【藁】神無月甘味所厭離【実質4】

ｵ藁ﾋ関連の厭離に関するスレです。
URL貼付禁止・sage推奨。伏字のわからない人はお帰りください。

【厳守事項】
詳細は伏せていきましょう
ここの住人なら｢6月｣｢10月｣｢あの会場｣で理解出来ると思うので
下手に騒ぐとおかしなのが釣れるので言葉に気をつけましょう
正しい事でも言葉が荒いともめてるように見え不必要な人物を招いてしまいます

補則
厭離に関係ない個人情報は不要です

前スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1212930708/

2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1212157103/

1
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/comiket/1210903502/

こっちでいいの？

「短絡的」で済む問題じゃないと思うがなあ、
アレじゃ無関係の特定ｻｸﾙ叩きに発展する所だっただろ…

取り巻きかどうかもわからない、ただチラシを配ってたかもしれないってだけで
該当ｻｸﾙ総晒し汁!!みたいな流れになったときは正直怖かった。

つーか、取り巻きってなんなんだろうね？
自分も同人仲間いるけど、友達知り合いでも考え方は違うし、自分は自分だし。
取り巻いたことも取り巻かれたこともないつもりだけど、
そういう目で見てる人がいるならばかだなあと思う。

他ジャンルの友人にお願いしてるのでは？
主催サイトでリンク貼っていた所は殆ど閉鎖したり、リンクが切られたはず。
渋々協力してる人もいるだろうけど。

馬鹿どものせいで鯨ジャンル全部が厨みたいだ
これ以上２ｃｈで事を荒立てるな

「他ジャンル」の人が厭離を手伝ったのなら問題じゃないか？

>>9
前スレでも問題視されてたね

上げちまった…orz

>>9
大問題だよね…
主催は日記を見る限りは孤立してたわけじゃないみたいだし、周りにいた同ジャンルの人たちが何で止めなかったのかを知りたい

>>12
それは何とも言えないよ
｢止めたけど話が通じなかった｣って報告も有るんだし
主催と同じ考えで賛同してる人もいるだろうし
(多分この人達を取巻き認定してるのでは？存在は不明だけど)

でも普通に2次でも自ｼﾞｬﾝﾙが関わる会社が
持つ会場使うってなったら同じように問題になると思う
｢他ジャンル｣でも基本ルールは同じだからジャンルではなく
手伝った人の同人の知識不足が問題だと思う

>13
なるだろうけど、ここまで騒がないと思う
このスレの住人の過敏さが問題だと思うよ

自分が参加しなきゃいいだけなのに4スレ目
みんな参加しちゃダメ！村八分！って…
滑稽だし気分悪いわ

一連の流れが正しい正しくないは別にしてもナマモノは注意し過ぎってくらいでちょうどいいけどね
見逃してもらってるから強行開催しても目立った被害はないかもしれないけど
蛇事務所事件とかリアルに知ってるだけに怖いよ…

この主催叩きにも取れる流れには賛同できないけど、
不参加にすればいいとは思わない。
あの場所で厭離をする事が問題なんだし、主催の考えが
参加者少ないなら中止
になる可能性は決して高くない。

>>16
かと言って反対派に出来る事なんて限られてるよ。
アンケに答える、メールをする、ミケ会場で該当カプ者が反対宣伝（チラシとかで）、
更にミケ会場で主催と直接対決。
主催の態度が「聞く耳もたない」だったら、仮にそれらをしても無駄。
そうなったら不参加でしか対処できないと思うんだ。

決定権が主催にある以上、一番効果が期待できるのは該当カプ者さん達の
夏ミケでの反対宣言だとは思うんだけど、どう協力を仰げば良いんだが…。
自分は他鯨者なので知り合いもいないしorz

いざ直接交渉、で尻尾巻いて逃げられたらどうにもならんがな
寧ろその取り巻きとやらに暴力厨として晒しあげられかねんぞ

>>18
いやいや、もちろん反対派勢ぞろいでスペースに押し寄せるなんて事はしないけど。
単に個人個人が言いに行くとか。意見を書いた手紙を渡すとか。
直接対決なんて言葉悪かったですね。すみません。

「取り巻き」がいるって仮定どうにかならんか…本当にいるソースがあるならともかく、誰も知らないでしょう。
なんか主催をわざわざ悪の親玉にまつりあげてるみたいで気分悪い。そんな器じゃないだろ。

せめて「仲間」とかさ…。

>>20
仮定は仮定だぞ？

「当日行けば分かるよﾌﾋﾋ」的な事を言ってた椰子はどこに行ったんだ…

だから魔女狩りになるぞ取り巻き認定は…
必要なのは主催に厭離やジャンルについて考え直して貰うことじゃないのか

取り巻きがいるかどうかは見たことがある人にしかわからない
知っている人だけが知っていれば良い
知らない人は勘ぐるな

6月のチラシ協力者は該当カプ以外もいたしね

「見たことある」で認定されたらたまったもんじゃない
なんでこう叩きたがる奴が多いんだ

とりまきだの配布関係はどうでもいいっつの。
週変わったけどアンケートはまだやってんの？
いつまでやる気だ？

>26
賛成意見が出るまでじゃね？

>17
こういう正義厨が一番ウザい

正直知り合いに参加すんなって言われて迷惑だったんだよ
参加どころか関わりたくないんだからこの話自体知らないふりで通させてくれ
仲間意識持つな
反対したいなら自分がやる範囲だけにしておいてくれ

>>28みたいな揉め事に関わるのは嫌だから見て見ぬふりしてる人を否定はしない
考え方は人それぞれだし
でも本当に無視したいならわざわざこういう趣旨のスレを見たり書き込みしたりしなけりゃいいと思うけどね
忠告してくる正義厨も笑顔でスルーしてウザイなら付き合い切るなり何なりすればいいし

取り巻き魔女狩りは言語道断だけど、普通協力者がそんな風に危機に晒されてたら
焦らないもんなのか？と不思議に思う。
私怨でサイト晒されたりしてもまずリンク切ったりとか関係ない人達への被害が
及ばないように立ち回るのが先決じゃないのか。ましてや協賛でも何でもなく
(今はともかく)善意で動いてくれた人を不安にさせるのは主催としては駄目だろ。

ついでに6月の当日スタッフは鯨ジャンルも殆ど知らないような知り合いとかを
引っ張って来てたみたいだ。よく分からないがおそらく主催同志のネットワークとかで
困った時はお互い様的な互助関係とかがあるのかもしれない。
むしろ同ジャンルの人だったりすると逆にサークル参加してたりで動きにくいとかの
都合もありそうだし。10月のスタッフも集まらなかったとしてもその辺から来て貰うんじゃない？

周囲に迷惑がかかるとか考える人ならもう少し聞く耳も
危機感も持つはずだ
おそらくは味方だと思ってた周囲や協力者に咎められて
可哀想なアテクシ！気分なんだろ
もう総スカンしかないんじゃね？
ここで何言っても無駄な希ガス

>>29
ご丁寧にスレまで教えてもらいましたので

28への反応が気になって戻ってきたの？もう来なきゃいいじゃん。
自分でわざわざ関わりに来ておいてふじこられても。
世話焼きさんには「放っておいて」と言えば済むでしょうに。

>>33
正義厨の行動がウザイんであって
厭離の動向は気になるのでスレは見させてもらってますよ

周囲への迷惑考えてないのは
スレ続行してた住人も一緒でしょうが…。
関係ない人の日記やsnsの発言なんかも平気で書いたり。
自分と違う意見は荒らし扱いして、聞く耳持たず。

ルールを守る意識を自分で考えるのはいいけど、
自分なりの考え持ってるのに、あんたもちゃんとルール守んなさいよ！とか
押し付けられたら嫌でしょ。

自分なりの考えがあればルール守らなくて良いの？
だったらルールなんていらないわけだ
ルールがあるのは他の人に迷惑をかけないためだ
肝に銘じておいて下さい

もともとルールも守ってるし、
そもそもこの厭離に参加する気もないし、他鯨者に迷惑だから騒ぎたくない
という人にまで、「あんたルール守ってないでしょ！」なんて言ってくるのは変だよ。

何？ナマモノルールって、関係者に知れる可能性のある行動した奴がいたら
全員で吊るし上げなければいけない　ってルールなわけ？

肝に銘じておいて下さい

とか、何様だw

すげぇな。
37みたいなのがいるからこの主催が被害者意識丸出しにできるジャンルなんだな。
正直やりすぎなヤツもいるけど、ナマルールは主催は知ってるんでしょ？
知っていてこの体たらくだから専スレ立ったんじゃないの？

何回も言われていることだが
２ちゃんと言う誰でも見れる場で語り晒す気はなくても
情報が流れている状態はルールを守ってるとは言えない。
主催が悪い→２で議論→情報が漏れる→だって主催が悪い
ずっとこのループ。
主催の痛い言動も謎だが、ここで語って「主催はルール違反」と
言い張る奴も謎だ。どっちもルール違反でしょ。
これに関して異論があるなら是非出して欲しいわ。

このザンルのルールは「一般人・関係者・ネット禁」なんじゃないの？

ふと思ったことなんだけど、主催はもう強行開催と決めていて、
沈静化させるためにアンケートをフェイクで掲げているとか。

>>40
時間稼ぎ、か。
その可能性はあるね。
アンケって先週の月曜日ごろだったよね、上がったのって。
だったらちょうど一週間で今日終わりって可能性も、ない？
結果がほしいけど。

皆このエネルギーを別のことにつかえばry

アンチがわざとやってんのかもしれんが
取り敢えず専ブラ使え。

あと、前々から気になってたんだがネット禁って何？
オン活動禁止ってことか？
もともと同人板に鯨のスレがあった時もそんな話出てないのに今更かよ。

前にも出てたけど
あの不可思議な思考だ>40みたいな書込みを見ると
開催を望んでると都合良く曲解して勘違いしそうだから
極力控えないか？

>>43
いろんな解釈があるけど、とりあえずググれよ。

>43
ネット禁って言葉の意味もわからないのに、主催はルール違反と叫んでたの？
自分こそ、ルールを知ろうとする気もないんだね。

あの会場では、一般人が入ってくる！とか言ってる人いるけど、
ただの通りすがりの人が、知らない人がいっぱいいる会社の会議室の中まで入ってくる
可能性と
２ちゃんでスレクリックする可能性とどっちが高いと思ってるの？

あとさ、自分の気に入らないことするのはみんなアンチだと思い込むの
やめたほうがいいよ。
あ、私はセンブラ使ってるけど、そもそも該当ファンじゃないから鯨板のスレなんか
見てないから、私のせいにしないでね。
アンチ一人がIEで見たところで変わんないよ。
どういう人がここ見てるのか、よく考えてみたら？

それと、言葉遣いがすごく汚くて乱暴だけど、恥ずかしくないの？

>>46
落ち着け
つか主催はまだ中止しないのかよ
「周りの人悪くない」って言ってる人いるけど、やっぱ止めなかった人たちにはモニョるよ
同ジャンルじゃない人が厭離を手伝ったのなら問題だと思う
それと主催擁護じゃないけどメール主が主催がやってもいない詐欺を訴える内容のメールを送っていたら問題
このあたりの問題にも目を向けなくちゃいけないよ

周りが止めたから躍起になってるんだって
でないと「裏切られた」みたいな言葉は主催から出ないだろ
今回の件でそれこそ主催の周囲の人間は入れ替わってるか減っただろうよ

主催に対する戒めの為に誰でも見れる場所で議論する。主催が悪いから晒し上等。
水面下に潜ると主催にもみ消される可能性があるし、主催のやってる事が伝わらないから。

誰でも見れる場所で語るのはどんな事情があれ危険だ。
主催一人叩く為にザンル全体を晒すようなもんだ。そこら辺は区別しよう。

この２パターンの意見、自分はどっちも同意できる。
主催の態度を見るに黙っていれば益々調子に乗りそうだし、
かと言って誰でも見れるここで情報流すのは
「関係者や一般人がまぎれる事が可能な会場で開催する」のと同じな気がする。

どうすればいいんだかサッパリだ。

ごめん、話題切るけどｵﾝﾘｽﾀｯﾌに他ジャンルの人がいたらダメなの？
そんなの初めて聞くから驚いたんだけど…

一般イベントで買いに来る人も半分以上ジャンル外だしな。

その前にジャンル外の人たちの区別ができない。読み専の人は全部ジャンル外？該当鯨知らないくらいだったら完全にジャンル外だが。

極論、別に自分ちのおばあちゃんに手伝って貰っても構わないような…。

>>50
あくまで私の考えだが、
他のジャンルなら構わないと思う。
けど、鯨は制約多いし…たとえ他ジャンルの人でも最低限知識必要だと思う。

厭離って人数必要だから多少は他ジャンルの人が入ってもしょうがないと思うけどね。

>>52
うーん…最低限の知識は多分ミーティングの時に伝えたりマニュアル作るんだと思うんだけど。
ここはｵﾝﾘの知識があまりない人が割といるように見受けられるので、下手すると主催が
「何も知らない奴らが難癖付けてる！」
と受け取る恐れがある気がする。

