▽:ECO エミルクロニクルフリ鯖演習実名雑談スレ

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1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
ここはオンラインゲーム『エミルクロニクルオンライン』の演習について語るスレッドです。

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2名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/12(水) 07:33:10 ID:gpMx7knp0
あ、やっちゃったね…
ドンマイ >>1
素人さんが勝手にスレ立てちゃうのは良くある事だから。
以後放置でヨロ >>ALL

#業務連絡:次スレよろ >>トピマス殿
3名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/12(水) 08:10:29 ID:VXXipA9aO
とりあえず西死ね
4名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/12(水) 09:48:53 ID:+au98HIU0
                       ,.-=-‐-宀…-ー''宀・ ・
                     ,u'´  ゅ ッ < リ 〜  ゅ ッ < リ 〜
                    ノ  ゅ ッ < リ 〜  ゅ ッ < リ 〜
                   Ч        __,..,_ _ ___ _ _
                    }  u冖u'”” ̄ ~    ̄
                    Ч ノ
                     ν
             .-"::::::::::::`::..、
             ヽ:::::::::::::::::::::::::::`'::.、
              |::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ       ┌; _
              |::::ノ   ヽ、ヽr-r'"´  (.__       | | /,.-'__
             _,.!イ_  _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 .(`ー、_/ '′´ッ ノ、
.   _,..-=" ̄ヽ   .:::::rー''7コ-‐'"´    ;  ', `ヽ/`7 ⌒ヽ ヽ (/'┘
    l.イ.r―^j. r |   !イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ  ,' ,ゝ    }~`イ
.     `"   Y´,イ   `!  !/レi'rr=-,    r=;ァ レ'i ノ      / :; |j
─…─── | :';';、:,  ( ノ   !'  ̄     ̄ " i.レ'  、_ー… / ,:'  |…────…‐
      -="~L_ニ`' - ´┴=ー---'ー--宀-` .'ニ´` .'ニ´` .'ニ┴-へ⊥`ヾ、
5名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/14(金) 01:03:34 ID:vwv9QDGN0
間違いなく入れ食い
6名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/16(日) 05:35:18 ID:Ts+EPTmX0
糞宮あゆ〜 系も演習ではじめたんだなwww
入られた北軍カワイソス
7名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/16(日) 06:18:02 ID:0ayGQLU50
さらたんに中出ししたい
8名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/16(日) 09:11:31 ID:UHGGMtLL0

      :|: : : : : : : :| : : : : : /: : : : : : : : : / / : : : :} : : :l: :ヘ                    丶 
      :| i: : : : : : :|ー―: :/: : : :/ : : : : / /{: : : : .′ : | : : :.   、                l
      :| |: : : : : : :lミヽ、/: : : :/ : : : :./ / }: : : /: : : :.| : : ハ._ノ'′  `、            | 
      :| |: : : : |: : | : ∨: : : :/ : : :/j:/  i : : ∧ : : : | : : : i● )    "ー--      /
      :| |: : : : |: : | : .′: : /: : /,x≦{  | : / │ : : :| : : j |       (● )     /
        :j: }: : : : l: : |r┤: : :/ : : ,イ{_ノ::}   | /心イ : : :.l : :∧|  j   /////     /
     .:/:八: : : :h: :| r{: : :/: :/〈{ { : W   j/ん/:} : : : l/ }}-‐'"ヽ.    )     /
     :/: ′ヘ : : |ヘ |ヽ|: :/:W }  ゞ-'    ム/: :|: : / ヘ j ` ー-`ー-一'′    /、
         :\:{ ヾ、W{: : : :|    __   }: : j/ |.:.:.:.:ヘ ヾ              /ノ.:.\
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        ,イノ⌒\ `  ヽ、:{    l>、 }: /j/ ,j/.:.:.:.:.:.:|  `ー-= -      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\
        (_)      \   >く^ヽ }/^∨.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::|  `ヽ      /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
9名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/18(火) 11:08:29 ID:DW805+Mj0
さらたんに中出ししたい
10名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/19(水) 02:39:54 ID:bb2zi/8P0
さらたんに中だしされたい

各軍の強タンクって誰なんだろうな
東:誰だろう
西:エレスチア sushitrain RIP
南:プニム
北:真幸 

他にもいるんだが名前忘れた☆
11名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/19(水) 02:53:24 ID:/HWbHjJY0
エレスチアと寿司はたしかにガチ構成だが軍にとってはマイナスでしかないな
というか固定で中外問わず皿居てフルやってれば大抵強タンクにならね?
チビチビココッコーなんて論外
ソロタンク問わず動きのうまい奴の方が興味あるな
真幸、RIPはこっちでも同意できる
12名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/19(水) 05:42:46 ID:6trh+Heo0
>>6
森の住人 朝倉☆まいなもよろしく!

