【FEZ】F鯖ホル部隊個人スレ8

ホルの部隊＆個人をヲチするスレ
評価でも自演でも叩きでも私怨でも。
オレンジは出入り禁止。

アンチに対しての過剰反応は余計叩かれるのがオチ。
スルーするか更にぶつかるかは好きにしろ。
自分が晒されてないか気になるチキンや
晒されて凹むようなnooooooobは今すぐ回れ右だ。
次スレは>>950

重要サイト
┣ 公式 ttp://www.fezero.jp/
┣ FEZ　Wiki ttp://fewiki.com/
┣ ホルデインWiki ttp://hordaine.wikiwiki.jp/
┣ ゲブランドWiki ttp://geb.wikiwiki.jp/
┣ エルソードWiki ttp://www.wikihouse.com/ielsord2/
┣ ネツァワルWiki ttp://netzawar.gamedb.info/wiki/
┣ カセドリアWiki ttp://7201.wikiwiki.jp/
┣ 動画アップ先 ttp://www.zoome.jp/
┣ 晒し用うｐろだ　ttp://bbs.avi.jp/bbs.php?kid=317385&mode=&br=pc&s=
┣ スキルシミュレーター　ttp://feskill.omiki.com/
┣ オベリスクシミュレーターver2　ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php
┣ SSツール　ttp://web.h-is.com/~gaia/uotool/22fuosu/index.html
┣ FE研（装備画像・性能）　　　　　　 ttp://www.feken.net/
┗ FEMarket（アイテムトレード）　　　ttp://femarket.sakura.ne.jp/

前スレ
【FEZ】F鯖ホル部隊個人スレ7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1212341155/

>>1
1乙

今回の目標時間厳しいな
だいたい22時6時14時だろ

昨日までの夜7時よりは確実に楽だと思うんだが

昨日までは19時27時11時だろ
19時なら学生さんいるし27時も剣道部や汁いたみたいだし
（27時のは聞いた話だから間違ってらｽﾏｿ）

で、ゼイはどうした

まるっぽなんとかって皿なら見たけど他人の予感

ゼイは皿平均２０ｋだったと思われ、三色皿だったはず

伝説のゼイさんが来ると戦力大幅うｐで嬉しいんだが…

それ以外のその他の小中部隊がどうにかならんかなぁ…
なんかガトーの分家？みたいなガトー・エッグて部隊が低レベ前線で脳筋してたんだが…
ほかの部隊の名前使って糞プレイ集団とかいらねぇからｗｗエルいけエルｗｗ

見ろ！
エルがゴミのようだー
中央が黄色に染まって行く！
今の勢いならばこれからはエルエル、ゲプゲプし放題だ！

>>9
工作員乙

暴言やろうの◆サジ◆キックでよくね？

しかし、伝説のゼイさん効果は凄いな
是非ともF鯖キャラ名が知りたい

さてホルの勝ち馬に乗りに行くか

ゼイ懐かしいなあ
少し調子の波が激しいけど普段はとてもうまかったし
イメージしてたような敬語キャラじゃなかったけどとてもいい人だった
俺のゼイ一家のキャラはまだ残ってるのかな…

ﾊﾊ

ゼイはまじでいい奴だよなｗ
それにあいつにはランカー特有のキモさやウザさがない

両手暗黒時代に毎回20ｋだもんな
俺のマクロに/a <pos>にゼイ発見　総員退避！！
っていうのがまだ残ってる

INNとかいう短カスまじどうにかしろｗ

ゼイだかゲイだか知らんが単騎で何が出来るんだよハゲ

それでもゼイなら・・・ゼイならきっと何とかしてくれる

>>18
前線だと一人で特攻するの以外を単騎っていうのか？

D鯖民ならゼイがいると士気があがるし、ゼイが行くならってことでFホルに行く奴もいると思うぜ

僻地なら１人で7人相手して打ち勝ち、主戦場ならゼイがいるだけで撤退マクロ連打されんだぞ。
単騎とかそんな事言ってないで彼が覆すアドバンテージを大事にしろ。

それ敵が弱かったんじゃね？と思ってしまうんだが
分かりやすくガンダムで例えてくれよ

ドモンvsザク大隊

>>24
逆襲のシャア以前でたのむ

νVS旧ザク大隊

つまり敵が弱かったんだな

まぁ7は言いすぎ

剣道部って、レッドブレイバー？とかそんな感じの両手以外
歩兵が全くと言っていいほど影響ないじゃん
晒しWikiの歩兵力Sとかさすがにありえないわ

あれはホル内ではSって意味だからな

>>29
そいつは知らないが昨日みた剣道部の高スコア両手はただのドラテ厨だった

別に味方の邪魔してないドラテなら問題ない

剣道部で強いのってタマちゃん以外だれ？
外山ってのはランキング載ってたの見たけど後は知らん
Wikiの方もそういう部隊員のリストも乗っけていったら？

タマちゃん自体が微妙だろう
基本的にスタンプで荒らすくらいしかできないし４デッドとかもよく見るし
まぁ武道エンチャ片手でワインステーキ食いまくりだから役に立ってないわけではないが

バンブーブレードのキャラネームつけてるやつで上手いのはいないなｗ
そこそこ目立つのは立ちパン先生経由のCサバ民とか、後から入ってきた奴らばかり
最近入ったらしい元遊牧民の部隊長はガチで強い

タマちゃん自体が微妙とか、それ並で動ける片手すら少ないのに何書いてるんだか
あ、元鯖の話ですかね？

あんまりゼイを持ち上げると本人にとってマイナスじゃないか？
ミクロな視点での勝ち馬乗りに過ぎないし、Fホルを強くしようというわけでもなし。
今剣道部に乗りに来てる有名人のイメージダウンが止まらない

オレンジスレまだ？

オレンジはとっととスレ建てろよ

Fエルに行く→イメージダウン（）笑
Fホルに行く→イメージダウン（）笑
F鯖他国に行く→魅力が無い

つまり有名人はF鯖に来るなと・・・？

ネツ（）笑があるじゃないか

単に他国からの牽制＆妬みだろ。
弱国に有名人が来る分には全くイメージダウンは感じない。
強国に来るのはオナっぽくて嫌な感じだけど。

>>41
ホルミンチーｯス!!!!1111

ホルよりネツの方が悲惨だろ・・・

弱国内で味方叩く阿呆はいないだろ
常識的に考えて

（メインエルのサブホル民が叩いてるんだろうな）

で、他国民（主にエル）がホルが強くなる芽を
BBSで晒して摘み取ってるだけだろ
もしくは摘み取ろうとしてるだけだろ
ホル民てきには強い人は沢山着てくれると
うれしいしたまちゃんがどう思ってようがどうでもいい
自国戦で勝てれば他になにものぞまない

>>44
そんなこといってないでエルすれから早くID:szqivPfu0引き取ってくださいよ

ホルはまだイメージ的に弱くて有名人とか部隊で来る可能性はあるけど
ネツ（）笑はホルと同じくらい弱いのに普通に見捨てられてるからな

ネツなんてなかった

>>47
お前エルスレにいるんだったらこっち引き上げろよｗ

何言ってんだお前ら
ネツにはカモメスがいるだろ
他鯖のどんな有名人が来たって閣下の輝きの前には脇役になり下がる
それが分かってるからだれもネツにはいかないんだろ
ネツにはカモメス一人で十分

カモメス「太陽は２つもいらない」

>>48
あ、はい・・・

それはホルの弱さを甘く見過ぎだｗ

オレンジスレのおしらせ

▽:【FEZ】F鯖ホル　ガトー・オレンジスレ part2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1213692930/

今日も中央を黄色く染めてやろうぜ！
って今どうなってるの？

>>54
黄色なんてひとつもないよ＾＾

黄色なんてなかった

今のFホルにどんな有名人が行ったとしても、ただの空気にしかならないよね

oi
みｓ
おい

ソーンこっち割れてんのになんでクラウス攻めてるんだ糞が

>>57
他国民は書き込まないでね！

oi
みｓ
おい


目標経路確保できてねーのになんでソーン攻めてんだ

おいィ？なんか本土狩場に人が多いんだが

はぁ・・・
ほんとホル民って歩兵負け酷いよな
弱いとか強いとか以前に装備が糞なんだよな
店売りとか小隊服とかで平気で前線出てきてる奴はそんなに自信あるのかね？
初心者っぽい野良ならまだしも部隊に所属してる奴がそうなんだから手に負えない・・・

それがゼイ効果

そのカス装備の連中の一部よりスコア出ないホル課金装備の人たち　(´；ω；｀)ｳｯ

訓練場って面白いな。
見たこともない部隊のやつが、上手い動きする事をよく見かける。

逆に課金装備してる有名どころのやつで、微妙な働きしかできなくて
戦闘終了後に無言即抜けとかしてるし。

やっぱり腕よりもハイエンチャが重要なんだな・・・

訓練所やったことないから良くわからんけど戦争ならハイエンでかなり変わるがな
単純な話、アタック付けるだけで１０Kダメが１２Kになるんだからな

>>64
氷があっても即、無エンチャジャッジが降ってくるのを想像すれば大して不思議でもないだろう。
スタンに無エンチャ両手のドラテが普通にある国だぞ・・・
カス装備のやつらがチャンスを潰していくのを理解してくれorz

>>64
課金してエンチャまでしてるくせにカス装備の奴よりスコア低いなんてあり得るか？
そもそもカス装備でまともなスコア出す人を知らないしそんな奴にも劣るようなスコアしか出ないなら相当腕が悪い
それと>>67の言ってることはただの言い訳だ
みっともないだけだから止めておけ

oi
misu
おい
ゼイ何やってんの？
あんなに過大評価されて何も変わってないじゃん

むしゃくしゃして、氷を見つけたら即ヘル解凍しまくったら、
スコアが1.3倍くらいになった。
そしたら、片手がものすごい勢いで死んでいった。
その一人がオレンジ・・・ごめん；；

オレンジなら許せる！もっとやれ！

おいまて、まだINしてないぞ（；^ω^）

KY

すいませんでした・・・・（；^ω^）

バッシュ待てない馬鹿はキックでいいよな

前スレで課金戦士部隊作るみたいな話あったけど諦めたんだっけ？
今のホルにはガチ歩兵部隊ってのが本気で必要かもしれないな
前スレで話してた奴出てこないかな
そいつが作らないって言ったら俺が作るから

や　ら　な　い　か　？

歩兵でひき殺す部隊じゃなくて
歩兵教育部隊とか無理かな、無理だろうな。

ひき殺し部隊作るって剣道部とか汁の真似するってこと？

>>76
いいから裏方もやれ

>>76
マジレスするとスレで募集しないでゲーム内で声かけたり知り合い呼んだ方がいい。

もしやるなら本スレとかでも事前に宣伝しまくったりして大々的にやれ
丁度ゼイとかが遊びに来てるっていうネタもあるし。何人かは釣れるだろう。
スレ部隊やらネタ部隊やらやる時は本気で宣伝せんと人が集まらなくて始まる前に終わる。

ま、言うだけで実際やったりはしないんだろうがね。

最近、変な場所にオベ建てる人増えたな
工作とかじゃなくすぐ折れそうな場所に建てたり無駄な建て方してたり

もしやるなら本スレとかでも事前に宣伝しまくったりして大々的にやれ
丁度ゼイとかが遊びに来てるっていうネタもあるし。何人かは釣れるだろう。
スレ部隊やらネタ部隊やらやる時は本気で宣伝せんと人が集まらなくて始まる前に終わる。

ま、言うだけで実際やったりはしないんだろうがね。

>>79
現状は歩兵負けしすぎてレイプゲーになるお陰で裏方なんて全く出来ないで終わる戦争すらある
俺が思うに今のホルに必要なのは裏方をする部隊じゃなくて前線を支えられる部隊だ
たとえ裏方しない糞部隊と叩かれようが俺は歩兵部隊が必要だと思う
何でもかんでも裏方しろで済ませるのは浅はかだぜ

>>77
歩兵を育てるための部隊って言ったって
部隊に初心者なり歩兵が未熟な人間入れると部隊の質が悪くなってgdgdになるだけ
強い奴だけ集めて外部に対して講習をしていく方が現実的

ようし・・・14戦13勝であっさりポイントたまったぜ
って27ポイントあるわー

おまいらどう？

>>84
裏方もって言ってるだろうｗ
歩兵部隊より必要に応じて何でもできるほうがいい。もちろんその戦争で必要なのが毎回歩兵っていうのはありうることだぞ

馬を凍らせる→毒矢か蜘蛛矢が飛んでくる
氷像作る→短が来てブレイクダンス

これはどうにかならんのかね
LV30超えてる奴がやってんの見ると
わざとなのか知的障害があるのか判断に困る
コメント欄見ると読める日本語書いてあるんだよな…何なんだろうな

>>87
誰が見てもダメな行為なんだから直接言え。

スタンにヘル撃ったらトゥルー2発飛んで来てヘル2発空振りしてたぞ

教育部隊とか簡単に書くけど、苦労は並じゃないし、終わりが無いし
部隊長とか地獄だろうけどやるなら頑張れよ

>>87
晒せばいいじゃない

D・ﾌｨｯｼｭﾌﾞﾛｰとかいうハイブリカスいらなすぎだろ
レベル34もあるくせに、超押してる戦場で常にハイドで移動して皿にパニして挙句外してる
劣勢戦場では真っ先にハイドで逃げて挙句追いつかれて
取り囲んでる瀕死の敵にパニは当然のパニカス
こいつほとんどハイドとパニしてるところしか見たことないのに、なぜかスコア見ると2キル位でデッドランクの常連
弓スキルはレインを取ってるみたいで、何がしたいのかさっぱりわからん

ホル始まりすぎじゃね＾ｑ＾；

全体的な底上げもいいけど、まず勝つことを覚えさせるのもいいんじゃね？
勝てるメンツ、勝てる部隊ってのを作って勝つ。
それが案外国威発揚になったりする場合もあるんだけどな、某鯖ホルの話だが。
ま、部外者がちょっと言葉を差し込んだだけでやんす。

あれ…中央が黄色い…目に悪いだろｗｗｗｗ

ホル１強時代始ったな

赤が…ない…

剣道部、妖精、爆乳、汁等が部隊できてる戦場はいいんだが、
それ以外の部隊の奴等は押せそうでもほんっっとーーに前にでないのな。

バッシュへの反応鈍すぎ。なんで俺のスピア、ライトしか入らねーんだよｋｓｇ。

サイクロプス隊とか毎日訓練所使ってるが、なんの練習してんだよ。あれは逃げる練習でもしてんのかよ？

>>98
ライトはキル取り以外には極力撃たずにPw温存しといてくれ。
というかランス撃ってくれ。

毎回デトラン寸前の俺が火皿作ってやんよ
前に出てヘルぶっぱなすことだけはできそうだぜ

国名：ホルデイン
部隊：無所属
ＬＶ：２１
クラス：弓スカ
名前：雪見大福

耐性３３で前線に出没。
バッシュにピアするピア厨。
ダメかぶりも気にせずブレイズ連打のスコア厨。
kick推奨

>>101
そいつ確か昔のグッドラックに居た
巨乳キャバ嬢の別キャラだよ。

バッシュにピアで思ったんだけど
凍ってる味方片手に敵の片手が突っ込んできてバッシュ貰うと同時にピアしたら
相打ちバッシュしたらしくて敵のスタンを飛ばしてしまったんだ
これはよろしくない行動に入るの？

バッシュ入ってる敵を飛ばしてどうすんだよ阿呆

相打ちになる前にピアならまだしも、敵のバッシュを成功させて味方のバッシュを完全に潰して敵片手に耐性与えるとかひどすぎる
考えられる中で最低の行動だな、味方の奴は皆お前の事白い目で見てるよ

ゼイってまだレベル11とかなんだろ？

>>106
あの方にレベルなんか関係ないだろう
まあ、マジレスすると25以上にはもうなってるらしい

よろしくないもなにもタイミングが遅かった事くらい
聞かないでもわかるだろ・・
後ろのヘル皿や両手も一緒にふっとばしたなら
別だけど。

>>105
バッシュで凍結を解除させる＋後ろをきっちり飛ばす
これでバッシュ耐性持ちの出来上がり

半分程度しか成功しないけど、両手のドラテ帰りなんかだと結構効くよ

>>99
すまん氷だからランス無い。
ライトはじおもする。


>>100
ぜひ頼む。

>>92
>劣勢戦場では真っ先にハイドで逃げて挙句追いつかれて
劣勢戦場では短スカは真っ先に逃げるのが正しい。
ヲリも同じ。

昨日、孫悟空さんがしゃべってるの始めて見ちまった

ちゃんとやってね、とか言われたら、オラちゃんとするぞとか
言って、まじめにナイト出て動いてたぞｗ
デッドも２くらいだったかな。

マジで改心したんだろうか

目標戦にきたときはナイトしてたな

なんかガッカリなのは俺だけじゃない

>>103
もしやるなら、敵の片手の後ろの方だけを狙うといいよ。
それ故正面からは無理で側面から撃つ必要がある。
無理して狙うようなものでもないから相打ちバッシュを見た場合は、
敵皿にトゥルー撃つなりレイン撃つなりで少しでも魔法を止めよう。

>>110
氷なら状況次第だけどボルトを入れてあげるといいよ。
スタンがあるなら大抵後ろにはヘルを狙う敵皿がいるからそちらを狙うのも重要。

D・フィッシュとかいうのは深夜に結構みるけどあいつは確かにひどいな
HP満タンのヲリにパニから入ってるLv35とかなんなんだろうなと思う
あと人数負けでオベ守ろうとしてる所で、ハイドしてなにもせずにウロウロしてるのを見たんだが殺意が沸いたな

>>116
そいつを擁護する気はないが
HP満タンの片手ならともかくHP満タンの両手に対しては状況次第でパニから入るのもあり
かなり限定された状況になるけどな
晒す時はもう少し詳しく状況を書いてくれ
でないと「その行動間違ってないんじゃね？」と疑って心おきなく叩くことが出来ん

>あと人数負けでオベ守ろうとしてる所で、ハイドしてなにもせずにウロウロ
これは正しい動き
人数負けしてる時に、ハイドからブレイクしたらルートして即蒸発

HP満タンの両手にブレイクよりパニ優先する状況が思いつかないんだが・・・

>>117
少し前のことだから詳しい場所と状況は覚えてないが、確か主戦場で前線が拮抗してた時の話
あとパニから入ったって表現は正しくなかった、すまない
正確にはパニして追撃を何もせず自軍の方に逃げようとしてる所で捕まえられて死んでた
印象強かったんで戦争後デッドランク見てみたら載ってた、そんだけ

>>118
短スカはやったことないから詳しくは分かんないんだけど、確か敵5味方3位（そのハイドスカ含めると4）でオベ守らなきゃいけない状況だった
そういうときでもハイドしてウロウロしてるのが正しい動き？

>>117
倒せる状況以外は微妙じゃね？
出来ればアイテム硬直＋アイテム使用後に倒せる状態だけだな。
パニ食らいながら逃げられてもアウトだし。

>>121
敵の職構成にも寄るが弓に持ち替えて皿を妨害するか、
ハイドからブレイクでヲリの無力化。
１人差ならいいけど、３人差になったらヘタに動かず全員で下がる方がいい。
ピアがあるならそれでいい。純短は初めから自軍に貢献する気はない。

116が言いたいのは何もしないなら羽使えよって事じゃねよくわからんけど

>>115
まだLV33だからサンボルねーッス。
基本的にゃバッシュ時はサイドから火皿、両手に対してカレスいれてる。
ただ追撃全く無い状況が多いとスピア連打になっちまうけどな。

>>121
まず、オベを守ることより、デッドしないことが大事。
人数で負けてる時は、全員で攻撃しかけても負ける。
だから、人数がそろわないと、オベを守ることは不可能。
オベを守りたかったら、デッドせず、見方が来るのを待つのが正しい。

劣勢時は、接近しないとなにもできない短スカが、
敵に攻撃をしかけると必ずデッドするので、何もしない方がいい。

劣勢時にオベを守る方法はジャッジ、カレス、ピアのみ。
それ以外は見方を待つ。

>>115
氷なら状況次第だけどボルトを入れてあげるといいよ。
>>124
>まだLV33だからサンボルねーッス。

吹いたｗｗｗ
FEZ歴1ヶ月くらいのnoobですね、わかります。
君はヲリやるといいよ。
ヲリでルートした時にスピア解凍してくれたらひゃっほいする。
ライトもスピアもキルとれないなら氷皿で打つ意味ない。

あっと、書き忘れた。
ボルトはアイスボルトだろjk

孫悟空しゃべった上に改心してナイトまでしたの？
かなりびっくりだわ

ボルトがアイスボルトだと知らなかったとしても
氷にボルトと言われてサンボルが浮かぶ時点でやばいな

エルが目標妨害するために本土攻めしてるんだが・・・
達成してるから実害は無いがなんだか微妙な気分になるな

>>130
それは目標妨害じゃない
自国戦に参加しつつホルホルしてポイントも稼ごうと言う「勝利をつかめ」名物の本土攻めだ
どこの鯖でも同じだが勝利をつかめは本土攻め、特にホル本土攻め推奨のイベントなんだよ

こっちもエル本土攻めすればいいじゃない

今のは目標妨害かねつつホルホルするためだろうな

>>132
やだよ逆レイプとか。



いや、ありだな。あはんもっといじめて。

ガルザスの動画見つけたんだけどガルザスの腕って一般的な認知としてはどの程度？
ちなみに動画はこれ↓
ttp://gavie.net/play/movie.php?t=5705
この動画自体は押してる戦場での動画なんだが
一般的に強いor弱いと評価されてる人はこういう動きをしているって参考にしたいから
ガルザスの評価を俺に聞かせてくれ

すまねえ、サンボルに誤解されるとは思わなんだorz

瞬間ダメージだとスピアが大きいのは間違いないんだが、
二発も撃つとPwを使いすぎになる。
一発だけ撃つとすればDOTを含めてダメージ効率の良いランスを推奨。
スピアはランスを当てれない人のための救済スキルと覚えておいてほしい。

強い弱いだけの評価なら強い。
細かく言うと押してる時は良いけど、押されてる戦場ではデッド多めの両手。
最近は自身がデッドを下げる事に気をつけているらしいのでこれからに期待。

