【トレス】新田祐克検証を見守る 6部屋目【盗用】

このスレは数字板派生の漫画家新田祐克氏の盗用検証を見守る雑談スレです
本スレは淡々と検証が進みますので、ご意見・感想などをこちらで語り合いましょう
経緯の詳細は検証スレ・まとめサイト参照

前スレ：【トレス】新田祐克検証を見守る 5部屋目【盗用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1216528388

過去スレ：過去ログ倉庫URL
http://nittakakolog.web.fc2.com/

本スレ(現行スレ)：【パクリ】新田祐克　トレス盗用検証スレ5【コラ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1216388985/
--------------------------------------------------------------
新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト
http://nittakensyou.g.ribbon.to/
上記ミラーサイト
http://nittakensyoumirror.web.fc2.com/
http://nitta-youka.xrea.jp/

参考サイト
http://community.livejournal.com/nitta_crib/

新田祐克トレスパクリ盗用検証　専用ロダ
ttp://www11.uploader.jp/home/pakunitta/

したらば避難所
http://jbbs.livedoor.jp/comic/5184/

・鬼女板やその他無関係な２ｃｈ板に気軽に話を持って行かないようにお願いします
・検証用とはいえ、海外の違法画像サイトやブランドサイト直リンは避けて下さい
・関連動画のニコ動への投稿は避けて下さい
・次スレ立ては>>950で、次スレのテンプレ談義は>>900くらいからお願いします
・著者・出版社へのリンクは>>2以下

新田祐克公式サイト：　　ttp://youka-nitta.com/

＜出版社関連＞
リブレ出版　　　　　　　　　　　　　　　芳文社「花音」
ttp://www.b-boy.jp/ 　　　　　　　　　ttp://hanaoto.net/index.php
新書館「Wings」 　　　　　　　　　　　　　　　　大洋図書
ttp://www.shinshokan.com/comic/w/ 　　　　ttp://www.bs-garden.com/

＜メディア関連＞
エンタメシンクタンク　(春抱きCD８以降取り扱い)
ttp://e-tt.jp/
インターコミュニケーションズ　(春抱きCD１〜７、僕の声、カジノ・リリィ取り扱い)
ttp://www.intercommunications.tv/index.php
サイバーフェイズ　(ホストシリーズCD イロコイ�T以降取り扱い)
ttp://www.cyberphase.jp/index.html
OAV冬の蝉公式サイト 　ttp://www.fuyusemi.com/
ムービック（公使閣下の秘密外交CD取扱い）
ttp://www.movic.co.jp/book/motto/index.html
トライネットエンタテインメント（春を抱いていたOVA取扱い）
ttp://www.trinet-ent.com/harudaki/
アミューズソフトエンタテインメント（冬の蝉OVA取扱い）
ttp://www.fuyusemi.com/
プレアニ（複製原画取扱い） 　ttp://www.preani.com/
----------------------------------------------------------
トレースについて
http://ja.wikipedia.org/wiki/トレース_(製図)
合法トレース　元画像の著作権者が著作権を放棄しているもの　（著作権フリー素材）
　　　　　　　　　自身で撮影したもの
違法トレース　元画像の著作権者が作権を放棄していないものを無断使用したもの
　　　　　　　　　（写真集、雑誌、広告、ビデオ映像等）
※自身で撮影したものでも、被写体に肖像権や商標権があるものは違法。

965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/07/15(火) 00:24:51 ID:igGm617m0
数字版「【小説】リブレ総合【マンガ】４冊目」スレより

＞455 名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/04(金) 16:04:05 ID:lafJY3vwO
＞へんダント、やっと見てきました！
＞
＞酔っ払いが地下鉄で転んで、吊革に掴まってる人が助けてくれた。
＞という、心温まるシーンですねｖ

詳細
☆ダイヤバージョン　138,000円（税込）
内容：ペンダント（ダイヤモンド（10pc・合計0.55ct）・
Ｋ18ホワイトゴールド）チェーン（45cm小豆スライドチェーン）
鑑別書・新田先生直筆サイン入りミニ複製原画つき

☆ジルコニアバージョン　24,800円（税込）
内容：ペンダント（キュービックジルコニア・シルバー925）
チェーン（45cm小豆スライドチェーン）
b-boyショッピング特典：ミニ複製原画

◆◇◆新田祐克先生からのコメント◆◇◆
「10th記念の締めくくりに、アクセサリーを作りたいんですけど」
と担当さんにお話 頂いて、「10th本にダイヤの話を描いたんで、
じゃ10個のダイヤのアクセサリーと か！…なんつて！」と冗談で
言ったら、本当に企画してしまうとは…。リブレさん 太っ腹って言うか
なんて言うか（笑）。どうせならキャラをモチーフに、でも
よく見 ないと キャラグッズとは分からない感じにしようと、
こんなデザインにしてみました！
パッケージなんかも凝ってみたいと思ってるので、お楽しみに！

☆酔っ払いペンダントの通販ページを保存した物(pass nitta)
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00155.zip.html

盗用元情報一覧（グレー含む）
　【　ブランド　】　　
55DSL　　　　　　　　　　　　　　　　　　 STEFANEL
Alberto Guardiani　　　　　　　　　　　　VALENTINO
ALESSANDRO DELL'ACQUA　　　　VERSACE
Baccarat　　　　　　　　　　　　　　　　　Versace Jeans Couture
BALLY　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Vivienne Westwood
CANALI　　　　　　　　　　　　　　　　　　Wrangler
CHANEL　　　　　　　　　　　　　　　　　 YVES SAINT LAURENT
D.K.N.Y.　　　　　　　　　　　　　　　　　　Yves Saint Laurent Kouros
DSQUARED2　　　　　　　　　　　
EMPORIO ARMANI　　　　　　　　　　　
GIORGIO ARMANI　　　　　　　　　　　
GUCCI　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【　掲載誌　】
GUESS　　　　　　　　　　　　　　　　　「A+（ARENA+）」
hugo boss　　　　　　　　　　　　　　　 「ARENA HOMME+」
ICEBERG　　　　　　　　　　　　　　　　「Cut」
Jean Paul Gaultier Jeans　　　　　 　「FASHION NOW 」
John Galliano　　　　　　　　　　　　　 「Lover Shoot, New York City」
John RICHMOND　　　　　　　　　　　「Modemax」海外誌　
LOUIS VUITTON　　　　　　　　　　　 「MR」
Numero Homme　　　　　　　　　　　 「VMAN 」
PATRICK COX　　　　　　　　　　　　 「VOGUE L’UOMO」
Paul & Joe　　　　　　　　　　　　　　　「Vogue Hommes International」
Pepe Jeans London
POLLINI
Ralph Lauren
ROLEX
Sisley

【　盗用元モデル（敬称略）　】　　　
Alessandro Luppi　　　　　　　　　　　Sebastien Dewandre　(?)
Andres Velencoso　　　　　　　　　　 Werner Schreyer
Angela Lindvall　　　　　　　　　　　　 木村拓哉
Brad Pitt　　　　　　　　　　　　　　　　成宮寛貴　
Cameron Burson　　　　　　　　　　　　
Carmen Kass　　　　　　　　　　　　　　　【　写真家（敬称略）　】
Dana Thompson　　　　　　　　　　　　Andreas Sjodin
David Smith　　　　　　　　　　　　　　David Armstrong
Evandro Soldati　　　　　　　　　　　 Jean Baptiste Mondino
Federico Moyano　　　　　　　　　　 Jurgen Teller
Georgina Grenville　　　　　　　　　　Karl Lagerfeld
Isabeli Fontana　　　　　　　　　　　　Marcus Piggot
James Rousseau　　　　　　　　　　　Mario Testino
Janis（名字不明）　　　　　　　　　　　Mert Alas
Jennifer Lopez　　　　　　　　　　　　 Mikael Janssen
Jeremy John Irons　　　　　　　　　　Liz Collins
Kate Moss　　　　　　　　　　　　　　　Perou
Lee Craig　　　　　　　　　　　　　　　 Solve Sundsbo
Lonneke Engel　　　　　　　　　　　　 Stefan Ruiz
Luchino Mandias　　　　　　　　　　　 Steven Klein
Magdalena Frackowiak　　　　　　　　Steven Meisel
Marilyn Manson　　　　　　　　　　　　Terry Richardson
Mathias Lauridsen　　　　　　　　　　 Terry Tsiolis
Matt Dillon　　　　　　　　　　　　　　　Vincent Peters
Michael Pitt　　　　　　　　　　　　　　 Will Davidson
Missy Rayder　　　　　　　　　　　　　 蜷川実花
Natasha Vojnovic　　　　　　　　　　　
Roc Montandon　　　　　　　　　　　　【　スタイリスト　】
Ryan Taylor　　　　　　　　　　　　　 Jodie Barnes
Santiago Montero　　　　　　　　　　Nicola Formichetti　　　
sasha　　　　　　　　　　　　　　　　　Mattias Karlsson

>>5
あーー・・・
Ｎｕｍｅｒｏ　Ｈｏｍｍｅ　が直ってないよorz

スレ立て＆テンプレありがとうございました

コミック買うぐらいの（多分）ライトファンだと思うんですけど
ちょっと知ってビックリしてます
（一応、商業誌は全巻持ってます）

スレチかもしれないんですけど
この人ってぶっちゃけ有名な人なんでしょうか？？
ＢＬ界では有名だって知ってるんですけど
一般的に……
少女漫画のパクリ絶版とかと違って
大手出版社から出てて影響力大って訳じゃないんですよね？？

前スレまだ残ってるよ

>>9
「大手出版じゃないから世間への影響力がない、だから絶版にならないんじゃないか？」という事？
とりあえず芳文社は発行予定だった新刊を発行中止（延期ではない）にしたので、
その他の既刊も当然再版重版などしないだろうし、
少なくとも芳文社からの新田作品は絶版確実かなと思ってる。

この人ってさ、扉絵を自分で考えた構図で描いたことないんじゃね？
同人時代からオリジナリティ・ゼロの根っからのパクラーだから、
今回の騒動だって

「チッ、今度からもっと巧妙にトレース・素材化しよう」

って思ってるんだろうなー
素材の組み合わせを複雑にするとか
元ネタを足がつくファッション雑誌媒体じゃなくて
オサレな映画の静止画像をキャプってトレースとかさｗ

とにかくトレースしかないじゃん
この人の描くキメポーズのことごとくがトレースなんだから
自力で描いたら、ズッコケた男がモサい服着てるのしか描けないだろ。

しっかしキャラの顔がどれも同じだｗ

キヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
キヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
キヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
キヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
キヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
キヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
キヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
キヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
キヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ
キヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒヒ

>>9
＞ＢＬ界では有名だって知ってるんですけど 
＞一般的に…… 

一般的には誰も興味ないレベルでしょ。
ストーリーも流行ったホストドラマのパクリやおいｗみたいなのだし
やおい抜いたら何も残らない作品は、BL以外ではスルーされる典型。
キャラの「かっこつけ」「デルモ風」がすべてトレースと発覚した今
キャラについてるファンも離れていくしな。

根っからのパクラーだから、いまさらすべてオリジナルでクオリティ保つのは絶望的
（つか、模倣トレス以外でキメポーズまともに描いたことないｗ）
この先は同人でやってくんじゃね？
犯罪者でもいいｲｲ!!＞＜っていう、DV妻みたいなマゾ信者がついてくるさ。

未検証画像まとめリンク
http://nitta.alink7.uic.to/
新田祐克 盗用検証掲示板 (未検証画像サムネ表示)
http://bbs.avi.jp/444631/

>>1乙

>>1乙＆前スレ1000gj

>1　乙でした。

次回の見直しﾃﾝﾌﾟﾚ

>>3
違法トレース　元画像の著作権者が著作権を放棄していないものを無断使用したもの
　　　　　　　　　（写真集、雑誌、広告、ビデオ映像等）

>>7
>5のどれを直すのでしょうか？
書いて置かないと次ｽﾚでまた同じになるので書いたほうがいいと思います

>>19
Numero Homme　は雑誌

前スレ>>998
大同板に乗り込みなんて絶対にいたしませんのでご安心ください
本文検証出来ないのは残念ですね、ここに出入りしている人でゲイＡＶに詳しい人が
いらっしゃるのを祈ります

昨日上がってるの全部見てみたけど全く自分の絵として成り立ってないコラ物には失笑
自分のサイトには著作権アピールしてるのがまた失笑

ゲイビはそこそこ見たことあるけど、どれもやってることに大差ないから
よっぽど特殊な体位とか器具でも使ってるシーンがないとしぼりこみが
難しいとおも。

しかし、何十年もトレスしてきたのに、上達して自分で描けるようにならないのか？

アシさんに新田本棚DVD棚の写真をあげてもらうしかないな

検証中に色んなﾓﾃﾞﾙさんを見て
「筋肉や骨格ってこうなってたんだ。ｶｯｺｲｲなぁ」
と思ってｽｹｯﾁしてしまった事あるけど、
新田さんの場合はそういうのすっ飛ばしてるからな。

とりあえずあおりの絵は
トレス元と顎のラインが合わないだろうからｗ
「ああ、顎の見え方ってこうなるのか」くらい気付いても良さそうだよな

オトダマ (pass: nitta)
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00342.jpg.html
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00343.jpg.html

例えば、こういう明らかに報道写真や映像からトレスしてる物も検証する必要あるのかな？
誰でもよくやってる事だし、盗用が判明しても問題にされそうにない気がするんだけど。

ちなみに、2枚目の背景は作中何度も使われてます。
指紋採取？してる2人だけ、他から持ってきてるのかも。

>28
ちょ、フイタｗ
やっぱり纏足ｗｗｗｗｗｗ

>28
あと、上のほうはマール社っぽい気がする。
災害とかの本でてなかったっけ？

>>28
二枚目の横顔の男、くそみその阿部さんにしか見えない。

>28
そしてやっぱりパンタロンwww

オトダマも公使閣下も見た感じ背景の殆どが写真トレスだから、選ぶの難しいっす

>>28
もうタコで耳穴がふさがるほど言われ続けているけど誰でもよくやってないから。
画像を参考にして角度を変えたり自分流にアレンジするか、まんまトレスなら
枠外に＜参考・○○新聞＞という一文が必ずあるから。

>>28
ちょ、それ上のってオウムサリン事件の時のでは
特殊救急車両に野戦病院と化した銀座路上。。。
たとえ素材が写真集だとしてもこれは人間として許せん

>>34
そっかそっか。じゃあ1枚目は明かですね。

>>35
オウムのサリンの時の報道写真だよね。

>>11
>>9は盗田の出版物の心配しているニュアンスは感じられないけどなあ。
どっちかっていうと前の末次？だったかのときみたいに
ニュースに取り上げられたりとかそういう一般世間的な影響じゃない？
同人でも品川なんか脱税だけど全国ニュースで取り上げられたしね。

実際この時期にあんまりBLがニュースに取り上げられたらいやだし。
変に「801ちゃん」とか腐女子にメディアが注目してるし祭もあるから。
ただ盗田程度なら全国的なニュースになったり
大きなメディアに取り上げられる可能性は０とオモ。

>>37
なんか宗教サイトでズバリ見つけた
あそこも無断使用臭いから、やっぱ新聞？

>28
ちなみにどういうｼｰﾝなの？
漫画読んでないからさっぱり
作中でオウムのサリン事件が関係してるの？

>>39
東京消防庁の活動支援のページに使われているね。

>>35,37
あ、おんなじこと思った人居た、よかったー。
作品知らないからあんまり突っ込めなかったんだけど、
一応これ新聞社側に著作権あるよね…？

>>41
サンクス。

真っ黒だね。もっと大きいのないかな。

11>>38
> >>9は盗田の出版物の心配しているニュアンスは感じられないけどなあ。

こちらもそんなニュアンスで返信したつもりないですよ

>>41-43
�d
宗教関係はもっと小さい画像だったし、トレスに耐えうる大きさがあるはず
報道カメラマン関係探してくる

ちょ、無断使用の上にサリン事件ってどういう神経

>>45
出典：写真提供/（株）共同通信社

ってなってる。
もしかしたら雑誌からトレスしたのかもしれないね。

サリン　(((;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

翼は今まで黒が出てないけど、これがサリンだって確定したら
どう動くだろう

>>28
オトダマの話知らないけど、1枚目はどういう状況だったんだろう
サリンを題材にした話じゃないんだよね？　テロ？

ttp://www.kyodo.co.jp/kkservice/Photo.html

共同通信社はこういうサービスもやってるみたいだから
お金払って使用した可能性も…あるんだろうか。

あ、やっぱ鸚鵡なのか。
見たことあるとおもったんだよなー。これ、見覚えある人多いよね。

>>50
これは一回使用権みたいになっているから、
それを使って商業で出版した場合の使用料とは別だよ。
最初の使用で料金払っていたとしても、まるっきり規約違反でしょ。

>>50
どうかな
そんなことしちゃったら「著作権に対する認識が甘かったす、ｻｰｾﾝｗｗｗｗｗ」
という手が使えなくなると思うけどなｗ

>>52
だね、すまんかった。

あとクレジット表記が義務になってた。
これって新聞社に凹ったらどうなるんだろうか…gkbr

東京消防庁は払っているのは明らか

オトダマもう1枚
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00344.jpg.html
これもきっと何か元があると思ってみてたんだけどどうかな。

>>40
音響爆弾テロ

>>5
盗田が正式な許可とってるとは思えないｗ

文庫化・再販になった場合は追加料金発生するみたいだから
ここから無断でパクってた場合、確実に問題になるだろうね
再販(または単行本)×仕様料金に無断使用で追加罰則金つきそう

ｽﾏｿ
>>57は>>50宛

>>56
ちなみに、机の板がすごくリアル。
テクスチャかもしれないけど、パク元があるなら写真貼りつけかも。

オトダマって事はとうとう芯書簡も無視できなくなったって事かｗ

>>56
踊るシリーズとかからパクってそうだな。

>>59
連投ごめん。
よく見たら足や床とかが怪しすぎますね。
雑誌掲載時のカラーならもっと分かりやすいんだろうけど。

地下鉄サリン事件の東京消防庁の画像の引用ってどこに書いてある？
共同通信なら著作権はそこで検証に出してしまおうか
写真家特定はゆっくりやるよ

>54
新聞社をぼこってはいけない。
やるなら凸で。

マール社の災害編は今確認してみたけど>>28は無いね。
自分もその画像はオウムのサリン事件だなと思った記憶がある。

オトダマは写真がとにかく多用されてるよ。
事件現場とか警視庁内部とか写真撮れない筈のトレスが多い。

>>63
ごめん、出典表記されている写真はよくみたら東京消防庁のと似てるけど違ってた。
似たような写真と出典表記はここにあるんだけど。国土交通省のサイト。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/saigai/408risk.htm

もう一つ似てる写真。総務省消防庁のサイト
ttp://www.fdma.go.jp/html/hakusho/h17/h17/html/17to1000.html

共同じゃなくて、行政機関 ？所有の写真なんだろうか。


>>64
素で間違えたよ…。

ストーリー上ではっきり地下鉄サリン事件と書いてあるか
書いてなくてもサリン事件以外の何物でもない描写で報道写真トレスを
使ってるのは割と見るが（厳密にはこれも写真提供先が明記されてなければ×）
まっっっっったく関係ない架空の事件にこういう実際の事件の画像を
トレスしてはめ込むなんて五尺玉は初めて見たわ…。

>>66�d
その総務省画像は撮影時間がもっと後みたいだ
共同通信のクレジットがなければ東京消防庁になってしまうよ
トレスが他の媒体だったとしても、著作権利主張できるのが政府機関はきつい
本当にカンベンして盗田さん

オウム事件で、メディアは被害者の一人を容疑者と報道しまり冤罪被害をだしていて
報道側も事件関係者のプライバシーに関しては慎重になってるから、画像も探しづらくても仕方ないのかも

総務省消防庁のサイトの写真と比べると
写真のトラックの位置に地下鉄の入り口があるよね

そのままトレースの画像があるのか、位置アレンジしたのか…
そのままだと思うけど

これ、ぐぐるの画像検索「地下鉄サリン事件」で３番目に出てくる
何か宗教関係のページの写真でガチだと思うよ。
左の車両に手を引いて乗せられる女性が重なると思う。
右奥の車両を地下鉄入り口に変えてあるだけじゃない？

当時の週刊誌とかにも似た感じの写真は多く上がっていたはず。
絶対にそのまま完全に丸パクの元写真がある。
>56もどこかに元写真あるんだろうなぁ。ドラマムック系かもしれないが

あーガチだw

70だけどあー間違いない、人が全部重なると思う。
うわー無断借用でトレス？
それともこの写真と拝借元が同じ？

>>70
その写真が消防庁のものじゃない？
歩道広げてわざわざ地下鉄口突っ込んだのは、ストーリー展開の為か知らないけど
人物が概ね重なると思うから、検証に出そう

この「無料姓名判断」云々ってサイトも無断転載してるんじゃないかな。

ttp://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-gijyutuka/02-1.htm
元画像はたぶんこれ。笑っちゃうぐらい重なる。
この画像だとかなり小さいから、ネット上か雑誌かで大きいのがあると思う。

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00345.jpg.html
重ね。地下鉄の入り口と他にちょこちょこ違うのは別の画像からのツギハギか。

ﾊﾃﾅにもどっかのﾌﾞﾛｸﾞにも同じ写真があったのを見たからahooのﾆｭｰｽとかに出てくる
報道写真からﾊﾟｸってる可能性はあるよね

車道に地下鉄入り口もってきて、歩道にトラックかよw

アレンジしたつもりでも　まんま人物その他重なりそうだね。

>>76
ガチだわ。
検証スレにゴーです姐さん。

日本で無差別テロって言ったら、サリン思い浮かべる人がほとんどだろうに
こんなわかりやすくｗ
しかもサリンと無関係とは…実際起きた事件を資料にする場合、それ相応の
気を遣わなきゃ、つか普通遣うだろ

オトダマの方の時期判る？

>>76
重ね乙です。真っ黒だね。
出典元は東京消防庁でおk？

「東京消防庁著作権について」
ttp://www.tfd.metro.tokyo.jp/sitepolicy.html

地下鉄の入り口入れたから余計サリン事件の写真っぽくなってるw
つか、それ狙ったのかね

月刊ウィングス2007年1月号。
発売は2006年11末ぐらい？

東京消防庁消防技術安全所の消防活動支援のページに
同じ画像があるよ。

>>82
画像出典元は新聞社かもと思ったけどその規約を見る限り消防庁に権利があるのかな。
重ね画像を見ての通りかなり拡大する（300％）ので、このボケボケ画像からトレスして
あそこまでクリアに起こす腕が新田さんにあるとは思えないんだがｗ

背景や室内のトレスはアシだよん

>>86
描くのはアシさんに決まってるじゃないですかw

当時の雑誌に載ったものか
共同通信社が毎年出してる報道写真集の96年度版から取ったか
図書館に置いてあるのかな

うはーとうとうお上からも…という可能性が出てきたのかｗｗ
どこまでいくんだヌッタｗｗ

>>84�d
今回は早かった
パクがうｐ人さんヒット画像をありがとう

>>87-88
言われてみればそうだよねアシに決まってるよねｗｗ
つかアシ止めろよ。「先生よりにもよってサリン事件を音響テロに流用するのは
いくらなんでもあんまりです」って。