チビチビや超デカのペット変化でないなら真倖かねぇ
個人的には南のジャンクかね。
消えれない職で皿とペアなだけなのにやたら強い
13名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/19(水) 15:31:19 ID:hzjmP9JJ0
腕とかそういうの関係なしで
ショック→イヴァができるのが強い
これはガチ

正直サラと商人にPSなんてほとんどいらないだろ
14名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/19(水) 16:16:20 ID:y56Q2id60
対軍戦で貢献してるのっていったらぽんただろうな。
他軍の巫女とは格が違う
15名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/19(水) 18:23:02 ID:wwaB3bZM0
真倖とオーランはうまいと思う。
RIPはどう上手いのかよくわからん( ´_ゝ`)
でも商人持ってないからわからんだけかも知れん

>>11
寿司は解るがエロスは従軍してるだろ?

何より俺が言いたい事は、
初手イヴァ使って反射で死ぬイヴァ厨pgr('A`)
16名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/19(水) 20:08:24 ID:5wI3YBc60
オーランも真倖もショックイヴァしかしない
ぽんたもガチ構成なだけで他の巫女とかわらん
一番上手いのはRibbon
17名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/19(水) 20:51:23 ID:/HWbHjJY0
たしかにRibbonは神だなw
あんないい指揮しながらであれだけ戦えるのはすごい
18名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/19(水) 21:02:57 ID:oeUWF3Pq0
Ribbonすごいよな


誰か知らんけど
19名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/19(水) 21:18:33 ID:6trh+Heo0
西が強力戦力持ちながら勝てないのは指揮が悪いからだろ・・
戦力頼りで中央取るしか脳がない指揮じゃん
中央取れない場合は中央来ない他軍の指揮より酷いgdgd
20名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/19(水) 21:49:28 ID:Ejs6TGgO0
らめぇ
21名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/19(水) 22:55:10 ID:6trh+Heo0
ごめん嘘です。ごめんなさいごめんなさい
22名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 02:30:12 ID:/zqpfLFq0
東が話題にならないなw
といいながらも考えてみたけどやっぱり思いつかない
ソロも考えてみたけどイルメスぐらいしか思いつかないな
ラースというスキル自体が強いだけと言われたらそれまでかもしれんが
他のソロ巫女と比べたらよくやってると思う
23名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 07:07:42 ID:PVc7rR+10
ぽんたが強いのは中皿のおかげだろ情交・・・
魔法ダメ0にしてればラース乱発しまくりでも反射怖くないからな

にしてもホント東思いつかないねw
剣士外でサラ農家カバ積んだタンクでも作るとよろし。


ソロ
24名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 07:09:49 ID:PVc7rR+10
うほw続き書くの忘れてた
ソロで上手い麻呂ならネヴィレムだと思う
25名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 13:52:52 ID:WV98pJwN0
いま皿積み巫女ってぽんたくらいしかいないのか。
南も最近目立たないし
26名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 14:06:47 ID:/zqpfLFq0
しかもチビチビココッコーとかもうね
逆に楽しいかと問いたい
27名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 14:31:32 ID:VwjC5m1J0
なんか以前のしたらばの称えるスレ的になっててワロタw
まぁ、下手に荒れるよりはいいかw
また某Wikiみたいな流れにならないことを祈るw

>>26
チビココは本当に異常だよなぁ。
どんなにPCスペック高くても演習特有のラグのせいで、情報窓すら出せんw
28名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 18:16:20 ID:hdwkn2zL0
>>ソロで上手い麻呂ならネヴィレム