劣勢のときもちょこちょこランカーになってるの見かけるし
ホルじゃ上手いほうだと思う

>>136
>瞬間ダメージだとスピアが大きいのは間違いないんだが
もしかして皿の中級の中で瞬間ダメージが大きいって言ってるのか？
確かに大か小かで言えば大と言えるかもしれないがランスと比べてもせいぜい30位しか変わらないぞ？
たった30のダメージが変わる程度で大きいと言っていいのか俺は疑問に思う
ちなみにソースはFEZメモのダメージ計算機な
Lv40の皿が功＋15付けて耐性0かつ無エンチャヲリにランスとスピア撃った時の瞬間ダメージの差は40
瞬間ダメージはスピアの方が大きいなんて表現しない方がいいんじゃないか？
初心者とかに無用に勘違いさせるだけだと思う

FEZダメージ計算機
ttp://winbee.x0.com/fez/

>>137
情報感謝
そう言う両手の動画だと頭に入れて観ることにする

ガルザスはホル両手ではトップクラス
もちろんトップじゃないけどかなり上位の部類に入る

ボイチャきもいなｗ

>>135
前線に敵片手が居ない事が多いから
かなり自由に動けてるな

ここまでの流れでやはりアイスボルトはIBと略すべきだと再認識した

アイスボルトはボルトでいいだろ
サンボルはサンボルって言い方のほうがしっくりくる

>>126
マジでか！すまん、後ろの敵にって事だったんで、敵の攻撃妨害するためにサンボルで吹っ飛ばすんかと思った。
追撃が期待できる時は後ろにカレスorジャベ入れてる。

氷＋雷皿はバッシュに追撃NGでおｋなのか？
ちなみに6月から始めたからビンゴ、よくわかったな。
ヲリは他国で片手やってるから遠慮しとく。ホルでは無理。マジ無理。


>>136
すまん、勘違いしたorz

１通常
・ステップ硬直、スキル使用硬直にジャベ。
・IB→ジャベ→バッシュ待ちorスピア
・サイドからカレス

２氷→味方がバッシュ（追撃ありそう）
・スタン敵後ろにカレスorジャベ

３氷→味方がバッシュ（追撃なさそう）
・ライト、スピア連打


こんな感じで動いてるから普段あまりランス使う機会なさそうに思えるんだが、どーなの？

ついでに動画見てたらバッシュにスピア連打してたんでそーゆうもんかと思ってた。

>>135
ホルでは上の下。ホルスレではたまに見る名前だね。
他国でみると中の中から中の下。
その動画は観てないので他と評価違うかもだけど。

上の下とか中の中とか言う奴はリア厨だと思う俺ガイル

ランスはスコア稼ぎかな
仰け反る相手にはランスライト決まるからやってみ
まあ、弱体化したし存在を忘れても問題はない

>>148
ランスライトは最大射程近くのときだけ繋がるんだっけ？
修正後火やってないからわからんが

沢山の片手火皿両手と少数のスカで
Lvも勝ってたし、今のダガーの構成マジ良かったんだが
普通に歩兵負け+召還でなさすぎで敵キマずっと生きてたりとか
マジやってらんね
つーかバッシュ待たないでヘルする奴大杉市ね

>>135
動画見た。
初心者が見て参考にできそうなのは、
見方の攻撃にあわせてストスマ出してること。
ベヒヘビで1キルとってるのも参考になると思う。
あとは参考にならない。
あの動き方だと、戦力が均衡してる時は4デッドくらいするかも。

昔は氷像が出来た瞬間にイーグルが飛んでくる時期もあってじゃな…

開始と同時に裏オベが３本立つ次期もあってじゃな・・・

>>151の動画を見たいな、撮ってくれ
ホルにガルザスより上手い両手は数えるほどしかいないと思うが

>>154
B鯖、C鯖にキャラ作れば？

>> ID:KM85epoR0
平日の朝から何を言っているんだこのニートは

；；

>>155
F鯖ホルの話をしてるのにB鯖C鯖とはこれいかに

>>155
俺は上手じゃないけど俺の元鯖のやつらは上手いぜ(ｷﾘｯ
ってやつですね。ひどいね。

じゃあ、戦争に一緒に入るのはどお？

EFKzWln60 ＝ askRv1mPO か？
良いぞもっとやれ＾＾

>>139
一応中級だと瞬間威力が一番高いのは事実だから、
事実はそのまま書きたいんだ。
DOT含めるとランス＞＞スピアだから、
雷皿以外はランスを優先して取って欲しいけどな。
実際にスピアが生きてくるのは味方に弓がいない時（つまり僻地）のキル取り。
前線だと普通にジャベや上級を的確に当てた方がいいしな。
誤解されるような書き方になってしまったことについては謝罪する、すまなかった。

あとは初心者は当てやすさから自然とスピアを取っていくと思う。
狩りでも格上MOBの密集地帯へのスパーク連打を除けば、
ライトとスピアの狩り効率がずば抜けてるしな・・・

ゼイ動画まだ〜？

>>162
氷皿がランスを取るとランス、ライト、詠唱のどれかが2になる。
しかしスピアを取るとスピア、ライト、詠唱すべてが3になる。
バッシュへの追撃などは自分以外のブレイズやヘルでのDotも期待できるので
詠唱などが3になりまたサンボル1も取れるほうが効果があるように思う。
追撃が自分ひとりの時などはランスあればなぁとか思うときもあり、追撃が少ないホルだとランスの方がいいのかもね。
だが俺はスピアとサンボルを取る！

>>145
ランスかスピアかってのは、自分のスタイルによる。
氷雷がいいならスピアで行くしかないだろ。


あと気になったところ

>・ステップ硬直、スキル使用硬直にジャベ。
スタンに繋がるならいいけど、特にないならダメージソースのスピアかボルトでよくね
場合によって中級を使い分けるべき。

>・IB→ジャベ→バッシュ待ちorスピア
結局ジャベ入れるならボルトいらなくね
ボルトは消費Pwの低さから鈍足ばら撒くものであって、ジャベを当てやすくするものじゃない。

>>112
昨日見つけたからデッドログ見てたら１２デッドくらいしてるぞ

孫悟空は基本的にプレイスタイル変えてないな
歩兵でいる時は今まで通りデッド多い
ただ目標とかそれ以外でもたまにナイトやってたりする
まぁ流石に飽きてきたんじゃね？

今のクラウス北にいた奴ら全員氏ね！
しかも揃いも揃ってカスばかり・・・
オベ３本折られて逆転負けとかもうだめすぎるだろ！

>>168
お前が居たならお前もカス。居なかったなら援軍に行かなかった。裏方やってたなら泣いていい。

【 名前 】 ワドリーテ
【 場所 】 ニコナ
【 職業 】 自称女王
【 時間 】 今さっき
【 罪状 】 E5に工作キプ

>>170
険悪空気ぶった切り過ぎの晒しﾜﾛﾀ

おまいら！！
皆のアイドルらいぞうさんが帰ってきたみたいだぞ！！

クラウス攻めで北は鬼門だからな
北に堀で人いても低レベ、ジャベなし、片手なしだと敵の僻地攻め部隊にこられると
まず対応できないだろ　GT限定だが目標船なら目標被りでも無い限り歩兵勝ちで問題ないだろうが

負けパターンは北壁作成→安心して放置→忘れたころに壁越えられて
ボキボキ折られる、だろ。（又はキマ侵入）
壁建てたって侵入がめんどくさいだけで100％安全なわけじゃないのに
放置するバカが多すぎるってだけ。
あくまで主戦場は南だけど北は細心の注意を払わないと
戦場が離れてるだけに手遅れになる。

北のクリ堀死も何とかしないといけないな
クリ掘るだけじゃなく着たら追い返すくらいしないと
Ｃ・Ｄラインまで敵が来て北放置でいいよとか言ってるやつが居たときには
病気か正気でないかわからなかった
もしくはマップ見てないだけなのか・・。
領域も負けて北オベ全部折られて負けたけど
脳筋さんは北に行ってた人叩いてたけどなｗｗｗｗｗ

↑防衛時な

>>170
つか介入システムっていらねーよな

工作内容より
ワドリーテという名前をよく取れたなと感心した
初期に作ったキャラなのかな

>>178の純粋さに勃起した

>>178
今日もホルは平和です

>>178
好きだ。

>>178
マジレスするとワドリーテに限らずケイとかエリスもシステム的に名前取るの無理なはず

>>178
・・・・え？

>>178
路地裏こいよ俺が男を教えてやるぜ

人気者だなｗ

>>175
多分それ堀のレベル、人数じゃしんどいから
援軍呼んでも誰も来てくれないし
って前振りがあって諦めネガ発言で、もう北放置でいいよって発言になったんだと思う

>>178を見てホルに移住する決心が付きました

>>178の人気に嫉妬

>>178かわいいよ>>178

この流れになるまでワドリーデだと思ってたわ

>>190
非国民め！

>>190
最低だな！

>>190
恥知らずめ！

>>190
あなたって、本当に最低の屑だわ！

>>190
路地裏にこいよ
俺がホルデインの男として教育してやる（性的な意味で

>>191-195
ご、ごめんなさい……

さすがホル民・・・
この団結力は他国民にはまねできないな

え？
昔はマネージャに目標確認する画面でワドリーデって書かれていたはずだ。

さりげなくエロゲのタイトルが混ざっててワロタｗ

タマちゃん☆ってリアル３０ニートだったんですね・・

３０は知らないけど朝から晩まで見るのは確か・・

タマちゃん☆は二次元のょぅι゛ょに決まってるじゃないですか

タマちゃんは16歳だよ
身長149cmでB型

タマちゃんは女子高生

お前ら合ってるけど間違ってるぞｗｗ

>>200
で、どうした？

>>205はタマちゃん叩き

いや、別に中の人の事なんて本当かどうかなんてどうでもいいことだし
それをここに書いて何かあるのかと思ってな

>>207
と見せかけた叩き

>>208
と見せかけたツンデレ

剣道部のことはよく知らないがボイチャは使ってるんじゃねーの？

ボイチャとかきめえです＞＜

BBS戦士完璧だな

おい、いい加減ダガー防衛捨てるのやめろよ
首都警備してるぐらいなら防衛参加しろよ有名部隊さん方

玄関とはいえ目標でもないのに
防衛不利なところなんて行きません（＞＜）

あそこ防衛不利なのか。A鯖だとホルは何故かダガー1個だけずっと持っててダガー王国って呼ばれてる

A鯖出身だとアピールしたんだか何だか知らんが
ダガーは中央大陸で攻めと防衛の有利不利が極端に出るMAPの一つだぞ
攻め有利か防衛有利か分かってないってMAPの特性をまるで理解してないって事だろ
脳筋するのもいいけどたまには裏方やってもいいんじゃないか？

デスパと並ぶくらいはっきりしてるMAPなのに・・・
これだからA鯖（）笑　

>>215フルボッコでワロタ

A鯖がキャッスルの位置が違うんですよね＾ｑ＾；

>>200
自演の上に中身はおっさんかよｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗ -- 名無しさん (2008-06-03 21:07:31)
たまに素が出て「南やばい」など言うが、それもかわいい -- 名無しさん (2008-06-04 04:19:47)
剣道部員も分かってて付き合ってるって言ってたよ -- 名無しさん (2008-06-04 17:29:27)
タマちゃんはリア♀だよ -- 名無しさん (2008-06-05 02:16:01)
金玉もってるタマちゃん -- 名無しさん (2008-06-05 10:23:40)
↑まじ引くわ -- 名無しさん (2008-06-05 10:49:31)
玉金亮二ｗｗｗｗｗｗ -- グヴェーラ (2008-06-05 17:52:07)
もはや宗教だな -- 名無しさん (2008-06-06 12:41:05)
金玉もってるタマちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2008-06-06 20:08:53)
男は♂キャラを、女は♀キャラだけ使えよ・・・うぇｗ金○もちのタマちゃんｗｗｗｗ -- 名無しさん (2008-06-07 10:08:43)
↑リアルの性別とアバターの性別が一緒じゃないと認められないとか・・・現実とゲームの区別はしっかりしろよ？ -- 名無しさん (2008-06-07 10:39:00)
まぁ、どうでもよさじ -- 名無しさん (2008-06-07 13:03:23)
↑おもいら会話すんなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2008-06-18 14:08:54)
タマちゃんのこと悪く言うな -- 名無しさん (2008-06-19 00:21:50)
リアルは３０ニートのおやじ -- 名無しさん (2008-06-19 03:43:42)
タマちゃんは本当に女だよ！嘘つかないで -- 金玉乱太郎 (2008-06-19 04:27:00)
30歳ってマジ？IN時間からニートであることは明らかだろうけど。 -- 名無しさん (2008-06-19 07:21:14)
金タマちゃん☆30歳ニート☆ -- 名無しさん (2008-06-19 11:04:51)
金タマ夫ニート太郎 -- 名無しさん (2008-06-19 11:44:26)
俺の心のオアシスをけがすんじゃねえ -- 名無しさん (2008-06-19 21:32:02)

>>215
ダガー崖登りを出来てる人が多いから。
あとはどの戦場に入っても人数が多すぎてまとまって入るのは困難で、
その上初心者が多いから力が抜ける。
ダガーは自分が崖登り出来てれば単独でもある程度動けるから好きな人が多い。

防衛不利だからこそ、大部隊になった剣道部+何かで防衛してみたらいいんじゃないのか？？

Ｆ鯖スレでぼろ糞に叩かれてるＡ鯖民（）笑

お前らA鯖馬鹿にすんなよ！
こういう>>215みたいな人は逆切れして
「雑魚ホル共め、エルに移住してホルホルしてやるよ！」と
A鯖から子分引き連れてやってくるぞ！

子分って最近どっかで聞いたフレーズですね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ホルは初心者がどんどん増えてる。
そして、初心者じゃない奴がどんどんやめてる。

「初心者育成部隊」って名前の部隊を作った方がいいと思う。
LV１を見つけたら、初心者かどうか聞いてテンプレに従って教える。
これだけでいい。

問題はテンプレがない。

初心者か？　NO→終了
↓YES
強くなりたいか？NO→終了
↓YES
悪いこといわんから別国いけ

これで完璧だな

目標更新時間近くなったら領土増やすのやめようぜ
午後2時の目標戦だと玄関先でも危ないのに

>>226
それ以前に誰が作るんだよ

またお得意のやれやれ君か
やれやれだぜ

A鯖でダガー王国言われたのは、玄関すらとれなかった時代に＠ＤＡってつけてダガーを勝ちマップにしようと
がけのぼり講習やったりホルの主力をあつめて徹底的に攻めと防衛を続けて、他国にダガーは勝てないという
意識を植え付けさせたのが大きい。
不利なのは承知で崖登りやマップ戦略の周知徹底、召喚運用で不利をひっくり返した。
攻撃有利だから取り戻すのも楽だからな

へーそうだったんですか！



どうでもいいわしね

まぁA鯖の話はA鯖スレでもしてくれればいいんじゃね
F鯖で同じことしようとか同じことするから賛同者集まれって言うならしてもいいけどさ

攻撃有利だったのか
ダガー以外は全然勝ててないのにダガーだけ死守してるから疑問に思っただけだから気にしないでくれ

>>216
裏方よくやるがテンプレが頭に入ってるだけだから現デスパの防衛有利とニコナの介入中央キープ以外は全然わからんなｗ
一軍ガチ以外だと僅差で○○有利だから勝ったみたいな戦いはほとんど体験してないわ

〉232
はい、そうなんです。軽く流してよ短気にならずに。

まあそんなことはどうでもいいがマップの有利不利は大抵オベシミュとクリ配置でわかるかな。
大体の前線位置で線を引けば。

そろそろ晒しの流れに戻りたいんでネタ投下

妖精のイーペーって奴はピアしか撃たないんだな
氷やスタンをピアで吹っ飛ばしたの見てイラっとしたわ
妖精は使えるとかこのスレでも話してたし晒しWikiの方の部隊評価もそんな感じだけど
これで使えるってどんだけホルは人材不足なんだ？

あと乳酸菌って部隊
アルテンが所属してるの見たことあるんだけど
この部隊のLv13無課金両手が強化してない糞装備で前線脳筋して死にまくりなんだが
流石アルテンの部隊だな
女王の再来かもしれん

>>236
ホル民に期待しちゃだめだろｗ

>>236
本物の初心者or両手初心者なんじゃないのかｗ

>>236
その場で注意してやれよｗ

>>239
軍範と個人チャで何度か注意したがガン無視だったぜ

>>238
ガチ初心者だとしても部隊に所属してるなら最低限の事くらい教わるだろ
ガチ初心者じゃない→糞装備で前線来るデッドランカー＝noob
ガチ初心者→初心者の最低限のことも教えない糞部隊
そう言う意味で流石アルテンの部隊って言ってるんだけどな

>>240
初心者ってことを部隊員に言ってないとか一緒に戦場行ったこと無いとかだとわからないからな

まじでネトゲ初心者とか人見知りだと手のつけようが無いというかこのゲームは向いてないがｗ

自分が初心者だと言ってないとか関係ないだろ
部隊に新人が入ってきたらその人がどれくらいの腕かは確認するだろ？
もし>>241がそれすらしてないならお前の部隊も糞部隊でFA

まぁ攻撃有利でかつF2キプ介入来ても勝てないのがFホルだからなぁ

初動オベ立ってないのに門立てるアルテンは馬鹿なの？
挙句レイスででようとするまで事の重大さに気づいてなかったしな

>>244
マップはどこ？堀の人数は？初動の前線はどうだったんだ？
オベ募集が2本走った後なら（まだ建築はしてなくても）状況によっては普通にありだぞ

今日はどんな戦況だ？
特定の部隊がいる戦場のみ勝ってる感じ？
移民もそのうち元鯖に帰るんだろうし
今のうちに勝ちかたを勉強しておくんだ
特定の部隊だけが勝っても意味はない


と、考えるとエルに行った方がまともに
ゲーム出来るように思えるｗ

アルテンはなんであんなにレイスに固執するかが理解できない。
どんな戦況であれ自分がレイスででることが最優先のようだ。

>>247
まあ、無害だからいいんじゃね？

それより、ホルのゴミ歩兵に腹が立つ。
あいつら人の話ぜんぜん聞かない。
初心者で下手なのはいい。
人の話を聞かないのは我慢ならない。

開幕レイスはオベ展開遅れるし
敵ナイトいないとも限らない正直賭け

そこまでして開幕で押さなきゃいけないマップなんて
限られる、

とゲブ民がレス　

>>245
ダガー掘り8　オベ募集、走り0前線おされ気味

無害・・・？
＠〜〜しか言わないからオベかと思ってクリ渡すと門立てていきなりレイス出ようとするのに？
それがどれだけ展開遅らせる糞行動だか分かってる？

>>249
一旦押されて取られると取り返すのがきついマップ（細道とか押されると壁建てられるとか）で歩兵がボロ負けしてなければあり
あとは初期堀が多すぎるならオベ展開と同時にレイス出して前線支援の準備したほうが効率いい

ぶつかった地点から引きながらでもある程度維持できればレイスと展開手伝ってた歩兵が来たら形勢逆転して押し返せる
歩兵ボロ負けしてるならレイス出すより裏含めオベ展開速度上げて前線は少し後ろ気味にAT要塞作ったほうがいいけどな

まあホル周辺に限定すると該当するのは歩兵拮抗時のダガー中央とキャッスル北西うずまき南西の崖上（坂で戦うと下側はかなり不利）くらいだが

>>250
堀少なすぎだなｗ
オベ要員すらギリギリなのにその状況でレイス募集はゴミ。過去ダガーで成功した経験とかに頼ってるのかね

ホルの救世主　

軍神ψライナーψ

パーシヴァルを愛する片手ウォリアー。
部隊員No108。
Aエルでは３年間一軍として目標戦に出陣し活躍。
Aホルに移住してからも多数の信者を従え当時最弱であったホルディンでA鯖最高連勝記録を打ち立てる。
ホルディン一軍入り誘われ閉店のかかった重要な目標戦をその強大な歩兵力と判断力によって見事制した。
スラムアタックだけで敵軍全てを倒し、ホルディンをA鯖最強に導くことに大きく貢献。その年のホルディンMVPに選ばれる。
さらに首都ナッツベリーでは、初心者を相手にパーシヴァルを見せつけ、課金を促す。
軍神ライナーが一声軍団チャットに呼びかければ50のスカフォードが立つと言われている。
結局、Aエルには戻らずAホルにとどまり、2008年6月限りで惜しまれつつも現役を引退。(予定)

たまにホルディンって言うやつ居るけどなんなんだろう

>>255
気にするほどのことか？ｗ
全部きっちり正しくないと気がすまないタイプなのか

ゴミレイスでるよりAT先生建てた方がよっぽど維持できるでFA
AT先生のお仕事は腕で左右されんからね。
というわけでオベとAT建ってない段階での初動レイスでるやつはちね^^ｖ

>>257
AT1,2本建てても初動の前線には影響ねーよｗ
AT要塞は4本前後建ってると継続してそこで戦うことになるときついから敵が撤退する
もしくは敵がそこで戦い続ければ有利になってカウンターをかけられるっていうものだから直接前線を押す効果は無い

つまりそもそも期待する効果が違う
もちろん初動レイスのほうが運用にあたって必要な条件が厳しいからまずATにしておけば間違いないってのは同意

>>258
門+レイスでクリ７０流れるからAT約４本分遅らせてることを自覚してほしい
レイス出ると後続ナイトも続かないといけないからさらに展開遅れる
僻地クリからAT、オベ展開できるマップなら別だけどね。オベ二本、AT数本のあと
レイス+門はありと思うけどね

ここはＦホルですよ。
歩兵が大抵押されるから、開幕レイスありだと思う。
でも闇まいて押そうとしても歩兵が前に出ネェ。

ダガー攻め、前線オベがある程度建ち終えた状態。

西の小島からジャイで狙えるオベが2本あった状況。
一人目のレイスを出して西の小島を押さえ、後続の自軍のジャイも出た段階で、東が崩れた。

レイスはマップの移動時間的に西に留まってジャイでオベ折ってもらったほうがいいと思ったんだが、
召喚はもっとマップ見てみたいなこと言われたんで、俺の判断が間違ってたのか聞きたくなりました。

普段は素直に忠告を聞く俺だが、「建築ナイトたくさん出そう」 とかわけわかんないこと言ってる奴がいる
戦場だったから、ちょっと判断に迷ったんだぜ。

麻祢とかいうやつ軍チャで前に出ろとか散々えらそうな事言っておいて2kill 7deadでデッドランカーとかかなり笑えるんだけどｗｗ

誤爆った、すまん

>>259
>>252でも書いたが堀が多いときは前線劣勢になる上にすぐ集まるから同時募集でいい
>>250みたいに堀少ないときレイス募集はその他の状況が合致しててもゴミなのは知ってる

