【儲も】ヤマシタトモコ=真下トモ【アンチも】

派生ｽﾚ
●○暴威図salon鶯声に目覚める子猫館○●
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1202300688/

ｱﾎｰでもｸﾞｸﾞﾙでもPN検索するとパクリ検証がTOPになる
BLなんかじゃないガチなヤマシタトモコさんのｽﾚです

TOKYOMANGASHA Presents
ヤマシタトモコ・トークイベント『もうBLなんかじゃない、ガチなんだ』
奇才BL作家ヤマシタトモコの初単行本「くいもの処 明楽」が発売１年を経たずして９刷という大人気。今、１番注目されているBL作家がすべて語ります!! レアグッズ抽選会も有り!! 当日は阿佐ヶ谷ロフトが居酒屋「くいもの処 明楽」になる!? イベント前には原画展開催!!

【出演】
ヤマシタトモコ（漫画家）、
山本文子（ライター）、ほか

OPEN 17:00/START 18:00
★原画展14:00〜17:00

前売￥2000／当日￥2500
ローソンチケット　２／２２発売【Ｌコード：３２０７７】
ttp://www.tokyomangasha.com/

ヤマシタトモコ氏・四季賞ぱくり検証ぺーじ
ttp://sikikensyou.fc2web.com/

叩いていた方が先生に対する嫉妬によるものだと認めています
このスレは必要ありません

>>1さんスレたて乙です！

salonのID:2S4XLAzp0=ID:/3g73w2x0＝ID:+JMskVSM0

二次時代のサイトｱｰｶｲﾌﾞ
ttp://web.archive.org/web/*/http://777.sh/none/

以降レスはしないようにお願いします

>>1乙。

salonのID:2S4XLAzp0=ID:/3g73w2x0＝ID:+JMskVSM0乙

ここまでするあたり、もはや儲ではなく粘着アンチとでも言ったほうが正しいような

こんな専スレまで立てさせちゃって、
ID:+JMskVSM0　みたいなキモ儲を持ってしまった
ﾔﾏｼﾀﾃﾝﾃｰに同情するわ。

ﾃﾝﾌﾟﾚ相談とかしないで立てたけどすまないね

自分の知ってる情報は
大学と部数（全部本人が言いふらしてた）、怖い儲、など
色々多方面に迷惑かかるから言えないこともあるけど

そのまんま本名だし
大体変換しやすい感じだから経歴掘れば出てくるよ

専門学校行ってなかった？

>>7
なに勝手に仕切ってるんだかw

しかし美大ってよほどのランク以外は、偏差値低くても入れる
くらいにしか思われてないのに……。
就職だって大変だし。
それを嫉妬って……ID:+JMskVSM0の経歴が
いかにぱっとしないものかって言ってるようなもんだ。

>>13
就職も大変な中、抜きん出て成功しているから嫉妬の的なんでしょう

以降レスはしないように

専門学校じゃなくて東京造形大学でしょ？
何年卒業の人？学歴詐称じゃあるまいし、わからないなんて事ないよね。
出版業界は美術系だらけなんだからさ。

>>14
ID変えるの大変じゃないですか？

>>14
ＢＬ漫画家になったことが嫉妬の的？
狭い世界で生きてるなーw

salonの人もID変わったよねｗ

salonのIDも変わった
わかりやすすぎw

>>14
自分はレスするけど、他の人はレスしちゃいけないって？
どんだけおコちゃまなんだか。

そんなID変えてまでするほどのことかと

>>21
ほら、そこは山下儲の人数を水増ししたいからｗ

自演でスレ続けようとするのやめて欲しい
勝手に認定するのもやめて欲しい

>>23
自分が自演してるから
そういう発想になるのかｗ
語るに落ちたな

>>23
その言葉そのままお前に返すよw

>>806
ここ数日分のレスをさっきまとめて読みながら
玉美はどこ行ったんだ…最近はその他扱いのﾚﾊﾞﾙﾀﾞｳﾝなのか…と心配になっていた
間違いだったのか良かった


話題の豚切りにもならないけど
上の方の訃報見て押し入れの侍本引っ張り出してたんだが
付和明日香って名前見なくなったなあとｵﾓﾀ
同人からも消えた？

>>26誤爆ｽﾏｿ

誰かsalonから山下の「生ぬるいＢＬ」日記をコピペしてくださいませんか
自分でしようと思ったけど携帯厨なのでうまく行かなくて…

コピペする必要がない

>>28
これかな？

＞2005/03/08 (Tue)
（前半略）
＞わたしの好きなホモのシチュエーション（もはやボーイズラブとか生ぬるい言葉使えない次元）は
＞大体まわりに否定されがちなんだけど、
＞そのわりその妄想を形にして描くと結構同意を得られるんだけど。
＞今わたしが読みたい、あるいは描きたいのはもう、格闘技のMST×MSSみたいなやつだわ。（なんたる）
＞自分がイケメンだと知ってるヤリチンのイケメン×人柄のよさが取り得のちょっとブサメンな先輩。あー萌える。
＞萌えますが何か？同人サイトでは萌えを満たせずに
＞ゲイサイトを巡ってえげつない画像を見て萌える始末ですが何か？
＞少しむなしい。

>>30
それです、ありがとう！

>>29
ここでもsalonでも必死ｗｗｗ
朋アンチならうまいな

本当に造形大に在籍してたのか怪しくなってきた…
まあ、今は調べればすぐわかることなんだけど。
入学年度はいつ頃なのかな？

ﾄﾞｿﾞｰ

ttp://ranobe.com/up/src/up258491.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up258492.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up258492.jpg
ttp://ranobe.com/up/src/up258490.jpg

>>34
乙

間違えた。同じの２つ入れてしまった。これが漏れてました
ttp://ranobe.com/up/src/up258493.jpg

あーあ。とうとうヲチ板に専スレ…ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。
本人も若さゆえの痛さがあるけど、儲はそれ以上だから仕方ないか。

案外普通でつまんらん人だな
モアイの口からヒカリの輪っかを吐く絵を書く人だとはおもえん

どこが面白いのかわからん＞100質
延々と親父ギャグ聞かされてるような気分になった

>>34
乙。

よくいる、ただの中二病。
もうちょっと気の利いたこと書いてるのかと思った。
漫画読んでもつまらなかったから、まあこの程度なんだろうね。
キャラ作ってるつもりなら、もうちょっとおもしろいこと書いてくれ。

水戸泉くらいやれば認めてやる

>>34
乙

Q93
平成の女ピーターパンｗ
ﾅﾆｺﾚ

儲が痛いとかわいそうな例
だね、典型的な
いや、本人も痛いけど、儲がここまで頑張らなければ
「あーよくいるよね、こういう勘違いｵｻﾚ」で済んだろうに

くいもの処が有名BLサイトの人気投票で上位入ってたな
かなり熱心な儲が多いんだろうなとは思ってたけど…

好きな作業はネームで、嫌いな作業は作画


って、あたりが典型的なちょっとチガうまんが描く俺（自称）的
テンプレだよなとおもたｗ

Ｑ．最近ハマッているものは？
Ａ．どつぼ

とか
全体的に自意識過剰な印象を受けた
>>43に同意だな

「○○はﾈ申！」とか繰り返されるだけでちょっと…。

デビュー前後のサイトより、ＢＬ見下し＋違いのわかるアテクシ発言


http://web.archive.org/web/*/http://plug.undermount.net/


＞2005/03/08 (Tue)
（前半略）
＞わたしの好きなホモのシチュエーション（もはやボーイズラブとか生ぬるい言葉使えない次元）は
＞大体まわりに否定されがちなんだけど、
＞そのわりその妄想を形にして描くと結構同意を得られるんだけど。
＞今わたしが読みたい、あるいは描きたいのはもう、格闘技のMST×MSSみたいなやつだわ。（なんたる）
＞自分がイケメンだと知ってるヤリチンのイケメン×人柄のよさが取り得のちょっとブサメンな先輩。あー萌える。
＞萌えますが何か？同人サイトでは萌えを満たせずに
＞ゲイサイトを巡ってえげつない画像を見て萌える始末ですが何か？
＞少しむなしい。

>45
そのテンプレとまんま同じ事言ってる東京ﾏﾝｶﾞ社の作家を知ってるｗ
本人も儲も既存BLを見下す言動とか、相当似てるわ

>48
ねらー丸出しw
ここ見てるかな？

見てるも何もww

第10回新風舎えほんコンテスト金賞作品
「夜、くまがえんがわでカラスを買っていた 」
山下朋子
1981年生まれ。
東京都出身。
東京造形大学デザイン学科在学中。
（2006年現在）

アマゾンより

もしかして現在も在学中なんじゃ…

百質で、資料についてだけ異様に返事が短いのは何か後ろ暗いことでもあるのか

影響受けてる作家→手塚治虫っていうのも、
「アテクシが誰の影響もうけてねーーーよ！」っていう作家の逃げ道だよなｗ
影響受けた作家→今一個と正直に書けばいいｗ
やましいところが無ければ書けるはずだ。

今厨しつこいね

ヤマシタ儲って例のﾊﾟｸ疑惑の漫画はﾊﾟｸじゃないと思ってるんだな
ｲﾏｲﾁｺの本読んだことがある人は違和感覚えるのは当然だと思うが
つか本人が認めたんじゃなかったっけ？

>>56
今厨じゃなくても、おかしいと思うのがフツーだよ。
後ろめたいから必死だな。

強烈な儲は深層に独占欲が潜んでいて無意識に他者を排斥するから、
作家のファンとしては有り難く無いのだ、という論の実例を目の当たりにした。

パクについての見解を聞けるならトークショーの参加費も安いかもしれん

今更初めて検証サイト見て来た。

成る程、一つ一つだけ見てみるとどうってこと無いような気がするけど、
一つの短編にあれだけ集まると流石に疑いたくなるわな。

自分ラレとされている側の作品割と好きだが、そんな熱心な読者ではない。
だもんで、へーそんな騒ぎがあったのか、って程度の認識だった。
でも、儲さんのあの必死っぷりのお陰で初めて、検証サイト見てみようかな、
と思うくらいに気になって見に行ったよ。
で、パクリと云われても仕方ないと納得した。

こういうのを薮蛇って云うんじゃないかな儲さん。

>>61
そう見えるようにしてるサイトだからね
まるまま信じちゃだめだよ

>>60
聞けるもんなら聞いてごらん、帰り道気をつけてね

>>62
ｗｗｗｗｗｗ

笑いしかおこらんｗｗｗ

>>63
それ、脅迫じゃないか……。
少しは考えて発言しろよ。

これはあれだな、聞け！と背中を押してるわけだなw

>>62-63
いや、あの…この際だから真面目に尋くが、
一体どんな反応を求めていらっしゃるのか。

>>67
ﾊｹﾞﾜﾗ
朋ちゃんを庇いたいんだよｗｗｗ

釣りかと思ったんだが真性なんだよな…

>>62-63
真面目に言うとお前のそれは脅迫
ついでにこのスレが立ったのはお前が原因

何したいの？

いや…釣り師だろうよ＞ID:ZI2lOdVd0
おまえどんだけ山下憎いの真性儲装ってまで
執念深くて気持ち悪いわー

痛い儲は全てアンチの偽装ってことにしたい儲乙

早速儲扱いで乙されとるｗ
これは儲側やった方が面白そうだな

ところで今日のトークショウについて知りたい。

山下アンチの憎しみは異常ですね

>>73
ん？トークショーは4/5(土)だろ？
一応確認にチケット発売してるとこ見に行ったら予定枚数終了だと
よかったな山下儲！宣伝したかいがあったな！
まあ買った人の中に何人ｵﾁｬがいるか知らないけどねｗｗｗ

>>75
涙目で負け惜しみ乙

>>76
毎回ID変えてご苦労さんw

※と狂犬のときの粘着を思い出すな

正直、もうちょっと擁護が沸くと思ってたよ。
とりあえず、今勢いあるしそれなりに人気もあるんだとばかり。

たった一人がＩＤ変えて必死でｼﾞｴﾝしなきゃならないほど
人気がないとはさすがに思わなかったな。ｶﾞｯｶﾘ

式賞のヌルパクは椅子時代も（よそのｻｸﾙから）
こんなことをやっていたので
ｼﾞｬﾝﾙ内の主な作家は何だかなって感じでみてたよ
若いから仕方ないなってｱｷﾗﾒﾓｰﾄﾞだったみたいだけど
だから式賞でヌルパク話が出たとき一同納得と言うか
ある意味集大成だなと思った
あと椅子でも水でも同じような方向性で頭ひとつ出てた
秘出由子が居たのでﾄﾓﾀﾝは自然淘汰されてったｲﾏｹﾞ
ﾐｹではｹﾍﾞでもなかったし列が出来るのは温泉が唯一
脚運ぶｲﾍﾞである厭離だけだった

　　　　　　　　　　　 　 _,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　　, :'"´　_... --､ ｀ﾞ丶､
　　　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ
　　　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀ ､　　.:.:::::',
　　　　　　　　i:'　　　　　　 __ 　 .. ｀ ､..　.:.:::',
　　　　　　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_
　　　　　　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ
　　　 　 　 　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :|
　　　　　　　　l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ
　　　　　　　　!　 r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ'
　　　　　　　　ヽ　　｀__............　　:　　　 　 !　l
　　　　　　　 　 ',　, '___,,.--‐'´　 .　　　　:,'　|
　　　　　　　　　 ヽ ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､
　　　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼
　　　　　　　　　　　ヽ.. .. : : :_,,.　'" : : : :　 　l､!　 ＼
　　　　　　　　　　　　｀ニi"´::::....　　　　 　 　 !　　　＼―--- ....
　　　　　　 ,. -‐'''''"´/ 　 l､:::: :. ...　　　　　_,,ﾉ　　　　 ｀i
　　　 　 ／　　　　 /　 　 |､｀ﾞ''ー---―''":::/　　　.　　 l

妬みがあるのでしょう　byﾔﾏﾂﾀ儲

本人増量降臨中スレときいてとんできますた!!
wktk記念真紀子
野次馬な自分からみると、穴スレの本人擁護レスと
パターンがすべて同じでﾜﾛｽ

自分は携帯にしろPCにしろ日付が変わらないとID変わらない環境なんだが、
こう引っ切りなしにころころころころわざわざ変えるのって、
何つーか単純に面倒臭くないんだろうか。
ID変えても文章の書き方は変えるわけでもないし、
本当に何をどうしたいのか解らん。

釣られてるんなら釣られてるんでも、面白いから構わんっちゃ構わんけど、
それにしたってねえ、と思っちゃうんだけどね。

ID変えないと書けない小心者なんでしょう
こんなスレまで立ててアンチの粘着ぶりはすごい

>>74,76,84
反応おもしれえなぁｗｗｗｗｗ

IDを数回書くごとに変えていくのって月陰の時もあったな
けど一回変えたら元のIDには戻れないから結構見分けがつくような

>>84
潔いほどの自己紹介乙

まだ携帯からの書き込みはないんだねー

>>84
自画自賛でつか？

自分のIDはブラウザ閉じて数分すると変わってるなー
そういうプロバイダ使ってるのかも儲の人

>84
だからさー、妬むほどの要素がどこにあるの？
名前を検索すればパクリ疑惑、賞を取ったつっても片方は詐欺商法で有名なところ。
恥ずかしいだけじゃん。

なら.>84のIDまた変わってくるね。

Q23 好きになるのは受攻どちらですか？
自分を投影しないのでとくにない。両方ともかわいいと思って描いている。ということが伝わっていないふしがある。

「自分を投影しないのでとくにない」
ここモニョった。明らかに何か物申したいことがあるんだろうな。
ちなみに自分は攻めが好きになるタイプだが、攻めに自分を投影？んなバカな。
私はあんな大金持ちになって受けを囲いたいとは思ってないｗ

>>90
名前を検索すれば…で思ったんだけど
アフタヌーンで切られたあたりでPN変えないのは何でだろ

山下の中では盗作レッテル張られても
「四季賞受賞」ステータスを捨てるのが惜しかったんだろうか
その割には四季賞を表立たせないよね
講談社かアフタヌーン編集部から何か言われたんだろか

>>90
それでも売れてるから嫉妬されるんでしょうね

自分でも気付かずアンチ思考になってしまってるんではないですか
冷静になるためにもここから離れてみてはどうでしょうか

早速ｗ

>>94
ﾔﾏｼﾀさんに興味がなくても、あなたに興味があって
スレから目が離せません

ID:d6yUohk20が儲でもアンチでも、
ﾔﾏｼﾀさんにとっては最悪に迷惑な人だよな

前に鏡でも置いているのか？
誰に向かって会話しているのかわからん

>>93,94
ID:d6yUohk20こそパソコンから離れたらどうだ?

何度も何度もID変えて書き込みしてもなーんも解決にならんよ。
むしろ自分が元凶だと気付いたら?

>>91
確かに変な感じだね。
投影しなくたってキャラを好きになることはできるのに。

この人ってファンクラブとか嬉々として作りそうな感じがする。
でも自分で作るのは格好悪いので、上手く儲を誘導して作りそう。
あと、ファンから質問されるのも嬉々として待ち受けてそう。
でもそれだと格好悪いので、クールぶってる感じ。
で、東京漫画社が嬉々としてそれらの受け皿を用意してる感じがする。

私ですか？ではsalonに帰りましょう
ということでこのスレは不要ですよね

>3>7>14>23>29>62>63>74>76>84>93>94

都合の悪いレスには一切返事しない辺り月影や狂犬スレの粘着を彷彿とさせる

狂犬スレの痛子を思い出す
もうそろそろスルーでもいいんじゃないかな

このスレは不要ですので
以降レスはご遠慮ください

>>103
勝手に仕切るな
何度言われれば分かるんだ

>90
売れてるってどれぐらい？

>>103
さようなら^^

>>103
売れてるってどれくらい？

アフタもあれほど既成作家の影響が強い作品で入賞させたんだから、
「パクだったので切りました」ってわけじゃないでしょう。
多分、会議通らなくて掲載されないだけじゃない？
そんな作家メジャー誌じゃはいてすてるほどいるしね

アフタは担当がﾍﾎﾞﾝだと何年たっても仕事無いよ
実際四季賞受賞者で現在は他誌で活躍してる人は多い

ただその他誌がＢＬって言うのはﾄﾓﾀｿ以外知らないがw

>92
昔出版関係のバイトしてた時に、新人賞の最優秀作品が
盗作だと受賞発表後に発覚したっていう古い話を聞いたことがある
勿論一番悪いのは盗作した作者本人だけど、あまり事を荒立てると
「そもそも出版社員やプロ作家が揃ってるのに誰一人盗作と気付かないとはどういうことだ」と
社員や選考委員の作家にまで責が及ぶ→プライドを傷つけられた選考委員の作家が
「もうこの社とは仕事しない」と宣言したり人事に影響が出るケースも過去にあるから
表だった追及はしないけどその時点で次回作の予定は消滅
二度と起用することはない、ってのが一番無難な対策だと聞いた

山下のパク元が同人誌なら会社側も非難されるいわれはないけど
百鬼くらいの作品を選考に関わった業界人が誰一人として知らなかった、類似性に気付かなかった的なんて
言い訳したらｱﾌﾀ編集部も選考委員も立場ないだろうから山下の存在を抹消するしかないんだと思う

ただしこれは小説業界の話だから漫画はまた事情が違うかもしれない

>>110
講談的にはそれでFAだろうな

>>110-111
あー、やっぱりそれが無難だよね
確か何かの少女漫画あたりで似たようなことがあったような気がするけど
思い出せないや
出版社側の対応はそれが一番無難だよね
山下自身はそういうステータスにすごく弱そうなので
そこを売りにしてくるかと思ってたんだけど
東京漫画社も山下もK社のあの賞受賞！みたいにセールスしないから
何かアフタヌーン編集部から圧力でもあったのかと思ってたよ
まあ圧力かけられても仕方ないが

東京漫画社が他社の賞を売りにしたらさすがにヘンだろw青年誌とBLだしw

そかｗ

しかもＢＬでもかなりの底辺w>東京漫画社

>>114
それでもアフタで入賞だったらあおり文句程度使ってもいいだろうけど
切られた理由が理由だから使えないだけなんじゃないか？
講談はたしかに少女漫画でス/ラ/ダ/ンﾊﾟｸもあったから
おおごとにはしない方向でと手打ちしたんじゃないかとエスパー
東京漫画社もﾊﾟｸ疑惑は重々承知しているだろうしな