最近見ないんだが。
29名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 19:35:41 ID:8aBCXVAi0
>>19
西はマジで微妙かもしれん。
水曜のアップとか、中央西本陣手前で南とやり合ったけど、
ドル乗せたタンクもどんどん突っ込んで倒されるとか終わっとる。
中のドルも蘇生も遅いし。
その後、ロビーから出てきて盛り返したけど、
残ってた復帰阻止を狩っただけで、しかもその戦闘も長引いてグダグダ。
開始すぐの壊滅を引きずりすぎなんだよね。
演習終了後も指揮官が
『まあ、途中危なかったけど、盛り返せてよかった』
とか、馬鹿なんじゃないかと思った。
演習終了まで10分きってるのに、遅延も頭に無いし。
まあ壊滅を一戦ずっと引きずる、西の悪癖が目立つ一戦でしたっと。
いい加減、職スペックに頼りすぎなのと、壊滅後の復帰、本隊構成が
普通にできるようにならんもんか・・・・・・。
長文すんません。

あ、あと東から移籍?の剣士、
突っ込みまくりでリザしにくい場所で死ぬのに、
『ドルが働いてない』
って趣旨の発言をしてたけど、馬鹿じゃないの。
30名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 19:47:23 ID:tKUVXTcn0
脳筋ですから・・・まぁ本人に言ってください

無駄でしょうけど(笑)
31名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 20:41:05 ID:mUNXcBI/0
上手いってかやばいのなら居るな
ソロ皿で平然とタンクにリフレクの間を縫ってブロック決めてくる奴
32名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 21:17:02 ID:/zqpfLFq0
>>31
実名雑談スレなんだから名前かけよ
気になるじゃないか
33名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/20(木) 23:52:33 ID:4e58Bm190
>>29
その戦闘、南で参加してた。
あとからあとから出てくる西に結局南は負けたんだっけ。

南はバカ正直と言うか、どの軍に対しても正面からぶつかるみたいだ。
だから北とぶつかったとき戦闘が長引くとよく復帰負けする。
後ろに回って回復部隊をねらうのが一番効率がいいと思うんだけど
やっぱりそんなうまくいくもんじゃないのかね。

まあ北の衛生部隊に関しては他軍より優秀だということにしておこう。
34名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 00:24:35 ID:+iFf9Dqv0
>>あ、あと東から移籍?の剣士、
あれ2PCドル積んでね?

>>30
pgr
35名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 00:35:12 ID:ZZluX2P00
>>33
南のタンクは戦闘が長引いても得にならないから
多少は離脱してたと思う。
西は押し返すのはいいが、そこからの再構成が苦手なんかなぁ。

>>34
ドル積んでても、前で死んで落ちて即中身も後を追うから
ほとんど乱戦で機能してないっぽい。
てか、あれの戦い方が距離の取り合いから引き込むって事を
知らなそうだし、端から見てると。
前で落ちて4点献上っぽ。
36名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 00:55:09 ID:yaDrnSVV0
南は押しが弱いって指揮官様もよく嘆いているんじゃないか。
西はあとからあとから特攻してウテナの北も押し切るけど
南は誰か特攻して戦線に穴空けても後が続かないからすぐ蘇生されて押し負ける
37名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 02:09:04 ID:/OarZ0Oy0
西は一位取り続ける戦力あるのにもったいねぇ・・
指揮もあれなら別働きどりのPKタンクもあれだし仕方ねーか
無駄な戦闘、執拗な復帰阻止とかで像に目がいってなさ杉
西が無駄な事してる間に南がしっかり石と像取って結果維持してる感じ。
38名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 02:40:06 ID:p2C29opG0
確かに西は復帰阻止執拗だな。それも戦略の一種なんだろけど。

>>あ、あと東から移籍?の剣士
名前だしてOK.気になるんだぜw

西、北は最近勢い衰えてる感じ
北軍は月宮あゆ〜やら朝倉☆ゆうなやらはいってお世話大変だな・・・
39名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 02:43:56 ID:GA59Qmgx0
ネガディブ意見ばっか出てるから西の肩を持ってみる

一時期そうだったが、UTで西が中央いかなかったら
南が中央占拠し続けけて鉱石割るから南の勝率が高くなる。
東はたまに中央行くが、北なんて中央放置する事多いし。
40名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 03:02:05 ID:mODwe4pu0
西中央居ない→南が中央占領して石狩りうめぇ→南が一位
西が中央に居る→南が外周で像壊す→南が一位

