【FEZ】ﾌｧﾝﾀｼﾞｰｱｰｽｾﾞﾛ F鯖ホル部隊＆個人ｽﾚ2

ショコラムースの擁護沸きすぎﾜﾛﾀｗｗｗ
ちなみにショコラムース＝エルの砂沙美な
ガトーの連中が擁護してるのかどうかは知らんが砂沙美だと知らずに擁護してたのか？
奴のメインはどうしようもない屑

ホルの復興部隊に入ってもエルにいた頃と行動パターンが同じ
ダブルカレスとスピア即解凍するならエルに帰って下さい＾＾

え？マジ砂沙美なの？きえてくれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず証拠だそう
中の人断定するなら

>>833

ほれ証拠

http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=508399&comment_count=1



本人が言ってるから間違い無い

☆砂沙美☆さんの日記
気がつけば・・・
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=508399

ショコラムース♪さんの日記
ホルスレにて・・・
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=667814

同一人物ですね、知りませんでした
こいつマジ癌じゃねーか(;^ω^)
他の1/2しか遅くならなねーのにカレスの最大の特徴は鈍足（ｷﾘｯとか言ってるし

これはいい燃料ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
エルさんさっさと引き取りに来て下さいね＾＾

過去になにがあったか知らないからどうでもいい。
ムースはカレス当たられるだけホル野良に比べてマシ。
ガトーの中じゃ歩兵として使える方だよ。

どちらかと言えば、他のガトーの方が歩兵としては酷い。
キャラが立っていて素行のいいる分人気のオレンジも、
お世辞にも上手いとは言えないし。

散々東エル民と一緒にホルホルしておいて、東エル民討伐とか偉そうなこと言ってんじゃねーってこと

ダブルカレスとかホルじゃアリエナイだろ＾＾
ダブルどころか１発目のカレスすら当たらないのが現実だぜ？ｗ

正直今しっかりやってるならどうでもいい

やっぱささみだったか。
動きでわかってたわ。
解凍はやすぎんもんあの子。

ああ後いいわすれてた。
ささみがエルにいた頃の勝率はホルホルしまくった結果、おそらく90%はあるハズだ。
そんなささみを受け入れるとかどんだけ負け犬根性染み付いてるんだよ。
悔しかったらささみを追い出せるくらいスコアもPSも高くなろうぜ。

　　　　　　　　　　　/ / .:.:/ .::::/.:::/ .:.:.::::::::::::::l::::|:::::l|.:.:.::::::::::::::!:::::.:.:..:.:.:.
　　　　　　　　　　　V .:.::/ .:.::/.:::/ .:.:::::::;:::/.::::l::::|:::::l|:.､.:.:.::::::::::!:::::::::.:.:.:.:
　　　　　 　 　 　 　/ .:./ .:.:::::1:::l .:.:::::::/:/ .:.:/:::/::::入.:.＼.:.:.:::::!:::::::::.:.:.:.:
　　　 　 　 　 　 　,′/ .:::!.:.:::|::::|.:.::::::/ｲ.:.:::/`ナ:::/＿＼:::.＼_」:::::::::::::::::
　 　 　 　 　 　 　 i.:.::! .:::::!.:.:::|.:::|.::;;:ｲ7.::::://://::/￣￣｀¨`ヽV.:.:::::::/.::::
　 　 　 　 　 　 　 |.:::| .:.:::|.:.::::!:イ.::://::／ "´/::/　 　 　 　 　〉.:.:::::/.:::::::　　いいですか？
　 　 　 　 　 　 　 |.:::| .:.:::|.:.::::lVl::/''"´ 　,　/／　 ミ===＝¨7.:.:.:::/.::::::::::　　エルが、エルがとお前らはいうですが、
　　　 　 　　 　 　 ﾄ､:ﾄ､.:::ﾄ､.::ヽ、ｰ=＝'" 　　　　　///////.:::／.::::::::／　エルソードは存在そのものが正義なんです。
　　　　　 　 　　　 /^1 ヽ:ﾄ､::::.:.ヽ///// 　i　 　 　 　 　　/／　/:::／　　だから、エルの言うことはすべて正しく、
　　　　　 　 　 　 ,′ l　　 `入::::::.:.､　　 　r---イ　　　　　　　 ﾌ´　　　　エルのやることはすべて正しいんですぅ。
　　 　 　 　 　 　 i　　|　　　〉 　､.ﾄ､.　　　 |: : : : !　　　　　　 ,.ｲ､.! /
　　　 　 　 　　 　| 　 !　　　〉　‐米:＼　 　ｌ 　　ﾉ　　　　　／V‐米-　　このスレにいると、まるでエルが悪者のように感じる時がありますが、　　
　 　 　 　 　 .,r‐-| 　 L_　　〉 　/!ヽ: : :ヽ､. `ー' 　 　 ,. イ　 ﾉ.: /l ヽ　　それらは全てホル(笑）の印象工作なのです。
　　　 　, r‐イ　 ハ　/^┤　〉　 　 : : : : ﾘ:::＞ｰ-- ＜ 　　／ { :
　　　 ./ 1 　|　 |　 /　　|　 〉　　　　: : :ﾘソ, -┴‐'　L_／　　 { :　　　　　話1刹那程度に聞くんですよ？わかったですか？
　　　 .!　L_人_ノ 　 　　 !.　〉　　 i /. : :ﾘ　　,r‐--‐介ー---‐{ :.　i
　　　.└r'　 　 　 　　　ﾉ　 〉　 -米‐: :.ﾘ ／:/´￣ﾌ:ﾊ:「￣｀¨`{ :-米

