【トレス】新田祐克検証を見守る 2部屋目【盗用】

このスレは数字板派生の漫画家新田祐克氏の盗用検証を見守る雑談スレです
本スレは淡々と検証が進みますので、ご意見・感想などをこちらで語り合いましょう

前スレ
【トレス】新田祐克雑談部屋【盗用】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1215696582/l50

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本スレ(現行スレ)
【パクリ】新田祐克　トレス盗用検証スレ３【コラ】
http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/801/1215680019/

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新田祐克氏　盗用問題検証　まとめサイト
http://nittakensyou.nusutto.jp/index.html
新田祐克トレスパクリ盗用検証　専用ロダ
ttp://www11.uploader.jp/home/pakunitta/


・鬼女板やその他無関係な２ｃｈ板に気軽に話を持って行かないようにお願いします
・検証用とはいえ、海外の違法画像サイトやブランドサイト直リンは避けて下さい
・次スレ立ては、>>950でお願いします

著者・出版社へのリンクは>>2以下

＜本人公式＞
新田祐克　本人公式サイト
ttp://youka-nitta.com/

＜出版社関連＞
リブレ出版公式サイト
ttp://www.b-boy.jp/
芳文社「花音」公式サイト
ttp://hanaoto.net/index.php
新書館「Wings」公式サイト
ttp://www.shinshokan.com/comic/w/
大洋図書公式サイト
ttp://www.bs-garden.com/

＜メディア関連＞
エンタメシンクタンク　(春抱きCD８以降取り扱い)
ttp://e-tt.jp/
サイバーフェイズ　(ホストシリーズCD イロコイ�T以降取り扱い
ttp://www.cyberphase.jp/index.html

なんかぐぐってたらヤマシタトモコも昔パクリしてたんだね。
でも最近すごく人気あるみたいだから、結局一時的には騒ぐけど
時期が過ぎればパクってたのなんてどうでもよくなるんだろうな。

>1乙です。
>3パク下先生もおつです。大人気でよかったですね（＾ω＾）

ﾊﾟｸﾗｲも盗作後、仕事少しは自粛すると思ったのにラジオ番組も休まず続けるし決まってただけの役も降りずに堂々とやってんだもんなー…
嫌いじゃないけど、なんだそりゃー！って思ったよ
役者と作家じゃ色々違うだろうけど、この件はどうなるんだろうね
次のビボ金買うか悩むわ

まぁでも今回は規模が違うしな…
どうだろう

リブレのホワイトデーカードってどんなのだろ
自分ﾊｽｶﾜさんしか持って無いけど
カラーだし怪しいよ

今回もディーゼルの1枚だけならディーゼルに直接謝りに行って、
次の号休んで公式に謝罪出して…くらいですんだんじゃないかな。
しかし本当に規模が違い過ぎる。

>>1-2乙です

そして前スレでテンプレ案出してた者なんだが…
外部リンクのサイバーフェイズで括弧閉じるの忘れた
そしてインター追加出来ず申し訳ないorz
次スレ立てる時修正お願いします

何か数日前からしきりと他の作家の名前を挙げて
「あの人もパクこの人もパク」って言ってる人がいるけど
今回は本当に今までのとは規模がちょっと違うと思うよ。

カラーや扉だけでもう30枚超え、しかもほとんどが
有名ブランドの広告の丸パク、トレス、写真貼りこみって
知ってる限りでは前例が無いと思う。

ダンスやバレエのシーンをリアルにする必要があって
写真見て描くのは分るけど（それもトレスじゃないし）
関係ないブランドの広告トレスで、カラー描く必要って無いじゃん。
単に、自分が楽してかっこよく見せたいだけでしょう。

買い物しようと尼損ひらいたら、おすすめ漫画が全て盗田さんの漫画な件についてｗｗｗ

画像参考のリンク踏みまくったからだけど吹いた

>>11
人ｗｗｗｗｗ

まとめの管理人さんが置いてったリンクで知ったけど
ぬったさん、向こうのヤホヒコンに招待されてたんだ…

ゲスト説明にファッソン（や靴）への明確な愛情、って書いてあるのがｗ
しかしいよいよ国際的すぐるｗ

ttp://www.animenewsnetwork.com/news/2008-07-12/embracing-love-nitta-acknowledges-tracing-photo
の記事の下、読者の皆様のでぃすかっしょんが…

米国からのアクセスのうち二つは自分だwww

ところで、ろだに上がってる
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00029.jpg.html
この右の表紙のロンゲの男、手足の指が長過ぎて妖怪にしか見えません。
新田ファンはともかく、作家のファンから文句を言われたりしなかったんだろうか・・・？

ドイツは自分だよ…
ちょっと恥ずかしい

手足のながさもおかしいが、この間から気になって気になって
仕方がないのが手の関節の場所がおかしくないか？
なんつーか、拳の位置が上すぎるというか、普通の位置じゃない。
このひと基本の人体構造まったく理解しようとも思わずに描いてるっぽいね。

萌えニュース板にスレ立ってたんだね
知らなかった

私もドイツ。
16さんとご近所だったりして。

ちょｗなんてワールドワイドウェブｗ
ファッション誌読まないし新田絵も好みじゃないんだが
酔っ払いペンダントのラレ元をﾊｹｰﾝしたくて苦行の週末

この人こんな事やらかしてこれからどうするんだろう。
ほとぼりさめたら何事もなかったかのように元の売れっ子作家に戻るんだろうか…

>>21
作家には戻るだろうけど売れっ子は無理じゃないかな？
作品中でキャラがプロ意識を語ってももうなんの説得力もない
自分でキャラクターを殺しちゃったようなもんだよ

>>21
戻れてもトレス作家という汚名はずっと付いたままだから
見かける度にニヤニヤしてしまうｗ
そういうのに耐えられる人なのかな？新田さんは
まぁ10年以上トレスをやり続けられる神経は相当図太そうに思えるが。
自分だったら１枚でもトレスしちゃったら、いつばれるかってビクビクして
そっちで神経参りそうorz

PN変えて原作者になるってのは無理？話が好きって人多かったみたいだし。

>>5
ラジオ「だけ」は１ヶ月休んだよ
準主役やレギュラーの新番組は死守

BBSを見てみたいなと思ってメンバー登録しようとしたら
登録停止してるんですね。
反省する気あるなら登録停止すんなよって思う。

>>26
>反省する気あるなら登録停止すんなよって思う

同意。
反省はしてる『フリ』だけでしてないんじゃないかな。
ブログみても「雑誌に掲載されたイラストが、外国の雑誌に掲載された広告写真に酷似してる件ですが、
御指摘があった通りこの写真を元にしました。
イラストを描く時、ここにキャラをはめ込んだら素敵だろうと言う観点から
雑誌を繰る事が多かったのですが、人物は自分が描くのだし大丈夫だろうと思ってました。
御指摘頂いた件は、そういう問題意識の低さであり甘さが招いた結果であり、
結果として読者様を裏切る事になって本当に申し訳ありません。
御指摘頂いて、タブーを犯してたんだと気付く始末に自分でも呆れています。」
と、「トレスしました」ではなく（アシの方ではトレスと書いている）『元にしました』だし
あくまでトレスしてるけど自分が描いてるなんだろうと思う。

そういえば、公式チャットやるって話はどうなってたんだろう。

俺達は見失わない。
何が本当に大切なのかを―――！！

>>24
「話はオリジナル」というお墨付きがあればいけるかもしれないが
パクは絵だけで済んでるのか？というのはなかなか拭えないからなあ。

>26
ヲチられるのわかってるだろうからまあ当然じゃねｗ＞登録停止

>>28
こっそり覗き行ってみたけど、入室する勇気がなかったｗ
10時半頃には4〜5人だったよ。

ホストあらすじ
ホストという世間的に聞こえのよくない職業にある主人公鷹秋は
プロのプライドとして客に対しても誠実な態度を貫く。
厚化粧や宝石で粉飾した女性たちにうんざりしていた新川は、鷹秋に出会い、開眼する。

春抱きあらすじ
AV男優だった岩城と香藤はチャンス到来で揃って表舞台の芸能界デビューを果たす。
AV時代から引き続き、芸能界でもプロのプライドとして誠実に仕事をこなす日々を送る。
テレビ局や映画の撮影現場でこっそりエッチしてるけどスタッフや他の共演にバレてないから無問題。

盗田祐克
BL漫画家という世間の聞こえのよくない職業にある筆者は、
プロのプライドとしてストーリーや人物だけでなく背景も劇画ばりの描き込みや構図を貫く。
絵はいいけどストーリーがお留守な漫画にうんざりしていた一部腐女子は、
キモ絵もなんのそのと開眼する（絵から入ったファンは稀である）。
劇画ばりの背景や構図は実は他著作物の盗用だけどバレなかったから無問題。
今までは。

>>21
過去、真っ黒な盗用が見つかり本人が認めた人は(漫画家に限らず)、
復帰は出来ても、元の人気は消えてる。
熱狂的なファンは発覚した時は燃えているけど、自粛後の本来の実力を見て冷めるケースがほとんど。
本来の実力ではなく、盗用の力でファンになってることに気が付くのは個人差があるから、いまだに目が覚めないファンは仕方がないと思ってる。

目パク・構図だけ参考程度のやつなら「俺のオリジナル」と思ってそう
酔っ払いペンダントのデザインも
差し替えられたＣＤのイラストもそういう系のような気がする

ＣＤ、この人の絵一切なしで既収録分だけ発売してほしい
声優さんの本スレで話題に出すのも気がひけるし、ホントつらい・・

ヲチられるのが嫌で停止とか舐めてんのかw

ん？
公式さっき登録できたよ

構図を考える才能がない、体が正確に描けないというのは
「トレース常習」という行為で新田自身が証明したしな

816 名前：風と木の名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/07/13(日) 04:48:57 lWaZApvm0
ただの一読者としてはこうして好きな漫画が消えていくのは忍びないです
漫画のポイントはストーリーだと思うけどな
今後どのような結論が出るにせよ続きが読みたい
先生には漫画を描き続けて欲しいです
この漫画を楽しみに生きてきたといっても過言じゃないんだｗ

あっちのスレの儲
あんたみたいなのがいるから、ますます感情が逆撫でされる私は
リンドバーグのファン。ファンブログも、見ては腹を立ててしまうが、
そろそろ何かが心の中で切れた。
好きなブランドの広告も流用されていたようなので、
買い物ついでに話を振ってみたら、話をしている間に、
店員の眉間の皺が大変深くなっていた。
メールしてみる甲斐がありそうなので、初凸決めたよ。
好きでもない漫画に好きなものを勝手に使われたあげくに、
自分が考えましたみたいな顔されて気分いいファンなんていない。
広告はそのブランドの顔だ。ポリシーも美的感覚も全部突っ込まれている。
漫画で言えば、表紙みたいなもんだ。
それを奪っていっているんだよ、新田さんは！
ふざけるな。

上で長々書いてしまったが、
自分はこれで絶筆しろとかは思っていない。
でも、流用をすべて認めて謝罪し、二度としてほしくない。
特に、アクセサリーの写真合成したりするなんて最悪。
リブHPのあの中途半端な謝罪のせいで、
「先生は潔く謝った。素晴らしい」「もう謝ったんだし水に流して」なんて
言ってる儲に、大人げなく腹を立ててしまう。
ディーゼルは大事にしないって言っているが、すべてがディーゼルのＣFだったわけじゃないんだ。
他のブランドや写真家、モデルの立場はどうなるんだよ。

よく絵にクセがあるけどストーリーは秀逸と言われるけど
偏見を持たずに読んでも響かなかった人も少なくない気がするんだが

> ただの一読者としてはこうして好きな漫画が消えていくのは忍びないです

ただの一読者だからこんな風に思ってしまうんだろうな。
自分さえ良けりゃ、パクラレ元のファンの気持ち、パクラレた当人の気持ちなんかどうでもいいわけよ。
今回の件を許せない層には絵を描く事に多少なりと努力した事のある層もいると思う。カメラマンもかな。

盗田はいわれのないネガキャンでバッシングを受けているのではない。
自身がしでかした事で当然の糾弾を受けているだけだ。
羊水腐るの倖田來未ではなく、赤福餅であり、船場吉兆なんだ。

なんかのインタビューで「『僕の声』で取材した役者さんたちにも喋ったことをまんま描くなと叱られましたからね」と言ってたけど
役者さんの言葉をまんま漫画に描いたってこと？

>>40
> 「先生は潔く謝った。素晴らしい」「もう謝ったんだし水に流して」なんて
> 言ってる儲に、大人げなく腹を立ててしまう。

「水に流して」って一体誰に対して言ってるんだろ。
パクられた側の関係者が水に流すかどうか決めるのであって、
てめぇが決める問題じゃないだろうよ……と思った。
他所で
「（パクられ元が）広い心で許してくれるといいですね」
というコメント見たけど、
許さなかったら心狭いとでも言う気なのだろうか。
儲は根本的に勘違いしてるよなぁとつくづく思う。

>>40
ごまかしが一番ダメだよな
謝罪はトレスや盗用を行った全ての物を告白した上、トレス元と読者と出版社に謝罪がベスト
「書くな」とは言えないし、言う権利もないが、それくらいの謝罪をして、やっと禊ぎが終わり
そこからが新田さんの勝負なんじゃないかと思う
笑われたり陰口を言われるくらいのことはしたんだから、トレス作家の
汚名をしょった上で、それを打ち負かすくらいの物を出していくしかないね
それが出来るのかどうかは謎だけど

>>43
というかそもそも声優そのままをモデルにしてる
ちょっと声優の顔とか言動知ってる人が見たら
ああ、あの人を元にしたのかってわかるくらいまんま

ただ声優から許可取ってるみたいなこと書いてたから
じゃあいいのかー…なんてその時は思ってたけど

よくよく考えてみたらビジュアル的特長もほぼそのままで、CDでまでその役者に演じさせて
ホモカップルにするっていくらなんでも正気の沙汰じゃないわな…

一度盗用作家のレッテルが貼られたら
世間はもうそうとしか見ないだろ・・・

え…つまり…
商業で堂々とナマモノをやってたってことですか？{{(;゜ロ゜)}}

>>30
PN変えて顔を出さなければ読者にはわからないでしょう。
編集の人は、話にパクが見つからないうちは気にしないだろうし、
一年くらいたってほとぼりがさめてからなら、ありそうな気がする。
うちからは損害賠償請求しない代わりに原作お願いね、とか。

>>46
そうだったんだーありがとう

そこまでしてくれる声優さんをも裏切ってるってことだよね…。
漫画“描いた”のは盗田かもしれないけど
ひとつの作品を色んな人と一緒に作り上げてるという意識がなさ過ぎ。
一生チラシの裏にでも描いてオナってろ。

>>48
しかも最初の読み切りは無許可だったっぽい。
その後、許可を得て連載スタート。

それって、許可せざるを得ないってだけじゃあ

>>46
モデルの人達が知ったの後からだよ
読み切りの時は無断で書いたはず
前のCD発売元のラジオでこれどう見ても俺なんですよと昔言ってた
ぬったさんもぱふか何かのインタで言ってたと思う
連載はプロデューサーとか声優何人かに取材したと思う

新田…ここまでひどい厨二病を初めて見たわ

好きな声優が多数出演してるんだが春抱きは無理だと思って聴いてない
その作品も読んでないんだが…
え。まさかそのモデルってあの人達じゃないよな…
いやまじでヤメテくれ
(((((((((゜□゜;)))))))))))))))

無許可でナマモノだったんだ…
盗作といい、なんかすごく独善的な人なんだな…

ぱふのインタブー

―そういえば声優が主役の作品も描かれましたよね
―あの、私どうしても保坂が三○さんに見えてしまって

盗「も〜ほんとにごめんなさい」

―ここはひとつ正直に

盗「まぁ…そのまんまのふたりなんですけどね。ホントすいません。
正気に戻った時には発売されてて「なんかこれヤバくない？」って。
続編の声を頂くんですけど、もう絶対駄目。



その後許可貰えて連載スタート

>>51-53
うわ…
ｶﾜｲｿｽ…
人権侵害なんじゃ…

>ビジュアル的特長もほぼそのままで、CDでまでその役者に演じさせてホモカップルにする

ブランド品を張り込む感覚と同じなだろうね。
ネタ元になるエピソードや発言や声をそのまま使うことが
物語のリアリティを高める、という発想…。

呆れて声も出ないわ
自分は声優好きで昔からBLはよく聴いてたが
この人のは総スルーしてたからそんなことあったなんて知らなかったよ
本人達も許可したとはいえ(せざるを得ないだけど)複雑だろうし
何よりその声優ファンが嫌だろうに
こうまで人の気持ち逆撫でしまくるってことは本当に自分さえよければいいんだね

読み切りはあくまで三○の森○への片想いで未成就の関係だったからマシだったのかもね。
その後連載になって、ガッチリ出来あがった。

うわ…　最初は許可取ってなかったってことは知らなかった…

勘違いだったら申し訳ないんだけど
最初の読み切りってたしかモデルになったお２人は絡み描写は無かったというか
恋愛自体は薄味だったような…
無断でおっぱじめて、許可せざるを得ない状況作ってから
絡みまでやったのかな…

>>55
春抱きのメインなら…　ご愁傷様です…

なんという職権乱用

もともとそういう精神構造の人が描いた漫画なわけね…
じゃあまだまだまだまだいろんな黒が出るんだろうな。

一緒に仕事してる人にそんなこと出来ないわ
BLに出演してくれてるだけで足向けて眠れないと思うんだけど普通。
人間として許せない。

>>61
やっぱりそうなんだ…

なんかリアルで血の気引いた…

写真まんま使ってた検証画像目の当たりにしたときもゾッとしたけど…
信じられない…

顔合わして酒飲んだことある相手をＢＬで絡ませる新田ﾜﾛﾀ

声優漫画はマジで初めて見たとき「はあ！？」だったもんなー…。

最初から声優事務所とのコラボ企画ものだと思ってたけど、違ったのか…。
ありえんわ。

声優漫画の連載スタートは、
当時まだ数字板にあった新田（ファン）スレでも一部儲をドン引きさせてたのを覚えてる。

そういえば最初の新田（ファン）スレが立ったのが2001年で、
その最初のスレ内ですでに広告トレスの指摘レスが入ってた。
ソース付じゃなかったのもあってか、華麗に流れていったけど。

向こうに書き込めないのでこっちで。
ニットはもしかしたらヴ/ォ/ー/グ/社の本からってことはないだろうか？
かーちゃんがニット関係なんだが、最新の編み方や糸の紹介をかねて
結構、斬新なデザインのものが載っていることがある。

ラジオで延期未定の告知もその人がやるかと思うと怒り込み上げてくる
告知自体はプロデューサーやるかもだけど
ラレ元はもちろん最大の被害としてどんだけの人達に被害与えて迷惑かけるか

本文にも盗作あるんじゃないかと思ってブッコフでイロコイ立ち読みしてきたけど絵で無理だった
まともに見れないよ…

>>70
あるかもしれないね。
図書館行って、ちょっと探してみる。

この人のストーリーって秀逸だったのかw
自分的にはただただ派手なだけのBLって印象なんだけどな。

今回の事件とは関係ないけど、春抱きのストーリーを人に話していたら
基本AV出身の男優達の恋愛物なんだけど
彼らの前世は、実は幕末の勤皇方と佐幕方で
しかも本人たちの前世の話を映画化してハリウッドに進出・・・

ってあたりで大概の人が笑い死にそうになるんだが
こういうキテレツっていうより、セオリーや次元を踏み倒した展開を
真面目に読めるかどうかで話も好き嫌いが別れると思うんだなあ。

ミステリーもサクセスも、肝心のストーリーの肝みたいな部分が
全然描かれてないから、普通の漫画として読めばかなりつまらなく感じる。
まあストーリーが結局作者の萌えとテレビドラマのネタのツギハギと知れば
薄っぺらさも納得できるけど。

AV男優で前世でハリウッド!?マジで!?
やばいよ〜そのセンスで原作仕事は無理ぽよ〜(ﾟ∀ﾟ)

＞基本AV出身の男優達の恋愛物なんだけど
＞彼らの前世は、実は幕末の勤皇方と佐幕方で
＞しかも本人たちの前世の話を映画化してハリウッドに進出・・・

こりゃパクじゃないなｗ
こんな頓狂な妄想ストーリーは普通のドラマの脚本だと
「君、もうちょっと視聴者が笑い死にしない程度のリアリティがさあ…」
と言われてボツになるんじゃないの。

自分は主役達がＡＶ男優ってだけでもう絡み合うｶﾄｳ高2人としか
思えなくて読めなかった
画力が同じ本でも全然違ったりしてなんか臭いなと思ってたら
やっぱりか

>>70
この調子だとヴ/ォ/ー/グ/社以外にもありそうな気がする。
実/業/之/日/本/社が発行されてる「手編み大好き」って雑誌は
メンズも載ってるし…捨てなきゃよかったかなぁ。

えwwちょwww
すまん、自分nrnrヲチ目的で検証スレとここ覗いてるだけだったから
漫画のストーリーとか興味なかったんだが
＞彼らの前世は、実は幕末の勤皇方と佐幕方で
＞しかも本人たちの前世の話を映画化してハリウッドに進出・・・
ここマジですか？リアルでコーヒー吹いたわwwwwww腹いてぇwwwww

そこはカトー高とちょこballで

今後のラレ元との対応もあるだろうけど、個人的には潔くCD発売中止、
既刊本全部回収、もちろん連載も中止、新刊発行予定も中止、
ぶっちゃけ発行物は全て絶版くらいはして欲しい。
ペンダントや複製原画も、返品希望の人には誠意ある対応をして欲しい。
筆を折る折らないまでには言及しないが、それくらいの事を
自分はしてきたんだって自覚を持って欲しい。
たかがBLされどBL、そう思います。

ﾗｲﾄなBL読みの自分も
今初めてｽﾄｰﾘｰ知ってﾜﾛﾀ

>>76
テレビドラマが元だろって言われてるのはその前世の物語とか
主に漫画の中のリアルっぽい部分とかみたいだね。

ちょっと昼ﾒﾛ系とか大/河ドラマ系入ってるんだよなあ
でもそのﾍﾞﾀさがいいと言う人もいそう
へ？って思うようなストーリーだけどBLだから許されるというか
BLって大概ﾘｱﾘﾃｨ（笑）に欠けるし

そういえば差し替えになった方？だったかな
ﾄﾞﾗﾏCDの受けのほう
巨乳ｸﾞﾗﾋﾞｱみたいなﾎﾟｰｽﾞと肉付きでなんか怪しい

元儲だった自分が太鼓判を押そう。
まさに>>７4のストーリーそのまんまｗ
ついでに二人は世間公認なんです。

>>74
何という厨設定…
一瞬まちがって萎えスレに来たのかと思ってしまった。
紅茶返せｗｗｗｗ

>>81
同意。

あげてしまった、ごめんorz

それだけではなんなので、
カレンダーの画像は俳優とかアイドルとかのカレンダーからとってきてるのじゃないかな。
そうなるとカレンダーの画像は買わないとわからないし、
一度切りで再録とかないからなかなか発掘できそうにないんじゃないかと。

ありえん！( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

他のお話のあらすじはどんななの？って聞いてもいい？

全然話が違うけど、NANA（矢沢あい）の本文中に現れる
Vivian WWの小物とか服装みたいな場合はどうなんだ？
自分で写真撮ってるからいいとか？（撮ってるかどうか知らないけど）
別にどっちかを擁護してるわけじゃなくて、違いがよく分からなくなった

矢沢はそもそもそのまま貼り込んで素材みたいに使ってないし
世間一般に知れ渡って支持されてる表舞台の少女漫画と
BLは一緒にできないと思う

>>86
芸能界での暗黙の了解ってこと？＞世間

他のお話って、ホストとか？
ホストとかって割りと話としては正統派なかんじだよねｗ
ただ、客とは絶対寝ないポリシーのホストナンバーワンって
やってけんのかって感じだけどｗｗｗｗｗｗ