あれ?おかしくねwww

南がどうとかじゃないだろ問題は、
何回も出てるように無駄なPKとか居座りのロス時間が
相手の復帰を遅らせる以上に自分達に不利益になってる
41名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 03:08:11 ID:GA59Qmgx0
南が中央来なかった事なんて殆どないから後者はちょっと違うだろう・・・
まあもう少し北と東は西像割るべきだ。
42名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 04:41:16 ID:QwSxayb70
>>38
さっきからその北軍の人が名前あがってるが、いったい何をしてる人なんだ?
戦闘中も特に気になった記憶がないんだけど。
43名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 05:38:52 ID:/NlfHuqO0
>>38
朝倉☆まいなはそこそこ昔からいた希ガス
月宮あゆ〜は最近だけどな

>>42
エロゲキャラ名だ
朝倉が「はじいしゃ」で月宮が「AIR」だったかな?
わかる俺も俺だが
詳細はぐぐるよろし
44名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 05:53:24 ID:jZD3QVwp0
AIRチガウモン
45名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 06:18:57 ID:/NlfHuqO0
ごめんごめん、鍵ってのはわかるんだが
どっちもやった事ないんだ。
Kanonだったな
46名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 06:50:38 ID:/OarZ0Oy0
>>42
月宮はエロゲキャラ名なだけで俺が知る限りでは特に何も。
朝倉はメイオウを1年以上フレ達と24h占領し続けてた森のお察し住人で超有名人
EPクエ実装で森から出てきたお方(笑)ちなみに今はルーラー倒すのに執心なご様子。
47名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 07:08:10 ID:jZD3QVwp0
月宮シリーズは昔からのボス粘着。
にぅと同じようなものでしょう。
48名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 08:03:46 ID:Q1hccINz0
>>29
>>33

あの戦闘は南が西に南像を取らせないために長引かせてたはず
南にとっちゃ西の足さえ止めれれば勝ち負けなんてどっちでもよかった

その後、結局西は南像を逃し南の一位が確定
49名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 12:41:57 ID:zw3ilhzF0
西がなんとかしなければ
南は確実に一位取るのです
現状こんな感じだよな
東と北も南とまともに戦えば西はこんな作戦をやらずに済むんだよ
一時期南の常勝状態を打ち破っただけでもRibbonは大した奴だろう
だが南だって西に劣らないほど強いんだから西対策を色々やっている
だからまた南が勝つようになって西が勝てなくなってきただけの話
そろそろ東か北がなんとかしないと南はアップで勝ち続けるぞ
50名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 16:08:59 ID:SmTXjc6Z0
>東と北も南とまともに戦えば西はこんな作戦をやらずに済むんだよ
(戦力的に)勝算の薄い戦いを挑む馬鹿は居ない

東や北が中央へ出るには、西南2軍に勝てる戦力が無ければならない
南に勝っても連戦となる西相手の戦闘で負けたら意味がねぇし
(東か北が行くなら西は中央諦めます、と言うなら話は別だが)

まーあれだ
南と戦って欲しいならば、東や北に戦力(登録人数)をくれ・・・
51名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 16:55:42 ID:6ygNgzTX0
海岸戦での東と北は明らかに2位狙い
52名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 18:07:08 ID:+iFf9Dqv0
戦力的には西が頭抜いてて東と南は近い物があると思うんだが。
東が悪いのってタイミングじゃねーの?

北は戦力入れたところで指揮間変えん事には無意味だろ?('∀`)
53名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 18:41:54 ID:BirggUMZ0
北はしたらばで工作員だの登録遅延と叩かれ、
いざ戦闘になればラースやキングで簡単に壊滅しちまうソロ軍団なんだぜ?
そんな軍の指揮官の苦労を少しは考えてやれよ(´・ω・)
54名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 19:31:16 ID:+iFf9Dqv0
いつからその状況になっていつまでその状況ほっとくんだよ。
結局可哀想とかいいながら状況放置するから負け続けるんだろ?
指揮官の苦労考えるなら軍内部で呼びかけとかしていくべきじゃね?
つか「そんな軍」て自分で言う北軍オタワ/(^o^)\
55名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 20:06:13 ID:+SyJbRFe0
>>53
ECO演習の指揮官ってのは上司とかじゃないから
他の人たちに「もっとタンク組め」とか「強職もってこい」とか言えんだろうしね。
戦力に関しては、どちらかというと軍内部でそういう気運持たないとだめだろう。