儲がいくらもみ消そうとしても
一度世に出た作品は消せないんだよ

儲キモすぎ

>>113
>確か何かの少女漫画あたりで似たようなことがあったような気がするけど

ホラー漫画の大御所丸パク（お茶ﾂﾞｹだかｳﾒﾂﾞだか？）あったね
つーか新人のうちからパクだともうそれ以降ダメダメだわな

アーカイヴの経歴
賞に応募しまくって、やたら努力してるのは認めるｗ



2005

『ねこぜの夜明け前』
講談社アフタヌーン四季賞'05夏/四季賞
漫画33ページ/アフタヌーン10月号掲載

『現代物理学が描く突飛な宇宙をめぐる11章』/7月発売
装丁（高麗隆彦氏との共同装丁）
青土社/スティーヴン・ウェッブ著/松浦俊輔訳

イラストエッセイ2ページ/6月3日発売
『JUNK!BOYなつやすみ号』（ビブロス）掲載

『神の名は夜』
漫画24ページ/5月26日発売
アンソロジー『COMIC DANDAN』（メディアックス）掲載

『ごちゃまぜことば』
絵本40ページ/※05年出版予定
新風舎第10回えほんコンテスト/金賞

『devil's thoroughbred』
漫画24ページ
ビブロス第133回マガビー漫画スクール/努力賞

2004

イラストレーション1点
ブックファースト青葉台店
児童書クリスマスフェア看板

『サタニック・スイート』
漫画40ページ
講談社アフタヌーン四季賞'04冬/準入選

illustrations for 430 web
イラストレーション18点
雑誌『BMX CREAM #10』掲載

『edge of her』
漫画30ページ
講談社アフタヌーン四季賞'04夏/準入選

『イナズマ』
漫画25ページ
講談社アフタヌーン四季賞'04夏/準入選



しかし四季賞パクで騒がれたのは９５年だったか。
そりゃリアは知らんだろね

自演で宣伝しまくって自称違いのわかるアテクシ読者を釣ったのはいいが
やりすぎてスネの傷が露呈したネット乞食か…
プロなら自分を誇張することよりもっと作品のクウォリティ上げる努力した方がいいんじゃないの？

つか、パクシタは偉そに有料トークイベントやってる場合か？
まずはガッコ卒業してこいやw

ふーん。
四季賞に何度も応募して、やっと入選した作品はパクか。
やっぱ今さんてすごいんだな、と変なところで感心してしもうた。

今市子はアシスタント歴も同人歴も長いしな
最初の頃の作品は萩尾の影響バリバリだった
そういう過程を経てあの作風になったのにそれをパクるってなー
せめてヤマシタが今のアシだったら許されたかもねー

だれも、９５年には突っ込まないのかｗ
ヤマシタ中学生になっちゃうよー。

山下って何度も投稿したのにデビューできず、
JUNEからパクってデビューした吉田ナツみたい

椅子時代はｶﾘｽﾏｺとかｶﾜｶﾐｼﾞｭﾝｺとかのｲﾝｽﾊﾟｲｱ臭がすごかったよ
ｶﾗｰとか画面構成とか台詞回しとか激しく影響受けてた
元々ｲﾝｽﾊﾟｲｱ癖があった人がとうとうﾊﾟｸにまで踏み切ったらﾃﾞﾋﾞｭｰできた
みたいな感じなのかな

このひと、椅子時代から雰囲気パクラーとして同人板の椅子スレ、「消えてほしいサクル」スレ等で大人気だったイマゲ＜ヤマシタ
そしてやっぱり儲とアンチがじんわりギスギス馴れ合ってた。
燃料が欲しい。
スレ住人がトークイベントに凸してくれていることを期待してる。

そうか、ブサメン萌えだから池面王子様を書いても池面にならないのか
そういうのを描くには絵柄が損してるね、雑だし

以前salonで晒されたときもｶﾘｽﾏｺﾊﾟｸは指摘されてたよね
保存してないけど検証画像も出てたはず

あと、検証サイトはタイトル変えたらどうなんだ…
「ぱくり」て

BLなんかじゃないガチが大好き違いの分かるｱﾃｸｼなヤマシタトモコさんは
ホモに大人気なアンソロ激男や肉体派には描かないんですか？

描いたら周囲から浮いて可哀想だよ
どう見ても学生にしか見えないキャラに「俺は30代」と連呼させて
読み手から「年代別の描き分けもできないんだ」と思われてるくらいの人が
兄貴達の求めるキャラを描けるとは思えない

この人の絵を見ると「言いたいことがある」と私のゴーストが囁いていたんだが
何なのか分からずモヤモヤしてたんだ。

この度めでたく理解した。

「将来ハゲそう」


ありがとう！
スッキリ！！

>131
商業でもｶﾘｽﾏｺﾊﾟｸしたの？
やっぱ変わってないんだななあの人

年代別どころかキャラクターほとんど同じ顔に見える

明楽は勢いで読んだけど二冊目以降は全然萌えがない
作品についてのコメントを読んでイラッとしたり、こんな一風変わったBL描ける自分ｶｺｲｲ的なもの感じたり
それが「BLなんかじゃない」だもんな
「新しくBL界を引っ張って行くのは自分！(生ぬるいBLは萌えないの☆)」って思ってるのかな
幸せな人ですね(笑)

きっと他の作家やジャンル自体も見下しているんだろうな
はやくガチの世界とやらに行ってほしい

オヤジ系のスレでの書き込み　オファーがあれば描くそうですよ

191 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/25(月) 10:23:21 ID:qqZHoaMg0
ｱﾎｰでもｸﾞｸﾞﾙでもPN検索するとパクリ検証がTOPになる
BLなんかじゃないガチが大好き違いの分かるｱﾃｸｼなヤマシタトモコさんは
激男や肉体派には描かないんですか？

186 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/25(月) 10:45:12 ID:2fRkm4yv0
オファーがあれば


ヤマシタさんがガチだというので有れば是非こっち系の本で執筆されて
読者の感想が欲しいところですね。

ガチ系からすれば、ちゃんちゃらおかしいのですが

婆の自分がリアの頃には

・ｽﾞﾈ：アングラ、耽美、美形→女性領域
・本物：本気、生々しい、マッチョ→男性領域

の二種類しかなかった
ｽﾞﾈに飽き足らなくなった子は、ガチの雑誌やﾋﾞﾃﾞｵも見てたし
男性が書いてるｼｮﾀﾎﾓ同人とか買ってた

やおいって言葉が一般化されて、「BL」て言葉が出て来て
明るくライトで、ホモが会社や学校に普通にいる作品が増えてきた時は
確かに自分も「自分が好きなのはBLなんかじゃないやい」とは思ったyo
15年くらい前の話だけどｗｗｗ

665 salon ◆y0izD0axK2 sage 2008/02/23(土) 22:59:10 ID:cO+BTMG/0
>>652
嘘つき　とてもわきあいあいとしたサイン会だったと報告多々あります↓

おまけに１番だったか・めちゃんは

「１番目だなんて信じられんっ！
なんとまあ 正気の沙汰じゃないね！
キチガイだね！！とんだドＭだね！！！(≧▽≦)」

と罵られ、大喜び。
そしてあっという間に私の番に。

先生「２番目もそうとう凄いな」
私　「いやいや、１番さんには敵いませんが」
私　「話し変わるんですが、私、明日が誕生日なんです！　だからこのサイン会が近かったのですごく嬉しくて！！」
先生「そうなの！？ハッピーバースデーとか（コメ）入れちゃうよ！」
私　「え〜！！嬉しい！！本当に入れてくださいますか！」
先生「いいの？」
私　「ハイ！！(≧▽≦)」

666 salon ◆y0izD0axK2 sage 2008/02/23(土) 23:00:32 ID:cO+BTMG/0
んで入れてもらいました！　わーいわーい！！
サインしてもらった本をいただき、代わりに差し入れを渡すと紙袋の中に顔を突っ込み品物を検分する先生。
先生「これはな〜に？」
私　（ぎゃー！！　今朝、東京駅で慌てて買った煎餅なのにっ）←最悪
　　「いえ、大した物ではないので！！！！Σ(゜Д゜;≡;゜д゜)」
　　「あの２日連続のサイン会なので、なるべく日持ちするものを選んできました！」
先生「ふ〜ん…（まだ覗き込んでいる）」
私　「せ、せんべい…です…」
誰か、私を今すぐコロ…シ…テ…orz
ちなみに私は好きなんです）福渡せんべい

最後に、差し入れのお礼というので「ちょっとしめっていますが…」と握手も気軽に応じてくださいました。
先生の手は筋肉質で弾力あって包み込むようだった（…ほんわか…）。先生は姉御っぽい外見
とノリがカーニバルなとても良いステキな女性でした。
こんなに幸せな気持ちなれるサイン会は、今までめったに無かったです。

儲フィルターを通すとこうなる例か
昨日このスレを立てさせた儲もこんなもんなんだろうな

キモイの一言だ

>>137
世の中を見下したくなる時期なんだよなｱﾃｸｼ20代はw

しかし、国立ならともかく金掛かる美系私大を留年とはいい度胸だな
どうせ親の金なんだろうから本人は痛くもないだろうけどさ

>>34
Ｑ３０　ストーリーを考える際に気をつけていることはありますか？
Ａ　反復とか齟齬とか、言葉の意味とリズムのうつくしさ。


なんか自画自賛してるみたいで、ちょっと微妙な気持ちになりました

>>144
その答え、ストーリーじゃなくて、ネームに関する「気をつけること」
じゃないのか…

反復とか齟齬とか、言葉の意味とリズムのうつくしさは
ストーリーに関係なよなｗ
上辺だけのｶｯｺﾖｻばかり気にしてるからﾊﾟｸができるんだろうなｗ

椅子の頃、一時期本を買っていたんだけど、自分の顔写真を
アップにしてぼかしフィルターとか補正をかけたものを
HPのトップにして、おしゃれサイト的（素材サイトだったか、うろ覚え）に
してみたと日記に書いてあった。
トモさん美人！と来たコメントを日記に載せて、レスでそれ程でもない
みたいに返していてどうしょうと思った。
日記ですごい売れてる的な感じな事を書いていたので、並ぶのかなと思い
いざイベントに本を買いにいってみたら普通に島中、列もなしであれ？と
なった。
この人は自分をよく見せる努力＋演出がすごいんだろうな。
どう育ったら、こんな自尊心と虚栄心だけ肥大するんだろう？

ようするに歯と同じようなタイプなんだな

>>147
うわあ…それは痛い
でも自分の顔アップをぼかしてＨＰのトップにして、おされｻｲﾄ的雰囲気にできるってことは
それなりにきれいな人なのかな。
でもどんなに綺麗な人でも、その自己顕示欲がちょっとｷﾂい…
人物の写真素材ｻｲﾄとかならまだしも、虹同人サイトでそれをやるのは痛い。

サロンで「顔はかなり残念な部類」とか書いてたような

聞けば聞くほど枝さんと同じ臭いがするな
読者や出版社に求められてるｱﾃｸｼという演出に必死

ピザとか、輪郭や鼻筋に極端な特徴がなければ
ポーズや角度工夫した加工画像なら誰でもそこそこ雰囲気出るよ

しかしもし自分の好きな作家が
自サイトでそれやったらドン引きして脱儲するなあ
商業ならまだしも自分でやってるのがちょっと、うわぁ

椅子の時に本人よく見てるけど
細い人にありがちな顔ってかんじ
化粧で何とでもなる部類じゃないかな
細いのも、美しく細いんじゃなくてただ細いだけの人
初期の椅子サイトの自己紹介では自分の家の中の写真上げまくってたよ
自分自慢はいつでもすごい人だった

>おされｻｲﾄ的雰囲気にできる
できるのではなく、日記にそういう風にしてみたと書いてただけで。

その時は、HPのトップを開いた瞬間ぎょっとして、何があったんだろう？と
思ってしまった。
すごく明度を落として、顔を半分影にしてここが目でここが口だなと
わかるくらいの写真だった。

後、本のプレビューの仕方が上手かった。
面白そうなシーンがたくさん！と思って買ってみるんだけど、シーンの
つぎはぎという言葉が当てはまるような。

細い人にありがちな顔ってどんな顔？
思い浮かばない。
海老も萌も細いけど全然顔違う。

馬面ってこと？

デザイン上
「ここは女性の顔が欲しい。
でも適当な素材がない。
……仕方ない、ここは恥ずかしながら自給自足で……」



というわけではないですね。

ああごめん、メリハリのある顔ではなくてなんだか
のぺっとした…薄いって言うか…馬面ほどではない
芸能人とかで上手い例がないなあ

自分の顔画像を使いたいがためにデザインしたんだろうｗ
ヤマシタにしてみると
恥ずかしい？ナニソレ食べれるの？じゃないか？

ハリセンボンの細い方をもう少し普通にした感じ

>>160
的確すぎてﾜﾛﾀ。しかしひでえｗｗ

山下の顔、というか容姿を見た印象は地方のヤンママ(死語)
血色もあまりよくなく、肌も髪もきれいじゃなく、煙草たくさん吸ってそうだなと思った
金があるにしては小汚いんだよ…

ハリセンボンは太って歯治して化粧したら結構美人なんだぞ

容姿叩きはよくないかなと思ったけど、よく考えたら
トークショーやら写真アップやら自分で顔晒しやってるんだから、
きっとこれは話題にしても構わないんだろうな。
というか、行動からしたらむしろ話題にして欲しいんじゃまいか。

>147
痛い痛いとは思っていたけど、個人的にまだ許容範囲の痛さだったので
「ああ、儲が騒ぎすぎて呪文化するパターンね」と思っていた
が、……これはホンキ痛いな
程度の差こそあれ、誰しもちょっとは通る道「斜めに構えている系」
かと思いきや、もはやここまでとは

こうなってくると、俄然昔のサイトに興味が出てくる
椅子ジャンルの人、
スレで話題になっていたって言っていたけど、
ログとか持っていないの？ログ保存するほどの＄ではなかった？

自分もヲチの基本として容姿ネタはＮＧだと思うんだけど、
本人が自分の顔をサイトに上げてたんじゃ話題になるのは仕方ないよね

椅子時代のｽﾚ
外付けにログ残ってたかなー
ちょっと探してくる

今儲フィルターを通すとこうなるのか

顔写真TOP覚えてるなあ
日記で大学（専門？）のファッションショーのモデルをお願いされたエピソードと、
モデルとして出演した当日の様子も書いてたよね
あとバイト先でおたくの女の子に自分が漫画好きなのがバレて、いろいろ話し掛けられたことについて
「話し掛けられてもあんなおたくとは仲良くする気はないから迷惑」
的内容の日記も書いていた

とにかくどの日記も「周囲とは違う特別な私」をアピールしていた
それだけならまだいいけど、自分以外の者に対する見下し臭が凄いのがとにかく不快だった

イラストが好きで通ってたけど、
そのイラストもファッション誌のインスパイアだらけだったと聞いて脱落しました

>>168
いらっしゃいませ。

自分の手が骨ばってるのも自慢だったらしく
手の写真も日記にアップしていた。

兄がT大に在籍していて留年している事。両親が社長をやっている事。
後は美大に入りなおす前、絵の予備校に通っていたらしいが
描いた絵が予備校に飾られたとか日記で書いていたような気がする。

>>171
そんな立派な家族をもちながら本人の目の前でいただき物の袋を覗き込み
これなーにと聞く失礼で下品な育ちかたをしたんだな。

留年ではなく学校に行っていない、だったかも。
ファッションショーの件も書かれているのを見て思い出した。

>>171
昔の日記にその兄ちゃんに良く殴られると書いてあった…
男兄弟いないから分からんが
当時18くらいの妹をケガする力加減で殴るのは
兄弟ゲンカどころの話じゃないんじゃないかなあと思ってた

あとバイト先にゲイがいると書いてたのも覚えてる

なんか、＊たんと狂犬ﾃﾝﾃｰと歯たまを足して割ったみたいな人だなw

>169
いつかは公式以外の服着た料理人のイラストをトップ絵にして
「トップの料理人の服は今度のイベに私が着ていくものです」と説明してたことあるよね
あと、ｺﾑｻﾃﾞﾓｰﾄﾞで大人買い自慢を見たど田舎住まいの子が
「東京住まいなのに私より買い物がしょぼい」と唖然としてたのを覚えてる

(・∀・)
逸材だったんだなあ…

どんだけ自意識過剰なんだよww

>>172
ため口だしほんと失礼だよね

>>174
男兄弟だったらまだしも
兄が妹殴るのは普通じゃないよ
エリート一家っぽいから自分を良く見せようとするのか？
ちょっと色んな部分が普通じゃないよなぁ

>>177
自分も同じ感想を持った
マンガより本人のほうが面白いじゃないか

全然大したことないんだけど
HD漁ってたら出てきた
ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_24115gif.html
脳板に出没してたとsalonに書かれてて
それかどうかは分からんが
一時期スペースの展示について日記書いてたことがあって
そのときにいつか参考にしようと保存してたやつ

>>181
騙された＿|￣|○

今儲の巣窟はここでつか

>>183
今日も夜釣りですか？

>>182
痛いの期待してたらごめん
salonで脳板でスペースの展示晒してたっていうから
これかと思って

>>185
自分がｱｸｾｽするとAVｻｲﾄが出てくるからよくわかんね＿|￣|○

>186
他の板に飛ぶときは、前半分アドレス削るんだよ。

バイト先にゲイがいるから何だというのだ
身近にゲイがいるのが珍しい訳でもあるまいに

ゲイが身近にいるから自分はゲイの気持ちが他よりもわかってるとかいう論調じゃね
なんか前にもいたなそーいうの

エスパー乙

ゲイが珍しかったのかと当時は思った

>>186
あれ？自分が見る分にはろだの
「ダウンロードしたい？」ってページに飛ぶんだけど…
リンクの仕方悪かったかな
URLの24115のあとに「.gif」つけてみてください

外付けから椅子のｦﾁｽﾚﾛｸﾞ発掘した
2004年あたりのだけどﾔﾏｼﾀﾃﾝﾃｰは活動中だっけ？

椅子活動末期かオリジナルor水男子あたりかな？
ﾙｷｽﾞはいつだっけ

かちゅのログうｐ
2004年あたまのしか無かった
ﾔﾏｼﾀﾃﾝﾃｰは野猫って呼ばれてたはず

$名がつくほどのヲチ物件だったんだ。

あー野猫がﾔﾏｼﾀなのか。
別ｼﾞｬﾝﾙだったのに、その名前は記憶の片隅に覚えがあるぞ。
降臨自演とか、儲が即擁護とかじゃなかったっけか？

>>194
乙
なんで野猫？って思ったら
のねCo だったからかｗ

とりあえず野猫レス抽出して読んでるけど
予想してたよりあんまり出てきてないね

>>171
捏造おつ
嘘情報流してまで叩きたいのかｗｗｗｗ
今儲は恥を知れｗｗｗｗ

>>198
今儲ばっかりじゃないぜこのｽﾚ
現役山下儲乙wwwwwww

ここの住人がみんな今儲だと本気で思ってるのか
すげぇな
今儲じゃないから恥も何も知らんがな
つかヤマシタ儲なら本人に恥を知れと言ってくれないかな

>>199-200
こいつらが今儲

こいつらの巣
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1201886042/

なんか、徹頭徹尾ななめ上の攻撃や擁護なんだな…
まともな根拠や論点からは反論しないで
見えない敵ｗを儲だのアンチだの極端に位置付け
数を恃もうとして自作自演してレス稼ごうとし
それが見破られると「自演しないでください」ｗ
そら教祖も儲ももろともに馬鹿にされるわｗ

だれかヤマシタトモコのトークショー行ってみない？
地方だから自分は行けないが
良かったらカンパするおｗｗｗｗ

スレまで探してくるとはｗ
すげーな

そんなｽﾚ言ったこともなければ見るのも初めて
201はよほど山下さんがお好きなのね。がんばって尽くしなさい。
あなたが尽くせば尽くすほど大好きな先生の痛さがあらわになるよwww

今儲だろうがそうでなかろうが、山下が恥ずかしい女なことに変わりはない
つか予備校や美大に通ってあの程度の画力ってｗｗ首の位置くらい勉強するだろjkｗｗ
完全に金の無駄ｗｗｗ