>>261
東の崩れ方を見て、オベ二本以上折られないと思ったならそのままオベ二本折りでいいと思うけどな
細かくはわからないから、261に書いてあることだけでいうならな

>>261
移動時間を考えると
俺は死に戻りで対応すればいいと思う。

そして西に人が集中して
東に行く人が少なくなって、手が付けようにないぐらい崩壊して
毎回　毎回負けるんですね。わかります。

>>260
闇で歩兵が押せると思ってんのかｗｗｗｗさすがホルミンｗｗｗｗｗ
そういえばやたら闇撒くアホレイス多いなｗｗｗｗｗｗ

歩兵劣勢なら主戦場が南東になるな
そうなると移動時間は南東のほうが長いから死に戻りで対応するより1回移動すればいいレイスが移動したほうがいい

南東から西の小島に移動したなら移動時間の無駄、で終わりだから簡単なんだが>>261の場合やっぱり状況によるよな

>>260
闇が有効なのは隕石型の内周とかの細道くらいだな。それも崖や坂が利用できる場所じゃないとHP消耗が激しくて使えないが
ドミ時代の文献でも読んだのかもしれないがあの頃は範囲が広くて主戦場でもほとんどカバーできただけ

今はサラへのバインドがメインだと思う。スカへの牽制とか前に出てきたヲリに半自衛ギロチンもあるけどな
自分がヲリの少し後ろに居ると想定してヘル範囲くらいまで出てきた奴は
レイン弾幕＋バインドの鈍足＆削りで安全地帯に逃げられるに殺しきれるから敵サラは前に出づらくなる

ダガーの小島も闇結構優秀じゃないかなと思う
登り地点がわからなくなりやすいから奇襲防げるしな

奇襲は防げてもジャッジやレインにはあまり意味無いしな
ジリジリ削られることになるから小島の上制圧したら崖登りしてくるヲリにギロチンしたりで
さっさと相手側の陸地に上陸できるようにした方がいいかな
小島だと敵ナイトが来たときに逃げ場が無いから長居しない方がいいんじゃないかな

ちなみに崖登りは慣れれば闇状態でも普通にできる
闇巻いても崖登り対策にはならないぞ

ダガー論議結構だが、何度目の目標失敗かね？

目標時間近いのにソーン布告した奴なんなの？最低でも土曜日曜は2時の目標確保しようぜ

>>275
目標を知らない（知ろうともしない）ポイント集めな堀死達＾＾

ポイント集めは本土攻めがオススメですよ＾＾
あ、されるほうでしたか＾＾＾

ダガー水路とか闇まいた後にピアぶちこんでやると
面白い事になる
ただ半壊させてもピアうぜぇって言われるけどな

カモメスさんやﾇﾚﾏﾝさんに憧れてるんですね？分かります

アルテンレイスの何が駄目かって例外なく短命な事だろう…
この前1人他の人がレイス出てそれ以外アルテンが3,4回レイス再出とかだったし
しかもナイト２しかいなくて串刺しにあった直後でもレイスぼするし意味が分からん
頭の中身に何も詰まってないとしか思えない

<pos>闇展開っていう軍チャは
敵ナイトに襲われてるからさっさと護衛来いっていう意味


・・・そう思ってた時期が俺にもありました

俺がレイスやってるときはそうだから是非駆けつけてくれ

闇まいてくれたら押せるけどな
押せないのは敵がうまいか味方がへたか

闇って実害ゼロなんですよｗｗｗ
消耗もしないキルもしない
それで押せないのは最初から押せないからだよｗｗｗｗｗｗ
闇で押しかえせるとかないわ〜ｗ

基本的にバインドばらまけば十分と思うが、闇もやられたらきついときはきつい。
相手片手を横目に見つつ牽制しあっているときとか。
あまりに闇いらねとしか言わない奴がいると、逆にそんなに闇がウザイのかと勘繰ってしまう。
他国民多そうだから。

闇で押しても意味ないってことに気づいてください

闇はうざいよ、かなりうざい
でもそれだけｗｗｗｗ
使いたきゃどんどん使ってくださいｗｗｗｗｗｗ
たぶんせっかくレイス出したのにものすごーーく短いカウンターで終わるからｗ

なんで闇反対派はそんなに必死なんだ？
使うところで使えば便利、でいいだろｊｋ

ホルミン馬鹿にしてるだけだから結論なんかどうでもいいんです＾＾

>>277で反応が来なかったから必死に闇の話題に乗ってみるID:Vm2heAWS0超かわいい

闇撒いた所でHPも減らず、敵はただ真っ直ぐ下がるだけ。当然敵の数は減らない。
味方レイスのPwは回復せず減り続け、闇が切れた瞬間敵はまた前進してくるわけだ。
これ何の解決になってんの？
バインドも当てられないようなクソnoobが闇撒いて貢献した気になりたいってのは解るが、
レイスの価値はバインドでキルの援護してナンボだろ。

ホルミンのレイスならATのほうが使えるんじゃね？ｗ
50もったいないからATとエクリ建てとけｗｗｗｗ

目標更新時間近くなったら領土減らすくらいの気持ちでやってくれ
明日は日曜だから6時の目標大丈夫かもしれんが平日だと危ないからな
嬉しい悩みではあるが

闇がいらんとかいってるのかおかしいって話
闇いったら相手のカウンター鈍るだろう？
それは押し返すにつながるだろうあほか

やっぱATでいいんじゃね？ｗｗｗｗｗ

>>293
GTとNTの戦力差が半端ないよね

良く分からないけどID:Vm2heAWS0はホルにフルボッコされたエル民でFA？

まあまあ、とりあえずそのIDで色んな板検索すると分かる事だよ

ゲブ民だったのはわかった

ID:Vm2heAWS0←こいつゲブ民
目標戦で負けてゲブスレでもファビョってる
ちょっとかわいそうな子。
すみません御迷惑おかけして・・・

負けたのはいいよ
最初から勝てると思ってないし
目標を負け戦にするアホを晒すつもりだったから


剣道部もよくわからん連中は全然たいしたことなかったｗ
部活らしく部内一軍とかあるんですかｗｗｗｗｗｗ

やべえｗゲブがスレに攻めてきてるｗｗｗ

いつも青と接していて黄色を攻める機会なんてないですからねｗｗｗｗｗ

大規模模擬お疲れ様

つか、ゼイさん見たいんだけど、今日いるの？

ここで聞いても誰も答えないよ

剣道部に直接聞けば済む話

むしろゼイに直接聞けばいい

部内一軍とかスポーツ漫画読みすぎじゃねｗｗ

>>305
正直見たいならDに行ったほうがいい
Fだと他鯖民は凄くやりにくそう

>>308
あれスポーツ漫画のRP部隊じゃなかったっけｗｗｗｗｗ
今は節操ないみたいだから知らないけどねｗｗｗｗ

>>307
お前頭いいな

おい

ログマ攻められてるのにウォーロック行った剣道部マジ死ね

おい

目標クラウスなのにログマ防衛いったカス死ね

むしろ次の目標に向けてログマは破棄したほうがいいだろ

ウォーローック取っとけばすぐにエルに攻め返されても保険になるし

まぁ、昼は玄関確保すら辛いからな

向上心を持たなくなると国の行く末が危ういが実際にオフィ閉店と隣り合わせの国だし確実に行きたいな

つまり、目標のために動いてるのに叩くとか他国民ですか？

LewSaP/u0は他のスレでも暴れてる剣道部叩きたいだけの他国民だよ
ここ連日粘着してる気持ち悪い奴

粘着に粘着するキモい奴もいるがなー

粘着っていうか反応だな。スルー推奨

おめーらさん方もっとＭＡＰみようぜ？
それとKIKOらない両手は死んでください＾＾

この時間ハードモードを越えてるな

カオスモードかｗ
伝説のジャイ４とか

oi
おい
本土攻めくらってるぞホル


布告したエル民だれだぷおおおおお

ヘイムダル攻めとかチャレンジャーだなエル民は
モブの沸きよくするために定期的に本土攻めはやるべきだよな
でもキュドレーに延々待ちガイルだけは勘弁な

ホルもお返しにエル本土攻めようぜ

剣道部をグチって評価を下げておきながら、本土攻めのときだけ
剣道部に頼るんですね、わかります

>>323
oi
おい
剣道部の話なんかでていなぞおい
紀伊店のか

そんなんだから剣道部って弄られると思うんだなｗ

Lv30以上の人が目標経路確保戦いかずに本土防衛のほうになんでいくのか理解できない

ソーン1ゲージ差負け／(^o^)＼
目標経由戦で幻のホル一軍が出るとは思わなかったぜ

剣道部マジ防衛に参加しろよ＾＾；；；；；；；；；；；
なんで攻撃の時だけ張り切っちゃうんですかね＾＾；；；；；；；；；；；

汗くせえ

早く領土取り戻さないと、初心者が戦争にでちゃうぞー＼(^o^)／

というか他国援軍に行っちゃうぞーｗｗ
ってことでエルは早々にたいじょうすべきｗ

何でこんな本土攻められてんだ？何かゲリランドも便乗してるんだが

そろそろ大量のホルミンウィルスが全国に散布されそうだなｗ

ホルのサブキャラのレベル上げするなら落ち着いてからだな・・・

移民システムほしいよな・・・

>>327
他国民乙

>332
望むところなんだろう、初心者歓迎してくれるよエルゲブならきっと

ほーるほる＾＾ほーるほる＾＾

すまん、俺が大陸チャットで色々ノリで発言してたら、いつの間にか仲間が同意して
ホル本土戦争になってしまった。すまん。夜までには沈静化すると思う。

ノリで壊滅寸前のホルｶﾜｲｿｽ

>>338
ＧＪでいいのか・・・な

これを機に初心者がとりあえず戦争に出てくれればいいんじゃないかな？
言葉だけの説明じゃ分かりにくいから、
wiki→戦争→wiki→戦争・・・
の流れがベストだと思う。

戦争開始前にレベル逆ソートしたら、一ページ目が全部黄色い若葉マークになるんですね。
今でさえ他国より多いというに。

おい
おい
5戦くらい本土戦やったぞ
とりあえず全部取り返したからもう大丈夫だ
今日はもう休んでいいよな？

残り5分くらいの戦場はしごして3,40分でポイント7くらい稼げたぞｗ

＞344が一番の勝ち組

片手一人のスタンプ特攻にその前線すべてが下がっていくｗｗｗ
カオスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>344
最後の方はそれでｐｔ稼いだ人結構いたと思うぞ

久しぶりにINしたら、部隊から除隊されていた。
悲しいぜ。

>>340
・・・てっきり『ふざけんなｋｓｇ、氏ね』とでも書かれると思ってたら予想外の返事
ｔｈｘ。

・・・大陸チャットのメンバーの8割がフレンドだったことは言うまでもない；
本当はネツ本土も攻めようか迷ってたんだけどね

>>839
まぁホル民にはいい薬になったんじゃね？
最近特にLvも上げず装備も整えずで戦場に来る初心者or経験者増えてるし
初心者はこれで勝つにはどうしたらいいんだろうって考えるようになってくれるかも知れないし
自称中級者含めた経験者も危機感持つようになるだろ
そう言う意味ではGJ

>>350
アンカ間違ってんじゃん・・・
正しくは>>349な
全然合ってないけど・・・
とりあえず吊ってくる

おいエル本土攻めるなよ　あいつらと同類じゃないか
と思ったがさすがに昼間のあれはひどすぎたから1回くらいならいいな
しつこく本土攻めするのはやめような

oi
misu
おい

氷像に弓通常、レインはやめよーな。
作っても作っても即解答とかオレの心のオベも煙でてます＞＜；

>>353
そういうのは直接言おうぜ。
レインは偶然の被りの可能性もあるから置いといて、
通常なんてスロットに入れてる時点でアウトだしな・・・
「戦争中に通常弓撃たないで」で十分

>354
レインがかぶりの可能性を持ってるのは凍結から2秒以内だったっけ？
今はもうちょっと早いかな？

追撃出来る位置にちゃんと氷像造ってるか？
何も考えず、むやみやたらと作ってる奴も耐性作ってるだけなんで邪魔。

それと追撃も届かない位置どりでウロウロしてるのに、解凍されたことには怒る両手もアホ。

>>356
そんな弓カスの視点のクソ意見とか要らないから。
いかなる場合でも氷割るカスはゴミ

>>357
おまえだろうな。
コソコソと弓の背後に隠れてる根性無しは
まぁがんばれよ

ホルで前に出る弓なんて数えるぐらいしかいなくないか

>>359
その弓の後ろでカレス撃ってるやつもいるんだぜ・・・
敵片手にジャベ撃ってる時に自分のすぐ横で炸裂するカレスの存在を忘れちゃいけない。
ジャベで凍らないやつが増えると困るから氷割レインももちろんだけど、
無駄なカレスも控えて欲しいと思う。

そして何より自分でダブルカレスとか、Lv2カレスは自重しようぜ・・・('A`)
耐性発生器かと言いたかった。一応個チャは送っておいたがLv30↑だったからわざとだろうな・・・

氷にトゥルーヲリにトゥルー余裕でしたの弓がFホル弓の7割であることは確定的に明らか

皿やれよ……

ホルサイドトラップがぱねぇｗ
気づいたら最前線にヲリだけとかヲリだけ取り残されることよくないか？

弓兵もハイパワ使って前に出れ。
後ろで撃っててもあまり当たらないし、妨害にもならん。
そして何よりそんなプレイをしている人は少しでもダメを食らうとすぐ引っ込むチキン野郎だ！
と、元弓兵の俺が語りました。

PS
他国のスレでこんなことが。
『片手がスタンプをするだけで引いていくホルの前線』
お前ら；

>>363
>>346

0＋0＝1かChuChulonあたりが弓の講習してくれたらカスの質少しは上がると思うんだけどな

ﾎﾙ民は異様に引くの早いよな。
それもどこまでも限りなく引いて行く。
押し引きできないんだよな。

でもﾎﾙで一軍部隊といわれてる奴が前線にいる時は押し引き出来てる気がする
それって、その一軍部隊といわれてる奴が上手いんじゃなくって、周りが安心して同調してるんじゃないかと思う

結局ﾎﾙは中の人がﾁｷﾝなんだと…

一軍部隊（笑）
ひとまとめにすんな。強いのは一握りだろ

みんな逃げると１人ずつ殺されちゃうから退かないでって言ってる人いたけど
逃げるのは逃げないともっと早く死んじゃうって判断してるからであって
結局その時はAT先生のとこまで逃げて、味方と合流して何とかなったけどさ

こういう指示出す人って経験豊富なんだろうけど、わかんないのかな
レインとジャッジの中戦う皿の気持ちが(´；ω；｀)

>>368
FEZは敵の迎撃か敵へ特攻かの二つに一つしかないぞ
HP低い奴が後ろに下がるんだ
味方が攻撃されてるときに何もせずに逃げる奴はチキン
ただ、戦力差がどうしようもないなって思ったときは下がったほうがいい

>>365
もうちょっと人間としてマシな弓はいないの？

>>366
言っちゃ悪いがF鯖で押し引きできてるところなんて皆無だよ
だーれも押し引きなんて出来てない
ただ押しの強い方が勝つ

>>369
むこう弓だらけだったからか、味方：敵が１：２くらいの人数比なのになぜか敵ATのとこまで押してたんだよね
ATまで押した後に死んで減ったんじゃあなくて
ホルじゃなくて俺が援軍に行ってた時だけど

実際のところ、途中で戦力差（人数差？）に気付いて皆逃げ出したって感じだったかな

そう言われるのは、実際はまだ死なない状況なのに
もっと早く死んじゃうっていう誤った判断を下しているからじゃないのか？
端的に言えばチキンなんだ
どうせ、まだいけるっていうラインの設定が臆病なヤツなんだろ

それと、レインとジャッジの中とかアホ臭いのもいいとこ
ヲリはもっと削られてます
泣き言を言う前に回避をみがいて下さい
そんなスタンスだから、>>368はあんまり良いスコアもでてないと推測するが？
もちろん、糞解凍やスタンに弱攻撃とかはなしでだ

Fホルって良くも悪くも忠実だよなｗ
だから誰かが開始時に、軍茶でMAP攻略指示すると結構いいとこまで行く
指示がないと真似し続けるから、一人が引くとみんな引く
一人が掘るとみんな掘るし、一人が中央行くとみんなついてく

先頭切る奴がアホじゃなきゃ強いし、いいんじゃないか

よくねーよｗｗｗ
裏方とか適宜判断して各員が行うべきで、同時にそんなにも多くの人数を要するもんでもないが
指示がないと動けないやつは自発的に召還出ようとか建築しようともしないしな
いつぞやどっかで誰かが（ってなんも覚えてねーが）「もっと考えて動いてくれ」
と軍チャでいっていたけど、まさにその通りだ

>>373
確かにひさらんだけど１０ｋ出せないことが多いです
反省する；；

なんと可愛いやつだ
捏造し放題のスレでそんなに正直に答えるとは

火皿だったら15kぐらいいったら十分だと思うからそれぐらいを目標に頑張ってくれ
ハイエンしてないなら、するようにしないときついだろうけどな

俺に安心してヘビスマを打たせてくれればなんだっていい

最強の回避方法はクリ堀

>>376
そいつにはもっと考えて発言して欲しいな

>>371
どっちもやたら口悪いからなあ。
特に数字はデトラン名指しで罵ったりするし、
パワーアップ版オレンジみたいな印象がある。

安価みすった>>370な

多少口悪くいった方がホル民には聞くってのが最近わかってきた
やんわりいった所で別にいいやって思って動かないnoob多すぎだし。

ところで引く時火皿ががん逃げなんだがどうにかならんかな
HPMAXなら前方スパークくらい撃って削れよと思う。これじゃカウンターも入らんわ

古参の高圧的態度がネトゲを過疎化させるんだよ
そしてホルをますます衰退化させる

引くときに推奨なのはジャッジ、カレス、レイン、スパーク、ピアだな
とりあえず敵につかまらずに体力を削れればなんでもいい

留意する点は、スキル撃ってジャベカレスでつかまってアボンとかのアホをしないようにすること
あと弓もレイン撃つのはPw回復一回もしくはパワポですぐにでもピア撃てる状態でのみにすること
カレス以外のスキルでの解凍は、最後尾の味方が危険に晒されないかも考えること、だろうかな

火皿はがんにげでいいよ
スパークなんてうってたらジャベでつかまるでしょ
煙幕として使うとかならまだわかるけど

引きながら撃つ分には大丈夫だろ
敵の前衛に撃つ感じで
向こうは前に進んでくるわけだから、ちょっと届かないぐらいから撃てば良い
ステップされたならされたでOKだしな
大体カレスと射程、範囲が一緒なのにカレスは撃ててスパークが撃てないとかないだろ
カレス撃つやつがつかまるかというとそうじゃないし、ならスパークでも撃てるさ

俺火皿で、ヲリとかより前で戦ってることが多いんだが
味方のほうが多いのに、いつの間にか裏に居るはずの味方が徴散して孤立してるのはなんでなんだぜ！
敵より味方のほうを注意しないといけない戦場が一番辛い。

自分以外皿がいないならスパークうつもよし
でもカレスは当たれば相手は止まるけどスパークは止まらん
自分と相手の距離が縮まるだけでおすすめしない
ジャッジにまかせとけばいい

周りの動き見れないnooｂ乙

>>390でFA

スパーク撃つとしても、
相手が前進しても当たらない位置に煙幕目的で。
煙幕の直後に撤退カレス。

当てるのは何でもいーよ
逃げるのを目的にするんじゃなくって、次のカウンターあてること考えれば削っておくこと大切じゃね？

だから逃げるときはカウンターあてれるように逃げようぜ

ジャッジだけとか頭がかてーな
なんでも味方がつかまらないならいいんだよ
それこそ中級でも、ヘルでも撃ってその後攻撃貰わないようならいいよ
追っかけてくるまでに相手を弱らせておけば、こっちの体力満タンの死に戻りと合流したときにカウンターしやすいだろ
まあケースバイケースだ

周りの状況を判断して、>>386で言っているように
とりあえず敵につかまらずに体力を削れればなんでもいい
これが出来たらOKってのが俺の考えだわ

>>394
どんな劣勢を想定してんの？


スパークうつのはこっちのカウンターになる直前がおすすめ
それ以外でうつと相手がうまかったらたぶんつかまる
火皿はおとなしくこっちのカウンター時にHPフルでパワポのんでヘル打ちまくる時まで我慢
それまでは突出しすぎた相手の処理を片手とこなしてればいい
本隊を削るのはジャッジの仕事

例えば、敵が押せ押せでどんどん上がってきている状況が分かりやすいからそれで考えれば良い

撤退している時は火皿は敵から遠めの、逃げる方向の先頭側にいるのが普通
その仮定でスパーク撃てる状況が全くないって考えるのが逆に良く分からんだろ
それに相手が上手かったらって、それは敵の職と位置を判断して撃てってもう俺は2度も言ってんだが
お前のいうようにいくら相手が上手かったとしても、距離だけでその後の被弾は考えられるだろ？
FPSと違って、FEZは射程制限もあるわけだしな
なんちらは○○が仕事って型にはめて、安全だと思えるときに手を出さずPwを余らせる
そっちのがナンセンスとしか俺にはいえないな

それと、ジャッジとスパークも最大射程はそこまで変わらん
ジャッジのついでにスパークでより削れたらいいなって期待をして撃てたら撃つ
これの何がそんなに気に入らないやら

そんな状況たぶんないもの・・・

敵がドンドン上がってきているときに
逃げる集団の先頭側に火皿がいる状況がないと？
あ、頭がおかしい人でしたか＾＾
相手して損したわ

平日の朝から元気な人がいますね

あぁ、暇なんだよ
メンテ中は暇だな
仰るとおり俺は元気だ

まあ相手が歩兵だけなら置きスパーク、置きジャッジは距離考えてやればいいシーンもあると思うが
敵レイス含んだカウンターなのに、大魔法撃ってバインド喰らって捕まる馬鹿が居るから困る
その馬鹿を助けようと、誰かが向かいまた捕まり連鎖で消えていく