金魚の糞

たまにはゲブ攻めて来いよ

ささみがホルに行ってくれたのか〜マジありがてええｗｗｗ


ホルで一生飼ってあげてくださいねｗｗｗｗ

ゲブが人材求めてたし笹身はゲブでもいけよｗｗｗｗｗ

>>845
ダガーとか遠いです＞＜

ちょｗｗｗｗこいつ笹身だったのかよｗｗｗｗ

テメーは強い弱い関係なしにいらねぇ。マジどっかいけ。
いや本当に消えてください。

純ホル民の自分にはささみって誰？という感じなんだが
エル戦で見かけたことはあるし
名前くらいは知ってるが

ほんとこのスレエル民多いのな

ちょっと確認しときたいんだが・・・
ガトーって裏方積極的にやるから一目置かれてるわけだよな？
歩兵力は低いって散々結論出てるわけだし
裏方しないで歩兵だけしてSNSにホルもうだめだーｗｗｗ発言する奴をなんで擁護してんだ？

ガトーって歩兵力は変にバラつきあるからなぁ。
まあ、それはどこの部隊にも言えた事だけど、
僻地で緊急的な堀専になった時とか重宝するな。
銀行と建築ナイトの運用経験者は素直に財産だと思うぞ。

それよりも問題はエンチャもしないで最前線に立つレベル２５以下の歩兵や
退いちゃいけない場所で逃げる主戦専門連中な気がする。
勝ち戦って主戦を制した時か、ひたすら粘ってる時に
領域負けしなかった時がほとんどじゃん。

ガトーは全員上手いってわけじゃないよ。
歩兵はもちろん裏方も。
ただ、ある程度教育がしっかりしてるから裏方に関してはかなり信頼出来る。
このぐらいの認識かな・・・

まあ、イベント中はどうでもいいや
イベント終わったらまた頑張ろうぜ

>>850
俺は名前すら知らんｗ
というかエルにキャラ作ってる時点で強い弱いの土俵にないわ。
轢くのについてきゃアホでも勇者できる

だから、金魚の糞

こうしてホル民からまた一人移住者が消え失せ、さらなる弱体化の道へ

ささみ引き取ってくれたのか、ホルもたまには役に立つな

>>851
言っちゃなんだがホルだめだーｗｗｗってのは、勝たそうと思ってる奴ほど
思う感情だよ。やっぱこういうイベントだと本質が見えるわ。

寄ってきた相手の片手と相打ちバッシュ決まったんだが、
相手のヘルやら中級が俺にはガンガン浴びせられるのに、向こうは無傷。
死んで周り見たら、4〜5人の味方がATにライトとかトゥルー撃ってた・・・。

何よりも悲しいのは味方に腹が立つってことなんだよな・・・。

Lv30越えてるのに部隊服で出てきてる奴はなんだ？
30になったら店売りやドロップでも部隊服より強くなるのに

リアルマネー使って装備買え、とまでは言わん
欲しいオフィが買えるかどうかは運だからこれも言わん
でもそれ以外で最低限できる能力の底上げはしようぜ
金掛けたくないなら掛けないなりに強くしようや
リングでエンチャも買えるんだし

>>858
ガトーオレンジが同じ事言っても何もいわないよ
自国の戦争出ない　裏方しない
そんな奴がいうからお前何もしてないだろって思うだけ

汁妖精さんドラ自重ありがとうね

今のワグノはカオスだった・・・

>>862
詳しく

俺も行ってたけど暗黒満子とEXがいてキプ前レイプされたな・・・
キルランクはエル一色で1位は24キルしてたしまじカオスだった
デッドはホル側だけだったし俺の心のオベが折れそうです

