【FEZ】F鯖ホル部隊個人スレ10

>>890
使用目的も必要数も言ってるけど渡してもらえなかった。
ＬＶが２０台前半だったからかな？
渡さないなら募集かけて建てに行ってくれないと展開がどんどん遅れる

平均ダメ18Kキル12デッド1勝率32%の両手の俺が通りますよ
どの国選んでもヘタクソ狙ってれば
スコアなんて大して変わないと思うぜ?

>>902
それが個人戦績の平均だとしたら言いたいことがある

裏方やれよｗｗｗｗ

裏方が生きるのなんて僅差の戦争だけですよね
裏方がしっかりしても前線が被レイプだったら勝てるわけないんだし裏方なんて必要無い

>>901
単に掘りもしくは銀行の見落としミスだと思う
自分も銀行してる時、クリ要請が複数同時に来て片方を見落として再度催促されて気づいたり、
後から要請した方に先に渡してしまったり、という失敗が時々ある
対象キャラが重なりあってて見づらかったり視界の背後に居たりした場合に多い
銀行は少しクリから離れた位置で立ったほうがいいのかな

ただ、オベ建てしようとしてキプクリでクリ要請したら
「建設用のクリは僻地クリでもらえ」と怒られた事はある

>>904
確かにそうだな。裏方必要ないわ

>>905
＞ただ、オベ建てしようとしてキプクリでクリ要請したら
＞「建設用のクリは僻地クリでもらえ」と怒られた事はある

それ初期堀してて言われたの？
初期堀でそれ言うやつは狂ってるとしかｗ

あとは状況次第。
裏オベとかなら俺も僻地クリでやってくれって言う。
キプ真裏のオベとかならわからんでもないが
キプクリは出来るだけ召喚で使いたいしな。

もし建築ナイトとかで出てるなら僻地クリ使うのが普通だろ
わざわざキプクリ使う理由が無い。
僻地堀いないとかなら仕方ないとは思うがな

初心者っぽいのがいて毎回毎回デッドランカー上位
その後ランカーに乗らない程度死んで召喚及び裏方

今現在３６くらいの相変わらず毎回デッドランカーか
死にまくったあげくナイト召喚して敵陣に突っ込んで瀕死解除⇒召喚のループの
ヤツがいるんだが、こういう奴は素でやってるのかわざとなのかわからない。
こういう奴の対処方法を、経験豊富な諸兄達に聞きたい。

キック

責任もってちゃんと教育してやれ

なんの責任だよw
報酬貰ってるわけでもないのに責任や義務なんてないだろ

>>908
直接本人と話をしよう、これが一番手っ取り早い
もし「直接話すのが怖い（恥ずかしい）ですぅ＞＜」とか考える様ならそれこそダメだよ
指導しようと考えてる人として

裏方必要ないとかいってるやつアホだろ？
だからホルホルされて2ゲージとかつくんだよ。

まともな裏がいる戦場でキプ前レイプされることは珍しい。
キプ前レイプされる戦場でよくあるのは、撤退時にATないとか、
劣勢時にレイスこないとかだ。ATあってレイス出て召喚勝ってるなら
常時押され続けることはない。

>>913
お前ホルの戦場見たことあるのか？
キプ前レイプになるのはほとんどが歩兵負けが原因だよ

>>913
キプ前レイプ以外の負けならまだしもキプ前レイプになるのが裏原因はねーよｗ
そういうときは大抵2,3戦線があっても全部押されてるから門が先に壊れるし堀も3分に1回妨害が入るような状態になるんじゃね

>>913
AT乱立とレイスごときでホル撤退をとめれると思うなよ！
書いてて悲しくなってきた(´；ω；｀)ｳｯ…

もっと詳しく言うと
真っ先にクリへ向かって放置する人数が、ホル戦場は飛びぬけてる
これはホルミンだけでなくて、分かってる他国の奴も
ホルだからいいやって放置堀してるから量がすげえ

その結果
戦場に人が足りない→歩兵負け
しかもクリ回さない→裏方負け
というダブルパンチ

敵レイスきてもAT群があって歩兵の数が同数だったらすぐ引かず粘れよ
そこくらいでしかとめる手段ないぞ今のホルは

裏方は関係ないからただのパンチだろ

ほとんど歩兵ゲーだしなぁ
歩兵の差が激しいと何しても負けてしまう
裏方がすごいってのより前線で活躍出来るって事の方が重要だと思う

>>920
前線で活躍できる奴が5,6人居ても全体の強さにはならないけどな。それこそ20人とか30人居ないと意味無い

歩兵ゲーなのは同意だが、だからって裏方放棄してると勝てるものも勝てなくなるからなぁー。
そして大抵弱い国ってのは分かってる奴ほど裏に回って前線に低レベル無エンチャばかり行くと言う悪循環が……