敵がおせおせ
→敵氷が先頭のとき
→敵ヲリが先頭のとき
→敵弓が先頭のとき

スパーク打てるのって敵ヲリが先頭のときぐらいじゃね
それも相手に弓がいないとき
まともな弓がいればたぶん孤立させられて追いつかれる
わざとスパークうってヲリにストスマなり何なりさせて孤立させて仕留めるとかかっこいいけど

敵がヲリだけなんて状況なんてないでしょ？
中級なら硬直とられにくいからちょこちょこ打っていくべきだとは思うけど

逆にだ、ならジャッジカレス撃ったやつが毎度毎度死んでるかって話だよ
スパークはカレスとスキルの判定が一緒、またジャッジとカレス、スパークは最大射程が1歩分も違わない
この状況でカレスジャッジは是、スパークは否っていうやつはなんなの？って話さ

置き気味でスパーク撃って、その間に撃たれた弓で孤立させられるって敵弓はなんすか、吸引するスキルでも持ってんすか？
理解に苦しむわ

>>402
今北からログ読んで無いがジャベと射程同じ中級のほうが危ないと思うぞｗ
スパークの射程はジャッジと同じ。弾速も遅いから押してる相手には射程外から撃っても相手のほうが突っ込んできてくれる
まあ正面から当たる奴はあんまり居ないだろうけど押すことしか考えてなくて前ステップできないような奴も混じってるしな

スパーク見てからカレスはさすがに間に合わないしカレスが飛んできてるのにスパーク撃ったりしない限り大丈夫じゃね？

あぁ、もちろんカレスは目に見えた足止めの効果もあるしな
カレスピアが特に撤退戦で効果は高いのは認めてるよ
スパークは×っていうから食い下がってるだけで、俺はスパークが撤退戦で非常に大事っていいたいわけではない点をよろしくね

>>386の通り
カレス以外のスキルでの解凍は、最後尾の味方が危険に晒されないかも考えること
ここでカレスを特別視してるのは分かると思うし、ピアは単純に吹き飛ばしで時間稼げるしな

スパークにはピアかサンボルでおしまい
カレスも状況次第で即死
だからジャッジに任せろって話だよ
中級も敵皿を見ながら後だし
カウンタージャベもらうとかは問題外
慣れてないと難しいから無理しないほうがいい

スパークはメリットよりデメリットのほうがでかい
やってHPMAX近くでカウンター合流できるならやればいい

でも個人的にはスパーク打ってくる火皿はカモだと思う

現実要らない事して捕まって死んでいってる人が多数だからね
俺は最後尾じゃない位置からの交代ピアだけでもいいと思ったりしてます
最後尾でピアは死ぬ確率が上がるからやらんでいいし。

まあその前に、カウンターの場所に味方が着てくれるのか！？という所からだな

置き気味のスパークにサンボル当てるとか普通無理でしょ
ピアはまあ距離詰まるかもだね
それにジャッジも同じ程度のリスクを背負うことになる訳ですが
もう2回いいましたがジャッジ≒スパーク、カレスな訳ですよ射程

撤退戦で中級撃った方がいいっていう人の苦し紛れの反論にしか見えないのでもうほっておきますね

タマちゃん☆さっそくルーレットの色違い新装備着てたな
さすがニート、おめ！

カモメス駆除されてからネツ元気だな　中央半分赤とかｗ
ここでホルもエル方面に伸ばせば・・・

・・伸ばせれば、だけど

今回の目標はそうとう早く動いたほうがよさそうだな

こんな時間からネトゲーとかｗｗ
羨まし・・・くはないな

ニート馬鹿にしてんだろ

褒めたら怒るくせに

Lv20未満多すぎだろ
初心者は確かに必要だが限度があるだろｗｗｗｗ

敵にレイン弓がいる時にガン逃げしようとおもったら、ステップなしで走るのが普通？
ステップでよけつつ逃げるのはこけるし危ないかな

>>415
イベントの羽で転職したんだじゃないのか？
と思ったら☆1つだった＾ｑ＾；

スパークは撤退時に打つスキルじゃなく、膠着時や攻撃時にチャンス
見つけて３〜４人一気に削りにいくスキルだし。
Dot強いから纏めて焼ければすごく強いけど、状況を変化させられないから
撤退時に撃ってもスコア＋になるだけで根本的な解決にならん。

有り体に言うとリスクに見合ってない。
やばいときは弓に任せて、皿、ヲリはがっつり引くべきだろ。

>>408
サンボルは無理だがピアで掴まったら両手に追いつかれて終わる。
味方ガン下がりのときにまともな両手に掴まったらまず助からない。
そいつをどうにかできても本隊に追いつかれてリンチだし。

2chなら別に構わないけど、ゲームの中でそれだと喋るたびに
底が知れるからでかい口叩かないほうがいいよ。

>>418
おいやめろｗｗｗｗ
俺がID変えたと思われるだろｗｗｗｗ

撤退にスパークは正しい
援軍が来るまでに相手を削れる
ヲリ以外はのけぞるし、ダメージもバカに出来ない
避けられても時間を稼げる
置く感じで撃てばかなり射程が伸びるから、危険になることはそうそうない

撤退のマクロを各自が作れば良いだけじゃねーの？

なんも言わずに撤退する
周りもついていく
数人孤立
逃げた奴・追い掛ける奴「noob(^Д^)m9ﾌﾟｷﾞｬｰ」
になっている現状

>>421
スレで後ろ見たら味方が居なかったんだ････
って愚痴るが抜けてる

ピアで捕まったらこっちもピアを撃てばええねん

もういっその事、囮として誰か敵陣に突っ込めばいいじゃない

状況によっては囮として突っ込んでるが、大体の場合無視して下がり続けるだけなので
突っ込んで何かが改善したとはまったく感じない。せめてピア打って足止めしてくれ

>>418
スパークが意味はないということはない。
ただ、スパーク単体では止める力がないというだけのこと。
スパーク→カレスorピアと合わせることで大幅に時間稼ぎ＋削りが出来る。
合わせなくてもレインが降っているだけでヲリ以外の足止めも出来る。

ここで敵ヲリが突っ込んできたなら別の皿がジャベして放置するなり、
サンボルでお帰りいただくなりでなんとでもなるんだが・・・
凍らせるとすぐにジャッジやドラテが飛んでいくからどうしようもない。

>>416
安易なステップは控えるべきだけど直進はタブー。
蛇行まではしなくていいけど時々移動方向を変えつつ、
敵弓の手元が光ったらステップ。
味方皿の集まっているところに逃げるとレインで巻き込まれるから、
適度にハイドサーチしながら若干側面に逃げるといいぞ。
あるならカレスやピアをこけてしまった時に撃つといい。

>>425
ちょっと言葉が足りなかったようだ
俺が言った囮ってのは「足止めは任せてその間に逃げろ」的な囮ね

>>428
分かってるよ、でも囮が居るからそのまま逃げていいよね！ってのはちょっと違うと思う。
もちろん交互ピアを打つことができれば囮なんて必要も無くなる。

ピア打つスキにヲリにつめられるのは皿とかのフォローがあればなんてこともない　　　はず

ホルスレ名物の長文もいいが目標遠いからよろしく頼むぞ

追撃時のピアが当然のようにOKとされているところが、
ピア厨のおれには嬉しいよｗ

>>431
敵前線の崩壊時な。優勢で追ってるってときは敵もガン逃げするわけじゃないから微妙
敵前線が崩壊してガン逃げしてるなら自分がほぼ一番前に居て自分のピアしか届かないならOKだろう
今は撤退側の一番後ろと追撃側の一番前の話みたいだしな。被らないし転倒すると吹っ飛び距離差し引いても距離詰まる

>>431
逃げてる殿じゃなくて、その奥の奴ひっぱたくといい感じだな。
殿にわざわざピアする場合は、Pwとか、サンボル皿の存在とか、
周囲の火力とかちょっと考えてから撃つ癖つけとくとなお良い。
そいつがKATATEだと転がしても仕留められずに、
時間だけ稼がれるとかあるしな。

ホルほんとダメだな
攻め有利のダガーでキル負け僅差敗北とかなんなの？

あれあれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホル＞エルのはずの、ご自慢の剣道部さんだしてこないんですか？ｗｗｗｗ
逃げんなよ雑魚共ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>434
ホルは初めてか？

自演の上に中身はおっさんかよｗｗｗｗﾊﾞﾛｽｗｗ -- 名無しさん (2008-06-03 21:07:31)
たまに素が出て「南やばい」など言うが、それもかわいい -- 名無しさん (2008-06-04 04:19:47)
剣道部員も分かってて付き合ってるって言ってたよ -- 名無しさん (2008-06-04 17:29:27)
タマちゃんはリア♀だよ -- 名無しさん (2008-06-05 02:16:01)
金玉もってるタマちゃん -- 名無しさん (2008-06-05 10:23:40)
↑まじ引くわ -- 名無しさん (2008-06-05 10:49:31)
玉金亮二ｗｗｗｗｗｗ -- グヴェーラ (2008-06-05 17:52:07)
もはや宗教だな -- 名無しさん (2008-06-06 12:41:05)
金玉もってるタマちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2008-06-06 20:08:53)
男は♂キャラを、女は♀キャラだけ使えよ・・・うぇｗ金○もちのタマちゃんｗｗｗｗ -- 名無しさん (2008-06-07 10:08:43)
↑リアルの性別とアバターの性別が一緒じゃないと認められないとか・・・現実とゲームの区別はしっかりしろよ？ -- 名無しさん (2008-06-07 10:39:00)
まぁ、どうでもよさじ -- 名無しさん (2008-06-07 13:03:23)
↑おもいら会話すんなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2008-06-18 14:08:54)
タマちゃんのこと悪く言うな -- 名無しさん (2008-06-19 00:21:50)
リアルは３０ニートのおやじ -- 名無しさん (2008-06-19 03:43:42)
タマちゃんは本当に女だよ！嘘つかないで -- 金玉乱太郎 (2008-06-19 04:27:00)
30歳ってマジ？IN時間からニートであることは明らかだろうけど。 -- 名無しさん (2008-06-19 07:21:14)
金タマちゃん☆30歳ニート☆ -- 名無しさん (2008-06-19 11:04:51)
金タマ夫ニート太郎 -- 名無しさん (2008-06-19 11:44:26)
俺の心のオアシスをけがすんじゃねえ -- 名無しさん (2008-06-19 21:32:02)

346 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/06/22(日) 18:10:46 EXYoikof0
片手一人のスタンプ特攻にその前線すべてが下がっていくｗｗｗ
カオスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
435 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：2008/06/23(月) 23:00:00 1RI5+goq0
あれあれ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ホル＞エルのはずの、ご自慢の剣道部さんだしてこないんですか？ｗｗｗｗ
逃げんなよ雑魚共ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>435
あ、はい

すまん
ｗｗｗｗｗｗでフィルタかけてどんな奴が書き込んでるか確かめてたら
間違って送信してしまった

今日もホルスレまで出張してきてるエル民様お疲れ様です

まぁどうでもいいんだけどよ
匿名掲示板で何かを訴えたり煽ったところで何の効果もない訳だが・・・

>>440
ここでガス抜きさせてあげないとリアルで事件起こしちゃうだろ。

その割にはきっちりレスするんですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがホル民、脳味噌からっぽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一軍ちゃんこわいですぅ〜＞＜

触ると喜ぶだけだからスルーしとけって！
ほんとだって！

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

これはいいな
次スレ立てるときに>>1に追加しておけばいいんじゃね？

>>445
スルーしろよ

スルーしてんのはエル戦だろchickenｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホル相手にそこまで必死になれるっていいね

深夜1時位のダガーで
東橋に居た片手さん
人数的に優位なのに
フォースばかり撃ってた
相手は片手1人なんだから
相討ちでもいいから
バッシュ決めて欲しかった
人数的には攻められたはず

あぁ、もう見ていられないなｗ
エルの片手の俺がそっちにサブ作ってやろうか？

つーか遠距離スキルなんざ牽制にしかならねぇ事を知らないカスヲリが多すぎ
味方のヲリと一緒に突っ込んでいけばそうそう死なないのに勝手に突っ込んで
孤立して死ぬ奴も多い
そもそも動いてる敵にバッシュすら当てられないとか終わってる＼(^o^)/


>>450
是非頼む

ホル野良だと前出ようとしても周りがついて来ないことが多いからな。
俺が敵にジャベ当てて、氷に片手が向かったんでヘル準備して待機してたら
ブーンで割られた。

その場でFOしました、みんなスマン。


>>450
是非頼む。

>>450
絶望のおっぱい王国へようこそ

>>450
獅子奮然の働き期待しておりまする

エル民ってだけの片手ならいらなくね？
別にエル民なら誰でも強い訳じゃないしな
そんなに自信満々ならエルキャラ名晒してくれよ

個人でどうにかなるくらいなら
ゼイさん一人で中央黄色いです

ぶっちゃけ初心者でなければほぼ大歓迎だけどな・・・
飛びガトーとかは除くけど、あそこまで酷いのは滅多にいないだろう。

飛びガトー最近見ないけどどこいった？

>>450
ただし作るのは短スカですね。わかります

>>458
昨日いなかったか？目標戦で見た気がする

初心者でなければ大歓迎とか言われると違和感がすごい
せっかく敷居の浅い戦争ゲーなのに

初心者が居ないと俺のスコアがでない
初心者は国の宝

で、ゼイって結局だれなのよ
付いて行くから教えてよー
>450
是非頼む
片手様は何人いても困らない

自分たちは初心者並のPSしかないくせに初心者は来るなとかよく偉そうなこと言えますね＾＾；

片手人気すぎワロタｗｗｗｗたかが片手一人にホルミン必死だなｗｗｗｗｗｗ


>>450
是非お願いします

どう考えてもホルの片手数と構成はF鯖NO.1です。
本当にありがとうございました。

>>465
有名部隊が居るときはな。それ以外はほとんど両手とか無エンチャ両手とかだ

というか部隊（ホルの対外の部隊）メンバーだと
片手多いし少ないわけではないだろう
ようは後ろの火力職がヘタレチキンなだけで
片手様に罪を擦り付けてるだけにみえるな

>>467
そうか？クラウス外周、片手様１人とかニコナ東に至っては０人とかよくあるぞ？
もしや俺が入ってる戦場がそういうのばかりなだけなのか・・・？

片手で頑張るから応援してくれ！

片手で前線支えるのが良いのか、火皿で火力を補うのが良いのか真剣に悩む。

そんな貴方にハイブリヲリ

アホなドラテしかできない両手ばっかりだから嫌なんだよなぁ
氷にドラテ、スタンにドラテ、敵片手にドラテして蒸発、邪魔でしかない
やっぱり両手はスマ系列使ってきっちりキル取って欲しい

ドラテもnoob救済とか軽く押してるときは連発すりゃいいスキルだけど
そうでなきゃ燃費悪いスキルだからなぁ。要所要所では使うだろうけどそればっかり使うスキルではないよな

エル＝ジャイアン
ネツ＝しずかちゃん
カセ＝出来杉
ゲブ＝スネオ
ホル＝のびた

だそうだ。

俺は味方盾にしてドラテでダメ稼ぎしてるぜ
まあ、ドラテで氷割る馬鹿やスタンにドラテ余裕でした＾＾
みたいなスコア厨は正直引くけど

そういう奴らはヘビスマ列活用しないでどうやってキル取りしてるんだろうな？

>>475
スタンにドラテは多分ただのチキンだと思う。ストスマで1回止まるのが怖いんだろう
俺もドラテ修正後両手やって劣勢のとき1発で済ませたいって気持ちが少しだけわかった。実際にドラテをやったことはないが

俺は味方盾にしてドラテしてるスコア厨にも引くな

おれはドラテ厨好きだぜ
袋叩きにあってる両手めがけてカレス撃てるから楽
明確な的ができてやりやすい

ホルに片手と弓が多い理由は単に死ににくいからってだけで
そのうちクラスとして動いてる奴が何人いるやら
だめな奴は何やってもダメだし好きなクラスでいいよ

おいｗｗ無課金組低レベルは召還でもしとけってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

一般プレイヤーのおれは他国援軍いくと１０ｋ↑出るけど
ホルだと・・・
片手もっとがんばるわ

ホル民は本当に弱いんだよなぁ
ぶっちゃけ強いって感じる奴数えるほどしかいないもんなぁ
剣道部も本当に強いと感じるのは数えるほどだし汁は口だけで並の腕の奴すら稀
初心者育成だの底上げだの言ってる奴は現実逃避してるよ
本当に必要なのはまともに戦える中級者層だと思う
つー訳でおらにホル民の英知を分けてくれ
まともに戦える中級者層を増やすにはどうすりゃいい？
実現できそうな案なら頑張ってみようかと思うんだ

汁はただの課金部隊が群れてるだけ。
少し前のダガー何か汁がデドラン占めてたぞ
晒しホルWikiにヲリでガルザスさんが載ってたけど6Dって何すか＾＾；；；；
コメントに後衛は合わせてとか書いてあったけど、両手は2Dしたら裏回ってください＞＜

下手でもいいからレベル30以上にしてくれればいいよ
レベルでソートして上が敵ばかりで下のほうが黄色だらけだとやる気が・・・

>>482
希望者にエンチャハイリジェ配布が一番手っ取り早い
それで他国に勝てる保障はないが間違いなく強くなるぞ

まともに現実見てるから、初心者育成や底上げで戦える中級者層作ろうとしてるんだろ
パッパと中級者作れたら誰も苦労してないし何なの？

ゲブ弓スカ多すぎワロタ
ゲブの相手するときは皿いらないんじゃね＾＾；

捨て戦出来れば戦争中にでも裏方教えてあげられるけど
捨て戦なんてするもんじゃないしね･･･
講義しても実践でやるのが一番覚えるわけだし
やっぱ初っ端で初心者さんこちらに集合〜で、僻地or拠点で掘りながら
初心者さんにレクチャー役をつけてみるとか？
まぁいても完全な初心者なんて１〜２人だよな？

>>484
高レベルはまあ互角かなと思いきや下層は自軍で埋めつくされていた時の絶望感といったら…

>>489
ありすぎて吹いた

>>485 >>486
実現できそうな案って書いてあるじゃん
エンチャハイリジェ配布って事はリアルマネーばら捲けってことだろうが
そんなの実現出来る訳ないことくらい考えられないのか？
あと初心者をいくら教育したところで戦える中級者にはならねーよ
初心者に知識を与えるのと中級者って奴を育てるのとは全くの別物
ホルで言うところの初心者教育って奴は初心者に知識を与えることを言う
中級者って言うのは知識を十分に得た初心者に対して訓練を課して初めて育つ
ちょっと知識が付いただけで初心者が経験者ぶって馬鹿なことばっかりやってても注意すらしないホルでそれが出来てる訳ないだろ？

3すくみの原理がわかってない奴が多いな・・・
ヲリが前出れないのは敵皿が多いからで
皿が前出れないのは弾幕が激しいからであり
スカが前出れないのは両手のプレッシャーが大きいからだろ。
自分の都合でばかり物を見るから他職の批判ばかりになる。
まぁそれでも前出れる状況で他人任せで前出ない奴が多いし
おあつらえ狙い（バッシュ・氷）のハイエナプレイヤーは多いけど。
てかその追撃すら後ろ過ぎて間に合わんけど。

他鯖では目標でエンチャ請け負ってる奴居たがよくやるなぁと思うよ
それに頼んでる奴もよくやるなぁと

>>491
言いたいことはわかる。

やっぱ中級者向け講習を地道にやるしかないんじゃね？
あるいは、今定期的にやってる大規模模擬戦で、
歩兵講習してくれって開催側（汁だっけ？）に頼むとか。

ボロ負けな戦場な時でいつも思うが弓が多い割りに
レイン撃ってるのが少ない。
レイン少ない敵皿魔法打ち放題→前線ヲリ仕事できず
ヲリ仕事できない→敵レインの雨あられ→サラ魔法撃てず
→前線どこまでも撤退

こんなの多くない？

ボロ負けな戦場ならどうでもいいだろ
ちょい劣勢〜拮抗以上なら頑張って欲しいが

こういうところ出来てないからボロ負けなるんじゃねーの？
ってことだよ

>>494
大規模模擬戦ってあれ汁が主催じゃなくて、個人でやってるから無理じゃね？
俺は野良だから情報源がwikiくらいしかないし講習会が増えてくれると
ありがたいが。


>>495
ありすぎて泣いた。
孫悟空より役にたってないｌｖ30代弓スカとかいるからな。45分間何やってたんだ？
って感じ。

大規模模擬戦はどちらかというと展開と召喚運用に関する
訓練会のような感じになっているから模擬では無理じゃないかな。

>>495
気持ちはわかるがヲリ側も片手なら相手両手の突撃牽制が
出来てるかとか反省すべき点はあると思ったほうがいい。
両手なら相手スカ皿へプレッシャーを与えられてるか否か。
まず何かしらスカが前へ出れない理由があるのかと考えるべき。
俺もヲリで参戦することが多いから言いたいことはわかるけどね。

大規模訓練はただの「ホル民で戦争しましょう」で、講習にはなってないんじゃね

>>491
だけどその初心者の知識すらなく参戦してレベルだけ上がっていく
☆１の30台なんてうじゃうじゃいるんじゃね？
基本もわかってないのに中級者育てましょなんて、
種もないのに花咲かせましょって話しと同じだと思うんだが
その結果が>>495みたいなことが起こると思うんだけどな

正直Lv30以上でランク1とか2の奴は信用できん

あれは訓練でも何でもないからなぁ
最初の頃はきっちり反省会開こうって奴も参加してたけど
今は当たり前のこと言ったり愚痴ってたりするだけで反省会になってないし

ひとつ気になったんだけど中級者向けの講習って具体的に何を教えればいいんだ？

>>503
ごめん・・・俺Lv30以上で☆5に到達してないキャラいるわ
30位までは書使いながら狩りして一気に上げるからランク上がるの遅いんだ
ガッチガチに課金してるからそれで許してくれ

>初心者の知識すらなく参戦してレベルだけ上がっていく
同感
昨夜の23時頃にチュートリアル戦場でナイトの基礎講習会やってた
護衛の際の立ち回り方とか、小ランス大ランスの使いどころとか
ああいう形でテーマを絞って講習会を開催していくと効率良く底上げになると思う