>92
いや、日本中から認知祝福されてまっせ。
結婚帰国成田で取材陣にかこまれてたしな。

>>92
暗黙じゃなくて公認。
芸能界一のおしどり夫婦と言われてる。
米国で挙げた結婚式もスクープされてる。

おしゃれ関係に加藤が出たときは、岩城がゲストで登場。
番組の中で熱い抱擁をし、視聴者の感動と涙を誘った。

>>90
あそこは企業が喜んで使って下さいと提供してる。

色々凄いトコばっか狙ってパクっちゃってるけど…
相手の出方によっては普通のニュースでも流れるのかな。パク話
音楽とかだと時々見るけど

みのサンにあの絵とか見られて色々言われるのを想像したらなんとも言えない気分になった

NANAはブランド側の許可というか、映画になると連動企画やら衣装提供やら
正攻法でブランドイメージ借りたやり方なのかな

>>98
むしろ見てみたい気がする。
でもこれ以上腐女子に対する誤解が深まるのは嫌だな…

>>98
「ザ・ワイド」が健在だったら、コメンテーターの南さんのゴミを見るような目と
やくみつるのもっともらしいBLと腐女子講座に背筋が凍ったかも試練ね。
いや、危ないところだった。

>>93
客と寝てこじれて、主人公刺されてなかったっけ？

＞しかも本人たちの前世の話を映画化してハリウッドに進出・・・

これは語弊があるので訂正しとく。

映画のスポンサーにベガスでホテルを経営する大富豪がいて、この人はバカップルの知り合い。
この人が尽力してオスカーで宣伝用に上映されただけで、ハリウッドで制作したとか、進出とかではない。
作中に「米国でワールドプレミア」という言葉が使われているため誤解を受けるが、
ワールドプレミアは単純に「初公開」という意味。日本でまだ未公開の状態で他国で上映されただけのこと。
カンヌ映画祭の時、会場のそばで沢山の外国映画がカンヌとは無関係に上映されるが、あれに近い。
ジャニーズ事務所もジャニ映画を「会場のそば」「カンヌ無関係」のところで金支払って上映している。

>>102
あれは客じゃないよ。路上で適当にナンパした男。

>>102
客と寝たのではなく、
ナンパして寝た男にストーキングされ、
こっぴどく振って刺された。

>>88
いや、ここ本スレと同じで別にsage推奨じゃないから良いんじゃね？

ニットさ、蛇儲じゃないけど
勝運が氷/室に提供された曲歌ってた時に
誰か似たようなの着てたような…
時軸的には勝運のが後だけど
何処かで出してる服なんだろうなとオモた
参考までに

>>96
腹筋崩壊したｗｗｗｗｗｗｗｗ
厨が考えた漫画ｗｗｗｗｗｗｗ

>>104-105
ごめん。
雑誌のパラ読みでちゃんとは読んでなかったんだｗ

自分は盗田作品を読んだこと無いんだけど
（好き作家を単行本買いする程度のＢＬ好き）
声優さんをそのままモデルにしてるって知って驚いている…

で、ちょっとお聞きしたいんだけど
最初そのカップルは「ハリウッド俳優」じゃなく「ＡＶ男優」なんだよね
それって「声優」を「ＡＶ男優」に置き換えて設定してたってこと？
それともＭ木さんがそうだったからＭ木さんだけ元ＡＶ男優って設定？
（文章下手で伝わりにくいなｽﾏｿ）
どっちしろ声優さんに失礼な話だと思ったんで

本人の公式サイトのＴＯＰ絵で吹いた。

>>14
コメントの中でギリシャ神話のオイディプスとかカラバッジョとか出てきてﾜﾛﾀｗｗ
中国のサイトと比べたら冷静な議論だけど、「2chの盛り上がりなんて数週間で
終わるでしょ」、とか「ブランドのエージェンシーが訴えるとも思えない」「BL市場
なんてそう大きなものではない」みたいなコメントもあるね。

>>93
最初の話では客と寝てたよ　男だけどなｗ

>>109
二つの話を足しちゃイカンｗ

>>109
ＡＶ男優もの(春を抱いていた)と声優もの(僕の声)は別作品だよ

>>109
声優漫画は「僕の声」というタイトルで、
AV男優→ハリウッド云々は「春を抱いていた」という全く別の漫画だよ。

ややこしいのは、春抱きのバカップルのドラマＣＤの声優２人をモデルにして
「僕の声」という漫画が出来た点だけど

>>112
客と言うか後輩の客の兄貴な
最初はあの男とくっつくのかとオモてた…
春抱きはまともに読んでなかったが、ホストは結構好きだったんだよなー
どうせならこの際、膿は全部出して欲しいなマジで

>>103
拘るとこってそこ？儲は細かいなw
ちなみにマスコミの記事だとそれも普通に「進出」っていうよw

>114
>115
あ…そうなんだ
ごめん
恥ずかしいので忘れて＞＜

つか昨夜過疎ってたのに今スレ伸びスゲーなww

>>117
儲だから細かいのではなく、
映画ヲタなだけだよ

>112
あれは、客の兄貴でまじめに客とはちょっと違う…

つか、客っつったら一応女だろー。
ホモバーじゃねえよｗあの店ｗｗｗｗ

話豚切るが検証33の口の開き具合とかもまんまなんだね
せめて表情とか自分で描こうとせんのか盗田は…

そして改めて声優話ドン引き

つか、新田さんってどこまで自キャラ萌えなんだよってあきれるよ。
張る抱きキャラ→加藤洋二、岩城京介
ホストシリーズ→受けの本名、加藤洋二、攻めの名前、岩城京介
春抱き声優で声優漫画。

一体なにがしたいんだお。

>>123
ホストが最初で、春抱きは当初読み切り予定だったため、
キャラ名を考えるが面倒で流用したそうです。

>>106
蛇は先輩が着たような衣装の
リメイクっぽいのを後輩が着るってのもよくある
かつんに関しては微妙だけど

>>124
春抱きを読切りで終わらせておけば騒がれることなかったかもな

えー名前が同じなの？なんか混乱しそう…
もしかして名前だけじゃなくて顔も同じとかですか？

顔はどの新田漫画も同じ…

コミックスの7巻の右側が妙に女っぽいし
ゼブラのパーカーだしブランドか？と思ってググってみたけど
ペット服とか出てきてお手上げ

ラレ画像さっと出せる姐さん方すごいぜ

>>120
新田儲で映画オタなら、あのカラーのポスターのレッドカーペットの絵の元ネタ分る？
何かの写真のトレスみたいだけど。
雰囲気や観客の配置で、例えばどんな場所が元になってるかとか。
ハリウッドのプレミアに詳しいなら分るんでは？

>>13
ヤホイ根主催はコミケ出禁になってなかった？
コミケ会場のサークルスペースを
スタッフの制止振り切って無断撮影しつづけて。
怒られても、自分が撮ってあげてるんだから有り難く思えってシャウトらし。

激しく何かを勘違いしている人に招待された
やっぱり何か勘違いしておかしい人
って状態ですか。

>>127
顔も性格も違うし、くっつく相手も違う。

春抱きは香藤×岩城
ホストは新川×鷹秋（本名香藤）

>>132
いやホストはホストは最終的に新川×鷹秋だけど
岩城×鷹秋も本編中かなりあったよ
つかこれ本命かと初め思ってた

>>130
ぜんぜんわからん。
でもあれは絶対写真トレスだと思う。
そう思って検証画像のｳﾌﾟしたんだけど
今んところ出てないね。
て゜も映画板にもってく勇気はない。

本文のストーリーにパクがあるかもっていうのは全体的なストーリーの流れじゃなくて
例えば取材陣に囲まれる際のコマの流れとか、ホテルでの二人の会話のやりとりとか、会話から行動に至る流れとか
そういうシーン同士の繋がりなんかの部分じゃないの？

同人誌の内容パクとかでも、大まかなストーリーの流れなんかは恋愛ものだと被ることが多いので
糾弾の対象になるようなことはあまりないし
全体的なストーリーがトンデモであっても、内容にパクがあるか無いかはあまり関係ないと思う

>>130
120じゃないけど横レス御免。
レッドカーペット私も気になってた。
でも日本でやった映画の試写会か何かだと思ってたわ。
洋画のレッドカーペットってあんな風に正面からってアングルがあまりない気ガス。

内容のパクは検証欲しいことは欲しいが
キリ無いから今は一枚絵の検証を進めた方が良くね？
一枚絵だけでも数多くて大変だしさ

ラストサムライの頃かなとは思ってるけど。
渡辺謙がオスカーの助演にノミネートされて
レッドカーペット歩いてる画像が当時ネット上でよく拾えた。

>>134>>136
日本のプレミアでも、一般人はあの位置から撮るのは無理だよね。
きちんと許可されたCM用の取材カメラでもなければ。
だからあれって何かの雑誌のトレスだろうなと思ったんだけど。

テレビ映像の場合、おそらくカメラクルーの配置の都合からか
大体ハイアングルが多いんだけど、あの絵はローアングルだったから
元が写真じゃないかと思ったんだよね。

>>137同意
枚数的に十分すぎる黒が出てるから問題ないけど、検証スレの提示もかなり減ったね
自分も、いかにもな構図に黒判定出せるラレ元見つけたいけどこれ根気がいるわー

ID:C/HC8b7E0のレスが自分の知識ひけらかし以外に何の意味があるのかさっぱり分からないのだが。

>>139
あっごめん、ローアングルでもなかったか。
真正面かな。

>>137>>140
そこは別に限定しなくてもいいんじゃないの？
ブランドや海外雑誌のことはてんでわからないけど、漫画や映画のことならわかるとかいう人もいるだろうし
やりたい人が進めて、確実なのが出てきた時に投下すればいいでしょ

>78
かーちゃんはとある芸能人がモデルになってるやつの関係だった。
だから多分、他所の会社で男の芸能人がモデルのものがあるかもしれん。

ようはこういう角度の写真があるんでは…って話だよね。

ttp://allabout.co.jp/entertainment/kaigaidrama/closeup/CU20060531A/l1.jpg

>123
声優さんたち見てて萌えちゃったんだもん
しょうがないじゃん、それ作品にしてなにが悪いの？
許可なし？無問題、だってアテクシだから

ってのをエスパーしたがどうだろう？

ところで、香水の広告パクってるって話が出てるけど
化粧品のブランドの広告パクったって考えられないかな？
自分、ホモ雑誌と化粧品雑誌しか読んでなかった時期に
盗田の絵で雑誌で見た広告と瓜二つだ！って思った
絵があったんだ。2000年頃だと思うんだけど。
あの頃は２ｃｈやってなくて検証とか思いつかなかったんだ。
姉さん方、どなたかその頃の化粧品雑誌持ってる方
いらっしゃいませんか？

http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080709115010.html
これ画像は小さいけど、
実際はもっとくっきり描いてある。＞プレス

>>146
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080709211911.html
これじゃなくて？

>>148
それじゃないです。
それを見て「そういえば…」って思い出したんだ。
ラレ側の絵も確かではないので、不確かこの上ないですね。
地道にがんばってみます。
�dクスです。

>>149
構図とか色のイメージとか人数とか男女とか・・・何かヒントないかい

>>130
ハリウッド ワールドプレミア 映画館
でぐぐったら、チャイニーズシアターというのが検索にひっかかったんで画像検索しなおしてみた
ありゃチャイニーズシアターで間違いない

>>151
ガチな画像あった？

本スレにいるアホ儲は何がしたいんだろうな
盗作の事実を見ないフリして熱心な擁護していれば
連載続行やCD発行に繋がるとでも思ってるんだろうか
そもそも新田が盗作さえしなければ傷つけられるファンもいなかったし
出版もろもろ関係者が迷惑被ることもなかったんだがな
熱心なファンであるなら新田に社会人としての責任を果たした上で
連載再開して欲しいとは思わないんだろうかね
それともお前らが盗作の事実さえ暴かなきゃこんなことには…！！
ってことなんだろうか？

春抱きはだってホモドラマ撮影中に本番をしちゃってたからな…
周りは気付かず「さすが元AV俳優…」とか言ってた

声優マンガは本当に酷いよ…春抱きなモデル声優さんの見た目・服装もだけど
（本当はどうか知らないけど)一般的なその声優さんのイメージの言動でさ…

問題の実質ナマモノなシーンもセリフに「40近いオジサン」とかなかったっけ？
本当に失礼を通り越しているというか取材まで頼んだ恩人にこんな堂々ナマモノ書かれたら
人間不信になるというか訴えたくなるよ…しかも本人に声の依頼までして。

でも今回の騒動でそのナマモノ絡みの「僕の声2」は発売されないよね、本当良かった…

本スレに居たね変なのが
多分こっち来るんじゃないかな

>>153
> それともお前らが盗作の事実さえ暴かなきゃこんなことには…！！
> ってことなんだろうか？

子供が万引きして店に捕まったのを
「お金払えばいいんでしょ、そもそも子供が盗りやすい位置に商品を置いた店が悪い」
と言いがかりをつけて逆ギレする親みたいなもんだと思う。

>>検証ｽﾚ843
冷静なつもりで語っているようだけど、843の言っていることは
『続きを読みたいし自分の好きな作家なんだから邪魔をするな。
私達を悲しませているあなた達は正しくなんかない」
というただのわががまに見えるよ
ブランド側の訴えがまだないから「問題無し」なのか？
すでに対応すると答えたブランドもあるけどそれは置いておいて、
尊敬する写真家や好きなブランドの作品を自分の作品として発表した新田氏を
腹立たしく思っているファンの存在は無視して、新田氏のファンだけが悲しんでいると主張するの？

ミスったｽﾏｿ
○わがまま　×わががま

>>157
まともな儲は今回の件で盗田を切ってるよ
オクでも結構売出されてるしな

擁護派は儲じゃなくて最早厨だろう
エゴの塊だよな

>>130
ネット画像じゃなく映画雑誌からのパクリかもよ

>>159
オクで検索かけたらセット売りすごかったな
あれやっぱり異常な出方なんだよね？

>>158ﾄﾞﾝﾏｲ

> まともな儲は今回の件で盗田を切ってるよ

発覚直後に閉鎖したファンサイトもあるしな…

擁護っていうか、反省と謝罪をきちんとして、もう一度一から頑張って欲しいって意見だったら解るんだけどね。
自分が続き読みたいからこの件は出来ればなかったことに、って自己中ばっかりなんだもんな、肯定派は。
自分の論理がおかしいことにも気づかずに、それを指摘されると「正義厨乙」って、なんだよそれって思うわ。

>>161
常に見てるわけではないんだが
見る時はコミクスのセット売りとかバラ売り多い

今のオク見ると、儲的には所謂レアものと呼ばれる代物が多いんじゃないかな

ああいう手合いにはなにを言ってもはじまらないよ
他人の意見を受け容れる気がハナからないもの
平行線をたどるだけ
「自分の好きな作家」への批判を「自分への批判」
と受け止めて、侮辱されている気になってしまって
いるので、手負いの獣みたいに視野が狭いまま
ひたすら突進している
作家と自分は切り離してから意見を言えるように
なればいいのにね

>>159
いやほとんどの人が距離を置くか擁護したくても静観してるのはわかってる
難しい問題だからこそほとんどの人がそうしてるだろうに
自分が何とかしなきゃと勘違いしてる人の存在は歯痒いだろうなと思う

>権利者である新田さんがその作者を訴えない以上、私達には他人を糾弾する権利はない
訴えないということは、訴えない側にも何らかの狙いがある訳ですから

もうこの発言であいた口ふさがらなかった
どういう生き方してきたらこれを正論だとおもってあんな堂々と書き込めるんだか

本スレのID:lWaZApvm0はこっちに来たのかね
この中で湧いても本スレと同じことだと思うんだが

>>164
だよね。先生の作品の重要な部分はストーリーだと信じてるんなら
トレス盗用一切やめた素のままの先生のヘタレ絵でもいいわけだからな。

あれは結局新田擁護でもなんでもなく、自分の欲求をコントロールできない人なんだよ

いまさらながら新田オフィのこの一文が寒すぎる・・・

>当サイトで使用しているイラストその他の著作権は、
>全て新田祐克及び出版社にあります。
>バナーを除く、全ての画像・文章などの内容の全部または一部を無断で、
>複製／改変／販売／配布することは固く禁止しております。

話戻すが>>151どうなった？

>>172
確かにな
オマエが言うなて感じだが

決して検証に水さすつもりないけれど
正義厨というなら、著作権違法なサイトをリンクして平気な人達はどうなの？
海外サイトだし検証に便利だから活用してオッケーたと？

>>157
>ブランド側の訴えがまだないから「問題無し」

基本的にそういうことになるよ
日本の法体系では強姦罪ですら訴えられなかったら「問題無し」なんだから
それを被害者でもない人が騒ぎたてるとその人たちが別の罪に問われる

>それともお前らが盗作の事実さえ暴かなきゃこんなことには…！！
そうではない
まるで自分達が正しいことをしているかのような顔をしているが
その裏面では泣く人が存在することを認識すべきだ
自分達の行いによって裏面では泣く人がいることを知ってなおかつ
声高に他人の権利を主張するならそれはそれでいいよ
ことは新田さん本人だけの問題ではないからね
自分は今回の騒動で怒りで憤ってる人たちの感情も勿論無視できないが、
反面登場人物などの一ファンとして悲しんでいる人の存在も無視できないと思う
その両者にとって最前の改善策を模索すべきだと思うが、
憤っている人たちは新田さんの本が流通市場から抹殺されることが正義だと思ってる節が

>>175
その都度注意が入ってるでしょ

>>176
> 日本の法体系では強姦罪ですら訴えられなかったら「問題無し」なんだから
> それを被害者でもない人が騒ぎたてるとその人たちが別の罪に問われる

どんな罪になるのか明確に言ってみ

キター('A`)

>>175
一応それはよくないからﾛﾀﾞに上げなおそうやって話は出たよね？
だから雑談スレの1にもその記述が入ってるわけです

うわきたよ
強烈だな

>>176
言いたいことは分かるがもう黙ったほうがいいよ。皆のために。

>>180
だね
だから前スレでもテンプレに入れようて話してたんだけど
ここの>>1をよく読んでくれ

よくいるんだよ、「罪になる」「訴える」と言って煙に巻こうとする幼稚なガキが。
そういう本人は法律のことなんかなにもしらないでイメージだけで口にしてる。
二言目には「親戚が検事」「友達が弁護士」とか言い出すんだよな。

怒りの矛先を新田に向けないのはなんでかね。
今回の件で悪いのは新田で、検証している人間ではない。

>>176て本スレID:lWaZApvm0か？
さて、本題に戻るか…

これ以上この作家叩くのボーイズラブ界にとって物凄い損失だよ
こんなストーリー考えて人前に公開するのが恥ずかしくなくて編集も迷わず通してしまうなんて
ちょっと他には無いよ

>>178
訴えようによっては名誉毀損罪や侮辱罪にはなるかと
まぁそもそもこれらも親告罪だから訴えるかどうかは疑問ですが

>>176
> 日本の法体系では強姦罪ですら訴えられなかったら「問題無し」なんだから
> それを被害者でもない人が騒ぎたてるとその人たちが別の罪に問われる

ほんとかどうか知らないけどさ。
もしそうだとしても、おまいさんがやってることはその強姦魔を無条件で庇って、
強姦ｲｸﾅｲ！って言ってる人たちを「正義感振りかざすな、そのせいで強姦魔と
自分が傷つくだろうボケ！」って言ってるわけで。

普通に考えて、誰がその意見に賛成すると？

>>187
それは儲から見た場合じゃねえの？
盗田と女帝二人でここまでやってきただけの話

今回の加害者・・・新田祐克
今回の被害者・・・パクラレた人たち及びオリジナルと偽って偽物を買わされた読者

新田に怒ってる読者・・・普通
新田を擁護してる読者・・・自己中

パクリ検証行為・・・合法

>187
ﾜﾛﾀｗ

各方面悲しむ人・苦しむ人がいるのは分かるけど
すべては新田が撒いた種だからな
新田本人だけの問題ではないからこそだと思うんだが。

そしてラレされた方面にも悲しむ人がいると。
それに対してはなんとも思わないの？

>>188
イメージだけでモノをほざいてはいけませんよ。
その論法が世間に通じた場合、
あなたは脅迫罪となりますが理解してますか？

リブ雑誌板にもリブの中の人来てるとかレス出てたけど
もしやこっちにも来てんじゃないのか？

>>187
現在進行形で仕事上の繋がりがある実在の人を無断でモデルにしたあげく
断れない状況を作ったうえで更に絡みまでさせるような
気持ち悪い盗用してでしか作品が作れないような人間いりません

むしろモデルになってしまった片方の人が写真に録られる時に
顔隠すようになったのって
それが原因じゃないかと邪推したくらいだ

なんか湧いてる儲てスルーするよね＞ラレされた方面にも悲しむ人がいる

自分儲続行中のひとりだけど
新田やリブが誠意ある対応に出ていればここまで検証も白熱しなかっただろうし
あちこちのスレでフルボッコにされることもなかったと思うよ
検証が本当に不当なものであると判断するならそれこそ訴えればいいんじゃね？
検証によって連載が止まって泣いているファンがいるって言うけど
結局のところ膿抱えたまま連載再開しても隠蔽したパクが見つかったら
それこそ社会的な信用回復も完全不可能になって終わるよ
盗作によって創り上げられた作品でも萌えるからいいの！って人の心理がわからないから
何とも言えないが新田のパクがもう黙認されるレベルでないのは一目瞭然な以上
連載再開の為にきっちり責任果たして綺麗な身体になって欲しいと自分は願っているよ

あ、本人か。

新田は盗作をしていたんだよ。
おまいの大好きな作品はよそからいただきさんされていたものだったんだよ。
そのことに憤りはしないのか？
読者としてのプライドも、作品への愛情もないんだな。

ちょｗみんな>187にマジレスしてるけどネタレスでしょ？187は

>>196
そういう妄想はいらん

>>189
だからそうではないのだが
盗用疑惑で怒ってる人たちも続きを心待ちにしている読者も
みんなが納得できる改善策を模索すべきだと思う
ただ、まるで自分らだけが正義のように息巻く検証スレの方々の姿勢に納得がいかなかっただけ
新田さんが今回の件で傷つくのはしょうがない
読者も傷ついたり続きを待たされるのはしょうがない
しかし、その結果に糾弾側がしてやったりとほくそ笑まれるようなことが
もしあったとしたらそれはおかしいだろ、と言いたかった

新作を読めない自分と新田先生が被害者！！！で頭固まってるんでしょ
呆れる

新田ファンのことを責めてるわけじゃなくて、むしろ今まで応援していた相手に裏切られて可哀想だと思ってるんだが。

『私の好きな作品』が責められてる事を、この作品が好きな私も同様に責められてる！とか勘違いしてるんだろうか。

>>203
いや、新田とリブの姿勢に納得いかないんだけどね
この話になると無限ループで終わらんのだが…

みんなが納得できる改善策って……

>>194
脅迫罪にはなりませんがな
貴方は自分に害悪を加えられると畏怖してるのですか？
そうではないでしょう？

>203
>だからそうではないのだが

自分で気づいてないとしても、あなたの書き込みはどう見たって「そう」なんだよ。
ってか、マジで気持ち悪い人だな。

ID:B12+p3hZ0を見てもわかるとおり、
新田擁護している儲は今回の問題がどれほどの事か
法律上どうかというのをろくに知らないで半端な知識で擁護してるんだよね。
知識がないから新田のしでかした事のデカさを把握してない。
ちゃんと知ってる人たちが怒り、憤ってるんだってのに、
精度の低い法律知識で脅しをかけようとしてるんだから
もの悲しくなってくるわ。

>>203もそうなんだけどさ
何でそうラレ元やそのファンのことはスルーするわけ？
それが寧ろ納得いかんのだが…

203がまず具体的な改善策を提案してみたらどうか。

本音は単純にﾏﾝｶﾞをよみたいってのが透け透けなんだよな
先生を思いやったりしてる風装ってるけど

儲はさ船場吉兆の件を思い出したらいいんじゃない？

1回目は明らかに法律違反をしていた。でも潰れなかった。
2回目は法律違反ではないけどモラルに反してた。だから潰れた。

何事も最初に謝った時に全部の膿が出せるかどうかにかかってると思うよ。
その点今のリブと新田さんの対応はヤバイと思う。
今検証に参加してる人たちもその点をはっきりさせて謝っても
今後もマンガ描くな、永久追放とか言ってるわけじゃない。
もうちょっと冷静になって人の意見も聞いたほうがいいと思う。

話豚切るが取り敢えず飯食ってきます
あとヨロ

ところでID:B12+p3hZ0はこういう件での公開での検証が合法という事を知らないのか？

>>203が求めてるのは“みんなが納得できる改善策”じゃないでしょ？
儲がまず納得できて(続き読める新田存続)
それありきでラレ側に賠償謝罪しとけって感じ？

>>176
出版業界の片隅にいる、編集者のハシクレとしていう。

著作権が保護するオリジナリティがなんたるかもわからん著者の
刊行物は業界から根絶して欲しい。
タダでさえ低迷している出版業界で、著作権侵害の粗製濫造が
はびこっちゃ業界全体がダメになっていくんだよ。
新田と編集部がやったのは、出版業界全体を裏切り、貶める行為だよ。

あと、著作権侵害は親告罪だけど、被害者が告訴しなければ
「問題がない」ではない。「処罰を受けない」だけ。
著作権侵害＝犯罪行為であることは変わらないよ。

自己中な子供の相手はしたくないので私も逃走
あとヨロ

>まるで自分達が正しいことをしているかのような顔をしているが
>その裏面では泣く人が存在することを認識すべきだ
>自分達の行いによって裏面では泣く人がいることを知ってなおかつ
>声高に他人の権利を主張するならそれはそれでいいよ


検証スレやパクリスレ見なきゃ良いじゃん
２ｃｈに何を求めてるの？
何を書こうがその人の自由
見る見ないは個人の自由

見て気分が悪くなったから気を使えってアフォですか？

>>206
姿勢に納得いかないのならそれを出版元にメールするなりなんなりした方がいいと思う
そういう活動について自分は別に止めない

>>211
ブランド・メーカーとそのファンについても納得のいく説明なり謝罪なりを
新田さんはすべきだと思いますよ
ただ、その裏面でこの漫画がなくなることで悲しむファンの存在も忘れないでいて欲しい
どんな立場の人であれ、何かを主張する時は
その主張によってなんらかの影響を被る人たちのことも頭の片隅においておいて欲しい

「俺が嫌だと言っている」
ですね分かります

諸事情で原稿ができない間に掲載誌が消えた作家さんのファンなんだが
やっとリブで復活の兆しが見えたみえたとこなんだよ
なのに新田の騒ぎでリブの他作家に迷惑がかかりそうで怖い
リブも拾った作家達にこんな盗作犯が紛れてると思わなかっただろうし
ある意味かわいそうではある
BL好きにはリブが作家達拾ってくれて助かったと思ったからな
今回の対応の悪さはアホかと思うが
でも結局諸悪の根源は盗作して平然としてた新田だと思うね

>203

>ただ、まるで自分らだけが正義のように息巻く検証スレの方々の姿勢に納得がいかなかっただけ

あなたこそ「自分だけが正義」って思いこんでいませんか?

