2 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/15(土) 01:17:20 ID:qrw+5pk60
_
/ \―。
( / \_
/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/ _) < ちんちん シュッ!シュッ!シュッ!
ノ:::へ_ __ / \_____
|/-=o=- \/_
/::::::ヽ―ヽ -=o=-_(::::::::.ヽ
|○/ 。 /::::::::: (:::::::::::::)
|::::人__人:::::○ ヽ/
ヽ __ \ /
\ | .::::/.| /
\lヽ::::ノ丿 /
しw/ノ___-イ
∪
3 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/15(土) 01:17:44 ID:qrw+5pk60
_
/ \―。
( / \_
/ / ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
...―/ _) < ちんちんキッ!キッ!キッ!
ノ:::へ_ __ / \_____________
|/\:::: :::: :/::: :::: \/_
/-o-ヽ―ヽ::-o---::::(::::::::.ヽ
|:: ̄/ /::::: ̄ ̄: (:::::::::::::) ─┼─
|::::/ :::: ::::::::::::: ヽ/ ─┼─
| \` \ / │
\ ------ / | | /
\ - / _/
乙
テンプレはどうする?
>こいつら感情的だなー、と個人的に印象に残った面々
>Apeman、D_Amon、hagakurekakugo、BigHopeClasic、o_keke_nigel、
>y_arim、hokusyu、good2nd、buyobuyo、yuki_19762、Midas、tororo-imo
あと南京虫や沖縄体液軍人会については別の場所で、とか。
5 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/15(土) 04:49:20 ID:sJ6bYdwl0
ひどいオチだなあ
ひどいオチだ。それにしてもこの職員、30にしては老けている気がするが。
今回の件で「レッテル貼りよくない」みたいなこと言ってた人達を覚えておこう
>>11 サヨクはlovelovedogのことをレッテル貼りしてたばかりのくせになw
>>4 これよろしく
>「戦争責任研究の歴史家や弱者代弁者は学術的探究心や倫理を隠れ蓑にして、自意識や後ろ暗い欲望を満足させているようで、何か不健全な臭いがするなー」
>って印象は少なからぬ人間が持ってる事を認識しておくといいと思うよ
>>13 福島香織のblogからだからな。元blog読めばわかるけど、タブロイド紙の三面ぐらいの勢いで
書いてる人だから。ゲンダイとかzakzak、J-CASTニュースを読むぐらいの感覚で読むべき。
まぁ、産経webに載せるなら、福島のスタンスくらい説明しとくべきだな。
でないと、なんだ?って思う奴もいるだろう。
おもしれぇリトマス紙
izaのウヨとhatenaのサヨで全面戦争でも始めたらいいのに
18 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/16(日) 01:28:30 ID:vLSW/DQH0
オルタナンがあらわれた
kanoseさんが十分に関わらない方が吉な人な件
ラサの件、はてサオールスターズはガン無視だな。
>>22 そんなことより日本はとにかく中国に謝罪すべき! ってことだろうなw
26 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/16(日) 23:33:22 ID:vLSW/DQH0
>>22 じゃお前がはてなでダイアリ書いてURL貼れや
>>22 そもそも政権与党が自公だってのを忘れてるんじゃねぇのか? 中国のチベット
政策に日本から圧力かけようと思えば、ウヨや層化が地元の議員に電凸するなり
署名提出するのが一番なんだよ。サヨクの言うことなんて自公の議員は馬耳東風
だからな。つまりお前のような奴こそがチベット人民を見殺しにしてるんだよ。
28 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/17(月) 00:22:47 ID:86aIjf2V0
>>28 だ・か・ら、お前がやってみせてその結果をここで報告してみろ、っての。
30 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/17(月) 02:19:11 ID:86aIjf2V0
>>29 はいはい、個人でやれる事を、地味〜に実行してますよ。
チャイナフリーもその一環ですけどね。
汚物はこれ以上触らないようにします。
>>27 なんで、自分たちの不作為を他人のせいにしてるんだよw
サヨクは日中友好論者なんだから、ウヨが言うよりずっと中国政府と人民の心に届くはず、って
考え方もあるんじゃないか?
普段まったく中国に関心ないから今回も触れんってのならまだ解るが、侵略を憎み人権を守ろうと
主張してきた人間だったら、今回の件で一言あってもいいんじゃないの。
>>24見てると、逆らっても大丈夫な対象にだけしか文句言ってないみたいだな。
32 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/17(月) 08:56:43 ID:1zZgG1gG0
>>31 左翼が殺したも同然だからだよ。
左翼は支那の軍備拡大、侵略行為をずっとマンセーしてきたから、
今更、支那ひどい!とは言えないだろ。
>
ttp://homepage3.nifty.com/biogon_21/index.html > [424] Apeman - 2008/03/17(Mon) 01:01
>
> 私も不勉強なんでコメント欄やここでほそぼそと書いてるわけですが、歴史的にはなかなか
> 微妙みたいですね>チベット問題。国際社会も「独立」を承認してないだけに中国に強い態度
> をとりにくいということでしょうか。火種を抱えてる国は多いですからね。カナダみたいに
> かかなりリベラルな国でもケベック問題抱えてますし。日本だって北海道や沖縄を同化した
> プロセス考えると他人事とは言えませんし。
実に、らしいコメントですねw
>>33 お得意の論旨のすり替え、問題の相対化だね。
もう一つのお得意パターンで「それとこれとは別問題として語る(考える)べきだ!」
と逆ギレしてくれても面白かったんだけど。
141 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/17(月) 10:59:56 ID:uW9qVR6IO
ネトウヨのキモい中国叩きにうんざりだな、最近は。
セコい工作活動ばかりやってても日本が過去に侵略行為を行ったという事実は消せない。
その大きな過ちに比べたら(比べるのもおかしいが)中国が現在行っているのは正当な行為
なんですよ。
愚扇に焚き付けられて狂気に踊る……日本人は70年前から何も成長していないね。
本当に馬鹿。
正当行為だそうだ。
>>30 それで中国政府のチベット政策が変わるのか?
>>31 お前こそ自分の不作為をひとのせいにするなよ
>サヨクは日中友好論者なんだから、ウヨが言うよりずっと中国政府と人民の心に届くはず、って
考え方もあるんじゃないか?
マジで言ってんの、これ?
>>32 >左翼は支那の軍備拡大、侵略行為をずっとマンセーしてきたから、
誰が、いつ、どこで?
>>34 どこが相対化?
>>36 小田実、和田秀樹、丸山真男、朝日新聞 etc.
38 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/17(月) 12:33:02 ID:c5uSyXr50
ウヨクは相対化を否定してないけど、ウヨクの相対化をサヨクは批判してたんだから
サヨクは絶対に相対化をやってはいけないんじゃないのかw?
サヨクの相対化はきれいな相対化
サヨクの弾圧はきれいな弾圧。
何ヶ月かすると天安門みたいに、そのうちチベット人死者はなかった、とか言い出しそうだな。
>>37 「いつ」「どこで」が抜けてるぞ。
>>38 「どこが相対化?」の答えになってないぞ。
さて、彼らがそれに裂いているリソースは所謂右派(挙げていくのがめんどくさいから一くくり)批判に対するリソースの何分の1でしょうか?w
まあニュー即や極東とかのネトウヨも所謂左派に対するそれと全く変わらんからどうでもいいけどね。
まあはてなとかで書いている連中は、アカデミズムによって知恵は仕入れておきながらも、それと同時に生まれた自尊心をアカデミズムによって回収してもらう事が出来なかった二重に可哀想な人なんだから、あまり弄ってやるのも可哀想といえばそうかw
>>27 冷戦時代、軍備にカネをかけたくない吉田ドクトリンを継承した保守派がアメリカの軍備増強要求に対して「国内の反対論」をダシにしてそれを拒否したように、
例え「サヨク」であっても政治的にそれを主張する意味はある程度あるんだよ。
ていうかその理屈で言うと「サヨク」による「緊急**アピール」とか「**に断固抗議」は身内ウケ以外に何ら意味を持たんことになっちまうわなあw
「こんな現実、修正してやる!」
「いい加減現実から目を逸らせ。」
歴史問題を直視しない日本政府が中国政府に対して言えることは何もないのであるくらいかましてほしい
シートンも渋々反応しているな。
このスレ見てんのかね>はてなサヨク
何年か前、どっかのサヨクブロガーが中国にも言論の自由があるとかほざいてたんで、
あっちのネット思いっきりフィルタされまくってるよってコメントしたら(まだ国内ではあまり話題になってなかった)
ウヨ扱いされたんだよなあ。
IT屋として事実を教えてあげただけなのに。ポインタまで示して。
同じように、ラサの件ってサヨクにしてみれば「寝耳に水」なんだと思うよ。
ずっと情報遮断してたんだから、まともに言及できるはずがない。
自分のアンバランスさに気づけばいいのだが、そうもいかないだろう。
ttp://list.jca.apc.org/public/aml/2008-March/018166.html こういうことを本気で考えてそうなやつが結構いそうだから困る。
目の前でこんな主張されたら俺たぶん殴る。
51 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/17(月) 23:32:41 ID:86aIjf2V0
>>48 なんでサヨクって、中国のときだけ「他の国でやっている似たような事」を持ち出すのかね。
自分たちが相対化を批判したときに何を言ったか忘れたのやら。
http://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20080317 > とあるのだが、パレスチナに対しても同じ手が使われ、ゆえに圧倒的非対称な関係が「暴力の応酬」
> という対称な状況にあるように見せ掛けられている事も認識しておくべきじゃないだろうか。
>
> いずれにせよ、北アイルランド、旧ユーゴ紛争、コソボ問題、チェチェン紛争、クルド人問題、ウイグル問題など、
> マイノリティーを対象とするトラブルは尽きることを知らず、なかなか糸口が見えない。
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20080316 > ■[戦争犯罪]ソンミ事件40周年CommentsAdd Star
…中略…
> ■[戦争犯罪]ニュースピークCommentsAdd Star
… 一部略…
>> 中国チベット自治区ラサで発生したチベット仏教僧らによる大規模な暴動を受け、中国の当局者らは、
>L チベット仏教の最高指導者ダライ・ラマ14世の支持者らとの「人民戦争」を戦うとの姿勢を強調した。
>> 同暴動をめぐっては、数十人の死者が出ているとの情報もある。
>> (…)
> いまだにこんな語法を使うとは!
>
> 他方、英文ニュースをみていると「暴動」は"riot"*1の訳語のようだが、パレスチナ状勢の報道などに関して
> しばしば指摘されるように、このような事例でどういう単語を選択するかは、出来事の認知のフレームに少なか
> らぬ影響を与える*2。じゃあより中立的な表現は? と考えてみると実はこれといった用語はないような…。
ま、すべてが等しく問題化されてるわけじゃないのは事実ですけど、「相対化による免罪」のつもりじゃないと
いうのならせめて基本的なことくらいふまえて書いてもらわないと、ということですね。
ていうか「一部のリベラル」とかの言い方にクリリン反応してる奴が多くて笑えるんだがw
現に
>>50とか代々木とかが現在痛い反応したりダンマリを決め込んだりしてるんだから、そいつらに対しての批判だと納得すればいいのに。
>>49 かまって欲しいならコメント欄にでもいけばいいのに。
54 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/18(火) 01:16:15 ID:6f/WLa1Q0
>>49 前スレから延々粘着してるのがいるな。ダイアリーのヲチスレにも粘着してる
有村じゃないかと思うんだが。
ここがウウヨサヨヲチスレであることが身についてない新参が多いな
増田に帰っとけw
ですよねー
>>44 >冷戦時代、軍備にカネをかけたくない吉田ドクトリンを継承した保守派がアメリカの軍備増強要求に対して「国内の反対論」をダシにしてそれを拒否したように、
>例え「サヨク」であっても政治的にそれを主張する意味はある程度あるんだよ。
>ていうかその理屈で言うと「サヨク」による「緊急**アピール」とか「**に断固抗議」は身内ウケ以外に何ら意味を持たんことになっちまうわなあw
実態は身内受けのオナニーであれ、そういった主張が存在することは政治的に意味があるってこと?
>>57 まあ都合がいいときに都合よく参照される程度には。
あとまあ色々なアリバイ作りにもなるかもね。
59 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/18(火) 09:10:58 ID:L5o6F8kQ0
>>42 >火種を抱えてる国は多いですからね。カナダみたいに
> かかなりリベラルな国でもケベック問題抱えてますし。日本だって北海道や沖縄を同化した
> プロセス考えると他人事とは言えませんし。
みごとな相対化ですw
61 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/18(火) 09:24:08 ID:L5o6F8kQ0
カナダがリベラルってw
62 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/18(火) 10:38:26 ID:0NKYBdl40
Apemanさんもチベット問題にかこつけてウヨク叩きに精を出されているようで何よりです
こんなことやってるようじゃいつまで経ってもサヨクは世間から信用されないんじゃないかね
>>59 「相対化」ってのは「他でも起きてることだから無問題」という論法だろうが。
どこにそんなことが書いてあるんだよ。
64 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/18(火) 10:45:16 ID:L5o6F8kQ0
>>63 「○○が悪いのは当然だが」というメソッドは使ってはダメだと女教師がいったときにサヨクは
賛同してたじゃないかw
はてなの人は言葉の定義でばっか遊んでるなぁ
>>60 「なんかムカつくからdisりたい」以上の情報が見受けられない
「ないものねだり」と「被害者意識」と「弱者代弁」が一つのセットに見えるようになってしまうから
意識的に汚い言葉を使ってる人はもう少し自重して欲しい
>>60 しかし、傍目から見るとdankogai がシャムロックさながらの扱いをされて
生まれてくる子供京都で育てたい、なんて思いつきで本社移転して社員を
退職に追い込むjkondoはマンセーあるいはスルーなのが良く分からない。
68 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/18(火) 12:53:22 ID:TfFaGItj0
69 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/18(火) 14:25:19 ID:TfFaGItj0
>>68 「同僚のリベラル議員諸氏が沈黙している」ので、まだ下手に言及すると「ヘイトウヨ」扱いされるんじゃねw
>>62 どこで?
>>64 いやだからどこに「○○が悪いのは当然だが」というメソッドが
あるんだよ。
72 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/18(火) 23:25:15 ID:hK1+A6vw0
>>71 自分で調べたら。
御大も、言ってますよ。
> 私は自分自身が必要性を感じている場合には、特に一般は入手困難な資料などについては、
> 積極的に自分のブログで引用・紹介します。
> しかし他の人が手間を省くための手伝いに手間をかけるのはごめん蒙りたいですね。
はてなサヨクの相対化はきれいな相対化
シートンの場合はその語彙といい、自らが忌み嫌うネトウヨに等しいメンタリティの持ち主だったり、
リベラルを隠れ蓑にした典型的なアレだと思う。
とはいっても、日本リベラリズムの教祖であった丸山真男自身が反「反共」どころか単なる容共だったので不思議ではない。
あとこのスレに書き込んでんのは有村かトニオだろ?
なんか「ミイラとりがミイラ」になったのではなくて
初めからミイラ同士の抗争だったんじゃないかと思えてきたわ>反ネットウヨの方達
天安門をどういう風に扱ったかでだいたい今回の件も予想つくだろ。
天安門広場のなかでは死者はでていないとか言って安心していた連中だぞ。
>>75 カルスタみたいなのが基本の「リベラル」と丸山真男じゃぜんぜん違うだろ、馬鹿。
丸山真男って単語とマルクス主義に影響を受けた人だってことを覚えたから言いたくてたまらないんでちゅねえ。おっぱいのみまちゅか?
buyobuyoみたいな人が沸いてきちゃったねえ
>>80 前スレっていうかはてなヲチスレにずっと粘着してる。
>>79 別にカルスタみたいなのが「リベラル」の全てじゃないし、丸山のころの時代背景を考えれば間違ってないと思うが?
まあしかし丸山もアレだな、戦後自由主義者が右翼と結びついて反共方面に傾くのを見て右派に対する反発(個人的なものも多分に含まれてたんじゃないかと思うが)から
共産党(今の軟弱なのとは違うぞ)とかを擁護したのはいいが、後にその共産党とかの鬼子とも言える(組織の変遷的に)新左翼に研究室をぶっ壊されたんだからなw
>>79 丸山って全共闘のアカどもに研究室グチャグチャにされたときに連中はナチス以下だって
罵倒して吉本隆明にだったらお前の言ってる戦後民主主義ってナチス以下なのかよって嫌味言われた人?
内容かぶった。ごめん。
85 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/19(水) 09:14:23 ID:PkZqJ4yT0
>>78 Apemanか青狐のブログで見たことあるな。あちらの言うことだけ鵜呑みかよ!と驚いたもんだ。
チベット蜂起がなかったら話題になることもなく、サヨも平気な顔してたんだろうさ。
90 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/19(水) 10:55:32 ID:eRSm7lW00
「根拠は?」「どこで?」とだけ言ってれば、相手が勝手に疲弊してくれるから。
一個でも(面倒だとかでも)答えられない事があったら
「あいつらは妄想で叩いてるだけだ」って言えるから。
こないだからそんな人しか来てないような気がするよ。
>>91 似たようなので、ただの1つでも産経ソースでサ派や中朝韓を叩いたり
笑ったりしたら「産経信者だ!」と言われるのがあるね。
産経叩きも普通に平気でやってるJSF氏とコメ欄住人相手にそれやった人が
hagakure君の所で勝利報告みたいなのやってて苦笑してしまったよ。
去年の8月か9月頃の話ね。似非ジュゴン保護団体関連のエントリだった筈。
ここで「根拠は?」「どこで?」とだけ言ってる人が
はてなでは「少しは自分で調べろ」とか言ってたら…なんてそんな事ある訳ないですよね
>>88 天安門広場で死者が出てないからって「天安門事件はなかった」ってことには
ならないだろ? と否定論者に向けて書いてあるのならみたことあるが?
>>89 スレの流れ読めよ。オレはそんなこと要求してるんじゃないよ
>>82 > 丸山のころの時代背景を考えれば間違ってないと思うが?
スレタイ見ろ、お前何の話してんだよ、馬鹿。
別に馬鹿なのはいいから物知ってるふりすんなよ。いらいらするから。
はてなはサヨクヲチの名所だな
ニュース速報+のネトウヨに匹敵する
どうしてぇ、
>>79さんはカルスタとリベラルを混同してるんですかぁ?
>>94 自分の要求すらきちんと説明してないのに、何を読めと言うのやら。
おれは超能力者でも、君を甘やかすご両親でもないよ。
くれくれ厨化しとるな
>>97 要は「安心してた」なんて根拠はないわけね?
>>100 08/03/19(水) 19:55:56の時点で言ってなかったら妄想乙、ということに
なるわけだが?
>>103 なんだ?
>>100の紹介先が中国批判じゃないって話なのか?
Apemanの単語が出てくると、急に日本語の不自由なのが増える気がするんだが。
105 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 01:25:14 ID:SN492OM60
>100
本物の活動家っぽい人間がコメント欄で難癖つけてて、
青狐とApemanが対応している。カオスだなあ
>>95 つまりはてなの「リベラル」ってのは皆カルスタみたいなの、ってことですね?w
107 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 04:16:19 ID:A3cI68pS0
こういうリベラル同士の小競り合いも見てておもろいなあ
お猿さんが開き直っとるなw
ここはトニオか有村らしき人物と遊ぶスレではありませんよ
111 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 09:06:56 ID:SN492OM60
りるりるは、おめえ、ウヨサヨの範疇で語るべきじゃなかろ
ボロを出すくらいなら党派的にスルーすればよかったのに>はてなサヨク
仮に、ある議論でウヨからアリバイの欠如を指摘されても、
正確なデータの不在 or 無知なので禁欲的に振舞ったことを理由にするとか頭に浮かばなかったんだろうか
前スレで妄想乙って言われたのが悔しかったのかなあ
apemanさんはやっぱここみてるのかなぁ
117と118見たが、ウヨサヨがどうこうって前にあいつらのねじれた怨念ただよう文章に
うんざりしたよ。潔さも何かを学ぼうという率直さも感じ取れないしさ。
あのへんの連中、「日本人」というカテゴリーから除外したいとこだ。一緒にされたくない。
まぁ、話すのが日本語でも中身は中国人ってことかもしれんがな。
>>118 後出しじゃんけんじゃない振りをして後出しじゃんけんするって
相当卑劣に思えるんだが。なんだかなあ。
>>120 こういう連中の常套句「目的は手段を正当化する」ってやつじゃないのw
hagakurekakugoなんてID名乗ってるけど覚悟とはほど遠い卑怯未練のすくたれ者だろ。
122 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 21:12:21 ID:A3cI68pS0
>ネット右翼のデマはきれいなデマとでも思ってるんでしょうねえ。
おいおいwww
123 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 21:27:53 ID:A3cI68pS0
以前沖縄の集会の人数が捏造だなんだって話になった時
サヨクの人々はどういった反応をしたのか
サヨクのデマはきれいなデマってやつですかw
>>118 つくづく、馬鹿だなあ。
hagakureだけじゃなく、buyoでもラージアイでもその他有象無象の
サヨちゃんみんなそうだけど、やらない言い訳を一生懸命してるだけ。
さっさとアムネスティもかんでるフリーチベットなデモに行きゃいいだけの
話じゃねーか。そこで「アムネスティもいましたが何かwww行動しない
バカウヨワロシwww」
とかかませばよっぽどそのほうが有意義だろうに。
「敵に塩を送る」ことばかり気にしてる連中の言動なんだから何を今さらw
青狐のトコで、見てきたようなことを言っているタラリが痛い。
まさに「自滅するはてなサヨク」
市民運動スレに沸いたアレ、本物かなあ?
