尚早だったみたいですまん(´・ω・`)
本スレに雑談多すぎて検証に支障がでてる状態だったから
早く雑談スレたってほしかったんだorz
乙
>>1 乙です
板論議は収束付かないからイイヨイイヨー
1さん乙です
自分もこちらに移動しつつ、検証を協力する姿勢で
1乙
棲み分けができてよかったと思う
salonやリブの雑誌板やそこかしこに蔓延してたからな
スレ立て&テンプレ乙です
おつおつ
酔っぱらいペンダントの件が頭に残ってて
検証中に丸い物体が写った写真が出ると毎回肝が冷えるwww
いちおつー。
あの酔っぱらいペンダントを見るたびに、北/条/司のキャッ/ツ/アイとかで
使われるシルエットに見える…。
昨日イメージ検索したけどそれらしき物は見つからず。
すみません、よっぱらいの由来は?
1さん乙です。
雑談スレが出来たので聞きたい事が。
ろだに画像をうpしてるんだけど、いつまでうpしてたらいいのかな?
検証スレ2の最初の方で「必要ない画像もうpしてる」みたいに書いてあったから気になって。
>>16 検証用って書いあって明らかにコラージ臭ければ必要かと
>15
酔っ払いの由来というよりは、
10周年記念でダイヤ(と廉価版のジルコニア)のペンダントを出すあたり、
ファン以外はどうにも「作者と編集が自己陶酔」してるような、微妙なものを感じるからでは?
自分は読者だけどあれは正直どうかと思った
デザイン的に欲しいとも思わなかったし、あれを買うくらいならもっと他に買いたいものがあるw
同じ値段なら普通ブランドのペンダント買うよ
>16
画像は今は暫定的に上げておけばいいんじゃないかと
久しぶりに木邑の写真集(「木邑拓也」「%」)引っ張り出して眺めてみた。
どれもこれも香藤に見えて仕方がないよ。
どーしてくれるんだ……
>>1 乙です
ただ、マターリは余計だったかと…
荒らそうと思ってるわけじゃないけど、マターリできる現状でもないと思われ
連投スマソ
>>20 確かにな
現行スレ早くも3スレ目だし…修正必要なら次スレですればいいよ
コミコミではCD予約終了になっているね。
たぶん今後の余波に危機感をおぼえて新規は止めたのかな・・・
大々的にキャンペーンやったのにね。各方面で大変だ。
25 :
16:2008/07/10(木) 23:23:34 ID:5I246OLR0
>>17 >>18 dです。
では、まだしばらく上げておく。
必要なくなったら言ってくれ。
自分は素/地/図のファンだけど、キ/ム/ラさんと香藤を混同視してはない
キ/ム/ラさんはある意味香藤よりもry
1巻には香藤のモデルはキ/ム/ラじゃないって書いてあったし、
(その直後にまんまと嵌ったとあるけど)
あの時期は、誰も彼もがロンゲの男性テンプレで、キ/ム/ラっぽく見えただけかと
新田作品は全然読んでないんだけど
声優が出てくる話って、春抱き?
モデルの声優って、モリモリ?
ごっつい初歩的な質問でごめん。
酔っ払いペンダントって、酔っ払いの手を引き上げてるように見えるからなのかと思ってた。
木邑さんだと、その昔女装もした写真集もきっとかなりやばいよね。
自分の部屋の腐海に沈んでるんだけど引き上げたい・・・
>>15>>28 確かサロンの前スレで出てたけど、
御本人の陶酔加減を指しているという説と、
吊革につかまった人が酔っ払いを助け起こしてる図のようだ、
という両説があった。
>>27 春抱きじゃなくて僕の声
モリモリの他にも…いるとオモわれ
春抱きCD予約終了を見ると声優陣も複雑な心境だろうな
もう商業は一切引退して
同人で春抱きの残りやったほうがいいんじゃないの
絵描けないと思うよ
見るに堪えない自分絵に自分が耐えられないと思うよ
>>15>>28>>30 801板のリブレスレで、酔っ払いを助け起こしている〜
って言われたのがゆえんだと思う。
あの頃はただ無邪気にデザインすげー値段すげーって言ってたのにね…。
あのペンダントどれだけ捌いたんだろうね
>>33 一応、「話」については大丈夫のようだし。
脚本だけ書いて、続きはCDで! って方向なら・・・どうだろ。
ジャケットも、書き下ろさずにデザイナーさんに任せて。
僕の声、明確にモデルになってるのはモリモリとミキシン
本人の許可は一応とってある
特にモリモリは、春抱き、僕の声、公使閣下、オトダマと、かなり出演してる
他にざっと思いついたのは、ミキシン、モリクボ、トリウミ、スギタ、スズ、スワベが複数タイトルに出演してる
あんなに大量の新田絵を見たのは初めてなんだけど、どれを見ても「こっち見んなw」と言いたくなる。
広告写真完トレなら、そりゃカメラ目線キメキメばかりになるね。
しかしあんなに素敵な元ネタ使って、どれも古臭い新田絵にしてしまうのもある意味個性か。
>>31 そうなのか。ありがとー。
mixiの儲が、モリモリが知ったらショックだろうなと書いていたので
関係あるのかなーと思ったもんで。
>>38 こちらもありがとー。
>>39 どこかのスレにも書いてあったけど
元写真はそのときの雰囲気に合わせて目線伏せたりしてるのに
新田絵はは全部カメラ目線なんだよなー。
センスないにもほどがある。
向こうに貼ってくれた人アリガト ノシ
>>37 マフラーもかw
コーディネート丸パク・・・
>37
ああ、黒っぽいな
ブランドは分からない、ごめん
絵の方はCDジャケット
春を抱いていたSPECIAL PREMIERE (2004/2/27発売)が初出かなと思う
>>39 ワロスw>こっち見んなw
着こなし全てパクリですか…捻りのないこと
>>46 きっと桜の精wなんだYO!
だから水に影が映らないんだYO!
こっち見んなあるあるwww
>>37乙
これはパッチワークの左腕、そのまんま使ってるね。
皺の影も柄もまったく同じ。
なんであんな証拠になる皺を消さないかなあw
怠けてんじゃねえよ。
トレスとかチョサッケンとか置いておいて純粋に疑問なんだが
二次元に三次元をもってきたときの時空のひずみの違和感に
気付かなかったのだろうかと
明らかにスキャンしてかくより手書きの方が早い気が…
カラーと構図がものすごく得意ならばさもあらんよ
>>51 それはもう、パクラーの末期症状だよ・・・
顔や目のアップすら、自力では描けなくなる。
で、完全に下絵(写真)依存だから、自分で考えることもしない。
>50
このころは多分データではなくアナログで描いていたのではないかと思われる
だから素材そのまま切り張りで
>二次元に三次元をもってきたときの時空のひずみ
素敵!まるでSFみたい。何とも言えない気持ち悪さはそれか・・・
>>54 切りばり!?こんなに綺麗に?
新田ヌゲーw
もうニッタの絵で少しでも立体感や質感があるものは全てパクに見えるよ
なんで黒髪だけはあんなカラーなんだろう…
もっとこー塗り方あると思うんだが
かれこれ五年以上2chにいて、BL作家/漫画家の盗作疑惑祭りもそれなりに
見てきたが、今回のが一番衝撃かも。
パクラーが無名だとさほど盛り上がらないが、新田はBL界では有名漫画家だし、
グレーとかなくて誰が見ても真っ黒いのがザクザク。
もうさすがにトレースする人とかいないよな…と思っていても、パクラーは尽きないな。
頭の形と髪のテリのおかしさが
なまじ他がリアルだと目について仕方ない
>>37 ラレ元の袖の上の部分を肩の部分に移植してあるね
なんでこうまでするんだ…
塗りっていえばどんなマンガもアニメ化すると
カラー絵との違いが多少の違和感があるけど
この人のは違和感皆無だった
>>36 ドラマCDはメインの人が過去に事務所後輩の盗作で
すごく怒ってたって話しもあるみたいだから
たとえ次のオファーがきても蹴るんじゃね
CDジャケも掲示板への問い合わせもスルーしたままこっそり差し替えしてるし
最初の件以外は訴えられない限りシラきり通すつもりっぽいな
そのうち単行本もパク絵差し替えて新装版にしたりしてな
64 :
19:2008/07/11(金) 00:22:34 ID:gSVZDR3P0
>>25 こっちスレも流れが早くて見落とした。
いやいや、自分も長いこと素地図姐さんだし、だからこそ木邑の写真集も持ってるわけなんだけどさ。
改めて引き合いに出されて、写真集見ると、なんかこのショットは大ゴマであったような…とか
デシャブるわけで。
そうさせてしまった盗田にモニョるんだよ……
無地以外の服はどっかから柄持ってきたとしか見れない
>59
自分は新田さんよりもトガツさんが一番ショックだったw
トガツお前もか!と
こうなってみると、マンガのための版権フリー素材ライブラリーでもできないと、
時間的にも金銭的にも資料集めがままならない、普通の漫画家さんにとっては戦々恐々だよな
版権元に許可をとって使用料払える(出版社にそれをしてもらえる)だけの作家さんて、極々一部にしかすぎないから
版権フリーの漫画用素材って探せばけっこうあるよ
新田くらいのパッチワーク技術があれば既存の素材集だけで
そこそこ漫画が成り立つと思うけど。
ただあくまで素材集で一枚写真がキメキメに仕上がってるわけじゃないから
トレス元としての魅力を感じないのかも。
どうせならリブレ、この際作家全部に確認とってみてくれないかな
騒がれてしまってからではなく、自己申告でやるとこっちの印象も違うし、
リブレの姿勢を見直せるんだけど
>>66 版権フリー素材は・・。
お金をかけて作ってる企業広告だからこそ、って事も・・。
好き作家がよくラレるんでリブから避難して欲しい件
>67
>トレス元としての魅力
たしかに…
そういう観点から考えるとあの馬の絵も
競馬とか映画とか、いくらでも他にトレス元あるはずなのに
ほぼ確実にブランド広告なんだろうなと思う
>67
ごめん、自分が言いたいのは単純なフリーのものじゃなくて、
プロとしての目線で、(それこそキメキメで)使用に耐えうる高レベルのものって言う意味です
背景資料集とか結構みてるけど、正直あまりいいのがない
自分はこういうものを使いたいのに、実際は使えないことが多い
プロの写真家の取った写真はすごく魅力的だから、余計にそう思う
>>72 そのキメキメを考えるのが創作っちゅーもんなんだが…。
一体何がしたいんだ?
高級ブランドで着せ替えがしたいというおんなごころ
>>72 いや、気持ちはよくわかる
しかしあまり魅力的なフリー素材が出てくると
我も我もと使われてあらゆる漫画のキャラがご近所さんになるなw
>>72 たまにフリー素材集でも良いのがあるけど
そういうのって皆が気に入って使うからインパクトなくなるんだよ。
楽天のいろんなショップで、同じ「コーヒー飲んでる女性」の写真を見かけて
ちょっとがっかりすることがあるよ。
あれを漫画でやられたら、がっかりどころじゃないかも。
>>72 何か三月のLIONのあとがき思い出したw
選びに選んでワンピースに使ったトーンの柄が
他の漫画のとーちゃんのぱんつと同じ柄だった…
みたいなww
資料集が斬新な構図だと資料としては役に立たんだろう
どの漫画見ても同じ構図なんて嫌だし
ちゃんと描ける人はその資料を元にキメ構図を描けるんだよ
CD予約終わってたのここ見て初めて知った
いつ終わらせたんだろ
>>77から素朴な疑問ができたんだけど
今回の発端の扉絵(スタンドオン・ベッセル)って
話の流れ的に関係あるシチュでああなったの?
それとも全然関係ない一枚絵を表紙としてつかってるの?
表紙以外の、漫画の中の決め絵なんかもパクってそうだなあ
>79
そう、ちゃんとした人なら資料を基にしてキメ構図を描ける
それこそオバタさんとか、ミュシャの影響受けまくりだけど、
描いているものはオリジナル
だよね、きっと
なんかトガシさんやイノウエさんの件もあって疑心暗鬼に陥ってるよorz
>81
うーん、話の流れとして直接関係あるシチュの扉ではないとは思うけど、
話の続きで「危険に晒されてる」っていうのが合ったから、
高い場所で落ちそうなイメージを作りたかったというのはあるのかも??
でも一番の理由は単純にオマージュ(レベルを通り越したトレス)だと思う
>>77 資料からアレンジしたいが資料がないってのと、
最初からキマっている構図が欲しいってのはまた違うと思うよ。
キメの構図ってのはやっぱオリジナリティの出し所なんだから
そこを他人に作って欲しいってのはやっぱり手抜き感というか
ダメっぽくないか?
77の下段ブログはドラマが映画だろう、もろにその映像が欲しい人の話だけど、
こちらはマンガだし。そこからは自分で描けやと思っちゃうな。
たとえば体育座りしてる人のポーズ集がほしいのと、
グッチの服着て、グランドキャニオンのてっぺんで体育座りしてる
かっこいい男性外人モデルの写真が欲しいのとでは全然違うと思うんだ。
たぶん新田さんはジャージ姿の体育座りの日本人には見向きもしないと思うよ。
86 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/11(金) 01:26:11 ID:TfEhiJjFO
何だこのスレ?
どのサイトをヲチしてるんだ?
>>1のサイトヲチスレ?
ただの板違いな雑談スレか?
>>83 昔、ハギオモトやタケミヤkコについての話を読んだけど、
真正面の写真を見ただけで、あとは想像で360度・全方位の絵がかけてしまうと。
ちなみに、私が崇拝wしている30年以上前の漫画家さんだけど
最近、BLで影響を受けている人を多々見かける。
でも皆さん きっちり自分の中に取り込んで昇華させてて、素晴らしい出来だよ。
パクラーとの分岐点は、才能じゃなく愛情と情熱の違いなのかもしれない。
>85
キメの構図ってのはやっぱオリジナリティの出し所なんだから
そこを他人に作って欲しいってのはやっぱり手抜き感というか
ダメっぽくないか?
それを
>77
あくまで「参考資料」としてであって、そこに「創作」という肉付けが加わるってことです
って言ったつもりだったんだけど、上手く伝わってなくてごめん
それと、下のリンクについては、
既存のものは、たとえ大量にあったとしても、
実際のところは使えないレベルっていう例えのつもりでした
下段の例えはワラタw同意する
木原敏江先生はどの時代のどんな建物でも描けちゃうらしいな。
もちろんトレスではないよ。
90 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/11(金) 01:41:15 ID:XQD+cf6AO
age
今まで写真トレスとか目トレスで問題になった事はあるけど
広告のデザイン、服のデザイン、色、モデルのポーズ、背景まで
丸々トレスした上に、写真を切り貼りしまくりしたものが数十点って
ここまで酷いパクリ例って、かつてあったかな?
しかもこれからも無尽蔵に出そうなオカン。
>>89 木原先生の漫画って、色々と、かなり適当だよ・・・・。
この人のコミックス読んだことないんだけど
本文アナログ?デジタル?
93 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/11(金) 01:46:56 ID:Yrtd+WzO0
検証スレにある唇から下がでてる柄(写真)のって
Tシャツだからかこよかったりするけどポロに
あの柄の組み合わせってないとおもうんだ…。
かっこわるくないか?
>87
昔のマンガ描きさんは
人体デッサン→自分でデフォルメしてる
手本になるマンガ自体が凄く少ないから、それ以外にマンガを描く方法がなかったとも言える
だからデフォルメすること自体が個性そのままとなって現れるし、
絵を描き始める段階でデッサンを経てる分、人体の構造も理解してる
そして、マンガを描き続けるにはプロになるしかなかった
今のマンガ描きさんは(※安易な人ってことでお願いします)
手本になるマンガいっぱい→そこから影響されて絵やマンガを描き始める人が多い
だから、実際にデッサンが崩れやすいし、最初からデフォルメされてるものを元にしてるから没個性になりがち
上手く取り込んで自分の個性として昇華できるかどうかは、本人の努力と実力次第
そして、プロになる以外にもマンガを描き続けることはできる
そして、美大受験のためにデッサンを勉強していた際に、
「あなたの描く絵はマンガっぽい、どうにかして直せ」とはっきりいわれた自分orz
私自身がまさしく「手本になるマンガいっぱい→そこから影響されて絵やマンガを描き始める」だったよ
今は絵描いてないけどね
かっこわるいよね…プリント場所も下の方だし
>>94 確かに今の漫画家はデッサンできてない人多いよねー。
手癖で描くから、ちょっとしたキッカケで絵が崩れる。
昔の漫画家は新人時代はちょっとアレな絵でも、
数年たつと見違えるほど上達してたもんだけど
今はデブして2〜3年くらいがピークで
そのあとどんどん下手になる人が多すぎ。(特にBL)
同人時代にお手本ありきで描いてたせいなのかな。
昔の作家はアシスタント経験が前提にあったからじゃないの?
萌えキャラしか描かなくてもおkな同人者とは当然差が出る罠
ここで思い出したけど、また安南友香子がガッシュでゴミクズ出せてる件
イラストの構図どころかストーリー丸パクリだったのに、謝罪もないまま名前変えて
まだ描いてる図々しさといったら…
同人誌で思い出したけど西炯子もイトウセイコパクってたよね
>>98 その人の事は知らないけど、盗作やらかしたのに名前変えて漫画家続けてるって事でいいのかな
いいのか?それ…
>>98 思わずググって見てきてしまった
こういうパクる商業作家みるとなんだかなあって思ってしまうわ
橋場さん陶酔出たんだからゴミナミ訴えればいいのに
時効か
西さんはパクもされるけど本人も結構こっそりパクルひとだよね。
あとパクとは違うかもだが映画のパンフ、ポスター、西洋絵画から
まんま構図いただいてることが多い。
スレチごめ。
>>98 そういう作家は、ジャンルを問わずいるよ・・・
起用する側も、バレたら切ればいいしw 程度の認識だったりする。
もうね、アフォかとバカかと。
105 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/11(金) 02:26:07 ID:YDqcWrYkO
過去のパクった連中は小者。
悪質さはニッタが最強だ。
パクリで稼いだ金額が違い過ぎる。
>>63 盗作後輩にすごく怒ってたって
どこで出てた?
当時電凸したりスレ見てたけど
全然記憶に無いんだが
自分も見てたが記憶にないよ
盗田関連スレ見てたらラレ元がかっこよすぎて
ラレ元専用フォルダができてしまった
>>108 自分もそろそろフォルダ作ろうかと思ってたww
ここ三日間ぐらいで一生分のブランド広告を見た気がする
ここまでずっと真っ黒パクが続いてるけど
元ネタが女性しかないネタってまだ出てないよね。
男性が写ってる広告だけ振り分けて仕分けしたら鑑定が楽になるだろうか
モノクロも黒判定…
ブランド以外からもパクっちゃってるんだろうか
モノクロでもまだ扉絵だから…
ストーリーじゃないから…
と言い訳している自分がいる
本当に何回でも同じことを信者に問いただしたい
今までなんで気付かなかったの?
不自然だと思わなかったの?
一目で怪しいとわかるじゃないか!
BL読み始めてから絵が受け付けなくてスルーしてきた人が
今集まって黒ざくざく発掘してるけどさ…
や…ニッタ儲だったけど、も無理だ…これ以上自分を騙すの
彼氏が結婚詐欺師だった気分だよ
貢いだお金全額返して欲しいよ…
ブランドアクセのひとつくらい買えたかもなあ…
まあ盗田絵が素敵にみえちゃう時点で色々とセンスなさそう…。
普段のおしゃれがしまむら、良くてユニクロとかなんじゃない?
>115 いや、それ言いすぎですから。
グッチもシャネルもユニクロもしまむらも、みんな違ってみんないい。
>>113 自分も最初絵が受け付けられなかったんだが
話が好きになって受け付けられるようになった
それ以来新田さんの絵はそういうものだと思っていた
CGが写真貼り込みなのもそれが作風だと思っていた
自分語りごめん
>>116 ああ、ごめん。つい…自分の周りの信者さん思い出してかいちゃった。
そして注意のされかたについなごんでしまった。反省。
とうとう、海外からのパク画像協力があったよ。
海外のファンも怒ってるんだな。
あまりもあんまりなんでキツイ書き込みしてすまんこ
でも考えられないんだよー!
絵のクオリティに差がありすぎて不自然なんだもの
盗田読者みんながファッションに疎い層だなんて全然思えないし思ってない
絵は苦手だけど話が好きって人だってたくさんいるとおもうし
ここまで変だと絵心の無い人でも不自然なのは気付くんじゃないかと思うんだよ
広告みたいでカコイイ→ここに写真そのまま貼ってね? みたいな
自分はウニクロでも服を買い続けるぜ
またトレースだわ海外からも発掘されるわ
もう私にはお笑いネタ的になってきた
噴くわほんと
ブランド物に疎いからってオシャレでない事はないと思うんだけど…
100枚目を見つけた人は幸せになれるんだよ
きっと…
>>120 mixiのファンの日記とか読んでたら
トレースじたいをさほど問題があるとは思ってない人がけっこういるから
写真取り込みくらい何とも思ってなさそうよ。
もちろん皆がそうとは言わないけどね。
中国?台湾?の人が2ちゃんを見てることに驚いた。
ものすごい(元)新田ファンなのか?それとも最初のころの検証スレで
URL貼られてた無断転載サイトの管理人がアク解でスレに辿り着いたのか。
なんにせよ日本の恥ですね。
国際交流始まってて和んだ
よもやヴィジュ系にまで手を出していたとは
パク元多すぎて検証するにも収拾つかなくなりそうだ
海外の方が色々費用かかってそうだしダメージ大きいだろうな…
海外の人スゴス
どういう経緯で検証スレに辿り着いたんだろう…
>>129 どうだろ、全スキャンがネットに流れてるとかそんなんじゃないのかな
>>112 > モノクロでもまだ扉絵だから…
> ストーリーじゃないから…
> と言い訳している自分がいる
恥知らず
このすれ次スレいくようだったら
「信者立ち入り禁止」って1に入れて欲しい
あああ
明日も仕事なのに
新しいのが出てきて
気になって眠れねーよw
同じく気になって眠れないww
>132
まあしょうがないと思うよ
好きだった気持ちがそうそう簡単にあきらめつくんだったら、
失恋したって誰も落ちこんだりしないもんだろ
世界規模の検証とか展開が面白すぎて眠れんwww
4,5人固まってるイラストが何枚か見られるとこってあるかな?