数字板の羅列スレ見て吹いた。Daria 4月号に掲載される
ﾃﾝﾃｰ作品のタイトルは
『こいのじゅもんは』だそーだｗ

>>202-206
こいつらが今儲
パクの言いがかりつけただけじゃ飽き足らずまた暴れとりますよ(・∀・)
今せんせーのイメージダウンになるだけって気付けよｗ

こいつらの巣
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1201886042/

今儲でもなくﾔﾏｼﾀもろくに知らず、ましてや同人時代の輝かしいﾚｼﾞｪﾝﾄﾞも知らず
今目を輝かせてｽﾚを読んでる自分ですが、阿佐ヶ谷超近いよ。
金を出すのもﾌｧﾝと思われるのも嫌だが、ﾄｰｸｼｮｰ行きたいなあ。
ここであえて人柱になるか・・・

>>198
言い切る貴女は事情に詳しそうな人みたいだねw
だったらぜひ教えて欲しいな
結局ヤマシタの最終学歴は、専門学校卒？予備校卒？東京造形大卒？
予想まんまの中退組なの？それとも現在も親の金で絶賛留年中？

世の中に今儲とヤマシタ儲しかいないんかww

今漫画昔は好きだったが、一般漫画は意味不明になってきて、ﾌｫﾓは萌えなくなった
ヤマシタはヘタレ
正直どうでもいい


今もヤマシタも儲がうぜーということでこのスレをﾆﾗﾆﾗ読んでるんだぜ

>>208
残念！ﾄｰｸｼｮｰチケット売り切れ(・∀・)
それで>209-210みたいな今儲が暴れてんだよな
今儲がどんだけ誹謗中傷してもこれが世間の反応なんだよ

今儲は陰湿だからね！

このスレの人たちが皆今儲だって考え方って
ｲﾀｺが、ﾃﾝﾃｰを叩くのは全部ﾓﾄｱｼ、というのと似てる気がする。
結局、反論できなくなったので、今儲と返すしかできないんだろうね。
それだけﾊﾟｸを意識してるってことかあ。なるほどね。

キラキラ絵苦手、ﾊﾞｯｿやｸｻﾏ好きの自分は
とりあえず東京漫画社系のコミックスはチェックするんだが
その中でも絵はﾍﾀｸｿでキャラの表情すらきちんと描写できない
ストーリーは更にﾍﾀｸｿで同人レベルのヤマシタには心底がっかりでした。

>>211
残念ながらヲチにいくよ
自分仕事だから造形大卒の姉ちゃんがw

美大なのにデッサンやらなかったんだ

>>215
眼科いけば？

芸大出てるＢＬ漫画家知ってるけど（複数いる）
ひとりはびっくりするくらい下手クソだ・・・。
だから美大出てようが何しようが、マンガの上手い下手には
関係ないと思うんだぜ。
うれしがって美大出を主張する奴はマジ痛い。

阿佐ヶ谷のキャパなんてどうせ50そこそこなんじゃないの？
プラスワンほど人が入らない場所でのトークイベント(笑)のチケットが完売したところで自慢げにされてもｗ
ていうかわざわざプレイガイド使ってチケット売るほどのもんじゃないだろうに乙だなー

>>211
今さんの方がよほど知名度高いのに
トークショーのチケが売り切れた程度で
なんで今ファンが暴れる必要があるんだ？w

せまーいﾔﾏｼﾀ儲だけの世間って……ww
今さんの経歴とか調べてから書いた方がいいよ。
何より、ﾔﾏｼﾀ自身が今さんを好きな漫画家のひとりと言ってたわけだしな。

ID:XBPgmRK90＝ID:3dC6Ew2v0じゃないならID:XBPgmRK90は
もう一度出てきてくれwww

一人の真性が暴れてるだけじゃねーの？迷惑なんだよ氏ねや

窘められたら逆切れ！氏ねだって〜！怖いわ〜。
今儲って野蛮だよね！
今先生もこんな儲持って大変だ。
同情しちゃう。

常時１５万部以上売れてる作家と比べるとかどんだけ勘違いなんだよ
同じ土俵でものを語るなよｗｗ

>>220
都合の悪いレスは無視か？

文化庁の賞をとった作家のファンが、新風舎の金賞しか取れない作家に
理由もなくからむわけがないだろw　格が違うんだからな。
ヤマシタがパクをやってなきゃ、今ファンは相手にもしないだろう。

ﾊﾟｸに関しては、ﾔﾏｼﾀ自身が「原作読んだ、影響受けたかも」と認めてる。
それ以上ﾔﾏｼﾀの立場が悪くなるようなこと、やってやるなよ。

223のレス番号、>>221の間違いだ。

220さん、ごめんなさい！

いえいえ

しかし、ここまで真性が頭悪いとは……ゆとり以前の問題だ
　誰　に　迷　惑　なのか考えてくれや

新風社金賞＝詐欺会社の釣り賞
９刷＝せいぜい3.4万部
チケ売り切れ＝100人にも満たない
美大卒＝キャラの首の骨ずれてるモアイ絵
山下儲＝宣伝に釣られたｴｾサブカル妄信儲。飽きたら次のターゲットへ
東京漫画社編集＝2chで必死に宣伝レス 貶されたら褒めレス即入れ
本人＝2cn自演のパクリ作家「もうBLなんかじゃない」

他になにか自慢あったけ？

痛子のような痛儲降臨中？

ダリア買ったら、載ってたお
あまりに下手でびっくりだお
美大ってピンキリだと知ったお

山下真性儲は火曜日は休みか？ｗ
自作自演に加えて顔文字覚えたみたいで良かったなｗ
ところで、狂犬のｲﾀｺってまだ暴れてんの？

>>214
おお、又聞きレポートお願いしたいｗ
お姉さんが山下儲ならアレだが……

昨日は夜中に来たのね。いちいち回線切っちゃあまた擁護でこのパターンも飽きたっちゅーの。

サロンでは頭悪い山下儲を装った山下アンチかと思っていたのだが
本当に頭悪くてびっくりした

今儲って煽られても比較対象とかで今さんの話題は出さない方がいいと思う
山下痛儲ちゃんは勘違いして大喜びで書き込み、あるいは変な逆恨みしそうだし

需要があるから供給があるわけで
気に入らないならスルーすればいいだけ
スルーで生温いなら自分の書いた文章コピペして編集部へ送信したほうが建設的だよ、姐さんたち...

>>233
？

イタい言動の数々が嘲笑されてるだけなのに、本人だけじゃなく儲も自意識過剰なのか？

ｲﾀｺが新しい踊り場を見つけて踊ってるとしか思えないやw

BL漫画家トークイベなんて初めて聞くので見にきたら
儲もアンチも痛々しすぎるほど粘着な稀に見るキモスレwwwwww
どっちもガンガレ！

諸が別の板まで来てｳｻﾞｲです　引き取ってください

191 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/25(月) 10:23:21 ID:qqZHoaMg0
ｱﾎｰでもｸﾞｸﾞﾙでもPN検索するとパクリ検証がTOPになる
BLなんかじゃないガチが大好き違いの分かるｱﾃｸｼなヤマシタトモコさんは
激男や肉体派には描かないんですか？

192 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/25(月) 10:45:12 ID:2fRkm4yv0
オファーがあれば

187 名前：風と木の名無しさん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/02/26(火) 07:58:34 ID:tejUtXlH0
まあ>191は普通にヤマシタアンチな人なだけだと思うんだけど
とりあえずヤマシタトモコは普通に絵柄とか全部ひっくるめてBLとかにしか見えんけどな。
激男とかに描いても浮くだけでしょ。

読者のニーズからも普通に外れてそう。

トークイベでは最近のＢＬってぬるくってさぁ〜的な上目線な話をするに１００００ペリカ
山本とかいうライターも同罪だな

粘着アンチの特徴
標的と関わった人まで叩き出す
外野から見ても山下アンチは頭がおかしいようにしか見えない

>>240
粘着儲の特徴
標的と関わった人まで叩き出す
外野から見ても山下儲は頭がおかしいようにしか見えない

>>217
確かに絵画的な上手さと漫画的な上手さはイコールでつながらないから
「美大出なのに漫画ヘタpgr」は的外れだけど「美大出なのにデッサンヘタpgr」は当然だと思うよ

ここには今儲とヤマシタアンチしかいないと思ってるんだろうかｗ

絡んでるのって儲の仕業に見せかけたアンチ？

自分が一番わかってんだろｗ

あーやっぱりアンチの自演かｗ
工作ご苦労様

初コミックスからずっと工作自演してた儲が何をえらそーに

それも儲が痛いと思わせるためのアンチの工作だったんだ
嘘を嘘と見抜けない奴が、こうやって踊らされてるってわけ

おお、過去に遡ってアンチのせいにし始めたよｗｗ

あれ？儲はイタくないと工作し始めたんだ？ｗ
さあ踊れどんどん踊れｗｗｗ

http://imepita.jp/20080226/516560

夕べの２枚を適当に並べてみた。

「横顔がモアイ」という感想に対する反証のために上げられたようだけど
これらである必然がよくわからなかったので。

似たようなカットだけ持ってこられて、全く絵心ない私が感じたのは
「顔立ち、表情、角度、仕草、空気感、
常に同じような物しか描けないのかな。
同人誌なら良いけど、プロとしてはどうなんだろう。」

専門的に美術を学んだ人と知って、首をひねってしまったよ。

「ストーリーで読ませるタイプ」じゃいけないんだろうか。
少なくとも、この絵には全く同じ風が吹いている。
表現力に引き出しが沢山あるという印象は受けない。

>>251
元々描き分けはできない人なんだよ
これは椅子時代から変わらない
彼女が高校生の頃からサイト見てたんで
最初の頃からはずいぶん上手くはなってるんだよあれでも
ギャグものは割と面白かったが(元ネタはあるかもわからんけど)
シリアスストーリーものはほとんど全部「話なしエピソード極少、雰囲気のみ」
読んでる自分が頭が悪いのか、必要なネーム落としたのか
キャラクターの表情や仕草の感情表現読み逃したかと思い、
何度も読み直したがやはり分からんかった
絵が下手ならストーリー練って、しっかりエピソード積んで説得力持たせればいいのに
ない画力で雰囲気に頼ろうとするからあんなことになる

あと「私の考えるオッサン」の幅がワンパターン

ｱﾝﾁのせいにして話題逸らしてるみたいだね。
ﾊﾟｸのことや、ｲﾀい日記やら言動やらの話をされると
都合が悪いみたいだ。

>>251
セリフがないと、怒ってるのか笑ってるかすら
わからないんだよね、この人のマンガって。
ここまで表情ないのって、ﾊﾟｸ仲間wの藤咲を思い出す。

>>242
いや、そもそも美大出てないし。

椅子の時は攻を無茶苦茶ただの棒扱いしてた事しか覚えてない
受好きがほとんどなｶﾌﾟだったけど野猫はその中でも引くほど
攻罵倒激しくてさすがに不快だった
あの頃の自分自慢トークとか取っておけばよかったなあ

ID:XBPgmRK90＝ID:3dC6Ew2v0＝ID:RN7mesz00

>>253上3行
それじゃ儲じゃなくて本人みたいだ

美大出じゃなく、美術系大学に現在も在籍中なんでしょ。

>258
今何期で学科どこ？
東京造形大在籍中って本当なの？
ヤマシタトモコってＢＬマンガ家がいるなんて初めて知った…。

しきりに今儲のせいにしたがってるところをみると、話題にされたくないのは
パクリ四季賞じゃなくて虹時代の痛言動かも。

そうかもしれない
サロンや数字板の関連スレでは、しきりにヤマシタアンチはこれだから〜
みたいな煽りしか見なかったのに、ここに来て突然、
今儲はこれだから〜という論調になった
不自然すぎる

四季のパクなんて雑誌の上のことだけど、虹時代の話は本人知ってる人が山ほどいるから都合悪いんだよ

あのトークショーのチケットが完売したことなんて自慢にならないぞw
なんせあの若桜木先生のトークショーすら完売したって話だしw
つい1、2年前ぐらいの話w

作家スレに降臨中？ﾔﾏｼﾀﾃﾝﾃｰちっくなｶｷｺがちらほら…

>>119
少女漫画じゃなくてホラーだったら伊藤潤二の？
あれだったら１ページずつ見ながら描き写した
…けど描けない所は誤魔化しました。ってくらいそのままだよｗ

>>264
これだなｗ

53 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/02/26(火) 17:11:18 ID:itcPBT4fO
自分は個性的でも無いし、流行のオサレ系でもないのだが
良くも悪くも「BLじゃあまり読んだ事ないタイプ（話)」という感想もらう。

なんでかなと思ったら、元は青年誌でちょっとだけ描いてて
そのセオリーでそのまんまBL描いてるからかなと思った。
同人もした事ないし、BLって難しいなと
迷走状態でデビューして、よく来たなと思うけど、
結局「斬新」とされるもの描こうと思ったら
今まで「良い」「ウケる」とされてる
BLセオリーを若干逸脱するしかない時期にきてる気がする。

未だに一般誌で挑戦したい気持ちがあるよ。
普通の人間ドラマが一番好きだし
その中に恋愛もあるというのが
本当に描きたい事だと最近気付いた。

たまに作家スレに降臨する「おぜう様」っぽいな。
携帯からだし、あまりにもわざとらしい希ガス。

めろめろの最初の方でしか見たことないけど、
男３人出て来て、顔だけじゃ誰が誰かまったく区別がつかなくて混乱した。
描き分けはできないんだなあ、この人。

しかし＄要素満載っぽいのにトークショーなんかして大丈夫なのか？
あんまり自分が他人からどう思われてるかとかまで考えが及ばない人っぽいから
電波ゆんゆんで儲が減らないといいねｗ

トークショーもできない奴に言われてもねえｗ
嫉妬丸出しで作家スレまで見張ってる基地外さん
嫉妬で顔真っ赤になってるよ鏡見れ

>>270
＞２６６みたいな斜にかまえた自己陶酔トークかまさないようにねｗ
大人の女性読者はそういうのまず引くからｗ

お前みたいな下劣な女に大人の女性読者の気持ちがわかるのかよｗｗｗ
引きこもってないで働けよｗｗｗ

いつもどのキャラも白眼がちのびっくり顔だよね

<トークショーもできない奴に言われてもねえｗ
<トークショーもできない奴に言われてもねえｗ
<トークショーもできない奴に言われてもねえｗ

年末にはディナーショーがあるといいね

>270
トークショーを自慢してないで本業で自慢しなよw

パイオニア気取りで何の話すんだろねー
セオリーを逸脱してせいこうしたアテクシ？
金払ってオナニー見せられる参加者がかわいそうｗ

早朝からID切り替えて自演っすか…

＞トークショーもできない奴に言われてもねえｗ
今までで一番ﾜﾗﾀ

>226
自分、初めてコミクス出したところが2万部スタートで
そのあと13,4版いって7万部くらいになったお
9版だと多くても5万部くらいかね

ﾄｰｷｮｰﾏﾝｶﾞｼｬの初版はそんなに多くないw
虹ｱﾝｿﾛだってｵｰﾙ描き下ろしなのに再録混じりの他社を
超えられてないっぽい

部数を明かさない時点で程度が知れてるよw
○万部突破！ってアオリはよく見るけど刷数アピールなんて今回初めて見た

>>280
そういえばそうだ…
重版出来！とかは何度も見てるが
刷数は自分も初めてだ

刷数あげるしか無いということは、
部数は大したことないということか。
三万がいいとこか？

地方だが市内で一番大きな本屋でも見たことないな
ﾌﾞｺﾌでもほとんどない
本当に売れていればとりあえず大きめの本屋にはあるだろうし
買う人も多ければﾌﾞｺﾌに流れる数も熱狂的な儲が付くような人でも
それなりに流れる

局地的には受けてるんだろうけど部数はさほどでないだろうな
部数が出てれば宣伝文句に使うのが普通というかあたりまえ
何刷かなんて関係ないし

でもま、あの中学生の落書きみたいな画力で三万売っただけでも御の字じゃない
最初見た時マジで代原にしてもひどすぎとｵﾓﾀくらいだし

↑あほ

擁護はとうとう厨学生以下レベルにまで落ちたな

田舎住まいの私はたまに遠出して大型書店を何件かハシゴするけど
明楽はどこの店でも置いてあるし大半はお勧めポップがついてる
発売当初は全然目にしなかったけどCDドラマ化されたり
ネットで人気と言われ出したころに入荷した感じ
でも、どの店も入荷した時からほとんど冊数が減らずに固まってるから
「他所が推してるからうちの店でも」と多目に入荷して
捌けずに失敗しちゃった、という印象を受ける。
最近出たコミックスはどこの店でも2〜3冊ずつしか置いてないから
明楽で発注読み違えた…って思ってる書店員さんが多いんじゃないかと思う

年末のこのBLがやばい！っていう本でベスト３に入ったから
たくさん発注した分が店頭にあふれてるイマゲ

残念！売れてるから補充してるだけ

>>259
トークショウは金取ってるイベントだから、学校側に在学確認していいと思うぞ
学歴詐称の詐欺で騙されたら大変だもんな…

100人前後のキャパだろ＞阿佐ヶ谷
ミクのヤマシタコミュのオフ会状態＋ヲチ者な状態を予想してﾆﾗﾆﾗ

コミュのサイン会レポ、スレンダーな美人とか書かれてるね

つ儲eye

ﾔﾏﾂﾀさんには、いつまでもこのままのキャラでいて欲しいです。
変にぎこちない敬語とか、的外れな気遣いする日記とか
そんなことにはなって欲しくないんです。
現実に目が覚めるとかも無くていいです。

賛成(^o^)／
ヤマシタ様はあのキャラだからいいんだよ
ニラニラできるよね☆

華の無い歯様みたいだな。

>>296
歯たまに華があるかというと、それもまた微妙。
むしろ、歯のない歯たまといったところでは？

夜中に国道でﾀﾞﾝｼﾝｸﾞなさってこと歯たま。
ﾌｧﾝの皆様の薔薇の花束を一輪ずつ配ってこそ歯たま。

>>294
>変にぎこちない敬語とか、的外れな気遣いする日記とか
＊テンテーのことですか？

>>296
むしろP数を描けないﾔｸﾓﾝって感じ？
そういえばﾔｸﾓﾝもパク発覚したよね

>>300
ﾔｸﾓﾝもやってたのか
天才であるがゆえの苦悩を知っている(笑)ﾔｸﾓﾝが……

ﾔｸﾓﾝの名前が出てくるとは
もしかして、ここにいる奴らって、中2病患者タイプの＄が好きな奴ら？

タイプ関係なく痛い人なら病気の人以外
誰でもおいしくいただけますが

アイタタンも好きだったw

>303
ゲスだな
私もだが

中二病（邪気眼系）よりも高二病（違いの判るｱﾃｸｽｨｰ系）の魚血の方が好きですよ

部数ではなく刷数で売れてるアピールってわけわからんと思ったけど
一番景気よく売れてるっぽい明楽でも部数は大したことないから
他の本はもっと部数少ないと露見するのを恐れたのかな
それなら「続々重版出来」とかお約束のフレーズで済ませればいいのに
わざわざ刷数自慢しちゃうのがなんともw

推測
初版10000〜15000
重版各2000〜3000
26000〜40000

出版社によっては1000以下でちょこちょこ重版
するところもあるでよ。
10刷で重版一万以下とかなw

ﾄｷｵ漫画舎は虹ｱﾇｿﾛで１ﾏｿ以下だよ初版
そして印税は１０％以下
ｵﾘｼﾞﾅﾙだとどんくらいなんだろうな

同人時代からずっと売れ線乞食やってたんなら、この程度の売れ具合でも史上最高の大ブレイクなんだろうよ

わあこの人高校同じだったわ

漫画家スレでスレでﾌﾙﾎﾞｯｺされてｶｯﾁｰﾝきたようです。

名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 02:58:05 ID:2NYLUtJs0
53も激しくウザイと思うけど、ここで上から目線で
執拗に叩いてる人も端から見てると微妙。
みんなそんなに人に説教できる程の作家なの？と思う。
あと、特定されそうな作家を遠まわしに批判してる人ってどうなの？
それぞれ自分の事だけ考えて頑張ればいいじゃん。