B12+p3hZ0は、検証スレのlWaZApvm0でしょ。

> 816 風と木の名無しさん sage New! 2008/07/13(日) 04:48:57 ID:lWaZApvm0
> ただの一読者としてはこうして好きな漫画が消えていくのは忍びないです
> 漫画のポイントはストーリーだと思うけどな
> 今後どのような結論が出るにせよ続きが読みたい
> 先生には漫画を描き続けて欲しいです
> この漫画を楽しみに生きてきたといっても過言じゃないんだｗ

>どんな立場の人であれ、何かを主張する時は
>その主張によってなんらかの影響を被る人たちのことも頭の片隅においておいて欲しい

悪いことは誰かが悪いといわなくちゃいけないの。
それはわかるよね？

>>203
何様？新田さんを追い詰めて楽しい？
これ以上本気で検証を探されて証拠出されて、各方面に証拠を提出されたら新田さんは引退なるよ。
守るふりして、一番新田さんを追い詰めるのはアンタみたいな卑怯な人間だ。

>>221
>ただ、その裏面でこの漫画がなくなることで悲しむファンの存在も忘れないでいて欲しい
何度も言われているが、その裏面で「これだけ騒ぎになってもこの漫画がなくならず
いけ図々しくもなかった事にして続いたらもっと悲しむ」ファンの存在を何故忘れるんだ？

221には怒りの矛先を正しい方に向けて欲しいよ。

>どんな立場の人であれ、何かを主張する時は
>その主張によってなんらかの影響を被る人たちのことも頭の片隅においておいて欲しい

なら、あなたの身勝手な意見が今回の盗作に憤っている人達の神経をどれだけ逆撫で
するものかも理解して欲しいんだけど。

>この漫画がなくなることで悲しむファンの存在も忘れないでいて欲しい

悲しむ人がいるのはしょうがないし、好きだったんだから可哀想だと思うけれど、そちら側を
主体に考えるのはおかしいだろ、普通に考えて。

同人ならいざしらず、三次元を二次元に持ってくるのが本当に吐き気がする＞声優マンガ
昔蛇とか特撮にいたんでナマモノにはそこまで抵抗がなかったはずなんだけど
それとは性質が違うよね　上手くいえないが・・・
あくまでもアングラで妄想してるだけなら楽しいが、こんな風に商業で大々的にやられると気持ち悪い

自分は新田が好きでも嫌いでもないが、今回のことで開いた口が塞がらないよ
いい大人のくせして常識なさすぎ
あとID:B12+p3hZ0は何なの？暑さで頭沸いてるの？
凸することについては止めないって何様？

>>218
出版業界の人間ではないのでその業界のことは全くわからないのだけど、
今回の騒動で新田さんの著作物を根絶することがすべての解決につながるとは思えないのですが
まだ白黒はわかりませんが、もし黒だったとしたら新田さんは大いに反省すべきだし
今後このようなことがないよう1年なり2年なり謹慎する必要はあると思うが
作品まで抹殺することはないと思うのですがそれは素人考えなのですかね

あと、親告罪で起訴されなかったとしたらそれは犯罪ではありませんよ
道義上の責任はあるかもしれませんが法律上の責任はありません

軽はずみなｱｲﾄﾞﾙがﾌﾞﾛｸﾞで暴言かまして
面白半分にみんなで炎上！とか
そういうものと一緒にしてないか203は
絶対否定するだろうけどあんまりにも軽く考えてるし自己中すぎる

パクリ・万引き・痴漢の常習者は悪癖をやめることができない例が多い
「もう二度とやりません」と涙ながらに誓い、厳しく見張られていてもその隙をつくように再犯する
ここまで露骨な盗作・盗用をこれだけの年数繰り返してきたからには
少し時間が経ったらよりセコく、ばれないように小細工した上でまたやるだろう
各方面にきちんと謝罪をしたところで犯した罪の烙印は一生消えないよ

>>221
それは検証している方々の管轄ではない
盗作という恥ずべき行為でファンを騙していた新田自身の咎だ
なぜ新田自身に盗作なんてしてたのか問い詰めたら？
盗作なんてしなくても私たちは貴方のストーリーが好きだったのにと

>>230
それはでは検証スレの人たちを主体に考えろということですか？
それこそ身勝手かと思うけど

今北
ID:B12+p3hZ0フルボッコﾜﾛﾀｗｗｗ
釣りで言ってんだよね？？

ここが２ちゃんだって忘れてる人がいるみたい。
正義の裁きを下す公的な機関でも何でもないのにね。
うわ、みっともない、こんなことまでやってるのかよスゲー、って
みんなであきれながら掘り返して、盗まれた人に教えてあげてるだけ。

確かにスレ住人には作家を法の裁きに訴えるような法的権利はない。
でもみっともないねと話題にすることはできるでしょ。
こういう風な話題にされたくないなら、盗作なんてしなければよかったのに。

>236
アホか。
本当に読解力も理解力もないんだね。

>まだ白黒はわかりませんが

(ﾟдﾟ　)


( ﾟдﾟ )

ファンとしては、謝罪しなければならない方面に謝罪しなければならない事を
きっちり謝罪した上で、トレス一切無しの実力版春抱きを続けてほしいんですが。
人体壊滅図でも骨折絵でも応援します。そこまで熱意とけじめがあるなら。

偽ブランド品とか涼宮ハルヒンとかが
大好きな人の為ですね
よくわかります

作品が抹殺されるかは今後の新田の出方と各出版社の対処方法によるとしか。
抹殺するのは検証やここのスレ住人ではない。

応援してるんならこんなとこに書かず作家本人に送ってあげなさいよ
火に油を注ぐだけってわかるでしょ？
今は多分弁護士立てて各所と交渉してる時期だから
表に出てこないのは仕方が無い
それらが全部片付くまでは作品の発表も無理だろう
本当に続きを待っているのなら作家がちゃんと立ち直れるように励ましてあげればいい

こっちみんなwwwwwww

白黒はわかりませんがとはつまり、本文（白黒的な意味で）の検証が進んでいないので頑張ってくださいと言う意味だろう

>>236
アンチ検証派のスレでも立てれば？
そこで言いたいこと全部吐き出せばいいよw

>>234
これはスレ違いかもしれないけど、人間いつどこで犯罪者と呼ばれるようになるかなんてわからないよ
もし交通事故で人を跳ねてしまったら明日にでも前科一般になるかもしれない
人間は更正できるものだと思う

>>243
ここでも検証スレでも一体どのレスが「何がなんでも新田を滅亡に追い込んでやる」
なんてトンチキな声明文を出しているのかレス番指定で指摘してもらいたいもんだ。

不祥事やらかしたタレントのファンも、同じような反応だよな・・・

どっかの世界遺産の落書き事件みたいにさ、
正直に謝罪して責任を取った勇気を称えて、記念碑でも建ててあげたら？

>>248
だから更正にあたる「対象と内容を誤魔化さない謝罪と謝罪の体現」が
出てきてないから皆呆れてるんだろう。頭沸いてんのか？

検証サイトというのは、噂や憶測でゴチャゴチャ中傷しないためにも
誰でも見れる形で現物を展示する場、というだけ。
正義だろうがゲーム感覚だろうが、検証する側の動機など、検証作業そのものにはなんの関係もない。

正義ぶった連中が先生を潰す活動だ!！というのは、儲のバイアスかかった単なる感想。

読者には当然、盗作作家を非難する権利があるだろ。
作家としてのモラルを欠いたものに文句言っちゃいけないとはどういうことか？
作家のことを外野が非難するのは絶対許さない！という正義の持ち主なら
数字板の消えてスレや羅列スレあたりをどうぞご勝手にガンガン取り締まったらどうでしょ。

検証は実際新田さんがやった事を並べてるだけだよね

同人レベルの絵描きさんでも、漫画力のある人と
漫画は駄目だがイラスト力の高いタイプがいるね
両方あればプロとして云うことないんだろうけどさ。
漫画は話がポイントなんだからの人は、作中人物の服装が
カジュアルはユニクロでスーツはコナカで扉絵なしカラーなしでも
話だけ読めれば満足てわけ？

ならばそう本人に言ってやったら喜ぶかもよ
好きに行動したらいいさ



とこの本尊の漫画読んだことがないまま言ってみる

盗用してる数が1点や2点じゃないでしょうに
同人誌時代からつい先日まで盗用し続けたことはプロとして「問題ない」のか
どんなに言いつくろったって「あなた達が余計なことするから！」にしか見えん
何を勘違いしているか知らないけど全ての検証人＝アンチじゃない
根絶を願ってるんじゃなくて1点だけのような虚偽の謝罪文ではなく
自分のしてしまった過ちを全部認めてそれからやり直さなきゃ意味がないってことなんだが

とりあえず、今新田さんのファンに一番迷惑をかけているのは自分だと気付いたらどうだろう

とりあえずミクシ見られる人は、コミュの参加人数見てるといいと思うな。
今現在、562人だった。朝は563人だったが。

前にジェロが登場のとき、１５０人だったのがテレビで取り上げられだしたとたん、
増えだして今現在は６０００人越え。
人間って分かりやすいと思ったよ。

おまえら楽しそうですね。

ダメだ、何にも引っかかんない。
検証姐さんすげぇよ。

ｶﾞﾙｶﾞﾙくんでも食べてアタマ冷やすわー。

>>251
今の段階で謝罪と今後の方針を求めるのは
貴方方の主張を一方的に飲み込めというのと同義では？
すべてがすべて盗用ではないだろうしそれはできかねるかと思うけど

>>236
なんていうかさ
盗作検証行為のお陰で連載が止まって泣いているファンがいる
→検証する人間がいるせい！！

って理屈がまずわからないんだけど？
訴える権利は盗作された企業にしかないのに検証してるやつが
正義厨でファンにとっての悪！！ってこと？
連載が止まったのも読者や通りすがりの協力者による検証が行われているのも
新田先生が盗作をしたからだって大本をなぜに無視するの？

吉兆は確かにいい例だ。
明日当たりリブと新田さんが全面的に認める告知をしたら、
検証スレだって鎮静化するんではないだろうか。
ぶっちされそうな雰囲気だから、みんな必死になっているだけで、
ファンが率先して『先生、白黒はっきりさせてください』ってメールすればいいと思うよ。

ID:B12+p3hZ0はお気に入りのアイドルが
ちょっと失言で週間ゲンダイあたりでバッシングされてる程度のことを
想像しているのかもしれないけど、
現実は赤福餅であり、船場吉兆であり、
ミートホープだって事を忘れないでください。

>>257
一緒に全力で釣られようぜ
ｶｶｯﾃｺｲ!щ(ﾟДﾟщ)

勘違い擁護は一回深呼吸しろよ
作者の未来とか自分の読みたいﾏﾝｶﾞとかさぁ
一人の作家がとんでもない盗作しでかしてそしてそれが現実なの
まずそれを完全に解決しない限りなにも始まらないから
そろそろいい加減にしろよ現実逃避すんの

一書店員として言うが、正直ここまでひどいパク作家の本は店に置いときたくない
あくまでも個人的な感情だけど　返品切ってもいいかな
絶版にするかしないかは各出版社の意向によると思うけど、ここまで騒ぎが大きくなった
問題のある出版物は普通に考えて癌にしかならないでしょ

英語駄目なんで、検証スレに貼ってあった海外オタ向け記事URLをエキサイト先生の面白和訳で読むしかなかったんだが
記事についたコメの中に、旦那さんが写真家の人が居て、
こういうパクについてどう思った？ってきいたら、とても怒っている
その構図を思いついて、長い時間をかけてスタッフと努力して作り上げたそれを
簡単にコピーして自分のものとして取り繕っていると想像すると許せない、だそうだ

犯罪という形にならなければ、どうでもいいのかそれでも。

>>258
検証サイトの33件、
ちゃんと見た上で言ってるの？

信者です。
悲しいのは続きが読めない事よりも今までの信頼を裏切られたことです。
このまま連載を再開されても「これもパクリ？」と疑いながら読まなくてはならない事ほど悲しいことはありません。
だからこの際すっきりと全部膿をだしきって欲しい。
パクリ問題はどうでもいいから続きを」と思っている方もいるかもしれませんが
綺麗になって一から出直して欲しいと思う信者もいるのです。
検証も行き過ぎなければ悪いこととは思いません。
それは新田さんの自業自得ですから。
自粛も絶版も悲しいけれど仕方ないでしょう。
今回のことでダメージは大きいと思うけれど、
底力のある作家さんだからきっと復活してくれると信じています。

別に新田潰しがしたいわけではないよ
膿を出しきってしまいたい
そして傷口にみあった対処をして欲しいだけ

その傷口にあった対処が追放になるのか野放しになるのか
どうなるのかはまだ分からないよ

今回の件は、リブの今までの「パクに甘い」態度があったからこそだよな
もっとリブがきちんとしてれば盗田だってココまで増長しなかったかも。
「あの人処分されたんだ。そろそろヤバいな」的な低レベルな所でも
ストッパーがかかったかもしれん。
それともメインの盗田さんがパクりまくってるから、きちんと糾弾できなかったんだろうか。

>>259
>なんていうかさ
>盗作検証行為のお陰で連載が止まって泣いているファンがいる
>→検証する人間がいるせい！！

だから何度も言うようにそうは言ってないよ
自分の主張の核はこの2点
分かり辛いかったかもしれないのでおおまかに要約すると

・検証側も読者もどちらが正しいとも被害者とも一概には言えない
・お互いがお互いの存在を忘れずに読者と検証側の両者が納得の行く結論を模索すべき

ニュー速みたいな速さに吹いたｗｗｗ

＞あと、親告罪で起訴されなかったとしたらそれは犯罪ではありませんよ
＞道義上の責任はあるかもしれませんが法律上の責任はありません

なんかこわいこと言ってないかこのひと・・・

1000なら新田先生はシロ！！！！

>>270
検証側が「正しくない」理由を教えてくれませんかね？
どうもその辺りの認識が違っているように思いますが

>>272
ｗｗｗｗｗｗｗ

結論出すのは読者でも検証側でもないけど

>>271
万引きして捕まった後「お金払えばいいんでしょ！」と逆ギレするタイプだと思います。

>>272
取る気ねーだろｗｗｗｗｗｗ

白黒だなんて
マイカプを連呼しないでくれ

検証すること＝叩いてる

になってんだな。
あのな、後から後から数がぼろぼろ出てこなきゃ、
さっさと沈静化してる話なんだよ。
次から次へと出てくるから、ぽかーんとなって
思わずため息がでてるじゃねーか。
それが正義で言ってることなのかよ。
勘違いもはなはだしいわ。

>・検証側も読者もどちらが正しいとも被害者とも一概には言えない
>・お互いがお互いの存在を忘れずに読者と検証側の両者が納得の行く結論を模索すべき

…？
なんで？？？

いつのまにか検証vs読者になってんの？

読者と検証側というわけわからん構図を持ち出す神経が真剣にわからない
読者と作家とか、作家とメーカーならわかるんだけど。
検証してる人間を新田事件に巻き込まないでｗｗ
検証は立ってる煙の燃料と火元を趣味で分析してるだけだ、
燃え尽きるか鎮火するかは知った事ではない

携帯から読んでも読んでも新着レスに追いつかないほどの伸びにﾜﾛﾀｗ
儲って凄いというかID:B12+p3hZ0が凄い
中には割とまともなレスしてる儲もいるのに、たった一人で全ての儲イメージを失墜させるほどの破壊力があるな

>>270
うん、でも火種はパクったことだからね

>>273
そもそも他人（メーカー側）の権利を主張している点
いくらメーカーのファンであれ、メーカーの権利を主張して良い訳ではない

あともしこれで裁判所で白と結論が出た場合、
そのことに関する責任を取れるわけでもないでしょう？

ここまでくるとさすがにアンチの燃料だって言ってほしくなる>ID:B12+p3hZ0

>270

>検証側も読者もどちらが正しいとも被害者とも一概には言えない
>お互いがお互いの存在を忘れずに読者と検証側の両者が納得の行く結論を模索すべき

ほんとバカだね。
検証側は事実を探して挙げていっているだけ。
読者は被害者だが、そもそも検証側と対立する存在ではない。
なんで検証側対読者の構図を作ろうとするの？　そんな事実はどこにもないのに。
検証側を敵と看做しているのは一部の痛い儲だけだ、あなたみたいな。

>>283
黒だったらあなたはどう責任とるの？

検証側×読者ならふりかけだけでご飯二杯食べれます

検証側が見つけるから被害がどんどん増えると思ってるとか？

今までばれなかっただけでやったことはなくらないんだけどね

>>270
なんか自分の楽しみを潰そうとするお前らうざいってだけなんだよね要約すると
来月続き読めるはずだったのにお前らのせいで読めないじゃないか！って火病るお子様

本当に新田のファンで本当に作品が好きなら他の方法だってあるだろ
新田自身の手でいちからかき上げた作品を何時までも待ってる
例え本誌で続きが掲載できなくなっても同人誌など別の形で発表を待ってます
など新田に踏み躙られた方々に迷惑かけない頼みごと兼励ましを新田にするとかさ

裁判どうこう前にいまやってるのは
事実
の確認のわけだが
儲の先走りが気持ちわるすぎる

>>283
こんなところで的はずれな擁護して荒らしてないで
今すぐ回線切って新田にはげましのお便りでもしたためては？
それが一番あなたの為にも新田の為にもなるだろう

>>270
駄目だこいつ終わりすぎてる
最初に本スレに居たってことはリアじゃないんだろうしな
お前みたいなのが粘着書き込みするせいで儲全体が厨認定されてるんだよ
日本語が通じてるなら頼むからもう湧いて出て来ないでくれ

検証サイトなくす方法あるよ。

新田もしくは各出版社が、盗用したのはこれとこれとこれとこれ(略)です、と
現物と盗用元を全点もれなく展示した「自白サイト」を作ること。
これがあれば、今の検証サイトはもう無用になるね。

>検証は立ってる煙の燃料と火元を趣味で分析してるだけだ

趣味って…
そういえばカッコイイとでも思ってるのでしょうか？
霞っ子クラブみたいに悪趣味なことしてると認識してるのならいいですが

>>283
ID:B12+p3hZ0は中国のパク遊園地も現地の人たちが楽しんでるのに
日本人達が権利者でもないのに正義をふりかざして叩いて潰したって思ってるのかな。

新田さんの件と中国の遊園地は同じ？それとも違うと考えるのか教えて下さい。

ID:B12+p3hZ0ﾀﾝは最初から最後まで
「こうだったらどうするんだ」「どう責任とるんだ」と
タラレバで脅してるだけなんだよね。

この際膿を出しきって欲しいと、検証に協力している読者はどっち側になるわけ？

追い込まれてとうとうわけわからない攻撃はじめてきたよw

　　諸悪の根源は、新田祐克本人の所行である

ってことに、どうしてこーかたくななまでに目をつぶるのかなあ？

白だったらめでたいじゃないかｗｗｗｗｗｗ
大手を振って作家活動を続けられるし。が、過去の判例を見ても
画像直接張り込みは黒だけどな。
黒ということを認めて示談で和解はあっても、
白で勝訴はねえべ。

つか、検証は検証であって、叩いたり断罪したりすることとは別物。
だからスレも分けたわけよ。

事実の検証と犯罪者一緒に並べ始めたけど
これってすんごい侮辱だよな

>>286
そもそも自分は他人の罪を糾弾するような正義漢面はしてないよ
そういう責任は他人を声高に犯罪者と罵った者に発生するものだけどね
これもたかが2chの書き込みくらいじゃ道義上の責任しかないけど

なんとなく中の人の様な気がしてきた

>あともしこれで裁判所で白と結論が出た場合

ちょｗ検証サイトちゃんと見たんか？ｗ
これ白にすんのシドニーシェルダンの弁護士でも無理じゃね？

>302
白だったらお前らどう責任とるつもりだっていったのはお前じゃんwww

あれだけ真っ黒数十点で白は無理だろｗｗｗｗｗｗ
どんな頭してんだよ

>>258
謝罪の必要が無いのは「盗用の事実が一切なかった」
つまり検証が全部でっちあげだった場合のみだよな。

さっさと「検証が全部でっちあげ」を証明した方が手っ取り早いと思うが。

ついでに言うと謝罪してほしいというのは「ファンとして」
盗用が明らかになった以上誠実な謝罪をして、その上で
普通の作家が普通にやってる「盗用ではなく影響の範囲で、後は自分の
実力で仕事をする」なら応援する、という意味。

ここで改善策とか言うより、先生に描き続けて欲しいと応援メッセージ送った方が生産的だと思うよ。

これからも続々黒が出るだろうしね。

>>300
>過去の判例

読んでみたいので判例番号教えて

>悪趣味なことしてると認識してるのならいいですが
ヲチ板に来といてなにぬかすｗｗ

>>283
＞そもそも他人（メーカー側）の権利を主張している点

ちゃんと検証サイトを見てきてくださいね
この絵とこの広告が同じですよと提示しているだけで
ラレ側に代わって著作権侵害の訴訟を起こしているわけではないんだよ
今までパクラレてたことに気づかなかった被害者に通報はしているけどね
通報を受けてどういう反応を示すかは著作権者のすることであって検証人に関係はない

>258
ああ、いちゃもんつけられていると思いこんでいるのか
検証って、なんのためにやっているのかわかっていないみたいだから説明するけど

>すべてがすべて盗用ではないだろうしそれはできかねるかと思うけど

なにが盗用でなにが盗用じゃないのか見極めるために検証しているんだよ
もちろん全てが盗用じゃないのが大前提でやっている
最低限それくらいはわかるくらいの常識はあるよね?