>>135 んーそうだけど
自分の好きなブランドが新田の手垢ついたみたいで気分悪いのに
検証スレで儲が出張ってきて更に気分悪くなって
>>112を見て
モノクロの扉絵なら広告ぱくってもいいとまだ思ってるのか?とかつい頭にきてしまう
新田BBSの盲目儲と112が言ってることは同じでしょ
>>138 あ、復帰したのかそこ
アクセサリー検証用に大きいの保存するか迷ってるうちに消えたから焦った
やっぱり簡易見本作ったほうがいいのかな
なんかガックンあたりからもパクってそうな気がするんだよなー
>>138 そこの中にある紫の猫の残念さからして
犬をうまく描けるとは思えない
>>142 えらいことになってるな
といいつつエキサイト翻訳通したw 擁護意見が多そうだね
>>142 その記事についてるコメントは「先生を信じます」とか「漫画家は皆模写から
始めるものです」みたいな感じだねww
模写から始めるものですて何年経ってんだよwww
自力で模写する分には何の問題も無いさ・・・
>139
自分も読者ですよ
だからこそ冷静に、公正な視点から見極めたいと思ってる
できる限りで検証に協力していきたいし、黒白の判定もしてるつもり
勿論全てを明らかにするのは、量的にいってほぼ不可能だろうけど
(本人だってどこをどう盗用したかは、覚えてるか怪しいもんだ)
好きなブランドの盗用云々は、新田さんが悪いけど、
でも全てのファンが盗用行為を許しているわけじゃない
そこのあたりは分かって欲しい
「模写」自体は責められることではないよ
個人的な趣味で勝手にやって、そこで完結してるならね
商業作品で、しかも自分のオリジナルとして発表してるから問題なわけで
「信じる」ってのはなにを信じるんだろうね
初期だけならまだしも今現在でも盗用を続けてたのは新田さん本人だ
親しい友人も被害にあってるそうだし、盗用が許されない事だと知らないとは思えない
静観はともかく信じましょうと呼びかけてる一部の人は少し冷静になって欲しいかも
>152
「信じる」っていうのは
盗用した行為を認め、できる限りの範囲でそれを明らかにして、
関係各社に謝罪し、賠償金があるならきちんと支払い、
その上でどうするか決めた結果も含め、きちんと公式サイトと現在連載中の各誌から正式発表すること
少なくとも自分はそう思ってるんだけど
>盗用が許されない事だと知らないとは思えない
この辺りが本当に自分も理解しがたいところで、
自分のしてる行為が盗用だと感じてなかったとしか思えないレベルだよ、ここまでくると
自分で集めた資料=自分のもの=自分が自由に使ってもいい版権フリー素材
てな思考回路だったとしか思えない
作家を管理するはずの編集サイドは何をしてたんだろう・・・著作権関係のガイドラインを示すことだって仕事のうちだろうに
何度もスマソ
今日、自分はお口直しに他作家のマンガを読みふけってた。
目が癒された。
明日からまた苦手なものを見つめ続ける過酷な作業に戻る…
>>154 > 「信じる」っていうのは
> 盗用した行為を認め、できる限りの範囲でそれを明らかにして、
> 関係各社に謝罪し、賠償金があるならきちんと支払い、
> その上でどうするか決めた結果も含め、きちんと公式サイトと現在連載中の各誌から正式発表すること
そんなの「信じる」以前の、人として当たり前の行為だと思うけどな。
まあそういう対応できる人ならそもそも盗用なんかしないだろうけど。
> 作家を管理するはずの編集サイドは何をしてたんだろう・・・著作権関係のガイドラインを示すことだって仕事のうちだろうに
編集サイドはいかにして儲けるかしか考えてないでしょう。
それにこの人のやってることはガイドラインなんか示されなくても
普通の感性・常識を持ってる人ならやってはいけないことだってわかってるレベル。
盗田さんの絵って、だいたい少しでも絵を齧ってる人は揃って
「キモイ」「古い」「下手」って言うんだけど
絵を描かない信者さんには物凄く巧い絵に見えるみたいだね。
常々不思議だなと思ってたんだけど、もしかしてトレスで形が取れてる絵を見て
巧く感じてたりするんだろうかと思った。
背景もリアルって言うけど、トレスやレタッチがリアルなのは当然だしなあ。
写真のコピー貼り付けたみたいなものだよね。
普段から人体きっちり観察してる人、絵を描く人でもない限り
よっぽど首が捻じ曲がってるとかのレベルでない限り、トレスと非トレスの区別は
つかないだろ
そーいや、昨日蓮川さんの恋愛操作見てて、
あの人もコミックスに写真貼り付けてるんだよね。車とか時計とか。
あれ、どこからもってきてるんだろ。
雑誌か?
>>157 あの張り付いた能面のような表情が苦手だ・・・
絵心って言うか、もっと脳みそレベルの問題で
直感的にパースを把握出来るような人が、歪みに気づいて不快感を抱くんだと思う。
全般的に、女性の脳は立体を把握するのが苦手といわれてるし。
逆に多少細部がおかしくても、きちんとバランスが取れてる絵は
生理的嫌悪感までは抱かれにくい。
もはようw起きたらまた増えてる…orz
パクの本場、お中華圏からもタレコミあったんかw
台湾の人かな?
アクセのはめ込みは他のリブ作家でも見たことある。
ヌッタさんもやってるから無問題よね、ミャハ☆てな感じなんだろうか。
検証サイト管理人です
念の為鳥つけました
雑談なのでこちらに投下させていただきます
昨日のログを帰宅後ざっと見たのですが、アドレスの件でご迷惑をおかけしました
申し訳ありません
私自身は新田さんのファンでもアンチでもありません
881さんと思われる方からメールもいただきました(今のところメールはその1件のみです)
検証にご迷惑をおかけするようならアドレス変更も視野に入れていますが
(その場合は2chの名無しさんに敬意を表してnobody.jpにします)
皆様のご意見はどうでしょうか?
盗田さんがサイトの謝罪文で書いてたことを真に受けるとして、
(>人物は自分が描くのだし大丈夫だろうと思ってました)
他作家が誰もそれをやってないことに関してはどう思ってたんだろうね。
上手い人は皆、自分と同じようにおいしくいただいてるに違いない。
またはブランド広告を研究してるアテクシ努力家、とか?
>>163 おはようございます。乙です。
確かに、知らない人が見たらアンチがやってると誤解を与えてしまうかも。
あと今現在の掲載物は問題ないと思いますが、漫画の内容が内容なので
BL注意の一文を入れたほうが良いのでは?
年齢制限は、この先そういうシーンの黒が出てからでいいと思いますが・・・
でも最終的には、管理人さんの負担にならない方向で!
>163
サイトウさん乙です。
ID出ないリブスレで粘着が暴れてたので、その流れでURL変更?と思ってた
自分は気にならないけど、粘着に隙を与えないことになるなら変更もありか。
管理人さん、今回はありがとうございます。
すでに今のURLで、ラレ元に通報している方もいると思います。
混乱するのでサイトの変更はしない方がいいかと。
メールも一件ですよね?皆さん、気にしていないと思いますよ。
重要なのはトレス検証の方ですから。ご苦労様です。
>>163 管理人さん乙です
1人矢面に立たせる形になってしまい本当にスマソ
恐らく検証サイトの存在自体が面白くない人もいるかと思われますが
付け入る隙を減らすためにも、もし負担が大きくなければアドレス変更をお願いします
もちろん他の姐さんの意見も聞いたうえでですが
>>167 たらたら打ってたらそうか…もう現アドレスで通報済みの場合もあるよね
移転のお知らせとか残しておいてもだめだろうか
まあ自分もそこまでして変えなくていいかとも思うけど
CDが出るまであの他の数々のトレスの謝罪は出さない気がする
あの後の謝罪も出すかは謎だが
そろそろ12割打者
数字板新田検証スレ>310さんへ
すみません、検証出来そうな大きめの画像を探してみたのですが
私には見つけられませんでした
写真のほうは、VERSACE JEANS COUTUREで画像検索すると
ロダにあげたものよりほんの少し大きめの画像が出てきます
この程度のことしか出来ませんが、参考になれば
新田の絵をトレスレタッチ常習されたら儲は烈火のごとく怒るんだろうなぁ
人のものを盗んで商売したらいけないことが何故わからないんだろう
被害者が個人の作家さんでなくてまだマシだったかな
儲やリブがラレを逆恨みしようにも今回は相手が大物だからな
177 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/11(金) 09:09:02 ID:YDqcWrYkO
コミックスの売上は表紙で影響があるといわれる。
雑誌は扉はその良さで、読者が目に止まり読んでもらえるかが違う。
漫画家にとっての扉や表紙は新規読者を取り込むための、もっとも重要な部分。
それを有名ブランドの写真からの盗用を長年やり続けるのは、卑怯すぎる。
ネットやらなくて春抱きのみのファンの友人が
「写真のトレースなんて盗作じゃないんだから、春抱き連載中止はないでしょw」
と余裕の発言だったが、来月号に載らないと知ってようやく危機感を持ったようだ・・・
一般の認識ってこんなもんなのかいな
素朴な質問
しばらくしてもリブレの対応がこれ以上はスルーだった場合
今回のケースって週刊誌とかに投げたりとかはできないのかな
それこそ蛇、ニナミカ、海外ブランドだし
女性地震とかであってもおかしくないネタだとは思うんだけど
そんなもんだと思う。
盗作というのは漫画→漫画の場合を指すと思ってるんじゃない?
10年前なら自分もそんな感じだったような気がする。
小説のイラストはあまり数は多くないよね。
パクがはっきりしたら絶版・回収もありうるのかな。
ルチルのひちわさんとシャイの剛さんのあたりぐらい?
ビボ金の表紙、やまねさんなんだね…
やまねさん乙
>>169乙です
どう見ても黒なので検証スレの方にコピペさせてもらいました
結構規制食らってる人多いんだねー
こっちのスレあって良かったよ
>>182 向こうの330?
とっくにコピペ済でその検証してる最中だよ…ちょっと前のレスぐらい読んでくれ
数字板新田検証スレへのレス転載ありがとうございます
該当画像探索や画像の重ね処理おつかれさまです
交換日記状態にしてしまい、すみませんでした
>>180 枝さんの官僚もの?かなんかもだったキガス
絵で躊躇して買えなかった覚えがあるw
SHYの「権力の花」(榎田尤利)
唇シャツ、あの柄はやっぱりTシャツだからこそだよなー。
木/村写したのはデコが偉い出てるように見える。
左右で足のサイズが違うのも笑ったけど、トレスしてるのにあそこまで変って凄いな。
絵柄受け付けないんで普通にスルーしてたけど、ちょっと興味湧いて来た。
105円コーナーで探してみよう。
たまに雑誌買うと、話が印象に残ったり
前後が気になったりするから
「絵は脂ギッシュ、話は面白そうな人」
と思ってたんだけど、そんな認識でOK?
目に油膜ができそうで、通読はツラいけど。
崎谷ハルヒン「インクルージョン」>新田イラスト
作家買いしてるんでしょうがなく買ったよ…
自キャラがブランドのモデルになった気でいるのか
ペタペタはりつけすぎ
なんかすぐ口がほっぺたあたりまでデッカく開くし
頭部はうちわに目鼻がついたみたいに扁平だし
どーにもキモくてだめだったけど…
今回の盗作事件の発覚と共に、
自分同様、この人の絵がダメでスルーしていた人が
わりとたくさんいたことがわかって嬉しい。
でもここまで凶悪なことしてるとは思わなかったので、衝撃だ…
今回の騒動で初めてこの人の絵まじまじ見たんだけど口の中って常に白いのな
口の中が気になって仕方ないんだけど
掲載紙でキャラに着せてるブランド名とか言ってたんだね
どうせブランドのぱくるんならそのまんまぱくればいいのに
少なくともロゴや模様だけ取って変な位置に貼り付けるとか
洋服のデザイン自体を変えるとかいう姑息な手段をとって
ごまかそうとしてるパターンは余計に失礼だとおもう
柄とかマークとか、流用した部分だけ見てもブランドが
分かるようなのだったら、ブランドがそういう商品出してるみたいに
思われるかもしんないのに・・・あえてその位置を選んで
レイアウトしたデザイナーからしたら心外だよな
なんか流されてるけど、向こうでストーリーパクの話も出てたね。
トルーパーの同人誌だっけ?
自分はむしろあの画風で儲イパーイ・BL作家トップ様wてのが長年疑問だった
話も芸能界とかなんか華やかというよりは門外漢の乙女スコープ発動先行で
チャラチャラしたイメージしかなく中途半端に思えたし
内容薄そう…と読まず嫌いもあったけど
知人が「あの説教草さや韓流ぽいベタベタな古臭い落としを‘あえて’」
て言ってたのとりあえず半分納得した
今回ホントに一生分以上も新田絵見たけど、なんで海外ブランドかな
この感覚の古さはもはや鹿鳴館時代の脱亜入欧まで遡れるだろうに
なんであのキャラに着せてみようとかポーズ取らしてみよう
百歩譲って、「着せてみたら・ポーズさせてみたら<素敵>」と思えたのか
なんかある意味国内はともかく、海外ブランド方面にはこの事実を
知られたくないと、今更無理でも思う。だって無駄にいたたまれないんだ…
>>192 大きな口のワイルド男が好きな者として物申す。
ニッタの絵は大柄のキャラクターなのに、普通の時はおちょぼ口なんだ。
それが自分は苦手だった。
それが大声のシーンになるとおちょぼ口が異様に口が裂けデカクなるんだ。
だから口が大きいからキモいんではなく、おちょぼ口からの裂け口になる化け物がキモい印象になるんだと思う。
バランスが変なんだよニッタの絵は。
向こうから転載
変えるとしたら【盗用元】と【盗用】とか?
349 風と木の名無しさん sage 2008/07/11(金) 11:42:49 ID:Ne7SDEHA0
通報先や、2ch以外の人達に検証サイトを見て貰う事を考えると、【パク】【ラレ】ってのは分かりにくくないかな。
まぁ、見れば一目瞭然なんだけども。
あまり2ch用語的な物は使わない方が良い気がする。考えすぎ?
検証スレの
>>348が見てくださってることを願いつつ。
速報スレに立てても、特に この作者の作風だと
腐女子プギャーwwwww とか ざまぁwwww って流れになるだけだ・・・
立てるにしても、例えばラレ元が動いてからの方がいいと思う。
>>195 あっちの204だね。
どうにも目先のパクに話がいっちゃうしね。
ラレ元がわかればまた違うだろうけど。
202 :
192:2008/07/11(金) 12:24:38 ID:gQKepm7E0
>>198 レストン すまん、失礼した。
口がいきなりグワッと開くんだよね。
口だけじゃなくて目もね。w
>>160 そうすると、蓮川さんのも今回同様に盗作ってなるのかな?
雑誌のインタビュー
―――デビュー当時と今とで創作法は変わりましたか?
新田 変わったも何も、デビュー当時はまんがの描き方なんてわかっていなかったですね(略)
それがオリジナルを描くことになって、最初のうちは本当に勢いだけで描いていましたね。手練手管なんて知るはずもなく(笑)
デビューして1、2年経ってようやく何かがおぼろげに見えてきた。
5年過ぎたあたりでなんとなく自分の描き方が構築できてきたように思います。
自分の描き方wwwww
蓮川さんはコミクス持っているから確かめたけど
描くのがメチャ難しいアンティーク時計は写真コピーで貼り付けたね
ベンツか何かのハンドルも一カ所
あとはフリー素材ばかりだったから常習というワケでは無さそう。
自分の所有物なら自力撮影写真コピ、トレスはおkだお
そのへんはっきりしないなら迂闊にパク云々言うのは危険だお
訂正、所有物でなくても自力写真撮影ならおk、でした。スマソ
まさか雑誌に載ってたブランド広告を自分でデジ撮影したのを使ったから
著作権オレみたいないいわけはしないよね
>211
うわ…これはどっちも黒だと思います
>>204 5年後に構築か…。
なるほど真っ黒パクリ技術の完成か。
まとめサイトって検索避けしてるのかな?
検索かけても引っかからなかったんだけど
よく「リブの危機管理能力低すぎ」「看板がトレパク常習って気付かなかったのか」
とか見るけど、もしかして今回の新田の動きってマニュアル通りだったのかもよ。
リブもトレパクなの分かってて、いずれバレるって予想してたから
・もし疑惑が出たら、作家はその最初の1件には素早く対応して謝罪する
・リブもそれを調査→謝罪したフリして数ヶ月は休載させる
・ほとぼりが冷めたら何事も無かったかのように連載再開、みたいな。
穿った目で見過ぎかな?でもリブならやりかねないような気が…
>212
シャツ脱ぎのイラストはカッコよかったから、
(胸は女っぽいと思ったが、シャツを脱ぐ動作の中でこのタイミングにした所とか、シャツの形とか)
絶対元ネタがあると思ってた。やっぱりって感じ。
本当にパクりまくりだな。最低。
>>214 個人的には検索寄せしてもいいくらいだと思うけど
ヘンな人も寄って来るかもと思うと
管理人さんの判断に委ねるのが一番いいのかな
>>198 伸縮自在の口だけなら鳥山さんとかいるのでw
比べようもないけどな。
>>211 乙です、両方とも黒いね
1つ目なんてパクらなくても描けそうなものを…
自力で1枚絵を構成できるのか本気で怪しくなってきた
>>215 マニュアルは作ったと思う。
ただパクリ絵が数枚程度の発覚のつもりだったと思う。
今までバレなかったんだから、バレても少ない枚数だと信じていたはず。
大ファンだったから
発覚した当初は愕然としてたけど、
次次明るみになって
最早笑うしかない状況だな
検証サイト見やすいんだが
検証一覧の最後の行が解析のせいで見えないな
パクるコとかもだけど
自力で描いたらしい絵ってデッサンおかしいよね
>>217 やっぱり引っかからないんだよね
自分の探し方が悪いのかと思ってたよ
忍者は検索エンジンに反映されるのが他の鯖より遅くて有名だよ
ある程度したら、検索引っかかるようにした方がいいんじゃないかなぁ。
>>223 向こうに貼ってあるサイトのモノクロページにも
この人の画力の割には異様に描けてるのがあるね。
50とか54とか。
写真か他の人の漫画のトレスって事は無いんだろうか。
>>215 もしそうなら、心底危機意識なさすぎ。
ラレ元のどれかひとつでも本気で動いたらどうなるか
わかってなかったってことだからね。
そんなマニュアル作ってる時点でリブ編アホまるだし。
パク常習に気づいてたんなら、頭の回る編集なら
アレンジ入れる悪知恵くらいつけたんじゃないかな。
まあそれでも複数あると逃れられないんだけどね。
この人アップもトレスなのに、どうやって漫画かいてるんだろう・・・?
230 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/11(金) 14:40:02 ID:BE9eV+J+0
トレスして書くんだろ
パッチワークすればいい
なんというメガバカ
>>229 まあ全然絵が描けないわけじゃなくて
ダサーな絵なら自力で描けたんだと思う。
マンガってページの大半がダサ絵でも
決めゴマの構図やらキャラの立ち姿やらがカッコよければ
目くらましというか、全体の雰囲気良く見えたりする。
そういうのに騙されてた人が多かったんだろうね。
>>232 アップとかにはすっごいダッサい絵が結構あるもんな。
叫び顔とか泣き顔とか表情が崩れる絵は、古ブサすぎて吹く事がよくある。
漫画本文のすかした顔やポーズは全部元があるんだろうなあと
今日発見のアップ写真までパクリの絵を見て確信しました。
本当トレパクの割にデッサン狂いが目立つなあ…
トランプ差し出してる絵も、トランプの角度がおかしいような
複数の絵や素材を切り貼りすると
遠近感や縮尺が狂うから
こっちが船酔いしてるみたいにぶれた絵になるんだよ
儲の認識なんてこんなもんだ。
実際ファンブログでもこんな人多い。
393 :風と木の名無しさん:2008/07/11(金) 14:42:41 ID:LEHKBAFp0
某スレにURLが貼られてたので飛んできますた
宝石のデザインや服デザまんまのパクは('A`)だけど
雑誌に載ってる写真を参考にするのまでいかんとは知らなかった
つか、なんも参考ナシに漫画って描けるものなの?