他ジャンルのスタッフが入るのとか当たり前のことだし。

同ジャンル者は、自分のジャンルの厭離だったらやっぱり売り買い楽しみだろうから、
常駐スタッフは頼めないなぁ。自分のスペースも取りたいだろうし。
それなら初めから別ジャンルの人に頼んだ方がいいよね。
替わりに、相手のジャンルでなにかある時お返しに手伝えばいいんだし。

受付に、主催のおばあちゃんが座ってたらちょとビビるなw
おばあちゃんに列誘導されたりして。
そんな光景ちょっと見てみたいw

自分もそこ気になってた
自分が主催する側と考えても、友達は鯨の子ばっかりだからサークル参加になったりして
人手が集まらないんだよ
別ジャンルの友人にスタッフ頼むのって当たり前だと思う

>鯨は制約多いし…たとえ他ジャンルの人でも最低限知識必要だと思う
ここが気になるんだけど、イベントスタッフで自分が考えつく事って
他のジャンルの厭離でも当てはまる事ばかりなんだけど
鯨ジャンルに関してのみ特筆する事ってどういうものがあるの？

一昔前は男性はスタッフにも一般にも入場禁止ってあったな…
サークルが搬入で手伝ってもらうために男手要る場合は主催に
事前に相談してくださいとかあった
超若手の子が先輩に言われて買いに来たりとか、事務所の人間で
見回りに来るのは男性が多いからって理由だった気が

それを言ったら主催の性別が…
一般はともかく昨今の事情を考えたら男性スタッフは仕方ないと思う。
スタッフに暴言吐いて物投げ付ける参加者がいる時代だからなあ。

何か話がずれてるが
前スレから引っ張ってきた話は｢ﾁﾗｼ配布協力者｣の事で
厭離のｽﾀｯﾌの事では無かったはず…

ｼﾞｬﾝﾙ外の人が嫌とか男性が嫌と言うのは、この規模になると難しいよ？
該当ｼﾞｬﾝﾙの人には参加して欲しくて開催するようなものだし
男性ｽﾀｯﾌがいるだけで防犯になるとも言われてるし
その2つを省くには小規模でマタ−リな厭離でしか無理になるよ
てかｽﾀｯﾌにその手の不安が有るなら申込む前に主催に問合せていいと思う
自分的には他ｼﾞｬﾝﾙの人より身内でも一般の人に手伝われる方怖いよ
おばあちゃんなんて…近所の立ち話でネタにされそうだ…

正直この2つを省くと都市に参加出来なくなるな
一般の男性がバイトでスタッフしてるもんなぁ
時代は変わった…

男性スタッフはいるといないのとじゃ全然違うよ。
特に設営・撤収の時。

主催に関しては、肉体は女性なわけでしょ？

ネタでなくガチでおばあちゃんが座ってたｻｰｸﾙに遭遇したことのある私が通りますよ

それはおばあちゃんが本当にサークル主だったのかもしれないじゃないかw

話がどんどん脱線してるような気がするのは、私だけですか？
今回は中止にしてもらうのが大前提だけど、「無事に厭離を開催する」為に必要ならスタッフに男装いようが別によくないですか？
ちゃんとスタッフとして動いてくれれば。

6月のスタッフはちゃんと働いてたもんなぁ
今さらな話題で驚いたし
そこを咎めるとは思いもよらなかったわ

その前のが女性スタッフだけで、ほとんど問題なく終わったから悪目立ちしたのかも

4月のは参加できなかったから6月と比較はできないけど
6月は“イベントとしては”可もなく不可もない、ごくごく普通のイベントだったよ。

4月はなんだか楽しかった。
6月はギスギスしてた。
この騒ぎを知っていた自分だけかも知れないが。

実際問題はおきなかったから、高望みしちゃいけないんだろうけどね。

それこそ鯨人同人の奥テンバイヤーが女ばっかりなように、
先輩に言われて…ってのも女が来るようになるかもしれん。
これだけ同人が一般化すると、元々同人に興味あるやつもいるだろしな。

イベントに男手は必須だよ。いるだけで全然違う。
困った一般参加者相手にするときも、男の人ってだけで対応変わるし。

困った一般すら来ないほどひっそりやってた頃の話だろ
状況に応じて変わることもあるだろうし
何より会場だよ
何でダメなのかわからないのかな？＜主催

何だこの流れ。スタッフの性別とか本当にどうでも良いことだ。

主催がもし強行開催したらどうなるんだろうね。
妙にプライドは高そうだから、申し込み済みの８に対して
「中止になりました」なんて絶対に言わない気がするし、
逆に「８の為にがんばる」とか言い出しそう。
でもその８がこの騒動に気付いてなくて、これ以上増えなければ
予備知識が無い状態で会場が８なんだよね…。
なんか気の毒だ。

アンケート、終了してるね。
2,3日後には何らかの結果は出るんじゃないか？

アンケート終わったみたいだね。

…で、結果は？

結果は主催の胸の内に。

>72
ちょｗ

と茶化したいが、実際やりそうで怖いわ…
とりあえず何か動きがあればいいね。できればいい方向に。

ここにいる人たちは会場変更なしで強行された場合厭離に行くの？
自分は会場が変更されても行く気になれない
主催はもちろんイベントのチラシをおいてたサークルにも近寄りたくない
それぐらいの嫌悪感があるよ
しかもメール主が法律すれすれの内容のメールを送ってたって前スレに出てたし、
本当に疑心暗鬼になってる
前のような環境に戻れなくした人すべてが憎い

実際にチラシ配布手伝ったｻｸﾙ者はここに居ないの？

じゃあイベント来るなよ

こういう奴がイベントのチラシを置いてたサークル晒しそうで怖いな
主催の人柄も知らないまま、善意で置いてた所だっているだろ
今そのサークルが10月厭離のチラシ置いてなかったら特にそう思う

チラシ配布イコール取りまきなの？
なにその短絡的思考。
主催や共催とつながりがなくても、
ジャンルが同じだから、とか作者が一緒だから、シリーズが一緒だから、って
チラシ配布を協力するのってわりとありがちだと思うけど。

今の流れは、主催以外にヲチ対象を増やしたいやつでもいるのかと思うぐらいひどいよ。
落ち着いて考えてよ。

>>74
さすがにそれは極論だよ

でも自分もチラシ手伝ったｻｸﾙ者の真意を知りたい気持ちもあるな
何も知らずに手伝ったのか、全部承知だったのか…
身バレが怖いだろうから、期待は薄いだろうけどね

ちなみに自分は会場が変わっても行かないよ
当日は地方で仕事だ

>74
自分は行かない だけにしとけよ
その怒りは主催に直接ぶつけろ

>>77
まあヲチ板なんだし、ヲチ目的な奴もいるんじゃね？

もしチラシ配布手伝った人が居ても出て来れないんじゃね？
取り巻き認定して叩こうって気マンマンの人が構えてんだもん

10月のチラシは５月位からしか見てないけど、もっと前から
配布してる？
自分は５月に主催のところでもらった

ｽﾊﾟｺﾐ以前は見てない。
ｲﾝﾃは主催のとこに行ってないから、朝机に配られてたもの以外はなかった。

また魔女狩りなの？
今更過去のチラシ配布者晒してなにかの役に立つの？
それとも主催が裏切り者を道連れにしようとしてるの？

>>83
つ私怨



主催が善意の協力者にまともな対応してると思えるか？
憶測で取り巻き認定してるような椰子は…

チラシ配布協力者追求はもういいでしょ。
事情をまったく知らずに、ジャンルが盛上がれば良いなと純粋な善意で
配布協力したサークルだっているかもしれないじゃん。

今現在の問題点は会場のこととアンケートの結果だけでしょ？

だからこそ結果待ちの間に私怨厨が好き勝手やりに来たんだと思うが…悪循環だな

よし！じゃあ久しぶりに祈ろう！！

どうかジャンルにとって良い方向に進みますように‥

>>74みたいなのが居ると何してもケチつけられそうだ。
すげーヒステリー。
チラシ配布協力者の事情とか心情も分からないのに叩くなんて論外だろ。
こう言う奴って既に申し込み済みの８の事も敵認定してそうだな。

アンケ終了したみたいだけど、主催はどう動くんだか。
アンケしといて発表無しって事はないだろうが、捏造や勘違いが怖いな。

>>74の上2行には同意できるんだけどな…。

「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」を地で行く人が時々現れるねぇ
またこんな人が現れる前に主催はアンケの結果を早く公表してくださいよ

昨日で締め切って結果を考慮してサイトにｩｐったりするのにはもうちょっと時間的な余裕も
必要だろ。もし中止なら会場にキャンセルの連絡も入れなきゃならないし・・・
気にはなるけどぐっと我慢だ。

アンケート送ったのはこのスレの住人が多いんだろうけど、
中止が一番多かったとしても、そのとおりにするという義務があるわけじゃないから
捏造とか言うのはどうかと思うけど…
すでに申し込みしてる人の意見があれば、そっち優先する場合もあるだろうし。

このスレ「中止以外認めない」って論調になってるけど、
もし、会場変更してやるという結果になったとして、
中止にするまで叩くといってこのスレで騒ぎ続ける気なら
このスレ住人の方が痛くなるよ。

アンケートを取る目的すら書かれてなかったからなぁ。
でも、アンケートをする以上参考するんだろうと誰もが思うわけで。
（公開するか否かは置いといて）
中止の意見が多かったのに、参考にせず突っ走るなら
はっきりいって、クズよね

>93
結局は中止か突っ走るかの2択っすか
中止にしなきゃクズって最初から言えばいいじゃない…

主催としての責任っていうのもあるんだから、
やめます、中止っていうのも無責任なことだからねえ。
すでに申し込みしてる人が、「会場変更してもやって欲しい」と言えば
それを裏切るのもどうかと思う。

中止になればいいってのは鯨ｻｸﾙ側からの本音だけど
何も知らないで申し込んだ8のうちのいくつかは
ホントに気の毒な話だよな……。

>95
責任云々と言うか、こんな事態になったそもそもの原因が主催だからねぇ…
板ばさみにはなるだろうけど正直自業自得だとも思ってしまう

アンケの結果で色々といい方向に進めばいいけどなぁ

何も知らないで申込んで後から気づいて躊躇っていればいいが
主催と同じ考えだったら‥なぁ‥
変更にしろ中止にしろ理由を説明すれば納得するだろうし
それに主催としての責任なら中止にする事も責任を取るって事にならないか？
この調子なら変更してもスレも続きそうだしな‥
その８をどう守るかも大事な所だな

てか主催の責任とか考えてるなら返信しろって思うわ〜

微妙な所だね＞中止か会場変更
本来なら「ありとあらゆる悪い事を想定して企画を立てる」事をしなければいけなくて、
このザンルならその中に「会場問題」もある。活動をするからにはザンルを守る責任がある。
通常は避けるべきなのにウケ狙いなんだか知らんが主催の勇気とやらであの会場を選択。
そしてこの騒動。

で、主催のもう一つの責任として申し込んだ人達に対する問題もある訳だ。
「そんなの頭下げて中止になりました、と言えば済む。ザンル全体の方が大事」と
言う意見もあるとは思うが、募集を外にかけた時点でスタートは切ってしまっている。
それはサクルに対しても一般参加予定者に対しても発生する責任問題で、
変更＝無責任と言う判断もある。

主催が自分で蒔いた種であり、全ての責任は取らなければいけないが、
どっちを取るにしても被害者は出るんだよね。本当、難しいよ。

このジャンルで気を遣う相手は、オフィシャルや世間一般人だけでなく、ジャンル者も含むという事。

良くも悪くもまず敏感に反応するのがジャンル者なんだよ。おふざけなんか通用しない。
それを無視した主催は余りにもジャンルを理解していなかったね。

頑張って責任とってね。

主催からすれば頭下げて中止するだけじゃすまないよ。
中止するにしろ会場変更するにしろ告知した以上は
今まで告知した日時に会場にいて周知が徹底できなかった人のために
スタッフ（主催かそれに準じる立場の人間）を置かなければ
それこそ会場側や同日イベントを行う他ジャンルの人達にも迷惑がかかる。
これから、いくら変更や中止のチラシ巻いても100％行き渡る保証はないから
それは絶対にしなくちゃならない。
それをあの主催の環境でできるかどうかという問題もある。
今の状態だとジャンルから総スカン食らったとしても
強行開催した方が主催は楽なんだよ、告知をうった今となっては。

自分はさっさと中止でも会場変更でもしてくれと思うが
でもそうした場合でもサークルの８以外にも周知が徹底できない一般参加予定者が未知数いるんだよ。
それ考えると一刻でも早く結論は出してくれと思う。