西はもともとそういう気運が強いからこそ、今の戦力を持てている。
勝ち負けの反省点ははだいたいきまって「戦力が〜」で、話が通る。

南は職にはこだわらない人が多いが、
その分勝ち負けの反省は、「軍の行動が〜」という感じ。

東はここ最近、指揮官とは違った人たちが、
「もっとお互いタンクを組もう」、「行動をそれぞれ考えるようにしよう」
と提案してたかな。 その人は東の一部にたたかれてたみたいだが。

北はほんとなにもかも指揮官任せなイメージ。
これまで、指揮に従わない人をたたく風潮のせいで
指揮官以外の人たちがほとんど動かない。 これじゃ他軍みたいに成長することはないだろね

56名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 20:13:44 ID:BirggUMZ0
>>54
俺北軍じゃねーよw
登録弾かれて北行ったら、
指揮官が責任感じて指揮降りようかと悩んでんの見たから口を出しただけだ

北の古参たちは臆病になってるのさ
下手に呼びかけを行えば指示・命令と受け取られ、
また北のお偉方が規律で縛ると批判され人が離れるからな…
お前さんにこの現状打開策があるのならば、北の人へアドバイスしてやってくれ
57名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 20:13:45 ID:zw3ilhzF0
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58名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 20:23:17 ID:p2C29opG0
何も出来んが北がんばれ。
いつかは登録のとき他軍みたいに
順調に人数増えるようになると嬉しいなーって思ってるぜ。

東は強タンクほしいな、本当に…
前レスにも上がってたが外剣士中皿農家カバっていけそうだな
近づいてきたらパペット、そして一閃、ショックからのイヴァ
1対1では防ぎようのない攻撃が多い。
死神と四鬼召喚で集団戦もこなせるみたいだし。

ただそれだけの人がいないのが問題か・・
59名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 23:55:49 ID:zw3ilhzF0
というか西が戦力飛びぬけてるって言われてるけど
普通に南のが戦力あると思うが?
西なんてカンストもしてない奴ばっかりだぞ
南はずっと別働やってたから思い切って攻めれないだけだと思う
西は戦力じゃなくて戦術で南に勝っているだけ
60名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/21(金) 23:58:24 ID:+iFf9Dqv0
>>56
話し合えとしかいいようがない。
まぁ雑談スレだし北軍どうすれば元気出るか、
ここ見てる奴等から他の意見も貰えるといいな( ´_ゝ`)
61名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 00:07:52 ID:LVG38ct20
>>59
カンストしてなくても西は強いですね、わかります。
62名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 00:43:51 ID:wJw11FtO0
63名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 00:50:46 ID:8CARiDKW0
強構成、いわゆるガチタンクの数は南が一番多いかなー
東も最近はがんばって増えてきたと思うけどね
64名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 01:31:29 ID:tRiTO2MV0
あれで南の方がガチタンク多いとか西が戦術だとかどんな言い訳w
65名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 02:17:18 ID:XHNDCmJ90
不覚にも笑っただろーがw
66名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 03:42:18 ID:RzC//kT90
>>50
なら戦力そろうまで3位でも狙ってなよ
それでお零れじゃない勝利を取れたならたいしたもの
67名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 04:02:36 ID:VBciJGnr0
西が南を押さえてるおかげで北と東が二位取れるんだよ!
68名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 04:16:46 ID:oJMHQmAY0
西が外周来ても南がダントツ一位になるだけで
二位なら東北でも取れるのでそれは理由にならん

何という恩着せがましい西の意見ww

69名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 09:50:09 ID:wJw11FtO0
勝手に西の意見にしてるしな
西は二位取れることに何の価値も感じてないよ
北意外はそうなんだろうけど
いいか、全滅を恐れて逃げてばっかりいてはいつまでたっても「強い軍」にはなれないんだ
西だって長い長い低迷があったが逃げ回るだけの戦術をやらなかったから今の強さがある
(結果的に脳筋が戦力を作り上げたと言っていい)
南も別働という個人のリスクが高い事を長期間続けてきたからこそ今のガチタンクの多さがある
東と北もいいかげん逃げ続けるのはだめだよ、どうせ勝てないなら襲撃されて散るより
襲撃をして相手も道連れにして散るぐらいしたほうがいい
そうしてるうちに戦力など後からついてくる
70名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 10:12:54 ID:cP5fxe060
南はガンタンクが多い・・・( ゚д゚ )
TTRBが多いんですね!わかります!
71名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 10:38:13 ID:oJMHQmAY0
これは面倒なタイプとみたから俺もパス
72名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 12:22:10 ID:YcO0hANQ0
>>69
残念ながら戦力はついてこない
無謀な全滅を繰り返す指揮に嫌気が差し、強い軍へと人が流れてしまうだろう