あなた自分が火に油を注いで、検証がんばろうって気持ちを奮い立たせている
って事実に気がついている?
たいしたネガティブキャンペーンだね

>>303
同じく

どうあがいたっていい方向には行かないよ

>>302
他人の罪を糾弾する事は正義だとは思わないの？
世の中の犯罪を糾弾する人たちは悪なの？
自分さえ良ければいいと見て見ぬふりしようというあなたの中には
自己中という「罪」が潜んでいますよ。

>>311
自分は801板から誘導されてここに来ただけなのでその点については知らなかった
801板に来ること自体が褒められたもんじゃないと言われればそれまでだが

>>303
怒涛の擁護と住人叩き、法律の持ち出しは大抵中の人だよね
前に数字で荒れた某スレを思い出したよ

つまりID:B12+p3hZ0＝801板ID:lWaZApvm0 が言いたい事は

816 ：風と木の名無しさん [sage] ：2008/07/13(日) 04:48:57 ID:lWaZApvm0
ただの一読者としてはこうして好きな漫画が消えていくのは忍びないです
漫画のポイントはストーリーだと思うけどな
今後どのような結論が出るにせよ続きが読みたい
先生には漫画を描き続けて欲しいです
この漫画を楽しみに生きてきたといっても過言じゃないんだｗ

のレスを空気読まずに801板の検証スレでしてフルボッコにされたから
もっと新田読者＝自分を労われとそれだけが言いたい訳ですな

結局新田ﾃﾝﾃーはどうでも良くてただの自己中ですね
馬鹿にされたのが嫌だったんでしょ
本当に2chに何を求めてるんだか

そもそもID: B12+p3hZ0はどうして欲しいんだろうな
検証側が盗作を1枚見つける度に
「ああまた新田先生の盗作を見つけてしまいました
これで先生の立場がまた難しく連載再開までの道のりが険しくなったかもしれません
連載を楽しみに待っているファンの人達ごめんなさいごめんなさい………」
とでも思いながら検証やれってことなんだろうか

えらそうに発言振りかざすなら
検証ｻｲﾄもｽﾚも全部読んでからやれよ
攻撃されたらたまたま来ましたみたいにごまかすとか
ほんと言うことが滅茶苦茶で呆れる

中の人は「お願い！もう黙って！」って心境だろうｗ

>>315
>他人の罪を糾弾する事は正義だとは思わないの？

正義だとは思いませんね
どんな人であれ多かれ少なかれ人を傷つけて生きている
他人の罪を糾弾できるほどの聖人君子なんてこの世にはいないと思ってる
罪を憎んで人を憎まず

>>316
そんで２ちゃんなんかに来て正義だ道義だ白だ黒だとウダウダ言ってる時点で
あなたは痛くて悪趣味で新田ﾃﾝﾃｰのご尊顔に泥を塗ってるんです。
自覚したら消えて

>>316
お歳はおいくつですか？
レス内容的に10代かと思いますが……。
10代ならばまだ許容範囲です。
世の中のことを知ってから
味噌汁で顔洗って出直してきてください

>>322
だめだこりゃ

人の親じゃないことを本気で祈るよ

新田のこと考えるなら黙った方がいいのでは

>>322
そういうてめぇが正義面で合法の検証行為を叩きに来たんだろうが
ふざけるんじゃねぇですよ

>>302
検証スレは「他人の罪を糾弾してる」じゃなくて「罪かどうか、罪ならどれが罪にあたるか」
を文字通り「検証」してるスレなんだけど。
こっちでファン（パクられた側のファンと本人のファンと両方）が感想として
「これだけ罪とはっきりしたものが出てきた以上謝罪してほしい」と言ってるのはあるけど
それも「それは感想で検証じゃないから」という理由で向こうじゃルール違反になるし。

マジで頭沸いてるでしょ。

ID:B12+p3hZ0は、漫画の続きが読みたいだけで、新田を萌え製造機としか見ていない気がする。
だから書き込めば書き込むほど、新田や新田儲への印象が悪くなるだけなのに、そんなこと
どうでもいいんだろうな…。

他に漫画でも小説でも何でもいいから、好きなもの見つけてそっちで楽しめば？

>>322
みんな新田さんを憎んでるんじゃなくて新田さんが行ったトレスという卑怯な行為を憎んでいるのかもよ

ID:B12+p3hZ0はひたすら検証ｻｲﾄやここの住人憎んで
とんでもないｸﾚｰﾑつけてるんだけどねw

wikipediaのパロディ事件の項とかかな。
そこから飛べる外部リンクも参考にどうぞ。

>>319
もう訂正するのにも疲れたがそうではないって
昔他の人の盗用疑惑の時も思っていたが、こういう活動をする人の中には
自分＝正義、作者＝悪の構図から正義感振りかざしたり
もしくはゲーム感覚でおもしろがって検証するような人たちがいる訳で
そういう人たちに先生の作品を楽しみにしている読者の存在を頭の片隅に
入れておいて欲しいと思っているだけなの
途中、私の思想的なこと（聖人君子はいないとか）も書いたから
話が紛糾してしまったのかもしれないけど
検証活動自体を止める気は全く無いし、いちいち読者に謝る必要もないけど、
読者のことも考えて活動してねということ

どんどん発言の内容かえるのいい加減にしろよ

新田がやったことでは、どのみち傷つく人は出る。

だったら、法律上／道義上、真っ当な方に倒そうとするのは
至極まっとうな考えかただと思うけどね。

この速さなら言える


初めて買った商業誌は新田ﾃﾝﾃｰだった

>検証活動自体を止める気は全く無いし、いちいち読者に謝る必要もないけど、
>読者のことも考えて活動してねということ

なんという上から目線

>>334
是非検証して全ての膿を出して欲しいと思ってる読者の存在を無視しないでください。

>334
つまり要約すると、>319　ということだね！

馬鹿だ、こいつ

読者の事も考えての活動。
ってのが漠然としているのでどうして欲しいのかもっとｋｗｓｋ書いて欲しい。

めちゃくちゃすぎﾜﾛﾀw

>334
そんなずさんな考え、個人で考えているだけならいいけど
他人に強要することじゃないよ

>>355
変えてないよ
話の根幹は>>270にも書いたこの2点

・検証側も読者もどちらが正しいとも被害者とも一概には言えない
・お互いがお互いの存在を忘れずに読者と検証側の両者が納得の行く結論を模索すべき

だからなんで読者のことを考えなきゃいけないのかがわからない
目の前で新田信者がうなだれてたら「悔しいよね…」くらいは言うけど

私も言える
いい年になってからコミケデビューする気になったのは
新田さんの同人誌が欲しかったからだ

>>344
本当に新田さんが好きな読者なら、この状況で発言を続けても
新田さんの立場がどんどん悪くなるだけだということに気付いてほしい。
このスレでのレスを見れば分かると思うけど、貴方が検証作業を貶した
ことによって、むしろ検証やラレへの通報をを進めることについてさらに
意欲的になった人が沢山いるよ。
皆によってたかって叩かれて意地になってるのかもしれないが、本当に
ファンなら、早く新田さんが盗用の全容を明らかにして事態が沈静化する
ように静かに祈ってる方がいい。

>>334
よくわかった！
読者のことも考えてすべての膿が出しきれるよう検証作業に没頭するよ
なかなか見つかんなくてちょっと挫折しそうだったんだが頑張るよ！

>344

だから、あなた以外の誰が
読者vs検証者
だと思ってるのかと。
そんなこと言ってる人は、他に誰もいないんだけど。

>>334
もう10年以上も盗作盗用続けて生きてきた人だから
特に謝罪もせずヘドロひっかぶりながらこれからも描き続けてくれるかもしれないから
希望は捨てないで！

>>344
新田さん関連のスレ見なきゃいいんじゃないかな

>347
ﾑﾘﾑﾘまともな意見は全部ｽﾙｰするっぽいから
何言っても無駄

なんか　本人乙　に見えてきたよ…　orz

束具体的にどうしてほしいのよコイツ

飯食い完了で北ら…何だこのスレ伸びの速さは！
ヤシ何かフルボッコですな
本スレのアイツと同じかやっぱり

>>354
新田が作家として潰れないよう音便に済ましてほしい、
だから検証すんな、してもいいけど黒判定すんなと言いたいらしい

ID:B12+p3hZ0たん
クマーのパーツ置いときますね
組み立ては自分でヨロ
つ「・・ （ ）ノ(ｪ)ヽ」

単にフルボッコされてみたいマゾの愉快犯のような気もしてきた
叩かれることで自分に注目が集まっているのを感じたい、みたいな

本スレより雑談スレの伸びが速い件
ところで検証はどうなった？

>>347
静かにしていてもいなくてもこういうNPO法人や利益団体のような
活動をする人というのはいるものだし私が何をしようと活動を続けたはず
そういう人たちの心に自分のやっていることは必ずしも正義ではないという
一石を投じることができれば十分です
香田証生さんのご両親がピースボートに
息子のことをネタに活動しないでと言ったことを思い出すよ

>>334
結局検証してる人にどうしてほしいの？
検証サイトTOPに儲へのお悔やみでも置けばいいのかな。

自分、儲というほどではないけど新田さんの春抱きは好きで買ってたよ。
青い服を脱ごうとしてるすごくかっこいいイラストに一目惚れしたのがきっかけだよ。
あれも元絵があるんだろうなとは思うけど、とても魅力的なイラストを描く
作家さんだと思っていたからこそこの問題に興味があるんだ。
自分語りスマソ

検証が億が一止まったとしても広がった波紋はねえ

>>258
＞すべてがすべて盗用ではないだろうしそれはできかねるかと

一体どの口でそれを言うのか
検証サイトに上がってるモノ ながめても十分すぎるほどだわ
むしろ「すべてがオリジナルというわけでなかった」ことに（しかもパクリ絵で儲たちから高額な金とってたことに）
憤りを感じるわけだけど、そういう人間的な感想は浮かんでこないのか？
盗作した絵をﾊﾞｰﾝと公表してそれを元にこだわり語ったりすることがプロとして糾弾に値しないとでも？

最終的な関係者が作者と雑誌社だけでおさまらない分
道義的に考えれば考えるほど、擁護しきれないよ
B12+p3hZ0の意見をみてそれがよぉっっっっくわかった

>>360
お前バカだろ

一石投じられていませんから
残念ながら、あさっての方向へ向かって投げちゃってるから

>>344
わかってないみたいだけど言っていることが破綻しまくっているんだよ
検証に乗じて便乗叩きやヲチャが面白がってさわいでいるのが悲しい
真剣に検証をしていないヲチ目的の方はもう少し自重して欲しい
ってことならわかるけどお前さん文章でそう受け取ってもらうのは無理無理無理
あとここ２ちゃんだから便乗叩きもヲチャも制限することは無理
嫌なら見るなの選択肢が選べない馬鹿でFAだわ

別に消えろとは思ってないが、
商業誌ばかりが先生の活躍の場じゃないんじゃないか。
なにもそんなに必死にならなくたって、
続きは同人誌でてのもありじゃないか。
そうして応援していく気はないの？
商業誌で赦されないことをしたのだから、罪は認めるべきだ。

>>334
＞先生の作品を楽しみにしている読者の存在を頭の片隅に
入れておいて欲しいと思っているだけなの

いろんな事件や事故をﾈﾀに発言しないで下さい

つかID:B12+p3hZ0はいつまでここに居るんだ？
予想以上のフルボコなんだが
ID:B12+p3hZ0も予想以上に粘るな

主張があるなら自分で今後を模索するｻｲﾄでも作ったらどうだ。
賛同する人と一緒に支援なりなんなりしたらいい。

投じているのは一石ではなくて釣り針じゃないのか
こんなに入れ食いなのに

釣りでした^^で逃げるなよ

結局ID:B12+p3hZ0は
「冷静な目でこの事態を見守ってるのは私一人
お前らもちっとは私を見習え」って
上から目線で物が言いたいだけじゃないか

検証側が利益団体で、ID:B12+p3hZ0がそれに一石を投じる側？
勘違いも甚だしいな、どこまで自分に酔ってんの？
事例に挙げてる事件、どれもこれも今回の盗用と並べるような内容じゃないよね？
本気で解ってないの？　そこまでバカなの？？

で、検証側vs読者っていう図式がどこから出てきたのかについては答えてくれないの？

ID:B12+p3hZ0が検証そのものがおかしいと皆に納得させたいなら
月影検証スレ（知らん人も多そうだが）のように
検証そのものがどれだけいい加減か、それだけ先入観で
白いものをグレー、グレーを真っ黒と主張する例に満ちているかを
ひとつずつ立証していくのが早いし、それしかないよ。

月影スレは「左向きの顔のアップ」を「構図が同じだからパクリ！」
「キャラAが掌サイズになる」を「真っ黒なネタパク！」と大騒ぎにしたレベルだったから潰れたが。

違法画像サイトへのリンクは禁止、検証用画像はアップローダーにあげましょう。

というような事を>>1に入れてほしい

>>360
被害者と加害者を入れ替えて提示しないでください
被害者側が公表しないではこれ以上被害者の傷を深めない為受け入れるべきだが
真実を公表しない加害者がこれ以上事件を探らないでといって止まるか？

マゾの粘着は手に負えませんな

>>377
ごめんなさい誤爆です

>>361
検証活動は続けても構わないしむしろ続けて膿を出すべきだと思ってるよ
ただし、その活動の際にはその結果作品が抹殺されたら悲しむ人たちのことを
考えて、何らかの処分はあるにせよ作品存命を根底において欲しい
今は作品を根絶することが前提で話が進んでいるように思える
今後の出版元や新田さんの対応によっては、それではすまされないことになるかもしれないが、
今の段階では、謝罪・改善・謹慎の後作品続行を前提にして欲しい
あと、以下は私の心情の問題なので、受け入れてくれる人だけでいいけど、
ゲーム感覚で他人を糾弾するようなことはやめて欲しい
ブランドのファン等で本気で憤ってる人ならいざ知らず

ごめん途中でﾚｽしてしまった
続きはこれ

>>334
＞先生の作品を楽しみにしている読者の存在を頭の片隅に
入れておいて欲しいと思っているだけなの

これは、結局誰がそう思っててそう思ってないのかなんて、
今も、これからも自分以外には分からないことだし証明も出来ない
今現時点で皆がそう思ってると仮定して、それが貴方には伝わってないよね。
逆にそう思ってないとしても伝わっていないから、今こうやってスレを荒している。
わかってる？自分の意見を押し付けても、ここでは何の意味もないし、
貴方がそう思うのは自由だけど、他の人にも思想の自由がある。
それを、貴方がどうこう言う問題じゃないと思うんだけど、どうかな。
お互い、動思っているのかなんてわからないし、どう思おうと自由。
検証を否定しているわけではないのなら、尚更、やっていることは同じなのだから
あとは静かに見守るべきだと思うよ。
それができないのなら2ちゃんを見ないほうがいいんじゃないかな。
貴方、いい言い方をすれば純粋でまっすぐすぎ、
悪い言い方をすれば貴方こそ自分の考えを通さないと気がすまない人になってる。
言いたいことは、>>334でいいきったよね。
それだけ言いたかったって言ってるんだし、もういいとおもうんだけど。
まだなんか祭りにしたいのかな。

>>360
貴方がレスを付ける前と付けた後のスレの伸び具合の違いを見たら明らかだと
思うけど、一石を投じてるつもりが煽って更に助長してしまっている。
自分の意見に一切賛同意見が付かないことに気付いていないの？
今回の騒動で貴方が傷ついているのは分かるけど、本当に新田さんやそのファンの
ことを考えているなら逆効果だと自覚した方がいいよ。

>>377
それ本スレだよな？
今その話してるから向こうにレス入れといて

いやだからお願い先が違うんだって。
先生と出版社にお願いするべきだろ。

>376
しかし、ラレと主張している人は、どうやらその検証とほぼ同じ物を裁判所に提出して
未だに争ってるんだぜ
「キャラAが掌サイズになる」を「真っ黒なネタパク！」って主張してるんだ
世の中には本気でそう思う人もいるって事だよ
まあ詳しくはｦﾁｽﾚの月影ｽﾚ参照

ID:B12+p3hZ0はラレへの凸を煽ってるとしか思えんｗ

自分は新田さんが各方面から訴えられて
業界から永久追放されちゃえばいいと思ってるよ。
たとえ盗用をすべて晒して反省しても、これだけパクしておいて
罪も問われずににこのまま漫画家を続けられたら、
盗用は大したことじゃないという前例ができてしまう。
そうなったら盗作する人が増えたっておかしくない。
業界のためにもさっさと消えてほしい。

>381
だめだもうﾊﾗｲﾃｰ



1000なら ID:B12+p3hZ0が改心する

>>381
> 今の段階では、謝罪・改善・謹慎の後作品続行を前提にして欲しい

そんなのは検証側が決めることではないでしょうが。
盗作者本人と、編集部の対応が決めることだよ。

本スレが検証に戻ってと言い始めてる
そろそろフルボッコタイム終了？

>>388
ちょ…ww
おまい早いよww



1000なら盗田のパク発覚1000到達

>>381
結局続きが読みたいだけじゃんｗｗｗ
それ2ちゃんで言ってても仕方ないよ。
新田が撒いた種なんだから新田に言いなよ。

>>381
連載を求む鋤はいるが、それとこれとは話は別だ。
新田側が対応しない限り検証は続けられるし糾弾もされ続ける。
これは新田側が招いてる問題であって、糾弾側の問題ではない。混同されては困る。
問題があるとすれば、新田憎しで何でも叩きに発展する点ぐらいだ。

>381
>今の段階では、謝罪・改善・謹慎の後作品続行を前提にして欲しい

検証人にそれを求めても無理。
それは全てリブや新田さん次第ですよ。
機械のように淡々と事実を並べる事こそが、最も公正なやり方だし。

自分は真剣な新田読者ってわけじゃないけど、ＢＬでの事件ってことでよその板にも飛び火してるし、
ここまで酷いことになるとは思ってなかったから、あんまり大きくなってＢＬ叩きにつながって欲しくない。
でもＢＬ内で起きたことだし、今更どうしようもないんだよ…。

すげえ笑ったけど>360の発言だけは許されん
おまえ本当に半年といわず一生ネットすんな

たった一人で、しかも破綻しまくりな文章でここの姉さん方を論破させようとでも思ってるんだか…
白黒はっきり云々って、まさか世に出てる絵が全部黒判定じゃなければ黒とは認められないとか言わないよねｗ

>>381
続き読みたいなら新田さんに「白黒はっきりさせてパクなしの作品作って」
とお願いしてくださいね

>>381
> ただし、その活動の際にはその結果作品が抹殺されたら悲しむ人たちのことを
> 考えて、何らかの処分はあるにせよ作品存命を根底において欲しい

それは被害者（新田にﾊﾟｸられたカメラマンや企業）に頭を低くしてお願いしなさい。

せめて本スレの次スレテンプレ案出すのに協力してくれ
肝心の検証止まってんぞww

>>381
それはここじゃなくて出版社や作者に言った方がいいんじゃない
検証サイトに断筆しろなんて書いてないし
それに事件のこと引き合いに出して随分不謹慎じゃない？
思い出すから何なんだ

結局
「絶対続きが読みたいから帰ってきて下さいね」
と作家本人に言えば良い事を
こんなとこで無駄な言葉を労して書くからフルボッコにされるw
自己陶酔の匂いがするわ

>>381-382
作品が存続するかどうかは検証側のさじ加減にかかってるのか？
自分は新田さんの誠意がどこまで見えてくるかだと思うけどな

これだけ数あってラレ元も多種類なら
祭にするなというほうがムリ

すごい燃料だな…。中の人でもファンでもなく、燃料投下職人なんじゃ？と思えるw

新田作品を今後存続させるかどうかなんて
このスレの住人には一切権限がないんだが…。

正直、どこのブランドもこの件はまぁいっか、で済ませちゃって
何事もなかったかのように連載が続く可能性だってあるわな。
ただ、長きに渡って新田さんによる盗作が続いていたことは明らかになったし
それで幻滅したファンも多いだろう。
今後作家活動を続ければずっと「盗作作家」のレッテルがついてまわる。
それに本人や出版社が耐えられるなら（精神的および経済的に）
存続するんじゃない？

>>394
>機械のように淡々と事実を並べる事こそが、最も公正なやり方だし。

それが徹底されていれば何もこんなこと言わないですよ
801板関連の著作権問題って名前は忘れたが結果追放された作家や
同人サイトのパクリ言いがかり問題といい
感情的になる部分があるから前からなんだかな、と思っていたわけです

まず「新田作品が読みたい」という自分の欲望ありきで、
責任だの正義面だの検証vs読者だのは、
自分の欲望を正当化する為の超理論でしかない。
その事に ID:B12+p3hZ0 がいつか気が付きますように。

>405
それは「いいがかり」レベルの段階でしか
言えないセリフだろ…

>>381
ゲーム感覚で他人を糾弾するようなことはやめて欲しい

これさ、ゲーム感覚で、盗みが常習犯になってるのは先生の方なんだけど理解しているのかな。
そっくりそのままお返しする。
真実の究明は、誰がどんな思惑でやったとしても、「真実」に変わりない。
でも、貴方の言い分だと「先生は盗み常習犯ですが、謝ったのでもう怒らないであげて。
仕事の中で盗みをしたわけだけど、その仕事も続けさせてあげて」ってことだね。

今日まで（貴方がくるまで）は、やめてほしいとまでは思ってなかったし、それでも数年自粛してほしかったけど
今は、貴方の文章を読んで、改めて考えが変わったわ。
検証にもこれからはもっと力入れて協力しようと思う。

『ゲーム感覚で他人を騙し、今まで散々金を巻き上げてきたような仕事はやめて欲しいわ。』

>名前は忘れたが結果追放された作家
追放したのは、出版社でありBL漫画業界です
検証した人達ではありません

>同人サイトのパクリ言いがかり問題
今回は　商 業 誌 で連載しているプロの漫画家が起こした問題です

自分の狭い常識内で諸々の問題を混合するのはやめろ

>405
名前も忘れちゃうようなどうでもいい対象を引き合いに出すものじゃないですよ

>405

で？
今回の検証でそういう案件があるっていうの？
だったら具体的に挙げてくださいよ、どの検証�ｂﾈのか。
明らかに違うもの、グレーなものはちゃんと住人から諌められてるし、
それこそID:B12+p3hZ0の被害妄想、思い込みでしかないでしょうが。
どっちが感情的なのか、冷静に考えてみれば？

って、冷静にまともな思考が出来るくらいなら、これだけとんちんかんな
主張を繰り返したりしないんだろうけどね。

ﾇｰﾌﾞﾗﾔｯﾎｰもﾇｰﾌﾞﾗ禁止になったよね

>>405
自分が過去に見た事例を今回もそうだと勝手に想像した上で乗り込んできたわけですね。
ところでちゃんと新田さんの検証サイトを見てきたのかどうか教えてくださいよ。

>>406
春抱きの続きを読みたいっていう欲望があることは認めるけど
もし新田さんや出版元の態度によってはそれが叶わなくても仕方ないと>>381にも書いたよ
自分が求めているのは、具体案として考えたのは>>381だけど、
抽象的には読者と検証側の意見の中庸案が選択されてばいいなということ
それは以前のレスにも書いた

逆に検証側はどういった欲望に基づいて活動しているのかを知りたい

>>402
ん？なんで自分も巻き込まれてるのだろうか。
自分の言ってる祭りは、このID:B12+p3hZ0のここでの荒らしまがいな一人祭りのことだけど。
もう言いたいことはいったんだから黙れってのを
信者にも伝わるようにオブラートに包んで包んで優しく言ったつもりなんだが
なぜ一緒に>381と仲間っぽくさとされているんだろうか。

飽きたから検証に戻ろうぜー

これはやはり
検証する人間を一人でもここに釘付けにして減らそうという
捨て身の作戦なのでは

>414
好きなブランドのｲﾒｰｼﾞを汚されてるようで腹が立つし
それで儲から金を巻き上げてるのが更にむかつくからです


これでいいですかわかりません＞＜

いやだからみんな言ってると思うんだけどなー。
罪を認めてください、それだけです。

検証側の欲望って、盗用・トレスの事実を表に出すって以外に何があると思ってるんだ。

>>381
レスありがとう。
具体的には
・続きを待ってる儲のために検証サイトに新田さんを追放しないよう嘆願する文章を載せる
・儲感情に配慮してゲーム感覚での検証や叩きを禁止する
ってこと？
一つ目を検証側にこれを要求するのは筋違いだし、二つ目は２ちゃんでは不可能。
主張自体がおかしい、自己中だと言われても仕方ないと思う。