このスレ住人も被害者意識強すぎじゃない？
騒ぐのはやめてと止める人も、２ちゃんで話し続けるの自体がルール違反だと指摘する人も
沢山いたのに、それを無視して騒ぎを大きくしたのはスレ住人たち。
ここで騒いでた奴らの責任までとれっていうのはお門違いというか、責任転嫁しすぎだわ。

身バレ身バレって異常に気にしてたし、自分がやってること人に知られたくないと
思うくらいには、根性汚いことやってる自覚はあるんだろうけど。

>>102
最後の一行、お前はどうなんだ

主催を叩いている人の方が悪いと言いたいのだろうけど、
じゃあ主催がやったこと・やっていることは何なんだ
はっきり言って主催がこんなことをしなければスレも立たなかったんだよ
お前がやっていることこそが責任転嫁

別にID出ようが、だから何？って感じ。
最近深夜に過激な書き込みする人や、認定厨エスパーもいないみたいだけど
ID出るのそんなに怖いの?w

レスするなら文くらいまともに読みなよ。
脊髄反射かっこわるい。
住人が全て悪いとは言ってないですよ。でもここで嬉々として晒したり
人格叩きしてた人らが、自分は一点も悪くないと思ってるなら
そっちのが怖い。

主催がやっていることは何なんだ？っていわれても、
まあ少なくとも厭離に参加しなければ自分に降り掛かることはなかったのに
このスレのせいで変なメールが来たり、晒しがあるかもとか心配したり
迷惑してるわ。

>>104
ここで語る事が晒してる事になるのは自覚してる。
騒いで広がってしまった部分もあると思う。

でもね。
あなたも書き込んだ時点で騒いでいる一人になってる事を忘れずに。
主催が悪いと叩く、主催の周囲が悪いと叩く、スレ住人が悪いと叩く。
全てにおいて晒してる事になるんだ。
本当にスレで広がるのが嫌なら書き込む事すらしない方が良い。
でも迷惑で文句が言いたかったから書き込んだんでしょ？
ここの住人と似てないか？

書き込むのやめろって念じたってやめないでしょあなた方…
つまらない揚げ足とるのやめなよ
また問題ぶれてるし

ここにきて主催の責任やら立場の話で違和感を感じる
返信しない・参加者疑う主催の責任や立場って何だろうと思う
自分が主催なら中止にして会場で自分が頭下げる事を選ぶ
変更してもヲチや晒しの危険性は高いし
強行開催なんてしたら参加者だけでなく他厭離も危険が降り掛る可能性もある
周知が難しくても自分1人がミスを認めて頭を下げることが一番の安全だと思う

でも普通にジャンルの性質上さ事務所の耳に入った可能性があるなら
その時点で中止なりしないとダメだろうに‥
そーゆうもんだと思ってたわ

>>106
この発狂状態じゃ何言っても無駄だと思うよ

スレ反対の意見を書き込んだだけで、
なんで迷惑メール送ったり晒したり会場凸した？りするやつと
一緒にされるのかわからんw
直接抗議するのと、陰で集団で叩き晒しして、「この問題をもっと広めなきゃ！」と
騒いで暴走するのを混同できる道理はないわ。
自己正当化必死すぎw

結局反対派の意見に真っ向から反論してくる人いないんだもん。これもループだよなｗ

アンケの結果で主催はいつまでマゴついてんだろう。
動きは週末までないのかな？

晒し上等！もスレ反対！も
ケンカ腰だったりヒステリー口調で書かれた書き込みには
どう反応しても軽くあしらわれてしまう。
自分の考えを持つのは良いけど
冷静に読んでもらいたいなら冷静な書き込みをした方が良いと思う。

そんなことでイチイチ揚げ足取ってたのは
スレ存続派ですw

スレ存続・反対の話題もいい加減ループだねぇ。
ずっとスレ追ってきたけどどっちの言い分もわかるし、そのたび決着はつかないし
正直今後何度この話題になってもこのままずっと平行線のような気がする。

なにより同じジャンル者同士でギスギスしてしまうのが悲しい。
主催がハッキリしてくれればこんな不毛な争いをしなくても済むのに…
何か動きはないものか…。

結局主催のせいにして、自分たちの行いは正当化ですか。

平行線ねぇ。
スレ存続派がした反論ってせいぜい、叱られた子供の「だって◯◯くんもやってるも〜ん！（涙目）」
くらいのもんじゃなかった？
それか自演認定、煽り。もしくは、自分と違う意見は全スルー。
議論にもなってない。
そういうのは平行線とは言わない。

過去スレ見れば、スレ住人がいかに狂ってたかわかるけどね。

>>115
自分もそう思う
何度言っても問題をブレさせて集団いじめの的にしてるようにしか見えなかった
文句並べてストレス解消してたんじゃないの？
その為にスレの危うさ問題はスルーして

主催がやってる事もスレ住民のやってる事も同じくらい最低っていう意味なら平行で同意

この際誰かが近い日程で藁温利開いちゃえば？サクルも海鮮もそっちに流れて主催ポツーン
…なんてダメか

今厭離開いたらそっちだってヲチ対象じゃない？

一瞬考えなくもなかったけどw
半年ないし、現実問題考えたら
無謀以外にないよねw

>115だけど、なんか噛みつかれとる…
言い方が悪かったならすまんかった。ただずっと話題がループしてるなぁと思っただけ。
行いを正当化もなにも自分は別に存続派でもなんでもないよ
こんな問題とっとと終わってスレはよ無くなれと思ってる。

しまった、>115じゃなくて>114だった
もうダメだ…重ね重ねすまん

みーんな仲良し

>>114
それは失礼しました。
でも今はスレも沈静化してるし、主催の動きとかもうどうでもいいから
（主催がどんな結論出したって叩いて粘着するだろうし）
さっさとスレ落として欲しいんですよ。

主催にメール・アンケートで意見を伝える→そして自分は不参加

結局これがベストな方法だと思う。
ここで絶対中止にさせなきゃ、とか
会場変更させなきゃ、なんて言っても所詮は主催の考え一つ。
だったら良い意味で自分だけでも不参加して安全でいる事を選択した方が良い。
スレで意見出し合って協力しようなんて無理な話だ。
スレ内でも足並みが揃ってないんだから。

結局ヲチ板に移動したのか。
アゲてIDが出るたびに「こいつバカｗｗｗ」「ID出てるｗｗｗ」って大騒ぎしてた住人は残ってるの？ｗ
普段IDが出る板しか行かないからビックリ。ID出るのがそんなに大変なことなのかと。

ここで話題になってる芸人ってチュートリアルですよね？

１０月にオンリーがあるんですね。
ミケのパンフに広告が載ったら色んなところに宣伝してあげますね。

あら、こんばんは。
バカにしてるわりには、身銭切って同人誌を買うと宣言したアホですか？
売上に貢献、ありがとうございますw

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会場変更発表なったね。

結局中止にならず、かぁ…

会場変更したとしても、ここまで騒ぎになった厭離行く気になるもんかしら？

これで不安要素はなくなったと思う人は
一般なりサークルなりで参加するだろうし
不安感が拭えない、主催が信用できないって人は参加しないっしょ。

あとは受け取る側個人個人次第で、
ここでギャアギャア騒ぎ立てるのは
それこそただのヲチ・晒しだよね。

あの会場から撤退してくれりゃ良いと言ってた人が多かったしね。


とりあえず問題解決。もうヲチも愚痴もいらね。
このスレ埋める？

埋め。

うめ

変更になったの？
どこ見れば書いてある？
パス請求しなきゃ見れないって事かな？

余り詮索すると粘着にいろいろ知られてしまうことになるかは避けた方がいいかも
自分も見れてないけど、変更になったということでひと安心だ

埋め活動で早めに埋めると、すぐ次スレ立てる人が出てくるよ。
少しづつ情報交換、できるだけ放置がいいんじゃなかろか。

>>135
すまん詮索するつもりは無かったんだけど
ｱﾝｹｰﾄをあの場所でとったのなら
あそこに詳細は伏せて｢変更しました｣と書いて欲しかった
ここの住人でも請求してる方が少ない感じだし
何だろう目に見えないと不安は消えない感じは只の我侭か‥すまん
そして返信の無い自分…どの内容まで返信してくれるのだろうか…

明日はインテだ
チラシ配ったりするんじゃないか？
見てくるよ

明日主催出るのかな？

次の直参は夏だけど
変更決まったら告知しなきゃならんから
チラシくらいは配りに行くかもね。

確かにトップに書かないのは不親切だが…
会場ここに書くわけにはいかないし、
ヲチられてる以上、トップに書くのも危ないかもよ。
申請してないから、どこになったのか気になるけどね

申請してない人には本来無用の情報だからね。
参加する人だけ知ってればいいよ。
とりあえず問題なさそうな会場なんでしょ？
私も申請してないからわからないけど。

全て返信したと書いているけど、返信来てない人もいるんだね
会場変更しても、これだけ騒ぎというかごたごたしてたら
絶対参加はしないし、知り合いにもしてほしくないな…

アンケートの理由も書かないまま、結果も書かない、なんだかやっぱり納得出来ないんだけど。
色々メールしたこととかナマに対する考えとか、全く気にしてないような印象しかないよ。

自分は会場さえ変更されたなら参加しようかと思ってるよ
おかしいと思われるんだろうけど

これ以上イベントを潰そうとする人はただの嵐としか思えない
すでに自分の中で問題は会場じゃなくて主催が気に入らないって問題に摩り替わってるんだろうし
これからイベントを知って参加する人にまさか触れ回る訳じゃないよね？

会場が変われば参加したいって人もいるし
会場が変わっても参加したくないって人もいるだろう

自分はあの主催に個人情報を渡す事すら不安だから参加はしない
でも参加するって人まで止めようとは思わないな

当初、問題は会場選択のミスだけだった。
その後、主催のいわゆる「ホコリ」が炙り出された。
そのホコリが事実か否かはそれぞれが確認すべきことだけど、それが「不安」と思う人だっている。
>>144の価値観と、他の人の価値観が合致するとは限らないよね。
私自身はこの主催の考え方には賛同できないし、もし参加する知人がいるなら
「こういう経緯があったイベだけど、大丈夫？」
ぐらいは声掛けると思うよ。
それは別に荒らしでもなんでもない、ただの自分の得ている情報と価値観による「アドバイス」だからね。

べつに知人との会話まで制約なんてできませんからご自由に。
でも２ちゃんでやるのはもうたくさん。
夏コミまでこのスレがあったら、また確実に晒される人が出る。
埋めましょう。

うめ

しまった、あげてもうた

うめ

うめ

会場変更になったのか！
もうそれだけでよかったよかった。あとは個々の判断で決められるもんね。
またこんな問題が起きませんように埋め

うめ

うめ

そんな必死で埋めなくても
放っといたら自然に落ちるんじゃないの？

またイベントがあればそのたびに、どこのサークルがどうだったとか
書くバカが出るんだろう
それなら埋めた方がいい。

ホスト規制であんまり連続カキコできないけど、
できる範囲で埋めます

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

会場変更だけで問題って解決ですか？
ジャンルへの意識が変わらないと結局一緒だし
既に前会場という関係者とかが知っている状態で、開催して大丈夫なの？

主催が嫌いってだけならこんなに労力使わないよ。
色々ジャンルについて考えてたり主催にメールしてたのが、馬鹿みたいだ…

はじめて書き込みします。

今迄ここ見てきて私はここでこれだけ騒がれたものに今更申し込む勇気はありません。
多かれ少なかれ注目されすぎたかなって意味で…。
もし会場が最初から違うところだったらたとえ主催との価値観が多少なりあわない人だった
としても当日と前後のやるべきことさえしっかりしてたら申し込んでいたかもしれません。
あくまで私個人の意見なんですが…。

ただ皆そうだと思うんですがジャンルをこれからも楽しみたいってただそれだけだと思うんですよね。

>>163
まだここで暴れたいの？

一番の問題（あの会場での開催）は解決されたんだから一段落付いた筈。
ここまで広まった問題なんだから
隔離を中止したって主催がジャンルからいなくなったって
ミケでもシティでもヲチされるよ。後は個人の気持ちの問題。
不安不満があるものには近寄らなければ良いとしか言いようが無い。

>>163-164と、ここで主催がどうとかまだ話し続けようとしてる人らへ

あなたがどう感じようと、それはあなたの自由です。
だからって、いちいちスレに書き込んでたらジャンル全体の迷惑につながります。
不服なら、ここ以外で抗議するなりなんなりを己でやって下さい。

埋めよう

うめ

うめ

うめ

うめ

そこまで必死になって埋めなくてもいいのに…
何をそんな必死になってるわけ？

会場変更の告知うまく広まるのかな？
主催の前ジャンルのスレにチラシ配布手伝った人が書き込んでたけど、これは協力したくなくなるわな…

埋め

必死だなw　って、懐かしい２ちゃん語ですね〜。
そう言えば優位に立てると思ってる方がよく使ってらっしゃいましたね、その言葉。

ジャンル者に迷惑な存在のスレは、早く落としたいんで。
必死と言われようが構わんよ。

ちょっと落ち着いてくれ
うめるのを少し待って欲しい
bnGjfxEs0がこのスレが嫌いで迷惑なのもよく解った
けど、ｱﾝｹｰﾄに答えても結果はパス申請しなきゃ見れない状態じゃ
ここでしか変更を確かめられないんだわ
その結果を見たい人全員が今日の昼間にここを見てるわけじゃない
明日見る人だっているんだ、明後日の人だっているんだ
だからもう少し待って欲しいんだ、
もう少し皆が変更を確認出来る時間が欲しい