著作権云々の前に道義的にどうなのって気がしてくる、この五尺玉。

>>86
>>89の言う通りもっと鮮明な媒体からパクったんだろうね。

やっぱ写真を撮ったのは共同だろうか。
権利は共同にもあるのかもね。

>>92
職場で自分はおなじことできるのか
しかもいつ切られるかわからないような不安定な仕事でお偉い先生様相手に

それにしても、サリン事件はないよなぁ…

>>94
面と向かって貴様はバカだとは言えなくても
「先生、サリンはまずいと思います。誰でも知ってるしすぐバレます」
ぐらいは言えると思う。普通の職場なら。

こういう背景って…画像をコピーして位置指定するまで新田はやるんだろうか
アシに「それっぽい画像みつけて描いて」って丸投げするんだろうか
アシは複数いるんだろうか

だから普通じゃなかったんだろ
クラムプ見たって分かるじゃないか
閉鎖的な空間だししかも親玉は大魔王だぞ

背景パクについては、最初のディーゼル広告の発覚でアシに罪を告白させている
そのブログはもう見れない

検証スレに報告してくれた人ありがとう！

本文検証したらメガバカばりに真っ黒になりそうだね。

今北。

>>28は一目でサリンだと判ったよ。
あの時私はたまたま免れたけど、友達は被害に遭った。
思い出しちゃった。
音玉読んでたら凸しちゃってたかも。
やっぱやだよ、こういう風に利用されるの。
なんだかなぁ・・

新田さんが地下鉄の入り口描き加えているけど、本当はここ車道なんだよね。
トラック足している所が歩道で、駅の入り口はそっちにあった。
アレンジしたつもりだったんだろうか？

>>99
まとめにあるよね

>>98
こういうの見ると改めて閉鎖空間での上下関係の恐さを感じるよね。

「アシ止めろよ」と書いておいて何だが
アシスタントに責を負わせるような問題じゃないのは分かる。

今北・今汁産業　で烈しく驚きなのだが…
（予約入金済みの春CDがキャンセルになり、過去、入金済分は預かり金として処理されていたのに、
今回はなぜかどうしても返金したいと購入予定店から申し出があり変だと気づいたのが経緯の次第）

…解からん　どうしても解からん…
清水玲子氏の事もあり、まんまトレースが非常にヤバスな件は、
アシさん達が1番身に沁みて痛感していただろうに…
だって公になれば、失脚に繋がる危惧を過去の範例からアシさん達も重々察知していた筈…
何故「先生、これは非常にヤバスです！」と雇い主に御進言出来なかったのか…
死なば諸供じゃ、あまりにも互いに危険過ぎるじゃまいか…

アシさんのせいにしちゃいけないと思うんだが。
先生が指示しないとアシさんたちは勝手にはしないと思うから。

何の職種でも、アルバイトで行った先でやってる事が違法っぽくても
普通言われた通りに仕事して帰るもんじゃないの？

もう何10回nittaと打っただろうか…

今「踊る」のTVシリーズ確認してるんだけど、>>56の捜査会議風景とは全然違うね。
もっと古い刑事ドラマからのトレスかなぁ。

とりあえずこのサリン写真からのトレスは、誰に凸ればいいのだ
今、先入観のない第三者の意見を知りたくて母親に確認してもらったら


「模写じゃないの？」←トレースというものを知らない

とのことだった
>>76見て親子で確信したわ

…ちょっとサリンは引くわ……。
コレは「良いな」で済ませられるレベルじゃないよ。

アシさんたちもマヒしてたとか。
アシさんたち自体が狂儲なのかもしれないし。
まともなアシさんは触らぬ神に…でさっさと逃げちゃったのかも。

原稿に関しては、最終的にぬった先生が全責任を負うんでしょう。
アシが勝手にやった、自分は知らない、みたいな言い訳は通らない。
今のところそういう言い訳はしてないけど。

>>105
いつかトレスがばれて漫画家が廃業してしまう心配よりも
断って「明日からこなくていいよ（じゃあトレス引き受けてくれる子雇うわ）」と即日解雇される心配の方が
先に立つと思うけどな、普通……
何人のアシをどんな期間雇ってきたのかしらないけど

この作家の心の闇を覗いてしまったような気分だ

関係ないが>>105の
>なぜかどうしても返金したいと購入予定店から申し出があり
その購入予定店に惚れそうになったが、これが普通の企業の対応だよね。

>>114
遅れるとかじゃなく本当に中止で、今後も出る見込みが無いって事なんじゃないの？

>>56は相棒とかは？

自分がトレスしませんって言ったせいで原稿落ちたりしたらえらいこっちゃだしなぁ

>>115
最初は「１〜２枚だけなら、しばらく謹慎として自粛しておいて、
ほとぼりが冷めたら販売すればいいか」だったのかもね

ここまで来ちゃったら、もうそんなレベルじゃ片付かない

自分が聞いた話では専属アシさんは全員新田さんの現場以外知らない人たちなんだそうな。
たまに臨時で助っ人が入っても定着させないからかなり閉鎖的な空間だって。

踊る以前のドラマではこんな大人数の捜査会議ってなかったんじゃない。
むしろ踊る以降の別刑事ドラマかも。

現場知らなくてもトレスが駄目なのくらい普通は知ってるもんねぇ
みんなして分っててやってただけっぽいね

ダブコも、メイトのは返金されたんだっけ？

116で相棒と出ていたのでうｐされたのみたけど
伊丹が亀山にカチカチうるせえ、とか言ってたシーンがにてるかも。
うちに帰ったらDVDとオフィシャル本あるんで確認してみる。

自分は元プロアシ経験者なんだが（新田さんのところは知人が行った）
閉鎖された空間にずっといて半ば洗脳状態になってると
その普通な感覚がなくなってくるんだよね。
パクリは駄目なはずなのになぜかうちの大先生だけは許されているのです…！みたいなノリ。
新田さんは御しやすいタイプを選んでアシにしてるだろうし。

相棒の二人は捜査会議なんか出席させてもらえないんじゃなかったっけ

>111
トレスをトレスしてないように見せかける程度の画力も
持ち合わせてないからやったんだろ。纏足だし。

どんな事情があっても罪は罪
抜けずに加担してたならアシだって同罪
普通はモラルで踏みとどまって罪までは行かないもんだが。

アシが勝手にやった〜のくだりは牛肉偽装事件の社長が言ってたなｗｗ

アシと先生が友達同士ならズバッと言えるんだろうけど
上司と部下の関係しかなかったら言えないわな
新田のとこは女王と奴隷っぽい感じなのかなw

105です、レス下さった皆様、Very�dｸｽです。

ﾄﾞﾗﾏCDｽｷｰなので（ほとんど全ての作家さんも含め）
この作家さんの事も全く知らなかったのですが、
こちらの作家さんは、声優さんやFanを呼んで船上パーティー企画を催されたらしく、
その時御本人様の画像を観る機会があったので、その外見風情から察するに、
この作家さんは世間の事を何も知らない令嬢さん?的な印象を受けた故、
違法を知らずにトレースしちゃったのかな？ならアシさんが、
早期にそれはダメだと教えてあげれば、円満解決したのに…と単純に思っておりましたが、
そんな単純な問題では無かったようですね…
本当に皆さんの仰る通りだと思います・・・

アシスタントさんって
狭い密室で和気藹々と仕事を分かち合う家族のような物?みたいな認識でしたが
確かに、それが上下関係ある雇い主となれば、難しい問題ですよね…
皆様からとても貴重なお話が御伺い出来、ありがたかったです。どうもありが�d!

犯罪被害者の会に凸られたらどうするんだろう…
サリン事件の被害者の身内の方々も犯罪被害者の会に
所属していると思うけど…
報道って意味での写真の使用は許可できても、
関係ないBL漫画に無断使用って言うのは許せないんじゃ

どこぞのロリコン教師の無断写真使用で被害者の会の
方々も神経尖らせているらしいから…

>>122
あーなんか今日の流れはいろいろすごいわ。
「ハイブランドの広告って構図とか確かにカッコいいから
トレスする気持ちも分からんでもないわ。
こんなに大量かつ楽して稼ぐ気満々なんつーのは理解できないけど」
くらいの気持ちだったのにサリンかー…orz

クリエーターとしてっつかなんかね、社会人としてね、もうね。
ありえない車道の地下鉄入り口とか考えても現地取材はしてないだろうしな。
地下鉄さえ写真取材に行かないなら
演繹的に考えて他も取材してないだろ。今更だけど。

>>129
いや、これ多分車道を封鎖して被害者の救助にあたってるという
現状を理解してないんだと思う。
人が一杯並べられている→車道じゃないよne!という単純思考で
歩道と車道を入れ替えちゃったんだろうけど、そのせいで
地下鉄出口付近の歩道になぜか広大なスペースが発生しちゃってるｗ

サリンパクリに頭の先がチリチリするほど嫌悪感を抱いた
今も鳥肌がたってる
人として終わってるよ。最悪だ

>>130
ああ、なるほど。
っつかそう言われて
「そのくらいあの事件ってほんと異常事態だったんだよな」って
また当時の記憶がよみがえってきたわ。

>>130
しかもトラックを一台地下鉄入り口にかえちゃったから
地下鉄入り口が車道にあるんですかこれw

描き足したトラックも地下鉄入り口もリアルだから、元写真が
別にあってトレスかな。
角度が合ってるし画面的なコラージュはうまくなってるぽい。

>>133
いや、普通にパース取れるアシなら描けるよこれくらい

>>133
そう。
しかも歩道を車道にしちゃったから、道路標識が車道にはみ出して立ってる不思議な絵になってる。

パッと見すぐにわかっちゃうサリン事件絵にダメージでかい。
中東ロケのもまずそうだろうけど、それらしいワードで画像検索してみたが
破壊された街以上のものもめいっぱい出てくるのは当然で
なんでこういう画面を、そういう主旨とはまったく関係ない創作の要素として
使おうと思えるのか、理解に苦しむ。感覚麻痺どころか
人間としておかしいとしか思えない。
このひとはもう本当に今後創作活動一切にかかわる資格はないんじゃないのか。
ひとの想像力を甘く見すぎているとしか思えないんだが。

言われてみれば、警察官もトラックがビュンビュン走ってるのに
歩道ぎりぎりの所にいて何だか不自然だ…。

>>28の下の絵、名香智子さんかと思った

他の漫画家もそう崇高な倫理観で災害現場や事件現場の資料を扱っているとも思えないが…。

>>139
そりゃそうかもしれないけど、普通サリンとかだと担当に相談しないかね
使用していいもんかどうか
当然、相談した場合NGが出ると思うけど

同意。漫画に事件現場が出てくる以上、そう言った写真を探すしかない
空想で描ける漫画家はいないだろう
サリンだからショックってのは、じゃあ秋葉通り魔だったらいいのか？って話

「参考にして描く」のと「まるっとトレース」を一緒にして語っているのはアホの子ですか？

>141
秋葉原でももちろん不謹慎ですよ
要するに参考にしてもそれが読者に特定されない程度まで
自力で変えればいいんじゃないのかね

>>141
トレスはダメだよトレスは。
見て描くにしても、そのまんまはだめ。
今まで色々問題あったの知らないの？

警察の会議のシーン、
映画の「マークスの山」「レディ・ジョーカー」パンフという線もありそう。

資料なんかいくらでもあるんだから、それ見て
物語上の架空の事件現場くらい描くべきだと思うがね
自分から出る世界すら想像できてないなら創作なんて呼べない

秋葉通り魔報道の写真パクったら801どころかVIPも参加しての祭になるよ
通り魔事件当時、不謹慎な態度でインタビューを受けたオタクが
動画や写真をうｐろだに晒しあげられたり、
巻き添えで写真取られたオタクが暴れたりとカオスな状態だった

今回のパク騒ぎが発覚したのは通り魔事件の少し後だったっけ？
事件のタイミング如何によっては、秋葉通り魔事件の写真もパクられたかも知れない…

遅レスですが
ｱｼがパク指摘しようにも、確認したりとか
そんな時間がなかったんじゃない？
どんなに手の早い神ｱｼでも
盗田の仕事量だと、自分の時間自体
限られてくると思う

広告まんまのは、ｱｼにもﾓﾗﾙはなかったと思うが
作家先生がそんなやばいことｱｼにやらせるとは
思いもよらなかっただろうし

>>128
オトダマはBLじゃなく、一応一般漫画ですよ。

公使閣下の秘密外交。
おしゃれ過ぎて怪しいとさんざん言われている攻め(智宏)の部屋
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00347.jpg.html
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00348.jpg.html
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00349.jpg.html

さすがにこの作品は現地取材無しで描けないと思うんですが。
個人的には部屋よりも1枚目の構図が気になってます。

>139 >141
自分がｱｼやった所は
版権フリーなの以外は
こういうのを描いて欲しいっていう
参考資料提示のみだったよ

版権フリーにしても、時間さえあれば
アレンジ求められた
そのままなのを描いても、自分の色が出ないからって

そういうのが普通なんだと思ってたよ

>>149
パーティションのこちら側にエスニックな感じのチェスト。
どこかで見たような部屋ですね、確かに。
ARCHITECTURAL DIGESTあたり、資料で使ってたのかな？
ちょっと探してみます。

現地取材っていうと外国が舞台なの？
天井近くに張り出したダクト用かなにかの見栄えの悪いでっぱりは
断定はできないが日本の建築物っぽいと思う
海外の高級マンションではありえなさそうな仕様というか

>>149
3枚目の左の人物が何頭身なのか思わず数えてしまった。
10頭身だった。

>>152
タイが舞台です

>>149の三枚目とかなんでこの人背景と人物の間白く抜いちゃうんだろう
よけい背景から人物が浮いて見える

あっちのスレに変な人来てる。
何か定期的にどうしてもやばいものをグレー認定に誘導しようとする人がいるね。



546 名前： 新板設置について相談中＠新板スレ [sage] 投稿日： 2008/07/24(木) 17:48:12 ID:Ssf/nUvE0
情景バック画像の無断使用を、パクとか言い出しちゃうとなぁ… 
今までのキャラ関係のホンマモン真っ黒が薄まる気がする。 

新田が許可として関わってるだけで足さんの絵だし、 
足さんが勝手に探してきた、元は知らなかったと言われたらそれまでだし。 
謝罪して差し替えるにしても、勿論足さんが又資料探して新たに描くんだし… 
そりゃあ無断使用はいけないんだが、なんかなあ。 
新田自身のｷｬﾗ絵でキメ絵、それがどこからかのパクリかトレス、ってのなら 
パク的に真っ黒だと思うけど 
背景無断使用問題と新田の他のパク問題は、ちょっと質が違う気が。

>>156
湧いたね。大きい釣り針だこと。

＞足さんが勝手に探してきた、元は知らなかったと言われたらそれまでだし。

それまでじゃありません
終了

白抜きを見ると奥浩哉やせがわまさきを思い出す。

新人歌手を売り出すプロデューサーみたいな事
言ってる奴も出てくるわ、なんなんだ。

アシさんのせいって…。パクリ絵で原稿料もらって印税もらってるのは新田センセーですw
作品の著作者を名乗ってるのだから、全責任は著作者さんにあります。

小さな疑問なんだけど
カラーにしてもトビラにしても、必ずラフチェックがあると思うんだけど
もうこのラフの時点からパク絵描いてたんだろうか
次はこれ描こう〜なんて雑誌見ながらザリザリ描いてたのかな

腹が立つ

>>149も書いてくれてるけど、盗田さんはBL以外の漫画も描いてたんだね。

ググったら「新田祐克がイロコイを封じて挑む、美しきオトコたちの本格ホラーミステリー」
ってあった。ついでパクトレも封じれば良かったのに。

パクばれる前にどこかの雑誌で仕事場取材があればな〜

>>164
雑誌板に仕事場訪問したDVDを見たって書き込みがあったよ

あったんだ…

>>162
それ思ったｗ
ラフスケッチ描いて、こんな感じでどうでしょう？とか小説の原作者にも見せてたのかな
どうでしょうじゃねえだろ、みたいなｗ

>>164
雑誌スレに特典ＤＶＤに仕事場が映っていたらしいとあるけど
誰か持っている人いる？

うおおおサリンびびった！
今、共同通信のＨＰで著作権についての記述みてきたら
「当社提供画像の無断複製、転売、改ざん、改変、翻案等、
著作権または著作者人格権の侵害となる行為は一切禁止します。」
だって。
使用許可取っててもアウアウアウアウ

>>56は、えらそうな人のが手を組んで乗せてる机が前方に向かって斜めに傾いてて吹いた　書類滑り落ちる　人物が俯瞰に描けてないからだと思う
>>149の３枚目は、脚だけ長い、背広着てるのに背広を脱いだかのような腹のライン、後ろに倒れちゃいそうなバランスのシルエットで吹いた

背景ばっかりリアル系にしたって人物がほんと追いついてないんだな
雰囲気が良ければ漫画の上ではいいんだろうけど
１枚勝負なイラストの場合、描けない分をモデルのトレパクで補っちゃうんだろうな　どうしようもねえ

今北
67枚目にしていよいよ暗黒物質が出てきたって感じだな……。
当時を覚えている人間が誰も笑えないようなものが。

今までBLでトレスばかり繰り返してきて、そこで麻痺した感覚を一般誌に持ち込んで
ついに同じノリで死者の頭を踏んだ。
十数年でここまで堕ちたのか新田さん

消防庁の写真まで…！！
犯罪をしてはいけないとか、人のものを盗んではいけないとか
自分で絵を描くのが漫画家の仕事とか、ファンから頂いたお金で生活しているとか
そういうことを新田は本当に知らないのかもと思えてきた…
だってもう常人の理解を超えている

>>163
ホラーには違いない。
別の意味で…。

>>149
あーそれそれ怪しすぐるｗ

投票で再判定しるとか同人の検証はｲﾗﾈとか背景は別とか言う人がたまに出てくるが
検証部隊は「部隊」といってもそれぞれが自分の考えで自分のペースで
強制されることなく自主的にやってること
案を出すのはいいがせめてまとめスレと現行スレを一から読んで発言してほしいんだぜ？

>>174
同じ人が言ってるんじゃないかなとエスパーしてみる。
論調とか論点がずっと同じような感じなんだもの。
「このぐらいは他の人もやってる」とか
「これでは検証サイトの黒が薄まる」とか
「見に来る人が失望して見なくなる」とか。
100出たら打ち止めとか、検証しなおしとか、××だけに絞ろうとか意味不明。

一件でも黒を減らしたい、検証を妨げたいたいってのが
透けて見えるけど、無駄なあがきのような気がする。

見に来る人は背景だろうが人物だろうが全部まとめて
「すげー」「ありえねー」って見るだけだよ。
見事な黒物件ばかりだもの。

この漫画家さんって、仕事やめても遊んで暮らせるくらいの資産は貯まってるの？

>175
さすがにエスパーしすぎだろそれは。
これは弱いんじゃ？とか、こうしてみれば？っていうの全部そうやって決め付けたら
普通に意見言うことさえできなくなるじゃん。
そういう意見に、いきなり関係者乙的に煽ってる人いるけど
そんなんだと検証側もｲﾀｲと思われかねないので、ｴｽﾊﾟｰは程ほどにしたほうがいいと思う。
いい意見だってあるし、もうちょっと頭冷やして冷静に行こうよ。

>>176
人の財布の中身まで知るかよ。
何？あんたこの人が干された時のこと心配してやってるわけ？

全財産損害賠償でふんだくられればいい

想像力がない人間だから絵もトレスするしかないし
サリンで亡くなった方の苦しみも想像できないんだろうよ

>>178
トレスしなきゃ、今までのクオリティ維持できないとなると、
やめるしかないのかなと思ってさ。
構図のアイデアを考える時間が無くて、トレスしてたのと、
構図を考える創造力が無くてトレスしてたのでは、今後が変わってくるだろうなと。

>>178
そんな話じゃないでしょｗ

儲は絵じゃなくてストーリーがイイ！と絶賛らしいが

カプ儲なんだろね
新田原作で別の作家が作画でもついてくるかもよｗ

>>180
むしろ辞めても遊んで暮らせるだけの資産があるなら
>>179の言うように
全額被害者に寄付しろと。
サリン事件の画像をトレースするなんて非常識すぎる。

ペンダント返金とか賠償とかでそれどころじゃなくなるんじゃね？と普通に思うが

非常識っていうか…何かもう言葉にならないや。
報道写真を参考にするのはいいよ。
でもそれを自分の絵に昇華できないならだめだ。

トレスに対する字書きと絵描きの温度差とか言われたりするけど、
大事件が起きたときの人の動きが知りたいから、という理由で
ルポやノンフィクション、インタビューを読んだとしても、
それを抜書きして地名や人物名だけ変えて自分の小説に使うか？
良識のある人なら、まずそんなことしない。
新田さんのやったことってそういうことだと思う。

実際の出来事下敷きにしてフィクション書くことは多いよ。
横溝とかね。
でもまんまは使わないよね。

向こうにまたデカイ釣り糸垂らしてるのがいるな
夏だからか

盗田さんには妄想力はあっても想像力はなかったんだなー、と思った

あと大半の人が一目でわかってんのに編集は気づかなかったのかな、とか。
気づいても無視だったのかな、作者が悪いのは言わずもがなだけど
編集側もどうかと思うよ。

燃料補給にはなるがウザイな

>>188
ヲチなんて威張れる趣味じゃないし
見ず知らずの他人叩いてるのは事実だし
その点では自分も含めて罵られても仕方ないと思う
まあ地獄で閻魔様に睨まれようとも今が楽しけりゃそれでいい

例えばあの中に亡くなった被害者がいて、その体のラインを取って
漫画の背景に使われたら遺族がどんな気持ちになるかってことを
想像できなかったんだろうな…

上に上げたのは最悪のパターンだけど可能性がないとは言えないのが何とも

そんな例えやめなよ
不謹慎だ

>>191
お前みたいな今が楽しけりゃそれでいいっていう感覚は迷惑極まりないな

>>56のやつ、相棒のカチカチうるせえ、じゃなかったです。
カチカチ〜は所轄の会議だったのでもうちょっと小規模だった。

警視庁できっちりした操作会議してるようなところだったらヒットするかもだけど、
相棒のｵﾌｨｼｬﾙｶﾞｲﾄﾞには乗ってなくて、あたりをつけずにDVD見直すのもめげたので
他のガイドブックなんか持ってる方はチェックよろー

けど、結局今まで以上にこのトレスが眉をひそめられるのはそういうことだよね
著作権がどうとかを置いてもあり得ない

検証スレ581　乙！

図書館部隊ありがたいな
自分はせいぜいブコフ

乙だがそこまでやる執念が怖い
ウォーリーを探せ見たいで楽しそうでもあるけど

検証スレ581じゃないけど、
図書館は基本的に寄贈頼みだから無いものは無いし、
海外の雑誌は多分ブコフみたいな古本屋のほうが強いと思うんだぜ。
あと図書館によってはインターネットで蔵書検索できるｗ

検証スレ581さん乙です

好きだったのに何だコリャｗｗｗ
好きだった自分ごと笑い飛ばしたい！って所から来る執念なら解らなくもない
暑いから体壊さない程度に検証ﾖﾛです姐さん

トレスではないっぽいんだけど、サリン関係で
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00350.jpg.html（パス：nitta）
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/6/minamisenju/index.htm
手前に変な表札？書き加えるなら、後ろにあるオウ/ムの指名手配も加工するとか
白く塗りつぶすとかする気にはならないものかな

>>202
あらまあ。

>>202
ちょｗたれ幕とカンバンがまんまｗ
赤鬼？も描いてやれよ

>>202
窓とか垣根がちょっと違うけど
入り口や車や指名手配まんまだな
しかし、よく見つけたな乙

検証止めたいなら
ごめんなさい、全て私がやりました
って謝ってくれたらいいのに
大人の事情でぶっちゃけられませんが、確かにやりました
とかさ

もうさ、巨大な釣り針たらす人が来たら、本人乙で済ませばよくない？
本スレもここも。構ってる時間がもったいないし、いろんなヒント書き込みが流れるのももったいない。

さて検証に戻ります。

>>202のリサーチ能力に一瞬恐怖を感じたｗ

これは自分で取材して書いたのならセーフなんだろうけど……どうなんだ。
角度がぴったり？

南千にってなっているから、巨大看板描いて隠したのか。
しかし、よく見つけたね>>202
南千住って新田さんの地元か何か？

え、じゃあこれも黒物件！？(((((( ;ﾟДﾟ)))))
ttp://www.keishicho.metro.tokyo.jp/welcome/sub1.htm