よっこらセナリウス

☆もそうだけど、
スコアもそう。
ソートしてホルで10K超えてるやつが5人くらいしかいないと、
これがFか・・・と思う。
弓とか雷で10K超えないってなんなの？

ええやん別にゲームやから自分が楽しめたらどうでもええやろ

>>509
そう思うなら、オフゲーやった方がよくね？
FEZは劣化FPSだけど、MMOだから面白い。

>>510
劣化FPSｗ
MMOだからｗ
お前一年Romれカス
TPSだろ女子高生

やけに反論しててワロタ

>>491
知識を十分に得た初心者が多かったら苦労しないから
知識を学ばせてるのに、それをやらないならもっと酷い

熱意はわかるけど、急ぎすぎ。
最近来たかのかもしれないがホルはまだ弱いけど確実にマシにはなっていってるんだよ
あと馬鹿な事やって注意してる人も居るぞ

>>464
了解ー

おいおい、そんな突っ込みは想定してねーよｗｗｗ
TPSは横から見てる奴とかだろ。
FPSは1人称視点のカメラを少し下げたものだからFPSだろ。
レイトレを勉強してから出直してこい、常識的に考えて

頭悪い子(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

>>515
わかる人にはわかる説明
今回のMGS4にはTPSとFPSの両方がある。おｋ？

>>513
十分に知識があろうと初心者は初心者だろ
Wikiに書いてあるような内容を覚えてるだけじゃ裏方でも歩兵でも戦力にはならない
知識を基に的確な判断を下せて初めて戦力になりえる訳だが
その判断をするためには状況ごとにどう判断すべきかって基準が必要になる
ホルにはその基準を正しく教えられる中級者がいない
それじゃいつまでたっても次の中級者が育たないから初心者は初心者のまま
マシになってきたって言ってもFから始めた奴で中級者って呼べる程の奴がいないのがその証拠
だから中級者をなんとか増やそうって話してるんじゃないの？
ぶっちゃけ移民しか方法はないと思うけどな

FEZは三人称視点だからTPSだよ。

>>510からの話題だよな？それなら>>510がFPSが一番面白いと思ってて
FEZはそれには及ばないけどMMOだから面白いしプレイしてるっていう別ジャンルのものを面白さで比較してるだけじゃないのか？

なにこの恥ずかしい流れｗ

でも実際勝とうと本気で思ってやってるのが何人いるのかね

Wikiも知らない始めたばっかりの人は初心者
Wiki読んでちゃんとした知識があれば初級者
オベ建てなど適切な判断が出来たら中級者
さらに戦況によって応用が利けば上級者

2年以上やってるけど未だにオベ建てができない前線厨の俺はどうなんだろ

☆は上げようとすれば簡単に上げれるけど
一番手っ取り早い方法が堀師・建築壊しまくり
（銀行もあるけど）だからあまり数だけでは
そのプレイヤーを判断できんと思う。

☆が多いから上級者とは言えないけど
Lvの割りに圧倒的に☆が少ない奴はデッドランカーでFA

裏方ができない奴はどれだけ前線千人長取れようがダメだろ
やるべき事をやってから前線いけよ…

ホルミンこの時間の戦争やばすぎるだろ
せっかく援軍にいってやろうと思ったけどサーチしたらカオスすぎてやめたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今のダガーひどかったなｗ

ゾンビマスター7人いたってマジ？

みてなかったけど
上から２０　１９　１３　

連投すまん
上から２０　１９　１３デッドだったから１０デッド７人いてもおかしくねーなｗ
被レイプ戦は萎えるわ・・・

晒し本スレにSSうｐされてた
ゾンビマスター6人だなこりゃ

>>527
☆の多さ＝裏方貢献じゃないって話。
堀師なんてたいして貢献してると言えないだろ。
中盤まで掘ってそれから召還出てくれるならいいけど
それならポイントは稼げない。
建築破壊も無駄な壁や戦局に影響の無いＡＴを延々と壊してる奴もいる。
☆が少ない高レベルは確かに信用できないけど
☆が多い高レベルも糞が山ほどいる。

>>534
何レベルまで狩りで上げたかってのもあるから☆が少ない高レベルも信用できないわけじゃないと思うがｗ
特に両手なんかはホルの狩り場の問題含めても32くらいまでは狩りのほうが早いしな。鯖移民はGold欲しいだろうし

初心者マークのままで☆5余裕でした

>>536
それはすごいかもしれんｗ
俺は☆5になるの30〜40戦くらいかかったなぁ。☆4になったときならまだ初心者マークついてた気がするが

初心者マーク期間って最初の20戦だからな
平均で15Pって言うと何とかなりそうな気がしないでもない
要するにトータルスコアなんて稼げる奴はいつでも稼げるしダメなやつはいつまでたってもダメ
数字だけで中身判断しようって言うのが間違い

あのさ、GTなのにクラウス布告はまあわかるんだ

で何でホル割れてるの？
なのにダガー行く奴なんなの死ぬの？
さらにダガーで門壊されるって何なの？デリろよ・・・

頼みの綱の剣道部もバンクの練習かしらんがあまりみかけないしな

剣道部に頼らないと勝てないって情けないぞ
確かに心強いけどさ

ぶっちゃけ特定部隊がいないと戦争は悲惨なことになるのがほとんど
他国有力部隊≧ホル有力部隊>>>>>>>>>>>>>>>>ホル一般部隊≧ホル野良
これは事実

特定部隊っていっても剣道部・汁くらいだろ

汁は入れないでいいよ
別にあいつらいても勝てるようにはならないし
元々腕のいい奴少ないのに今じゃ自慢の課金率も低迷中だしな
課金率下がってからはただの糞部隊

俺も汁はそんなにな…
ホル野良とか雑魚部隊のｺﾞﾐ共に比べたらよほどマシだけど、前線で一緒にいてもあんまり頼りにならない

野良のマイナスパワーが半端無いからどんな部隊でも霞んで見えます

>>540
剣道部が敵であるホル民助けに行くわけじゃないですか＾＾；

行くわけないじゃないですか

また他国民がいらっしゃてるのか
剣道部汁最高です

どうでもいいけど
☆じゃなくて、スコアで話してくれ。
☆５で10K行かない奴はFEZやめるべき。

他国民ねぇ・・・
別に他国の工作員扱いでも一向に構わないんだけどさ
逆に汁のどこがそんなに強いって評価されてるのかが知りたいんだよな
多少課金率が高いだけで中身は大したことないって言うのが素直な感想
強いなぁって感じる人がほんの数人いるのは認めるけど後は連携もできない初心者レベルじゃん？
「野良や他の無名部隊に比べればマシ」って言うのも理解できるけど
Fホル民と比べてマシって言うのは成績の悪い高校生が「俺馬鹿だけど小学生よりは頭いいぜ」って言ってるのと同じじゃん？

>>551
>Fホル民と比べてマシって言うのは成績の悪い高校生が「俺馬鹿だけど小学生よりは頭いいぜ」って言ってるのと同じじゃん？
それでも仕方が無い　いまのＦホルには必要

剣道部・汁よりマシな部隊がないから
相対的に名前が上がるわけで

それらがいない戦場は殆ど勝ててないのも現状だと思うぞ

>>550
裏方メインでやってる僕はホルにいちゃいけないんですね、わかりました

>>554
それは言い訳に過ぎない

引き止めてくれると思ったら大間違いだ
さっさとやめてしまえ

>>554
どう見てもフル前線を前提とした書き込みなのになんでそうやって食いつくのか今の僕には理解できない
そんなに与ダメスコアに対してコンプレックスがおありですか＾＾！

片手で10k↑出してるの結構ホルじゃ稀じゃね

スコアは勝つために動くと下がりやすいからどうでもいい

>「野良や他の無名部隊に比べればマシ」って言うのも理解できるけど
理解できるなら、それでいいじゃん。
汁はホル平均より上、そしで、Fは雑魚ばっか。
これでいいか？

裏方メインなら☆でも自慢してろ。
前線メインならスコアで語ればいい。
スコア出ない奴はカス、裏方は誰でもできる。

常時スコア10k↑を出す為にダブルカレスしていいですか

>554
きついこと言うけど実際裏方やっていればそれでいいって訳でもない
歩兵はnoobだから裏方頑張りますなんて奴が50人中20人集まったら勝てない
状況に合わせて裏方でも歩兵でも貢献できて初めて中級者
もし裏方でしか貢献できていないのならば歩兵でも貢献できるように腕を磨くべき

真面目に片手やるとスコア出ないだろ
味方動きやすいように突っ立って、ジャベ、カレス喰らわないようにする
んで敵特攻に的確にバッシュ決めて、押し上げ時にバッシュ、
バッシュの追撃はほかに完全に任せる
このプレイしてたら７ｋそこそこが限度じゃね？

>>561
554はあくまで裏方メインとしか言ってなくないか？
必要に応じて歩兵に回っていたとしても常時10kは無理です。
与ダメ10kの条件を満たすために歩兵に回ってるだけじゃ意味ない。

>>559
>汁はホル平均より上、そしで、Fは雑魚ばっか
ホルの平均より上ってほどでもない
マシって言ってるのはあくまで課金率の高さだけだからな
課金抜きで腕だけ考えたら野良と大差ないし
全体で考えたらF鯖の中ですら平均以下の弱さ
ホルの中でマシだろうが弱いことに変わりないのになんでそんなに騒ぐのか分からないと言ってるんだがな？

騒いでるのはむしろID:XoA4Weg90じゃね（；^ω^）

ダブルカレスしないと１０K超えないなら、
FEZやめた方がいいかも

だが俺はやめない

ダブルカレスで10k超えはちょっと吹いた

弱い弱いこのくにで
がんばってる国民よ
みんなーーーあいしてるーーーーおやすみーーー

ずっと10kの俺もやめるわ

おいおいオフィ閉店か？

>>562
無エンチャでバッシュに自己追撃禁止すると5kから8kくらいだった気がする。
フルエンハイだと10K余裕で超えると思う。

まあ、片手はいいけどさ、
弓、雷は13kくらい欲しい。
火、氷は10kくらい。
低LVでも、無エンチャでも糞装備でも☆１でもなんでもいいから、
それくらいのスコア出してれば文句ない。

>>572
弓は瞬間ダメージが重要（瞬間ダメージができるだけ高い継続火力が求められる）から最低アタックだけでも無いと微妙
弾幕は下がらせるのが目的だから一度になるべく大人数をなるべく多く削らないと効果がいまいち

まあエンチャしてフル前線なのに9kとかの奴よりはましだが弓の無エンチャは一般人と比べるとかなり劣る

ダガー落とすの早すぎた
しかもホーク布告＋釣られた高レベル多数
これはひどすぎた

自慢の一軍はどうした
まさか目標まで防衛放棄したのか？

よくわからないが一番下が黄色４人だったのは確認した

>>572
バッシュ中心だとフルエンチャでも8kくらいだわ。
ていうか味方に合わせてバッシュするから、
自分がエンチャしても大して変化ない。
ついでに片手剣はHPとガードだけしてれば十分。

>>573
弓のダメージがエンチャしてないと効果薄いのは同意だが、
弾幕が濃いと威力弱くてもおそろしいわ・・・両手もガリガリ削れていく・・・
もちろんフルエンチャが望ましいけれど、
弓、雷は最低でもアタックが欲しいところだ。

>>577
味方もいい感じで弾幕張ってくれるならいいんだけどなｗ
エンチャしてハイパワポ飲んで3秒後とのPw回復潰さずに撃てば一人でも弾幕らしきものくらいは張れるからなぁ
ここまで揃って狙う位置もちゃんとしてる奴らなら5人も居ればかなり厚い弾幕になるんだよな

>>575
汁はきてたみたいだ
剣道部は不在
ガトーはホーク
ダガー内部の様子は入れんかったからわからん

剣道部どこまで防衛放棄すんだよ…

>>580
防衛放棄以前に今日はほとんどいなかったみたいだ
上のほうにも書いてあったがＥ鯖でバンクの練習でもやってるんじゃまいか？

おい今日FB負け多すぎだろｗｗｗｗ

誰もナイトやらないからな

50人＜誰もナイトやらないからな

誰もやらないなんて言ってないで自分でやれよ役立たずどもが

ってオレンジさんが言っていたと思います

ガトー・バールがＧＡＶＩＮＥＴに動画あげてるじゃないか見ておこうぜ

おまいらどうでもいいから、オフィ開店させてカオスロッドかイーター出してくれな。
そうすりゃ３本購入して防具強化して本格参戦できるんだ。

>>586
http://gavie.net/play/movie.php?t=5992
これ？

ガトーのもみじって、いっつも銀行してるんだけど・・・
たまには脳筋するべきだろ。
銀行ばっかりじゃつまんないだろ。
誰か代わってやれよ。

もみじさんの銀行は萌えるよな
何が何でも勝ちたい気持ちになる

>バッシュ中心だとフルエンチャでも8kくらいだわ。
ありえない・・・
相手がガチ構成だったらわかるけど、
フルエンハイで10K超えないって・・・

なんでもバッシュ狙ってると、
罠バッシュ量産するし、PWあまるしでいいことないよ。
殺しきれる時にバッシュ
無理ならスタンプかブレイズ
あとはクランブルを積極的に使うべき。

>>590
片手でスコア気にしてるとかどんだけ・・・
味方の追撃が期待出来る時にだけバッシュ、
それ以外はスラムって感じだよ。
必要があればバッシュ以外も使ってるし、俺が言ってるのはバッシュ"中心"な。
普通はボルトが来るからスタンプも不要。
スキル修正後からはヘル止めにフォースはたまに撃ってるけど。

みんなダガーはもっと水路降りて崖登り活用しようぜ。
陸上からレイン、スパーク、ジャッジしかやってない、橋からしか行き来できない奴多すぎだろｋｓｇ

もみじはFでも銀行っすか
恐れいった

ダガーの橋が架かってるところの両サイドには必ず登れるところがあるから、
橋は戦争開始時と、召喚やってる時以外渡る必要はない

ホル民なら最低限橋の両サイドの登り方は覚えるように！
後は、小島の登れるところをいくつか覚えておけば、かなり自由に動けるはずだ

>>591
スコア気にしてなくても片手でバッシュ中心で普通１０ｋは出るよ。レイプされてる戦場でもない限りね。
俺の場合はむしろ１０ｋ出てなかったら仕事してない気分になるなぁ。
スタンプ突撃とかするなら１４ｋ以上って感じかな。

タマちゃんのスコアとか見てみるとわかると思うけど、さすがに１０ｋ出てないのはほとんどないと思うよ

10k以下はそれなりに見るよ

まぁ片手をスコアで語ること自体が間違いではあるんだけど
バッシュにスタンプ、牽制でソニックやフォース、救出その他にスラムやクランブル
スタイルに関わらず片手の仕事は差ほど変化しないんだから10kって言うのは一つの目安にはなる
バッシュに自己追撃ブレイズ連打とかしてなければ10k出てればそこそこ仕事してると思っていいんじゃない？
出てなければ何かしら足りない部分があるって事で

>>593
もみじ落ち着いてsageようぜ

ダガーの崖登りポイント数は異常
崖すぽっと見てあまりの多さに吹いた記憶があるわ

>>595
タマちゃんは自己追撃のスタイルだろうが・・・
片手で10k超えてて自己追撃でヘルやヘビスマ消してないやついるのかよ
タマちゃんの場合はそれを補うくらいに上手く殴ってるからいいと思うが、
それ以外にとりあえずホル内にはいないように思うんだが

>>600
叩きの材料になるだけだから名前は出さないけど俺の知る限り数人はいる
まぁ数人しかいないのが問題なんだが・・・
今片手じゃない奴もいるけど頼りになる片手が多少なりともいるのは事実

タマちゃんは最初はもっとスコア厨だったよ
20kとか出してたし。
部隊行動が主になってスタイル変えたんだろうけど今は抑えてるね

>>602
単に追撃がなかっただけの気がしなくもない。
そう考えるとFホル全体としてはあの頃よりはマシになってる・・・のかな？
ほとんどの片手が
追撃が少ない→自己追撃増える→後ろ合わせにくい→追撃減る→・・・のループだったしな

タマちゃんの通常ブレイズ連打を知らない奴がいるのか？

通常ブレイズ連打と言えばディスケンストさんに決まってるだろう…

片手で自己追撃無しで10k＋なんて
よほど罠バッシュ作りまくってるか
Noob相手にスタンプ突撃で露骨にスコア稼ぎしないと無理だろ。

>>606
エンチャとハイリジェ使ってるならバッシュか凍結でも食らってよほど削られたとき以外は後ろ下がらなくていいから調子いいときは12kくらいいくと思うぞ
もちろんスコア稼ぎじゃないにしてもバッシュできない状況ならブレイズかスタンプ単発は使うけどな

片手をスコアで語るとか・・・ホルはこんなんだから弱いんだぞ・・・

片手をスコア、よりも全部の職に言えること
ホルの晒しはスコア気にしすぎ
初めてしばらくの人って気にするのはわかるんだけどさ
スコアスコア言ってて戦争に勝てるわけじゃない

おい、敵キマ出てるのに警戒してる奴って何なの？何を警戒してんだ？
ナイトって敵キマ出たら即座に潰しに行くべきじゃないのか？
それとドコドコ警戒中でログ流し続けるのも馬鹿かと思うわ

>>609
10k超えてないのは問題だってこと。
スコアを無限に追求しろとは誰も書いてない。
片手ならフルエンハイ、バッシュメインで10kは最低でも出る。
自己追撃するなら20k前後。
出てない奴は後ろに下がり過ぎ。

それを気にしてるって言ってんだよ
与ダメ最低〜ｋとかより、戦争で目標は最終的に勝つことだろ
瀕死の奴の前に出て囮なったり、後に火力職いたらバッシュバッシュで
敵を無力化していって敵を撤退なり殲滅させるのが一番なわけでしょ？
何でもかんでもスコア出るから追撃まで全部しますとか言うならひとりでやっとけ
全員お前が決めつけてる最低スコアの為に弾幕はったり、凍らせたりしてるわけじゃねーんだ

>>611
だからなんでスコアを重視してるんだよ。
どの職でも基本的にスコアは当てにならないが、
弓や雷の場合は仕事が必然的に弾幕形成にあるから大抵の場合高スコアに落ち着くってだけの話。
他職だと状況によって変化するし、片手が攻撃するよりもスタンさせたところに他が攻撃した方が効率がいいから
"他職が攻撃しやすいタイミングを見計らってバッシュする"のが重要なんだよ。
自己追撃もスタイルとしてはあるのかもしれんが連携を取ること前提なら効率が悪いし、
バッシュできる範囲にいる敵をぽんぽんバッシュすればいいわけでもない。

>>611
もうちょっと考えてやりだすとスコア以外のいろんなことに気付くようになるよ
その上でスコアも！っていうのがまた楽しい

まあ、スコア出そうと思えば出せるっていう腕前は必要だろ

片手はデッド2以下　スタンでキルのアシスト
両手はデッド×2＝キル
弓は味方の邪魔せず目指せ20ｋ
短はデッド2以下　妨害命で
火皿は目指せ15ｋ〜
氷はルートでキルのアシスト
雷は目指せキルAダメS

こんなもんかね
あくまで目安だけどな

スコアの話は職スレなり本スレでやってくれ

すまんここホルスレだったか

ホル○○イン

ホル・・・ス・・タ・・イン・・だと・・？

も〜嫌だこんなすれ

片手論争はいい加減食傷気味だな。
ただし、適切な仕事していればスコア出せるのも事実。
個人的には、与ダメと堀でAランク出して、リング取得するのを目安にしてる。
片手が、スコアに関係ないところで働くことに異論は無いが、ただうろちょろしてるだけの片手は敵としては余り恐くない。
牽制だけでなく、威嚇や釣りができないと頼りにならない。
敵前線のヲリを間引いてバッシュや、その後のスタンプくらいできてこそ片手でしょ。

スカお皿様のおかげでそれができる片手ってホルじゃ少ないだろ・・・

>>611
エンチャ率上がってきてるのに
片手で自己追撃ありで20kとかどこの僻地初心者食いですか？

片手なんて氷にバッシュすれば十分。
スコア出す片手は大抵こういう糞。
http://gavie.net/play/movie.php?t=5437

確かにあまりうまい片手ではないなこの動画は
でもここまで極端に自己追撃しなくても10kは出るだろ
10k出さなきゃダメとかスコア編重の話をする気はないけど
特にスコアなんて意識しないでも普通に動けば10k位なら出るでしょって話

>>624

その動画みたけど正直6:22に出撃して8:40に撃墜されている
アルテンレイスの方が晒し的にはおいしすぎだろｗｗ
まじあいつにレイスクリ渡すなよｗｗｗｗ

撃墜HAEEEEEEEEEEEEE

スコア出すために前に出ろって話じゃなくて前に出ないとスコアは出ない。普通にやったらこのくらいは出るだろって話だな
極端な話前線居て与ダメ0だったらほとんど役に立ってない（まあ片手の場合ほんの少しは役に立つが）

片手で18k出せって話をしてるわけじゃないからな

スコアの話ってさ、いつも思うんだが
優勢劣勢とか関係なくいつも同じスコア出してんのかね
戦争内容で俺かなり違うんだが

BBS戦士がそんなことまで考慮に入れてるわけないだろ

>>601
大丈夫だろう名前出しても
褒めてるわけだし

上手い奴を晒していいことなにもないからやめておけ

>>631
叩きたくて名前出せと言ってるのか
「褒めるんだから名前出しても大丈夫」と本気で思ってるんだか知らんが
>>632が言ってるように晒したところでその人たちに良い事がある訳じゃないから自重するわ
しかし>>624の動画のAZSAはスコア稼ぎに必死だな
俺が上手いと思ってる片手はこいつほどスコア出てないけど間違いなくこいつよりいい仕事してる
スコアなんてその程度のものでしかないって事だ

>俺が上手いと思ってる片手はこいつほどスコア出てないけど間違いなくこいつよりいい仕事してる
いい仕事って何？

そもそもまともに片手やろうとしたら通常はスロットに入らない。
味方に貢献している片手の位置取りだと通常を振って攻撃しているようだと自分が酷い目にあうためだ。
まぁ動画のAZASはPSは高いだろうが、歩兵としてはよくないな。
孤立している敵をつっついてスコア稼ぎするぐらいなら両手をやればいい。
片手は先頭に立って、ターゲット分散をしてこそ意味がある。

と思っている俺も片手だが、流石にハイエンだと多くの戦場では10kは超すと思うぞ。
あったのがステ6なので今見られるとこがあるかは知らないが
バッシュメインの理想的な片手動画としてカセwikiで紹介されていた敗戦時の動画のスコアは約15kだった。
結局自分から手を出せない位置にいて、待ちバッシュしかしない空気片手だから10kに届かないわけだ。
もちろんバッシュの方が優先順位は高いが、他にもスタンプブレイズスラムというスキルがある。
前にでてプレッシャーを敵に与えるのも片手の仕事。
バッシュだけすればいいわけではない。
もちろん俺もあまりに酷い戦場だと10k以下になったりすることもたまにはあるが、水準程度の働きが出来てない言い訳にしかみえないな。
＞10k未満