名前： 風と木の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/02/28(木) 03:53:29 ID:2NYLUtJs0
＞73の
描いていた同じ雑誌内でＢＬに戻ってきた人もいる
……つーかそいつは投稿だけしただけで
掲載無くて、編集さんに絵がキモイと切って捨てられてたんだが、
今は売れっ子風吹かせてるよ。

充分これも感じ悪いと思うけど。
青年誌で描いてた人ってそんなにいないでしょ。
書きたいならチラ裏か絡みでどうぞって思う内容続きすぎ。

>53も激しくウザイと思うけど

言い訳臭に満ち満ちておりますなあ。

ハリウッド映画に文句つけられるほど才能あるなら、おまえが監督すれば？
とか、言うタイプ？

ｻﾛﾝでもそうだったけど、批判する人すべてが作家と思っているあたり、
2ch$スレではありがちな単なる煽りではなく、
本気で嫉妬で叩かれていると思っているのか
金だしている消費者様読者様お客様もいるのに、存在無視だなんて悲しいw

>>312
面白いネタ提供おねがいします
金持ち自慢とかしてたとか厨二病だったとか

>>316
高校生の時の厨二病ぐらい許してやれよと思うがｗ

山下朋子が本名？

>>318
お前は犯罪者

>>319
池沼さんこんにちは
山下朋子名義で本出してるのにｗ

犯罪者さんこんにちは
早く自首してください

パクラーが他人に犯罪者てｗ

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-url/250-4923595-7581820?%5Fencoding=UTF8&search-type=ss&index=books-jp&field-author=%E5%B1%B1%E4%B8%8B%20%E6%9C%8B%E5%AD%90
これ？

>>323
そうそれ

本の大きさと内容の少なさのわりに値段が高すぎるように思います。

自費出版できるなんてお金が余ってるんだね。

お金持ちですから（＾＾）

新pu舎が自費出版で、金を払って本を作らせるために賞を与えてるって、
一般的にはどのくらい知れ渡ってるんだろう。
新pu舎の実態を知らない人は「先生すごい！絵本作家さんでもあるのね！一味違うわ！」
と思って、ハクがつくんではないだろうか。
そう思えば自費出版は安いのかもー。

貧乏人のひがみってこあい

ﾔﾏｼﾀのマンガも貧乏臭いけどなw

豚
318が本当なら、東京造k大の卒業者にﾔﾏｼﾀさんのお名前はないそうです。
まだ通信とか夜学で在学中って事でしょうか…？

トークショーで聞いてみたら？
ずいぶん学歴に拘るな
嫉妬に狂ってる331ちゃんは

儲はトークショーなんてすごいわあ、さすがあ、と
ずいぶん拘ってるようだが、普通漫画家がトークショーなんか
やりたいものなのか？
やった後に話した内容をpgrされたり容姿叩きされたり、と
リスクが大きいからオファーが来ても断るような気がするんだが。

自費出版＝金持ち(笑)
ってどういう認識？ｗ同人だって自費出版だが
何だ？今度は「貧乏人が嫉妬」ネタで責めるつもりなのか？

>>331
本当
そもそも本当に東京象形大に進学したのか？

332を見るに大学のことはつつかれるとまずいトコだったのかもね。

でもトークショーで学歴のこと聞くなんてKYって感じじゃないのかな・・・
まあそもそもトークショーっていうのがよく分からないのだけれども

KYなんて関係ないよ、個人情報探るのに必死な３３１ちゃんにはｗ

>>337
トークショーで聞いてみろって書いたのはおまえじゃねーかｗｗｗ>332

何か気に障ったのならスマン
後輩が在学中なんだが、聞いた事がないと言い張るので気なっただけなんだ

個人情報もなにも、自分で公表してる事なんじゃないの？
その真偽探って何がいけないのかわからん

このスレでのKYはID:VDVSLUL+0

ID:VDVSLUL+0 のせいで、すごく興味が湧いてきたよ。
本人が公表してる情報は、真偽を確かめても
なにも悪いことはないね。

じゃあ３３１ちゃんは冤罪ってことで

なんでこう、毎日くる儲って頭悪いんだろう。
パクリ作家につくファンてこんなもんなのか?

あまりにもアホっぽいから
儲装ったアンチでもファンでもない子（ヲチャ？）が
遊んでるんだと思ってたけど
これで真性だとしたらかなりやばい気がする

なんでこう、毎日くるアンチって頭悪いんだろう。
嫉妬に狂ったアンチってこんなもんなのか?

あまりにもアホっぽいから
アンチ装った儲でもファンでもない子（ヲチャ？）が
遊んでるんだと思ってたけど
これで真性だとしたらかなりやばい気がする

またＩＤ変えて必死だな……。

アンチＩＤ変えて必死だよね
まあ見てて楽しいけど

>>349
儲のＩＤはいったん変えると、二度と前のＩＤでは登場しない。
でもｱﾝﾁは入れ替わり立ち替わり違うＩＤが出てきて
時間がたってもその日のうちは同じＩＤ。

この違い、わかる？w

結局ﾔﾏｼﾀさんは卒業じゃなくてまだ在学中ってことでFAなのかな？
後輩といるいないで言い合いになってしまったので早く決着をつけたいが
詳しそうな人がここにはいないみたいで残念…。

大学に在籍確認すればいいだけじゃん

ID変えるしか脳がないんだねー
意味ないのにねー
さすがパクリヤマシタ儲だ

>>352
今は個人情報にうるさいから教えてくれないでしょ。

ていうか、美大話はどーでもいいんじゃないかと。
専門学校と大差ないよ。

ってことはアンチ活動してるのは、全部自演かあ
すごく暇なんだなー裏山しい！！

ID変えてもバレバレ！ふしぎ！

>>351
いや、むしろ在学中なら後輩が分かるんじゃないか？
つか部外者が在籍確認とかできんの？
警察沙汰にでもならないかぎり教えてくれないんじゃね？
卒業したかどうかは教えてくれそうだけど…どうなんだろ

と書いてたら>>354の言うとおりか

現在校生が商業活動してて有料のイベント開催してれば話は別。

３５７が在籍確認するってさｗ
結果報告してねｗ

>>347
自分もスレ立つ日まで真性とは思わなかった
自分が山下にとってもマイナスになることやってる
or煽ってると本気で理解できてないのが…

でも段々楽しくなってきたよｗ
安価打てないのもわかってきたしなｗ

脊椎反射乙

すごい…たしかにID変えてもわかるわ！

うん変えててもわかる。
嫉妬丸出しだもの。

2003年9月3日のえにっきより

＞松の顔はあまり好きじゃないんだけど、わたしの顔、松と同じ系統の顔だと思うので、
＞TAKUROさんのメガネ画像がもっとあればいいんだけど。顔似てるから。


……どんな顔？

えにっきは映画感想が高2病っぽくてｲｲﾖｲｲﾖｰ
漫画と映画の感想が上から目線ｽﾒﾙでブーメラン

なんで作家でもないのに世界の山下に嫉妬せにゃならんのだw

>>361
またこんなにまるだしのレスを……w

ID:fk93+Qv80=ID:VDVSLUL+0=ID:OOR5E66+0=ID:89NeeUbw0=ID:mBzwv4sa0
=ID:1MnGcLW60

14時から15時台、20時前に再登場し今まで張り付いているとは。

アンチの正体は引き篭もりなのかもしれないね
それなら嫉妬丸出しなのもわかるよね
かわいそう

擁護の正体はヤマシタなのかもしれないね
それなら本気汁丸出しなのもわかるよね
かわいそう

５００万冊…新pu舎の在庫本、ついに断裁・廃棄

www.iza.ne.jp/news/newsarticle/126218/

アンチ叩きしか擁護の方法がないんだな
なにしろパクリと虚飾だけのスカスカ作家だから

>368
テンテーは無事に絵本の在庫を救出できたんかね？

>368
なんという資源の無駄遣い
素人の実費ｼｭﾊﾟﾝは悪だお

話題になったのを機にこの人の漫画ゴールドので改めて見てみた。
なんか、かゆまみむとかを連想してしまったお。
デッサンが基本的にとれない系の典型な人物だな〜
一生懸命描いてるんだろうけど、なんか越えられない壁が
あるっていうか、これだと好き嫌いかなり分かれそうだぬ
でも好きな人は熱心に応援しそうだ。
質問100のみて思ったけど、何気にコンプレックス強そうな感じだね
そういう人程、補正いれようとして自分語り多くなるのは人間の心理だお

かゆまみむとレベルが一緒とはｗ

>368
スレ違いだけど、痛々しい話だな
素人も、本じゃなくてブログにすればよかったのに
人気が出れば出版社から声がかかる時代なのによ
60、70のおばあちゃんですら本出せてるのに

>>374
本好きは、やっぱ自分の本に憧れるんじゃね。
ケータイ小説とかブログとかは世代によっては敬遠されるし。

作家スレで昨日、小さく暴れてたのがﾔﾏﾂﾀ臭がした。皆にスルーされててﾜﾛﾀ。

>人気が出れば

ここがミソなんじゃないか？
人気が出なければネットの大海に漂う笹舟の一つに過ぎないしなｗ

昨日本屋で初めて山下の話を読んでみた
こいのじゅもんというタイトルのやつ
私がRPGに興味ないの差し引いても、意味不明の長台詞で
画面を埋め尽くしてるだけで何を言いたいのか
どこが山場なのか全くわからなかった
クラブのトイレでという設定も、そのシチュに意味があるんじゃなくて
オサレなクラブを持ち出したはいいけどｵｻﾚ感を表現出来ないから
トイレで誤魔化してる印象を受けた
つか、お洒落なクラブだとトイレの内装だって一つのネタになるくらい
変な内装やﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲしてるとこ多いんだから
そういうとこちゃんと調べて画面に生かせば
「クラブで夜遊びもしちゃう山下ﾃﾝﾃｰお洒落さん！」って
思ってもらえるだろうにな、って思ったけど
都内で生まれ育ってｺﾑｻﾃﾞﾓｰﾄﾞ大人買い自慢する人じゃ
きっとこれが精一杯のｵｻﾚ演出なのね…という感じだった

小説っぽくやりたいのかなあ…
その割にセリフが分かりにくいんだよね

二次では小説書きだったんじゃなかったっけ？
なんかわけわからない雰囲気小説みたいなの書いてたような

その小説も花村フルムーンのパクリだったらしいよ
豚の肛門はスクリュー状で云々というくだりをまんま使ってて
呆れた、と昔あった専スレで見た覚えがある

>>379
いや、漫画も小説もどっちも書いてたよ
どっちも雰囲気のみ押しだったけど
どっちかというとまだ心理描写が入ってたから小説の方が良かったかも
漫画は徹頭徹尾空気だった

>>380
満月好きだみたいなこと言ってたぞ＞ﾄﾓ
何だ、今にしろ花村にしろ既読本からまんま盗ってるのか

クラブのトイレでやるのがオサレだった時代はもう終わってるだろ
コムサはせめてギャルソンならな…もしかしてギャルソンを
覚え間違えて書いちゃったのか？

D&Gで大人買いなら金持ちなんだと思うだろうが
ｺﾑｻ程度で自慢てどんけ小物だよｗ

>382
別にトイレでやってるわけじゃないよ
私も見てきたけど確かにクラブの内部や客が描けなくて
描くの楽なトイレに逃げたんだろなと思った

>>380
あらあら。
今度は花村儲叩きしなきゃだめじゃね？＞いつもの人

ID:Tt2pnCL40がいつもの人？

ﾄｰｸｲﾍﾞのﾁﾗｼ、本屋にあったので貰ってきた。
やっぱりあの煽り文句は変…
（〜じゃない、ｶﾞﾁなんだ!!ってﾔﾂ）
しかしこんなんで人は本当に集まるのかねぇ

100人程度なら友達で半分は埋まってそうだ。

ｺﾑｻってｵｻﾚ自慢になるものだったんだ…
うちの田舎では、大型スーパーの建物の一画に入っているので、
てっきりその程度のランクだとばかり
大人買い自慢の対象ブランドになるんだ……？
もさの私が、入店する時プレッシャーを一切感じない店が？
なんか、自慢の内容がおかしくないすか？
いや、ｺﾑｻを馬鹿にしているんでなく、立ち位置としては
自慢にはならないブランドだよねって話
ブランドにうとい、田舎の10代ならまだ分かるけど、東京のお嬢様なんでしょ？？？？

「ｺﾑﾃﾞｷﾞｬﾙｿﾝ大人買い」って書こうとしたけど
ｺﾑｻﾃﾞﾓｰﾄﾞって書いちゃったんだろ。嘘だから。
この人若い頃遊んでないんだろうな…
ｸﾗﾌﾞとか盛ってた時まだ10代だろうし実体験からでなく
ﾊﾝﾊﾟな知識で描くからなんかおかしいんだよ

ｺﾑｻとかｺﾑﾃﾞって12年位前の美術系とか美術系専門学校生の間で
流行ってたのでその流れなんじゃないの
ブランドのﾗﾝｸ云々ではなくそーゆー系の間で流行ってるのを
着る＝ｵｻﾚみたいな流れがあったし

>どっちも雰囲気のみ押しだったけど

サロンの方でﾔﾏｼﾀの作品を
「カットは下手だけどスタイリングで誤魔化すのが上手い美容師」って
例えてる人がいたの思い出した
多分、ぱっと見はお洒落でセンスよく見えるから飛びつく人も多い一方で
ある程度世間を知ってる人の眼から見れば技術の未熟さがすぐわかるから
「ﾔﾏｼﾀがいいなんて理解できない」と突っ込みたくてしょうがなくなるアンチ派と
顔を真っ赤にして「ﾔﾏｼﾀさんのよさがわからないお前がセンスないんだよ！」と
反論する儲の間で軋轢が生じるんじゃないだろうか

>>391
12年位前どころか、22年位前の話じゃないだろうかw

ぱっと見でおしゃれに見えるのは儲以外にも？地味で拙い印象しか受けなかったんだが…
つか、人体と背景のひどさが気になってセリフや話の流れなど全く頭に入ってこなかった。
なんだっけ、窓枠にはまってる人の漫画、世界がどうの、とか何度もモノローグに
出てきてたから壮大な物語なんだろうけど男が窓枠にはまって抜けないような
絵を何コマも見たせいか（多分窓枠に腕をかけてるように見せたかったんだろうけど）
自分の身内の間では山下さんのことはホラあの窓枠の漫画の人、という呼び名がついてる
あれ、編集は何もつっこまないのかな。背景がエッシャーなんだけど。

グラフィックは予備校でも人物デッサンする機会は少ないんで
美大なのに〜というのはどうかなと思うけど、でもあの首はないわなｗ
あと窓枠は描けるべき。面倒くさいのかね。
造形大ってネームバリューないから悪名でも何でも頑張って欲しい。

>>395
そうなのか。
教えてくれてありがとう。


しかし、人物を置いといても
「アーティスティックな絵だな」と感じた事がないんだよな。
まあ、私ごときの芋読者が「アート」とかほざくもんじゃないのかも知れないけど。
単純な感想として。

ペンタッチ汚くね？

雑で汚いね。

私はヤマシタの絵好きだよ
「上手い」じゃなくて、好きね
ああいう死んでる系絵が好みなんで
でも、さすがの私もモアイを好きとは言えないw
話はないので、好き嫌いもない、感想の言い様がない
同人やwebマンガにありそうな雰囲気マンガは嫌いじゃないけど、
それは同人だからであって、商業ではナイわー

この間ｺﾑｻﾃﾞﾓｰﾄﾞで購入したﾜﾀｼが通りますよ。
2着で約7万円。
みんなにとっては安いのか・・・。　ちょっと凹んだ。

>400
だいぶ前にﾛ/ﾛ/ﾋﾟｱｰﾅの生地でパンツ作ったけど、
１本でそれくらいだった。

そういうことじゃないだろ
ﾃﾞｻﾞｲﾝ美術系におけるﾌﾞﾗﾝﾄﾞｲﾒｰｼﾞの話で

しかも10年だか15年前の

あ、そうか。
頭からずっぽり抜けてた。＞ブランドイメージ
ごめん。

コムサにもランクがあるよ。量販系とモードは違う
しかし一度火がつくとすべてにおいて叩かれるんだな。
いじめの構図に似てるね。いじめられる側にも原因があるってやつか？

>>405
すぐにいじめとか持ち出す奴がいるな。
狂犬ﾃﾝﾃのときや＊のときとかもいじめとか言ってたw

儲が粘着だから火がついただけだと思うけど？

ｺﾑｻ行ったら「すごく似合う。これも着てみて。あれも着てみて」
って店員さんにはしゃがれたって日記読んだことあるけど、
ｦﾀな大学生だしこんなもんかなって思ってた。

ギャルソンは今でもモード系やサロン系に人気あるよ。
特にPLAYなんかは。
　
コムサはUNIQLOと同じイメージ。

>407

あいたたたたた…………

>>407
ｺﾑｻって基本誰でも似合うのにねー

>>407
ｺﾑｻ（モードの方）は店員がうざいので有名なのに……。
一度入ったら出られないと専らの評判です。
宗教の勧誘かってほど、誰にでも言ってるらしい。

明楽はまぁまぁ面白かったのでほかの単行本も読んでみた。
明楽以外は１ページ以上読めない作家だった。なんだあれ…？

オサレなアテクシを演出したいのかもしれないけど。タダユミさんのまねだろ？
画面作りも構成も、そこらへんの同人作家のほうがうまい。
余計なところにセリフがあって、必要なところにセリフと説明がない。
プロとしてやっている以上「読みとって」はタブーだろ。
100人読んだら100人全員がストーリーと登場人物の感情が分かる話を
作れないってことは、やっぱりプロとしてはどうかと思う。

「俺の好きなデザイナは「忙しく仕事をこなしていたら、いつしか同じ様なデザインしていた」と言っていた。
オリジナリティなんて”みる側”にとっては重要だけど”つくる側”にとっちゃそんなもん！と僕は考えています。 」

って山下のパクで擁護発言してた toruって当時デザイン事務所でバイトしてたんだね。
本名もデザイン事務所の場所もＨＰで晒してるし
当時祭りに参加してたら、事務所に凸ってやったのに。
美大出た後就職したみたいだけど、どこなのかな。
また痛い発言してたら楽しいことになりそう。

>>413
別に擁護するわけでもないけど、出来もしないだろうに後から人の仕事場に凸とか言わない方が良いんじゃない。
だいぶ時間経ってからそこまで調べ上げた粘着っぷりにひくわー

一応ヲチ板だという事を忘れずに

>>414
急にどうしたんだ？
調べ上げる…ってtoruが自分でアド張って※してるぞ

ああそっか、ごめん。
人の職場に、しかもデザイン事務所とかただでさえ忙しいのに、
そんな用件で来られたらと考えてイラッとしてしまった。

>>413
この発言って、デザイナー気取りのアホが言いそうなことだなあと思って見てた。
創作において、オリジナリティってのが如何に重要かなんてこと
考えもしないんだろうね。

デザイナーでも三流以下だと、適当にあちこちのデザイン組み合わせて平気な奴
とかいくらでもいるから、そういうのしか見てないんだろう。
ﾔﾏｼﾀの周囲って、こういう自称デザイナーみたいなﾊﾝﾊﾟな人間ばっかりなんだろうな。

ええええ？
作る側にとってこそオリジナリティって重要なんじゃないのか
痛い以前の問題じゃん
同じようなデザインしてた＝他人から盗む
にはならないだろうにすごい斜め上の擁護だな＞toru
デザイナー目指してて本気で言ったのなら筆折れ

>>412
＞余計なところにセリフがあって、必要なところにセリフと説明がない。
そうそうそうそう

ﾃﾞｻﾞｲﾅｰにも色々居るからね
アート性を求められる名前が前面に出る人でもﾃﾞｻﾞｲﾅｰ
ｽｰﾊﾟｰの折込や風俗店のﾁﾗｼをデザインするのもﾃﾞｻﾞｲﾅｰ

後者の場合は客が分かりやすさを求めてアート性は求めてないので

＞オリジナリティなんて”みる側”にとっては重要だけど
”つくる側”にとっちゃそんなもん

見る側も作る側もそんなもんと思ってると思うが
それにしてもな
職業差別をする訳じゃないが適材適所と言う言葉を知らん無知なのか
求められるものが最初から違うのに引き合いに出すのも
変な話だね