本物の戦争と違い、演習はどの軍で出ようと自由だからな
73名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 13:24:06 ID:wJw11FtO0
>>72
結局逃げれずに奇襲かけられて全滅している
だったらこっちから奇襲かけるぐらいの事をすべきだと思ってる
ただやられるだけではそれこそ人が減る一方じゃないかと

特に北なんか戦闘を全力で避けて像だけを狙いに行ってる
南の別働がやってることをわざわざ軍全体でやっている
西だろうが南だろうがここって時に攻めればあっさり倒せたりするものだ
だがそれをしようともしないのが問題
74名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 13:31:44 ID:U90ksgan0
>ここって時に攻めれば
それを狙ってやるために必要な情報が北には決定的に不足してる件
75名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 14:43:26 ID:n7XIH6d20
確かに北は敵軍が来てるのに、像だけ攻撃してたりするよなぁ。

北は2位狙いとかより、その時の行軍の満足度重視って感じだと思うぞ。
ほぼ全員で行動するから、像の時間調整などの駆け引きはやりにくいしな。
結構理想的な行軍ができてても、1位になれなかったりとか。
特に野外だとそうだな。
順位を狙うというより、結果として順位がついてくるって感じか。
ただ今の人数だと、あのスタイルが生きたアップでも厳しくなってるよな。
てか、流軍してるとわからんのだが、北ってそんなに
悪いイメージあるのか?w
76名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/22(土) 16:19:17 ID:IelvdmtR0
>>69

言おうとしていることはわかるけど現実は72の言うとおりだな
気まぐれで勝ち馬に乗ろうっていう流動的戦力がいることが
演習の軍バランスを結構左右している気はする。

そうなると固定的戦力差が軍の力量となるわけだが
既にその固定戦力に差がついている状況だとそれを覆すのはそう簡単じゃない。
挙句の果て、内部からバランス変革をしようとすれば叩かれたり
責任問題だって声高に言うヤツばっかだから結果的に誰も変えようとせんのだよ

どの軍にもいると思うが結局、脳内でこうすれば勝てるって思ってる
脳内指揮官と実際に指揮をしてる人が感じてる状況は大分乖離してるだろ。
77名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 00:10:34 ID:wanxzpYL0
個人的な意見では戦力的には南>>西=東>北戦術的には南>西>東=北といった所。

まず南軍で感じることは多垢プレイヤーが多いってとこかな。だから、ラースとかキングを食らっても減っちゃらなユニットが多いキガス
さらには常連の演習参加率も一番高いと思う。ほぼ毎回出る固定プレイヤーが多いから、全体人数の少ない昼の部でもある程度の人数が集まってる。

西軍に関しては、タンクは多いけど最近は全体人数が減ってきた感じ。薔薇リングのリーダーが引退?したっぽいから、それで戦力が↓↓になっちゃったように
感じる。あとは上にも挙げられているように軍行動を無視したPKタンクがいるから、ばらばらになりやすいね。いっそ別働なんて作らずに全軍行動を心がければ南にも押し勝てる
んじゃない?

東軍は最近になって実力が急上昇している感じ。タンクの数が昔はほとんどいなかったけれど、最近は商人タンクや皿タンクが増えて充実してきている。
あとバナナタンクがいい味出してるね。でもまだまだ南に比べると戦力では劣ってる感じ。今後の伸びに期待。

北軍は最近は落ち目っぽいね。北軍の強タンクと上でも言われてる「○○タンク」ですら流軍するように、常連の定着率はかなり低い感じ。
さらには他軍への移籍や引退、休止者が続出してるようで、戦力は急降下中。以前の演習だったら、ソロの集まりでもなんとかなっていたけど、
今の演習バランスではソロの多い北軍はかなり辛い。タンクを組めばいいのだろうけど、常連が少ない故にタンクを組むのも一苦労。

今後の予想と課題(個人的に思ったこと)
南軍
当分の間は南の一強時代が続くと思う。今のままいけば勝率5割はいくでしょう。
西軍
人数多いときは別にいいけど、少ないときは別働をなくして全軍行動したほうが
いいと思う。西の頑張りが南一強を挫くポイントになるでしょう。
東軍
タンクも増え、参加人数も上昇中。
今、最も勢いのある軍。このままの勢いを持続すれば、南に追いつく日もくるでしょう。
北軍
以前の東軍と立場が逆転してしまった感じ。
復活の鍵は、まずは常連の定着率を上げることが大事でしょう。
                             
