【FEZ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ F鯖ホル部隊＆個人ｽﾚ2

ランクスコアランクスコアランクスコ
アランクスコアランクスコアランクスコアァァァ

スカはいないカスばかり、マジで前でない弓いらない
マジでこの国の弓はカスしかいないから皿か片手になった方がいいよ

スコアー厨はスコアーでしか語らないから困る

皿の命はあと2日です。ｷﾘｯ

両手もレイン厨もおわるけど
火サラはかわらんのじゃないの？
むしろ相対的に強化

>>954
活躍はスコアだけじゃ見えないが、スコア出てない弓皿はカス
これは間違いない

確かにスコア出せば出すほどいいっていうのは間違いだが
時間一杯歩兵やってたのに最低限のスコアも出てないのは働いてましたって言っても怪しいなｗ

他国に援軍行った時とホル（良部隊がいる時は別）じゃ10kくらい違うけどなｗ
何よりホルだと本来当たり前の0デッドすらあやしい
原因は簡単で、ホルは進撃する時はヲリが最後、退却する時はヲリが真っ先に引いていく
皿不足なんだよ、結局

>>959
>進撃する時はヲリが最後、退却する時はヲリが真っ先に引いていく

これって理想の動きじゃんｗ

>>960
待て、よく読むんだｗ

>>961
いや、よく読んでるはずなんだが・・・進撃時にヲリが最後っていうのは少しまずいか。

氷皿がヲリを抜かして先頭に立てばカレス当てた敵は全部即死。だからヲリが先頭じゃないのが理想。
退却するときは弓と皿が殿をして、ピアとカレスで距離を取りながらジャッジで削る。だからヲリが真っ先に引くのが理想。

>>962
射程を考えるんだ。サラが先頭に立ってカレス射程で凍らせてその後ろから味方ヲリが歩いていったら
味方ヲリ氷にたどり着くまでに確実に凍らなかった奴の援護が入る。進撃ってのが敵前線崩壊状態なら氷先頭でいいけどな

退却時はヲリが居ないと突っ込んでくる敵ヲリにプレッシャーがかからなくてストスマ→ドラテとかやり放題になる
殿といっても戦闘するわけじゃなくて味方弓サラのすぐ前で敵を牽制するだけだ。ヲリの立ち位置が敵に対して一番前ってこと

なんで一直線でしか考えられないのだろうか。

>>964
元の話題が
>ホルは進撃する時はヲリが最後、退却する時はヲリが真っ先に引いていく
これだから

お互い想定してる状況がやや食い違ってるような気もする。

カレス最大射程で凍らせて、敵援護が入るならその間敵は足を止めることになるよね。
その援護に対して火力戦を挑んで勝てる状態を優勢と言うんじゃないだろうか。
敵が数的優勢なのに引いていくっていうのならｼﾗﾈ。

退却時に敵ヲリに食いつかれてる場合は味方ヲリが戦うしかないね（本人が死亡しない位置なら）
本当はそうなる前にピアカレスを撃ちながら引くのがベストだと思うんだが・・・。

皿が終わっても同じ事だろ、今現在数いらない弓ばっかりなんだ
どうせ今度は相対的に弱体化された皿が増えるとかネタみたいな事が起きてもおかしくない

しかも皿弱体で相対的にオリが強化かもしれないが弓さえ扱えない奴がオリなんて出来るはずないからな

退却時はヲリは前でたらだめだぞ？
むしろ劣勢だから退却してるのにその救助のために他の奴まで道づれになる

基本ヲリは退却時ガン逃げでいいと思うけどね。
やれることないし。

開幕のど真ん中カレスを華麗にかわされ敵両手が突っ込んで来る
↓
何故か片手が居ない。味方は凍ってる。餅付き大会開始
↓
ジャベカレスで凍らせるも混乱した味方のよく分からん攻撃で即解凍。敵は耐性ｹﾞｯﾄ
↓
他の両手も突っ込んで来て蜘蛛の子を散らすように逃げ惑う。何故か体力8割超えてる奴が一番後ろ
↓
前線崩壊

現実はこれだろ…

弓スカしている身からすれば、ヲリもヲリと感じる。
そりゃ弓も頑張って横やら前やら頑張って前に出ているけど、
ヲリが牽制せずに常に逃げ腰だから前に出づらいんだよ。少しは分かってくれ。
上でヲリが最初に引くのは良いって言っててそれも一理あるけど、一気に引くのはやめて欲しい。
そりゃ引き際は皿と弓が牽制するのが仕事だが、ヲリが一気に引くと不安で仕方がねえ。
ある程度引いて、迎撃っていうのがしっかり出来てないと思うんだ。

想定してる劣勢の度合いとヲリがどの程度前に居るかと敵味方の構成とかが違うのかね

ヲリもヲリってそりゃ片手不足なんだもの
両手は劣化火皿

>>971
「ヲリは押されてる時はガン逃げです（ｷﾘｯ」
で前線が常に人数不足みたいな感じだしな・・・
こんな前線じゃ弓はまともに動けないと思うよ。
前線が形になってきた後ならまだしも、今はスコアなんて当てにならんだろ・・・
極端に低いのは別だが。
敵が特攻餅つきしてきてもヲリ（片手含む）はほとんど逃げてるからな。
あれで崩れない方がおかしいと思うぜ。

>>973
いや片手人口ならホルが一番多いよ。増えたしね。
頼れる片手が少ないからそう感じるだけじゃないかな。

>>974
逃げるのは別に構わないんだ。ただ逃げるだけっていうのが厳しい。
頑張って時間稼ぐのが弓と皿の仕事なんだから、その間に迎撃体勢とって欲しいけどほんと逃げるだけ。
どこまで逃げるんだと言いたい。