>>130 一応ホンモノ、ってことにしておいてあげていいんじゃない?w
追記で触れてはいるし。
まあ反論も何も、もとからピントずれてるんで話にならんけどな。
>>131 >>
>ピントずれてる
具体的にどこが? それともお前の妄想か?
<<
というレスが付くと予想
hagakurekakugoは日本に帰化してるんだっけ?
135 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 11:43:55 ID:+9XjFIPwO
帰化とか書いてる馬鹿はソース作りなのか?
136 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 12:14:45 ID:o6zE9qeE0
hagakurekakugタソがJSF叩きに必死だけどそこまで大きなネタでもないだろうにw
>>136 コメント欄読んでいると、hagakurekakugoクンが一方的に粘着しているような。
mixi のコメント欄での発言に対し、 誰でも読めるブログで「デマをまきちらす」だもんな。
Wallerstein 2008/03/20 20:45
まあ問題はあるとは思いますが、反虐殺の問題を右派系に独占させておくことの不利益と天秤をかけての判断だと思いますが、私個人の意見としてはとりあえずアリバイ的にでも出しておかないと、それはそれでよくない状況かと。
nessko 2008/03/20 20:50
日本共産党から、状況を憂慮しているとか平和的解決を望むとか、そういうことばでも出してくれればいいなと思います。
このままだと右派に「ほらみろ、オレたちのいってるとおりだろ」と言われっぱなしで終わりそうですよね。
ttp://d.hatena.ne.jp/Wallerstein/20080320/1205999204 本音出てますよw
>>138 最後にレスした奴が勝ちだもんな。
いいぞ も っ と や れ
最近のはてなサヨクのブームはジジェクですか?
ネグリがネグられてるの
ブルジョワdankogai VS はてなプレカリアート
いいぞもっとやれ
145 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 09:01:53 ID:bD/c1/kF0
大体左派は右派を意識しすぎじゃないか
右派につけいれられないことに一生懸命になってる左派なんて意味ねーだろ
>>145 だから「ウヨク」「サヨク」と片仮名化して、挙句の果てに「ウヨ」「サヨ」になっちまったんだよ。
研究者にとっちゃいい観察対象だ罠。
>>148 キーワードが編集合戦になってるから、定義についての議論をしようってことになってるんじゃない?
あと、
>なんちゅーか酔っ払いがアル中の研究してるような構図だよな。
これはたとえとして正しくないと思う。
反歴史修正主義者が歴史修正主義を議論しているわけだから。
反酔っ払い運動家が、「酔っ払いとは何か」という議論をしている、という比喩にするのなら適当だろうけど。
>>143 感じとしてはネトゲに大ハマりの高校生っぽい臭い
>>148 もしかして、
「歴史修正主義者」である愛・蔵太さん自身が、「歴史修正主義」について議論しているということの比喩として
>なんちゅーか酔っ払いがアル中の研究してるような構図だよな。
って書いたのだろうか。
だったら比喩としては正しいわ。ごめん。
ID:JsxFtwdl0
ま〜た湧いてきた
素敵な読解力をお持ちの方がいらっしゃるようです。
>>148 いいじゃん。ヲチ対象が集結してくれるんだからさ。
157 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 16:56:55 ID:JKj0cGFn0
>>148 何を今さら
ウヨが「自虐史観」というレッテルを張るように
サヨが「歴史修正主義」というレッテルを張ってるだけじゃないか
>>
我らこそが実証史観である!
この[自虐史観の売国奴/自慰史観のファシスト]どもめ!
貴様らを歴史の裁きにかけてくれる!!
<<
こうですかわかりません><
>>155 単純に比喩として意味が分からんかったってのがあるんだけど。
そんな言わんでも。
本気で
>>148さんの比喩がどういったことなのか分からないので、
教えてもらえればありがたいんだけども。
>>155さんや
>>156さんでも、可能であればお願いしたい。
>>144 dankogaiは良くつきあってるよなぁ。
カイジのティッシュおみくじにつきあってやってる兵藤会長並の人格者だw
>>162 157を読んでどうして「ホロコースト否定論者乙」なんて言葉が出るのか解説してくれw
釣りの類にしちゃ脈絡がなさすぎるから、たぶん162の脳内では筋書きがあるんだろ。
「歴史修正主義者」って言葉も曖昧だよな。それなら藤原彰なんかも確信犯でやってるのを
再三にわたって井沢元彦なんかが意地悪く取り上げてるんだし。ウヨサヨは関係ない。
気に入らないことを言う相手に罵声を投げかけたいだけなら、右翼でいいんじゃないか?
>>163 右ならだれでも「歴史修正主義者」呼ばわりされてるか? されてないだろ?
もっと限定的な意味で使われてる言葉だからな。
藤原彰に対抗してひきあいに出すのが井沢元彦じゃお里が知れるよ。どうせなら
伊藤隆でももちだしたら?
>>164 >もっと限定的な意味で使われてる言葉だからな。
だからどこがどう「限定的」なのか教えてくれw
対抗がどうこうってのも意味不明。井沢はあったことをネタにしてるだけだ。
伊藤隆だとなにか変わるのか?
もしかして、学者の肩書きがあるなしで同じ話を聞いても態度を変えます、って
告白を164はしてるのか?それじゃ単なる権威主義だろ。
>>165 >だからどこがどう「限定的」なのか教えてくれw
今使われてるような意味での「歴史修正主義」はまずはホロコースト否定論
に対する形容として定着して、そこからのアナロジーで南京事件否定論にも
使われてるんだよ。学問的に決着のついてることを、インチキな方法でひっ
くり返そうとするのが歴史修正主義であって、現に左翼だって右なら誰かれ
かまわず歴史修正主義者ってわけじゃないだろ?
>もしかして、学者の肩書きがあるなしで同じ話を聞いても態度を変えます、って
あのなあ、歴史小説家と歴史学者では目的が違うからアプローチも違うんだよ。
だいたいなんでネトウヨが引っ張り出してくるのは小説家だったり漫画家
だったり英文学者だったりするんだよ。普通に歴史学者をひきあいに出せない
のかよ?
581 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/23(日) 22:11:55 ID:Uxvfkh6k0
ちかごろの2ちゃんのネトウヨ達はホントうに頭が悪いな
ちゃんとした国家体というのは。中国みたいな国のことを言いうんだ!
ひどい差別主義者の多い日本に住んでいる奴ら。には分からないね
大雑把な情報しか持っていないくせに。人の国の内政問題に干渉するな!
ダライがしねばチベットのテロリスト達の活動が沈静化されるんだ!
大間抜けなネット右翼達は全員早く自殺するとよい!
>>168 いくらはてなサヨクでもここまで頭おかしくないからガチで中国人のレスだと思う。
句読点が何か変だし「国家体」とか書いてるし。
>>167 Apemanのブログみたいなこといってないで、もっと解りやすい日本語で頼むな。
ああつまり、「自分たちの主張どおりに決着がついてると思ってるものに、疑問や反論を
出してくる奴らはインチキなんだ!」という私情から発してるわけねw
藤原彰の書いた確信的なウソを暴いた人たちも、「歴史修正主義」なのか?
これもそういうケースでしょ。だったら、上の言葉はサヨク側の専売特許じゃないよな。
それにしたって、いろいろな情報や史料の分析による再反論の結論で出されるものであって
初っ端から異論反論を出してきた人間に言うような文句じゃないだろ。
>あのなあ、歴史小説家と歴史学者では目的が違うからアプローチも違うんだよ。
読者に肩書きなんて関係ない。より論理的なほうを認めるだけで、あんたの好きそうな
「歴史学者」もレッテル貼る前にちゃんとした反論書くべきだ。
172 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/24(月) 02:25:38 ID:xb+GHYvS0
>藤原彰の書いた確信的なウソ
これって具体的にどのようなモノなんですか?
>>170 私情? 教科書にも載ってることだぞ>南京事件
>それにしたって、いろいろな情報や史料の分析による再反論の結論で出されるものであって
で、その「再反論」なるものがインチキだから…ってことよ
>>175 >藤原彰、朝鮮戦争でググれ。
そのネタはくり返し読まされてきたけどさ、「確信的なウソ」ってソースは
何なのよ?
>>173 歴史教科書に載ってるから、なんて理由は本気じゃあるまい。
そんなのは国定教科書しか知らん韓国人ぐらいだろうからな。
>で、その「再反論」なるものがインチキだから…ってことよ
ちゃんと読めてるのか? サヨクの歴史学者が「定説です。」と言ってるものに反論や批判する
人間が居るとして、それに再反論するのは彼ら自身でしょうに。
173は彼らの言ってることがインチキと自覚してるのか。
にしても、間違ってるところをきちっと指摘した結果でなきゃ「歴史修正主義者」って言うのはまずいんじゃね?
>>177 その説が出てきたころから佐々木氏みたいな専門家で、なおかつ藤原と同じ中国戦線に勤務してた
人間が反論してる。藤原も士官だったんだから軍事学上ありえない主張はおかしい。
フルシチョフの回顧録なんかで昭和40年代には真相もわかってた。それでも藤原は訂正しなかった。
http://www.amazon.co.jp/dp/476982551X 事実を判断しつつもイデオロギーを優先させるのは、「歴史修正主義」なんだろ?
>>179 教科書って新しい見解が出てくれば記述は変わるだけだろ。教科書が主張の根拠なのか?
違う意見や分析そのものを許さん、ということか?
歴史修正主義って言葉自体、違う意見を許したくないわがままに使われてるとしか見えん。
>はあ? ウヨクの歴史学者秦郁彦も否定論者は批判してますが?
いちいち関係ない話題にひっばるなw
佐々木氏がどんな人物かの参考本みれば、中国に行ってた人間でもいろいろ居るのがわかる。
藤原という学者は訂正の機会が30年以上あったのにせず、中国一辺倒の学説ばかり出していた。
「神の手」の考古学者みたいに自白はしなかったが、分析よりイデオロギー選んだ人間って傍証は
きっちり揃ってる。だからあちこちで取り上げられてる。
普通に間違っただけなら、どんな思想もってようとこうは叩かれない。
その違いがわかる?わからんだろうがな。
>>181 >歴史修正主義って言葉自体、違う意見を許したくないわがままに使われてるとしか見えん。
歴史学にはいくらでも「違う意見」が存在してますが、「歴史修正主義」と呼ばれるのは
限られてますよ。
>いちいち関係ない話題にひっばるなw
あなたが言い出した話題ですよ。別に「歴史修正主義=右」ってことじゃない、ってこと。
>佐々木氏がどんな人物かの参考本みれば、中国に行ってた人間でもいろいろ居るのがわかる。
「いろいろ居る」なんてことは佐々木氏の本読むまでもなくわかるけど、なんで具体的なはなし
が一切出てこないの? しかも朝鮮戦争のはなしがいつのまにか「中国一辺倒の学説」とかすり
変わってるし。何て本の、どのような記述がどのように批判されてるのかを言ってくれなきゃ。
>>182 この論法って、どっかのお猿さんがよく使っていたようなw
>>185 別に揶揄してるわけじゃないんだけど。
Apemanとキーフレーズが、良く似てるんだよね。
「〜だって〜ですからなぁ。」
「はあ?〜も〜してますが?」
「〜にはいくらでも〜してますが、〜のは限られてますよ。」
「あなたが言い出した話題ですよ。」
>>187 俺トーホク人だけど、アイヌって言うと「カッコイイ」ってイメージがあるよ。
アニミズムを元にした穏やかな思想と自然との融合。独特の文化。半濁音を多用する語感のハッキリした言葉。
顔の造作にしたって、彫りの深いハンサムが多いよな。
差別って言うけどさ、東京人の田舎モン差別と比べて、そんなに凄い差別があったのかな?
異分子に対する差別ってのは、どこにでもあってさ。戦時中に疎開した連中も、閉鎖的な村の中でイジメがあったわけ。
それに比べてアイヌや朝鮮人ってのは、さらに酷い扱いを受けていたのかっていうとイマイチ疑問。
パタリロ書いた作者が、「とんで埼玉」とか言う漫画を書いていたけど、あれを思い出してしまった。
新書1冊読めば?w
何が差別で何がそうでないかを決める言葉遊びがしたいのか、
それともただアイヌの中の一人でも嫌がる事は止めるべきだと思うのか
後者に該当するのならはてブ・はてなで迂闊な事は言えなくなる筈だが…
>>188 明治時代に同化政策が取られてアイヌ語が禁止されました。
アイヌには文字が無いので事実上の文化剥奪です。
1997年まで、土人保護法というクソ法で生活を制限されてました。
今のチベット並みの民族浄化が行なわれた事もあります。
国に奪われた聖地はダムの底に沈みました。
思いつくだけでもこんだけあるよ。
>>186 そういうのはキーフレーズというより文体っていうんじゃない? 論法
でもないよな。別に揚げ足とろうってんじゃなくて、
>>183の意味が
マジでわからなかったもので。
>>187 自分はウヨだけど、このニュー速民は異常。
ニュー速はウヨとかサヨとかそんなチャチなもんじゃねえ・・・
195 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/26(水) 14:19:29 ID:V4pHHi4f0
>>191 1970年代頃からしか知らないけど、アイヌって観光資源になっていて、北海道旅行すると
バスガイドさんはアイヌ語で何とかは何とかと言うとか、コロポックル伝説やらをネタに話してた。
観光地では箸袋にアイヌ語の単語表みたいなのが印刷されているし、木彫りの人形はクマに並んで
コロポックル人形だ。
TVで特集するのは、アイヌ伝統芸能であるところの、ムックリ(これは結構流行った)や、コタンの紹介
やらで、アイヌに対する差別ってのは(少なくとも戦後は)無いものだと思っていたよ。
土人保護法なんて話は、今初めて聞いたぞ。
北海道と言ったら、サヨク勢力が強いところとして昔から有名じゃん。横路が長く道知事を勤めて、
札幌の市長なんぞも左傾向の人じゃないの。在日や同和とかの扱いと比べて、エライ差があるけど、
マスコミ含めて、今まで何やってたの?
>>191 >今のチベット並みの民族浄化が行なわれた事もあります。
この一行が書きたいだけだったんじゃないの?
チベットの相対化に必死だよね。
夏に北海道東部を旅行したときゃアイヌネタは特になかった感想。
内地の無関心のせいでソ連に拿捕されながらの漁業であり悲惨という話の方が重かったかな。
198 :
チラ裏:2008/03/26(水) 15:50:22 ID:lIND/z3P0
大和もんがアイヌの文化を客寄せに勝手にパクって切り売りしてる構図かも。
あと、マトモな職業は大和民に全部おさえられちゃうという
社会排除な構図ゆえに現在は観光業土産物屋で芸人生活という状況を妄想したけど
観光業や芸人をおもっきし見下してる発言ですねこれは。
総括された方がいいなこれは。
アイヌ文化の文献保存・翻訳・まとめが予算縮小で危機とかやってなかったっけ。
アレはまずいのでなんとかならんかなと思う程度。
>>195 >土人保護法なんて話は、今初めて聞いたぞ。
ほんの10年前に廃止されたばかり。
このタイミングでアイヌがデモって好意的に見れば先住民の権利に目が向いてるから。
斜めから見ると後ろにドジョウ髭の連中が見え隠れ、って感じ。
チベットについて語る必要ない、とか言ってたのに
いまになって急にアイヌとセットにして語りだしちゃうような人が
優れたヲチ先になれるんでしょうな
Apeman先生が過去に何度も仰った台詞。
「それとこれとは別問題として考えるべきだ」
「それを引き合いに出すなんてとんでもないことだ」
お猿さんてネットにかなりの労力を投入してるが、リアルでは何してんだろ?
何となくアカデミズム崩れっぽいが、あのタリバンみたいな情熱の由来も気になる。
204 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/26(水) 21:16:38 ID:V4pHHi4f0
>>197 レポ船ネタとかのやつか。
俺の爺さん達が、北洋サケマスの漁師やっていて、仲間が拿捕されていたっけ。
あっちでの漁やっていた連中って、指の2〜3本無いのが普通だったりするしな。
水産庁で長いこと対ロスケ相手に頑張っていた鈴木善幸が、沿岸部で絶大な支持
を受けてたりしてるのも判るよ。
捕鯨で粘り腰のネゴみてると、その頃からの伝統なのかと思うしね。
しかし、今さらながらアイヌ持ってくるヤツってなんなんだろうとは思う。もっと早くやれよ。
で、ちょっと調べたけど、当のアイヌの伝統を守ろうとする人達って、アイヌ人じゃなくて、
日本人だったりするわけだな。アイヌ文化を保護しようってのは判るけど、もはやアイヌ人
を保護するとかそういうレベルじゃなくなっている様に思う。
http://city.hokkai.or.jp/~ayaedu/taiwan/koma.html を読んで、考えさせられたよ。
願わくば、アイヌ人と言う少数民族が運動ゴロの食い物にされませんように。
己の生の充実のためにはチベットだろうがアイヌだろうがなんでもいいんだな
>>203 未だ捨てきれない憧れと嫉妬の入り混じったもんだろ。
大屋教授とかへの粘着姿勢(「旧帝大の教授が」とか)とかもソレが原因だろ。
>>207 お猿さんはカマヤンとオルタナ掲示板の愉快な仲間達みたいに
下品に成りきれないところが学がある人間って辛いなと思う。
>>201 チベットについて大声で語っていた人間がこのアイヌのデモに対してとってる
態度もなかなか見ものだぞ。
>>202 それ、ごくごくありふれたフレーズだと思うんだが? どことどこで使ってる?
>>209 >チベットについて大声で語っていた人間がこのアイヌのデモに対してとってる
>態度もなかなか見ものだぞ。
はてなの誰か特定の人が言ってるのかい
>>205 誰の本音が何のメンタリティだって?
図星を言い当てられてトチ狂ったかい。
有村がまた湧いたな。
とりあえず、はてなサヨクは行動しない(しなかった)理由を組み立てられてよかったね。
頭のいい連中が手に負えんのはこういうところだ。
どうやら中国は何の障害もなく着々と世界1位の経済・軍事大国になりそうだな。
なんぞ危機感ないのかと思うが。
>>213 チベットの話を持ち出されたサヨクが、アイヌや沖縄の話を持ち出して逆ギレするのは
結構昔からだよ。だからって、今行われている文化破壊や民族浄化を見過ごせとでもいうの?って
聞いたら火病起こされたw 見過ごしてほしいのが本音なんだろうがな。
国内サヨクの場合、万が一日本になにかあっても自分たちは紅衛兵みたいに厚遇してもらえると
信じ込んでるんじゃないの? 漢奸呼ばわりされてすぐ粛清されるだろうがな。
逆の意味で怒ってる右派も居るんだけどね。
チベットにそんだけの情熱傾けられるのに何で国内の問題には冷淡なんだ、と。
相対化したらどっちかの罪がなくなるとか、そんな簡単な考え方してるのは
左右に関係なく「あたまわるい」奴らだけでしょう。
「どっちも悪い」という結論に至るのがそんなに難しいのかと心底不思議に思う。
つかドジョウ髭だの紅衛兵だの妄想きつすぎw
そういう手合いはウヨクサヨクの掃き溜めで燻ってもらった方が世の為人の為でしょw
217 :
チラ裏:2008/03/27(木) 19:56:39 ID:KOnpaNBd0
行動する奴は誰がどう相対化しようと自分で動くしな。
くすぶって人類の良心気取りならそのままでいてくれ。
スレ住民的にはヲチ先として都合がいいんでw
>>214 なんていえばいいのかなあ。落ち着けないなら回線切って死になさい。
>>215 少なくともアイヌ人はいま虐殺されてないが、チベットは計画的に文化破壊と弾圧が続いてるわけで
優先度は高い。あんな弾圧をやってるのが隣国かという恐怖感もあるでしょ。国内問題を見るにしても
チベットを見ないわけにもいかないわけ。
いろんな意見があるのはいいとしても、はてなサヨは「中国を批判するな、見るな!!」と言ってるようで不自然。
ほんとはチベットやウイグルの独立を承認しろ、とか意見するサヨが居てもいいんじゃないか?