あ、あとグラフィックやｴﾃﾞｨﾄﾘｱﾙﾃﾞｻﾞｲﾝなんかは
素材になる元の絵や写真を素敵に配置してポスターや誌面を作る
＝デザインって感じなので
そっちの感覚で他所で見た素敵なキャラや設定やコマワリや絵を
自分が素敵に配置しますって感覚で漫画描いてるのかも知れないな

>>412
そもそもタダユミがオサレでもなんでもないので
真似してもオサレになるわけがない

タダユミは漫画にああいう作風を持ち込んだ人としては明らかなパイオニアなので
本人がやる分には全く問題ない。
たけしがコマネチやるようなもん。
オサレイメージに持っていったのは80年代当時のフォロワーである
上条敦士をはじめとする当時の流行漫画家たちや同人作家だけど
そのノリを今やってしまうヤマシタのセンスはかなりおかしい。

なるほど、その頃青春時代だったおばさま方がハマって騒いでいるというわけですね
冬ソナみたいなもんかー

この男アホだな
にちゃんなら済まされるけど、本名晒してこんなこと言ってんのか
広告業界にいるが、最近は凸がスポンサーにまで及ぶんで、
サイトやブログでの発言までチェックすることあるのに

アホつーか平然とこういう発言が飛び出すのが凄いよな
相当仲良いっぽいからトークイベント来そうだね。

椅子時代しかしらんが
・好きだった頃、グレイのタクローににてるとサイトに書いてあって
実際見たら本当によく似ていた。女タクローだった。背も高かった。
・ものすごく大人数でイベント帰りの飲み会にいったときに
とあるストリート系の男とつきあって二日で別れた話をきりだした。
出会って二日で別れたがベッドインはしたというな話だった。当時の野猫は二十歳前。
･サイトで他人の自殺に対して非常識な意見書いて
相当批判米もらったらしく、ブチ切れで反論した。数日後その記事ごと消してた。
･とあるテニスのサイトにイラパクされてますよとのコメントに
「私は関わりませんし自分から何か言うことはないです」
そりゃ自分もパクしてりゃなにもいえんよな…。
･昔の作風が好きだとたくさん言われたが今の自分にはもう無理だと、日記で愚痴っていた。
･topをSM風味な受にして当時の同CPの大手から怒られ慌てて撤去し謝罪。
･椅子時代の受の中の人と、自分のドラマCDの受声同じにした。
･初めてミケの壁になったとき、サイトで「超恥ずかしい！見せしめになるよー」と書いていた。

はあ、スッキリした。

>>427
その声優って中/井さんのことだよね
知ったとき引いたなあ…
あとイベント帰りの飲み会で何で付き合った男の話する必要があるんだｗｗｗ
しかもそれ付き合ったんじゃねーよｗｗｗ

↑山下のことね
飲み会の話のネタにしては勇気あるなｗ
その時の周囲の反応が気になる

…何も単なるヤリ捨てを何故そうも誇らしげに語れるんだ

周りは「へー」ってかんじだ　自分も当時信者だった
･他には売れたいなら逆カプだよねという話をしていた
･掲示板は必ず３行でレスすることにしていると言っていた。意図は不明。

思い出した、ついでに書いとく。サイトの日記
･映画批評を一時期に書いていた「☆」付きで５で満点
･今はマンションだがメゾネットタイプでトイレが二つあることと
両親が別荘を建てたので老後はそこに住むという話をしていた。

>>431
香ばしいｗ香ばしすぎるｗｗｗｗ

ずっと前に短歌とか詩を載せたオリジナルHPもあったよね。
椅子のHPから飛んでいけたはず。

>>433
-777(ﾏｲﾅｽｽﾘｰｾﾌﾞﾝ)だっけ

個人的には中井受が好物だから有益な情報だったｗ

>>427の話も>>431の話も知っているw
そんな自分は野猫時代からこの人が好きだった。
新刊は毎回通販して買っていた。

しかしオリジナルを読んで、物凄く違和感を感じた。
「あれ？何かちょっと……」って。
>>399の、
>同人やwebマンガにありそうな雰囲気マンガは嫌いじゃないけど、
>それは同人だからであって、商業ではナイわー
というのには納得した。
同人だったから良かったんだなぁ、と思った。

ところで彼女の商業活動を紹介しているブログがあるけれど、
「これって本人がやってるんだよねぇ」と秘かに思っているんだが。

>>427
グレイのタクローに似ていてなんか自慢になるんかな。
つか、嫌だろあんな魔女っ鼻に似てたらw

>427
>･サイトで他人の自殺に対して非常識な意見書いて
うっすら記憶にある…
当時２でも少し話題になった気がする

でも
>topをSM風味な受にして当時の同CPの大手から怒られ慌てて撤去し謝罪。
これ知らないな

有　名　人　に似てるのが自慢なんじゃないのか？ｗ

自称仲居似の誰かさんを彷彿とさせる

タクローにはホントに似てたwwwそこが歯とは違うところ。
野猫時代は２では色々日記のネタで叩かれ
フランス料理を食べに行った時にも馬鹿なこと書いて叩かれてたね確か
記入式アンケをよくとってて、ひどいときは一ヶ月に一度の頻度だた。
反応が少ないときで６０人から回答がもらえると言っていたねー。
アンケによくある「最後に一言」には信者らしく美辞麗句を並べる人も多く
何行にも渡って綴られる美辞麗句をレスページに「全部」載せた後で
野猫は一つ一つ丁寧にレスしていたのには驚いたよー。
一部引用なら分かるが、全文ってすげー神経だと思って脱信者した。
毎回こんなに持ち上げられるならアンケとるのにも嵌っちゃう筈だよね。

自殺批判は自分もうっすら覚えてる
当日２ちゃん知らなかったからそっとブラウザ閉じてこの人のトークは読んだら駄目だと自分に言い聞かせた思い出がある
ＳＭｲﾗの頃は脱儲していて知らないな
よければkwrk

＞ ･初めてミケの壁になったとき、サイトで「超恥ずかしい！見せしめになるよー」と書いていた。

見せしめって誰への？
私お客の視線を浴びて困るーって意味でいいのかな

>オサレなアテクシを演出したい
ヤマシタの作品を読んでこういう電波を一度も受信したことがない
あの絵でどの辺がお洒落演出してたのか誰か教えてくれ

ミケで壁だった事があるのが吃驚
4年ほど前は普通に島中で過疎ってたけど

４４２
いきなり下ろして「配慮が足らなかった」て謝ってたんで、
これは自分以上の大手にきつく言われたか何かだろうなと思ったら
後日本当にそうだったことがわかった＞大手に注意された
後日話の類は書き手にしか回らんものだから読み手は知らんままだと思う
野猫は友人以外の書き手からは敬遠されてる部分があったが
オンには影響力はあって野猫パクみたいなサイトはたくさん生まれた

一回ぐらいあった＞壁
その後にカリスマパクのような作風に変化

そーいやこの人読むと、なぜか中村光の聖☆おにいさんを思い出すんだよな…

>>446
やめてくれ、神(様)が汚れる
タッチは似てるかも知れないけど別物だな
仏はいてもモアイはいないしｗ

アーカイブに残ってるBBSの儲ｺﾒ見ると
薄ら寒いんだか生ぬるい気持ちになる

神様の人かー。似てるか？
自分は鳩の人になんか似た感じを受ける。
パクとかじゃなくてタッチが。

二次の時の交流先でヤマシタの椅子小説読めたが、
内容云々以前に「おのゝいた」とか「こゝまで」とかの表記が鼻についた

>>450
なんか「ﾌｰﾝ」が潜んでる

おちんこでる

>>431
日記でわたしも思い出した。
自分は国産車が好き、燃費がよくて云々とつらつら書き連ねた後に
だけどウチの車はボルボ。

あと、自室の間取りや写真とかもアップしてた。
当時は好きで見ていたんだけどな。

>453
すごいなぁ…
日記全部読んだらぐったりしそうだ

ここで宣伝されてたＣＤ買ってきたよ
まあ中井受なら何でも買うからいつかは買ってたんだろうけど
ちなみに声優には椅子の航海士もいた
著者コメントがまた何が言いたいんだかわからないんだが
ヤマシタだしと思ってスルー
内容も作者にも興味は無いｗ

>455
その中井氏に会えて喜ぶ担当をバカにした
レポ漫画が載ってるって本当？

そもそも椅子時代は「椅子のアニメは興味ない」みたいな態度とってた気がするんだけど。
なのにこの面子をキャスティング。
結局好きなの？嫌いなの？ヤマシタさんどっちですか

>>453
あれは自慢だったのかなあ…
自分の部屋の話を猛然とし始めたのは何だったんだろ
他人の部屋なんざ興味ないんで当時は読み飛ばしてたが
季節問わず1年中鍋食ってるって話は覚えてる

>>455
ものすごい空気の読めなさにﾜﾗﾀ

>>456
＞そもそも椅子時代は「椅子のアニメは興味ない」みたいな態度とってた気がするんだけど。
良く覚えてるね
そうそう、そうだった
漫画感想はあってもアニメ感想はほとんど見なかった
で、1度だけ「ｻﾝｿﾞ□のあのやりとりは良かった」という
アニメ感想を観たことがある
アニメ感想なんて普段書かないのになと当時思ったこと思い出した

>456
該当するような部分はチラ見しただけではわからなかった
なんせイミフな文字の羅列ばっかだからさ

書き出してみようか？

ＣＤ化ありがとうございます。
不器用なりにこのめでたさをメロウなヴァースにして
皆様の心にマッシブにドロップしようかとも思いましたが
恐縮のあまりトキメキや一周まわっての落ち込みといった
心の合併症を引き起こしそうなので今はやめておきます。
重ね重ねサンキューフォーエブリワン＆エブリシンでございます。
リアルに恐縮のあまりまともなコメントを
お出しできないことを深くお詫び申し上げます。

ヤマシタトモコ

他には各キャラクター担当声優からのコメントと
攻めが食堂に勤める事になった理由が書かれた１Ｐﾏﾝｶﾞのみ
担当をバカにしたような記述は無し
以上です

面白いことをしようとして空回った感じが伝わってくるメッセージですね

>>460
えーと、ルー大柴？w

自分も打ち出しながら思ったｗ＞ルー大柴
聞いたけどどこがガチなのかわかんねｗぬるすぎるｗ
中井受は貴重だから買ったけど次回はわからん

>459
ありがとう。
折角書き出してもらったのにサッパリわからん…
レポ漫画があるっていうのは間違いだったみたいね。
もしかしたらCDの付録じゃなくて、原作掲載誌上の企画だったのかな？
「はしゃぐ担当を冷ややかに傍観するヤマシタ」
という図があまりに想像に難くないのでつい実物も見てないのに信じかけたよ。

日記に家の写真よく載せてたね。
「今日は風呂場で絵を描きました」と、作業場(風呂場)の写真を載せていたのを妙にはっきり覚えてる。
日記の文面は「こんな所で作業しちゃう変わり者な自分」アピール。としか読めなかった。
そこそこファンだったのに。

>464
どういたしまして

＞「今日は風呂場で絵を描きました」と、作業場(風呂場)の写真を載せていたのを妙にはっきり覚えてる。
ﾔｸﾓﾝ思い出して噴いたｗｗｗ

ﾔｸﾓﾝは日記に
空のバスタブの中で体育座りしてケーキ食ったとか書いてたよ…
しかもそれ夜中にコンビニに買いに行ったやつ
変わり者自慢なのかただのネタなのか分からんが
ただ単に修羅珍じゃねーかと
ﾔｸﾓﾝとﾔﾏｼﾀってどっか似てるな
自意識過剰な高2病のあたりとか

それは仕方ない。
ヤクモは椅子時代逆カプのヤマシタにすりよりしてたから
イベント時にヤブサカのアカタつれて挨拶にも来ていた。
相互リンクもしていた。似ているのも当前。
ヤクモもすりよりは激しかったな…
たいした相手じゃないと見るやパッと切るところも似ている。

ヤクモンがやってたのは逆じゃないと思うんだが…

こういう形に残ってしまう若さゆえの過ち（全然若くないが）ってしんどいな。
自分は忘れたくても周りは忘れてくれないんだぜ。
数年後に壁に頭を打ちつけて死にたくなったりしないんだろうか。

>>464
レポ漫は青/春/カタログに2ページ載ってるよ。

風呂場で作業日記すごく覚えてる。
自分は隠れｦﾀなので、家族にﾊﾞﾚﾊﾞﾚで平気ってすごいなって思ってた。

それにしてもﾀｸﾛｰ似だなんて女なら絶対ｲﾔだし褒め言葉じゃないよね。

リアルに見た側から感想だけど
そこまで宅朗には似てないよ
美人と言うほど鼻が高いわけでもなければ団子でも鷲鼻でもなく
目が大きくも小さくもない
口角は上がってはいない程度
よくいる普通の人
痩せすぎているのは栄養失調を疑うレベル
これでだいたい予測はつくかな

>>460
ルー語ではなく、一部の歌手が使う類の言葉だよね
ヤマシタが好きな某歌手のライブのMCと酷似してるなあ

でもただの馬鹿にしか見えないのはヤマシタだからですか

栄養失調疑われる程のｶﾞﾘは普通の人とは言わないと
思うがw
拒食？

太れない体質もあるのです……。



以下チラ裏


女の子の「ｶﾞﾘ」「ﾃﾞﾌﾞ」基準て怖いよ。
167/55だけど「痩せすぎ！拒食症なのｗｗ」っていわれたり
数字を言うと「なんだ、結構ﾃﾞﾌﾞなんだｗｗ」っていわれたり。
概ね健康なので自分では不満はないが、そう言うと
「痩せてるからってと思い上がって」とか。
面倒くさいから体重の話はつらい。

痩せてないじゃん
まさに思い上がってるというより勘違い

>>476
太れない人のことをどうこう言ってるわけじゃなくて
ﾔﾏｼﾀは痩せてることを自慢げにしてるから言われてるんじゃない？
とりあえず>477はスルーしとけばいい。

>>476
どっかの日記コピペですか？

でも榎田ユウリなんて、ヤマシタより一回り以上年上なのにアレだから。

何故突如、榎田さんが登場？ｗ

巣に帰れ

ヤマシタよりゃ全然売れてるだろうしなエダさん
なぜヤマシタ儲は売れてる所引き出して同じ基準で比べようとするんだ
おこがましい
それとも本人か

部数を比べる世界で刷り数を誇示する売れっ子だからねえw

ネタ探しに山下朋子でググってたら就職サイトの毎ナビの某企業ページがヒットしたんだけど
これ同姓同名の他人かな？
関係なさそうでもない業種だからもしかしたら…と思って。

エダさんは痩せていることを自慢してないし盗作もしていないよ
なぜ名前が出てくるのかわからない

話そらそうと必死なんじゃね？

枝アンチが関係ない話題でもむりくり
ネタを振るのは、よくあること。
専スレ見るとわかるけど、ちょっと病的だから
スルーしてやってください。

いくらなんでも（'Ａ`）すぎ

>>488
そういうのが叩かれる原因になるのに・・・
バカだなあorz

>>488
むしろ>>483や>>486や>>448みたいな儲のが目立ってるw

448は>>488の間違い。
ｺﾞﾒﾝ、448さん

そしてとりあえず、他作家ネタはスレ違いなんで。

友達の友達が信者でこいつにアンケ送ったら、
答えが気に入らなかったのか２でさらされたって話をしてたな〜
アンケと送った答えをそのまま愚痴ってたから
信者本人がそのスレ読んで気がついたんだと。
スレでは投稿者（多分ヤマシタ本人）が逆にスレ住人にボロカス
「忌憚なき意見を…じゃなくて始めから美辞麗句以外送るなってかけヴォケ」
おかげさまで信者は脱信者したみたいだが。

な、訳でヤマシタは２に書き込むレベルのチャネラだよ
ここ見てないわけない。
当時の信者がぼろぼろ脱信者していくさまは見てておもしろい

東造の前はどこかの国文だったんだよねこの人。
言葉の遣い方が純文学崩れっていうか、薄っぺらくて気持ち悪い。
うろ覚えだけど椅子サイトでは「立ち枯れた巨木のような女」とか
「へんな顔」とか「歯列矯正したい(してる、だったかも)」
とか自分の容姿を自虐的に語ってもいたよ。
もともとイタタだったのが、美大で姐さんキャラが定着して悪い方向に進化しちゃったんだろうか。

>>459
自分がﾔﾏｼﾀを知ったときにはすでに
ﾓﾃﾞﾙのような容姿というのを言いたくてしかたない
それを褒められたくてしかたないってかんじの日記ばっかりだったけどな
大学ﾃﾞﾋﾞｭｰでもしちゃったのか？

じゃあモデルになればいいのにね

日記で、学内での企画でモデル頼まれたって話してた
「自分は仕事が早いから仕事の遅い人が分からない　以下遅い人への不満」
とかなんとか日記はヲチの宝庫でした
あんだけ雑なもの描いてれば、確かに仕事は早いよね。
それと学校で出た課題をよく日記にアップしてたり。

仕事が早いってそりゃあ
お手本を見ながらのパクリなんだから早いに決まってるだろ
椅子時代からパクリの常習犯だから、課題だけはオリジナルだったとは考えられない
ゼロから物を作り出す苦労もせず、他人の成果をコソコソ横取りしてた奴が
他人の仕事のスピードをどうこう言う権利があんのか

実際にモデル出来るような容姿なの？

モデルって言ってもピンからキリまであるんだよね

椅子時代のパクリって検証サイトとかある？

>>502
今のところないみたい

学校の課題もブランドの広告パクと指摘されてたことがあるよね

本人にもイタタ臭なとこは感じてたが
椅子時代の信者が本当にイタタていうか
いたたまれない感じだった。
知り合った椅子サクル数人でジャンル話してたら
いつの間にか、「ﾄﾓさんは神」、「ﾄﾓさんｻﾝｿﾞ口の神」
「モデル体型で美しい」…とかの美辞麗句並べ立てて
信仰崇拝みたいな話になってて
固まった笑顔で黙ってニコニコ聞いてるしかなかった。

あとイベントの時とか、信者が一緒に写真とって下さい
って頼んで記念撮影みたいな光景も何回か見た。
そして机から少し離れた通路の真ん中あたりから
スケブ描いてる本人をウットリとろけるような目で
見てた若い女の子も見た。
そういう信者がなんかこわかったな。

あのヘタクソな絵にそこまで心酔できるもんかね

ﾍﾀだからこそ　だろう

そういう崇拝型儲は地味系につくんだよ
にちゃんで呪文扱いされている作家見てみ？
小説も漫画も、みんな地味系だろ
しかも他者を貶めるのがデフォっつーのも同じ
何がめんどいって、こいつら粘着型アンチにもなりやすいってこと
あんだけ崇拝しといて、後になって怖いくらいに叩く叩く
まぁ、そういう人種がいるからこそ、ゲスなｦﾁｬは楽しめるんだけどさ

パク下

あんまり言ってやるなよ>508
脱儲した現アンチが、元儲であることを恥ずかしがってネタ振ってくれなくなるだろ

誰の信者であれ、信者がアンチになったら一番やっかいなのは分かる。
ヤマシタはそこの舵取りを間違えちゃったんだろ。
夢を見させとけばいいものを

>>511
作品で夢を見させ続けることができなきゃ、いずれアンチを飼うことになっちゃうよ。
あきらはそれなりだったけど、他のはどれも面白くなかった。
この後オリジナルでどこまで儲を騙せるのか、こころもとないよな、この人は。

あきらは同人がおもしろかったのに店長と鳥の人格変わってて変だった
所詮同人どまりですよ

【社会】自費出版・新風舎の窮状[3/6]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204801635/

あげとく

オリジナルで女子高生（中学生だったか？）が
両親の不仲で親戚のエロ小説家の家へ預けられてた話
意味がわかんなかった…
挿入されるエピソード少ないしネームが少なくて雰囲気で説明するもんだから
なんでこのキャラがこの行動をとるのかとか説得力がない…
おっさんと娘の話が好き！とか言う割に
全然それが伝わってこなくて、同趣味だっただけに残念だったなあ

>516
どんな話？

>>516
それいつ何の雑誌で読んだの？

A5版の同人誌だよ

両親の不仲で、親戚のエロ小説家（母親の弟＝叔父）に預けられた娘が
そこで過ごすうちにエロ小説家の叔父を好きになったりするんだけど
……どんな話と言われても上の説明しかできないｗｗｗ
タイトルもうろ覚えなんだけど「夏終わらで　寵姫一匹」かな（うろ覚えなんでタイトル自体合ってないかも）

何となく小野塚カホリのコミックス「好きさ好きさ好きさ」に入ってる
短編と似たシチュエーションだなと思ったけど
よーく思い返したら別物だった

あれ？ID変わってるけど>516=519です

そのオリジナルを見て、この人はマ/ツ/モ/ト/ト/モが好きなんだろうなと思った。

>>521
あ、かもしれない
でも全然似ても似つかないと思う

あれ？山下ガチのトークイベントはいつだっけ？

>515
ありがとう。
似た感じのを読んだなーと思ってたんだけど、違ったみたい。
そっちは両親は亡くなってる設定だし、小説家の親友が女の子を連れてきてるし。

なんかここでの話を聞くとこの人の描くものって
よくできたコラージュみたいなんだね
あっちこっちから素材持ってきて上手く繋ぎ合わせて
作品に仕上げるって技術がすごいのかなって思った

この人の漫画読んだ
日常ｴｯｾｲみたいだなって思った
日頃の愚痴をｷｬﾗが呟いたり毎回終盤切れてぶちまけては大団円はい終わり
どれもオチが同じだからどんな話も印象に残らない
台詞多過ぎ
二次ならｷｬﾗが最初から立っているから台詞多い程やり取りに萌えられるがオリジナルではｷｬﾗ掘り下げる前に台詞応酬してもだだすべりするよ
せめて決めゴマか決め台詞でもあればいいのになんか物足りないって言うか
好きだ好きだ言うだけで葛藤の描写も薄いし秘密秘密言うわりには周囲が寛大すぎて変
暴力入れればガチだとでも思ってるのだろう
ガチだから！と期待して読むとがっかりする印象だ
そもそもガチの定義なんてあやふやなんだから自己申告すれば誰でもガチと言える訳で…軽々しく煽って失敗してる
宣伝広告と中身が合ってない偽装食品てイメージ
偽装しなければ普通に美味しいとは思う
密林レビュー見ても儲はガチとは認識してなくて可笑しかった
何故そこまでガチにこだわるのかトークショーでこの人のガチの認識聞いてみたい

>日頃の愚痴をｷｬﾗが呟いたり毎回終盤切れてぶちまけては大団円はい終わり
>どれもオチが同じだからどんな話も印象に残らない
>台詞多過ぎ

渡ｵﾆみたいな感じ?