この状況じゃ変更が嘘のようにも思えてくるよ
どう見ても変更確認出来てるのが1人だってのに
慌ててうめるなんて違和感にも感じるよ
それに本当にこんなうめ方したら次スレたってしまう

明日変更チラシ配布されて安心したいな

ここでまだ主催がどうとか、会場変更の告知広がるのかな？だの
他人のやることご親切に心配していちいち書かないと気が済まない方も
十分必死ですね。

でた、違和感w
自分と違う意見は違和感ですか。
その「違和感」ってさぁ、暗に主催本人だかお取り巻きだかが書いてるって
言いたいんでしょ？w

>>177
行きもしない関わるわけでもないイベントがどうなろうが
あんたには関係ないでしょ。
告知がどうなったか知ったらなんで安心なの？
明日晒されるかもしれないサークルの心配は無視ですか。


といっても、規制があるのでそろそろ限界。
明日には、またイベントでどうだったとか書くバカがいるんだろうな。

うめ

うめ

うめ

さよなら

>sRfgDnae0
サクル者として感じ悪い書き方して、晒される可能性高めるのやめてくださいよ。

>UqM5eRdn0
気になるならパス申請して自分で見ればいいことじゃないですか？

>sRfgDnae0
あとこんな埋め方しても次が立つだけだよ。長引くだけですよ。
次も立ったら埋めるの？どういう戦略で埋め立て活動しているの？
最後まで面倒見てくれるならありがたいけど。

なんか凄いな…

返信済みってなってるけど
ここで会場について問合せた全員返信されてる？
あれってパス申請に対してなんだろうか？
返信無い相手にパス申請するのもイヤで変更確認出来てないけど
この流れだといまいち信憑性の欠けるな…
>128と>155が同じみたいだから信じるけど…
明日改めて変更確認出来るといいな!自分は来週の帝都だ確認したい

>>173自分もソレ見たわ
ジャンルに傷跡ずいぶんと残した感じだよな
10月無事開催される事を祈るよ
自分は主催がどうとかでなく…
事務所が知ってる可能性がある限り怖いわ〜

自分語りになっちゃうけど、自分が何度か問い合わせした分は全て返信された。

>>173>>189
自分も見た。
あれはないわと思ったよ……。

頑張っているところ悪いけど埋めずに放置していた方が落ちるの早いよ？

そう思うんなら書き込まなければいいじゃん。
実際一個上に厭離に関係ない私怨まき散らしてるのがいるし。

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

ID:sRfgDnae0お疲れ。
無理しなくていいんだよ。
頑張らなくていいんだよ。

うめ

>>198
そう言えば優位に立てると思ってるのが滑稽。

うめ

うめ

うめ

>>190
返信されてるのか…
自分返信無くてなぁ…
前に問合せた時に中途半端な嘘つかれ
もう一度問合せたらスルーされてるんだわ
人を選んでるのか何なのか…

前ｼﾞｬﾝﾙではチラシ配布協力者いなくて愚痴もらして撤退らしいが
そら仕方ないとしか言えないな…アレ見たら…

>sRfgDnae0
あとこんな埋め方しても次が立つだけだよ。長引くだけですよ。
次も立ったら埋めるの？どういう戦略で埋め立て活動しているの？
最後まで面倒見てくれるならありがたいけど。

>204
自分の問い合わせ内容は、あまり差し障りのないものだったから
普通に返信してくれたのかもしれない。
それにしても人を選んでるのに変わりはないか……。

>205
構わない方がいいよ。

取り敢えず今日の印手帰りの方々の報告を待とうよ。変更チラシが撒かれてるかもしれないし。
でも前ジャンルの話と今回の騒動のコンボでは協力してくれる人がいるかも不安だし
アンケートの締切から決定との期間でチラシが間に合ってるかもちょっと気になる

>>205
自分らの尻拭いまで他人にやらせる気なの？
最後まで面倒見てくれるって…
どこまで偉そうなんだ。

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

確か、主催のイベ参加予定には印手入ってなかったよね。
チラシまかれてるのか？
撒いてくれるような協力者はいなさそうだが

ume

うめ

うめ

うめ

埋めたて人、特にビジョンなしで埋めてるんだな。
質問には煽りでしか返せないんだね。

すぐ次立ったらまた埋めるの？

>>214
チラシ撒かれてるかもしれないけど、ここでの報告は期待しない方がいいと思う。
情報を漏らすことになるわけだし。

10月最大の問題は一段落ついたんだし
これ以上のこと語りたい人は、しかるべき場所に移動したらどうかな？

ここのあとは埋立さんが頑張ってくれるみたいだし。

RfgDnae0
頑張ってるのはわかるんだが、連投するとアク禁されちゃうんでやめたほうが。

そんな自分のIDが梅な件についてww



orz

>>219
すぐ次スレ立ったら…って、
あなたがまた立てようとしてるんですか？
立ててこれ以上何話すの？

>煽りでしか返せないんだね。
ずっとスレで主催やサクルに粘着してた人たちの、
ルール違反指摘された時の煽り返し、めちゃめちゃ見苦しかったですよ？
自分が同じことされたら顔真っ赤にしてレスするんですね。w

>>221
ご心配ありがとう。
このやり方はもちろん反感も買うだろうし、
私も面倒なんでもう終わりにしますね。
数日たってから、まだここでグダグダ言ってる人がいるようなら、
別の方法でスレ落とすこと考えときます。

それではごきげんよう。

うめ

さよなら

埋めるってのは、一応最大の目的である、
あの会場での開催を阻止できたからいいんだけど。
せめてここにいる住人の「一応」の決着宣言をしてからのほうが、
次スレ立てを防止できると思うのだが。

>>225
アク禁がよほど怖いんだねw
ダセェw

お前みたいなキチガイが会場に問い合わせしたり
怪メール送ったりしたんじゃねーの？

とりあえず今日印手で変更チラシはあったよ。とだけ報告しておく。

>231
ありがとう!
それだけ確認出来れば本当に変更したんだな…と思う
自分は来週の都市で確認してくる

>>229
昨日の今日で住人のどの位が変更を確認出来たのだろうか？
オンでは見えない所でしか確認出来ない、ここで確認してる人が
ある程度確認出来ないと結局次が立つだけだと思うんだよね
この埋め方だとあらしにしか見えないんだよな…

必死な様を見ていて
あの会場で開催して欲しかった人なのかと思えてきたよ

数日振りに来たから色々とびっくりした。

>229の言うように『宣言』まではいかなくても、見た人が
「あ、そういうことになったのか」と一区切りつけるような間はあってもいいんじゃないかなと思う。
間と言ってもしばらく残せとか言いたいんじゃなくて
自分みたいに数日振りに来てログを遡って見るような人間もいると思うし。
少なくとも進展があって数日で埋めはちょっと早いんじゃないかな

>>233
埋め人があの会場希望って…余りに曲解しすぎでしょ。
どこをどうしたらそういう分析になるんだ…。自分の気に入らない相手は一律主催ひいき扱いですか。

だからこの住人は晒し大好きバカばっかと思われるんだよ。

ちょっと
これから見る人用にまとめておきますか

ちょっと
あれなので
間をあけさせていただきます

もう1つ位…

6月21日に会場は変更になりました。
詳しい事等は各自で主催に問合せて下さい。

日本語変

問題の一つであった会場は変更されました。場所についてはサイトにて確認してください。
なお現在、以上の情報は21日に配布されたチラシやサイト上で確認できるようです。

…ってとこ？

重箱の隅で申し訳ないけど、チラシ配布は22日ね。
それ以外は240でおｋだと思う

会場変更か。
最悪の事態は免れた…のかな？
事務所に知られている可能性があるというだけで最悪の事態かもな。
こんなこと言うとまた擁護厨がわくだろうけど、やっぱり中止がベストだったと思う。

主催と主催の友人が仲間割れして、
その友人がこの厭離潰そうとしていろいろしたって聞きました
本当ですか？

>>243
憶測だけで書き込みしない方がいいですよ。
ここでそれを聞いてどうするんですか？


またあちこちに変なの沸いてるなー…

>>244
人づてに聞いた話です
主催者の友人は基地外で、気に入らない人に嫌がらせしてるんだって
今回も、仲間割れして厭離潰そうとしてるそうです

変なの沸いてるな。
そのうち鮫島事件みたいになるんじゃないかｗ？


注意しておくが個人が特定されるような「嘘」を他の人に言うと普通はタイーホ。
未成年でも一生消えない傷はつくｗ

スレで騒いでた人が一部特定できました☆
普段はフツーのサクル顔してたあの人が、２ちゃん上では調子乗って暴れまくってたなんて…

C235H022.home27.cable.mecha.ne.jp
softbank221062150073.bbtec.net
61-21-70-57.rev.home.ne.jp
KHP059140239132.ppp-bb.dion.ne.jp

wbcc16s03.ezweb.ne.jp
proxy3119.docomo.ne.jp
wbcc16s07.ezweb.ne.jp
ntfkok068137.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ntfkok113078.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
ntfkok068159.fkok.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
proxy3104.docomo.ne.jp
proxy3115.docomo.ne.jp

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友人だと思ってたあの人、２ちゃんであなたのことグチってるかもしれないですよ。
このIPには注意しましょうね☆

スルー&梅

うわ、もう言わんこっちゃない。
うめ

埋めよう

>>247-248
三重、神奈川、福岡、北海道etc
ＩＰに一貫性ないんだが。

２ｃｈでＩＰ特定できるわけないし
変な奴が湧いたな

>>249
>【not】俺女僕女被害報告スレ42【human.】 [同人]

もうもめごとはいやずら

書き込まない方がいいのか、埋めた方がいいのか…。

もう語れば語るだけ、変なことになる。
静かにしてるのが一番かな？

>>247-248
こいつ基地害で有名のあいつだろ
サイトで中途やってる

もうホントにこれ以上波風立てて何が面白いのさ？
主催が嫌い、厭離に反対ならそっちはそっちで
勝手にサイト凸するなりすればいいのに。

もう語ることはなし。
終了しようー。

自演粘着晒しいい加減にしろ！
お前のせいで傷ついた人間がいるんだ！

このスレ自体、十分人を傷つけてるよ。
もう静かにしましょうー。

こんな深夜に書き込んでる自分もアレだけど

昼間ここ見た人も、もう反応せんようにねー。
静かに落としましょう。

これもう通報しよう。
関係ない人のIP載せてるし駄目だ。

>>258
冷静になれ。
違う人ならどう責任を取るんだ。
どうも何人かの集団が、主催と誰かをはめようとしているように見える。
私怨なら外でやれ。

もうなんもかんも嘘なんだよ。
みんな嘘でーす。
そういうことにしとけって。

通報ったって…このスレ自体誹謗中傷が飛び交ってるんだからさ…
主催の私的な情報書いてた人だって危なくなるよ？

こんなジャンルで揉め事外にさらしてどーするよ。
そんならスレ落とそうよ。

>>264
悪かった、ごめん

>どうも何人かの集団が、主催と誰かをはめようとしているように見える

自分もそう思うよ
なんとなく心当たりがあるんだ
でもこんな場所で確定はできないな
カッとなって悪かった

マジレスすると、IP晒しはもちろんだけど
個人情報を理由なく晒した時点で、プライバシー公開という罪状が成立します。
特定サイトの内容や人格についての書き込みも、主催が訴えればアウト。

訴えるなんてなったら、洗いざらい届けなけりゃいけませんから…
もう静かにしましょうね。

というわけで埋め

なるほど。
好意で設置された掲示板かと思いきや、IP抜くためだったのね。

落ちたな主催。
主催しか思い付かないよ、もしくはとりまき。

ばっかじゃねぇの！

つーかＩＰは個人情報じゃなくて公開情報だっつーの

net：ネットウォッチ［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1205627563/144

>>271
ｻｲﾀﾏｻｲﾀﾏｰ

>>272
私のIP見れてそんなに嬉しいの？
わざわざ削除要請出したのに…
IPは公開情報だから問題ないってことでいいの？
当事者がいいならそれでいいけどさー。

>>273

削除依頼ありがと。
狭いザンルだから、地域バレでも十分マズいと思う。

別になにもやましいことはしてないからね。
削除依頼出したことくらい、知れても不都合ないし。
それにもともとスレで語ることにも反対だったしね。

削除依頼する奴が埋め立てたら、削除されるものでもされなくなるぞ
気をつけよう
あとＩＰなんか分かったところでどうにもならんから安心しなよ

147 名前： 不動 ◆HpcRk2ELiM ＠削除明王 ★ 投稿日： 2008/06/25(水) 07:53:50 0
>>144
247-249：放置。重要削除対象に非ず。
250：却下。削除する理由なし。