自分で署名集めたりサイト作って主張すれば？
人を動かそうとする前にまず自分で動いた方が生産的だと思う。

きっとID:B12+p3hZ0は検証してる住人の捌け口として
自らサンドバッグになりにきたんだよ
そうじゃなきゃとっくにこのﾌﾙﾎﾞｯｺ状態から逃げ出してるよ

相手すると居座るだけだから検証に戻ろうよ

>>414
検証に欲望もなにもないと思うが…


店側や通報者が万引き常習犯を捕まえようとするのは
己の欲望でやってるとでも？
あなたには道徳観念みたいなのはないの？

ID:B12+p3hZ0、文句はﾃﾝﾃｰにいえよ
話を存続できないようなこと、ﾗﾚ主への冒涜、読者への裏切りは
他ならぬﾃﾝﾃｰがしたことなんだから。

417氏を支持

そろそろマジに検証戻ろうか

>>417
それも思ったｗ
検証のスピード速すぎて慌ててる中の人でも面白いんだが

>>414
> 逆に検証側はどういった欲望に基づいて活動しているのかを知りたい

一口に検証側といっても参加している人間の数だけ理がある事を念頭に置いてくださいね。

私は新田さんの儲といっていい立場の人間。
コミックスは読書用と保管用に２冊づつ、ぶんこ含めて買っていたほど。
ホストが好きで、ホストシリーズのキャラ達の、仕事に対するプロ意識に惚れていた。
ところが新田のプロ意識がこんな程度だった事実を突きつけられて衝撃のあまり枕を塗らした。
大好きだったキャラ達の決め台詞が空々しくて読めたもんじやなくなった。
このスレで新田作品を知らない上で嘲笑するレスには「儲乙」と言われるのを覚悟で訂正したりもしてる。
新田には全てを白状して禊ぎを済まして欲しい。
そうでないと私の愛した新田キャラが浮かばれないという信念の元に検証に協力してる。

>>416
同じく秋田が
今回の検証参加できるような知識が無い…
雑談ｇｄｇｄが楽しかったのにみんな長文すぎるよ

検証側が（何らかの）欲望をもとに・・・ていう発想はなかったわ
何かが知りたい（欲求がある）とすれば、新田さんが今までどういう気持ちで
仕事をしていたのか、何をもって自分の仕事に誇りを感じていたか、だな

欲望をもとにしか物事を考えられない人が
他人にもそれがあるに違いない、と勘違いするってのは本当だったんだ

>>414
・今までその他人から盗んできた絵にかなりのお金払ってる

金の恨みは恐ろしい、これでいいですかｗ

うん、検証に戻った方がよさそうな気がする。
そろそろ日曜日も半分過ぎたし。

儲による新田のイメージダウンキャンペーン実施中

サンドバッグ説ww

>>414
あなたは逆に煽っている形になっているからもうそのへんで。
昨夜のチャットでも、ファンにできることは、リブレへの応援・支援要請の手紙くらいで
あとはただ静かに待っていようという意見が多かったです。

>>414
新田先生が盗作で罪を問われるのも盗作が真実なら当然で検証もやってくれ
検証することで盗作が見つかってもファンにわざわざ謝る必要はない
でもお前らが検証したから連載が止まってファンが泣いていることはわかって！
そんでもって先生の作品が市場から消えないよう配慮もして！
纏めるとこうなるんだけど

つかあなた自分でも罪に問えるのは権利者側だけって言ってるじゃん
検証は事実をありのまま洗い出すことは出来でも訴えることは出来ないんだからさ
新田先生の作品が市場から消えたらそれは権利者が訴えて責任をとっただけのことだろ
なぜに検証側にファンの恨み辛みがぶつけられるのか全く理解できない

もう寧ろ夏だからねー今日は暑いからｗ
ってことであって欲しい

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-―っ ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　人./ノ_ら~　|　・・・と見せかけて！
　　　　　　　　　　　从　 iヽ_）／／　　∠　　　　再　　開 !!!!
　　　　　　　　　　.（:():）ノ::／／　　　　　 ＼＿＿＿＿
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|＿＿|| 从人人从　..|__L_/　　　　　 .（ ヽ　　　　 ::|
|＿|＿|／//ヽヾ＼　.|_|＿ 　　　　/⌒二L_　　　　|
────────　　　　　　　ー'　 　 　>ー--'

エルメスじゃないかと言われてた
オレンジのスカーフ？がなびいてるイラスト
見たことがあるという人が何人かいたけど
なかなか元が出てこないね
エルメスじゃなかったのかな

擁護さんを擁護するわけじゃないけど
あっちのスレでID真っ赤にして必死に検証してる人達のエネルギーは
どこからくるんだろうなぁとは思う
元から盗田好きじゃなかったとか、叩きが好きな人が多いんだろうなぁ
自分もこの人の漫画は好きじゃなかったからザマァとは思うけど
１０年近くも前のトレス元画像探す気にはとてもなれない

>>337
>>346
ちょｗおまえらｗどさくさにまぎれてｗｗｗ

>>423
欲望という言い方が悪かったね
原動力と言った方がいいのかな

>>439
知識乏しいんで自分はうpされた画像の出典元を調べるくらい

2ゲッツ！あぁ〜んどターンあんどリバース！！！！

今日は流石に公式はどこも動きなし？

検証人ｻﾝ管理人ｻﾝ乙です。
体壊さないようにしてくださいね。

>>439
自分の場合パクラレ元（広告）ファンだからかも
特定のブランドじゃなくてファッション誌や広告が好きで
現物買うわけでもないのに雑誌たくさん保存してあるｗ

>>438
自分はランコム辺りの化粧品メーカーがデジャブってたんだけど
カラーはエルメスだよね
今までのラレを見てもファッションとジュエリーに集中してるから
コスメ系は可能性低いかな

>>421
ん、やっぱり上手く伝わってなかったね
ごめんお
検証活動自体はお好きにどうぞということだし読者に謝る必要もないよ
嘆願の一文を載せる必要も無い
検証側が全員が全員そうじゃないんでしょうが作品を根絶してやろうと
出版社に対し過激な活動をしなければそれでいいよ

先生の作品を楽しみにしている読者の存在を頭の片隅に
入れておいて、先生が行ったトレスの判定をしていれば
ID:B12+p3hZ0は納得なんだよね。
念頭に置きつつ活動したところでどうなるんだ、
それでトレスが発見されなくなるわけでもないのに。
トレスが見つけでも読者の存在を頭の片隅に入れておいて告発するなとか、そういう事？

>>447
具体的には凸禁止ってこと？

どさくさにまぎれて本音をgero

もう続きは同人誌でいいじゃんw出版社通さなかったら億稼げるぜw
いつも編集が２に張り付いて宣伝しまくってたクセに
お詫びも事情説明も無しに一作家をさっさと捨てた芳文社の奴らに
稼ぎまくって見返してやれよ新田！

リブよりも花音の尻尾切な大手対応が自分の中で株を下げたぜ…

>>449
凸禁止や以前の名前忘れたが消された作家の時みたいに
妙な正義感持った人が出版社に対し作者を追放しろメールを送りまくるとか
あ、これも凸っていうのかｗ
読者のことも念頭にいれた活動してくれる分にはそれ構わない

自分は他人のふんどしで相撲をとってたのはどうかと思うし、
金銭も絡んだことなのでこのままスルーされるのはどうかと考え、検証に協力してます。

誰も出版社に過激なこととかしてないじゃん？
爆破予告とか、殺人予告とかあったっけ？全部追いきれてないけど。

もうほっとこうぜー

>>447
＞出版社に対し過激な活動

馬鹿な自分にはさっぱりなので、
447大先生、具体的に箇条書きであげてください。

読者の楽しみを奪った大元はそれを描いた人なんだから、
このヲチスレや検証本スレの住人にはどうすることもできないと思う
パクリ方が半端じゃないのは、検証する側にはどうにもできないことだから

>447

>作品を根絶してやろうと
>出版社に対し過激な活動をしなければそれでいいよ

そんな活動をしていると誰が主張しているのかレス番提示してくれる?

それにしてもなんて上から視点!
しかもいままで行っていた言動からこれだけを伝えたかったんだとしたら
やはりやり方を間違っているとしか思えない

>>447
ここにいる人たちが出版社にかけあおうと、出版社は関係ないと思うよ。
出版社にとって作家を使うか使わないかは、利益になるかどうかって事だけ。

今回の事で、もし多方向からのクレームや損害賠償が発生すれば
出版社は否応無しに作家を切るだろうね。
クレームが無くても売り上げが落ちれば、自然と切る形になる。

もしそう言うことも無く、読者離れも無ければ切られないよ。
ただそんだけの話。

>>452
受けの褌を剥ぎ取る攻めを受信しました

>>456
単にスレ住人を到底説き伏せられない事を悟り、
自分の考えの甘さに気付いて尻窄みになっただけでしょう

>439
ただ単に、次から次へと出てくるから
やめられないだけなんじゃ？だって、毎日のように複数出てくるんじゃ
この程度でいいやとはならんだろう。
エネルギーってほどのもんじゃないでしょ。

>>458
さっきから何暴露してんだｗｗ

>>450
ごめん、同人誌はパクリあってもオーケーなの？
今後一切やらなければいいって話？

ちょっと来客が来たからまた後で

>>439
あそこは淡々としてますよ。
それにブランド側は情報にしてますしね。
ブランド関係者も協力してる状態です。数が必要ですから。
ただの新田さんアンチなら、悪口ばかりで何の情報も集まらなかったでしょうね。
だからこそ、新田さんサイドにとれば、動いて欲しくなかった人らが検証に動き出したのが大きな誤算だったと思います。

いやもう来なくていいから

>作品を根絶してやろうと出版社に対し過激な活動をしなければそれでいいよ

何でいちいち上から目線なんだ？
ヌッタさんに盗用されたブランド各社に通報しろ、という電波を受信しました。
日曜日だし閑だからどんどん送ってみるよ！

>462
商業で書けなくなっても、同人なら商業作家廃業しても好きに描けるでしょってことじゃない。
売れるかどうかはともかくとして。

またこいよｗｗｗｗｗｗｗ

>>463
逃げたぞ

頭痛が痛いを思い出した

根絶やしって……

ちゃんと謝罪して、相手側と話しさえつけば
力があれば帰ってくるだろうが。普通に考えて。
パクリまくって後から後から発掘されてて
どこから謝罪したらいいのか分からない状況を作ってしまったのは
テンテーですよ？
分かってるのかなあ。

欲望、という発想。
どこかの擁護ブログにもいましたな、検証作業なんかして得をするのは誰か？なんて
奇妙な考えをする輩が。

欲望というなら、こんな盗作作家つぶれてしまえ、筆を折れ！という直球凸を
各所に投げつける活動するネガティブな欲望もありうるだろうな。
でも、そんな連中を阻止しようとここで勝手な説教をいくら垂れても無理だよね。
読みたいのが欲望なら、作家を辞めさせたいのも同じく欲望でしょうから。

>>458
剥ぎ取るのではなくずらして致しなさい
という神の声を受信しました

ID:B12+p3hZ0の再訪がないことを祈る
さて検証すっかー

>>462
またやったらただの馬鹿だろ？
同人でパクやったほうが半端なくキツイ目に遭うぜーw

来客は弁護士関係の友達です、な前振りだったりしてな。
とりあえずすごい燃料になったことだけは確かだ。

疑問なんだが、騒いどる読者ってパクり無しの実力のみだったら
ここまで好きになったの?
この先今までのセンスが無くなっても好きでいられるのかな

>>477
それは後々の楽しみに取って桶

元ネタが昔の雑誌広告だからか、見つけられないなぁ。
似たポージングのには何度も遭遇するんだけど。
発見姐さんｽｺﾞｽ。

ちなみに皆さんはどんなワードで検索してる？
自分はブランド名＋Ad Campaignで見てるんだが、
引っかかったのはすでに発見済の1点だけなのでお奨めできないorz

>>477
新田読者は
「当初は絵に拒否反応起こしていたけど読んだら面白くてハマり、絵も平気になった」
と言ってる人が大半。

ただ、漫画の内容が内容だったから、原作者への幻滅はすごいものがあると思う。
職業意識の高いキャラばかりで、ストーリーにも直結してたからね。

>>480
結局あの内容を好きになれるかなれないかなんだろうな。
自分はあまりの阿呆展開とか浅い内容、派手な演出だけの
ハリボテ漫画って気がして苦手なんだけど。
ネタとして眺めるだけなら面白い。

＞ID:B12+p3hZ0

過去の判例の１つをとりあえず

ttp://www.saegusa-pat.jp/copyright/cr_02_3_2.htm

絵からはまった私は少数派

>>479
ブランド名＋advertisementで画像検索してますが
昔の広告ってなかなか出てこないですね…

＞この先今までのセンスが無くなっても好きでいられるのかな

小説でもいいやとは思ってる
絵はきもいしＣＤでファンになったようなものだし

>>481
職業意識ってどんな部分だろう・・・・
どの仕事も描写が不足しててあまりにもリアルじゃなさすぎるからピンと来なかった。
「あ、そうなんだ」とか「へえ、そういう仕事なんだ」とか、一度でもはっとできれば
同調できたんだろうけどなあ。

自分は新田絵が苦手な読者だｗ
なるべく絵を直視しないように、ストーリーを楽しんでいた。
だから、一枚絵の印象（記憶）が全然無くて検証にも全く役に立てないｗ
興味を持ったきっかけは、ホモミ○ュランのレビュー。ツッコミが面白かった。
シリアス展開も全編ギャグとして楽しんでいたよ。

この辺見てればごろごろでてくるわ。＜判例

http://search.yahoo.co.jp/search?&p=%E3%83%AD%E3%82%B4%E3%80%80%E8%91%97%E4%BD%9C%E6%A8%A9%E3%80%80%E7%84%A1%E6%96%AD%E4%BD%BF%E7%94%A8%E3%80%80%E5%88%A4%E4%BE%8B&fr=snmsie7&ei=utf-8

>>450
芳文の大手対応が株下げたっていうけど、どんな対応を希望してたの？
しちゃいけないことをやった人に対する、会社として相応の行動をとったと思うけどな。
売れっ子先生ならなにをしても許される、仕事が続けられるというような
前例を作らなかったことが良かったと、私は思ったんだけどね。

>>480
それならばとてつもなく無駄な犯罪をおかした事にならないかｗ

エロシーン目的で見てた自分は少数派ｗ
ビブロスが倒産してからは買ってなかったけど

芳文は終わってる作品だから動きやすかったんだろうな。
それでいったら、リブは現在進行形の作品があったり
企画があったりで付いてないといえば付いてない。が、いままでのツケとも言う。
オトダマとか公使閣下なんかは点数が少ないからまだ傷が浅いともいえないこともないかと。

ヤンキー漫画の文法をBLでやったのが新田さんだと思ってる
なんかよくわからんがベタで熱い

>>487
綺麗事満載のトンデモ職業意識ではあるし、
あれをリアルだと思ってた人は儲にもいないと思うよ。

なんだかんだ言っても、みんなベタな話が好きなんだよね。
ドラマも人気が出るのは、王道ものだったりするし。

自分が儲にならなかった理由は、絵柄じゃない。
話の中で、一つも心に響くセリフやシーンがなかったから。

なんかね、全体的に「今、俺様いい事言った！！！」臭が鼻について。
映画の必ず泣けます番宣くらいシラけるんだよ。

盗田さんは芳文に不義理やってたから切られても仕方ない気がする。
ホスト終了後に予定されてた企画を二件ほどバックレたし。
アンソロとかなんとかの表紙は描いてたけど、漫画の連載はなくなってた。

>>479
自分は特典画像を見たいと思って
「ＧＩＧＯＬＯ　特典　新田」でしたら
なぜかＧＵＣＣＩの広告とこのイラスト同じ〜と書いてある
中華圏のブログに行き着いたｗ

そのブログの日付が2005年の6月ってのがまたｗ

デフォルメなしの生々しいエロも魅力だったりする。
どうせトレスだろうけどorz

ニコ用に検証動画でも作ったらキメェエエって厨が大喜びするだろうな

>>477
元々絵は頓着しない方だがマジレスするとパク元のセンスは素晴らしいが
新田センセーの描く物はバブル期のオヴァセンスまんまだと思っていた
モロパクまでそう感じてたからある意味センセーのバブル染色テクスゲーわけだが
ただバブル期センス汚染されてても完成された構図をパクってるだけあって
デッサンやパースは酷いし顔はキモイが魅力のある絵を書く人だと思っていたから
それが無くなったら一気に魅力ダウンはするだろうな
話しが好きって人もいるけど自分は新田先生は魅力ある絵やデザインで演出されることで
トンでも話しに華やかな説得力が付いて面白く思える漫画を描く人だと思っているから
それが消えたらやっぱり漫画としても魅力は大きくダウンすると思
きっちり大人の責任とって連載再開待ってるけどパクなしでもパク時と同等か
それに近い程度のクオリティが出せないなら離れるかな
ただ、パク一掃して新装版出たらフル購入くらいのお布施はする

私は絵は抵抗なかった派。
今回の事で何がびっくりって、問題になった扉絵の漫画は、
ちょうど覚醒剤に手を出して事務所を傾けてしまった事務所の元社長に、
主人公は切々と夢を預かる者の責任を語る場面が出たばっかで、
（そこのところが職業意識の高さを窺わせると思う。）
キャラに立派なことを言わせてるのに自分がやってることは何なんだヨ！！
と言う作者の人格。

そもそもﾊﾟｸﾄﾚなしの絵の描き方なんか
忘れちゃってるでしょうこの人

筆折ったら

>>494
なるほど。
なんだか今初めて納得できる説明に出会った気がする。
そしてアニキ（新田さん）の派手な行動に惚れられれば、設定のどんな大穴小穴も
歪んだ絵もパクリも見えず、鉄砲玉のように突っ走って行ってしまえるわけですね。

カタギの自分にゃ無理なわけだ。無骨な職人作家の方が好きだもん・・・・。
「本格派」「実力派」みたいな謳い文句をこの人につけないで欲しい。混乱するから。

本物や実力でできあがった完成品を
トレスしたから劣化品ができあがっただけだよな

絵は苦手だが話が好きで読んでたんだが、この人の描く動作の漫符（？）が気になってた。
））　←こういうやつ。
リアルな背景や硬い絵柄だからこういう漫画的表現が浮いてるのかな？
一度気になると目について仕方なかった。

そのアニキが実はとんでパチもんでした……という感じで幻滅してる元儲多数

自分の漫画だけならまだしも
他作家の小説表紙までパクりというのは
どういうことなんだろう…

ID:tf+BLvqN0の「自分は硬派」みたいなアピールもなんだかな

>>508
扉絵やイラストが苦手ということかね。
人目を引く構図を考えるのは、漫画を描くのとは別の技能のような希ガス。
少年漫画の作家さんで扉絵が苦手と告白している人がいたな。

本文での黒が見つからない現状ではそうとも言える。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>508
ひと様に頼まれたものだから気合入れて描かなくちゃ！
＝とっておきのパクネタ出しちゃうぞ！　模写なんかじゃだめ、リアルに貼り込みで！
ってことなのかな

リアルにって…ﾇｯﾀ勘違いし杉wwwww

同じ感じで複製原画も正確にトレースで

昔の同人って切り貼りが結構普通にあったから
そういうノリでずっと続けてたんだろうな

>>497
企画二件ってなに？発表された後にやめたの？

今回、そりゃ一目見てトレスと分かる代物ではあったけど
あまりに あっさり認めて謝罪が早かったのが気になる。

謝罪文を見ていると　「素直に謝るから許してね！今後も夜露死苦」
って軽く考えてた気がするんだなあ。

>>516
たいしたもんじゃないんだけど、
改装前の花音webには執筆陣ごとの企画ページがあって、
次回新田という予告が出たのになかなか更新されず、
しばらくして新田だけとばして次の作家へ。
もうひとつ。
ホスト最終回後の花音の企画で、
新田が回答するからとわざわざ読者からの質問を募っておいて、
結局立ち消えになった。

>>518
ﾄﾝ
お金にならないし目立たなそうな企画だね
表紙は目立つしトレスしちゃえば楽だからな

>>517
下2行、リブレも芳文も最初はそういう対応だった
今は問題の大きさを自覚してるようだが・・・遅すぐる
ソース出せないんで話半分に聞いてくれ

>500
そんなんあがったらvipで祭りになりそうだw

ビブってそもそものなりたちが翼や星矢の同人原稿を集めて商業アンソロ作ったり(=当時からギリギリ路線)、
そういう原稿のキャラの名前を変えてオリジナルとして出版とかだったし
当時の編集者は新卒女子採用、いちから教え込めるピュアな人でないと採用されなかったもんなw
(つまり同人に詳しい人は×)
二次出身作家を多く抱えてて、商業デビューした後にやってはいけないことを編集部が指導できてたのかどうか…ね。
同人時代からそうとう稼いだだろうし、新田さんもこの件をきっちりさせてから少し休めばいいと思うよ。
その後復活できるかどうかは周囲の協力と本人の力量次第だしな。

昔知り合いから一方的に進められたﾕｰﾊｸの同人で、当時私が好きだったバンドの名前をそのままタイトルに据えて
表紙からすでにバンド名のロゴそのまま使ってて
話のタイトルも曲名をそのまま使い、本文中にブックレットの歌詞コピーをそのまま貼り付けまくりっていうのがあって
同人もﾕｰﾊｸも興味無しだった自分は何とも言えずもにょったという記憶が甦った。
もちろんこの件とは別物だけど、『大手の同人作家があなたの好きなバンドを利用して本を作ってるよ！』と
嬉々として教えてくれた知人の神経を疑ったものだ。

>>509
ごめんよ。
最初に「本格派」的紹介に騙されて読んじゃった口なんだ。

>>517
シャネルなんかが本気で訴えてきたらガクブル…
（確か、場末のスナックの名前が「シャネル」だったのに
文句つけてきたほど敏感な会社だよね）
どうするんだろうね、マジで。
絶版で済めばいいほうだろうけど

>>500
一気に話題に上るからいいかもね
2にこない新田信者にはよーくわかるかも事の大きさが

>>517
儲がトレースとかパクとか噂聞いて調べたとしても
新田のブログの言葉だけを信者という名の通り間に受けて安心
早く謝罪しとけば、深く調べられる確率下がって儲確保？

ニコ動に上げるのは止めてくれ
ただでさえ腐女子VS嫌腐女子で
運営のBBSも動画そのものも炎上してるのに
こんなの投下したらどうなるか

>>438
スカーフや全体の色が違う、って事はないのかな？
あの色彩で探してるから出て来ないとか
あと絵に詳しい人に聞きだいんだけど
赤水玉みたいな効果を出せるようなソフト(？)ってあるの？

ニコ動用に作ってたけど投稿みあわせたほうがいいのか…

>>528
絶対上げないでください
801板に凸されたりと迷惑がかかる

>>512
それはあるかも
ぱ/ふのインタビューでリアル感にこだわるあまり〜全部実際の風景に
符合していないと気がすまないとか答えてるよ
それを追求した結果がトレースとパッチワークか
確かに現実のものを貼り付ければリアルだろうけど

兄友は未だ発売延期の通達が来ませんよ
本部が休みなのがいけないのか…

>>528
検証が落ち着いて、公式の動きも無くなってからがいいと思う。
今あげたら、間違いなくプギャーで荒らされるよ。

>>528
良識ある利用者もいると思うが厨が多いのも事実
めちゃくちゃなことになりそうだから今はやめといた方がいい

そもそもニコ動見てるけど２は見ないって人間はいるんだろうか
新田儲に知らしめる目的ならニコ動より地道に検証サイトをクリックして
検索サイトの順位を上げたほうが効果があるような気がする

>520
＞(つまり同人に詳しい人は×)

そういうのがイベント会場に来て壁作家なら売れると思い込み
アタックかけて集めたのが当時のあの顔ぶれです。

たまに同人誌通販コーナーに送られてきた本の中からも
ピックアップしましたが、作品に作家のポリシーや頭の良さが
にじみ出てるものは採用しないのが基本でした。
編集の言うことを聞いてくれない可能性が高いからです。