渡ｵﾆ吹いたｗ

断続的なエピソードを積み重ねる外国映画みたいなﾉﾘを目指して
渡ｵﾆに着地しちゃったかんじかも

世の中にはああいう地味系「なにも起こらない」系
を支持する層が一定数存在するんだと思う。
そしてBL界を好む層にもそういう人たちがいたんだろう。
もっとうまい同タイプ上位互換が出てきたら
見向きもされなくなるだろうけど、後に続く人もいないような気がする。
だってすでにﾔﾏｼﾀ自身が何かのﾌｫﾛﾜｰだから。

その一定数が声がでかくてウザイネットユーザーな件
サブカル儲って、リアルでもそいつの神をちょっとでも貶そうもんなら
まるで自分を否定されたかのようにムキになるｗ

だって儲タンのほとんどは神を認める自分の価値観ステキだから
ちょっと人とは視点が違う特別なアテクシ思考なので否定されたら
自分を否定されたことになっちゃうの＞＜

問題はそこだよね
「神が好き」
じゃなくて、
「神が分かるｱﾃｸｼが好き」
なんだよ、あいつら
だからちょっとでも否定されると、自分を全否定される勢いで火病起す
根本的な問題は、神(＄)にあるんじゃなくて、儲にあるんだと思う
いや、ヤマシタには非がないっていうんじゃなくてね
あんな高2病、人を貶す儲さえいなければ
「ああ、若いねーｗ」で済むレベルだし

山下今年で27なのに相変わらずだな

＞「神が分かるｱﾃｸｼが好き」
あるあるあるある

短編集読んだ。
ひとことで済む説明を１時間かけて延々と
演説されている感じのものばっかり。
はっきり言ってウザイ。
マンガの書き方を１から勉強したほうがいいよ。

>>534
勉強してる　つ　も　り　だったと思うよ
日記で買った漫画の批評してたし
まだアーカイヴで読めると思うけど
今読むと「どの口が…」と

>534

まさにﾜﾀ鬼
読後に…で？って言いたくなるよね

>>533
そういう、読者の優越感をくすぐるタイプの作家っているよね。
「この作家が好きと言っておけば上手く自己演出できる」っていう。

>533
そしてそんな意図が見えて結果的に演出できてねえっていう。

あ間違えた>>533じゃなくて>>537

私も何作か読んだことあるけど
今まで目にした他者の作品の上澄みを掬い取って
盛り合わせてどうにか体裁整えてるけど中身がないという印象を受けた
似たような絵柄作風でもっと骨太な話を作れる人が出てきたら
すぐに霞んでしまうと思う

さらっと読んでみたけど同じ時期に買った鈴木ツタの方がまだましだった
むしろ作者は鈴木読んでるだろ？みたいな印象受けた
作風は同じなんだろうけどどう見てもヤマシタは薄い珈琲みたいな印象
見た目は黒いのに味がしない

作風似てる？
顔漫画っていうならどっちも似てると思うけど

どっちも虹臭くて顔だけ漫画で薄いって事でどっちも同じ。

酷い言われようだね

どっちが売れてるかっていったら鈴木ツタのが売れてるよな多分
内容はともかくﾓｱｲ絵ではないし

つーか、他の作家の名前出すのは控えめにしない？
他の作家と比べる事で荒れたりしてもやだし

>>535
つもり…なるほど。そんな匂いがぷんぷんするかも。
せっかく教えてもらったのに上のアーカイブ見れませんでしたorz


>>536
ワタ鬼吹きました。
登場人物が一所懸命長セリフ言わされてるだけ、という感じはまさに！

>>547
アーカイヴ、まだ見られるところと見られないところがあるからねー
今より近いところは見られる、っぽい

ｦﾁ板のアンチスレで「荒れたらやだし」ってのもなー

ずいぶんイライラしてるようです

つーか他の作家の話はスレチだろ普通に

今年27ってうそでしょ？
25くらいだと思ってたよ
27でこれだけ高二病こじらせてるならもう一生治らないよ

>552
いやガチ
自分も今の山下の文章読んで昔と何も変わらず痛いのに驚いた
つうか年取っただけ今の方がよりヤバいか

>552
今年27で間違いないよ
椅子の時同じｶﾌﾟだった自分が当時「まだ19歳今年20歳」になると自慢してるの聞いたし
（その割りに肌のハリが無かったけど）
周囲の反応もへ〜（年の割には）上手だねっていうﾚﾍﾞﾙでﾊﾟｸも気付かれてなかったから
今更こんなﾄﾞﾙに成長してて微妙な空気だよｻﾞﾝﾙ的には
ｽﾍﾟでは兄の暴力を受けて可哀相なワタシ演出もしてた
bbsは信者らしき書き込みでいっぱいだったな

自分はそんなに若いのかと驚いた。
４５歳くらいの人が昔の名前で出ているのかと思ってた。
絵柄から言って。

＜買ったまんが・2月＞
尾田栄一郎「ONE PIECE」27　神官とシャンディア描きたい。
高橋しん「キミのカケラ」1　泣いた。早く続きが読みたい。落ちながら大声で泣くシーンが好き。
津田雅美「彼氏彼女の事情」15　長期連載として安定しつついい感じに緩急ついているのかな。
篠房六郎「家政婦が黙殺」　任侠萌え。絵はきれいだが全体にまったくえろくなくてちょっと残念。
山田典枝・よしづきくみち「魔法遣いに大切なこと」1　設定は好きだが展開が安直。
西森博之「天使な小生意気」17　相変わらずすごくおもしろい。大好き。
高橋ツトム「ブルー・ヘヴン」3　呪いのような表紙だ。

＜見たビデオ・2月＞
「隣のヒットマン」★★★★☆　良い映画。ブルースウィリス相変わらずかっこよすぎ。
「新世紀エヴァンゲリオン genesis0:2」★★★☆☆　毎回かなり絵が変わるんだなーと驚き。
「新世紀エヴァンゲリオン genesis0:3」★★★★☆　6話泣ける。
「新世紀エヴァンゲリオン genesis0:4」★★★★☆　アスカかわいー。
「新世紀エヴァンゲリオン genesis0:5」★★★☆☆　梶×ミサト萌え。シンジ君もうちょっと自制を。
「ラッシュ・アワー」★★☆☆☆　ジャッキーチェンはすごいな〜。最後のNG集がよかった。
「アメリカン・サイコ」★☆☆☆☆　あらすじの通り。主演俳優は鹿賀丈史に似ている。
「メメント」★★★★★　最後に謎はひとつも残さなくてもよかったけど、編集とオープニングがよかった。
「評決の時」★★★★☆　差別は悲しい。サミュエルジャクソンの顔が違って最後まで気づかなかった。

2003/09/12 (Fri) - PAINT TIME : 3分7秒
「リリィ・シュシュのすべて」鑑賞。
嫌いじゃないんだけど…暗い！重い！痛い！描き方とか着眼点は好きな部類に入るんだけど。
いじめの描写は本っ当にちょっと滅入る感じ。もっと軽くてもな〜とも思った。
ただ、どういう撮り方をしたのか、子供らの芝居が上手い。それが余計に重くさせてるんだけども。
市原くんと忍成くんの関係は結構好きだがアレしてしまうのはちょっと…まあ、悲しいというか。
忍成くんが市原くんのことを本当は好きだったらいいのにと思ってしまった自分が少しあわれ。
でもふたりともかわいくて！あと蒼井ちゃんも！害虫とイメージ違ったなあ。

2003/09/11 (Thu) - PAINT TIME : 2分5秒
「THE LIFE OF DAVID GALE」鑑賞。
中盤ぐらいからオチは読めていたものの…まあ、社会問題を提起する映画としてはいい出来なんではという感じ。
でも好きじゃないかなー。おもしろいはおもしろいけど。なんだろ、作りとキャストの割りに…少し退屈かな。
どんでん返しがやりたいならもっと派手な演出をしちゃってもいいんじゃないかなとも思った。アメリカ映画なんだし。
ケイト･ウィンスレットってこういう芝居するんだー、と思った。スペイシーはやっぱりスペイシーでかっこいい。
あとガブリエル・マンがすごくかわゆかった。
--------------------------------------------------------------------------------
それから見ていて気になったんだけど、この映画、すごくわかりやすい英語で喋ってるのは、
こういうテーマの社会性を重視した映画だからなのか？
字幕は戸田さんなんだけど、なんか過不足ある気がした。もちろん素人目だけど。

2003/09/07 (Sun) - PAINT TIME : 4分28秒 「害虫」鑑賞。
うわ〜おもしろかった〜。でも後味悪ぅ〜。
でもこういうのが見たかったんだよ！という映画だった！
多感なのに無感動でほかと隔絶されたような思春期というのが。
いや〜静かな興奮だ。これはすごいぞー。これだよー。
あと宮崎あおいちゃんがこの世のものとは思えないほどかわいかった。
あーすごいぞ。好きな映画No.1にランクイン、と言えてしまうかも。
でも後味悪！映画としては熱烈に推したいけど娯楽としてはおすすめできない。
脇役も豪華だし何よりあおいちゃんが抑え目の芝居がすごく上手い。よいよこれは！

2003/09/05 (Fri) - PAINT TIME : 4分32秒
「青の炎」鑑賞。
ちょっと演出過多。こういうテーマならもっとひたすら抑え目にしてわけわからんでも
いいんでないかなという気がした。単にわたしが抑え目の演出が好みなだけか。
中高生向きの映画とはいえ、日本の家庭のリアリティがもっとあった方がボーダーを
越える軽さとか恐怖とか伝わるんでないかなあ。身近な恐怖の方がより怖い。
にのは結構映画向きの顔してるんでないかと思うんでもっといろいろ出るといいのにな。

2003/09/03 (Wed) - PAINT TIME : 7分5秒
「ピンポン」鑑賞。
アラタって結構いい芝居できるんだと初めて知った。窪塚は何やっても窪塚だが。
この話、テーマはすごく好きだったんだけど、あまりにも大洋色が濃くて途中で
ついていかれなくなったんだよなあ。中学生の頃は鉄コンにめちゃくちゃはまっていたのに。
でも映画はもっと大洋色濃くできそうな気もした。もっとわけわかんなくてもいいんでないかな。
あと、同じメガネの一員として、メガネの上から殴るのはやっぱり非常識だと思うな！
ピンポン見て、「HERO」（キムタク主演ドラマ）また見て、あーやっぱり新しいメガネ買いに行こう、と思った。
HEROは松たか子の高感度が著しく上がったドラマだったなあ。松の顔はあまり好きじゃ
ないんだけど、わたしの顔、松と同じ系統の顔だと思うので、ああいうメガネがいいんかな、と思った。
TAKUROさんのメガネ画像がもっとあればいいんだけど。顔似てるから。
自分の顔だと冷静に見られないからよく似た他人のメガネ画像が欲しい。

結構痛痒いのがここからリンク辿ってけば見れる
ttp://web.archive.org/web/20030418041248/www.saboten.sakura.ne.jp/~no/n/top.htm
映画とか漫画感想なんか面白いよ（ｦﾁ的な意味で）

春はウィルス多いな

ウィルスじゃなくてアーカイブのコピペ

「私は松たかこ似」って言ってんのか。図々しいな

松似なんだかタクロー似なんだかはっきりしろ。
しかしタクローの方にどう見ても似ていたが。
映画の感想、★さえつけなきゃまだ素人の感想ですむのにな。

TAKUROの顔を知らんが、その人と松たかこが似てるんか？
しょっぱい奴は自分に似ている芸能人を羅列するが、その芸能人は軒並み
顔が似ていないという特徴がある。

TAKUROに似てるなら間違いなく貧乏くさい顔
何か取り憑いてそう

魔女顔？

大抵自分より段違いに美しい人に似てるといわれると抜かす。
決して女なのにマツイヒデキに似ていますとかいうことは言わない。

>556〜559
アーカイブ見られなかったという自分の為に
貼ってくれたのだと思うことにします。
�dｸｽ！

>>564
待つと卓郎はこれっぽっちも似てないw

だよねｗｗｗｗｗ
頬がこけて口が小さめってことか？

松たか子は130Rのホンコンに似てますよ。

>>571
ヲチスレでマシタ以外の人を落とすのはやめれ。

やっぱりﾌﾞﾛｸﾞとかないといまいち盛り上がらないね
書かずにいられないﾀｲﾌﾟに見えるが書いてないのかな

mixiで吠えてるとかもないの？

この手の人は名前変えたり潜ったりして
自分語りをどこかでやっていると思うよ
どう見ても、自制できないタイプでしょ
自分語りはみんな通る道だけど、25すぎてもこうなら完治無理だよ

ｻｲﾄとかは盗作騒動の時謝罪もせずにあぼーんの前歴あるから
もう二度と作らないんじゃないかね
自分がたり面白かったんだけどな

ああ、そういえばいきなりサイト閉鎖したよね

とーくしょうってまだだっけ。

４/５（土）

どなたか行きます？
ﾚﾎﾟきぼんぬ

TOKYOMANGASHA Presents
ヤマシタトモコ・トークイベント『もうBLなんかじゃない、ガチなんだ』
奇才BL作家ヤマシタトモコの初単行本「くいもの処 明楽」が発売１年を経たずして９刷という大人気。今、１番注目されているBL作家がすべて語ります!! レアグッズ抽選会も有り!! 当日は阿佐ヶ谷ロフトが居酒屋「くいもの処 明楽」になる!? イベント前には原画展開催!!

【出演】
ヤマシタトモコ（漫画家）、
山本文子（ライター）、ほか

OPEN 17:00/START 18:00
★原画展14:00〜17:00(チケットをおもちの方のみご入場いただけます）

>581
>発売１年を経たずして
ってとこが気になるんだけど、これは原文ママ？
「１年を待たずして」と「１年を経ずして」が混ざったのかな

９版って所が何度見ても微妙だ
普通は総刷り部数言うのになんだこのみみっちさ
同人誌だって50冊ずつ刷ればいくらでも版重ねられるっての

初単行本で、初版がすくなかったからこそ
版数が多くなるってのはよくある話だしねえ。
数が読めないから。

でもいろんな本屋で平積みになってるよね
うちみたいな田舎でもそうだから売れてるんだと思う

ｺﾑｻの話はショックだった…現在の話じゃあないんだよね？

あきらのTシャツや鳥のVニット可愛い〜と思ってたけど
今から読み直すと脳が勝手にｺﾑｻに変換してしまう…and A辺りをイメージしてたから

ブランドなんて着てる人が似合ってたら何でも良いと分かってるつもりなんだけど、さ

あと、新しい作品になるにつれて絵が下手になってると思うんだけど
自分だけ？

さぁ
儲じゃないので初めから下手糞にしか見えません

ヤマシタの漫画がガチとか、ゲイからしたらちゃんちゃらおかしいんだけど？
あんなのBLだっつーの　知ったかぶり勘違いも大概にしろｗ

>586
平積みされてるからって売れてるなんて本気で思ってる？
売れる本は3日経たずに低くなるり無くなるんだよ
タワー形成していつまでも売れない本は迷惑です
と本屋の中の人間が言ってみる

ヤマシタがゲイの何を知ってるのか聞きたいものだね
何偉そうに言ってんだこのばばぁｗ

そのくらいしか主張できるものがないんだろ
あのヘタな絵とふいんきだけの作風じゃ

明楽の続き読みたい…

ＫＹですまんこってす

>>593KYな子には…
本人乙wwwww

BLより先に田亀さんから入ったので、あそこまで汁汁しさを出されなけりゃ認めません

>>594
なれるもんならなりてーよ、本人ｗ
したら、続き描けるじゃんかっ

はあ、マジで読みたいのよ、他のはもひとつだしなぁ…

自分は、ダリアのカフェの話の二人の後日談かな。

明楽は知らんが、他のは確かにいまひとつだ。
特にビボ金のヤツ。
何がなにやら。感情移入もできねえ。

携帯とPC使い分けてご苦労様です(￣(ｴ)￣)

こんなスレあるのかw流れ豚切りであれだが
ヤマシタさんの漫画、自分しっかり読んだ事ないんだよな。パクリの件を
知ってたからというのもあるが、キャラの台詞とオサレな服装が恥ずかしくて目が滑る。
某連載のやつで最後の締めに「世界が俺を拒む」で終わってるのみて
「あ、やっぱ無理そうだな」とおもた。まあ、好きな人は好きなんだろうな。

しかしこんだけ儲もアンチもいる（ように見える）ってのが凄いと言えば
すごいな。ファンならここ見ないで「好きだから気にしない」で貫けば
いいのに…（無理だろうけど。儲のせいでますます評判悪くなるのが
分からないのか？と端から見ていて思うよ。

＞「世界が俺を拒む」

中二病すぐるｗ

>「世界が俺を拒む」
もうちょっとでガイアレベルになれるのに
おしいな

>>599
>儲のせいでますます評判悪くなるのが分からないのか？

それが分からないのが儲
まあ、言い返したくなる気持ちも分かるんだが…なぁ

関係ないけどこの人なんで100万回が好きなんだろ

猫だから？

なんかネタ無いですか？
良いことでも悪いことでも何でも良いから知りたいです。
ヤマシタさんの好きなバンド？歌手って誰ですか？

ヨロシクお願い致します。
作家さんにこんなに興味持つの初めて。

GLAYじゃないの

ミッシェルじゃなかったか

>アンチもいる（ように見える）
何だこの都合の良い妄想具合

>>605
なんでｦﾁｽﾚにいるんだこいつは

>>608　うん？妄想っていうか、うーんと。
「こんだけアンチも儲もいる（ように見える）」って書けばよかったのかな。
固定の儲が張り付いてレスしてるから多く見える可能性もあるっていう意味。

私自身は別に儲じゃないって書いてると思うけど…。
書き方が悪かったのかもしれんね。すまん。

>>609
ここしかスレ無いんですよ、怒らないで下さい、お願い。

>>607
ミッシェルですか、情報有り難う、
ミッシェルいいですね、昔ジュディマリヲタにキメェ〜！てフェスか何かで叫んでたのが面白かったなぁ。
けど、もう解散してるから今は違うファンしてるんかな？それともまだ千葉オンリーとか？

うーん、まだまだ知りたいです、色々。

>>611
気持ち悪い……。

>>611
ｷﾒｪ…

アフタに描くんだね

>>614
詳しくお願いします

>>615
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ

こういうスレなんだからソースも出してくれ

パクリする奴なんて元から厚顔なんだから
山下がすっとぼけてもどうとも思わないが、
こいつの信者はマジで「あれはパクリじゃない！
インスパイヤだ！」って思ってるからタチが悪い

アフタ読み切り読んだ。
面白くもつまんなくもないというか、
読んでるこっちの感情の動きようのない話だった

>「こんだけアンチも儲もいる（ように見える）」って書けばよかったのかな。
何だこの馬鹿は。現実を見れない妄想癖のある人か？

>620
「ネット上で話題になってるように見えるけど
言うほど儲もアンチもどっちもそんなにいない、現実にはそれほど売れてない」
って意味じゃないの？620がなんでそんなに噛み付いてるのか解らんのだが。
儲なら噛み付くのは解るが、620は儲なのか？

へー、切られたわけではないんだな

自分もアフタ読んだ。ちょーつまんね。
つか、BLならもっとおもしろいの描いてんのこの人?