78名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 00:19:56 ID:wanxzpYL0
>>76に全面的に同意。
よく演習スレとかでも南が勝つのは戦術が良くて西が負けるのは戦術が悪いから、
という書き込みを見るけれど、実際に勝敗を決めるのは8割方は戦力。

北で参加してる時に南と中央でぶつかったことがあるけど、北の全軍で南の本隊(別働がいるので実質的には北の半分)
とぶつかってあっさり押し負けたのを見て、これは北はどうあがいても勝てないだろ・・・って思ったね。

軍の強さを測るのは指揮云々よりも>>76の言うような固定的戦力が大事であって、その固定戦力を比較すると
南>>西>東>北だと思うね。(常連の演習参加率も含めて)
79名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 00:37:01 ID:AV222rOL0
そんなことより3月末から俺の軍では就職やら引越しやらで多忙で
当分出られません〜ってのがかなり多いんだが、おまいらんとこどうよ?
どうしようもないことだけど、かなり戦力落ちそうで困った困ったw
80名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 01:05:28 ID:UGPDW9Q80
南は戦術で勝つ、西は脳筋って印象付けたいだけだろwwww
81名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 01:12:31 ID:cMda8gHE0
とにかく北軍に関しては負けでもいいから作戦を変える必要はあると思うんだ
別に負けてもいいんだよ、戦力が無いんだからしかたない

じゃあなぜ戦力が急激に無くなったかというとやっぱり作戦が悪いんだよ
登録できない時に北に参加することあるけどはっきり言ってつまんない

アップタウンでは像しか見えてない、一位の軍がダントツだろうがその軍の像に特攻するだけ
ウテナ&鉄火山では西or南に攻めないと一位はまず無理という場面でも攻めようともしない
むしろ西or南に攻めようとしてる軍とぶつかって邪魔をする
たまに一位なった時も勝ちを取りに行った結果じゃなく、勝ちがたまたま落ちてきただけ
こんな軍で出たいなんて多くの人は思わないはずだよな
そりゃあ主力だった皿タンクも流軍になるよ
82名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 01:41:50 ID:CdR2ZVFr0
>>西は脳筋
ちがうんですか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
83名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 01:48:07 ID:QtCWcjOP0
西軍は頭脳派集団、データ重視。
あの虎っぽいのは、スカウターとか電卓とか何らかの分析系ツールだとおもわれる
84名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 02:00:15 ID:b9kPn8js0
西も南も脳筋でいいよ
全員が全員そうじゃなくて、一部なんだろうけどね。
まとめてそういわれてるのもカワイソウだなw

北のいまの指揮って誰だっけ
番長降りたのか?
東もいまは指揮ない感じだよな
85名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 02:08:56 ID:VIJn/NxV0
>>81
つまらないに同意する。指揮官には本当に申し訳ないが。
本隊の行動が「この動きでは勝てない」と分かってしまう。
時間情報も敵勢力情報もあんまり流れてないし、流したとしても
果たしてその情報が本隊行動に影響するのかが疑問だ。
作戦を変えてもしばらくは勝てないだろが、作戦を変えないとずっと勝てないと思う。

と、ホントは軍チャで提案するのがいいんだろうが、流れ者が指揮に口を出すのも
気が引けるので北軍の人が見てたらぜひご一考ください。

ただ北軍は初心者が多いらしく指揮官がチャットで演習の授業をやってる。
とてもすばらしいことだと思う。初心者が強くなったら戦力も上がるんだろうが
強くなる頃には他軍に流れるのかなぁ。

86名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 02:38:06 ID:wanxzpYL0
>>82
せっかく実名晒し2chスレなのだから、西軍の誰が脳筋なのか具体名を出して
書き込んだらいいんじゃない?w>>84の言うとおり、一部が脳筋なのであって軍全体が
脳筋だというのはあんまりじゃないのかい?