全部想像で描くものなの?とシロオウトは疑問を持ちますた
それか、最初から参考にした雑誌の出版社に許可を取ってから
雑誌を参考に描きましたって注意書きを入れておけばよかったってことか
>>232 騙されていた1人だけど、時々「ん?」とは思ってたんだよな。
基本的なデッサン力はないけどかなり頑張ってるんだろうと好意的に見てた。
GROUPIEの頃からと比べるとずいぶん上手くなったなぁと感心してた。
GROUPIEが雑誌掲載されてた頃は床もんどりうった嗤ってたから。
内容もだけど特に絵とセンスに。
>>237 GROUPIEのときって、身体のラインは女性のアスリートみたいで
キャラの顔はみーんなオカマちゃん系だったなあw
とにかくキモかった。
あのままだと今のような人気は得られなかったと思う。
スレチだったらごめんなさい
自分同業です。BLじゃないけど。
自分も盗作され悩んでて、色々事例を調べるうちにここに辿り着きました。
私の場合ほとんどトレスだけど、一部重ならない部位がある。(手の向きとかそういう感じです)
パクった作家に編集が問いただしたら、参考にしたものはなにもないって
言い張ってて謝罪もしてもらえずにいます。凄く傷つく。
公式な謝罪なんてなくてもいいからアイディアを盗用したことを
認めて謝って欲しいよ。それだけで救われる部分はある。
この新田さんも全ての著作者に、非公開でもいいから謝罪して欲しい。
そして、メールでも手紙でもいいから、書きながら自分のやったことと向合い
反省し悔いて欲しいです。
BLジャンルで仕事をしていない私でも知ってる有名作家さんです。
今後の為にもきちんとした対応を望みます。
検証してる方々乙です。
>>237 昔より、決め絵のパクリ技術は上がっているからね。
>239
知らんぷりしてその作家の専スレに画像晒せばいいよ
そいつプギャーされ続けるから
>239
乙です。どなたかは分からないですが、パクに負けずに頑張ってください。
そして、こういう意見を「たかがトレス」って思ってる信者は
もうちょっと真剣に受け止めるべきだと思う。
盗田サンは謝罪こそしているが、常習している時点で感覚おかしい。
万引き常習犯と変わらない。そこに気付くべきだと思う。
>>239 常習犯は認めないし、一部上手に変えてパクるからなあ。
しかも有名作家にも結構いるよね、そういう人。
特に弱小出版社やマイナー、新人からパクる大手ベテラン作家は
本当に罪深いと思う。
相手の立場が弱いのを分ってるからね。
この人みたいに素直にブランド写真を丸写しする人は
ある意味分りやすいんだよね。
認めなかった場合のダメージも大きそうだけど。
>>242 その謝罪ですら最初に出た方の
>イラストを描く時、ここにキャラをはめ込んだら素敵だろうと言う観点から
>雑誌を繰る事が多かったのですが、人物は自分が描くのだし大丈夫だろうと思ってました。
ってのはすごく傲慢だなと思ってしまったよ
結局その人物までトレスが出まくりだったわけだし
>239
失礼だが貴方の思い込みってこともあるし
パクすれにでも投下して、客観的な意見求めたほうがいいよ。
黒なら叩かれるから。
415 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/11(金) 15:23:35 ID:aRdUUXky0
マイナーな漫画家は取材費なんて出ない、原稿料も安いから
今でも背景が載ってる写真見つけてきてトレスしてる人多いよ
どの漫画家のどの作品のどの絵なのか具体的にどうぞ。
元写真が何かも明らかにして。
それができないで妄想で語られても検証の邪魔。
昔アシやってたマイナー作家に雑誌からトレス指示されて描いてた
今は自分で撮影したもの使ってるみたいだけど
ネットから資料ひろってトレスしてる人は結構いると思う
【全サ】 新田祐克先生「特製2009年カレンダー」
新田祐克先生著「男が男を愛する時シリーズ」
文庫4カ月連続刊行を記念して、2009年版ホストカレンダー全員サービスが
決定いたしました!
■新田祐克先生の特選美麗イラスト満載の2009年版ホストカレンダーです。
■A4サイズ・7枚つづりのフルカラーカレンダーです。
■カレンダーとして使用後は、ミニポスターとしても使えます。
この全サやるのかね〜?
もし世に出たとしても、みんなネタ探ししそうだけど…。
ちなみに花音の全サです。
検証スレ
>>415>>416 参考にするならぎりぎりOK。でも、そのままトレスは駄目。
写真切り抜きはさらに駄目。
新田がやっているのは、トレスと切り抜き。
だいたいさ、じゃああんたらが大好きな岩城だと香藤だのをどこかの漫画家がなぞって
自分の漫画のキャラにしてたらどうするよ。
春抱きの背景を、他の漫画家が切り抜いて、貼り付けたらどうするよ。
新田がやっているのは、そういうことだ。
ついでに、新田のトレスは人体なので、自分では撮れない云々は問題外だ。
なんか、故意にやってるのか知らないが、背景の資料の問題とごちゃごちゃにして語っている人いないか?
新田がやっているのは、
・人体のトレス
・広告写真の張り込み
・一枚絵を丸ごと写真から持ってくる
そのほかいろいろ、背景資料がどうのって問題じゃねーよ
背景とを雑誌から持ってきた程度じゃ、何処の写真か分かり難いし、
バレない&みんなやってるからいーよね?って感覚なんだと思うよ
それが進化していくと、きっとブランド広告ポーズ丸パクや、
ストーリーモロパクとかになっていく…かどうかは、その作家の
モラル次第なんだろうな
なんか検証スレのは他もやっている、これぐらいよくある事
って方向に持って行きたいのかね
どれも単発IDなのがなんとも
>248
ネットから画像は結構あるね
1mmモザイクみたいな荒れまくり画像からトレスとか無理w
あとどうしても入手が難しい画像もあるからね…
裁判所などの撮影禁止の場所やTV局などの中や撮影現場とか
それでも今回のようなコピー貼り付け画像作ってる人はいないけどなwww
漫画絵に写真取り込みのままの背景とかセンスがなさ過ぎる
つか、こっちにきて語ってくれりゃあいいのにねえ<背景問題凸宣言も
ちゃんと住み分しろよー
シャネルのネックレス写真貼り付けは完全にアウアウwwww
>246
よく読みなよ。
編集が抗議してるんだぞ。
>>247 貧乏漫画家はフリー版権の背景写真集を参考にしてるよ。
場所も海外から時代もの都市・田舎・マンション室内と様々なフリー版権写真集が出版されてます。
自分的には検証5もアウアウすぎる
首から上以外重なりすぎて見えん…っていうか改めて見返すとやっぱり全部アウトw
>>256 編集が抗議するの目の前で確認したわけじゃないんだろ
メンドクサイ作家だと思って編集が適当に話合わせてる可能性もある。
とりあえず、画像みないことには
あした夜10時から公式で信者がチャットやるらしいな
どんな妄言を吐くやら
>>250 検証スレ416だけどこの人の漫画は読んだことないんだw
ただ今の漫画家はいろいろ大変なんだなーと思った
昔はいろいろゆるかった気がするけどシャネルはさすがにマズイだろうなw
パクってもバレないように描くのがプロの技ってことですね、わかります
富樫はとばっちりでバレちゃいましたね
>>260 そういう意味じゃなくて、編集が相手に抗議してくれたってことは
編集が239さんの抗議を受け入れたってことでしょ。
それはトレースを見て納得したからだと思うよ。
そうでなきゃ、編集が239さんに「いや、それはアンタの思い込み」って言うはず。
BL小説のこっち見んな系の表紙も似てるの多いよねw
>>264 編集は相手に抗議した(と239は思ってるが)、そのまま使ってるんでしょう
とりあえず、画像も確認できない
余所者の自分らが言い争ってもスレ違いだしこの辺で。
そういや昔まゆたんがテレビでアシにネット画像のディオールネックレスを描かせていたんだが
こういうのはいいの?モニター見せてはいこれ描いて、って感じでびっくりしたんだが。
年齢近いしやはりそういう認識な世代なんだろうか
>>266 自分だけ言いたい放題言って幕引きとは卑怯な人だな
>>267 そりゃ箱に入っているネックレスの画像を見せて
「これが主人公の首にかかってる絵を描いて」と指示したところで
「ほーこのキャラはディオールのネックレスを持ってるんか」以外どうもならん。
その主人公が「ボクがデザインした新作ネックレスだよ」とか言ってたらまずいけど。
>267
一応画像を目で見て、参考として描いて居るんだよね?
それをアウトにしてしまうと車(高級車)とかかなりの数アウトになるよ
たしかにブランド物のアクセサリーをそのまま使用って言うのは
モニョるけど…
でもバッグとかなら気にならない範囲かもしれないし、難しいラインだとは思う
写真張り込みは以ての外だがな
>>267 写真画像を模写するのはいいんじゃない?
盗田さんがやったのは、
その画像をまんまトレースしたり、
自分の絵にまんま張り込んだりなので次元が違う
なるほど
でもそうなると参考といわゆる目トレといわれるものの差はなんなんだろう。
煽りではないです
もちろんコラージュは論外
一番大きな違いは構図(見え方とか)を自分で考えているかどうかじゃね?
だから実在のブランドや物を作品の中で描くのが問題じゃなくて
画像から撮り込んだり広告イメージを盗用したから騒がれたんだって
>>273 個人の創作物と看做される写真や絵画では「構図」も著作権の適用内である。
と考えるとわかりやすいかも。
参考=銃や建物、車や特殊なポージングを写真を見て自分なりに解釈して書き起こす事
目トレ=特殊なポージングなどを、そのまま自分の作品の構図として拝借する事
完全にトレスはしていないが、構図パクとしての悪性はある(アラキ)
トレス=著作権のある写真や映像を、そのまま下地として書き写す事。
著者権保有者に許可無くやると、炎上の元となる(盗田、わかぐち、スラダン)
オマージュ=ノマノマイエイ、浜崎等、イメージを限りなく無許可で拝借する事
ちがうかしら
>>273 目トレは角度も構図もまんま同じものを
自分の絵に置き換えること。
参考は、実際にあるネックレスのイメージ的なものを
取り入れて、オリジナルのものを自分で考えて描くことかなあ。
ブランド服やアクセをキャラが着るのは、まあ問題ないとされてる。
でもその服を着た絵の構図は自分で考えなきゃだめ。
遅レス失礼
>>157 私は全く絵が描けないけど、新田の絵は、見た瞬間に「無理」と思った。
10年以上スルーしてて、最近は作家買いが主で
雑誌は年に3,4冊くらい新規開拓や気が向いたときに買う程度だったから
新田が売れてる人だと、このパク騒動ではじめて知った。
それから、「新田絵正視無理」な人が多くいることも知って
自分だけじゃなかったんだと思ってちょっと喜んでいる。
>>154 ウザイ。
なんかずれてるし。
すごいスレ伸びててワロタ
たまにリブ編は頭がおかしいっていうレスを見かけるけど、
盗用が発覚してるのはリブだけじゃないよな?
別に擁護するつもりじゃないけどこれは新田さん自身の問題だから
編集に問題があるなら、他に仕事してる編集もおかしいって事にならないか?
リブに対して恨みを持ってる(リブに切られた)作家にしか見えない。
おまあじゅは元ネタを自分から公開したり元ネタがバレても困らない(むしろ嬉しい)だから
「これはアタシが考えたオリジナルです」と言ってるノマネコや浜崎は違うんじゃ
なんかヘンナノきた?
パクといえばジョジョの人も結構コピペされまくってたけど
あれは結局どうなったんだろう?
変なの湧きだしたな
NGに放り込んだけど
>>265 似ているのはいい。
問題はトレスだ。
そして、新田がやっていることはトレス。
そして、人が撮った写真の張り込み。
だからアウト。
なんでそうやって、よくある話ってことにしたいんだよw
読んだことないと言いつつ擁護様ですかw
業界事情わかってるアテクシが正義厨を啓蒙ですかww
だいたい、いくら時代をさかのぼっても、
広告の写真やら、Tシャツの柄を、「そのまま」張り込む奴はアウトとられるよ。
手書きで真似して書いたってならともかくさ。
>>280 リブはこの1件だけじゃないから。
過去があるから、いーかげんに汁と言われてる。
>>280 花音はまだ動きないし、おかしいもなにも
中の人の見解わからないじゃんw
でもリブはアップした謝罪文があのザマ。CDジャケの差し替えも
アナウンスなし。だから叩かれる。
ついでに、今までの前科もあるしなー
日頃の行いは大事w
リブ編集がおかしいのは勿論だけど、自社作品でパクトレ発覚してる芳文社が動かないのは無責任じゃないか?
新書館と大洋図書はまだ物件が出ていないからしようがないけど
初出が松文館のイラストもあったっけ?
小説挿絵は検証に上がってるようだけどキャラセレや花恋についてたポストカードやピンナップは大丈夫なのかな。
新田が謝罪文出したからリブも出さざるを得なくなったけど
花音編はどうするんだろね
このままスルーか?
発覚したのは6月末なわけで、まだ対応できないんじゃないのか?
○○の扉が盗作でしたと謝罪したあとで自社他作品からも黒見つかりました!
とかなったら会社として一番まずいだろうし、徹底的に調べてから反応するのが
常識的で慎重な対応だと思う
リブは盗作が一件しかないかのような謝罪をしたのに続々発見されて
会社としてどうよ、っていうのがpgrされる要因かと
まだ裏でバタバタしてる最中かもよ
リブより後に発覚したわけだし、一応…
>>290 新田が認めて謝罪すれば花音も謝罪出来る。
新田が認めない状態は花音は謝罪文を出してはいけない。
>>280 リブが個人的に嫌いだから
他の版元はどうでもいい
女の人の足にキスしているイラスト、トレスがずれてつま先じゃなくて靴の裏にキスしちゃってんだな
なんでこう大雑把なんだ
296 :
293:2008/07/11(金) 17:02:32 ID:YDqcWrYkO
追加
勝手に出版社が先に謝罪すると、パクリした作家から「認めてないのに、犯人扱いされた」と逆に裁判ざたになってしまう。
リブの謝罪がパクリ一枚に関してのみなのも、新田が認めたのが一枚だけだからです。
芳文社はパクラーを切ったことあったような。
誰だったか忘れたけど。
てか新田の文庫本が芳文社から出る予定らしいけど出るのかな。
全サ最後の刊らしいし芳文社も大変そう。
巨頭さんが絆で剣道の絵パクしたとき自サイトで謝罪(謝罪になってなかったけど)したときは
リブ(ビブ)は謝罪したんだっけ?
2&派生の検証サイトは表沙汰と捉えないつもりかもね
公式BBSで話題に出た1枚きりで逃げるつもりかもしれん
>>293 完璧トレスなのに下手な擁護すんなよ、花音の工作員がいるみたいに思われるだろ
花音凸してきました。
Q 新田先生がシャネルの広告画像をまま貼り付けたイラストについて
A とりあえず著作権を著しく侵害するものに関してはこちらで検討いたします。
Q 新田先生から花音での謝罪等の話は来ているのか?
A 今回の問題(トレース等)について一応お話はきている。(謝罪等ではないっぽい)
当社でも対応を検討中でした。
Q 花音ではきちんと読者に向け対応をしてもらえるのか?
A 対応はします。しかし、こちらでも検証等の確認に時間がかかるので
いましばらくお待ちいただきたい。出来る限り早くの対応を心がけます。
と、大体こんな感じの対応でした。とりあえずしばらくしても誠実な対応がない場合
シャネルに連絡しますと言っておきました。
基本的に丁寧な対応でしたが、ここも結構口先だけのことが多いので要注意。
でもリブレよりは月とスッポンほどの差wwリブレは最悪な対応だったといっておこうww
>>300 リブレとはどんなやり取りだったのか、花音と同じQAの書き方でkwsk
>>296 新田が認める認めないってそんなに大きいのか…
誰がどう見てもトレースなわけだがそれでも「偶然です」とでも
言うつもりなんだろうか…
証拠が挙がってても否認できるものなの?
>>300 乙。
リブレの対応、ちらっとでもいいので教えてくださいw
>>301 リブの対応は、某所で見かけた。
さらすのはアレなので、見たい人は、そういう話がありそう場所の検索にgo!
書店相手にもgdgdのようでw
それを見たあとだと、だいたいどんな対応かは想像つくよww
>>296 本人が認めてないものを「本人が認めました」と書いちゃいかんけど
「当社の判断として、これは盗用と断定、謝罪します」は充分にアリですよ。
作者が認めなきゃ会社としての謝罪ができないなんてことはない。
>>300 ごめん、もうすでにシャネルに凸っちゃってたよ…
>>301 「はぁ?それでそちらはどうされたいんですか?関係者(ブランド等)の
関係者ですか?」と半笑い対応。
で、なんとなく逆に業務妨害とかで訴えるッぽいことほのめかされたよ。
だからもしここ見てるリブレ編いたら自分通報されるかもなーとちとビビってる。
>310
乙
そりゃひどいな
電話受けた担当者の名前は?
ああ;
「はぁ?それでそちらはどうされたいんですか?関係者(ブランド等)の 方ですか?」
です。日本語崩壊自分オワタ。
>>298 新田BBSで二つ目のパクも書き込まれてた
その後に新田がブログに謝罪文あげたけど
二つ目のパクには触れていない
>>310 乙!
ちょ、リブしね
>>310 本当に乙でした…。
すごい開き直りだね。
そういえば雑誌板のほうにも
2ちゃん訴えるって息巻いているってリークあったね。
リブオワットルw
>310
リブはこれからそれどころじゃなくなるから大丈夫
脅迫してるのはどっちだ全く
>>310 リブってバイトいる?
さすがに正社員じゃないと思いたいんだが…。乙。
>300
乙です
リブとはえらい違いw
リブレすげえw
2ちゃん訴えるとか言ってるっていうリークは
いくらなんでもネタだろうと思っていたが…
こりゃマジかも。腹筋が痛いです。
雑誌板の前スレから引っ張ってきたよー
646 名前:匿名希望さん 投稿日:2008/07/09(水) 01:33:55
>>644 どこから情報の編集部も混乱して大変なの?w
自分が聞いた話は混乱どころか2訴えてやるとか斜め上の
話をしてるって聞いたがw
反省どころか逆切れしてるっぽいとしか聞かない。
>>310乙
あー…
バカヨノのときもガッカンが凸さんに「あんた関係者?じゃないなら文句言うな」
ってのがあったな…w
パク加害会社のテンプレなんか?
つかそんなことで通報って…w
まぁ万一通報されても署名でも何でも集めておまいを助けるから心配スンナ
リブが訴えるべきなのはむしろ盗田では
営業妨害甚だしいだろ
>>313 うわマジか…
本人の対応でそれじゃファンの人たちますます報われないな
リブと盗田が舎寝るに訴えられたら終わるわけだが
これからリブに凸する人、みんな録音したほうがいいのかもね。
大学の講義などに使う、ICレコーダーがお役立ち。
>>323 しゃねるは花音
リブはにながわてんてー
そんなじゃリブには個人情報預けられないから、アンケもファンレターも出せないね…
共同不法行為だからな>リブと盗田
パクってトレスして
自分たちが不当利得をガメてることを忘れんなよ
2ちゃん訴えるって、毎日みたいでワロタw
リブ潰れればいいのに
何だそれ
>320
あれ電凸したの自分だけど
当時高校生だったからなあ…
子供から言われて腹立ったんだろうと今じゃ思うよ。
>>325 orz
しかしリブひどいな
音声ageたらネ申だ
>>324 ネット上にあげる目的じゃなくても恫喝の証拠になるからその方がいいかもね
どういうあれで訴えるつもりなんだ
自分とこの首絞めてどうするよ
>>310 はあ?に至るまでどんな質問して遣り取りあったのか花音のようにQA教えて欲しい
あとその編集の名前も
>>322 > 本人の対応でそれじゃファンの人たちますます報われないな
うーん
新田謝罪文の後で二つ目のパクを指摘した人が
「自分の指摘した件はどうなんたんでしょう?」みたいなことをBBSに書いてたけど
儲の人がこぞって「しつこい」と書いたり新田を庇ったりしてた。
2個目のパクを書いた人は2ちゃんから飛んでった、ファンじゃない人ならいいけど
もし本気で新田ファンだったりしたらかなり可哀想。
応対次第で心証がかなり変わるのに
リブも愚かだな
認知症だったり高齢者すぐる高齢者だったりするなら
役所に相談してもいいんじゃないか
窓口があるとももう
検証スレにあったので持ってきた
2つ目のパクとCDのジャケットについて質問が出たあとで
新田がBBSに書き込んだものになるね
25 名前:風と木の名無しさん 投稿日:2008/07/10(木) 19:03:36 ID:OlOoxYos0
念のため本人のBBSでのコメント貼っておく
以下、新田本人のBBS凍結前の最後の書き込み
読みにくいので改行のみ加えてます
_______
一時、新規投稿受付を停止させて頂きます。
新田祐克
読者様、関係各位にご迷惑をお掛けして申し訳ありません。
皆さまのご意見等、真摯に受け止める為にも、この掲示板を閉鎖する予定はありませんが、
現在の状況を鑑み一時新規投稿を停止させて頂きます。
皆さまがどの様なご意見であるかを閲覧可能のままにさせて頂く事で、
事を有耶無耶にしない姿勢と御理解頂ければと思います。
この件に関して、管理者による編集・削除を行った記事は一件もない事を付け加えさせて頂きます。
今後、再開までの間ご意見等はメールにて賜りたく思います。
返信する事は叶わないかとは思いますが、必ず私自身が目を通し、ご意見は真摯に受け取ります。
この対応に対しても様々なご意見があると思いますが、何卒ご了承下さい。
前回の私の投稿で言葉足らずで皆さまに伝わり辛い部分があったと思います。
あのブログの謝罪だけで終わらせるつもりがないが為、
(何点かご質問頂いてる件および今後の活動に関する答えもそれに含まれます)
その為の時間を頂けます様、重ねてお願い致します。
Date: 2008/07/05/13:15:50 [629]
これが本当だとリブ最悪だが、
>>310が花音凸と違ってはしょり過ぎてるので
もうちょっと詳しく説明して貰いたい
もうすでに検証数かなり出てるけど
まだまだ発掘せねばならんな
文庫がなければ、ひっそりと絶版できてただろうに。
こういうのってリアルタイムに仕事してないと、フェードアウトじゃない?
チタの表紙で見つかればまた状況変わるだろうけど。
イラスト差し替えしたCD、出すんだよね
やめとけばいいのに
ここネトヲチだからな…ネタとも現実ともはっきり実証できないのがなんとも
ネタ現実捏造妄想私怨モロモロ織り込み済みと思って読まないと飲まれるわ…
それに比べて新田のパクトレコラージュはぱっと見てすぐわかるから助かる
344 :
310:2008/07/11(金) 17:40:46 ID:Yrtd+WzO0
いや、もう勘弁してください。
ビビリなので凸だけでもgkbrだし、やっぱ詳細かくのマジで
こわいんで。すいません。
もしできたら他の方で報告していただければと思ってます。
では夕飯買いにいってきます。orz
>>343 もう一つ忘れてるよw
擁護工作員っていう要素w
>>335 BBSは会員専用なんだよね?