片手のスコアについて語りたい人はこちらまで
【FEZ】ファンタジーアース　ウォリアー総合スレ6
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1212662122/

ぴろこって弓スカが氷に即蜘蛛矢入れてマジで邪魔なんだが
軍範やら個人チャやらで何度も注意してるのにガン無視
こいつって初心者？移民？
とりあえずKick推奨なんで見つけたらKick投票と承認よろしく

直接言ってもダメならKickしかないね。
聞く耳持たないなら初心者とか移民とか関係ない。

敵接近してんのに掘ってる若葉マーク多すぎやしないか？
戦えとは言わんが、せめて逃げてくれ
逃げてーって軍範しても反応遅いし、馬鹿じゃねーの

すいませんｗテレビ見てましたｗ

AZSA動画見たけど、レイプ戦場だと上手さがわからない。
崖登りは初心者の参考になる。
それくらいかな・・・

クランブルLV１だから通常攻撃が入ってると思うんだけど、
あれくらいの追撃なら問題ない。
やばいのは両手や火皿との連携バッシュがまったくないことだろうな。

このスレのBBS補正はひどいなあ＾＾；
自軍のPC与ダメ冷静に見てみろよ
お前らが目標にしてるスコアの半分も出せない奴ばっかだぞ

>>642
それはきっと裏方を兼ねてる人が多いんだよ。そうさ。そうに違いない

自分のスコアを基準にして少しそれより下を勝手にボーダーにして発言している俺は勝ち組(｀･ω･´)
・・・負け犬ですか、そうですか

ここに書かれているようなのは"スコアを取るための行動を取った場合の"目安みたいなもんだから、
ゲーム内だと気にしなくていいと思う。
出そうと思えば下手でもこのぐらいまでは出せる、って程度のニュアンスだから
普通に動いていてそれを満たそうとする必要は皆無だろ。
そのために周りに迷惑かけてたら何の意味もない。

日本語でおｋ

>>644
逆じゃね？「普通にメイン前線フル歩兵で役に立つ動きしてたらこのくらい出る（出してないと役に立ってない）」ってことだろ
特に必要無くて裏挟んだり僻地移動したりしなかったときっていう意味じゃないのか
もちろん「このくらい出てたら役に立つ」ではないぞ。内容関係なしにフルなのに一定以下だったら微妙ってラインの話だと思ってるんだが

まあ俺の場合片手はこのラインを10kじゃなくて8kくらいだと思ってるが。（自分のスコアは12k前後が多い）

スコア基準は召喚とか裏方をしない連中だってのはよく分かるｗ

>>647
極端な話フル前線の弓が与ダメ0だったら役に立ってないだろ？
今はそういうレベルの話。片手の話題だが何も毎回20k↑出ない弓はゴミみたいなレベルの話をしてるわけじゃないぞｗ

片手はいるだけで役に立ってる
という勘違いをしてる人が多いんだよね。

>>649
釣り乙

>>649
他よりは役に立つ。名前覚えられたりしない限り相手は「片手が居る」としか見ないからな

そうだな、空気がやる分には他の職よりは役に立つがやっぱり動けないやつは片手だろうが役立たない

まあデッド＞キルの短カスや氷割ってダメ被り余裕の弓カスよりは
何もしないで前線ウロウロしてる片手様のほうが役に立つけどな

どっちもどっち
目くそ鼻くそを笑う
ってことわざを思い出して
あぁホル民って確かに目くそ鼻くそだなぁ
としみじみ思った

>>653
どっちも不要だな

今のホルで一番強いパターンって
剣道フェアリーあたりが前線いってガトーが裏方いって汁が状況みて動いて
セナリウスがFBキマ出るってのが最高か？

>>656
妖精は歩兵弱くね？
剣道部が歩兵のメインでガトーが裏方固める
ハッキリ言って他の部隊はいらないな
無課金の野良が入らないように汁でも混ぜておくのはいいかもしれんがな
後他に頼りになるところなんてないだろ

エル視点だとガトーの裏方って言うほどねレベルじゃないな。
召喚も揃える訳じゃないし、ムースに代表される脳筋の方が多いし。
剣道部の尻にくっついてる時だけ仕方なくやってて他戦場では知らん顔。

オレンジ、もみじくらいしか裏方特化してる奴見ないな。
他は連携もなしに脳筋スコアの出ないスコア厨って印象。
真性スコア厨のショコラムースは別格だが。

ガトーでは名犬チーズとかガトーうまい棒あたりはそこそこ動けてるとは思うけど
他に歩兵でまともな動きしてるのは見ないな
スコア厨の神ショコラムース様だけは別格だけどな
でも初心者多いみたいだし最初から歩兵では期待してないから弱かろうが気にならない
むしろ口ではでかいこと言ってる割に頼りにならない某課金部隊とか某煽り部隊とかの方がガッカリだな
発足当時あれだけ期待させて置いて弱い課金戦士様方にエルを煽るだけ煽って消えた移民部隊・・・
ホルってこんな部隊ばっかり

そんな言うお前らもその辺りの部隊入ってんだよな？
まさか名も知れない部隊のくせに大口叩いてるんですか＾＾；

>>656
＞セナリウスがFBキマ出るってのが最高か
一番強いパターンが負け前提・・・？
勝ってるならFB狙わずに歩兵キマでいいかと。

FBのふりしてキプクリを襲うキマたんハァハァ

>>626
それって現実時間で何分だ？

>>660
元コラショ乙
それともゆっくりか？


どっちも癌部隊だったのにはかわりないが
今は一部の元メンバーが剣道部に吸収されたんじゃないか？

コミュニティでFホル部隊連合ってやつをR_ｈだっけ？
あいつが作ってたけど全く動きが無いなと思って
ふと、検索してみたらなくなってた
俺は泣いた

何で触れるかね……。

誤爆

最近の国家掲示板はいい情報載った記事沢山あるのに
ほとんどがそこらの部隊の「部隊員募集！」で流れてしまう罠

部隊に入って教えてもらって上手くなってもらえれば御の字じゃん

楽しくまったりFEZ楽しみましょー＾＾

みたいな部隊に吸われていくんですね

>>670
教育してる部隊かつ一定以上になるにはそれなりに上手い人が必要だけどなｗ

部隊方針についてよくある話だが…ちなみに楽しむことを第一に挙げてる部隊な
ゲームを楽しむのは大いに結構、だが周りに迷惑をかけないことが大前提。
自分たち「だけ」が楽しめればいいって部隊は自分たち「だけ」が楽しむために好き勝手するので癌部隊になりかねない。
自分たちだけではなく、周りとも楽しむために絶えず努力を続けようとする部隊ならいくら増えても大歓迎なんだけどなぁ。

剣道部はホルの連合だと思ってるけど違うのか
めぼしいの吸収しすぎてホル戦力の50%超えてるだろｗ
部隊としてはでかくなりすぎてるし、そもそも剣道部ネタなんてもう1割いないべ

>>674
ばらばらに散ってるから戦力としてはあまり機能してないが腕の話なら剣道部くらいはホルでもよくいるぞ
剣道部の上から3人くらい上手い奴とかになると少ないとは思うが

>>675
他のホル有力部隊の歩兵力が3〜5だとしたら
剣道部は4〜8位の歩兵力を有してると思う。
部隊内でも差があるのは百も承知だろ。

>>676
さすがにその歩兵力はないなぁ
ほかの有力部隊にもタマちゃんクラスはいる

有力部隊って言うか無名とか小規模な部隊でも強い奴いるだろ
今のホルに勝てる部隊はあっても部隊員全体が強い部隊ってのはない
要するに課金してる経験者集めて轢き殺ししてるだけだからな
Nbとかベツレとか馬鹿でも強い部隊とガチで当たると勝てないのが証拠

Ｎｂやベツレどころか剣道部ってメルトダウンとの模擬戦でボコボコにされてたしな

言い訳が構成と地形が悪かっただからなｗｗｗｗｗ

私カセ民だけどメルトと剣道部は大して差はなかったとおもうの

いい加減10人中5人の神PS持ちと5人の雑魚が10人全員並の課金戦士に勝てないってのを分かろうぜ
上手い奴なんていらん
いかに戦場を並の人間で埋め尽くして低レベル店売り服を無くすかがホルを強くするっていう事だろ
誰が上手いとか上手くないとかそんな話自体不毛だしもう何回ループしたよって感じだ

こんな糞鯖、糞国家のキャラに課金したくない
とか言ったら切れる？

正直野良のほうが上手い奴いる

>>682
他鯖他国へ行けばおｋ

いまのクラウスなんでボロ負けしたんだ？
レベルも勝ってたよな

エンチャ率じゃね

そりゃぁジャッジやらスパークやらでキープ近くまで押し込まれちゃね
弓はピアとトゥルーとイーグルと蜘蛛
…肝心のレインが無いから敵皿が元気なんだよ

>>681
>10人中5人の神PS持ちと5人の雑魚が10人全員並の課金戦士に勝てない
いや、さすがにその構成なら神PS5人の方が勝つだろ
まぁ言いたいことは分るから細かいことはどうでもいいが
並課金戦士10人に並課金戦士10人ぶつけたって互角なんだから後はどれだけ強い奴がいるかで決まるだろ？
雑魚を減らす(戦場から追い出すのではなく育てる)って言うのは正しいが強い奴がどれだけいるかも重要なことだぜ

>>686
そう思うなら自分で弓やってみようぜ
直接は言われてないが、軍チャで弓がどうとかの発言が多すぎて支える気力なくなるから・・・
言ってるやつらが弓になって敵皿を抑制しているところを見せてくれれば別にいいんだが、
ほとんどはただの愚痴で自分の下手さを自覚してない
今のFホルでは皿ヲリの方がよっぽど楽だわ、精神的な意味で

文句言われて「じゃあお前がやってみろ」って小学生の喧嘩かよ・・・

文句しか言わないnoobが多いからだろ
自分の職の仕事くらいまともにしてからくち出せよｗ

普通の奴に言われる
→じゃあお前がやってみろ！自分の仕事くらいまともにやってから口出せ

誰が見ても文句ないほど強い奴に注意される
→そんな言い方ってない＞＜

自称中級者の典型で分かりやすくていいな

お前がやってみろと言ってスカが増えても困るんだがｗ
わかってる奴らならスカは50人中10人も居れば十分機能するからなぁ

ここはゲーム内で発言権のないクズの溜り場だしな。
オレンジがおとなしく専用スレに収まってる理由は
こういった穿き溜めが無いと弱者の行き場がなくなるからと言ってた。
スレ見てるとそういう理由がよく分かるよ。

>>693
発言権が無いんじゃなくてあるのにできないチキンだろｗ

発言権ってなんすかｗｗｗｗｗｗｗｗ

そうだな。
俺もゲーム内じゃこんな事おおっぴらに言えないけど。
言う権利はあるが、発言に責任が伴う。
おかしな事を言えば周りから総叩き。
分からないまま自信の無いことを根拠もなくスレで愚痴る。
ここに書き込んでる奴は釣り以外、
内心どこかで間違ってるかもしれない、という不安を抱えていると思う。
それをゲーム内で聞かないから自称中級者が多いと思う。

なんか必死みたいだけど、なんかあったの？

おい今のホークワドリーテっていうのいい加減にしろよ…

696の言ってることは真理だろう
697こそ内心確信を突かれて焦ってるんじゃないのか？

>>695
発言する権利
FEZではデフォルトでチャット機能が付いてるしチャットできない場面は特に無いから講習会を聞いてる途中とかじゃなければ全員にあるな

２ｃｈに書き込む奴は、リアルで発言できないチキンってこと？
だから、便所の落書きで憂さ晴らししてる。
いつまでたってもリアルじゃ、キモヲタニートって言いたいのかーー！！

ところで、699は自称中級者？

若葉スカが大発生してるんだがなんだあれ

あ、はい

　　　　 ＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ 　 　 　 |　　ほんとはずっと家にひきこもってるけど　
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　|　　ニートと思われたくないから携帯からレスするぞ　
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|〜ﾌﾟｰﾝ 　 　｀○.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　。　O
　 |::（ 6∪ 　　＼　　／　）〜
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜 ← ID:uiPv9Dk+O
　 |　∪< 　∵∵ 　 ３　∵> _
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ　,i｣=､
　　　　＼＿＿＿＿_／　　| □|
＿＿_／　　　　　　 　 ＼　|_＿|
|:::::::/　　　　＼＿＿_　,.r‐/ 　/ｭ_
|:::::::|　'＼　　　 　 　 |´　￣ﾆ}{ﾆ　〉
|:::::/　　　＼＿＿＿_|、

図星突かれて大変ですね

>>704
この時間にそれは逆効果だろｗ

単にひまつぶしでここに思ったこと書く俺は
心に重いものを抱える中級者なのかｗ
一々勘ぐってたらつかれちゃうぜ

>>707
その思ったことをゲーム内で言えよっていう話をしてるわけだな
他人のことならもちろんその本人に。国のことなら講習でも開けってことだろう

ひつまぶしにそんな時間とるわけないだろ。
わかろうぜ。

突っ込んであげないんだから！

訓練所行ったらLv31片手がスタンプ特攻繰り返してたので

「バッシュ取ってないんですか？」

と言ってみたら

「バッシュはダメージ1とか3しかでないので＾＾；」

って帰ってきたんだが流石にネタだよな？な？

>>711
意訳すると「お前ら追撃しないので＾＾；」じゃね

>>708
はリアルで思ったこと言ってるの？

>>712
その発想は・・・・・・・・・あるなｗｗｗ

首都警備員多すぎだろ

>>713
まず掲示板で不満を言ったことが無い
ゲーム内だとセナリウスに死んだなら報告しろって名指しで注意したことならあるがｗ

匿名で誰かを叩けるからここに書き込んでるだけだろ
例え自分に絶対の自信があってもゲーム内で言えば面倒な問題になることだってある
ここで匿名で叩いてる分には特定されない限り問題ないしな
チキンって言うよりはゲーム内で面倒なことになりたくないなぁと俺は思うんだがね
まぁここに書き込まれてる内容なんてログだのSSだのうｐしない限り信憑性ないんだし
気楽にみて書き込めばいいんじゃないの？
チキンだの発言権だのくだらないこと考える必要ないでしょ

>>696
んだね、確かにゲーム内でトラブル起こしたくないよな
出来ることなら目をつけられる行動は慎みたい
そんな連中がここにいるんだと俺も思ってる

あ、ごめ･･･安価みすったｗ
>>717にね

>>708
何でいちいち言って回らなきゃいけないんだよｗ
リアルで人に向かって思ったことそのまま全部言ってんのか？ｗ
言わなきゃヘタレだからとか？
ゲームだから他の奴らなんてNPCとか考えられるなら
そういう考えもありだろうがｗ
ちょっとびっくりだぜ

>>720
言わなきゃ変わらないだろって話じゃないのかｗ

まあ本当に愚痴だけでいいならいいんだが

目標に若葉5，6人とか終わってるな

低レベ多すぎだな

一番腹が立つのが若葉つけて、コメが堀専門です＾＾とかね

ホークにエル側　部隊で１０名ぐらいまとまって入ってたからね。下品もいたかな。
弓があまりいなかった様子。雷皿にいいように削られてた
その前にダガー一回負けたのが痛い

>>724
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

戦序で味方低レベや若葉が多いと
敵は勝てると思ってエンチャハイリジェ、味方は負けると思って無エンチャ増えるからさらに悪循環になるんだよな

まあ戦争なんて場の面子見れば大体勝つか負けるかわかるしな
有名部隊がたくさんいれば勝つし低レベルが多かったら負けるな

布告した時は、まだ戦えそうだと思っても、
後から入ってくる自国民が低Lv
さらに、援軍で来る他国民が低Lv

やる気が起きません

ホルミンは大げさすぎると思ってクラウスサーチしたらひどすぎでした
さすがに同情するよ

いまのクラウスひどいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
入らなくて正解だったぜ
壁沢と下品はホルホル好きなのかよく見かけるな

壁沢は個人勝率が７５％↑らしいから勝ち馬乗りはついていくといい

ほるｗｗｗ
ダガーひどすｗｗｗｗｗ
なんで東の橋に自分たちで壁建てるんだよｗｗ



もうほるには援軍いかないです＞＜

その壁立てた若葉マークは壁を立てた後も普通にＧ４クリで掘ってましたとさ。

俺もダガーいたけど、ひどかったな
悪気がなかったら、一言くらい謝ればいいものを･･･
そしてスコアのデッド数見るとこりゃ勝てんわなって身にしみる
そしてその後も最初のサーチで、>>726の悪循環

>>732は携帯でＦＥＺしてるのか？
それともスレで足跡つけてるから追跡されるのを恐れて
わざわざ携帯からレスしてるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで援軍に見せかけてるの？なんでそんなに必死なの？死ぬの？

むしろ携帯からレスしたくらいで嬉しそうに食いついてる>>735の方が不思議
なんでそんなに必死なの？死ぬの？

ガルザスさんのバンク動画・・・
糞下手じゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バンクは練習したらそこそこなるからがんばれガルザスまじで！

ガルザスとか毎回高デッドだから邪魔すぎる

バンクはバンクでまた動き方が違うから慣れなきゃだめだな

RPしててガルザスとか舐めてんのか
同じRPでもラオウは本当に強いってのに

俺はガルザス動画結構参考になったんだけど…
これで下手なのか…

他鯖の野良にかもられまくるレベルだと思うぜ

見てないがまず見る側にバンクの知識が必要だなｗ

ガルザスのバンクはあまり上手くない
普段の戦争では並の両手よりちょっと強い程度
並って言うのはあくまでホルでの平均的な両手よりって事だけどな
キルを取れるタイミングで前に出られてもそもまま行きっぱでデッドしてる
キルはそこそこ多いけどデッドも多いから微妙っちゃ微妙

おまえら、こんな場所で他人を上手いなんて書く奴がいるか

そもそも本当に上手いと思ってたらこんなスレで名前出さないだろ
ここで下手だと名前出されるのは本当に下手だと思われてるか私怨か妬み
上手いと名前を出されるのは自演に見せかけた叩き誘導
このスレで名前出すことの意味を理解できてない奴が本当に上手い奴の名前出しちまうのは滅多にない

お前らが攻撃あわせないからデッドするんだろうが…

ガルザスはガチ戦なのに両手で来て蒸発してる印象

>>746
有名部隊とかで隠しても仕方ない奴ならたまに「まあホルの中ではましだよね（俺のほうが上手いけど）」くらいでは出るけどなｗ
普通に野良に混じってる奴は名前出せないよなぁ

俺がスコアを出せればなんでもいい！俺にヘビスマを打たせろ！

>>750
勝手に撃てよｗ

Fﾎﾙでヘビスマ打ったら3発になって帰ってくるうえに帰るべき自陣が遥か後方に移動してるだろ……

そんなことあるわけ・・・・・・あるあるｗｗｗ

一週間って部隊　まじ癌だな。
どっかの移民部隊かなって期待してたのに、低LV無エンチャでフル前線でデドランばっか。
ホル＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

「は？ちげーし
　ホル野良が弱いから死ぬだけだし
　他の鯖だったらこの動きで高スコアだったし
　お前らもっと前出る奴援護しろよカスが
　あーあ、Fホル本当クソだな」



きっとこうなんだ！

>>752
真正面から撃ったらそうなるだろうけど撃つとき撃てば普通に撃てると思う
両手そんなに上手くない俺でもヘビスマぼこぼこ撃つくらいはできる

>>755
状況に対応できない一番だめなタイプじゃねーかｗ

せっかくエルがネツ方面に攻めているのに
カスホル民をネツ援軍に輸出するからネツ負けただろクソが・・・

ホル民はネツに援軍来ないでくださいね＾＾；；

>>756
ごめんまさか真面目に受け止められるとは思ってなかった

>>757
ネツ？そんな国あったか？

>>758
真面目に言ってなかったのか。この国だと真面目に言ってる奴が居るから困る

とりあえずネツさんよー雑魚国同士なかよくしようぜ

>>760
つまりもうちょっと前に出る勇気持ってくれればもうちょっと安心して前線を押し上げられるのになーって

皿っていうよりスカだな。スカがもうちょっと前にでて敵皿妨害していけば
最近オリも増えてきたんだし押し上げることができそうな気がする。
今のだとレイン振っても敵オリラインとかだしなぁ…それなら雷皿になって
ジャッジでも降らせてくれと思う

私片手だけどヲリもスカもサラも人のせいに出来るほど上手な人って片手で数えるほどだと思うの。

>>764
上手くても人のせいにはできないがそれなりの人は多いぞ。戦争だと下の数が重要だから前線は劣勢だけどな

ホルって優勢、劣勢の空気読めないやつ多いよな
劣勢時や敵援軍到着時にKYは「なんで前に出ないだチキン共！！」
と蒸発していくｗｗ　余裕のデッドランカーですね　わかります
こいつらがいる限り永遠に数負けしまくって数的有利になることすくねえんだよｗｗ
デッドは明らかに自分の責任ですｗｗ　人のせいにしないでくださいｗｗ

クラウス・ダガー・クラウス・ダガー・・・よくノイローゼにならないよな。

ホルの場合、いつも劣勢だけどね(　＾ω＾)ﾆｺｯ

クラウス・ダガー・ソーン以外で遊びたいなら、他鯖キャラを起動すればいいじゃない
という楽しみ方でFホル生活を満喫しております。

俺はホルにしかキャラ居ないが他のマップは援軍で行ってる

>>763
スカが前に出ていないのも事実だが、
敵ヲリが自軍後方に至るまで余裕で突っ込んできてたり、
敵スカが目の前にまで来ているのが現状・・・
どの職が悪いかと言われたらどの職も悪いとしか言いようがない('A`)
特定の職だけが悪いと言ってるのは、その職に職補正優位になる職の愚痴だろ。

まあ全部しっかりしてないと前線は維持できないな。敵もボロボロじゃない限りは

ホル：相手が下がらないからこっちが劣勢
　　　　だからさがる

その他の国：下がってくれてウメーｗ維持してるだけで勝手に下がるしｗ

自分さえDEADしなけりゃいいやって奴が多いのが一番問題。
味方の命は長期的に見れば自分の命だって気づかない奴が多い。
ちゃんと味方をフォローしようとする姿勢があれば
あんなに後方に下がるわけがないしそう簡単に前線は崩れない。