今北。
サリンの報道写真のトレスに戦慄。改めて盗田さんの精神の暗黒面に接した感じ。
人としてどうかしてる。
これだけパクリを長年続けてきたこの人ってどっかおかしいんじゃ、って書き込んでる人たくさんいたけど
確信が強まるばかり。キモイ。

>>202
え？これトレスじゃないんだ？と思って
フォトショで重ねてみたが確かに微妙に合わなかった
合ったのは玄関手前のパトカーぐらいだ。
今までの例的にはグレー物件になる…のかな？

>>202
これ、トレスだよ。
馬鹿みたいな赤鬼抜いただけじゃん。
車の位置がまんまだから、自分で撮った写真じゃなくてモロにこれ使ってるね。

下の木のアウトライン見ると、もしかしてレタッチじゃないかって気すらするけど。
ネット写真の無断トレスやレタッチって違法だよね。
無茶苦茶やってるな、もう。

>>213
合ったのがあったならトレスじゃないのか？

>>207
本人乙だと「本人じゃない」とムキになる場合があるからスルーでいいよ

目コピではあんな感じにならないから、トレスだと思う＞警察
微妙に合わないとかは、コピーや紙の伸縮での誤差だと思う。

>>213
微妙に合わないのは白飛びで見えないアウトラインを描きたしたせいじゃない？
写真パース入ってるし、トレスだと思うよ。

サリン報道の写真が出てから、検証サイトが慌ただしくなってない？

背景まで手をつけるのやめようだの、背景トレスくらい誰でもやってるだの
挙げ句の果てに鬼だの因果応報（意味まちがえまくりだけどねw）だの。
地雷踏んだことに気づいて、必死で火消ししてるつもりかな。

>>215
建物はどこかに合わせてもどこかがズレるんだよ
あとパトカー1台は合うけど他のパトカーは合わないっぽいんだよ
今までのトレス例がアレなだけに「目トレかなー」って思うんだけど、
一応重ねうｐった方がいいかな？

個人的には並べ画像で十分な気がするｗ

>>219
因果応報なんて新田にこそいってやれと思う言葉だ

検証スレ603ｽﾙｰしろよ
荒らしにかまってるお前も荒らし

>>211

> 警視庁ホームページ上の文書・画像等の無断使用・転載を禁止します。

新田さんのサイトにも同じこと書いてあったなぁ……となんかデジャヴ

>>220
真ん中に合わせてみた方がいいかも、建物。
左は写真に無い部分を想像で描き足してる感じだし
右は白く飛んでてたぶんトレス不能だから。

それより、停まってる車の車種や位置が同じじゃん。
偶然でこれは無いと思う。

黒だろう
葉っぱにかくれて見えない部分を省略して葉っぱトーン貼ってるし
微妙に合わない部分とか、トレースする時描く側が適当に調整してると思う

新幹線の写真撮りにいくくらいなら
警察署の写真くらい自分で撮ればいいのに。

まあ、新幹線の写真というのもきっとウソなんでしょうけどw

事件や命に大きい小さいはないよ
とか頭で思おうとしてもキツイ

今までのパクも、好きなブランドをパクられてるって知ったりかなりショックだったけど
サリンて………

新田の絵が嫌いで、十年以上、新田絵を視界に入れないようにしてきたけど
なんか泣きそう

フォトショで適当に変形させると
ドンピシャに近い物になったよ。

>>228
うｐよろ

自分で蒔いた種は自分で刈り込むものだけど、検証スレの嵐は偉そうに何が言いたいんだろう。
やっぱりサリンの写真の真っ黒が出てきてあせってるのかな盗田さん。

>>202
並べ
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00351.jpg.html
重ね
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00352.jpg.html

pass:nitta

国家権力からトレスとはなかなかやるな

>>231
漆黒ですほんとうに(ry

ごめん、間違えて途中で送った
h抜き忘れｽﾏｿ…orz

>>231
乙
フォトショで角度変えてたのか
反転変形、なんでもありだな

検証の６０３みたいな事を言いたかったから自分はスッキリした
まあお触り禁止だけどな因果盗田さん
誤ってるのになんで追い詰めるって、まだ問題が解決してないからだろ

食わず嫌い見たいのに離れられなくなるじゃないかｗｗｗ

>>235
角度はいじってないよ、若干拡大してパトカーに合わせただけ

>>231
並んでるの一目瞭然だな、乙です
トレスのほう角度を微調節して縦を圧縮した感じに見えた

>>236
同じく

222はちと乱暴すぎる

>>231
これ建物はパース引き直してるんじゃない？
縦パースの奥行きと奥のマンション合わないよ
手前の車両はトレスぽいけど

>>240
あっちは淡々と検証するところだし
言いたいならこっちで言えばよくね？
しかも最後の一行以外は自分語りにしか読めなかった

>>241
パース引き直しじゃなくて、奥のマンションは細部のトレスが適当になっているだけでは。
木の上の階の手すりや幅がべったりくっ付いて適当になってます。

検証スレに持っていくのはいいんだけど
過去のニューオータニとかホテル・建物系列のトレスの扱いはどうしよう？
結構あった気がするんだけど

やめなよって声があるのは、その程度の背景トレスは
他にも身に覚えのある人がいるからじゃないかなー

>>245
鋭い

検証スレにコピペしてくれた人ありがとうございます

>>241
うん、>>213で私自身言ってるけど建物のパースが合わないのは判ってるよー
一応パトカーだけでも合うならトレスか？と聞かれたので並べも作ってあげてみた。
角度微調整盾圧縮とかパース引き直しは正直どっちかよく分からない。
検証スレにはコピペしてもらえたんだし、黒かグレーかは皆で話し合いで決めてもらえたらと思う。

コミックス持ってないからうろ覚えなんだけど、新婚旅行話の時の金持ちのお城もネタがあると思う。
ホテルのスイートを取材させて貰うのも出版社を通してでも厳しくて
時間制限もあって大変だってあの東城ｾﾝｾだけど言ってたし

>>231
乙です
毒されてきて、植え込みと葉っぱが重ならないからOKな気がしてた
掲載はコミックス「オトダマ 音魂 1」 track.0 音感過敏症
初出は「ウィングス」'06年8月号（新書館）でした

スキャナは機種によって歪みが出るから、多少の微調整は必要だと思う。

>>244
トレース元の写真や画像が新田のものじゃないという確固たる証拠があるのなら
検証スレに持っていっておｋだと思うよ

>>245
たしかにそれはありうる…

数字板で聞きにくかったので質問です。

ちょっと前のレスにもあるのですが、本文の中で背景取り込みの疑いのあるものは
検証対象からは外れますか？
手元に春抱きとイロコイがあるので協力したいのですが。

>>252
外れないですよー

サリンの頃、この人立派に社会人年齢でしょ。24くらいか。
あの絵見て当時の報道写真思い出す人が多いことくらい、ちょっと考えればわかるだろうに。
本当に非常識なんだなって思ったよ、あらためて。

>>252
補足
ただしその使用された画像がフリー素材や新田さんのものではないと判るならば、
の話だと思いますが

>>253、255
ありがとうございます。
一応今目を通し直してたところなのですが、オフィシャルっぽい撮り方のホテル外観とか（ロゴ入り）、
レタッチ処理してそうでスナップじゃなさそうなシチュエーションのものなんかを見てます。
本文ゴマ（人物）も「これモデルありそう…」とか感じるシーンが多々あるのですが、
なにせそういうコマほどエロシーンなので検証用としてアップしていいものか躊躇します。

オトダマ track.1 歪んだ音叉 (pass: nitta)
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00353.jpg.html
音響爆弾テロ特別捜査本部

ホストはあとがきからも出たから建物にこだわらずにそのあたりからとか
モノクロの扉絵もあるといいと思う。
自分はバレンタイ時季だったか加藤がチョコくわえてた時の服装が
なんで女物？と思った記憶があってもやもやしてる。

>>252さんの負担にならないペースでよろしくお願いします。

>>256
検証板は数字板にあるので
エロシーンをうｐする場合はあちらにurlを貼れば大丈夫だと思いますよ
一言エロ注意と断ったほうがいいかもしれませんが

>>257
「捜査会議」を画像検索でぐぐって3ページ目に元画像があるんだけど
検証スレに行った方がいいのかな？

春抱きの企画で二人の「ご新居訪問」ってのがあって、
写真貼り付け、トレス、間取り図まで載ってる。
実際作中で二人が住んでるんだけど。

ググった、これか〜…
グレーかなぁ…

>>260
本当だ。机の上の書類の散らばり方が一致しそう

新田組、ネットフル活用

>>260
うん、手前のコンセントのタップみたいなヤツも一致しそうだし、
検証スレで見てもらっていいかも

手に入りにくい資料はネットで探したりー
とかってインタビューで答えていたもんね。

警察庁か

倍率変えて重ねたらほぼ重なった

>>231
奥のマンション、意味があるの？画面的にうるさいだけだし、
意味がないなら青空にでもしておけば良かったのに
まんまパクとかw

重ね
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00355.jpg.html

重ねが見にくかったらごめん

>>270
乙、まんまだな

>>270
乙です。黒いなー。
もうモノクロもメガバカ化で確定かも試練ね。

並べもおいときますね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00358.jpg.html

音響テロの絵、右側に足した車のパースとオリジナルのパースが合ってなくて酔うわ。

まさかここであの時の状況がフラッシュバックするような目に逢うとは思わなんだ。
当時そこに救急側で居たが、被害者の人数が多くて車道側で看護したのを憶えている。
秋葉原でも出動した、消防庁のスーパーアンビ(箱みたいな大きな救急車)は車道側に居た。
第一に歩道に乗り上げて使用するものではない。(写真の方では奥に横断歩道が見える)
何度も言われてるように、絵の歩道側がロータリー構造になっていない以上
車道側に地下鉄入り口がある〜、という大変不思議な構図になっているのだが、
描いている最中に矛盾は感じなかったのだろうか。本当に都内在住か？

何よりも実際に甚大な被害があった事件の写真をそのまま使う神経が分からない。
あの事件のせいで、大事な人を失った人が居るという想像が出来ないのか？
今でも後遺症に苦しむ人が居ることも想像付かないのだろうか？
自分のジェットコースター漫画のキャラ＞実在の実際に苦しんでいる人間なのか？
雰囲気いいから使っちゃえ！を思いとどまる必要最小限の理性すらないのだろうか？
ひょっとしたらもっと大きな写真があるかもしれないので、
規則に触れない範囲で持ってくる。っても既にマックロクロスケだが。

どうでもいいことだが、基本的な法規上、被雇用者が雇用者に命令されてやった場合、
命令がなくとも雇用者が被雇用者の不法行為を止めなかった場合、雇用者が罰せられる。
上司と部下、上官と部下でも同じになっていて、全ての責任は上に帰結する。
過去の判例を見る限り、漫画家とアシも似たような関係になっている。(かわ●ちか○じとか)
｢アシが勝手にやったんだよ！だから盗田先生は悪くないよ!!｣は、見当違いの意見だろう。
……腹立ちまぎれに長々と失礼しました。

検証用に本文から上げてみました。（数字板に書き込めなかったので）


「春を抱いていた」6巻あとがき（2002/8 書き下ろし）
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00356.jpg.html
→男性の角帯なのにわずかに女性の文庫結び端のようなものが腰に見えます…


「フェンス」（春を抱いていた1巻収録短編：1997/9　b-boy Zips）
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00357.jpg.html
→詳しくないのですが、スラムダンクに似ている絵柄の気がして上げてみました。

どちらも見当違いのようでしたらすぐ削除します。

>>260です

検証スレ規制で書き込めませんでした
一応盗用元貼っておきます

盗用元　平成17年警察白書
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00354.jpg.html
pass: nitta

警察庁HPで見ることができるけど出版もされているのでそちらからのパクリかも？

>>275
下の絵の黒髪、頭デカー

>>273
あーあーこれさー、一番奥にいる眼鏡の兄さんが
この絵ともう１コマぐらいだけ、やけに等身が縮んで
オヤジ臭い体つきになってるの、気になってたんだw
普通のおじさんをトレスしたからこうなったのかww
（>>56の眼鏡と比較すれば分る）

体型ぐらい変えて描けばいいのに、本当にそのまんまでないと
描けないんだなこの人w

そうすると>>56の方はやっぱりドラマとか映画だなー。
眼鏡の兄さんの等身が高いものww

>>275乙です
上はスイカ・蚊取り線香の影までしっかりあるのに、人物の影は
黒髪のみなのがひっかかる。（位置的にないのが正解ならごめん）

>>274　
自分も認識甘くゴメソ誤魔化しで流されるには、あまりにその時の状況をリアルに知ってる一人だよ
一日中サイレンとパトカーの音が響き、地下から這い出し倒れ伏す人々で溢れる銀座大通りなんて
大三次世界大戦以外あり得ないと思った、地獄絵図だった
原因が解らない分、不気味で恐ろしい事この上なかった

検証ｽﾚの581です
規制にひっかかってしまいました

共同通信社のサイトで会員登録をして中の所蔵写真を見て見ようと思ったのですが
会社名が必須だったので諦めました（普通は報道写真使用するのは企業相手だと思うので）
平日の9-18時しか開いてないようなので明日共同通信社に行って
フォトライブラリーで確認してきます
ついでに写真家が誰なのか聞けたら聞いてきます
企業用だと思うのですが…写真高いですねorz
（使用目的によって値段は変わるようですが）

新書館はお詫び掲載・出荷停止などの措置は取るんだろうか？
まだ今回の写真については気づいてないかもしれないが。

>>281うち自営業で(有)だから登録してこようかい？

>>281
うわあご苦労様です。
明日も暑そうだからお気をつけて。

>283
お願いできますか？
そこで写真家の名前がわかるといいのですが

>284
ありがとうございます
チャリでかっとばすので大丈夫です


京都新聞の画像をスキャナで取り込もうとしたらうまくいかないので
（なぜか取り込んだ画像がプリンターから出てくる）
明日実家のスキャナから取り込んでみます
デジカメで撮ってみた参考画像（京都新聞社報道写真’96より）
なんかボケボケですみません
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00359.jpg.html

直ﾘﾝすみません（こっちでお願いします）
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00359.jpg.html
あとpassはnittaです

>>282
近所の蔦谷勤務の後輩は今日の時点まで出荷停止さえ知らなかった
（BL担当ではないのかもしれないが、少なくとも漫画は担当している）
で、新書館の方は今日の16時現在で取り寄せ注文等は可能だったとのこと

「そんなことになってるんですか、店長に話しておきます」とびっくりしてたよ
蔦谷チェーンは、各店舗に対応は任せてるのかな

>>281
乙です
自分も一応共同通信社に、あの写真の著作権は共同通信社にあるのかどうか
メールで問い合わせてみました
返答次第で電話で話すつもりです

一般的な新聞記事写真からのトレースでも許せないけど、あんなテロ事件からって
本当に人としての神経を疑うよ
テロに限らず、人の生死や怪我にまつわる写真を、こんなことに使うなんてどっか
麻痺してる
風景写真やブランドロゴの盗用と、トレースしたという点では同じだけどさ…
色々違いすぎるよ、ラレ元被害者さんがいて、更に撮影された中には亡くなった
被害者の方々もいらして、遺族や後遺症に苦しむ方々もいる
この写真トレースは、二次的三次的に被害者が増大してしまう

>>285申込したーけれど、営業時間外だから合否の返事は明日になるようです。
姐さんのが仕事を早く片付けそうｗ
無料ミニコミ紙とか作ってるから嘘はないし合格できるだろうと…思いたい。

捜査会議の場所、踊るじゃないね、
踊るはタイム24ビルの201･201をずっと使ってるけど、あそこは天井と椅子机
が割と特徴的。
ttp://www.tokyo-bigsight.co.jp/time/hall/ojtRoom201202.html

相棒はそもそもメイン二人があまり捜査会議に出ないので大きな画像自体が
少ないかもしれない。

他に捜査会議が目立つドラマとか映画って何かあったっけ？
映画ドラマ関係の雑誌家にかなりの数あるので探すよ。

捜査会議…
富豪刑事とか

捜査会議自体は二時間サスペンスとかでも出てくるからなぁ……。
ここまではアナログ媒体からのトレスメインになってるけど、気長にな。

サリン事件の写真には思うところあるのでshinshokanにTEL進言するつもりだよ

>>286
乙です
この写真はトレスされたものと同じ瞬間の写真ではなさそうですね

しかし、臨場感ある写真なので何となく見るのも申し訳ない感じしてくるね…

捜査会議のずらーっと机が並んでいるの、世田谷一家事件で見た気がします。
ちょっと調べてみます。

>287-288
そちらも乙です

報道写真’96は蔵書検索してから図書館に行って借りてきました
13年前の出来事なんですが阪神淡路大震災も地下鉄サリンもあり
更にオウム関係でも色々事件があり…写真を見るだけであの頃のことを
昨日の出来事のように思い出して胸がギュッと搾られるような気がします
（報道写真なだけあって迫力もすごいので）
元々ラレ元ブランドが好きで検証を見ていたのですが…
今回の盗用はちょっと次元の違う許せない思いが沸いてきました

>293
同じ角度、高さからの写真なので時間が違う同じ写真家のものだと思います
（ブルーシートが敷かれる前なので）
パク絵はブルーシートが敷かれて道路上の車線が消えたので道路と
わからなくなったんだろうか？というくらい変になっていますよね…
（この写真では右端に地下鉄の入口もありますし）

今まではなんていうか、元ネタはすごいセンス良いな、眼福だな
トレスはどうしようもないが下ネタを見ているとやっぱり写真家やブランドはすげえとか思ってた

今は、気分悪いよ
めっちゃくちゃ気分悪い、背表紙見るだけで置いてある本屋がとばっちりで嫌えそうだ

他のスレで、まずリブ法文２社分のトレスが発覚した時、新田さんは
「太陽図書と信書館のではやってない」って言い切ってるって話が出てた。
その後太陽図書（HertZのとこ）がぞろぞろ出て、残るは信書館だけになってたけど
まさかここからある意味最悪パターンのトレスが出るとは・・・・。

鸚鵡サリン事件や警視庁の写真盗用って・・・・

>>297
こそレスコピペできたら張ってくれないかい
原文のまま読んでみたい

>>298
それがどの板の何スレとか、過去ログ何個目かとか忘れちゃってさ・・・ごめん。

なんか見当違いな持論をぶちまけてる嵐がいたんだなぁ＞数字スレ
こんだけの年月こんだけのパク(しかもまだまだ続々と出る余地あり)
して黙って平然としてたヌッタの方がよっぽど鬼だよｗ

捜査会議…ケイゾクとかにはない…かな
なさそうかな

>>298
雑誌のリブスレのようなうるおぼえ

篠原涼子が出演してたアンフェアはどうかな？

>「太陽図書と信書館のではやってない」って言い切ってるって話が出てた。
>その後太陽図書（HertZのとこ）がぞろぞろ出て、残るは信書館だけになってたけど
>まさかここからある意味最悪パターンのトレスが出るとは・・・・。

改めて読むとほんと最悪だなこれ・・・
みんな言ってるけどサリンはないよ。やっぱりｱﾀﾏおかしい。

でも一応大洋のお詫び文には本人から予め
申し出があったってことになってるんだよね
これが本当なら当然新書の方も申し出てる筈だと思うがさて

>>304
>>287の


>で、新書館の方は今日の16時現在で取り寄せ注文等は可能だったとのこと

これ読む限りでは、昨日の夕方の段階では信書感にはまだ
申し出てないって事ではないの？ 

>>305
どうなんだろう
大洋も予め申し出がと言いつつ、検証でパクがいくつか出始めるまで
無反応だったしね

それって新田さんが検証を見守っててばれたら出版社に連絡してるってこと？

>>307
いや、さすがに本人がってことはw
出版社側も当然調べてはいるだろうけど、なるべくなら知られずに
すむに越したことはないから、確たるものが出るまでは迂闊に動かない
方がいいって思ってんじゃないかな
藪蛇っていうか…

木邑たくやの「解放区」見てみたけど、パクっぽいものは今んとこない気がする
犬抱っこしてるやつにもサーフィン関連にも黒は見つけられなかった
自分の探し方が悪いのかなあ

私が伝言に次ぐ伝言で伝え聞いた話では

大洋では参考はあるがトレスはやってないと言っていた
→検証で発見
→やっぱやりますた

という…。ウワサね。
ちなみに大洋のお詫び・画像下げは検証で発見されてから。

>>310それが本当なら>>307で正解なのか
全く反省してないな

>>310
うわーこれ本当ならすごいよね
この期に及んでな感じだし、結局分ってて隠したということだしね

エンタメのラジオうｐされたみたいだから聴いてきた
なんか春抱きCD延期発売、期待させるような森川氏の発言が気になる

>>309
乙です

>>310
となると新書館も時間の問題かな

>>313
生じゃなくて収録なんじゃなく？
ディーゼル近辺の情報で止まってるとか。

声優はパクにはゆるゆるだからな

>>313
どういう事を言ってたの？
つか、声優さん好きだったし、これで新田と縁切れるって思ってたから
CDとこの盗作の件は別、っていう認識だったらショックだな…
CDだけ出したら、いずれ本編も！と言い出す儲が出てくるの目に見えてるし

>>314の言うとおり、初期の発覚段階しか知らんてことはないかな
新田と仲良かった分、多少フィルター入るだろうし

ラジオでの春抱き関係の発言はメーカーの意向だろうにｗ
個人の発言じゃないのに声優も大変だな

>>314
収録だが春抱きストップかかったよりは後のはず
悔しいから他CDの発売に差し替えるようメール書いてみる＜エンタメ

新書館にも凸ることで怒りをしずめよう

>>316
それが新田盗用については一切触れずだから肩透かし。
発売延期であって中止したとは言わないんだ

連続ｽﾏｿ

>>317
仰るとおり。

>>318
「発売中止です」って言うのは声優さんの仕事じゃないからなあ。
何も触れないのも何なんで「延期です」って言わされたんだろ。

ラジオ聴いてきたけどエンタメトップのお詫びと同じ事言ってただけだよ

>>320
>>321
今、聴いてきた
先走って勝手な妄想をしてしまった　
申し訳ないorz
確かに「延期」だもんな

昨日珍しく検証で何も出てこなかったのって、文字通り嵐の前の静けさだったんだな。
今まではﾗﾚ元が眼福なので、くどい盗田絵の口直しとして楽しかったけど
今日見つかった件はもう生理的に受け付けない。でも猛烈にｶﾞｿﾘﾝになった。

>>323
ＩＤがスポーツカーぽくてｶｺｲｲ！

暑くて麦茶飲むついでに此処見たら吐いた･･･
翼って28日(月)発売だよね？「ｵﾄﾀﾞﾏ」も予告に入っているから載るのか･･･
そこでもトレスが見つかったらどうすんだろ