活躍とかできなくてもいい
敵見る→生贄が出るまでバックし続ける
この20人がいなけりゃ何でもいいｗ

>>923
noobが即死する→人数劣勢になる→劣勢になって並の奴が死ぬ＆上手い奴も動きづらい→
更に劣勢になる→並の奴が死ぬ→上手い奴も下がる

前線が常に人数負けしてるんだよな。劣勢なのにもっと前出ろとか言ってるから前出た奴がまた即死する

なんか火皿♀（１０）って人に暴言はかれたので晒しておきますね


（軍チャで）西のジャイいつまで放置してるの？

-----------ここからＴｅｌｌ-----------------
火皿♀（10） <<: じゃあないとよろ
火皿♀（10） <<: ぶたいふくでこないでよ
火皿♀（10） <<: じゃまです
火皿♀（10） <<: じゃまです
火皿♀（10） <<: きいてる？ｗ
火皿♀（10） <<: じゃま
>>火皿♀（10） : 押されてるのに裏テルとかすごいです
ねｗｗｗｗ
>>火皿♀（10） : あと自分の腕棚に上げるのやめてくだ
さいね
火皿♀（10） <<: ？
火皿♀（10） <<: 自分の腕言った覚えが・・・
火皿♀（10） <<: あとでさらしておきます＾＾
>>火皿♀（10） : ご自由にどうぞｗ
火皿♀（10） <<: はーい

------------ここまで軍チャ--------------

ちなみに目標戦でもなんでもないしエンチャハイリジェですた(・ω・)
テクニカルな火皿こわいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

夏休みだから、どの国も初心者多い・・・のはわかるが、動ける奴すくなすぎる・・
味方いたはずなのに、いつのまにか、どっかいっちゃうし
判断力ひくすぎで・・・・
心のオベが・・・

部隊服で前線来てるカス相手なら別にどうでもいい

>>927
火皿さん乙ですｗｗｗｗｗｗｗｗ

え、豚衣服を否定するってのはこの国を否定するってことじゃ

>>928
火皿ってのが痛そうなのはよくわかるが
部隊服で前線来るのは俺も勘弁だわ

>>930
さーせんｗ
だってオフィ２週連続ヴァーンミリオンなんだもんｗｗｗｗｗ

>>931
言い訳になってない。裏方してろよ、って事でしょ。

クラスバトルやってガチャればいいのに

>>932
さーせんｗ
ホル戦では前線じじゅうしておきますねｗ

>>933
クラス・・・バトル？すまない、なにを言っているのか（ｒｙ
ガチャのおかげでPwエンチャ（最大値の方）は２００個あるぜ☆

強制はしないがsageくらい使ってくれよ
すげー目立つ

>>934
カジノのRing増やすやつだろ。店売りでも強化すりゃ耐性最大になる

夏ですね

夏だな〜

夏だよなー

そして何もなく夏は終わる

匿名での晒しって、晒し得で何でもできるよな

でっていう

とりあえずID:Gf7v13S/0
せっかくの夏休みなんだからネトゲなんかしてないでお外で遊んでろよ
クラスバトルも知らないようなFEZ初心者のくせに偉そうにしないでね^^;

>>943
もう23時というのに外で遊べとかものすごいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なつだなぁ

今のエルギルでホルのガチホモとか言う部隊が
ハイドスカで中央狙ってきたが、弱すぎでﾜﾛﾀｗ

>>925
おまえが部隊服で前線をうろうろしてたなら
叱られても当然。
召喚しろって言われるのもジャマって思われるのも当然。

でもジャマだからっていちいち個人tellおくる余裕があるのもよくわからん。
粘着するくらいなら無視して違う方角いくほうが精神衛生に良いだろうに。

>>913-920
この話って半年前のＦ鯖本スレとかでもあったな
負けてるから裏より歩兵が大事とか言い始めてさらに負ける軍死の最悪パターンな

・・・・ホルは他国より半年も遅れてるんだな

歩兵重視組みと裏重視組みで模擬線でもやってみたらいいじゃない
暇も潰せるし

やらないとわからないなら裏重視組みが先に領域50％取った状態で戦闘して
歩兵重視組みがどれだけ歩兵戦でゲージ減らせるか試してみるといいよ

結果はすでにwikiに書いてあるんだけどやらないとわからないんじゃ
しょうがないｗ

歩兵重視組は人数40人で領域０％
裏重視組は人数30人で領域50％
前線の人数差考えるとこんなもんじゃね

・・・・・もしかして本当にみんな知らないのかも
これ講習でやるべき？
新しい講習のかたちだなｗ

領域0％はさすがにあり得ないので20％とか妥当かも

今の仕様でいえば、お互いの歩兵力が互角だとすれば裏重視したほうが勝つ
先に領域を確保したほうがゲージを大きく削れるからだ
最初は押されるかもしれないが、多少押されたところでその先には何もないし
展開を終えて裏方が歩兵に戻れば自然と戦線は五分の所まで押しあがる

