▼:【あ痛てて弁護士】小倉秀夫25【青横の粗忽者】

最近では、法廷よりも、むしろ、ネット界での注目度が大きいこの方について語りましょう。
なお、ネットウォッチ板では、ウォッチ先への書き込みや荒らし行為や不正アクセス、
及び、スレッドへの私怨による荒らし依頼や個人情報晒しやコピペ荒らしは厳禁です。

◆小倉弁護士のブログ・ブックマーク・個人HP・プロフィール

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【あ痛てて弁護士】小倉秀夫25【鏡コレクター】
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◆小倉弁護士を扱った各種メディア

痛いニュース(ﾉ∀`): 「"ネット右翼"、ブログに群がる。異質な意見を匿名で攻撃」…朝日新聞
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小倉さん、それでもスルー力は必要ですよ
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ネットの書き込みにトレーサビリティは必要か--「ネットID」を識者が激論（前編）:スペシャルレポート - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/special/media/story/0,2000056936,20348685,00.htm
匿名と実名の功罪--「ネットID」を識者が激論（後編）:スペシャルレポート - CNET Japan
ttp://japan.cnet.com/special/media/story/0,2000056936,20355131,00.htm
J-CASTニュース : 弁護士の小倉秀夫氏に聞く　ネットでの誹謗中傷問題（中）　実名を使うのが基本　それがネットをよくしていく
ttp://www.j-cast.com/2008/01/20015383.html
ネットでは匿名？実名？二人の論客が意見言い合う
ttp://news.ameba.jp/weblog/2008/01/10547.html
切込隊長VSひろゆき　控訴審始まる──2ちゃんねる訴訟 - OhmyNews:オーマイニュース
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20080522/25406

◆小倉弁護士による主なコメント先や議論相手

池田信夫 blog
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元検弁護士のつぶやき
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◆小倉弁護士の主な賛同者

オオツカ´
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売文日誌
ttp://d.hatena.ne.jp/j_m_w_t/

◆小倉弁護士が提唱する小倉式共通ID制度構想について

予備知識無しで小倉式共通ID制度構想に言及するのは有害無益なので、
時間と労力が許すのであれば、まずは過去ログを読みましょう。
小倉弁護士の本音と建前や手段と目的等を整理の上で吟味しないと、
不毛な誤解と混乱に陥ることでしょう。
また、当該問題のダイジェストとしては、以下の各サイトが最適であると思われます。

倫理研第7回：目次 - ised議事録 - ised@glocom
ttp://ised-glocom.g.hatena.ne.jp/ised/20051210
音極道茶室: ised@GLOCOM倫理研第７回を刮目して見よ！
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000119.html
音極道茶室: ised倫理研第７回議事録を読み解く（前編）
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000146.html
音極道茶室: 小倉弁護士提唱の共通ID論争はなぜ混迷するのか
ttp://www.virtual-pop.com/tearoom/archives/000147.html

まとめると、
1.ネット上のあらゆる言論を制度下に置くことが前提
2.インフラの整備に莫大なコストが必要
3.厳格な審査を経ない状態での発信者情報開示が可能
4.正当な批判と誹謗中傷との線引きの基準が自称被害者の主観に依拠
等の点が、実現可能性放棄・プライバシー無視・恣意的運用可能であるとして、
批判や疑問を呼んでいるというのが大まかな傾向です。

ちなみに、小倉式共通ID制度構想に対する批判は数多く見られますが、
「匿名の陰に隠れた卑怯者による誹謗中傷等による被害を根絶する」
という小倉式共通ID制度構想の"表向きの目的"に異が唱えられることは、
全くと言ってよいほどありません。

藁人形合戦はやめよう＠ノブタンどころ

＞zak 2008/06/05 19:57
＞実名個人が特定の人や集団に向ける執拗な憎悪というのもまた人間の精神に（いろいろな意味で）衝撃を与え続けてますけどね（笑）。
単純に、悪意ある発言をどう扱うべきなのか、という話と読みました。
＞嫌味皮肉当て擦りはそうした悪意ある発言とどう違うのかなあ、という気はしましたけども。


＞キメイラ 2008/06/05 20:34
＞温厚なモトケン先生が切れたくらいの「実名の罵倒」だから、スルーした方がいいかも知れません。「匿名＝悪」という出張連投をされる方とは永久にすれ違いでしょう。

('A`)

１乙。

だけど青物横丁事件、忘れてただけなら、「失念してました、ごめんなさい。」と一言言えばすむ話なのに、素で知らなかったのかなｗ

>>1さん乙です

ねえおぐ、そんなにモトケンどころの匿名さんたちが信用ならないなら、
お得意のリアル知人に確認してみたら？
友達に医者の一人や二人いるでしょ、あ、友達はｹﾞｯﾌﾝ、えー、かかりつけの医者とか。
で、モトケンどころと同じ主張してみればいいんだよ
「医者は不当に金持ちで、国民に害意を示さないから患者に殺される事例が無くていいですね、
実にうらやましい」ってさ。
信用ならない匿名の人と違う反応かどうか確かめてみなよ

面と向かって言える訳が無いからこそのネットでの出張放火
当に実名の卑怯者

>>8
主治医が雑談好きなので、今度教えてみる。

こうしてヲチャがまた一人増える･･･ｗ

＞No.222 モトケンさん | 2008年6月 5日 10:49 | CID 154146
＞不毛につき、中止を勧告します。
＞対医師暴力の問題については仕切り直しをしようと思っていますが、今は忙しいので後ほどコメントします。

　　　　　　Ｖ

＞No.230 小倉秀夫さん | 2008年6月 5日 23:01 | CID 154221
＞ブログ主から中止勧告が出たので大人しく従っていたのですが，その後の私に対する人格攻撃はＯＫということですか。
＞Shizophreniaっていいますか，Schizophreniaって「統合失調症」ということですよね。そういう言葉を特定の人間に投げつける投稿は，このブログには相応しいということで放置されるということなのですね。

　　　　　　　　Ｖ

＞No.231 カンファンさん | 2008年6月 5日 23:16 | CID 154222
＞　人がルールを無視して飲酒運転したことを理由に、自分もルールを無視して飲酒運転しながら、取締りの手ぬるさを攻撃するのはいかがかと思います。

>12
ﾓｳﾊﾗｶﾞｲﾀｲwww

　　　　　　　　　　　Ｖ

＞No.232 小倉秀夫さん | 2008年6月 5日 23:25 | CID 154224
＞ついでに，このNo.228発言のIPアドレスも開示して下さいね＞矢部先生

>No.232 小倉秀夫さん | 2008年6月 5日 23:25 | CID 154224　　（Top）
>ついでに，このNo.228発言のIPアドレスも開示して下さいね＞矢部先生

で、どういった根拠で？

それともただ一言「ご冗談を。」と書かれた方がいいのかね？

つーか今時「ＩＰ晒すぞ（して）ｺﾞﾙｱ」かよ・・・

法曹界の先輩に対して随分失礼なモノ言いと思うのは漏れだけか？
ほとんどタメグチを聞いているような希ガス。

衣食足りて礼節を知る。
嫌味皮肉当て擦り足りて礼節を知らず。

一般論だけどね。

そこのコメント欄、印刷しておぐりんとこの事務所のシニアパートナーに送りつけようかなあ。
恥じるようなことは何一つしてないはずだから、何の問題も無いよね？

止めなされ。幾らなんでもそれはイカンだろ。

というか同僚弁護士はここ読んでいると思うけど。

モトケン所、削除されてないか。
屈服させてさぞ満足だろうよ＞御本尊ｗ

ついに

＞No.224 モトケンさん | 2008年6月 6日 00:09 | CID 154231
＞　中止勧告以降の投稿は、故意過失を問わず非公開としました。
＞　はっきり言いまして、極めて不愉快です。

御本尊の投稿がきっかけで敵対させられた人たち

　町村教授（御本尊に「愚か者」と罵られた）
　ひろゆき氏（御本尊のＩＰアドレス開示を求めるような誹謗を受ける）
　モトケン先生（今回）
　…………

>>16
つ【ひろゆき名誉毀損事件 in 町村教授のブログ】

>>19
ヲチ板のローカルルール違反だから、やめれ。
このスレとは無関係のどこかの誰かがたまたまそれをやって、
たまたまその事実が俺達の知るところとなるのなら何の問題も無いがｗ

>>12->>15
小倉さんの管理者無視してまでの粘着ぶりはにちゃんねらーもかないませんよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あの行為は、匿名の卑怯者に対する攻撃である以前に
モトケン先生に対する荒らしであると素で気付いていないのか？

ノブタンどころ

＞キメイラ 2008/06/06 07:42
＞小倉先生が、冷静に普通の言葉で議論すれば、
＞「匿名＝諸悪の根源」という偏見を脱すれば、
＞「自己への批判＝コメントスクラム」という偏見を脱すれば、
＞それなりの実のある議論ができると思うのですが。
＞客観的内容は傾聴に値することも多いので。

条件設定が大杉・・・。

御本尊に御本尊であることをやめよということですね。わかります。

＠ノブタン　

>OguraHideo 2008/06/06 09:11
>国民全体が医師を殺そうとしている可能性や，それ故に医師が国民に対し復讐をすることが正当防衛に当たる可能性は万が一にもないと思いますが。

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

>>30
あのエントリにそのコメントじゃあ、○○○○かと思われてもしかたがないといえそうです

小学校の時のクラスメイト思い出した。
仲がいい連中と前日に見たＴＶとかマンガの話してると、
突然近付いてきて「ねえねえ聞いて聞いて〜」って自分ちの家族の話題とか近所にうるさい犬がいる、なんて話を延々続ける奴だった。

突然教室に押し掛けて旗を振り、ハンドマイクで
「我々は〜！匿名の搾取が跋扈する〜！
この匿名ネット世界を一新しようと決起した〜！
乱れ切ったネットに〜反匿名実名原理主義思想を〜！
このキャンパスから発信すべく〜！
大衆運動をゲリラ的に展開し〜！
実名の実名による実名のネットを構築すべく〜！」
と怒鳴るようなもんジャマイカ。

ブログの流れや話題を読んでから投稿してホスイすよ。

>>33
ああ、大学に入学して最初の週あたりでそんな奴等がいたよなあ。


大学の方は新入生のドン引きっぷりにいたたまれなくなって、何度も繰り返したりはしないんだけどねｗ

空気嫁るんだろ、そういう人たちは

返って、どこで活動してるんですか？とか聞きたいな
場所を言って同志と見られたら、「そこには近づきませんから」と返せばいいしｗ

御本尊は「あさってのジョー」である。
遠い未来を明後日方向見て見据えているんだと思う。

イメージトレーニングとシャドーボクシングが重要なのですね。

高目からの視線は明後日向いている。
今日現在の地上を見てホスイです。

患者の暴力・暴言で退職した医療関係者、東京では２７３人
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080607-OYT1T00400.htm?from=main3

青物横丁医師射殺事件すら知らなかった実名の粗忽者とは、どこの誰ですか？

novtanとこ
＞rsk 2008/06/06 08:37 小倉さん、書き方に皮肉は多いけれど、根は良い人だと思います。

親戚にどうしようもない人がいて、近所の人に「あの人はどういう人？」とか聞かれたときによく使いますね＞根は良い人ｗｗｗ

（自分の批判者を攻撃できるなら）根は（どうでも）良い人

>>40
モトケン先生のところで取り上げられたね。
これにはさすがに御本尊もグゥの根も出ないだろうｗ

>>44
>これにはさすがに御本尊もグゥの根も出ないだろうｗ

お前は何年御本尊をヲチしている？

>45
でも御本尊は、理不尽な患者なんてそんな問題になるほど多いわけないじゃないかﾌﾟﾌﾟﾌﾟ、という意見だったわけだから完全否定になるでしょ。
そういう場合、御本尊は見なかったことにして無視するというのがいつもの姿勢だと思う。
だから、あのエントリには顔を出せないでしょうという程度の意味ですけど。

逆に言えば「出張放火消防士」とは，ご本尊意見を破壊する統計データ
これが全てで，ジ・エンドになるということでしょうかね。

>>46
精神科の医者は、ストーカーに悩まされることが多くて
他の医者を紹介するときでも、異性は駄目なことが多くて
紹介した医者が年下の場合だと症状が悪化する事があるので、年配の医者も廃業はしずらいって知ってるんだろうか？

普通の医者でも、マジ者を相手にする場合は大先生の後ろに若くてゴツイ人間を用意するのが普通らしい

殴られた瞬間に、ありとあらゆる法で相手を雁字搦めに出来るバッヂを持った人間には理解できないことなのだろう

モトケン先生はご本尊の「医者への刺殺や暴力は聞いたこともないしググってもでない」との発言にカウンター。
エントリは、ぶっちゃけていえば､全国のお医者さん〜患者暴力を自主申告してください〜という呼びかけ。

目をつぶれば世界や都合の悪い事実は無くなる・・・という暴論を否定させるため。

>>46
ぐうの音も出ないのは普通の人の場合。
御本尊の場合は想像を絶する斜め上を繰り出してくるからｗ
論理の整合性など(ry

流石小倉さーん(笑)
予想通り過ぎてリアルで吹いた。

>No.7 小倉秀夫さん | 2008年6月 8日 02:51 | CID 154477　　（Top）
>匿名だと，どんな「体験談」でも創作できますね。

エントリが医療問題なので、脇道それなければ私はいかないからがんばってー。ボカロ作成に戻る。

>>51
実名で事実無根のエピソードを創作・吹聴し続けている人物なら知っているが。

実名でも体験談を創作する人など枚挙に暇が無く、
ネット上であればこのヲチ板で話題になる（スレが立つ）ことが多い

おぐはそんな連中と同列に扱われているのだ

藁人形機能付きしあわせ回路でいかようにも昇華するだろうが
このことは紛れも無い事実

返す返すも、このスレがヲチ板にある理由が頷ける。
最早おぐは弁護士、法曹としての扱いをされてない、
只の痛い奴でしかないということが。

モトケンどころ

再び管理人が伝家の宝刀を発動！

＞No.18 モトケンさん | 2008年6月 8日 09:50 | CID 154527
＞　小倉氏関係はこのあたりで打ち止めということで。

これに尽きるんじゃね？

>No.19 ハスカップさん | 2008年6月 8日 09:56 | CID 154528
>＞No.7 小倉秀夫さん
>
>　次の言葉を贈ります。
>　「目を瞑れば世界が無くなるに等しい立論は無価値である。」 by ゲーテ

>>51
そうか、小説家はすべからくPNだったのか

しかし一応仮にも弁護士の地位にある人物が、九郎と同レベルのピンポンダッ
シュとはね…。

>>51
これは匿名の成りすましによる小倉秀夫さんを貶めるための陰謀です。
これで匿名はすべて卑怯者であることが証明されました。

>>59
しかし、ご本尊は開示請求を全くしていないようなんだが

>>55
さて、どこかの誰かさんが、それを自分に対する援護であるなどと曲解しなければよいのだが…。

>>60
本人証明が全くなされていない自称実名には何の意味も無いという事でしょう。
もちろん、一般論です。

>No.19 ハスカップさん | 2008年6月 8日 09:56 | CID 154528
>　もちろん「小倉秀夫」さんが４字漢字ハンドル匿名ではなくて現実社会に客観的に存在するＨ法律事務所に所属する弁護士小倉秀夫先生（ニッポン放送の競馬担当のアナウンサーとは別人）であることを前提にしています。
>　そうでないとあなたが書いた事例や実例は、常に「体験談の創作」となって自己矛盾を生じるからです。ね？無益で不快な議論でしょ？

('A`)

そしてノブタンどころ

＞OguraHideo 2008/06/08 12:58
＞　で、矢部先生がやろうとしていることは、マスメディアのそのような姑息な手段のウェブ版でしかないように見えます。

実名の矢部先生を「姑息な手段」と誹謗する御本尊実名原理主義者
これはいくらなんでも酷い誹謗中傷だと思うのですが

>>63
以前、町村教授相手に「愚か者」などと言い放ったぐらいなので、別に、今更、驚きもしませんが。

しかし、池田先生みたく経済プロパーの議論で丁々発止とやり合うのはいいけ
ど、ご本尊はいまひとつ議論のカナメがどこにあるのか分からんし、それで腰
高にクチバシを差し挟んできては返り討ちに遭うってことをくり返しているのは
正直何を言いたいのか（or理解させたいのか）まったく分からん。

ノブタンどころ

> OguraHideo 2008/06/08 16:14
> 医師に対する暴力自体が皆無だという話はしていない
> と明瞭に読めるようには書いているつもりなのですが。
ええと、
要は「明瞭に読める様に書いている」と読んで欲しいのですか？

それにしては続く後段が「医師への暴力の全否定」に繋がっている様な(w

単に自分を論破した（彼的には貶めた）人達にたいする意趣返し（彼的には反論）をしているのではないかと。
何を言いたいのかというと、「僕は論破等されていません！」に尽きると思うのだが・・・・

ノブタンどころ

>キメイラ 2008/06/08 18:11
>管理人さんの指導があったので直截的に書きます。
>＞また、新聞等の過去記事データベース等でも検索されないというのはどういうことなのかということを考えてみるべきではないかとは思います。
>それは単に貴方のググり方が下手なだけで疑問の余地はないでしょう。
>↑で管理人さんがネットにあるものを引用されているとおりですから。

((((((c(　＾ω＾)っ　単にググり方が上手くないだけという……

つづき

>キメイラ 2008/06/08 19:53
>OguraHideoさん
>＞あのような事件があり、被疑者が起訴されているのに、新聞は報道しないのですか。
>それはここではなく、マスコミ各社に問い合わせるのが筋というものです。
>(skip)自分が注目する事件類だからネットや大新聞に報道されるはずだというのも一種の偏向で好ましい思考過程ではないと思います。

マスコミの報道姿勢でノブタンさんにつっかかってもねー。
「それだけの大事件があったらマスコミが報道しないはずはない」ゆえに匿名の体験談は作文だ
というのは作文と呼ばないでのでしょうか？

グチャグチャ言わずに、“ニュースバリューもねー患者とのイザコザごときでガ
タガタゆーんじゃねーよ。カネ持ってんだろーが”って言えばいいんだよな。
ＤＢがどうとかっつっても、たいしたデータマイニングが出来るワケでもなし、せ
いぜいが素朴事実の存否をあげつらう程度のことしか出来ないのにな。

予想通りの本陣新エントリ

＞08/06/2008 出所のわからない一次情報を収集し公表することの意味
＞しかし、その種の「実情報告等」をネットの匿名さんから集めてみたところで、
＞「被害の主体」兼「一次情報の出所」がわからず、従って、情報の真実性
＞の検証をしようがないわけですから、さほど意味がある話だとも思えません。

小倉式共通ＩＤは、弁護士肩書付実名小倉秀夫氏が提唱したけど
「要求定義」レベルすら開示されず、従って、機能の真実性の検証を
しようがなかったわけですから、意味がある話だとも思えませんでした。

新エントリ

＞「ほら合戦」を始める危険性だって十分にあるのですが、そのような場合これを
＞制御することは大変です（だって、嘘か本当か、検証のしようがないのですから。）。

共通ＩＤのことだろうか？

＞矢部弁護士のブログのコメント欄は、出所のわからない一次情報の信頼性に
＞問題があることを指摘することすら許容される状況ではないようですので、もは
＞や言うだけ無駄という気はしますが。

s/矢部/小倉/

指摘してみればあ？
その時は押入れを開いたらギュウギュウに詰め込んだ荷物が雪崩落ちてくるように、
今までの駄法螺の決算を要求されると思うがｗ

>>71
もー何が何でも実名ﾏﾝｾｰしなけりゃ気が済まなくなってしまって、偽りようの
ない情報でさえ匿名だからって蔑ろにしなきゃならんハメに陥ってんのな。
結局、実名のデメリット（あるいは無価値っぷり）を自演していることには、まっ
たく気がつかないでいるワケで。

医者に対する殺人事件は聞いたことがないしググっても出てこない

と投稿した直後に、青物横丁医師殺人事件のグーグル検索結果。

それをシカトして、匿名の実例紹介は無価値であると新エントリか。

ご本尊のググる能力の誤謬はどう釈明すればいいのか？

ワザと中共のグレートウォールでも経由してググってるのか？　
と思うくらいにちょっとありえないよね。

院内暴力に苦労している医者集団を匿名根拠で誹謗して完全に敵に回して
無意味無用な「真実敵」を作ってしまったとオモタ。
藁人形よりはいいけど。

>>65
結論ありきや手段の目的化は今に始まった事ではない。
そして、建前の裏の本音がどこにあるのかも、あまりにも有名。

>>66
青物横丁事件を提示された時点で完全に勝負ありなのにな。
その後の悪あがきは見苦しい。

>>67
基本的に、下記のパターンのループだから。

上から目線で脇の甘い発言
↓
問題点を指摘される
↓
誤謬と虚偽を多用した詭弁で応じる
↓
完膚なきまでに論破される
↓
虚勢と悪口雑言交じりの挑発で応じる
↓
厳しく批判される
↓
自身が誹謗中傷の被害者であると言い張る

つうか、法律でメシを喰うﾔｶﾗで、“発生件数”と“認知件数”が別モノってことを
知らない（か知ってて匿名論者を謗るためにあえて無視する）ってのもどうかと
思ふ。

>>72>>76
日本軍最強伝説とか
天安門が無かったことになっているとかありそうだな

そして追い打ちの統計が来たけど､これも「匿名アンケートだから云々」
と否定するんだろうな。

＞No.27 じじいさん | 2008年6月 8日 21:59 | CID 154584
＞こんな調査結果がありました。ご参考まで。
＞http://www.ajha.or.jp/about_us/activity/zen/080422.pdf

どんな食い付き方をしてくるのかな？

メディア倫理なきブログ「炎上ならまだいい」　ジャーナリスト堀田氏に聞く（上） - MSN産経ニュース
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/080607/biz0806071610006-n1.htm

モトケンさんが密かにマジ切れ。

http://www.yabelab.net/blog/2008/06/08-230200.php

他人様のブログに（実名で）土足で上がりこんで荒らしまわった挙句に、
「あそこのブログは以下ry」


ご本尊は大変すばらしきお方だと思います（ヲチ対象として、ね９。

novtanどころ
＞OguraHideo 2008/06/08 23:22 古今東西の起訴された事件が新聞で報じられるとは言いませんが、医師が患者やその遺族等に逆恨みされて刃物で斬りつけられ医師が重傷を負うというのはニュースバリューが高いように思うのです。

あのエントリでは、誰もニュースバリューが低いと思っているんでしょうとは言ってないと思う・・・・あれ！言ってる人がいた↑ｗｗｗ

以前にノヴタンの所に誤読だか未読だか誤爆だかした時にも感じたんだけど、
なーんか末期的だよね。流石にここまで支離滅裂で譫妄状態でキテレツなことを言う人ではなかったと思うが・・・

シャドーボクシングしすぎて、自己投影したものを相手が言っていると思っているんじゃないかな？
そろそろ適切な治療を受けた方が良いのかも知れない

モトケン先生がカウンター
＞アンケート調査（敢えて無味乾燥なタイトル）
＞小倉秀夫弁護士が私を批判しています。
（後略）

何も言うまい

ノブタソ所(>>63参照)と本陣(>>71参照)でそれぞれモトケン先生に宣戦布告か…。
本陣は言論統制されているから、御本尊の上記発言に対する批判は、
代わりに「他所のコメント欄」に殺到する罠。まさに出張放火。
まさか、出張放火でノブタソ所を炎上させるための工作？

そういえば､偶然でなくモトケンどころとノブタンどころは、
ほぼ同時期に管理人が投稿介入して諌めてたね。

いやマジにあんまり追いつめるとやばい気がしてきた。
モトケンどころも釣らない方がよかったかも。
まさか今回出張はないと思うが、、、わからん、、、こわい、、、

ノヴたんどころに隔離して優しいカウンセラーのメンバー諸兄に
ゆっくりのんびりお相手願うのが吉。
隊長も長い付き合いだろうから情深く悔いなきようにくれぐれもよろしく。

>>91
何がヤバくて怖いのか、具体的にお願いします。

崩壊

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ネットのやりすぎで呆怪したネラを知っているが・・・

あ、でも今、モトケンどころ常連がりっぱに大人モードなので少し安心した。
これで御本尊が欠席裁判許すまじ！と怒鳴り込みさえしなければ平穏におさまるのだろうが、、、
果たしてがまんできるか松の廊下、おのおの方、油断召されるな。

あれ？もう御本尊登場済みじゃね？

遂に、我慢し切れず、出張…。
そして、早速出火…。

>>97
だめだった、リロードしてなかった、やっぱ間に合わなかった、杞憂じゃなかった、
こんなに大切にしてたのに、、、

速攻で藁人形するなゴルアー
と突っ込みが来てますよ。

怒涛の連投で燃料次々投下

＞No.15 小倉秀夫さん | 2008年6月 9日 01:19 | CID 154626
＞No.21 小倉秀夫さん | 2008年6月 9日 01:41 | CID 154634
＞No.24 小倉秀夫さん | 2008年6月 9日 01:49 | CID 154638

　他人の意見はろくに聞かずに藁人形、自分の主張（ソース無し）に突っ込みされたら逆切れ粘着。
時間を問わず、空気を読まずあちこちに出張放火。

　これで裁判に勝って、人を助けられるって言うなら、
弁護士って楽で暇な「商売」だと言ってもいいような気がしないでもありません。

　もちろんそんな人（前段部だけでさえも該当するような人が）存在するはず無いと思いますが。

＞　これで裁判に勝って、人を助けられるって言うなら、

ここからご本尊の勝訴判決を探して勝訴率を出しましょう。
http://www.courts.go.jp/search/jhsp0010;jsessionid=F8BD78A46D2F40A663887A70F4E7C342

モトケンどころに隊長降臨です

ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20080609#p1
＞[医学]わら人形を攻撃する小倉秀夫氏

そしてNATROM氏も参戦。ほとんど四面楚歌ｗ
自コメント欄を閉じても、他でコメントしてたら無意味ですよと誰か教えてあげた方がいいのでは。
本陣が陥落しているのに、他所でゲリラ戦をするというのをテロリストというのではないかとｗｗｗ

連投ｽﾏｿ、ノブタンところ
＞OguraHideo 2008/06/09 07:56
＞よそのブログでのことなのでくどくど言うことは避けますが、

の後が、ウンザリするほど、くどいんですがｗｗｗ

>>106
ヲチ歴が長くなれば「あれでも随分短いな〜」と思えるように（ｒｙ

これは完全に病気だね。

>>108

これが病気でないとでも・・・

はっ！ひょっとしてこれが「恋」？！

「変」です

匿名の卑怯者を罵倒する「故意」です

誰がうまいこと言えと（ｒｙ

民法の大家穂積東京帝国大学教授が若き日に詠めり
　　　秋の夜に民法ひも解く詫びさよ　恋という字はいずこにもなし
これを遺稿集の落書きで見つけた弟子の我妻教授詠えり
　　　民法の７０９条コイという　六法いまだ捨てたものじゃなし

これは(ﾟДﾟ)マヂデス

OguraHideo 2008/06/09 20:57
　他人に迷惑をかける行為を躊躇させるのに、法的規範のみを頼りにするのか、社会規範をも
頼りにするのかによって、普段は実名を表示しなくともよいとするのか、普段から実名表示の
強制まで求めるのか、違いが出てくるとは思います。現実社会での社会的規範に従わなかった
者が社会的な制裁を受けることをリンチととらえるのかは、現実社会における社会的規範と、
ネットの匿名集団が作り上げる規範とを、その内容や生成過程等をもとに比較して、どちらに
より正当性があると考えるのかにより定まってくるのだと思います。
　（例えば、現在の日本のネット空間では特定人をその民族的な出自故に差別語を用いて執拗
に罵ることは容易に行いうるわけですが、実名表示制が採用された場合には、そのようなことを
行う人は、民族差別主義者として白眼視される等の社会的制裁を受ける可能性があります。
それをもって、実名表示制は民族差別を行う者に社会的制裁を与えるものであり許されないと
考えるか否かは、立場制の違いと言うことになろうかと思います。）。
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20080609/1212968111

空論と断じられたオグリンの必死の抗弁・・・

えー、オグリンは個人のＩＤが登録されてる韓国とか、
個人の発言が記録され解析され監視されてる中国のの反日サイトとか知らんの？

ああいったサイトではちょっと戯画的なくらいに「特定人をその民族的な出自故に差別語を用いて執拗に罵ること」が行われているんだが。

東京都文京区で弁護士事務所を開設しています。
規模拡大の為　弁護士さんを急募しています。
業務は民事全般です。年齢は問いません。
お仕事をお探しの方がおられましたらご連絡を頂きたいと思います。
詳細はお会いしてお話をさせて頂きます。