それなら少なくとも好意はあったろうに
儲の人も矛先が違うっつうか庇うだけが愛情じゃないんだけどね
実際複雑な気持ちだけどスレで情報提供してくれる儲姐さんも
過ちを認めてやり直して欲しいからやってる人もいるよね
>>344 乙。
無理しなくていいよ。
自分で電話してみればわかることだしね。
>>344 まてまて、はっきりさせとこうよ。せめて担当者名を。
今から凸っても対応変わってるだろうからさ。
>>344 花音は詳細書けるのにリブは書けないのはなんで?
よっぽどやくざっぽい対応されてgkbrとか…
>>350 リブには逆に訴えるような事匂わされたからじゃないか?
電話番号は通知されてる可能性もあるし
>>349 >>350 せっかく凸した報告くれる人にプレッシャーかけるのどうよ。
リブは人数多いから、凸した人が特定されやすいだろうしね。
しかも遠回しに編集部に脅しをかけられているなら、
詳細いいたくなくなるだろう。
花音は常識的行動だから書き込んでもなにも言わないだろうけど、
リブはDQ返答してるなら、書きこんだことにもクレームつけてきそうだ。
確かに、花音は書けてリブは書けないってのは…。
アンチリブと思われないためにも、せめてもう少し書いていってはくれまいか。
電話番号だって記録されてるだろうし
業務妨害とかで訴えるなんてチラつかせられたら誰だって怖いだろ
そこまでいうなら自分で凸確認して担当者晒せばいいじゃないか
それから、対応はテンプレに入れてもいいかもねー
違っていたら、自分のときは違ったと報告しやすそうだし。
>>354 ソースくれは2の基本だよ。
まじで脅しかけられてるなら>310みたいなことすら書けないと思う。
>>347 いや、会員といっても捨てアドでパスが自動メールで送られてくる。
だから自分みたいな新田パク騒動でヲチるためにパスとって見に行った人も多いと思う。
花音の詳細書いて、リブ編と比べて煽っといて、
肝心の遣り取り部分を報告しないのは変だと思うよ。
小心者なら「それに比べてリブ編はw」って書くかね。
本人BBSは閉鎖したけど
リブレの作家別BBSは閉鎖してないんだね
リブの対応確かめたい人は自分で凸ってみたらいいんじゃね?
ソースくれというのも2なら、それをスルーしても許されるのが2。
その後叩きあいになるのも2w
花音とリブの対応比較したい人は自分で両方に電凸するのが一番早道ですよ
凸さんが怖がってるのにクレクレするのはどうかと…
凸したらひどい対応だったということは伝えたいけど
内容を詳しく書くとリブに特定されそうだからごめんってことでしょ
誰か脅されても大丈夫って人が改めてリブに凸してそれをうpしたらいいんでない?
詳細がないから信用できない人はそれでいいじゃない。
仮に花音と同じように詳細が書いてあっても
それが凸した人の創作じゃないとは言いきれないんだから
何を信じるかは人それぞれ。
>>359 無知スマソ
なるほどそれじゃファンかはわからないか
そりゃそれ以上新たな盗用情報載せられないためにも止めるわなw
出版社として信用失うような対応内容
を記載しておいて詳細言えないは無いだろ。
スレを混乱させるいい加減な報告は控えてくれ。
じゃあ、自分で凸って確かめたら?
凸報告なんて善意と任意だろうに。
情報を混乱させるためだけの凸報告ならいらない
>>367 2での報告に何を求めてるんだww
どんなに詳細が出ても結局本当かどうかなんて判断できないでしょ。
>>367が凸して音声録音してうpしたら?
「ソース出せは2ちゃんの基本」てのは前に「信じてほしいなら」が入るんであって
事情があってソース出せない人が「だから話半分眉唾で聞いてくれていい」と思って
ソースなしで語るのもありでしょ。
単に信頼度が著しく下がるだけだし。
真偽を確かめたいなら銘々自分で凸して確認すればいい。
凸詳細報告派が単発だったり、
リブ擁護派だったりする件
要するに特定したいのか?w
>>367 >>369 だから、ソースなんて出しようがないんだから
信じる信じないのはその人の勝手。
単発IDでご苦労様。
374 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/11(金) 18:08:32 ID:YDqcWrYkO
別スレだけど、*の盗作疑惑をリブに凸したら、逆ギレされたみたいな話題があったよ。
前例がある分、脅された人が怖がるのは信じてしまう。
まるで凸報告封じのようだ
業務妨害で訴えるっぽいに口ポカーンになった
マジだとしたらすごいDQN出版社だ
>>367 >「はぁ?それでそちらはどうされたいんですか?関係者(ブランド等)の
>関係者ですか?」と半笑い対応。
>で、なんとなく逆に業務妨害とかで訴えるッぽいことほのめかされたよ。
これ以外に何が知りたいんだ?担当者の名前?
リブの公式見解はサイトにがいしゅつだから盗作についてや
今後の対応の予定などはそれを見ればいいし、凸報告はこれで十分な気がするが
>378
自分は担当者の名前が知りたい。
凸する時の参考にもなるし。
盗作がブランド関係者以外には関係ない問題なのだとしたら
なぜニッタさんは自blogで読者に謝罪しているの?
読者を裏切る行為をしたという自覚があるから謝罪したんでしょ?
リブ編はなぜそんな当たり前のことに気づかないかな
どうして?
そのときに電話口に誰が出るなんて決まっていないだろうし、
もしも指名するなら担当編集者じゃないの?
なんの参考にするの?
>>379 雑誌板のリブスレに担当名モロに出てたよ。
>>379 あなたがどう参考にするのかわからないけど
凸の人に聞かずとも、聞きたがっている人たちが自分で凸して
情報交換したらいいんじゃないかな?
>379
2ちゃんに個人情報を書くのは危険じゃない?
それを凸さんに強要しようと?
まだサイトに謝罪文が出る前に、別件で(全サ関係)電話したんだけど、
そのついでに今回のことをちょっと言ったら、その人は結構低姿勢だった。
担当が違ったからなのかな。
リブを叩いてるのって大手を叩く同人ピコみたいだな。
なんでそうまでして凸した人を庇うのかが分からない。
それに比べてリブはwなんて意味深な書き方するから突っ込まれるんだろうに。
リブは、新田のパクが祭りになって新田が謝罪文だしても
サイトにお詫び載せたの昨日だし、
発売から何日ほうっておくんだろうとか内部はゴタゴタして大変なのかもと思いつつ
何か動きはないかとリブサイトを見に行くと
能天気にサイトトップのリブ編のくだらない「ひとりごと」だけは毎日更新してんだもん。
「ひとりごと」見て、神経逆なでされた気分になって不信感ばかりつのったし
謝罪文も、まるで今回だけですよで通しそうな雰囲気だしもう本当に嫌。
ビブが倒産した時、復活しなきゃよかったのに。
つうかパクラレ元を明かしてラレに謝罪して新田と共にリブ消えていいよ。
ん?でも昨日もサロンで「ひとりごとを見て脱力」とか話題になってたけど
今日は「ひとりごと」更新ないのかな?
どうせ更新停止するならもっと前に停止しろよ
>386
kwsk・・・は無理か
>>387は自分の書き込みをすべてさらされたいわけですね。
リブ擁護乙。
一人だけ書き込み浮いているよw
凸した人を特定したいのかな〜ww
122 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 本日のレス 投稿日:2008/07/11(金) 03:19:15 4vhxvasY0
ブランド物に疎いからってオシャレでない事はないと思うんだけど…
280 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 本日のレス 投稿日:2008/07/11(金) 16:32:15 4vhxvasY0
すごいスレ伸びててワロタ
たまにリブ編は頭がおかしいっていうレスを見かけるけど、
盗用が発覚してるのはリブだけじゃないよな?
別に擁護するつもりじゃないけどこれは新田さん自身の問題だから
編集に問題があるなら、他に仕事してる編集もおかしいって事にならないか?
リブに対して恨みを持ってる(リブに切られた)作家にしか見えない。
350 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 本日のレス 投稿日:2008/07/11(金) 17:45:18 4vhxvasY0
>>344 花音は詳細書けるのにリブは書けないのはなんで?
387 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! 本日のレス 投稿日:2008/07/11(金) 18:27:57 4vhxvasY0
リブを叩いてるのって大手を叩く同人ピコみたいだな。
なんでそうまでして凸した人を庇うのかが分からない。
それに比べてリブはwなんて意味深な書き方するから突っ込まれるんだろうに。
>>389 本題は別だったのでこれと言った詳細も何もないけど、
「申しわけありません」って謝っていたのだけは覚えてる。
私に謝られても…と思ったのでw
リブ編の話で盛り上がってるとこ恐縮だが
シャネルに凸ったらすぐに返答がきてびっくりした
「担当部署に調査を依頼した」との内容。
結果が出るのは週明けになりそうだな
>>387 なんでそんなにリブを庇うのかもよくわからないよ
これでいいかw?
書き込めば書き込むほどリブの信用が落ちていってるのに気づいてないのか?
>>392 乙!アンドGJ
結果が楽しみだなこれは
>>392 乙。凄いな、専門の部署があるんだ。
まあ厳しそうなブランドだもんなあ。
少なくとも恐喝まがいの対応をしてしまった以上は
誰が出ていたとしても、「会社全体の窓口の対応」の印象として
みなされて仕方ないよ。
「そういう事をする会社だ」って言われるのがイヤなら
個人名を会社が出せばいい。そいつがしたことだって。
「企業」としての自覚があるのなら誰が電話口に出ても
「会社の代表として話している」という自覚を持ってしかるべきだ
凸る人は、誰が出ても油断しないほうがイイ、でいいんじゃないのかな
または、役職の人に出てもらって
「こういう対応をされたという人がいたんだけどいいんですか」
って窓口の人に伝えれば当人以外にも話は広がるだろうし
リブがここ見てたら、凸してももう低姿勢になってるかもね。
>392
gj
シャネルには面倒かけて悪いが
パクは表紙絵1枚だけ〜とバックレられる可能性もあるからな
>>392 乙
さすが対応早いね
まあみんな落ち着こうよ
これで電話する人が増えれば事態も変わっていくかもしれないじゃん
>>398 だからその恐喝を受けたっていう詳細がでてないっていうのに話を広げすぎ
salonで同じ人が振った西のパクも勘違いらしいし信用できない
>>401 盗田さんのイラスト一覧みたいなのを各ブランドのそういう部署の人たちが見たら
どれが自社の広告のパクリがすぐ発見できるんだろうなあ。
世界的なブランドは偽造商品ですごい被害受けてるせい?>専門部署
春抱きの中で、ブランド名入りの箱が何個か積んであるシーンがあって恐らくトレス
ブランドのロゴは偽造関係でかなり対応厳しくなっていそう
>404
検証スレでもなしいいんでね?
408 :
310:2008/07/11(金) 18:43:16 ID:Yrtd+WzO0
凸した者です。
自分が中途半端に「ww」等を入れて書き込みしたせいですいません。
リブレの対応もかいておきます。
Q 今回の新田先生のトレースについて
A 検討中ですのでお答えできません。
Q 新田先生とはどういった方向で話し合いをしているのか。
A 検討中なのでお答えできません。
Q リブレでは読者に対しきちんと対応してもらえるのか?
A 検討中ですのでお答えできません。
ほかにも少しやり取りはあったんですが「基本検討中(以下略)」だったので
「結局なにも答えていただけないんですか?」っていったところで>310の会話に
なりました。
凸は花音とリブレが初めてだったので色々とまずーな
報告の仕方ですいませんでした。
これで一名無しに戻ろうかと思います。
>>392 乙!
いくつか愛用してるブランドも新田に広告パクされてるから自分も凸メールだすよ。
シャネルは持ってないなー
あ、確か口紅もってた
凸る
自分リブレで仕事してる作家で、今の編集さん達の混乱知ってるから
ここでのリブレを貶める情報操作の書き込み見てるとあまりに酷いと思う
>392 激しくおつかれ。
自分まで検証サイトを貼り付けてシャネルにメールしたくなるじゃないか。さすがシャネル。
公式サイトの「お問い合わせ」宛てでいいかな。
ヴィヴィアンは、ご本尊がご存命かつファンが怖そうで、ちょっとメールしてみたい・・・
>>411 こういう誘い受をしてみたところで今更と思いますがね
どちらのテンテーか知りませんが
いや、ホントにテンテーかもわからんしな(鼻ホジ
>>411 貶められて妥当な態度とってるのが悪いんじゃないだろうか
>>408 まああんま気にすんな
ファンでもなんでもない、そもそも雑誌読んだことない自分も凸報告は話半分で読んでるのに
リブを過度に擁護したい人のせいでキナ臭くなってるだけだから
それにしてもシャネルの反応には吹いた
まあ正直シャネルの切り貼りに関しては、シャネル側はそんなに大きく動くことはないと思ってるが
それにしても会社規模が大きいところは違うな。ブランドイメージを何より大事にしてるしなー
そういえば、専スレ持ちの$作家もリブレ専属ですなw
>>411 リブレを貶める情報操作の書き込みって具体的にどれ?
>>411 >今の編集さん達の混乱知ってるから
ひとりごとを毎日更新する時間はあるんですよねw
>>408 乙
310が業務妨害で訴えるって言われて凄く怖がってる
どういうつもりで言ったのか
まじで訴えるつもりなのか
メル凸しておいたよ
>>411 何のために情報操作するの?必要無い気がするんだけど・・・。
混乱のあまりのど失礼な対応だったんかな、と
>>408見て思った。
「どうせねらーだろお前」と思ったんだろうなあ。
一般企業でも対応下手なところいっぱいあるけど、こういう出版社は
本当に下手なんだろうな。
程度の低い会社ほど客相手に簡単に「訴える」みたいな事を口にする。
電話の会話内容を録音して「訴えます」と言わせるところまでやれたら面白かったかもね。
本当に訴えたらバカ丸出しだし、訴えなかったら訴えなかったで脅迫が成立する。
そういや訴える気もないのに「訴えますよ」って言ったら脅迫罪成立なんだっけ。
まぁ「脅迫されちゃったよpgr」よりは詳細が書いてある方が信憑性が高いってだけで
録音うpでもない限り「完璧なソース付き、確定」ってわけじゃないんだから
>>411も必死になるなw
リブも相当gkbrしてるんだろうな。
ブランドと訴訟問題云々まで発展しなかったとしても、
今後盗田さんが今までのような売り上げをあげるのは
難しいだろうし。
>>149 自分139だけど112と新田BBSで
「表紙くらいはもう少し寛容に受け止めてもいいと思います」
「私なら使ってもらったら嬉しいのに 」」
とか書いてた儲は叩いてるけど
すべての新田ファンを叩いてはいないし
全ての新田ファンが盗用行為を許しているとも思ってないよ
ID:wYSKqeVy0みたいに話ずらしたり我田引水な人、新田BBSに沢山いたなあ
シャネルにもいいイメージダウンだろうから
それなりの厳しい対応は期待できるかもね
ホストが愛用なんて印象を与えられちゃって
そういえばシャネルの貼り込みイラストには
「ジュエリー新川」という作中宝石店の商戦ポスターというコメントがついてたな。
ジュエリー新川……
だ・・・・ださっ・・・・
商店街でおばちゃんがやってる宝飾店ぽい。
ぱちもんが置いてありそうな。
盗作対応聞いただけで脅された>408がかわいそう
他のリブ作家はこれを見てどう思うんですかね
>「結局なにも答えていただけないんですか?」
の問いがどうして業務妨害で訴える事に繋がるのか不思議だわ
これについて >408に対して謝罪をしてもらいたい
し…新川はホストだけでなくジュエリーの店も経営してたのか…!
ついさっきこの事件について知ってビックリしたわ。新田テンテなにやってんすか…。
しかるべき処置と謝罪を一刻も早くお願いしたいです。
作品が大好きだっただけに流石にショックがでかすぎる。
ジュエリー新川……って、そこまで迂闊なのか。
社ネルを着用してますって設定ならまだしも。
社ネルは小さいメーカーが作った社ネルマーク的な金具のついた
数千円の合成革靴、しかも千葉エリアのジャスコでしか売ってない商品
(ジャスコっていうことはすごい昔の話ですよね)を見つけ出して
差し止めさせる会社だそうですよ。すごい情報力と行動力。
テレビニュースになったらしいので、社ネルがヤバイくらいわかってもいいのに。
同人誌で春抱きツアーとホストツアーだかで
歌舞伎町の写真と漫画のコマ比べてたけど
これは、「後から写真撮って来ました」だけど
仮に、資料として使った写真だったとしても自分で撮ったからOKなんだよね?
なんでグレーと黒の引き際がわかんなくなったんだろうか
春抱き御殿と載ってた写真のお家、勝手に知らないうちに使用されてたりしてね
441 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/11(金) 19:52:34 ID:djm/GCAY0
>408乙
>「結局なにも答えていただけないんですか?」
っていう問いに「何らかの結論が出た場合はサイトなどでお知らせするかも知れません」
くらいに答えておけばいいものを。
社内でこの件に関しての問合せ用対応マニュアルなんて作ってもいないんだろうな。
1週間の間何してたんだか。呑気な会社だね。
読んでないからわかんないんだけど
>ジュエリー新川……って、そこまで迂闊なのか。
>社ネルを着用してますって設定ならまだしも。
ジュエリー新川って「シャネル等のブランドジュエリーを取り扱ってるお店」ってこと?
作中出てきたシャネルを「ジュエリー新川でデザインしたもの」って言ってる
わけではないんだよね?
さすがにそれはないか
>442
その辺をはっきり書いてなくて
「ジュエリー新川wwがデザインしたもの」と
ミスリードされる読者が多ければ
それはシャネルにとって問題
漫画の中でも無意識に新川が盗作してるんじゃないの
新田作品読んだこと無いんだが、エロ度はどんなもんでしょう?
「ポルノ」と呼んでしまって差し支え無い作風なんだろうか?
例えば、15禁くらいなのか18禁くらいなのか20禁くらいなのか、
男性向けなら成年向けマーク付いててもおかしくないくらいとか。
どう尋いたらいいのかアレだけど(スマン我ながら尋きかた下手だ)、
大体の感じでいいので教えて頂けるとありがたいです。
>445
ポルノです。
ブツも穴も毛も詳細に描写されています。
>442
作品は読んでないけど、商戦ポスターという設定みたいなので。
しかもそのネックレスは女性用(42センチという説が)の疑いが。
女性用シャネルを男性が着用してあのサイズや長さにはならないだろうから
ブランドとしては、デザイン的にけっこう不本意な使い方じゃないかなと。
たとえ取り扱ってる設定です、とか言われたとしても。
適当に丸三角四角で幾何学っぽく、やっつけでオリジナルネックレスを
作ればよかったのに。
それをキャラとお揃いのグッズとして売ってくれたほうが読者も嬉しいのに。
読者はキャラが好きなのであってブランドものが好きなわけじゃないのになぁ。
まぁ会社同士の話し合いになるだろうね
あとはコミクスの最後に参考文献として載せて終わる気がするよ
>>446 即レス大感謝。
うわあ、そうなんだ…
解りました、どうもありがとう!
ホストシリーズ読んだのだいぶ昔なのでうる覚えなんだけど
「ジュエリー新川」ってのは新川の母親が経営してる店だったような
デザイン的に意図していない云々もあるだろうが
それ以前に「ブツも穴も毛も詳細に描写」された「フォモポルノ」に
自社製品を使われたくないブランドが殆どだとオモ
>>448 巻末にあの錚々たるラレ元が並ぶわけか
ないない
ヌッタさん、氏んで詫びるしかないよね
いかにもなニットやキッチン巨人画像の元ネタ出ないね。
自分は度々言われてる馬の画像を探してるんだけど未発見。
馬の鞭を小物に持ってる絵もあったし、探しやすいかなと思ったんだけどorz
馬体が短い・足が不可解なのは、元ネタにない部分を自分で書き足したからかな。
腹帯(鞍を固定する帯)の位置といい、あれじゃ馬が前にのめったら
乗り手は即バク転の後、地面に叩きつけられるよ。
倍満 いかにもなニット
キッチン巨人
馬
役満 酔っぱらいペンダント原画
CDジャケの差し替え前のも黒であることは確実だと思うけど
(じゃなかったら差し替えなんかしないわな)元ネタが見つからない…
>>445 GJ!