ただそこに若干でも差があると、裏を重視した側はずっと劣勢に立たされるケースが多い
味方 25：30 敵という前線があったとして、味方の歩兵力が劣っていたとすると
5人倒されて20人になり、その5人が復帰する頃にはまた5人倒されてというように延々と人数負けをし続け
領域を取ろうにも取れる領域が確保できない、せっかく建てたオベもﾎﾞｯｷﾎﾞｷ
結局のところ戦線を維持しようとすれば、敵よりも多く歩兵を投入しなくてはいけないため
必然的に裏方不足になる

逆に味方の歩兵が優れているとすれば、25：30でも維持することができるため
5人余剰に裏方に回すことができ、余裕ができる

なんだかんだで歩兵負けと裏方負けってのはほとんどイコールの関係だと思うぞ
被レイプ戦場で味方ナイトがやたら出てたりするのは、嫌気がさした奴が召喚に逃げただけで裏方勝ちとは言えんしな

裏方がいらないってのは暴論だが、裏方にも結局根底に歩兵力が付いて回るのは事実だとも思う

じゃあ初期堀やめて全員で前線押し上げてから裏方すればいいんじゃない？
>>954の言うことが正しいならそうなる

>>955
自軍の歩兵がすぐれてることが前提だから
自軍に糞なやつが多ければ多いほど敵は少ない人数で前線を抑えられるからその分裏方に回せる
つまりホルでそういう戦法は通用しない

どうやってもダメってことじゃん
ホル終わったｗ
何が終わったって終わってることを力説する国民だらけなのが一番ダメｗｗｗ
お前ら人生暗いな〜＾＾

じゃぁホルの未来に明るさを提供するよ。

SNSの国情報資料室
月別の勝率変化
VSエル 3月33% 4月32% 5月37% 6月35% 7月41%
VSゲブ 3月37% 4月40% 5月44% 6月42% 7月50%
全体 3月34% 4月34% 5月39% 6月36% 7月44%


ホルは強くなってる！
・・・か、他が弱くなってる。

そういや最近キプ前レイプとか以前ほどされた覚えないな
最終的には負けでもそこそこ頑張ることが多い

本当最近はキプ前レイプ減ったな
ただ工作員やら訳もわからない初心者がキプ立てたりするから
大変な場合もあるけどな

ベツレＮＢがいないからキプ前されにくいんじゃない？

>>961
ベツレＮＢがインしてないときでも昔は常にレイプされてた
まともに動ける移住者増えて勝ちを拾えるようになったのが大きいな
初心者は全く勝てないとインしなくなるかあっさり国を見限るから
親身になって教えても成長しだした頃にエル辺りにキャラ作ってそっちで定住とかザラだったしな
ま?

>>961
ベツレＮＢがインしてないときでも昔は常にレイプされてた
まともに動ける移住者増えて勝ちを拾えるようになったのが大きいな
初心者は全く勝てないとインしなくなるかあっさり国を見限るから
親身になって教えても成長しだした頃にエル辺りにキャラ作ってそっちで定住とかザラだったしな
まるで賽の河原だったよ
今は勝率見れば分かるように勝てるようになってきてホルも定住化が進んできてる
いい傾向だ

>>958
せっかくだから、自分も調査したのカキコしよっと
【サバ人口調査日時】７月３日（木）ＰＭ9:00〜9：15　
括弧内は、ＳＮＳの国情報資料室の６月の勝率です。
　　　　　　　ネツ　　カセ　　エル　　ホル　　ゲブ
Ａ１７０３　(６０　　４７　　４７　　４８　　４６）
Ｂ１２１９　(５５　　４２　　５３　　４４　　４９）
Ｃ　８４７　(５１　　４８　　５７　　４４　　４７）
Ｄ１７６２　(４８　　５５　　５４　　４３　　４８）
Ｅ１７１５　(５８　　４３　　４９　　４４　　５１）
Ｆ１１１４　(４７　　４３　　６０　　３６　　５１）