元々の漢民族が暮らしていた線まで下がればいいんだよ。他の先進国は植民地や占領国を失ってもちゃんとやってるんだし。
ソ連だってそんな感じで解体して負担減らしたんだし、そう悪い案でもないはずだが。
サヨって中国の領土欲だけはいいんかな?
>>220 現在行なわれている虐殺、民族浄化政策を批難しながら、
過去行なわれた同化政策の結果に無関心で居られる神経が解らないっていうだけだよ。
おサヨなバカな人が何考えてるかなんか知らない。
有村相変わらずID切り替えて多数派に見せかけてんのか。
文体変わらねぇからバレバレなのに。
人はこの世界に起こっている/起こったすべての問題に
通暁できるわけでも解決できるわけでもないんだぜ。
どうしたって政治的なもんやら思想的なもんやらで偏りはでるわな
別にどっかの国のことを話題にしなくてもいいけど
どっかの国について語るネットウヨとやらについては話題にしたりするのは面白い
>>221 これは酷い言い方だと思うが、「こぼれたミルクは元に戻らない」って訳で。
そういう意味で前者は早急に、後者はそれに比べて慎重にならざるを得ない部分はあると思う。
ただそういう人ばかりじゃないし、もちろん言うように「無関心」な人も居るだろうけどな。
>>223 まあそうだが、それを指摘することくらいはあってもいいと思うよ。
ただそれを以って無茶な非難したり、「(別の問題に対して)〜をする資格がない」とか言い出すとナンセンスだけどな。
そういう問題解決にコミットしている・コミットするべき勢力で完全無欠な勢力なんてほとんど存在しないんだから。
まあはてなとかでやってる限りはどうせ憂さ晴らしと身内での満足に集約されるからどうでもいいがw
で、脳内サヨク相手にシャドーボクシングやるのがボクの抵抗活動だと。
>>220 >いろんな意見があるのはいいとしても、はてなサヨは「中国を批判するな、見るな!!」と言ってるようで不自然。
「言ってるようで」ってことは言ってるやつはいないわけだな?
>>228 上司が気に食わなかったら即座に「死ねクソ野郎」とか本音丸出しで言っちゃう方ですか?
有村はなんでいちいちID切り替えてんの?
>>195 こういう自分の無知無学に根拠をおいた議論って何なの?随分ここもレベル下がったなwwww
低学歴はでてくんなよw
>>231 確かに憤りの感情にまかせた、感想文だな。
で、何か間違った事書いてます?
議論と感想の区別もつかない低脳さんには言われたくないだろうなぁ…
>>234 感想だからといって無知に居直っていいというものじゃない。無知は無知、
無知は罪。
hokusyuみたいなのが湧いてきたな。
ウォッチスレなんだからウォッチ対象が暴れんなよ。
237 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/29(土) 11:54:00 ID:mv7yMKKV0
231とか235は195を読み違えてるんじゃないかなぁ。
「今まで聞いてない、今始めて聞いた、だからそんなの存在しない!」
っていう風に読んでない?
>>236 目障りでたまんないから何とか雰囲気悪くしてスレ潰したいんだろう。
自分等がブクマコメで2chに悪態付くのは良くても2chからヲチされるのは
許せない連中だから。
ほっときゃいいのにねえ。
>>239 ブーメランってより相討ちってほうが近いんじゃないか?
それにしても、自分の国語力が低いのを他人のせいにする方々にも困ったもんだな。
>>238 そんな読み方するわけないだろ。旧土人法がほんの10年前まであったことすら知らない人間が、
まるでアイヌへの差別なんてないと言わんばかりのコメントしてるのが問題なんだよ。
>>243 ?
まさにそう読んでるじゃん。
アレは
「今まで差別とか旧土人法とか全く知る事が出来ずにいた。
サヨク団体は今まで一体何やってんだ」
としか読めないんだけど。
245 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/29(土) 18:23:49 ID:mv7yMKKV0
>>243 へ?
>>195 で書いているのは、「差別なんか無い」じゃなくて、「サヨクなにやってたの」だが。
> 北海道と言ったら、サヨク勢力が強いところとして昔から有名じゃん。横路が長く道知事を勤めて、
> 札幌の市長なんぞも左傾向の人じゃないの。在日や同和とかの扱いと比べて、エライ差があるけど、
> マスコミ含めて、今まで何やってたの?
なんでこのヲチスレで無駄に議論をしなきゃならないんだか
言いたいことははてなの方に書いてもらえばだれもが納得する結果になると言うのに
>>242 同意。
誰が見ても見苦しい責任転嫁でしかなくて、それ以前のコメントでも
「新書1冊」と揶揄されてるいつものパターンなのになあ。
>>247 「誰が見ても見苦しい責任転嫁でしかなく」って具体的にどれ?
どんな発言でどんな理屈?新書1冊って具体的に何?
どうして具体的な話ができないの?
>>248 前半てどのレスの前半?
>>195の?
>>243の?
何がどう笑えるの?どうして具体的な話が出来ないの?
>>248 差別の存在を知らなかった人が指摘によって気付いた、という話でしょ?
そりゃちょっと調べりゃすぐ解る事を知らずに
>>188みたいな発言しちゃうのは問題だよね。
で?
過去知らなかった事がある人間はその後も何か語っちゃいけないわけ?
何が気に入らないのか本気でわかんないんだけど。
# 2008年03月29日 blackseptember お前が言うな 田中均に対するテロを肯定した慎太郎を必死になって擁護してた馬鹿だからな。こいつは。 そう簡単に賞賛できるかっての。
# 2008年03月29日 umeten 海外, 社会, 政治, 全体主義, 軍事問題, ナショナリズム, 差別問題, 日本的なるもの でもコイツの正体は、『正論』で戸塚ヨットスクールを礼賛するような、お山の大将・バカ右翼。単なる、嫌中に思えてしょうがない。その見聞が事実だとしても。
これか。
まるでネトウヨの「反日(その他色々)だから**の言ってることは信用ならん」だなw
野口健が単なる反中から言っているかどうかは分からんが、こいつらは確実に「反右翼・反反中」が人を評価する上で一番に来てるんだろう。アルピニストの肩書きよりも。
「専門家に対する敬意を払わない」連中ってこういう奴らなんじゃないの?w
>>249 >>251 んな牽強付会で擁護しなくていいと思うよ?
南京の時と同じで、ちょっと調べれば誰でもわかる事の
無知を指摘されたら「それを周知しない左翼が悪い」みたいな
痛々しい責任転嫁に励んじゃったたけなんだから。
って、本気で国語力がない人ばかりだなあ。前スレからそんなのばっかりだけど。
>>252 普通にテロ肯定者が武力鎮圧批判するのはダブスタなんじゃないの?
あとアルピニストって登山以外では何の専門家だったのかちょっと気になるんで教えて。
愛蔵がフルボッコだな。
しばらくすれば何事もなかったかのような通常進行になるさ
>>251 俺
>>188 の本人だけど、金田一京介の研究とかあるし、「アテルイ」なんてアニメやら
漫画やら、あげくは会社や店名にまであるし、差別の対象になるなんて全然思った事
無かったんだよね。
アイヌ村でググってくれれば判るけど、観光資源としてのアイヌってのも歴然としてある
わけ。これって考えてみれば、騎馬隊の子孫がインディアンの格好して、土産に羽根飾り
売っているようなもんだよな。
「二風谷ダム」の事や「土人保護法」の事は知らなかったけど、みんないつ頃から知って
たの?
「二風谷ダム」なんて、長野の脱ダムじゃないけど、マスコミが騒いでも良さそうな
ものだけど、当時なんで騒がれなかったの?社会党の横路が知事だったからか?
法的に差別されてたのは判ったけれど、そのレベルが現在も続いているのかは良く判らない。
実際に差別されているという事例が少なくて。
1994年の調査だと、
> ・差別− 質問:「最近(6,7年前から)何らかの差別を受けたことがありますか」
> 「差別を受けたことがある」 7,3%
> 「自分に対してはないが、他の人が受けたのを知っている」 10,1%
> 「受けたことがない」 62,0%
他の人が受けたのを知っているってのは、差別を受けたことがあるとだぶるから、
実際は、15%程度なのかな。合計でも2割弱。多いのかどうか微妙。
いずれ、差別実態の具体例不足で判断保留状態。俺の調べが足りないのかもしれんけど。
正直、そんなに費やす時間がある訳じゃないから、詳しい人が説明してくれるのはありがたい。
俺自身、差別が残っていること自体、悪いことだと思っているから。
>>253 マジで知らなかった不明は恥じるが、在日朝鮮人差別やら同和問題なんてのの存在は
知っていた訳よ。だから、その温度差にビックリしてああいう強い疑問文を書いたわけ。
「二風谷ダム」問題なんて、もろに横路知事時代じゃん。彼はこの問題に対してどういう
態度をとっていたってさ。
> 二風谷ダム着工年/竣工年 1973年/1997年
> 横路孝弘 1983年北海道知事当選 - 1996年 衆議院当選
オチスレだから、これ以降の返事は遠慮するけど、サヨクを責めているんじゃないよ。
差別するやつを責めて居るつもりだったの。
>>257 「二風谷ダム」は、当時十分話題になっていたと記憶しているが。
君がその事実を知らないだけかと。別に知らなかった事が悪いとは言わんが。
261 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/30(日) 02:03:21 ID:GfH2hy6X0
706 :名無しさん@八周年:2008/03/26(水) 22:53:58 ID:qUpuqdPp0
344 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/26(水) 20:57:01
数年前、国際フォーラムに「人体の不思議展」を見に行った。
そこに展示されていた遺体は妙に新鮮で生気があるように感じられた。
俺は格闘技をやっているので「結構鍛えられたいい体してるな」という感想を持った。
そりゃそうだよな。
気功で鍛えられた法輪功学習者の遺体だもんな。
俺が「結構鍛えられてる遺体だよなぁ。筋肉とかバランス良過ぎだろう」
と言ったら、一緒に行った中国人が
「太極拳だね」と言っていた。
俺はその当時、意味が分からなかったら「ふーん」と流したんだが、
今ようやくその意味が分かった所だ。
534 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/26(水) 21:59:42
八ヶ月くらいの胎児を身ごもった女性もあったと思うけど、
あれも法輪功の人って聞いた。
生きたまま血管に薬剤注入されるとか...
可哀想で、人体の標本展と聞くと鳥肌が立つ。
555 名前:名無しさん@八周年[] 投稿日:2008/03/26(水) 22:08:17
http://jp.epochtimes.com/jp/2006/04/html/d99548.html 生きた人体から臓器摘出―中国大陸病院の証言録音
------------------------------------------------------
質問:法輪功学習者のものはありますか?
医師:ここにあるものは、すべてそうです。
だめだ吐き気してきた
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206527320/706
アイヌについては本多勝一が熱心に取り上げてたし、週刊金曜日もよく特集組んでた。
まあ、週金が「マス」コミかと言われると微妙だけど。
>>257 たとえば「まつろわぬ民」なんかがわりとサブカルチャーで取り上げられるのは、
サブカルチャーが左翼文化だったからじゃないの?抵抗者、被差別者が
ヒーローになっちゃうわけ。そういう前提知識は空気みたいなもんで、
やっぱりあなたが無知か鈍感かのどちらかという話にならないかなあ。
>>258 これも10年ぐらい前まで、北海道開発庁なんて役所が道で直轄事業を
営んでた事を記憶に留めておいた方が、不用意な発言をしないで済むかもしれない。
横道が免罪されるかどうかは知らないしどうでもいいけどさ。
あとちょっと聞きたいと思ったのは、大した労力も割かずに
「俺が知らないからアイヌ差別は存在しない」なんて
不遜な断言をしてしまえる鈍感な人についての評価かなあ。
今のあなたならきっと怒り心頭で罵倒を繰り広げてくれそう気がするんだな。
>>260 それどこら辺にテロ肯定発言じゃないという解説が出てるの?
事情次第で暴力行為を肯定している事には変わらんよ。
普通の国語力があればテロ容認と見るでしょ。
まあ飯の種を掛けてるんだから、いちいち強調するまでもないとは言え、
危機的状況のアピールには成功している事は間違いなさそう。
でも論点はそこじゃないし、そもそも誰も否定してないと思うんだ。
>>261 その手の展示イベントってホウリンコウが話題になるずっと前からやってないかな?
少なくとも10年以上前から。まあ中国には献体という習慣が無くてそういう事を
しているかもしれないから、何か確からしい証拠でもあれば信用するかもしれないけど、
普通に考えて単なる営業妨害行為としか見えないよね。つかなぜいきなりそんなコピペが。
で、アイヌ差別なんて実在するの?
従軍慰安婦みたいなもんだろ。
265 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/30(日) 11:47:53 ID:8czNsNqVO
>>254 野口健がどう思ってるかは別として
テロ擁護と武力鎮圧反対は別に矛盾しないだろ
それこそ日本の極左を考えてみればいい
>>252の言う通り
>こいつらは確実に「反右翼・反反中」が人を評価する上で一番に来てるんだろう。
だと思うけどねえ。普通に
>>265 「ウタリ連絡会の後ろにはサヨ団体がついてるからアイヌ差別なんか無い」
って言っちゃうウヨウヨした人と同じメンタリティだよな。
結局右も左もバカばっかだ。
チベットの話に超消極的だった人たちがアイヌ話には異様にご熱心ですね。
そんなやり方で喜んだり納得したりするのは元々のサヨさん達だけで、
ウヨを納得させることもできなければ、新たなサヨ人員の確保もできないというのに。
>>268 ヘルマン・ゲーリングはGoering。oeはoウムラウトね。
カキコする前にググれよアホが。
>>263 >テロが許されるわけじゃない。そんなことは実際に命を狙われている石原氏ご自身が一番身に沁みて理解しているはず。
とはっきり書いてあるのに、「テロ肯定」なんですか?w
「事情次第で」なんて留保するなんて、誤魔化しいがいの何物でもないよ。
そもそも(政治的パフォーマンスとしての)テロ肯定発言に対して心情的共感を示した事自体を「テロ肯定」そのものととるなんて、どこぞの米国大統領でもやらんがなw
># 2008年03月29日 umeten 海外, 社会, 政治, 全体主義, 軍事問題, ナショナリズム, 差別問題, 日本的なるものでもコイツの正体は、『正論』で戸塚ヨットスクールを礼賛するような、お山の大将・バカ右翼。単なる、嫌中に思えてしょうがない。その見聞が事実だとしても。
この文を、政治的傾向によって彼のアルピニストとしての見聞を否定する内容以外にどうとれと?
>>268 それはトニオのidだし、洋楽のアーティスト名からとったid。そもそも綴りが違うだろうが。
過去ログとか読んでおけ。
>>269 >>270 まぁまぁ、素人さんが入ってきたくらいで目くじらたてんでもw
ゲーリングがドイツ人であることや、「トニオ」と言われても誰の事かわからない人なのかもしれないんだし。
昔の政治思想板の過去ログ眺めてたら、ぶっちゃけはてな村のウヨサヨとかゴミみたいに思えてきた。
>>271 まあ一見さんも来る可能性があるところなわけで、そういう意味ではトニオの名を出したのは酷かもしれなかったなあ。
ああいうリセットキャラの軌跡を把握しろといっても難しいだろうし。
>>272 ではぜひあなたがはてなに降臨して高邁な思想を語ってくださいな。
ヲチスレでごにょごにょ言ってるやつがなにをえらそうにw
どちらさまで?
>>273 何を勘違いしているのか知らんが、もちろんヲチ的な意味での面白さだよw
菊地とかがいてあのころはとても面白かった。
273が普段はてなではどんな事を書いちゃってるのかは気になる所で
>>265 政治目的によって暴力行為が否定されたり肯定されたりというのは二重基準だよ。
人権無視の前提で、二重基準を政治的に正当化する事はできるだろうけど、
その場合でもどちらかというとチベット弾圧側の方に有利に働くんじゃ。
>>270 テロ肯定してるのは石原発言で、野口は心情的に「テロ肯定じゃない」と言っているだけ。
どうしてそうなのかという解説を何も行っていない(そりゃ無理だろうけど)んだよ。
政治性抜きでも、あるいはソフトな「恐喝されて当然」って発言だとしても、
少なくとも公共空間で許されていいような言動ではないからね。
どこぞの米国大統領かアカ国家か都知事に倣って、ひょっとしたら野口は
「政治活動の強権弾圧はテロではない」なんて論理で暴力行為を
正当化しちゃうようなタイプかもしれない。911後の「テロ」というのは明らかな
政治的タブーだけど、テロじゃないと言い繕えば無問題というスタンス。
それが中国共産党へ同じく擁護が向かわないのは、政治的偏向で歪んでるだけ、とね。
>この文を、政治的傾向によって彼のアルピニストとしての見聞を否定する内容以外にどうとれと?
「事実だとしても」とあるように別に内容それ自体は問題視してないし、
それ以前に登山家としての見解なんか何の論点にもなってないようだけど。
少なくとも威力脅迫紛いの発言に追従しちゃった彼には、その資格がないという話でしょ。
戸締りの悪い店に泥棒が入る
--> そんなんじゃ泥棒に入られて当たり前だよと言う
--> 泥棒容認発言となってしまう
--> その発言は泥棒を容認しているわけじゃないと言う
--> 何年か後に職業生命を書け大強盗団を非難するとお前は泥棒を容認したではないかと言われる
>どこぞの米国大統領かアカ国家か都知事に倣って、ひょっとしたら野口は
>「政治活動の強権弾圧はテロではない」なんて論理で暴力行為を
>正当化しちゃうようなタイプかもしれない
今回の記事および過去の記事からまったく読み取れない部分を想像して言われても本人は困るんじゃないかなあ?
>「事実だとしても」とあるように別に内容それ自体は問題視してないし、
>それ以前に登山家としての見解なんか何の論点にもなってないようだけど。
そりゃ論点にせずにいきなり「相手は嫌中だ」で終わってるからなあ。
頭の悪いネトウヨが歴史問題を指摘する学者に対してたまに使う「**は左翼・工作員だから」とどこか違うんですか?違うというのなら説明してもらえますかね?
>少なくとも威力脅迫紛いの発言に追従しちゃった彼には、その資格がないという話でしょ。
あれを「発言に追従」と解する感覚もよく分からないが、少なくとも下のumetenは「右翼であること」を理由にして彼の見解を無視・軽視するように言っているようだが?
>>279 当時からテロ容認発言扱いでしょ。
たとえば
>>279はソーシャルハックされて当然だとか、それなりの影響力持ってる人に
煽られたら、普通は背筋が凍るような思いをするんじゃないかなと。簡単な話だよ。
そも、「田中均が売国奴だ」なんて主張には議論の余地がありすぎる。
問題発言だという認知さえ出来ないくらい非常識な、第2第3の野口を
釣るつもりはないんだけど、不毛なんでやめようね。
>>280 >今回の記事および過去の記事からまったく読み取れない部分を想像して言われても本人は困るんじゃないかなあ?
読み取れないどころか、暴力肯定発言を擁護してるような人間だしね。
>そりゃ論点にせずにいきなり「相手は嫌中だ」で終わってるからなあ。
だからそれは二重基準の指摘。説得力ないですよという話でしょ。
>あれを「発言に追従」と解する感覚もよく分からないが、
だって「俺は身内だから石原さんは悪くない」と言ってるだけだし。
最初から政治的なスタンスで発言してる事が明らかなのは野口だよ。
件のブコメどころのレベルじゃないね。
>「右翼であること」を
石原は良くて中国は悪いなんて二重基準を採用してるからね。
関係ないけど、上の方の「人権」に革命権を含めたら政治テロも容認されるのかな?
必ずしもどっちが有利だというわけじゃないかもね。難しくてわからんけど。
>>283 >だからそれは二重基準の指摘。説得力ないですよという話でしょ。
へぇ、これ↓が「二重基準の指摘」なんですか?ずいぶん独創的な見解に自分は感じられますが。
>でもコイツの正体は、『正論』で戸塚ヨットスクールを礼賛するような、お山の大将・バカ右翼。単なる、嫌中に思えてしょうがない。その見聞が事実だとしても。
>最初から政治的なスタンスで発言してる事が明らかなのは野口だよ。
そりゃそうでしょう。自分は正論に載っていたという野口の文章を読んだことがないのでその辺りは分からないが、こういう形でオリンピックに言及すること自体が政治的なことなのは当たり前だし、それこそ初めから論点になっていないというやつだが?w
関係ないけど、ちょっと前にフランス暴動に関して心情的共感を示していた人が何人かはてなにいた筈だが、彼らは今回(だけじゃないが)のような事態に対してはどのような態度をとっているのかなあ。
>>284 >へぇ、これ↓が「二重基準の指摘」なんですか?