新エントリ

＞09/06/2008「量」だけが頼り
＞一人のコメンテーターに対して多数のコメンテーターが襲いかかってきている状態
＞では、そのうちの数人に対して反論をするか、または、それらの集団の見解のエッ
＞センスを抽出してこれに反論するかしないと、時間的・体力的に持たないであろ
＞うことは容易に想像が可能です。そのような現実的な対応についてこれを「藁人
＞形論法」扱いして批判するというのはアンフェアだと思います。

('A`)壊れかけたレコード・・・・

>>115
バックを持つ連中の既得権を奪ってはならないという事ですね。わかります。

>>116
エンコリとか見ると一目瞭然だからなあｗ
(国民番号が必要なので日本人が韓国人を騙る事は不可能)

>>118
>そのような現実的な対応についてこれを「藁人形論法」扱いして批判するというのはアンフェアだと思います。

そのセンテンスが藁人形…。

藁人形ハッケソ

＞矢部先生のブログのコメント欄の「空気」が、「日本の医師は無条件にすば
＞らしい。それなのに、マスコミも、官僚も、法曹も、患者たちも、おのが欲望の
＞ために、不当に医師たちに言いがかりをふっかけてくる。医師の行動にこれら
＞の輩が文句を言うことは許さないぞ！」という類のものであることは理解して
＞いますが、「法の支配」を高く評価している私にはとうてい従えないものではあります。
＞（攻略）
＞Redige par: 小倉秀夫 | le 09/06/2008 a 01:37 AM

「法の支配」へ一足飛びに飛ぶのは奇跡です。

おごちゃんの雑文 ≫ Blog Archive ≫ 小倉せんせのblogのおかしい点(国語的な意味で)
ttp://www.nurs.or.jp/~ogochan/essay/archives/1266

面白い分析

いつもの奴

＞ご自分のブログのコメント欄を医師たちのプロパガンダの発信基地として
＞解放しておきながらよく言いますね。
＞Redige par: 小倉秀夫 | le 09/06/2008 a 06:57 PM

ブログ主の独断発信専用基地としてコメント欄を検閲しながら（ｒｙ

>>122
ご本尊のブログは、ホントにまったく見とらんかったんだが…
モトケンさんとこでの藻れのカキコ（↓

http://www.yabelab.net/blog/2008/06/08-230200.php#c154842
＞モトケンさんにインネンを付けているのも、モトケンさん自身は実名を明かし
＞ていても、匿名の論者に理解をもち、議論の場を提供しているがためのこと
＞でしょう。

ここまで図星のプロファイリングだったとは…。自分の才能が怖い（ｗ

今度は落合どころへ出張

＞OguraHideo 2008/06/10 09:08
＞被害者も多いし，精神鑑定も行われるでしょうし，死刑の可能性もありますから，
＞１ヶ月では終わらないでしょうね。

一瞬誰のことを言っているのかと（ｒｙ
被害者多数＆要精神鑑定('A`)

finalventどころ

連投で出張開始です

>OguraHideo 2008/06/10 10:20
>歴史関係ではそういう人だと思われつつも，それ以外の点で素晴らしい点が多々あるので，ポストや立場を維持できているという認識で良いのではないですか？>buyobuyoさん

>OguraHideo 2008/06/10 10:23
>匿名で歴史修正主義を声高に叫び，国内マイノリティを悪し様に罵っている人が現実社会ではそのようなこととは無縁な高潔な人物として振る舞っていられる社会の方がよいのでしょうか？＞buyobuyoさん

しかし、相手にするのが、暴論とかキ○ガイとかって尋常じゃねえな。
たまに正論を相手にしても歪曲しまくりだし。ホントに正気か？

追記＠新エントリ

＞【追記】 10/06/2008のもの
＞　別の弁護士が，そのブログのコメント欄を利用して，「医師からパワハラ，
＞セクハラを受けたという体験談」を募集し，匿名で投稿されたものを検証
＞もせずに掲載した場合に，匿名の自称医師軍団は何一つ文句をたれな
＞いのでしょうか，（攻略）

　　　　　　Ｖ

＞No.107 法務業の末席さん | 2008年6月10日 11:40 | CID 154968　
＞（前略）小倉氏自らが予測する可能性の話をいつの間にか普遍的な事実
＞としての前提条件に置き換え、そこを基盤として更なる論理の発展を繰り返
＞されておられる。そしてその木に竹を接ぐような論理的破綻に、自ら気付かず
＞に主張を繰り返されているように感じる。（後略）

ズサーε=ε= c⌒っﾟДﾟ)っ飛んだ！

新エントリ

＞検証可能性のない「体験談」がそのまま垂れ流されることの弊害

新エントリ自体が､Ａさんの被害を実例として引用して、はからずも自ら
「情報の出所を明示せず，また，その真実性を検証する手がかりとなる情報も明示しない状態」
を自己申告してしまった。
自己矛盾……同一文内にある自爆例直接引用

さらに新エントリ

＞10/06/2008矢部先生の矜恃に期待する
＞　矢部先生のブログのコメント欄は私の人格自体を攻撃する書き込みが
＞大分投稿されているようです。これに対してきちんとした処理をなされるのか，
＞あるいは，これを放置する道を選ぶのか，お手並みを拝見することにしたい
＞と思います。

卑怯者、臆病者、愚か者と罵倒三昧して、そうでないときは嫌味皮肉当て擦り
をするのはいかがなものかと思うのですが。ネットユーザ全員への一般論として。

無人格な人の人格を攻撃することは出来ません。あしからず。
というか、モトケンさんが終了を宣言した後にもカキコして（>>12>>23）、モトケ
ンさんを怒らせた張本人がお手並み拝見とか盗人もうもうしい。

ブログに無意味に殴りこんでくる実名荒らしへの防衛策として
このさらし上げアンケート及び今後のモトケンさんの対応は
たしかに注目に値するかもしれない。

＞10/06/2008矢部先生の矜恃に期待する

矜持のかけらもない奴にこんなことを言われてもｗ
自分はゴミをポイ捨てしながらマナーは守りましょうと言っているようなもの。

立ち回り先追加希望

finalventの日記
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/

そういや、これらのブログは今でも御本尊とやり取りしているけど、
↓
池田信夫 blog
ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo
novtan別館
ttp://d.hatena.ne.jp/NOV1975/
[ボ] ボツネタ
ttp://d.hatena.ne.jp/okaguchik/
弁護士 落合洋司　（東京弁護士会）　の 「日々是好日」
ttp://d.hatena.ne.jp/yjochi/
Matimulog
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/
元検弁護士のつぶやき
ttp://www.yabelab.net/blog/

これらのブログはもう御本尊とはやり取りしなくなって久しいよね？
↓
すちゃらかな日常　松岡美樹
ttp://blog.goo.ne.jp/matsuoka_miki
壇弁護士の事務室
ttp://danblog.cocolog-nifty.com/index/
ARTIFACT@ハテナ系
ttp://d.hatena.ne.jp/kanose/
赤尾晃一の知的排泄物処理場(わかば日記)
ttp://www.akaokoichi.jp/index.php

新しいテンプレからは抜いてもいいんじゃないか？

>>132
まるでモトケン先生が悪い事をしたかのような言い方だな。
それって、一種の一方的勝利宣言じゃないのか？

＞10/06/2008矢部先生の矜恃に期待する
＞　矢部先生のブログのコメント欄は私の人格自体を攻撃する書き込みが
＞大分投稿されているようです。

そう思うならいつも主張されているように「泣き寝入りせずに」訴訟でも何でも起こせばいいのに…
と考えてしまいます
勝てるかどうかはｼﾗﾈ

正直モトケンさんとこの意見のほとんどは
誰かさんのダブスタ、無責任、論理破綻、他人を思いやらない攻撃的な表現、について苦言を呈しているだけにしか思えない

某経済学者も実名原理主義者だけど、少なくとも、批判を誹謗中傷と言い張ったりせずに、
両者を区別した上で立論の前提にしているからなあ。
ちなみに、某経済学者はブサヨ(真性左派にあらず)でもない。
ゆえに、御本尊は嫌味や当て擦りのつもりで某経済学者を持ち上げる訳にはいかないとｗ

ご本尊は、実名制のためならネットを官憲に閲してもらおうとまで曰うお方です
ので、リバータリアン志向の経済学者先生とは格が違うのですよ。
むしろ、“名は明かされよ、ためにネットが滅びるとも”くらいはおっしゃってほし
いものです。

モトケン先生からも「誹謗中傷」と認定されちゃったよ(w

>>137
でも、公権力による情報統制には噛み付いているので、
自己矛盾を引き起こしていて、そもそも不能な説を振り回しているとしか…。
仮に自説が実現した場合、逆に自分自身にとって不利になるよ？と教えられると、
突如、弁護士にだけ通用する免責規定を後付けしようとしたりしてたし…。

>>138
町村教授からも、嫌味を通り越して露骨な嫌がらせだときっぱり言われていましたｗ

本陣…。
もし、モトケン先生に法的手段をとられたら、どうするつもりなのだろうか？
また、そこまでいかなかったとしても、厳しい社会的制裁が待っているだろうな。

しかし、いかに持論とソリが合わないからといって、懇意にしている匿名の論
者をウソつき呼ばわりされれば、いかな同業者といえども承服しかねるものは
あるわいよな。
でも、そこまでして執着する実名化って、そんなにいいもんなんだろうか…

山口弁護士のところはテンプレにあったっけ？
きのう出張していたのを発見。
一番乗りが小倉秀夫名義、
二番が、管理人はンなこと言ってないだろが！と見慣れた突っ込み。
なんか「小倉秀夫」というグループ名の荒らし組織のような気がして来た。
ほんとに一人の弁護士個人なのか？

モトケン先生＠モトケンどころ

　怒りの反論が来ますた

>No.130 モトケンさん | 2008年6月11日 11:48 | CID 155221
>小倉弁護士のエントリに以下のコメントと投稿しました。
>----------------------------------------------------
>私のブログのコメント欄にあなたに対する人格攻撃があるというのであれば、
>あなたがコメント欄でお書きになった
>＞矢部先生のブログのコメント欄の「空気」が、「日本の医師は無条件に
>すばらしい。それなのに、マスコミも、官僚も、法曹も、患者たちも、おのが
>欲望のために、不当に医師たちに言いがかりをふっかけてくる。医師の行動
>にこれらの輩が文句を言うことは許さないぞ！」という類のものであることは
>理解していますが、
>これは、私および私のブログへの投稿者に対する虚構の事実に基づく人格
>攻撃です。
>私に矜持を求めるのであれば、まずあなたが示すべきでしょう。

いつものブーメラン

>No.132 みみみさん | 2008年6月11日 13:19 | CID 155226　　（Top）

>たしかにコメントゼロは不思議です。
>本拠地なんだから、向こうの常連の擁護コメントがガンガンついてもおかしくないのに。


ハイココ笑うトコロネー

新エントリ
＞矢部先生に期待しても…ってことだったようです。
＞矢部先生からコメントを頂きました。本来は，メールで直接にやりとりするべき内容なのですが，最近３回にわたり矢部先生にコメントを投稿いただいた際に，矢部先生は１回１回異なる文字列をメールアドレス欄にご入力されていますし，
＞最初にご入力いただいたアドレスに宛ててメールを送信したところ，そんなアドレスはないとしてMail Delivery Subsystemからの突き返しを食らってしまいましたので，こちらで言及させていただきます。

こんな説明までダラダラと一文でｗそれにしてもモトケン先生、本気で怒り心頭っぽい。
＞矢部先生が私に読めと仰った「空気」についての理解が矢部先生のものと異なっているということをもって「挙行の事実」だの「人格攻撃」だのと捉えることもどうかしていると思いますし

そしていつもの独自解釈ｗ異なっていることを怒っているわけじゃないのに・・・

誤字くらい推敲してからうｐしましょう
誤読についてはもう何も言いませんから

という感想なんだよー。＞「挙行の事実」

＞「匿名の陰に隠れることで手に入れた，現実社会の人間や組織を一方的に
＞攻撃できる地位」を一種の既得権と捉えているとすれば（ここでいう「攻撃」は，
＞あからさまな「誹謗中傷」に限らず，自分のことを棚に上げて他人にやたら倫
＞理的な負担を強いるものや，「上から目線」で他人を非難し又は他人に命令
＞を下してみせるものを含むものとします。）

長〜いけど冒頭の「匿名」を「実名」に置き換えたら既得権もつ弁護士はただ一人

＞最初にご入力いただいたアドレスに宛ててメールを送信したところ，そんなアドレスはないとしてMail Delivery Subsystemからの突き返しを食らってしまいましたので

のっけからこういう嫌味を欠く人がいるとは思いたくないと思えなくもないです。

メールアドレスが3回とも違うということで邪推してしまうのですが、つなげると文になっていたとかないのか？
例)aomono.yokochou.shirakatta.kuseni

誤読が得意な方はメールアドレスを誤読しても不思議ではありません。
もちろん一般論で誰にでも当てはまることです。

メル欄に間違って題名を書いた、てオチじゃないの？
俺も間違ったことはあるよ。

ただ、流石にＩＴに疎い御本尊でも、メールアドレスとは違う、ということくらいは分かるような気がしないこともありませんが。

「おめーみたいな危なっかしい思想の持ち主には
　メアドすら怖くて教えてやれねーんだよ」
という相手の気持ちを読む能力は…

…期待するだけ無駄ですね…

モトケンさんはmixiに出ているからそっち経由で……
あっ……招待されたこともない人には無理か。

>>146
早くも次のスレタイ候補が出たかｗ

【あ痛てて弁護士】【挙行の事実】

>>151
ちょっと・・・・、それ分かってて、わざわざメールしてMail Delivery Subsystemからの突き返しを食らったとか書くって、マンガに出てくるような女々しいイヤミババァじゃないんだから、そこまでの人なのでしょうか・・・・

>>151 >>156
もし、モトケン先生に確認してみて、その通りの答えが返ってきたら…。

>>157
あ痛てて……弁護士……だよね。

ここのヲチャーにとって見覚えのある名前やサイトが…。
↓
http://news.livedoor.com/article/detail/3679436/

>>142

かれ遙かにモトケンを見て、走り去りて、ブログに一時引きこもり、エントリにて叫びて言う。
『弁護士モトケンよ、我は汝と何の関わりあらん、矜持によりて願う、我を苦しめ給うな』

これはモトケン
『騒がしき出張放火魔よ、我がブログより出て行け』
と言い給いしに因るなり。モトケンまた
『汝の名は何か』
と問い給えば

『我が名は小倉秀夫、我ら多きが故なり』
と答え、また己らを此の地の外に追いやり給わざらんことを切に求む。

〜『誓約制書』マルゴによる福音書 5章より〜

新エントリきたな。

＞現状を少しでもよい方向に「現実に」導くことこそ、法律実務家の本領ではないですか！

＞私には、現状の改善に現実につながる議論がきちんと行われない場を、とてもではないですが「レベルが高い」と評価する気になれません。

その言葉をそのままお贈りしたいものです。

今までも、実名の専門家に噛み付いた事はあったけど、
今回は、執拗さも表現の不穏当さも、これまでに無いくらいひどいものですな。
さて、相手方は、どう出てくるのやら。

＞私は、知財・ＩＴ系ですので、その分野ではそれなりにその能力を活用し、それなりに貢献はしてきたつもりです。

？？？？？？？？？？？？？

＞現状に不満を持つ人々のために不満をぶちまける場を設け、それを褒めそやすだけというお気楽で無意味なことはしてこなかったつもりです。

あれ？お気楽なブログにまで文句言うつもりはないって言ってなかったっけ。
現状に不満を持つ自分のために不満をぶちまける場を設けているようなｗｗｗ

「！」なんて書き方は珍しいなぁ、オグにしては。
しかも書いてることが比較的伝わりやすい。
#内容の是非は因果地平に置いておくとしても。

本気で思ってるんだろうなぁこんなこと。

>>164
つまり、逃げ道を作るために多用していた曖昧な当て擦りを封印して、
正々堂々と悪口を浴びせるスタイルに変えたということですね。わかります。

>>161
瀬尾の件で町村所でさんざん無意味な煽りを入れてたやつの言葉とは思えんな。

秋葉原通り魔：「みんな殺したい」ネット論争で激怒
自身が女性にもてず、友達が少ないことを話題とする携帯電話専用のネット掲
示板で、論戦に過熱するあまり「みんな殺してしまいたい」などと、「ネット住民」
に対する、無差別殺人を予感させる書き込みをしていたことがわかった。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080610k0000e040072000c.html

('A`)ネット論戦過熱って相手を選ばないと・・・・

＞「妥協の余地を探る」という精神構造を持ち得ないのかもしれません。

おぐは持ってますか？

＞現状を少しでもよい方向に「現実に」導くことこそ、法律実務家の本領ではないですか！

んー
モトケンどころで出張放火士がしたことといえば
「医者は不当に金儲けしてんだから患者様のすることには逆らわず泣き寝入りしろ
　刺し殺されたなんて聞いたこともないしそんなもん平気だろ
　資料？証拠？匿名はいつもそれだよｗ実名の俺様は出す必要ないけどなｗｗｗ」
って嫌がらせしただけでは？
あの行為で「現状を少しでもよい方向に「現実に」導」けますか？

＞私には、現状の改善に現実につながる議論がきちんと行われない場を

おぐは本陣をすくなくとも議論が行われる場に出来るようがんばりましょう
道のりはまだまだ遠いけどね

今回の件で、モトケン先生の中での御本尊に対する心象は確定的なものになっただろうね。
そして、モトケン先生は、どこかの誰かさんなんかと違って、この世界でかなり顔が利く人だ。
今からでも、素直に誤読と粘着を謝罪した方がいいんじゃないのか？(許してもらえるかは別として。)

>>169

>素直に誤読と粘着を謝罪

そんなのオグりんじゃないやい！

モトケン先生のところは、法曹にしては珍しく医療過誤問題を
扱っているから、かなりのネット法曹や法務部が見ていますよ。

ということは・・・・・。

>>171
モトケン先生の不当な圧力(笑)によって御本尊の業務に支障がでないかどうか心配です。

＞現状を少しでもよい方向に「現実に」導くことこそ
もうさ、その「現実」の位置づけとか「導く」の意味合いや手段とかが
ｵｸﾞﾘﾝ決定的にオカシイんだよな
なぜか全然自覚がなくてオレサマこそ絶対に正しいんだとか
狂信的になっちゃってるのが あ痛てて なんだが

これか？

自己愛性人格障害
■診断基準　アメリカ精神医学会　DSM-IV
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html#3
1.自己の重要性に関する誇大な感覚
例1.業績やオ能を誇張する
例2.充分な業績が無いのに、賞賛を期待する
2.限りない成功、権力、才気、美しさ、あるいは理想的な愛の空想に固執している。
3.自分が特別であり、独特である…と信じている。
4.過剰な賞賛を求める。
5.他人が自分の期待に自動的に従う事を、理由も無く期待している。
6.対人関係で相手を不当に利用する。
※つまり、自分自身の目的を達成するために他人を利用する。
7.共感の欠如　：　他人の感情や欲求を理解しようとしない。
8.しばしば他人に嫉妬し、または他人が自分に嫉妬していると思い込む。
9.尊大で傲慢な行動と態度。

ちなみに自己愛性人格障害は治癒するんですか？

人格障害は，どれも長期間にわたる認知療法等の医師面接治療が
忍耐強く必要で完治は極めて困難と言われています。
ググるとよくでてくるのが，自己愛性人格障害，境界性人格障害です。

>>176
そういう患者に限って、そういう治療を極度に嫌がるから、受診させるのも一苦労なんじゃないか？

finalventさんの所で見たが
ttp://d.hatena.ne.jp/finalvent/20080612/1213243258
提唱者が（＠∀＠） だからなぁ
実装されたらOguraHideo共々規制されるんじゃないかな？

>>177
自我が異常に肥大化して病識もないから
悪いのも間違っているのも周りの人や医者
と思っているから治療拒否が普通です。
医者を告訴したり暴力ふるうのもよくある。

マチムーどころ

＞ただ、「民間に任せておけばよい」「親に判断させればよい」ですますのも
＞ネットの実態を知らないで言っているか、知った上で別の思惑があって言
＞っているかでしょうね。
＞投稿 小倉秀夫 | 2008/06/12 10:21

あいかわらず意味上の主語や批判対象客体明示を欠く文章・・・

>>178
あれ、そーいや確かピンポンダッシャーって、
荒らしを2ｃｈの板に勝手に誘導とかしてなかったっけ？
確かバーボンスレとかだったと思うが。

２ｃｈメルヘン板では人格障害は心のゆがみであって病気ではないから、治療対象でない（困難である）というのが通説です。

>>179
なるほど！
だから、理不尽な医師攻撃の存在が世間に広く認知されては困ると…？ｗ

＞No.164 モトケンさん | 2008年6月12日 19:02 | CID 155426　　（Top）
(途中略）
＞　もし、このまま某ブログ側が収束させるのであれば敢えてことを構えるまでもない（いずれ再燃するにしても）という気持ちですが、もう一つ新たに当ブログへの批判エントリが立ったら再考してみようと思います。

これはどういう再考なんだろう。敢えてことを構えるって、もしかして・・・・

>>184
流石に、ビビって、これ以上モトケン先生の件には触れようとしないんじゃないかな？ｗ
この状況で一方的な勝利宣言を披露するような度胸があるとは思えないしｗ

それでも、御本尊なら・・・御本尊ならやってくれる！

もともと嫌味や皮肉を言う人というのは気が小さい故なので、
これ以上の進展はなさそうな気はします。
その気の小ささで大やけどを避けてきたんでしょうからｗ
でも期待はしてしまう・・・・

隊長・魔王・モトケン・町村の悪の四天王に挑む勇者小倉という展開を期待してしまう……

俺を誹謗中傷するヤツ、俺より金持ってるヤツはゆるさねえ。

おやおや、世の中許せない人ばっかりで大変ですね

>184-188
モトケンさんのコメント（>184)は最後通告だから、
ビビリまくって敵前逃亡するしかないわなぁ。
一応あれこれ屁理屈こねるだろうけど(w

>>180
そして隊長のターン。
相変わらずおぐの言ってることを認めながら根本的にひっくり返して完膚なきまでに叩きのめし。

言ってもいないあてこすりの批判から入る誰かとは大違い

>>180
>あいかわらず意味上の主語や批判対象客体明示を欠く文章・・・

そういうのを、法廷戦術上の修辞技巧だと評している人達がいるようですが、
法廷で、あんな口の聞き方をしていたら、普通、裁判官からの確認責めに遭いませんか？
「ちょっと待って。その○○というのは具体的に何の事なのですか？」といった具合にｗ

>>188
魔王って誰の事ですか？

>>189
自分に対する正当な批判は誹謗中傷呼ばわりで、
自分は、藁人形論法・嫌味・当て擦り・開き直り・その他諸々、
やりたい放題なんですものねｗ

>>191
>一応あれこれ屁理屈こねるだろうけど(w

それをやった時点で制裁(？)発動ですｗ
100%勝ち目が無いので、本件に関しては口を閉ざす他無いでしょうｗ

>>193
不明な部分や曖昧な部分は､裁判官や相手方弁護士から
釈明に次ぐ釈明にあいます。

これまで都合よく勝手にサイトを引用された奥村弁護士から求釈明！

＞小倉先生のおっしゃるネットの実態ですが、どのような実態調査の結果なんでしょうか？
＞私が見る限り、この手の実態調査でまともなのを目にしたことがないので教えていただければ幸いです。
＞投稿 Toshimitsu Dan | 2008/06/12 19:22

失礼：誤記
×奥村先生
○壇先生

>>194
�dです。
当然ですよねｗ
何言ってるか分からなかったら、何の意味も無いんだからｗｗｗ
で、結局、最後まで、そういう物言いに終始した場合は、
「逃げ続けて、まともに答えなかった」という扱いになりますしねｗ

>>195
御本尊ヲチで壇先生の名前を目にするのは久し振りですな。
有力な同業者達から白眼視された先に待っているものは何なのでしょうか？ｗ

>>189
昔読んだマンガで、
「オレより美男は全員殺す」ってギャグがあったな〜
参謀役が「男は何人残るんでしょう」なんて言ってたが

>>197
漏れの会社の前顧問弁護士が､事務所の同僚に総スカンくらって辞めた後
後任顧問弁護士になった事務所同僚が一斉に携帯メアドと番号を変更したよ。
後任の顧問弁護士から「辞めた●●から問い合わせがあっても新しいメアドと
携帯番号は､知らない､と回答してください。」とキツク言われた。

一度《いちど》でも我《われ》に頭《あたま》を下《さ》げさせし
人《ひと》みな死《し》ねと
いのりてしこと
啄木

ttp://d.hatena.ne.jp/gravity2/20061101

新エントリ

＞13/06/2008　時間をとるか給与を取るか。
＞「労働時間の短縮」という問題を考えた場合には、常に突きつけられる問題があります。給与を取るか時短をとるかという問題です。
＞……そのミスマッチの解消は、ネットで匿名でマスコミや法曹や患者を罵ることによっては解消しません。
＞……そして、それは、ネットで匿名でぐちぐちと愚痴をこぼしているだけでは不可能です。
＞ネット上の医療系コメンテーターはすぐ米国での労働環境を羨むような言い回しをするわけですが、……

もう何もいわんよ

壇先生＠マチムーどころ

>＞小倉先生
>
>ご教示ありがとうございます。
>具体的なネットの実態調査については、小倉先生もご存じないのですね。
>
>とすると「ネットの実態」という言葉はではなくて、「ネットの悪用事案の存在」と記載した方が議論が錯綜せずに良いと思います。
>
>投稿 Toshimitsu Dan | 2008/06/13 11:45

('A`)

モトケンどころ

＞No.173 ブギーマン＠さん | 2008年6月13日 12:09 | CID 155531
＞……あくまでも一般論ですが、モトケンさんのブログ読者でＩＴ系を名乗る方が、
＞全国医師連盟とモトケンさんのブログとの関連性を見抜けなかったのであれば、
＞ＩＴ系の看板は下ろした方が良いかと思います。別にＩＴ系でも何でもない私で
＞さえ気がついていましたから…
＞あくまでも一般論です。

('A`)

新エントリ
本気でビビッて嫌味や当て擦りがほとんどないのが爆ｗｗｗ

マチムーどころ

＞そういう意味では，ネットの全てを知っているわけではありませんので，
＞そういう言い方もできますね＞壇先生。
＞投稿 小倉秀夫 | 2008/06/13 15:47

指示語って便利だと思ったｗ
特定の意図を持つ人には特に。
もちろん一般論だお。

>>200
天才歌人ではあるが、その素顔は極度のDQNニートで「ネカマの原型」に釣られた男かｗ

>>201
そんな負け惜しみ言っちゃうと、取り返しの付かない事に…。

>>204
偉そうなだけでヘタレなのは周知の事実ですからｗ

はてブでmohno氏とかkoneko氏に絡んで憂さを晴らしているようだｗ

まともなネット医師全てを敵に回してしまった御本尊。
医療過誤は医者側なら弁護士が儲かる分野だけど。

医者もそろそろ切れ気味なようです
キャノン製品を買う前に考えよう・経済財政諮問会議が低身分の医者と国民は氏ねといってる件について
ttp://blog.m3.com/akagamablog/20080613/2

以前、弁護士資格保有者が増えるから収入が減る、なんて主張していた人がいたかも知れません

そりゃ、突然、弁護士から嫌味皮肉当て擦りをやられたら
医者でなくても、誰でも切れると思うのですが。

>>210
同業者でも国立大教授でもジャーナリストでもキレます。
そして、キレた相手から最後通牒を突き付けられると、ヘタレ丸出しで逃亡しますｗ

>>211
御本尊は出張放火で身を持ってスルー力の必要性を教えてくれた。
これが御本尊の深謀遠慮で敢えて世のため悪役を演じたなら尊敬？

モトケンどころ

特設ブログとトラックバックがキター

＞2008年6月14日 小倉秀夫弁護士の「全国医師連盟」批判について
＞小倉秀夫弁護士がご自身のブログ（la_causette）においての「全国医師連盟」
＞を批判しておられます。
＞医療側からいろいろ異論・反論があろうかと思いますが、小倉弁護士のブログの
＞コメント欄は承認制であり、特に匿名コメントは原則的に承認しない方針のよう
＞に思われますので、ここに反論表明の場を設けることにしました。
＞もちろん、「全国医師連盟」からの公式反論は、しかるべき方が所属と実名を明
＞らかにした上でしかるべき場所で行うのが筋でありますが、ここではそれとは別に、
＞医療側非医療側を問わず、自由に議論していただければよいと思います。