と、大して仕事をこなしていない人が申しております

満子にしろベツレにしろ実力自体はそこまででもないんだよな。
このゲームPSでの差も上限あるし。
足枷の重さの差なんだよな要は・・・こればっかは・・・どうにもならないんだよな

>>859
課金しない奴ってのは端から勝つ気がないんだから何行っても無駄
初心者じゃない無課金が真顔で「勝ちたい」とか言ってたら蹴り飛ばすわ
押される前線で歩兵力も低いのにさらに装備の性能まで低い状態で一体何で勝つつもりなの？ｗ

レベル40にして武器はオフィ、防具はリング品
裏方をこなしつつシャンテでためたエンチャにハイリジェをリングで買う

無課金でもここまでしてくれるなら問題ない

>>864
なるほどね、満子とEXが来てたのか。
ところでEXってなんだ？
>>866
実力自体はそこまででもないなんて言ってるから勝てないんだよ。
ベツレやら満子やらが何故強いか、個人のPSもあるんだろうが、
なによりも連携意識の高さだろ。
PS自体たいしたことない（ｷﾘ　とか抜かしといて、10KILLも20KILLもとられて悔しくないの？

まぁ俺が言いたいのは、早くお前らベツレやら満子やらに負けないくらい強くなって下さい。

あいつらまだＬＶ３０すらいってないだろ・・・

自分一人の面倒みれないホル民に連携なんて無理
個人のPSがないから相手に連携される具体的には前が戦ってたらマップみて横見て動く
下がるときは斜めに下がって味方支援
周りをみれれば中級者って飛びガトーが言ってた
そこそこPCに課金エンチャ使ってて強くなれない人はガトーに入るか部隊まるごとそんな感じならしばらく講師として入れてくれって言ってたよ

エンチャしてなくても召還すりゃいいのにな、能力差関係ないし、リング使わないし

ランクイン余裕なのにもったいないとは思うけど、エンチャしてないやつ全員召還やったらナイト40くらいでそうですね^o^

召還も装備もレベルも足りないやつがやらないから
本来なら前線にいてほしい30↑のヲリがやったりするんだぜ

いつもの光景に文句言ってもしょうがないから前線行く低レベル見かけたら軍チャでwiki読み推奨や首都や開幕前に流したりしていかないと意味がないと思うんだ

>>870
レベルなんて主要スキルさえ押さえてしまえば、後はそれほど大きな差はない。
弓なんてきっちり武器エンチャハイポ揃えりゃ、
10台で余裕で20ｋ出せるスペックがある。

いくらスコアでても笹身みたいなプレイは困る

笹身とか氷耐性振りまいてるだけだしな・・

まあ周りのホル皿よりは使えるけど。

笹身が糞プレイしてるかどうかは知らんが、
敵軍にダメージ入ってる分には、10ｋ未満の空気弓皿よりは仕事してると言える。

レイン、トゥルーあるなら弓は最低これくらいは出してください。
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/7827628

オレンジさんの日記みてるとガトーに入りたくなるなぁ
裏方ならこなせる自信があるし
手伝ってあげたくなる
がんばれオレンジさん

でも笹身もホルに来るとほんと空気だな・・・

>>878のSSだけじゃマップも分からないし、動画でもない限り評価のしようが無い。
とは言え、弓スカで与ダメ15ｋ以上をコンスタントに出せない人は扱い方を間違えている。
レイン硬直中にレインやカレスを死角から喰らった！って思ったら味方のだったとか稀によくある…
頼むからもっと前に出ておくれ(´･ω･`)

>>878
評価も何も、弓なんてMAP選ばなくてもこれくらい出る。
敵皿にひたすらレインとトゥルー当てていくだけ。
何が難しいのか判らん。

与ダメtop10がすべて22ｋを超えてるのをあまり見た事がないのは俺だけか？
そしてそのtop10がすべてスカだったなんて事を見た記憶がないのも俺だけか？

そんなにスコアが出せるなら講習会でも開いたらどうですか
それでホルが強くなるのに、何が難しいのか判らん。

>>882
と言うか最低20kなら個人戦績平均20k↑なんだよな？
早く個人戦績うｐしようぜ

弓なら１５ｋ以上は楽だとおもうが・・・
つーかまさか出せないなんてこと言わないよな？

スカウトなら20k出してくれないと空気なんですが・・・・最低でも15kですな

毎回15kなら出ると思うが毎回20kはマップ選んで入らない限り無理だろうｗ

最低20kなら個人戦績平均20k↑ってお前らは裏方や途中参戦はしないのかよｗ

>>888
毎回厳密に20k出せと言われたら確かに難しいかも知れないが
エンチャしてハイパワポがぶ飲みした上でほぼレインだけ撃ってるなら
常に18k〜24k程度は出る
これはMAP選んだりしなくても十分に出せる範囲
レイドやトゥルーで詠唱潰し狙ったり
イーグルで瀕死にとどめさしたり
ピンチの味方をピアで救出したりなんてことやってるとスコア事態はもっと下がる
まぁカスプレイしないこと前提ならどっちのスタイルでも俺はいいと思うけどな