いや、セットで紹介されてたもう1個の発言の方でしょ。
戸塚ヨットスクールを肯定するんなら暴支ヨーチョーみたいな
理屈でチベット弾圧に賛同してもいいのにね。
>それこそ初めから論点になっていないというやつだが?w
え、じゃあ何で必死に目くじら立ててんの?
>>285 >いや、セットで紹介されてたもう1個の発言の方でしょ。
「嫌中」とか言ってたのはumetenの発言で、自分は
>>280からそのコメントについて話をしているのだが?
君本当に日本語大丈夫か?俺の最終学歴は高卒だが、もし君が大卒とかそれに準ずる資格を持っていたら寒気がするな。
>え、じゃあ何で必死に目くじら立ててんの?
>>254で突っかかってきたのは君なわけで、その言葉そっくり熨斗つけてつき返したく存じます。
過去ウヨク的発言をした以上は皆ウヨク。
どんだけ正当な事を言おうが、ウヨクだから聞く必要は無い。
むしろ「えらそーに言うな」と罵るべき。
こうですか、わかりません><
>>286 >自分は
>>280からそのコメントについて話をしているのだが?
あ、それならこっちは
>>254から野口の暴力肯定発言擁護をネタにしてるから。
>
>>254で突っかかってきたのは君なわけで、
いや、
>>252で目くじらたててたから面白そうだなと思って口出ししただけだけど。
>>254見て思ったんだけど、「アルピニストとしての見解」が何なのか未だによくわからないな。
商売に支障が出るけど頑張って批判するよ、というのは専門知なのかな。
>>287 それのウヨクを「サヨク」に置き換えたスタンスが当スレの一部の流れかな。
ウヨクサヨク関係なく、テロ肯定暴力肯定は鼻つまみ者だと思うよ。
左翼過激派がまともに相手されないのも暴力馬鹿だから。
290 :
279:2008/03/31(月) 00:15:44 ID:CIjMjxnC0
>>282 ソーシャルハックってパスワード書いたメモをゴミ箱に捨てると......とかでしょ ?
共用コンピュータのユーザ名とパスワード付箋で貼ってあります。サーセンwwww
老害どもがいくら言ってもわからないのが悪いんですwwww
でもこれを高木浩光あたりに「クラックされても当然だ」とか言われても
高木浩光はクラック容認論者だ !!とかならないでしょ。普通の人は。
田中均が売国奴かどうかはここでは議論しても不毛と言うのは同意。
まぁ、売国奴だと思うけど。
>>290 ごめん、説明不足で理解が進まなかったみたいだけど、
「売国奴だから」テロ行為してもいいなんて発想自体がダメなんだな。
もう少し常識を身につけた方がいいと思う。
>>289 >見て思ったんだけど、「アルピニストとしての見解」が何なのか未だによくわからないな。
文字通り野口がアルピニストとして見たことだよ。まあ
>>252は何かにつれて「専門家への〜」という手合いに対しての揶揄も含めて書いたので大学のセンセイたちのそれとは違うが。
>商売に支障が出るけど頑張って批判するよ、というのは専門知なのかな。
それは単にそれだけのリスクを背負って発言しているということだけ。ごっちゃにして書いた自分も悪いが。
>>290 田中は佐藤優が言うところの「相手の立場でものを考えられる」外交官だろ。あの決定が適切かどうかは知らんが。
蛇足だが
>>289 >左翼過激派がまともに相手されないのも暴力馬鹿だから。
まあ一義的にはその通りだが、新左翼セクトが日共とかの左翼主流に相手にされないのは組織分裂とかの歴史的経緯が大きいかな。
294 :
279:2008/03/31(月) 00:44:18 ID:CIjMjxnC0
>>291 あいかわらず上から目線だなぁ。
やっぱそういうひとなの ?
ところで「売国奴だからテロ行為してもいい」なんて誰が言ったの ?
上の例なら高木浩光は「セキュリティー意識の低い人はクラックしてもいい」と思ってる
なんて話にはならないでしょ。
もう少し論理的思考能力を身につけた方がいいと思う。
# 高木浩光さんに他意はないです。セキュリティの専門家としてとっさに思いついたのが
# 高木さんなだけで。
# でも高木さんははてなで大人気でしょ ?
>>292 ごめん、売国奴は言い過ぎた。
ところで、
>>279でどうして2行目から3行目に論理が吹っ飛ぶのかが理解できない。
誰か解説してほしい。
296 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/31(月) 03:31:45 ID:cA29wLiFO
アイヌのとき思い出したんだが、
チベットの過去についてほとんど知らないサヨを見て愕然としたことがある。
その頃2chでは中国絡みでチベットやウイグルについて
かなり宣伝されてたし知られてたんだがな。
無知を指摘されないことほど
恐ろしいこともない。
チベットの惨状は今大規模になってるだけなのに
過去のことを知らない連中は未だにいるし。
まあダルフールとかはちょっと前までウヨもサヨも知らんかったけどな。
現在のソマリアとかケニアやちょっと前のシエラレオネも相当やばかったが、これも殆ど知られず。
298 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/31(月) 03:45:14 ID:cA29wLiFO
結局批判対象絡みのことばかり情報をフィルタリングしてる
ってことだよな。
人権とか平和とか国民とか国家とか
のお題目以前に。
サヨはアメリカと日本とイスラエル。
ウヨは中国と韓国と北朝鮮。
ウヨは元から国民や国家がお題目だから屁でもないが、
サヨは人権がお題目だから
ここまで広まった時点できちんと抗議できないようでは
『私はアメリカや日本のウヨしか敵視しないです』
ぐらい開き直った方がまだマシだ。
>>295 そういう三段跳び論法を使う連中が居るんで、例として挙げているだけでしょ。
「私と仕事とどっちが大事なの。」「それとこれとは別の事だろ。」「私のこと愛してないのね。」
みたいなもんだろ。
300 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/31(月) 12:39:18 ID:pbvP0UV/O
で、結局どこがテロ容認だったんですか?はてなサヨの皆さん
>>290 >ソーシャルハックってパスワード書いたメモをゴミ箱に捨てると......とかでしょ ?
ゴミ箱漁りというのもソーシャルハックの手法の一つだけど、君の認識は
激しく間違っていると思う。
>>291 >あいかわらず上から目線だなぁ。
こういう、自分の無知と書いたらなさを指摘されると「上から目線」とか言い出すのって、
若い子の悪いところだよな。
302 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/31(月) 15:58:29 ID:pbvP0UV/O
で、高木浩光センセーもクラック容認論者なんですか?
高木氏を擁護したら私もそうなっちゃうんですか?
>>286>>288の互いに自分だけは必死でない事をアピールする図は
前スレのvyz9aeEC0周りの騒動を思い出すな
>>298 >ウヨは元から国民や国家がお題目だから屁でもないが
楽でいいな、ウヨはw
「ヲチスレ」じゃなくて、「ウヨサヨスレ」になってるなw
>>299 それはわかってるんだが、どのような思考をもってそんな飛躍ができるのかなと思って。
>>294 >ところで「売国奴だからテロ行為してもいい」なんて誰が言ったの ?
都知事。
>上の例なら高木浩光は「セキュリティー意識の低い人はクラックしてもいい」と思ってるなんて話にはならないでしょ。
「セキュリティー意識の低い人」に当たる部分が、何を指しているのかがわからないし、
高木浩光がどういう文脈で配置されているのかが理解できないので、意味がわかりません。
具体例に則して言えば、既に住所氏名年齢顔写真を公表された後で
「あんなクズはそうされて当然だ」みたいな問題発言をものしちゃってるわけ。
少し前にも似たような話があったと思うけど、「不用心だから」そうされて
当然だ(通常は表現はもっと弱いが)というレベルでも社会的に憚られるのに、
本当にクズかどうかが実は主観的な話でしかなくて、議論の余地があるのが苦しいよね。
>>296>>298 人間全知全能ってわけじゃないんだから、単なる無知はそうそう道義的に責められる話ではないんだけど、
「俺が知らないから存在しない」とか「俺が知らないのはあいつらのせいだ」とか
わけのわからん事言い出す人の品性に、みんなうんざりさせられたわけだね。
あとウヨのそのお題目でも「お前何でそんな下らない問題にかまけてるの?」的なフィルタリングで、
大半の人がキックアウトされてしまうかもしれないという困難があると思う。真面目に「何が国家
国民にとって重要か」という点で本格的に内ゲバを始めてもいいはずなんだけど、なぜか歴史や
外交のそのまた一部分でしかない、やたら参入障壁の低そうな分野の特定サイドに集ってる
連中ばかりを、ウヨ呼ばわりしている現状がある。これは一つの謎だな。
>>303 同一人物ですよ。
>>306 ヲチャー側にも相当面白い人が集ってるよね。
>>308 > 人間全知全能ってわけじゃないんだから、単なる無知はそうそう道義的に責められる話ではないんだけど、
> 「俺が知らないから存在しない」とか「俺が知らないのはあいつらのせいだ」とか
> わけのわからん事言い出す人の品性に、みんなうんざりさせられたわけだね。
情報の取りあげ方が恣意的であるが故に、知ることが出来なかった人達が
その事実を知ることによって、憤りを感じているてのが前提にあると思うけどな。
>>309 二度手間なんで話を蒸し返さないでほしい。
流れ読めばわかるけど、それって完全後付けで前提でも何でもないよ。
しかも恣意的という場合に誰の恣意なのかという認定作業がまた恣意的なんだな。
ごめん、
>>308の書き方だと「クズだからテロられて当然」というのを容認している
かのような書き方になってるな。便所の落書きレベルなら許される放言かもしれ
ないけど、それ自体が一般的には論外な考えというのは過去にも述べた通り。
>>310 > しかも恣意的という場合に誰の恣意なのかという認定作業がまた恣意的なんだな。
えーと、良く判らんな。
「大衆に発信する情報の取りあげ方に、ある意図が働いていた」と言う仮定
に対して、確認する作業自体が偏向フィルターがかかっている。
だから、それに対して憤りを感じるのは、偏向のなせる技である。
ってこと?
>>312 動機面から言うと、「憤り」という表明自体が照れ隠し、体の悪い自己弁護。
ネット検索の手間すら惜しむ彼にはアイヌなんかどうでもよくて、憤りなんか感じてないと思うよ。
最初からサヨク叩きしか考えてないんじゃ。それはこのスレの住民カラーを考えても納得行くでしょ。
こういう推論も恣意性に満ちた嫌らしい物だという批判もあるだろうけど、まあ国語力の問題ということにしておいて。
314 :
279:2008/04/01(火) 00:34:19 ID:PzwdXoMd0
>>301 あなたのおっしゃる通りソーシャルハックの一つの手法としてゴミ箱漁りを挙げたんだけど
どこら辺が激しく間違ってるのかな ?
後学のために教えてほしい、
用語の定義に齟齬があると話が進まないので。
自分はコンピュータ業界のソーシャルハックしか知らない。ごめん。
>>308 >「俺が知らないのはあいつらのせいだ」とか
話はずれるけども、北海道でのアイヌ教育って
>>195の言うように「基礎的なこと」も教えていないのか、それとも単に
>>195が知らないだけなのかどっち?
俺は道民じゃないが、旧土人保護法の話はどこかの本で概要だけ読んで知っていた。読まなかったら知らなかったかもしれないが。
もし教えていなかったとしても、それで左翼を叩くのは少し筋違いだが。まあ異なる問題で同じようなことを言う左翼も見かけるが。
>>313 >こういう推論も恣意性に満ちた嫌らしい物だという批判もあるだろうけど、まあ国語力の問題ということにしておいて。
こういう追記はエクスキューズっぽくて行儀よく見えないなあ。まあ場末の板で同じく場末のはてな村に関する1スレで言ってもしょうが無い事だが。
>>313 312 だけど、決めつけが多すぎない?
> 最初からサヨク叩きしか考えてないんじゃ。それはこのスレの住民カラーを考えても納得行くでしょ。
なんて、そのまま「自分は偏見持ってますよ」って言っているようなものじゃない。
こういう言い方をすると、
> 動機面から言うと、「憤り」という表明自体が照れ隠し、体の悪い自己弁護。
と言うのが、説明不足も相まって、説得力が無くなっちゃうんだよね。
まあ、言っていることに対しては別に反論する気もないけどさ。
もう少し言い方ってのに気を使った方が良いと思うよ。
いやさ、ってゆーかさ、
今回の中国の行動は絶対悪だろ ?
今回のってゆーか今までの中国の拡大政策は悪だろ。
なんで、それを表明したら嫌中になるん ?
中国政府が現在やってることは悪だろ ?
悪いことを悪いって指摘したらなんで嫌中になるの ?
政治的作法のレベルで、中国政府の拡大政策や環境問題、人権問題に対する批判と「シナ人は害悪」といった類のそれは切り離されるべきだろ?
それをしないのが嫌中だろ。まあ「嫌**」ってのをずいぶん広く定義する人もいるけど。
靖国公開中止・・・こういう時のサヨの反応は素早いwwwww
ネグリ訪日断念は盛り上がらなかったのになあ。
彼らに実質的な行動力がどの程度あるのかに興味を持つ者としては
靖国中止阻止祭りで何が行われるかちゃんと見ておかんと
果たしてはてブのhotentryが増える程度で終わるのか
やはりはてなサヨは面白いなぁ
漏れはここ数日の愛憎多のクネクネっぷりが楽しくてたまらないよ。
大学教授にまで発言否定されて澱んだマグマが斜め下に噴出してる様がw
>>323 よっぽど痛めつけられているんだなw
でも「兵事主任が伝令を伝えたと言う記述」が見あたらないと言う話に対して、
「兵事主任」と言う単語をを文献検索してみせて、「さあどうだ」ってやっている
のを見るのはなかなか楽しいものです。
>>324 もうちょいよく読んだほうがいいお。そんな読解力だとApemanあたりに粉砕されちゃうぞ。
326 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/01(火) 10:03:52 ID:7tqV2atqi
まあ最盛期はあんなもんじゃなかったが
>>326 一時の愛蔵人気ってのは要するに324みたいなチョロい読者に支えられてて、
その化けの皮がはがれてきた、ってことじゃないの?
愛蔵は人気が下がってきたのですか
今は誰が人気があるのですかね
329 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/01(火) 12:13:27 ID:yiQTZogk0
Apemanさんはなんでアルファブロガーになれないんだろうか
>>324 その教授は、「兵事主任が伝令を伝えたと言う記述」はあるよと言う話を
するんだけど、具体的な文献例は出してないのね。だからそれを補強すれば
良いのに、
http://d.hatena.ne.jp/Apeman/20080329/p3 みたいに、あれもこれもあるよんって、はしゃいでいるから、ほほえましくて。
俺的には
>召集令状を該当する住民に交付・伝達することですので、そもそもが
>軍隊の命令を住民に知らせる」のがその職務です。
なんて、濁さずに、召集令状の交付・伝達以外の軍命を住民に知らせることも
当然あったと言い切って欲しかったところです。
331 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/01(火) 14:00:20 ID:7tqV2atqO
か
332 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/01(火) 14:08:14 ID:7tqV2atqO
全盛期ってのは、パソ通やリドミで暴れてたころのことなんだが
>>330 325がせっかく忠告してくれてるのに、同じことくり返すのか…
具体的なこともなく、単に猿を権威として振りかざすことを忠告と言うんですね
>>333 読解力が無くて済みません。
どこいらへんでタコな判断しているのか説明して頂けると助かります。
>>具体的な文献例は出してないのね
ああ、愛憎多臭いなあw
>>335 え〜マジかよ。分かってないんじゃなくて分かってないフリしてるんだったら
無駄骨なんだけどな。ま、いちおう。
愛蔵はそもそも
>で、実はそれ以外の「兵事主任」の人は、ネットで検索した限りでは滅多に出てきません。
って言ってたわけだろうが。最近も
ttp://norevisionism.g.hatena.ne.jp/bbs/2/6?fromdumpmode=1 >1・この言葉を使っているのはどうも沖縄戦史家の安仁屋氏とその弟子・関係者でしかないこと
と吹かしたわけだよ。ところが「ネット」を調べたらゾロゾロ用例が出てきたわけで、つまり
愛蔵がろくに調べてなかったことがハッキリした、ってこと。いまだに訂正してないしな。
あと、戦場で軍の命令を伝えた「兵事主任」についていえば、そもそも住民がたくさん住んでる
日本領土で戦場になったのは実質沖縄だけなんだから、そんなにたくさんいるはずがないんだよ。
なのに、ネットで調べて見つからないからいなかったんだ、なんていい加減なこと書いてるから
フルボッコになってるわけ。以上。わかった?
>>332 笑ったw パソ通の時代を知ってる人間は基本的には少数派だからしょうがないけどな。
「朝のガスパール」事件を知っている人も、もう少数なのか。
あれがあるから、蔵太は信用できん。
というか、蔵太を信用する奴も頭がオカシイと思っている。
340 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/01(火) 19:31:50 ID:o4kyW9lg0
愛蔵なんて、ただのデンパだろw
オウムかなんかの残党なんじゃね?
蔵太は、なぜか市民運動観測所スレでは評価されてんだよな。
さっぱり理解できん。あのスレの住人もアレってことかw
>>337 とりあえず、君は可愛らしいなと思った。
>>339 愛・蔵太が信用出来るわけじゃないんだよ。
愛・蔵太の提示するものを見て、面白がっているわけ。
そこに提示されているものを、どう判断するかは読者がする作業。
>>343 面白がってる? またまたご冗談をwww
あのスレで蔵太批判してみればわかるよ。擁護者・信者がワラワラ出てくるゼw
もう気持ち悪いくらいだね。「観測所」を名乗ってるくせに、特定個人の批判には過敏に反応するんだからw
「観測所」なら、蔵太も観測対象になるくらい電波だろうによw
>>344 お猿さんのブログや掲示板でも同じ事でしょ。同じ嗜好の人は集まるもんです。
>>345 おいおい、その言い方じゃ、あのスレは「蔵太擁護者のスレです」って言ってるようなもんだぞ?w
お前、
>>343でなんて言ってるよ。公平なふりしてそうじゃないってこったなw
この程度でおかしな事を言っている自覚が無いから、蔵太信者はウザいんだよ。
>>347 ちょっと言葉足らずだった。ヲチする人は、ヲチと言う行為ゆえ、
多かれ少なかれ愛・蔵太と似た立ち位置に立つって事ね。
対象を絶対視したら、冷静なヲチなんてできませんから。
>>348 はぁ?バカじゃねぇの?蔵太がなんのバイアスもかかってないとでも?
そして、ヲチャの視点もバイアスがないと?
お前は
>>345でバイアスの存在を認めてるじゃねえか。
なのに、
>多かれ少なかれ愛・蔵太と似た立ち位置に立つって事ね。
って、結局「蔵太視点」を絶対視してんじゃねえかwww
その上、
>対象を絶対視したら、冷静なヲチなんてできませんから。
って、「蔵太視点」を絶対視しといて良く言うよwww
本当に冷静にヲチしているのなら、蔵太の発言すら批判の対象になるはずだ。
奴が「まったく失言をしていない」なんてことはないのだから。
ヲチャのふりした蔵太信者はいいかげん巣に戻ったら?w
市民スレ見てきたけど、信者と言えるような人は居ないように見えるが
>>350 蔵太の発言を批判すればワラワラ出てくるよ。ID:J1d+sF+j0みたいのがw
ちょうどあなたみたいな煽りやさんがいるけど(と言うかあなたですか?)
向こうのスレではあなたみたいな人と話がしたいみたいですよ
行ってみたら?
>>349 だから、ヲチと言う行為自体に、イデオロギーとは別のバイアスがかかっていると
言うことです。
例えば、アニオタと呼ばれる人達は右左関係なく存在しますが、「アニメの好き嫌い」
と言う点から見ればバイアスがかかっているわけです。
> 結局「蔵太視点」を絶対視してんじゃねえかwww
客観視であることを規定する行為自体が「客観的である事の価値」を絶対視している、
と言うのであれば、その通りかもしれませんね。
>>352 書き込みには行かない。昔は書き込んでたけどね。
あのスレはもはやスレ自体がヲチ対象と化しているからね。
>>353 あのさ。自分がなんて言ったかも憶えてないの?