BLでも同じな気がする。
読んでるときは「おっ」と思っても、
読み終えて本閉じたら忘れちゃう感じ。
それより「はぁ」とか「ﾀｯ」が多くて気になる…。

自分もアフタ読んだ
主人公の横顔がほとんど同じ向き・顔で笑えたｗ
同じ人物なんだから同じ顔なのは当たり前なんだがそれにしても場面が動いていないのか？
切り貼りしたのか？っていうくらい同じだった
ヤマシタ漫画を初めて読んだんだが説明で話が進んで絵はおまけって感じがしたよ
ホモじゃないから萌えを感じなかったのは仕方ないのかな

多分虹出身の、同じく講談社Mで描いている売れ売れ作家さんのマネ
してるんじゃない？セリフの説明で進む話だし。

>626
一緒にしてやるなよ
知名度からして天と地の差だろうに

才能からして天と地だ。

あとさ、あの内容ってアフタ読者にはどうなん? 普通に少女マンガだと思うんだけど。

未読だから、ヤマシタの作品については語れないけど、
アフタは元々カオス雑誌だから、少女漫画が掲載されていようと、
読者自体は気にしないんじゃないか？
「気にしない」というと、語弊があるな
なんつうかな、「実験でもしているのか？」みたいな、そんな程度かと
実際、今までも白線系を彷彿とさせる少女漫画は掲載されたことあるし

いや、>628の評する「少女マンガのヤマシタマンガ」が、
それにあたるかどうかは分からないけど
つうか、少女漫画云々以前に、パクリ騒ぎ起している作家であることが問題のような

講談社に抗議の手紙出しておいたよ
ﾊﾟｸﾘ作家をアフタに載せるとは読者馬鹿にしてんのか！と。

>>630
ｲﾔｰ 痛い……

痛いか？普通の抗議じゃないの
それを他人にまで強要しだしたら痛いけど

パクリ作家をパクリと知りつつ使ってる方がひくわ

面白いな
自分もやっとこうかなアフタに抗議

講談社はパクリは容認だよー。
マガジソでワンピースやってるぐらいだしなｗ
ラレさんが次に仕事依頼してる作家とか有名作家じゃないかぎり無視。
まぁあってんじゃないか講談社。
そしていつかスラダンパク作家みたいに有名どころパクッてお詫びなんじゃね？

>>634
末次由紀も復帰したしな…
どうせなら小学館がいいんじゃないか？
あそこは自分の版権には厳しいが他人の版権なんかどうでもよさそうだし

香代乃はホント終わってる

講談社自体がパク容認してるとはいえ、アフタはそういうのがないイメージ
だったんだけどなあ。>>629と同じくアフタはカオスな実験雑誌って
イメージがあって、一人一人の作家の「個性」が濃い雑誌と思ってたけど。

確かにアフタはこれまでパクリ問題と無縁でクリーンなイメージ、いろいろ実験してるイメージがある
これからも奇天烈だが清廉潔白でいてほしい…

>634
そういやメガバカはすごかったよな…。
なんであれ気づかなかったんだろう。

アウト；　メガバカ、末次ﾃﾝﾃｰなどのトレース
セーフ；　ヤマシタ、真島ヒロなどの露骨なインスパイヤ(笑)

これが講談社のものさしなんだべ

ワンピのパクリはパクリってレベルじゃないと思うんだけど
あれが許されるんだからひどいな 作家さんは何もかんじないのかね

アフタであからさまなパクが見つからないのは作家のオリジナリティーに
こだわるプライドによるもので、ヤマスタみたいに無くても別に載るんじゃないか？
基本はパク容認だし。
ヤマスタパクで色々いわれても平気で講談社のパーティーとか行きそうだなーw
スレちがいだが、メガバカは担当主導って話聞いた。
真島はワンピ読んだことも見た事も無いって言って周りを震撼させたってさｗ

>>632
アフタのやつ普通によかったけどな
あの読みきりがパクリってわけじゃないなら
そんなに熱くなるなよ

ヤマシタさんこんにちわ☆ミ

いやいや多分
「世の中のデザインなんてほぼパクでOK」の超デザイナーのお友達では？
…なんでここでわざわざ擁護デスカー？

アフタではじめてヤマシタ漫画見たけど
あまりのキモ絵にぶっとんだ
なんだあの睫毛
何が言いたいのかも全く伝わらなかったし
どのキャラとも共感できないし……

たのむよアフタ…決して安くはないんだからさ

>>644
べつにことさら擁護する気は毛頭ないけどな
つまらなければくさすし、よければ褒めるだけだ
あれ読んで何が言いたいのか全く伝わらないんなら
通常の読解力がないってことになるな

読者に読解力ないといった時点で漫画家として失格
変な擁護入れないほうがいいよ
擁護ならﾔﾏｼﾀ自身が【これだから】と思われますよ

↑これが難解な漫画ならあんたの意見は正しいが
そう分かりにくくもない漫画に対してその論調は
ただの過剰反応だわな
あれくらいはせめて汲み取れるレベルじゃないと
漫画なんて楽しめんよ

>>641
真島ｗｗｗｗｗｗｗｗねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>648
「何がいいたいのかわからない」というのは
漫画の内容がわからないということではなくて
内容がつまらなすぎて閉口してるときにも使う言葉だよ。
一言で言うと、「それで、何？」みたいな。

それがわからない貴方は、かなり読解力に劣ると言わざるを得ない。

つまるかつまらないかはそれこそ
読者の判断にゆだねられるものだから
あんたがつまらんと思ったんならそれでいいんじゃね？
ただ個人的には十分な出来と感じたってだけ

本気で降臨臭いなw
相次ぐ通報にキレたかパクシタ

>>ID:eN6UjoDy0
なんか、日本語通じてない人みたいだな…。
本人というよりは、>644の説を推すw

読者に読解力がないなんていうやつ波ちゃん以外に初めて見たwww
さぞかしID:eN6UjoDy0は波平ちゃんの漫画も面白く読めるだろうwww

651の…こ、この鼻息の荒さはまさかマジで本ｒｙｗｗｗｗｗｗｗ

全くなんにも伝わらなかった自分が読解力のない人間ってならそれでもいいよ
あんなオナニーくさいポエム漫画理解しようとしても
脳が全力で拒否るんだからしょーがねー

四季賞のやつはあれだったけど
今回のアフタにのったやつの話なら
自分もわりといいと感じたなあ
まあありがちかもしれないけど

つまんないならスルーすりゃいいじゃん〜

ヤマシタ先生好きだよー、いっぱい漫画描いて下さい、
タッもいっぱい描いて下さいね〜

良くも悪くも何年か周期で騒がれる作家だな
また椅子の頃みたいにｱｵｿﾞﾗみたいな似た方向性で
よりｸｵﾘﾃｨの高い本物が出現したら淘汰されていくんだろうか…

携帯とPCで自演かw

>659
青空はヤマシタより後発だったの？
青空が先にいて、後からヤマシタがインスパイアしつつ参入したんだと思ってた
別カプでその辺の事情がよくわからなかった

>>660
そうだね〜、自演自演☆これでいいか？(笑)

明楽の続き読みたいよ、あなたの心の中に〜とか言わないで(泣)
牛のヨダレみたいにダラダラ描いて下さい、
もっともっと儲かるよっ、明楽ファンも幸せになるしね

>>659
青空のｾﾝｽはﾎﾝﾓﾉだと思ってた
ただ究極の雰囲気系だから商業にはむかなそう
といいつつも青空のBL読んでみたい
描かないのかな

自分もどっちが後発か分からないけど
気がついたら両方居て最初ﾄﾓﾀｿが騒がれていたけど
次第にｱｵｿﾞﾗが支持されてきて差が開いてったって印象だったな
ﾄｷｵ漫画舎の編集にはｺｯｸｹﾝｺﾞｳ者がいてｻﾌﾞｶﾙ系作家を拾ってるって聞いたが
ｱｵｿﾞﾗはどうだったんだろう
なんとなく断ってるような印象持つけど

>>663
別ジャンル同人でご活躍中です

いまでもまだ本持ってるけど
青空さんホント好きだった...

そういやトモさんは33会っていう同盟（？）やってたね

>>664
そうなんだありがとう

ヤマシタが最初支持されたのは、サイトの更新の早さに一因がある気がする
ジャンルに脂が乗っている時期、飢えている読み手がまず飛び付くのは更新の早いサイトだと思う
私自身がそれで、とにかく椅子のイラストが沢山見たくて
カプ違いのヤマシタのサイトにも通ってた

受賞作はパクリと知っても元のマンガを知らないから
マジで好きだったんだが
今月のアフタのなんだあれ…自己満足ポエム空気同人誌…？
あれを「味」と勘違いしてるんだろうか
所詮盗作してこその面白さだったのかと自嘲してしまったわ

>>668
受賞作はﾔﾏｼﾀの他の作品とは全然違うんだよなー。
ひとりよがりなところがないし、内容も練れていた。
きちんと物語として成立している。
ﾔﾏｼﾀ作品にありがちな、自分だけわかってるような展開もない。
中二病なところも見られない。
それだけ見ても、間違いなくあれが盗作だってことがわかる。

668さんはﾗﾚの今さんのマンガを読めばけっこう気に入るんじゃないかと思う。

ﾋｬｯｷしか読んだことないが
面白かったよ
起承転結しっかりしてるし表現もすごい
つーかｵｶﾙﾄ嫌いなのについ読んでしまって涙目になった

>>667
ああ、確かに更新は早かったわ
毎日更新してたから見に行ったもんな…

青空って下に○○ってついて武将的な名前の人でいいのかな？
その人だったら表紙からしてセンスあったよね
半生に行って今はまた某漫画の二次やってるよ
ジャンル変えてもセンスはキラキラしてる

あのー、そろそろパクシタ以外の方の名前出すのやめませんかね
他を持ち上げてパクシタ叩くとそこの儲が叩きやってるように見えて
迷惑なんじゃないかなと思うんですが
こんな叩きスレで名前出して褒められても嬉しくはないだろうし

何か盛り上がってると思ったら光臨祭りだったのね
パクシタ乙

目路目路のやつ読んだんだが、さすがにひどいな・・・。
テンプレポエム☆漫画でもホモなら読むが、ホモですらない。
こっちはホモが読みたくて買ってるんだから、
糞みたいな少女漫画載せるとか本気でやめて欲しいわ。紙面の無駄。
そして最後はやっぱり「！」なんですね！ほんっとテンプレ乙。

ＢじーＭのもひどかったわ。あれで巻頭てな。
次のひとから読む気失せさせることにかけては大物かもしれん。
つか、連載ものは無理だと思う。
キャラクター全然魅力ないんだもの。どっちもウゼーし、台詞がとにかく
「これってリアルでしょ☆」って思いつつセルフｎｒｎｒしながら書いてる気満々
なのがなんかもう目が滑る。漫画で目が滑ったのはちょっと初めてだ。

この人、描き分け出来ないのにもほどがあるよなあ
年寄り描けない不細工描けないってのは世間にいっぱいいるけど
美形が描けないってのはさすがにどうかと思う

>>648
>↑これが難解な漫画ならあんたの意見は正しいが
>そう分かりにくくもない漫画に対してその論調は
>ただの過剰反応だわな
>あれくらいはせめて汲み取れるレベルじゃないと
>漫画なんて楽しめんよ

読んだものが難解か分かりにくくもないかを決めるのは読者だよ
自分の物差しで分かりやすい分かりにくいを計ってるなら
ｵﾅﾆｰ以外の何ﾓﾝでもない

>あれくらいはせめて汲み取れるレベルじゃないと

すごい傲慢だな〜
自分大好きなんだね相変わらず
マンガをどう楽しもうが読者の自由なんだよ
商業マンガとはそういうもんだろう

美形設定なのに美形じゃない
お洒落設定なのにお洒落じゃない

それは誰かと訊ねたら〜

アフタ読んで言えることは、
自分にはとてつもなくつまらんかった。そんだけだ。
なんつーか絵に魅力がないなー吹けば飛びそうだ

わざわざ叩くほどでもないつまんなさだったね。
薄っぺらすぎる…ｦﾁしがいが全くない。
漫画がダメなら、せめてアフタ復帰で調子こいて、
またサイトとかブログとかやってくれんかな…

アフタの掲載は見るからに代原としても
編集部がよりによって受賞作がパクリの人間の
しかも「え…だから何？」なマンガを掲載に踏み切った意図が
全く理解できないんだが…
どうせ載せるなら少しでも名前が売れてる人間をっていう目先の欲か？

代原なの？先月号に予告は？

>683
当然ないよ
というかアフタは何人もの作家が何度落としても
1〜2枚のお詫び原稿やコメントのみですむヌルい雑誌だから
基本的に細かい予告はいれない
今月も3人落としてるしその代原なのは間違いない

良く知ってるね〜
何で知ってるの？
byタモリ

>>685
アフタはｵｵﾌﾘ人気で、購読してる腐女子は多い。
そしてアフタ掲載作はなかなか単行本にならないから
仕方なく雑誌を暫く置いておくことになってしまう。

アフタは「え…だから何？」な漫画が多いからな
黒田硫黄とかさあ

人気ある連載作家にはページ数無制限に与えて調整で新人を切りまくるとか
普通にやる雑誌だしな（ｵｵﾌﾘの作者がかいてた）
ヤマシタのBLでついてる客を引っ張って来たかったのかもしれんが
編集が純粋にあのマンガは行ける！と思ったのかもしれん
パクリ作品をベタ褒めで入賞させるようなとこだし

読んだの受賞作以来だけどこの人こんな絵・作風だったっけ？
他作家名出して申し訳ないがよしながみたいになりたいんだなあ
というのはよくわかった
まったくもってなれてないけど

アフタの編集ってすごい偏ってるもしくは
有能な人と無能（何もしない自分からあまり動かない）な人の
差が極端に激しいイメージ

よしながっぽいとは思わなかったなー
何かベタなA5サイズの漫画にありそう。
日々の生活に疲れてる私（笑）気持ちのないセックスと煙草（笑）みたいな。

発売中のコーラス５月号にインタブーが１ページ載っていた。
「ドラマに出てくるような生活感の無いＢＬの人より
　リアルな生活感がある方が好き」とか語ってた。
自分の漫画はリアルなので
サイン会に来た男の子読者に「自分のことみたい」と言われたとか。

ほんと色んなとこに出没するなあ
こういうタイプの漫画って編集者は好むだろうなって感じ。
だから色んなところで色んな形で目にするのかね。
アフタヌーンはBL読者ひっぱれるかもって思惑かと思うが。

しかしものすごい勢いで消費されてるなとも思う

悪いけど
そんなに引き出しがある人じゃないからね
大量消費されると大変だろう
だからﾊﾟｸに走るんだよな

リアルと言うか自分とある層の女の子が望む
リアルを描いてるんじゃないの？
ﾊﾟｸｼﾀ先生が言うドラマに見たいに生活感のない云々というのが
どの辺りをさしてるのか分からないけど
違う層から見たらﾊﾟｸｼﾀワールドはリアルに感じないかも知れないし

でも色んなところに出没してるということは
実売力はあるんじゃないのかな
つまりﾊﾟｸｼﾀ先生の言うリアルに憧れてる層が多いって事だよね
勿論理解できない層もいるのでアンチも発生するみたいな

アフタって、確か不利の二次者に四季賞受賞させちゃったんじゃなかった？
そういうところに編集としての能力云々言っても仕方ない気がする

生活感っていうかこの人の描くキャラは皆
四畳半一間の風呂トイレ共同のアパートに住んで
日に焼けた畳にせんべい布団で
アンニュイな半開きの目でシケモク吸ってそうなイメージ。
いやそういうキャラでもいいんだけど
どの漫画も登場人物全員そんな感じ。

リアルっていうか、ビンボ臭い
絵も話も

山下の漫画って生活感あるの？
奇抜だとか作風が珍しいと聞くがそんなに変わってるようには思えない

>>691
リ…リアル…？

>>696
とりあえず髪が薄いのはガチ

デコがテカッてそうだ。
あぶらとり紙当てたい。

ﾊﾟｸｼﾀ先生の家柄からは想像できないリアルだな
どこで体験したリアルなんだろう

虎の穴の姫帳で、アキラが編集者が選ぶ2007年BLの１位だった
２位は蔦のあかないとびら、３位は木原の美しいこと

アァ〜キラァ〜
byメグッペ

>>703
それBL編集者が選ぶって時点で結果が透けて見えてたわ
案の定で笑ったよ

この人の描くような無気力な人たちが集まってるマンガが
最近の流行みたいだから、そこは確かにクリアしてるとおもう。

登場人物がただただ無気力なんだよね
覇気がないのが読んでてだるい。ついでにいうとテンポが悪い。
お前の雰囲気マンガつまんないんだよ
登場人物に愛着嫌悪感も何も持てんまま終わるし

くいものは受と攻が同じ顔なので読んでて混乱した。
同じ本に載ってる学園ものも、メガネの同級生と先生が同じ顔なので
同一人物がメガネ着けたり外したりしてるのかと思って混乱した。

なんかﾊﾟｸｼﾀって、気だるげ＝リアルとか思ってそうだw
自分の多少の器用さに溺れて
あんまり物事深く考えてないんだろうな

>>707
同じ顔…？
それは無理矢理叩きたい材料にしてるとしか思えないなぁ。
普通に分かったけど。

サブカル好きの何が嫌って、>>６９１みたいなこと言い出すところなんだよ
自分の作風持ち上げるために、それ以外をさりげなく貶める
そうしないと自分のアイデンティティが保てないみたいな
ほんと反吐がでるわ

サブカル好きだかどうだか知らないけど、
本当に独自のセンスを持ってる人はいちいち他人のセンスをとやかく言わないよね
自分の世界で黙々と創作に打ち込んでる

ﾊﾟｸｼﾀの日記や発言を見るに
あの人にとって作品を創造することは
自分を特別な存在に仕立て上げる為の手段でしかないんだろうね
他人から自分がどう見えるか、他人をどう見下せるかが最大の関心事
ｸﾎﾞ帯人にそっくりな印象

>>707
仲間がいた ﾉｼ
ヤマシタ漫画の初読みがアキラだったんだけど、受け攻めの見分けつかなくてよく混乱したorz
漫画読んでて見分けつかないなんて初体験だった…

>>691
「自分のことみたいですぅ〜ミ☆」
って珍しい事じゃねくね？
男子読者って事で目くらまし入ってるけどさ
団塊世代の中年男性読者なら
まだイメージ変わるけどw

みんなフツーにスルーしてて偉い
>>709
パクシタさんこんにちわ☆
つかどれ見てもみんな同じにしか見えませんが
買ってる雑誌にことごとく載ってるからしょうがなく見てるが
どいつもこいつも白目が充血してそな貧民顔でそういうリアリティいらねっす
気取ってみたいお年頃なんだろうが、あのセンスの貧しさは創作に向かないわ