私も新田知らないヲチャだから住人にどんな漫画家か聞いてみたかったんだが
スレの流れがそれどころではない雰囲気だったのでなかなか聞けなかった
だれか画像もうpしてくれるとありがたいんだが
あんまりきつくないヤツ
>>457 リブレのサイトで、雑誌のところのBE BOY GOLDをクリックすると
ちょろっとだが試し読みできる画面が出るよ
酔っ払いペンダントがなぜそう呼ばれているのかわからない…
と、今更言ってみる
これ、絶対パク元あると思うんだよなあ
これのラレが発見されたらテレビのニュースにもなりそう
461 :
392:2008/07/11(金) 21:03:26 ID:Stx9lkOe0
>>413 そうです、自分はそのお問い合わせ宛にメールしたよ
凸を考えているなら健闘を祈ります
シャネルから返ってきた文面から察するに
今のところ派手に動く気配ではなかったけど。
すべてはその「担当部署」がどう判断を下すかに
かかってるなといった感じ
>>460 >ペンダント
スレの上の方で回答出てる
帰ってきたらなんという展開。
学生の頃、個人的資料でシャネルの店舗を外からデジカメで撮ったら
店員さんが飛んできて「撮影はご遠慮下さい」って注意された。
データも消させられた。
そういうのに厳しい印象だったから、結構きっちり動きそう。
まあ売れ残りを燃やしちゃう所だからな
あそこは
シャ○ルが本気で動くなら、今発覚しているものだけじゃなく、新田の作品の全て、新田が関わった出版社全てをチェックすると思う。
発覚したのみなわけがない。
なんだ、シャ寝るって出銭様みたいな存在なのか、もしかして
467 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/11(金) 21:25:52 ID:5Bsk96tj0
自分も今日シャネルに凸ったら返事きてた
決まった文章返してるんだろうけど、すばやいな〜と思った
ヤバいとこ敵に回したっぽいね盗田さん。
今頃gkbrってんのかな
今北
凸した姐さん方、乙です
しかしシ/ャ/ネ/ルの対応の早さがスゲー
リブはやはし糞だったな…
ネズミ並みなら廃盤もありそうだな
パク全て廃盤になればめでたく終了なんだがな
シャネルのパクはホストで、
ホストは三年近く前に終わった漫画だ
×SEO対策される場合用に
○SEO対策をする時用に
書き忘れ
グーグルとヤフー、どちらも対応してるのはRSS2.0、UTF-8指定です
この人の漫画、エロシーンが生々しくて好きだったのにな…
>471 3年前に終わった作品が絶版されるかもしれない、ってことですよね。
わかります。
色んなブログ読んできた
書き込んであることが本当なら
この新田がやったことはもう様々な出版社、営業に話が行き渡ってて
要注意だと目つけられてるみたいだね。
花音は全サ続行するのかな。
リブと新書館は自粛あけてもこの人使い続けるのかね。
まじめに仕事してる売れない作家より
売り上げ見込めるパク作家の方が大事か。
検証スレに書き込めないのでこちらへ失礼します
中国?の方から通報があった画像ですが
以前あった公認サイトへ新田さんからのプレゼント?として描かれたイラストです
>>475 文庫出たからすでに絶版なんじゃないかなぁ
この人の漫画、雑誌に載ってるのをパラ見した程度だけど
エロシーン見たときゲイビのまんま描く人だなぁと思った。
(当時ゲイビとかも結構見てたんで)
うまく言えないけど、他の作家さんが同じような体位描いても
その人なりのテイストなり癖みたいなのがあるけど
この人の場合細部とか(挿入の具合?)とかが実物まんまなんだよね。
その時はビデオとか参考にしてるんだなあと思ったんだけど
この有り様だとあのリアルさはトレスだったのかもしれん。
>>477 プレゼントなの?
管理人さんが描いた絵だと思ってた
>>478 絶版じゃなくて発売停止要請が各ブランドから来たらいいんじゃない
>480
新田さん本人です
クレジットもちゃんと入ってました
凸者に担当者名しつこく聞いて信頼性がないのどうのこうのとか
リブ擁護してる人って
リブ編乙って言ったらいいのかな…
>>482 そうなんだ……
管理人さんが盗田絵を頑張って真似てたし、
微妙にヘタ○ソだったからてっきり……
>>485 顔がいっぱいならんでるやつじわじわくる
新田絵ずっと見てるとバブル時代に引き戻された感じになってくる
プレゼントもパクか…。
いや商業もパクリまくりだけど、まさに広告=素材集。
すごい感覚鈍磨。
儲のファンサイトにパク絵をプレゼント……
ファンをコケにしてるな。
憧れの人から貰ったプレゼントが盗品て。悲しすぎる・・・
トレスとか盗用とか、そんな生易しいもんじゃねぇ。
モノによっては「詐欺」ってレベルだろ。
悲惨だな…つかコレで黒何枚目だよ
30はいったかな?
ん?
なんか花音サイトいじってる?
検証スレの方でCD発売日未定を知った。
昨日サイト見た時はこのお知らせ↓なかったような気がするんだが…
うpした日付がないし確信がない。
>お詫び
>7月25日発売予定のドラマCD「春を抱いていた8」の発売は、諸般の事情によりまして、
>誠に勝手ながら延期させて頂く事になりました。
>ご予約を頂いておりますお客様並びにご購入をご予定されているお客様には、多大なご迷惑を
>お掛け致しますこと心よりお詫び申し上げます。
>今後の発売に関しましては、なるべく早い時期に良いお知らせができますように対応していく
>所存でございます。
>株式会社エン/タメ/シン/クタ/ンク
494 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/11(金) 22:46:43 ID:nxCuUz3H0
>>492 花音のサイト、『Cita-NIUM』4月発売の表紙消してあるけど
これって、トレパク騒ぎのせいかな、やっぱり。
>>494 昨日までは表示されたものが消えてるってこと?
書き込もうと思ったら
>>493してたな
遂にジャケが差し替えられた最新CDも発売未定の延期になった
多分今日うpだとオモ
影響大き過ぎだよぬったさん…
鼻緒とのコミックスのページに新田がないのは仕様ですか?
>>492 自分はニッタさん全プレページに飛べない
>>493 そのページの最終更新日時は今日の21:53みたいだけど・・・
お詫びを載せるための更新かそれ以外の更新かはわかんない
とりあえずトップの最新トピックスの壁紙のところからは
名前が消されてるね。
昨日か一昨日まではあったホストシリーズのあらすじページと、
今月発売の文庫ウブがリストから消えてる>花音web
>>494に絡んでなんだけど
花音公式の中にあらすじってとこあって
その中に盗田のホストもあったと思うんだけど…
試しに見に行ったら無かった
今回の件絡みかな?
最近よく見てなかったんでよく分からん
花音のコミックス作家別タイトル一覧の「な」欄
新田がないのは元からか?
苞文社の通販サイトで検索しても一切でない
先月末に発売された文庫イロコイも「先月発売のコミックス」のリストから消えてる
Cita-NIUM絡んで一斉に見に行ったか
レスがかぶっとる…盗田関連ページは全部撤去?
切り捨て体制万全すぎwww
この人が関ってたレーベル(挿絵含む)を
全部挙げてもらうとどれくらいになるんだろ?
盗用作家対応始まりましたか
リブは春抱きページ、公式に載せたまんま…
しかもアフォな独り言は今日も更新
花音の行動の方が早くね?
謝罪はまだだけどさ
511 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/11(金) 23:01:43 ID:YDqcWrYkO
花音の謝罪文はシャ○ルの返事待ちだろう。
謝罪を載せる前にもう新田を消したのか…。
リブより全然対応がイイと思うよ
花音仕事早いな。リブとは大違い。
>>511 一応ホストで仮にも看板背負ってきたけどね
敵が多過ぎるんだろう
しかしリブの糞なこと…
今更だけど呆れるよ
そこそこ老舗だしな……>芳文社
芳文祭ですか
とりあえず花音サイトのドラマCD情報のページでやっと新田の名前発見w
やっぱシャネルがでかかったのか
ケツに火がついたな>芳文社
やっぱり雑談スレ立てて貰って良かったな
花音のバサーリ振りがスゲー
>>518 スゲーwよく見つけたな
消し忘れかww
今月末発売予定のCDなら、もう印刷は上がってる時期だよな・・・
予約って、前払い? だったら、発売中止も出来ないし大変だな。
来年のカレンダーだって、もう印刷に入ってるだろうに。
今までに稼いだ財産も、賠償金で飛ぶか?
むしろマイナスじゃね?
花音はホストシリーズ最終回以降は
アンソロ系の表紙絵くらいしか描いてもらえてなかったからじゃないかな。
新田関連の企画があったけどいくつか反古にもされてるし。
表紙のチタさえもバッサリかー
ますますどっかのgdgdがpgr
リブもこのくらい可愛げがあるといいんだがw
シ/ャ/ネ/ルはデカいんじゃね?
CD発売延期だし盗田本当にもう終わりだとオモ
今までの各社の対応で一番糞なのはやっぱリブだったな
全サも消し忘れかな
ほんとだ、花音のサイトから消えてるww
自分が今日の午後3時の時点ではまだヌッタ絵はあったのに。
チタニウム4の表紙、パクかなぁとか見てた。
話豚切りスマソ
今検証で出てる一枚絵、反転してトレスしたために
前開きまで反転して男物が女物に…ワロスw
533 :
532:2008/07/11(金) 23:15:16 ID:MAlwOZvQ0
主語抜けた…
岩城が着てるシャツのことね>前開きまで反転して男物が女物に
検証用の画像、ラレを反転させるのはどうかと思うんだが
耐用図書でも描いてるんだよね?
絶対やってると思うんだが…
耐用図書って何描いてるとこだっけ?
538 :
532:2008/07/11(金) 23:17:15 ID:MAlwOZvQ0
反転前のラレも一緒に載せるの前提だべね
でもリブは、まぢで会社の存続に関わりそうだからな・・・
作家を切るだけで済むなら、早々にやってるだろ。
謝罪文に、他の作家への謝罪が含まれていたけど。
ビブに続き、2度目の倒産なんて事になったら 他の作家さん達気の毒すぎる。
>>530 全サまではいけるけどその先の詳細には飛べないね
耐用図書とか打撃受けても大丈夫なんだろうか。
ファンの作家さんが描いてるから不安
インターはCD削除しないのかな。
まだ一応疑惑段階のものが発売延期になったのに、
真っ黒パクが出たCDが公式に買えるっていうのも変な話だ。
耐用図書はネット上のペット写真を勝手に拾って本にして売ってるとこだからね…
でもほーぶんしゃの通販ページには普通にあるよ。
耐用図書のHertZ band で結構表紙やってるけど、
どれもあやしく感じてきた。
耐用図書のサイトで表紙がハッキリ見えるから見てるけど
どうだろうか…
信書完とかはトレパクないんだっけ?
CD発売延期か…メイン声優のモリモリとミキティにも延期理由が説明されてるのか今頃
ちと早いかもしれんが
この勢いで行くと明日にも新スレ立ちそうなんで…
このスレ立てる時に検証で少し談義あったけど
スレタイ変える?
花音の仕事の速さに感動
>>546 翼といえば、連載開始の予告カットで主人公が着てた服が、どこかで見た事あるデザインだった。
ディオールオムあたりかなあ・・・オスカル様の軍服みたいなジャケット。
今思えばあの絵もも臭かったな。
FOってのは、企業としてどうかとは思うが、
リブと比べたらまともに見えてくるから困る
ここ数日、トレパクに関する基準が自分の中でどんどん下がっていって困るんだぜ
これぐらいよくあること
とかおもっちゃってさー
検証というほどのことではないので、こちらに書きます。
検証スレ2の780で
http://img98.imageshack.us/img98/8017/080081zx3.jpg のイラストについて
780 :風と木の名無しさん:2008/07/10(木) 05:32:58 ID:mFc36Ffk0
>>778 左の人、輪郭が新庄ばりにエラはってるんだけど、どういうこと?
>>フェラガモのベルトだね・・・これも取り込みか。
という指摘がありましたが。
言われてみると確かにエラ、耳、鼻の雰囲気が新庄に似てなくもない?
新庄ってファッション雑誌でモデルっぽいことしてたので、そのときの写真が
トレス元になってもおかしくないかも。
新庄はもう選手を引退してるし、本人も周囲も騒がないだろうなとは思うけど。
同じ野球選手でも、たとえばダルあたりがトレス・取り込み元になってたりしたら、
ある意味蛇より危険度が高い可能性が出てくるので。
頼むからアスリートはトレス元にしてくれるなと。
>>408 今更だけど
別業界に電凸した時と
ほぼ同じような対応だ
乙
ちょっと待て
花音は謝罪しなくていいのか?
また来たね。
小説表紙…*の次は新田かぁ。
小説家も大変だよな。
>>554 それはまだこれから。
このままでスルーされたら、当然花音も叩かれる。
まずは第一段階。
>>554 こうなってくると斜ネル側の出方が全部決まってから謝罪かな。
ここで下手に花音が謝罪すると責任が出版社に向きそうだし。
あくまで貼り込みやトレスの原因は盗田さんにして
経緯報告と把握できなかったことの謝罪は今後すると思うよ。
パクリまたでたね、しかも小説の表紙とかどんだけー
しかしパクラれ側の広告はやっぱりかっこいいな
ジェレミーファンの自分からしたら体育館の裏で〆たいくらい腹が立つよ
つーか画像消しって証拠隠滅じゃね?
一言説明入れるべき
小説表紙って・・・ 作家さんカワイソ杉。
ちゃんと表紙・挿絵を変えて改訂版出るんだろうか。
>>555 *って誰?
三スレまるまる詰めているが
出るたび出るたび斜め上の展開がくるのがすげーな
CD発売元のブログで、新田氏のエントリーが削除されてるみたいっす。
>>560 証拠隠滅の意味をわかってるのか?
言いがかりすぎ。
>>560 既に出版されてるものなんだから、
今更画像消しても証拠隠滅にはならないよ。
説明入れるには、対処法がある程度決まってからしなきゃならない。
シャネル他の会社との関係もあるし。
けど、それができるまで画像を放置しておくのはどうかってことで
とりあえず消しておく、って考えだと思う。
各仕事先が、足並み揃えて一斉対応?
スイート10の複製原画も雑誌写真ぽい気がしてきた…。
ポージングとか。
>>561 今回新田にパク絵でカバー書かれた作家が
*と呼ばれる作家に設定・小見出しをパクられたとのこと
ソースは2ch
アヤシイとわかったらその段階で全部サイトから消すのは
まっとうなやり方だと思うよ。
黒いものを掲載し続けるのは、権利を侵害し続けることになるから。
「連絡もらってすぐ消しました。詳細がはっきりしたら
すぐに謝罪載せます」が一番無難な処理だと思う。
>>561 あすま理彩。
剛てんてーの紅茶な話を後追いしてリブで本出したから、
そのことじゃないの?
基本プロット同じ、章ごとのタイトルの付け方まで同じw
剛てんてーカワイソス
>>567 よく考えなよ、「証拠」はすでに世に公開されているものなんだよ?
隠滅するには、中古書店にまで足を運んで「回収」しなきゃだめだろうw
>>568 検証スレではとっくにみんな探し回ってるみたいだよそれw
どの出版社もそんなに射寝るが怖いのか・・・・
・・と思ったけど、今回敵に回す相手はパリコレファッション通信片っ端から全部だ罠w
おまけに蛇似、世界の蜷川(の姪?)、ハリウッド。
そりゃケツ捲って逃げたかろう。
見れば見るほどどれもラレ元がありそう
キメキメなのと、あと明らかに実物の服やアクセを取り込んでいると黒く見えて仕方ないよ
しかし、他のパク物件よりラレ側が華やかで目の保養だ…
此処まで雑多に見ているんなら消化して自分のものに出来なかったのかなあ、消化不良起こして大変なことになってるけど
>>574 でもリブが今画像ぜんぶあぽーんしたら証拠隠滅って騒ぐだろ?
花音擁護もほどほどにしろよ
盗人使ってたことにはわかんねーんだから
花音の対応で思い出したけど、
そういえば新書館のサイトも10日の夜見たときには新田の項目の該当ページ無かったんだよね
この人が新書館でどの程度活動してたか知らんので
最初から無かった(コミックス出てない)のか、騒動で消したのかわからんが
ID変えてなんか来た(・∀・)
>>580 擁護はしない本庄と三池をつかってるから
ただ新田の件に関してはリブよりマシじゃないか
>>580 574じゃないけど、リブから新田画像がなくなったら
何か動きがあったと思うだけだよ?
放置よりもよほどまし。
それにしても、何その被害妄想……w
リブ関係者まるだしなんですが。
結構な値段で複製原画とか売ってなかったっけ
それ買ったヲタの心中やいかにだよ
>>582 新書館では1冊だけだな
■リブレ出版
春を抱いていた
冬の蝉
Kiss of fire 春を抱いていたイラスト&カラー短編集
僕の声
■大洋図書
公使閣下の秘密外交
芳文社
ウブ
イロコイ
カリスマ
ナイトキャップ
ラスト・ワルツ
ホワイト・ブランド
男が男を愛する時
■竹書房
17Guyz
■ビブロス
カジノ・リリィ
美味いもん食わせろ!
新・美味いもん食わせろ!
GROUPIE
■新書館
音霊-オトダマ-
しかしこれだけトレスしまくってたら普通嫌でも手が覚えてもうちょっとは上手くなってると思うんだがw
>>580 サイトから画像消しただけで証拠隠滅って
そんなバカ丸出しの言動する人がこのスレにいるはずないじゃないですか^^
>>580 大丈夫か?画像隠滅の意味わかってるか?
リブから画像消えたらみんな大喜びだそ。
画像は出版社以外にもたくさん見れるんだよ〜。
>>588 トレパク常習者はみんなこうだよね
しまいには簡単な自分で書いた方がはやいだろ!ってものまでトレスしないとダメになる
怖い怖い
>>580 いや、しないし
妄想で非難されてもw
企業として、行動に問題があるのはほーぶんも同じだよ
誰もほーぶんの行動あっぱれ!!なんて、褒めていないじゃない
ただ、証拠隠滅という言葉の使い方、おかしくね?って言ってるだけだよ、落ち着け
>>591 自分が最初に煽ったんだけど。
忘れたの?
>>587 おお!コミクス一覧トンクス
明日ブコフ行くから助かる
リブ関係者ではないが、ここ最近のリブ貶めと花音マンセーは見てて目に余るよ。
頭に血が昇るのも分かるが、もう少し冷静に事を見れないのか。
新田さんと同レベルまで落ちたいの?
CDの延期わろーた
ID:KkcsyiUm0
もうちょっと普通の言葉遣いで書けばいいのに。
>>596 花音マンセーとは思えないのだがどの辺りがマンセーに見えた?
コミックス一覧微妙に違う
冬の蝉
これは単独コミックスとしては出版されてない
コミックス5巻に収録されてます
(DVD冬の蝉の特別編集版の特典になってたけど)
Kiss of fire 春を抱いていたイラスト&カラー短編集
リブレじゃなく前身のビブロス
>>587 コミクス一覧dです
新書館で出た記憶無かったけど、音霊だったんだね
しかしアレだけパクってトレスしても、ラレ元が持つ世界観や空気を殺しまくってるのがスゲーよ。
同じパクパクで検証サイトでしか知らないけど、藤原薫って人のは元写真の魅力も伝えてるのに。
ぐぐらずamazonってみた。直近の3冊、全て芳文社だ・・・
男が男を愛する時 08/4/30 イロコイ 08/6/30
ウブ 08/7/29
↑これネット通販や書店で予約受け付けてしまってる。
サイトからの削除だけで済まないよ。
>>596 冷静になるのはそっちだからw
ここ最近って、昨日の凸した人と画像下げたことだけじゃないの?
それだってべつに花音マンセーでも何でもない。
強いていえばとりあえず動いてることを評価してるだけ。
このまま謝罪なしのつもりなら、どんどん叩いていくからw
>>602 同じパクで上手いも下手もない
何底辺で争ってんだよ
>>605 それもそうだね。
ごめんね、感覚が麻痺したのかも。
リブレ擁護また単発かw
>>596 リブ貶めって、あの謝罪文見てどこ誉めろって言うんだよ。
トレスは一枚だけで逃げようとする気満々じゃん。
しかも、応急処置としてお詫び文だっていうなら、もっと早くに上げられたよな。
そして、ドラマCDの表紙を黙って差し替えたあげくに発行未定。
これのどこかに、評価される行動含められているのか?
2ちゃんのレスだけで盗田さんと同じレベルに落ちるなんて
犯罪予告してタイ━━━━||Φ|(|´|Д|`|)|Φ||━━━━ホ!!でもされないかぎりむりぽ(´・ω・`)
30枚目か…いやはや
29日発売予定のウブは延期かね
ジェレミー素敵過ぎる!
発売日未定というと
ほとぼりさめたら発売するのかね。
豪華版の記念CDでさえも発売日延期だからね
しかも今月発売予定で
ウブ文庫版はどう出るかな
関連ページほぼ撤去した花音だから
延期の可能性も高いんでね?
>607
ここまで大事になっている以上、
リブレもいくらなんでも逃げられないだろ
あれは「とりあえず今月号の掲載」としての緊急(にしては遅いけど)謝罪
関係各社との対応協議がまとまってない限り、表にはだせないもんだろ
事件の記者発表だってそうじゃないか
ここまで来ると弁護士は入ってるだろうから、止められてるんじゃないの?
あと、リブレの上の方は、今回の件でとても編集部の電話に出てる余裕ないだろうから、
受けたのは下っ端で、何にもわからないんじゃないの?
しかし本当に関係各社に迷惑かけすぎ
特にエンタメさんには多大な損害を与えてるよ・・・せっかくの2枚目CDのはずが
こういう場合、声優さんへのギャラとかどうなるの?
前払い済み?
芳文社(花音)も盗作作家を平気で使い続けてる所だし、
相手がシャネルじゃなかったら今回もバックレてたのかな
>>614 >ここまで来ると弁護士は入ってるだろうから
いや、入っていないと思うよ
少なくとも、凸報告した人が電話した時点では
入っていたら、電話の受け答えにまで口出してくるから、弁護士
うちの会社で経験済み
豚切りゴメン。
携帯厨なんだけど、携帯で検証画像見られるとこありますか?
日本の同業作家&雑誌ならバックれてたかもしれないが
さすがに世界規模の超有名ブランドの『作品』をそれとはっきり分かる形で取込み加工は
シャネルじゃなくてもこのそうそうたる面子(写真家さん)のどこかは訴えて勝ってただろう
なんつーか、作品を汚されたと感じておかしくないというか、リスペクトは感じられないよな
尊重していたらこんなやり口にはならないだろうが
最近のいろんな偽装事件の報道見てればわかるけど、
たとえ内情はどんなに揉めまくってても
一般人の目には「すばやい対応してます」という印象を与えたほうが
イメージいいんだよね。
そりゃ中の人もいろいろ大変だろうなぁとは思うけど、
gdgdになればなるほど企業イメージは悪化の一途、ってやつじゃね?