>客観視であることを規定する行為自体が「客観的である事の価値」を絶対視している、
>と言うのであれば、その通りかもしれませんね。
ちげーよ、バカ。
お前は
>>343で、書かれた事をどう読むかは読み手の自由であることを書きながら、
>>345や
>>348で、
「ヲチャは蔵太に立ち位置が近い」
と、勝手にヲチャのバイアスを決めつけてるんだ。それを「絶対視している」って言ってんの。
ヲチャのバイアスなんて人それぞれのはずなのに、なんで、「蔵太基準」を持ち出すんだ、ってことだよ。
そして、「蔵太基準」を絶対視して、ちょっとした蔵太批判にすらこうやって絡んでくる。
だから、「蔵太信者はウザい」って言ってるんだよ。そんなこともわからんのか。
もっと言い方に気をつけないとね。
結局結論ありきで語ってるんですよね
ま、いいけど
>>358 蔵太信者がそういう存在なのだから、結論ありきなのは仕方あるまい?
自分は「蔵太および信者がどういうモノか」という事実を指摘しただけだ。
で、格好のサンプルが現れただけ。
わかりやすいでしょ?
「蔵太基準」を絶対視して、自分が何を言ったかすらも忘れてるんだから、信者ってのはw
362 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/01(火) 22:13:03 ID:o4kyW9lg0
蔵犬はホロコーストは無かったとかいうトンデモを信じてたバカでしょ?
恥ずかしくて自殺するよね、普通は。
俺は特にJ1d+sF+j0が蔵太信者とは思えないんだが、そんな主観はどうでもいいとして、
aLWqMZZx0の
>>341 >蔵太は、なぜか市民運動観測所スレでは評価されてんだよな。
>さっぱり理解できん。あのスレの住人もアレってことかw
と言いつつ
>>354 >
>>352 >書き込みには行かない。昔は書き込んでたけどね。
>あのスレはもはやスレ自体がヲチ対象と化しているからね。
はちょっと評価できないかな。
本音はもうちょっと上手に隠そうぜ。
>>363 ???
昔書き込んでたけど、現在はあのスレをニラニラ見てるだけ、ってことだけど・・・なんか変?
わからないならいいよ、うん。
正直昔lovelovedogに関わってたものとしては、彼とヲチャの立ち居地が近いとか言うのは何の冗談かと思う。
態度や口調が多少変わっただけで、揉め事に対するやり方はあのころと変わってないぞ。
Aさんがまともでないとか色眼鏡かけてるとかBさんが批判したとしよう
しかしBさんがAさんより薄い色眼鏡かけてたりよりマトモであったりすることが少ないからつまらない
369 :
チラ裏:2008/04/02(水) 09:48:15 ID:vaZ1xwkU0
>>342 言うことはそれだけ? やっぱ愛蔵信者はどうしようもないな
内ゲバまだぁ
靖国がニコニコやYOUTUBEに無断で流れないかなあ
各々がどんな反応するか興味深い
ダウソ民のI11だけは積極的に肯定して寧ろ拡散に協力しそうなのは確かだが
>>371 >D_Amon ネット, コレジャナイロボ
>はーい、運動論きました。
>事実と論理の一貫性を問題にしていたはずが、
>イデオロギーと運動論の話にずらすというよくあるパターン。そうやって自己責任論に変換。
>ある意味、事実と論理の一貫性において雌雄が決した証
全く期待を裏切らないガチっぷりが萌え
>>376 そのベンツはパパからの贈り物じゃないよ。
>>376 本人は「中立」じゃなくて「一応「左派」の一人として」と書いてるんだが?
現に「自称中立だ」と言い出すやつは出てきてないよな?
犬の人は、「左派」だろうが「中立」だろうが、それ以前に、
発言が適当だし、行動は輪をかけて頭悪い人なので、
発言をまともに受け止めてどうこう話題にする方がおかしい。
「自称左派が、また表面上だけのことを言ってるよwバカスwww」
って事だけで十分だと思うんだが。
犬の人は、自分が発言したことすら実践する力が無いんだから。
380 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/03(木) 11:58:57 ID:hHRkCgBY0
ClawたんのところにApeman氏が出現してたしなめてるw
>>121 hagakurekakugoをチキン呼ばわりですかww
山口組に逆らえない2ちゃんねらーが?wwww
>>371 > 2008年04月02日 buyobuyo どうかな 結局長年失敗しまくってるのは日本全体だと思うんだけどね。
wwww
日本全体の中には自分自身も含めてるのか
一応自覚はあるのか
なんぞ?
>>387 サンクスこ
まあ、Apemanさんのおっしゃりたい事はわかりますよ。
記事の発表されたタイミングってのも重要ですからね。
ところで、俺が思想的には大っ嫌いな田中芳樹先生(作家としては割りと好き、アルスラーンの続きだけ書いてろ)の考え方で
権力って結局結果論で善し悪しを語られるべき、ってのがありまして、まあ一理あるかなと思うのですよ。
善悪とかじゃなくて、失敗とか成功とかのレベルだとは思いjますけど。
で、マスコミってのは第四の権力とか言われてまして(最近大人気の愛・蔵太さんによると誤訳らしいですけど、世論を左右する力は有るので、
と言うか露骨に動かしたがってるのでひとまず置いておきます)、上記の判定方法を適用するに、朝日のやっちゃった感は否めず、やっぱダメですよね、と。
さて、長々とカキコして何が言いたいのかと言えば、「アジア的優しさ」って結構朝日を揶揄する表現として使われてますけど、この記事に関してなんか訂正されたとか、
ごめんなさいしたこととかあったんでしょうか。
教えてエロい人!
>>388 まあ中国非難の2chレスに対して、「天安門広場での虐殺」と書いたという点だけを取り上げてこき下ろしたこともありましたしねえ。
「天安門広場『では』虐殺が無かったこと」は天安門事件非難の文脈においては中国政治体制の非民主制を批判する文脈での「中国が一党制ではない」ということくらいにトリビアルなことだと思うのですが、何か違う部分があるのでしょう。
ええ、もちろんApemanさんが別に中国や民主カンプチアにシンパシーを抱いているわけではないことくらい分かっていますよ、何度か書いてましたもんねえ。
旧共産圏を批判することに対して異様に厳しい眼で見られるのは、きっと批判の大切さというものを分かっているからなんでしょう!!!!!
和田の記事に、何か強力な権力作用があったという実証結果でもあればわからないけど、
たぶん、単なる観測記事の当否なら一々訂正しないんじゃないのかな?
その程度の「結果」なら日常ありふれているわけでさ。まあ、ある種の人々を不毛な
揚げ足取りに励ませたという、資源の浪費についての罪はあるかもしれない。結果論で言えば。
それより
>>387が何を以て「ポルポト好き」と判定したのかも結構興味深いと思うんだ。
>>391 そう言やそうだね、あの記事自体は多分、世論に影響を及ぼさなかったでしょうね。
ごめんなさいぐらいはしてもいいと思うけどね。
新聞が、主にネット上で左右を問わず、必ずしも信頼に値するものではない、と認識されつつあるのは、
そういうのの積み重ねが原因なんだろうと思うので。
まあ、全ての伝聞情報をまずは疑ってかかるのって、当たり前の話ではあると思うのだけれども。
393 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/03(木) 22:40:30 ID:1c0JWo/J0
www.geocities.co.jp/WallStreet/8442/research/cambodia/nagai_vs_honda.html
解放されたプノンペンで何か恐ろしいことが行われていると
その年の7月には伝えた資料があるのに、しかも古森のブログに紹介されているのに
>>391も、また神である(
>>391とっては)Apemanさんも見ようとしないんだね。
つまらないルールと思われるでしょうが、ageカキコって嫌われるよ。
あと、書いてない事で人を揶揄するのもやめた方がいいよ。
Apemanさんも時々やりますけどね。
>>390 Apeman は親戚に中国語ネイティブが居るそうだから、中共の批判はやりにくいと思う。
>>393 バカかお前は?古森が引証した朝日の記事は1975/4/19の記事だろうが。
7月に報道があったからといって、それが何の意味があるんだ?
古森の信者はお前のようなバカばかりなのか????
有村また涌いたw
400 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/04(金) 02:40:58 ID:BNvK8aHb0
d.hatena.ne.jp/hazama-hazama-hazama/20080403/1207230767
なんか村内部で話題になりそうなエントリ。
まあこんなとこで評価されても本人は何も有難がらないだろうが、同意といっておく。
今回のアレはアイクラがどう見てもグダグダな方向に進んでいるのでとてもじゃないがアイクラには同意できなかったが、
abesinzouのいきなりのマルチポストや控えめに言っても独善的としか言いようの無い態度にはバイアスを差し引いてもドン引きだった。
だからabesinzouと共闘している連中を見て、自分は正直こういう手合いに関して鈍感になれることに感心していたのだが(本当に彼らが鈍感であったらそれは真の喜劇だが)、
これを見て彼らはどういうのかな。無言のブクマとかだけで終わり?
まあ「最初からあの人に対しては冷淡だったってわからないのかな」というトニオメソッドを使うかもしれないがw事実微妙にエンガチョされていた雰囲気もあるし。
意見があるならコメントを書き込め
それが出来ないならせめて増田でやれ
なんかここ見てると情けなくなってくる
はてなに引き篭もるのと大して変わらん気もするけどね
そこで友達いないという結論に至るのは変だな
まぁ愛憎は専門家にどんどん突き上げられてればいいんじゃないの
専門家って誰
>>408 「友達がいない」とはいってないだろ?
>>410 なにもかも「敵か味方か」でしか考えられないのか?
>>411 > なにもかも「敵か味方か」でしか考えられないのか?
その言葉は、自称左派の人に言ってくれw
話がかみ合ってない喧嘩をしているのは、彼らなんだからw
416 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/05(土) 09:38:53 ID:RtJ+X/SC0
これじゃあどっちもどっちって言われてもしょうがねえな
あ、sage忘れました…
以後気をつけます
>>415 そうやって愛蔵太の悪意を相対的に小さいもののように言うのはいくない。
>>419 一国家機関に家族を攫われて、もはや国に取り返してもらうしか手が無いから
必死で国=国民に訴えかける運動をしてる人間に向ける悪意と、
ネットの片隅でイゴイゴやってる連中同士のいざこざとを同列に扱っちゃいかんとは思うよ。
カマヤンとかだろ?
左翼どころかサヨクですらない連中だ
つかこの手のキーワードを見てる奴って特殊な人達だけじゃないの?
一般人は関心ないよ。
あんなキーワードをいじるいじらないでよくもまぁ騒げるもんだな
はてなの奴らは
まぁはてなのキーワードでサヨクに目がつけられたものの
説明文がひどいのは定説だ。
>>420 悪意が向かってるのは被害者家族じゃなくて、その背後にいる勢力に対して、だろ
>>425 国民会議は兎も角、アレソースあるものなの?
なんつーか、明らかにその筋の団体の仕業にしか見えないからね。
せいぜい「〜という説もある」という記述に抑えておくことぐらいできるだろうにさ(Wikipediaでは
だいたいそんな感じでは?)。ただでさえソースも何も添えられていない話なわけで。
何の脈絡もなく表現の自由や盗聴法なんてネタが書かれてあるのも引く。
情報の示唆ならともかく、背後勢力を攻撃できさえすればいいとか、政治的な目的の
邪魔になる存在は潰しておけ、みたいな傍若無人振りさや鈍感さが嫌だ。んで、あれじゃ
救う会にかえって同情が集まるし、人並みのバランス感覚があれば(たとえ目的が同じだとしても)
ああいう書き方は絶対にしないだろうから、過激派系の左翼団体の関係者かなと思ったわけ。
>>427 そんな大層なもんじゃないと思うよ。
逆ベクトルだけど、新風の無い新風連みたいなもんだ。
>そもそも、拉致問題は本来はただの行方不明者とされるところを
のくだりは確かにいただけない。そんな陰謀かませるほど警察は頭良くないだろ。
捜査サボる口実に特定失踪者は使ってるって印象があるけどな。
新潟少女監禁事件の被害者とか時効後発覚した女教師殺人事件の被害者が
リスト入りしていたのは有名だろ?
>そもそも、拉致問題は本来はただの行方不明者とされるところを政府の圧力で
>警察が拉致被害者として認定している面もあり、現在拉致問題は解決したといえる状況である。
この発想はなかった・・・もう流石としか。
同じ日本人が書いたとは思いたくない。
>拉致問題の解決は「盗聴法反対運動」や「表現の自由」には
>全く寄与しないし、この運動自体も拉致問題の解決に寄与しない。
この一文も全く意味が判らないな。
この後に続く文にある「現在拉致問題は解決したといえる状況である」と矛盾があるような・・・
>432
自己レスだけど
表現の自由ってアメリカでの反検閲運動の事を指していたのか。
>>429 ソースは阿修羅か…弱いな。
しかも関係してる=資金源ってのはどういう発想の飛躍だ、としか思えない。
…つか編集履歴の中にkamayanの文字列見つけてがっくりしたんだよな…
>>434 kamayanがアレというのには全然異論がないが、「資金源」ってのは関係のなかでも
一番重要と言えば言えるんで、もし資金源云々がホントなら無視できないはなしだろ。
>>435 セルフスターと言えばもっと大物のネトウヨがいるが…w
>>437 女ってことはないだろう。何でもちょっとヒネて言いたいお年頃かもしれないが。
>>436 いや、だからそれのソースが知りたいんだってば。
自分もそこが重要なのは解ってるし。
例えば住吉会が勝手に青いリボン作って高額で叩き売ってた事実があったとしても、
それがR-NETや家族会との関与があるかどうかというと又別問題なわけで。
>>435 >2008年04月03日 zaikabou 歴史 『abesinzou氏と関わるとむしろ足を引っ張られる可能性があると判断した』
まぁこれが共通認識だろうな。
阿修羅をすんなりソースとして出すようなのがこのスレにいたのか。
それ2chのレス貼るのと大差ないだろ。
その感覚からするとカマヤンの取り巻き?
つーかどっちもどっちに持っていこうと必死すぎ。
ブルーリボンのあれは他とは比較にならないレベルだろ。
まあサヨにとっては拉致問題より
イラクや政府批判の方が重要なんだろ。
だからブルーリボンの記述のひどさも理解できない。
だから
>>430みたいなお寒い指摘しかできない。
本当にひどいのはそんなとこじゃないよ。
どっちもどっち論になるが、
サヨが騒いでいるからだの
ネトウヨが騒いでいるからだの
敵の存在を言い訳に使いすぎだ。
単に『俺は日米と右翼しか批判しない!』とか
『俺は中韓と左翼しか批判しない!』
とか叫んだ方がマシだな。
実際そうなんだし。
そしてここから役割分担が進めばなおよい。
ネトウヨの側にしか中韓に鋭く切り込める人はいないし、
サヨの側にしか日米に鋭く切り込める人はいないのだから。
多かれ少なかれどちらもノイズを持っているわけで、
任せてしまうのは悪くないはず。
>>445 >本当にひどいのはそんなとこじゃないよ。
自分が気が付いたひどいところに気がつかないと全否定って言うのは
お子様もいいところな考えだな。俺の会社にもそういう馬鹿が一人いるよ。
>>447 皮肉のつもりだったんだが理解できなかったか。
3段落目で気付くかと思ったんだけど。
>445
その通りだと思う。
変に自由、平等、平和を謳うよりも
米国嫌い!中国好き!と明言してくれた方がわかり易い。
支持を得られるかは別だが、そんなの関係ねぇ
>>388 アルスラーンってまだ続いてたのかよ.................
田中芳樹は「まだ続いてた」がデフォ
映画靖国の話題は最近の他の話題に比べると
そんなには盛り上がってない気がするんだけど、実際は違うのか?
はてなサヨクの間ではギョーザ、チベットの100倍盛り上がっています
>>452 きちっと完結させてる方が少ないよな。書きっぱなし投げっぱなしが多いw
銀英伝はよく完結したもんだわ
完結させたじゃないか・・・マンガの方だけどさ(´・ω・`)
>>458 あれ大ちゃんが自分で書く原稿遅いだけでなく人の原稿チェックするのも遅いんで
痺れ切らした編集にハブられて激怒→連載打ち切りって噂があったな。
実際どうなんかは知らんけど。
>>448 典型的なほのめかしメソッド乙 ばかじゃねーの?
>>445 どうせ属人的っていうか属国的wな非難しかできないなら開き直ってしまうのはありかもね。
そうすりゃ全部のダブスタやリソース偏向が消え失せる。
つーか結果的にバランス取れれば現状のウヨサヨ構造でも別に構わない気がしてきた。
月曜日を前に気分が明るくなったYO
「ウヨ」「サヨ」なんてレッテル貼りをしないで、
単純に、自分が問題を思っていることに対して活動をしている、と言えばいいだけなのに、
なぜ、互いに相手に対してレッテル貼りをして、
「お前が○○なら、なんで××には何も言わないんだ!」
と、互いに勝手に貼りつけたレッテル通りに行動しないことに対して文句を言うのだろう?
みんながみんな、単純に「ウヨ」「サヨ」に分けられるわけでもないのに。
ただ、その人個人が疑問に思ったから行動しているだけなのに、
その個人の行動を、第三者が勝手なイデオロギーに分類するのって、おかしな話だよね?
>>435 「説得」が「説明」になってるな、今見たら。
俺はヤメ蚊は電波スレスレだと思ってるけど、支持者がいるんだな
最近具体的な話題が出ないなー、とか書こうと思ったのに
>>464 自己レスだが、HALTAN氏、追記でブクマのサヨちゃんに反論。
>>465 というかこんなお仲間以外は理解できない理屈を振りかざすとは、本気で弁護士か疑いたくなる。
ここまで騒ぎが大きくなれば中国をdisる人達にかなりの隙が出来るからな
彼らを攻撃したい人にとっては絶好のチャンスではあるだろうな
>>469 普段なら「聖火リレーの妨害」みたいなパフォーマンスを見かけるとここぞとばかり
叩くくせになw
>>472 日本の場合、聖火ランナーが、前に中国の旗、後ろにチベットの旗をプリントしたシャツ着て
「みんな仲良く」のロゴのたすきをかけながら、欽ちゃん走りで走れば良いんでないの。
海外は日本にアキバ臭しか期待して無いもんだとばっかり
漢民族xチベットな萌え百合レイプシーンをプリントした擬人絵のTシャツと
ビームサーベルをキメて走れば世界も平和裏に解決みたいな
できれば掘骨の人の絵でお願い(・ω・)
>>469 ↓次はこれが話題になるかもしれないけど、連中はまた見てみぬふりするんだろうな
710:名無しさん@八周年 :2008/04/09(水) 16:25:53 ID:qu7lnNFp0 [sage]
■■■■■■ 必 見 ! こ れ は 酷 い ! ! ■■■■■■
■ロンドンで無抵抗のチベット人を追いかけ回し殴りかかる中国人と、周りではやし立てる中国人の群衆
(その動画を「嘘つきチベット人を殴りつける中国人の英雄」と題してYouTubeにうpする馬鹿中国人)
Chinese Hero smack down Free Tibet Liar in London 英雄打?藏独
http://jp.youtube.com/watch?v=T9buwCCV9i4 ■パリでチベット国旗を持った通行人を挑発する中国人の集団
Flamme Olympique a Paris - Olympic flame in paris
http://jp.youtube.com/watch?v=0B5FJqPsL0Y こっちの方がひどい
これってまだニコニコにうpされてない?
>>477 とりあえずネットウヨの皆さんがどんな運動するか見極めてからかな〜。
ところでその動画、チベットの運動家の捏造じゃないの?w
>>478 ちょwサヨク役っつーか深淵覗いて取り込まれた役自重w
うますぎてワラタ
あんまり脳内ネトウヨor左翼をうまく投影してもネタと思われずに本気にされる罠
481 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/09(水) 22:53:32 ID:pNj9iyJ50
IDと同様にスタンスが分かりやすすぎて好感が持てるじゃないか。
>>482 もともと人権弾圧国家としては今の中国と並ぶ国をアイコンにするセンスはちょっとなあ。
まあ、労働運動の象徴であって(それをデザインにした)ソ連の国旗じゃない、と言い張る事も出来るんだろうけど。
まあ明らかにネタとしてやる分にはいいんじゃないの?