しかし実際には常に１５ｋ以上を叩き出してる弓スカは片手で数える程しか居ない
一つの戦場で２人居るか居ないか程度だろ？
２人程度じゃスコアは出てても弾幕負けは変わりない
１５ｋ当たり前な諸兄が弓をやってくれれば勝率上がる事間違い無し
分厚い弾幕で皿を潰してヲリがノビノビ仕事できる事でしょう

だがそういう奴が弓をやるとスタンの追撃がこなくなる不思議！

>>891
今のホルだとそれぐらいのスコアを安定して出せる奴なら片手か皿やった方が役に立つ
弓はあくまで支援＆妨害職
ヲリ皿での前線維持が機能していないとスコアだけ出してても役に立たない

28kだしてたのにニコナ負けたことがあります
別にキプ前レイプ食らったわけでもなくて領域も勝ってましたが
ただ味方が敵の倍以上死んでただけで
みんなで同じとこにいると死にますよ

弓で一番味方と敵が多いとこにいたらフル前線なら弓9割20kは越えるね
でも初心者には無理でしょ

>>891
いや待て、15k程度なら5人は居ると思うぞｗ

ある程度慣れてる奴なら戦争時間一杯歩兵で主戦場に居たなら18k以上はほぼ出る
僻地援軍行ったりするとできることも少ないし移動時間もあって多少下がることもあるけどな
弓メインでかなり慣れてないとほぼ毎回20k以上は厳しいんじゃないかね。俺は月に2,3回弓やるけど20kは3,4回に1回だなｗ

問題はな、ホルデインにはそんな奴いない

ちなみにそのニコナでは二位が25kの敵雷皿、その後六人20k越えでやっとホル側スカ17kくらいだったと思います
しかも援軍
射程を理解して単体と範囲切り替え
敵の視線を確認する
硬直拾われなければしなない職ではあるけども
周りみてガンガン前でて撃てる位置にこれる弓は皿ヲリしないと無理です
とりあえずみなさん前線ではHP七割維持しましょう

弓でスコア自慢するより片手にでもなって前線維持してもらったほうがはるかにいいなｗ

まさに>>884の言うとおり
こんな所で20kは出せて当たり前(ｷﾘｯとかいくら言っても1ﾐﾘもホルは強くならない

こんなところで言ってもしょうがないのは同意だけど>>898は大きな誤解
きっちり当てれる皿弓が居なければどれだけ上手かろうと片手でも前線維持は無理
全員上手いのが理想だけど
今のホルでは皿の方がとは言うけれどイベント始まってから動ける雷と弓が数人いないと皿動けなくなってるんだよね…
数人のそこそこな課金弓がいたらそれでいいんだけど

グッドラックの練乳シリーズ速攻レイス勘弁してくれ、お前のせいで初動がおくれる。
建築もでてないのにレイスでないでほしい

たかが弓で高スコア出ない奴が被弾の頻度が格段に上がる片手で前線維持なんてできるわけねーだろ
周り見れてねーんだから高スコアでないんであって、そんな奴が前線維持しようとしても即蒸発するだけだ

>>899
じゃ意外と知らない奴・知ってても実行できない奴が多い基本も書いておくか

Pwの自然回復は3秒ごと。この3秒ごとの回復タイムにスキル使用・アイテム使用等が被るとPw回復が潰れる
弾幕レインで狙う奴を決めているわけじゃなければこの3秒間隔に被らないようにスキルを撃つ（回復直後に撃てば確実）
ちなみに当然だが瀕死をイーグル等で狙う場合は3秒ごととか言ってないで敵に合わせて撃ったほうがいい

あとこっちのほうが有名だが建築を殴る場合にも3秒ごとの間隔に（通常も）被らないようスマ・ライトを撃つと効率よく建築破壊ができる
ただし一心不乱に通常連打でも案外早いから間隔計るのに自信がないとか面倒だっていう場合は通常連打のほうが早い

ちなみにパワポ系は3秒間隔の自然回復とは独立してて他の行動と被っても回復する
ライトパワポ5・パワポ10・ハイパワポ15ずつ回復するから間隔を測る際に自然回復と見間違えないよう注意