　分かりやすい日本語だな〜φ(。_。*)メモメモ

その新エントリ

＞14/06/2008 患者の権利は重んじていない
＞全国医師連盟というのが結成されていたのですね。
＞……お題目は立派です。でも、実際のところ、医療行為に関して医師に法的
＞責任を問うなという話に重点が置かれすぎていて、少しも「患者……の権利を
＞重んじ」ているようには見えません。
＞……ある意味正直といえばそうなのかもしれませんが、このような国民が受け入
＞れがたい要求を第１番目にもってくる時点で、アピール文書としては最低です。
＞……払い可能な額を計算して決めれば良いです。という要求が続きます。国民
＞に対してけんかを売っているのでしょうか。
＞……産婦人科では、２０人に１人の割合で妊婦を死亡させるおつもりなんです
＞かって話ですよね、これは。
＞……しかし、検察審査会には起訴権限はありません。
↑刑訴法や検察審査会設置法の改正を知らない明白な誤り（苦笑）
＞……看護師が点滴薬を取り違えて準備し、他の看護師がそれを患者に注入し
＞た結果患者が死亡するに至った場合に、これを単なる病死として右から左に処
＞理をしてしまうことに、私は強い違和感を感じます。
＞……そのような家庭を経済的に支援するために3000万円程度の給付を行うこ
＞とを「無駄なこと」と言い切ってしまうセンスにはついていけません。
＞この連盟は「患者と医療従事者の権利を重ん」ずる旨標榜しているものの、患
＞者の権利を軽視し、むしろ憎しんでいるようにすら感じられます。
＞こんな独善的な意見書を公表する前に、ちゃんと弁護士にチェックしてもらえば
いいのに。

どうみても明白な誹謗中傷です。
このエントリをうｐする前にチャンと弁護士にチェックしてもらえばいいのに。

オグリン壊れちゃったねえ

ついにやってはならない最後の一線を越えてしまったとしか見えないです。
ここまで憎しの感情で罵倒したとしか読めない文章をうｐするとは（嗚呼。

DQN患者の症例報告　Case30
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1211583364/

130 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/06/14(土) 10:17:36 ID:Znt/G8tB0
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/06/post_26a4.html

131 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/06/14(土) 11:02:49 ID:Rw57ywRd0
>>130
なんだ換金業者か

>>214
弁護士に置き換えると「顧客の権利は重んじていない」
今問題に成っているのは、何でもかんでも訴訟する法卑が普通に死んだ人間ですら
医者の責任にしていることで、医者を弁護士にすればお前が弁護したから敗訴したんだ
お前が俺に金を払えって言っていることを問題にしているのに

物事を論理的に見れなくなっていて、弁護士的にも人間的にも既に終わっているような気がしなくもありません

管理人の追記＠モトケンどころ

＞追記
＞　No.4 いちエンジニアさんのコメントにあるように、
＞＞　この文書は現時点での全国医師連盟の公式の意見ではない可能性がある
＞＞と思います。
＞という点には留意したほうがよいと思います。
＞　しかし、ともかく「全国医師連盟」の名前で作成され、現在もネット上で閲覧
＞可能であり、著名ブログで批判された文書でありますので、「全国医師連盟」と
＞しても正当な批判は批判として受けることが将来にとって有益であると思います
＞ので、このエントリは継続したいと思います。
＞　なお、蛇足ですが、私は「全国医師連盟」の設立にまったく関与しておりません。
＞　しかし、私のブログや私が作ったＳＮＳ（MJLnet）がその発足の土壌の一つになっ
＞たというのであれば、社会が少しでもよくなるような存在に成長していっていただき
＞たいと心から願っています。

よく調べないでドラフトを批判するのはどうかと小一時間。

もしかして御本尊は素で、モトケン先生の活動とかその他を
なーーーーんにも知らなかったんだろうか？

一般論ですが
仮想敵をタゲする方には２通りあります。
１つは、仮想敵の情報を徹底的に収集してことあるごとに過去の言動を持ち出して批判する方
もう１つは、仮想敵を毛嫌いして見向きもせず、目の前のコメントに無思慮に噛み付く方

どちらがどうとは言えませんが、リサーチスキルを見れば一目瞭然でしょうね

>>184
↑
>>214

遂にやっちゃったよ！おい！(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

御本尊は、町村教授の所でも壇先生を挑発してるし、
四面楚歌状態をこよなく愛する性癖でもあるのか？！

誹謗中傷の裁判やってる弁護士が誹謗中傷で訴えられた、ではシャレにならんな。

被告ひろゆき側から､
この程度はネットでは普通で名誉毀損でない
弁護士だって反復継続してやっているものだ
という証拠として
御本尊の各ブログでの出張コメントや自ブログエントリ一覧表を
大量に裁判に提出されたら（ｒｙ

裁判の結果はどうあれ、自身の悪行を公の場で晒された方は＼(^o^)／だろうなｗｗｗ
どこかの誰かが、そういうナイスな入れ知恵しないもんかね？ｗ

参謀格の有能な弁護士なら、相手側情報の収集にネットをリサーチしているよ。
特に本件が２ｃｈの掲示板を要件事実とする民事だから２ｃｈもリサーチ。
当然相手側弁護士名や関係者名で検索かけているからここも見ていると思うよ。

なんといっても御本尊は「ネットで著名な弁護士」（(c)モトケン先生）だから。

新エントリ追記

＞【追記】
＞……矢部先生のブログのコメント欄でとぐろを巻いている方々の意見のみが
＞医師の意見だと思うと他の医師の方に失礼に当たるのだなあということを改め
＞て実感させられる次第です。
＞……優雅な生活を送れるようになると期待しているとすれば，それは甘いとい
＞わざるを得ません。

「とぐろを巻く」と罵倒する弁護士って・・・・
ここまで罵倒語を連投するヒトも珍しい

>>227

>ここまで罵倒語を連投するヒトも珍しい

ウブなネンネじゃあるめぇし……

>>227
そして、ブーメランが直撃！！ｗｗｗ
↓
＞……優雅な生活を送れるようになると期待しているとすれば，それは甘いといわざるを得ません。

ＩＴ弁護士として売り出せばネットで優雅な生活を送れるようになる
と期待して（ｒｙ

>>229-230
是非テンプレに収録を
↓

.　　／￣￣｀￣￣＼
.　/　　　　　　　　　 .ヽ
　//|||||||||||||||||||||||ヽヽ
　ヽ|.┏━　　━┓ .i /　　弁護士になりさえすれば人生薔薇色我が世の春
. (6|.　《･》　　《･》　 |6)　　地位も名誉も金も女も欲しいままにできるはずだ……
　　|. ∵ ( ､_, ) ∵　|　　　そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
　　ヽ∵ r.---、∵./　　　もちろん一般論です
　　　ヽ　ヽ二/　／
.　　　　 ｀ー一'

＞ちゃんと弁護士にチェックしてもらえばいいのに。

この言い方のニュアンスって、「死ねばいいのに」と同レベルの
ものだということに御本尊は気がついているのだろうか？

＞矢部先生のブログのコメント欄でとぐろを巻いている方々

モトケン先生の行動力の前では、御本尊の方がネットでとぐろを
巻いているとしか見えていないということに気がついているのだろうか？

御本尊のブログでは論客がとぐろを巻いていた時代もありました。
たいてい背中から打ち抜く誤読四天王を論破してやまない論客
で、後者が圧倒的多数だった記憶です。

ノブタン新エントリ

＞小倉先生見直した…って思ったのだが…
＞……
＞しかし、小倉先生もちゃんと議論の要点を外さず、あてつけとか皮肉に
＞ならないように書こうと思えばできるじゃない、こういう路線で今後いって
＞くれればウェブの未来も少しは明るくなるなあと思ってエントリを書こうと
＞してた矢先、追記がされていました。
＞……
＞がっかりだ。

((((((c(　＾ω＾)っ

＞小倉先生見直した…って思ったのだが…
＞（中略）
＞がっかりだ。

novtanはもう少しｵｸﾞﾘﾝを「理解」したほうがいいと思うんだ
ｵｸﾞ本人はそれを「誤解」というかもしれないが

＞No.18 モトケンさん | 2008年6月14日 19:52 | CID 155923　　（Top）
＞　小倉弁護士は、主として医療側コメンテイターに対して、煽り立てて感情反応的コメントを引き出し、揚げ足を取ろうという戦術のようですので、冷静な対応をお勧めします。（以下略）

それが意に反して、いつも自分が揚げ足を取られて返り討ちに合うのです。
心配ご無用。

>>227

>>とぐろを巻いている

ってウ●コですかwww
と思ったら本当に書いてあったorz

巻くのは「とぐろ」ではなくて、「くだ」だろ･･･

「清冽なる鮎」は「トグロを巻く」のです

>>237
＞>>とぐろを巻いている
＞
＞ってウ●コですかwww
＞と思ったら本当に書いてあったorz

＞巻くのは「とぐろ」ではなくて、「くだ」だろ･･･

恥ずかし過ぎるｗｗｗｗｗ
次スレのスレタイは「挙行のとぐろ」で決まりだなｗｗｗ

>>238
コメンタ欄に書いてる人達を糞扱いしてるのかな？
それに集るハエもいる様だけど

くだもとぐろも巻くけどな
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%C8%A4%B0%A4%ED&kind=jn
ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%AF%A4%C0%A4%F2&kind=jn

法曹界の「カゼッタ岡」と呼場させていただいてよろしいですか？
http://jp.youtube.com/watch?v=aiokaoaYQvQ

この場合はくだよりとぐろの方が適切だったり。
http://www.geocities.jp/tomomi965/ko-jien04/ta18.html

医者が巻くのは聴診器の管（ｸﾀﾞ）

>>241
誤読はよくないです。

誤読は誤読王と誤読四天王にまかせよう。

＞No.23 ハスカップさん | 2008年6月14日 21:39 | CID 155939　　（Top）
＞　言葉が過ぎた点をお詫びします。
＞　＿|￣|○　　○|￣|＿
＞　当分、投稿を自粛します。ご迷惑をおかけしました。

その方がいいだろうな。
こうやって煽りにのる人をがいなくなると、御本尊としては
真正面から対応するしかなくなる。そうなると隊長に対するような
生半可な対応ではなく真の敗北を喫することになるかもｗ

>>241

少なくとも、”コメント欄で”とぐろは巻かんだろが。

>>248
そうそう。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%AF%A4%C0&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
↓
くだを巻く
とりとめのないことを繰り返して言う。
訳のわからないことをぐずぐず言う。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%C8%A4%B0%A4%ED&kind=jn
↓
とぐろを巻く
(1)蛇がからだを渦巻状に巻いてわだかまる。
(2)何人かが、特に用もないのにたむろしている。
(3)腰を落ち着けて動かなくなる。

>>247
町村さんとこでも相変わらず隊長に適当なイヤミたれてマジレスで一蹴されてるしなｗｗｗｗ

元検さん掲示板に「あっくん」とかいう所謂アラシが乱入しましたが、何がしたかったのかよく分かりませんね

>その論でいくなら、アゲハ建築士を裁くのには裁判長は建築士じゃないとダメだし、ヤクザを裁くには裁判長はヤクザでないとダメだし、
>泥棒を裁くのには裁判長は泥棒でないと裁けませんw
>よってその屁理屈は却下！！

この部分だけでもうアウトでしょう　アラシ確定でしょう

明け方に寝ぼけた頭で書き込んだにしても、他人の主張を「屁理屈」呼ばわりするなら自分はそれ以上に筋が通った主張を心がけるものなのに・・・

あっくんおバカ決定　今後は書き込んでも削除されるか無視されるかでしょうね

>>248
「たむろしている」と言いたかったんじゃね？
使い所が正しいかどうかはｼﾗﾝがな！

清冽なる鮎という造語（造句）もあったから不思議ではありません

ノブタンどころ

＞OguraHideo 2008/06/15 10:10
＞（前略）そのような主張をされる方に匿名の方が多いというだけで、
＞それらの方が実名でその主張をされたとしても私は同じように批判
＞しますけど、novtanさんには、私が匿名の意見しか批判しないよう
＞に見えたのですか？

いままでの経緯を見ればねー（ｒｙ

新エントリ

＞15/06/2008　刑事罰は業界を崩壊させるのか
＞（前略）その職業に属する者が行う職務の適否を判断する能力をもっ
＞ているはずがないと裁判官を小馬鹿にすることでもないでしょう。 （中略）
＞そのような言い回しをする業種は、とりあえず一つしか思い浮かびません
＞（もちろん、そのような言い方をするのは、その業種に属する人の中でも
＞ごく一部でしょうけど）。

東京高裁の裁判官を馬鹿呼ばわりしたのは「ごく一部」の弁護士で（ｒｙ

＞現代の肖像：鈴木利廣弁護士
＞今週号（6月16日号）のAERAの「現代の肖像」は、医療過誤紛争
＞の原告側（患者側）の弁護士として著名な鈴木利廣弁護士を取り
＞上げています。
＞ネットではとかく、患者を死に至らしめる医師たちの声ばかり大きく、
＞患者側の弁護士は無能で強欲な人間扱いされがちですが

患者側の弁護士ではなくて特定の弁護士が「無能で強欲な」だけの希ガス

つくづく「人」というのがどういうものか理解できてないんだろうなと思う。
弁護士なんてやめて機械相手にプログラマとかやった方がいいんじゃない？

あっくんとかrsjとか誤読四天王の臭いがするのですが・・・

TCP/IPがわからないＩＴなんとかではプログラム組めないのでは？

>>256
どーいう意味にとるか迷ったんだけど、
プログラマだって人との付き合いが大事だってことを言っておくよ。

てか人というものを理解せずにこなせる仕事って無いんじゃね？

プログラマは人付き合いがマジ大事。
急な仕様変更とか、無茶苦茶なことを言い立てるクライアントの顔を立てつつうまくあしらうとか、
対人スキルも持ってないとどーにもならん。

モトケン先生が新エントリ
＞刑事罰は業界を崩壊させ得る
＞小倉秀夫弁護士が、「刑事罰は業界を崩壊させるのか」というエントリを書いておられる。
＞どの業界を念頭においてのエントリなのか明示がないので不明です。
(後略）

いつもの逃げ腰の言い回しをやんわりと指摘されているｗ

＞novtanさんには、私が匿名の意見しか批判しないように見えたのですか？


ほう、こんなことを言っていたか
我々は知っているぞ
「実名者による」実名暴きが目の前で行われていたのに
全く言及することなく見て見ぬふりをしていたのを

＞見て見ぬふり
たまたま目に入らなかっただけです

(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ　　(∩д∩)ﾐｴﾅｰｲ

そういえばオグリンサーカスってのが前にあったなぁ。
内容はあからさま過ぎて自分は好きじゃなかったが、あの終焉はアレだったよなぁ…

「いじめの傍観者」というようなレベルではなく、
まさに目の前、三人だけでいる部屋で行われた、という印象

新エントリ

＞16/06/2008刑事医療過誤事件と起訴前弁護
＞医師たちに一種の治外法権を付与せよと主張する医療系コメンテーター
＞の方々が錦の御旗として掲げる福島大野病院事件ですが，起訴前弁
＞護が適切に行われていたのかが見えてきません。

目をつぶれば、明後日向いていたら、そりゃ見えないでしょう

＞又はレベルが高いと自称する某ブログのコメント欄を見ても，業務上過失致死傷の容疑を医師がかけられた場合の，法的なバックアップ体制を整備していこうという志向は感じられません。

普通に感じられると思うのですが。
ビビりまくって嫌味皮肉を封印して、印象操作に徹しているのかｗ

>>266
と言うか、専門医だったら誰でも同じレベルで最高の技術を持っていなければならないって理由で敗訴しているのだが・・・

新人弁護士にベテラン弁護士と同じ力量を求めるような物で、無理って部分を無視しているな
飛行機の中で急病人が出て、必ずブラックジャックがいなければならないってどんな漫画なんだよ

＞又はレベルが高いと自称する某ブログのコメント欄を見ても

「レベルが高い」がどこにかかるのか。わかりやすい日本語を心がけ、
「また印象操作だ」などといらぬ疑いをかけられないようにしましょう（棒読み

例：
ＩＴ関係はとりわけ強いと自称する某ブログ、そのコメント欄を見ても

モトケンどころ

＞No.131 みみみさん | 2008年6月16日 21:55 | CID 156347
＞>No.128 法務業の末席さん
＞読みました（読むこと自体釣られているわけで腹立たしいですが）。
＞いったい何周遅れで走ってるんですか、あの人は。
＞なんか、会議の席で部下のアイデアをボロクソにけなしておきながら、
＞上役には「私のアイデアです」と提出して誉めてもらうダメ上司みたいです。
＞ブログの世界でも「チェリーピッカー」というのがあるんですね

('A`)

>>270

それなんてスティーブ・ジョ(r

>>266
>医師たちに一種の治外法権を付与せよと主張する医療系コメンテーター

まだ、性懲りも無く藁人形式誹謗中傷を続けているのか！

>>267
もう、十分、手遅れだよ。
モトケン先生は、水面下で静かに動き出していることでしょう。

>>268
それって、無過失責任を拡大し過ぎだよなあ。

医療訴訟で問題になるのは、明確な誤診・誤治療以外の場合は
その医師に掛かっていた患者全てが影響を受けるって部分であって
どんなに腕の良い医者でも確率的に患者が死んでしまうことはありうる
裁判で時間を取られれば、その時間で助けられた命が多数あると考えられない
司法側・原告側って側面が無視されているんだよね
主治医を取られた患者が、原告に訴訟を起こしてもいいと思う

悪徳医と闘う元●Ｔ弁護士。
日本医師連●と闘っています。
弁護料金は委細面談で。

という悪寒。

新エントリの
＞自分たちに専門的な知識がないからといって
＞医師たちのやりたい放題にしておくことはできないので
とは、検察仮想敵から医師仮想的に乗り換えたように読めますが？

＞全国医師連盟のサイトを拝見しても，又はレベルが高いと自称する
＞某ブログのコメント欄を見ても，（中略），法的なバックアップ体制を
＞整備していこうという志向は感じられません。
とは､弁護士の職域開拓の動きと偶然だが一致するようだ。
職にあぶれた軒弁や宅弁が医療過誤訴訟を「おいしい」と
騒いでいるらしい。

ＰＳ：参考

医療裁判でぼろ儲けするために弁護士なる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1141734333/

深遠鳥を見てみた
＞　検察官や警察官には専門的な医学知識はないと医師の方たちは馬鹿にするのかもしれませんが，検察官等としては，
＞自分たちに専門的な知識がないからといって医師たちのやりたい放題にしておくことはできないので，他の医師等の意見を聞きながら捜査を進めていくわけですから，
＞不起訴を狙うのであれば，検察官が起訴の方針を固める前に，当該事件において医師が行った行為は当該状況の下では適切なものであったことを示す別の医師の意見書等を提出することが望ましいし，
＞弁護人が，どこに過失ありと見ているのかを検察官から早期に聞き出した上で意見書の作成を指示し，その意見書を咀嚼した上で当該医師に業務上過失を問うのは適切ではないと検察官を説得することが望ましいといえます。

相変わらず無駄に長くて、どこがどこを修辞するのか判り難い文章だ
自分に専門的な知識がないからといって、自称IT弁護士にやりたい放題にしておくことはできないので、
他の専門家の集めて弁護士が、どこを誤読しているのか早期に確定した上で
止めを刺す反論を作成し、その意見書を誤読させないようにした上で当該弁護士に誤読を認めさせる説得することが望ましいといえます。

無理だな

>>277
説得出来る（される）ような人間にはしばしば良い友人が近くに
いたりするものです。

当然、一般論です。

悪態をつきながら軌道修正か。どこかの半島の人みたいだね。

ＩＴ系の弁護士や教授は半ば固定化されてきた。
講演や座談会それに学会で定番デフォとなった。
いつもどこでも見る顔に必ず誰かに遭遇する。
みんな気さくで法律を分かりやすく技術屋に解説。
共通点は平易な言葉で短文＆接続詞をよく使う。

>みんな気さくで法律を分かりやすく技術屋に解説。
>共通点は平易な言葉で短文＆接続詞をよく使う。

スレ違いだろ(www

一般論ではありますが

そもそも否定・見下している匿名の人間さえも説得・屈服させる事ができないような人間に
論理構築と言葉のプロたる弁護士がきちんと勤まっているのかどうか疑問です

>>280-281
得意気にジャーゴンを振り回したり、要点のはっきりしない長文を続けるのは、
バカのやる事だと習いました。

>>282
頑として負けを認めない異常者を説得・屈服させる事は不可能と言えなくもありません。
もちろん、それが誰を指しているのかは公然の秘密です。

連投新エントリ

＞17/06/2008業界を崩壊させるほどの蓋然性ありや
＞普通だと思われていた行為で起訴された場合に業界は崩壊したのでしょうか。
＞安田先生が有罪とされたことから、怖くなって弁護士をやめたという人はまずいないでしょう。
＞赤字企業の再建業務が怖くなってやめてしまったという人もほぼいないはずです。
＞「医療の不確実性」故に患者が死に至るのを阻止できなかったに過ぎないのに医師が刑事訴追される確率は、医師に医師という職業を捨てさせるほどに高いのでしょうか。

都合のいいとこ採りは・・・

>>284
医師という職業を捨てさせるんじゃなくて、たらい回し的なリスク回避のスパイラルを生んで、
結果、そのツケが患者に回ってくるという事だろう。
かの人は一体何と戦っているんだ？
というか、例の強制執行妨害事件の判決って、そこまでアレだったのか？

安田には全国から弁護士の大サポートがついたワケだが、それをして“弁護
士は庇いあう”とか“自浄能力がない”とかと言われたりすることもない支那。

問題なのは、誠心誠意“人助け”を行ったのに、それが“人殺し”まがいのこと
として責められることのほうだろ。弁護士が、敗訴したからって詐欺や背任で
訴えられまくったりしてもモチベーションは削がれるものではないってことなん
だろうかね、御本尊的には？

>>284
国選だけ弁護やって暮らしてくれ
一応、国の計算では採算が取れるから
負けた場合には弁護した人間に訴えられて財産を失うのは覚悟してね

>>286
本来だったら、体を傷つけるので患者や家族の依頼が無ければ注射１本すら打てないのが医療
依頼だけして、失敗だったら覚えてろじゃあ医者の方もそんな患者診たくないと思うんだけどね

医師と弁護士とじゃ、リスクの内容や程度が違う。
クライアントが死ぬのは死刑のときだけの仕事と
疾患内容によっては延命＆確実死の仕事と
比較する方がドダイ無理だとオモタ。

何故か上から目線で専門外である医療系の話をする弁護士がいるようですが、
なにかコンプレックスでもおありで？

＞又はレベルが高いと自称する某ブログのコメント欄を見ても，

＞もちろん、自称「コメント欄のレベルが高い」ブログのコメント欄では、

２エントリ連続でこんなことを書くなんて、よほど気に障ったんだろうな。
昔の自分のブログに対する嫌味だとでも受け取ったんだろうか。
それは自意識過剰の被害妄想のような気がしないでもないです。
しかし、どこを読んでモトケン氏が自ブログコメントをレベルが高いと
自称していると思ったんだろうか？不思議だ

>>290
というか、最後通告無視の事実は重いよね。

前にモトケンブログで出張して返り討ちにあったから
虎視眈々と匿名を理由に攻撃できる反撃を狙っていた

しかし、論点ズレズレで独特な表現方法（いつもの奴）が
モトケンブログの常連（医師や弁護士）から総反撃クラタ

そして●●●の遠●えのような新エントリ
それにしても「自称」だとかＸＸとか、下手すりゃ名誉毀損

>>292
よく、あの「独特な表現方法」を、法廷テクニックの一種だとか言う素人さんがいるけど、
あのスタイルは、書面だろうと口頭だろうと絶対使えないよね。
何を言いたいのか要点をぼかした曖昧な主張や後付けロジックは認められないし、
裁判中の発言であっても名誉毀損や侮辱は成立し得ると言われているからね。

>>290
もはや、嫌味や当て擦りですらなく、露骨な悪口雑言にしか見えません。

>>294
だから名指しを避けて
名誉毀損ではない
相手を特定していない
と弁解するため「某ブログ」なんて書いたのでは？

>>295
なるほど。

ところで、「誰とは言わないけど〜」という口調で、それと分かるような悪口を吹聴して、
名誉毀損が成立する事って、あるんですよね？

医師養成数増へ方針転換　９７年閣議決定見直しへ
http://www.asahi.com/national/update/0617/TKY200806170179.html

御本尊の反応にｗｋｔｋ

>>296
その部分社会で前後の文脈から容易に特定できれば有罪ですよｗ
大審院（戦前の最高裁）時代から確定した判例解釈です。

>>298
ですよねｗ
なのに、絶対の予防線であるかのごとく、それを多用している人って何なんでしょうか？ｗ
もちろん、一般論です。

どうせ、おまいらには法律や判例わからんだろうが？
と高目路線の方はどこの世界にもいらっしゃいます。
突っ込まれて反論できずに遠吠えする方が多いけど。

これも一般論だよー。

特定の一人に　「　偶　然　」　にも全て該当してしまう一般論が多いと言うのは
世の中が殺伐としているようで、「なんだかなあ」という感じがする人も多いかもしれません

…うん、気のせいだから気にすんな

>>300
>どうせ、おまいらには法律や判例わからんだろうが？
>と高目路線の方はどこの世界にもいらっしゃいます。

何ですか？その相手が一介の法学部生だった程度で無効化されそうなアドバンテージはｗ

>突っ込まれて反論できずに遠吠えする方が多いけど。

その遠吠えが自身の社会的評価の向上及び人脈開拓に資するものであると強弁して、
それに賛同しない者は社会に参加していない輩とまで言い放つ人物がいますね。

>>301
御覧の通りですｗ

不思議なのは嫌われるとわかっているのに
匿名でなく実名で喧嘩腰の議論を吹っ掛ける人が
最近急に増えたような気がします

もちろん一般論です
「某」なんて言ってないです

そういえば思い出したけど、「一般論です」というのも
モトケン氏に対する遠吠えだったような気がしないでもない。

【秋葉原通り魔】「監視は事実上不可能」掲示板運営会社がコメント
2008.6.17 12:33
　東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、加藤智大容疑者（２５）が犯行予告をした掲示板サイトをインターネット上で提供した滋賀県栗東市の情報サービス会社が１７日、弁護士を通じて「掲示板には膨大な量の書き込みがあり、監視は事実上不可能」とのコメントを出した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080617/crm0806171233014-n1.htm

ちゃんとした弁護士に相談しています。

モトケンブログ

＞No.197 法務業の末席さん | 2008年6月17日 21:33 | CID 156496
＞
＞再三引き合いに出される、全国医師連盟の声明？主張？要望？の文章
＞だが、アピール文としての出来が良くないし、世間一般の受けも良くないだろ
＞うと私も思う。
＞だけどO弁護士の主張も「批判の為の屁理屈コネ回し」という印象を受けるし、
＞執拗に「某ブログのレベルの高さ」に執拗に拘る、陰湿かつ品格の無い文章も
＞頂けない。
＞某ブログの主催者や投稿者としては、O弁護士の主張は聞き捨てならない思
＞いがすることだろう。
＞ところで、某ブログってどこのブロクだろ？
＞ハッキリ書いた方が旗幟が鮮明になって良いのじゃ無いかしら、ねぇ、O先生。

(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ　　(∩д∩)ﾐｴﾅｰｲ

素朴な疑問を申し訳なし。
OguraHideoというハンドルネームの人は、
よく匿名ブログにコメントしていますが、
その人にとって＜匿名＞ブログと＜卑怯＞とはどのような関係が。
まさか好意的にかまってくれるのは卑怯でなくて、
論破されれば実名に近い専門家でも卑怯とか、
その程度？

>>307
>論破されれば実名に近い専門家でも卑怯とか

高名な教授や法律家やジャーナリストに批判されるや、
彼等を「匿名の卑怯者に屈した人」呼ばわりする
漢字四文字のHNの人物がいました。
HN：OguraHideoの人がどうかは知らないです。

>>308
困ったときは「ＩＰアドレス開示せよ」とやって
管理人を困らせる人物がいます
それｈのは止めましょう＞誰とはなく

連投新エントリ

＞18/06/2008 なぜ労組の結成が先でないのか
＞勤務医を中心とする集団がまずやるべきことは何かといえば、普通に考えれば、
＞職能別労働組合を結成して、労働環境の改善を病院等に働きかけていくこ
＞とでしょう。それを後回しにして、まず「刑事免責」を主張して患者や世間を敵
＞に回すということ自体、政治的なセンスを欠いているように思えてなりません。