別に鎌と星でも、主体塔でも、旭日旗でも。
うん、ちょっと気にしすぎたんあ
>>484 どう考えても九月たんのあれはネタだろうにw
inumashくらいの立ち位置が「リベラル」なんだろうなぁ
490 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/10(木) 19:54:05 ID:Etv+vEe20
刀匠へのインタビューは別の団体がしてて既にyoutubeやニコ動でも見られるのか
どんなに監督がアレで嘘ついていたとしても
はてなサヨクにとっては靖国に国会議員がちょっかいだした事が重要なのだった
>>493 I11先生あたりは支持するかもしれないけど、他はどうかな。
>>496 あの騒動見てて思ったんだが、政治家が「話を聞いて」対象者を変心させるのが問題なら、
メディアもろくに取材できなくならんかね。自分の言いたいこと代弁させるために
誘導尋問じみたこと平気でやらかすし。
>>498 私人、私企業がやるのと政治家がやるのではまったく意味が異なる
ことがらがある、って近代国家のごくごく基本的な原則をわきまえ
ない愚民が多ければ、お上にとっては実にありがたいことだな。
>>499 「公の機関でないから」ってのはちと古典的自由主義が過ぎないかね。
自民の頭が足りないオバハンが電話して相手の意志を変えるのはNGで
みの(今回はみの関係ないけど例として)が電話するのはOKってのは些か間尺に合わなくね?
実際問題パワーを持ってるプレイヤーは時には自制できるようでなきゃ迷惑でかなわん。
官だろうと民だろうと。
サヨクって自分達以外を愚民よばりするの好きだねぇ
はてなサヨクは特にな
まあその「愚民」よりも遥かに惨めな境遇にいる有村やその周辺のオブローモフたちのことを考えると目頭が熱くなるなー
他人をバカにしないと惨め過ぎてやってられんのです
>>500 みの? みのもんたなら電話かけるところテレビで流すわけだから、プロセスが
公開されてるわけで、それが「圧力」になったとしてもそのこと自体が明らかに
なるわけだから、そのことへの批判も可能になるだろうが。
>>506 いつのまにか論点が「表面化しているか否か」になっとるよ。
「権力」の介入で他人の意志を曲げることに対して「公でなく私だから」免罪するのは
どうよという話としてたのに比喩の方に突っ込み入れてどうする。孟子じゃあるまいし。
みのを比喩に出したのは余り左っぽくなくてかつ影響力がありそうな適当なマスコミ人が
思いつかんかったから。酷使様やネトウヨ乙と言われるのもつまらんかったし。みのすまん。
今思ったが比喩出すならナベツネあたりにしときゃ良かったな。不適切な例出して悪かったよ。
刀匠にとっては残念かもしれぬが
騒ぎが大きくなるほど映画は注目されるだろうな
刀匠は大して注目されないだろうが
折角作ったんだから、何らかの方法で公開して欲しいなあ、俺も見てみたいし
で、刀匠騙してたのがマジなら訴えられたら良いよ
この映画の問題は助成金という一点の筈なのだが
サヨが必死で稲田批判に傾倒するからイカン
511 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/12(土) 12:01:32 ID:jdXGWcOQ0
助成金のみが問題なら、上映前に試写会を開かせる意味がないわな。
単にウヨ議員の常識が、世間と乖離してただけでしょ。アレは。
>>511 サヨにとっては井筒某みたいに中身も見ずに批判はデフォですか。
井筒はクズだけど、国会議員じゃないし…
観てから批判って行為そのものは正しいとは思うけど、今回のケースはちょっとなあ
>511
文化庁は事実上のスポンサーだろ
試写をして、その上でスポンサーの意見を伺うって当然だけど?
>>514 そもそもそういうものは企画が持ち込まれた段階で審査されているものだ。
リアルお子様は社会の仕組みも知らんのかw
>515
国民の税金の使い方に疑問を感じれば調査するのは議員の役目。
>516
公開直前でもシーンの差し替えというケースは少なからずある。
やれやれ、正面からはてなサヨクに反論出来ないクズの吹き溜まりですか、ここは
堂々と批判しているおーすぺ君を見習いなさい
>>518 ここで書き込みしているからと言って、ブログにコメントしてないとは限らない。
もう少し広い視野を持った方が良いでしょう。
>>501 リソースの配分が違うだけなのにね。
IT屋だが、クライアントやユーザーの多忙を無能と勘違いするなと真っ先に教わった。
特定の事項にリソースを割いている人間は、そうでない人間に期待されるものだし、
期待には応えなければならない。
>>517 稲田の「国政調査権」という言い方は明らかにおかしいし、文化庁が「スポンサー」というならば妥当かどうかを判断するのは文化庁。
端的に言って稲田がそういう意図でチェックをしようとしたならば越権行為。
>>518 板の名前を見たほうがいいんじゃないかな。
国政調査権
委員会中心主義により、各議院の委員会を通じて行使される。
ここでもウヨサヨがクネクネしてんのか
どうせ書きこんでるのもはてな村民だろwwww
はてなでやってろwwwwwww
>>523 「ヲチスレ」の意味、わかってる?( ゚д゚)ポカーン
>>507 >「権力」の介入で他人の意志を曲げることに対して「公でなく私だから」免罪するのは
はあ? 「私」なら字義通りには「権力」じゃないよ。私人に無理矢理意思をまげら
れたというなら告訴でもすればいいじゃん。
>>527 kechackセンセイの問題意識はまだわかるんだ。
たしかに反中が目的化してるチンプウみたいのがいる限りは。
まあこういうエクストリーム聖火「祭り」がきっかけでもいい、
チベットに関心もつきっかけになれば、とも思うんで、
一概にそういうお遊びのねらーに「ウヨ」のレッテル貼って
排除するのも「あたまがわるい」。むしろそういうノンポリ取り込んで
ナンボだろと。
クソマジメなリベラルちゃんは動機から純化させようとするから
おかしなことになるんだな。
新幹線で検索すればわかるが
kechackは過去に中国への新幹線の技術提供に肯定的で
それを反対する人をボロクソに叩いた
現在、反対派の言い分の方が正しいと証明されたが完全無視。
そういう人だよ。
kechackはブクマ米が党派性むき出しで笑える
ねらーがノンポリって…(唖然)
IT屋ってなんでこうどいつもこいつも頭悪いんだ?
というか自演乙。
>>533 さあ早くIT屋はどいつもこいつも頭悪いとする根拠を示す作業に戻るんだ
あとすぐ自演とか言うの止めれ
なんとなく悲しくなるから
>>532,533
別によく言っただの俺は頭がいいだの言うほどのもんじゃなく
いつもどおり「うはwwwbuyobuyo自重wwww」の一言で済む話じゃないかな
531とか誰なのか気になったりはする
しかし、はてなサヨはbuyobuyoに寛大だよな
こういうのを擁護する気が知れん
>>501 愚民ジャンw 自分の学歴考えてみろよw
>>540 君みたいなバカにはわからねーんじゃねw
>>533 「学問の蛸壺化」の実例を示していただいてありがとうございます。
>>541 うっかり法相、鳩山邦夫さんは東大法学部卒。
アホの代名詞、福島瑞穂さんも東大法学部卒。
学歴だけが全てじゃないよね!よかったね!強く生きてね!
541-542みたく主張を簡潔に述べられる奴がはてなには少ないから困る
言葉遊びが好きでどんどん文章を伸ばしていっちゃう癖持ちばかり
類友現象だな
548 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/16(水) 10:16:35 ID:eiAN0RlG0
愚民は市民ではないので一緒に生きてゆく際の感情等を考慮しなくてもよい
>>548 オレは絶対に他人に不快感など与えることはない、という自信がある
聖人君子さんですか?
ホント話が極端だなー
勝手に人の家の敷地に入って絵を描き始めたりパフォーマンスし始めたらこええよな
>>532 この手の話題に触れると、「あわせて読みたい」がアッチ方面に染まってワロス
>>552 ホント話が極端だなー
>>553 そうそう、映画館の支配人に「靖国行ったのか?」とかからんだりな。チベット行ったこと
なかったら『セブン・イヤーズ・イン・チベット』上映するなってか?
ID:mfozRxyz0 今日はこのIDか。
というか何が言いたいのかさっぱり解らない。
>>559 ネトウヨのすくつでタブスタを華麗に指摘する俺様カコイイ
ズレまくってるけどね
もうトリップ付けろよ
あれ?永字八方の人エントリー取り下げた?
>>559 えー、マジで言ってるの?映画館に右翼の基地外が押しかけて「靖国」上映するなら
靖国参拝しろ、市内なら上映するなとか脅したんだけど、それって、中国人の基地外が、
『セブン・イヤーズ・イン・チベット』上映する映画館に押しかけて、チベットに
実際行ってもいないのにチベットの映画を上映するな、とか言ってるのとおなじじゃね?
っていう意味だと思うよ。
そんなことを555本人は言ったつもりなのか555自身に聞きたい
563のIDが変わらぬうちに
566 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/17(木) 13:39:09 ID:H9ACPy7q0
567 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/17(木) 13:39:50 ID:H9ACPy7q0
521 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/12(土) 22:15:56 ID:bkI1u15/0
>>517 稲田の「国政調査権」という言い方は明らかにおかしいし、文化庁が「スポンサー」というならば妥当かどうかを判断するのは文化庁。
端的に言って稲田がそういう意図でチェックをしようとしたならば越権行為。
>>563 なるほど。
ビラまき裁判中心に「政治的主張の押し付けはうざい」って話をしてる所に
靖国映画公開妨害のみの話題を突然ふってくる空気の読めない人だったって事か。
はてサ「大勝利!!」
はてなサヨクにからまれると恐ろしいもんだなぁ
>>570 右翼大勝利w よかったなお前らの仲間大活躍だな。
死ねばいいのに。
はてブに帰ればいいのに
しょっちゅう「死ねばいいのに」と言っている人、自分が死ぬって選択肢もありますよ
世の中が思い通りにならず、憤っている人に特におすすめです
はてブにはそんな人がたくさんいそう
リベラルなコミットで自己実現!理想のボランティアもかねるライフハック!
こうですか
>>576 はてなサヨクのキモい連中は決まっていて、せいぜい数人。
だがこいつはトップクラスのキモい奴。
キモいかどうかは知らんが基本的にスルーされがちなタイプではありそうだな
>>579 ソースが「はなゆー」というのは「痛いニュース」よりも痛い。
はてなサヨクねえ。
キモいつーか、ぱっと見て目に付くのは
l11、hokushyu、buyobuyo、D_Amon、Dr-Seton、mojimoji、Apeman
ぐらいかなぁ。目立ち度だけなら今んとこ前4人が横一列な感じかな。
この中には、キモいなんてもんじゃなくて、明らかに頭おかしいつーか
ガチで既知外ですよねこのヒト、と思うのもいるけどね…
>>579 世耕はなにを考えているのだ。
チーム世耕(笑)どう2ch世論を世耕よりにもっていくのかお手並み拝見だな。
>>583 あと、good2ndもいるよ。これは比較的良識派だが。
ひどいのは、clawとかなんとかwallとか。
>>583 その中で一番危ないのは猿男だと思う
権力者になったら文化大革命おこしそうな感じがするというか…
588 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/18(金) 09:48:09 ID:Fu81Y87C0
>>587 他の奴らは名前を出しても出てこない
>>588 >>589 の様な奴らが現れるからね。
猿男の仲間が発言引用するときに「猿男先生が『仰って』」みたいに言うのを見て
なんだかなーと思った。
Apeman先生を決死擁護するぞ!的な人が沸いてて微笑ましい。
Apeman先生本人よりも、彼のブログにいる彼のグルーピーみたいな人が痛々しいんだよね。
ネトウヨに対比する意味でのネトサヨとでも言うのが相応しいような人間だから。
claw氏みたいなバカとは違ってApeman氏は隙が少ないよね
イラク派遣違憲判断ではしゃいでいるはてサヨがいるけどそれでいいのか
こういう時こそズルイ手口を批判してほしいものだ
Apeman氏とlovelovedog氏が時々何を議論しているか分からない俺涙目
もちょっとこう…、平易な言葉を使ってくれると有難い
>>581 ソースは「2008年3月31日の参議院・総務委員会」じゃないのか?
君はアホなのかね?
原理主義者vs不可知論者
>>596 心配するな、争っている当人同士も相手のことを理解していない。
I11と関わらないようにする、ぐらいの事もはてなの人たちはやっていないのですか
>>602 本人は気持ちよく書いているんだろうけどね。それにしても、よく時間があるなー。
何の仕事をしている人なんだろ?
>>602 お猿さんとそのお仲間は主張の内容以前に、行為そのものが度を過ぎるとキモくなることを分かってないよね。
何やってるか知らんが、あれだけ長文を書き散らかして、敵をストーキングしてられる身分とは羨ましい。
こんなこと書いてると例によってそろそろ儲が湧きそうだが。
Apeman氏大人気だな
>>602の人のブログ読んだけどなかなか面白いね
Apeman氏との議論の行方が楽しみだ
もう既に個人同士のやり取りになっているような議論で、第3者が何か得られるもんでもあるのか?
ヲチ的にも微妙だぞ。
>>605 頼まれもしないのに人のケンカに口だして数多くのコメントを書いてるブログ主とか、
「興味ない」と言いながら沖縄戦について延々涙目で書き続ける愛蔵については「よく
時間があるなー」という感想が出てこないところが非常に興味あるな。
>>612 出てきた出てきたw
話題が振られているのが猿男なんだから、猿男に対する感想になるのは当たり前でしょうが。
それに愛蔵の職業は既に知られているじゃないか。
以下、しばらくグダグダの煽りあいをお楽しみください
>>602 「日本の戦争責任を追及する平和主義者」のはずなのに、なんでこうもまた他人との衝突や
怒鳴りあいに嬉々としていられるんだろう、お猿さんとそのお友達。
自分の敵に好意的だったり擁護と見えるような文章書いた人間まで敵、として憎悪する思考って
民族浄化とか虐殺事件なんかと根源が近い暗さなんじゃないか?
いくら暴れたって何も得られないと解ってるだろうに、それでも止められないのか?
笑いを通り越してなんか不気味にすら見えてきた。
やたらと他人の発言の数を気にする人か
>>619 お猿さんの仕事は何かな〜と興味を持っている人です。
ほんとApemanに恨み骨髄というのが伝わってくるなあw
直接本人のblogに書き込めばいいのに(アク禁されたのかも知れないがw
>>621 おお、そうさ。恨みはらさでおくべきか〜。ってな。
ああいう手合いは許せないのです!!!
出た出たw
直接やりあった論敵以外は、お猿さんとお仲間を見てけして批判しないとしか
考えられないところがいかにも想像力がない。
いや、お仕事気になるんでしょ?聞けばいいじゃないの。
別に直接やりあった云々とも限定してないし。日本語大丈夫?
>>617 典型的な低学歴ネウヨか無教養低偏差値理系だなw
貴様は平和主義と反戦と反歴史修正主義とを全く理解していない。
恒久的な平和のためには戦争も辞さぬという立場もある。
愛蔵を完膚なきまでに叩き潰したとしても
一匹の愛蔵の後ろには百万の愛蔵もどきがいるのだ!
>>625 ガンダムOO終わっちゃたね。第二期はいつなんだろ。
>>624 お仕事気になっていると言ったのは僕。
でも、直接やり合ってもいないのに「恨み骨髄」な人ってなかなか想像がつかない
んだけど。
というか「暴力行為は良くないから暴力装置である警察も解体せよ」と言うのはむしろ無政府主義じゃない?
攻撃的排他的に見えるから平和主義じゃないなんてのは虫2病臭い。
>>627 同じ事思ったwどこの天上人かとw
>>628 そうかなあ?ストーカー的な人とかネットには結構居るんだしさ。
ここに限定しなくても、ある種の政治家や芸能人の言動に
脊髄的に攻撃的なリアクションとる人特に珍しくもないよね。
>>630 > 脊髄的に攻撃的なリアクションとる人特に珍しくもないよね。
ああ、そういう意味なんだ。成語として考えるわけね。
「恨み」って感情は、自分が被害を受けたと思わないと発生しない感情だから、
何らかの関係(一方的であっても)があるのが必然だと考えたもので。
>>613 あるブロガーが話題になればその相手にも関心が向くのが普通だろ。
ま、気に入らないけど太刀打ちできないときの捨て台詞として「よ
く時間あるな」ってのは定番だからなw
ストーカーってのは勝手に被害を受けたと感じちゃうもんなんだって。
党派的な対立に組み込まれている人からすれば、対立党派で派手に暴れている(という
表現も問題ありかw)ような人間に対して、直接やり合った事が無くても恨みに似た感情を
抱いちゃうわけじゃない?「〜さんが攻撃されている!許せん!or悔しい!」みたいな。
それでも「自分は党派的じゃない」という言い抜けは出来るから、匿名掲示板では
一部の有村buyobuyo認定と同じレベルでむなしい指摘なんだろうけど。
それと気になったのは
>>540みたいに排除の論理を要望したり、逆に
>>587>>602みたいに
ジェノサイドを妄想したりする人とか、揚げ足とる側にも色々いて面白いよね。
>>629 対ナチから対ソ連やら、平和主義的な立場で戦争を支持する論調はいくらでもあるしな。
沈黙の艦隊が昔受けたけど、第二次世界大戦直後に平和主義的な論者から出ていた提案の
焼き直しなわけだし。
OOは基本的に、過去のそういう社会情勢を元ネタにしてるんだから似てるのは当たり前だ。
>>632 あのさ、お猿さんの相手はやたらと多いんだけど、それに対する相手って、他に戦線広げている?
今回の件が終わったら通常モードに入るんでないの。
猿男の場合、「長期」に渡って、「複数の相手」に対し、「長大なコメント」を連発し、なおかつあんだけ
文献調べてるって、どんだけ時間が必要なのよ。
>>633 うーん、精神病レベルな気がするな、確かに居るんだろうけど。
俺自身が、普通に比べて淡泊すぎるのかも知れん。
> ジェノサイドを妄想したりする人とか、揚げ足とる側にも色々いて面白いよね。
うん、あんたの感性は理解した。
要するに、ガチで議論したら敵わないから本人に気付かれ無いように、
しかも絶対にapemanの主張の中身には立ち入らないようにメタな立ち位置で叩いてるわけでしょ?
ルサンチマンでしょ。
>>637 ガチで議論するときは、別の場所があるんだが。Yahooの掲示板でも良いけどね。
> ルサンチマンでしょ。
「ルサンチマン」と言う言葉で、思考停止してない?俺の場合、悪戯心と好奇心で書き込みしてます。
>>583 good2ndとD_Amon(直近の揉め事はアレだが)はこっそり尊敬してる。同調はしないけど。
I11先生はブクマコメがおもろいのでたまにうっかりスターつけたくなる。
他はちょっちね。
>>625 >恒久的な平和のためには戦争も辞さぬという立場もある。
それだと、お猿さんが十字軍か正義の味方みたいな気分で転戦してるってこと?
平和のために平和の敵と戦うぞって感覚なんだろ。それだからあんなに情熱続くわけなのかね。
実際の十字軍もイスラム教徒にいろいろひどいことしてるから、本質は当たらずとも遠からずか。
反・歴史修正主義者って、水(歴史)に「ばかやろう」と言って
「ほら、汚い結晶ができました」と言っているニセ科学の人のようにしか思えない。
歴史主義者は水に「ありがとう」と言っている人だろうね。
>>640 バカじゃねえか、お前?
バカに一から教えるのはしんどいから自分で調べろ。ほんとにバカだな、低学歴は。
自称東大中退乙
lovelovedogの取り巻きとapemanの取り巻きがいるのは分かったが
他の取り巻きどももこのスレに来てるのかね
正直に申告するのです
俺は日下部さんの追っかけだぜ
はまちちゃんの取り巻きです、たぶん…
おれは安全ちゃんの追っかけを><*
強いてあげるなら玄倉川さん辺りで一つ。
…空気読め!
安全ちゃん可愛すぎだろJK
good2ndは嬉々としてイラク派遣違憲判断で3つもエントリーを書き
立川テント問題ではチベットを絡めて正当化させようとし
死刑執行では法を無視しろとのたまう
典型的な自分の考えが正しいと思う込むタイプ
>>653 ナチ呼ばわりでフランスが騒動起こすってんなら、去年の新風連の
鉤十字&ドクロon星条旗@アメリカ大使館前でも騒動が起こってる
と思われ。
新風連のことも忘れないでやってくれよw 中国だろうが日本だろうが、
馬鹿は馬鹿なことをやるってだけじゃね?何人だろうが馬鹿はクズだ。
>>653 hokusyuみたいな思考もまたある意味単純で分かりやすいんだけどな
とおもた
>>657 あんたみたいな思考はいろんな意味で単純でわかりやすいんだけどな
とおもた
>>659 657はお主を突っかからせたくなる程のレスだったのか…
有村のきめぇイラストは十分に名誉毀損だな。
>>660 659はお主を突っかからせたくなる程のレスだったのか…
朝から思わぬサイトで田亀源五郎成分がうっすら補給されたので幸せなんだぜ
665 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/21(月) 21:03:28 ID:ffWHi0Qu0
>>665 いいのかよw
猥褻物陳列罪だとか言わなくていいのかw
>>660 あんたがはてなでネットウヨに日々毒づいてるような人で
hokusyuについてちょと言った>657にキレてるなら何か対応を考えるが
鸚鵡返しする辺り、私と同じ単なる名無しかね?なら別にいいや
>>668 じゃあおれは「はてなでネットウヨに日々毒づいてるような人」って
ことにしようじゃないかw ただし>657に対しては「キレて」るわけ
じゃなくて「アホか?」と思っただけだが。
さあ、どうするのかな?