>>901
だいたい初動で押されまくるホルにとっちゃむしろ開幕レイス必須だろ
押されてんのに無理にオベとか建てて壊されてるのよく見るがありゃ無意味だ
臨機応変に動けずセオリーでしか動けない奴がホルに多すぎる

初動で押されまくる＞敵に前線AT建てられまくり要塞化＞待ちガイルされて終わり

こんなんばっかりだろーが

開幕レイスも上手く機能すれば強い。特に堀多すぎの場合はレイス出して前線援護するのは有効

ただ掘人数が適正にもかかわらず前線が押されてるときにレイスはどうなのか難しい
レイスが居れば前線は維持できるだろうけどレイスが死ぬと前線が崩壊する。次レイスがすぐ準備できるかは怪しい
多少前線が後ろになってもAT用意して裏オベ展開してナイト整えてからレイス出したほうが安定するかもしれない

>>903
んじゃ俺も便乗まめちしき

＞ただし一心不乱に通常連打でも案外早いから

通常連打するなら建築物にターゲットあわせたらShift+Enter押しっぱなしが
楽だし早い。モーションが早い短剣通常連打には特にオススメ。

>>906
今までShift連打してたthx
チャット欄が開いたり閉じたりして通常が何度も認識されるのか

やっぱり猛獣剣とか全体で突っ込む意思表示は必要かも知れないな。
このゲームは領域負けしてるのに守りになったら負けるんだからさ。
後、今のイベントがアレだからって中途半端にレイン降らさないで欲しい。
やるなら徹底的に降らせてくれ。どんなハイエン課金歩兵でも
秒間４０ダメ超えるエリアにはいられないぞ。

砂沙美さん話題変更お疲れ様です

>>904
初動がでてないのは開幕レイスとも言えないと思うよ
レイスなんてそんなに押せるわけじゃないし
どんどん先に立てられたら歩兵負けなのに建てられなくて乙る
前線押されて折られるから初動する前にレイス出すなんて本末転倒だと思う
負けるにしても仕方を間違えた戦争するべきじゃない
多少戦争時間長引かせられてもね

とりあえずスコア云々いってる馬鹿は自重しろ
ただでさえレインで解凍する奴いんのにそんなの広まったらどうなるか・・・・

弓なら狙って割らなくても高スコアが出ると思うんだ。
で、>>909用の餌
http://www40.atwiki.jp/felix/pages/39.html

このスコア見てると本当に話題変更に見えてくるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかホル召喚ひどすぎるわ

ナイト：大量に出る→歩兵減少→押される→ナイトは騎馬戦→敵歩兵に殺されてﾏｽﾞｰ
レイス：早すぎるor手遅れの時に出る→出たら出たでギロギロギロ→ｲｰｸﾞﾙで削られて涙目
ジャイ：ATしか壊さない
キマ　：敵がエルＧＴの場合はＦＢ無理なので歩兵選択。あまり押せずに空気

ドラ　：歩兵キルしか頭にない。最近は調整されて出れないか、ストック切れ

>>913
ナイトたとえ１０人でてもそれで押されるような戦力ならどっちにしても負けてる
レイスは敵ナイトの数多いと出ても空気だから判断が難しい
ジャイはエク、オベ壊せる位置になかったら他はATしかないだろ
　　AT郡なくなるだけでも歩兵にはありがたい。むしろそれが仕事
キマが空気なのはどこも同じレイスと大量のナイトに歩兵がいて生きる
ドラで建築壊せと？そんなことしてるんだったら歩兵燃やして前線維持しろ。瀕死になったら破壊回りでも可

ホル民は援軍こないでください＞＜
好きなだけ布告していいので自国の戦争以外こないでください＞＜

>>915
本ｽﾚからわざわざご苦労さまです
なにかと理由つけて自分は悪くないと思いたい年頃なんですね。わかります。

援軍入る状態なら首都警備員のケツ叩いてつれてくれば解決

エルでうまい弓スカって誰かいるか？
アナベルガトー？

そもそも上手い弓スカって何が出来りゃいいわけ？

B・トロッソって何者だ!?

僻地で5vs1で戦ったんだが、全員ボロ負けした

D鯖で名もない両手ウォリだったらしいだが、誰か知ってる奴いねーのか？

今でも鳥肌が止まらない・・・今日は鍋だな

自演すんなカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞919

俺そいつ知ってる！だが名前出したら消されそうだから言わない・・・

ごめんな・・・ごめんな・・・

春だなぁ

>>919
あぁ俺も別の場所でそいつを見た。

しかもあいつへらへら煽りながらこっちくるんだマジでうぜぇ

（｀･ω･´)まんまんみせい（｀･ω･´)まんまんみせい（｀･ω･´)まんまんみせいって言って近寄ってくるよな


そのおかげで目の前にトライの道ができた!!