＃「スレッドまるごとの削除」なんて論外の様な。

削除依頼するなら規約読め。
それから理由なくIP公開も相手に知れたら訴えられるってこと覚えておこうな。

依頼のせいでこのスレが公の場に晒されたよ…

>>269
＞好意で設置された掲示板かと思いきや、IP抜くためだったのね。

＞落ちたな主催。

この期に及んでそんな解りやすいこと、主催がするか？
ＩＰなんていくらでも抜ける、サイトを持っていれば。
でたらめでもそれっぽく見える。
主催のせいっていう流れに持って行きたいんじゃないの？
流れが不自然で疑う。

>>279
＞ 依頼のせいでこのスレが公の場に晒されたよ…

んなこと言うな。


某掲示板が消えたタイミングでIP晒し。
主催かとりまきじゃなきゃ、説明できないだろ？
説明してよ

もう主催だとか取り巻きだとか、そうやって犯人探しみたいなこと
始めればまた誰かが晒されてそれだけまた愉快犯が沸く。

もう後は泥仕合になるだけ。
落としても文句は出ないね？

ということで、埋め

生め

埋めたほうがいーね

うめよう

うめ

う

め

うめ

うめ

ume

うめ

さげうめ

ume

また別の意味で最悪の事態になりかけてるなー…
あの掲示板はIP抜く為だったのか。
真面目な書き込みして損したな。

あまり連続で埋め立ててもアク禁されるんじゃないの？

そんな簡単にはアク禁にならないよ。

一時的に規制はかかるけど。

あ、あげてしまった。

うめー

今日は午後暇ーなのでうめてみる…

一日じゃ無理どけど。

うめないか

また別の埋め人さん来てくれないかなぁ

埋めたらいいじゃない

うめ・

梅ついでに。

埋めるのと放置してdat落ちさせるのと
どっちが早いんだろうね。

datを待つ間に、またなんか沸いて来るよ。
ほっといたらまた犯人認定が始まるだろうし
なるべく早いうちに書き込めなくするしかないんじゃない…。

こうして埋めてたほうが
書き込みづらくて
まだいい…と思うよ。

うめ

作業しながら埋め

うめ

埋めまーす。

埋め

うめ

うめ

うめ支援

うめ

じゃあ私もたまに手伝う梅

うめ

ちょっと待て。
某所に問い合わせ中。
落とさないでくれ。

掲示板なんてあったんだ？
知らなかった。

あと700近くあるし、今すぐ梅止めなくても支障はないのでは？

ume

掲示板って前スレで話し合いの場として作られたやつ？
本当にそこからのIPなのかなー？
どっか別の意図をもった私怨さらしの可能性もあるから
どの意見も鵜呑みにしないでいたほうがいいんじゃないの？

んーだからもうさ、こんなとこで情報やりとりしない方がいいよ。

>>320
なんか問い合わせしてんのかもしれないけど
それをここで発表しないでいいよ。
また情報が錯綜して憶測呼んでのくりかえしだよ？

埋めた方がいいって。

埋め人まだいる？

う

埋めるのにもまだまだ先が長い。
まだ追求する気の人もいるし、放置するわけにもいかないし
手がある人で埋めませんか？

ID:Y4hFLl/f0の様子を見ると、
１時間に10レスの範囲なら大丈夫ぽい。

うめ

うめ

うめ

め

IPの件で問い合わせ中。
せめて１〜２日待ってもらえないか？
疑いが晴れたら、それでいい。

IPの件、おそらく違うよ
だって書き込んだはずの自分のが晒されてないｗ

あの掲示板から抜かれたIPなのかといわれたら、本物だと思うよ。
何故なら自分あそこに書き込んだんだけど、晒されてるIPの中に自分のIPあるからw

うめ

うめ

うめ

おにぎり

だから、あの掲示板「以外」から抜かれたIPという可能性も考えられるだろうと思うんだけど。
晒し人のやっている西都の請求者とかさあ。何だっていいけど。
その一覧に336は入ってて335は入ってなかったということもあるだろうよ。
自分は掲示板をROMってただけで書き込んでないからなんとも言えんが。

で、うめるの？待つの？
さっきまで埋めに参加しておいて何だけど、東京での変更ﾁﾗｼ配布確認のために都市まで残したほうがいいの？

>>314どこに問い合わせてるの？
疑いが晴れるっていうのは、あなたが犯人だと目星つけてる人がいるってこと？
それをここで発表されても、それも本当かわからないわけだし。

314じゃない、>>334だった失礼

うめながら

埋め

うめ

うめ

うめ

IPなぞ、サイト持ちならアク解からいくらでも引っ張ってこれるぜ
私怨の中途サイト持ちがアク解から適当に拾って
主催が抜いたと言い張ってる可能性あるだろ

主催じゃない、という確信が得られたら別にいいんだよ。
中も、それ以外も西都請求したことない、
主催の西都も出入りしていない。
IPが漏れるとしたら、掲示板とアンケート。
（もちろん他のことも考えられるけど、この場合関係なし）

問題の切り分けのための問い合わせなので、ちょっと待ってほしいと。
何でもかんでも主催やとりまきの問題にすり替えたくない。
理由なしに叩きたくない。

>350
あなた本人がIPを晒して、問い合わせするからスレ埋めにストップかけてる。
という風にも考えられる。何が本当か何が嘘かはわからない。
何を言っても、もう荒れるだけ。そして無駄に情報が流れる。
そういう場所になってるんだよ、ここは。

>350を頭から疑ってかかっているわけじゃないのは解って。
どちらにせよ、もうこのスレはダメということです。

請求しなくてもＩＰは抜かれますよ。懐石で。
掲示板とアンケートだけ通って
西都見ない人なんているの？

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

あの掲示板からって断定する人がいるのは何故？
その発想なかったわ。
主催陥れる口実と思われても仕方ないよ。

>>341
もう開催地域で変更チラシ配られたなら、変更撤回することも
ないと思うので埋めていいんじゃないかな。
というより、今の状態ではまた晒しを呼びそうだよ。

変更チラシが配られたのに
前より状況が酷くなってるのはおかしいよ。
議論するのは厭離についてで、
主催を疑うことじゃないはずだよ。
それとも、最初から主催叩きが目的だったの？

ume

うめ

うめ

うめ

うめ

>>353
西都は主催西都のこと？
だったら私は西都の請求ページすら行った事ないよ
まあそういう人もいるってことで

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

あの掲示板からと思うのは昨日の書込みが異様だったからだと思う
その書込みから20分位で掲示板が削除されたから
そんでもって削除から1時間後にここに書込みされたんだよね

どこか別に話し合える所が欲しいが
もう掲示板作っても移動して貰えそうにないしなぁ
晒したのが主催でなくともIPを晒した人がいて謎の掲示板を設置した人がいる
って怖い状況だよな…厭離は本当に平気か？

>>368
主催じゃなくて、他の中途サイトって意味
懐石でIPは抜かれますよ
私怨が自分の西都の懐石を晒しているかもしれないということです

>>377
ああ、そういうことですね、了解。私も>>341はそういう意味で書いたので同意です
だとしても私怨の意図が分からないけど、IP晒すような厨の考える事は理解しようがないと思うしな…

私怨って言っているわりに、サイトに来る人のIPを晒すなんてメリットがないことをやるとは思えない
そんな自分が犯人だとでもいうようなことすると決め付けるのはおかしい
もしその人じゃなかったら>>377は責任取れるの？

どうも変なのがいるな

正直携帯HOSTなんて晒してる意味が解らないなｗ
晒すなら固有識別番号晒せよｗ

>>377
話が飛躍しすぎてる。
私怨が晒してるっていうのはわかったが、じゃあそう主張してどこかの西都のせいにしたいお前も私怨だろ。
外でやれ。

ま、犯人特定なんてムリでしょ。
ジャンルもなにも関係ない、ただの愉快犯って可能性もあるわけだし。
第一挙げられたＩＰが本物という確証もないしね。

厨の目的なんてスレを荒したいだけなんだから、
煽りなんて気にせず大人しく埋めるのが一番だよ。

埋め

埋め

埋め

>>382
だね。
こうして、ジャンル内がもめること自体が目的なんでしょう。
埋めるが一番。

本物だった場合は
埋めるより落とした方がいいんじゃない？

落とすのを待ってる間にまた荒らしがきてた訳で…

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

うめ

どこか他にスレたてて誘導して
こっちを落とすとか出来ないかな？

てか騒ぎがおさまらないと次スレもたつよ
何かいい誘導先はないものか

あ、みんな埋め立ててる。

>>399
これ以上語ることってないと思うよ
次スレなんて立てても同じことのくり返しだ
もう必要としてないよ

それより埋めないか

埋めないか

生め

うめ

埋め

埋め

うめ

うめ

梅から揚げたべたいな

特定の誰かの私怨とは言ってない
主催ばかりが叩かれすぎて何かおかしいと思っただけ
そもそも2chでこんなｽﾚ立てたのが間違いだ

そうだな、こんなスレ立てたから
ID:J7Y57VxXOみたいのが出てくるんだな。




てなわけで埋め。

梅から揚げおいしそう

うめ

>411
主催は叩かれても仕方がないことしただろ。

内輪揉めはやめろよ
無意味だぞ

うめ

うめ

もう主催がどうこうの問題じゃないよー
ジャンル荒らしたい人が付け入ってるんだよ

うめが一番さ

うめ

うめ

梅

うめ

うめ

うめ

埋め

ume

地道に埋めるよ

うめ

うめ

うめ

うめ

連投埋め立てでスレを消費するのはお止めください。

連投埋め立ては２ちゃんねるの回線やサーバへ負荷をかける
迷惑行為であり「悪質な荒らし」です。
２ちゃんねるは迷惑行為に対して、アクセス規制やプロバイダへ通報等
断固とした措置を取ります。

参考URL「悪質なコピペ荒しへの対応について」
http://www.2ch.net/accuse2.html

自覚がある方は、充分に理解した上、賢明な判断をするようにお願いします。

うめ

ありゃ、警告が出ちゃいましたね。
もう静かにしてるしかないかな…

善意のつもりで携帯から埋め立てたやつは、過去に永久アク禁になったぞ
埋め立ては最も悪質な行為とされてるから、やるやつは覚悟をもてよ
それに埋め立てた分はスッキリされることが多いから意味無い

softbank218118237081.bbtec.net

埼玉県狭山市から埋め立て荒らしお疲れ様です。

荒らし行為になったのはすみません。謝罪します。

うめ

荒らしにならない程度に埋めていきましょ。
sageるだけでも目立たなくなるのでsage進行でヨロ。
埋め。

自分が削除依頼出したせいで、いろいろすみません。
なにか雑談すると言っても、火種にならないネタがなかなか無いですねぇ…。

うめ

>荒らしにならない程度に埋めていきましょ。
そもそも「埋めること」＝「荒らし」なんですけどね

アク禁になっても、しーらないっ

火種にならないようなネタで雑談すればいいの？
それで埋めればいいんだよね。

最近、ふくちゃんの顔があんなにむくんでいる理由が気になる。
太って見えて残念なんだけど…酒の飲み過ぎ？

火種にならないネタ、なのか…？

ああ、あと「埋め目的の書き込み」も荒らし扱いされるから
気をつけてねっ

火種にならないんじゃない？
ただの芸人の話だし。

>>443
こないだのとんねるず酷かったな。
デスマスクﾜﾛﾀww

中途者のIPがたくさん公開されたスレになっちまったな

火種にゃならんだろうけど、変なのを呼び込みそうな気が。
てかｽﾚﾀｲ伏せた意味なくならね？
ジャンルに関わらない話が妥当だと思うんだが。

あのね、IPが晒されたからって、そんなに神経質になることないのよ
IPで「どこの誰が書き込んだか」が見れるのはプロバイダのみ
所詮「○○県」「○○市」くらいまでしかわかんないんだから

結論：埋める必要はありません

甘味処のスレはここですか？
昨今のスイーツ（笑）はいかがですか？

夜中になると活発になるなぁココ。
それにしても昨日の荒れ具合というか
例の掲示板の砂かけというか泥塗りっぷりは
見事としかいいようがなかったなw
保存しとけばよかったよ。

>>451
kwsk

>>451じゃないが
気になったからとっといた


>うふふ。なんちゃって。
長文読んだ人おつかれさま。


掲示板設置した者です。


言っとくけど釣りですよ？
いいのかい？こんな掲示板にホイホイついて来ちまって。


みなさんお疲れさまでした☆



あ、私が誰だか探ろうとしてもムダですよ？ただの愉快犯ですから。
主催とは何の面識もないし主催のサイト踏んだこともない。w
調子のって書き込んでる奴の中に知り合いいたけど（笑）