サリン事件トレスって…

言葉を失うとはこういうことか。

扉はブランドのトレース
絡みはゲイビのトレース
背景はサリン事件のトレース




市んだらいいのに・・・

今度のWINGSって盗田マンガ掲載確実なのかな。
そうなら本文検証のために購入しようと思うんだが。

翼の原稿締め切り、トレ発覚後なんだよね？
どんな作画か興味あるｗ

>>289
乙です。
自分も昨日踊る全話見てみたけど、イスとかが違うなって思った。
盗田さんのほうはパイプイスだし、会議室が全体的に古くさい感じを受けた。

踊るにも影響を与えたパトレイバーはどうか、とも思ったが…
持って来るとしたらやっぱ実写からかな。

検証スレでDQNが延々と言い合いしてるけど
>>219読んで納得
誰かが危機感を抱いてるのかｗ

検証スレのDQNも相当アレだったけどいちいち相手にしてスレ消費するのどうかなーとも思う。
何度もこっちに誘導はしてるんだし、誘導しても来ないならスルーすればいいのに
何故みんな向こうで相手にしちゃうんだろう。
言いたい気持ちは判るよ？でもスレチだと判ってるなら
スレチじゃないこっちに来て「検証スレのDQNが〜」って言いたいこと言えばいいのに。
どうせみんな両方見てるんだし、そしたら普通にスレ住人には同意も得られると思うんだけどなあ。

まあ２だから仕方ないと言う気もするけど、
昨夜はこっちで淡々と検証作業してて向こうがDQNともめててなんだかスレ正反対だったね。
ある意味バランスとってスレ使ってる気もするけどこっちの検証は
結局無効に転載されるんだし、消費には違いないので気をつけたいね。

と言うワケで今年の夏の目標はスルービズを提案してみる。

パトちゃんなら、昔の設定資料から最近復刻したのまで揃ってるよ。
怪しいのは劇場版二作目の、｢だから！遅いと言っているんだっ！｣
の会議シーンとかかなぁと思うんだけど、オサレwwwなﾃﾝﾃｰだから実写の可能性が高いかな。
アニメの動かし方とか、背景とかをプロに聞いて特集してる雑誌があったと思うんだけど、
そこのロケハン写真とか使ってる可能性はないかな？雑誌のタイトル失念しちゃってごめん。

試しに美容室に雑誌入れる担当の人に、先入観ない状態で背景とか構図とかがどの雑誌ぽいか聞いたら
｢cut｣ ｢サライ、プラチナサライ｣ ｢日経大人の休日｣ ｢ヴァンサンカン｣
｢ヴァンテーヌ｣ ｢men'snon・no｣ ｢ミラノ・パリコレの後に出るような特集雑誌｣
あたりに見えると言ってた。(北米ブランドより、数年前の欧州系ブランド、それもかなり着る人選ぶ系に見えるそうだ。)
怪しい画像上げてくれたら、黒探し手伝うと言ってくれてるので、何かあったら言ってくれと。

ちなみに漫画とは普段縁の薄いそいつもサリントレスにはぶち切れていた。
｢万人を傷つけない表現なんてできないけど、少し考えたらこれはダメってことくらい分かるんじゃないの？
想像力ない人が創作なんかすんなよなー、この人よっぽどバカなんだねぇ。｣
バッサリですよﾃﾝﾃｰ。

新書簡の仕事だけは残したかったんだろうけど、それも絶望的になっちゃったね。
楽して漫画書いて、ファンがついて、お金もらって、更にリアル感やゴージャス感を込める為にトレス資料を漁る…どんな気持ちだったんだろう。

>>310
12国で祭りになったスグの時にも思ったが、年季の入った常習パクラーほど
自分がどれをどう作ったかなんて覚えてない気がする。
奴らにとっては素材を用いて画面を作る（あえて描くとは云わない）のが
作業的に当たり前のことになってて、どれがパクリでどれがトレスとか関係なく
出来た画面はどれも「自分作品」なんだよ。
ナチュラルに素材探しできてる自分は才能有りすぎ天才的！くらい思っていたかもね

しかし頭のどこかで「パクリは悪い」「見つかったら責められる」ということは知っている。
皆やっているけど黙っているのが普通の軽犯罪くらいのイメージ。
未成年時にちょろっとアルコールを舐める程度の経験は誰でもあるだろうけど
ネットで吹聴したらDQN認定で炎上するとかそれくらいの話と思ってるんじゃないか


と、パクラーを数多くみてきてそう思えてきた。最近だとしまどりるとか。

新書間…、自分の所からはパクは見つかってないって事で今まで
謝罪していなかったのなら、今の状況はヤバイですよ。
盗田も新書間でのパク元が一番ヤバイって自覚があったから
ゲロってなかったのかな。

これさ、今以上の祭にならないかい？
サリン事件をトレス流用ってBL関係ない人でも食いつきそう…。

>>336
しまどりるのパクリ方
ttp://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=323pakuri&file=1213289119021o.jpg

他の出版社の対応が合ってもまだオトダマ掲載予定な盗田をウィングスに嫌悪感催した
次回はコンサートホールが出てくるから観客コミでパクってる危険あり
演奏中はもちろん撮影禁止なのでもし資料として撮影するならリハ中の撮影申請が必要

2008年9月号は、2008年7月28日(月)発売!!　　「オトダマ-音霊-」新田祐克

>338 盗田の真っ黒トレス、画像貼り付けの異常さがよくわかりますね☆

今後もう何描いても貼り付け、ﾊﾟｸに見えるだろうね。
どんなに頑張っても誰も信じてくれないだろうね。
バカなことしたもんだ。

>>336
> しかし頭のどこかで「パクリは悪い」「見つかったら責められる」ということは知っている。

パクリは格好悪い、
見つかったら体裁悪い

程度に思ってたんじゃないかなぁ。
あほだから。

オトダマ

主人公の部屋なので良く使われてます。この反対側が↓みたい。
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00343.jpg.html
他の角度も描かれてるので、1枚写真からおこしてるんじゃないと思います。
警察関係と違って取材も簡単に出来るだろうから、パクの可能性は低いかなぁ。
新田さんは背景が写真トレスばっかりだから、同じ背景多いですね。

>>343
肝心のアドレス貼るの忘れてました
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00360.jpg.html

>>343
え、これ盗田の絵？
何この大昔の少女漫画に出てきそうなキャラ

>>345

そうですよw

オトダマ表紙
ttp://ec2.images-amazon.com/images/I/510mTsswfzL._SS500_.jpg
口絵
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080707105121.html
Wings表紙
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080718122127.html

ｵﾄﾀﾞﾏ関連

今ｳｨﾝｸﾞｽに電話した
著作権侵害について作者からの連絡はいっているかと
問い合わせたが、「担当ではないのでわからない」とのこと
つまり、編集部では把握してない≒新田サイドから新書館には
申告していないと推測

担当が不在とのことなので、戻ってくる時間帯にかけ直すことにした

うぜーこの男
名前忘れたが

すまん、誤爆した

>>347
乙
引き続きがんばってくれ

>>343
これって手前の鑑識員がなんとなくパースが変な気がするな
部屋と鑑識員は別々のトレスを合成させたものじゃないかな

今月２８日発売か
買わないけど楽しみだなあ
これでパク出てきたら呆れるを通り越して笑うわー。。。

>>346
本当だｗｗ


>>347
凸乙
新書館もわからないと言いながらあたふたしてるんだろうな〜

>>347
凸乙です。

ttp://www.shinshokan.com/comic/w/
ここでオトダマ試し読みしてきた。
捜査本部で管理官達がパソコンを覗き込むシーンにデジャブを感じたよ。

>>351
そうです。この背景も何度か使いまわされてます。

>>338
ちょﾜﾛﾀｗｗ

音楽ホール、パソコン覗きこむ捜査員で
踊るｽﾋﾟﾝｵﾌの交渉人映画を思い出した

>>347
GJ＆乙

横顔の目が壁画だ

>私は「良いな」と感じる写真をイラストに利用することが

サリンの写真も「良いな」と感じたんだろうか…
あれを見た感想は「わーこれ使える！」だけなんだろうか…
もうだめだ…ストーリーはパクリじゃないからと静観していたけど
人間としてダメだわ新田さん…
そんな人の描いた漫画が好きだった自分を10000発殴りたい…
検証に参加します…

>>343
また例によってｳﾋｮｰな纏足w

>>361
あとパンタロンなw

サリンの元写真について

共同通信社から返信あり
東京消防庁の写真に関しては、共同通信が配信したものでは
ないようだ、という返答でした

東京消防庁の方からは「このページのサリン事件写真か？」
と確認され、現在著作権の有無を問い合わせ中
（新田さんのことは伏せて問い合わせた）

salonの方の新田擁護
人間の血が流れてる人だとは思えないんだが

>>363
乙です！結果報告待ってます。

>>357
自分は封鎖する方を思い出したよ。

>>346
の表紙。激しくデジャブ。
音響機器のポスターか何か。元々女の子だったような。

新書館も…あまり対応は期待できないような

11時には出社していると言われたので11時5分頃にかける
→普段なら来てるんですけど（今日はまだいない）と言われる
→たらい回しにするのはやめて欲しいと言う（電話がもう3回目だったし、
この可能性を見込んで先の電話で「確実にいる時間を知りたい」と言ってあった
(確実にとはちょっと…と逃げられたが)）
→「仕方ないじゃないですかぁ、わかりますぅ？」と返された
→らちがあかないので、担当が来たら電話をくれと言って切った


…会社の対応かあれ
ｸﾗﾝﾌﾟや津守が好きで買ってたけど、もう買わない

擁護じゃないけど、「サリンだから許せない！被害者の気持ちが！」とか
あんまり熱くなられても引くわー。

>>367
乙なんだぜ…(´・ω・｀)
あとは公式謝罪文があがるかどうか、あがるとしたらどんな内容かってことだな

会社の不利益になるようなことはしゃべらないってのは確かに社員の原則なんだが、
それ以上に大事にしないといけないことを知らないよな。
自分電話応対の仕事してたから各出版社の応対報告聞くたびにイライラするよ
凸してくれた人も大変だったろうなと思う、何度も言う、乙

>>367
編集は出社するの遅いです。
11時出社というのもある程度の目安で
一般の会社のようにきっちり決まってるわけじゃないんです。
なので電話に出た人は逃げてるわけでも、
たらい回しにしてるわけでもないと思います。

電凸はとてもありがたいのですが、せめて午後以降に電話した方が
いいと思います。
あまり焦らずに、でもがんばってください。

新書館なんてがゆんやクラプソ時代からネタパクやらなんやらで有名なところ
なんだし、どこよりも著作権侵害に対してはゆるいと思う。
多分リブよりも一番ひどい対応しかねない。（盗田連載続投とかね）

>>368
そのまま引いて二度と戻ってこなくていいよ

salonのやつもそうだけどさ、>>368
サリン「だから」許せない、んじゃないということがわからないか？
感情的、になってるひとも人間なんだからそりゃいるだろう
たいがいのひとは直接拘わったわけではないだろうし、それでも
あの事件をＴＶ画面で見たひとの心情がどうだったかとか
想像力を働かせなくても「不快」を感じないほうが、それはどうなんだと
思うけど。もう少し機微とか学んだほうがいいんじゃね？と逆に>>368とか心配だわ

と、全力で釣られてたらゴメソ

熱くならないクールなアテクシ☆に絡んでも仕方ない

saronの奴と同じ奴じゃない？

>>370
だから367は「11時には出社している」と言われたんで
5分ずらして電話してるんじゃん

そして「申し訳ありません」と言うべきところを「仕方ないじゃ
ないですかぁ、わかりますぅ？」はないだろ
小さい子に言い聞かせてるみたいというか、バカにしてる言い方だよ

salonでした…orz

salon見てきた、484に惚れそうｗ

>>376
いや、だから、だいたい11時ごろとなっていても
30分や１時間は大幅にズレるような業界なんですよ。
出社前に作家と打ち合わせしてからって人もいるし。
それを必ずしも上司に伝えておく、ということをしない編集部もある。

とはいえ、電話応対に関しては失礼だなと私も思いました。
決して庇ってるわけじゃなくて、編集部の出社時間ってのは
そのくらい適当だから…と言いたいだけです。

>>366

ちなみに反転したのが、これ。ドラマCDジャケ
http://img507.imageshack.us/img507/8140/dramacdjacket1uu8.jpg

ジャケット内側。これはtrack0の扉。
http://img514.imageshack.us/img514/4462/dramacdjacket2ud0.jpg

豚切りだけど、末次も新田もコミックスの中で
「これで○○冊目です」って毎回毎回しつこく主張してるんだよね
新田は通算20冊超えても毎回それだった

自分は少なくともこの二人以外にそんな作家を見たことがないんだけど
一体どんな深層心理からの行動だったんだろう

自分の読んでる医者漫画は
手術中の患部の絵、ひとコマひとコマ欄外に「実践心臓病ﾃｸﾆｯｸより」等引用が入ってるよ
ちょっ、引用表記ｳｻﾞｽｗｗまとめてでおｋｗｗだけど
著作権に加え人命を扱う写真だから、気にしすぎるぐらいで丁度いいのかなーと思ってる

それがﾌﾟﾛﾛ様だよね

がゆんの同人持ってるけど、たしか他人の歌詞まんま出してるよ
プロになってからのやつ。魔王伝のパロ。車やさんの歌詞
あのひと、同人で他にも歌詞引用してるよね
確かナルトのでも、シャンプーとかっていうの書いてたけど。
あれも元ネタなかったっけ？同人手元にないから判らないけど
JASRAC申請してるのかな。チェックしたことないけど

383は>>371宛てでしたorz　安価忘れ

>>345
この短髪男もだけど、出てくる女もヌゲー古臭い。
絵も話も30年前の少女漫画も真っ青の古臭さ。
翼読者からは総スルーされてるイマゲw

>>357
交渉人持ってるけど、探す価値ありそう？

今朝数字の＞ID:WEykJUft0を読んだけど、本人乙じゃないならこういう狂儲が更にセンセイ
とやらを追い詰め、立場を悪くしているのだと思う

>>345
手前の写真起こしのリアルな人物二人との格差が凄すぎて、幽霊みたいに見える
こういうのがトレスの興ざめなところかも

>>381
それは私も不思議だった。
しかも31冊目の時に51冊目とワープしたし。

まぁフレックス制ならその前の電話の時に
「11時には出社する予定ですが、遅れる場合もあるので正確には申し上げられません」
くらいが正解だろ、実際いつくるかわからん社長あてのTELにはそう言ってるぞ

あげく仕方ないじゃないですかぁわかりますぅってなんだよｗ
もう対応のなにもかもにムカつく

答えられないなら現時点ではお答えできません担当の者もお答えできない状況です
くらい言わせる教育しとけまったく

>>381
他にも結構いると思うけどパッと浮かんだのが★だった
自己顕示欲の強いタイプが書きたがるのかね

それに関しては他にもたくさん見たことあるよ＞○冊目
少女漫画の人でも柱で○冊目です！って喜びを語ってる人結構いる
ただ20冊以上出してて毎回毎回ってのは確かにうざいかも

こんだけ出てるんだから中途からハマったﾔｼは探して全部買えよ
ってことかと思ったw＞○○冊目です

完全にクレーマー扱いだな＞凸報告

どうでもいいけど、新刊が出て嬉しいのは同人誌も商業誌も一緒だと思う
出た本を数えるというのも、その表れなのでは。
まあ真っ黒トレスで台無しになってしまったわけだが

共同通信のWEB閲覧申し込んだ者ですが、そのものズバリは無い模様。
>>286の画像はありました。

>>382
引用は、すぐそばに引用元表示があるのが大前提。
本当に参考程度なら参考資料として一括表示で大丈夫だけど
そのマンガの場合は参考扱いじゃ弱いと判断して
引用と同じ表記方法をとってるんじゃないかな。
もし、それが図解だったら確実に引用扱いだしね。

担当さんから今電話もらいました
腑に落ちない点があるけど、まずあちらの言い分

・現在、関係機関や関係者に事実確認中
・確認が取れてから対応を決める（何らかの対応はする予定）
・リブの件があった後、新田さんの方から申告はあった
・ｵﾄﾀﾞﾏの資料写真は、基本的には新田さんが知り合いのスタジオ？等で撮影したり
撮影してもらったり…と言っていたが、ついうっかり「はい？」と遮ってしまったorz


こちらの言い分
・新田氏から申告があったのに、事態の確認に３週間もかかるのか。その間に他社は
出荷停止などの対応を表明している。
・関係各機関に問い合わせ中と言うが、３週間前に問い合わせたはずなのに、今日
私が問い合わせた警視庁広報課は南千住署の件は初耳だと言われたし、他の
公共機関等も把握していないようだが？→しどろもどろ
・ネットで検証画像が出るまでは知らなかった（=新田氏からの申告はなかった）のでは
ないか、でなければ３週間もあれば何らかの対応は取れるはずだ
・他社のブランドパクも法律的には同じ罪ではあるだろうが、犯罪被害者・ご遺族・
現在も後遺症で苦しんでおられる方が多数いらっしゃる事件の写真をトレースすることは
道義的により責任が重いのではないかと、個人的には思う


少なくとも、担当さんはさっきの電話の女性よりはきちんとした話し方だったし、
この人自身には好感が持てた
「事実確認を急いで、対応が決めてほしい」とだけお願いして切りました
どう考えても、「リブでの件があった時点で新田氏から申告があった」とは思えないけど、
そこは追求しきれないので諦めました

乙です

＞私が問い合わせた警視庁広報課は南千住署の件は初耳だと言われたし、他の
＞ 公共機関等も把握していないようだが？→しどろもどろ

これが見事すぐる

>>396乙
編集も自社の保身が第一なのだろうね

検証50あたりからちょっと離れてたんで最近でたパクを見て
心臓がキュッとなったよ。なんだあれ
レッドカーペットの元ネタを探して古本屋を回ったけど
あんなに引いた構図でしかも真正面から写したものってないね
真正面からのはあってもトリミングされてて背景があんまり
移ってないのが多い。もしかしたら何かの広告かもと思った
参考にならないけど一応報告です。

>>226の新幹線の絵は何に載ってる？なんか見てみたい

ヤバイと思ったら新書館も切るだろ
過去を考えると気にせず続けるかも試練が…
翼の盗田のマンガって人気あるの？

翼スレではオールスルーだった>盗田
検証も何もない感じ
ともかくどうでもいい扱いだった
妙なことに巻き込まれたくないっぽかった

>>399
>>226じゃないけど、春抱き7巻8巻に新幹線出てくるよ
需要あるならうｐしますが
8巻あとがきで「カラー原稿で使う新幹線の写真を東京駅に撮りに行く」と書いてあるが
カラーで出てくる新幹線はどう見ても東京駅じゃないｗ
本編でのはホームでのカットだけど

>>354
途中に「声にストレス感じないから仕事してないかも」ってあったけど、これ
まんま踊る２のセリフｗｗ

しかも踊るファンからも「バカじゃねえの？無職のストレス舐めんな！」って
怒られてたのにーｗ

これやっぱ踊るからかってるかもなあ。
あれは映画公開時に関連本＋雑誌がすごく出るので。
そして監督がオタなんで機材すごい使う。機材自慢の写真も雑誌に載せる。
真下は交渉人って設定になってからヘッドセット常時着用で、部下もみんな
付けてるんで……探してくるわ。

>>402
ありがとう、できたら該当箇所のうｐお願いします
自分もブコフあたりで確認してきてみる
しかし東京駅で写真を撮ったはずなのに
東京駅じゃないって一体どこに取材にいったんだ？

さらりと嘘吐きなんだなー。びっくり。

>>404
またネット画像の流用じゃないだろうか。
新幹線ホームって駅によって結構特徴あるんだよね。
アップして画像検索かけて比べたらガチがあるかも。

警察関係、事件関係トレスから見ても、この人結構
ネットで画像検索してトレスってやってるっぽい。
動画を探してる人多いけど、案外もっと単純にやってんじゃないかな。
映画パンフ、映画雑誌、とにかく雑誌関係やネット画像。

でも、ドラマや映画の画像見て、同じ背景セットが出てきたら
それの写真をあたれるから、動画で探すのも有益かも。

>>396乙
なんだか色々興味深い内容だね
直接話した396さんはもっと肌身に感じたことあるだろうけど
とっくの昔に読むのやめた翼だけど、これで今後何らかの
誌面表明がなされることがあればその時は買うよ
掲載中断だけとか新田の言い分丸載せだけでなければね

>>396
新田さんの方から申告があったっていう「申告」って、
「リブの件でご迷惑かけます」なのか
「私オトダマの中でもパクやってます」なのかで違うよね。
前者なら、当然申告してると思う。
黙ってても絶対耳には入る筈だから。
後者の申告をしてるのに放置して掲載なら真書館もグルだ。
バレなきゃいいっていう。

>>404
ろだにあげられずに手間取って遅くなりましたorz
どーぞ
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00361.jpg.html
passはnitta

書き忘れたのでこちらに
上：春抱き7巻 今そこにある危機 b-BOY Zips 34 ('02.9月掲載)
下：春抱き8巻 ノイズ・リダクション BE BOY GOLD ('03.6月号掲載)
下の左はカラー原稿だと思われます

>>409
うわ、連投・直リンすまんです
こっちでお願いします
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00361.jpg.html
passはnitta

あれ？新幹線の写真撮影、新横浜に行くってあとがきに書いてなかったっけ。
「こだまの資料がないから」って。ｌ
で、編集さんに「前に撮った資料でいいじゃないですか」って言われて
「あれは上越新幹線だからダメ」って。
今読むと、ナニ言ってんだよ、ですが。

下の左側、新幹線のあおりの角度と手前の川、背景の富士山の角度が全部ばらばらで
気持ち悪い遠近感になってる。
京都発の新幹線だと東海道だから、大井川渡る鉄橋かなあ…

ねーよwwと薄ら笑いで左右反転したら、右顔が綺麗に左顔に重なった　　
ナニこの谷折り作業　シンメトリーのつもり？
顔半分かいたら後はコピペか
自分はただの悪戯だが、盗田はいつもこんな商売なんだな本当に

バイオリンが写真貼り付けだったから、検証用って文字入れようとしただけだったのに
オトダマ扉絵　（NOTシンメトリー検証）
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00362.jpg.html
パス　nitta

>>411
東京じゃなくて新横浜でしたorz
自分、新幹線だと東京から乗るんで素で間違えてましたorz

ちょっと新横浜まで逝ってきます

>410
検索かけたら富士川沿いから富士山と新幹線を撮った写真に似た構図が何点もあった。
ちょっくら潜ってくる。

>>413
いやいや逝かんでいいですよ。
ホーム停車の写真撮るのに途中停車駅の新横に行くってほうがおかしいんだから。
（確か当時はまだ品川駅もなくて新横始発なんかなかったはず）
盗田先生に百歩譲っても、撮影に行くなら停車時間の長い始発の東京駅に行くよね。

どうでもいいけど、オトダマの黒髪短髪関西弁男の髪型が、短髪描くの下手な人の描く典型的な絵でﾓｿﾞﾓｿﾞした
ていうか、コマごとに顔が違うというか、顔の中身（目の位置）とかずれまくってないか？気のせいか？

バイオリンの顎のせ（黒い半円状の板）から顎のラインが
完全にずれとります…

>>412
このヴァイオリン弾いてる絵、顎当てがあるのにそこに顎がのってないw
ヴァイオリンと人物が別々になってて変だよ。

>>408
この報告の担当者の対応の感じからして前に報告があった
新田側から「この作品では参考はあってもパクはしていません」の申告
パク見つかって新田側に問いつめる→新田「やっぱりやっていました」とゲロ
って話しの線が濃厚なんじゃないかなと自分は思ったな
実際の証拠が挙がらない限り編集側からパクやってんだろと問いつめることは出来ないし
真書館も証拠が見つかるまでヤキモキgkbrしてたんじゃないかな
まあ、なんにせよリブと同じように信用落とすかどうかはこれからの対応次第だよな