>>614 > しかし本当に関係各社に迷惑かけすぎ
> 特にエンタメさんには多大な損害を与えてるよ・・・せっかくの2枚目CDのはずが
差し替えのジャケ写がいっぺん上がったということは、発売日に向けて
突貫工事で刷り直し→封入し直しの作業やったんじゃないのか?
二度手間がさらにまるっと無駄に……ちと同情するわ。
>>616 シャ寝ルじゃないリブレはバックレるってこと?
625 :
618:2008/07/12(土) 01:18:21 ID:Ysc2+p0gO
>>624 有難うございました。スレ汚しごめんなさい。
>>623 逃げ切れないとなると、手のひらを返して新田さんを訴えたりはしないだろうなリブレ。
せめてメディア展開してなきゃな。CDとかアニメとか複製原画
とか酔っ払ry
さらに小説の作家さんにまで迷惑かけて…。マンガ数冊しか出てない
ピコ作家ならコミクス絶版終了くらいシンプルだろうにな
>621
印刷ぐらいまではやってるんじゃないかと推測してる
この損害額、まるっとリブレに(慰謝料含めて)請求行くよね
そこまでの事態にならないと、危機感抱けないリブレってどうよ
パク絵で小説イラストには心が折れた
ついでに、読者としては
関係各社に土下座して謝りたいぐらい申し訳ないよ・・・
トレスしているのはカラーと扉絵だけなの?
こんなにトレスしまくっているけど漫画の中身は自力って信じられない
>>631 多分トレスだらけだと思うよ。
そっちはゲイビとか映画やドラマの画面プリントアウトしてトレスとか。
ブックオクで探してくるか
これだけ出てるんだからモノクロだってあるだろjk
そう思われてもしかたない
今まででは扉以外の本文ってでてないけど、
これでモノクロ本文でなかったら、逆に驚きますよ
口がガバァッて開くところは自力なんじゃないの?
あのクリーチャーっぽい感じとか、
さすがにトレス元はないんじゃないかな。
あったらあったですごいけど。よくそれトレス元に選んだね、って。
検証画像も30枚か。この分だと3桁も遠くないね。
ラレを見つけてくる方々は本当に乙です。
自分、新田絵を見ても記憶に残らないや。
前に誰かが書いてたけど、パクの100枚目を見つけた人はきっと幸せになれる。
そんな気がするよ・・・
下世話な話だけど、一体どのくらいの収入があったんだろう。
マンション買ったりだから一億以上はあるよね。
もちろん実力で稼いだなら別になんとも思わないけど
これだけパク絵で稼いでたとなるとぼみょうな気分になるわ。
もう一生働かなくても済むくらいは稼いだんじゃないだろうか。
でも裁判とかおこされたらかなり減ってしまうかもね。
>>635 本文、特にエロシーンは一箇所判明すれば、芋づる式にいきそうな悪寒。
>>637 今でも十分ヘブン状態です!
本文ではないが春抱の後書きで、主役の妹の子供が描いてあったんだが
顔と体のあまりの乖離具合に、
この作者は顔だけで、あとはアシさんが描いてるんだろうな と思ってました。
同じ高度で同じ角度から取れば取れないこともないけど…。
一致し過ぎだね。
>>639 黒だ ホテル名そのままって 何を考えているのだ 何も考えていないか
ああ何もかも…
>>639 オークラのHPかパンフレットの画像なんじゃないの?
>>639 これは黒だろう…
場所がどこかは知らないけど角度がピッタシすぎるよ。
なのに感覚がマヒって一瞬「グレーかな」、と言いそうになった自分が居るorz
>>644 今のオークラのサイトでは見つからなかった
ただ、旅行会社のサイトと、求人サイトで同じ写真があったから
昔の宣材の可能性はあると思う
今月中に検証50ぐらいにまで到達できる気がしてきた
>>639 ありゃりゃ・・・・・ネットから拾った写真をトレスしてるのか・・・
パンフにしても×ですなあ。黒。
いつも不思議だったんだけど、この人、物凄く儲けてるのに
どうして現地取材行かないんだろう?
自分で写真とってくれば無問題なのに。
そういう手間も惜しんでるの?で、雑誌やネットからトレス?
ちょっと姐さん方に聞きたいんだけど
春抱きで主役たちが現実にあるTV番組に出演しているみたいなシーンが
あるんだけど、そういうのもパクリになるのかな?
セットとか登場人物たちがソックリなんだけど
>>649 テレビ画面のトレスならマズイと思うよ。
タレントの肖像権もあるし。
喰わず嫌いかな
いいとももあったっけ?
セットとか登場人物がそっくりなだけならセフじゃないか
おしゃれカンケイもあったよね。確か
しかしよく覚えていない
芸能人設定の漫画でテツコの部屋に出たりEともに出たりするのは
良くあることだからパクリとまではいえないんじゃない?
ただしセットや芸能人のトレスあれば別だと思う
>>587 どうでもいい事なんだけど
舞踏会の手帳ってドラマCDに
オマケでコミックス付いてる
まっすー番付もあった
亀ですが
>>330 年齢とか関係ないと思うよ
そもそも読者対象考えたらターゲットっぽい年齢だったらしいあなたが凸したって
そりゃあ不思議じゃない
絶対相手が悪い
対個人なら分からんでもないけど、相手は企業なんだから
ともかく、バカヨノの件の凸については乙でした
ありがとう
もう扉、全部パクって事でいいんじゃね?
このへんで本文パクが欲しいね
一個出たら他にもやってそう
>>649-653 姐さん方ありがとう
そうかセフなんだ
良いトモとか鉄子は他のマンガでもよくあるからおkだと思ってたんだけど
喰わず嫌いとspaモニのセットがいかにもな感じだった
特にspaモニは小さなカットだったんだけど、芸能ニュースのがらがらポンとか
観葉植物の配置まで再現度高いなぁ…って思った記憶があったんだよね
ビデオまでいちいち検証するのは不可能レベルだと思われ
いくらなんでも検証する側の負担が高すぎる
>>639 家に六法全書あったんで見てみたw
(公開の美術の著作物等の利用)
第四十六条 美術の著作物でその原作品が前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置されているもの又は建築の著作物は、次に掲げる場合を除き、いずれの方法によるかを問わず、利用することができる。
一 彫刻を増製し、又はその増製物の譲渡により公衆に提供する場合
二 建築の著作物を建築により複製し、又はその複製物の譲渡により公衆に提供する場合
三 前条第二項に規定する屋外の場所に恒常的に設置するために複製する場合
四 専ら美術の著作物の複製物の販売を目的として複製し、又はその複製物を販売する場合
建物背景トレスは法律的におkらしい
向こうで管理人さんも言ってたようだけど、検証する側の負担って
強制じゃないんだし別にみんな無理せず出来る範囲でやってるのでは?
ここで終了〜なんて決める必要ないと思うけどな
管理人さんが更新負担でサイトの更新を中止にしたいっていうなら
それは別な話で自分の思うようにしたらいいと思うけど
あっちに書けないからこっちに
あごめん言ってたの管理人さんじゃないんだw勘違い
>>662 639さんは写真の著作権を問題にしてるんだと思うよ。
実際、オークラのサイトではサイト内の文章や写真の二次使用を禁じてる。
639の写真は今のサイトにはないけど、パンフなどに使われているものだとすれば
充分にまずいと思う。
建築そのものの著作と
画像の著作と別物だよね
盗用された方にとっては、それ一つが自分の作品なんだから
全部一緒くたにされて、もうやめませんかと言われるのは失礼な話だよね
盗用元は一つでも明らかになったほうがいいと思う
パクリ本スレにまたキテレツなのが湧いてるのでこっち来ないかな。
>そこまでしていただくのは申し訳ないというか、ご負担にならないかと思って・・・
>正直こんなことよりも別のことに有意義な時間を使って欲しいし、
>そこで万が一お体壊されたりしたら、それこそ正直者がバカを見るような気がして
していただく、って何?ヌッタさん本人ですかー?
有意義に時間使って欲しい、って何?
膿は出しちまえ、吉兆になる前にな!と思ってかなり目をキラキラさせてるんだけど。
いちいちもの言いが慇懃無礼でカチンと来るんだぜ。
現行の検証スレの休む休まないの流れを見て
数字と鬼女はvipも勝てない2ちゃんの双璧
という言葉を思い出したw
向こうの630ことID:Dz6XigUc0
気を使ってるのかなんだか知らんが
検証したい人は自分の意思で検証してるんだよ
ID:Dz6XigUc0のためにやってるわけでは微塵も無いので申し訳ないとか思う理由が無い
ビデオチェックまで事が及ぶかはわからないが
やってくれったって暇じゃない人はやらんでしょ。やりたい人がいたらやるだけ
それをID:Dz6XigUc0にやるなだのやれだの言われたって知ったこっちゃないし、そんな気遣い無用にも程がある
ビデオは実際無理なんじゃない?
でも元が美形じゃなくてモッサイ体育会系のとかだったらファンの反応を見るのが面白そう
649だけどもしかして自分のレスが発端?>向こうの630
ビデオ検証して欲しくて書いたワケじゃなかったんだけど
お騒がせしてすみません
>>670 扉と本文は関係ないって言ってる人が多そう。
(エキサイト翻訳だから、訳がすごくて意味わからんのだけどw)
儲はどの国でも同じなんだなあw
24されたブランドカワイソス
普段BL読んでる自分でもあの絵を大量に見るのは辛いものがある・・・
>>667 ホントだ、ついでに重ねてみたけどこのジャケ絵単体では無理だった。
でもバランスは近いね。人物がちょっと動いてくれたら重なりそうだよ…
ビデオ検証もモノによってはあり得るのかなって気になってきたわ
>>673 正義心に駆られてる人もただのヲチャも暇つぶしにやってるだけの人も
いろんな人いるからなあ
勝手に代表者気取りでヒロイン面されてもねw
なんというアンビバレンツ
630 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [↓] :2008/07/12(土) 01:22:53 ID:88FQqnNo0
ついでに、読者としては
関係各社に土下座して謝りたいぐらい申し訳ないよ・・・
660 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [↓] :2008/07/12(土) 02:24:14 ID:88FQqnNo0
ビデオまでいちいち検証するのは不可能レベルだと思われ
いくらなんでも検証する側の負担が高すぎる
被害者である読者代表が謝ったって意味ないし、
検証したい人の自由意志に干渉しない人間が負担の多寡を言うのも意味ない。
ビデオだって、見直してみたい人は勝手に見るでしょ。
私はジョニデ好きで661のDVDは持ってるけど自分が画像引っ張って来た667は持ってない。
買ってまで検証しないけど、持ってて検証したい人はお好きにどうぞよ。
みな、そんな風に好きずきで出来る範囲でこのスレに参加してるだけだよ。
>>675 気にすんな。たぶん、検証されたら困ることがざくざくなんだろうと思ってる。
実際のところビデオ検証は大変だし、ビデオ検証以前に静止画が山ほど
まだまだ出てくると思うんだよね。
向こうのスレシャネルコートの人。
あっちに書けないのでここに書く。
その赤コート、1990年代前半に見た覚えがあるよ。
広告は覚えていない。ごめん。レザー素材だった気がする。
アクセサリーの中にも見覚えがあるものがある。
思い出せないのがもどかしい。
あのストーンがつらなったブレスレット、ブルガリじゃないかな。
>>676 アンチの人たちのせいで新田先生が漫画をやめてしまったらどうしてくれる!
ちゃんと謝罪文書いたんだからこれ以上は苛めだ!みたいな感じww
日本の儲もそうだけど、絵ではなく話が好きだから気にしないの!って人が
多いみたいだね
>>676 これから本文ざくざくだったらどうするんだろう…
>>675 いや多分、今まで手が及んでない漫画本文に
ゲイビデオのトレスがあるんじゃないかというレスに対しての反応だと思うよ
でもまー、ビデオの解析まではさすがに無理だろうね
顔や体型変えてたら元のビデオすら絞りにくいし、絞ったところで動画からぴったりくるものを探し出すのはかなり難しそう
つーかどっちかというとビデオよりそっち系の雑誌とかのほうがありそうだけどな
>>681 情報d!前世紀か、きっついなあ
探しに行ってくる
>>685 乙です!
もし年代間違っていたらごめん。
イヤリングの形状もそのころのものだとは思うんだけど…。
自分も、心当たり探してみる。
特にあのブレスレットは、わりと新しい記憶があるんだよ。
引っかかっていてもどかしい。
もういっそシャネルの中の人に聞いたほうが早い気がする
>682
正規で入手してる人が少ないし、百度自体が不正うぷのすくつだからねぇwww>中華
パクに関する温度差はかなり大きいよ
萌+にリブ謝罪の件でスレたってる…
アホー検索したらひっかかった
>>685-687 考えてみたら、作中でブランド服着せても、まだ咎められなかった時代なのかな?
それよりはもっと新しい物を先に検証した方がいいのかも。
ちょっと前に10年〜15年前のファション誌を全て廃棄してしまった婆が通りますよ…
悔やまれる……
赤コート確かに昔のにあった
印象的な写真だったから忘れられない
背景と足の向きをやらを変えたら言い訳出来そうなのもあるのになー
>>690 ババアの昔話になるが。
80年代頃は成田美名子なんて「このシャールくんの衣装とポーズは海外のファッション誌から」
とか自分から御自慢気に語ってたりしていた。
清水玲子は自分からは何も言わなかったが
当時からELLEジャポンやSPURからネタをとった扉絵を良く描いていたし、
むしろそういうモード写真ぽい絵を描くって事が
逆に少女マンガぽくなくてかっこいいという風潮があった。
バレエマンガに出て来るモダンのダンサーがどれもこれもジョルジュドンなことも、
三原順がベルトリッチの「暗殺の森」のダンスシーンから構図を引用していることも、
それらが山岸涼子が日出処の天子の扉絵で、泰西名画のパロディをやるのとは全然種類が
違うもんだというのは気付いていたけど、当時の中学生にはどうしようもないことだったし、
むしろ、ああそっか自分の線でリライトするぶんには写真を使ってもいいんだな、という認識でした。
>>694 この人が今一番問題になってるのは
著作権のある写真をそのまま貼り付けたり
改変なく全く同じラインでリライトしてるところだと思う
レスに出てる人等も今だとパクだ目トレだと叩かれるだろうが
横に置いて参考資料として自分の絵で描いてる訳で
ちょっと話が違ってくると思うんだが
>>694 かわぐちかいじの件が話題になったのって何年頃だっけ?
構図のパクについては、それ以降に発表になったものに絞ってもいいような気はする。
写真貼付けコラージュについては、どの時代であってもアウトっぽいけど。
うん、そうだろうね。>今だからこそパクだ目トレだと〜
でも人間の視覚や記憶って恐いもので、ぱっと見ただけでそれが分るということは
結局かっこいいと印象に残るもの、つまり絵になる構図やポーズは、皆一緒だってことだよね。
あとリライトとぼかして書いたけど、
上に出した人達は、一目見て分るぐらいに、元絵そのままな人達ね。
衣装や小物も同じ。ダンサーの肉体的特長もそのまま。
どの人も私の大好きな人達なので、今さら云々する気はないですが。
朝っぱらからスレ汚しごめん。
× つまり絵になる構図やポーズは、皆一緒だってことだよね。
○ つまり絵になると思う構図やポーズは、皆一緒だってことだよね。
たびたびすまんです。
>絵になると思う構図やポーズは、皆一緒
は?
この人って、漫画家からの盗用はないのかな?
本仁戻(最近、絵が変わっているようなので7年くらい前)の絵柄を
意識して描いている印象があったのだけど。
まあ影響を受けているだけかもしれませんが。
ニッタのパクリの時期が2000〜2003に集中してる印象だけど、あと最近の2008。
2005〜2007のパクリ数が少ないのは見つかってないだけかな?
シンショやタイヨではしてないからか?
シンショとタイヨでも当然やってるでしょうね。
何せ数が多いから、検証はまだまだ続きそう…
長髪の2008カレンダー、実在の人物であるかのようにしたいから
背景とかアクセとか実物の画像取り込みまくっているんだろうが、
まったく融和してないせいか見ててくらくらしてきた
定期的に私物の使用については問題ないという人が居るが、
結局、検証426のサソリのペンダントは、
私物を描き起こした(自分で写真を撮って取り込んだ)から、問題ないってこと?
あまりにもそのデザインまんまのものを営利目的の出版物に使うのって問題だと思ってたから、
腑に落ちてないんだが
どうなんだろうね
よくファッション誌では「ワンピース/ブランド○○、アクセサリー/モデル私物」
みたいなのがあるけどあれは許可が要るのかな?
あれも実物そのまま営利目的の雑誌でしかもクレジットなしだけど
>>705 あー、確かにあるね
じゃあいいのかなあ?
>696
1991年11月7日の朝日新聞で記事になってたみたい。
その線引きだと新田の商業デビューは1995年なので
商業作品は全て対象になる。
サソリペンダントは私物かもしれないけど、妙に写真がうまいのが気になる。
右斜め上からの撮影になっていて、宣伝写真や雑誌掲載写真っぽいんだよなあ。
シルバーなのにあまり映り込みや反射もないし。
そう思って昨日探してみたんだけど、見つからない… orz
>>694 バレエ漫画はすごかったねー
ダンスマガジンの写真まんまとか
ベジャールの本名のベルジェなんて人も出てきたし
あと、もっと昔のミュージシャンものだと
ミュージックライフの写真まんまとか
>>694 昔はそう言う事に対しておおらかだったんだよ。
むしろファンは元ネタに気付いて「お、○○先生もあの映画が好きなんだなー」って喜んだり。
色んな映画やアニメの構図の引用やキャラのパロディが粋な時代もあったんだって言ったら
今の若い人は驚くかな。
まああくまで昔と今ではその辺の事情が違うからと言う事で。
>709
バレエマンガ?ま、まさか萩尾テンテーじゃないよね?
ああああ瞬間新田信者のorzな気分が解った。
好きな漫画家がトレパクってショックだわ。今更の感想ですまん。
森川久美は上半身と下半身がずれてる事あったんで
もしかしたらやってるかなーと思っていたんだがーーーー。
すわん とかあの辺じゃないですかね
あれだって今なら あらべすく のストパクだって騒がれたかもな
そういや エースを狙え も あらべすく のストパクだって言われてたらしい
>>711 そのふたりと山岸先生は
たぶんそういうの見たことないよー
話の流れから、バレエ漫画って清水れいこの「月の子」のこと指してたのかと思ってたけど違うの?
パロディなら現代だって十分粋なものだよ
709や710の不自然なカキコミが編集側の人間に思えて仕方ない
だとしたらアップデートできない致命的に無能な編集なんだろうな
自分もミュージックライフやバレエ漫画に親しんだ口だが
未だにそれが標準って・・・もっと違う職を探したら如何か?
自粛するそうだけどアシさんとかはどうなるんだろ?チーフアシなら
他でも食ってけそうだけど新人とかは大変そう
本人(たしか主婦だっけ?)は印税と今までの稼ぎでしばらくは食ってけるだろうけど
>>715 もうちょっと落ち着いてレスを読んだほうがいいと思う
裁判おこされて損害賠償やら弁護士費用やら請求されたら
印税もクソもないだろうけど
示談にしたって金はかかる
覚悟しといたほうがいいと思うよ
>>715 おいおい、自分は710だがただの懐かしマンガ住人だよ。
自分は「昔と今は事情が違うから」ってちゃんと書いてるだろ?
疑心暗鬼じゃなくしっかり目を見開いて読んでくれ。
酔っぱらいペンダントのページ消えてる?
友達が芳文社に電話した。
ウブ文庫発行中止(延期じゃなくて中止)
事情説明近々ウプ予定
だって。
>722 激しく乙!動いてるなー!
乙でした…!
中止か。思い切ったな。
芳文社GJ
近年は騒ぐほどの事でもない演出かぶりまでパクリと言い出す層もいるから、オマージュの類も気を使うよな。
…そんな時代に模写どころかトレスやコピペで作品作る新田先生はいろんな意味で凄いな。
>>715 昔はすごかった、っていう例で出したんだけど
どうして「未だにそれが標準」ってなるんだろう
致命的に無能な編集っていわれても
編集者じゃないんだけどなー
そもそもただの雑談になんでそんなに攻撃的なんだ?
>720
ほんとだ消えてる
え、ちょ…まさかペンダントの原案イラストも(((((( ;゚Д゚)))))
>722
中止か…
CDが未定になったのって、もうイラスト差し替えじゃ収まらなくなってきそうだと判断したからだと思った
リブも先に一社だけで謝罪だしちゃったから
後から判明した分全部のブランドの名前入れた謝罪文ださないと筋通らないよね
リブサイト行ってきた。
ペンダント消えてるね。
掲示板への儲の書き込みが痛すぎる。
全サの為に本を買った人もいただろうに…
>>725 どっかで「塗りが○○パク!(良くあるギャルゲー塗り)」「デザインの配置がパク」って
書かれてて悪い意味ですごいなーと思ったことある
ペンダントのあの天井に手を当てて立っている姿をなんかで見たことがあるんだ。
もしかしたら日本の広告なんかも。
>>732 そういえば、CLASSYか25ansで見かけたことがある気がする。
見開き広告ぺージだったような…?
>733
多分、女の人だったような気がする。
>>735 ああああ・・・ 酔っ払いペンダントの参考(盗用未満)画像きたか?
自分ペンダント画像保存していないんだがこんな特殊な構図そうそう被らないよな・・・
購入者さんが気の毒すぎる
やっぱり消えてたか
本人の顔写真もあったし、消したのは懸命かも
ペンダント買った人マジでカワイソス
リブの大失態は、ゴールドの回収をしなかったことだな。
発覚した雑誌の放置は、謝罪はただの言い逃れになってしまう。
まずは行動し、それから謝罪しなければいけなかったのに。
金がない会社だから、回収には躊躇してしまったのかな。
マジ泣き寸前な私はペンダント購入者…しかもダイヤの方…orz
鬼女板のファッション関係のスレに持ち込んだらどうだろう。
あの人たちは2ちゃんのモサドだ。あの情報収集能力、機動力はハンパ無い。
今毎日新聞相手に燃えてるかもしれないけど。
以前、ブログの車の写真に写りこんだ木の写真から住所を割り出した、と聞いてかなりときめいた。
>739乙すぎる……
こういうのって返品して貰えないものなのかな。詐欺みたいなものでしょう?