労働組合の組織率が３０％を切って久しい日本では
画餅に帰した現実感覚を書いたセンスと言えなくも（ｒｙ

だから、他の業種が業過死を問われるのは、よほどの重過失のケースでしか
ないのに、医療については、真摯に取り組んでも過失を問われてしまうことが
あるから問題なんで、待遇改善とは別立てにそれを主張するのは当然だと思
ふが。
つうか、世界的には、この手合いの技術的マターについては免責したうえで証
言を求め、以って再発防止のよすがにするって流れであることは無視なの？

>>310
>まず「刑事免責」を主張して患者や世間を敵に回すということ自体、
>政治的なセンスを欠いているように思えてなりません。

いつの間に患者や世間が御本尊に同意した事になってるんだ？ｗ

>>311
航空業界なんかがそうだね。
一旦利害から切り離さないと正直な意見が聞けないから。

続投新エントリ

＞単に刑事免責を受けることで司法より「上」に立ちたいというプライドの
＞問題が最優先なのであれば、医師を「法の支配」を受けない一種の
＞「貴族集団」として国民が認めるのか否かという問題に帰結するわけで
＞すが、「自分たちが貴族として扱われないことに不満を覚えた医師たち
＞が医師であることをやめたせいで医師の数が大量に減少した」ことが
＞「医師不足」の主たる要因でない限り、「医師不足」という問題の解
＞決には最も繋がらないお話だと思われます。

匿名医師叩きや元検叩きで医師やヤメケン先生の上に立ちたい
というプライドだけが見え隠れするわけですが
問題の本質にも根本にもかすっていないと思うのですが

>>313
内容が薄過ぎ。
毎度、同じ事を別の悪口で表現しているだけで、
論理面の補強は全く積み重ねられていない。

そもそも論理面で補強できるかというと（ｒｙ

>>313
医師が、平安貴族みたいにひねもす詩歌を詠んでムダ飯をかっ喰らってるとで
も言いたいんかいな？
日本の医師の働きっぷりは、ＷＨＯとクリントン女史のお墨付きなんだが。
医療界から技術的な問題についてコケにされたのがそんなに口惜しいんなら、
法曹界内部でトンデモ判決をキッチリ批判してみろってんだよ。

仮想敵作出心理に詳しい方ならではの「分析」・・・

＞　医師の「刑事免責」って同業者、特に雇用主たる病院経営者と
＞対立しなくとも済むお話だし、「法律家」「患者とその遺族」という
＞「共通の敵」を作り上げてみんなで盛り上がることができるから、組
＞織論的には、それを第一にもってくるのは楽なんだろうと思います。

・民事と刑事は別
・刑事は免許取り消し処分の重大根拠
以上。

つうか、経営者とそんなに懇意かつ協力的な医師っているのか？
どっちかと言えば、互いにカネヅル（ことに医師にとっては開業資金の）としか
思ってないだろｊｋ。

>>318
>つうか、経営者とそんなに懇意かつ協力的な医師っているのか？
>どっちかと言えば、互いにカネヅル（ことに医師にとっては開業資金の）としか思ってないだろｊｋ。

そりゃ、一概には言えない。
大病院内での出世を目指す医師もいれば、母校に指導に戻ってその道の権威を目指す医師もいるし。
ちなみに、俺の主治医は、一週間のほとんどの日で朝昼晩と入院中の俺の様子を見に来てたんだが、
一体、いつ帰宅してるのか聞こうと思ってやめた。
ちなみに、その人は某大病院某科部長兼某国公立医大臨床教授ね。

「手術直後の重症患者のことが心配だ」と４日間泊まり込む医師もいたよ。
人の命を預かっているという緊張感と使命感にあふれていた。
昼の営業時間でもブログに張り付いて連投している弁護士にはわからんだろう。

>>319
うん。でもまあ、御本尊が言う、経営者の鼻息を窺うよーなヘタレってのはおら
ず、それなりの野心（上に立つか腕を上げるか）を持っているのがおおかただ
ろうっつうハナシのアヤで。

>>321
うん。分かるよ。
どっちにせよ、御本尊の藁人形と架空状況設定は的外れだという事だしね。

>>320
そうした熱心な先生を潰したのが、福島県立大野病院の訴訟だからね
カードゲームでトラップ発動に対処している最中、更にレアなトラップ発動
一般デッキしか持ってない人間にはその中の最善手しか打てないだろ

医師増員：医学部の定員削減見直し　政府が方針転換
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20080617k0000e010050000c.html
反応が遅すぎるな〜

>>324
どこかの弁護士が自分の手柄のように書くだろう。
もちろん一般論だが・・・。

新エントリ
＞ＦｉｒｅＦｏｘ３．０
＞さきほどFireFox3.0（OSX用）をダウンロードして試しに使ってみているところですが，(略)

さすがITにはめっぽう強い弁護士ｗ

新エントリ

＞当該投稿に用いられたＩＰアドレスからアクセスプロバイダを探し出して，

そんなのＩＰアドレスがわかれば誰でもWhoisでできるのになぜＩＳＰにやらせる？

＞当該投稿にかかるアクセスログを消去せずに保管しておくようにアクセス
＞プロバイダに連絡し，そのような連絡を受けたアクセスプロバイダは当該
＞投稿のなされた時間帯に当該ＩＰアドレスの割り当てを受けていた人物
＞を特定するのに必要な限度でアクセスログを切り分けて保管するように
＞してもらいたいものです。

それを裁判でやるのが弁護士の仕事でしょうに。
自分の仕事をＩＳＰに転嫁するのはどうも（ｒｙ
ログの切り分け？それはログカッターを言いたいのか？
だとしたら意味が間違っているが（ｒｙ

＞私は大分前に，「Ａさん」の体験として，

匿名情報で真実性が検証できないＡさん体験なんて
そんなのを発表することには意味がないのでは？

新エントリ

＞匿名プロキシサーバを経由してのコメント投稿を禁止
＞するようなシステムを採用してもらいたいものです。

２ちゃんねるの「ひろゆき氏」は既にガチガチに採用してますが、何か？

加藤のアキバ事件以来、多数の開示と警察の調査が入っているのに何を言っているんだか？
ttp://q.hatena.ne.jp/1077675978
町村先生の所でも厨房が捕まったのは一杯エントリ立ってるし

TCP/IPが分からないと明白な間違いをします。
匿名プロキシ排除をしたのは２ｃｈが先駆者なのを無視してます。
警察のハイテク検挙情報を無視しないとエントリを書けません。

何故ここまで彼はアレなのだろう・・・
ひょっとして、未だに「匿名掲示板では匿名だから何を書き込んでも身元が誰にもバレない」とでも思っているのかしら？

>>328
「論理の整合性などどうでもよいではないか」（笑）

>>329
一体、何週遅れなんだ。
ギャグで言ってるのか？？？
流石は「ITの専門家」(笑)

なんかもう楽天ブログの佐原並になってきたな

地球公転１周遅れ
司法試験で天文学を受験科目にしよう
「はじめてのＴＣＰ／ＩＰ」嫁といいたくなる

関係無いけど、例えば、IT関連に全く無知で資料を読んでも理解出来ない裁判官がいたとして、
どこかの弁護士と違って、本人がそれを正直に認めたとしたら、その場合、担当裁判官の変更とかあるの？
それとも、分からなくてもケンチャナヨ！って感じでやらされちゃうのかな？

>>336
そういうとき裁判官は、地下の本屋でハイテク本を買い込んで一生懸命勉強する。
また、不明な専門用語、長文でイミフの文章なんかは、当事者に釈明を求める。
よく、ＩＴ用語辞典そのものを証拠請求して裁判官の理解を助けている人もいる。

もちろん、その前提として弁護士がＩＴをきちんとマスターしており、知ったかぶりの
トンデモ主張やアリエネー用語の誤用をしていないことが前提だが・・・・。

>>337
それで、裁判官の判断となる知識が間違っていたら上告した場合
差し戻しになる可能性が大きい、つまり裁判官を変えてやり直す
しかし、弁護士が代わらない場合は逆転判決が出るだろう

>>337
でも、それだけでは不足だから医療過誤訴訟における一部の無茶な判決が出るのでは？
(ITに限らず門外漢たる裁判官一般の話として)

>>339
裁判官を誤判させるような医学的に中途半端な立証に止めた
弁護士の責任も大きいと思う（というか弁護士も理解不十分）。

弁護士のＩＴ知識の欠如と同レベルで医学的知識も欠けているよ。
専門が違うからしょうがないと言えばそれまでだが。
もちろん一般論だが、具体例は常連がご存じのとおり。

それだったら医療裁判にこそ裁判員制度を導入すればいいのでは？

裁判員に座ったメンツが誤読四天王並みだったらどうするよ
それに民事に裁判員制度はないし（むしろこっちが件数多い）

連投新エントリ

＞19/06/2008医療過誤について刑事責任を追及するのは先進国では日本だけなのか
＞確かに、医療系の方々がよく仰る「医療行為に対し刑事責任を追及するのは先進国の中では日本だけ」というお話については、根拠を探すのが大変です。
＞医療上のミスに関して医師等の刑事責任を追及する国として、イェール大学のEdward Monico博士は、「The Criminal Prosecution of Medical Negligence」のなかで、日米両国のほかに、New Zealand, Saudi Arabia, and Indiaをあげています。
＞私の感覚だと、米国とニュージーランドは先進国に入るのですが、こればかりは「先進国」の定義の問題かもしれません。

(´ー｀)つ こればかりは「先進国」の定義の問題かもしれません。

こういう嫌味は友を失い敵を作るだけだから賛成しない。

追加：

＞わざわざAmazonで発注するのは面倒だなあという気がしています（例えば、「The Criminal Justice System and Health Care (Oxford Monographs on Criminal Law & Justice) 」って、Amazon.co.ukで購入しても、５０英ポンドもするのです。）。

だからどうしたと小一時間。

＞そうでないとしても、過失があれば民事的な損害賠償請求が認められる制度になっているところが大多数のようです（"Medical Malpractice"で検索すると、医療過誤訴訟専門の法律事務所がわっと上位に表示されますし。）。

新規顧客開拓アナウンスではないと言えなくもないと思うのですがね。

>>344
その二国とも医療が自由化されてる国だってところは興味深いね＞米＆乳
医療の自由化→医療事故の犯罪化って定式がほの見えてくるな。

サウジアラビアとインドをしっかり落として議論する御本尊
という図式が見えてくる。

>>345
経費で落とせばいいのに

読む気のない英語文献を買ってどうすると小一時間

確かに、実名系の方々がよく仰る「医療行為に対し殺人事件が起きたなんて日本では聞いたことがありません」というお話については、根拠を探すのが大変です。
私の感覚だと、青物横丁事件は殺人事件に入るのですが、こればかりは「殺人事件」の定義の問題かもしれません。

>>349

日本語の無料のブログの過去ログすら読まないくせに(www

>>351
「匿名の卑怯者さん達に過去ログを読む事を強要されなければならないのでしょうか？」
とか言いそうｗ

なんかモトケンどころもひどいことになって来たね。
御本尊なんかにアソビで関わるから悪い風を呼ぶんだよ。
あれは無意識の凄腕ベテラン荒らしだぜ。
御本尊が呼び寄せた誤読粘着系に絡まれて、けっこうな数のブログが
気色悪くなって身体壊して休止してきた。
当人はいつも普通に病菌を撒いてるだけだが、なぜか罹患者（フ.とかト.とか偽ス.とか）は、
活動期は一時的にせよすごい毒パワーを出すから。

>>353
貴方や私達は一種の抗体であると言いたいのですね。わかります。

新エントリ

＞20/06/2008 誰に聞けばよいのかを明示するところから始めたら？
＞医療事故に関する医療系ブロガーないしコメンテーターの発言を見ていると、福島大野病院事件にかこつけて、過大な要求を社会に突きつけているように見えます。

御本尊＠新エントリ
＞「俺たちの要求をすべて飲まなければ、逃散してやる！それで困るのは
＞お前ら愚民どもだ」路線に凝り固まり、社会と協調する気のない一部
＞の跳ね上がりには通用しない話ではあります。
＞もっとも、ネットの匿名さんはとかく主張が過激になりやすいのであって、
＞多くのまっとうな医師たちは、どうやって社会と折り合うのかを誠実に模
＞索してくれるのではないかと思っています。

極一部の極論医師を匿名医師全体の攻撃に使うのは・・・・

>>356
鏡で返したいな
「ネットの匿名さん」->「実名の＊＊＊イ」
「医師」->「人間」

そもそもモトケンブログでは、ほとんど御本尊が話題に上らない。
御本尊がエントリ連投しても､ほぼ無視放置状態だお。

>>356
＞「俺たちの要求をすべて飲まなければ、藁人形にしてやる！
＞それで困るのはお前ら愚民どもだ」路線に凝り固まり、
＞社会と協調する気のない一部の跳ね上がりには通用しない話ではあります。
＞もっとも、ネットの実名さんはメンツを守るためにとかく主張が
＞支離滅裂＆本末転倒＆過激になりやすいのであって、
＞多くのまっとうな法律家たちは、どうやって社会と折り合うのかを
＞誠実に模索してくれるのではないかと思っています。

もちろん、一般論です。

オマケ

デーモン小暮閣下「フハハハハハハハ！お前も蝋人形にしてやろうか？」

デーモン小●閣下「フハハハハハハハ！お前も藁人形にしてやろうか？」

novtanとこ

>すると、「「患者の取り違えでお父さんを殺されてしまった」事例において、事前に同意が取れている医師側が
>やるべき責任を果たしている場合、そのコストを患者に請け負わせる(つまり訴えない）ことで構わない」と
>いう場合の「事前の同意」って何についての同意の話をしているのですか？

この他人が理解することを拒絶したレトリックが本骨頂ですね。

>>360
患者取り違えは、手術する前に腹にでも患者名と病名をマジックで書いとけばいいと思う

>>360
マジで何のことを言ってるのか分からん。ホントに弁護士で喰えてるのか？

たまに深夜とかにスゲぇーことを思いついた気になって
勢いでコメントして朝起きてスゲぇー恥ずかしい思いを
することがある。
オグって24時間毎日そういう状態なんだろうな。

新エントリの一部

＞さらには、医療とは離れた犯罪ないし不法行為に関する民事または刑事上
＞の責任の免除を医師たちが求めてきた場合にも、その要求に屈しなければ
＞いけなくなるかもしれません。「医師というのはストレスがたまるのだから、女性
＞患者に対するいたずらくらい容認されなければ、到底やっていかれない。医師
＞の大量逃散を防ぐためには、文字通り医師に包括的な免責特権を与えよ」
＞と脅されたとき、一度その種の脅しに屈した社会はずるずると脅しに屈し続け
＞ることになるかもしれません。

s/医療/弁護/
s/医師/弁護士/
s/患者/依頼者/

('A`)sedで十分だお

デーモン閣下は毎日毎日何と戦っているんだ？

自分の脳内と闘っているんでしょう。
それとも木に打ち付けた藁人形か？

医師の誰一人として“故意犯”を免責しろとは言ってないんで。あくまで業過死
のみ（それ以外のことで免責されたってしょうがない）
よくもこう次々とワラ人形を。伝統工芸の職人か？

それも強制わいせつ免責なんて誰も言ってないｗ
願望が強すぎるのか？

>>367
それに、業務上過失致死の中でも、手術器具腹腔内置き忘れとか、牛乳点滴とか、
そういうミスが明らかなものは免責しろと言われていなかったよね？

あくまで、

最高の設備で最高の名医が同じ治療をしたとすれば助けられたはずだ
↓
条件はどうあれ患者を助けられなかったお前は犯罪者だor民事上の賠償責任を負え
↓
えええええええええええええええ

をはじめとした無茶な基準で無茶な結論に結び付けるケースに関して、
それどうなのよ？って事だしね。

それも「強制わいせつ免責」なんて誰も言ってないｗ
御本尊は思い入れや願望が強すぎるのか？

前々から言われてることじゃん。
「小倉先生。あなたはいったい誰と戦っているんですか」
って。


経験あるからすごくよーくわかるんだけど、被害妄想って結構本人にとっても苦痛だよ。
本人にとっては妄想なのかそうじゃないのかの区別がつかないし。
ttp://www.morahara.com/text/analysis-paranoid.html

>>370
当然、全く論外。
極論とか以前に、極限から大きくハミ出しちゃってる。
もはや、藁人形と呼ぶにも値しない。
何故なら、人の形を模してすらいないから。
流石、デーモン閣下。

思わずポルナレフのＡＡを貼りたくなってしまうなあ('A`)

いい加減そろそろｵｸﾞは自分の書いた文章を、
匿名の人間が書いた文章と仮定して読んでみるべきだと思うんだ

敵陣に乗り込み挑発放火の連騰＠モトケンどころ

＞No.70 小倉秀夫さん | 2008年6月20日 22:57 | CID 157266　　（Top）
＞民事訴訟に関して陪審制が採用されておらず、ディスカバリ制度もない上に、
＞懲罰的損害賠償制度もなく、また弁護士が比較的自制的な我が国におい
＞ては、医師の損害賠償リスクがきわめて低いため、民間の損害保険会社の
＞商品でも、勤務医で1億円まで補償で年額40,664円と、きわめてお安い保
＞険料となっています（弁護士賠償責任保険よりも安いくらいです。）。

＞No.77 rijinさん | 2008年6月20日 23:48 | CID 157285　　（Top）
＞　小倉秀夫　さん、こんにちは。
＞　他人様のブログのコメント欄でのきちんとした議論のためのお作法がお分かりにならないのであれば、ご自分のブログ・エントリにお帰りになっては如何でしょうか。
＞"王というものは良きにつけ悪しきにつけ己が城では思うがまま"と古人も言っております。

＞No.78 小倉秀夫さん | 2008年6月20日 23:57 | CID 157288　　（Top）
＞ここのコメント欄では、「空気」を読んで、日本でも医師賠償責任保険の保険料はきわめて高額だということにしておくべきだったでしょうか。＞rijinさん

＞No.80 rijinさん | 2008年6月21日 00:11 | CID 157294　　（Top）
＞　小倉秀夫　さん、こんにちは。
＞　ご自分のブログで、どうぞ。楽しみにしております。

＞No.86 キメイラさん | 2008年6月21日 00:38 | CID 157304　　（Top）
＞　スルーすべき人がわかっていて燃料灯火の出張放火に来た。自然鎮火までスルー。酸素（レス）がなければ放火は物理的に消えます。

novたんとこ隊長に突っかかってるおぐがほんとやばい。
読解力がおかしすぎて何言ってるかわからない。

昨日の隊長の微妙な忠告は正直どうかと思ったけど、その結果がこれなのか。釣れすぎだよ
珍しく隊長相手にしてるとせいかおぐがgdgdすぐる

>>376

同感です。

> たって、サスケットさんの認識なんて、そもそも議論の対象外ですから。

とか……

議論してるつもりがあるなら、議論の相手の「認識」を
（ある程度でも）理解しないとダメだろう！

お互いの「認識」がすれ違ってるから隊長が説明してるのに……
それじゃ、議論にならんでしょーが。

なんで、おぐりんはいっつもこーなのかなぁ。

>>377
それもあっさり肯定されて跳ね返されてるよ……

隊長が要らないって言ってるのはおぐの発想なんだから
それを引用して議論の対象外って認めたら自分の首絞めるって気がついてないんだなあ

ちょっと今日のおぐはマジでおかしすぎる。
みんなで追い詰めすぎなんじゃないの？

>>378

あー。リロードしたらコメント来てました。

さすが隊長は一味違うな。
自分ではこの切り返しはできない。

> みんなで追い詰めすぎなんじゃないの？

本人が勝手に追い詰められて行くんじゃ、
どうしようもないような気がしないでもありません。

novたんどころ

＞入院するたびごとに、医療機関との間で、「取り違えをしないために、これとこれとこれとこれを遵守してくれ」
＞という取り決めをしなければならず、その取り決めが不十分であったために取り決めた事項はすべて遵守されたが
＞それ以外の要因により取り違えられて殺された場合には文句を言えないというのでは、安心して入院もできないですね。
＞そういう社会を望む人もいるのですね。

すごすぎる。
藁人形が巨大すぎて、しかも出てくる出てくるマトリョーシカ？。
ジャックと豆の木？何処まで登る気だ？

法律の根底には､「普遍妥当性の原則」や「コモンセンス」と
呼ばれている「社会常識」がベースのはずだが、と小一時間。

もちろん現実社会には､ジャックが登った豆の木はありません。
むろん藁でできた豆の木は童話の世界にもありません。

モトケン所で論破されて逆切れして（隊長が来たことない）ノブタン所で
拾われてなんとか生きていたのに・・・・・・・可哀想すぎるｗ

そのノブタン処で追い打ちも


＞キメイラ 2008/06/21 09:28
＞＞患者の取り違えなんてどう考えても同意書に免責事項として盛り込まれる話じゃないから
＞
＞端的にいって、常識です。
＞
＞＞そこに立脚した話はもう止めてください。
＞
＞当然だと思います。ブログ管理御苦労さまです。m(._.*)mペコッ

＞キメイラ 2008/06/21 09:38
＞ＰＳ追加：
＞極端少数例で全体を議論する暴論以前の問題として、存在しない有り得ない例で全体を議論する問題外論は時間の無駄だし、他のコメンテータに無用なエネルギーを空費させるから止めましょう。

なんだかなぁ

デーモン閣下…逆神伝説が出来ちゃうよ…。

「ＮＯＶＡ」元社長、横領容疑で逮捕へ(TBS系) - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080622/20080622-00000022-jnn-soci.html

御本尊が擁護する人たちって

　誤読王……ホリエモン……ノバ社長……？？？

御本尊が攻撃する人たちって

　町村教授……落合弁護士……モトケン弁護士……ノブタン……？？？

>>386
光市母子殺害屍姦事件の弁護団もなー。

あと、オマニーのように逆に手の平返された例もあるｗ
↓
鳥越「オマニーは責任ある実名主義であります。匿名投稿者＝誹謗中傷であります。」
↓
現編集長「実名主義などと言った事はありません。鳥越さんが言い間違えたのでしょうね。
　　　　　　　オマニーはペンネームの使用に寛容な署名主義にしか過ぎません。」

蒙昧ニュースなんて久しぶりに聞いたな・・・反2ｃｈの実名戦士を表彰したら実はそいつの正体が、
最悪板にスレまで立てられるような2ｃｈでも札付きの基地外コテだった、という所でエビアン噴いた後は見てないや。

音羽記者ってまだｵﾏｲに居るの？

>>388
その後、もっと噴くような事件が続出。
コンサルタントを依頼した著名ITジャーナリストの人に不祥事を暴露されたりしてたしｗ

>>389
あれ以降出て来てないね。
もし、のこのこ出て来ても、完全に睨まれている状態だから、袋叩きは免れないだろう。

モトケンブログに誤読四天王を彷彿させるようなご仁が
アク禁くらっていた。ブログ主を恫喝するという某氏と等価。

【秋葉原事件】加藤容疑者「もうすぐ魔法が使えるようになる」 ２５歳童貞を意識した書き込み★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214183916/

御本尊は触れるかな？いや、法曹として、重大な刑事事件に関心を寄せるという意味で。

>>392
責任能力主張立証で警察検察を叩ける・・・・という（ｒｙ

べんり
＞本案でも勝ち

久々の勝利がよほどうれしかったのか、おとなしくなったなｗ
いくらなんでもあれで負けたら本当に終わりだろうと思っていたので良かったね＞ご本尊

ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20080624#p1
＞小倉秀夫氏のわら人形論法っぷりは芸の領域まで達している。
(以下略）

見事な反論。医療問題に関してはNATROM氏にまかせて、
ITに関しては隊長にまかせて、法律に関してはモトケン氏に
まかせれば、完璧な包囲網が完成ですなｗ

ほぼ鎮火した後で乗り遅れたような気がしないでもないが。

モトケンさんの「医師または病院関係者からの実情報告等」について批判した小倉せんせーを
生暖かく眺めていてふと思い出したことがある。

数年前に俗に言う「ネット右翼」を募る
　　　　「カミングアウトして下さる方を求む」
とのエントリ建てた弁護士がいたことを。

小倉せんせーにはそのエントリ建てた弁護士をぜひ批判してもらいたいものです。
『匿名だと，どんな「体験談」でも創作できますね。』
『 反「ネット右翼」派 に有利な方向に向けて世論を歪めるために
一部の 反「ネット右翼」派 が全くの虚偽の事例を作り上げたり大げさな表現をしたりする
モラルハザードの可能性も否定できません。』と。

　s/反「ネット右翼」派/ネット実名主義者/　

>>396
一人の人（ここでは御本尊自身）を救う（ここではプライドを維持する）ためなら，
過去の発言との整合性などどうでもよいではありませんか。

>>396
>>397

それはそれで首尾一貫しているのかもしれんなぁ。
イヤな首尾一貫だが。

御本尊が擁護する人って､誤読王やホリエモンのほかこの人とか
どうして（ｒｙ

猿橋容疑者の無断流用、役員治療費や忘年会にも千数百万円
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080626-OYT1T00185.htm

落合先生とか普通の人は、成金趣味の社長室からぁゃιぃと判断したとおり。

唐突に何の脈絡も無いことわざをいくつか

「類は友を呼ぶ」
「今日は人の身、明日は我が身」
「過ちては則ち改むるに憚ること勿れ」
「スタンド使いは引かれ合う」

後に大問題を起こして破滅するような人物ばかり擁護する奴というのは、単なる天邪鬼かと。
周囲に流されない俺カコイイ！(単に空気読めてないだけ)
反逆児な俺カリスマ！(永遠の厨二病なだけ)
もちろん、一般論です。

いまさら反省してもサルじゃないんだからｗｗｗ
まあ、一般論ですが。

☆

裁判では
☆☆☆★☆★ ☆
だけど

ネットの議論だと
★★★★★★★★★★（中略）★★★★★★★★★★（後略）
ということですね。よく分かります。

モトケン先生の問題提起に、また一つソースが付きました。

当直医らに患者らが暴力　救急医療に影響「逮捕して！」 : 千葉 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20080628-OYT8T00019.htm

>>405

＞モトケン先生の問題提起に、また一つソースが付きました。
＞当直医らに患者らが暴力　救急医療に影響「逮捕して！」 : 千葉 : 地域 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
＞http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/chiba/news/20080628-OYT8T00019.htm

匿名記事なので　(∩ ﾟдﾟ)ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ　　(∩д∩)ﾐｴﾅｰｲ

という過去の言動と整合性を無理にとりそうだと思うのですが・・・・

まるでネット禁止命令を言いつけられたかのように静かだなｗ
まあ、それでも人の命令に素直に従うような人間ではないので
今回の敗北がかなりショックだったんだろうなｗ

>>407
>今回の敗北がかなりショックだったんだろうなｗ

kwsk

漏れがボス弁（所長）だったら，例えパートナー（共同経営者弁護士の一人）
弁護士だとしても，ネットで次々と問題行動をとる弁護士に対しては，
経営委員会（パートナー会議）で，辞職勧告動議を出すと思います。

もちろん一般論ですが。

>>407
まねきTVの件はおぐりんは被告側に付いていたので勝訴を勝ち取ったはずでは？
ただ・・・

http://benli.cocolog-nifty.com/benli/2008/06/post_038c.html#comments

>　私は、区民法律相談のために区役所に行っていたので判決言渡期日に出頭していなかったのですが、
>まねきTV事件は、本案訴訟でも勝訴したようです。

ウーン・・・何か他の弁護団のメンバーから「置いてきぼり」にされているのかね・・・？

区役所を訪れた匿名の相談者相手に、
いつもの上から目線・藁人形・嫌味当てこすりを炸裂させる姿が想像できます
区民は特権的な法律の専門家を前に泣き寝入りする以外なかったことでしょう
匿名であるというただ一点で
相談しに来ただけなのに

一週間以上エントリーも出張放火もない件について。

1.彼女ができた
2.自分探しの世界放浪の旅に出た

３．所属事務所の所長に注意された（事務所の自浄能力）
４．登録単位会から注意か指導を受けた（弁護士会の自浄能力）

5.ベッドに頭を打ち付けて記憶喪失になっている

6.壮大な反論エントリ執筆中　　　　（オッズ　2.5）
7.たまりに溜まった宿題消化中　　（オッズ　14.0）

８．グーグル検索に時間がかかっている
９．目をつぶっている（世界がなくなる）

はてブにはいつものように碌でもない※をしているので、
忙しいとかそういう理由でないと思う。
しかし、※をプリントアウトして親御さんに見せても
恥ずかしくないのかとか言ってた奴が、自分の身内に
注意されたんだとしたらｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、常識のある身内なら注意して当然だから、
いままでされなかったということが法曹界のそれを彷彿と
させて、諸行無常ではあるのだけけれども・・・・