片手で守りに専念するのと、ハイブリッドでスタン後にヘビスマ撃つのどっちがいい？

戦争やってる感じ、最近はハイブリが多い。

もちろん、スタン後周りも見ずにヘビスマ狙いにいって孤立するようじゃ論外だろうが。

片手も、まともに攻撃出来る皿がいてこそ生きてくるもんだから、
まずは皿のテコ入れをしないと片手は犬死になる。
片手がなんぼ硬いっつっても、片手の攻撃力はたかが知れてるしな。

結局は雷弓の弾幕が薄いとヲリの高い耐性なんてないようなもんだしな
とは言うものの全体的にチキン過ぎて謎空間できすぎだな

>>976
どっちがいいとは言い切れない。
ただ、バッシュ＋ヘビスマよりはバッシュ＋周りの追撃の方がダメを出しやすく、
本人の被弾も少なくなるので有利に持っていけることが多い。
ハイブリがよくなるのは少数戦やスコア稼ぎかな・・・
主戦場で持ち替えとかしてても周り見れてないとさっさとコストが尽きて味方の足引っ張るだけになるかも。

餅つきから壊滅的打撃を受けて前線崩壊の後
ヲリが真っ先に逃げると弓も足止めしにくい
ピアは発動硬直長いから見てから避けられるんだよね
避けた両手に一気に距離を詰められる
もちろんピア避ける程度に熟練したヲリからそう逃げられはしない
ガードエンチャしてても３発で死ねる。ヲリ二人来てたら終わり
その時フォローしてくれるヲリなり皿が居ればいいけど
どっちも遥か後方。一心不乱の退却中

弓は横に居る事が多いから取り残されやすいし
一直線に逃げられるのは非常に迷惑
せめて一瞬で壊滅して引くタイミングすら掴ませないのは勘弁してくれ

バッシュのボーナススコアが４００だったら喜んで片手やります＾ｐ＾

ピアぐらい当てろよ、カスが
あれほど避けづらいもんはないわ、マジで弓はゆとりだな

>>980
君の弓スカは横に居る事はいい事で大変な事だが大抵の弓カスは後ろに居るから大丈夫

>>976
状況読めるならハイブリがいい。きついときはハイブリでも守りに徹することはできる
クランブル無いから味方助ける能力は純片手よりほんの少し低いが居るだけでもかなりプレッシャーになるしな

>>982
不意打ちはともかく見られてる状態で当てるのは困難だぞ。
ただでさえ押されてる時は相手の視線は弓皿のみになるからな。
というか見れてる状態でピア撃たれたら普通避けれるだろうが・・・
タイミングと射程を覚えるまでは避けにくいかもしれんが、しばらくやれば普通は避けれる。
他の弓のレインや皿の攻撃と合わせることで初めて有用になるスキル。

つーか劣勢時のヲリに何を期待してんの？
劣勢で退却中にヲリに前出ろなんてさすがホルだわｗｗｗｗ

ピアなんて、モーション見てから潰されるんだぜ
ヲリ近いとストスマブーン、皿なら中級、スカならレイドトゥルーで簡単に潰される

ガン逃げでいいがHPあるならクランブルやら弓からの盾くらいにはなってやれればいいな
HPさえあれば死にかけて下がる片手の盾を弓がすることもできるんだ
状況次第だけど

なんにせよ教育が大事だよな
大部隊つくって経験者十人でやる気ある初心者育てられたらいいんだが

やっぱり初心者は他RPGの前衛後衛意識があるんだと思うよ。

基本的に戦士が盾になって、その後ろから弓魔法が攻撃っていう。

>>986
俺が思ってるのは
片手はともかく両手は即やめて皿（か弓）になれ
それだけだぜ・・・
文句言えるだけの腕があるならその方がいい。
時々「弓で20kぐらいは楽だ」って言ってる人がいるが、
それならずっと弓でいてほしい。

劣勢時でも片手は前にいるべきだろ…
弓と皿だけじゃ現状のホルだと両手に突進された瞬間に終わるぜ…
突進したらバッシュするぜこのやろう！！っていう威圧感出すだけで
他は肉壁、救出以外何もできんが…

俺のとこの部隊に入る初心者は結構熱心だぜ
前もって育成することを伝えてるのもあるだろうけど、1時間近くの裏方召還の説明ちゃんと聞くし分からないことは質問もしてくれる
こっちから言わないとついてはこないけどやる気のある初心者は結構多いみたいだ

劣勢時は頭数を減らされないように死に戻りと合流するのが先決。
よって、殿には近付かずに足止めの出来る氷皿かピア弓が適している。
（氷がいるときにはカレス氷を割らないようにピア）
ヲリは劣勢時には無理しないほうがいい。

劣勢でがんばるのはまず弓でその次が皿
片手とかもっとも逃げ遅れやすいんだから逃げてくれ
HPあるなら当て逃げ高速スタンプくらいでいいよ

お前らループしてるぞｗ

前線崩壊→殿とか関係なしに逃げる。氷とかピアが足止めする
前線劣勢→片手が殿で突っ込んでくる敵ヲリにプレッシャーをかける（近づきはしない）。氷やピアは撃つがその前に味方ヲリが立つ

こういうことだろ？

必死に弓撃って逃げ遅れるカスのせいで他の奴まで死ぬ

ピアはあくまで緊急処置
一番は退路に回り込む皿を弓連射で下がらせること

ピア多いな
多い多いと聞いていたが本当に多いな
今こそ封印を解くとき！ぐらいの感覚でつかって欲しい

ピアは超ゆとり判定と吹き飛ばしで、
初心者が俺活躍してんじゃねって勘違いしやすいスキル。
あんなもん一戦で2、3回使うかどうかってくらいでいい。

うひ

あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
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