実費は10万もかからないよね
購入者はデザインと盗田がデザインしたという付加価値
に10万出している訳だよね
デザインも付加価値も0じゃねえか
返金しろよマジで
743 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/12(土) 11:34:37 ID:zbp2DcC70
画像見れません…
うちだけかな?
>>739 乙です…
今夜の公式のチャットに参加したら?
鬼女はやめとけ
まだあちこち派生させなくても検証には事欠かないし
ごめ
アドレスコピペしてブラウザで見たらおkでした
ペンダント画像残してないなあ
>735
検証スレでもあがってたけど黒判定は出てなかったとオモ
ぷんぷん臭う構図ではあるが…どうだろう?
鬼女はありえない
これ以上あの板の人達を勘違いさせたくない
>>739 お疲れ様です…
返金してもらえるといいんだけどね。
あまりにもファンが気の毒すぐる。
確か複製原画とかもあったよね。
返金してもらえることを祈るばかりだ…
>732
ペンダントの元絵、自分も見た事がある気がするんだ…
オレンジ色っぽいトンネルみたいな中で
髪をなびかせた女性モデルが立ってるヤツ
シャネルの香水の広告だったような気がして
ネット漁ってみたんだが、見つからない
今回の件で自分の身に起きた不幸について
正しい意味でショックを受けてるファンは理解出来るけど、
盗田の身に起きた不幸だと思い込んで
「このバッシングを乗り越えなくては」
みたいに言ってるファンはどうかしてると思います。
姐さん方おはよー
>>720 延期じゃなく中止…芳文社スゲー思い切ったな
リブも少しは見習って欲しいよ
CD延期に曲がりなりにも代表作品であるホスト本の発売中止
盗田、もう自力で描けねんじゃね?
>>752 私もパッと見、チャンスかチャンスオーフレッシュが思い浮かんだけど
花音とリブの対応の違い…自分的に芳文社微妙に株上げたよ
wiki 更新されたのっていつ?
更新した人、乙です。
外部リンクに検証サイト追加、ほんとGJ!
>>756 ヒント:財布の重さ
廃刊どころか破綻寸前の雑誌社の売れっ子と実績出してる出版社の
作家の一人じゃ重み違うし
リブの対応にクエスチョンは同意だけどさ
760 :
752:2008/07/12(土) 12:13:35 ID:obv4yw1+0
まだ芳文社はコメント出してないからまだ微妙だけどねw
これできっちり謝罪と対応でしめてくれたら凄いと思う
リブが遅ればせで芳文社に倣った場合、
春抱きは13巻で打ち止め、
僕の声の2巻未収録分は永久にお蔵入りになるのだろうか
>760
わお、その香水持ってるよ。
一緒にパンフとか貰ってなかったっけか。探してみる。
リブレは弁護士入ってるみたいだから対応が後手に回るんだと思う
ひとり言の危機感のなさはどうしようもないけどね
法律的には、詐欺で訴えることはありえると思う
パクリなしのオリジナル作とみんな信じて買ってる訳だから、錯誤による売買無効や
買った時にはわからなかったけど、商品に重大な瑕疵があったということで
担保責任も問うことはできそう。損害賠償も可能
でも実際に被害者が集まって、訴えたりするのは難しいと思うので
販売元の良心に期待するのが現実路線だと思う
パクで稼いでたんだろう新田が、会社に損害賠償して、購入者に返金するとか
>>763 チャンスオーフレッシュの方も持っていたら見てみてください
10年間やりたい放題やってきたツケが回ってきたって感じだなあ。
まあ、見るからに儲け主義で作品の質はあんまり良くない人って印象だったけど。
個人的に相当マズイんではないかと思うのは、グッチの広告丸写しを
複製原画にして一枚5万円で売っちゃったみたいなあたりかなあ。
それそのもの単体を商品にしちゃったわけでしょう?
グッチにはもう誰か凸したんだろうか。
5万はでかいよな
消費者センターあたりに相談できればいいんだけど
同業者トレスはpgrで済むけど(こういう言い方はアレだが訴えるのは不可能だし)
ブランドは色々怖いからなー写真の人物も有名な人だったら訴えられる可能性あるし
15万で売ってた分もたぶんトレースだろうから、かなりの被害だろうね
>735
うん。それ以外で。
多分かなり前。
>772 グッチの連絡先のアドレスがわからない。公式サイトのどこにあるんだろう。
シャネルにはメールした。テンプレのお返事が楽しみ。
>>768 した。
複製原画のことも書いた。
他にも思い入れのあるブランド会社数社にメールした。
てか凸が多いほど会社も動くと思うからみんな凸メールだすといいと思う。
しかし一枚の写真で商品のイメージを印象付けるって、実際凄いと思うんだよね。
予算もつぎ込んでるだろうし、関わってる人達の労力といったら半端ないと思う。
それを簡単にパクって賞賛を得ようとする根性がムカつくわ。
>>762 仕方ないとわかっちゃいるが、作品ファンだった自分としてはかなりショックだ
>>762 例えば漫画の表紙がたまたま一点だけトレスだった場合は
それを差し替えて新装で出せばいいのかもしれないけど
漫画そのものにトレスがあった場合は・・・。
あと
>>639の背景を見てちょっと思ったんだけど、これは本当に
普通のトレスなんだろうか?小さくて見づらいので判断しにくいんだけど。
元写真を取り込んで色調いじって要らない部分を落とした後で
さらに手を加えて作ってるんだったら、写真の無断借用はかなり問題になると思う。
自分で撮影したものなら問題無いんだけどね。
高額複製原画とかディナークルーズとか高額ペンダントとか
とにかく派手にやりすぎなんだよな…。
過去のトレパク問題でパクった複製原画売りましたって人いたのかな。
作家として完全に終わったな。
もう名誉を返上して汚名挽回するしかないな。
大丈夫、もう挽回してる
>>772 グッチ公式のトップから「リーガル」に行って
その後「プライバシーポリシー」の右端まで行って「お問い合わせ」
自分もそこから凸してきたよ
しかし盗田とリブは安易に考えてたんだろうなー
逆に芳文社マジにスゲー
ロレックスオフィシャルサイトを1時間くらいさまよっているんだけど
メアドない―――
>>783 バカラか・・・・また幅広く、本当にお高いところぱかり・・・・
>>784 連載終わった漫画の尻拭いはしたくないだろうね。
こんだけ有名ブランド広告手当たり次第やってんだから
訴えられたらどんな事になるか。
文庫でもこれから刊行したら、間違いなく出版社も責任逃れられないから。
芳文社って他に何出してるか知らないけど、責任負いきれないんでは。
自分もロレックス行ってみたが目アド見付からん
何処にあるのか…そしてやたら重いorz
検証サイト15番の複製原画というリンク部分押したらパスワード入力って出ない?
ここ何したらいいんだろ
>>788 670 名前: 検証 ◆C9wU0Zpiwc [sage] 投稿日: 2008/07/12(土) 12:01:24 ID:e4Xxm0mC0
>664
>665の件もあるので今回は保留にしました
落ち着いてから疑惑のグレーを集めたページも作りますので
そちらに収納します
(海外からのご協力ものもそちらに入れることになります)
原画販売の件とCDのジャケット差替の件を別ページにつくりました
各公式サイトキャッシュの貼り付けをしていますのでパス制にしました
パスは「nitta」です
790 :
788:2008/07/12(土) 13:42:54 ID:zbp2DcC70
>>789 わー、すいません
レス全部読んでたつもりだったけど、多かったからちょっと飛ばし読みだったのかも…
失礼しました
こんだけザクザクだと、いっそ気持ちいいよね。
反面教師にすらならないよ。
あんまりすごすぎて、夏コミの本落としそうだからそっちに専念する。
どんなに拙くても、自分の中のものを描いて来るね。
>>791 だね
夏コミもう直ぐか…ガンガレ
その心意気を寧ろ盗田に見習って欲しい
検証スレの295だけど向こうで言う話かどうか迷ったのでとりあえずこっちで。
穴だらけだけど一応自分の持ってる2002〜2006辺りの洋画雑誌を一通り目通しした。
ズバリのやつはなかったものの、C/U/Tや今は廃刊になったプ/レ/ミ/ア誌に乗ってる
ブランド系見開き広告がキナ臭い気がしてならない。
今私の手元にある新田絵は検証用として姉さん方が提供されたものだけなので、
もしかしたら新田作品詳しい人なら見たらピンとくるんじゃないかな、とか…
こーゆーのってどこかに参考資料としてまとめうp可能なのかな?
(もちろん写真には「検証用サンプル」などの文字入りにして)
チャンスの画像見て思い出したんだが
チャンスっぽい香水瓶持ってた画像なかったっけ?
記憶違いかも知れないけど、でも香水瓶だったのは間違いないと思うんだ
あれでまたブランド判明しないかな
ペンダントで返金を求めたい人、小額訴訟は無理かな。
請求金額60万円以下、自分で書類と証拠を用意して一回きりの勝負になるけど。
>>794 本当だ、あったよ チャンスボトルの写真握ってるホスト
挙げてくる
>>796 即答キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η ゚・*:.。. .。.:*・゜゚・* !!!!!
ありがとう!そして記憶違いじゃなくてよかったw
>>711 遅レスだけど萩尾、山岸あたりの人は
漫画の描き方を教えるのに「筋肉や関節、骨の人体構造図を
頭に入れて描くと不自然にならないから」というレベルで
絵を描く人なので、自分が見た舞台を記憶して
そこから人体構造に沿った動きを描いてると思う。
筋肉や骨格とか人体の構造を頭に入れて描くなんて普通のことだと思うが…
ごめん、全然関係ないんだけど
ヒカ碁って、缶ジュース等が名前もデザインもそのまんまで描かれてよく登場してたけど
(後でその会社から宣伝してくれてありがとうと御礼に清涼飲料水どっさり送られてきた)
ある時、脇キャラの女性が持ってたバッグがフェンディぽくて
あの、Fの字が並んでる柄っぽくて、でも「フェンディだ!」と断定できるほどハッキリとは描かれてなかった。
フェンディかな?フェンディだよね?フェ…んー?とかって自分は思ったんだけど
やっぱ世界トップレベルのブランド物をそのまんま描くのは
小畑でもジャンプでも避けたのかなあとか、なんか、思った。
新田は女性向けフォモポルノ漫画に堂々と切り貼りしてたけど
>>798 乳首キモイよー
髪の毛3日くらい洗ってないみたいな髪だよー
>>799 萩尾先生はわからないけど山岸先生はルーミス先生の
描きかた本からヌードデッサンのポーズまんま使って服だけ着せてるって
微妙なのがちらほらあるよ。トレスではないと思うけど。
あれはオマージュとかではなくて目コピだとおも。
でも山岸先生はもともと画力はある人だけどさ。
新田の描く乳首ってピップエレキバンだよなあ。個人的にヌゲー萎える。
なんでこんな乳首を描く漫画家が人気なのか不思議だった。
>>802 過半数がそうじゃないって事くらい世間の絵見てればわかるだろ
イジワルだなw
>802
トレスする人はそこにある線をなぞるだけなので
見えない骨格のことなど気にしません
>>793 2002年の冬コミ本で「指環のボロXアラ レゴXアラ本を作りたい」と書いてあるので
この頃の映画雑誌は読んでそうなのでよろしく。
このビンはまんまトレスじゃないならギリでセーフというかグレーだと思うんだが
>>803 小畑の飲料水、ブランドまんま描きについては、
このスレに度々あがっているので過去ログ読むといい
小畑は本誌でヒスのロゴをまんま描いていたけれど、
コミックスでは差し替えている
>>803 漫画の内容や性質にも寄るけど、
ブランドロゴは基本的に変えて描くのが漫画のセオリーだよ
そのまま描いたら普通はアウト
飲料メーカーだって本来はロゴ使っちゃだめなんだよ
自分はこの人の描くリアル系のエロシーンを評価してた
ありえないけど参考元を全部白状してほしいよ
どうせデッサン力無いと描けない難しい絡みには元画像があるんだろ?
本棚とビデオ棚を公開してもらえば一番早そうだ
手当たり次第で本人も覚えていないと思う
このカシオミニを(ry
>>810 おk、把握。
っつか、その情報指輪ジャンルにどっぷりだった自分には衝撃の事実だ…
今更だが自分の大好きなものがパクられる人の気持ちがよく分かった。
この人ファンタジー系は描かない人だと勝手に思ってS/T/A/R/L/O/Gなどの
コアな雑誌は見てなかったんだが、今度はちょっとそっち方面も含めて洗い直してくるよ。
自力で描いた絵は関節はずれまくりでどこが足なのか腕なのかだし
人体に人体がめりこんでるのが普通みたいだし。
そういう画力レベルの人がからみのシーンを描けるわけないよね。
海外のゲイ雑誌をトレスとかじゃないのかなあ…
でもそれだと雑誌自体を日本には持ち込めないのかな。
一体何を参考にしているのだ!
つか、この人の漫画一冊も読んだことないので
これからブッコフ行ってくるわ。
よく今まで誰も騒がなかったね
ふと思い出して三浦しをんの「シュミじゃないんだ」を本棚の奥から引っ張り出してきた。
13章「神の降臨」がまるまる一章春抱き紹介だった。
しをんとその友人が新田の作画能力を絶賛していた。
しをんには色々言いたい事もあるけど、
しをんは直木賞受賞と同じPNで執筆した一般書で、1章まるごと使って
春抱きを「面白いBL作品」として紹介しているんだよな。
新田は、今まで支持してくれたファンを裏切ったのはもちろんだけど、
そこまで公に自分を引き立ててくれた作家のことも裏切ったわけだな。
>>818 ニッタさんの運がよかったんじゃない?
でも今年は大殺界だったとか。
このまま行くと既刊も販売中止になるだろうし
ものによっては回収もされることになるだろうから
新田は自業自得とはいえこれからの人生費やしても
払いきれない損害賠償借金生活で気の毒っつーか哀れだな
これを機に出版関係は作家への著作権教育や原稿チェックに
真剣に取り組んでくれるようになればいい
>>817 海外のゲイ画像サイトめちゃめちゃあるよ。映像もあるし
特定されづらいだろうし参考にしてるかも
>>819 >三浦しをんの「シュミじゃないんだ」を本棚の奥から引っ張り出してきた。
同じく思い出したよ
つか、しをんのこの文がきっかけで春抱き読んでみたからな。
でもしをんの本の中の、TV局のロゴまんまで描いてあるってのには読みながら引っかかったんだよね…
運…?
そんなの関係ねぇ
>>552もそうだが、女性モデルをトレスしたら洋服のあわせが女物に
なるのはわかりそうなものだが、なんでそのままなんだろう?
この人の漫画の本文中はちゃんと男性のあわせになってるの?
>826
うっかりミス
やっつけ作業、流れ作業になってたんじゃない
工場で製品作ったって何千も流れ作業でやってればミスも出る
たった一つのパクリから、ここまで沢山見つかるなんて。
あの最初の一枚が引き金引いちゃったね。
>>819 あー自分もそれ持ってる
それを読んで、ちょっと読んでみようかなーなんて
思ってたんだわw
でもやっぱふんぎりつかずスルーしてたらこんなことに…
なんつーか新田本人や編集部が大変な想いすんのは
自業自得だからいいけど、直接今回の件には関係ない人が
とばっちり食うのが腹立つんだよね。
山根さんとか急に表紙差し替えになって今頃大変だろうに
最初は悲しかったけど
ここまでくると情けなくて嗤うしかなくなってきた
そういえばサトミさんのとこコレ取り上げないね
同人やってた頃にお互いに顔知ってそうな感じなんだけど新田さんと仲いいの?
真面目にBL作家やってても売れない人達がかわいそ
トレスしまくりで億稼ぐとかやってられねーよ
>>826を見て、手近にあったゴールド6月号をざっと見てみた。
拘置所に入ってる登場人物の合わせが半々の割合で
男だったり女だったりごっちゃまぜだったよ。
わりと大き目の絵でも女物あわせになってた。
そういうの気をつかわない人なのかな。大雑把すぐる・・・
6月号の表紙は他作家とのコラボだったけど
これも新田のはトレスなのかな・・・
>>823 今手元にあるんで確認した
「シュミじゃないんだ」P187 14行目に、
「春抱き4巻14P目の一番最後のコマに『TBS 緑山スタジオ』の看板がリアルに書き込まれている」とあるね。
自分も春抱きは1巻目を読んでみようとしてギブアップしたので、
コミックスが手もとにないんだけど、文中では
>「たぶん、先生は取材に行って撮った写真を、そのまま忠実に絵に起こしているんですよ(後略)」
と言われてる。
これ、新田が自分で取った写真かな。
取材できる範囲は自分で写真撮ってる可能性もある(というか当たり前)けど、
もし他人の写真の流用でトレスだったら本文背景に黒判定が出るかもしれない。
>>829 >なんつーか新田本人や編集部が大変な想いすんのは
>自業自得だからいいけど、直接今回の件には関係ない人が
>とばっちり食うのが腹立つんだよね。
本当にそうだね。
ちょっと違うけど、
ファンとか応援してくれたしをんとか、新田の実力を評価して好意で応援していた人が一番被害を蒙るんだし。
しかも最新作でトレパク判明って、現行犯逮捕みたいなもんで現在進行形の罪だしね。
これでもし裁判なんてことになったら、リブ専属作家なんてほとんどいないだろうけど
そういう人はもろとばっちりうけるよね。
遅レスですみません。
>>733です。
>>735さん、その広告かと思ったのですが、違います。
>>752さんが書かれているほうだと思います。
すごくオレンジが印象的な使い方だったから覚えています。
ちょっと黄色っぽかったかな?
白とイエロー系遣いが印象的でした。
自分はカラーリング的にフォリフォリだった気もするのですが…
記憶がウロですみません。
そういやトガシ騒ぎと合わせたネタで
「盗作検証で得をするのは誰なのか?」というアホらしいコラム書いてるのがいるなwwwww
盗作騒ぎで得するやつなんかいないっつーのに。
盗作作家当人は下手すりゃ絶筆、軽くても一生泥棒と呼ばれ続けるし
今までのファンは嘆き激怒し、回収騒ぎになれば出版社は大損害。
それでもこういう騒ぎになるのはそれぞれの思惑があるからなのに
それを、誰かの損得という利害だけで計ろうするのは謎の思考だな。
>>834 >『TBS 緑山スタジオ』の看板がリアルに書き込まれている」とあるね。
そう、そこ!
どのコミックスか忘れたけど、他も地方の駅周辺が異常にリアルに描き込んであって
巻末のおまけページに、取材に行って写真撮りまくったって書いてあったから
てっきり背景とか自分で撮影したりしてるって思ってたよ。
で、使用許可も取ってるって。
あんだけ堂々とロゴやらまでまんま使って、無断使用だとか思わなかったよ…
>>836 何かお得だと思うことがないと動かない人なんだろう。
もしくは、検証の動きを貶さないと気がすまない人たち。
何かを糾弾する動きがあると、必ず冷や水をかけようとする人が出てくるね。
外から冷静に眺めてるつもりなんじゃないか。
>>632 やっぱ億稼いでんの?
注ぎ込んだ儲が哀れというか…寧ろ惨いな
>>633 それ自分もオモた…つか勘弁
何でってコラボした片割れの儲だからorz
>>837 新潟駅周辺だよ。駅の看板だか広告垂れ幕とかもそのままだった気がする。
見た時にここまで再現しても良いもんなんだ。と思った。
ホテルや民家も描いてあって、民家は勝手に実家にさせてもらったとか
書いてあったような・・・。
絡みシーンはこの辺りが活用されてるんじゃないかな
なんか資料(という名のパク元)が溢れかえってそうだよね
>499 名前:風と木の名無しさん[sage] 投稿日:2008/07/06(日) 05:30:07 ID:pY9hHXpY0
>この人アメリカ行った時にゲイ雑誌しこたま買って帰ったらしいけど、
>この分だとそのあたりからもトレースしてそうで怖い
絵と話は正直苦手だけど結構書き込んでて色んな構図から金目当てだとしても
仕事には誠実な人だと思ってた
自分も友達が凄いファンで同人もほぼ制覇(昔のは中古同人書店でマンエン近く出して
ゲトしてた)してる位だから複雑だ・・・
結構シビアなこともある人だからペンダントには手を出してないと思うけど・・・
>>840 一枚絵だけじゃなく
本編にもヤバスなのゴソーリ出てきそうだな
検証32のラレが何時の時期の広告なのか探せない
姐さん方、本当よく探すわ…乙です
844 :
842:2008/07/12(土) 16:45:04 ID:pqtosiQ60
色んな構図から=×
色んな構図描いてるから=○
本文に及ぶのかね。
もともと扉絵とかイラストに興味の無い人間だったので、そこだけが気になる。
ゲイビ丸写しというレスがあるからな。
時間の問題かも。
損得勘定でしか物事を捉えられない人って
どんだけ貧しい精神構造してんだよ、って気の毒になるな。
あのコラム、末次のことやたらと擁護してて、あいつの短編を
「今年最大級と言っていいほどの優れた作品」なんて大絶賛してるけど
盗作発覚時の自演擁護を見ていると、どんなにいいお話でも
あーハイハイいい作り話ですね、としか思えない。
本来なら作家の人間性なんて作品に関係ないし全部作り話wなんだけど
最低な人間性がわかっていると全て白々しいし嘘臭く思える。
>>845 そだね
絡みはゲイビとかゲイ雑誌が濃厚かも
話豚切ってスマソだが
昨日久々に行き付けの書店に行ってみたら
いつもは山積みのビボ金が残り1冊になっていた
最近で即日売切れ見たのは
この前のコラボと去年の鹿野さん表紙くらいなんだが…
今回の件あって売れたんだろうかとオモた
皮肉なもんだな
やっぱり同じ検証用かな?