>>670 どうもこうも、鸚鵡返ししかしない時点で、誰かに相手にしてもらおうという気は放棄するべきだと思うんだ。
>さあ、どうするのかな?
これなら別に特別なこと考える必要なさそうだな、としか言えんな
>>671 スレ潰しが目的で誰かに相手してもらおうと思ってないんじゃないかな。
>>671 鸚鵡返しすればそれですむようなコメントだったからねぇ。
うっぜえ
喧嘩ならヨソでやれやゴミども
結構聖火リレーやチベットにもはてサ面子は興味を持っているようなのね
どんなアウトプットをしているかは置いといて
新参共はここがヲチスレっつーことを1クリックで忘れてガチャガチャやりだす無能っぷりが異常
オルタナに帰れ
>>668 「何か対応を考える」って、一介の名無しが何の対応だよw
hagakurekakugoはいつのまにかコメントをはてなユーザー限定にしてるなw
陰謀論叩きで左のJSFみたいな行動取る割りにチキン過ぎて笑える。
まだやってんのかゴミども
このスレにどこから新規が流入したの?
オルタナなのか?
hokusyuのひとおちつけ
hokusyuって弁当と関東大震災の朝鮮人虐殺のときになんかもめてた人だっけ
うっぜえな
ヲチスレで内ゲバすんなゴミども
中国からの一方的な情報が正しいのかwwwww
サヨは幸せだ
hokusyuが「冷笑的な態度」を糾弾しているのを見ると、手前が昔2chで菊地を散々「冷笑的な態度」をもって弄っていたのはどうなのか、と聞いてみたくなるな
>>689 id:finalventのダイアリを関東大震災で検索すればおk
だいたい2年くらい前のエントリだわ
>>687 >右がかった連中がネットウヨの存在を見てみぬふりするのと同じことになってる気がする。
単に「自分からは問題にしない」のと、誰かが問題にしても「ネットウヨなどいない」と
否認するのとではえらい違いだろ?
696 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/23(水) 09:58:02 ID:omOx01X90
ネトウヨは肉体的にコンプレックスがあるから、
なんかマッチョなことを言ってないと精神のバランスがとれない人なんでしょう。
あ、偏見ですけど。
>>696 ニュースでデモの映像なんか観てると、恰幅のいいのと痩身すぎるの両極端な人が
多いような気はする。思想傾向は別でね。外国人も例外。
696の説だと、みんな精神のバランスがとれてないんだろうかw 上にかぶってる帽子の色だけ
違うようなもんか?
偏見ってより印象の話なんだけど。
>恰幅のいいのと痩身すぎるの両極端な人が
デブとヤセが多いってのは典型的なアニオタエロゲオタの特徴ですね。
まあ偏見というより印象だけど。
>>698 中肉中背の人間は映ってても目立たないってはなしにすぎないんじゃないの?
そういやはてなの人たちの外見はヲチ本スレでは不評だったな
>>687 珍風自体も珍風連も珍風に関わっていないウヨも似たり寄ったりだからなw
>>701 BPOなんてTV屋のアリバイ作りが仕事の組織の提言とやらが拠り所か。
日テレが安田から会見締め出されてキレてるからBPO無視でガンガンやりそうだな。
なんかはてな以外の場所を話題にしたい人がこのスレに紛れこんどるな
陰口は向こうも叩いてるからいいとしても、IDをさらして叩くなよ。
言いたいことあったら向こうに直接書けばいいのに。
今、前スレみたら俺までさらされてるじゃねーか!
しかもネトウヨだと?悪いんだけど、新風嫌いだし、歴史認識、労働問題から言ってサヨクに近いぞ俺は。
ネット論客が嫌いなだけだよ。
ふふふ・・・・俺もネット論客だなあ。君もネット論客。
ネット論客同士、ぐだぐだしようぜ!
はてなには俺の嫌いなタイプのキチガイが多いから楽しいよ。あれはサファリパークだな。
>>709 アンタが一番のキチガイだよ
アンタを越える逸材はそういない
>>710 こういう言い方をするはてなサヨクは一人ぐらいしか思い当たらないな
>>693 ネタの場所で空気読めない奴がいるのは困ったもんだ
俺?
hagakurekakugoがJSFのとこで2chに書き込んでる、ってコメしてたな。
716 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/24(木) 09:50:23 ID:V9mdZtUn0
どこぞのブクマではてサの司法モヒカン族っぷりへの指摘があったな。
ナイスネーミング
718 :
717:2008/04/24(木) 09:59:00 ID:O7IDuB1l0
>>715 JSFの米欄で袋叩きにされてて笑える。
何でいつも勝利宣言じみたことするんだろうな?
>>711 あのセルフスターみればだれがみてもだれがキチガかは
一目瞭然
721 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/24(木) 14:24:38 ID:eZ2mUhUB0
はてなのサヨクは人権人権言ってるのになんで光市殺害事件の本村さんを批難するんだ?
被告にも人権があるなら本村さんにもあるだろ・・・。
ネトウヨもネトサヨも何かを叩いて日ごろの鬱憤を晴らせればいいんだよ
キチガイばかりで面白い。
ネット規制でわめきまくってた奴らも面白かった。
何ではてなの空気はあんなに特殊なんだろな。
>>709 てめえは別のタイプのもっとひどい基地外だろうに。
キチガイを見て楽しむのもキチガイ
はてなサヨクはここではてなウヨクを叩けばいい
はてなウヨクはここではてなサヨクを叩けばいい
中立を気取る輩は両方叩けばよい
神の視点を気取る輩は全部叩けばよい
>>709 いつまであの点滅アイコンを使用するつもりだ?
あれではキチガイ呼ばわりも妥当としか言えん
>>723 キチガイが駄文を書き散らせば書き散らすほどグーグル様から近藤に金が入る仕組みだから。
729 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/24(木) 21:17:07 ID:kqmnGzWA0
意外と綺麗でいい会社みたいだな。グーグル的な。
俺もこういうところで働きたい。
はてなのウヨサヨに中立っぽいやつあんまりいないな、と思ってたら
rairairouってのがそれっぽいな。
どっちかというとウヨよりのようだが。
中立って言葉を使ってもあまり絡まれないスレで過ごしたい
自称中立がどうたらこうたらいわれちゃうう
はてなウヨクとはオースペ以外に誰がいるのだ?
代表的なものを挙げよ
中立ってなんであそこまで絡まれるんだろうな。有村とか。
>神の視点を気取る輩は全部叩けばよい
id:realisteですね。分かります。
本村さんを自分の私怨のために死刑推進してると批難してる人はたくさんみたな。
最近はいなくなったけど。あと間接的に「彼には賛同できない」とか。
はてなサヨはこぞってこのブログを支持していたよね
987: 2007/07/27 14:20:12 ckcitA8/ [sage]
木村氏を批判挙句に「彼の会社は自民党と仲良しだから」と書くブログ
ttp://aqualeafree.blog70.fc2.com/blog-entry-722.html 「被告の幼児性(精神遅滞か?)が大きく関わっているのは、おそらく間違いのないことだろうのに」
「辞表を提出した本村さんを引きとめた新日本製鉄は「寛大な会社だ」と株を上げたようですが、
そういう「支援」があるために、後に引けなくなっているというようなことがあるかもしれませんね。
会社の広告塔として機能しているのは事実ですし。
新日本製鉄は自民党とも仲良しですし、何かあるかもなぁ、と思うのは、うがち過ぎでしょうか?」
ttp://aqualeafree.blog70.fc2.com/blog-entry-723.html 「村さんには、ある種のカリスマがあるんだね。私には感じられないけど、
そういうのは、政治家の資質としてはいいんだろうな。
今回の参院選で、薬害エイズ訴訟の川田龍平君が立候補してるけど、
本村さんも裁判が終わったら政治家になるんじゃないのかなぁ。
おそらくは自民党から立候補。それなら、異常なメディア露出も納得できる。 」
>>735 はてなサヨにとって、味方でない者は全て敵だからじゃないの?
あとまぁ、自分たちが「自称中立」と名乗る場合もあるから、他人もみんなそうだと
思い込んでるとかな。
明日はついに聖火リレーですね
面白い展開が起こるといいです
聖火リレーでなにか争乱が起こったらはてな界隈は賑わいそうだな(w
ウヨサヨがクネクネしまくるだろな。
abesinzouのサイトがプライベート・モードになってるな
何か起これば「これだから○○は…」
何も起こらなければ「○○大した事ねぇな」
という無敵コンボがあるな
>>740 流石にそこを「支持」してた奴ってのは覚えが無い。
ただ、祭ブログなんかの「赤ん坊には0.5人分の人権しかない」みたいな解釈へのツッコミは、
左右を問わずにかなりあった。
青学の教授は久々の大物だったね
本村氏の件もそうだけど、拉致に関しても言い過ぎだべ…
hagakurekakugoがJSFの米欄で井上孝司に喧嘩売って壮絶に自爆。
今現在粘着記事書きまくってるけどさらに墓穴を掘ってる。
原因は大した事じゃねえのになあ
自分で傷口を広げてる
>>742 >>743 一応、3人ほど逮捕者が出ましたね。
中国人グループと、チベット支援者との小競り合いもあったようですが。
さて、誰がどんなことを書くのやらw
kakugoよっぽど悔しいのかまた更新ww
トンデモ叩きがトンデモ側に行った瞬間だなぁ
inumashさんは売国奴じゃないちゃんとした人なんだね。
言葉遣いが鼻につくけど。
inumashは余所のもめ事に顔突っ込んで
KYな行動をするか、当事者にボコられて逃げ出してるような印象しかない
>>753の「売国奴」の定義って何なんだろうと思った
inumashは空気の読めないバカ、だろ? JK
中継動画がニコニコやYOUTUBEにupられたらinumashはやっぱり怒るんだろうか
結局ウヨもサヨもどんだけ長野に行ったんだろう。
俺は急に納期が来たので
>>747 つまり740は脳内はてなサヨクを相手に戦ってる、ってことでOK?
>>760 敵か味方かの二元論でしか物事を考えられないだけだと思うよ。
そういうのは左右問わずになんぼでも居そうだけどね。
>>755 不適切な表現でした。謝罪します。
イデオロギーに凝り固まっていたり、立ち位置が立ち位置だったりで
言い訳やらダブルスタンダードやらをしている人をなんていったらいいのだろう。
村民
>>762 普通に「バカ」でいいんじゃないだろうか?
今回のリレーでは
I11の相対化が激しすぎるな。
なぜ日本政府批判より中国政府批判が優先されているのかもわからないし、
自分が優先順位を強制しようとしていることにも気付いていない。
「目を向けろ」だって?
みんな知ってるさ。知っててそれでもなお
自分が一番ひどいと思う場所を助けようとしてるんじゃないか。
イラクのときはお前らだってイラクに絞って活動してただろ?
なんでチベットは優先しちゃいけないんだよ。
優先順位を強制するならされる覚悟ぐらいしとけよ。
http://b.hatena.ne.jp/I11/20080427#bookmark-8378178
766はポン太?
>>766 少し昔の話だが、2chのレスにブクマで反応するようなこともあったし、何を今更。
>>766 >わが道を行くようでいて、わりと回りの反応なんか気にする人なんだろうか
わが道なんか行っていないって(w
自分と対立する存在がいないと生きていけない人なんだからq
>>766 あんなコメントを即座にヲチ板から来たと推測できちゃうあたりが
よくわからない。
誰もあんなレベルのレスも主張もしてないのに。
オルタナ住人もそうだけど、ほんと敵方の個々人のレベルや主張の比較
なんてできないんだな。
全部主張をひっくるめてたたけるからそういう意識の方が楽なんだろうけど。
>朝日がねつ造新聞なら、週刊新潮や産経は廃刊しなければなりませんね(笑)
あとこのコメントに対しては、
「あなたの中ではそうなんでしょうね」
としか言えない。イデオロギーのフィルターのかかった互いの
情報収集の中では、
朝日とゲンダイの捏造を知り尽くしたウヨと、
産経と新潮の捏造を知り尽くしたサヨとで、
全く話が噛み合わないだろうよ、と
(実際この人がウヨが調べ抜いた
朝日の捏造の多くを知っているとは思えないし)
kakugo恨み節&言い訳エントリーがまたきた。
あとこいつ、チベット問題で不明瞭なソース使って
中国叩きをネトウヨ呼ばわりしたもんだから
かなり鋭い突っ込みいれられてるなw
JSFとkakugoが仲良いんでしたっけ
もうトムとジェリーくらいに
775 :
717:2008/04/28(月) 19:25:42 ID:PfXn3O6B0
>>775 中国や光市の件が悔しくて、そこに何でも無理やり関連づけようとしているようにしか見えんのだよなあ。
あちこち必死なサヨちゃんが多くて疲れる。
ちなみに「処分」には反対だけどな。放言の主が勝手に声望を落とせば済むこと
対外的に声望が落ちた人間を(少なくとも今までと同じ待遇では)組織に置いておく必要はない、という判断はありうるよな
>>779 こんなもの半年もすれば馬鹿はみんな忘れるんだから処分するほうがヘタレ。
馬鹿に迎合した馬鹿な前例が残っただけだ。はっきり大学にもいけねえ
馬鹿のいうことは聞けねえって態度で通すべきだったのだ。
781 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/30(水) 03:10:48 ID:znKDM3VQO
テレパスの方がいらっしゃったようです。
素直に主張自体を批判することもできないのか。
782 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/04/30(水) 03:15:21 ID:znKDM3VQO
>>775 Gewaltのコメントはいろんなとこで使えそうだな。
国旗国歌ネタのコメントで使ったらどうなるだろう?
>>783 敵は中国ではなく国家一般だというすり替えだな。我田引水もここまで来るとすごいや。
まあ、フリーチベット側も策がなさすぎた気もするが
旅費ケチって行かなかった俺には言いづらい。
>>783 毛沢東萌えならいまの中国は修正主義呼ばわりしなきゃおかしいな。
毛沢東自体が修正主義だろ
結局apemanは何萌えなんだ
ネトウヨ萌え
オースペキモイ
>>788 レーニン萌えなら毛沢東を修正主義者と呼べばいいんだよ。
>>792 俺はいつもそのように呼んでますが何か?
マオイストでいいじゃないかwww
>>603 向こうから絡んできたらどうしたらいいですか?
>>799 こういうエントリを見てると
なんか世間にある他の日本駄目ぽ系発言も大した事の無い物に思えてくるから良いね
>>799 お前の反応こそ負け惜しみを言ってるガキみたいだが
長野での警察の対応は適切だったか、
中国人の行いは些細なものだったのかが焦点なのに
「国家権力におもねるのはアホ」とのたまうはてなサヨク。
803 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/05/04(日) 13:00:43 ID:hfKUgddH0
わざわざ中国人に因縁ふっかけて
ボコられて被害者ぶってる奴等って中国人並。
ネトウヨって本当にカスだねw
>>802 プリンスホテルが日教組追い出した件では怒ってたりすんのなw
>>804 それが何の関連があるんだよ。馬鹿の思考法はよくわからん。
>>799 ネタエントリーになに吹き上がってるんだよ低脳w
警察批判で吹き上がってるキモオタどものチラシ事件やら、普段のデモへの
反応やら見えてれば、いやみの一つも言いたくなるのは俺には理解できるがな。
おまえはキモオタの仲間だから出来ないんだろwww
また沸いたか
>>806 「釣りですた」の5文字が恥ずかしい事を知っていてこんな事が書ける俺は
メタベタ一周しててかっこいいと自画自賛できる程度に頭のいい子キター
809 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/05/05(月) 02:56:36 ID:LBnbwF1sO
問題なのはプロ市民の運動がなぜ叩かれてきたか、その争点と
本当にプロ市民を叩いてきた人が今回の件で警察を叩いているか、だろう。
件の記事の人はそうは見えないがな。
ネット右翼を叩きたいあまり、個人を引き合いにだしているのに
その根拠となる過去の発言を調べもしないのかと。
810 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/05/05(月) 03:02:37 ID:LBnbwF1sO
警察批判している人とチラシ事件で市民側を批判してきた人がかぶっていることを証明してから出直してくるべきだな。
こういうひとくくりにするな、
的な主張は左派の方がよくやってるのに、
ダブスタにもほどがある。
「中国人が日本にきて集団で日本人に暴力をふるった」という部分が論点になると
中国様の尻の穴をベロベロしてるはてなサヨクには都合が悪いんでしょ
だから事実については言及せず、妄想に基づいた論拠の薄い記事ばかりになる
2つのエントリーを見る限り
はてなサヨクは警察とネットウヨを批判するだけで
トラブルの元凶である中国人の蛮行は非難しない
なんとも判り易すぎる
>>810 基本的に藁人形で遊んでるだけだからなあ。
個別に見ていくと、わりと柔軟な(あるいは日和見の)人間が多いみたいなんだけどね。
あと、いつもなんだけど、左派の国家権力の忌避は一種の公理みたいになってて
そこを共有できない人には話が通じないと思う。
あなたのおっしゃるダブスタって何のスタンダードに基づいてるのかしら、みたいな。
と、支那人の尻穴を舐めてる奴が申しております。
>あと、いつもなんだけど、左派の国家権力の忌避は一種の公理みたいになってて
そこを共有できない人には話が通じないと思う。
これはすごく感じる。まずそれが前提で話しがすすんでいるから一般の人が見たら違和感を覚える。
国家を信用するな、というのは近代市民社会の「一種の公理」
なのであって、いまだに前近代的な意識をひきずって国家の
尻穴を舐めている人間にはわからないのも仕方ない。
>816みたいなことを言うはてサに限って日本やアメリカの国家は信頼
できんと絶叫するくせに、中国の善意や理性をやたら信頼する不思議。
民主主義を主張するが単なる反日にすぎないのがよく分かる。
っていうか、せっかくネットウヨが警察に不信を持ってくれたのに
はてなサヨクの反応が「ざまーみろ」じゃだめだろ
正に池に落ちた犬を叩く事をやっている
>近代市民社会の「一種の公理」
これのソースは?
そもそも民主主義国家って、そういうものだったけ?
820 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/05/05(月) 17:33:00 ID:LBnbwF1sO
近代市民社会って、どこのことだよ。
ほとんどの日本人は誰かが指摘してるように
アイヒマン的傾向があるから
んなこと考えちゃいないよ。
右翼の常識を正面きって否定するねはいいが、
左翼の常識にぐらい気付け。
821 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/05/05(月) 17:38:24 ID:LBnbwF1sO
>>817 反日というよりは
結局中国や韓国が日本を糾弾するからこその
シンパシーなんだよ。
イデオロギーからくるシンパシー。
そしてこのシンパシーがイデオロギーを強化する。
無限ループ。
今のサヨとウヨなんて、どっちのイデオロギーを
先に身に付けたか、
そしてそのイデオロギーを取り巻く環境がどうだったか、
の違いでしかない。
先生も陰謀好きだったのか
バカだバカだと思っていたら…
陰謀厨だったとは…
何だろうこの敗北感
何に負けたんだ俺
>>817 「中国の善意や理性をやたら信頼する」って、いったい誰のことよ?
アメリカを批判するのはむしろアメリカの「理性」の方を信頼して
いればこそ、だろが。
>>819 とりあえず『リヴァイアサン』あたりから読んでみたら?
>>826 つまり、アメリカやらは「理性が期待できる国家」なのに対して、
中国はオリエンタルな専制国家なので何を言っても無駄、ということですね、わかります。
えーと、こういうときは「欧米か!」とか「人権は普遍の概念(笑)」とか言えばいいのかな。
829 :
名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中:2008/05/07(水) 04:43:01 ID:3hAfgBxjO
>>828 アメリカは虐殺行為を行っても国内から非難の声が挙がる程度の自浄作用はあるが
(まあアリバイ程度にしかなってないといえ)
中国にはそういうのまったくないわけで、
この場合第三国としてどっちを強く糾弾するべきかというと、割と答えは自明な気がするんだけどねえ。
ついでに次の超大国がやっていることだというのも加味>なぜチベットばかり問題
そろそろ誰のIDと誰のIDがいっしょだと明かしてやらないといけない時期かもなぁ。
チベットの次はベーシックインカムか。はてな村はいつも楽しそうだなぁ。
で切込がどうさたって?