前線ぶつかる→noob即死or瀕死で下がる→人数劣勢→上手い人も思うように動けない→劣勢加速→
→並の腕の人も死亡→前線崩壊→上手い人も下がる→オベ折られる

こういうことだろ。noob多いほうが不利のしくみ

前出て即死してるNoobより後方で何してるかわからない日和見Noobや
わけわからない所を攻めて主戦場の人員減らしてる
自覚症状の無いNoobの方が問題だって・・・
実際前線で機能してる人員が多ければNoobが混じったって
即前線崩壊は無いと思う。

776の予測を遥かに超える超Noobがいるのが問題

0kill 10d 3kとかまれによく見るからな。
援軍で「コイツなんで一人だけ前でてんだよｗうぇｗｗヘルうめえｗｗ」
とかしてると大抵ホル民だったり・・・。

>>778
さっきホルスカで8Kill8Dead10kとか居たな。パニカスなんだろうけど何がしたいのかわからんｗ

パニは命より重い(ｷﾘﾘｯ

命をさらけ出して突出してきたオリにジャべ、味方片手がバッシュに向かってる状況で
オリにひたすらエアレイドで解凍　これやられると氷職人の心のオベが折れるんです＞＜

凍り耐性もついてベヒヘビ喰らって弓スカから死んでいく
こちらのパワーもHPも無限ではないのだぞと

noobや初心者をどうにかしたいのはわかるけど
指示やお願いの仕方を間違ってるのが多い気がする。

自分も毛が生えた程度だろうにとよくログを見て思う。

ヲリにレイド解凍はあまりにネタだろ
サラを止めようとレイドorツルー連打するカスがジャべ即解凍だろｊｋ

>>783
皿止めようとしてくれてるのはすごくありがたいから、
こっそりと個チャで注意だけしていく俺。
レイドに挟んだジャベがうまく意思疎通出来ず解凍されてしまうのは仕方ないとして、
ジャベの後にパワシュ撃つやつは困る、マジ困る。
弓が大丈夫だと思ったら次は後ろから即スピア、もしくはドラテが来る。
なんかジャベ撃つよりもボルトだけ狙ってた方がいい気すらするorz

オフィ閉店させたほうが良くなる気がするのは俺だけか？
�@オフィ閉店→あーあ、次は開店させようぜ　士気うｐｗ
�Aオフィ閉店→あーあ今回もかよ。エルって毎回開店らしいよ？いってみよう
�Bオフィ閉店→毎回閉店か・・・。課金装備買わなきゃだめか・・・。

よーし閉店させるぞ！

ホルは今まで何回オフィ閉店なったっけ？

�Cオフィ閉店→オフィって何ですか？＾＾；
�Dオフィ閉店→リング無いから店売り装備しか買えません＾＾；

>>786
かなりいっぱい

>>774
ぷいタンに聞かせてやりたいな

ガン逃げ時は自分が救出できるスキル持ってて、救出できるならしたほうがいい。
明らかに死にフラグなやつ助けに逝こうとする勇者はありがたいんだが
死にフラグなやつが死んで、助けに逝ったやつも死んでたら被害2倍になる。
時には見捨てる勇気も必要。
結構な人数が生き残ってAT付近で、死に戻りや自軍レイスを待ってたら
カウンターはいつか撃てる。

堀多　AT無　銀行無　召還少
の戦場が多いからなぁ・・・

数で敵わないと思ったらHP満タンでも逃げるしかないだろ
逃げないとジャべバッシュでレイプされるだけだしな('A`)

遠足するなら来た道たどって帰れよ
帰り道なくなってるだろが

>>793
(；＾ω＾)…
ホルってこんなんばっかりだｗ

>>793
頼むから他国民だといってくれ

俺この前、裏オベ埋めに僻地でクリボしたんだ･･･
一人の若葉の米欄がさ、クリ掘り楽しいです＾＾だったよ･･･

アークだれかと思ったらまた下品かよ

俺の経験上「^^」ってつけてる奴はネタ

下品妨害しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>784
>弓が大丈夫だと思ったら次は後ろから即スピア、もしくはドラテが来る。

自分初心者なんですが、ルートに対しては何をすればいいんですか？

ここでスカで始めたんですが、これは来るとこ間違えましたね＾＾；

オーブって垢が同じなら他鯖や他国キャラでも使い回せますか？？

ガトーオレンジスレにいけ
ホルの最後の良心だ

使えるよ

>>802
お前と同じおっぱいに釣られた仲間がいっぱいだからな。

>>802
ホルは初心者過多で全ての鯖で最弱なんだ
これ以上ホルに初心者偏るのは困る、キャラ作ったばかりで悪いが他国いってくれ
割と切実に頼む

スカやらずに片手やれよ
初心者でも課金した片手様なら歓迎だよ
動きを追い追い覚えていってくれたら最高だよ

>>806
初心者は国の宝だ
初心者いらないとか言ってる自称中級者様の方がいらない
初心者が多いから弱いんじゃない、初心者に文句ばかり言って教える人が少ないから弱いんだ

ぶっちゃけ初心者より初心者に教えられる中級者の方が国の宝だと思うがな
初心者は国の資源ではあるが宝ってほどじゃない
どう考えても力のあるプレーヤーの方が大事

>>初心者いらないとか言ってる自称中級者様の方がいらない
中級者だったらいいけど、文句垂れる自称はいらんだろ

>>800
使っているのが片手以外であることを前提で書くぞ。
基本的に即解凍はしない。
周りに片手がいるならバッシュを待つ。
もちろん例外もあるけど慣れるまでは何もしないのが吉。
片手がいないorバッシュ出来ない場合も出来る限り火皿のヘルファイアを期待する。
ただし、こちらはエンダーがない所為もあるので過度の期待は厳禁。

どうしても自然解凍してしまう場合は出来る限り解凍寸前に
皿の場合はその後の味方の追撃が期待出来るならアイスボルト、
期待出来ない場合はファイアランス。
両手の場合は相手がヲリ以外ならばベヒモステイル→ヘビスマ。
氷の位置によっては自分が危険なのでその場合はスルーでいい。
スカは被せた時に回りからの非難が集中するから初めは何もしないのが吉。
凍っているのが皿で自然解凍寸前ならブレイズ→パワシュするといいかもしれない。

ただし、確実にトドメを刺せる状況なら即解凍も可。
多少残っても弓で倒してもらえるとは思うが、
敵の妨害で失敗することもあるので絶対倒せる状況以外は避けた方がいい。
特に敵が片手だと耐性が高いので攻撃に合わせて回復されると簡単に逃げられる。
wikiも読んでみるといいぞ。

>>808
その考えはいいと思うけど、本気でいってるのかな
理想はそうでもそんなに上手くいくわけ無い
ホルに初心者がどれだけ入ってくると思う？
そしてその新規に一人一人教えるための教育コストの大きさは？
おまけに教えても定着するかどうかも怪しい教育ときてるんだ

現実ガトーが初心者教育を部隊でやっているが、あれだけしっかりやっても教育出来てる人数はたかが知れてるだろ
俺はガトーは頑張ってると思うがガトーで教育されてるやつにもいまいちなのは多い、辛辣ではあるが
いくら教育が良くても、要領の悪いやつはなかなか教えたことを飲み込まない良い例だ
あれ以上の水準の教育を幅広くやって多数の初心者を素早くまともに使えるように仕上げろ、というなら夢を見るのもほどほどにとしか言えん

結局このゲームは自分で覚えようと思えば、覚えるための道具は多いわけだ
wikiだって本wikiと別に国毎にあるぐらい充実してる
本人が惰性でやってるなら教育しようが伸びも遅い
率先して自ら上の道具を使うような人間なら教えられずとも伸びる
そういった向上心のある新規なら歓迎だが、残念な事に現実はそうじゃない
>>806の書き込みは現状のホルには仕方ないことだと思うし、>>808は綺麗事だろう
俺も>>807で課金片手をやれと書いたが
>>802が「それでもスカやりたいんで＾＾；」というような人間なら要らない
課金片手やってみっかといって超合金をやってくれる人間なら要る
熱意のある初心者なら要る、そうでない初心者はいらないでFA

>>808
>>726

そういえば朝方にホル民サーチしてみたら50何人中20人以上がランク１の低レベルだった

お前等ｗｗｗ
俺等に入国規制なんてできねーンだから初心者がいるか、いらないかなんて議論してても意味ねーだろがｗ
どうあがいても初心者は入ってくるんだから、玉石混淆で入ってくる初心者をいかに磨くかが先輩としての使命だろｗ

>>812に聞きたいんだが、どのくらいホルに新規はいってくるんだ？その時の純新規数は？その純新規数の他国との比較はしたのか？
教育コストって何よ？尺度がわからんと漠然と大きさは？なんぞ言われても比較のしようもないぞ。

はっきりいって客観的根拠が無さすぎる。
推測するとだな。あんたが何かしら行動起こした末の結論なら、少なくともその言動の裏付けとなる根拠をだせるだろ？

これが出せないんならまさしく何もやらずに口だけ出す自称中級者の典型だと言わざるを得ないんだが。

>>815
これは・・・ｺﾞｸﾘ

ホルで初心者排斥するくらいならエルにでも移住すればいいのにね(´・ω・｀)

初心者いらないとは当然思わないけど多すぎるんだよ
これは姫様には退場していただいて大臣にボスになってもらうのが一番だな

おい大臣がトップになったらネツより人口少なくなるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Fは国王が地味なほど強い法則があるからいいんだよ
ナイアスしかり貧民しかり豆しかり

>>815
当たり前のことをいちいち聞くな
考えて分からんのかね？
面倒くさいけど答えてやるよ

>初心者の数
ランク1の数でサーチしろ
>純新規の数
見分けつくわけねーだろ
でも移住者が沢山ならこんな勝率にならないよね＾＾ｖ
>他国との比較
移住者が沢山ならこんな勝率にならないよね＾＾ｖ
>教育コスト
堀専門とか問題外なので、召還、建築や銀行等をこなせるだけの知識
最低限玄関マップでの展開方法、基本的な歩兵知識
これらを教えるためにかかる時間と労力

裏付けが出せないんならって他国との力の差、勝率の差がそのデータの裏付けとして十分働くってことぐらいわからんの？
エルがなんで強いんですか？　って聞いたらあんたは経験者が多いからって答えるだろうが
もう自分で答え出しちゃってるよね

まぁ、あんたの言ってる通り入ってくるやつも様々だからね
あくまでたまに、おって思う新規は勧誘して、教えられることは教えてるよ
だからあんたの言う何かしらの行動に当たるような事はしてないね
悪いけど初心者の殆どには何も期待してないもんで
だから新規はエルにキャラ作れよ＾＾って勝手に思ってるだけですよ

教えても知識が身につく頃にはホルの弱さを知って殆どが他国に移住ってのは
教えるほうは心のオベが折れるそうだ。

ここは親切な俺様がしっかりと線引してやろう！
利用がどうであれ、嫌なら他国や地鯖に行けばいい。
初心者が多いことは、問題ではない。現状を楽しんでる奴が正しい。

初心者に罪はないんだから、初心者いらないって奴がよそへ行けばいいよな

Ｆとか
乙＞＞＞＞Ｆ
だもんな

>>814
その頃ネツは低レベルでも神様部隊だらけだった
新規が少なく、慣れたプレイヤーだけが入りやすいネツはホルとは全然違うよなあ

初心者排斥してよくなった例がない

ラグアってなんですか？

>>826
そこなんだよな
今公式サイトでアンケートやってて要望書き込めるところあるから積極的に活用するしかないな

課金しなくても最強装備は可能というのがこのゲームなんだけどさ、
装備揃うまで延々と裏方だけやられても迷惑ってことになるし
つまりがめぽの罠

>>828
ラグアーマーの略称。
このゲームでは被弾判定がクライアントに依存するため、
攻撃側が攻撃をしてから相手がその情報を処理するまでに若干の時間がある。
回線やPCスペックが悪いとその時間が長くなってしまう。
具体的には攻撃を当てた後しばらくしてからダメージや効果が現れ、
場合によっては攻撃そのものを無視してしまうことがある。
また貫通属性を持たない攻撃の場合は攻撃を消してしまう。
そのため周りに迷惑がかかってしまう。
ラグアーマーと言われたらまずはウイルス対策ソフトをOFFにしよう。
あとは家庭内でも無線LANは避け、光回線が好ましい。
PCに関してははっきりいって"推奨スペック"が"最低スペック"と思っていい。

FEZはCPU・回線＞メモリ＞＞＞グラボ
wikiの動作環境のところ見るといい

？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？　なんだか無性にコピペしたくなる
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？　なのに初心者にはコピペできない
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？

最近ホル中央で漂流してるけど、全国ツアーか何か？
自国玄関放置で昨日はエルの、今日はゲブの玄関に遠足とな。次はカセ訪問と予想ｍ９

目標だろJK

ワドリーテ様はマゾ国家に関わらず
サディスティックバイオレンスなので
目標はつねに高くあげるかたなのです
そして、ヒーヒー言っている国民を上から見下ろして
満足なされるかたなのですまる

>>834
他国民おっつー

把握ちゃん　がんば

同じホル同士喧嘩するな
ちやほやはダメだが、「初心者が国の宝」てのは間違っていないと思うぞ
新規の参入者（おっぱいにつられて入国したとしても）が多いという事は
やりようによっては国として有利な事と思う

最近ますます負けが込んで確かにストレスが溜まるんだが、それでも
勝ち馬乗りばかり入国してくるとか、新規参入が減って鯖の新鮮味が損なわれる事のほうが怖い
新参が多いと確かに平均のレベルが下がるが、長い目で見れば将来の戦力になりうる人的資源
（もちろんちゃんと育てないとダメだが）がホルは他国よりも豊富だという事だし、
最近は戦争以上に初心者育成そのものにやりがい感じるという人もよく見かける

このゲームでは入ってきた瞬間即中級者って奴は
まずありえないんだから将来の中級者候補として
初心者が多いのは喜ばしいことだろ。
それともいつ来るかわからない移住者を期待してるのか？
それこそ無いものねだりってやつだ。

ほんとこの時間帯は勝てないな

目標でもなかったらエルに無エンチャフル戦線援軍オンラインでいいんじゃないのか？
勝ったら買ったで嬉しいし負けたらエルざまあｗｗだし

>>839
何でホルが弱いのか分かってないみたいだな
ある程度育った初心者共のほとんどが他国へ移住するからだよ
特に真面目に勝ちたいと課金する奴ほどな
理由は自分が真面目にやってるのに味方が糞ばかりの天然工作員で呆れるから
勝ちたいから金出してるのに勝てなきゃ、勝てる国へ行くっていうのが普通だろ
愛国心ある奴なんざ極一部だよ

>>843
それなら余計ホルに中級者なんて移住してこないだろ。
何人他国へ移住していくかはわからんけど
住み良い環境をつくってどれだけ流出しない環境を
作るかの方が大切だろ。

住み良い環境＝煽る奴がいなくて勝てる

ホルでプレイする人のやる気が個々で違いすぎるんだと思う。
首都から出れない初心者を見かけるたび、
「この人はやる気があるのだろうか？」と思いながら、
外に誘導したりするが、俺が間違ってるような気もする。

戦争は本気で勝ちたい人と、楽しければいいやと思う人が、
同じ土俵に上がっているのがまずいのではないかと。

目標戦以外で本気で勝ちたいなら、
大手部隊に入って部隊単位で戦争してもらうしかないな。
それでも勝てないのがホルだが。

初心者いらないとかマジホル終わってんだろ・・・

始めたばっかりの時にもランカー余裕でしたの人なんですね

×初心者いらない
○初心者多すぎは困る

移入してきた中級者を叩いて追い出し、自分の自称上級者の地位にしがみ付き、
俺は強ぇ、俺は偉ぇ。俺達がこの国の最後の常識とほざく。
初心者に対しては上から目線で熱意がある奴は教えると言いつつ、実際は媚びる
奴にしか教育を施せない。他の初心者は排斥する。

これがホルデインの実情だ。
これが法人だったら良くて吸収合併、普通なら自主廃業の道をたどるぜ女子高生。
ゲームだから廃業ならぬ国滅亡こそ無いものの、他国からいつもホルホルあざーす
の上客扱い。その先にあるのはＰＳ発展途上者への手痛いデッドランキング晒し。
こんな情況じゃ地位にしがみ付いてる奴以外、他国へ移住したいと思うのも当然。
特にエルに行ってホルホル戦場に参加すれば、今までの自分が嘘の様だったかの
様な見違える戦果、スコアになるしな・・・。

お前等、これで良いのか？このままで本当に良いのか？
剣道部が揃って戦場に来れば勝つる？このままじゃ剣道部が居たってどうにもならな
くなる時が来るぜ？その時が来たら今度は剣道部叩いて追い出すのか？

誰だってそんな事したくないよな？勝ちたいし、雰囲気良い方が好みだよな？？

でっていう

他国にキャラ作って偶に外からホルを見ることもお薦め。
ホルの有名人や、軍死に戦い挑んで見ると、ホルの現実がよく分かる。
実際、自称中級者以上は、ホルにしかキャラ居ないってことはないだろ。
極論すれば、上級者や移民こそが新鯖に不要だとさえ思うよ。

ホルは・・・歩兵講習会してる？
エルでは毎週皿の講習会してるよ・・・？

>>851
>極論すれば、上級者や移民こそが新鯖に不要だとさえ思うよ
お前それで乙鯖がどうなったか噂すら聞いたことない訳？
乙鯖は俺みたいに初心者相手に暴れたいだけの奴以外本気で移住しようなんてい奴がいなかったから凄かったんだぜ？
初心者が独学だけでまともに動けるようになると本気で思ってんのか？
オープンβやRoDの頃からのノウハウの蓄積がどれだけ重要かすら分からないのとはな・・・
お前みたいなバカが多いからホルは糞みたいに弱いんだろ
教えて貰うってのは凄く大事なんだぜ
上から目線で教えられるのが嫌とか言う奴はすぐにそんな言い方ってない＞＜とか言い出すが
教える側のこと考えろよ？素直に教わろうって奴に口調が荒くなると思うか？
きつい口調で注意されたことがある奴はまず第一に自分の態度がどうだったか考えろよ
そんな言い方ってない＞＜ってのは教わる側に問題があることの方が多いって当たり前の事がなんで分からないんだ？

また長文議論開始ですか＾＾；

両者みあってみあってーはっけよーい！

>>852
やってるっぽい。でも歩兵に関しては毎週はやってなさそうだな

oi
みｓ
おい

ソーン布告した奴割れてるだろうが氏ね
攻めなのに入ってこないチキンも氏ね

いや、氏ねは良くないね。すまんかった。




キ　ャ　ラ　デ　リ　し　ろ

>>853
上から目線の良くない所は、次から聞く気になりにくい雰囲気を作り出す点だよ。
聞くに気ならなくなったらどうなるかと言うと、方法がこっそりなのか、明らかなの
かは別として、他の国（エルソードとかなｗ）に新キャラ作ってホルデインから居な
くなってしまう。嫌な思い出のあるホルデインにはもう戻ってこない。

教わる側にも問題があるケースも多分にあると思う。ただ、それを根拠に教え方が
上から目線のなってしまいがちという事になれば、勿体無い話だなぁって思う。
新参者も、移入者も仲良くやって、その内協力していけるようになるのが理想と思う。

潰しあいだけは良くない。潰し合う奴、それを煽る馬鹿が不要なんだと思う。

>>831
ラグアの方が有利なの？
なんかずるい・・・

>>859

Dホルのよさじさんは一人で二十人以上相手に出来るぞ、攻撃がまったく当たらない

ラグア＋低回線＋高スペックが最強だったと思われる

どうでもよさじ

>>859
意図的じゃないやつ以外は、そこまで有利にならないから気にすんな
意図的に絞ってるとやべえ

あ、よさじさんは別格な

ジャッジと一緒にヘビスマまで喰らって蒸発する俺は良回線
たまには被せて欲しいです

勝ちたい奴が50人の固定PTでも組んで、戦争してりゃいいんじゃね？
全チャで「〜〜〜は、○○部隊50人で戦争しますので」とか言って
初心者や知らんのが入って来たらキックすりゃいい
俺は負けがこんでも、善戦したら惜しかったーー！！
完敗したら、あー何がいかんかったんだろ･･･
って、感じでいいよ。まじで戦場で同軍同士でいがみあうなよ。
それだけで、あーこの戦争終わったって思うし、士気が完全に低下する

>移入してきた中級者を叩いて追い出し、自分の自称上級者の地位にしがみ付き、
>俺は強ぇ、俺は偉ぇ。俺達がこの国の最後の常識とほざく。
>初心者に対しては上から目線で熱意がある奴は教えると言いつつ、
>実際は媚びる奴にしか教育を施せない。他の初心者は排斥する。
そんな気がする・・・

ゲーム内でそんなことやってる奴いるのか？
まさか匿名の掲示板の内容で判断してないよな？

現場で動いてwiki見て覚えた俺には
教えるっていうものの内容がさっぱり分からない
他ゲーに比べてそんな難解なゲームじゃないと思うんだが

なんで剣道部その他は満子その他の迎撃に向かわないの？
昔のゲブは部隊でレイプしにきた米を遊牧民が逆にレイプして追い返してたもんだ
さらにその昔はNbが似たようなことやってたらしいし

ぼさっと自国の被レイプ戦眺めてないで出動しろよ

ウルトラ警備隊ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>868
世の中色々な人がいるもんで。
クリ堀とかチャットできたらそこまでって思考停止して、学ぼうとしない人も結構居るよ。

>>868
基本的にそれは正しいし出来て当たり前の常識
だけどF鯖に来る初心者はそうでもない奴が多い
確かに自分から一生懸命に知識身につけて上達しようって子もいるんだが
それ以上に自分勝手な奴が多い
「裏方覚える必要なんてあるんですか？あんなの強くなれない雑魚にやらせておけばいいじゃないですか」
って勧誘したFEZ2ヶ月目の初心者がいた時はマジで驚いたな(そいつ自身かなりのデッドランカーで話きかないからクビにしたけどな)
これはもう教える側とかの問題じゃなくて教わる側の性格的なものだと思う
初心者がみんなそうだとは言わないが
こういう奴らに教える気になれないのも事実
そう言うの理解できないかね？