>>417
あらためて、そこのとこ見てみた。ありえない位置に顎が乗ってたwww
びっくりした。何が何のために付いてるとか、全然考えないんだなー。

音玉の試し読み見てきたけど、キャラが寝てる音響スタジオ？みたいなのは
踊る関係ないよね？
またケミとかそっちからのパクかなぁ。あんなのパク元なきゃ
ヌッタ先生（とその足）には描けない世界だと思うんだが

>>421
ｵﾄﾀﾞﾏに関しては、新田さんの知り合いのスタジオがあり、
そこで撮影したりして資料にしている

みたいなことは、新書館担当さんは言っていた
だからといってトレースがないとは思わないけど、一応ね、一応w

>>421
ドラマCDとかの収録に使うスタジオじゃないのかな？
声優漫画描いてるみたいだしそういう資料は撮れそう。

>>412
つまりそのバイオリン弾いてた元写真は右向きだった
つー事ですかね。

>422
そうなんだ。
だったらケミのも知り合いの声優さんwに写真とらせて貰えば
よかったのにねw

警察署の外観だって、ちょっと出歩けば取れる写真だろに…

>424
顔の中心線でシンメトリー
つまり半分だけ描いて反転コピーしてるってことじゃね？
余談だけど右向きのバイオリンってある？

ヴァイオリンが貼り付け＆加工っぽい

>>424　>>426
コピペシンメトリーは顔の事だよ
服貼ってバイオリン貼って顔半分書けばおｋ！自分にも出来るんだーて

>>426>>428
あ、ごめん、そういう事じゃなくて顎あてが右にあるから
顔がもう少し右向きだったか、右にかしいでる写真があるのかなと思って。
手の形や角度が間違ってないなら、ヴァイオリンと手がそのまんまの
元写真があるのかなと思ったって事。詳しくないんでごめん。

ヴァイオリン、バイオリンで画像検索かけると似た角度の個人ブログの
写真がかかるけど、ちょっとだけヴァイオリンが違うような気がして確信持てない。

>>429
確かにヴァイオリンと顔のバランスがおかしいよね
バイオリンだけ写真だけど、絶対元絵はあるな
でも良くある構図だから見つけるのは大変かも
とりあえずクラ好きな友人の家に行って雑誌見てみるよ

似たようなポーズでちゃんと構えているバイオリンなら
アゴ当て部分が人物のアゴに隠れて元画像に無いはず。
だから、このバイオリンは人が弾いていない時のもの。

今北

サリン事件のトレース、驚いて開いた口がふさがらない。
サリンだから怒るのかって書いている人がいたけど、自分はサリン
だからこそ怒るよ！

なぜならリブレの編集の人、サリン事件の後の異臭騒動に巻き
込まれてるんだよ？
まだ青磁ビブロスだった頃、新卒セミナーにブース出してたんだ。
駅ビルと繋がった建物で、その駅ビルの中で異臭騒動が起きて、
ビル自体の出入りが禁止になったんだよ。
映画でしか見ないような黄色い防護服の人が来ていたのを、
はっきり覚えている。

ブースにいたのは、古株編集だった。（名前は知らない）
出版社ってだけで男子学生がぞろぞろ集まって、浮かれながらも
「うちがどんな出版社だか知ってますかー」と言っていたのを覚えてる。

異臭騒動に巻き込まれても、実際に被害に遭った人たちをトレース
することをたしなめる気持ちにはなれなかったんだろうか？
危機感も、想像力もないのかよ。
（元々だけど）編集失格だ。

豚切りスマソ

>412のバイオリン、この一番下の2枚が似てる気がするけど、気のせいか？

ttp://www.fotosearch.jp/photos-images/バイオリン_10.html

サリン事件の写真のトレスは新書館じゃなかったっけ

>>432
リブレの編集者が新書館の原稿をチェックするか？
自分のところのも総スルーなのに。

>432
落ち着け…怒りはわかるが音玉は新書簡だお

>>432
その言い方だと、身内が巻き込まれないならおｋってことになるな
なんてねー

新書館どうするんだろう、興味深いところだなあ
まともな対応とってほしいけど、リブレと同レベルの馬鹿だったらガッカリだ
とりあえずリブレはもう見捨てました

>>437
被害者は皆誰かの身内だ
下請けの印刷会社の社員の身内かもしれんし
読者の身内かもしれん
その人が見たときにどう思うかを普通の人なら想像できる

発覚からもう三週間も経ってるしね
後手にもほどがあるわな

>429
携帯なので画像が見られないけど、バイオリンの正面を
見た時、向かって右に顎当てがあるということ？
バイオリン触って十数年になるけど、そんな楽器見たことないな。

バイオリンをやる人は右利き左利きに関わらず、楽器を
左肩に乗せて演奏するよう仕込まれるから、よっぽど特殊な
用途じゃないと、そんな楽器必要ない。

>441
ううん、バイオリンは普通だよ。
キャラのアゴが、まるで顎宛てに乗ってないという話。

盗田バイオリン貼り付け絵は演奏中じゃなくカメラ目線風で、ネット探したら割とあるかんじ
>>441
バイオリンて表板にF字孔っていう髭みたいのあるけど
あれは一本だけの事もあるの？
新田絵は右手側にしか無かったから、探す時の目印になる？

>>443
いや両方あるよ
そう考えると元絵を加工しているのかな？

>>443
加工？と拡大で見たら木目がきちんとつながってので、見にくいだけかな
丸みを帯びた形なのかも、ありがとね

>>444だた　　X443　自己レスｽﾏｿ

>>442
なるほど、ありがとう。

>>443
f字孔が1つのバイオリンは、まず無い。
描き間違いじゃないか？

バイオリンは間違ってないだろうけど、F字孔が片方消えてて、
ちょっと顎当てが不思議な形になってる。
「北京ヴァイオリン」のスチールに似ている。

f字孔だともっとｆが曲線になるような……。
f字孔を知らなくて適当に書いただけなんじゃないかな。

表紙以外のトレスも検証スレに上げていいですか？
明らかにホテルパンフと同じ構図、同じ配置のコマを見つけて…
内容まで指摘してたらキリがないけど。

内容検証はすでに始まってますので
気にせずどうぞ

顔半分だけ描いて反転って…
確かに正面顔を描くのは難しいけれど一体何年ﾌﾟﾛやってるんだか
この人からＰＣ取り上げたら漫画なんて描けないんじゃないの

工場のライン作業の弁当詰めみたいだ。

こっちの背景詰めて、あっちの人物入れて、見た目整えて。
なんか本当に無機質っていうか、人の心が通ってないようなやり方で
漫画を仕上げてるよね。

まさに機械作業だろうからどこからトレスしたなんか
何も覚えてないんだろうなあ。

遅くなりましたが昨日共同通信社に行くと言っていた者です

14時頃大阪支店に行ってきました
親切に色々教えていただきましたが大阪支店にはデータベース化したものしかないとのことでした
’96報道写真の冊子は京都新聞社のものと全く同じものが共同通信社版として置いてありました
東京本社にはデータベースに入っていないネガも残っているとのことでこちらでは調べられず残念でした

いただいた空撮の参考写真（モノクロ）
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00363.jpg.html
’96報道写真（スキャナ→写真屋で合成）
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00364.jpg.html
pass：nitta

>>410
富士山バックの新幹線

ttp://www.photolibrary.jp/img85/17009_273805.html

>>455
あらまあ。
鉄橋はトレスで富士山はインスパイヤですかね？

>>455
それなら角度的に
ttp://www.city.fuji.shizuoka.jp/m_fuji/wall/sin-b.jpgの方が近くない？
山頂とふもとの間にある、ちょっと凸な部分も載ってるし

でも他にそのものズバリなのがあるんじゃないだろうか

>>454
わざわざ乙でした
大きい写真はより恐ろしいね、モノクロでよかったかも

ttp://www.3776m.com/fpn/yokoyama/010313~1.jpg
これは？
新幹線と富士

>>454
超乙！　でした。このサイズなら重ね検証できますね。

>>455
鉄橋の裏側の斜交いの見え具合が微妙に違うので、もっとドンピシャな写真があるかも。
素人が取れる角度でもスピードでもないし。でも場所はここで間違いないですね。

すみません忘れてた
>>455乙です

>>410
右下のホームに入ってくる図は、「N700系のぞみ」でググると一番最初に出てくる写真に
似ていますが、新幹線自体は新田さんのは500系です。左ページにあるのは700系です。

災害や事件の被害者の報道写真ﾊﾟｸは、
ファッション雑誌のグラビア盗用より、一般世間的に注目されそうだし
非難されそう…。
それにトレスかどうか判断つかなくても
サリン事件の絵のコマとか新書館の編集は原稿みたときピンとこなかったのか？
素人ですらトレスかどうかの前に、資料として何使ったか、わかるくらい有名な事件じゃん
編集の人ニュースもみないの？
新書館の編集も責任とるべきだとおも
こっちのほうが普通にニュースで取りざたされそうだ。

「富士川橋鉄橋」っていうらしい>富士山と橋

>>454
お疲れ様です。
しかし>>28の1枚目は>>76（東京消防庁）でガチだから
消防庁の写真と同じものじゃないかぎりどれも重ならないと思うんですが
オトダマの方で>>28以外にもサリンパクっぽいのがあるって事かな？

>>463はすぐわかった？
自分は今回初めてトレスコマ見たけどピンと来なかった
写真と絵と両方見て「ああサリン事件のか、そのままじゃん」と思った
コマ見ただけでわかる人が多いなら
ブランドのトレスより先にこっちを指摘する人がいたはずじゃない？

まあ新書館にもちゃんと今回の事については
公式に発表してほしいけど

>>466
自分は、初めてあのコマを見た時、サリン事件が浮かびましたよ。
その辺の写真を使ってるのかなと。
でも盗用騒ぎになるまで、検証しようとまでは思わなかった。

>>466
自分はこのスレで最初の新田のだけ見た瞬間一発でわかった。
すぐサリンだと指摘がなかったのが不思議なくらいだったが、
当時10代前半とか、あまり報道見てなかった人だと
覚えてなくてわからないかもな。
ちなみに、編集はテレビ見る時間ない人結構多いし、
若かったら報道されてまくってた昼間は小中高生だと学校行ってる。
会社員でも土日の報道を見てなかったら覚えてない可能性大。

うーん
サリン事件からのパクリであると判明したのは今なんだから
「どうして編集はこんな有名な事件の画像パクリにピンとこなかったのか」と責めるのは
ちょっとドモる

ズバリの大きな写真がないので同じ角度、同じ配置で大きく見ることが
できるのがあればと思ったんですが…参考程度は不要ですか？

だがスタジオで撮れる写真にも限度があるし、発覚から３週間もたっていて
新田さんからも申告があったのに、新書簡は「ああそうですか」と放置してたのか？　
という疑問は残る。

>>412のシンメトリー顔って、あれヌッタ絵まんまなんだよね？
せっかく鬼太郎になってんだから目、片方だけで十分だったのに
なんでわざわざ透かしたんだろ…わからんセンスだ

ヴァイオンリンの顎の位置に関しては　弾いてたりポーズとったりするだけなら
このぐらいズレるのはありかな。
↓こんな感じで
ttp://db1.voiceblog.jp/data/jvmaiko/1148226781.jpg
普通の人間と違って顎とがってるから齟齬も出るだろ。
ただ質感的に何かから持ってきてレタッチしてるかもね。顔の影とヴァイオリンのテカリがあってないから。

絵の方かっこつけてるけど子供用のバイオリンみたい。

サリン事件の写真はインパクトあったけど
もう10年以上前だし覚えてない人がいても納得できる
（当日、虎ノ門にいて、いつもは日比谷線で出勤してて怖い思いした自分でさえ
パッと見判らなかった）

サリン事件「だから」っていう気持ちも分かるけど
自分は新聞社や公的機関の写真を平気でパクれる神経が分からない
いくら著作権の認識が甘くwwても
新聞社の写真が著作権侵害にあたる事はいくら何でも知ってそう
「何を」よりも「どこからパク」の方が驚いた

ま、悪いことしているとわかっていながらパクってたのは確かだろうなァと。

見境無しの手当たり次第って感じですね。
節操が無い。

>>473
バイオリン、Violinとかで画像検索したけど見つからなかった……
子供がおもちゃのウクレレをバイオリンのように構えてるポーズで似たのはあったがww
ツヤの付き方(フチの窪みとか)が妙にリアルっぽいんで、どこかのカタログからかもしれない。

しかしあの角度で反対側のf孔見えないのはかなりおかしい。
あとE弦の根元に付いてる"金のポッチ"も笑いを誘いますね。

本来"オトダマ"の"オ"に隠れてる部分、人差し指の下にラッピングっていう
針金のグルグル巻きと、毛入れる箱があるはずなんだが、それが誤魔化してあるのと
弓の太さが中ほど〜先の方っぽいんで、バッチリのポーズは無いんじゃなかろうか。
引き弓状態の画像に手をくっつけてフォームは適当にしたという印象を受ける。

バイオリン単体で見つかるかもしれないのでちょっと潜ってみる。

自分はもうマヒしてきた……それ位、多すぎて。
パクに最初はビックリしたけど、なんか大量に出るし止まらないし
果ては声優漫画が実は生ネタってのも、この騒動で知って驚いて、
その上、声優さんには事後承諾で取材でのセリフを使用したり。
信用して話してくれたネタもあるだろうに。人として驚いた。

実はこの作家さんの漫画を読んで、絵柄は古くて苦手だけど、その分、
内容やキャラが真面目だから、書いている人もプライド高い、昔ながらの職人のような
漫画家なんだろうなぁとか、ＢＬというよりＪＵＮＥ世代の濃い人なのかなーとか（自分も少しその世代）。
そんな懐かしい気持ちで読んでた。構図とか斬新で難しいの描いてるし、絵が下手な自分は尊敬もしてた。
そういう気持ちが(´；ω；｀)
残念な内情だったよ

悲しみが麻痺してきて段々パク元発掘にハマってきたよ
色んな刺激的で素晴らしい画像にであえたりするし
元儲の人みんなふっきれるといいな

表面にこんな木目の出ているバイオリンって珍しいと思うんだよね。
レタッチで木目を入れている可能性もあるけど。

バイオリンの絵さ、顎もおかしいけど一応構えてるのに
弓の毛(白い部分)がこっち向いてるのは明らかにおかしいんだが
普通に構えたら木の部分が手前になるんだけど…
弓の持ち方間違ってる

木目のはっきり出ている弦楽器はまあまああるよ
赤いのが好きな人は妙に赤いのを使ったりもする
弓の角度は演奏中なら音色作るのにそれくらいの角度がでることはあるかも
このよくあるポーズのバイオリン画像でパク元を見つけるのは至難の業な気がするが
弓の角度が案外手がかりになるかもね

にゅーあきばどっとこむ
BL漫画でパクリ騒動→検証サイトができる→公式に謝罪
ttp://www.new-akiba.com/archives/2008/07/bl_13.html

おまえら本当にキモいなｗｗ

一人芝居の人ｷﾀ──！！

数日振りに検証サイト見たけど、60番台は特に酷いね。
写真まんまじゃん。
もうトレスとかの問題ではなく。

しかも事件のまでやるとは…最悪だ…。

これじゃ冬蝉広告の花なんかも全部どこかから貼り付けたものだね。
どう見ても浮いてるし。

静物画のモチーフとして何度かバイオリンを描いたことがある程度だけど、
天板と側面の接合部がおかしいし、あんなに木目が出てるのかなぁ。
ネックも天板にピッタリくっついているし、いろいろおかしい。
あのままの画像は探しても出てこないんじゃないかな。

お　　ら　　　キモい　ww

こうですか？わかりません＞＜

かもしれないね。天板と側板の木目が繋がってるし。
何か元ネタがある上で木目レタッチしてるのかも。のだめとかオルフェウスの窓とかの線もあたってみるわ。

ルパンスペシャルやってっからかな。人が少ないね。

あまり詳しくないけどバイオリンの表板は目の詰まった縦まっすぐの木目が多いと思う
あんな風に節？のある木目はあまり見たことないんだよな

レスが交錯して申し訳ない。
前の何レス目かの新幹線と富士写真はイメージ的にはこんな感じのものがあるはず。
ただしこの写真よりもさらに鉄橋寄りであおってると思う。
コマの書き込みは川べりの大き目の石になってるけど、本当は波消しブロックみたいなコンクリートだと思われ。

ttp://dekowalker.at.webry.info/200702/article_25.html

この写真はあくまでジャストじゃないのでそっと触ってあげてください。

あの木目、素材集からひっぱってきたものじゃないだろうか。
パク元捜索中の警視庁会議机にも同じのが貼ってあるよ。
カラーで見ると分りやすい。
他でも何度か見たから、アシさんのお気に入りテクスチャなのかも。

>>488
あんなに木目が出る木を使ったら
製作途中で確実に割れる。
無理やり作っても音がひどくて使えない。

ある筈の物がついてない木目がおかしいのだったら取りこみ使用は無いと思うんだ
弓や顎の位置がおかしいって意見もあるし、元があるとしてもトレスで黒と言い切れる
物件にはなり辛いのではないかと…
これに時間と労力を費やすより他を当たったほうがよくね？

ちなみに検証を阻む目的ではなくより多くの検証物件が上がるよう祈っての意見です。

>>495
そだね。
同じオトダマなら女の人がバイオリン弾いてる本文の絵の方が
いかにもトレス臭かったよ。
あと音楽ホールとか楽屋はちょっと気になったなあ。
雑誌持ってる人がいたら画像ヨロです。

>>495
同意。
人物込みなら探しやすいし、まんまのトレパクでインパクトもあるけど
楽器だけとなると、探すのも大変だし、見つかってもインパクト弱い。
それよりも、もっと構図から何から「まんまだな、おい！」ってのがあるあろうから
そっちに集中した方がいいかも。

ちなみに自分もさんざんヴァイオリン画像探した結果の感想です。

>>495
同意。検証進めよう。

雑誌の一コマうｐ
連続殺人事件の被害者の絵なんだけど、新田氏は女性なのに殺された女がパンチラしてて
青年誌みたいで嫌だなと感じたコマです。
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00367.jpg.html

検証検証って言ってるけどやってることは他人の粗探しだよね
そんなことに必死こいてるなんて現実でよっぽど満たされてないのね

>>498
右足、いったいどこが膝頭なのかがわからなくて気持ち悪いｗｗｗ

>>499
人間的に歪んでる人達だから仕方ないよ

今日は黒が上がらなかったので、検証隊の皆様の励ましと新田氏の笑らかすコピペ作業暴露
を込めて、セルフコピペのアシンメトリー顔も置いてきます
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00368.jpg.html
パス　nitta

乳が横に流れてないから偽乳！ではなく
もう少し建物とかバイオリンとか特徴がある場面の方がいいのでは？

ファンサイトによるとオトダマ歪んだ音叉１で音響爆弾が爆発したデパートは
新宿高島屋タイムズスクウェアとあるけど自分で撮影したと言えるような
背景でしょうか？

>>501
まあそうなのかもしれないけど他にやることないのかな
あとやってることはドブさらいみたいなことなのに正論ぶってるのがキモイよね
きもい趣味の人間ですんませんみたいな姿勢だったらまだ好感もてるけどさ

>>504
新田先生はドブだめ

まで読んだ。

>>503
建物の中が俯瞰で入ってたような気がする。
あの角度、普通に撮れるのかなあ。
ショッピングモールの中って普通撮影禁止だけど、デジカメや携帯で
隠して撮ればいけるのかも。

タイムズスクエア外観は、線路を挟んで反対側から普通に撮れる
写真だったと思うけど。

バイオリン弾いてる女性の絵プリーズ。

>>502
それ別にどうでもよくね？

>>505
図星だからって怒るなよｗ
早く他人をくさす作業に戻ったら？
人間性が知れるけどね

鉄道写真は図書館で鉄道ピクトリアル眺めてみるよ。
新幹線はスピードが速いから結構素人か思い通りの構図で撮るの大変なんだよね。

>>499
>>501
>>504
>>508

ＮＧＩＤにするの面倒だからいちいちつなぎなおさないでくれない？

繋ぎなおしたらID元には戻らないだろ

>>509
あのホーム確かに京都駅っぽくはあったけど、墜落防止の柵が
画面に入ってなかったのが気になる。
わざと抜いて描くのも妙な話だし・・・・・。
もし本当に元の写真にも柵が入ってないなら、普通に乗客が
乗り降りするような位置から撮ってないものでは？と思ったり。

日にちをまたぐとＩＤが変わって
繋ぎなおさなくても複数の人間がいるように見える不思議。

>>510
まぁ、ほっといてもいいんじゃない？

>>510
残念ｗ
一人じゃないよ
現に自分はID変えてないし
同じようなこと思ってる人が複数いてもおかしくないでしょうに
自分らがやってることが後ろめたいことだからそれを指摘するレスは嵐認定なんだね

白ニットとオレンジ布と水中撮影を発見したいなあ

>>513
そうするわ。

検証作業再開だ。

そういえば必ず２人セットで現れるね。

>>515
水中撮影の絵、どこで見れる？
ちょっと気になったんだけど探せなくて。

さっきまで雑誌のリブスレでがんばってたのが
またこっちに流れて来てんだね
毎日毎日ドブからわいてくるパクを擁護する為に
暇というかお勤めご苦労様というか

×検証作業
○赤の他人をくさす作業

言葉を飾らないでくれない？

ドブさらいの進み具合が気になってわざわざのぞきに来るなんてｗ
内心ｇｋｂｒなご本人だったら面白いのにねー

スルービズ

パク擁護はしてないと思う
ただ検証に必死になってる奴らも同じくらい痛々しいなと言ってるだけで

>>502見て思ったけど
この人はデジタルで線画から描いてたのか。
アナログ線画取り込みだと思ってた。

>>522
そう
それが言いたかったんだよね
なのに嵐扱いの上自分達の耳が痛い意見を言う人達は同一人物扱いですよ

いいな、514暇そうで。
検証しろよ、ヒマならｗ

早くハラシマを終わらせて検証したい…。

オトダマのホールとかってうｐられてる？
手元に踊るの真下映画なら関連本あるのでチェック可能なんだけど。

>>519
そう思いたいんだね。
いや、思ってたらいいよ。
そしてそうやって必死になればなるほど
揺るみかけてた検証への気持ちにカツが入るわけで。
もしかしてそれ狙ってる？

ん、ひょっとして昨日あたりにオタ系のニュースブログとかで何箇所も
新田パクリ問題検証取り上げられたから、新規に流入してるのかもね。

>>526
だから何度も言うように

×検証作業
○他人をくさす作業

がんばるのは結構だけど自分のやってることを正当化しないでよね
週末だし作業がんばってね
ただし自分のやってることの底意地の悪さを自覚してね＾＾

>>517
サロンのロダにまだあった。
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080713052925.html

盗田先生が一点だけではなく全て盗作でしたと認め
出版社がそれなりの対応を取れば
（回収、返金、絶版）検証作業も終了するんじゃない

検証作業を終わらせたいならば
盗田先生と出版社に凸するのが一番の早道だと思うよ

>>523
少なくともカラーは下絵からCGなんでは。
雑誌広告取り込んでトレスやレタッチするならその方が早そうだし。

アシさんの背景も写真取り込み→レタッチでモノクロ変換して
さらに処理かけてるのかなと思った。

くさす作業の「くさす」って何？何処かの方言？ｦｳﾞｧ語？

>>508 は自由に人をくさすことができて楽しそうだね
そっくり言葉返すわ


擁護派が粗探しってよく言うけどさ、
一件目からすでに過失で済む話ではないのと、
欠点は探すまでもなく見えてくるものなのでどうしようもない

から粗探しには当てはまらないよいろいろな意味で

>>530
多分終わらんｗ

ちょっと質問。
シャネルのロゴの入ったサスペンダーって実在する？
ロゴそのまんまのアクセとかって広告打ったりするかな。
探しやすいかと思って検索してみたけど、それっぽい
実物の写真も出てこなかったので。