>>819 そんなこともしらねえで議論に参加してんじゃねーよ。ぼけが。
いろはのいぐらい調べてから参加しろ、低学歴。子ね。
尚絅学院大学のトニオさんをいじめないでください!
ぬるぽ
844 :
名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中:2008/05/08(木) 19:09:21 ID:v5dJCVkU0
>>843 (13 + 25)/143 = ?
あなが、わかります。
>>845 ラージアイイレブン先生ですね。見ないでもわかります。
hagakurekakugo 軍板で十字砲火浴びるの巻。
中立とか相対主義って言葉はホント便利ですな
相対主義を批判する御仁が、一番相対主義という名のご都合主義の信奉者だから
あっと党派性を批判しながら、ばりばり党派を前提にした立論だったり
君は不潔だ、といっている御仁が一番不潔だったり
hagakurekakugo 軍板でさらに粘着の挙げ句90式貶して凹られるの巻。
>>851 kakugoちゃんはホームとアウェーにこだわる人みたいだから(井上孝司への恨み節エントリー参照)
超アウェーの軍板に沸くとは思い難い部分があるねw
あそこで暴れてなおかつ凹られてるのはkakugoのコメント欄でJSF批判してた奴だと思う。
>>852 いや、オルタナンじゃね?
なんとなく似ているような気がするんだけど。
854 :
名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中:2008/05/10(土) 06:47:28 ID:Vj0lk6Sa0
hokushyu、Dr-Seton
は、下品で気持ち悪い連中だな
I11
は、もうよくわからん。勝手にしてくれ
ネタとしちゃ面白い
buyobuyo
は、言葉遣いは下品だが、まともなこと
言ってる事が多い。時々天邪鬼さの度が過ぎる
mojimoji
は、ガチで本物。こういう人も必要だと思う
D_Amon、good2nd
は、結構好き。わりと物分りの良い人だと思う
Apeman
は、活動に評価できる点が多いけど、なんに言及しても
前面に出てくる党派性は時々辟易する
周囲に痛々しい人が多い印象。特にNakanishiBとか
二人ほどわすれているぞ
昔のIDは同じだけど
でいきなり棺桶こーすか?
半年もたってねーじゃん
そういえは青山のあっこは更地か?
オースペがなんか勘違いして正論もどきをブ※に書くのがうぜえ。
みのほどわきまえろ。
オースペが正論吐くことなんてねえよ。
↑のD_Amonの評価が高すぎるぞ。
>>859 「平和でないのは9条が無いからだ」 ってのは、「9条が無い → 平和ではない」と言う意味だろ。
「対偶」を作っているように見せていて、実は「裏」を作って批判していると言う話。
862 :
854:2008/05/11(日) 21:11:38 ID:WLg1Se0A0
>858
確かに今読み返してみて、D_Amonの評価が
高すぎる気がしてきた。good2ndと一緒に
しちゃいかんな
863 :
名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中:2008/05/11(日) 21:15:44 ID:WLg1Se0A0
正論もどきってなら、オースペよりもnichijo_1じゃないかな
数学的というより論理的って言った方がいいんじゃねーの、と思った
しかしそれにしてもこのNATROMやbuyobuyoとかはてなの連中が書く
数学が絡むエントリは面白みが少ねーなー
m-hiyamaみたいな本職の人は除くけど
文系院卒なのにぱっとしないねぇ
ああこのスレの伸びと同じく(笑)
気持ちよくかかないでいいから
かいてみる癖はあられないのか
日本語でおk
>>868 なんせ来年から道路特定財源を一般化すると言っておいて10年間延長する
国だからねぇwwwww
ぬぬん
871 :
名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中:2008/05/13(火) 11:44:54 ID:q0z2YiL0O
つまりは土人同士
だんだん日本も東アジアらしくなってきたよな
>>868 親中かどうかはどうでもいいとは思うが、でもここまでフォローする意味あんのか
チベット関連が盛り上がり始めたとき誰かが言った
「ブロガーは別に何でもかんでも言及しなくていい」を大人しく実行してりゃいいのに
>>873 ちなみにあんたは一体どんな結果になれば「成功」だったと
評価するわけ?
成功だと評価するにしてもいちいち書きすぎだろ、って873では思ったが
そういやここで人気の人たちの普段に比べたら短いくらいだったなぁ
877 :
名無しさん@総合案内で板設定変更の議論中:2008/05/14(水) 10:50:03 ID:LOvBPsFUO
俺2バイト以上の文読めないから
そ
下らんレッテル貼りしてもつまらんだけでしょう
レッテルの貼りあいって結構楽しいよ!
もうこきんと訪問やハリケーンや地震の季節だろうにまだ聖火リレーか
中国様の尻穴を舐めるのは
はてなサヨクに課せられた崇高なる義務だからね
仕方がない
はてなって何でこんなにブサヨ多いの?
叩き潰してぇ
こういうときは「手前でやれ」って言えばいいんだろうか
>>886 ヘタレになに言ったところでどうにもならんだろ。
はてブは相変わらずだなぁ
>>890 ブクマコメ見てると横領の証拠を掴む為なら窃盗OKってはてなサヨクは思ってるみたいだな。
別の場所では別の事件で不正を掴むために窃盗などの犯罪をした件を批判してそうだな
反捕鯨、反歴史修正、靖国裁判、従軍慰安婦、南京大虐殺…反日の為ならなんでもおkなのさ
そういうのも連中の脳内ネトウヨ並に貧困なイメージだな
>>891 普通の読解力がある人間には「いろんな意見があるな」としか
思えんけど。ウヨバイアスがある人間にどう見えるのかは知らん。
そりゃ一見さんにはわからないかも知れないが
LI11とgood2ndの過去からのブクマコメントをある程度みていれば
予想通りのコメントとしか思えない訳だが
ニュース系の板やこのスレの意見についてでの評価では
「いろんな意見があるな」じゃなく「ウヨばっかだな」とするのが普通の読解力の人間である、
って事になったら面白い
自分のバイアスはわかんないもんなんです
ウヨバイアス言ってる自分が(ry
pr3の雪斎批判がすごく怖い件
普段おちょくってる古森より数倍の憎悪を感じた
>>896 いや「予想通り」かどうかが問題なんじゃなくて、「緑豆無問題、な
意見はむしろ少数派」にしか見えん、と言ってるんだが。
彼らはおそらくどこかの団体に所属しているんだろうな。
やっぱり中核派なのか?
903 :
名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!:2008/05/17(土) 17:29:43 ID:K5tU+vi/0
バカウヨって「中核派」って単語好きだよねw
意味わかんねぇ煽りだな
バカウヨという言葉を上から目線を漂わせずに持ち出してきた時点で同レベル
煽り合いをするよりは新ネタくれくれ
「殴り飛ばす」という言葉は何か特別な意味でもあるのか
誰かが言った有名な言葉だとか
>>909 あーあ、触っちゃってるよ。お猿さんですら放置してるのに。
十条って子のイタタぶりとワシのイタタぶりに割って入ってどうするんだか。
912 :
名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!:2008/05/19(月) 07:57:35 ID:ySpa6NNB0
なんで日本の韓国併合とチベット問題と同一視するのか本気でわかんない。
当時は併合とか普通に行われている時代だったし、国際社会から非難もなかったし、
大虐殺も行われていなかった。ハングルも広まった。
チベットの問題を上げるたびに韓国併合の話題がでるのが不思議でならない。
一つ一つの事象を問題視する余り、多角的な視点が薄れて、
トンチンカンな議論に陥りやすいのがウヨの特徴なら、
関連性のない別の良く似た事象を持ち出し、
論点を挿げ替えるのがサヨの特徴だから。
>>912 >当時は併合とか普通に行われている時代だったし、国際社会から非難もなかったし
中国がチベットを自国領と宣言した時に国際社会が非難したか?
>大虐殺も行われていなかった。ハングルも広まった。
おまえも三・一運動に対する弾圧を知らない子か?
チベットで識字率が向上してたら文句ないのか?
>チベットの問題を上げるたびに韓国併合の話題がでるのが不思議でならない。
韓国併合を正当化するやつがチベット問題ではしゃいでるから、だろ。
ちっとも不思議はないわな。
>中国がチベットを自国領と宣言した時に国際社会が非難したか?
いや、民族浄化、虐殺について言ってるんだが。当時国際社会が批難してたか?
>おまえも三・一運動に対する弾圧を知らない子か?
というかこの分析は右左でまったく違うからな。
どういう弾圧か言ってみ?
単純に時代も文脈も違うものを一緒くたに語ってもしかたねーとおもうがなぁ
ウヨサヨなど知るか。
私の思想こそすべてである。
中国政府がチベット住人や僧侶を組織的かつ長期間虐殺してきたことについて
サヨクはとことん目を反らすよね
しまいには「ウヨクが問題視してるから我々は発言しない」とか意味不明なことを言い出すし
920 :
名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!:2008/05/19(月) 18:37:26 ID:V4Uw9zD2O
てすと
921 :
名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!:2008/05/19(月) 18:41:02 ID:V4Uw9zD2O
話は変わるが、彼らの一部はなぜあんなにダンコガイを敵視するんだ?
ダンコガイなんてブルジョワの中では例外的に優しい方だぞ。
922 :
名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!:2008/05/19(月) 18:56:45 ID:l1JCXQDV0
優しいというより身近に感じるような存在だから簡単に言及出来るじゃないか
つまり構ってくれるからか
>話は変わるが、彼らの一部はなぜあんなにダンコガイを敵視するんだ?
ダンコガイなんてブルジョワの中では例外的に優しい方だぞ。
父親に反抗する子供みたいなもんだよ。小学生レベルのやつらの集まりだから。
また、圧倒的なブクマ数とアクセスを誇るダンコガイに意を唱えることで注目を浴びる効果もある。
池田信夫あたりもつい最近まではダンコガイ認めてたもんな
ダンコガイは微妙に脇が甘いというか青臭いというか
あぁ、そんなにブルジョア臭を漂わせなくても.......と思わざるを得ないときがあるというか
突っ込まざるを得なくなるというか........
あれ、絶対わざとだよね。
誘い攻めだもん
>>919 >中国政府がチベット住人や僧侶を組織的かつ長期間虐殺してきたことについて
サヨクはとことん目を反らすよね
藁人形乙
>しまいには「ウヨクが問題視してるから我々は発言しない」とか意味不明なことを言い出すし
多数派が問題にしてないことを問題にするのが左翼だ、って自己規定があるからでは?
reponはダンコガイ叩きではてなサヨクから持て囃されて悦に入るより
取り入ってもっとましな会社の職を世話して貰えばいいのに、と思った。
実は本人が言う程居心地悪い会社じゃないのかな。
今日は11時44すぎに起きて巡回開始オツ
闇歴史に名を残せるかな
>>914 >チベットで識字率が向上してたら文句ないのか?
日本は中国みたいに、寺院破壊や儒教、祖先崇拝の禁止みたいなことしてなかったろ?
すごい苛政をしてたんなら、一回こっきりの暴動なんかじゃなくて、何度となく新聞に載るような
騒動で記録にも残ってるんじゃないのか? 聞いたことないんだが。
>韓国併合を正当化するやつがチベット問題ではしゃいでるから、だろ。
そこに限らず、併合の「正当化」なんて主張してる奴っているか? なりゆき語ってるだけで
感謝求めたり善業だと言ってるわけでもあるまいに。いまの価値観で100年前のことを悪だと
騒いでもしょーがない。チベットが問題なのは、100年前の価値観を現代に押し通してるからだろ。
チベットの話で批判する輩に腹をたてるって、どういう理屈なんだかわからん。
>おまえも三・一運動に対する弾圧を知らない子か?
逃げずに弾圧について具体的におしえてくれ。ちゃんと証例をあげて。
それはチベットの民族浄化に匹敵する大罪なの?
>>921 最近彼らの一部の間では、古典的な意味での「階級対立」を強調・復権する言説が流行っているみたいだけど、
今それを突き詰めると、最後に立っているのはブルジョワだけという状況になると思うんだけどなあ。
まあ彼らはそれこそ「プロパガンダ」(笑)とか内面化の産物とか囀るかも知れないけど、少なくとも空手形を切っているという自覚はあるのかなあ。
>>938 人民解放軍がブルジョアもウヨクも皆殺しにしてくれるよ!
日本人の識字率(中国語の)識字率も向上するよ!
>>936 >そこに限らず、併合の「正当化」なんて主張してる奴っているか? なりゆき語ってるだけで
お前の目は腐ってるのか?そんな奴いくらでもいるだろうに。
こういうときだけ本気じゃないとかよくぬかすね、テイガクレキシネ。
学歴や偏差値をやたらと気にするとはhokusyuやy_arimでも紛れ込んでるのかな
書き込みからhokusyuかbuyobuyoっぽい。すごく頭悪そう。
ああいうのに自称東大中退が多いのは何か理由あるのかな。
945 :
名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!:2008/05/21(水) 13:40:45 ID:32VcQO/xO
中退なのは有村だけだろ
>>940 だから尚絅学院大学のトニオさんをいじめるなと何度言ったら(ry
反論できない場合の典型的煽り一丁入りました!
>>947 それ以前に世界史は戦争の歴史なんだから、他国を攻めたり攻め込まれたりするのは当たり前なわけ。
日韓併合をネタにして、日本人がチベット弾圧の批判するの止めさせたいつもりなら、
ピントずれまくりなんだよな。その基準で言ったら中国批判できる国は無くなるな。
そうして欲しいのが本音なら、単刀直入に「中国の批判するな」と言えばいいのにw
自称「侵略なんてしたことない国」な半島や中国は特別のつもりかもしれんがw
それと、サヨが言うように日本が韓国を併合して弾圧してたとしても、今現在に文化破壊と
民族浄化で土地を奪おうとしてる中国のやり方が正しいとか、権利があるって理屈にもならない。
そういうとこを全部承知の上で、チベットと日韓併合を相対化してるんなら、どういう考えで
やってるのか知りたいんだよな。ちゃんと考えてるんだよな?
なんか極東辺りでやれってネタばかりだな
>947
おまえ、IDさらせよ。
あんまりレベルの低いブサヨなんでhokushyu、Dr-Seton、buyobuyoのどれかじゃねえのw
>>951 匿名で憂さ晴らしができるのが、2ちゃんねるの利点でもあるんだから、野暮な事は言いっこ無し。
まあもともと隔離スレだからしょうがないが、極東辺りの馬鹿はコレだからスレが面白くなくなるな。
>>949 >日韓併合をネタにして、日本人がチベット弾圧の批判するの止めさせたいつもりなら、
そんなやつはいない。日韓併合を正当化するのを止めさせたいだけだろ。
>>955 日韓併合は正当であるならば、中共のチベット侵略と同一視する=侵略を正当と同一視である。
と言う考えなんだろ。
本当はサヨクが日韓併合と中共のチベット弾圧を同一視したいんじゃないだろうかと思えてくる
このスレ的に妄想科學日報はどうなんだろう
>>958 buyobuyo、I16、kamayanがブクマしてないな。
カマヤソとかこれまでの主張から考えれば絶対に何か言及して然るべき
なのに、実に分かりやすいw
ブックマークせよとからんでいたのがいたなあ。
議論から逃げて遠吠えする一人党派。笑
なにかあると相対主義だと因縁をつける。
よろしいか。できるならね。
hagakurekakugoは山口組に電凸したってだけでブサヨから「mumurより偉い」って持ち上げられてる転向サヨ
>>961-962 その人達の考え方がよくわからん
中国様・民主党様が何よりも大事、全てに先立つってことなんだろうか
不思議
>>966 「元ネットウヨクからの転向」という点をひけらかすあたり、宗教的告白みたいで実にキモイ。
>964みると左翼・リベラルになったんじゃなくて日本右翼から反日特亜右翼になっただけ
の気がしないでもない。
反日特亜ってのもあまり賢そうに見えない言葉だな
歴史修正主義に反対してたり、反知性主義という言葉をよく使う人たちが、
自分が気に入らない学問分野や研究をトンデモ扱いしたり価値を認めなかったりしているところを見て暖かい気持ちになった。
kakugoエロゲの件でまた井上孝司のときみたいな言い訳してるな。
>>970 「〜が〜だから〜である」ではなく、
「だから〜は〜なんだよ!」
という、理由の説明を充分にしないままに
「だから」を使ってしまっている場面は多いね。
「〜だから」の部分をかっとばしていることに自覚があるのか、
インパクトのある言葉を使って自説を補強しようとするんだけど、
それが逆効果、みたいな。
トリアージの人気に嫉妬
とりあえず医療倫理の話だと思うので、
まず医療専門家の議論を当たったほうがよいと思われるのであるが。
あっちのスレでも書かれているが、有村のブログを見て思わず「キモッ!」と口に出してしまった。
トリアージの話題もトリアージしなきゃ
978 :
名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!:2008/05/24(土) 09:21:40 ID:4imBU72OO
>>929 >藁人形乙
中国様の人権弾圧「だけ」には決して声をあげないサヨクの脳みそには藁しか詰まってないってこと?
それとも「そうやって左翼を責めるのはみんなウヨク」みたいな藁人形叩きばかりやってるってこと?
>多数派が問題にしてないことを問題にするのが左翼だ、って自己規定があるからでは?
そのジョークは微妙だな
つーか真面目な答えが欲しかったのに冗談で返されると悲しいです><
>979
基地外としかいいようがないな
少し前のエントリで本村さんを非難した癖に…
>>979 カマヤンも後ろから弾が飛んでくるんじゃJSFにかまってる場合じゃないな。
>>979 直前エントリーで「エロゲ必要なのか?」のブクマに一々反論している様を見ると
煽り耐性が無いんだろうな。
JSFの米欄でタコ殴りにされて以来、基地外街道まっしぐらだな
びっくりするくらい燃え上がったなぁ
985 :
名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!:2008/05/24(土) 18:23:06 ID:v562mJrj0
犯罪記録の売買が問題なのは当たり前。
でも、資料、情報の単純保持が敵視されるのは疑問。
だけど、灰色なのは当然のこと。
でも皆が騒いでいるのは、
因果関係どころか、相関関係すら証明されていないのに、
規制しようとするその非合理性、
そいつに恐怖しているだけなのにな。
問題系を理解できないのなら、沈黙を守るべきだよ。
資本の最適配分の話がいつの間にかトリアージの話になっていったのが面白かった。あっちの話題だね。
トリアージもすっかり有名になったものだな。
医療オタとしては、ハルヒがアニメ化で大人気になったのと同じようなモヤモヤ感がある。
>>986 緊急時の話の特殊性と一般の関係を問題にしていると言いながらも、
「最適配分」自体を否定しているとしか思えない連中も居たけどね。(個々の「最適配分」が適切かどうかは別として)
まあ、彼らに経営をさせてはさせてはいけない、ということか。
同時に経営学者を論壇誌に登場させてもいけないが。まああんな小さいパイしかない世界、頼んでもやりたがらないだろうが。
各々の分があるんだね
kakugoは焦点を暈した言い方を使って
文脈からの推測による具体的突込みに対して
「そんなことは言ってません」と逃げられる様にしているな。
kakugo論法とでも呼んでやろうか。
ただ、やっぱりボロが出てJSFのコメント欄で基地外曝した時と同じような流れになってて笑える。
>>970 つまり自分が信じていたインチキを暴かれて悔しい、ってことですね?
>>978 >>藁人形乙
あんたの頭蓋骨には藁しか詰まってない、ってことでいいや。
>そのジョークは微妙だな
こっちはジョークじゃないよ。
>993のようなコメントとか、
【軍事音痴】週刊オブイェクトを検証する【カルト】
のスレとか、kakugoくせえな。(レスがついてないのが笑えるw)
2chではなく自分のブクマの批判をなんとかしろ。
俺らはただ笑ってみてるだけなんだからな
>>996 あのスレはhagakurekakugoではないと思うよ
むしろオルタナンだ
追い出されたらしいが
>>995 左派のエロゲー規制反対は表現の自由の尊重ですが、右派のそれは変態性欲です。
っていうのは凄い論法だなw
>女性の地位の上昇を快く思わない思想と飼育調教ゲームなどは親和性が高く、エロゲー好きの右派も多い。
もうアホとしか…
1000 :
名無しさん@ゴーゴーゴ-ゴー!:2008/05/25(日) 22:13:56 ID:GJfXwohh0
でもエロゲー好きのウヨて多いね。もてないからかな?
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。