仕切り直し。

一週間以上エントリーも出張放火もないが、はてブにはいつものように碌でもない※をしている件について。

1.モトケン先生が水面下で何らかのアクションを起こして洒落にならなくなった
2.モトケン先生との一件に力のある同業者が介入してきて洒落にならなくなった

３．モトケン先生の方が人望がある

今回の毎日新聞英語版の飛ばし記事は、まさにこのタイトル通りですね
「既存メディア対ネット」ではなく「良識対悪意」だ
ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2007/03/post_35ca.html
毎日新聞側が悪意しか無いのですけど

署名記事じゃなくて匿名記事だから信用できないといえそうですｗ

ないとは思うが、毎日が御本尊に相談を持ちかけて
本人が激しくその気になっているという展開を期待ｗ

結局、実名なら品位が向上するという御本尊の持論に、またひとつ強力な反
証が挙がったということで。名前に責任を負わないクズにとってはなんの意味
もないっつうワケですな。

ベンリ本館新エントリ

＞06/30/2008CDもSOLDES
＞約１週間ほどフランスに行っていました。

('A`)

本人の自覚は全く無いよ、という事ですね
わかります

まるでこのスレに返事をしているようだｗ＞１週間

>>424
では、はてなブクマはフランスから？ｗｗｗ

>>426
まあ、そういう事は一度や二度じゃなかったし、このスレをROMってると言われてるからねｗ

新エントリ

　御本尊が久々の共著（日本語原稿共同執筆者）を発刊されました。

＞30/06/2008International Electronic Evidence
＞Stephen Mason編の「International Electronic Evidence」が出版されました。
＞これは，世界各国の電子証拠法について概説したもので，私と東工大の金子
＞宏直先生とで，日本法に関する部分を担当させていただきました（ただし，私は
＞英作文能力を欠くので，私が日本語で作成した文章を英訳していただきました。）。

しかし､こっちには影も形も見えないですが・・・。

http://www.digitalforensic.jp/expanel/diarypro/diary.cgi?no=6
日本初のデジタル・フォレンジック専門書となる『デジタル・フォレンジック事典』。
辻井重男 監修（情報セキュリティ大学院大学 学長）
萩原栄幸 編集責任（社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会 技術顧問）
特定非営利活動法人デジタル・フォレンジック研究会 編
http://www.juse-p.co.jp/topic_digital.html?i=ISBN4-8171-9187-2
秋山昌範 （マサチューセッツ工科大学スローン経営大学院　客員教授、東京医科大学　客員教授）
足立正浩 （シーア・インサイト・セキュリティ株式会社　取締役サービス事業本部長）
池上成朝 （株式会社UBIC　取締役事業部長）
石井徹哉 （千葉大学法経学部　助教授）
伊原秀明 （ネットエージェント株式会社　取締役）
上原哲太郎 （京都大学学術情報メディアセンター　助教授）
大橋充直 （検察庁　検事）
小向太郎 （株式会社情報通信総合研究所法制度研究グループ　上席主任研究員）
佐々木良一 （東京電機大学工学部　教授）
佐藤慶浩 （日本ヒューレット・パッカード株式会社）
須川賢洋 （新潟大学法学部　助手）
高橋郁夫 （I*T 法律事務所　弁護士）
辻井重男 （情報セキュリティ大学院大学　学長）
萩原栄幸 （社団法人コンピュータソフトウェア著作権協会　技術顧問、日本セキュリティ・マネジメント学会　理事）
舟橋　信　（財団法人未来工学研究所技術・国際関係研究センター　参与）
古川俊治 （慶應義塾大学法務研究科・医学部外科　助教授、TMI 総合法律事務所　弁護士）
町村泰貴 （南山大学大学院法務研究科　教授）
丸谷俊博 （株式会社フォーカスシステムズ新規事業推進室　室長）
丸山満彦 （監査法人トーマツ　エンタープライズリスクサービス　公認会計士　社員）
宮坂　肇 （株式会社NTT データ公共ビジネス推進部　部長）
向井　徹 （シーア・インサイト・セキュリティ株式会社　代表取締役社長）
守本正宏 （株式会社UBIC　代表取締役社長）
安冨　潔 （慶應義塾大学法務研究科・法学部　教授、弁護士）
和田則仁 （慶應義塾大学医学部外科　助手）

＞私が日本語で作成した文章を英訳していただきました

それはものすごくアクロバティックな作業ですね
東工大の金子宏直先生、お察しします

東工大の金子先生は純な研究者です。
物腰も柔らかいし､知識は博識で高スキルです。
それでいて院生の背伸びした議論にもニコニコ付き合ってくれます。
本当に教育者であり人格者であります。
ただ､ＩＴ業界の人間関係に疎い方なのでトラブルに巻き込まれないかと
心配しています。来る人は拒まずという人格者だからです。

傷心旅行にフランスとはどこまで成金なんだかｗ

フロレシア鈴木さん（遠い目）に会いにいったのでしょう。
ソルボンヌ大学法科大学院に留学中だったはず。
彼女ならフランス語ポルトガル語英語のほかに日本語。

＞宏直先生とで，日本法に関する部分を担当させていただきました（ただし，私は
＞英作文能力を欠くので，私が日本語で作成した文章を英訳していただきました。）。

普通は英語が苦手なのでと書くと思うのだけど、わざわざ「英作文能力を欠く」
という言い方は何の意味があるのでしょうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>434
翻訳が得意と主張するか，英会話が得意と主張するか？

>>435
そんなに深くないかと。
「英作文」と言っているあたり、単に、実務と受験勉強の境界が曖昧なんだと思う。
昔ガリ勉だった人は、何十年も経ってから、受験当時の差し迫った心理状態が唐突にフィードバックしたりするというし。

>>436
努力の結果法曹に上ってもいつも差し迫った心理状態
がフィードバックするのかも知れません。

勿論、一般論に過ぎません。

>>437
それ以前に、法曹は司法試験＆二回試験合格後も絶えず勉学と自己研鑽に励むのが当然かと思われます。
もちろん、一般論です。

実際，著名な弁護士先生が，漏れの会社の講習会に
遅刻早退を繰り返しながらも，最後まで受講していた。

たいまい十数万円を払い込んでｗ
そして最後の修了テスト（合格率６７．８％）をパスした。

新エントリもう医者には呆れられて呆置状態(www

>>440
議論する気がない方のブログでは
投稿するだけ時間の無駄という
ことがわかるからでしょう。

もちろん全てのブログに当てはまる一般論です。

>ドイツの医師の平均就労時間は約55時間であり，一般の労働者の平均就労時間37.5時間の約1.5倍です。

http://www.ajmc.umin.jp/genjyo.pdf
の13枚目。

まあ、棒グラフという高度に専門的な統計資料の理解が、
難しいのはしかたがありませんね。

新エントリ

＞01/07/2008やっぱり，為にする「デマ」だったのでしょうか。
＞それにしても，「医療過誤について医療従事者を刑事処罰するのは先進国
＞では日本だけ」という言い回しの真否を検証してみると，これと反する資料ば
＞かりが見つかります。
＞やはりこれは，真実とは無縁の，為にする「デマ」だったということなのでしょうか。
＞【追記】（ｒｙ

ノブタンのところでは

＞OguraHideo 2008/07/01 20:44
＞あちら側からの私に対する個人攻撃はかなり酷いものであっても容認するのに，
＞私のあちら側に対する記述のニュアンスについてはずいぶんと拘るのですね。
＞実名ブロガーは匿名さんの気分を損ねないよう平身低頭しなければいけないが，
＞匿名ブロガー・コメンテーターは，医師という肩書きを示唆しつつ，実名ブロガーを
＞精神疾患扱いしても構わないということなのでしょうかね。

('A`)

>>443
“資料上の裏づけは得られなかった”とだけ言えばいいものを、「為にする「デ
マ」」とまでホザきながら、精神疾患扱いされることには不満を垂れることを
“矛盾”といいます。
少なくとも、三次元の世界ではそうです。

結局、青物横丁事件は医師殺人事件ではありませんでした。
と言ってあげれば気が済むのかな？
どう考えても、あの時点から顔が真っ赤なのが丸見えなのですがｗ

弁護士が著名な判例を「ない」と断言したことは恥なのでしょうか？
それともただの調査不足か不勉強程度でしょうか？

novtanのとこ

＞OguraHideo 2008/07/01 22:55
＞私は、個人攻撃はしていないですけどね。矢部先生を含めて。
＞まあ、医師に治外法権を与えることに反対していますし、一部の医師のデマの間違いを指摘していますので、
＞一部の医師からはよく思われないでしょうが。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

＞まあ、医師に治外法権を与えることに反対していますし
やっぱり場の空気もみんなの主張も読めてなかったんだ

＞一部の医師のデマの間違いを指摘
それってオグが以前言ってた「攻撃」にあたりますよね？
しかも「訴訟に持ち込んで勝てないとはいえない」レベルの

＞一部の医師からはよく思われないでしょうが。
本当に一部だけで済んでいると思ってます？

自分が嫌われてるのは実名だからではなく、いつでもどこでもインスタントに
ワラ人形を編み上げるからだということが分からないんですかね？

＞私は、個人攻撃はしていないですけどね。矢部先生を含めて。

語るに落ちるとはこのことですなｗ
もうどんどん本音が漏れすぎて目も当てられないｗ

＞一部の匿名さんやお医者さんなど、
＞自分たちを地上の法や倫理に従わせるのは許せないとお考えの方以外には、結構私のブログは評判いいのですよ。
＞匿名さんの常識は世間の非常識ってことです。

＞結構私のブログは評判いいのですよ

んー。
hotwiredが大炎上したことや
なによりおぐブログに実名者による肯定的なコメントが付かないことに
合理的な説明がつかないなー
あと携帯番号を教えてもらってないこととか

池田信夫とかもハードコアな実名論者だけど、御本尊の助太刀に参上したと
いうハナシも聞かなんだが（むしろ同列扱いされたくない風な姿勢すら見せる

それに現代は、技術＞＞経済＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞法律なんであって、いまさら法を勿体ぶってみせるなんて法学徒の一員としてこっ恥ずかしすぐる。

>>451
> 池田信夫とかもハードコアな実名論者だけど、御本尊の助太刀に参上したと
> いうハナシも聞かなんだが（むしろ同列扱いされたくない風な姿勢すら見せる

でもどちらも、俺様が匿名で批判されているのはけしからん。という似たもの同士と
言えなくもありません。

でも、ワラ人形を編み上げる素早さで御本尊に敵う者はおりませんよ。

＞匿名さんの常識は世間の非常識ってことです。

匿名が圧倒的多数のネットでは非常識なのがどちらかわかりますね。
…まあ今更こんな基本的なとこにつっこんでもしょうがないか。

御本尊は生まれる時代を間違えたんだよ・・・
火薬兵器が登場してない中世なら、藁人形に矢を射掛けさせて敵を消耗させる名職人になれたろうに。
御本尊の名のついた諺の一つも作られたかもしれないのに。

>>450
自分の破綻した論理と当て擦り以前のあからさまな暴言と藁人形が
地上の法と倫理に沿ったものであると本気で言ってるのか？

>>451
>それに現代は、技術＞＞経済＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞法律なんであって
いまさら法を勿体ぶってみせるなんて法学徒の一員としてこっ恥ずかしすぐる。

というより、あくまで、法は法であって、それ以上でも、それ以下でもない。
故に、その目的・及ぶ範囲・効力・間接的影響に関して客観的に論じられるべきものであるかと。
早い話が、間違っても、無関係な話に非論理的にこじ付けて自説の正当化に利用するようなものではない。
もちろん、一般論です。
仮に、そんな真似をする法曹が世の中にいるとしたら、吐き気がします。
しかし、そのような愚昧は実在しないと信じております。

>>452
でも、少なくとも、池田氏の場合は、相手が匿名である事を理由に、
突き付けられた指摘から逃亡するような事はなかったのではないかな？
そして、自身も実名原理主義者である事を示唆しつつ、
だからといって、話の本題を実名匿名論にすり替えるような卑劣な事はしたくない
とも語っていたのを見た記憶が。

＞結構私のブログは評判いいのですよ。

知人がブログやってたとして、面と向かって
「君のブログは文がやたら長くて読みづらい悪文で、
さらに内容も間違いだらけで軽薄で嫌みったらしいね」
などというのはむしろ気心の知れた親切な友人くらいだよな。
そういう友人がいれば評判が良い等と勘違いしないですんだ
のに、かわいそうな。
だいたい、ユニークPVが１００くらいで何を言っているんだかｗ

その評判がいいはずの新エントリ

＞02/07/2008働く時間
＞日本の医師の労働時間に関しては、これによれば、病院勤務で週平均７０．６
＞時間となっています。ただし、病院内での診療時間に当たっているのは週４０時
＞間程度であって、それほどの長時間ではありません。２０代の医師でも週５０時
＞間前後です。
＞目立つのは、会議等で週９時間とられているということです。何を会議しているの
＞かがこの資料からは判りません。

同じことを某弁護士でやったら､粘着投稿とエントリ作成が毎日●時間では？

>>458
すごいな、カンファレンスを知らないのか
これを元に医療を考えると、主治医は休みであろうとも常に病院に居なくてはならず
深夜であろうが、親の死に目に会えなかろうと、医師自身が死に掛けであっても患者を診なくては為らないのだが
主治医が不在のときでも、患者の容態を他の医者が知っておいて
非常時の対処を出来るようにする会議が無意味だと言いたいのだろうか？

ここから導き出せる答えは、ご本尊は自分一人でしか仕事が(ry

>>458
毎日軽いミーティングしただけでだいたい2.5Hだろ
9-2.5=6.5だろ。

あと週二回普通に会議やったらそんなもんじゃん。
サラリーマンはそれが定時内の40時間に含まれてるんだけどね。


週７０時間と言えば、サラリーマンでいえば週３０時間残業＊４で月120時間残業だぜ？
36協定に引っかかるレベル。
サラリーマンならともかく手術するような医師でそれはちょっと引く。

医療知らない俺でもわかるレベル。

＞サスケット 2008/07/02 23:19
（略）
＞あなたは何をおかしなことを言ってるんですか。

ノブタン所で隊長が追い討ちｗ

きっと、青横の指摘でスイッチが入っちゃったんだろうね。
でも、そういう場合は、常識的に、その場で誤りを認めて謝罪しておけば、
それ以上、追及されずに済むんだけどね。
なのに、逆切れ＆逆恨み＆粘着＆嫌味って…。

医師をやったことがないし現場もみてないので
手術前はチームで手技や術式の検討をする
なんて想像もつかないのでしょう。
会議は無駄な時間潰ししかしない人にとって。

>>463
難しい治療や大きな手術を行う場合は所属科の部長の指示を仰ぐのを知らないのだと思われ。
あと、消化器科や循環器かが外科にバトンタッチする場合の科をまたいだ打ち合わせとかも重要だし。

チームでやる仕事はミーティング必須なのが世間の常識だと思っていたが・・・
法曹界では違うのかしらん？

>>465
弁護団を組む場合や事務所の同僚と組む場合はミーティングの連続です。
打ち合わせ用に事務所同僚の携帯電話番号を登録するのが必須です。
特に法廷で電話に出れないときのように携帯メアドがないと仕事になりません。
都内を地下鉄で飛び回っていると携帯「電話」は不便で携帯「メイル」でふ。

もちろん一般論で例外や極端少数例はあるでしょうｗ

>>462
すいません。このスレは青横書き込み事件以降に知ったので。

これまでの経過を常識的に考えれば、弁護士を名乗る一部の方の
中には逆切れ＆逆恨み＆粘着＆嫌味といった行動に出る方がいる
ということを予想できたわけで、青横をすぐに指摘してしまった行動
の誤りを認めてこのスレの場で謝罪しておけばよかったですね（ｗ

>>467
それを言い出すと、モトケン先生も荒らしに構ってしまった荒らし(の同類)という事になってしまいますよｗ

>>461
隊長の攻撃力の高さは異常
過去ログ発掘力も異常

おぐの過去の発言きっちりと読んで理解してるからああいうことがいえるんだろうな。

これでは，
　　　　　弁護士の文章って，感情的で過去の発言と整合性がない！
との悪評を広めます。

もちろん一般論ではなく，例外的な極端少数説だと思います。

>>470
つ「論理の整合性など、どうでもよいではないか。」

そもそもNOVたんつう「匿名さん」のところに嬉々としてコメントするのが意味フ。
優しく御相手してくれれば匿名でもおーけー？
反対に実名ブログで医療系に憎まれる自分はかっこよくて気に入ってるわけだ。
ご都合ツンデレ主義とでもいうか、
まあ好きにしてくれだけど。

中傷の意図は全くなく、侮辱、中傷と受け取られたとすれば残念
こう答えれば「朝日新聞」が守ってくれます
「死に神」コラムへの抗議、朝日新聞が犯罪被害者の会に回答
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080702-OYT1T00354.htm

そもそもその評判のいいはずの自分のブログに、ずーーーーっとコメント一つ付かない現象を
どう解釈しているんだろうか(www

以前は、変なコメントばかりある中にマトモナ人がコメントする
のは勇気がいるとか言って、隊長たちにせいにしていた。
今は、某ブログや、はてなのコメントのせいにしているようだｗ

論敵の藁人形をこしらえるだけでは飽き足らず、自身の良い評判まで藁で編むのですか？ｗ

>逆に言えば、匿名さんたちからすると、だからこそ、集中的かつ継続的に中傷を行って
>相手を精神的に追い詰めてあわよくば自殺に追い込んだり、ライバル業者の営業を
>妨害しあわよくば倒産に追い込んだりする手段として、ネットの匿名性は保障され
>なければならないということになるのだとは思います

小倉先生、ネット活動で、本業に差し障りが出たり、自殺を考えたりしているのかなあ。
心配だなあ。心配だなあ。

いや、実名だろうが、全世界に大和撫子がヤリマンbitchであるかのよーなこ
とを書き散らすクズはいるし、瞬時のうちにワラ人形を編み上げる御仁もいる
から、実名のメリットをはかりきれないっつうだけのことで。

不倫邪推、女性にわら人形 岡山、妻に５００万賠償命令
ttp://www.47news.jp/CN/200806/CN2008063001000211.html
こうですか？

新エントリ
＞「中傷にはスルーが原則」は今は昔のお話

いったいいつの昔に中傷をスルーしていたんだ？

＞私たちの領域でも、ネット上での中傷は放置しておくのが一番だと、１０年くらい前は、そうアドバイスをしていたのです。

そうなのか？弁護士がそんなアドバイスをしていたんだ。知らなかったorz

批判を誹謗中傷だと言い張って大暴れして自爆したのを批判者や諌めた人達に責任転嫁とな。

スルーとは、やられっ放しという事ではない。
スルーとは、わざわざ空振りパンチに顔面突き出すようなバカな真似をしないという事。
何故、それが分からない？

あ、スルーというのは、あくまでも、誹謗中傷対策であって、批判対策ではないので。

ノブタンのところ

>ssd666 2008/07/03 14:47
>小倉先生のブログの最後のコメントが6/8のモトケン先生の。
>実に精力的な更新にも関わらず、ほぼ一ヶ月コメント0というのは、
>きっと匿名さんのコメントは、スルー相当として掲載されていないからですね。
>きっと。

>キメイラ 2008/07/03 16:14
>ssd666さん
>＞匿名さんのコメントは、スルー相当として掲載されていないからですね。
>それはブログ管理者権限の自由の範囲内なのでそれもありでしょう。
>だけど、そうだとすると“「中傷にはスルーが原則」は今は昔のお話”というエントリ
>の主旨とは整合性がとれてないのを、身をもって証明したことになって背理である、
>という批判がどなたかからなされそうです。

>NOV1975 2008/07/03 19:56
>溜め込んでおいて後で…ということも考えられなくはありません。

((((((c(　＾ω＾)っ

>>482
>キメイラ 2008/07/03 16:14
>ssd666さん
>＞匿名さんのコメントは、スルー相当として掲載されていないからですね。
>それはブログ管理者権限の自由の範囲内なのでそれもありでしょう。
>だけど、そうだとすると“「中傷にはスルーが原則」は今は昔のお話”というエントリ
>の主旨とは整合性がとれてないのを、身をもって証明したことになって背理である、
>という批判がどなたかからなされそうです。

「誹謗中傷には顔真っ赤で食い付くが、正当な批判はスルーする」と考えれば、
ある意味、論理の整合性は確保されそうです。

>>483

ヽ(´▽｀)ﾉ (▽｀　)ﾉ(｀ﾉ　　)ヽ(　　　)ﾉ (　 ヽ´)ヽ(　´▽)ヽ(´▽｀)ﾉ

>>474
コメント付いても自分で消してるからだよｗ

さて、どういう風に食い付いてくるかな？ｗｗｗ 常識的には、こういうジョーカーには必要無く触れないものだがｗ
↓
【毎日・変態報道】 「問題はチェック体制。だが、毎日新聞を匿名攻撃する卑怯者には適切な対応必要」…新党日本・有田芳生氏★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215172191/

>>485
単に、承認してないだけ。

新エントリ＞04/07/2008
＞労働時間の短縮と免責の関係
＞　「医療崩壊」問題の根幹が医師の労働時間問題だとすると，なぜ医療系ブロガー・コメンテーターが，医療過誤に関する民事・刑事上の責任の免責に拘るのか不可解です。

どう考えてもどう見ても、拘っているのは御本尊のようにしかみえない。

>>487
どれほど懸命渾身に治療に当たろうが、結果が悪ければ刑事責任を問われる
のならばモチベーションは大きく損なわれるからです。
そんなことはないとおっしゃるのならば、敗訴した案件はすべて背任として、ク
ライアントに刑事告発してもらうようにしてください（むろん受任拒否はナシで）
医師は、法曹のように受任義務を免れることができないうえ、過大な説明責任
すら課せられているので、とくに刑事責任からも免れないようならば、たとい労
働問題は解決されようが、モチベーションが恢復することはないでしょう。

＞OguraHideoOguraHideo 2008/07/04 20:54
＞匿名さんが加える誹謗中傷，個人攻撃，人格攻撃，しょうもない揚げ足取り，皮肉，嫌み，当てこすり，デマ等は，
・・・・中略・・・・
加えられている私に対する攻撃というのは，現実社会で加えられれば一悶着起こっても不思議ではない類のものですから。

ここでいう現実社会で起こる悶着というのがよく分からないけど、
現実社会で起こったとしても白い眼で見られるのは(ry

gigazineでネタになってる

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080704_headline/
＞■批判、あるいは罵倒対象と対抗手段 - novtan別館（ネット、普通の人は
＞ネットで集中的かつ継続的に中傷されるようなことはない）

＞小倉先生はこういうモノの言い方をするから信頼されないし、罵倒されるんですよ。

はっきり言い杉ﾜﾛﾀ
こんなんがgigazineで晒されたら
おぐらさんの常識が世間の非常識だってことがバレちゃうじゃないか…


いや！むしろこれで実名の擁護者がわんさと押し寄せてくるＮＥ！
結構ブログの評判いいし！


う★そｗ

連レス

おぐは「匿名を神様扱いしないから自分は嫌われている」っていってるけど、
そんな発想を自然としちゃう裏返しには
「ネットの匿名が嫌いな理由は司法試験に合格して弁護士になった僕珍を神様扱いしないから」
という意識があるからだろうな

>>489
＞誹謗中傷，個人攻撃，人格攻撃，しょうもない揚げ足取り，皮肉，嫌み，当てこすり，デマ等

いつもいつも自分が言われてるから、他の人に言ってみたかったんだね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体おぐりんは何と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

自分以外のすべて

意趣返しの言葉のチョイスがここを見ていないと絶対に浮かんでこないものばかりｗｗｗ

三三三三三三三　 （　　　 　|　御本尊ッ！
三三三三三　　　　　)）　　　 |
三三三三)ミ,（（＾＾彡ミ彡　 ／　　　　きさまッ！
三三三三 （（三三　　6)彡/／＼
三三三∩三ﾐl三三　 /ミ彡 ／) |　　見ているなッ！
三三三|彡ミ三ｌ三　／　＼ / /､ |
三三三ヽ＿）二 |￣　ﾉ　／　ﾐl :ｌ､＼
三　／二 /ミ　‐ｖ-― ´/　）ﾐ/ / /ヽ￣￣￣￣
三/　￣ /ﾐ　　　ｌﾐ 　 （_/ 三｀´

江戸の敵を長崎で討ちたくてたまらないのですね。わかります。

>>405 に加えて、モトケン先生の問題提起に、さらにソースが付きました。

病院で「医者を出せ」灯油まいた男を逮捕　京都 - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080705/crm0807051122012-n1.htm

>最近は、組織的な中傷も多いので放置していても中傷がやまないという事態が増えてきました
>（流されているネタからするとどうもライバル業者がやっているのではないかという事例は結構多いです。）

集団ストーカーですね、わかります。

新エントリ
＞ベルサイユのばら

やっとデジカメ＆貼り方を習得した模様ｗ

＞仕事の関係上、１週間ネットにアクセスできない状況に自らを置くということは許されないので。

やってみたら全然許されているということに気がつくと思うよ。
自意識過剰だということにも気がつくと思うよｗ

ノブタンのところ

OguraHideo 2008/07/05 19:16
早速、ほとんど当てこすり以外に意味がなさげなコメントがついていますね
（念のため、novtanさんのコメントのことではありません。）。

ssd666 2008/07/05 19:22
だからそれを明確に書かないと誰もあなたの思考を理解できませんよ。
あなたは自分の思考を相手に理解させる職業なのではありませんか?
自称の職業が本物であれば。

ssd666 2008/07/05 19:25
ていうか、あなた以外の多くの人があなたのコメントを
「ほとんど当てこすり以外に意味がなさげなコメント」
という外部評価を行っていると思うんです。
そのことを客観的に思考したことがありますか?
それができない心理状態であれば私はあなたが病的な心理状態にあると、
職業的に考え、老婆心ながら心配せざるを得ません。
-------------------
攻撃している医者に心配されているぞ(wwww

＞早速、ほとんど当てこすり以外に意味がなさげなコメントがついていますね

もう、完全に（ノブタン＝ここ）と区別がつかなくなっているとしか思えない。

＞（念のため、novtanさんのコメントのことではありません。）

これは、novtanさんのところのコメントのことではありません、という意味だろうなｗ

novtanとこに貼られてた「認知の歪み」のHPから

バーンズの１０種類の認知の歪み

１．全か無か思考(all-or-nothing thinking)
２．過度の一般化(over-generalization)

３．心のフィルター(mental filter)

４．拡大解釈と過小評価(magnification and minimization)

５．感情的決め付け(emotional reasoning)

６．マイナス化思考(disqualifying the positive)

７．結論の飛躍(jumping to conclusions)
a.心の読み過ぎ(mind reading)
b.予期の誤り(the fortune teller error)

８．すべき思考(should statements)

９．レッテル貼り(labeling and mislabeling)

１０．個人化(personalization)
--------------------------------
すげぇ、おぐりんのすべてが説明可能だ(wwwwww

フランスで、公衆無線LANが充実している事を褒めているようだが、それって匿名の卑怯者を生み出す環境じゃないのか。

>>503
フランスの公共無線ＬＡＮは良き公共無線ＬＡＮなんですよ。
対して日本の公共無線ＬＡＮは悪しき公共無線ＬＡＮなんですよ。

>>502
曲解と藁人形とダブスタは？

藁人形・ダブスタは

>『過度の一般化』とは、自分の個別的な経験を、一般的な事例や法則へと置き換えてしまう事です。
>物事の真偽判断や出来事の価値判断の基準を自分自身の感情の変化に置いて、自分の気分や感情が
>良いか悪いかによって物事を全て判断してしまう認知の歪みです。

曲解はまあ説明不要だろうね

＞匿名さんが加える誹謗中傷，個人攻撃，人格攻撃，しょうもない揚げ足取り，皮肉，嫌み，当てこすり，デマ等は，


こうやって似たような語句を並べて、
罪状を膨らましてる気になってるんだろうなぁ・・・。

>>507
縮めてみた

「匿名さんが加える“俺の気分を悪くする発言”は」

短くなったはず

結局、御本尊は自分と違う意見がネット上にあるということが気に食わないだけなんですねｗ

天井天下唯我独善ｗ

新エントリ（いちおう）

＞07/07/2008富山での人権擁護大会
＞矢部先生が，矢部先生のブログの常連コメンテーターさんの意見を代弁しに言ってあげれば面白いのになあと，ちょっと思ってしまいました。