>>530
だから自分がそうなって欲しいなら自分で凸でもなんでもすればいいじゃん
結局私がいいたいことは貴方たちが自分達がやってる作業を正当化して
正義面してるのが寒いなってこと

>>521
良いコトバだね！　キモいの沸いたら、自分もそうかいていいかな「スルービズ」

>>517　水中遊泳図
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00369.jpg.html

>>528
他人をくさす作業だと思いたいのねー。
思っておけばいいじゃん。
きっと、もう一人の人が肯定してくれるだろうか。
たった二人で、「検証なんて他人をくさす作業なんだから！」って
言ってればいい。

でも、言えば言うほど、今以上に力が入るだけだからw

腐女子って本当に攻撃的だなぁ

>欠点は探すまでもなく見えてくるもの

これ間違いね
欠点は見ようとしないと見えてこないものよ
自分を正当化しないでね

>>529
ｽﾏｿ、あったんだね．．．

>>531
ああーなるほどそうかも。

だからくさす作業の　くさす　って何だよ！
方言を掲示板で使われても意味分かんねーよ！！

いつも同じ論調なんだからｗ
どんなに検証を貶めても、新田ﾃﾝﾃｰがやった事実は変わらないし発覚を無かった事にできないのにね。

欠点を探してるんじゃなくて証拠物件を探してるんだと言いたいんだが

言葉が通じない人だったようです

>>529
ちなみにこの絵も複製原画になってる
何万で売られたものかは知らないけど

>自由に人をくさすことができて楽しそうだね

これも間違いね
自由にはくさしてないからね
こういう作業をしてる特定の人をくさしてるだけね

>>517
515じゃないけど、これのこと？
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080713052925.html

自分もずっともにょってるんだ、これ……
たぶん、すごいビンゴがあると思うんだ。

あと
ttp://salon.s55.xrea.com/file/index.html
で一覧表示見ると、ほかにもいろいろ見れるよ。

>>529>>537
トン。
たまたま見てた数年前の映画雑誌に、反転で黒髪の方に似たような
写真があったんだけど、違うみたい。

でもこの絵、こうやって見ると水面の映りこみがちょっと特徴的だね。
バックに木か林がある場所なんだろうか？

遠近がおかしいから茶髪の方は別写真を組んだんだろうけど
黒髪の方は多分水面映りこみまでガチの写真がありそうだね。

×証拠物件を探してるんだと

検察官でもなんでもないのに証拠集めも糞もないよね
何様のつもりだろね
そんなに正当性を主張したいなら訴訟でも起こしたらどうですかね

標準語の日本語で話してくれよ＞ID:Fbj70z5R0

>535
これのこと？
ttp://item.rakuten.co.jp/outlet-world/ch-ac-10033/

その昔某有名同人作家が某有名蛇ﾀﾚにシャネルのサスペンダーを
貢いでた気がしたんだがそれと同じかな？

>>550
まあちょっと落ち着いて…

「くさす」とか「くさ」って何語なの？
煽りたないなら標準語で頼むよ

>>551
Though everything is being written in Japanese
英語にでも見えましたか？ｗ

スルービス対象の検証反対なお姐さん達、
１４万円の屑ダイヤネックレスやらパク絵の（シルクスクリーンでさえない）複製原画５万円買ってしまった
気の毒な元ファンの為に盗作認証・返金に一役買わないかい？
正義の言葉を使うなら、本当にこれはあんまりだと思うんだ

>>543
暇だからぐぐったら
>けなす、悪口を言う
だって
宮島弁らしい

新幹線とか、電車関係は古い写真使ってるのかな。
新幹線ホームに柵が付いたのって、ここ数年内だよね。

マルチ嵐の厨儲が定期周回しているだけなんでスルー推奨
ID: Fbj70z5R0
ID: GTV5bvSh0
ここでは検証の邪魔になるだけだから帰っていらっしゃい
さっきまでフルボッコにして遊んだこと姉ちゃん反省してるから
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1216612072/l50

>>550
アホですね。
一般市民が証拠集めして、それで犯人が捕まるなんてことは
日常茶飯事ですよ。

今回でも、盗用されたブランド他は、通報に関して必ず感謝の意を述べています。
そこから先はそのブランド他がどう出るかで検証サイトの仕事ではありません。。

ですが、まだ出てきていない、著作権を侵害された人たちがたくさんいるはずです。
だから検証を続けているのです。

検証サイトがやっていることは、社会的にも正当です。
正当じゃないというのなら、貴方こそ通報してはどうですか？　できるならね。

>>559
なんかしらないけどほかに人とは別人だよ
この件に関してはスレ以外見てないし

検証の邪魔って、ここヲチスレじゃないの？

>>561
ねぇねぇ自分も言ってることと同じことしてるって自覚してんの？
あなたは頑張ってここのスレの人達「くさし」ｗて正義面してるみたいだけど
多分あたなは現実が満たされなかったり人間的に歪んだりしてるからやってるんだね？
同情するお頑張ってね＞＜

ID:Fbj70z5R0の言いたいことはわからなくもないが
このスレに必死に書き込んでも検証がとまるわけではないので
新田先生の助けにはならないと思う
すでに相当数の検証がされてるしね…

それより新田先生にお手紙書くとか１４万円のペンダントを買うとか
複製原画を買うとか擁護サイトを立ち上げるとかしたほうがいいと思うんだ

>>560
だから正当だというならさっさと通報してはいかがですか？
一般人がなんかしらの証拠を集めて提訴できるのは
その一般人に提訴する権利がある場合だけですよ
この場合提訴できるのはブランド側だけだから貴方たちにはなんの権限もないわけです
そうである以上、貴方たちがしていることはただの溝浚いと同じです
それが分かってて作業を続ける分にはなんらかまいませんがね
自分を正当化してる点が薄ら寒いだけです

>>557
ありが�d
儲、もしくは新田サイドの人間には、検証＝けなす、悪口を言う作業に変換されてしまうんだねえ
万引きは犯罪じゃないと言い張るのか儲は

ID出された人たちがどうして欲しいのか素直に言葉に出してくれたらいいのにと思った

検証ヤメテｖはもちろん却下だがｗ

そろそろ言ってもいいかな。
もう少しスルースキルを上げようぜ。
何で全力で構うんだ。

>>567
作業を続けようがどーでもいいけど
（そもそも作品読んだことないし）
正義面するのをやめて欲しいだけですね
「検証」作業とか薄ら寒い言葉は使わないで欲しいね

それはこのスレが釣堀だからです
ネタにも全力でマジレス返してくるよね

>>568
それは私が言ってることが図星だからだと思いますがね
図星じゃなかったら自分でいうのもなんだけどとっくにスルーされてる

>>557
宮島って広島か
くさすって方言だったんだ
自分意味通じてたんで方言だと気づかなかったw

正義厨VSクールなｱﾃｸｼｶｺｲｲ厨

>>565
通報してるじゃん。
あちこちのブランド他に通報してるんだよ。
権利を侵害されてることを教えてあげてるんだよ。
そしてその先は会社がどうするか決めればいいだけ。

犯罪行為を貴方は見て見ぬふりしろと言いたいみたいだけど
世の中には目撃しましたって警察に通報する人がいるわけ。
これは市民として正当な行為。
今回は警察じゃなくて権利侵害されてる人に通報してるわけだ。

それの意味わかる？

くさ・す 【腐す】

悪意をもって他を悪く言う。こきおろす。けなす。

標準語のようですが・・・

>>565
権限がないと何もしてはいけないのかね
大体、ID:Fbj70z5R0はどんな権限があって、検証作業にケチつけてるのかね

正義厨化してる人もいるかもしらんが
そんな人ばかりではないと思うよ
単に暇だとか面白いからという人もいるだろうし
ちなみに自分がID:Fbj70z5R0に注目してるのは単に面白いからだ

>>549
私もこの構図女の人が単体で潜っている図で見覚えがある。
ちょうど沖縄に向かう飛行機の中で見たんだよ。
これから向かう沖縄の海とシンクロして妙に印象的だったんだ。
Alberich Mathewの水中写真もググってみたけどピンと来るのはまだ無い

IDをせっかくNGワード登録しても、レスする人がいると見えちゃうんだよなー。
だから出来ればスルーしてほしいんだよ。自分勝手な話だけど。

>>576
権限もないのに他人を貶していいというのはこれ如何に？
私もなんの権限もないけどあなた方もなんの権限もなく他人をくさしてるんだから
ここは痛み分けだと思いますがね

あくまでこの作者をくさしていいのはブランド側だけだと思いますよ
あと単に暇だからとかおもしろいからという愉快犯は正義厨以上に
ほめられた存在じゃないと思いますがね

>>575
関東育ちだけど聞いたことも使ったこともないよ
仮に標準語だとしても、年代的にはかなり上の方が使う言葉じゃないかな

>>578
今夜は これといった話題がないからかな

>>578
ごめん。私のＩＤも一緒にＮＧに入れておいて。

なんかくさすという言葉が話題に上ってるようだけど
私は生まれも育ちも東京ですよ
皆さん本ぐらい読むでしょうに

>>579
ブランドの会社は、権利侵害（主にコピー商品に関して）の通報を歓迎してますよ。
世間知らずチャン。
権限がなくても協力はできるし、それは社会的に正当な行為だって教えてあげたでしょ。

正当な行為だからって、べつに誰も正義面はしてないよ。
してると思うのは貴方の思い過ごしだ。

>>579
ここはヲチ板なので愉快犯主体のはずなんだけど
あとヲチ板は２でも最下層の最低の存在
まぁ書き込んでる時点で、ID:Fbj70z5R0も最低の存在なんだけどね
どうも正義厨気取りで、自覚してないみたいでなんとも不思議だよw

ペンダントのアナウンスは無いままだね
ひっそりページ消去したあたり、
このままばっくれるのかなーリブは

>>578
自分勝手じゃない
何度も繰り返してる流れなのに未だに延々相手する方もする方
普通にスルーして検証レスしてる人たちが見えないのかな

>>584
だったら通報したらいいんじゃないですかね？
ブランド側だってこんな掲示板であーだこーだ言われても
評判が落ちるだけでいいことないと思いますよ
2chに情報書いてるなんて弁護士が知ったら普通怒ります

「正当な行為」でもなんでもない

「検証」が正義ぶってて嫌なら何て表現すればお気に召すのかね
パクリ浚いとか盗作絵発掘とか？盗田ﾃﾝﾃｰをくさすｽﾚでもいいよｗ

496 名前：新板設置について相談中＠新板スレ 投稿日：2008/07/23(水) 21:35:40 ID:N2EnNztV0
>>491

スラダン同人誌、表・裏表紙見つかったもの。
http://img74.imageshack.us/img74/3908/movementextra03sardonyxxx9.jpg
http://img293.imageshack.us/img293/6223/movementextra07onixwx7.jpg
http://img411.imageshack.us/img411/3778/movement05exosmosisdf3.jpg
http://img329.imageshack.us/img329/5608/groupsexqi4.jpg
http://img367.imageshack.us/img367/9523/xsvv6.jpg
http://img77.imageshack.us/img77/1090/uxorialgf1.jpg
http://img169.imageshack.us/img169/7223/virginremixzy3.jpg
http://img210.imageshack.us/img210/461/extraremixqo1.jpg
http://img297.imageshack.us/img297/1039/liferemixnr4.jpg


下から３つめ、清水玲子のマンガで見たような…

>>580
自分は代々の江戸っ子で、くさすって使った事はないのだが意味は何となく通じたよ
腐る＋させる　で、他者を腐った、物扱いするな判断だけれどニュアンスで伝わる便利な日本語ｖ

>>589
パクリ浚いでいいんじゃないですか？
検証とか証拠とかもっともそうな単語を使うからかちんとくる
それ相応の言葉を使っている分には文句はいいませんよ

アホはハウス

>>588
だから通報して、感謝されてるんだって。
ちゃんと嫁よ。
ここで誰もブランドの悪口言ってるわけでもないのに
評判が落ちるわけがない。

弁護士が怒るっていったいどこの？
「普通」って、自分の貧しい知識を普通と思わないようにね。
内部情報が書かれてるわけじゃなし。
盗用された人たちは誰も迷惑してません。

そろそろ飽きたから、どっかいってくれる？
ナナメ上から目線のおばちゃん。

眠いのでまたきますね
そのときはそれ相応の言葉を使っていることを願います
そうなっていればもう文句もないしね

ID:Fbj70z5R0は検証作業自体に文句はないみたいだし
企業への２４も別に構わないわけね
単に用語に不満があると

言葉の使い方でいちいち指図を受けるいわれはない罠
どう言葉で表現してもやってることは１つなわけだし

現行スレの日本語さえ読めない厨が沸いてる
ガイジンｻﾝですかー

パク元が見つかってない画像をうｐするのはやばくない？
パクリスレだとご法度だけど

もうほっとこうよ…
狂儲には何言っても無駄なんだしさー
黙々と検証進めてくれてる人の邪魔にしかならん

今来てまとめ読みしたけど「くさす」の人同じことしか言ってないよｗ
何言っても壊れたテープレコーダーみたいに同じことだけ
もうスルーしたら？>>ID:7oa8AA+h0

そういえば前々スレ辺りに似たような事言って
最後には「用があるのでまた来ますね」的に言ってた人が居たのを思い出した

>>599
一件でも黒が出たらurl晒しのスレですよ>パクスレ

>>590
一番下の金髪の方は体が女っぽいな
つーかどうなってるんだ腕。

>>603
いや、勝手にうｐってのが気になって
本編丸上げってのは流石にやらないだろうけど

>>602
あぁ、途中で来客があった人かｗ
今日も眠くなってくれて良かったな

寝ようと思ったら10分後に友達が電話したいとメールがきてたのであと10分間いますね
ここの人達は結局何がどうなってほしいんですかね？
あとこんなに必死になって他人を貶している理由は？

>>606
(´・ω・｀)

遊んでるだけだよ。
実は新田さんの漫画なんて読んだ事もない筈。

スルービズ。

思うんですが、単にパクリが許せないというならさっさとメーカーに通報すればいいんじゃないですか？
結局この掲示板に寄り集まって他人の悪口いいたいだけと違いますか
いや、決して皆さんを責めているわけじゃなくてね

自分は検証作業には参加してないけど、
次々とあがってくる黒画像に驚き呆れ苦笑してるよ。やじうま。
ここで新田てんてーの悪口を書いた事ねっす。

シッポ出た。
 ID:Fbj70z5R0は今までのレスすら読んでない事が判明。
以後本当にスルービズ。

夏休みだな

>552
やっぱり実物はあるのかぁ。
それっぽいんだけど、盗田さんの絵じゃもっと
文字が小さく見えるから、モデル違いなんだろうか。
乳首のとこが丸見えのタンクトップと一緒に付けてるんだけど、
シャネルでこんなタンクトップがあると思えなかったから
サスペンダーの存在さえ疑ってしまったw

>614
>乳首のとこが丸見えのタンクトップと一緒に付けてる

夜中なのに爆笑したじゃないか

>>612
尻尾ってなんの尻尾？
意味不明ですわ
もしや耳が痛い意見だからって嵐扱いですかね
そろそろ電話きそうなのでおちますね

>>610
お前こそ検証呼びが許せないなら全部のトレパクスレに凸すれば？
パクってんのは盗田だけじゃないからさ

あと、君リブスレでヲチられ始めたよＷおめでとうｗｗｗｗ

>>617
こういうスレは初めてですが、いくつかのスレで自分の意見を言ってますよ
妙に噛みつかれるか意見を認めてくれるか両極端ですね
ヲチられはじめたってことはそこらの人にも耳が痛い意見だってことですね

2ちゃんねる住民の嫌がらせにお困りの方に朗報です。
指定した2ちゃんねるスレッドを、スレッドごと削除できる方法があります。

２ちゃんねるでのスレッドの削除方法

1．書き込みの名前の欄に「&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo」と入れる

2.次に本文として削除したいのスレッドのURLをコピペします。
　
3.「書き込む」ボタンを押します。

これで、削除は完了です。

面白いからやってるんだよ

>>618
マジレスすると、メーカーには通報済でメーカーから感謝されてると>>594で答えてる
都合の悪いレスをスルーして自分の都合の言いように解釈してるのはID:Fbj70z5R0だけだよ

>>607から10分以上経過

「で」じゃなくて「が」だな…もう寝よう

ヲチられはじめたのは耳が痛いからじゃなく
>>618が痛いからだよ

>>621
だから通報したいなら通報すればいいと思うんですよね
こういう掲示板にたむろって悪口言い合う溝浚い作業を正当化するから寒いんですよ
ブランド側は通報されたらとりあえずありがとうと返すしかないでしょう
ここの人をくさしてる人達だって購買者なんだから喧嘩売るような真似はできない
それでメーカーがなんかしら動いてくれましたか？
動いていればまだしもなんもしてないでしょう
それが答えですよ
動いてませんよね

ID:Fbj70z5R0の脳内では
批判レスがつく=自分は正しい
なのか
これは頭の病院に行ったほうがいいかもわからんね

検証をやめさせたいわけではないみたいだし、構って欲しいだけなのかもな
これだけやりとりがおかしいとリアルではなかなか構ってもらえなさそうだw

動いてますよ

まぁこんなところで時間つぶしてる私も相当痛いですが
他人をくさしてるあなた方がが痛くないという根拠は？ｗ

>>618
ｳﾊｯ!レス早えよｗ
いちいち噛み付いてんのはお前だろ？電話相手ほったらかしｶﾜｲｿｽｐｇｒ
ここに書き込んでる時点でお前も同類だってのになんで気付かないんだかｗｗｗｗ
自己厨正義厨乙

>>627
具体的に

>>628
ヲチ板は最低の場所だって言ったけど？
当然痛いと自覚してる人もいるだろよ

塚、ここがヲチ板だとわかってるの？

>>631
貴方は自分が痛いと自覚してらっしゃるんですかね？
自覚してる人もいるだろうよ、なんてまるで他人事のような書き方ですが

ちょっと〜
ID:Fbj70z5R0、ここアンタのためのチャットじゃないんだけど
次スレ立ててくれるんだろね、こんなスレ消費して
んん？

Fbj70z5R0はいつのまにか孤軍奮闘

がんばれW

ｦﾁ板で痛いとか痛くないとかいう話になるとかｗｗｗ
腹ｲﾃｴｗｗ

ID:Fbj70z5R0ｶﾞﾝｶﾞﾚ！もっとやれ！

>>632
当然痛いと思ってますがなにか？
自分は痛いとわかっててやってる愉快犯ですよ

だから ID:Fbj70z5R0の相手もしてあげてるわけでw

>>635
ご声援ありがとうございます
がんばりますね♪

嵐来襲か。狂った儲（に見える人たちも含む）ってただのガソリンなんだけどわかってるのかな。
週末の眠気も飛ぶわ。
盗田さんのもうすぐ出る翼、どれだけﾔﾊﾞｲんだろ。すごくやばいからこそのこの嵐、と想像するだけでｗｋｔｋ。
あとやっぱりｻﾘﾝがﾊﾞﾚてﾃﾝﾊﾟってるのかな。
人として・・・と言われまくってるけどもうしょうがないんだよ盗田さん・・・

やべえ、この流れ笑えるｗｗｗｗ
どっちも頑張ってｗｗｗｗｗ

煽ってる奴もスルー出来ないバカもどっちもどっちだ

ここは「ID:Fbj70z5R0と遊ぶスレ」じゃない。どっかヨソでやんな。

ゴメンそ

>>638
さっきから言ってますがガソリンになろうとどーでもいいんですよ
ここの人達が自分が痛いってことを認識しつつ
正義面なんて寒いことしないでくれればね
その意思表明として検証ではなくパクリ浚いという言葉使いに変えるとか
スレタイも新田のパクリを見守るでいいんじゃないんすかね

>>633
立てられたら立ててあげますよ＾＾

しかし電話遅いな

>>637
漏れ無視されたｗ涙目ｗｗｗ
電話しなくていいの？悔しいの？

ID:Fbj70z5R0がｽﾚ住人に対して頑張ってもｽﾚには何の影響も与えない様子が
検証結果をブランドに通報してもブランドが動かない様子に重なって
さながら合わせ絵のような様相をかもしだしておる

翼って28日発売だっけ？なら今日ぐらいに納品済んでると思う。
早い書店ならこの土日に並べてるかも。明日ちょっと見てこよう…

脳内電話？

検証スレで、エロシーンの元ネタ情報来てるー。

何とかモザイクかけてうｐできないもんかなあ。

皆察してやれお…
まだ黒判定が出てない高額グッズ買った人なんだお…

>>644
なんか必死っすね
電話はするんじゃなくて来るのを待ってるんですよ
日本語読めますか？
遅いなもう寝たいんだけどな

最後の一言だけ

パクリ浚いって検証より酷い言葉じゃねーか、そこまで人間落ちてねーよ

この人、仕事増えてアイデアにつまってつい・・・じゃなくて
「デビュー当時から積極的にトレース派」だったんだね。
被写体みたいな不自然なかっこつけポーズが多いと思ったら
まんま写真をパクッてたのかぁ。
パクリ暦15年ってすごいよね。
でも、なんのために漫画かいてたんだろ。
他人が撮った創作物を自分のものとして発表して
ファンからかっこいい！って言われて、虚しくないのかな？
服のシワも自分で描けないなんて。。。

反応するからこういうのが沸くってわからないバカばっかり？

そもそも痛くないBL読者など居るだろうか
更にねらー
更にｦﾁｬ
痛くて当然ですがｗｗ何かｗｗｗ

でも人様の絵をﾊﾟｸって商業誌に載せたり、儲にﾊﾟｸﾀﾞﾝﾄを買わせたりしないけどねｗｗｗ

>>651
検証って言葉を使うと行為が正当化されるみたいじゃないの
パクリ浚いって言葉だと信憑性がガクッと落ちる
検証って言葉を使うほうがよっぽど欺瞞に満ちているわけです
最後の一言って言ってますけどこのレスに言い返しますか？ｗ

>Fbj70z5R0

あと30分頑張るとよござんすよ
ゲイビネタも挙がるかもしれないし
そしたらまた貴重なご意見を伺いたいしな

>>656
ゲイビネタって何？
なんかおもしろそうな響きですな

>>652
確かに。
人生の半分近くをパクに捧げてるのかあ。
なんかすごい気がしてきたｗ

>648
あれはもしかして内部情報？
ってわけでもないのか
三次アダルトとなるとやっぱり難しいかね

電話ようやくキタ！
じゃあまた

【検証】実際に物事に当たって調べ、仮説などを証明すること。

別に間違ってはいないな。

>>650
読めてる、だからお前が電話待ちなのか寝たいのかわかんないｗ
寝たいんならさっさと寝ればいいのにｗｗｗｗ

てゆーか今度はレス早いねｗ必死だねｗｗ

>>655　ID:Fbj70z5R0
自分の書き込みを客観的に読めば、正気に戻るお　それが常識的な人間だお　ガンガレ普通の人間に戻るのダ

655 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/07/26(土) 01:39:03 ID:Fbj70z5R0
>>651
検証って言葉を使うと行為が正当化されるみたいじゃないの
パクリ浚いって言葉だと信憑性がガクッと落ちる
検証って言葉を使うほうがよっぽど欺瞞に満ちているわけです
最後の一言って言ってますけどこのレスに言い返しますか？ｗ