それではバイバーイ。


長文ってのはこの前に書込まれていたのもあったんだが
長文を削除してこれ書込んできたんだよな

中途者のIPって言ってるけど、本当にそうなの？
一部はそうかもしれないが、自分は違うと思う
むしろ中途者の仲間割れを誘発しようとしている私怨が働いているな

そもそも、晒されてるのはIPじゃなくてリモホだから

ものすごく、おかしなことに気付いた。

377 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/06/25(水) 17:12:02 ID:J7Y57VxXO
>>368
主催じゃなくて、他の中途サイトって意味
懐石でIPは抜かれますよ
私怨が自分の西都の懐石を晒しているかもしれないということです

379 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2008/06/25(水) 17:30:05 ID:8Amp1i/10
私怨って言っているわりに、サイトに来る人のIPを晒すなんてメリットがないことをやるとは思えない
そんな自分が犯人だとでもいうようなことすると決め付けるのはおかしい
もしその人じゃなかったら>>377は責任取れるの？

どうも変なのがいるな

ーーーーーーーーーーーー

>>377は誰かを特定していないのに、>>379は
＞もしその人じゃなかったら>>377は責任取れるの？
と、すでに特定できてるような書き込みをしてる。
その後のレスもその調子で続き、結局、J7Y57VxXOが叩かれてる。
エスパー？良く見ると何か変
もしや、特定できるような誰かがいるのか？
それともその本人が書き込んでるのか？
金田一の事件簿

>453
あの長文削除しての>453だったのか。
携帯から見てたから下までスクロールしてなかったわ。
長文の方も正論に取れなくもなかったんだけど
なんとなく腑に落ちない感じの内容だったな。

>454
IP晒されてるけど自分は中途者ではないし
通ってる中途サイトもない。
IP抜かれるとしたら掲示板くらいしかない。

プロファイル

>>453
>あ、私が誰だか探ろうとしてもムダですよ？ただの愉快犯ですから。
>主催とは何の面識もないし主催のサイト踏んだこともない。w
>調子のって書き込んでる奴の中に知り合いいたけど（笑）

１　ただの愉快犯にあんな長文は書けない
２　愉快犯なら「知り合いいた」と記述する必要はない
３　重ね重ね、愉快犯に長文は書けない。知識、長文を書く程の気持ちの入れ込みがないと無理

結論
必死に「自分は主催もしくは主催のとりまきではない」と力説しているかのようです。

会場変更になって急に埋める人が現れたり、掲示板を撤去したり慌しいね
消された長文、誰かのキャッシュにでも残ってないかな？

それよりも、砂かけ撤退とはなんというデジャヴ

まあ実際○○県○○市で中途やってるって結構特定できそうだけどな

埋め

??

間違えてた…

>453のを書込んで、しばらくしたら長文消してたわ
長文も残してあるけど
自分的には持ってくるような内容じゃないと思うからパスで
ただ長文の内容に疑問に思ってたらあの書込みで削除だ

掲示板の書込みに厭離についての不安が多くなったら削除だからね
なにか特定したかった人でもいたんじゃないか？

梅

うめ

IP晒しの人も掲示板の人も主催だったら打つ手もありそうだが
全部別人だったら厭離が本気で危なそうだな
そこにメール主(2人?)がいて会場に凸した人間か…
なをかつ事務所が知ってる可能性か…

本当に開催して無事に終わるのかな？

久々に来たんだけど、前に2ｃｈじゃ危ないからって
掲示板作ってた人がいたけどあれが釣りだったってこと？

なんか結局だれがやったか犯人探しになってるよ
ここで何言っても決めつけにしかならないんだから
またよけいな晒しを呼ぶよ…

埋め

愉快犯が名乗るっておかしいだろ
常識的に考えて

って主催に押し付けてｳﾏｰって考え方かも知れないけどね
だから証拠もないのに犯人探ししてもしょうがないじゃん

過去ログ見直してみたけど
ちょっと皆調子乗りすぎてたんじゃない？
主催叩きがひどい。
厭離の話題とは関係のないところで、
主催のイベントでのマナーがどうの、
主催の大手気取りがどうの…
こんな人たちがあつまってるんじゃ揉め事起こってもしゃあない罠
馬鹿だなあ

みんなおはよう。

この問題ほかのナマジャンルでも話題になってたからなぁ。

>>460
掲示板に書き込んでてIP晒されてても中途者とは限らないんじゃない？
自分書き込んでも晒されてもないけど、飛び火を恐れてずっとROMっていた中途やってない他鯨者だよ
そういう人も掲示板書き込んでるかもしれないし

寒いです

ちょっとここで出していいかわからないけど…昨日新しい情報が…。
IP晒しの犯人が、私の友人にやったことゲロったらしい。
誰なのかまでは言葉を濁されたけど。
やっぱり中途者らしいよ。

はいはい、ｸﾏｸﾏ。

久しぶりに来たら凄い事になってる。
だからどんな事情があれ２で語るなんて危険だって意見があったのに…。
結局アホを呼び込んで厭離とは別な部分で問題が広がっただけじゃん。

この騒動を知らない該当鯨者や、非該当鯨者にとっては本当に迷惑な話。
今後も>>477みたいに「いかにも自分は関係ないけど、こんな奴がいたよ〜」なんて
煽るような書き込みする奴がたくさん出てくると思う。
ザンル晒して愉快犯を呼び込んでただけなんだよ、このスレでの議論は。

主催は痛いけどここで情報を漏らされてる分、ある意味主催の方が被害者。
少なくとも主催は２みたいに情報がダダ漏れの場所で告知などしてない。

友人の知人が〜って、都市伝説が広がっていくときの常套文句じゃんw

嘘でもネタでもいいんだけど、なんでそういう奴ってやったことを人に話すんだろうな？
晒し・荒らし行為なんてしないけど、もし自分がしたとしても恥部として人には話さないと思うんだ
あれか？DQNが万引き行為を誇らしげに人に話したりするようなもんか？

>>481
同じ事を考えてる人間に話すんじゃない？
だから晒す事も楽しんでるだけ。
友達の知人が〜ってのは嘘だと思う。
晒した本人か報告された同レベルの人間だと思う。

信じるも信じないもあなた次第です！

>>479
痛いけど痛いからってヲチが正義とは思わんよ

>>483
ｾｷﾙﾊﾞｰｸﾞ乙。

お茶飲みたい

つ旦

　 　　　　　∧＿∧
　　　　　　( ´･ω･)あっ 旦
　　　　　　ノ　　つつ
　　　　　⊂、 　ノ
　　　　　　　し
　　　　"""""""""""""""""""""""""









　　　　　　　　　 　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　 　(´ 　 ｀ヽ、　 ミ　__　ｶﾞｼｬ
　　　　　　　　　　⊂,_と(´･ω･｀)⊃　（__(）､;.o：。
　　　　　　　　""""""""""""""""""""""""""

レイパー今田とか強そうなイメージ
豚は家でカキタレと…とか弱い

誤爆wwww

また真夜中は犯人探しのレス連投になるのかね
時間帯でこんなにレス内容の変わるスレって珍しいんだろうか　　

オチしてる別ジャンル者は多いと思うけど
別ジャンル者が、、わざわざ掲示板立てることはないと思うんだよね。
自分は中途者じゃないと自称するあたり、
なんか説明じみてて不自然だよね。
そういう違和感まで計算に入れてたら天才だけど。

もし、別ジャンルの人が立てたなら、ホスト晒しなんてしないだろ
下手すりゃ２４されるかもしれんのに。こっそりnrnｒして楽しむ位で終わるはず。
最も臭うのは、>>247>>248は、携帯から書き込んでるってこと。
ホストを抜いて、ＰＣに送って、コピペして張り付けてるってことだ。
こんなに手の込んだこと、愉快犯にはできないぞ。
目的や恨みがないと無理。
身バレしないように携帯から書き込んだんだろうしな。

ここに恨みがある
２４されたくない
…って誰？

主催のせいにしたい誰か、ってこと？それとも？

まずはスルースキルを身につけろ
それからだ
ここは良い釣堀ですね

もう何も触れないでいいと思うよ…
なんかわざと誤爆したり悪戯してるのがいるし
話してる限り変なの沸くよ…
もうdat落ちさせるか無人にするかしないと。

dat落ちさせようとしても
またイタズラで書き込む人間が出てくるよ。
誤爆でも何でも、荒し以外の方法で埋めて落とすしかないんじゃない？

そうだねえ。なんか大変なことになっちゃったね…。

>>467遅レスだが…
そう、その掲示板の事

過去ﾛｸﾞ見てみたら
掲示板3日に出来てたのね
ほんで…こんなんがあった

331 ：315 ：08/06/03 18:47 ID:???

自分は中途者ではないオン専。
掲示板は作ったけど、中途者同士で話し合ってくれればいいと思ってるので
書き込みなどタッチするつもりはないです。
ちなみに中途サクルとか知らないし普段見ないから
プロバとかIPとか言われても、誰だかわかりません

…厭離の話する場所と言いつつカプ限定してたんだね

そういえば>>320はどうしたんだろうか？
限定できても公表出来るのか謎だな

あの掲示板を見てると
会場変更しても厭離に不安がある人が結構いる感じだったし
やっぱ多少の情報交換の出来る場所が欲しいけど
今回のせいで難しいよね…したらばじゃマズイかな？

>>499
この時点でIPとかリモホとか言ってたんだ？
怪しすぎるよ…
この人が晒したんだとしたら
ますます意味不明じゃないか

伏せようってなった該当カプの伏字、結局バンバン出てるね

>>502
同意。伏字だと思って安心してるのかわざとか知らんがやめて欲しい。
でも該当カプだけじゃなく、他の鯨の伏字もかなりの場所で浸透してきて伏字の意味になってないよね。
ちょっとザンルが判明すれば勘が良い人間には分かるし
該当カプが分かればザンル内の他鯨カプだって当然引っかかる。
まぁどのザンルでもそうなんだけど、自分の好きカプじゃないから良いやと
構えて名前を出しても自分の首を絞めてるだけだと思う。

とんでもない事になってるみたいだけど矢張りここで語るのは失敗だったって事だね。
あれだけ主催が悪いからここで語るのも仕方ないと騒いでた人間も最近の流れから出てこなくなったし。

今からこのスレは甘味でしりとりするスレになりました
あんみつ

つぶあん

終わったwww

主催があの会場はやめといたほうがっていう周りの声を無視してこうなったんじゃないの？

単に会場変更になったから人が減っただけだろう

この期に及んで　>500 >507　のようなのが居るってのが。
凄く釣堀です。

ひやしあめ

麺

終わらすなｗ

プリンアラモード

どらやき

麺

>509
釣り堀っていうかどうなるか見てるだけだよ。
すでに中途者だけの問題じゃない状態だってこと自覚しておきなよ。
ナマスレでさらされたんだから。

>515
せめて「きし麺」とかにしろｗ

ご麺

>>516
このスレのルール破った書き込みしてる時点で釣りだろ

阿闇梨餅

ちろるちょこ

伏せ字どころかおすすめに出てんじゃん
終わってる

>519
ならイベント板に立てさせない方がよかったね。
あそこ半年以上dat落ちしないよ。

立てさせなきゃよかった　って言っても
ここで語るの危ないと止めた人いっぱいいたでしょう。
それでも語りたい人は「誘導されたからここに来たんですけど」とか
他人のせいにばっかりしててタチ悪かったな…　

そして新たな誘導先は砂かけして削除ですか？
このスレも会場変更になって人が減ったけど
スレ反対してる人のがいっぱい残ってるんだね

正直10月終わるまで不安な人も多いし
情報知りたい人もいるからスレが消えないような気がするよ
主催はアンケートは自分の都合のいい事しか目に入ってないようだし
アチコチで廚主催で盛り上がってるけど大概この時点で
不安疑問が多いのはグダグダで終わってるからね
参加される方頑張ってね

だからさ、誘導されたされないじゃなくて
ネット禁守った方がよかったんじゃないの？

不安っていっても、一応問題とされる部分は変更したわけだし
不安なら別に参加しなけりゃいいレベルでしょ…
10月終わるまでここで監視するの？
そっちのがいろいろ不安じゃない？

垢西キメエ

これ以上主催の監視(適当な言葉が思いつかない)しても
不安が募るだけだと思う一方、
監視がなくなったらなくなったでまた何かやらかしそうな気がする。

会場は変更になったし、後は参加するか否かは個人個人が判断すればいいこと。
ただ個人で決められないのか、皆(って誰だろう)と足並み揃えたい人が
ここで情報云々言ってるのかね。
情報交換自体は悪いことではないけどｼﾞｬﾝﾙがｼﾞｬﾝﾙだからなぁ。

「ここで」語るのはマズいって話が何度も出たじゃん。
情報交換は全然構わないけど、会場の件も禁止されてる立場の人間に知られる可能性があるから
皆がマズいと思ったんでしょ。
情報交換がしたい、とここで語った人達はそれらの人間がここを絶対に見ないと言い切れる？
直接見なくてもアンチがここを見て知らせる可能性もあるんだよ。
愉快犯が面白がって晒す可能性もあるんだよ。実際に例の掲示板のアホの件も出た。