＞06/07/2008応報感情の処置
＞医師の刑事責任について、遺族等の応報感情を無視ないし軽視した議論がコメント欄で延々と行われているブログにおいて、
＞遺族等の応報感情を相当程度尊重しなければ正当化が難しい死刑制度について、これを積極的に評価しないコメントを事実上排斥する運用がなされているというのは、興味深いところです。

＞06/07/2008「よって」という接続詞こそ誤用
＞私には、なぜこの第１文、第２文と第３文とが「よって」という接続詞で繋がるのかが理解できなかったりします。

ほとんど反響ない('A`)

ノブタンどころ
＞2008-07-06（管理人エントリ
＞自らの無謬性を当てにして相手を批判するのは盛大にブーメランを投げ続けるようなもの

こっちは共感ありすぎｗ

病気かどうかはともかく、
不特定多数の人に対してこれ程の悪意と敵意を発し続けるというのは尋常じゃないよ。
それこそ啄木みたく、「俺の意見に反対する奴は皆死んでしまえ」くらいに思ってるんじゃないのか。

＞不特定多数の人に対してこれ程の悪意と敵意を発し続けるというのは尋常じゃないよ。

本人にとっては、特定少数だと思っているからどうしようもないｗ

＞＞06/07/2008応報感情の処置

いやだから、"故意犯”と”過失犯”を同一の価値基準で論ずるという初歩的な
誤謬を犯してるんですが。
献身的に救命に取り組んだが結果が得られなかった医師とアキバの加藤は、
１：７の罪科比として論ずべき関係には到底立ち得ないんであって。

>>512
人から借金をして散在していた啄木と比べるのは如何なものかと
それでいて

はたらけど
はたらけど猶わが生活樂にならざり
ぢつと手を見る

こんな短歌を詠むんだから
l／l／/ 　 ,. -−- .. ＿_　 　 　　　　　/
　　な　　死 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　働
　　い　　ん　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　 ざ　 き
　　で　　で　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ、＼ 　＼ 　　る 　 た
　　ご　　も　 　 　 ／ ,,″　/ ,ィ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　/// 　く
　　ざ　　働　　　∠　〃　-/、/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/　 　 　 な
　　る 　 き 　　 ／// 　,.イfr?i、| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ 　 　 　 　い
　///　　た 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ィ乏了ト、　/／/ 　 　 で
. ’’’　　く　　.′　l｜/,小、 　 　_⊥ _ 　　リ,ハ l　.'　／|　　∧
　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ー--‐1｀メ、厶ィｉ |/,.イ|　 l　 /　∨＼
∠＿＿ 　∨　　ヽ.} | | }川ヽ.　ト、　　,ィ}/　/／リ l/i/リ　｜ ′
　ゝ　　 ｀Ｖ　, ‐ァ .' メ、トく＼/ヽヽ辷ク　,ィ'/‐-/リ,∠..._　l//
　 ＼　　/／　/ //　 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／　 ｀メ、
　ー- ヽ/　 　/ // /〉 　 ＼ ヽ.ヽ　 　 /{丁iヽ　／　　／ 　 ＼　 　 　 　/〉
　　／/ ー- / // //／￣ ヾ 、 ヽ} 　 　 ｀ｌ | ィ＼　／ ／ 　 /∧　/ 　 //
.／　/　　 / /ー//,′　　　}｀ヾ ｉ| 　L___//　|　,.へ,.イ／}　//　,レ'　　//
　　/　 　/ / 　//7　　　　/　　!｀ヽ、　//　,.ィ'　／　ト、く　　／｜　 〈/
.　/‐-　/ / 　///　　　　/　　/ 　 ├く/／　l 　 　　l　丶>'　　ノ　 〇
.　　　 /　ー-///　　　　/　　 ′ 　/　 |　　 /　 　 　ヽ／￣/
　　　 　 　 //´　　　　/　　/ 　　 ' 　 /ー-' .. _　　　　 　 　￣l
これよりはマシではないかと

>>506
いや、違う。
単に、「認知の歪み」では説明し切れない暗黒面という事ｗ

>>509
それは全て卑怯者と愚か者による誹謗中傷なのであるとデーモン閣下は仰っていますｗ

>>511
モトケン先生への粘着が止まりませんね。
流石は、故意や牛乳点滴のような異常なミスは論外として、ベストを尽くした結果、
一流病院なら助けられたはずだから法的責任を科すなどといった
横暴な基準への批判への反論と称して全く噛み合わない強姦殺人の話を持ってくるだけの事はありますね。

>>513
で、恥ずかしげもなく、あたかも、自論が普遍的正義や世論に沿ったものであるかのように放言するよねｗ

＞07/07/2008富山での人権擁護大会
＞矢部先生が，矢部先生のブログの常連コメンテーターさんの意見を代弁しに言ってあげれば面白いのになあと，ちょっと思ってしまいました。

自称ＩＴ弁護士が某学会でパネラをやっても「ひろみちゅ」よりも扱いが小さい。
というかほとんど大手ポータルサイトの記事が無視している。これがネットの現実。

あれ？この姿勢って…どこかの誰かと似てない？

101 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/07/08(火) 00:13:29 ID:BaTLZhTx0
369 可愛い奥様 New! 2008/07/06(日) 12:34:39 ID:Ek/sCJmo0
ほんの少し動きがあったみたい

ttp://saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2008/07/2_f569.html
この有田芳生さんのブログはコメントに投稿者の承認が必要なんだけど
なぜか罵倒のようなコメントは承認されるのに、真面目な議論は承認されなかったりした。

そのことを不思議がった人が有田芳生さんのmixiに書き込みをしたわけ。
「私の（全文掲載）のコメントは承認されないのに罵詈雑言は承認されるのは何故ですか？」みたいな感じで。
そうしたら３０分後にmixiの日記が突然、全削除。証拠隠滅・・・
ちなみにmixiの日記は全然炎上してなかった。

そんなにバレるのが嫌だったのかしら・・・。

もしかしたら御本尊は、
モトケン先生はネットの非常識な意見に迎合しているから人気がある。
自分はそれと敵対する意見を言うからネット上では人気がない。
とか本気で思っているのだろうか？だとしたら正直かわいそう過ぎる。
本当にリアルで親身になってくれる人が身近にいないんだろうな。

患者の暴力・暴言で退職した医療関係者２７３人
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080607-OYT8T00382.htm

もうなんだか哀れにみえてくるｗ

モトケンさんは、最近も実名のコメンテーター（御本尊シンパではない）をアク
禁にしたりして、けっこうシビアな姿勢も見せたりしてるんだが、それでもコメ
ントは引きも切らないのにね。どこに差があるんでせうか？

>>519
確か、既に、国立大教授やジャーナリストや他の同業者相手に
「匿名の卑怯者に屈した」人呼ばわりしていたはず。

>>520
一体、どれほどのソースが積み重ねられていくのだろうか？ｗ
それでも、絶対に自分の非は認めず、ただひたすらに無謬性を強弁し続けるんだろうけどｗ

ノブタン所
＞OguraHideo 2008/07/08 02:04
中略
＞では、サスケットさんは、そのような「高レベル」の議論をお続けください。私は、お付き合いいたしませんが。

いまだにこんな「低レベル」の勝利宣言をしているしｗ
負けを負けと認めない限り成長することはないと思うのだけれど、
負けたままの状態の方が内面と合っているのだろうな。

そろそろ匿名実名関係なく、
モンスターブロガー／コメンター
というジャンル命名が出てきそうだけど、
御本尊はさしづめその先駆者として名を残、、、

＞では、サスケットさんは、そのような「高レベル」の議論をお続けください。私は、お付き合いいたしませんが。

くやしいのうｗｗｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>524
ナイスネーミング
web上で流行りそうな予感

＞そうやって，誤魔化すわけですね。
また、新たなブーメランがｗ

>>526
というか、吉本新喜劇の「(ボコボコにされて)今日はこのぐらいにしといたらぁ」にしか見えない。
ギャグでやっている喜劇俳優の方はその道の名人だが、ナチュラルでやっている粗忽者は救いようが無い。

トドメ？

>サスケット 2008/07/08 01:04
>同じことを何度言えばいいのかわかりませんが、
>小倉さんが同じ馬鹿な発言を繰り返すなら
>不愉快であっても泣き寝入りせず何度でも注意します。

>＞小倉さん
>＞医療行為については，民事又は刑事上の責任を免除せよという主張は，
>＞必然的に，「まっとうでない医療行為について，
>＞民事又は刑事上の責任を免除せよ」という主張ということになります。

>また、二極化しますよね。
>やはりNOV1975さんが述べていますけど、
>問題になっていたのは例えば「過失」とされる言葉の定義だったと思いますけど。
>そこからどこまでが過失なんだと。
>そのグレーのどこに線を引くかの工程を無視して二極化するなんて
>周囲の人を馬鹿にしすぎです。みんなちゃんと読んでますよ。
>「まっとうでない医療行為を免責せよ」なんて意見、
>まともに見たことありません。なんでそんなバカにこだわるんですか。

>(後略)

もう壊れたソノシートみたいに同じ所をグルグル廻ってるよ・・・
だんだんかわいそうになってきた。

う〜〜ん

>キメイラ 2008/07/08 12:24
>OguraHideo 2008/07/08 11:52氏
>＞そうやって，誤魔化すわけですね。
>　トピズレです。もう一度トピック（エントリ）を読んでください。
>　基本論点は「批判、あるいは罵倒対象と対抗手段」であり、そこをみんなで
>議論しているのに、医療問題に話をすり替えるのは、また、サスケットさんや私の
>投稿の言葉尻をとらえて論難するのは、誰が見ても論点ズラシでしょう。
>　貴兄に「そうやって，誤魔化すわけですね。」をそっくりそのままお返します。
>真摯にご検討ください。

誰とはなく＞

一般書籍]真実の言葉はいつも短い
http://www.ringolab.com/note/daiya/2008/07/post-787.html

それよりも・・・・

落合どころ/20080708#1215448536

＞■[刑事事件]「ネット世界で無視した人を見返すため」容疑者が供述 01:35
＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080707-00000016-yom-soci
＞容疑者は「誰かにかまってほしくて書き込んだが、無視されたので
＞現実世界で大きな事件を起こせば注目を集められると思った」
＞とも供述しているという。

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

告訴と告発が混在していて、訳がちとアレだが。

【米国】ソーシャルネット最大手「マイスペース」で偽名を使った女性、刑事告訴［08/07/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1215501127/

告訴は，被害者又は被害者の法定代理人若しくは死亡被害者の遺族です。
告発は，被害者以外の処罰を求める意思表示。

ちなみに，自殺に追い込んだ偽名の使用をＵＳ連邦法「コンピュータ詐欺及び
不正使用取締法（Computer Fraud and Abuse Act）」で刑事処分を求める
のは無理がある。アピール効果はあるだろうけど。

もっとも，偽名や匿名の使用は「詐欺罪」だという弁護士が日本ででるかも？

隊長。すまない。
あまりにもデジャビュだったので、テンプレ改変させてもらう。

デーモンハンター 20xx/xx/xx xx:xx
同じことを何度言えばいいのかわかりませんが、
デーモン小●さんが同じ馬鹿な発言を繰り返すなら
不愉快であっても泣き寝入りせず何度でも注意します。

＞デーモン小●さん
＞ネット上の投稿については，匿名の自由を保証せよという主張は，
＞必然的に，「まっとうでない誹謗中傷について，
＞匿名の自由を保証せよ」という主張ということになります。

また、二極化しますよね。
やはり天使長ミカエルさんが述べていますけど、
問題になっていたのは例えば「誹謗中傷」とされる言葉の定義だったと思いますけど。
そこからどこまでが誹謗中傷なんだと。
そのグレーのどこに線を引くかの工程を無視して二極化するなんて
周囲の人を馬鹿にしすぎです。みんなちゃんと読んでますよ。
「まっとうでない誹謗中傷の匿名の自由を保証せよ」なんて意見、
まともに見たことありません。なんでそんなバカにこだわるんですか。

＞サスケット 2008/07/09 02:45
＞なるほど小倉さんはそう来るか。
＞文章を全部読んでないで印象で語ってますね。あふれたでこっちに貼り付け。
＞まあ、小倉さんのことだからもう返事しないで終わらせようとするだろうけど(苦笑)
（後略）

もう完全に手口も心も読まれまくっているわけだがｗｗｗ

>>536
隊長の言うとおり毎度同じことしてたら誰でも読めるｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺も小倉はもう出てこないと思うね。
とりあえず隊長叩いたことにして勝利宣言は終わったから、
後は何を吠えようが俺の勝ち路線で見なかったことにして次回もナチュラルに隊長を無視する路線。

ナチュラルどころかいつも不自然だけどさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>537
誰がどう見ても、負けたのは御本尊の方なんだけどねｗ
あれだけ見っとも無い負け方をして恥ずかしくないというのは見習うべきかもｗ

・アカヒ新聞に媚びておけば大丈夫だろうと思っていたら批判者数百人に炎上させられた

・炎上に対する反撃エントリの投稿から1分の米欄で自論が論破されていた

・擁護米を見つけたので喜んでよく読むと縦読みで煽られていた

・相手の発言内容を歪曲した上での反論が論破され、気が付くと嫌味や当て擦りを連発していた

・たった一言でエントリの趣旨を全否定される、というか勝負が付いてからも大量の反証を提示される

・エントリがはてブで晒され、強いはずのIT論も「専門であるはずの法律論も」全て論破された

・エントリ投稿から米欄炎上までのわずかの間に承認制米欄への逃亡を予言された

・匿名投稿者がいなければ安全だろうと思ったら、実名投稿者に論破された

・批判者の全員がレッテル貼りの被害者。
　しかも自分を批判する者達は全員ネット右翼であるという妄想から「共産党支持者まで右翼呼ばわり」

・「一般人如きに論破などされるはずがない」といって乗り込んだ他ブログの米欄で５分後論破されて逃げ帰ってきた

・「医師が患者に逆恨みで襲われるわけがない」と自信満々に断言したが青物横丁事件を提示され2分で論破された

・最近流行っているのは「匿名は相手にしない宣言」　論破される前に口実を作って逃走する手口

・投稿したエントリは論破される確率が200%。一度論破されて論点をずらすとそっちも論破される確率が100%の意味

・ネットにおける活動は1日平均16時間、その中での発言のほとんどは「悪い事は全部匿名のせい」

訂正

・最近流行っているのは「匿名は相手にしない宣言」　論破される前に口実を作って逃走する手口
↓
・最近流行っているのは「論理の整合性などどうでもよいではないか宣言」
　矛盾点を指摘される前に先手を打って開き直っておく手口

>>539
これは上手にまとまってるわー(´ー｀)

トラバ先＠埋立地の記憶出張版
＞2008-06-16 なんだかなぁ
＞■[雑談][航空]巨大システムによる事故は免責されるべき
＞（余談になるが、小倉弁護士の文章は異様に読みにくい。
＞弁護士なんだから、結論をまず言って欲しい。
＞今回取り上げる例え話にしろ異様に回りくどいし、文章がまずいのではないか？）

('A`)

御本尊＠はてブ
＞mohno : 幻の合意点：医療関係者は矢部弁護士に近寄るべきではない
＞    無視されているっぽいですね。

＞mohno : 医療問題論争に終止符は打てるか？
＞    表示してもらえていないみたいですね。

モトケンブログって承認制だったのか？？？知らんかった。
なんか勘違いしているような・・・・

＿＿＿＿＿＿＿＿__　　　 　　　／￣￣￣￣＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼ 匿名は害悪　 ／　　　　　 　/　それは　　 . i,　　　　　ヽネット実名主義者の ／
　 ＼（出張放火）／　　　y 　　 | 匿名擁護発言 |　　n 　　 ＼ 発言ですか？／　
　　　＼　　　　／　＜――――i,　ですか？　　/─┐　　 　 　＼　　　　　　／
　　　　 ＼　／　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／　　.└──＞　　＼　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　 　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　／y　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　|／ . 　 　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　／　　￣　　 .　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　ｽﾙｰ　 . ／　　　　 　　　 　　 | n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／ 　 　　 .　 　　 　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼／　　　　　　　　　　　　ヽ|/　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　コメント欄に匿名擁護　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　する人はいますか？　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　y　　／　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|／　　　　　　 .　　　 　|　n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　　　　 　ヽ|/　　　　
　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼　　　.　　|￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　|　コメントしなきゃ　|　　　　　|　自分のﾌﾞﾛｸﾞで紹介|
　　　　　　　　　　　　|　（出張放火）　　　|　　　　　|　（ｦﾁｬ勧誘）　　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿／　　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿／

＞このような状況を見かねた「層化きらい」さん（矢部先生のプロフィールを知った上でそのハンドル名を使うのはどうかと思いますが。）、

まさに今日まで知らなかったかのような言い方ｗリンクまで張って。
しかも実名でも属性を気にしないと言っていたのはどこの誰なのかｗ

＞ブログ主からの要請に応じてそのブログのコメント欄にもう投稿しないと表明しているコメンテーターに対してさらに罵声を浴びせ続ける卑怯っぷり

そういうコメンテーターやトラックバックに対して罵声を浴びせ続けている卑怯な粗忽者はどこの誰なのかｗ
炎上を煽っている奴と同レベルだ。まさに隊長の言っていたとおりだ。

>>541
トンクスですｗ

・アカヒ新聞に媚びておけば大丈夫だろうと思っていたら数百人の批判者に炎上させられた

・炎上に対する反撃エントリの投稿から1分の米欄で自論が論破されていた

・擁護米を見つけたので喜んでよく読むと縦読みで論破されていた

・米欄に味方が現れたので助かったと思ったら逆にさんざん足を引っ張られていた

・相手の発言内容を歪曲した上での反論が論破され、気が付くと嫌味や当て擦りを連発していた

・天邪鬼の血が騒いで世間の鼻つまみ者を擁護する、というか的外れな援護射撃で逆に足を引っ張ってしまう

・エントリがはてブで晒され、強いはずのIT論も「専門であるはずの法律論も」全て論破された

・エントリ投稿から米欄炎上までのわずかの間に承認制米欄への逃亡を予言された

・匿名投稿者がいなければ安全だろうと思ったら、実名投稿者に論破された

・批判者の全員がレッテル貼りの被害者。
　しかも自分を批判する者達は全員ネット右翼であるという妄想から「共産党支持者まで右翼呼ばわり」

・「一般人如きに論破などされるはずがない」といって乗り込んだ他ブログの米欄で5分後論破されて逃げ帰ってきた

・「医師が患者に逆恨みで襲われるわけがない」と自信満々に断言したが青物横丁事件を提示され2分で論破された

・最近流行っているのは「論理の整合性などどうでもよいではないか宣言」
　矛盾点の指摘によって論破される前に先手を打って開き直っておく手口

・投稿したエントリは論破される確率が200%。一度論破されて論点をずらすとそちらも論破される確率が100%の意味

・ネットにおける活動は1日平均16時間、その中での主張内容のほとんどは「悪い事は全部匿名のせい」

・この先生はネットばかりやっているようですが法律案件を任せて大丈夫ですか？

>>548

何を言ってるんですか！
ＩＴ弁護士ですよ！ＩＴ弁護士！


…つ・д∩)ﾁﾗ・・・

いえいえ
・営業時間のほか深夜未明までネットをやっていて体を壊さないかと心配で

>>548 >>550
ヨハネスブルグのガイドラインって知らない？
↓
ヨハネスブルグのガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1101476945/

1 ：水先案名無い人：04/11/26 22:49:05 ID:jvDH7UGD
死にたい人にお薦めの危険な街ヨハネスブルグ
http://ebi.2ch.net/21oversea/kako/1015/10151/1015176193.html

ヨハネスブルグ　Downtawn
http://www6.ocn.ne.jp/~cacadu/Gallery4-1.htm

・軍人上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の２０人に襲われた
・ユースから徒歩１分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの１０ｍの間に強盗に襲われた。
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・中心駅から半径２００mは強盗にあう確率が１５０%。一度襲われてまた教われる確率が５０％の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。

現行バージョンはそれ。
↓
ヨハネスブルグのガイドライン７
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1212928779/

2 ：水先案名無い人：2008/06/08(日) 21:40:00 ID:K7Pr22Dk0
死にたい人にお薦めの危険な街ヨハネスブルグ

・軍人上がりの８人なら大丈夫だろうと思っていたら同じような体格の20人に襲われた
・ユースから徒歩１分の路上で白人が頭から血を流して倒れていた
・足元がぐにゃりとしたのでござをめくってみると死体が転がっていた
・腕時計をした旅行者が襲撃され、目が覚めたら手首が切り落とされていた
・車で旅行者に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から荷物とかを強奪する
・宿が強盗に襲撃され、女も「男も」全員レイプされた
・タクシーからショッピングセンターまでの10ｍの間に強盗に襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員強盗だった
・女性の1/3がレイプ経験者。しかも処女交配がHIVを治すという都市伝説から「赤子ほど危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって出て行った旅行者が５分後血まみれで戻ってきた
・「何も持たなければ襲われるわけがない」と手ぶらで出て行った旅行者が靴と服を盗まれ下着で戻ってきた
・最近流行っている犯罪は「石強盗」　石を手に持って旅行者に殴りかかるから
・中心駅から半径200mは強盗にあう確率が150%。一度襲われてまた教われる確率が50％の意味
・ヨハネスブルグにおける殺人事件による死亡者は１日平均120人、うち約20人が外国人旅行者。

モトケン氏のとこで、宣戦布告キター。

なんか安置草加を巻き込んで炎上させよとしている御本尊の意図が
見え見栄なのであんま誰も取り合いそうにないｗ
ノブタンも同じ穴の狢か草加に見えてきたorz

そのような解釈が裁判所で「絶対に」採用されないことの証明
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/07/post_fa8c.html

>例えば、「運転操作を間違ってうっかり猿をひき殺してしまった場合、犯罪となりますか」と聞かれれば、条例等に特段の規定がない限り、刑事罰は科されないという回答をすることになります。

これ本当？ペットなんかを故意にひき殺せば、「器物損壊罪」になると聞いたんだけど。

>>555
>「裁判官は、少なくとも司法試験に合格し、研修所の二階試験を合格するに足りる法的素養を持っている」

二階試験って何だ？
耐火金庫の落下試験みたいなもんか？ｗｗｗ

>そういうことなので、「そういう解釈が『絶対に』採用されないということを証明できていないではないか」
>という批判については、まともに相手にしてはいられないというよりほかないということができます。
>例えば、現行刑法では、過失により人を殺した場合には過失致死罪の適用がありますが、
>過失により動物を殺した場合についての刑事罰はありません。

何で、規定の解釈の話が罪刑法定主義の話にすり替わってんの？って思ったら…
↓
>「殺人罪における「人」を「霊長類一般」に拡張する解釈を裁判所が採用することが
>絶対にないということが証明されていないではないか」

誰がいつそんなエキセントリックな事を言ったの？
はい。誰がどう見ても明白な藁人形ですねｗｗｗ

というか、全体的な論旨自体が、自ら創作した論外なモデルケースを自分で否定しておいて、
その否定を拡大解釈して広汎に適用するようなもので、全くお話になりませーんｗ

>>555
まさに弁護士とは思えない発言ですね。
過失に「殺して（故意犯）」という法律用語を使うとはｗ
過失なら「死なせた（致死：過失犯）」という法律用語を使います。

>>557
あ！ホントだ！
しかも、後のコンテクストで「殺人罪」とはっきり言ってるし！
過失により→死に至らしめるって係り結び級のお決まりに頭が凝り固まっていて気付くのが遅れたぜ…orz

>>558
その誤解を必然的に産ませる誤用と長文が御本尊の文章作法。
過失器物損壊を「殺した」「殺人罪」の得意な（特異な）解釈
という藁人形を批判するクオリティ

>>555

それ以前にそのようなって、どのようなだよって思ったけど隊長宛かｗ
俺らにしかわからんイヤミだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

隊長が絶対っていう単語使ったことを必死で責め立ててるんだな。
つか、novtanも隊長も
「そんな心配ありませんから安心しなさい」とか、「あんなの無罪になるに決まっている」とか言ってやれって言ってるのに、ほんと周回遅れの印象操作だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

無罪になると断定できないから言わないとか？
阿保じゃねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

嫌韓？？
アメリカの新聞に竹島広告出した件か？
この件で韓国を擁護できる奴なんてチョン以外にいるの？
証拠も何一つないくせに。

＞　ブログ主のネットリタラシーが十分でない場合、それで舞い上がって勘違いしてしまうことがしばしばあるわけですが、
＞その種の場所って、その第三者に対する憎しみを共有していない人間から見ると、非常にカルトチックで、醜悪なものでしかありません
まあ私も匿名を擁護するだけですぐに噛み付く狂犬のような偏執的な御仁を拝見すると
たしかに
「その第三者に対する憎しみを共有していない人間から見ると、非常にカルトチックで、醜悪なものでしかありません」
と思わざるを得ません。
とてもよく同意できます。

＞竹島広告
国際司法裁判所へいらっしゃい、でおｋ。
あと、「チョン」とかどこかの偏執的な御仁に揚げ足取られるような単語・発言はヤメレ。

一応＠新エントリ

＞12/07/2008憎しみをはき出すコメントがいくら多くても……
＞ブログのコメント欄を繁盛させる一つの手法として、匿名の陰に隠れて
＞第三者の悪口をいう舞台として開放してあげるというものがあり得ます。
＞ここでいう第三者には、特定の「人物」だけでなく、特定の団体、法人、
＞集団、属性、民族等が含まれ得ます。

＞12/07/2008一回的な不倫に対する処分について
＞タレントの山本モナさんが、読売の二岡智宏選手と不倫をしたとして、
＞レギュラー番組の降板・謹慎等の重い処分を科せられる旨報道されて
＞います。しかし、不倫というのは、当事者の配偶者との関係で不法行
＞為となるに過ぎず、基本的には私的領域に関することであって、現代
＞の日本では犯罪行為ではありません。

('A`)

>>563
上段は正論だわ。一般論として書いてあるけどモトケンさんのサイトでコメント書いてる奴らに対してでしょう。
あそこの常連の書き込みは気持ち悪い。
理屈っぽくて粘着質で、他人の欠点を探す能力にのみ特化して高い。

ここまで言われたら、ちょっとは反省しようぜ

>>564
＞上段は正論だわ。一般論として書いてあるけどモトケンさんのサイトでコメント書いてる奴らに対してでしょう。
＞あそこの常連の書き込みは気持ち悪い。
＞理屈っぽくて粘着質で、他人の欠点を探す能力にのみ特化して高い。

だけど御本尊のはそれを遥かに上回る（ｒｙ

まあ、非モテの身としては、男女両罰の姦通罪を復活を願わずにはいられない。

＞ブログ主のネットリタラシーが十分でない場合、それで舞い上がって
＞勘違いしてしまうことがしばしばあるわけですが、その種の場所って、
＞その第三者に対する憎しみを共有していない人間から見ると、非常
＞にカルトチックで、醜悪なものでしかありません

嫌味皮肉当て擦り及び「愚か者」「卑怯者」「臆病者」等の罵倒語が
羅列されたリテラシー欠如のオカルトチックは、確かに醜悪です（賛成）。

>>565
それを言っちゃあ、お終いよ。

人気がないとか、コメントがつかないとか、何回も言われたから
ムカついてたんだろうねｗ
御本尊だって熱湯欲を煽って繁盛させようとして撃沈したのが
事の始まりなわけだが、モトケン所がなかなか落ちないので
「何であいつだけ」ってイラついてきたんだろうｗ

モトケン先生は、リアルワールドで多数の弁護士や医師と付き合いあるからね。
特定の人に癒着反発するわけでもなく、独自のポリシーで行くから信頼されてる。
間違いは間違い，誤りや誤りとキチンと訂正する大人の度量をもっているし。
医師の間違った法知識を手厳しく批判しても､医療現場の苦境もしっているし。
想像と妄想で独自の見解を垂れ流して出張放火する誰かには、目の上のたんこぶ。

>>568
＞嫌味皮肉当て擦り及び「愚か者」「卑怯者」「臆病者」等の罵倒語が
＞羅列されたリテラシー欠如のオカルトチックは、確かに醜悪です（賛成）。

より正確に記述すれば

嫌味皮肉当て擦り及び「愚か者」「卑怯者」「臆病者」等の罵倒語を
羅列するブログ主は，リテラシーに欠けた第三者に対する憎しみを強調
するオカルトチックなエントリばかりなので，確かに醜悪です（賛成）。