>>85
あくまでも個人的な意見だけど
タンクだと南のスタイルが面白い。自由に動けるし、縛りもないし。
情報も多いし、像に向かったり石割りしたり、他軍の邪魔をしたりと思う存分働くことができる。
これが北の場合だと、勝手に動くと北軍幹部から叱責が飛ぶので、自由に動き回りたい人にとっては
北軍は苦痛でしかなくなってしまう。だからタンクは北を敬遠するんじゃないかな?
(タンクの人って強い分、自由に動き回りたい人が多いし)

でもソロだと北のような集団戦法が安心感がある感じ。ソロでふらつけるのはアサとか皿ぐらい
で、他の職だとタンクに見つかった瞬間でアウト。だから北はソロには居心地がいいと思う。

北は演習初心者〜中級者向け
南は演習中級者〜上級者向け

こんな感じに自分は定義してます。

87名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 02:57:43 ID:4ko3qgzR0
南は上級者が多いから、自由に動けるんだよ。
各自がそれなりのタンクを組んで、やる事はちゃんとやってる。

叱責というより、戦力を纏めてがんばろうって話じゃないのか?
どういう意図で苦痛とかいう言葉を使ってるのだろうなw
88名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 03:28:46 ID:rCrvzUUo0
南は各自がたとえ指揮が切れてもどう動けばいいか分かってる感じ。
指揮なしのころにそのへん鍛えられた固定層が戦力の要だからかな?
全部指揮官任せにしてないで次の行動を脳内指揮でも考えていかないと強くはならないと思う。
89名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 04:52:43 ID:AV222rOL0
皆が北つまらんというから出てみたが・・ホントつまんないねw

トルマリン無視、ヒーロー奪おうともしない、石も基本無視、像だけ狙いで外周のみ。
過程でぶつかった軍と戦闘するだけ。軍チャはめちゃ静か。
これは仮に勝てても面白くないよ・・
90名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 10:25:26 ID:cMda8gHE0
どう動けばいいかわかっていても
結局タンクかインビジorクロキンじゃないと生き残れないのが現実
やっぱ南は戦力が圧倒的だから勝ててるんだと思うよ
他の軍で指揮が無けりゃ少なからずばらけてすぐ南か西の別働(笑)のタンクがやってくる
91名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 18:38:18 ID:b9kPn8js0
どの軍にも最近演習出始めたばかりの人はいると思うし
そういうひとに、いきなり自分で行動考えろって言うのは酷だと思う。
まず演習の何たるか、立ち回り、なぜ像を壊すか、なぜ遅延するのか、
なぜ次の目的地は○○なのか? っていう疑問を解決してあげないと

周りに演習参加者がいない人の場合、全然知識得られないからね。

それなりの演習慣れした上級者でもないと、なかなか次の行動ってわからないものだよ。
なのによく会議とかでは各自行動考えて自分で動けるようにって言うからさ
そういう前にまずは演習出てまだ間もない人達に基礎を教えるべきだと思う
その点では北の授業は素晴らしいと思う、本当に
東でもやってくれ、最近出始めた人多いじゃないか
92名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 19:04:45 ID:R+lq7VoT0
俺もたまーにしかでないけど、ほとんど知識なしで適当にまざって石割ったりPKされたり。
時間も計れないし、見てもそれが何を意味するのかとか知らんから本当に何もかも適当。

そういう用語とかやる事とか説明したwikiみたいなの何気にほしいな。
93名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 19:33:47 ID:pm4qvvGd0
94名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/23(日) 19:52:42 ID:R+lq7VoT0
こんなんあったのかー。
ちょっと隅々まで読んでくる。
95名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/24(月) 00:04:35 ID:ybl6qs1N0
>>93のサイトを見ようとしたらウイルスバスターの警告がきたんだが・・・
もしかして俺だけ??
96名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/24(月) 00:08:44 ID:VvSLfSn40
だけ
97名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/24(月) 01:11:11 ID:QKrsaYVx0
他軍にその場所から移動してほしいなら
起き上がったりしないで早く死ねばいいのにと思う
98名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/24(月) 01:49:35 ID:/LjxLsu90
>>92
そんな知識もないのに何故こんなディープなスレ見にきてんだよw
99名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/24(月) 02:16:36 ID:uhZ/nvAU0
>>97
死んでも復帰阻止という作戦を取られることがあるぞ。
100名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/03/24(月) 03:07:18 ID:QKrsaYVx0
本陣でいつまでもgdgdやってるから結局次の像沸き時間まで居座られて復帰できなくなる
敵本陣で延々復帰阻止はまずいけど起き上がって攻撃してきたら倒そうともするだろ。