>>923
お前B・トロッソさんの悪口言ったらマジ許さない
ちょっと表出ろよ

俺ちょっとクリスマスボールにいってくる

>>923>>925
何このバレバレの自演ｗｗｗｗｗｗｗ
きめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

クリスマスボウルの間違いです

>>927
お前IDって言葉知ってるか？

そろそろB・トロッソの話辞めないか？


ライメイの話しようぜ

>>929
あ？
何言ってんだよこいつ
お前からこらしめるぞこら

>>931
ごめんなさい許してください
悪気なかったんです＾＾；

おう　なつだぜ
おれは　げんきだぜ
あまり　ちかよるな
おれの　こころも　かまも
どきどきするほど
ひかってるぜ

おう　あついぜ
おれは　がんばるぜ
もえる　ひをあびて
かまを　ふりかざす　すがた
わくわくするほど
きまってるぜ

かまきりりゅうじしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホル民は援軍こないでください＜＞

自演もここまで来ると逆に清々しい気持ちになりますよね！

>>935
またお前か
自国民増やせばいいだろうがｗ

オルコックアラビアンとかいう部隊キックしたほうがいいわ

ID:6wjmoV9U0
ID:Pj/hKgSz0

イミフすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

各々が自分の意見が正しい。と考えているんだから
意見に違いがでるのは当たり前だろーが

>>923>>925>>927>>929>>931>>932
そろそろ950だしな
ちょっと早いけど埋め乙
・・・埋めだよ、な？

そういえばらいぞうさんってどうなった？

ラ・イサラ・オスってキャラになった

>>938
それ中身カナード

援軍して工作員プレイするくらいなら首都警備員のケツ叩いて布告すればいいのに
ホルならアクティブ数多いし人数差で勝ち経験値リングうまうまなのに

今調べた。

ネツ45人
カセ45人
エル61人
ホル66人
ゲブ45人

意外とおおいんだなー

カセからエルに人移ったとしかわからん

もう弓スカの仕事しなさすぎてうぜぇ
座ってＰｗ回復してるんじゃねーよパワポ飲め

ホルで一番仕事できてないのは
火サラとリョウテだと思うぜ
前線からかなり離れた位置をうろうろするだけだからな
弓はわりと前でてるしレイン弾幕もしっかりしてる
と思う

またまたご冗談を

レイン弾幕（）笑
火皿で乗ってる奴はそれなりに見るけど、
スカウトでランク載ってるの数える程しかいないんですが。

ランクスコアランクスコアランクスコ
アランクスコアランクスコアランクスコアァァァ

スカはいないカスばかり、マジで前でない弓いらない
マジでこの国の弓はカスしかいないから皿か片手になった方がいいよ

スコアー厨はスコアーでしか語らないから困る

皿の命はあと2日です。ｷﾘｯ

両手もレイン厨もおわるけど
火サラはかわらんのじゃないの？
むしろ相対的に強化

>>954
活躍はスコアだけじゃ見えないが、スコア出てない弓皿はカス
これは間違いない

確かにスコア出せば出すほどいいっていうのは間違いだが
時間一杯歩兵やってたのに最低限のスコアも出てないのは働いてましたって言っても怪しいなｗ

他国に援軍行った時とホル（良部隊がいる時は別）じゃ10kくらい違うけどなｗ
何よりホルだと本来当たり前の0デッドすらあやしい
原因は簡単で、ホルは進撃する時はヲリが最後、退却する時はヲリが真っ先に引いていく
皿不足なんだよ、結局

>>959
>進撃する時はヲリが最後、退却する時はヲリが真っ先に引いていく

これって理想の動きじゃんｗ

>>960
待て、よく読むんだｗ

>>961
いや、よく読んでるはずなんだが・・・進撃時にヲリが最後っていうのは少しまずいか。

氷皿がヲリを抜かして先頭に立てばカレス当てた敵は全部即死。だからヲリが先頭じゃないのが理想。
退却するときは弓と皿が殿をして、ピアとカレスで距離を取りながらジャッジで削る。だからヲリが真っ先に引くのが理想。

>>962
射程を考えるんだ。サラが先頭に立ってカレス射程で凍らせてその後ろから味方ヲリが歩いていったら
味方ヲリ氷にたどり着くまでに確実に凍らなかった奴の援護が入る。進撃ってのが敵前線崩壊状態なら氷先頭でいいけどな

退却時はヲリが居ないと突っ込んでくる敵ヲリにプレッシャーがかからなくてストスマ→ドラテとかやり放題になる
殿といっても戦闘するわけじゃなくて味方弓サラのすぐ前で敵を牽制するだけだ。ヲリの立ち位置が敵に対して一番前ってこと