>>869
剣道部ってそういう義務があるのか？
あるならやつらに敬意をはらってもよい。

>>873
ある。雑魚だけど強いんだから当然だろ

それなら剣道部さんに納税しないとな

>>874
ブロント様…か…？

>>876
なんでだよ。俺あんなおもしろくねーし

いや別に、クソどもだなぁって。弱いその他ホルミンがかわいそうでならない。
煽りがないだけでエル民と全く一緒だな
一切戦場選んでないNbはさすがだと思う
ベツレと遊牧民も防衛放棄気味だったけど突然現れてレイプして帰っていく姿はやっぱりさすがだった

満子等のエル部隊と剣道部は完全にレイプ戦だけえらんで布告してるクソどもだろ
忘れたころにNbがやってきて涙目になってるけど
今はメルトにも勝てないんだっけ？

雑魚だけど強い・・だと・・

目標取るのも大部隊の義務
領土維持するのも大部隊の義務
講習するのもｒｙ
配布するのもｒｙ
国を強くするのが大部隊の義務！！！

こうですか？わかりません

ID:F03j1TIh0のほうがかわいそうだ
自分で部隊作って剣道部以上になればいいじゃない？

すまん、ID変わるまで遊ぼうと思ってネタ振っておいてなんだが戦争始まっちゃったからそっちいくわ・・・

おれホルミンじゃないし
剣道部の通った跡に布告しなおすと何も知らないホルミンがレイプされに入ってきてかわいそうだなあっていつも思う
目標でもない限り剣道部その他が絶対こないのをこっちは知ってるんだよ
みんなレイプする気満々

お前その仲間じゃんｗ

教育っていう言葉を傘に着て人を型に押し羽目ようとしすぎな点はないか？
裏方に興味ないって言うデドランカーが居たとして、首にするのは自由だが、
首にされた香具師がエルで脳筋開花して優秀な前線要員となる可能性もデカイ。
ゆとりは良くないと言われるが、あまりに型にはめすぎようとしすぎ、裏方ばか
り徹底させて、輸送貢献厨の団塊を作り上げてないか？
前線が全くダメじゃ建設しても最悪キプまでボキボキ折られてキプ前レイプに・・・
なんて事ならないか？特に最近そういうの多い気がするぜ。
防衛に出ない香具師には分らないだろうけどさ。

どのレス見てもたて読みできないんだけどどうすればよろしいか

>>886
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　して

　　　　　　　　　　　　　　　　　羽目ようとしすぎ　　　　　　は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自由だが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　開花して　　　　　　　デカイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ま

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ら　　　　　　レイプ
なんて　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最近そういうの多い　　　。
　　　出ない香具師には分らないだろうけどさ。　　　

>>888
俺もその方向でやろうと思ったけど面倒だったから挫折した。GJ

解説ありがとう興奮した

本当にホルを強くしようとか考えてるんなら新たな中堅以上の部隊を作るしかないだろｊｋ
そういう部隊が増える事によって糞部隊に流れて糞プレイヤーになる初心者が少なくなる
ホル全体の部隊の大半が地雷っていう今の現状が初心者を永遠の役立たずにさせてる
そういう部隊を作ったのもカナードとかそこら辺に手当たり次第勧誘されていった元初心者

…とか偉そうに書いてみたがもう俺はホルを勝たせたい(ｷﾘｯだとかそういう時期は過ぎたのでどうでもよさじ

>>891
新たな中堅以上の部隊よりガトーみたいのが3,4個あったほうが全体としては強くなると思うけどなｗ
確かに中堅以上の部隊が居てアクティブ率が高いなら領土数は増えるだろうけど下の層が多いから勝てないときは勝てない

全勝する必要はないから負ける時は負けるでかまわんだろ
エルだって勝率６０％程度だし

ChuChulonが動画アップしてるな
下手すぎてワロタ

剣道部って復興部隊なのか？まず、そこが疑問なんだが。。。
別にレイプ戦に入って来いとも思わないが、遠足とかして防衛放棄はやめて欲しいな。
他のマップで遊びたいんなら援軍行けと思うわ。せめて自分たちで布告したトコくらいは防衛しろよ。。。

どうでもよさじ。
レイプされて顔真っ赤お疲れ様

>>878
いや、Ｎｂも戦場は選んでるぞ
前にホル援軍いってなんでもない単なるゲブ野良に負けてから、ホル援軍には絶対に来ないって言ってたしな

>>895
最近の遠征は全て目標がらみだぞ
レイプされたエル民乙としか言いようがない

>>898
どうでもいいが、いいIDだな

目標がらみじゃなくても気分転換になるから一ホル民としてはありがたい
防衛放棄はお互い様だろうに

どっちもどっち

俺、ホル民だぞ？
単に日記に「どこどこに行きたい」って話があったので・・・みたいな事が書いてあったからそう思っただけです。

>>894
ChoCholon乙

それにしてもオレンジが他げーで遊んでると　
ガトーの話題がぜんぜん上がらないな

呼ぶなよ、隔離スレにいるんだからそっとしておいてやろうぜ

>>885
ゆとり臭がぷんぷん臭ってくるようなレスしてんな
型に押しはめずに自由に活動して個性を伸ばしてくださいってか？
「型」「基本」って言うのがしっかり身についてそれでも滲み出てくるものを個性と言う
基礎も身についてないのに個性だなんだと言う奴をバカって呼ぶのを覚えておくといいぜ

裏方が出来て前線でも活躍できるなら一人前
裏方が出来るが前線はいまいちでも後半だけコストがんがん使ったりして頑張れ
裏方も前線もてんでダメならどこかの部隊で教えてもらうべき
オベなんて一本も建てた事無いけどPC与ダメランクイン＾＾ｖとか言ってるのは氏ね

戦争に部隊行動として参加する人と、個人意志（所属部隊の有無に関わらず）で参加する人は
どのくらいの比率なんだろうか

部隊でまとまってるとこってそんなあんの？
ホルだと剣道部と汁と爆乳ぐらいなんだが、目に見えてどかって入ってくるの

爆乳の場合は僻地クリを襲撃しに行くから爆乳だらけに見えるだけで
どかっていうほど数は多くはないと思う
防衛放棄戦場に入って多国籍でのんびりクリ掘ってたら
しつこいくらい襲撃されてだるかったｗ

>>907
2年やってるけど裏方は召還か銀行しかできません＞＜；
真面目に講習会でも受けるかなあ・・・・

剣道汁爆乳ガトーは10人前後↑でどかっと同じ戦場に入ってるのを見かけるが
それ以外の部隊は纏まって動いてたとしても、
数が多くないから目立ってないんじゃないか

名前こそ出さないが癌部隊が総出でどかっと入ってきたらどう思うよ…

心あたりが多すぎてわからん＼(^o^)／

おまえらつくづく癌部隊に優しいな
あ、同じくガン細胞どもでしたか^^;

初心者いらないとか何様だよｗｗｗ
何の職やろうが個人の自由だろ
ゲームの中で生きてる人ほんと気持ち悪い＾＾；

社会「お前らいらない」

【癌部隊一覧】
部隊服欲しい
お兄さんといっしょ
サイクロプス隊
勝利に向かって
アーサー騎士団
カナード
†Luft†
Жrozen★kreuzЖ
ぱぅ！
ぷにぷに♪
常_時_変_態
ダーレーアラビアン
第参種人妖追跡部隊

ホルで始めようという方はこれらの部隊には要注意

【追加】
変態？ｲｲｴ、犯罪者ﾃﾞｽ
奈落ニ咲ク花
фアーンヴァルф
恋空〜切ナイ恋物語〜
ψNobleDragonψ
十人十色
ニセ女王護衛部隊
Red_Moon
†天使の教会†
†_Chivalry_†

これらの部隊にもお気をつけください

ほとんどでふいた

つまり剣道ガトー汁以外は癌部隊ということですね＾＾

【追加】
乳酸菌
まったり部隊
いろは
一週間

これらの部隊にもお気をつけください

>>917,918
殆んど全部じゃねーかｗｗ
まあ確かにって感じではあるけどな。

その中でも俺が特にやべぇｗと思ったのが
アーサー騎士団
奈落
サイクロプス
部隊服欲しい
だな。部隊員そこそこいて、部隊で動いてるのか知らんが自称中級者ってか平均未満が複数人戦場に入ってくるからなあ。


こいつらいるとマジ負けフラグ。

ホルで癌部隊がどうとか
おまえ等おかしいんじゃね？

サイクロプスはそんなに悪いと思わないけどな
邪魔にもならないし役にも立たない
いてもいなくても変わらない空気って感じだけど、いるだけでマイナスになる奴らよりマシ
部隊服欲しいと勝利に向かってはいるとマイナスになるくらいいらない

おやおや癌部隊の連中が沸き始めましたね＾＾；
ここに並べられている連中は文句があるなら自分達で戦争に勝ってごらんなさい＾＾
何にも出来ないNoobちゃん達頑張ってね

つまり俺の一人部隊が最高って事ですね

いい加減他国民はBBS工作 やめたらどうだ？
ホルがそんなに驚異なのか？

剣道汁ガトー以外で、その糞部隊リストに載ってない部隊ってどこがあるよ？

剣道汁ガトーに迷惑かけるから癌部隊の連中は自国戦に参加するなよ＾＾；

癌部隊必死だな
言われるとまともに言い返せないなんて恥ずかしくないのか
そんなんだから他国から馬鹿にされんだよ
剣道部が叩かれてる時は一緒に叩いて
自分達が叩かれたら他国民のせいにするとか頭悪すぎだろ

初心者教育せずに責任の押し付けあいワロス

知ってる中だと
部隊服欲しい　もうちょっと裏方やれ
サイクロプス隊　さらっち弓カス部隊服で前線くんな、特に目標戦
勝利に向かって　あんま見たことないが僻地いってる？
乳酸菌　アルテンが負けフラグ

お兄さんといっしょ、ぷにぷに♪、奈落ニ咲ク花　纏めて初心者教育もうちょっと頑張れ

>>928
Aから始まる部隊が2つ
Fから始まる部隊が1つ
爆から始まる部隊が1つ

スレに張り付いてるなら自国の部隊くらい把握しておいたら？

つかマジでホル部隊多いよな…消えたかと思ったら
ある日突然首都で固まってたり。まぁ、どの部隊が癌かなんて
上から見下ろす行為は他国民だからこそできるんだろ。

<兎亀>って部隊が僻地ＴＵＥＥＥＥＥしてた。
今は部隊名変わってよく分からない名前になってた。

サイクロプス隊っていいか？
２〜３週間前にｌｖ４０片手が１ｋ６ｄ１０ｋってカススコア出してたのを筆頭に野良以下の能力しかない気がしてたんだが。

>兎亀
うろ覚えだが
『ファルコォォォォン』
とか叫ぶ奴等じゃね？
確か兎はデドラン常習者だったはず。デドコメが「つまんね」だったから記憶に残ってる。

どの部隊もどんぐりの背くらべ
実際に部隊戦やってみると、無名だけど意外に強い部隊もあるぞ

訓練場の部隊戦は全くアテにならんけどな。
少人数だから職構成でかなり有利不利がでるし
僻地用の練習にしかならん。

ファルコォォォォンも癌部隊
僻地攻めすぎで主戦場が負けちゃうぞフラグの部隊。
しかもまったくTueeeeeeee出来てないところが
伊右衛門の劣化版のわんわんおー＾＾の更に劣化版みたいな部隊。

たかゆMXうまいよねー

剣道部は強くて当たり前だろ
移住者が多いんだから

剣道部、一般募集してないのにどんどん増えてるのは初心者お断り部隊って事？

いや他部隊も結構移住者多いぞ？
ただPSがお察しなだけで。

純新規装ってた奴がポロッと他鯖では〜とか言ってた時はふいた。

お前ら撒き餌に釣られすぎじゃね？ｗｗｗ
離間の計だぜ。落ち着くんだセニョール。
足を引っ張りあってもエルが喜ぶだけだ。
部隊も個人も叩かず仲良くしようぜ。

自分の部隊のリストは０キーで見えるけど、他の部隊のリストは見る方法ある？
最初に入った部隊には皆ずっと居続けるんだろうか
自分の部隊は最近形骸化して活動が全然無いんだが、脱退や他部隊へ移籍するとひんしゅく買うかね？

公開してればだがSNSで部隊ページ見れば部隊員も載ってる
その部隊の人間がマトモならひんしゅく買わない

移住者多いのか
まぁ有名人がいる剣道部が目立つのはしょうがないな

Ｆホル部隊お披露目会しよーや

普通は抜けた人を恨むよりも自分の部隊の問題点を考えてよくしようと思う。
うらむような奴はスレで逆恨みする程度だから気にしない方がいい。

>>933
Ambなんとか、Alphabet、妖精、爆乳か
Ambなんとかはスコア厨の糞プレイヤーの集まりだろ、ここは癌部隊
ほかは知らん

Alphabetは部隊長がこうこう１ねんせい星ミ

http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=938720

部隊長のタマちゃんがじきじきに
剣道部は煽らないだけでその他はベツレとやってることは一緒ですって書いてるしな

>>950の金タマちゃんの日記だけど
>特に自国内で強い部隊と揉めるメリットなんてないとおもうのでこれからも仲良くやりたいです。
とか言ってるが、すでにホル民なんて邪魔って日記に書いといて白々しいですぅ（＠-＠；

>>951
「強い部隊」と書いてるだろう
ゴミ部隊と野良が邪魔って事だ

>>950
次スレよろしく

>>952
うん、まさしくベツレと同じ思考

金タマちゃんとかいうやつはF鯖晒しで剣道部たたきまくってたあのお察し様だろ

白タマちゃん、黒タマちゃん、金タマちゃん ってやつだろ
あれ傑作だわｗｗｗ

>>956
はやくエルスレに帰るんだ

>移入してきた中級者を叩いて追い出し、自分の自称上級者の地位にしがみ付き、
>俺は強ぇ、俺は偉ぇ。俺達がこの国の最後の常識とほざく。
>初心者に対しては上から目線で熱意がある奴は教えると言いつつ、
>実際は媚びる奴にしか教育を施せない。他の初心者は排斥する。

初心者叩きはやめようね。
初心者が多い部隊が弱いのは当たり前。
プレイ歴が短ければ下手なのは当たり前。
初心者に文句があれば他国へ行って欲しい。
全鯖通じてホルには初心者が多い。
それをわかっててホルにキャラを作ってるんだから、
文句を言ってる奴は馬鹿か精神異常者。
匿名で文句ばっかり言ってる人は邪魔。

-----------------ここまで雪月花の自演---------------------

どっか引っ込んでて弱いのは別にいいよ
けど他の人との共闘になる戦争で弱いのはなんであろうと悪なんだよ
それはホルだろうがなんだろうが関係ない

物を覚えようとして戦争にきて足を引っ張るなら構わないけどさ
なにも得ようとせずなんとなく戦争に参加して弱いままなのは排斥されるのも妥当だろ

>>958
お前はそれのどこが初心者叩きに見えたんだ？

>>960
うわー剣道部怖いわぁｗｗｗ

>>958
いまさら蒸し返すな

ID:GOnZrKSn0は他国民だからスルーな

>少人数だから職構成でかなり有利不利がでるし
>僻地用の練習にしかならん。
ガチ構成を意識した部隊の方がいいと思うし、
剣道部は訓練場でも強い。
短スカ両手ばっかりの部隊は困る。
ガトーみたいに片手を推奨する部隊は良部隊。

サイクロプスは部隊練習をよくやってる点で
一番頑張ってる部隊だと思うけど、
どんどん新規が入って、どんどんやめてる気がする。
何か問題があるんじゃないだろうか・・・

次によく練習してるのが、お兄さんと奈落。
昨日は一緒に練習してたね。
確かに今は初心者ばっかりだし、上に立ってる人も雑魚ｐだけど
毎日練習してればそのうち上手くなると思う。

>>963
そう思っておくのが一番だよね（*^ω^）

>物を覚えようとして戦争にきて足を引っ張るなら構わないけどさ
>なにも得ようとせずなんとなく戦争に参加して弱いままなのは排斥されるのも妥当だろ
激しく同意。
ただ、プレイ時間やスペックや使えるオーブは、
人それぞれ違う。
ニートのFEZ歴１ヶ月と
普通の人のFEZ歴1ヶ月はプレイ時間にすると10倍違う。
そういうことも考えて発言しよう。

>>964
部隊練習もやらないよりはましだよな

次スレ建ててきた


【FEZ】F鯖ホル部隊個人スレ9
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1214897615/l50

乙

>>950乙
剣道部叩いてる奴は何がしたいんだ？
ベツレみたいに煽るわけでも雑魚をキックするわけでもないのに
ベツレと同一視したい奴は剣道部にそうなってほしいのか？
違うだろ？だからベツレのBBS戦士なんかに構わず、
自国の問題にとりかかれよ。

>>968
おつ

お兄さんと―と奈落―はいいよな
2つ合わせると部隊員100人ぐらいいてるはず
よく訓練所にいるし戦争でも活躍してるわ

その二つはデッドランクでしか活躍してないぞ

一昨日辺り奈落ニ咲ク花とお兄さんといっしょが集まってた戦場に入ってしまった
あの連中アレだけ人数いるのに裏方やらないし銀行いないし召喚出さないしとんでもないな
訓練場から出てこないから歩兵しか分からないのか
しかもデッドランク総なめで完敗してるし

>よく訓練所にいるし戦争でも活躍してるわ
活躍はないな。
歩兵も裏方もまだまだ。
そもそも上手い人がいない。

>>970
確かに。やってる事は一緒と言いつつ煽りも自国民NoobのKickもしない部隊だな
どこがベツレNbと一緒なのか言ってる奴に聞いてみたいよ
どうせ自分達で悪い事して周りから評判悪くなった事への妬みなんだろうけどさ

>>970
剣道部って誰か叩いてるっけ？
剣道部を叩いてるのはベツレとか、
その他のエル民だと思うけど。

昨日の>>869-874なんてひどいよな
ゲームに義務とか頭沸いてるとしか思えん
そんなに言うなら自分達で延々Nbベツレ満子と戦ってりゃいいじゃないか

>>977
他国民ならそれでいいんだが
本気でそう思ってるホル民がいるのはログ見れば明らかだろう
こういう他人任せの責任逃れのくずがいるから我らがタマちゃんが黒ずんでしまう
ベツレ達なんてSNS見れば分かるがホルの剣道部、ネツの神話部隊と
次々ちょっかいだしてるガキじゃないか
一度F鯖は終わったとかぬかしてC鯖戻ったんだから帰ってくるなよな

>本気でそう思ってるホル民がいるのはログ見れば明らかだろう
明らか？
首都の会話を見てる限りでは、
剣道部に文句言ってる人を見たことがない。
むしろ、剣道部強いって言って尊敬してる人が多い。

ID:tNqg7tW10
こいつなんか昨日のだけど>>979の基準で言えばホル民だなんて信じられないだろ？
俺も信じられないが、わざわざ首都で剣道部がた集まってるのを見てから書き込んでる奴なんていくらでもいるじゃないか
表立って言える奴がスレでわざわざ愚痴わけないだろ

>>980
ほんとだ。
まあ、そういうやつもいるんだね。
SNSを見る限りでは、剣道部を叩きまくってるのはエル民だと思うよ。

剣道汁をたたいてるのはホルホルしようとしたら
逆にエルエルされて涙目なエル民だろｗ

俺も大多数はエル民だと思ってるけど、スレに書かれてる事を鵜呑みにする思考停止ホル民が
そのまま剣道部が動かないから負けるんだ、と責任転嫁ばかりしてるのには辟易するんだ
自国の強い部隊で煽りも暴言も吐かずにやってる良部隊なのに叩かれるなんて見てられないだろ
そんなんなら晒しスレらしくクズども排斥した方がマシだっつの

ID:Mpu2gRUJ0が必死すぎてみてられない
部隊員誰か止めてやってよ

ホル民から文句が出るのは剣道汁に期待してる奴の裏面だろう
期待の大きさがまんま、期待が裏切られたときの文句の多さになるんだよ
もちろんエルエルされて涙目なエル民の文句もあるが

結論からいうと
全部癌部隊BBS補正
ってことだな

>スレに書かれてる事を鵜呑みにする思考停止ホル民が
>そのまま剣道部が動かないから負けるんだ、と責任転嫁ばかりしてるのには辟易するんだ
そんな人ほとんどいないから安心してくれ、剣道部さん。

>期待の大きさがまんま、期待が裏切られたときの文句の多さになるんだよ
俺の周りには、汁とか剣道部に文句言ってる人いない。

何回も同じこと書いて申し訳ないけど、
何度言っても伝わらないジレンマ。

>>987
なんで俺に突っかかってくるか知らないが、自分の周りとか狭い世界で語られても困る

>>974
その戦場オレンジいなかったか、4Dだったっけ
剣道部複数名もいたな

剣道部とかが嫌なら他国に移住すればいいんじゃね？

oi
misu
おい

さっき氷即ヘル余裕でした、スパーク連打おいしいですでスコア厨プレイしてみたひさらんだが
12ｋ→16ｋ
しかならなかったんだが。

どーやりゃスコアでるよ？

弱小部隊同士の釣りと足の引っ張り合いが醜いなｗ
正直剣道部（の一部）以外はどこも五十歩百歩だろ。
中堅部隊とされてるAlphabetやサイクロプスだって
たくさんいれば負けフラグだぞ。
汁や妖精・縛乳・情熱まではわかるけどそれ以外は話になってない。

>>976
剣道部+汁なりの部隊で埋めて引き殺しって所が他の強部隊と一緒っていわれてる

大部隊になったら結局そうなるって話なだけ

>>992
情熱がたくさんいても負けフラグだろｊｋ・・・

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦にいくぞーーーッ！！！！！！　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

目標防衛なんとかできたわ
時間が時間だからレベル低い人も多かったが協力してくれた
参加者乙カレー

>>992
どうでもいいが縛乳ってえろいな

>剣道部+汁なりの部隊で埋めて引き殺しって所が他の強部隊と一緒っていわれてる
それのどこが悪いんだろう？

>>991
ハイパワポ

ｱﾙﾌｧﾍﾞｯﾄの何がいけないって部隊服とかで普通に前線出てる短カスとかが居る事だろ
目の前の敵だけを過剰ブレイクしてスコア出して仕事しましたみたいな顔をされてもね

>>998
それが悪いなんて思わないし、悪いなんて思ってるのは轢き殺された人々か、一緒にウマー出来なかった野良とかじゃない？

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。