このスレを主催の監視に使うなんてくだらない理由でザンル全体を晒してるようなもんだ。
何でメールで「あの会場なら不参加するから」で終わらせられないのか。
不参加メールがそこそこ増えたら絶対に今と同じ結果（変更）になったと思う。
主催にとって一番怖いのは参加者が集まらない事なんだから。
もしそれでも主催が改善しなかったら、それこそ本当に不参加ですれば良い事だ。
水面下で活動しなければいけないザンル者がルールを守ってできるのはその位なものだよ。

>>529
うん、そのとおりだと思うよ。
主催の厭理以外のこと晒したり取り巻き狩りしたり、
そういう過激派だけじゃなく、話続けること自体が
過激派を助長することになったんだもんね。

自分も反省してる。

罪滅ぼしでもないけど、今は早くここが終了することを願うよ。
長めの文章書く人は、２つくらいにわけてレスできないかな？
強制はしないけど。

ココア

明日は変更チラシは配られるのだろうか？
そういえばサイトで会場変更について謝罪とかしてるの？
変更理由とかも明かさなそうだしね

変更に関しては、詳しい説明無しだったような…？

赤西総攻め鬼畜巨根帝王に関しては、詳しい説明無しだったような…？

主催サイトにもイベントサイトにも説明はなし。
イベサイトの方に『会場変更しました。サークル参加キャンセルするなら連絡ください』(意訳)
と書かれているだけ。

よく方言がおかしいと萌えられないという意見を聞く。
自分鯨と同郷だけど、方言に忠実にすると台詞が長くなり過ぎてふきだしに
収まりきらなかたったり字が多すぎて見辛くなったりするから適当に縮めると
ちょっと変になってしまうことがあるんだわ。
漫画描きの皆さんそのあたりどうしてるんだろう。
字書きさんもそういうことあるんだろうか。

そりゃ鯨にかぎらずのことだからジャンル関係なく生スレとかで聞いたらいいんじゃないかなあ…
埋めのための話題提供のつもりだったらごめんね

そういえば以前サーチの話が出てたけど、
サーチの管理人と主催は別なんだよね？
頭がごっちゃになって、一緒だと誤解してるだけかな。
いかんなー。

埋めかつさりげない話題変えのつもりだったが全然さりげなくならなかった例です。

(´・ω・｀)

イベサイトからリンク張られてたやつは主催の幸じゃない？
ほとんど登録されてないやつ。
他に幸あるなら別だと思う。

ところで今日は主催出ないからチラシも無いと思うが、どうよ？

>>541
大阪でもスペなかったけど配られてたからおそらく配布はあるだろ。ましてや主催の地元だし。
厭離サイトに貼ってあったサーチって150くらい登録あったと思うけど誰が運営してるかまでは知らない。

Wデート!亀梨和也と松本潤が女性連れでサッカー観戦（引用「大阪スポーツ」6/24付より）

ジャニーズの人気グループ「KAT-TUN」の亀梨和也（22）と「嵐」の松本潤（24）が女連れで“Wデート”してたという。

今月7日、中田英寿（31）主催の「＋1フットボール･マッチ」に共に女性を連れ、並んで観戦していたとか（以下引用）

「VIP席で横一列で陣取ってました。向かって左から、松潤の彼女、松潤、関係者らしき男の人を一人挟んで
亀梨、亀梨の彼女の順で座ってました」と証言するのは、すぐ近くで試合観戦していた一般客。

周囲はサッカーファンばかりだったが、近くにいた観客の一部は2人に気づき、ざわついたという。
「でも、亀梨も松潤も堂々としたもので、横の女の子と親しそうに話したりしてましたよ。
すごく楽しそうでかなり仲良さげでした」（一般客）

この日のゲームは、午後2時すぎのキックオフから1時間遅れでテレビ中継され、後半42分すぎ、客席の亀梨が大映になった。
確かに亀梨の向かって左横には黒Tシャツを着た男性が。
右横には白と黒のボーダーシャツ、肩までのストレートヘアの茶髪女性が座り、目撃証言と一致する。
前出の一般客によれば「亀梨が連れていたのは、モデルのリナそっくりだった」という。

一方、松潤が連れていた女性が誰かは「全然わかんなかった。キレイな子だったけど素人じゃないかな」（一般客）

ｽﾞｺﾊﾞｺ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　＜一桁連発にも関わらず和也×今日子は永遠だよﾈｰ
　　　　／ ( 　゜ё`.)) -=3　←亀梨
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　＜一桁連発にも関わらず和也ったら絶倫の馬なんだから…
　　( ( 　_,.ノ( ＊・ω・）) -=3　
　　　し しー し─Ｊ さ　←リナ似の女

ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　 ,ｨﾍ⌒ヽﾌ　　＜一桁連発にも関わらず今日子のユルマンだけで満足できるわけねえだろｗ
　　　　／ ( 　゜ё`.)) -=3　←松本
　ε//　　 し ﾍ⌒ヽﾌ　＜一桁連発にも関わらず和也ったら絶倫の馬なんだから…
　　( ( 　_,.ノ( ＊・ω・）) -=3　
　　　し しー し─Ｊ さ　←素人女

今日のイベの報告はないのかな。
さすがに気になるわ

やめてください！亀なし君を汚さないで！
垢西くんのこと悪く言わないで！

会場変更確認
変更に関する経緯説明は無し
（会場変更で混乱するかもしれないから色々４６４９／意訳）くらい

真偽の判断は任せる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

確認出来た？？
配布してる所あったのか…気づかなかったわ…
机上配布も無かったし
自分の目で確認出来るのはいつになるんだ

会場変更の理由とかって公表するべきじゃないのか気になるんだが
ﾁﾗｼでは詳細は無理だがｱﾝｹまで取ったｻｲﾄではある程度の事情説明を
するのが責任ってもんじゃないのか？
何が切っ掛けで変更を考えるようになったか解らないが
何の説明も無しに変更ってどうなんだ…？

あと幸の管理人もやってる
10月のカプのな…
10月の件で主催のナマ関連のｻｲﾄが晒された時に一緒に晒されて閉鎖してた
今思えば6月10月幸に個人って4つもあったのか
そら問合せしても返信ないわな〜何を優先してるのか知らんが
管理しきれてないように思えるがな〜

主催が幸管始めた頃
該当カプの晒し被害が多発してて(主催のｻｲﾄもあった)
いくつかあった幸が全て閉鎖したんだが
｢無いならｱﾃｸｼが!!｣と主催が始めたのを思い出した…
理由があって無くなったわけだから結構反感をかってたんだよな
その後も何度も晒されてるが懲りずに続けてるしな
てか該当カプの本スレでかなりの頻度で主催のサイトは晒されてるんだよな
小説とかまで貼られてるのを見るが見つけやすいのか…
心良く思ってない人間がいるのか…

無いなら自分が!!って姿勢はいいかもしれんが
事情を察する事も必要だよな

>>548
気持ちは分かるがそこまで詳しく書き込むと
お前もただの晒し厨だ。
そうやって幸の情報を漏らせばまたアンチやら愉快犯やらの餌になるだろ。
ザンル全体にも被害は行く可能性があるし、
まともな該当カプ者だって迷惑だと考えないのか。
何度も言うがここでザンルの事を語ること自体が危険なんだよ。

正論吐いて「困っちゃうよね」と言いつつ
「こんな痛い奴なんだよ〜」と晒したいだけだろ。いい加減やめてくれ。

主催のPNぐぐったら2に貼られた小説とかヒットするし
偶然見つけたときに、そんなに誰かの恨みかってるのか
愉快犯なのか何なのか……と思った。

もう主催なんてどーでもいい
最初からまちがってたんだよ、この手のスレを2ちゃんに立てたのがさー

チラシは鯨スペース全部に撒かれたわけじゃなく、どこかで机上配布されただけ…
とみるのが自然？
会場変更が周知されるのは賛成なんだけど、
会場にいた人でも気付いてない人がいるって…

大丈夫かな…当日相当数の一般が前会場前で途方にくれないと良いが。

>>552
>チラシは鯨スペース全部に撒かれたわけじゃなく、どこかで机上配布されただけ
印手も多分そうだったよ

>>320です。
フェイクを入れつつご報告（待ってる人いないだろうけど）
某所の問い合わせ一旦終了。
警察に相談するという形に発展してきました。
掲示板のログはレンタル元で保存して頂けるとのことです。
主催が犯人と疑っているわけではなく、別問題と捉えています。
こことあの掲示板で起きた騒動ですので、報告させて頂きました。

>>554
以前、ほんの初期にあの掲示板に書き込んだ者だけど、騒動に関係ない人間は
スルーしてもらえるの？正直プロバイダから問い合わせとかあると困るんだが

勿論あそこを借りた人間でもないし、ここでＩＰ晒した人間でもないです、念の為。

320はあの掲示板を誰が作ったか調べてたのか
乙

ついに警察沙汰か…
個人的にやるなら止められないけどその前にここは落とそう
鯨ドジンが公になってしまう前に…

同人云々は伏せて相談しています。
今後それを言わなくてはいけない可能性がゼロとはいいませんが。

鯨について些細でも影響がでるなら相談云々は取り下げますよ、もちろん。

じゃあじんわりと埋めようか？規制にならない程度に…

今後も報告することあるかもしれないから
念のためトリップつけたら？

>>320です。
次スレは立たないと思いますし、
内容が内容なので、不必要かとは思うのですが…
万が一のためにトリップつけておきます。
まさか自分がトリをつける日がくるとは思いませんでした。
うまく出来てるかな

あーあ
ついにここまできたか
とりあえず掲示板立てた人が見つかるようだね。
しかし、晒しを訴えたんだとしたら
リモホは公開情報の筈なんだが
どんな理由で警察まで持ち込んだか教えてもらえないか？320。
これは歴史に残る事件になりそうね

>563
しっ！余計なこといわない！

警察で白黒はっきりつけて欲しい
憶測で犯人呼ばわりされたら嫌だから

警察が動くわけ無いよ
万が一動いたとしても、情報を得るのは320のみってのもふに落ちない。
第一、本当なのかどうかもあやしい。

>320の>>562を見ると謎なんだが
次スレが立つ必要の無い位の情報を掴んでるのか…
もう情報を持ってくる事がないのか…

疑わずに情報を待ちたいもんだ

あの掲示板の犯人が誰だったら一番安心なんだろ？
主催？アンチ？主催に私怨？全くの部外者？

ていうかもう掲示板の件は完全にスレの主旨と変わってしまっているじゃん。
そこまでする必要あるのかな。

今現在、このスレを見て流れを知ってる人間達はいいけど、
のちのちにこの話を適当に曲解＆警察という言葉のインパクトが一人歩きして
「あのジャンルって前に警察沙汰になったんだって！」と
「伝説」とか称して余計なジャンル汚点情報として追加されてしまいそうで怖いよ

掲示板の件は本来はこことは一切関係ないよね。
掲示板のできた由来はここ発端だけど。

普通に個人情報を抜くのが目的っていうこと事態K沙汰になってもおかしくないじゃん。

誤解が生じているので、また出てきました>>320です。
警察に相談したのは、事情が事情であるとはいえ、
個人情報提供には警察等の介在が必要だからです。
決して問題が大きくなったわけではありません。
主催や主催が深く関わってるならまだしも、
ｽﾚの趣旨とはｽﾞﾚてきていますので例外が発生しない限り
こちらに報告することはないと思います。

ちょっと聞きたいんだけど>>320は晒した人間をピンポイントで調べてるの？
あと、２のログなんかもKに見せたりしてるの？

晒した犯人以外であの掲示板に関わってた人間はそこが分からないとgkbrなんふだが…
鯨同人を隠してるのに警察から問い合わせとか、色々恐ろしすぎる

ん？なんで320は24なんてしたんだ？
会場変更もしたし先走りすぎたのでは

そもそも、24する意味がない
24しても取り合って貰えるはずもないよ
とりあえず、320は経過は随時教えてくれないか？
皆が関わってる問題なのに、320だけが情報を得るのは皆モヤモヤするだろう
なんなら、こちらからも掲示板のレンタル先に問合せてみるが

ていうかこういう問題追加で更にジャンルイメージが悪くなるのでは…

ようするにスレ住人を騙して掲示板を設置して個人情報をゲットし、
ＩＰ晒して書き込んだ人間を脅かしたりしたから２４したんだろ？
２４されても仕方ないと思うが。それを何か悪用されても嫌だし。
今後そいつが同じ事しないとは限らない。
人をナメまくった煽りしてるから良い気味だよ。今頃怯えてるだろwww

始めは問合せだったんでしょ？
そっから警察に〜って事は24とは違うんじゃない？
IP晒しの時何人か誰かを特定してるいるような口ぶりだったし
主催以外にこんな事をしそうな目星がいるんだろうと…