話がほかの板へ波及したからかも試練が、近所でもBLとは関係なさそうなオタっぽい男が買っていた
この人って氷山の一角なんだろうなぁ
他の人の絵も皺とかの描き方を見てたらトレスに見えてきたww
漫画家には読者がオチャに見えてきてるだろう
>>850 盗作経験ありの漫画家はそうかもね
なんにせよ新田が今後復活したとして、どれだけ素晴らしい漫画を描いたとしても
「またどうせトレースなんでしょ?」と思われるだろうね
まあそんなことわかって盗作したんだろうから自業自得だろうけど
リブになってからの金て売れ残り目立つような…
ビブん時もそうだったかな?
密林やら兄友等通販サイトのCDジャケも
何時の間にか差し替えられてた
因みに今月発売の文庫本も表紙絵うpされった
週明けにはこれも発売中止とか書かれんだろうなー
この件知ってから、取り敢えずmixiで日記をちょいちょい漁ってみてるけど、
儲って本当にアタマお花畑だよなー。
発覚してるパクリ絵の数を知らなくて、ことの重大さをまだ理解してない
とかもあるのかも知れんけど。
理性的に書いてるマトモな人もたまにいるけど、大半が酷いな。
散々云われてるけど、盗田が同じことされたらぎゃあぎゃあ騒ぎ立てるんだろうに。
盗田が社会的に完全に抹殺されるくらいまで行かないと解らないんだろうかね。
リブサイトにこんなのがあった。
【お詫びと訂正】
[春を抱いていた]10周年記念ペンダント限定販売・
緊急告知のなかで誤りがございました。
受注開始日である1月25日〈金)を岩城京介氏の誕生日と
表記いたしましたが正しくは以下のとおりです。
〈正) 岩城京介氏の誕生日 1月27日
この場を借りて原作の新田先生ならびにファンの皆様に
謹んでお詫び申し上げます。
10周年記念ペンダント制作係
ヨッパライペンダント、告知から既にケチが付いてたか…。
抹殺されたその時は激怒しても
すぐに替えを見つけるんだよな
そう考えると切ないといえば切ない
バカだよ盗田は
心底どうでもいいんだけど、キャラクター名に「氏」をつけているとこに軽く笑ってしまう
盗田は春抱きのOVAでは本人がしゃしゃり出て、完全に勘違いの道に入ったし、
仕方がないね。
危うく同じ誕生日になるとこだったw
モデルポーズの多い人だとは思ったけどね・・・・・・・・・・・
本編でもポーズ取ってる奴があたら怪しそう
>>859 自分なんて盗田本人と誕生日同じだよ・・・orz
公式サイトのプロフ見た時ガクゼンとしたよ
スレの伸び具合にワロタw
この人に見切りつけて持ってる本売った人とかいそうw
>>834 > ちょっと違うけど、
> ファンとか応援してくれたしをんとか、新田の実力を評価して好意で応援していた人が一番被害を蒙るんだし。
ラレ元とラレ元ファンのほうが被害者な気がする
>>854 ちらっと儲の反応知りたくてとあるブログ見たら…
BBSで最初に盗作指摘した人に対して、CD発売後に言えよと…
ショックなのはわかるけどトレス自体への批判もなし
ただただ、連載ストップとCD延期に怒ってるだけ
こんな儲ばっかりじゃないとは思うけど…俄然検証意欲に
火がついたわー
>>864 だよね その意識が儲も新田もスッポリ抜けてる
その程度の想像力もないんだよね
>>854 マスコミの不当なバッシングの被害者になった
気の毒なタレントを庇うかの如き勘違いぶりだなと思った。
盗田を批判する人→心ないアンチ
元ファンで盗田を見限る人→ご本尊が大変な時に世論に追従する裏切り者
こういう感じなんだろうなぁと思った。
被害者が誰で加害者が誰かを完全に取り違えてる。
CDはもうクレカで引き落としされたって人見たよ
予約した人は出すなり金返すなり早くしてほしいだろうね
もう出ないと思うけど
CD8巻の特別版を通販受付していたコミコミも告知したね。
キャンセル処理ってことは入金分には返金するってことかな。
盗田は各方面に迷惑をかけたことを反省をきちんとして欲しい。
ドラマCD「春を抱いていた8」発売延期のご案内
いつもコミコミスタジオをご利用頂きありがとうございます。
7月25日発売予定のドラマCD「春を抱いていた8」を発売延期させていただく事になり
ご予約の受付を停止させて頂きました。
現在ご予約頂いておりますご注文分につきましては
一旦キャンセルとさせて頂きご予約商品のキャンセル手続きを
7月16日頃から順次行ってまいります。
現在お支払いをお済みでないお客様につきましては
お振込をされないようお願い申し上げます。
既にお支払い頂いておりますお客様につきましては
7月16日頃より順次ご案内を差し上げますのでお待ちください。
今後の発売予定につきましては、
メーカー様よりご案内をいただき次第改めてサイト、
メルマガ等でご案内を差し上げます。
皆様には大変ご迷惑ご心配をお掛け致しますがご理解ご了承頂ければ幸いです。
平成20年7月12日
株式会社中 央 書 店 コミ コミスタジオ
…リブには何の動きもないのかー。
最初の頃ここでリブ混乱しててかわいそう!って言ってた作家さんとか
弁護士が入ってるからすぐの対応は無理って言ってた人いたけど
こんなにも時間かかるものなの?
そういえば既出だったらスマンが、リブサイトの立ち読みでも読めるGOLDの連載、
ストリングスホテルはロゴも客室もまんまだな
多少は変えればいいのに
>>855 バロスwwwww
訂正と謝罪はそこなのかwww
CDの発売再開のタイミングがいくら考えてもわからない。
盗用したものを全部告白して謝罪すればいいのか?
何か納得できないんだが…
再開する気はないんじゃない
うやむやにしておいて
できればフェードアウトしたいんじゃない
金もう取ってるからうやむやは無理だよ
完成したCDの山をどうするか調整中なんじゃないかな
結局だせないと思うけ
でもあのレーベルのAさんって新田と仲いいんだっけ?
収録した声優さん達の努力を無駄にしないために!とかって
発売に踏み切る可能性もあるよな
声板でジャケいらんから中身のCDだけ送ってくれって言ってる
人いたし
877 :
画像まとめ:2008/07/12(土) 20:59:35 ID:bPCEOToF0
声好きの人にはとんだとばっちりではあるな…
誤爆・・・ orz
オクで複製原画3万で入札してる人がいらっしゃる。すごいなあ。
つかオクへの売出し増えそうだなぁ…
>>882 この二枚とも何処かにラレがあるのだろうか?
>882
今までの絵もそうだが、皆が言ってたようにカメラ目線過ぎてキツイな。
ヤンキー集合写真思い出した。
漫画入門教室みたいなの読んでたら、
「表紙などで全員の視線を読者に向けたら印象がキツくなるから、
何人かの視線はわざと別々な方向に向けよう」
と書いてあった意味がよくわかった。
>>885 それか!
この押し付けがましさが何かに似てると思っていたが
ヤンキーの自己顕示欲だったか!
全てにおいて過剰な絵だよね
トレス過ぎて孤独か
そして「ネタ元発見され過ぎて孤独」
まあカメラ目線になるのは当然と言えば当然だよな
元が写真なんだから…
新田さんに限らず、BLはみんなわりとこっち向きだけどね。
受けと攻めが抱き合ってるのに顔はグリっとこっち向いてたりw
ただ、新田さんは濃さが違うのでものすごい圧迫感がある。
tp://bwgreyscale.com/adimg10/adv_4681.JPG
参考画なのでこっちに貼ります
ベンチキス絵に似てると思ったけど、あれはそのものズバリのパクリ元があるはずだよね
なかなか見つからなくてモヤモヤする
話豚切りなんだが、検証スレで中華サイト開いてから、エクスプローラー開くたびに
別ウィンドウ勝手に知らぬ中華サイトも開くようになってしまったんだ・・・
同じ現象になった姉さんはおられぬか・・・
これどうしたらいいんだ。
鬼女に持ってったのこのスレの
>>740じゃないの?
>>895 いや何もなかったが…
海外サイトも混じってるからな
鬼女に動いてほしくて持ち込んだんじゃね
こんなにnittaという文字を打ち込んだのは初めてだ
何を見ても黒い
>888と>890で紅茶噴いた
33枚目のあれって香水?
ならやっぱ酔っぱらいペンダントも香水関係なのかも。
最悪だな。よりによって鬼女に持って行くなよ
ヴァネッサパラディがキャラだった(10年くらい前)
シャネルの香水ココの広告にも似てるの有った様な…>酔っ払いペンダント
おぼろげ
酔っぱらいペンダントとパンツ脱がしと着物のトレス元が判明するまで納得はしない
香水の広告写真て多そうだな
つかレスが900超えたが次スレどうする?
レスどの辺で立てるかと、テンプレ&スレタイ修正必要かヨロ
あの貼り付けニットの出自も気になるww
>>905 ここに立てるなら、ヲチ板の趣旨に則って
テンプレに作者公式と出版社サイトを入れるのはどうだろう?
公式のBBSは停止してるなら、凸荒らしにあう心配もないし。
どんなもんでしょう?
鬼女に持っていった奴チネ。
鬼女が動くなら、有害図書として801撲滅のときだろう。
801作家のパクなんかで鬼女一丸となって動いてくれるわけがない。
あっちに801スレあるけど、ヤオイ鬼女は殆どあっちには書いてないし。
むしろ、あそこにスレ立てんな、鬼女には801嫌いだって多いのにと
内心思ってる自分。
>>907 このスレ立ったのも談義の最中だったからね…
ヲチ板に立てた以上は同意
姐さん方、どうかな?
もう少ししたらマジに次スレ立てんと…
33枚目も発覚したしスレ伸びそうな
「漫画家新田祐克氏の盗用検証を見守る」
みたいな感じ?>趣旨解説
>>1のテンプレの2行目は修正必要かもね
>ファンもアンチも見守る人も、誹謗中傷無しでマターリいきましょう
誰か本文の検証もやってくれないかなー
そういえばアラキも写真トレスしてたけどあれはどうなったの?
普通に活躍してるけど…
リブのモバイルサイト内のトークイベント読んできた。
なんか全てが白々しくてnrnrしちゃったよ。
本文も描きたいとこから描いて〜〜って有ったから、そこでもパクってるんだろうね。
そして分厚いネタ帳に凄く書き込んでるらしい、
今となっては何のネタ帳?って勘ぐっちゃうよ。
いっそ950とかでもいいのかも
今なら進み速いし
ネタ帳じゃなくて雑誌のコラ集とかデータ入ってるHDとかの間違いじゃねww
>>917 950…くらいで良いかもね
まだまだ黒出そうだし
>>919 dなのだが…
検証スレと雑談スレは分けておいた方が良くないか?
年齢801板って何?
過去スレが一緒くたになっててちょっと見難いかも?
検証スレの過去スレは必要なのかな
わかりやすく分けた方がいいかも
テンプレいい感じ
注意書きも易しくてわかりやすいね
>>925 他に動きがありそうな関係先って、CD関連か。
でも発売延期?のお知らせだけで、謝罪文とかは出ないかな。
928 :
925:2008/07/13(日) 00:00:52 ID:MdG2S8ue0
>>926 おおとても見やすい、ぜひそれでお願いします
>>925乙
かぶってスマソ
外部リンクはよくよく考えたらいらないかなともオモたり…
リブの雑誌板にも貼ってないしさ
930 :
925:2008/07/13(日) 00:01:51 ID:5pbdmCfW0
>>928d
外部リンクどうしよ?
なんかキリなくね?
>>930 >>907 細かい事で揚げ足取られて追い出されたくないし・・・
入れたほうが無難じゃない?
新田元儲です。公式のメンバーページが消えてませんか?
チャットに入ろうと思ったのにorz
>>930 そか…そだね
じゃ次スレ
>>2で作者公式と出版社(リブ・芳文・新書館等)と
あとCD関連もかな?
CDは発売延期になったのだけ現段階の情報として張ったらいいんじゃない
酔っぱらいペンダントと5万円の原画みたいのとカレンダーの発売元も出来たらリンクできないだろうか
しかし今回検証作業をしていて思ったのだが
外国人モデルといいキムタクといい
新田さんは三次元も濃い目のが好みなんだろうか
日本やアジアまで視野を広げれば写真はもっと一杯あるわけだけど
なぜか「新田さん的に無さそう」とか最初から決め付けてしまうww
今知りました。すごくショック・・・
確かに不思議な絵だなとか思ってたけどここまでのトレスとは。
ショックすぎて一旦ブラウザ閉じてしまったorz
細かいことで申し訳ないんだけど、
春抱きCD8以降取り扱いのとこは
エンタメシンクタンクじゃない?
(タンクが抜けてる)
ナイトキャップまではコロム○アだったけ筈
>>941 お察しします……。
既に何人もショック受けた人が来てます
ヤフオク「非売品」で出てくる新田ものの中にラレ元あるふいんきのがある
砂浜の二人
がいしゅつ?
1000なら本人公式サイトでパク元一挙公開
今知ったばかりで口出すのもなんですが、
このテンプレ案だとまとめサイトをヲチするスレってことになりますよね?
それよか公式サイトをヲチの方が良いんじゃないですか?もしくはブログ?
検証のまとめさんは善意でやってくれてるわけですし、ヲチ対象にしてしまうのはと思いました。
雑談とは趣旨が違ってくるかもしれませんが板の特性を考えるとその方が良いような。
横からすんません。
>>945 なんかこの作品とかそういうの関係なく漫画好きとしてもうなにを信じていいのやら。
好きな漫画がトレスとか・・・しかもこんなばっちりトレス。
向こうにレスろうと思ったのに誤爆したorz
スレ立ててくる
>>950 ありがとう
ラレを見つけたわけではないのですorz
検証スレの
>>806 自分も売り場の人間だが、今日聞いた限りじゃ知らなかった
というか芳文社の営業さん来たらしいんだが今回の件は何も言ってなかったとか
注文票にもウブ(だっけ?)のイラストばっちり載ってたみたいだし
いまパク騒動をはじめて知って検証サイト見たらすごいね……
かなり昔、この人の同人誌を買っていたことがあるけど
当時から体のバランスが独特?とはいえ絵が随分劣化してて驚いたよ
でも構図からなにから自分で考えずに完パクなら腕も落ちるし
ラレが込めた意図も反映されてないからおかしな具合になるのも当然か
ほうぶんしゃは結局画像は削除して凸には出版中止っていっておいて
こっそり発売ってことなのか?
誘導されてきました
作家自体は名前絵柄知るくらいなんですが
今回の件の連絡状況が…明日にはきますかね
週末何で連絡遅れてるとか冗談はやめてほしい
なんか現状をざっとみるかぎり無期限延期がありそうですね
客に電話でなんといえと…
つか、ドラマCDの方エンタメの新作は発売無期延期しているのに
インターの旧作が何の説明もないまま売られてるのに違和感
メディア関連にOAV「冬の蝉」のメーカーさんは不要?
962 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/13(日) 01:37:14 ID:fnRlfo6b0
ええと、まず新田がおまえらに謝罪する義務はなにもない
法的にも道義的にもない
ネタの写真の広告主が抗議したときに広告主および著作権者にだけだな
それも上どうしの電話でちょこっと謝罪ですむ
逆におまえらは、新田がぶちきれて営業妨害と名誉毀損で訴えてきたら
ヤバいかもよ
電凸こいてた奴は威力業務妨害で出版社に訴えられるかもしれん
はいはい乙乙
>>962 電凸は訴えられるの覚悟でリークしてくれたんだよ
よけいなお世話
>>962 コピペ乙です。
でもそれ、このスレでは既出ですよ?
他の係員と連絡を取って、巡回シフトの確認をお願いします。
>>962 ようこそ
パクリ絵を贈られたファンサイト管理人や
パクリ絵を五万で買わされたファンの人について
>>962はどう思う?
関係者乙
兄友の景品交換のパネルと系の絵柄は話題にでましたか?
雑誌のグラビアのようで何度みても飽きないが売り文句みたいですが
ちなみにこちら15万分の買い物にて交換ポイントがたまる代物
>>956 乙でした。
姐様方、乙言う相手が間違ってましてよ?
>>968 とっくに既出
元絵はまだ見つかってないから、思い当たる元絵あるなら
検証サイトで聞いてみてわ?
971 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/07/13(日) 01:49:29 ID:fnRlfo6b0
>>968 初めて聞くかも……今聞くと怪しさ全開な売り文句だwwwwwwwwww
よければkwsk
>>968 コラージュ臭かったら、是非ロダに
兄友完全オリジナルだったらすごいかも
ID変わってしまったかもだが
>>926と
>>924のモンです
>>956スレ立て乙でした
テンプレ追加しようと思ったんだが立ってしまったので
インターとか入れるのは次スレでお願いします
皆さんも乙でした
>>962帰れ
もしかして同じオクに出てるやつか。
春抱き12巻ジャケの。
あれは本スレ
>>721黒の元写真が出たはず
976 :
974:2008/07/13(日) 01:55:29 ID:vkzYnarJ0
>>976 ドンマイ
春を抱いていた5 のCDジャケを見たら手前の人のシャツにJTK・・・?
似たロゴでJKな感じの黒い箱のタバコが存在しなかっただろうか
>>975 黒と思しきラレ出たけど
途中で33枚目出てグレー出て話流れた
黒認定はまだだとオモ
>>977d
CDでふとオモたが
春抱きは勿論としてホストもCDジャケ黒出そうじゃね?
>>979 ナルホド
ホストって、原作にならってCDもタイトルが色々変わるのか
追っかける方も大変だ 見に行ってくる d
>>980 うん
コロム○アの方だと番外集めて(?)出したDATEってのもある
ナイトキャップの前に出たぽ
イロコイからウブまではサイバーフェイズでおk
>>980 画像は小さいけど、大まかにシリーズ全体をざっと見るなら
新田公式サイトも便利だよ
(ISSUED → 男が男を愛する時)
コミックス一覧の下にCD一覧が載ってる
>>982dです
サイバーのは一覧見難くてね
検証用にヨロです
>>981-982 d コロ☆ビアも密林も見辛かった そっか、本家か!
つくづく思ったが、パク禁止の進言できなかったアシや担当もまとめて糞
著者が描けないの判ってるなら、編集はパーツと建築で使えるアシを用意するべきだし
アシは(セミ?)プロとしてパクリ作業に参加するべきじゃなかった
>>984 思ったんだけど、記念アクセサリーまで売るくらい儲がいるなら
最初から「スポンサー」探してタイアップすりゃよかったのに。
作中の小物アクセをメーカーとタイアップしてデザイン開発、
掲載誌にもその旨書いた通販広告を載せれば、双方ウハウハじゃないか。
まあ、人物トレスはどうにもならないけど、少なくとも
ブランド品ママ貼り付けなんてバカな真似は止められただろう。
言っちゃ悪いが世間一般のBLマンガへのイメージを考えてみろ
スポンサーになろうなんてメーカーやブランドは存在しないだろjk
イメージダウンになるだけだ
ホストCDジャケ…
見事にアクセ貼り付けばっかだなぁ…
このスレでも何度かでてるが、トレスは同人時代からの悪癖っぽい
パソコン使う以前の話だろうけれど、某レビューサイトから「どんだけトーンもってんだ?!」と言われるほど
模様はとにかく自分で描かない人だし
色々デジタル処理が容易になってブランド広告切り貼りに走ったのかな
>>988 オクでスラダンの同人の表紙だけ見たら、今よりデッサン
とれてる感じに見えるんだけど、考えてみたらその頃は
イノタケの絵をトレスしていた可能性があるね。
この人の漫画、バランス悪いんだよなあ。
自力で描いたらしき絵は物凄く下手糞なのに、
トレスしたらしい部分だけは変にまとまってるから。
体はまともかと思ったら顔だけ酷く崩れてて
そのとなりのコマでは体も歪んでたりする。
線がベタッと重くて平面だし、総合的に下手な印象だけど。
リブの親会社は兄か……
面白そうなので、知り合いに探り入れて貰おうw
兄とんでもないゴミ拾いしたなwww
バカヨノ関係、業界じゃあのカーチャンのvsだらけ件もあって
バカヨノ批判しにくいみたいよ
盗人は盗人なのに
990越えた今なら言える
あのオレンジのショールたなびくやつと馬のやつと検証スレで最初の方に
リンクされてたサイトにあった水中泳いでるやつ、この3つの元をはっきりさせたくて
この1週間だらだらと調べ続けてるが…古いのを探すのは至難の技だなあ
なんかムキになってしまう…夏コミ落ちててよかた…orz
私もオレンジショールと水中のとペンダント原画の構図はどこかで見た覚えがある。
でも雑誌は読んですぐ捨てるんだよな…
絶賛ハラシマ中なのに画像探しで逃避しまくりの自分涙目
何でこんな時に祭りなんだ…でもこのテンパリ感が大好きでやめられん
>>990 しかも小額館編集部だからね・・・
最狂の組み合わせだよな。
最期だから聞ける
バカヨノての何度か出てるけど、何の事件なんだろう?
>>993 自分もハラシマ中なのに画像探しまくってる
一つくらい見つけたい気持ちからww
CitaNIUM VOL.4の表紙で、金髪?の攻が付けている
バングルとブレスレットが気になるんだけどオリジナルかパクかわからん。
ついでに馬の絵が見当たらんが、あれを見た瞬間
ベラスケスのカルロス二世の絵を思い出したがきっと違うな…
埋め
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。