>>660
うわあ。こういうのもｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ？

しかし今やってるのがパクリさらいなら
盗田先生の「作品」はヘドロとかと同等かあ。
なんか言い得て妙だわあ。

しかしﾊﾟｸ何枚まで行くんだろうね
3桁行くかな？
自分は98枚ぐらいで惜しくも3桁行かない　にｶｼｵﾐﾆ2台

悪口言うなと言ってる本人がパクリ浚いだと言えと新田をおとしめてるのは何故なんだぜ？

>>665
じゃあ自分は3桁乗るにカシオミニ。
っつか90越えたらカウントダウン盛り上がりそうだね。

サリンの次はゲイビか
なんか凄いな…
興味本位で覗いてたのにクラクラしてきた

Men At Play でぐぐったら海外の無修正サイトがヒットした
これのことかな？
数も多いし検証するのは大変そうだ

この流れで言っておこうか

警視庁広報課は「写真のトレースは前例がなく微妙なので、
検証サイトがあるなら見てみた上で判断したい、教えて欲しい」というので教えた
東京消防庁は週明けに見解をもらう予定（問い合わせたらすぐに
「サリン事件の写真か」と確認され、「そうだ」と返信して再返信待ち）
警察庁には警察白書の写真の著作権を確認し、返信待ち
蜷川さんにも問い合わせ中

誰もが「詳しく知りたい」「どういう状態なの？」という反応で、
24に怒る・困惑してたのは、


出版社だけだった

>>670
>出版社だけだった
何という
乙

>>670
おおー、乙です。

>>670
乙です

無修正サイト見てたら
漫画本文でしっかり書き込まれた性器もトレスの可能性があるような気がしてきた…
まさかね

>>670
禿乙

>>670
>出版社だけだった

改行吹いた＆乙

>>659
いや、また見たら一発ってほどのモロなんじゃない？

三次で不味そうならどっかに送ってもらって加工してうｐってのも
出来るけど、数字板規制長くて書き込めないんだよね。

>>667
記念すべき１００は何だろうねえ(´∀｀)
今からその画像が楽しみですｗ
大物だといいな。

辞書引いても　くさしてる　がのってない。ｲﾐﾌ

ちなみにリブと新書館ね＜怒る・困惑


ラレ元を出版してた講談社は、「写真集の場合、著作権をうちが借りて出版したという
状況なので、（絶版・流通中に関わりなく）独断で著作権侵害を訴えることは
できない、写真家さん本人に知らせてあげてほしい」とのことでした

>>590
確かに下から3つ目はジャック＆エレナシリーズにこんな構図のがあった気が

>>677
「くさす」　で引かないと

数字とこっち、議論や検証進んでるのはこっちだし、本スレっぽいね。
雑談も意見も禁止だから、向こうは活気がない・・・

本スレのゲイビの話はただの釣りなのかな
なんと中途半端な情報を

>>681
意見は禁止されてないよ。されるわけない。
淡々と検証するスレを活気がないと表現するのは違和感がある。

ID:Fbj70z5R0のレス抽出したら、20レスを超える連投・・・
日付変わって数時間なのに、すごいね。
先生とその周辺、目を血走らせてスレを呪ってるんだね。

>>682
盗田のどの作品かだけでも教えてほしいよね。
まあ検証部隊は敏腕だからそのうち見つかる気もする。

本スレは情報提供だけだと乙も礼も言わないのか？
深く関わりたくなさそうな物件なんだろうし、
レスする全員が全力参加でもないだろ

乙も何も、長文を書いてる割には実質何も情報出てないのと一緒だよ。アレ。

遅レスになりますが、シャネルのサスペンダーの話題を出していた人へ。
自分の記憶にある限り、複数回そういう商品を出しています。
写真広告となると、結構前のものになるんじゃないかと思う。

ぶっちゃけ、危ない橋を渡りたくないから、
検証したいなら各自で「ほほーう、これか」してくれ
つーことじゃないかなぁ？

あと、実際キャプってる作家多いらしいね。
エロ以外のシーンはスカスカ絵なのに
裸の絡みとﾃｨﾝｺだけ激リアルな人とかマックロｗ

逆言うと、かたんとか、エロも非エロも同じ密度でグイグイやってるから
体位インスパイアはあっても、トレース疑惑はゼロだね。

>>684
20レス以上どころか33レスだよｗ

>>503,506

pass: nitta
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00370.jpg.html

タイムズスクエア行ったこと無いので、撮影可能かどうかわからず。

新書館の翼サイトが消えてませんか？
新田さん関係でサイトを更新しているのかな？
朝にまた見てみます。

数字とサロンとヲチのほかに、いま稼動してる新田スレはいくつあるのかな？
増えてきてるみたいだし

なんか本当に、すごいね。
デビュー以来ずっとだから、筋金入りのパクリ職人だね。
でも、なんで誰でも知ってるブランドばっかりなんだろう？
デザイン系やアート齧った人って、雑誌の商業写真はモチーフにしないような・・・
好きなアーティストの写真集とか、画家とか、アートフィルムとか、もっとこう・・・

なんか、物欲まみれの田舎女が都会的なものにあこがれてるけどセンスも教養もなくて
女性ファッション誌と自分の憧れのブランドだけ切り張りトレースしてるみたいで悲しいよー。
パクリで印税はいっても、およそセンスとは程遠いブランド買いしてそう。

つながらない

> ＜新書館コミック＆ノヴェル＞はサーバーを移転しました。
> 下記URLへブックマークの変更をお願いいたします。
> tp://www.shinshokan.com/comic/

>693
雑誌、萌えニュースも

>>692,694
ホントだ、自分もつながらない
明日明け方か週明けに何か動きがあるかもしれませんね

>>693
雑誌（リブ）と萌えニュース+と難民かな

難民のスレまだやってたのかｗ

新書館の翼サイトつながった。動きはない模様

うんつながった、オトダマ検索できた

日付変更くらいの時に見に行ったけどその時は普通に動いてた
もしかしなくても新田の件で改装中だとしたら
昨日の電凸後に即会議で動き出したってことか

ホントだ。何の変更もないままか
鯖トラブルかなんかだったのかな？

>>691
これ、店内（一階）を上から撮ってる写真だね。
日曜日に新宿行く用事あるので、もしそれまでに誰も確認できないようなら、見てこようか。
撮影可能かどうかは覚えないけど、むしろ上からのアングルより、時計の俯瞰が撮れないような
気がする。

24の件だけどｸﾞｯﾁに電話したら知ってるって言われた
別の部署からﾒｰﾙで主に偽ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの24先みたいな知的財産権を守る団体みたいなとこを
教えてもらったから24しといた
ここはｸﾞｯﾁだけじゃなくたくさんのｽｰﾊﾟｰﾌﾞﾗﾝﾄﾞが加盟しているらしい
連絡先がわからないﾌﾞﾗﾝﾄﾞが加盟しててそこから24いくといいな
（でもどこが加盟かはわからないし秘密裏に動く団体らしくﾘﾝｸ貼るなってあった）

ちょｗ知らん間にプチ祭になってて吹いたｗ
ここまで読むのに30分くらいかかったよ

くさすﾀｿが「検証」の単語に並々ならぬ思いを寄せていることだけはわかった

なんだ･･･鯖トラブルだったのか=翼
検証が始まった頃には入校、印刷してたのかな
とりあえず２８日はお祭りな悪寒

くさすﾀﾝの人気に嫉妬ｗ

同人からも真っ黒きたね

まあスレの存在やパクリの存在が広く知れ渡れば、
検証人を煽ってやろうってヤツも比例して出て来るよね
過去の検証スレはもっともっとひどかった

くさすﾀｿは大好きなオカズが打ち切りになりそうで焦ってるんだよ

察してやればいいのにおまいらときたら

最近は全力で構ってる奴の方がウザくなってきた
しかし検証スレと分けておいて本当によかった

そもそも「ﾀﾝ」などつけて愛でる必要は無いw
歳いってそうだから、「くさす婆」又は「くさ婆」でおk

くさすって、どこの方言？

どうでもいいけど「くさす」を方言とか年寄りしか使わないとか言ってる人は、
少しは自分の無知を疑った方がいいよ。

無知というか、意味が判っても日常では使わない。
くさすって大阪弁発祥らしいので、関西圏の人には馴染みがあるのかも。

>>712は絶対どうでもいいと思っていないと思う。

>>712
うん。
くさす擁護じゃないけど「辞書にない」とか「方言」とか
言ってるのは引くわ。

腐すは昔の標準語で、九州、関西などでは今も残っている。茨城でも昔は使ったようだ。
東京では日常使われていないので、たぶんどこか地方の言葉で、
書き手の出身地を判明する手がかりになるかと思ったのだけど、
「方言」という言い方が悪かったのなら、すみません。

>715
ごめん、東北生まれ東京育ちだけど「くさす」判らないわ
聞いた事がない

大阪に出張したとき「なおしといてー」の使いかたが衝撃だったなー

>>717
なおしとく→しまっておく
ほかしとく→捨てておく
は衝撃的

>>715,716
じゃあ自分も擁護じゃないけど一応、
自分は盗田さんの出身地に住んでるが「くさす」は日常では使われてないです
でも大体の意味はニュアンスで伝わった

ひくわ、って単語便利だねぇ。何かにつけてひくわてか言う人にひくわ。

同人時代はトレース板とか今よりずっと高かったろうね。
ガラステーブルの下から懐中電灯やったりとか、紙を窓に当てて写していたのかな。

801板以外でくさすは見ないわｗ

無知や引くわとか発言の奴より言われた716の方が人間的には好感が持てる件

そして、このスレがくさすに乗っ取られた件

グダグダ言う前に、辞書引けばいいのに。
自分の知ってる事がこの世の全てではあるまい。

>>723
同意。それとともに、くさすがあまり通じない言葉なのかと勉強になった。
「腐す」とすぐ変換できるんだけどな。

ほんとうだーYahoo！の辞書にあった
ひとつ賢くなりました

でもぐぐったら「宮島弁一覧」のﾍﾟｰｼﾞが一番上に出た
今は方言と考えてるひとも多いってことだね。

>>725
おっと安芸の古語遺りを腐すのはそこまでにして貰おうか

それはさておき、数字絡み844に誰か答えたげて
ｱﾘｯｺﾃﾝﾃがﾄ〇ｰﾊﾟｰの人と教わった時の衝撃を思い出すなあ

連投すみません。参考までに>>674重ね
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00372.jpg.html

誤爆失礼しました。

なんというくさスレ

昔通っていた書道教室の生徒はみんなALL有段者だった
因みにﾜﾀｽも小学5年にして書道2段だった

なぜなら書道の先生が朱で書いたお手本を下敷きにし
その上に半紙を乗せ、朱字を写し清書して提出してたから。
朱字を写せば2段までは軽くトレル仕組み　ようはズルッ子だわな…
だからトレースって言うのかなw

2段でも全然嬉しくなかった・・・それは嘘ッ子だと子供ながら解かっていたし
実際学校での書道は左利き故相変わらず惨憺たる不出来具合で恥だったし
自分の腕は自分が1番熟知してるわけだしな

この先生の場合あれだよね
よく会社のおっさんが、車持って無い　何十年も全くペーパードライバーのくせに
当たり前のゴールド免許を見せびらかして、俺って凄いんだ！と豪語するのと似てるわな

東京生まれの東京育ちでくさす使わないのに
何で意味分かるんだろーと思ってたけど>>716のおかげで納得
祖母が茨城だからか　ありが�d

サリン事件のパクトレで新聞社がどう動くかは分からないけど
あんまり他板凸はしない方がいいかと…
腐女子擁護ﾚｽ見てちょっと恥ずかしかった

並べ
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080726112052.html
重ね
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080726112113.html

胴体・右肩から左腕まで合ってるので体トレースですね。
首のラインがﾁｮｯﾄ外れたけど失敗したのかなと。

今まで興味深く思っていたとはいえ、なんとなく他人事だったのに、
自分が子供のときに見て衝撃を受けたスラ○ダンクの同人誌を
この人が描いていたなんて…。
まだ子供だったし、18禁だったから中はあまり見れなかったけど、
綺麗な表紙だな、綺麗な構図だな、
あんな素敵な本が出せるようになればいいなって思ってた…
憧れてた、あの時の気持ちを返せ

昔の同人は結構トレスやってる人多そうだよね。
芸能とかではファンなら誰でも知ってるような
写真のトレスとか普通に見た。
注・だからやってもいいということじゃなく。

>>732
こういうのまで「角度を変えると線の一部が重なるからトレスですね」とやるのは
ちょっとこじつけ臭くなるんじゃ。「構図丸パク」でいいじゃん。
月影検証スレで「フォトショで線を歪めて回転させたら線が一本重なったから真っ黒！」と
はしゃいでたのを思い出す。

同人自体がパクうんぬんするのもアホらしいシロモノ

オリジナルは別だけど

この人のことはスラ団同人時代しかしらないけど、昔からだったんだね。
壁サークルで人気があったよ。実っ値ー受けがメインだけど、る鼻も数冊出していた。
る鼻を仕切っていた卵子さん達に追い出されたっぽいことをトークに書いて、
実っ値ー受けに戻って行ったっけ。

>>736
そりゃそうだw

それに遊びで○○ブランドの派手な服を△△に着せてみました！なんてのも
よくあったよ。そういうのは自己申告してた人がほとんどだったけど。
デビュー前の同人時代から、こうなんですよ。これでプロになって、お金を稼ぐように
なりましたって参考程度にはなるでしょう。

出かけたので携帯から。


重ねは倍率を変えただけで角度・比率いじってません。
背中の陰影がほぼ合い右人物の二の腕、相手右腕に遮られた先まで合いました。

この重ねかたが駄目なら全検証の重ねも駄目ですよ。

>738

>る鼻を仕切っていた卵子さん達に追い出されたっぽいことをトークに書いて、
>実っ値ー受けに戻って行ったっけ。

kwsk
当時スラ団で留華だったけど、全然盗田ﾃﾝﾃｰのこと知らなかったよ

顔は合いませんでしたが体の輪郭曲線ピッタリで陰影もほぼ重なったのに一本合っただけですか………。

>>732
乙乙
これは・・・冒涜の域ですな

同人時代の絵はオカマっぽさが際立っててキモさが倍に感じる
久々にじっくり見たけどとにかく苦手だ

>>732　乙
だがそんなムキにならんでもいいと思うよ
735が一本合っただけ〜って言ってるのは別な作家の検証例についてだし

顔もサイズ変えてトレスかアタリとってるように見える
アナログトレスの時代だからトレスの精度が低いのは当然だし
漫画頭身に変更する為に大きさ変えてコピーとってツギハギすれば
トレス段階である程度の角度ズレだって生じるよね

正直言うと、色合いから構図から文字のデザインまで
これだけ何から何までパクってると、もうトレスだろうが見て描いたのだろうが
悪質さに何の変わりもないから、トレスを強調する行為が逆に
「トレスしてない物件は悪質さが軽減される」という嫌な前例を作りそうで微妙な気がするが。

しかしもしこれも倍率変えてつぎはぎトレスしてるんだったら
それはそれで「目の前に見本があってすらバランスの取れた人体が描けない」という
恐るべき絵オンチぶりが明らかになるなあ、ぬったさんたらｗ

>739　乙です。
トレス真っ黒だと思います。

一枚だけなら、まあ偶然かとも思うんだけど、この人今まであがった絵も
ちょこちょことサイズや角度変更した写真でアタリをとって（または一部分ﾄﾚｽ）描いてるっぽいからなあ。
つか、そんな面倒な作業するくらいなら
ﾃﾞｯｻﾝ頑張って勉強した方が早くうまく描けるんじゃないかと思ったけど。

うーん、個人的には
別にそこまでしてウラをとらんでもいい物件だな。
何が何でも黒を立証したいという
個人的な動機があるならそれをとめはしないけど。

トレス真っ黒→オリジナルを真っ黒パクリ

想像通りの常習っぷりだな、ってのが証明されたってことですね。

>>749
黒立証というより、どの程度元画を利用したかが分かって興味深いよ。
見ながら描いただけ と、重ねて部分ﾄﾚｽ・ｱﾀﾘ取り　とは微妙にｽﾞﾙさ・手抜き度が違ってくるというか。

>>749
というか、トレスを証明する以前の真っ黒物件じゃないの？これｗ

まあトレスだと立証されれば、それ即ち「この人バランスの取れた人体が
根本的に描けません」という基準になるからトレス立証は意味があるかも試練。

個人的には素裸団時代のトレス検証はなんか一枚二枚で良いと感じるな。
散々ｷｼｭﾂだが、当時の同人は本当にﾄﾚｽやコピ、はたまた原作貼り付け、
歌詞無断使用とか、そう言う著作権に大して意識がユルユルだった。
勿論それをそのままの感覚で今現在の商業作品を描いている人なんて
盗田ｾﾝｾくらいのモンだと思う（思いたい）が、
グレー作品＝信者に検証に対する隙を与えると言う意見と同じで
昔々の同人作品の黒検証は特に時間を掛けて検証しても、見る者に
「ああ、昔はこういうのあったよね」「同人だし、昔の出しいじゃん」
くらいの印象しか与えないし。それこそ○○さんもやってたんだから、
盗田ｾﾝｾだけ非難されるのはおかしい！とか言い出しかねないし。

それよりも白セーターとかオレンジ布とか水玉とかの元画像探しに
精を出した方がいい様に思う…

>>748
>つか、そんな面倒な作業するくらいなら
> ﾃﾞｯｻﾝ頑張って勉強した方が早くうまく描けるんじゃないかと思ったけど。

歴代パクラーに共通する謎なんだよなw
数々のレジェントの持ち主の歯もなんでこんなものまで…？
というレベルの物をトレスしてた
むしろトレスしないと絵が描けないという呪縛がかかってるのかもしれん

>754　前面同意。
あと、もうすぐ出る翼ね。まさかそこまで・・・やってないよね盗田さん・・・

>>754
うん、商業作品と同列の盗用検証というよりは
同人時代から自分で構図を考える人ではありませんでしたよ、商業になって
時間やプレッシャーからやむなく手を染めたという情状酌量が及ぶ範囲の
問題じゃないんですよ、という「動機付けに説得力を与えるための検証」や
「この人はこのぐらいのデッサンでも自力で描けません」という基準判別のための
検証ぐらいでいいような気がする。

でも個人的には新田せんせの盗作ルーツみたいなものが分かって興味深いｗ

同人時代のはペプシの表紙が
原作に合ってていいなと思ったから
元ネタが知りたくてしょうがないｗｗｗ

>それよりも白セーターとかオレンジ布とか水玉とかの元画像探しに
>精を出した方がいい様に思う…

そう書くからには自分でも探してるんだよね？

別に金もらって検証してるんじゃなく、有志がやってることなんだから、
いつの作品でも同人でもパク？ってものを見つけたら出していいのでは。
そこから「じゃあ、同じブランドからもやってるかも」というヒントも
出てくるかもしれないし。
いろいろ探してたら偶然違うパクを見つけた！ってのもあるはず。

「同人時代のはスルー」って意見は、
子どもの頃の万引きは見逃してやれと言ってるようで腐に落ちない。
昔だってやっちゃいけないことと認識してる人のほうが多かったはず。
逆に今でも、同人だからいいじゃんと甘く考えてる人への警鐘にもなる。

昔の状況を知らないから、当時は相当ゆるかったんだなとは分かったけど
>>732くらいそっくりﾊﾟｸってるのに もし気付いても、皆特に何も思わない時代だったんだろうか。
「わかった、これあのブランドのでしょ？ｶｺｲｲー！」みたいなノリ？

>>760
そんなノリだったかも
雑誌からコピーしてアイコラ的なものとかやってた
パロディ扱いだった
コミックスからコピーしてセリフと髪型変えたりとかね

>>子どもの頃の万引き
いや、どれかと言うと首狩族の人殺しに近いような…
周り中みんなやってるし、それが当然だったし、実は悪い事だなんて
意識している人は誰もいない時代だった
だから見逃せってわけじゃないんだけど、巣羅団時代のトレパクは
同人界全体がそういう風潮だったとしか言いようがない
この時代の検証をやり始めると、引っかからない人なんていないだろうと思うよ

>>759
昔はそういう著作権に対する意識が低かったって書いてあるじゃないか
未成年の飲酒喫煙を芸能人が堂々とやっても、お咎め無しの時代だってあったんだから
当時の時代背景を排除して今の認識で責めるのは違うんじゃないかな
トレスの経緯を知るという意味では意味はあるけど、黒だなんだと騒ぐのは違う気がする

サロンから持ってきた

515 名前：salon ◆y0izD0axK2 投稿日：2008/07/26(土) 12:19:12 ID:l8g1cz750
たしか同人時代の新田は素裸団だったよね？
あのジャンルは商業作品の丸パクばかりだったよ
中山製菓やら餡蒔きゃEREEの勇名作品を名前変えただけで小説にしたり
役も立つとか漫画そのままコピーして台詞変えて本にしてる小説サークルも居た

それこそファッション雑誌のモデルの顔部分だけくりぬいて
そこにキャラの顔描いただけの載っけても別に何とも思わない様な
時代だった。
歌詞とかも本当に、原作に何の関係もないアイドルやバンドのを丸々載っけて
「これを題材に今回の漫画描きましたw」とか。
>761とかの言う様に原作そのままコピーにセリフだけ替えとかも
同人だからオッケーな物だと思って違和感なく、それをおもしろがって読んでいたよ。

勿論水玉あたりの元画はハラシマの合間合間に探しています。
ハラシマ終わったらそれこそ服飾系母校に遊びに行って、貯蔵ライブラリーで
１０年前の雑誌漁るつもり。

法律は当時からあったし黒は黒だと思うけどねw
当時の同人界がどうのなんて、狭いオタクコミュニティの言い訳だろう
年取った腐が当時の自分を必死に正当化してるのかね
赤信号みんなでわたればを正当化してるみたいで、痛いよ

まぁ過去をほじるより現在の検証に重点をおいたほうがいいとは思うが
ルーツを知るという意味では興味深いけどね
現在だけでも相当な数だし
ラレ元の権利者が関心を持つのも最近のパクだろう

>>759
あの時代、もちろん一切そんな事はせずに自分で考えた構図だけで
勝負してた人も一杯いたけど、コラージュやパロディ感覚でトレスしてた人も
著作権侵害（そもそも同人そのものが著作権侵害だｗ）の認識が曖昧なまま
デザインやレイアウトを他所から持って来てた人もそれなりにいた。
たぶん、新田さんの同人時代のレイアウト盗用を始めたらそれこそ全部と
いっていいぐらい盗用が発覚すると思う。
だからってそっちをメインに出したら、時代性を背景にした擁護が出てくるだろうし
「あの時代は他にも盗用例がある。新田を責めるならそいつらも責めろ」と
実例を出されて言われたら説得力はそちらに分がある。

「同人はお目こぼしされてるだけ、それ以外の著作権侵害（構図パクやトレス）は駄目」
という妥協点が同人ルールとして定着してからの人は、何が違うのか分からない
かもしれないけど、そういう意味も踏まえて同人時代の盗用は「参考」程度に留めて
メインにはしない方がいいと思う。

でもまあどう見ても黒は黒だよね。
過去で同人世間全体が著作権意識が弱かったからそのときのことは検証して黒判定しても…
なんていうのは同人者だけにしか通じないと思う。
ﾇｯﾀの場合特に、その後著作権意識が皆高まってきても相変わらず意識低いままだし
それどころかその頃身につけたﾄﾚﾊﾟｸの腕を磨いてすらいるわけで…過去検証するのもそれなりに意味のあることだと思う。
検証する人の気をそぐのは筋が違うと思うな。

九州在住だけど、くさすって言葉はあるけど
そういえば、かなり年配の人しか使わないなー
まず20代は使わないよ。
年寄りが使うから、意味はわかるけどね。＞くさす

単に新田の著作物を白黒ハッキリさせる検証で
時代や内容によって線引きする必要は全く無いと思うんだが
同人誌からでもその同人誌全般から黒が判明すれば
それはそれで検証として意味のあることだろう
ゆるい時代だろうと周りもやってたことだからいいかどうかは
その検証を見た人やパク元が判断すればいいこと
同人時代のパクに興味がないなら黙ってろ