確かに320のここまでの経過がいきなりだったから戸惑うな
あの掲示板見てた人が全員関わる事だし経過は教えて欲しいな
犯人が解っても書込む事が無いと言うけど
>>554を書込んだ段階で結果報告が無いと騒ぎは納まらないと思うから
ある程度の報告は必要だと思うんだけど…どうだろ？

どうして信用が出来るの？
匿名で顔も見えなくて、IPを本当に調べてるのかもわからないのに
大体それで、本当に教えてくれるの？

これなら掲示板見てない人を勝手に犯人にでっち上げる事だって出来ちゃうんだよ
それこそ、私怨で。

私怨で犯人でっちあげたら、それこそ警察が動くよ。
リモホ晒しなんかとは、全く罪の重さが違う。そもそもリモホは公開情報。
でっちあげは、名誉毀損というはっきりとした犯罪になる。
それに付随してすべてが明らかになるだろうね。

こんなんで警察動いたらヲチ板は告訴と提訴の嵐だっつの。
変なほのめかしすると何も無かった場合は
リモホ晒しやった奴が尚更調子乗るだけだぞ。

警察に結局連絡したのか？
前の書き込みでは途中段階のようだったが。
とりあえず320は事後報告を頼む
このままではますますすっきりしない状況になる。
そうでなければこちらから掲示板のレンタル先に連絡をとらせてもらう。

>>581
＞ そうでなければこちらから掲示板のレンタル先に連絡をとらせてもらう。

どう連絡とるのさ。
そういう連絡来てるかって？

鯨同人者だけど、ここまで来るともう他人のふりするしかないなー。
まったりヲチらせていただきます。
頑張ってねー。

最近はもう仲間うちでもこの厭離の話題でなくなった。
初めからなかった事になりつつあります。

ここの過疎っぷりから見ても、大多数がそうなんじゃないかな。
昔の傷なんかもう気にするの止めたら如何か。

警察云々も、問い合わせた人個人だけの問題。リモホばれたり、ファンの会話なんか警察は口出さないしね。

気になるとどうしようもないが、気にしなければ苦しくないよ。

6月はトラブルもなく無事に終わったことだし、
10月も最大の懸念は回避されて、あとは個人の判断に委ねられるし
この主催に関する問題は、一応は終わった感はあるけどなー。

掲示板の件はリモホバレから個人特定できるわけでもないし
確かにここで晒したのはヤッチマッタナー!!とは思ったけど（自分のも晒された）
今の所実害ないからどうでもいい。

警察ってさあ・・・
フェイクかもしれないけど、
なんらかの情報が320とその周囲にだけ
もれる可能性あるんでしょ？
全然いい気分じゃない・・・

>>320が実はあの掲示板を借りた人間で、愉快犯にﾊﾟｽ抜かれて乗っ取りとかされたのなら
Kに相談したりってことはあり得るだろうけど、
その真意はおそらくここで語られるとはないと思う…

お前らいい加減に気づけよ。
>>247＝>>320だって事を。

騒ぎたければ騒げばいい。
それで他人に害が及ぶのは勘弁して欲しいけど。

それより厭離ｻｲﾄでも会場変更の説明無しで
あの主催の事だ夏前には変更した事さえ無かった事にしそうだが
これまでの騒動を知らずに新規で入ってきて
夏にチラシ貰って申込む人は
会場変更の理由も知らず、謎のメールが回った事も知らず、
会場に凸があった事も知らず、事務所が知ってる可能性が有る事も知らず、
主催個人厭離ｻｲﾄも何度も晒されてる事も知らず、
返金も先延ばしで遅く問合せにも返信無い事も知らずに
申込む可能性が有るのか…気の毒だな…

知ってて申込むのはかまわないが
情報として入ってきたら躊躇しそうな騒動を知らずに申込んで
当日なんかあったらと思うと…気の毒としか言い様が無い

ブログじゃないと反映されないノス

>>590
平和ってそんなもんだよ

10/40

せっかく落ち着いたんだから、このまま無事に終わってほしいよ
mixiやらここやら、ネット上で騒ぐのは一番24に近いと思うから

もしや警察って、サイバー警察だったりする？
どっちにしろいい気分ではないが。

まあ、ちなみに

（１）もし、相手の実名等の個人情報を挙げておらず、個人が特定不可能なら、犯罪にはなりません

（２）また仮に、相手の実名等を挙げたとしても、誹謗中傷の内容が相手の社会的名誉を傷つけるに足ることが必要です

（３）なお、「名誉毀損罪」と「侮辱罪」の差違は、事実を提示したかどうかによります。事実を提示した場合には「名誉毀損罪」が成立します。（例えば、「Ａ子は、〇〇店で売春している」等）

（４）なお、犯罪不成立が明白にもかかわらず、相手から訴えられた場合は、逆に、虚偽告訴罪で相手を訴えることが出来ます。

刑法第１７２条　人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、三月以上十年以下の懲役に処する。

（５）もちろん、民事事件としても、民法７０９条（不法行為）に基づき、損害賠償や慰謝料請求が可能です。

民法７０９条「故意または過失によって他人の権利を侵害した者はこれによって生じた損害を賠償する責任を負う」




ということだから、この件でＫ察沙汰ということにはならないと思うがね。

必死にならなくてもいいですよ？ｗ
事務所や本人に知られるのが一番24だと思って書いた
わかりにくくてごめん
未来もネットも、なりすましなんかいくらでもできるのに、本当に怖い。というか単一ｶﾌﾟコミュとかアホかと思う
認証性でも、まずｶﾌﾟがあることを匂わす紹介文で十分危ないだろ

べつに自分は597に向けて書いたわけではないんだが。

とりあえず、警察というワードで
不安になってる人たちがいるようだから書いたまでだ。

このスレってなんか普通に書けばいいのに煽るようなレスする人多いよね。
会場問題でもっと沸いてた時はちょっとした言葉への揚げ足取りもひどかった。
やっぱみんなギスギスしてたんだなーと雑談埋め

未来でもここでもネット上なのに、未来で話題にすると叩かれる、ふしぎ！

前に主催から返信貰ってここに書込んでた人の気持が解った
問合せに返信が無いから再度問合せしたら
「本当にﾒｰﾙを送ったか？」と聞かれた…
不着云々で無くメールそのものを疑われた…
開いた口がふさがらないとはこの事だ…

ちなみに前会場に対する反対意見は一通も来ていないと言ってた

>601乙…
目玉飛んだよ。
つか身バレは大丈夫か？

自分、反対意見したはずなのになぁw
反対意見なかったとしたら、
どうして会場変更したんだろう？

あの人のメール意味わかんないよ。
普通に６月にサークル参加した時も、送ったメール内容には返事なくて、書いたつもりのない内容についての返事があったり…。

いろんなメールが頭の中でごっちゃになってんのかな？

会場変更についてじゃないがメールのやりとりしたことある。

例えだけど、相手のメールをちゃんと読み込んで回答してるというよりは
なんかこっちの質問メールを１回だけざっと流し読みしただけで
気になったところだけ回答してるような（しかも１回しか読んでないから的確な返答じゃない）印象というか。
自分が言いたいことだけ言いたいんだろうなーって感じ。

あれを人に物を頼むメールでもやられるから辛いよ…

まだ話題ひっぱりたいやついるのか
揉め事好きだな、ほんとうに

別に揉め事起こしたい訳じゃなく、
事実の報告(？)なんだから
そんなことに目くじら立てても…

それに、今更何を書かれても
「ああ、あの主催なら有り得るだろうな」
って、こことかをずっとROMってた人は思うんじゃない？

正直、もう主催のイメージが
回復するようなことはないと思う。

はいはいわろすわろす

主催のブログコピペらしきものがメルフォにきたんだが…
他にこういう人いる？

>>608
うちはきてないけど…
kwsk

>>608
うちも来てない。
そんなの回ってんの？
是非kwsk

もう叩ければなんでもするんだな…呆れるよ

事実とはいえ私怨臭いのは何故だろう
会場変わったのにまだ話題にするのか
最終的には主催が死ねば満足なんだろうな
怖い怖い

>612
それだけのことをやらかしたからじゃない？

流石にブログ晒しはやりすぎだろJK

会場変更で落ち着いたけど…
本当にこれでいいのかな？
主催に何が起きても自己責任だけど…サークルや一般に危険及ばないかな？
それだけが今も心配

会場変更するかどうかに焦点を当てたスレだからそれ以外は基本的にスレ違い
そしてもう会場変更して話題は終わったんだから、それ以上のことは気になったとしてももう関係ない。

正直この問題を知らずにこれから参加するサークルとかは
こんな問題を知らずに幸せにサークル参加してほしいと思う。
以前この主催の別厭離に何回か出たが、厭離の進行自体は至って普通だったから
外的な要因さえなければ厭離自体はそんなに心配する事もないと思うよ

>>615
え、私勘違いしてる？
＞ 会場変更するかどうかに焦点を当てたスレ

>>615
え、私勘違いしてる？
＞ 会場変更するかどうかに焦点を当てたスレ

むしろ中止を求めて無かった？

変更か中止かは正直ここの住人に強制する権利はないと思う。
意見を出して主催が検討した結果が変更だったって話でしょ。

ただ、ここで「騒動を知らない人がかわいそう」みたいな事を言ってる奴は
いっそイベント会場で大声で「こんな事がありましたよ〜！」と宣伝でもすればいい。
そうすれば「かわいそうな人」を少しでも救済できるんじゃないの？
ここでどうしようもない話題でザンルを晒すよりかは、解決できるんじゃない？

つーか、善人ぶって同意見の仲間と主催叩きたいのが丸分かり。

ここってなんのスレ？
教えてえろい人。

中止してほしいという意見もあったが
会場変更さえしてくれればどうでもいいという意見もあったと思う

>618の言う通り、どうするのかを最終的に決めるのは主催だから
主催が会場変更するかどうかに焦点を当てたという意味で書いたんだけど
伝わり辛かったらごめん。
どっちにしてもスレ違いと書きたかった

ｵ藁ﾋ関連の厭離に関するスレです。>>1

だからスレ違いって事もないでしょ
10月専門スレみたいな所もあるし
会場変更して満足ならそれでいいじゃない
変更しても不安な人はここに来るよ
厭離当日はうまくいっても参加するにあたって問合せしても
答えてくれないのでは不安は消えないからなぁ

ちんこは入ってなんぼだ！

不安があるなら参加しなきゃいいだけ。
他人に情報提供を求めて更なる不安を煽って、騒ぐだけ騒いで情報
垂れ流して、結局どうなった？まだ懲りないのか。
怖い不安どうしよう、みんなはどうしてる？とかいらない。
自分で決められないようなやつは生やるな。

>>621
> ｵ藁ﾋ関連の厭離に関するスレです。>>1

なにそれ？読めないよ。
詳しく教えて。

会場変更(中止)をしろとココで騒いだのは、
生にあるまじき事だからだろ？
ザンル存続に支障あるからだろ？

会場変更んなったからって、危機は去ったわけ？

2で騒いだのが問題なんでしょ。水面下でいくらでもできたはず。
ジャンル危機を拡大しただけじゃなく、他のナマにも迷惑かけるところだった。

>会場変更んなったからって、危機は去ったわけ？

去ったと思うなら参加すればいい。思わないなら参加しなければいい。
そういう判断を自分でしろといっている。

真面目に取り合うだけ無駄だ
ここまでくると私怨確定だ
あとはやじ馬

当初は
「あの会場で厭離なんて何を考えているんだ」
「会場を変更しろ」
「むしろ中止すべきなのでは」
が、何時の間にか
「中止しかない」
「主催はザンルから撤退すればいいのに」
みたいな意見が主流になってきて、遅まきながら会場変更が伝えられたら
「何故中止じゃない？」
って風に段々エスカレートしてきたんだと思う。

水面下でいくらでも行動はできたけど
本当に他の人もしてるのか、確認したい人たちが
ここにちまちま書き込んでいるので
この騒動がいつまでも続いてるような印象を受ける。

あとは>626の下2行に同意。
自分でそのくらいの判断できないなら活動しなければいい。

遅くなったが
>>602身バレの心配してくれて有難う
身バレしてもいいや〜な感じで
その後すぐに不着じゃないかと問合せたが返信の気配も無い
ｽﾙｰしてるだけなのかもしれないが
どっちのﾒｰﾙが届いてないにしろ何度も不着のエラーが起きるｱﾄﾞﾚｽが
連絡手段じゃどうにもならんよ…
スルーにしろエラーにしろ厭離としてマイナスなだけなんだけどな…

前に貰った返信内容ははぐらかされた感じなんだよな…
｢会場に対する反対意見は一通も無いけどアンケート始めた｣
だそうで…
被害妄想と言われそうだが
自分のせいで会場変更を考えてるみたいに取れる…

私怨はいても不思議ないわな。前ジャンルで砂かけ前前ジャンルでヲチ対象だもん。いい加減考え改めたらいいのに。

630補足。考えってのはイベ主催として不手際やっちゃってることね、メル返信しないとか色々。