括弧内は、ゲーム内の各国マネージャー調べの勝率です。
　　　　　　　ネツ　　カセ　　エル　　ホル　　ゲブ
Ａ１７０３　(５２　　４２　　５５　　３６　　５４）正式06年2月23日
Ｂ１２１９　(５７　　４２　　５２　　３９　　５１）ＣＢ06年11月2日
Ｃ　８４７　(５４　　４６　　５２　　３６　　５５）ＯＢ06年12月7日
Ｄ１７６２　(５６　　４５　　４７　　４３　　５５）公開06年12月16日
Ｅ１７１５　(５５　　４６　　５２　　３８　　５４）公開07年2月2日
Ｆ１１１４　(４６　　５０　　６０　　３３　　４９）公開07年11月19日
Ｚ　７８８　(５６　　５１　　４８　　３３　　５３）公開07年10月23日

昔は絶望するくらいレイプされ続けたからなｗｗ
特に旧クラウスのマップの時はひどかった・・・
そのころに比べると確実に強くなってる。
強くなったのは移民が全てじゃないと思う。
歩兵も裏もすべてひっくるめて。

とりあえず低Lv部隊服が歩兵力必要といいつつ前線いって、
理解できてる高Lvが裏方重視してやってたら、
いつまで経っても勝てないのは誰でもわかる。
まずその状況是正は必要。

擁護するわけじゃないけど、初心者教育の不備もあると思うぞ
部隊内で初心者に裏方講座したり、戦場で部隊単位で行動して裏方してる所はいいんだ
初心者が早い内から裏方を学べるから良いプレーヤーに育つ

でも野良の初心者や、部隊に所属してても廃墟状態の部隊や教育放棄してる部隊だと、
ｗｉｋｉをかじった程度の知識で裏方やってもたいてい何か失敗して怒られる事になるから、
自然と「よく分からないし、すでにベテランらしい人が裏方やってるし、裏方やって怒られるなら自分は前線行こう」てなる
伸びそうな初心者を部隊に囲い込んで教育して、他の初心者は知らない、でなく
もっと国単位でのオープンな初心者講座を増やさないと底上げにならないと思う

俺は国関係無く空いてる場所に援軍に行ってるけど
負けてる要因に良く見られるのは>>966のように
高lv課金フルエンチャが裏方やってる時かな。
コスト切らした終盤ならまだしも、裏方があまりにもいなくて序〜中盤からやってるし、
特に片手が裏方とかもう／(^o^)＼

あと一昨日の深夜近くの瓢箪、対エル戦の時があったと思うんだが
終盤辺りになんか味方ナイト４体位敵キプクリにちょっかいだしにいかなかったか？
やること無いんだが知らないが警戒は一人で充分だし
ＦＢ狙いに出てくれた味方キマが瀕死になってから戻ってくるとか
さすがにあれはヒドイだろ。

裏方分からなくて前線行けないならナイトやればいいと思うんだがなぁ
前線行く前に一通りナイトの操作方法学んだ方が後になって役立しな
何か失敗したならwiki読み直すかその場で謝ればいいだけで裏方して悪いって事じゃないのにな
大体一番問題なのは学ぼうとすらする気がない奴等なんだよなぁ・・・

ところで新スレ建てないの？

2chにべったりしているとBBS工作国家扱いされるからスレいらない。

次スレ立ててきますね

立ちませんでした＞＜；　＠ぷらら

ホルスレ終了で良いじゃないですか。
ゲーム内の事はゲーム内で解決しましょう。

つーか他国民がホルの強部隊叩いて追い出し、弱体化させようとするからスレいらない

ゲブが目標つぶしとか、失望した

>>975
ゲブも目標ニコナなんだぜ

ゲブもニコナだったんだろ？
大陸ソーンしかないホルは王手食らったも同然だしな・・

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217046431/
頑張って新スレ建ててきた

この時間帯はただせさえ目標きついのに目標被りだったらなお仕方ないな

俺も次スレいらないきがする

空気読めてなくて俺涙目
いいさ・・・誰も使わなくてもいいさ・・・

ホルの愚痴とか軍死晒しとか本スレに書く奴が現れても向こう迷惑だから必要だろ

国スレの速度はホルゲブ二強

要らない奴がスレ見なければいいだけのような。

>>978
当然のことをしたまで、スレたておつかれ。

>>978
乙

一人でも埋めていく

うめ

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他国民だが埋めるなら協力するぜ

ほ

す

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かゆうま

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【FEZ】F鯖ホル部隊個人スレ11
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1217046431/

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