>>534
いっぱいいるよ
騒ぎを大きくしたいならニコ動が有効的
伸びるかどうかは動画の作り方しだいだが

>>530
なんか間違ってるって言うか、ズレてる気がするね。
なんと言うか・・・作者の価値観みたいな部分が。

背景や小物や人物まで他所からの借り物でリアルっぽく見せるより
もっとちゃんと現実感を描く方法がありそうな気がするけどなあ。

>>532
検証が落ち着こうが落ち着かまいが
BL関連の動画は、ニコ動にうｐした時点で荒れるよ
住人達が議論してる所に不用意に油を注ぐのは止めてくれ
実際18禁じゃなくても、オリジナルでも、ほんのり腐っぽい空気の絵柄の動画を投稿しただけで
メッタ打ちにあってる女性動画職人たちに迷惑かかる

↓ニコ動の議論板だけど、「腐」でスレを検索すれば
どんだけニコ動で問題になってるか判ると思う
ttp://bbs.nicovideo.jp/discussion/subback.html

>530
たぶん、すごく自作（キャラ）を愛してたんだろうなとは思う。
衣装やアクセも本物のブランドものしか許さん！　彼らは実在している！
みたいな思い込みが妙な方向に出たんだろうなー。
創造の世界と現実の区別がつかなくなった結果かね。

ブランドMAD漫画でニコと相性よさげ

了解、ニコ投稿は保留しておきます。
あげる時もどこかしらのスレにお伺い立ててからにします。

>>535
＞作品に作家のポリシーや頭の良さが にじみ出てるものは採用しないのが基本

でもよしながさんとかは高学歴で編集の言うことはあまり聞かなそうだけど。
作品がヒットすれば良いだけの話かな？それともビブ初期限定の話？

あるていど検証が落ち着いてからでないと、祭り好きが大量流入して
検証どころではなくなるかもね
どっちが正しいとか関係なくただ腐女子をもめさせるために
面白がって検証職人さんたちを叩く奴らも絶対に出てくる

541すまんﾉｼ

>>541
ﾖｼﾅｶﾞさんはスラダン壁。

>>541
高学歴だと言うこと聞かなそうというのは違うと思うけど。

よしながもﾃﾞﾌﾞ作はもろｽﾗﾀﾞﾝキャラのぱくだったけどなー。
まあ、トレースしたわけじゃないしw

ニコ厨がなだれ込んで来るのは勘弁('A`)
次スレから>>1に「ニコニコ動画に上げないで下さい」って入れて欲しい

>>527
ドットの柄をつけるってこと？簡単だよ
色も自由自在だし、模様も☆でも○でも色々できる

新田さんが芳文に切られたって具体的に何かあったの？

Wikipediaの盗用関連記述、消されたね。
詳しくはノート参照。

>>547
花音webの今月末に発行予定だった
ホストの文庫が今月発行物リストから消えて、
その他の新田祐克関連データも消えてて、
発行延期ではなく発行中止らしいという噂が出てる。

>>548
「盗用」という文字は残ってるけど検証サイトへのリンクは消されちゃったね。
Wikipedia詳しい友達にノート見せて聞いたら
謝罪が載ってるリブレ公式ページへのリンクだったら多分セーフって言ってた

個人的な話でチラ裏になるかもしれないけど、新田さんはトレスがよくないことだと
分かってたと思う。

身バレするけどもう6-7年前のことだから。
新田さんに同行してある撮影所の取材に行ったことがある。
自分は撮影所付属の学校の卒業で案内役で同行した。
そのときに建物と見られる範囲で内部の写真を撮らせてもらったんだけど
建物について、漫画に使用してもいいか撮影前に聞いたりして
かなり気を使って取材したんだ。
私も新田さんに迷惑がかかってはと、守衛さんに聞いてもらったり
中に入れるかも頼んでみたりもした。
撮影していることもあって、深い場所までは無理だったけど
漫画に使用したいこととか、撮影所の名前も出くるけど問題ないかなど
確認してから取材させてもらったんだ。
撮影した部分は好きに使っていいとか、そこまで気を使わなくてもいいよって
関係者の方に言ってもらって、写させてもらったんだが……
ここまで気を使って取材したのに、トレスって……何だかびっくりした。

その後、ちょっと色々あって関わってなかったし
理由があって新田作品は読めなくなってたんだけど……
あの仕事に真摯に向き合ってますって態度はなんだったんだろう…と
今更思う。チラ裏で申し訳ない。

>549
ありがとう

55DSLの広告写真の場合

1.企画決定後、撮影場所候補を何箇所も足で探す
2.候補地を絞り確定、カメラ位置などをロケハンして検証
3.モデルオーディション
　エーシェンシー数社に声をかけ制作関係者がモデルを選別
4.撮影まで/関係各所に撮影許可をとったり細かいスケジュール調整
5.撮影
　カメラマン・カメラアシ・照明・メイク・スタイリスト等々
　少なくとも20人以上のスタッフが現場にいるはず
　カメラマンはクレーンなりで吊るされているかも？
　外での撮影は天気に左右されるため
　曇天待ちなど撮影が数日におよぶこともある
　服のパターンもポーズも何種類も撮っているうちから
　厳選された一枚がこの55DSLの写真
（数百枚はシャッター切るのが普通）

制作発注だけで数千万、媒体掲載費を合わせれば
一般の人の目に入るまで数億は確実にかかってる

モデルにいい服きせてパチパチ撮ればかっこいい写真になるってわけじゃない
これステキだからパクっちゃお!で次々トレスで商売されたんじゃ
広告業界の人間としては脱力するわ

>>530
うちの子は特別だから子供の為に
平気で仕事も休むし他人も後回し！！！
子供さえ良ければ他人の権利なんてどうでもいいの！！！
だってうちの子は一流ですから！


みたいなチュプをなんとなく連想してしまった

>>551
６〜７年前って事は2001年頃だよね。
レタッチではないかって言われてるそのまんまトレスが出てる頃だね。

たまたま>>551さんが居て、そこの取材できたからしたんであって
それじゃなければどこかからの盗用になっただけなんじゃないかな。
行ける所に写真撮りに行くのは特にプロ意識が強いわけでもないっていうか
漫画家なら普通にやってるのでは？と思うけど。

写真、撮りに行く人もいれば資料すら用意しない人もいるんでなんとも
新田さんいつから都内で執筆してるんだろ
アシの腕よすぎw

>>556
腕でなくレタッチだからね。

今日の朝、サンジャポ見てたんだけど、例のヤバトン関連で
韓国パクリ食品の数々を見てテリー伊藤が
「日本も通ってきた道とはいえ、早いうちに気がついて欲しい」みたいなことを言っていた。
なんとなく、新田さんを思い出したよ。

>557
いや、アクセ貼り付けのではなくてビル俯瞰とかよ。
たいていはアレンジを加えて描くものだからさ…
ああまでぴったりってのも珍しいと思って。

>557
アシの話でしょ？
あのアシスタントさんは確かに前からスーパーアシと言われていたよ。
前に専スレでも背景がすごいって話になると、中には新田さんがっ背景を描いてると思い込んでる人も居るから、
あのスーパーアシがいなくなったら駄目だなって話も出てたくらい。

>555
いや、その取材写真は多分作中で使用されたと思う。
ただ、新田さん取材中に撮影所に許可をとることに凄く気を使ってたんだ。
実際にある建物を作中で使用すること→取材したってことで
きちんと許可とってやらないと後でマズイからって。
どの漫画で使うとか、使ったことを知らせなくちゃいけないとかだと
使えないよね…と。
（有名な撮影所だからだと思う）
実際にはそこまでこだわらず、使ってもいいよって言われて
更に丁寧な人だね…と撮影所の人にも言われたんだけども。

取材にそこまで気を使う人がトレスしてたって驚いたんだ。
しかもまんまだったし。私は取材先にちゃんとしてるんだなーと
思ったりしてたもんで……

>>534
ニコが有効かどうかはともかくとして、
ニコ厨で2chアンチ
つーわけわからん層は結構いるよw

>561
だから、それはあなたが傍に居たからのポースなんじゃない？
居なかったら、そこまで気にしないと思う。チクられることもないしね。

>563
実際関わった人が書いてくれてるんだし
エスパーはほどほどに

人は変わるものだし、その当時は気を使ってたんでないの？
だんだんなあなあになっちゃっただけで。

>>553
企画段階から、知恵と感性を振り絞って考えてるんでしょうね
ラレを見てたら髪の毛一筋、服のしわ一本まで神経使ってるのがわかるもの
それを掠め取って商売されたらかなわないよね

いやしかしラレ画像は目福だ

>234
前にニコ動で活動しているからって理由であるパクラーの検証画像を
ニコ動にあげたところがあったがそりゃもう…アホばっかりだった。
あれ以来ニコ動厨は著作権を理解できないと思ってる。

トレスは悪いことだって分かってるからこそ
正攻法で許可取れる部分はしっかり取ってるんじゃない？

ここってラレ元のブランド正式名出していい？

背景も、もしかしてトレスじゃなくてレタッチでは・・・と、自分もここで
ホテルの検証画像見て思ったけど。
元の写真があって、写真屋のソフトいじれたら可能だよね？

ちょっと線は描き足してあるかもしれないけど、実はアシさん本人は
形も取ってない写真のレタッチって絵が結構あるんじゃないかなと思った。

>>561
何が一番疑問なのかよく分らないけど、既に撮影を許可された写真を
使っていいかどうかの確認って、すごく簡単だよね。
でも、一連のパク写真は、パク元に許可取ると多分絶対許可下りないし
降りても制約やとんでもない額のお金が発生するから、無断で使ったと。
「顔だけ挿げ替えれば大丈夫だろう、全く同じじゃないし」ってぐらいの
甘い認識だったんじゃないのかなと思うけど。

>>569
今までの経過見るとおkなんじゃね？
ラレ元はブランド名とその商品名を挙げてるよ
あれ…本スレだけ？
ここもだっけ？
何か記憶が交錯している…orz

企業名でやおってるスレじゃあるまいし、別に何の問題もないと思うけど？
名前出しちゃだめって、それじゃあファッション板全滅じゃないか

>>555の話が本当だとすると、自分が今回聞いた話と合わせると新田が嘘言ってるなって印象。
ブランド広告のトレースやレタッチがいけないことだと本当に知らなかったって編集に言ってるって
話が流れてきたけど。

リブとしてはそれが（本当だとして）罪軽減の理由にはならないとわかってるし、
ブランド各社への対応とサイトや誌面での謝罪のために
どの絵がどのブランドのトレパクなのか洗い出し作業してるらしい。
でも本人にもずっとやってきたことなので何がどれのパクなのか覚えていない物も多いらしい。
本文からもざくざくパクが出るはずなので作業の終わりが見えないって話だった。
ついでに今現在、作家としての復帰はわからないみたいだよ。

自分の耳に入るまでに間に何人か挟んでるから、話は半分以下に聞いてもらったほうがいいけど。

>>571-572
検証の少しでも足しになればいいかなと傾向知るために
ブランド名入りでパク元とラレ元の発表時期並べ変えとかしてて
綺麗に並び替えできたら投下しようかと思ってた�d
既に並び替えしてる人いそうだよな

ごめんなさい、>>573のアンカーは>>555じゃなくて>>551だった。

>>573
ちょっと待って、新田さんてデザイナー出身って話は何だったの？
デザイン関係を齧った人間が、その違法性を知らなかったとでも？

それじゃなくてもネットやってて、イノタケその他のトレス問題ぐらい知ってるだろうに・・・。
幾らなんでも、昨日今日ペン持ったばかりの中学生じゃあるまいし。

ちょっと呆れたよ。

>本文からもざくざくパクが出るはずなので作業の終わりが見えないって話だった。
ﾋｨｨｨｰ(((；ﾟДﾟ))

だから >551=561さんは、
新田さんの「謝罪」の
>イラストを描く時、ここにキャラをはめ込んだら素敵だろうと言う観点から
>雑誌を繰る事が多かったのですが、人物は自分が描くのだし大丈夫だろうと思ってました。
>御指摘頂いた件は、そういう問題意識の低さであり甘さが招いた結果であり、
この部分について、
それはあり得ない、6、7年前の時点でﾄﾚｽ作画の犯罪性をしっかり認識してたはずだ、
現地取材であんなに気を使ってみせてたんだから
って言ってるんですよね…？
なんか曲解された上いろいろ反論されてる気がするな。

今週リブどう出るんだろうね

結局これどうなったの？

151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [↓] ：2008/07/13(日) 12:34:08 ID:mO/25MxXO
>>130
ハリウッド ワールドプレミア 映画館
でぐぐったら、チャイニーズシアターというのが検索にひっかかったんで画像検索しなおしてみた
ありゃチャイニーズシアターで間違いない

そういえばこの人って今年後厄？
いままでのツケが一気に出たって感じだね…

検証だけでﾊﾟｸがこんだけ出てて今更「いけない事だと分かってました」とは言えないよね。
それにしても、春抱きでCM撮影や番組映画を作るｼｰﾝを描いてるくせに、ﾗﾚ元の広告写真には
どれだけの苦労が有って生み出されたのか想像付かなかったって凄い皮肉な事だよね。

>>576
デザイン関係と言ってもピンキリだよ。
第一線でやってる人たちはともかく
著作権についての知識もろくにないデザイナーは
けっこういる。

ネズミーがFFマップパクったってのもあったしなぁ
著作権にうといデザイナーって時点で終わってる

【検証02】1999年　5月----------------1999年4月号　　雑誌「STUDIO VOICE」
【検証06】1999年　5月(花音 6月号)-----1999年4月号　　雑誌「ＭＲ」
【検証16】2000年　7月----------------2000年春夏号　雑誌「A+（ARENA+）」表紙
【検証07】2000年　8月----------------2000年春夏号　雑誌「A+（ARENA+）」-広告「PATRICK COX」
【検証08】2000年　9月----------------2000年春夏号　雑誌「A+（ARENA+）」-広告「ROMEO　GIGLI」
【検証12】2000年　11月(花音 12月号)---2000年　　　　　 雑誌「VOGUE L’UOMO 」（伊）
【検証31】2001年　5月(花音 6月号)-----2001年　　　　 　広告「D.K.N.Y.」
【検証27】2001年　6月(花音 7月号)-----2001年　　　　　 広告「Yves Saint Laurent Kouros」（香水）
【検証17】2001年　8月----------------2000年春夏　　 広告「GUCCI」
【検証18】2001年　12月---------------2000年頃？　　 広告「LOUIS VUITTON」
【検証26】2003年　1月----------------2002年頃？　　 広告「GIORGIO ARMANI」（香水）
【検証30】2003年　2月----------------2001年　　　　　 広告「D.K.N.Y.」
【検証03】2003年　6月----------------2003年6月　　　雑誌「FASHION NOW （ファッションナウ）デザイナー150人」表紙
【検証19】2003年　8月----------------2003年春夏　 　広告「VALENTINO」
【検証24】2003年　8月(花音 9月号)-----2001年　　　　 　広告「D.K.N.Y.」
【検証22】2004年　2月----------------2003年秋冬　 　広告「hugo boss」
【検証33】2004年　2月(花音 3月号)-----2003年　　　　 　広告「YVES SAINT LAURENT」（香水）
【検証10】2004年　8月----------------2004年6月　　 　成宮写真集「Milk」
【検証20】2004年　12月（花音 1月号）.---2003年秋発売　広告「CHANEL」
【検証15】2005年　4月（GOLD 6月号）.---2005年春　　　　広告「GUCCI」
【検証21】2005年　8月（GOLD 10月号）.--2005年春夏　 　広告「Vivienne Westwood」
【検証29】2007年　11月---------------2007年春夏　 　広告「「Paul & Joe」
【検証13】2008年　3月----------------2008年春夏　 　広告「STEFANEL」
【検証01】2008年　6月（GOLD 8月号）.---2007年秋冬　 　広告「55DSL」（伊）

>>585間違ってたらごめん
除外【検証4】【検証5】【検証9】【検証11】【検証14】【検証23】【検証28】【検証32】

>>585
乙です！　すごい乙です
並べられると改めてずーっと続けてきたパクなのだと実感
除外は年代不明枠で並べてはどうだろう
検証３２は2003年ホワイトデープレゼントと検証に載っていたよ

つかぬことを聞くけど、新田さんの商業挿絵デビューって
誰の小説だったか覚えてる人いる?
同人時代の相方さんのかな?
見たはずなんだけど思い出せなくてもやもやする

相方さんのビブから出した「今夜は帰さない」かな
1996年12月発売

本人がデザイナー出身というのは、ﾌﾟﾚ/ｱﾆのブログ以外で
ソースはあるんだろうか？

>>585
乙
こうしてみるとほぼ出た直後にパクってるのが判るね
salonで話が出た初期に、10年以上前の雑誌ばかりだとか
海外でしか売ってない雑誌からだとかレスしてたのは本人かすごく近い関係者だったんだろうな

ニコ動って違法動画ばかりじゃん
パク検証してるのに
あんな所に動画うｐしようって本末転倒もいいとこ

２ちゃんって無断うｐばかりじゃん
パク検証してるのに
あんな所に動画うｐしようって本末転倒もいいとこ

２ちゃんにうｐ機能はないけど？

うｐ機能（一時期あったけどな）が無くても、違法にうｐしたURL載せてたら同じこと
そんなの一部でしょ？とか言うなら、板一覧見てみろよと

とりあえずﾓﾁﾂｹつ旦
ニコ系の話題は控えようぜ

検証>>949
>ていうか海外サイトって９９％違法サイトじゃん。
>そのせいかフォーラム読んでもどこが悪いのかわからないって意見多いし。

海外の人はオンオンリーで考えること多いから、そういう考えの人多そうなんだよなー。
今回は商業で、少なからぬ利益が出てるから、事情は違うと思。

LJにe米で落とした同人誌奥付までうｐして、凸られたら
「この本は大枚はたいて私が落としたんだから、どうしようと私の勝手でしょ！」
ってふじこる女子をたまに見かけるから、海外の人の著作権に対する意識は、日本と同じで人によってかなり違うんだろう。

話豚切って申し訳ないが
誰か本スレの次スレ立ててくれまいか

自分ダメだったんで…ヨロ
テンプレは向こうに張ってある

ぬっちゃけ同人誌とかBLとか、日本国内だけのもので居て欲しかった…。
特に翻訳モノとかセリフとか、日本的な情緒的な言い回しとか
ちゃんとつたわってないんじゃないかな〜と思うよ。

>>599
それ言ったら本家のマンガやアニメだって…

>>599
それはちょっと海外の人に失礼なんでは
ちゃんと分かってる人も居るよきっと
まぁここでする話じゃないね

>>597
イベントでは外人には販売拒否するサークルもあるくらいだ

本スレの次スレ立ちました
お騒がせしましたorz

まあでも新田さんの作品が海外ですごく売れてるってのはわかる
絵でも話でも深読みが必要なくわかりやすいからね

>>585乙です

本スレにもあった方良いとのことで断る前に借りてしまった…
申し訳ないorz
本スレのpart4に貼らせて貰いました
�dです

自国の出版物以外に対する著作権は気づかないふりな場合を多数見かける
ビブ倒産でビボ系コミックはアメリカでの版権酷い事になってるみたいだしね

外人相手の場合、暗黙の了解を期待するのは危険。
してほしくないことをされたとき、あらかじめ予防対策してなかったなら自分側のミス。

>>602
日本人らしいのががe※ に出してるのみかけたよ。
コミュで宣伝してたさ。

文庫ウブ、花音webの新刊リストからは消えたけど
芳文社の新刊案内にリストには数時間前まで載ったままだったから
ひょっとして出るのかと思ってたら、さっき見たらそちらも消えてた。

豚切り
前スレで元プロ野球のシンジョーもパク元になってるかもとあったけど
シンジョーがやられてるならベッカムも可能性あると思う

ブラピはすでにやられてるしね

ﾆｺの文字を見てふとようつべでﾆｯﾀを検索した
Devouring Youとかいうモノクロ静止画象で
黒髪泣きぼくろがエロいことしてた
自分イケるかもとｵﾓﾀ
ちくしょーなんで今こんな時に orz

さっきまでうたた寝してたらセーターのラレ元が判明したって夢を見た
正夢だと願いたい
というか夢にまで新田が出てくるとは・・・orz

アナログ時代とデジタル化の切り替えっていつなんだろ？

>>613
参考になるかどうかわからないけど…
ちょっと前に見た、ヤフーのネット環境アンケートの集計結果では
2000年にPC始めたって人が一番多かったよ。

アナログ時代はカラートーンで分かりにくいからなぁ。

>>612
昨日トレス検証してる夢見たんだぜ！

>589
公式見たらシャレードになってたんですよ
当時読んでたはずなのに全く覚えがなくて…

この人の漫画を読んだことがなかったんだが、エロがリアルで生々しいって感想だったから、
どんなものかと思って>>611のよつべ見たけどべつに普通のやおいｴﾛじゃねえの？
まあ、なにがエロくて生々しいと感じるかは人それぞれだけど、
パク元があったとしてもゲイビではないような感じだなあ。

連投ごめん。書き忘れ。
ゲイビではなくて、男同士のモデル使ってそれっぽく絡ませてる（本番は多分なし）
芸術っぽい写真ばっかり掲載してる海外サイトを見たことがある。
その辺探ればエロパクも見つかりそうかも。

ベッカムってアルマーニ以外に何かやってる？
パンツの画像はいっぱい転がってたんだが。

>618
自分的ポイントは泣きぼくろ orz

>>620
アルマーニの下着モデルやってたからじゃないか

新田って、それなりに稼いでるんだよね？
ファーストクラスで旅行行ったとかどっかのスレで見たし・・・

カメラマン志望の美大生バイト雇ってさ、
それなりにスタイルのいい男２人連れてきてさ、
ポーズいろいろとってもらって日給1.5万ぐらいなら
やる奴いると思うんだけどなー。

構図のアイデアはともかく、蜷川ｻﾝの写真集から
わざわざあんな面倒くさい＆後ろめたいことする必要性が
わからん。花なんて植物園に行けば撮り放題だし。
どうしてもあの花がよかったの？ｗ

そういうことにわずかなお金や時間や手間さくことにも
ヤになっちゃったのかね。

正面顔は下手だが黒髪のアップの俯瞰目とかは迫力がある。
これだけの物が描けるのに勿体無い。
好きな画風じゃないという以外にも、トレストレスで全体のバランスが崩れてたから、
心地悪さを感じていたのかもしれない。
普通にこの人なりの絵であればよかったのに。
某作家や某某作家とかのように致命的に下手でも、愛され続ける作家になったろうに。

トンデモな粗筋のお陰で、春抱き読んでみたくなってきて困るw
つーか、あの内容であくまでシリアスにやってたんなら、ある意味才能なんじゃなかろうかw
あの粗筋だけ読んだら、普通ギャグだと思わないか？
特に一発ギャグとかインパクト勝負の。

>>623
>花なんて植物園に行けば撮り放題だし。

蜷川クラスの写真を撮ろうと思えばそんな簡単じゃないよ。
写真家が花の写真撮るのに、どれほどの大量の花を必要としてるか。
ただの花の写真じゃないからこそ、価値がある。

>>623
連投ゴメン

実際の人物にポーズとってもらって絡み絵が描けるのは
デッサン力がある人だけ。
ニッタはそれだけの実力がなかったから、トレースした。

お金や手間をかけてもできなかったんだよw

>>626
そりゃ、蜷川さんはじめ写真家の切り貼りしてない写真集なら
そういうもんだけど、
新田（もしくはアシ）がフォトショに取り込んで切り抜いて
回転やら反転やらしてる時点で、もはや光のあたる向きも
咲いてる向きも全く考えてないでしょ。
写真家の仕事をバカにしてるわけじゃないよ。
切り刻んでパズル感覚で配置したいなら、そんな素材は
テメェで用意しろ、ってこと。

本人にとってはかっこいい画面かどうか、ってのは当然として、
元がブランド物の広告とかプロがとった写真であることも重要だったんじゃないのかな。
自キャラと高級ブランドの融合つーか。
バイトの美大生がとった写真じゃ、たとえ同じような構図でも
付加価値がないから酔えなかったんでは。

>>627
モデルを自ら撮影してその写真をトレスすればいいってことじゃない？

>>617
シャレードブックス「雨を見たかい」かも。
この本は1997年3月発行だけど、あとがきの日付は1997年2月。
一年ごしの連載がようやく本になったと書かれてる。
もし雑誌掲載時の挿し絵も新田某なら
挿し絵デビューは1996年２月頃ということに。
ちなみに著者は、友達らしいから、これが相方さんかな？