＞12/07/2008憎しみをはき出すコメントがいくら多くても……
＞ブログのコメント欄を繁盛させる一つの手法として、（中略）
＞悪口をいう舞台として開放してあげるというものがあり得ます。

ようするに自分のコメントを承認制にしてほとんど不掲載の言い訳を（ｒｙ

>>559
いや、でも、過失犯を「殺人罪」に問えるか否かを吟味している時点で、藁人形にもなっていない。
構成要件として殺意(未必含む)が不可欠なので。
今回のものは、今までで最狂の失言かも知れない。

>>563
弁護士のOさんが、多くの論客が匿名投稿で自分を批判したとして、
実名強制・恣意的な個人情報開示等の理不尽な制限を科す事を可能にしろと放言しています。
しかし、匿名投稿というのは、当事者の不満分子との関係で不法行為とはならず、
基本的には感情的領域に関することであって、現代の日本では犯罪行為ではありません。

>>564
>ここまで言われたら、ちょっとは反省しようぜ

ここで言っても仕方無い。
あっちで言ってきたら？(実名強制もされない事だし)

>>571
誰かさんが、それらに関して、ダブルスタンダードなのが最大の問題だな。
しかも、批判を本気で誹謗中傷と言い張るのなら、法的措置を取れと、
何度もサスケットに言われているのに、一向に、その行動を見せず、
自分の城でごちゃごちゃ言う事しかしないって、どういう事よ？

>>573
>しかし、匿名投稿というのは、当事者の不満分子との関係で不法行為とはならず、

なるだろ。なるよ。

>574
訴える度胸がない限りならない。
訴えたらさらに見っともなくなるというリスクに対する度胸だけどｗ

>>575
何か勘違いして釣られてないか？
不法行為であるか否かの認定に実名匿名は一切関係無い。
つまり、匿名で投稿して不法行為となるものは、その他の条件が同じであるなら、
実名で投稿しても不法行為となるし、もちろん、その逆も然り。
その違い一点に善悪の境界があるかのように吹聴したくてたまらない某人物もいるがｗ

匿名＝悪…だったら，インターネットのデフォルト設定は「悪」ｗ
ここでいう「匿名」とはご本尊が定義するらしい意味だよ（勿論）。

インターネットはＩＰアドレスでコネクションだから理論的に匿名はありえない。
せいぜい行為者とＩＰアドレスの同一性というラストワンマイルだけ。
これはＩＴの基本中の基本なんだがＩＴ弁護士は知らないらしい。

「匿名」て言葉が悪いんだろうな。

「無記名」にすればいいんだと思う。

実名だろうと、ワラ人形編み上げのプロフェッソナルはいるし、海外に日本女
性をインセストbitch呼ばわりして回るキモデブ白人はいるしで全然品格の向
上には資してないんだが。

何の話だバカども！

問題は、非難されてる対象が実名等公開している場合、現実社会で影響が出てしまう。
つまり名誉毀損とか侮辱とかってのに相当してしまうかもしれないって事。
匿名さんや仮名のHNを誹謗中傷したって、その人が現実社会で名誉が毀損されるとかないでしょ。
そこまでは分かれ。

>>578
お主、鋭いな。
まあ、ネットで言うところの匿名は実名を明かさないHN使用も含めての総称なんだろうけど、
わざわざ自分の個人情報を曝け出さないというだけで、それ以上でもそれ以下でもないんだよね。
それを、住所氏名職業を書き込まない奴は卑怯だとか論理的な批判を誹謗中傷だとか
名前を売ろうとしない奴はニートだとか言い出すおかしな人がいるから、話がおかしくなる。
そして、当人こそが実名の罵倒者(大学教授を愚か者呼ばわりetc)だったと。

以後、釣りのつもりのクソバカは放置で。

それで，「実名の罵倒者」と言われたのですよｗ

吊だったのかorz
以前モトケンのところに沸いた劣化御本尊みたいな奴かな？

刑事での話になりますが、
現行のTCP/IPの仕様から発信元の完全な隠蔽はほぼ不可能であり、
犯罪者は普通にしょっぴかれています。
また、公衆が用いる端末(展示品やネットカフェ等)を使った犯罪者も
何故かちゃんとしょっぴかれています。
これらは御本尊が検挙不可能とまで言い切ったケースです。

野良ＡＰ使ったＰＳＰアクセスでも警視庁が長野まで逝って検挙してきたし

だんだんと御本尊が日頃主張していたことに反する検挙例が上昇中ｗ
ホリエモンは犯罪不成立って言い張っていたのはどこの弁護士だったか
社長室にダブルベッドや茶室を設置したＮＯＶA社長は正しい（ｒｙ

オグ「僕は新世界の（逆）神になる！」

ただ、民事だとハードルが高いのは依然としてあるのよ。
無数の名無しさんとかになるとなおさら。

御本尊が支持応援する人は実刑になったり没落したり
誤読王たちだけなら理解できるが，著名人までもが。
御本尊が誹謗中傷罵倒する人は，世評があがる。

結論
御本尊が敵認定した人は良い人だけだ
御本尊が支援した人へはドン引きしよう

>>587
それはしょうがいないよね。
弁護士照会は間接的強制力しかないので，
仮処分判決（強制執行力がある）を得ないと
ＩＰアドレス開示できないし。
それに，ＩＴ弁護士の調査能力やＩＴスキルは，
医師死亡事件判決不知で動的割付誤解
というレベルだから。

「犯罪者が野放しになっている！」→現実はそうなっていない

じゃあ、現行制度で何が問題なの？というか、本当の目的は何なの？って話に行き着きます。

そう言えば、昔、どこかの誰かさんは、
「全解連全面支持で部落差別全面反対」と前置きした上でエセ同和を痛烈に批判していた人を
差別主義者呼ばわりしてたっけ。(右翼呼ばわりも)

確か、糾弾という法的正当性ゼロの自力救済(ですらないか？)によって
脅迫や不当な要求を繰り返し利権を貪ってた連中がいたっけ。

勝手に糾弾するのに法的要件は無いけど(当然)、相手の住所氏名が分からなきゃ凸は不可能。

あと、人権擁護法案を愛してやまない人もいたっけ。

さあ、どういう事かな？

>>589
6月の記事でどうも民事で訴えてるらしき書き込みがありますね。
何の話か良くわからないけど。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/06/post_96ed.html

IPアドレス開示もあるけど、そのあとプロバイダにそのIP使ってた人の個人情報を得て
やっと裁判じゃない？
でも仮処分判決って裁判所でしょ。裁判所のじいさんたちのITスキルはどうしょ。
こういうの理解できるのかね。協力してくれなきゃ裁判できないし。
やっぱり難しい。

>>580
お得意の”一般論です”論法ならおＫだということなんだろうが、そりゃ名誉毀
損の法益が特定個人のものだからっつうことでしかなく、"イシャはウソつきだ”
ってのを弁護士が言えば、相当な社会的影響力を以って伝播してしまうんだが。
問題なのは、匿名だろうが実名だろうが、"然るべき根拠”を以ってことを論ず
る姿勢であって、実名だろうとも、ワラ人形を編み上げてクギをドカドカ打ち付
け、糾されも”一般論です”で逃げられるんならば世話はない。

>>592
はぁ、法律論じゃないのね。
そこはまた別の話だから、私に噛み付かれても困るの

>>590
＞「犯罪者が野放しになっている！」→現実はそうなっていない 
＞じゃあ、現行制度で何が問題なの？

答え．犯罪者が野放しになっている！

書き込みテストです。失礼致します。

殺害予告：ネット掲示板に「浅草で」　４７歳の容疑者逮捕−−警視庁
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080712ddm041040074000c.html
野良HPでも逮捕されてます
どんどん逆証が増えてますね

新エントリ
＞13/07/2008理系白書ブログへのコメントスクラムについて
＞毎日新聞の記者が解説する「理系白書ブログ」が、匿名さん集団に荒らされているようです。
＞ブログ主に何の問題もなくとも、匿名さんによるコメントスクラムに晒される、という一つの例です。
＞この場合、匿名のコメンテーターさんを満足させるためには、ブログ主は、自分の勤め先が発行
＞する新聞を廃刊するなど勤め先の経営方針を左右できる存在になるか、または、勤め先を辞
＞めざるを得なくなりそうです。
＞まあ、常識的に考えて、前者は実現が容易ではありませんし、後者は経済的な合理性を欠きます。
＞つまり、言うだけ無駄なことを言っていることは明らかに認識しうることであって、単に嫌がらせをして喜んでいると言ったところでしょう。
＞普段から「言論には言論で対抗すべき」と言っている人たちが、言論に対し嫌がらせや業務妨
＞害で対抗している人々を容認してしまっている点に、私はある意味ご都合主義を感じてしまいます。

壊れたレジオでいつもの('A`)

まだコメントスクラムなんていう自作の造語にしがみついてるのを見て驚いた。
流石に、「ネット右翼」呼ばわりは、恥ずかしくなっちゃって、使うのを一切やめたみたいだけど(笑)

と思ってたら、それ以下のバカがいたｗｗｗ
このこじ付けと捏造ぶりはアカヒも御本尊も他の誰も真似出来まいｗｗｗ

中日新聞:週のはじめに考える　“ネット社会”の孤独:社説(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008071302000100.html
>かつて不況などによる閉塞感からナショナリズムが高揚し軍部の暴走を後押ししました。
>最近「ネット右翼」と呼ばれる言論が飛び交い、容疑者を英雄視する書き込みもあることが懸念されます。

ちょっとしたお土産

http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20080710.html#p01

共通IDマニア向け
どうでもいいけど秀雄の字が違う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _=≡≡三ミミﾐ ミﾐヾ、ソ)),,》　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,,,,,,,,／彡二二二　　　 ,-　__ﾐ|/ﾉ ﾉﾉﾉﾉ)　||
　　　　　　　　　　　　　　　　-=二ミミミミ----==--'彡 ∠ミﾐ_ソノノノﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/／＞=''"二二=-'"_／　　 ノ''''')λ彡／
　　　　　　　 ,,/￣''l　　　　　　 彡/-'''""￣-=彡彡／　,,-''",,,,,,,ノ .彡''"
　　　　　　　(,　 ,--(　　　　　　彡 ,,-- ===彡彡彡"_,-＿　　　ヽ　Υ
　　　　　　　ヾ-( r'''''＼　　　　／／=二二''''''彡ｿ￣ ∠__＼ .＼ｿ　 .|
　　　　　　　　　＼;;;;　 ＼　　　Ζ彡≡彡-'''',r-､>　　　l_"t。ﾐ＼ﾉ,,r-v　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体おぐりんは何と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

＞この場合、匿名のコメンテーターさんを満足させるためには、ブログ主は、自分の勤め先が発行
＞する新聞を廃刊するなど勤め先の経営方針を左右できる存在になるか、または、勤め先を辞
＞めざるを得なくなりそうです。

こいつの脳みそは２つ以上を数えられないのかｗ
なぜいつも二者択一問題？

>>602
二者択一の誤謬は、論理的思考が雑な場合に発生します。
意図的にこれを行う場合は、論点変更の誤謬を目的とします。
場合分け､論点の細分化、条件付けという普通の高等教育
で当然とする必須の分析思考過程を無視糊塗隠蔽させます。

>>603
ちなみに、これは、どうなの？
↓
俺の事好き？
えっ？好きじゃないの？じゃあ、嫌いなの？
ふむふむ、嫌いじゃないんだよね？
じゃあ、好きって事でいいね？いいね？いいね？

>>604
それは典型的なストーカー思考（心理）です。
常に社会の事象を自分に都合よく解釈して
その誤読誤解を訂正できません。
認知障害の一種と理解する人もいます。

酷すぎないか？>>602
２つ以上を数えられないだったら、有るか無いかの選択肢しか選べないぞ

>>605
二者択一の誤謬を組み込んだ屁理屈ストーカー行為って事？

>>606
CPUですら、1と0の認識の積み重ねで演算出来るから、
そういう輩は素子一本程度の能力しか持たないという事になるね。

>>604
「拙ブログは私の周りでは評判がいい」
「共通IDは知り合いには支持されている」
と言っていたのは、もしかしてそういうことなのｗ

それ以外にあるまいｗ
空気読むことや社交辞令もご存じないようだからな

新エントリ

＞14/07/2008
＞「多少の医療ミスがあったとしても目をつぶるべき」とのコメントが容認されているブログって、どこがレベルが高いのだろう。

都合のいい投稿だけをクリームスキミング('A`)

では弁護に失敗した弁護士は損害賠償の責を負わねばな

妄執の虜だな。もはや奴が何か罪をおかしても、全く不自然じゃない。

モトケン氏がカウンター
＞議論のための議論、自己主張に終始するコメント、他人の意見に耳を貸さない独りよがりの主張などを繰り返す投稿者

一般論として言ってるだけで、誰かさんのことを指している訳ではないでしょうｗ

いやぁ、それはモトケンさんとこの投稿者のデフォです。あそこの一般論です

でもって、はてブにこれｗ
＞このブログのコメント欄について - 元検弁護士のつぶやき
＞1 user 追加日 2008年07月14日
＞「２ちゃんねる化宣言」でしょうか。

>>610
結果論で無茶な責任を負わせるのが問題なのであって、
明白なミスを不問にせよなどという話にはなっていないはずだが。
モトケン先生も、あまりの執拗さと口汚さに、ぼちぼち我慢の限界かな？
恐らく、「誰の事とは言っていない」と言って逃げるつもりだろうけど、
あまりにも露骨かつ執拗な場合に、その手は通じないという事は知っているはずだが。

「誰の事とは言っていない」とか、「一般論」とか抜かしてもさ。

ラーメン屋で常連達が楽しく笑って話しながらそれぞれ好きなラーメン食ってるときに、
聞こえよがしに店の前で、「○○という店ではラーメンにゴキブリが入ってた」とか、
「一般に流通する麺はポストハーヴェストがﾌﾝﾀﾞﾗﾗ」とかブツブツ呟く奴って、
まあ普通は営業妨害だよなあ。

そんなに批判されるのが嫌なら（議論するのが嫌なら）
他所のブログにコメントなんかせず自分のブログに引きこもっていればいいのに

好きなように書き散らしてコメントはすべて検閲
何も問題無しだろうに

わざわざ出張放火と揶揄されるように他のブログに喧嘩を売りに行くのはいい加減止めたらどうか
本人は喧嘩を売ってるつもりはなくてもまわりから見るとそうとしか見えません
（『この意見は私のまわりの友人も同意してくれています』）

それともあれなのか？好きな子には意地悪したくなるという（ｒｙ

具体的に、どこの誰が自分を支持してくれているのかな〜？
自分自身の言に従うなら、全員の実名を挙げられないなら、何を言っても全部無効では？ｗ
あ、「論理の整合性などどうでもよいではないか」だったねｗ

ブログのコメント欄開放してくれないかな。
そのせいで、本人の管理下に置けないあっちこちのサイトで炎上しちゃってるじゃない。

押しかけサンドバッガー
どこのブログに主張しても
お呼びでない

そんなコメンテータに私はなりくない
勿論自分のことを言っただけです

>>610
ワロタｗｗｗｗ

隊長とnovtanに、バカ相手に必死にならんでもと忠告されてもまだ必死なんだｗｗｗｗｗｗｗｗ

姿を消した誤読王達がマッチポンプ要員に化けてる？
毎回毎回、半端ねえ論破されっぷりだったからな。

＞No.232 モトケン さん | 2008年7月14日 12:28 | 返信　　（Top）
＞　小倉弁護士のおかげで、このエントリのアクセス数が伸びています。
＞　医療側の皆さんにおかれましては、非医療者ないし医療に関するど素人さんから見て
＞どう感じられるかどのような意味に読み取れるか、ということを意識して投稿における
＞表現を検討されることが望ましいと思います。
＞萎縮する必要は毛頭ないと思いますが。
＞余談ですが、小倉弁護士というのはせっかちなんですね。

「医療に関するど素人さん」ｗｗｗ
真綿で首を絞める攻撃に変更したようです。

とうとう、モトケン先生にまで誰かさんの嫌味・当て擦り癖が伝染っちゃった？ｗ

こんな記事が出ました
勤務医が辞める理由（前編）――“高給取り”はイメージ。現実の収入は多くない (1/2)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0807/15/news031.html
大学や基幹病院に居るより、個人医院を開業して重症患者は診ない方が儲かるのも無理は無い
それが雪崩うった結果は、医療水準の低下になるのだが
公共の福祉の観点からその辺を出す人は医療者批判をしている人間には居ませんね

毎日「変態ニュース」騒動が示す、メディアの地殻変動
http://ascii.jp/elem/000/000/150/150659/
＞新聞はほとんどミニコミのようなものだ。
略
＞毎日新聞は、こうした地殻変動の最初の犠牲者にすぎない。
池田先生もASCIIから毎日新聞他マスコミ批判に参戦です

>>626
今更かも知れないが、池田氏って、実名原理主義者ではあるんだけど、
主義主張や思想等の点において、絶対に御本尊の思い通りにならない部類の人物だから、
御本尊から見れば、むしろ、目の上のタンコブなんじゃないかと思った。

そして新エントリ

＞日本での日本語での報道自体が外国の報道機関に把握されている今の時代に
＞WAIWAI問題で執拗に毎日新聞を攻撃している人々のコメントを見ていると、対韓国等に対する毎日新聞社の姿勢に絡めようとしている人々と、医療問題に関する毎日新聞社の姿勢に絡めようとしている人々がやたら頑張っているようです。

タイトルが異常に長くて読みずらい('A`)

真面目に毎日本誌の医療報道とかを批判したい奴はむしろ迷惑がってないかw

特定弁護士が付いてくると批評がいつも尻すぼみになる件。
あぁあの先生が味方についた見解ね……となる。

もちろんＨ弁護士のことですよ。

ネット上の言論の暴力について、おぐりんがどういうスタンスなのかよくわからない。
ブログのコメントについてはかなり強く批判を繰り返しているのに、
毎日のインチキな記事は擁護しちゃうんだ。なんか違和感が・・・。

企業対個人では負けて潰されるのわかってるし、資本主義のシステムに従えば
不買運動とスポンサーに対しての圧力は有効な手段。というか唯一の手段。
海外での日本人の名誉を守るためには、あの手段も仕方ないと思うね。

>>631
わりと簡単なスタンスだと思うよ。

・弁護士様たる俺様に心酔して崇拝せず攻撃を試みる（実際は間違いを指摘しているだけ）匿名を潰したい
・匿名が攻撃しているものは被害者だ。そうに違いない。何故なら匿名は俺様に楯突く愚者だから過ちしか起こさない。
・だから匿名に攻撃されているものは擁護し，この俺様が直々に反撃の弁を語ってやろう。
・卑怯な匿名の攻撃から哀れな被害者を救うためなら過去どころか一つ前のエントリとの整合性などどうでもよいではないか。

冷静さが無いんだよ。ただそれだけ。
論理が破綻しているのはミクロな一部に感情論で対応して，マクロの論理性を維持しないから。
煙草が嫌い，だから喫煙者は嫌い。そこまでならわかる。そう思われても仕方ない喫煙者もいるし。
でも，だからといって，喫煙者のやること全てが嫌い，喫煙者を排除するためにいつでもカジュアルに喫煙者の自宅や職場に「お前は煙たい」とバルサンを焚きにいけるように個人情報を公開しろ，非喫煙者は煙たくないから平気だ，みたいなことを言っちゃうとそれはおかしい。
高木先生は冷静に「喫煙者も非喫煙者もハッピーになれるように，喫煙可能ゾーンと禁煙ゾーンを選択できるようにすりゃいいんじゃね？　ついでに医学的に証明されている喫煙リスク分も喫煙者が自己負担ね。タバコは大人になってから。」と言ってるのはすごく納得できるのに，
御本尊のは「キーーーーケムリキライザマスシネザマスコロシテヤルザマスウウウ」だから笑われる。

突き抜けちゃったんだろうね。かわいそうだと思うよ。
ちゃんとした負け方を知らないまま40歳になっちゃったんだろうし。

一言で言えば「敵の敵は味方」思考なんだろう。
でもさ。匿名の人は一般人なんだよ。
本来味方につけなきゃいけないのはどっちの勢力だと思う？

最初に誤ったことを認められず，修正もできないまま間逆に突っ走ってるプライドだけの屁理屈中年って，
おもしろいよね。離れて見てる分には。

だからオチられてるし，近くにツッコミ入れてくれる友人がいない状態になる。

みんな一歩引いて見てるんだよ。離れてみてるぶんには面白いから。
ただ，ネットなら粘着されても実生活にあまり影響がないから，反論が出てくるだけで。
それだけのことなんだよ。


掛け違えたボタンは掛けなおせばいい。
掛け違えたまま，「このファッションが理解できないお前らがダサい！」と叫ぶのは・・・('A`)

新エントリ
＞「医療行為はartだから、ミスをしたとして医師を糾弾するのはおかしい」という意見について

まるで引用のようにおかれている枠付の
＞我々臨床医の行う「医療」はartです．そしてartに「ミス」と「ミスでないもの」の線引きができないのです。

の部分って微妙に厭らしい感じに改変されてないかな？？？
別に引用とは明示してないからいいのかな。以前もekken氏か誰かに
姑息な印象操作だと指摘されていたような気がするが。

>>632
言われてみればその通り。そう解釈せざるを得ないかなぁ。
毎日に対して、英文で対抗言論を作成すべきといいながら、おぐりんに対して言論で
対抗することは駄目ってんだから。

理不尽ですよぅ　(＞＜）　

>>633
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いとなっているんで無理

誰か一人でいいんです

過去の言動と矛盾せず、
主張する論理が破綻していないで、
自分の意見に反する人をレッテル張りして一面的にしか批評したりせず、
間違った時には素直にそれを認め謝罪し、
自分の専門外の分野に知りもしないで顔を突っ込んで顰蹙を買うこともなく、
相手の文章の主意を読むことができないという恥をさらすこともなく
むやみにイヤミ皮肉当て擦りなどを織り交ぜることに必死になったりせずに、
オグﾀﾝの主張を全面的に肯定・擁護してくれる
住所氏名年齢程度の個人情報を公にしている実名主義者の人はいないのでしょうか？

このままではオグﾀﾝが可愛そうです

>>637
もし，そのような人がいらしたら
とっくに現われていると思います。
御本尊がネットでブログを初めて
既に５年前後が経ったころだから。

やはり
>オグﾀﾝの主張を全面的に肯定・擁護してくれる
>住所氏名年齢程度の個人情報を公にしている実名主義者の人はいないのでしょうか？
この条件が厳しすぎるのでしょうか？
ですがこの条件は（恐らくではありますが）オグﾀﾝが譲れない絶対条件だと推測されるので、
外すこともできないのです
ああ、早くオグﾀﾝを救ってくれる弥勒様のような方が現れないものか…

>>639
本人が住所公開していない以上�_

自分を救えるのは自分だけだ！

>>639
弥勒菩薩が下生されるまでにはなんとか・・・多分きっと現れることでしょう

北杜夫さんが紹介していた旧制松本高校の便所の落書き曰く

　　　カミに見放されたら自分でウンを掴め

>>628
無理があり過ぎるこじ付けだな。

>>631
論理の整合性などどうでもよいではないか。

>>632-636
今に始まったこっちゃねえｗ

>>637
「過去の言動と矛盾せず、主張する論理が破綻していないで、」
↑
そもそも辻褄が合わないから無理です。例えるなら、原始的不能みたいなもんです。
↓
「オグﾀﾝの主張を全面的に肯定・擁護してくれる」

>>642
賽の河原で卒塔婆を積むよりも長そうですね

>>643
坊主の頭に小便かけて、ここならカミはおるめえと同じだな

現職弁護士のスレから転載

＞16 名前：無責任な名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/16(水) 22:28:41 ID:ipZaSQV8
＞>>1
＞さぬきうどんMS754 最高や！！！！！！！
＞myzkとtkymとtamagoも最高や！！！！！！！
＞八王子支部に回付ﾜﾛﾀｗｗｗ
＞橋下財産隠しすぎだろｗｗｗ　家族名義か弁護士法人名義かｗｗｗ
＞ogura先生医療関係者とのケンカからアンチ毎日新聞とのケンカに移行
＞したのかと思ったら、また元ケンブログとケンカしてるwww
＞kuboriなんて最初からいらんかったんや。

御本尊の活躍は、現職弁護士の間でも有名な話題のようです。

>>646
その人って、事情をよく飲み込めていないような…。

>>647
つまりその人は御本尊のブログを真面目に読んでないんでない？

>>648
そもそも、今までの経緯を知らないんだろうね。
大体、ケンカと呼べるようなものでもないし、確たる敵対者がいるわけでもない。

>>628
天漢日乗さんの所から
ttp://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/07/41_a224.html
ある意味、媒体としては終わっているんだよね
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT13000015072008
ttp://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT13000015072008&cp=2
残された用途は、ネット上で改竄される前の文字情報が残るってのと
生ごみを包んだり、ガラス拭きに使える程度のもので

皆に藁人形だ藁人形だとあんまり言われるから、
必死に実体化させようとしているけど、無限に
墓穴を掘っているようにしか見えない、
最近のエントリ郡ｗｗｗ

はいよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1211356089/247

いつもの新エントリ

＞17/07/2008首を晒すか否かって重要？
＞「日本での日本語での報道自体が外国の報道機関に把握されている今の時代に」というエントリーに対し、guldeenさんから、こんなもん、毎日がライアン・コネルの首を晒せばそれで済む話。というはてなブックマークコメントをいただきました。
＞「日本人に対する間違った見方を修正したい」ということが「達成すべき課題」だとすれば、「毎日がライアン・コネルの首を晒」したかどうかなんてものは些末的な話だし、晒したからってそれで何かが済むのかというと何も済まないように思えてなりません。

橋下徹のこれまでの人生
ttp://res2ch.blog76.fc2.com/blog-entry-3328.html
なんだか凄いな
ちょっと誰かと比べようと思った自分が恥ずかしいです

>>653
>「日本人に対する間違った見方を修正したい」ということが「達成すべき課題」だとすれば、
>「毎日がライアン・コネルの首を晒」したかどうかなんてものは些末的な話だし、
>晒したからってそれで何かが済むのかというと何も済まないように思えてなりません。

「御本尊に対する誹謗中傷を撲滅したい」ということが「達成すべき課題」だとすれば、
「ISPが利用者の実名を晒」したかどうかなんてものは些末的な話だし、
晒したからってそれで何かが済むのかというと何も済まないように思えてなりません。

変態新聞が日本語版・英語版双方で、

「この度、弊社の英語版ＨＰのあるコーナーで、
　架空の事件やカストリ誌のヨタ記事を更に過激に創作した事柄を『翻訳した』と称したオージーの記者の記事が、
　『余りにも下劣過ぎる』　『中国人や朝鮮人の糞青・珍獣らに民族差別的な意図を持って悪意ある紹介をされている』
　等の指摘が相次いだ為、該当のコーナーを閉鎖いたしました。
　また、メディア編集部の方針として『ＨＥＮＴＡＩ』等のメタタグをＨＰに埋め込んだことによって、
　閲覧対象をアダルトコンテンツ目的の方をメインターゲットとしたことも合わせて指摘をいただきました。重ねてお詫び申し上げます。
　
　よって、今回の処分で××を○○といたします。
　重ねてお願いを申し上げますが、決して弊社のコンテンツを民族・人種差別的な意図を持って参照その他紹介なさいませんようお願い申し上げます」

とかトップページとかに掲示すれば、多少は誠意を認める奴らも出てくるんでないの？

>>654
世間ではあれこれ言われているけど
結構苦労人の愛妻家なのよね。
子だくさんだし，バイクをこよなく愛するし。

ただ型破りなだけに昔から敵も多い見たい。
天衣無縫の自由人だから。
ウジウジとかネチネチしてないところがファン。

さて毎日新聞だが、これって自爆だろ
【毎日新聞】「ボクは悪くない。世界の反応がおかしい」…という姿勢ではダメ。坂村健・東大教授「ネット時代の危機管理」を語る
ttp://kuromacyo.livedoor.biz/archives/386162.html
肩書きが凄い人の文章を乗せたが、その批判は全てHENTAI新聞に当てはまるって理解できていない辺り
誰かと共通点を感じたりするかもしれない

>>656
あまつさえ、英語版の「謝罪文」では逆切れしてるからね。
企業や役所の不祥事は(無実であっても)鬼の首取ったみたいに追及してるのに、自分はどうなんだ？っていう。