なんで一直線でしか考えられないのだろうか。

>>964
元の話題が
>ホルは進撃する時はヲリが最後、退却する時はヲリが真っ先に引いていく
これだから

お互い想定してる状況がやや食い違ってるような気もする。

カレス最大射程で凍らせて、敵援護が入るならその間敵は足を止めることになるよね。
その援護に対して火力戦を挑んで勝てる状態を優勢と言うんじゃないだろうか。
敵が数的優勢なのに引いていくっていうのならｼﾗﾈ。

退却時に敵ヲリに食いつかれてる場合は味方ヲリが戦うしかないね（本人が死亡しない位置なら）
本当はそうなる前にピアカレスを撃ちながら引くのがベストだと思うんだが・・・。

皿が終わっても同じ事だろ、今現在数いらない弓ばっかりなんだ
どうせ今度は相対的に弱体化された皿が増えるとかネタみたいな事が起きてもおかしくない

しかも皿弱体で相対的にオリが強化かもしれないが弓さえ扱えない奴がオリなんて出来るはずないからな

退却時はヲリは前でたらだめだぞ？
むしろ劣勢だから退却してるのにその救助のために他の奴まで道づれになる

基本ヲリは退却時ガン逃げでいいと思うけどね。
やれることないし。

開幕のど真ん中カレスを華麗にかわされ敵両手が突っ込んで来る
↓
何故か片手が居ない。味方は凍ってる。餅付き大会開始
↓
ジャベカレスで凍らせるも混乱した味方のよく分からん攻撃で即解凍。敵は耐性ｹﾞｯﾄ
↓
他の両手も突っ込んで来て蜘蛛の子を散らすように逃げ惑う。何故か体力8割超えてる奴が一番後ろ
↓
前線崩壊

現実はこれだろ…

弓スカしている身からすれば、ヲリもヲリと感じる。
そりゃ弓も頑張って横やら前やら頑張って前に出ているけど、
ヲリが牽制せずに常に逃げ腰だから前に出づらいんだよ。少しは分かってくれ。
上でヲリが最初に引くのは良いって言っててそれも一理あるけど、一気に引くのはやめて欲しい。
そりゃ引き際は皿と弓が牽制するのが仕事だが、ヲリが一気に引くと不安で仕方がねえ。
ある程度引いて、迎撃っていうのがしっかり出来てないと思うんだ。

想定してる劣勢の度合いとヲリがどの程度前に居るかと敵味方の構成とかが違うのかね

ヲリもヲリってそりゃ片手不足なんだもの
両手は劣化火皿

>>971
「ヲリは押されてる時はガン逃げです（ｷﾘｯ」
で前線が常に人数不足みたいな感じだしな・・・
こんな前線じゃ弓はまともに動けないと思うよ。
前線が形になってきた後ならまだしも、今はスコアなんて当てにならんだろ・・・
極端に低いのは別だが。
敵が特攻餅つきしてきてもヲリ（片手含む）はほとんど逃げてるからな。
あれで崩れない方がおかしいと思うぜ。

>>973
いや片手人口ならホルが一番多いよ。増えたしね。
頼れる片手が少ないからそう感じるだけじゃないかな。

>>974
逃げるのは別に構わないんだ。ただ逃げるだけっていうのが厳しい。
頑張って時間稼ぐのが弓と皿の仕事なんだから、その間に迎撃体勢とって欲しいけどほんと逃げるだけ。
どこまで逃げるんだと言いたい。

片手で守りに専念するのと、ハイブリッドでスタン後にヘビスマ撃つのどっちがいい？

戦争やってる感じ、最近はハイブリが多い。

もちろん、スタン後周りも見ずにヘビスマ狙いにいって孤立するようじゃ論外だろうが。

片手も、まともに攻撃出来る皿がいてこそ生きてくるもんだから、
まずは皿のテコ入れをしないと片手は犬死になる。
片手がなんぼ硬いっつっても、片手の攻撃力はたかが知れてるしな。

結局は雷弓の弾幕が薄いとヲリの高い耐性なんてないようなもんだしな
とは言うものの全体的にチキン過ぎて謎空間できすぎだな

>>976
どっちがいいとは言い切れない。
ただ、バッシュ＋ヘビスマよりはバッシュ＋周りの追撃の方がダメを出しやすく、
本人の被弾も少なくなるので有利に持っていけることが多い。
ハイブリがよくなるのは少数戦やスコア稼ぎかな・・・
主戦場で持ち替えとかしてても周り見れてないとさっさとコストが尽きて味方の足引っ張るだけになるかも。