これ、虹でやってるからこんだけ「まあまあいいじゃないか」意見がくるのかな
その当時でもザンルが折りだったらすんなり黒判定受け入れられたのかな？

商標ロゴのコピー貼り付けも、昔の同人では平気であったな。

広告や元があるものにキャラを当てはめて萌えるのは確かにあるけど
基本的に腐女子が描く時って、萌えなエロやシチュや構図を思いついて、
その勢いで萌えながら描くもんだと思ってたし、
みんなそれが楽しくてやってるんだと思ってたが
ぬったさん、もしエロシーンもトレスだとしたら、
自分から思いついて描いたのって話の流れだけ？
十数年継ぎはぎだらけで絵描いてて楽しかったんだろうか…。

>>770
時代が時代が連呼してる人は
過去の自分や現在活躍してる人に火の粉が降りかかってくるのがいやなんだろう
同人を検証してくれる人がいれば、してくれていいとは思うけどね
黒は黒だし

塚、このスレの人間が全員同人に興味あって、読んでるとか思わないでほしい
自分は商業しか読まないし、イベントにも行った事がない
同人界の常識とかいわれてもはぁ？なんだけど
新田が商業以外でも盗作作品を発表してたなら興味はあるw

>>771
そうだね。著作権侵害って意味では、二次同人は全部該当
しちゃうからでは。訴えられたら終わりでしょ。

>>748
デッサン力うんぬんというよりも
芸術的でかっこいい構図って、才能がないと創り出せないもん。
表紙や扉がほとんどパクリなんじゃない？
自分では何も作り出せない人だから。

この人の漫画って、ストーリーも絵も古臭くて凡庸で
唯一、キャラの「かっこつけ」ポーズだけで作品もってたのが
その「かっこつけ」絵が、表紙から扉からことごとく盗作なんだから
結局、この人の作品って、盗作部分を抜いたら何も残らないカスだね。
盗作絵で毎回毎回「岩城さーん、ｽｷｽｷｽｷー（はぁと）」つってるだけじゃん。

今日初めて知りました。
閲覧してたファンサイトが今月頭にすべての作品を削除したのはこういう理由だったのか。

>>776
とくにアナウンスせずに削除したの？

BL好きを公言してる直木賞作家が春抱きをすごくススメてたから
絵はともかく話はいいのかと思ってたよ
復活するときは原案の道がありそうと思ったけどナシかなぁ

>773
いやいや、別に自分の好き作家さんの昔の同人がトレパク発覚したって
別に構わないと言うか、それこそ「時代」だったと受け入れられるよ。

そもそも今回の盗田ｾﾝｾのパクだって、素裸団時代の同人のパクが発端で、
今現在の商業が完全オリジナル、パク一切無しの実力勝負だったら
こんなスレが立つ事はなかったと思う。
同人だからセーフとか、検証しなくて良いって言ってるんじゃなくて、
出版差し止めにまで発展したのは「今現在」の「商業」本での著作権
肖像権違反が発覚したからであってさ。
同人時代の検証をするにしても、この時代からのパク癖を今も引きずってます、
的なもので良いんじゃない？って意見なんだけど。

>>779
同人だから全て検証する必要がないってことがまずわからない
新田の著作物を白か黒かだけで検証しているのであって
「同人のころからパクってたのがわかればいいんだから
同人誌からの検証は2〜3点だけ見つかればあとはいいよ！」
ってことではないだろ

ただ権利や責任の問題は商業とは変わってくるだろうから
検証サイトへ同人誌のパクを載せるならグレーと同じように
商業とは別ページにまとめた方がいいと思う

>>772
でもピンハが華々しい時代にも
マンレポでピンハのロゴ？そのまんま書いたら関係者に注意されたとかあったよね
ジャンル違うからそう言う危機感はなかったのかな

947 名前： 匿名希望さん [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 14:30:04 
同じように同人でトレパクや広告パクしてた人間か 
元ネタありきのパロとパクの境目がわかってない人間が 
まじってグタグタ言ってるだけじゃね？ 

なんつーか、あの時代はゆるかったから！皆やってたのになんで新田さんだけ！！ 
完全に線が一致しない！！言いがかりふじこ！！なケチ付けられる要素を 
減らしたい人もいるんだろうってのはわかるけど事実を淡々と並べる検証で 
パクを確実にパク見せる為の演出や計算をする必要性がわからないわ 

pppppppppppppppppppppppppppppp

これに同意ｗ

>>774
特殊な例だけど、二次が公式でOKなジャンルもあるよ。
「二次創作作品（パロディー作品など）に関しましては、営利目的でない限りご自由に作っていただいて結構です。」
公式サイトにリンクもOK。もちろん、ガイドラインはあるけどね。
（複製とか原画加工とかトレースとかはもちろん不可）

>>780
>ただ権利や責任の問題は商業とは変わってくるだろうから
>検証サイトへ同人誌のパクを載せるならグレーと同じように
>商業とは別ページにまとめた方がいいと思う
出所が同人誌ってはっきり記載してるなら同じ場所でいいと思う

確かに昔の同人には歌詞そのまま乗っけてたり、
雑誌の切り抜き貼り付けたり、ロゴのコピー表紙に入れたりなんかは
本当に無頓着というか、誰でもやっているレベルのことだった。
でも同時にどっから持ってきたかとかも平気で書いていたから
それは読者もそれはコピーだと最初からわかってたし、
その同人作家のオリジナルじゃないってのは当然認識していた。
でも、そんな時代でもやっぱり「あたかも自分で考えて描きました」って
発表している絵がパクリだった時は影でコソコソは言われてたよ。
今みたいにネットとかなかったから仲間内で「あれってパクりだよね」って
言うぐらいだったけど。
当然、そういうのはプライドのある人はやらなかったし、
カッコ悪いことだったよ。

新田さんの同人誌、実は鎧の頃の持ってて、マイナーカプだったから
有難がって買ってたけど、流石にどこいったかもうわかんないや。
あの当時からパクリやってたのか、それとも籠球やってそこそこ
メジャーサークルになってからやり出したのか気になるから
検証してみたかったんだけど。

>>782
元ネタありきのパロでも、無許可の二次同人は
訴えられたら勝てないよ。許可をとってたり、許可を出してる
特殊なとこは、そりゃ違うんだろうけど。

同人で虹やってて、時代がそうだったからってパクOKみたいなこと言う人は
ポケモン事件知らないんだろうか…
同人虹で初の逮捕者が出た、当時は同人界に激震が走った事件なんだけどな。
あれで一時期コミケの開催さえ危ぶまれたというのに。

同人でも商業でもパクはパクだし、著作権侵害は著作権侵害だよ。

というかさ、同人時代に著作権のなんたるかがよくわかってないガキが
いまじゃダサくて恥ずいJ-POPの歌詞を空に飛ばしちゃったーってのと

漫画描き（とは呼べない盗人だがｗ）として誕生以来、
一日たりとも一作品たりとも休むことなく、ひたすら盗作用資料を集め、トレス切り貼りを続けること十余年
背景から人物から扉から表紙からカラーから、商業作品の大部分が盗作で構成されています

こういう大物ケースはヌッタﾃﾝﾃｰ以外には知らない。

ともかく早く著者と出版社に動いて欲しい
私、明日、翼買ってくるんだ…
止めを差されるような真似はまさかやってないですよね？

>>777
更新情報に作品を削除したと書いてありましたが、理由は書いてなかったです。
日記でもこの件に関しては一切触れてなかったから、全く思い至らなかった。

>>784
>でも、そんな時代でもやっぱり「あたかも自分で考えて描きました」って
>発表している絵がパクリだった時は影でコソコソは言われてたよ。

ああやっぱりそういう感じだったんだね。なんか安心した。

>>788
翼は本文含めて最優先検証対象にしたほうがいいかもw

ﾊﾟｸが発覚するよりも前に原稿は仕上がってたのかな>翼
商業の締切はどれくらい前なんだろう

テリー伊藤が中国の一連のパクリ問題で言ってたが
「昔は日本人もパクりまくっていた
だけど今はそういう時代じゃないんだから
中国も気づいてほしいね」
これに限る気がする

早売りで見てきたけど、
翼、盗田さん載ってなかった

やっちゃった歴はこれだけ長いんですよ、と
そこら中借り物だらけだった当時の同人と今回の商業でのパクを同列にするのなら
「昔は皆がゆるゆるだった。しかし徐々に二次でも著作権意識が広まってきた中、
ぬったてんてーは商業へ移行しても不動でした。」
くらいつけておかないと
明るみに出た事の重大性がぼかされてしまうのを危惧してんじゃないのか？昔云々言う人は。

>>794
>2008年9月号は、2008年7月28日(月)発売!!
>「オトダマ?音霊?」新田祐克、
ってなってたよ？マジで載ってないの！?

>794　　majiですか？斜め上だったわそれは・・・

テリー伊藤はちょっと('A`)

>>784
奥付に住所載せちゃうような時代だからなあ
サークル叩きにしたって、ペーパーで悪口書くとかを見てウヘェってなるとか
とにかくアナログだったよ
もしパクを検証して広めるにしても、ペーパーにまで検証画載せてホラホラ！ってやったら
私怨乙されてたかもなｗｗ

あの頃とは周りが何もかも変わったのに、自分もプロなのに
同じ認識でいつまでも商業でもトレパクやっていた部分はほんとどうしようもない

>786こそ、ポケモン事件の真相しってる？
サイトあるから一度読んでみると興味深いよ。

>>794
まじ？休載したのかな　何かコメント出てました？

エエエエエエエエ
信書館対応取ってたのか

>794
理由の説明はないの？

>>793
そうそう。同人時代のはメインにならないってのは
「そういう時代だったから新田も罪悪感なしにやってしまったんだろう」という
擁護が成り立ち、最近のは著作権問題が浸透した時代での行為だから
そういう擁護が一切成り立たないというだけの違いだよ。
別にそういう時代だったから許してやれって意味じゃないだろ。
だってもし新田が今一切パクリやってなくて、昔の同人時代のトレスだけが
発覚してる状態だったら、「時代が時代がって言ってる人は自分もやってたから
話題にしたくないだけなんだろう」とエスパーしてる人は、そういう時代を
問題にするんじゃなくて、やっぱり新田だけを糾弾するの？

ごめん、買ってないからコメントとか載っていたかは見てないわ
そこまで気が回らなかったスマソ
でも気になって何度も音球探したけど、なかった
落としたのか、載せなかったのか分からないけど

昔からトレスなしじゃ描けない人だったってことだよな新田
アシがどーとかじゃなく

極端な例になるけど
江戸時代は切り捨て御免もオケだけど
今は殺人罪じゃない

過去の同人誌に関して対応の取りようもないけど
今の商業ならば出版社が返金対応
（パクダントや複製原画くらいはしてやってほしい）
や絶版などの対応がとれる

優先順位はつけてもいいとは思う

休載マジか
・パクなしで描くことが出来なかった→休載
・既に描き上がっていた原稿内にパクがあった→休載
・新田「自粛するって言っちゃったから休載にしてください☆」
・事の重大さを危惧した信書館が原稿内のパク関係なく休載させた
のどれだろうかｗｗ
つか信書館いつから対応取ってたんだろうな

>>804
レスありがとう、でもこれでネットやらない読者も異変に気付くよね、少しでも被害者に
情報が届いて被害に気付いてほしい

>>795
同人歴長いけど、昔はゆるゆるだったって訳じゃないよ。
歌詞乗っけに関してはここ数年JASRACが煩くなってきたから引用できなくなったってのはあるけど。

同人で、かつアダルト表現あるような虹はさ、表に出ちゃいけなかったんだよ。
だって、公式で許可されてるどころか「するな」って言ってる作家さんだっていたんだし。
やってる本人たちも買ってる読み専さんもそういう意識があった。
転売とかオークションとか、考えもつかなかった。

それがどんどん同人の裾野が広がったのと低年齢化で「後ろ暗いことやってる」「見つかると手が後ろに回る」
っていう罪の意識が薄れていったと思うんだ。

ﾋﾞﾌﾞがｱﾝｿﾛなんか出し始めたあたりでそれが急速化したんだと思う。
ﾈｯﾄの広がりも拍車をかけただろうし。

だから、そこ上がりの盗田ｾﾝｾがこういう末期を辿るのはﾃﾞﾌｫだったに違いない…

同じ同人上がりでも真面目にちゃんとした仕事してる人は沢山いるのにね。

>>809
昔はゆるゆるだったよ
原作そのまま貼り付けたりしててもなんとも思ってなかった

ゆるゆるだったね
商業の漫画そのまま貼り付けて、髪型だけ書き足してパロとか普通にあった

>784
あー自分が言いたかったことを綺麗に言ってくれている。

そうなんだよ。パロディとパクは違うんだよ。
もちろん二次同人誌は黒か白かで言ったら黒なんだけど
ファンジンだからお目こぼししてもらってるグレーな娯楽。
でもやっぱパクとパロディは違うよ。
サロンにも書いてあったけど、何からの引用かハッキリ表明して
それを読者に解ってもらっている前提なのがパロで
何からの引用かバレちゃ困るのがパクなんだよね。

ﾆｯﾀさんはこの同人表紙、なにからの引用ですって中でちゃんと書いてるの？
書いてるなら、まああの時代だしと思わんでもないが、ちゃんと言ってないなら
普通に悪質だよね。あの頃だってそういうのは普通に軽蔑されてたよ。

ただ、一連の流れから現在（商業始めてから）のパクと
同人でのパクとは、注釈つけて項目わけたほうがいいというのには賛成。
心配する人の気持ちも解るし、そのほうが、両者納得いくのでは。

連投ｽﾏｿ

>>800
知ってるよ。
当時ｼﾞｬﾝﾙじゃなかったけどﾘｱﾙﾀｲﾑだからね。
パクが原因だったわけじゃないことも判ってるから、同じレベルで新田さんを語る気はない。

でも「同人だったらお目こぼしでもいいじゃん」って言ってる儲には、ポケモン同人誌事件が
なぜ逮捕に至ったのかさえ意味がわからないのじゃないかと思ってさ。

>>799
媒体が変わったので、パクリも悪質巧妙化してるのと、同人がやたらに市場
大きくなっちゃって、書店売りが当たり前になったことも大きいかもしれない。
昔は確かに儲かってはいたけど、今はそれよりも商業的な活動になってる
サクルさんが多いので。

あと、あの頃はむしろ「こういうの知ってる？」的にわざとパロ元書いて進める
作家さん多かった気がする。ここの服が好きとか。
784、812の言ってるように。ファン活動の嵩じたものだったような。


ただ検証に関しては、別に何かポイント狙ってやってんじゃなくって、「あ、これ
見覚えある」で自然に見つかってるだけだろうし、淡々とやってていいでしょ。
同人も商業も関係なく。

＞ただ検証に関しては、別に何かポイント狙ってやってんじゃなくって、「あ、これ
＞見覚えある」で自然に見つかってるだけだろうし、淡々とやってていいでしょ。

その見つかる数と量が多すぎて不自然なんだよね…
三途の川で小石積んでるみたいな虚無感だ

自分盗田の本は鎧伝の本しか持って無いんだけど、あの頃からだったのかなあ
普通に凄い、面白い、と思ってたあの頃の自分が哀れになってきた

おじいちゃん監督

>>817
ごめん、誤爆です

>>810
ゆるゆるではあったけど、
「バレたらはずかしいというかバレないでほしい」のと
「バレて読者に(￣ー￣)ﾆﾔﾘとしてほしい」のとは違ってた。
多くの人は、後者だったと思う。
前者はバレたらやっぱり影でひそひそ言われてた。
上にあった「自分が考えましたって建前だけど人様のだったじゃん」という軽蔑。

今は後者でも著作権侵害に当たる場合はダメなんだが。

>>778
その直木作家さんは、作品の良し悪しじゃなくて自分の趣味だけで
褒めるから、作品の出来についてはあんまり信用しない方がいい。
「ああ、この人の趣味なんだな」程度の参考にしておいた方が。

実際この人の漫画のストーリー、エロだから許されるだけで
まともな漫画としてはもう全然読めたもんじゃないよ。

>>809
自分もまさに昔を体感してきた世代。
>>809の言う通り同人はかつて内輪でアングラｗだったけど
当時は借り物にもオマージュやリスペクトの姿勢があったと思う。
それがなかった物は白い目で見られた。
やっちゃいけないボーダーライン上だってのは当時から皆頭の隅にはあって
だからこそ今これだけ様変わりしたんじゃないのかな。

画像処理ソフトも使いやすくなって、雑誌から服の柄を切り取って貼り付けとか
簡単になってやっちゃったんですよねﾇｯﾀｾﾝｾ
簡単に出来るから業者もピリピリしだしたって気づいてよﾇｯﾀｾﾝｾ

でもアンソロではビブはかなりの後発だったよね。
ぱふとかコミックボックスとかアニパロコミックスとか先にいっぱいあったし。
ビブが参入した時は「また一社増えたか」程度の印象だった。
作家も先にどこかに載ってた人ばっかだったし。

要するに昔から「他人の創ったものを借りてるのに自分が考えたような顔で発表する」
ってのは時代性無関係に駄目だったし、今ではそれに加えて「自分の創作じゃない事を
はっきりさせる」のも駄目だと分かったから、そういうのも一切止めた人が大多数で普通なのに
そうじゃない新田さんやカオルコや葉のような不思議な人が時たま現れ
こうやって話題になるって事なんだろうな。

昔のネタパク、切り貼りにだって手書きででも○C(絵文字にはあるんだけどｗ)
がページのどっかには書いてあったと思うんだけど…

今よりゆるゆるではあってもそういう一応のパク元への礼儀みたいなのは
ちゃんとしてる人多かったよ
ヌッタはそれすらしてなかった訳か

よい素材を見つけたアテクシに権利があるんです！！

>>815
それはもうしょうがないよｗ
検証側の問題じゃないもん。

多分今後ここまでのレベルのものは見つからない。
最後の大鉱脈なんだと思うしｗ

あれもなんか解らんけどかっこいいからノリでつけてた風じゃなかった？○ｃ

原稿は遅くとも半月前に出さないと落ちるはず
もし版元がパク騒動ですぐ休載措置取ってたなら時期的にも辻褄は合うと思うが…
どうなのかな

活動自粛するって作家が申し出て引っ込めたんじゃないの？

>>828
○C吉田戦車とかってのは飽きるほどみた覚えがあるね。
かっこいいからノリで…でも、出典明記してる限りは、
元ネタの宣伝になる分黙ってるよりはましだったと思う。

論議の途中ですが翼９月号は載ってなかったそうですよ

801板に重ねが上がったけど>>732の方がより合ってるけど
両方とも右の人物が体の輪郭から背筋までピッタリに見えるけど
コレで重なってないの？こじつけ？？？

そんな必死に線をあわせようとする必要は無いと思うんだけど
それこそこじつけって言われそう

素裸団時代の検証はメインじゃなくてもイイんじゃ？と言ってる人も
黒じゃない、時代だから許してくれとは言ってない
「この頃からパクってました」の目安くらいで
わざわざラレ元探さなくてもイイんじゃないかって事だと思うけど
著作権侵害っていうならこれ自体が二次な訳だから

この人が関わった出版社は全て対応済み？

当時の虹同人のパロって　今でいうニコ動なんかのMADに近くて
素材つなぎ合わせて何重にもパロってたみたいな無邪気な部分もあったからな。
それが裾野が広がって市民権を得てくるようになって、だんだん著作権とか意識するように
商標を勝手につかわない、とか歌詞を丸写しで引用しない、とか進化してった気がする。

この人は同人誌出身の人だけど、商業と同人は今でもやっぱり棚が違ってくると
思うからごっちゃにするとこんがらがるので、別もんとして参考資料ぐらいでいいのでは？
下敷きにこういうものがあったからというのもあるしね。

香籐のサーフィンシーンまだ上がってなかったよね？ てことで。
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00375.jpg.html
(pass: nitta)

素裸団同人のラレ元が
地下鉄サリン事件の新聞社提供写真のトレみたいなものだったら
話は変わるけど
数冊読んだけど、そういうのはなかった気がする

素裸団本自体がパロだから
わざわざ探さなくてもいいんじゃないかと思うけど
（見つかったら参考程度で）

翼に載らなかったと言う事は、
最後の言葉は御神毛・・・
それも良し。

>>836
舞踏会の手帳を出してる所はまだだと思う。検証もまだ挙がってないけどね。

舞踏会の手帳といえば、原作者コメントの「華族の本を読みあさり」を参考に写真だらけの参考文献あたればいいのかな
建築物のトレスがバレバレで、時代がかった設定なだけに現存しない建築物がネタだったら
文献からパクかもしれないね
あと、この前のオトダマの例があるから大人数のコマは怪しいんだ
明治天皇崩御の絵があって、ああやだな

あったよマジか　最低だなほんと
検証出してくる

>>843
よろ。
つーか地下鉄サリン事件のように、新田さんもアシも絶対自力じゃ
描けそうもないモブは100％怪しいと見ていいんじゃないだろうかｗ
今までの前歴からも、版権フリー素材を使ったり
わざわざ使用許可を取ってトレスしてるとはとても考えられない。

明治天皇の絵は著作権切れてそう

>>845
著作権って死後50年だっけ？
名前で検索したら1968年のようでまだ切れてないみたいだよ

この絵の作者が亡くなったのは1968年
保護期間を最短の死後50年としても
2018年までは著作権は切れないと思う

モブキャラすらまんまなのか…

人の作品上からなぞるなよと思うので、トレス物件のカウントで
>>845　�d　没何年まで調べてなかった

あの漫画、建物全てトレスだと思うんだけど「自分で撮影」で済むじゃない
トレス何件も上がってるのにね
漫画家がトレスで作品を売る事自体間違っているのに、感覚が盗田になってきた　やだな

そうか作者没後だからな

つか…もうジャンルって壁越えてる無茶苦茶さだわ＞パク元
ガチでネットで手当たり次第という感じ

壁画だけに壁越えちゃったか

これ皇居取材費とか編集部が出してたらアホホだな
本気で編集部も訴えてやればいいのに

>>851
だ、だれうまなんて言ってあげないんだからね！

>剽窃の件、確かにグレーゾーンのように感じます。ただしファッション誌を見た人が誰でも同じ作家に
>なれるわけではない以上、漫画家としての地位を築き上げてきた作家の努力は認められてしかるべ
>きであり、また権利が侵害されたと主張する個人・企業も現れておりません。今回のフィーバーはヒ
>ステリーじみた、2ch固有の過剰反応と言えるでしょうし、公開私刑と何ら変わりがない件の検証ペ
>ージに至っては、トレースされた事実の有無を確定することに必死なようですが、トレース行為が剽
>窃に当たる根拠は何も示されていません。コアカスタマーの機嫌を損ねないよう、当面はほとぼりが
>冷めるのを待つべく大人しくする必要はあろうかとは思いますが、権利侵害の事件として成立する可
>能性がどこまであるのか、首を傾げてしまいます☆

でかい釣り針だ

見串だな

舞踏会の手帖と言えば、兄の登場シーンが
アニメ巌窟王の第1幕、伯爵登場シーンに似てると思った。
あくまでも似てるってレベルなんだけど。

兄の登場シーンって、サイトで見れるやつかな
右手足いっしょに動いるように見えてムズムズする

今まではすべて写真だったけど、初めて絵からの盗用が出たんだ。
新田さん、これはどうやって言い訳するんだろう。
やっぱり、昔の絵だから著作権切れてると思ってました、とか？

>>857
そう、上から2枚目。
この前のページでカツーン、コツーンと靴音から入ってくるの。