>>658
その記事は、教授の毎日に対する当て擦り風の叱責であると専らの評判。

>>658
＞「ボクは悪くない。世界の反応がおかしい」…という姿勢ではダメ。

唯我独善な自称ＩＴ系な方には耳のいたいＴＲＯＮの開発者の言ですね。

坂村健本人のよく使う論法だけどな
「あいつらのほうがおかしいんだ」って奴w

新エントリ
＞「極論」といえば反論した気になれる。
＞ネットの匿名さんは、極論とか藁人形とかというどこかで覚えた単語を使えば反論ができた気になる傾向があるようですが、
＞立法論や法の解釈論を行うにあたっては、相手が提案したルールを、想定可能な他の事例に当てはめた場合にも結論の妥当性があるのかを検証するのは、
＞極論でも藁人形論法でもありません。

こいつが「想定可能な他の事例に当てはめた」ことなどあったのか、
有り得ない異次元の事例に当てはめているのは反吐が出るほど見たけどなｗ

さすが凄腕人形師だぜ

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%97%81%E4%BA%BA%E5%BD%A2&lr=
関連検索: 藁人形

中傷受けた評論家に審査員依頼せず　コスプレサミット
http://www.asahi.com/culture/update/0717/NGY200807170011.html

これ業務妨害でしょ。そう判断してるんでしょ。なら弁護士として助けてやればいいじゃん。
匿名さん批判しても建設的でないんで、是非とも行動を起こして頂きたい。
刑事事件かもしんないけどさ。

>>662
>ネットの匿名さんは、極論とか藁人形とかというどこかで覚えた単語を使えば
>反論ができた気になる傾向があるようですが、

はい。ダウト。
匿名を結び付けている時点で脈絡無し。
確か、藁人形に関しては町村教授にも注意されていたよね？

>立法論や法の解釈論を行うにあたっては、相手が提案したルールを、
>想定可能な他の事例に当てはめた場合にも結論の妥当性があるのかを検証するのは、
>極論でも藁人形論法でもありません。

明確な過失の存否が非常に疑わしい事案における一種の結果責任を医師に被せる事への疑問に対して、
比喩が不可能なほど共通点に乏しく著しく妥当性を欠く強姦殺人の話を持ち出して、
反論(のつもり)をしていたよね？
アレは想定とか以前に、そもそも前提自体に関連性が皆無であるとしか言いようが無いんだけど？

>>665
御本尊がこのスレを見ている間接証拠えｗ

というか御本尊はこのスレだけでなく２ちゃんのスレを意外と見ていると思う。
例えば、医療問題なんかでモトケン所で変なコメントに噛み付いていたのは、
明らかに２ｃｈのスレを攻撃しているつもりになっていた。
あと法学板のスレなんかもみているんじゃないかな。
そういうのを分別できないのが連戦連敗の原因だと思うよ。

「連戦連敗」ってのが既におかしくってな、最近の記事なんか特にだけど、何かと戦ってるんだよ。
何で戦ってんだよ。勝ち負けの勝負なんかしなくていいのに。

自分の存在価値（レゾン・デタ）と闘っているんだと思う。

ノブタンどころ

どかっと３題噺

＞キメイラ 2008/07/18 07:39
＞極論や極端例は議論を混乱させる源です。笑いをとる以外。
＞例：宇宙人の攻撃に備えて常設国連軍の設立を！

＞沼地 2008/07/18 18:16
＞「「極論」といえば反論した気になれる」という極論を見かけました。（笑

＞キメイラ 2008/07/18 21:31
＞＞沼地さん
＞それは「極論」ではなくて「藁人形」でしょう（爆
「宇宙人が攻めてきたヾ(Ｔ△Ｔ)ノシ」と同じで誰にも相手にされないｗ

>>668
今までに自分を論破した相手と戦っていると思う。
周りから見るとズタボロでも、負けてなんかいないと言い張って
戦い続けていれば少なくとも負けを認める必要はないからｗ

>>665
ちなみに隊長が言ってた藁人形は、バカを生贄の藁人形にして全体を叩いているっていう、低レベルへの言及の件だったんだけどな。

他にnovtanところの隊長とここ以外で藁人形を開設したことってあったか？



墓穴ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>672
しかも人が見てないところでやらなきゃダメなのに
夜な夜な自分の指まで一緒に叩いて、この痛みはお前らが悪いんだじゃあねえ

>>666
それは結構前から言われていたねｗ
2chのスレなど見ないという設定だったはずなのに、
スレで突付かれた事にムキになって反応しているとしか思えない発言が繰り返されてたしｗ

>>667
2chではマッチポンプ認定でバッサリ斬り捨てられるケースだしなｗ

例：鬼女板の死ぬ死ぬ詐欺関連スレで「母親は風俗で働いて稼げ」という発言
　　→それまで天下の浄財の使途の不透明さを批判していた人達が抜群のチームワークで
　　　　一斉に風俗云々の発言者を袋叩きにして速攻で駆除完了！ｗｗｗ

>>668
そもそも勝ち負けじゃない事で勝手に変な意地張って引っ込み付かなくなってる人っているよね。
「自分の論理の不備を認めたら負けだと思ってる」(独身・40歳)って感じなんだろうねえ。不憫に。
もちろん、極論でも藁人形でもない例え話を通じて語った一般論です。

>>672
その「バカ」なんだけど、いつも、某人物が首を突っ込んで劣勢になっている場に
突然現れて消えるんだよなあ。
季節柄、暑さで頭をやられた奴が増えてるのかな？どうなんだろ？(棒読み)

町村先生の新エントリに早速噛み付いたまではよかったが、モノの見事に瞬殺(w

>匿名さんによる誹謗中傷は、被害者から仕事を奪うツールとして着実にその影響力を
>築き上げているようです。事実無根であることが判っていても、その種の連中の
>執拗さを相手にしていられないということで、被害者は仕事を干されてしまうわけですから、たまりません。

えーと、ご本尊自信が、弁護士活動を続けられているのが、何よりの反証と愚考いたしますが。

まちむー所

隊長、追い打ち容赦ﾅｽ・・・

小倉秀夫弁護士はサイバーカスケードにまきこまれて、
マトモな精神状態になっていない。
しばらくネットから離れて冷静になったほうがいいのではないか。

>>678
そしてＩＴ弁護士の看板も下ろした方がいいと思う。
匿名と闘う社会正義の士は現実社会の講演でなされたら。

いちおう新エントリ

＞19/07/2008過ちは繰り返される、表示は無視される。
＞引き続き医療過誤で（ｒｙ）
＞ここで気がつくのは、ウログラフィンを脊髄腔内に注入したことにより
＞患者を死亡させたという事例がすでに多発しており、（ｒｙ

今度は医学専門用語を多用して突っ込みを受ける悪寒。
これでは論点逸らしにならないのではないかと小一時間('A`)

追い打ち

>そのようにおっしゃる小倉秀夫さんは、そのハンドルで「実名を利用し
>てなされる違法行為について、加害者側をたしなめ、被害者側を支
>援する」ということを一度でもしたことがありますか？
>
>投稿 ハスカップ | 2008/07/19 07:46

しかしカタカナ五文字の２人もいい加減くどいな。
人様の米欄で追い回すのを見るのも少々飽きた。
いちいち反応せずにたまに釘を刺す程度でいいよ。
HWJ騒動やオグリンサーカスの経緯を知らない新参一般人には、
それこそ匿名粘着私怨ストーカーに見えてるだろ。

ヲチとしては面白いんだけどな。
一般人から粘着ストーカーに見られてしまうのは確かに避けたいところ。

オグがいるところにコメントしに行くというのではなく
その人たち（他の人もな）は以前からオグがいなくてもあちこちでコメントしているので
その人たちを煽るためにオグがそういうところにわざわざ出張放火しにいっているという可能性は無いのだろうか？

>682
「粘着私怨」なら、ご本尊の方がよっぽど（ry
事実、モトケン所でもｵｸﾞﾀﾝを知らない連中から早々にダメだしされたし。

古い昔は知らないが，ハスカップ氏は町村処の昔から常連で，
御本尊と無関係にかなり※して自分の意見を言っていたと思う。
モトケンどころでは，御本尊が※する前の最初から常連だったし。

下らん新エントリ
＞NATROMさんからみた藁人形って何？

ついに藁人形を具体的に実体化ｗもう笑いが止まらん。
全て誇大拡大解釈であることを白状。
あれらをそう読み取るのなら、自分の言い方が「全ての匿名」に
対してなされていると読み取られることぐらい分かるはず。
取調べでいうところの完落ち状態ではないかと(ry

連投ｽﾏｿ
ハスカップ氏は本陣とかでは特に粘着しているという感じはなかったよ。
やはり氏が常連のところにご本尊が出張しているという感じだと思う。

町村処やモトケン処のほか，ボツネタ処や落合弁護士処でも，
昔から，ご本尊の匿名攻撃は常連さんからフルボッコにされてた。
エントリにも話の流れにも無関係に匿名攻撃したからじゃないか。

>>682-683
もし、あのやり取りを見て、そんな解釈をするような「一般人」がいるとすれば、
ロジックの流れを追えていないという事になるし、
所詮、その程度のオツムの持ち主だったという事かと。
(むしろ、誤読王予備軍？)

そういえば他の誤読王（複数）は水面下に潜ったままですね。
たぶん匿名ハンドルで何かやってんだろうけど､どうせ。

>>691
>たぶん匿名ハンドルで何かやってんだろうけど､どうせ。

最近、何故か、御本尊の論戦の場から誤読王達が消え去ったのと入れ替わりに
新たに"ある主の連中"が湧いた件の事ですね。わかります。

>>692
御本尊と誤読王たちの主戦場がコメント承認制で閑古鳥になったから
みなさん､ハンドルを変えるかどうかは別として出張に余念がないでしょう。

>>690
その論理展開はどうだろう、隊長本人が一番嫌うものだ。
勝ったときは民意，
負けたときは我々の真意が分からない愚民どもがいかん、
とかいうご都合主義政党ぽい。

だいたい一般人と誤読王たちは全然違う。
誤読王たちは意見やロジック自体を追って支援しているのではなく、
御本尊の醸し出すなにか！に感応する独特同質の動機欲望願望怨嗟自尊愛憎があるのでは。

>>694
そこで議論の勝ち負けに論理が飛躍するのは理解できないが？
常連が御本尊の間違い誤読を指摘しただけなんじゃね？
それがどこのご都合主義かわからんが？

>>694
いつの間に彼らが負けた事になってるんだ？
それに、道理を曲げて敗者を支持しろなどと、一言も言ってないだろ？
ロジックで判断せずに感情論でウザがる事がよくないと評したまでだ。

勝った負けたは選挙のはなしのつもりでした。
わかりにくい例えですんません。
オグリンの比喩の下手さを笑えないす、、、

モトケン氏、ついに堪忍袋が切れたか
＞まず、前提として犯罪とは何かを簡単に説明します。

から説明を始めましたｗかなりの長文です。
これでNATROM氏が反論したら糸冬だな。

>>698
長かったぁ･･･。しかし、あの人の説明は的を射ていてわかりやすい。
おぐたんの方は相変わらず怪しいなぁ。

医療問題はね。

>>699
医療問題だけだろうか？

>>698
ちょｗｗｗ
まさかと思って見に行ったら、本当に刑法総論の講義が始まってるしｗｗｗ
正直、モトケン先生も、ちょっと大人気無いかなとも思ったが、
モトケン先生にそこまで言わせる奴こそが、そもそもの元凶なんだよな。
というか、可罰的違法性の説明を飛ばしたのは、御本尊に屁理屈をこねさせないためかな？
(「次に、ある行為が〜」で始まる段落が、それに該当すると見れなくもないが、
そのまま次段落の違法性阻却事由の説明へと引き継がれている。)

>これは誰が見ても医師または看護師の過失だ、というような事例に対して
>刑事免責を主張しているわけではないのです。

その件について、何回説明しても、
「匿名の卑怯者が医師を治外法権に置けと言い張っている」
という異常な歪曲をやめないから、今回のお仕置きも仕方無しってところか。

御本尊は

＞不条理な脅しには屈してはいけない（la_causette）
＞　さらには、医療とは離れた犯罪ないし不法行為に関する民事または刑
＞事上の責任の免除を医師たちが求めてきた場合にも、その要求に屈しな
＞ければいけなくなるかもしれません。
＞「医師というのはストレスがたまるのだから、女性患者に対するいたずらくら
＞い容認されなければ、到底やっていかれない。医師の大量逃散を防ぐため
＞には、文字通り医師に包括的な免責特権を与えよ」と脅されたとき、一度
＞その種の脅しに屈した社会はずるずると脅しに屈し続けることになるかもしれ
＞ません。

という意見を開陳される方ですから・・・・

新エントリ
＞書き手の「言いたいこと」を認識するに当たって、直接書き手と連絡をとってその真意を確認しなければならないのでしょうか。
＞　前回のエントリーについて、矢部先生から不思議な反論がきています。

顔を真っ赤にして書きなぐった感があり過ぎｗｗｗ腹が痛い

＞「医師というのはストレスがたまるのだから、女性患者に対するいたずらくら
＞い容認されなければ、到底やっていかれない。医師の大量逃散を防ぐため
＞には、文字通り医師に包括的な免責特権を与えよ」と脅されたとき、一度
＞その種の脅しに屈した社会はずるずると脅しに屈し続けることになるかもしれ
＞ません。

なんで極論を拾い上げてそこに反論すんのかね
不毛以外何物でもない

>>703
御本尊の真意を誰か直接連絡をとって確認したい人いますか〜？



>>703氏が看破した最終行でおｋかと思いますが・・・。

＞記載された文章を通常の用法に従って読みくどくことによって、書き手の
＞「言いたいこと」を認識する、というのは、当たり前のことだと認識していま
＞した。書き手の「言いたいこと」を認識するに当たって、直接書き手と連
＞絡をとってその真意を確認するというのは一般的ではないし、そこまでし
＞なければその「書き手」がその文章で何を言わんとしているのかを認識し
＞てはならないとの規範は我々の社会には存在しないものと思っていました。

御本尊の文章が長文で了解困難な理由がわかりもうした。('A`)
御本尊は自分の文章で真意が誤りなく伝わっていると誤解しているようです。

＞〜にあると見るよりほかにありません。

をモトケン先生が御本尊ロジックに加筆する､に１万元！

自己レススマソ

「〜にあると見るほかにありません」というご本尊ロジックは
その例外を出せば容易に瞬殺される脆弱な立論ですよ。

言わないでもわかるがな〜

という突っ込みを受けることを覚悟して為念。

ぐちゃぐちゃですね。
部分的に抽出して反論らしき事しても、根幹の部分の反論になっているかというとよくわからない。
とりあえずモトケンさんとこに書けばいいのに。

>>709
モトケンさんのところに書いたらフルボッコ＆医師と法曹から二重瞬殺だからｗ
自己が米をフルコントロールｗできる自ブログに書いたのでしょう。

>>704
うわっ、最低だ
教師はと置き換えて
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080716-384607.html
これを擁護できるならやって欲しいね

> 小倉弁護士のブログと異なって複数のコメントが掲載されています

きっつーｗ

>>682
「追い回す」ほどオグ追いかけている人じゃないと、「追い回している」ということを認識できない。
だから気にするまでもないこと。

多くの人間は放置だと思いますよ
時々人の逆鱗に触れたり、社会的におかしい事を言うから木っ端微塵にされてるだけで

一連の流れを直接読みに行ってはいない俺が一言

おぐ、あんたむかし「勝手に忖度しないでください」って言ってたよね。

妄執と信念の違いってなんだろう。

新エントリ・・・

＞20/07/2008 医師に重過失があった場合でも刑事罰を科すべきでないとする一部の医師は、ウログラフィン注射液を患者の脊髄に注射する医師に刑事罰を科すことには賛同するのでしょうか。
＞……ここでは、医師に重過失がある場合にも医師が刑事罰を科されないようにすることが要求されていると読むのが通常です。
＞……海外からみていて、医療の現状を無視した「狂った考え」に基づいて暴走しているようにしかみえません。
＞……「医師に重過失がある場合であっても、刑事手続に移行すべきではない」と考えていると読み取るのが普通かと思います。
＞……ウログラフィン注射液を患者の脊髄に注射して死亡させたという事案」について医師に刑事罰を科すことには賛成してくださるようにも思えません。
＞……「医学も医療もわかっていない警察がこういった事件に介入すべきではありません」と言ったとしても何の不思議もありません。

モトケン先生の指摘通りでお腹一杯の語尾用法('A`)

言ってたがそれが何か？
「過去の言動との整合性などどうでもいいではないか」と、のたまうお方ですよ？

>718は>715宛ね
ﾘﾛｰﾄﾞサボったら…orz

>>718-719
御本尊の卓見は、過去の言動との整合性はどうでもいい
と読み取るの普通かもと思っても何の不思議もないように
読む他はあり得ないように見えます。

>>704
それは、極論ですらないだろ。
だって、性犯罪が出てくる時点で、話の前提として異常なまでに逸脱しているし。

>>706
当該文章の書き手本人までもが誤読を指摘しても、聞く耳持たずに、
延々と誤読に基いて勝手に一人で話を進めて悦に入る事を妥当とするような
規範は我々の社会には存在しないはずだが？ｗ

>>708
つーか、単なる自分側の主観の強制であって、客観的根拠を欠いているので、そもそも、論理として不成立ｗ
言ってみれば、「俺は正しい！何故なら俺は正しいからだ！」などとまくしたててるようなもんだからｗ

>>717
藁人形だけが頼りという旨の自白？ｗ
だって、裏付けのつもりで言ってる内容が全部一方的な主観だけじゃねえかｗ

＞医師に重過失があった場合でも刑事罰を科すべきでないとする一部の医師は、ウログラフィン注射液を患者の脊髄に注射する医師に刑事罰を科すことには賛同するのでしょうか。

名指しで攻撃した２人の反論に対する再反論がこれかよ！
ここまで相手の意見を無視した論は議論ではなく屁理屈としかいえない。
これでは自分の非を認めているにも等しいｗ

モトケンさんが「小倉秀夫弁護士はいったい何を言いたいのだろうか？」なんてエントリ作ってる。
もうおなかいっぱいですぅ〜。
あんたが言わんでもみんな分かってるから。

なんだかなー
鯨肉窃盗の時の緑豆の顧問弁護士とか、
光市の母子惨殺事件の弁護団みたいに、傍から見るとワザと「弁護士ってのはこんなアレなヤツでも成れるんですよ」
て主張する為にこんな奇天烈なことを言ってるのかしら、と思うよ。

>>723
＞あんたが言わんでもみんな分かってるから。

周りが分かっていても本人が分かっていないから、
実名弁護士の意見（攻撃？）が彼には必要です。
匿名は何を言っても無意味戦法が使えなくなり、
藁人形も使えなくなった今、次の言い訳が見ものですｗ

>>724
仕事として代理人であるから、それを批判しても仕方ないです。
弁護士が自分の意見としてそれを言っていたら確かにそうですけど。
誰というわけでなく、一般論です。

妄想の新定義：誤りの修正が不可能な確信的認知認識

>>723
でもオグちゃんは分かってくれないし、読みくどく（ママ）しかないんじゃないかな？

モトケンどころ＠ハスカップ氏

意味深ｗ

＞No.3 ハスカップ さん | 2008年7月20日 23:37
＞>:loop
＞>type \x0d\x0a
＞>goto loop

気持はわかるが('A`)
\x0d0aで\x8140でない・・・・　
do loop だと言いたいのでせうｗ

No.1 MultiSync　も自爆してるなぁ。

>>725
>藁人形も使えなくなった今、次の言い訳が見ものですｗ
あの実名弁護士は、匿名犯罪者の肩を持つ外道弁護士だ。

で終わりだと思います。

御本尊も激務でお疲れなのでご家族の方が配慮されたらと思います。

＞No.6 ssd さん | 2008年7月21日 02:07
＞つーか、誰か親身になってあげるリアル知り合いはいないの?

>>730
じゃなくて、「匿名の卑怯者に屈した人」呼ばわり。
以前にもあったし。
確か、町村教授も言われてた。

これは本当にダメかもね、の３連投エントリ。
誰か止めてあげて〜〜

＞「業務上過失致死罪の廃止」等の言い回しは誤解を生むだけだからやめるように何度でも呼びかけたらいいのではないかと思うのです。

「匿名の卑怯者」等の言い回しは誤解を生むだけだからやめるように
何度も呼びかけられていたのがかなり効いていたのかｗｗｗ

御本尊の頭の中には実名御本尊軍vs匿名軍、という構図しか無いので、

匿名を擁護する実名＝匿名軍の軍門に下った実名＝敵

でしょう。
しかも匿名軍殲滅すべし（停戦、和解等一切認めず）、なわけでｗｗｗｗｗ

ものは試しに並べてみる

＞本当にそう信じているのですか？
＞The Patient Safety and Quality Improvement Act？
＞実務法曹においては、依頼人等を擁護したいあまりに、依頼人等の「言っていること」を、自分の倫理観等にあわせて「善解」しすぎないことが重要
＞日弁連は、新規法曹取得者の就職問題への関与をやめよう。
＞医師に重過失があった場合でも刑事罰を科すべきでないとする一部の医師は、ウログラフィン注射液を患者の脊髄に注射する医師に刑事罰を科すことには賛同するのでしょうか。
＞書き手の「言いたいこと」を認識するに当たって、直接書き手と連絡をとってその真意を確認しなければならないのでしょうか。
＞NATROMさんからみた藁人形って何？
＞過ちは繰り返される、表示は無視される。
＞「極論」といえば反論した気になれる。
＞匿名至上主義者さんの勝ち誇ったような顔が目に浮かぶようなニュース

((((((c(　＾ω＾)っ

なんというか全くまとまりがなく攻撃的でパラノイアチックに見える

あ、1つだけ統一性があるな

「匿名は全て悪い」

>>734
もはや、"確信犯でないドン・キホーテ"だな。

>>736
あと、「論理の整合性などどうでもよいではないか」っていうのは、
"習性"という観点から評価した場合は"統一性"になるんだけど、
"論理"という観点から評価した場合は"非統一性"になるよな。

この人ネットばかりしてるけど仕事する時間あるの？

>>738
匿名攻撃をするのが仕事で、弁護士業務は(ry

＠ベンリ
＞07/21/2008
＞「音楽業界を志望する学生が聞き落とすべきでない洋楽100」（ただし、未だ５０に満たず）
＞先日ゼミの学生と話をしていて、QueenのBohemian Rhapsody（→）を知らないことを知って、
＞少し驚きました。もちろん、著作権法ゼミの一方の柱であるＩＴ系志向の学生が知らないので
＞あればそんなものかなとは思うのですが、音楽業界に行きたいと思っている学生が２０世紀を
＞代表する名曲を知らないというのは相当問題なのではないかと危機感を抱いてしまいました。

((((((c(　＾ω＾)っ逃避

40のオッサンと若い人の聴く音楽比べんなよ〜。と思わなくもありません。

>>740
JOJO読んでる奴だったら、スタンド名の元ネタとして知っていても不思議は無いがｗ

新エントリ
＞私たち弁護士の間で、医療過誤に関する業務上過失致死罪に関して造詣の深い元検事といえば、矢部善郎弁護士ではなく、飯田英男弁護士が真っ先に想起されます。

まだやるかｗ
しかも微妙に医療の進歩の話にずらしている、どこまで卑怯なのか。
崩壊するというのと、進歩しないというのは論点違うよね、たぶん。

>>743
そういう露骨な挑発を繰り出してくるっていう事は、論破されたという自覚はあるんだろうね。
顔真っ赤過ぎ。

>>743
http://breakpaper.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_cab2.html

>　こうした動きについて、医療訴訟に詳しい小西貞行弁護士（第一東京弁護士会）は「救急要請の抑止につながらないよう配慮が求められるが、
>常識を逸脱したケースには刑事告訴など毅然(きぜん)とした対応をとるべきだ」と話す。一方、飯田英男弁護士（東京弁護士会）は「法的手段に訴えるだけでは、
>何度も１１９番する人が抱える問題は解決できない。消防と福祉行政が連携を強め、原因を突き止めた上で対応策を探ることが重要だ」と指摘している。

医療訴訟に多く関わる弁護士にも、医療者・医療施設側に付く側に多い人とそれを訴える原告側に付くことが多い人とでは意見の相違があってしかるべきでしょう

石川寛俊弁護士という人もいるが・・・

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%B3%E5%B7%9D%E5%AF%9B%E4%BF%8A
http://www.sairosha.com/h-karte.htm
http://guideboard.wordpress.com/2007/08/22/%E5%A4%A7%E6%B7%80%E4%BA%8B%E4%BB%B6-34-%E5%8C%BB%E7%99%82%E9%81%8E%E8%AA%A4%E5%B0%82%E9%96%80%E5%BC%81%E8%AD%B7%E5%A3%AB/

ここまで原告側一辺倒の弁護士に「医療訴訟に詳しいから」って客観的かつ公平・公正な意見を求めても無理でしょう

キリスト教に詳しいからってローマ法王に「キリストが生き返ったって本当ですかって？」質問して客観的でかつ公平・公正な返答は返ってこないでしょ？

否定するわけないんだから

論破というよりはモトケンどころの常連に相手にされていないよ〜

＞No.143 ハスカップ さん | 2008年7月21日 18:46 | 返信　　（Top）
＞　なお、自分と異なる意見だからと親の敵みたいに罵倒攻撃する某氏の意見（それも体験や経験の裏打ちもない極論と極端例に基礎を置く意見）なんてのは、もうスルー放置でいいでしょう。非生産的で時間の無駄だからです。

＞No.146 元外科医 さん | 2008年7月21日 20:52 | 返信　　（Top）
＞　今までは業務上過失致死罪そのものの存在を云々などとは我々でさえ考えていませんでしたが、状況がどんどん流れていけば、本当に法律の改正まで議論できるのかもしれなませんね。
＞　本音ではそこまでは無理と思いますけど。以前の通り９割以上を不起訴にして、明らかなのだけを起訴にしてくれれば問題ないのです。(笑)

>>746
いや、せっかく編み上げた藁人形を木っ端微塵にされたって事ね。
すると、もう、藁人形ですらない悪口に走り始めたようだし。

>>746
医療系のプロからも（法律系のプロははるか前から）
藁人形は見抜かれて放置されたままとなった。
( ‥)ﾉﾞ⌒･ ﾎﾟｲｯ　すらされなくなったorz

アンカーミス

×　>>746
○　>>747

ニコラス・ケージの「ウィッカーマン」という映画では、
主人公はラスト巨大な藁人形に閉じ込められ、村人全員の前で火を放たれ、
普通燃え上がる炎のなかから脱出するわなあと思いきや、、、
驚愕のトンデモ結末を迎えます。
ちなみに去年の名誉あるラジー賞受賞作品だったか。
どなたかとシンクロしないことを祈ります。

モトケン処、隊長が調停役やってるようにしか見えなくなってきた。
相当末期だと思う。御本尊が。

＞相当末期だと思う。御本尊が。

末期は２年位前に終わっているんですが・・・・(ry

元々は、ITの専門家とまでは到底言えないまでも、少しだけネット慣れしてて、
著作権関連の問題を追っている普通の弁護士だった。

それが、高校生相手に真っ向から論破されたアカヒ新聞記者を感情論で擁護してしまい、
袋叩きに遭ったところを、切込(今では依頼人ｗ)におちょくられたあたりから、
何かが変わってしまったようだ。

一部に、司法修習の時からこんな調子だったと証言する人もいるようだが…。

アダルトチルドレン弁護士､自称ＩＴにめっぽう強い弁護士､人権派なのに期限不遵守で死刑を確定させた弁護士・・・・。
そういう弁護士に私はなりたくない。

これは一般論です。宮沢先生ごめんなさい。<(_ _)>

そういえば､２ちゃんねるの「匿名」によくある例の一般論ですが……

　　　　　罵倒攻撃は劣等感の最大の防御

だったりします。

ところで、古参のヲチャーの方がおられましたら、一つ、お聞きしたい事があるのですが…。

了承など得ずに訊けよ

ヲチの期間の長さや話題の豊富さから考えると、
まとめサイトが存在しない事が不思議でならないのですが、
やはり、何らかの報復措置を警戒しての事なのでしょうか？

>>758
噂に過ぎませんが、レンタルサーバ会社とサイト管理人に
・ＩＰアドレスの開示請求
・サイト末梢請求
があったとかなかったとか？

>>759
レス有難う御座います。

もし、それが事実だとすると、自分自身の身の安全のためというより、
(単に批判的なだけの投稿が接続者情報開示請求の対象とはならない)
むしろ、レンタルスペースに対する配慮のようですね。
(寄せられると分かっているクレームに応対させるのは忍びない)