しかしキン○マを口に含んでるシーンや
ケツ○ナ丸出しのポーズをとってくれるだろうか。

>>630
その写真だって自分が撮ったらかっこよくならないじゃん。
写真かっこよく撮れる人ならブランド広告のトレスなんてしなくても
かっこいい構図自分で考えるよ。

つまりあれだ。しまむらの広告見ながらかっこいい絵を描ける人なら
有名ブランドトレスなんてしないし、こんな問題にはならなかったと思う。

>>627
うん、>>630みたいなことが言いたかった。
新田にデッサンしろとは求めてないｗｗｗ

画力はあるんだけど
格好いいポーズが描けない人っているからね。
センスがないというか……。
映画の看板描く人は画力あるんだけど
芸術家ではないのと同じというか。
そしてヌッタさんは画力もないとキタ。

>>631
その本あるわ
ヌッタ絵だけど（近年と比べて）あんまり濃くない

>>633
だから新田自身にカメラ持てとか求めてないって・・・
撮ってくれる人を雇って、撮ったものは買い上げろ、ってこと。
小金あるならどうしてそういうことに使わんか？ってこと。

中途半端に大御所パクって小細工するから、首の付き方が変だったり
キャラがマッチョになったりオカマになったりしてるのな、この人の絵。

謝罪文を読むと安倍ぬっちの「素敵だな」を思い出してしまう。
パクパク精神も似てるし、謝罪文までトレスとかｗ

>>617
文庫とかでなく、雑誌でのデビューなら
シャレ/ードの1994年3月号が、表紙と菅野/彰の挿絵みたいだよ

背景イラストで建物どころか周囲の木々も、その間から漏れる光まで
まんまネット上にある写真と同じのがあるんだけど
これってどうなんだろう？
今のところ人物メインで検証しているみたいだから、放置かな

>>639
あっちに上げてみて下さいな。
見てみます。

>>599
関係ないけど某同人誌の中の「夜神月」ってセリフを
night god moonって訳してあって死ぬほど笑ったｗ
さすがにツッコミはいってたけど、
このセリフは漢字の意味を強調してるからこれでいいんだとか反論しててｗ

朝方メンバー登録拒否されたんですがココで書き込んだ後直ぐ
登録できましたよ？っていう書き込み→今になって再度やってみたら登録できるようになったんだけど
関係者張り付いてるんでしょうか？

登録できなかったときのキャプチャとっておけばよかった。

>>642
登録ミスじゃないの？

>631
長谷川忍さんならSD同人時代の元相方さんですね。
「雨を見たかい」自体あまり覚えてなかったからか……。

>639
菅野さんのは読み飛ばしたかも。


ともかくすっきりしました。お二方ありがとう。




新田さんの絵ってあれだけリアルっぽく描こうとしてるのに
黒髪の艶ベタがあまりに残念な人という印象だったので
基本描けない人だなと思ってました

>>637
ニッタがパクってる広告写真って、超一流のスタッフで作ってるもんだよ？
それをバイトでやってくれるレベルの、写真家やモデルで同じようなものがつくれると思ってる？

>>643
全部同じ事を記入した
駄目だったときは2〜3回試したので出来なかった時間があったのは間違いない

このスレ、今日立ってもう600越えか…！

酔っぱらいペンダントの元ネタを発見した人は神になれる気がする。

登録できないのかと思ってたら
迷惑メールフォルダにメールきてた

>>647
変なの湧いた時に一時間で200レスくらい行ってたよ
その後ニコ動論争でまたスレ伸び
本スレも結構話逸れててハシゴしてる自分は途中少し混乱したorz

>>637
そんなプロもどきがとった写真じゃ、
新田センセイのお眼鏡に適わないと思います。

つまり力量以上を求め過ぎたのがいかんのよね
現実受け入れて自分で努力して理想に近づけば良かったのに
パクに走ってしまった

ところで検証サイトで揉めてる>>986の画像についてなんだが
検証スレでさえグレー・黒で物議をかもし出すような物件は
一見さんがくる検証サイトではグレーに入れたほうが無難だと思う
真っ黒は他に多くあるのだから、検証側の検証が慎重であることを示す為にも
「これ言い掛かりじゃね？」と言われない為にも無理して入れなくていいと思う
トレスだって別にいいじゃんと言う人がいるこんな世の中じゃ

もうずっと規制なんでこっちにごめん

曖昧な記憶なんで、ここに…
昔、昔にビボ金で読んだ春抱きｷｬﾗの戦国時代ものが
当時、既視感ﾊﾞﾘﾊﾞﾘで、今でも記憶に残っています

何のﾊﾟｸと感じたかとか覚えていないんですが、
あの時、新田氏を自分の中でﾊﾟｸﾗｰ認定していたので salonで見た時は驚きました

ちょっとした構図もﾊﾟｸな人が、鎧やら馬やらﾊﾟｸなしで書けないですよね
検証出来る方が居たらお願いします

自分も実家を探してみます

>>652
その既視感覚えた元作品を教えて欲しいんだが
映画とか漫画とか雑誌とか

あグレーに入れるてグレーサイトが出来たらそちらに入れるって意味です
全く載せないってことでなく

構図が激似な上、
ttp://salon.s55.xrea.com/file/html/20080714000000.html
ジーパンが重なるなら黒でいいと思うけどなあ。

自分も個人的には黒に入れたいけどね
色々な人がいるから検証サイト的には、と思って
でもまあみなさんが黒に入れたいってのならそれでいいと思います

>>645
だからー、
新田なりの財力と新田なりの人脈で
新田なりの作品を作れ、ってことでしょ。著作権的にクリアーな形で。
数百円のファッション雑誌の広告ページや芸能人の写真集から
デザイン界トップの写真を盗用するんじゃなくてさ。

なんかずっとレス読み違えしてない？
写真家の仕事をバカにしてるのは、他ならぬ新田自身だよ。

>新田なりの財力と新田なりの人脈

それは例えば米VOGUE、仏ELLEなみのスタッフを
新田さんは雇えるはずということ？
いや、無理なんじゃないかな…。

>>658
よく嫁

>652-653
どこかのレスで見かけた「奇兵隊」のことかな。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%87%E5%85%B5%E9%9A%8A_(%E3%83%86%E3%83%AC%E3%83%93%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%9E)
まさにさださんの「冬の蝉」が主題歌なやつ。
違ってたらごめん。その話読んでないから比較できないんだ。
外伝だっけ、読んでる人頼む。

馬鹿なの？

スレに新しい検証用新田絵がうpされるたび
何点かこれは見た事ある…！というのが出てくるのに
膨大に漁りすぎてどこで見たのか思い出せないこのジレンマ

>>657
読み間違いどうこうじゃなくて、貴方の言ってることが的はずれなだけ。
ニッタは超一流を自分のマンガの中に取り入れたかったのであって
自分らしい作品、なんて考えてないの。
ニッタが求めてたものと、貴方がこうすればいいと思ってるものは
全然違うものだから。

からみが不自然でない扉絵って元がありそうとしか見えない

>>663
ん？
>>657は分かった上でただ身の程を知れって言ってんじゃね？

>>663
ちょっと落ち着け
広告業界で働いてるっていう方かな？
広告写真が超一流のスタッフで作ってるってのは判ってるから

>>662
グレー判定も出てきて、しかも途中で何回か話逸れるともうダメだ…orz

>>663
広告写真や芸能人のグラビアのイメージや構図を参考程度（ソックリはダメだろうけど）に
するのは問題ないんだから、その写真見せて「こんなイメージで背景ｏｒ人物撮ってきて」って
カメラメンの卵やカメラ趣味の人に言えば超一流とまではいかなくてもそれなりの写真くらい取れるよ

例えば検証29なんてラレ元は芸術的でも「白い壁にもたれ掛かってる人」って構図自体はわりと
良くあるパターンなんだから、自前で撮影したものなら「似てるけどよくある構図だよね」で済むじゃん
わざわざ反転したあげくシャツが女物になる心配もないしｗ

>>668
ニッタは「それなりの写真」じゃダメなんだよ。
超一流の写真に自分のキャラを入れて魅力的にみせるしかできない。
超一流にこだわってるのは、パク元を見れば明らかでしょ？

豚ゴメン
新スレ立っててしかも600超えてて驚いた
斜め読みしたらなんか痛い人がきてたのかな

新田BBSの盲目儲を思い出した
「BBSに盗用をこのくらいいいじゃないかという雰囲気がある」みたいに書き込んだ人に
「そんな一文がどこにありましたか？」って怒ってレスしてた儲がいたんだけどさ
ヲチってて
（「そんな一文がある」と誰が言ったんだろう？）
と思った

>>667
これは参考にしてるだろうなぁと思いつつグレーなものがたくさんあるんだよね
絵自体はかなり変えてあって検証に出せるレベルじゃないけど
おいしいアイデアだけいただきみたいな

>>671
それは別に創作としては間違って無いような

>>672
うんそれはわかってるから普通に流してるよ
ただそのイラストのセンスがファンの人に絶賛されてるのを見ちゃって
ちょっと歯痒かっただけｗ

>>669
もう今日は寝た方がいいんじゃないかな
みんな669の言ってることはわかってるよ
その上で、自分で写真等用意すればこんな事にはならなかったのにね
でもできないんだよねって言ってるんだと思う

>>671
ずるいと思う気持ちはわかるなー。
アレンジの仕方で、下敷きにしてるけど、そこに元作品へのリスペクトや
またアレンジした人の独自性が見える場合ならともかく
おいしいとこだけいただきましたーって感じになると
フザケンナという気持ちにはなると思う。

>>674
いや、貴方は私の言いたいことが全然わかってないんですが。
自分で写真を用意していればこんなことにならなかったのにね、と言ってるのに対して
「でもそれじゃあ、ニッタがやりたいことはできなかったから、それを言っても仕方ない」
と言ってるんだから。
それがわからない貴方こそ、さっさと寝た方がいいですよ。

>>ID:Zwp26yHr0
おちつけｗｗｗ

>>675
だからそれを言っても仕方がない

>666
広告業界は私です
>>663じゃないよ

>>ID:Zwp26yHr0

色々大丈夫？

私は解ってる！あなたは解ってない！
あなたは私を解ってないのを解ってない！
私はあなたが解ってないのを解ってる！
あなたが解ってないのを私は解ってるのを解ってない！
私が解ってな

寝よう！
寝よう！

検証スレに書き込めないのでこちらで失礼します
馬に乗っている絵と似ているものがありましたので
よければ検証お願いいたします。passはnitta

ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00071.jpg.html
モデルは Cameron Burson（Beatrice Models所属？）という人のようですが
ブランド名や出自時期が不明です

>>680
ﾊﾞﾛｽwww

みんな疲れてるんだよね…
自分もどのイラスト見てもどこかで見た気がして
いろいろ調べるけど見つからないからすっきりしない

とか言ってたら>>681キターーーー！！！
これ黒じゃないか？すごく探してた物が来たーー！！

>680 深夜に大笑い。ｱﾘｶﾞﾄｳ！
水掛け論の二人、猛烈にどうでもいいよ。

>681　これは・・・いい写真ですね・・・

>>681
はい真っ黒。
気持ちいいぐらいの黒。

>>681
乗馬ktkr

よく見つけてくるなぁ

>>681
これは黒い
見比べてみたけどこれだね

>>681
なんかもー重ね検証するまでもなく黒ｗ
GJ！

>>681
GJ！

>>686
まったく。
ラレ元見つけてきた人は、後学のためにも
探し方の実例やヒントをこちらできかせて欲しいよ…

>>681
おおー乙です！
イラストの人物の足の位置ありえねーと思ってたけど写真もそうだたーｗ
馬の足もスゲーへンと思ってたらそれは映ってなかったー！

>689　しみじみ同意。自分も協力したいんだけど、どうにもこうにも探し方がﾍﾎﾞｲらしい。
ここのサイトをこう検索すると便利、という書き込みを見たんだけど、膨大なスレに押し流されて見失ってしまった。
検索上手な方、もう一度教えてもらえるととても助かります。

言い忘れてたけど>>681さん乙乙乙乙です！

>>691
同じく。効率的なやり方があれば教えて欲しいです
暇ができたら図書館に行って、昔の広告が掲載されてる本借りてこようとも思ってる

馬、綺麗に重なってるよ！　ヘブン状態！

検証スレに転載してくださったかた、乙くださった方々
ありがとうございます

>689
私の場合は、目の保養がてらに好みのモデルがいるエージェンシーに行ったついでに
他のモデル達の写真も見ていたら「馬」があったという偶然の産物です
（ただ、URLをはっていいかどうかわからなかったので画像を拝借してしまいました

しかし、ネット環境の普及っておそろしいなとしみじみ思ったわｗ

元はカラーでそれ貼付けてるっぽい？

>>681姉さん超乙＆超GJ！！
馬スゲー、重ねスゲー、笑いすぎで腹イテーｗ

ラレ元が気になるところだなぁ、小物までそっくりなとこみると
>>696の言うとおり元はカラーかもね

芳文社はこれ含め今かなりやばそうだなー
片方は既に訴えられてるし（まぁそっちは会社でなく作家の裁判だが）

新田終了フラグ立ちすぎて哀れを通り越してかわいそうな人にしかww

検証スレ>58さん、画像重ね人さん達、乙です
掲載誌は「Vogue Hommes」ですかー
それにしても見事に重なりましたなあ……

自分もいつかラレ元を見つけるんだ…！

皆さん検証乙です、まとめ管理人さんも乙です。
ロムってるだけの身で申し訳ないんですが、
まとめサイトの検証14のラレ、素地図のキ/ム/ラさんと
なってますが、素地図っていう伏せ方？は２ch独特じゃないでしょうか。
２ch外から辿り着いた方にはひょっとしたらわからないかなと思いまして、
もう少しわかりやすい表記にするのはまずいでしょうか。
わかりやすくするのも危険とは重々承知なのですが…。

本スレに書き込んだほうがいいのかもしれませんが、
新しい検証を邪魔してしまうかとこちらに書き込ませていただきました。
不適切でしたらすみません。

全部発覚したら過去最悪のパクリ事件になりそうだなあ。
上の方にある関係者また聞きリークが本当なら、本文扉あわせると
本人も分らなくなる程のトレスをしてるって事だし・・・・。
10年間で数百枚、本文のコマ単位で考えれば、もしかしたら数千枚？

広告トレスがいけない事だと知らなかったって言うのはまあ嘘だろうな。
でなければ、何度かインタビュー受けて創作について語ったりしてる時に
「キャラにぴったりのかっこいい広告を見つけたら、トレスするんです！」
って胸張って答えてるだろ。
担当との打ち合わせの時に「いい広告見つけたんですよ」って話も出るだろうし。

そしたら誰かが絶対忠告注意してくれてるって。

>>698
>「月影氏は人気同人誌作家だから、知名度や人気の低い当方からわざわざ盗作はしない」
>「二次創作の著作権は全く無いから、これは盗作ではない」

芳文社は出版社名記載して、裁判所へこんな意見書を提出するような
三嶋くるみ＆鈴拿やくも　飼ってるからなあ。
新田を機にちゃんと著作権教えてあげてほしいわ。

とても不思議なんだけど、これがいつかﾊﾞﾚるってことを本人も周りの人間も思わなかったのかな？
稼げるうちに稼いどけ！ってことだったんだろうか。
かわぐちかいじ･ｲﾉﾀｹ・末次と有名な事件が幾つもあったのに無知だとしたらもう漫画家としておかしい。
ｱｼも友達も止めてくれなかった・止められなかったのかな。悪いのはヌッタ本人だけど。

自分に意見するような友達は次々に切っていったんだよ
そしてこうなった

根拠のない全能感に陶酔して現実から目を背けるは
腐女子のお家芸だから

売れっ子さんだったみたいだけど、そりゃこんだけ魅力的なクオリティの高い写真から盗用してれば
何も知らないＢＬ読者を惹き付ける事が出来るよなあ

馬ｶｯｹｰなｗ

>>706
トレスしないと絵もかけない、構図も考えられない自分ってのに絶望してれば
もうちょっと結果は違ってたかね。
少なくとも何らかの努力ぐらいはしてみるだろうし。

さあ月曜です。
7時間後くらいにはリブ編の公式で何か動きはあるんだろうか？
いくら弁護士（本当かどうかはわからないけど）入ってるからって
さすがになにかしらの対応しないとまずいんじゃないのかな？

花音編もだけどさｗ

>>704
謝罪文を見ると、本人もアシも
バレても即謝罪、謹慎すれば済むだろう　と甘く考えてる感じがする。
現に儲は、これからも頑張ってね！モードの人が多いし。

ゎたしゎぁ、ぉ詫びにゃめるってぃったんだけどぉ。儲がどぅしてもってっゆうからぁ

とか何とか言って復活する気マンマンだったんだろ。

>>707
はったりのきいた魅力的な一枚絵を描けるってのが売りの一つだった作家だもんね。
しょんぼりだよ本当に。

>>712
世界的に一流のカメラマンや男優女優使った選り抜き広告のトレスだもの。
そりゃはったりもきくし魅力的で当然だ罠。
その辺のスーパーの広告ならそうはいかないな。

せめてしまむらのチラシトレースにしておけばよかったのに…

ニッセンとかなー

末次はニッセンか何かのカタログからマルパクしてさらしあげられてたような…

末次はイノタケのパクリだけがニュースになったから甘く見てたのかな
グラビア盗用として公式コメントしたのはクッキーぐらいしか知らないや

>716
あったね、ニッセン丸パクw末次だったっけ？

ちょっと話変わるけど、盗田ﾃﾝﾃｰはオーランドブルームの写真からはパクしてないかな？
別に確信はないんだけど何となく気になって…
載ってた雑誌捨てたばっかなことを悔やんでる…

>>718
自分もそう思って過去のムビ☆やら何やら目を通してるんだがコレ！ってのがない…
もともと新田絵に詳しくないせいもあるかもしれんがピンとこない、
今までのラレ元発覚傾向（ブランド品多し）からするとちょっと路線が違うのかもしれん。

この人、よくあるトレスパクかと思ったら
素材そのまま貼り付けとかやってるのか、レベル高すぎだろうｗ
本人の絵や塗り自体はのっぺりした感じなのに
ピンポイントで写実的且つよく出来た服の柄とか、
今まで読んでて不思議に思う人っていなかったのかな？

鼻音編集部は日・月定休という変則常勤。これ豆知識な。
ただ、仮に会社を揺るがすような事態が起こったとかそういう非常時の場合はﾜｶﾗﾝ

>>720
これ完璧にコピペだなと思ってた
もちろん著作権的に大丈夫なやつをコピペってるんだろうと思ってたがｗ

私、前からあやしいと思ってました。　（某タレント風に）

思ってたけど、どうにも あの絵が生理的にダメで、スルーしてた。
検証してる人達も、じっくり見たのは今回が初めてって人多くなかったっけ。

>>720
今CGでいろいろできちゃうから普通の人は不自然でもスルーしちゃうよ
浮いてるなーと思う程度じゃない？

同業かクリエイター系なら気になるかもしれないがガチの元ネタでも知ってなきゃ
違和感感じてもわざわざ検証までする気にはならないかと。
同業にファンが多いタイプの作家でもなさそうだし
ちなみに自分も読者じゃなくラレに知ってる写真があって興味持ったクチ

じっくり見るのこの件知ってからですw
オヴァ絵でHP/MP削られます

朝、出版社が動いたら加速しそうなんで、今のうちに次スレ案

テンプレ　>>1　>>2　　修正案　>>9

他、追加訂正あるなら お早めに！

どこもまだ動かないと思うよ
そんなにすぐコメント出せる量じゃないでしょう

あまりに変な絵なんで、人物の写真トレースという可能性を最初から
脳味噌がスルーしてました。

でも考えたら「この人は絵が丁寧でうまい」なんていう人がたまにいて
すごい不思議だったんだけど、多分そういう人はトレスの絵の形を
見てたんだろうなと。

ちょっと絵が描ける人なら、思わず目から外すような歪み絵なので
多分気づく人も少なかったんだろうと思う。
トレスしても狂ってるんだもんなあ。

春抱きは作中の乗馬、スキー、サーフィンのシーンなんかトレス率高そうだな。

「デッサンがちゃんとしてる」「うまいなと感じる」部分は全トレスの予感

ここの噂通りなら花音はばっさり切って終わりか？
現在進行形はリブと新書館と大洋？
後ろのふたつは一切動きなし？

エロシーンでたまに筋骨がちゃんとしてて妙にリアルな絵が混ざったりしてるのが怪しすぎる。

新田さんの絵は首から下が別物みたい、胴体のバランスが良くても頭部で残念なことになっているから、
きっと巨頭さんみたくボディ専門のアシさんがいるんじゃない？と言っていた友達を思い出した。

>701
ご指摘ありがとうございます
確かに素地図っていう言い方は分かりにくいと思います

「S/M/A/P/ｷ/ﾑ/ﾗ氏」としてみましたが
どうなんでしょう？
ご意見お願いします

>>734
下手に伏字にするよりＳＭＡＰ木村でいいと思う。
検証の資料であげてるんだから。

>>735 に同意。
会社が会社だから慎重に、というのも解ってるんだけど、
あの一点だけ特別に、というのもどうなんだろうとは正直思う。

この前、検証画像の何番か忘れたけど同人誌のタイトル検索したら
スマップのカップリング曲まんまのタイトルが出たから
他にも検証14以外に何個かスマップ関連から拝借してるんじゃないだろうか

３人以上ならんでる画像はｽﾏか、
それ以外のｸﾞﾙｰﾌﾟなのかな

>735-736
そうですね
修正します
ご意見ありがとうございました

以前登場人物のモデルは木邑か、と訊かれて盗田が大激怒したとかで
ファンは「盗田さんは木邑嫌い」と素直に信じたらしいって話が出てたけど
実は写真トレスがバレそうになったんで、激怒して誤魔化したのかもね。
実際、一枚は 顔 縮 小w した上で、トレスしてたわけだしw

初期コミックスの巻末にキムラはモデルではないが好きみたいな事書いてあるし、
それはデマじゃないかな。＞ファンは「盗田さんは木邑嫌い」と素直に信じた

大洋も新書館も…
まだ見つかってないだけで、絶対トレスあるな…

馬が見つかってスキーリした
681さんネ申
あと悲願はオレンジのやつ…

最近のスーツものはメンズ系雑誌や広告からだろうと思うけど
女性モデル使ったやつほどWEBに流れてなくて探すの難しいなあ

>>726
これもいれてください

・関連動画のニコ動への投稿は避けて下さい

ﾆｯﾀﾌｧﾝの友達（ネットは携帯で少し見るくらい)にこのこと教えたほうがいいのか
迷ってたんだけど、昨日何気ない会話の中で例の酔っ払いペンダント所有者
ということが判明してしまった…
何も言えなくなってしまったよorz

>>740-741
どうもこの人が描く茶髪ロン毛のキャラは木邨にしか見えなかったんだが
同じ人がいてよかった

好みの芸能人に似るだけなら他の漫画家でもあるから
おかしくはないんだけどさ

>703
そのうちの一人は鋼オンリのカタログであのマークをトレスしてたしなw

馬ｷﾃﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
発見者禿乙！

>>745
言えなくなるのも無理ないね…。
人に教えられて今知るのと、いつかはわからないが自分で知るのと
どっちが傷浅くてすむんだろう。

酔っ払いペンダントのパク元が判明して
購入者全員に返金がなされるのが、一番傷が浅いと思われ

疚しくなければ酔っ払いペンダントのページを、あんな慌ただしく即座に下げないと思うんだよなあ

681みたいにモデルサイトを片っ端から見たら見つけられるかも？

うわ昨日寝た直後に馬発見かー。
みなさん寝不足で倒れないようにしてくれよー。
つ旦

検証班の精鋭数名がﾃﾝﾃｰの家を家宅調査すれば、半日もかからず全てを洗い出す事が出来そうww

自分はここのﾌﾞﾗﾝﾄﾞｻｲﾄ見るから、
じゃあ自分はこっちのﾌﾞﾗﾝﾄﾞ、
という風にﾌﾞﾗﾝﾄﾞごとに検証分けたほうがいいかもね。

連投すまん。
馬のやつ、写真は手綱がﾋﾟﾝと貼ってる（引っ張ってる）感じあるのに、
トレスのほうはなんか手綱に張りがないね。
自分で理解して描かないとこうなるのか。