餅つきから壊滅的打撃を受けて前線崩壊の後
ヲリが真っ先に逃げると弓も足止めしにくい
ピアは発動硬直長いから見てから避けられるんだよね
避けた両手に一気に距離を詰められる
もちろんピア避ける程度に熟練したヲリからそう逃げられはしない
ガードエンチャしてても３発で死ねる。ヲリ二人来てたら終わり
その時フォローしてくれるヲリなり皿が居ればいいけど
どっちも遥か後方。一心不乱の退却中

弓は横に居る事が多いから取り残されやすいし
一直線に逃げられるのは非常に迷惑
せめて一瞬で壊滅して引くタイミングすら掴ませないのは勘弁してくれ

バッシュのボーナススコアが４００だったら喜んで片手やります＾ｐ＾

ピアぐらい当てろよ、カスが
あれほど避けづらいもんはないわ、マジで弓はゆとりだな

>>980
君の弓スカは横に居る事はいい事で大変な事だが大抵の弓カスは後ろに居るから大丈夫

>>976
状況読めるならハイブリがいい。きついときはハイブリでも守りに徹することはできる
クランブル無いから味方助ける能力は純片手よりほんの少し低いが居るだけでもかなりプレッシャーになるしな

>>982
不意打ちはともかく見られてる状態で当てるのは困難だぞ。
ただでさえ押されてる時は相手の視線は弓皿のみになるからな。
というか見れてる状態でピア撃たれたら普通避けれるだろうが・・・
タイミングと射程を覚えるまでは避けにくいかもしれんが、しばらくやれば普通は避けれる。
他の弓のレインや皿の攻撃と合わせることで初めて有用になるスキル。

つーか劣勢時のヲリに何を期待してんの？
劣勢で退却中にヲリに前出ろなんてさすがホルだわｗｗｗｗ

ピアなんて、モーション見てから潰されるんだぜ
ヲリ近いとストスマブーン、皿なら中級、スカならレイドトゥルーで簡単に潰される

ガン逃げでいいがHPあるならクランブルやら弓からの盾くらいにはなってやれればいいな
HPさえあれば死にかけて下がる片手の盾を弓がすることもできるんだ
状況次第だけど

なんにせよ教育が大事だよな
大部隊つくって経験者十人でやる気ある初心者育てられたらいいんだが

やっぱり初心者は他RPGの前衛後衛意識があるんだと思うよ。

基本的に戦士が盾になって、その後ろから弓魔法が攻撃っていう。

>>986
俺が思ってるのは
片手はともかく両手は即やめて皿（か弓）になれ
それだけだぜ・・・
文句言えるだけの腕があるならその方がいい。
時々「弓で20kぐらいは楽だ」って言ってる人がいるが、
それならずっと弓でいてほしい。

劣勢時でも片手は前にいるべきだろ…
弓と皿だけじゃ現状のホルだと両手に突進された瞬間に終わるぜ…
突進したらバッシュするぜこのやろう！！っていう威圧感出すだけで
他は肉壁、救出以外何もできんが…

俺のとこの部隊に入る初心者は結構熱心だぜ
前もって育成することを伝えてるのもあるだろうけど、1時間近くの裏方召還の説明ちゃんと聞くし分からないことは質問もしてくれる
こっちから言わないとついてはこないけどやる気のある初心者は結構多いみたいだ

劣勢時は頭数を減らされないように死に戻りと合流するのが先決。
よって、殿には近付かずに足止めの出来る氷皿かピア弓が適している。
（氷がいるときにはカレス氷を割らないようにピア）
ヲリは劣勢時には無理しないほうがいい。

劣勢でがんばるのはまず弓でその次が皿
片手とかもっとも逃げ遅れやすいんだから逃げてくれ
HPあるなら当て逃げ高速スタンプくらいでいいよ

お前らループしてるぞｗ

前線崩壊→殿とか関係なしに逃げる。氷とかピアが足止めする
前線劣勢→片手が殿で突っ込んでくる敵ヲリにプレッシャーをかける（近づきはしない）。氷やピアは撃つがその前に味方ヲリが立つ

こういうことだろ？

必死に弓撃って逃げ遅れるカスのせいで他の奴まで死ぬ

ピアはあくまで緊急処置
一番は退路に回り込む皿を弓連射で下がらせること

ピア多いな
多い多いと聞いていたが本当に多いな
今こそ封印を解くとき！ぐらいの感覚でつかって欲しい

ピアは超ゆとり判定と吹き飛ばしで、
初心者が俺活躍してんじゃねって勘違いしやすいスキル。
あんなもん一戦で2、3回使うかどうかってくらいでいい。

うひ

あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
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