>>753
むしろ新田絵を一日数枚「今日の課題」として上げた方が早いような気がする。
検証対象の絵が多すぎて、印象の強いものしか脳が覚えてられないw

遅レスだし、自分151でもないけど
チャイニーズシアターでガチ

ソースは個人のファンサイトなので晒すのは勘弁してくれ
（そこにもガチな写真はない、外観の写真だけ）
他にも、この舞台はここですな写真とリストはずらっとあった
アシのアダ●が監修しているとの一文あり

監修って何だよ・・・・・と思わず見直してしまったよ

>>754
自分で現場取材してたら、そういう話も聞けたんだろうに・・

>>754
だね。自分で書き足してる馬の腹も太いわ、
前足はどこからどうなって生えてるのかと。
しかも大きい画像で見ると、カレンダーの日にち部分が尾の付け根だし。
絵が挙がった時、乗馬マシンじゃないかって意見があったの思い出したw

酔っ払いペンダントの元の写真が発見出来た人はきっと幸せになれる！
そんな気がするんだぜ・・・ヽ(`Д´)ノウワァァン

>>756
ファンサイトで作品の舞台になった場所を特定してるのか
検索しててもいまいち確定できてなかったんだ
この話が載ったのって2006年？それより前のワールドプレミアで
映画雑誌を調べればいいのかな？

春を抱いていたイラスト集の「ＫＩＳＳ ＯＦ ＦＩＲＥ」の中で、主人公二人が
でっかいソファかベッドに並んでて、足元らへんにクッションが沢山あるイラスト
があったんだけど、ものすんごくそのクッションやらが写真をコピーしたように
（写真を白黒コピーしたみたいに）見えるのがあって「主人公二人と比べてずい
ぶんとリアルなインテリアだな」と印象に残ってるイラストがありました。

ここ見て、それも切り貼りだったんだなと納得…
ブランドもののクッションカバーとかだったかもしれないね
すごく素敵だったからさ
すでに手放してるんで何ページとか忘れたけど…

>>760
誤解をまねく書き方をしてしまったかな
そのサイトに載せるのにアシが監修しているという意味なので
ファンが推測でここがモデルかも？と紹介しているのではなく

このシーンの建物はこれと全部アシが認定しているということなんだ

管理人様　お疲れさまです

まとめサイトの「検証一覧」では
・検証　14…【盗用元】「Cut 」1998年5月号（被写体は素地図ｷ/ﾑ/ﾗ氏）
のままですが
画像の方が伏せてないならここも伏せなくていいと思うのですがいかがでしょうか？

向こうにかけないのこちらに投下。

↓ってペンダントの下の人に似てるけどどうかな？
http://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00077.jpg.html
違っていたら消します。

>>764
違うと思うなー
一応ぬった絵はっとくね
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080709114732.html

>>764
ポーズは似てるね。
でももっとズバリなのがありそうな気がする。

>>764
似てるね。グレーかな。
これがトレス元だとしたら
カトーのラレ元は別にあってコラしたのかな。

重ねてみないとなんともいえないけど、似てるね
でも今までの流れ的に、服がリアルであればそのものズバリがありそうな気もするが

>764
違うと思う。
体の角度が合わなかった。

大洋図書んとこ行ってみたら
「特集」のとこでゴジラン先生のサーフィン小説が読めるよ。
しかもちょっとだけ挿絵入り。
エロシーンがあったけど、すごく上手な絵に見える。
でもあんなアングル、この人が自力で一から描けるとは、もう思えない…

http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080713022025.html

岩城の背中の下の部分
2列目の穴から見える皮膚がほかよりも黒いんだけど
タトゥー入れてるモデルさんかな？
モデルに詳しい人がいたら情報よろしくです

違うっぽいのでいったん削除しました。

>763
ご指摘ありがとうございます
修正忘れていました
帰宅したら修正します

今までペンダントのフォルムばっかり考えてたんですが>>765を見た瞬間
TMﾚﾎﾞﾘｭｰｼｮﾝ？と感じました。どなたかあたってらっしゃるかたいますか？

凸したシャネルから返事キタ！猛烈にテンプレですが・・・

問題にする程の物でもないけど、なんか笑っちゃったのでこっちに。

同人誌 JAPALISH の帯みたいなのは
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080710174135.html
↓このデザインをマネして描いたのかな。時期的にも合うし。
GUCCI 2002 Fall / Winter
ttp://fashionbox.17.forumer.com/viewtopic.php?t=430&sid=56709b1fe846304d652bd15aa4672dbd

>>775
既出の文章と同じ？

多分おなじ。
貴重な情報をありがとう、担当部署へ調査するよう依頼したよ、これからもよろしくね、という内容。
休日に送って月曜日にすぐ返事が来たのでやる気が出た。

コミックス１３巻のスタンドオンベッセルの扉絵、例のパク画じゃなかった

雑誌掲載時に実在の社名を使い、コミックス時には似せた名前に変更するってあれか？
編集部グルと証明されちゃったwwwww

やっぱ大企業は仕事はえーな
そういやグッチに凸した姉さんいなかったっけ？
土日挟んだから返事はまだかな

>>776
温泉で卓球するの図？＞新田さんのほうの絵
モアレ的な柄が、タイガ−ス的な縞模様にしか見えない。
後ろの人が着てるやつはハッピ？
衿の文字は醤油じゃなくて甘酒かなー。

高級品に古着を合わせてドレスダウンするとか、
カッチリした服にオモチャ的なものを組み合わせて着崩すのとかは、
フォーマルを着こなせる人がセンスよくやるからかっこいいのであって、
新田さんの力量じゃ無理なんだよ…。
ストーリーといい、へぼん作家としてなら
BL読者以外も獲得でき、末永く愛でられたかもしれないのに。惜しい。

>>779
意味わからん

RICHとロゴがついた帽子をかぶっている男性のイラストの参考画像？（というか反転？）
と思われるものがありましたので、ロダにあげておきました
隅々まで一致するわけではありませんが、基本的なポーズや衣服の皺、
帽子やアクセ類など参考にしたのではないかと思われます
モデルはLee Craig。並べ方が下手ですみません。passはnittaです
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00077.jpg.html

>>779
差し替えない方がまずいでしょ

>>784
そうなると、今回のことが発覚する前から、
リブ＆新田さんは、「自分たちがしていることは悪いこと」という認識が
あったことになるじゃん。
それなのに、今回のゴールドでもこのザマ。
ということは、担当とグル？
>>779がﾌﾟｷﾞｬｰしているのは、そういうことじゃないの？

>>783
ＧＪ！
この帽子も絶対あると思ってたぁ〜
ボーズもぱくっていたのか…
絵のほうはこちら
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00006.jpg.html

馬も発見された方ですね？天才です

>>783
乙です！
うわー、帽子にバングルにペンダント…セット使いｗ

>>782,784　あれれ
雑誌扉パク→１３巻発売(差替済扉絵)→雑誌パク検証、謝罪　の時間的流れ

>>785
なんかありがとね　解説�d

盗田が今回の件でブランド名だけ隠してトレスするようになったら
探すのが大変になりそうだね

おお、スゴイ…
パクる方もよくこれだけいろいろ見つけてくるな、と感心？するけど
後追いで探し出す姐さんはﾏｼﾞ神業だ
画像記憶だっけ？　瞬間で目に映るものをすべて記憶できる才能とか
ありそうな気がする

>>783
乙です。黒いわぁ〜。
Hの端がはみ出してるのが何とも。
別のタンクトップでも柄の余分なところを消し忘れてたり
この人変なところでボロ出てんのな。

>>788
ごめんねよくワカラナイんだけど、だって今月？発売かなんかの金に載った
作品がパクだったんだよ？　13巻は雑誌発売前から発売してる、よね？
それなのにそれは不可能じゃない？　単に　スタンド・オン・ベッセルの章が
始まった時の扉絵と勘違いしてないかな？

どなたか>>783本スレにコピペ願います
私も規制でかけません…

>>788
雑誌が出たのが後のようなんだが
両方持ってないから調べたけど3月と7月じゃないか？
差し替えてたら今まで出ないはずないからコミックス未収録分で発覚かと思ってた
違ったらすまん

>>783
乙です

>>786
パク絵のボタンが凄いことになってるｗ
パクリの寄せ集めてグループなのか？

>>783
乙です！
>>779
スタンドオン・ベッセルは春抱きの中の一つのシリーズタイトルで何本か連載中
今回パクリが発覚したものはｺﾐｸｽ未収録だよ

あと些細なネタですが…
手足の指長すぎｐｇｒしてた「野蛮なセレブ」の表紙絵によく似た足の指を発見したのですが
どうやらアンジェリーナ・ジョリーのものらしいです

>>795
何かバラバラ殺人みたいだな

向こう貼ってくれた方ありがと

上向き気味の顔なのに顎をそうじゃない時みたいに描くのが気になるな

雑誌のが後だったの？　スタンド〜はコミックスあの章のタイトルだけじゃないんだ
それは間違い失礼したよ、ゴメンナサイ　orz

空間認識能力が無いんじゃね？
その能力が乏しいからトレスに頼るしかないのかもしれない

顔かさねてみた
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00078.jpg.html
pass nitta

そしてこれも自分で描き足した左手が不自然という粗が
なんだかなあ

発見者様は本当に乙です！

>>794
ボタンがどうしたのかと思ってよく見たら付き方おかしいな、ボタンｗ
>>783
乙です
これ皆それぞれ違うのからパクってるのかね？

なんつーかさ。
難しいアングルとか構図とか言うわけでもないものまで、
トレス→キャラに合わせて修正の繰り返しだよね…

検証スレで
限りなく黒だけどグレーってのがあるけど
いわば黒が
黒より黒いスーパーブラックなんだよね
グレー物件も他のパク系検証なら
普通に黒になってるよな…

グレーに関してなんだけど、現在黒で検証4に入ってる
http://nittakensyou.nusutto.jp/kensyou04.html
これなんだけど、これもグレーに入れた方がよくないかな？
例えば他に一件も黒がなく、この一枚だけ見せられたら
「これは完璧黒」とは殆どの人が言わないんじゃ？と思うんだけど
どうだろうか。大まかなポーズは同じだけどそんなに特殊じゃないし
細かく見ると違うし重なってる部分もほぼ無さそうだし
茶髪の方見ると目線等々で明らかにこの写真を見て
描いてはいるだろうな、とは思うんだけど

>806
私には十分構図パクに見えるけど、確かに100人中100人が完全黒だと感じる
画像ではないかも…
見ながら描いたんだろうなとは思うけど断定はしがたいというか…
このクラスをグレーに入れておくことで
「これもパクに見えるけどグレーどまりかよ、なら黒判定ってどんだけ黒いんだ」
という効果はあるかも？

>>806
構図パクだろうけど、それだけ見せたら「神経質過ぎじゃね？」と言われるレベルではあるかも
他のが真っ黒なだけに、構図パク（目トレ）とかはグレーの方がいいような気がする

この検証の左の黒髪が着てるニットは手描きなの？
絵が小さくてよく分からないけどどっかからまた貼り付けとか？

や、自分はこれは黒でいいと思う。
単体じゃなくて２人とものポーズが同じだし、全体的な構図も同じだから。
片方だけだとグレーかな。

>>806
そうだね。検証スレで提示してみたら？
ただ、黒判定の枚数を増やしたい人もいるので反対意見出るかもしれんけど

そうかー意見も色々ですね皆さんありがとう
検証スレに持っていきたかったんですけど私も規制でこっちに書きました
でも今まで特にそういう意見も出なかったし黒でもいいという方もいるので
他に意見で出るまで暫く黒のままでもいいかもしれませんね

ボタンが女もんの合せになってたら反転トレスだと思えばいい、でFA？

これ出揃ったら時系列に並べてみたいなあ
構図パク、目トレス、完全トレス、コラの度合いが
変わらないのか酷くなってるのかましになってるのか気になる。
野次馬根性だけどな

>804
自分も凄く思ってた
検証スレ>91のなんかそうだよね。
わざわざトレスする必要ないだろってレベルのポーズ。
もうトレスが習慣になってるのか、本当に描けないのか…。

これオクでみかけたんですが出てましたっけ？
毛皮がはりつけっぽい
ttp://www11.uploader.jp/dl/pakunitta/pakunitta_uljp00079.jpg.html
pass nitta

この人の漫画の背景もちょっと検証してみたい気がする。
以前出てたホテルのパンフレットがレタッチ臭いのが気になって。
蜷川写真集の件があるから、写真集やパンフの不正使用が
かなりあるんじゃないかって気がするんだよね。

有○京子とかかわぐ○かいじとか池○遼一とか
背景は目トレスでも今まで結構問題になってるし。

ごめん検証とは何の関係もないひとりごとなんだけど
806は体格差のある男女だから素敵な構図のように思えるんだけど…
写真家の意図を汲み取ったりはせずに本当に手当たりしだいなんだね新田…

グッチ凸したよ
送ったら自動的に返信されるメールのみ来てる

>>814
本スレでも言ってる人がいたけど
自分が描きたいイメージの素材を探すわけでなく
まず仕事がきたら雑誌をめくってカッコイイ写真があったら
そこにキャラを当てはめてトレスやコラージュって手段なんだろうよ

漫画部分もさ多分この人が自分で考えたネタじゃなくて
誰かが言ってたカッコイイことを自分のキャラに言わせたい〜！！
ってやつなんじゃないかなと自分は思った

関係ないけど、この人って、今３７歳なんだ…そんなに若いなんて
写真や作風見るに、もう数年前から４０代半ばくらいだと思ってた

仮にもアナログ時代から連載持ちだったんだし
描こうと思えばある程度は描けると思うんだが
キメキメ構図考えて
扉絵やカレンダーに耐えうるデッサンとって…じゃ
時間がかかって追いつかなかったのかなともオモタ＞10割トレス
生産枚数も半端じゃなかったしさ

自力量産できないなら辞退すべきなんだがｗ

>>821
いや、アナログでもトレスは普通にできるよ。
コピーしてライトボックス使えばいいだけ。

同人誌の表紙からしてそれっぽいし、ずっとやってるんじゃないかな。

というか、これだけトレスや模写をしまくっていたら
嫌でも自力である程度のデッサンは取れるようになるもんだけどなあ。
だから作品じゃなく「練習」としてのトレスや模写が確立してるんであってさ。

これだけトレス大量生産してるのに描けないってどんだけ才能ないんだよ。

>>820
キャラの髪型のせいじゃないか？
服はブランドから取りまくっても、髪型が昔の少女漫画だし。
センスは服より髪型に出る。

>>823
それはたぶんマンガの道に入った順番が逆なんだろうと思う
二次創作から入ったなら
自分の絵柄が決まらない若いうちに試行錯誤してないんだろう
ああいうの書きたいこういうの書きたいでも書けない
自分でポーズとってみるけど書けない
そのあとで、人の模写をやって腕を磨くものだ
最初からコピってたら自分がなくなってしまう

>>823
「ここってこうなってるんだ」とか思って覚えながら描けば
次から応用できるし身につくかもだけど、脳味噌使わずに
機械みたいに写すだけなら幼稚園児でもできる。
「なぞり絵」ってやつ。
頭使ってない上に、使う事も放棄して、ただ楽してきた感じ。

>>824
髪型だけじゃなくて顔も古臭いし、線も野暮ったい。
嫁姑もののレディコミみたいな絵柄なんだもの。

>>822
そだね
自分も昔はトレス・模写で練習したクチだが
アナログのトレスってめんどくさいじゃん、角度とか大きさとか
量産仕事には使えねって思ったんだよ
でもやり続けたんだとしたらすごい根気だ
ぬったさん、その根気でデッサン勉強した方がよかったのにな

10年ぐらい前からやってるし
習慣になってそうだ

絵は3回見たら覚えると思う。
それより>783さんはあのFLASHサイトの写真を1枚1枚きちんと見てるのがすごい！
自分も今「male model agency」でモデル写真探してる。

反転でみつけるのがsugeee

あの酔っぱらいペンダントっていつ販売なんだっけ？
年表見ると、出た後にパクっているからその辺りにしぼって探せば出てきそうだよね。

http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Model_agencies
ふと思ったけどWikiに乗るほど大手のエージェンシーのサイトの方が
見つけやすいかも。

>832
どうでもいいけど「載る」だった。なんか連日探しまくったせいか頭が回らない

>>831
ペンダントの元になった絵は07年6月ふろくとあるから、元ネタはその近辺かな？
ぬった先生はいい写真を見つけたら、ストックしていつか使おうじゃなくて
即使いたくなるんだろうな。

本文見る限りだと画力はありそうなのになぁ

本文読んだことないから今回のトレパクみて
心底画力がないひとなんだろうなぁと思った。

表紙はブランド広告のトレパクで
背景は写真から中身は顔アップばかりでセクロスがゲイビ

春ダキがブコフ350円だった
100円コーナーなら一冊くらい買ってもいいかと思ってたんだが

キメ絵も怪しいかと思って読み直してみたけど
顔のアップが多くて意外と全身が描かれてるのがないから
体を描けない自覚はあったんじゃないか？

もうなんの漫画を読んでも元ネタを探しそうになっちゃうよ…

つ　http://models.com/

アンソロジーに偶然のってたから見ただけだけど
全身とかもアングル変えまくって結構入ってた
ゲイビは参考にしてるとしたら海外の奴なんだろうか。体格的に。

居酒屋で複数キャラの会話がつづくシーンで
テーブルの上の料理や飲み物がすごく丁寧にかいてあって
思わず数えちゃった事がある
アングル変えて何コマも続くんだけど、位置とか数とか絶対間違ってなくて
妙に感心したけど
これもドラマか何かからとってきたのかな

>>842
それは居酒屋で打ち上げとかやってる時に普通にデジカメで
いくつかのアングルの写真撮ってきただけでは。

で、PCに取り込んでレタッチしてあるんだろ。
どの角度から見ても位置とか数が絶対間違ってないなら
普通に手で描いてるものじゃないと思う。
ある意味分りやすいね。

ゲイビでふと思ったんだけど、２人ものはもしかしてBelAmiのを
参考にしてないかと思ったんだけど、公式サイト見ようとしたが膨大過ぎて
絞りきれないｏｒｚ
カレンダーので木に座ってグレーだかのボクサーショーツぽいのずらしてるのは
絶対見たような気がするんだけど＞多分ヨハン・ポーリックの出演作ジャケ写か
写真集か。
ただいちゃこらしてるイラストのいくつかはBelAmiを参考にしてるとは思う。
Vogue Homme Internatinal 2000-2001春号にBelAmiモデルがグラビアに
載ったらしい。残念ながらその号買ってなかった…

酔っ払いペンダントの画像ってどこで見られますか？

>>843
あ、そっか！
検証ページの見過ぎで大分頭が悪くなってましたすみません

>>845
サロンろだにあったと思う

>>845　ほい
http://salon.s55.xrea.com/file/html/20080709114732.html

>>848
酔っ払い初めて見た、想像を絶してた
顔無理やりこっちに向かせたのかこれ？ｗ

新田先生って顔見たことないが美人？

肉付きのいい方ですよ

ふくよかで自信に満ち溢れている方です

前出てた着物姿のってるのってディナークルーズのだっけ

雪だるまにも似て、かわいらしい方です。

検証スレにレス転載ありがとうございます
重ね画像作成や詳細調べて下さった方々、検証サイトの管理人さんもお疲れさまです
リッチ帽の男性は、帽子やアクセに特徴があったせいか記憶に残りやすかったですが、
同じイラスト内にいる他キャラは見たことあるようなないような……
特に黒い帽子を胸に当ててるクロスペンダントの男性、
どこかのサイトで見たような気がして、もやもやします

>813
合わせが変になっている場合、反転トレスの場合もあるかもしれませんが
女性モデルをトレスした事例があるので、女性モデルを参考にしている可能性もあるかと

合わせの右前左前にすら配慮しなかったっていうのがなあ。
ブランド広告パクりまくってても、ファッションには全く興味も拘りも
無かったんだなってのがよく分るね。

まあその広告自体も手当たり次第でテイストも何も関係なしだから
パクられたブランド側としてもつまんない話だろーなあ。

このキャラにはこれとこれという拘りがあって、しかもそれが
ぴったりブランドイメージに合ってたりしたら
それなりにセンスが認められる部分もあったかもしれないのに。

本人ブログの自画像、そっくりだと思った。雰囲気よくつかんでる。

あの机に向かって漫画描いてる絵、喜々としてトレースしている
場面にしか見えなくなったｗ

>>856
しまむらやユニクロならともかく、
世界のハイブランドにしてみたら
こんな三流漫画家のやることなんてどーだっていーよｗｗｗ
マドンナだってあゆなんてコバエ以下だろｗ

豚切りごめん
首からロングロングスカーフ垂らしてる画像ってありますか
人間は二人で、たぶん背景は無地かてきとうな色

昨日今日と暑さがつづいてるせいか、湧いてますな。

なんかもう、凝った構図のものは全部トレスに見えてきてしまうよ。
ラレ元は覚えてなくても、自分で描いた絵かどうかはわかるだろうから
全部白状してほしい。

>>859
違うかもしれないけどこれとか
ttp://www.animepaper.net/gallery/scans/Youka-Nitta/item105575/

>>859
hugo bossのパクで長いのがあった
片方の元が出てない

まとめの検証２２だね

>>861-863　�d
毛皮の絵で既出だったか
足まであるマフラーでずんずん歩いてる広告写真があってデジャブしてしまった
再び探索の旅に行ってきます

今更だが酔っ払いペンダントはなぜに酔っ払い？

>>865
既出すぎるからログ探せ
これテンプレ入れた方がいいんじゃない？

新田さん、パーチーで昔見たけどふくよかっていうよりはデカイ。
身長１７０センチくらいありそう。
骨太で男らしい体型だった。
でも顔はぽっちゃりしてて自信満々というよりは小さな目の奥がオドオドしてる印象。
髪型と化粧が田舎のヤンキーっぽい。

足まであるマフラーと聞くと、サカーの中田姉さんを思い出すな。
数年前にそんな格好でどこかの空港に颯爽と降り立ってた。
ああいう系統のオサレ具合も盗田が好きそうな気配。

※※ 発売延期のお知らせ ※※
７月２５日発売予定ドラマＣＤ
●【コミコミ特典付】春を抱いていた８（Bell Season Records）
●【コミコミオリジナル特別版】春を抱いていた８（Bell Season Records）

８月１４日発売予定グッズ
●【リブレグッズ】春を抱いていた《新田祐克》グッズ３点セット（ムービック）
●【リブレグッズ】僕の声《新田祐克》グッズ２点セット（ムービック）

ですが、サイトトップページにも記載させて頂いておりますが
【発売延期】となりました。

以上、コミコミより。グッズも中止になったんだね。

容姿はyouka nittaで画像検索汁

アニメイト通販の部分から春８消えてる

僕の声1巻、100ページ過ぎあたりのホール。
入り口は日本青年館の写真をトレスしたんじゃないかと思う。
ホール内部の背景描写は舞台袖からの写真をトレス？
大ゴマの背景を縮尺して次ページの小さいコマにもまんまで張り込んであってワロタ。

これは自分で「ｱﾃｸｼの記念写真w」でも撮ったものかしら。

容姿の話はやめようや
CDの差し替えイラスト上からジュエリーがぶら下がってるやつだよね。
あ、あれは大丈夫なんですか…？

ジュエリーのパース変だからあれもどっかから持ってきたもんだろ

検索したら熟女●ずちゃんがいた…でけぇ

春を抱いて13巻の扉絵も写真切り貼りかな
っていうかこの人の塗り方からして不自然な部分多いのに誰も今まで何も言わなかったことにびっくり

アニメ絵塗りと認識して以来、爽やかにスルーしておりました(´∀｀)

>873
デザイナーが貼り付けたんじゃないかという話。
写真取り込みっぽくは見えないし。

すげえパクリばっかなんだなこの人
もうぼぼを描くことで精一杯の画力なんじゃね？ホントは。

>>879
失礼な事言わないでください！枠線はトレスなしの自力ですよ！！！！

>>880　笑わせんなｗ
枠線はアシだろ

どうでもいいけど
この人メガネ萌えはなさげだね
メガネキャラいない

メガネかけたらトレしづらいもんねw

岩城さんとか眼鏡かけてるシーンあるよ