それにしても何に置いても中途半端な印象なんだよな。
リアルを追求するには画力が足を引っ張っているし、
独自の世界を築くのには圧倒的にセンスが足りないと思う。
それとも、意味不明なモノローグポエムの中に長ったらしくて態とらしい台詞を混ぜて、
不自然で下品な単語を散りばめるのがヤマシタさん流なのかな？
そんなハリボテみたいな作風じゃあ、読者も馬鹿じゃないんだからすぐ飽きるって。
どうやら他のＢＬ作家とは一味違うって思わせたいみたいだけど、
そう思わせるに必要なものが全然揃っていないと思うんだ。

中途半端でも良いんだけどさ〜
面白ければなんでもゆるされるけど
ヤマシタのマンガ面白くないんだよな。
これが致命的だと思う

雰囲気漫画は画力さえあればあるていどは誤魔化せるんだけど
画力ないもんなぁ
雰囲気漫画で絵が貧乏くさいと見るとこないもん
ストーリーが巧けりゃ絵がアレでも問題ないんだろうけどさ

やたらゲイと言う言葉を使うんだけど
ぶっちゃけゲイの事全然わかってないと思うぜ

>>714
みんなにはスルーしてて偉いっつって自分はレスすんの？
なんか笑っちゃうねｗ
お疲れさまです。

>>719に苦笑い

>>709
ごめん。自分もこの人はキャラわからなくなってときどき混乱するよ。
全部が見分けられないわけじゃなくて、ときどきわからなくなるんだよ。
最初それが一番気になった。
地味目作品好きなのでｺﾐｯｸｽはとりあえず全部買ってみたけど
これが正直な感想です。
内容も受け攻めが私的に逆で常にイラっとくるのでw（これは趣味の問題だけどね）
次のｺﾐｯｸｽはスルーすると思う。

>714は
自分はスルーしきれなかったけど、他のみんなはスルー完遂していて
えらいねってことでしょう？
なんか笑っちゃうwようなことでもないと思うが
ともあれお疲れ様です>>719ﾊﾟｸｼﾀセンセー

>>722
読解力がないから
自分であんな自己完結した漫画描いて悦に入ってるんじゃない？

前に読んだけどキャラが両方黒髪だと見分けがつかない
回想シーンで髪型かわってると本気でどっちがどっちかわからない
そして「自分はその辺のBL作家とは違うし読む気もない」って空気を
読み手にひしひしと伝わらせているのが鼻についてどうしようもなかった
Ｔ漫画社の社員は商業を根本的に勉強して下さい
作り手側だけが面白いマンガに金を払ってもいいと思うのは同人誌だけです

確かに見分けがつかない。よく見れば分かる…ていうのは、描き分けてるとは
言えんよね。リアル求めておいて、どのキャラもみんな同じ服装センスに
同じ顔。センセーの求めるリアルは薄いよう。

なんか人生に余裕無さそうなレスが多いことで、ホントお疲れさまです。
中には冷静な方もいらっしゃるみたいだけど。

ヤマシタ先生もなんで紛らわしいことしたんだよ…オリジナルで充分面白いのに。
せっかく出来た専スレがこんなんじゃ切ないわ…、残念です。

>>707
確かにヤマシタは書き分けできない
女も同じ顔だよ
ﾛﾋﾞｿちゃんはさすがに書き分けてたけど

>>726
うーん、儲が結果的に作家の足を引っ張るいい典型例だ

分かりやすいサブカル＝ﾊﾟｸｼﾀ先生ﾅﾝｼﾞｬﾈ？
本物だとわかり辛いし手が出しにくいけど
ﾗｲﾄｻﾌﾞｶﾙならば理解できるしｵｻﾚな気分も満たされて
儲ご満悦

でも分かりやすさって商業では悪いことではないし
むしろ好ましい傾向なんだけど
ｱﾝﾁｶがイラっとくるのはﾊﾟｸｼﾀ先生の【ｱﾃｸｼ本物】臭なんだとｵﾓ

両方黒髪でかつ、蛇狐顔だからなー
あんまり見分けつかんよ

キラキラ美形がでてくるのなんてその辺のＢＬ！だからｱﾃｸｼ描かない！
…が結果的に全キャラ同じような顔、同じような髪型、同じような服装、
同じような住居、同じような喋り方になってるんだよなぁ
脇ですら同じ顔ってもう致命的だ
男女の区別が付くことだけが幸いだな（下睫毛が怖いけど）

え、ﾊﾟｸｼﾀってサブカルのくくりなの？
自分サブカル好きだけど、
ﾊﾟｸｼﾀのは、普通におもしろくない普通のＢＬだと思ってた。

BLとは違う！って思ってるのは本人と信者だけだろな

ダリアのヤマシタの漫画やっと読んだけど、
内容はともかく、あの絵でオサレ設定はきつい。
なんで、自分の実力内で表現しようと思わないかね？
デッサン取れてないんだから、ファーコートが作業服に見えるし
なんかへんな黒い帽子被ってるし…
オサレファッションはディーテルとラインのセンスが大事なのに
描けるわけねーだろ。

> BLとは違う！って思ってるのは本人と信者だけ
思いっきりBLなんだが
どの辺がＢＬと違うのかマジで説明してくれよﾊﾟｸｼﾀ先生

ぶっちゃけ、ﾊﾟｸｼﾀさんはゲイ系の界隈では人気あるどころか
名前すら出てこないよ
こっちは狭い世界なので、ゲイを理解してる作家は女でも
人気あったりするがな

この人のマンガ見て思ったのは
時と場合によりけりだが商業の上ではなんだかんだで必要になる
「なぜこの人のことが好きなのか」って理由が作中で皆無なんだよなぁ
恋に理由なんてない！なぜならゲイだから！一目惚れだから！ですませてる
マンガ描く上で一番難しいところから逃げてるからポエムマンガなんだよ

ってことは、
「ゲイは所詮見た目のみが判断材料で心情の襞を描くなんて無駄無駄！」
がヤマシタ見解か
アル意味最凶ｗ

>736
すごい勢いで目からうろこが落ちた。
いろいろと萌えきらんかったり、感情移入ができん理由はそこか！

恋愛ものを描く事自体が苦手なんじゃないか？
もともと一般誌でニアホモみたいなのが描きたかったんじゃないかなと…

>>736
あるあるw

＞一目惚れだから！

この人二次創作でも
目を奪われる→ｶｧｧｧ///みたいな
あってないような内容で…

二次はそれでも良いけど、商業じゃあ物足りないよな。
読者に惚れてる理由を納得させないまま話しすすめても
結果としておいてけぼり感がのこって消化不良だ
そのおいてけぼり感を本人と信者はサブカルって抜かしてるんだろうか

信者だけど確かに物足りない、置いてけぼりくらってるのは事実だなー

ご想像におまかせ、てスタンスはいいけどある程度ヒント？はそこそこ出して欲しいよ…
一番ヒント？の多かった明楽でも物足りないくらい

好きだからこそ先生には理解して欲しい、
アンチ意見が多いこのスレは正直、目？が痛いだろけど是非ともロムッて貰いたい、
いいヒントくれてるアンチ意見多いと思う

あと読み切りより続きもののが面白いのが多いと思う(元々続きもの少ないけど)

まずはゲイを理解してる振りして漫画を描くのを
やめていただこうか。

ﾅﾙっぽいよねこの人
自分大好きだろう

東京漫画社とヤマシタトモコってすごく合ってると思う
方やオリジナリティを求めた結果稼ぎ頭がパクリ作家という東京漫画社、
方やBLを下にみて独自のゲイ漫画を描いてるつもりが単なる空気漫画というヤマシタ、
どっちも自意識過剰のズレまくった勘違い思考で
傍から見てるとものすごく滑稽に見える

椅子作者の影響か自分の才能怖いとか自分天才とか自分大好きとか
散々言ってた品

ﾊﾟｸｼﾀ先生：俺天才！
儲：天才！天才！

と言う塩梅
ある意味ｼﾞｺﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｽの巧みさはﾋﾄﾞｳなみなのかも
でも腐女子はそれが好きなので売れる要素はやっぱあるのかもね

椅子作者の影響て…
日本一売れてる少年漫画としがないBL描きを同列に考えてんのか
ド厚かましいなパクシタ
椅子作者は自信満々でも当然だろうよ、あんだけ売れてんだから
でもパクシタは(ry

個人的にはあのgdgd漫画でそんな発言しちゃう椅子作者もどうかと
バカの儲は儲

バカの儲はバカの間違いでした
自分もバカでした
吊ってきます…

確かにお前は馬鹿だ>748 >749

馬鹿だなｗ

椅子の作者の発言ソースはどこですか
自分を持ち上げるために他者をこきおろす典型的ﾊﾟｸｼﾀ脳の儲さんですね

バカだなー>748
同人時代のイタタが晒されてる時点で、椅子同人やって（たorる）人が多いんだから、
逆なでするようなこと書くなよ
あのジャンルは作者マンセーが基本なんだから（庭球とはまた違うベクトルで）
オモシロエピソード投下してもらえなくなるじゃんｗｗ

>748
そのgdgdな漫画のﾊﾟﾛをずっとやってたわけだけどなパクシタは
パクシタ儲の脳内では椅子作者よりパクシタ先生のが上なんだろうなきっと

トークショー申し込めば良かったと今更後悔
公衆の面前でパクリについて聞けたのに…
しかしＱ＆Ａのワンドリンク制ですかって質問に笑った
チケット販売時の記載漏れをＱ＆Ａで補完する手はよくあるが
金が絡むんだから素直に謝れよＴ京Ｍ画社ｗｗ

パカパカ

早くもヲチスレさえ飽きられ挙げ句>>756の体たらく、でヨロシイカ？

トークショーﾏﾀﾞｰ

ﾓｰｽｸﾞｰ

行く人イルー？

行く人いたら明楽の続編描いてって言っといて下さい

わかった
パクったのバレて恥ずかしくなかったですかって聞いておくね

逝くのかｗｗｗ

しかし、新人のトークショー(笑)に２せんえんも取るならワンドリンクくらい付けたらいいのにｗ
損して得取れって知らんのかﾊﾟｸﾃﾝﾃｰ

>>762
そのついででイイから、お願い〜

あと、コムサデモードは正直ショックが大きかった…てのも伝えて下さい、ヨロシク

行くわけねーだろ

クソスレだな

>>765
紛らわしいレスすんなや、這いつくばってでも行って来いよ。




ね？

だってスレのできた経緯が経緯だもの
変な儲がいたせいだよね？

>>768は>>766宛てね

>767
てめえが行ってこいパク儲

>>770
762みたいなレスしといてその逆切れはないだろwww
ネタにしてももうちょっと上手い返し方があるだろうに

逆切れしてるのは>>767の方では？
無駄な空白とか気持ち悪いし

ワンドリンクサービスです。

ﾎｯﾄ ﾄﾞｿﾞｰ
( ･∀･)つ旦~旦~旦~旦~旦~

ｺｰﾙﾄﾞ ﾄﾞｿﾞｰ
( ･∀･)つ旦 旦 旦 旦 旦

ぼったくりジュース飲みながらなんの話すんの？

ネタとして行く人が絶対いると信じてる

>>770
自分の言ったことには責任取れよ、
透明先生にチクんぞ、うらあ！




ありがとう、楽しかったよ♪

キモ

>>777
うっせ、ブス
なんでも楽しんだ者勝ちなんだよーw

なんか可哀想になってきたな…

明日だっけ？
ﾃﾝﾃｰに会いに行く人いたら報告よろ

通常のライブハウスとかだとチケット代は普通にライブをやるための会場費やら何やらになり
ドリンク代(人数×500円)と物販がバンドやアーティストの収益になるんだよね
会場はLoft系だしもし儲けの算出方法がライブと同じなのかな

ああパクシタせんせいのアレ（笑）なステキデザイナー友達か。
ここに張り付いて…かわいそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日だっけパクシタ先生トークショーって
スネークの報告心から待ってるよ

>>782
ﾉｼ自分もー

あ、儲のレポもどきはいらないからwww

会場前通りかかったんだけど原画展ってのやってんのね
何人か入ってってたけどスタッフか客かわからない

めでたいage

ID:Ic2E5lHfO

スネーク報告ワクテカ

ttp://web.archive.org/web/20021220105925/www.saboten.sakura.ne.jp/~no/n/day/1017-2.htm
面白いのが出てきた。見れなかったらゴメン。
儲すげーと思って読んでたけど、なんか自演くさいQ&Aがけっこうあるような…
怖くなってきた

>>788
イタタな人にはありがちだけど、
何で年金税金払ってない選挙行ってないとかwwwで晒せるんだろう…

>>788
自分はあんまり引っかかるところがなかった…
「あー、やっぱ吉永好きなんだ…」くらいかなあ

トークｼｮｰ終了したよね？
誰か行ったのかな
いらんこと喋りそうでｗｋｔｋ
ヤマシタはノセられると際限なく喋るタイプだと思うから

>788
自分のことが大好きなんだなーと思った
赤面するw
ﾔｸﾓﾝもそうだったけど、なんでこの手の$って、
高校レベルの教科がどうこう語りたがるんだろう？
いや、ノーベル賞レベルのお話をされても困るけど

今見たら化けまくりなんだが。ｋｗｓｋ！

「文字化け」でぐぐってみたら？

>>792
ブラウザのメニューの
テキストエンコーディング＞Shift-JISを選ぶ。

一番影響を受けているはずの今市子の名前がないね

二次作家のQ＆Aって初めてみたんだけど‥しかもヤマシタ個人の学歴とか
あってワロス。自分大好きすぎだろw

ｽﾈｰｸﾅｼですか…

有料なんでしょ？わざわざ金払ってスネークするやつなんていないんじゃないの、
ついでに見れるとかならまだしも。作品に興味ない人の有料トークショーなんて
普通いかないでしょ。
面白がって行ってみるかと言ってた人は結構いたけど参加したのは普通に儲だけ
なんじゃね？

ナッシングゴンナチェンジ♪
チェン、チェン、チェン、チェチェチェンジ♪

今さらだがアフタ読んだ
自分ﾔﾏｼﾀ儲なんだが、つまんなさにぶっ飛んだ
普通だったって意見多くて驚いてるよ　
セリフ回しとか、このスレで言う工２病的なのはなくごくごくフツーだったから、
逆に普段ﾔﾏｼﾀ得意じゃない人には入りやすかったのか？　

BGMの話面白かった、先が気になる

>800のようなのは儲とは言いません
儲とは、不平不満すら一言も口にださない人種です
それを言い出した瞬間から、あなたは元儲です
これから元儲現アンチにステップアップするでしょう

トークショーや儲とのやりとりをみて、
なんとなく、バブル期の同人界のようだなと思った
いや、自分ゆとり世代なので、バブルのことは
都市伝説のように語られているものしかしらないんだけどさ
儲とお茶会？とか、ホテルでのお泊り？とか
儲でも、仲良くなれば普通に友達になるんだろうけど、
ﾔﾏｼﾀさんの場合は、「友達」という立場にある者同士の
お泊り会ではなかったんでしょ？作家と儲のという立ち位置だったんだよね？
若者？なのに、やってることが80・90年代なのはなんでだ

>>802
ﾔﾏｼﾀさんはﾊﾞﾌﾞﾙ社交模様をイイナアと思い強く憧れてきたから
実践してんでしょ

>ホテルでのお泊り？とか

当時を知る人によると、ﾔﾏｼﾀは京都で法事→お泊り会→イベントと
二泊三日くらいの旅で結構大荷物だったにも関わらず
わざわざその日仕上げる必要もない原稿と画材をホテルに持参して
儲達にゴムかけをさせ、翌日の厭離では
「ﾔﾏｼﾀ様の美麗な生原稿に触らせていただいた」と
うっとりして語る儲達に話を聞かされた人の大半がどん引いてたそうな

変な方向に努力してるんだよねこの人

儲には夢の時間だったんだろう
しかしそういうのは儲だからこそありがたがる話なので
他の人が聞いて引くのは当たり前じゃね

>>805
同時にﾔﾏｼﾀ本人にとっても夢の時間だったと思う。
儲に奉仕させるｱﾃｸｼ萌えで。
ま、幸せそうじゃないか。
ﾊﾟｸのことと言い、品と重なるなーw

メヒョ様とも被るな

あっちこっちの＄をちまちまパッチワークしたらﾔﾏｽﾀ先生が出来ます

>>807
女豹様とはさすがにレベルが違うと思う

漫画も本人も中途半端なのがﾊﾟｸｼﾀｸｵﾘﾃｨ
いまいち突き抜けたものがないんだよなあ

メロメロへんしゅうちょうのブログに・・・

今日発売のマガビの編集※がなんかむず痒い。

ﾒﾋｮ様と張り合うにはｵﾘｼﾞﾅﾙﾋﾞﾃﾞｵを出されなくては。自　分　の　な　。
作品じゃないよ。

この人銀玉好きそうだなーと思ってけど椅子だったのか。

>>812
すんごいオシャレでスタイリッシュな女のコ…

この編集者はここの住民か？嫌がらせとしか思えない、
酷すぎる

もうなんか必死としか言いようがないｗ
どんな売り方したいんだよｗｗｗ

ん？　どゆこと？＞マガビの編集

ヤマシタｾﾝｾのことを
すんごい〜て紹介してた

すんごいって…
久しぶりに聞いたわ、
ババァにも程がある

嫌がらせなら高度過ぎ

すんごいもオシャレも単体で聞くと何も思わないが組み合わさると
破壊力があるな

ﾏｶﾞﾋﾞ読んでないから分からないが、読んだ人、検証頼みます。

120 ：風と木の名無しさん：2008/04/07(月) 22:57:37 ID:eN5GRy7xO
豚

今月のﾏｶﾞﾋﾞのﾔﾏｼﾀさんの作品…
何となく門地さんの｢運命の人｣と被ってなんかﾓﾆｮる…。
話自体は全然違うんだけど、こう、所々の設定とか、セリフとか。

121 ：風と木の名無しさん：2008/04/07(月) 23:05:32 ID:cGhvPwxp0
>>120
もう少し詳しく。

122 ：風と木の名無しさん：2008/04/07(月) 23:30:48 ID:eN5GRy7xO
>>121
話は完全に別物なのは始めに言っとく。
けどチラチラ透けて見える門地色が気になって仕方がない。

全体的な空気や生徒と教師(ﾔﾏｼﾀさんは塾講師)設定、
始まりはﾚｲﾎﾟ(門地は気味)、
生徒の｢大人も泣くんだ｣の印象的なセリフetc…

書くとたいした事ないように見えるんだけど、
｢運命の人｣読んだ事ある人は引っかかりを覚えるかも。
あの話のバッドエンドがあるならこんな感じ…。

考えすぎだったらいいと思う。

123 ：風と木の名無しさん：2008/04/07(月) 23:56:10 ID:cGhvPwxp0
>>122
�d。門地さんの方は読んでなくて何とも言えないから、
両方読んでる他の人にも聞いてみたい。


124 ：120：2008/04/08(火) 01:44:42 ID:LBzGfNjuO
補足。(ネタバレ含む)







生徒のセリフで

先生を無理やり抱く→先生泣く→｢大人も〜｣

と、流れが同じだったのが一番ﾓﾆｮった。
当時、すごく印象に残った部分だったので。

作家の容姿について言及するとは
どんだけ素人気分の編集なんだよ

女の…子…？
20過ぎたら恥辱にまみれる覚悟じゃないと言えないわ
オタク同士がサイトの日記で容姿を褒め合うより香ばしいな…
トークショーやらサイン会やら無駄に自己顕示欲がすごいっつーか

ﾏｶﾞﾋﾞ買って検証しようかな
一度ﾊﾟｸやらかした奴は本格的に干されるまで何度でもやらかすよ

>>812
マガビ編は無駄に持ち上げて叩かれるイマゲw
一時期某新人さんを最高峰の画力(？)とか実力以上に帯にあおりまくってて吹いた

27歳が女の子とか…嫌がらせだろ

まー編集がそうとうのオババなんで自分より年下は全部女の子なんだろ。

ﾏｶﾞﾋﾞ編集※全文

ﾔﾏｼﾀﾄﾓｺ先生はすんごいｵｼｬﾚでｽﾀｲﾘｯｼｭな女の子でした。
作品と作家は似ると言いますが、まさにそんな感じです。



後半の※もなんとも言えない香ばしさwww

メロメロの編集もトークイベント行ったんだ
世界最高ってすげーな

>>828
ﾔﾏｼﾀ先生の本人の外見はどうでもいいが
少なくともあの作品がオシャレでスタイリッシュとは
とても思えない。
ﾋﾞﾝﾎﾞ臭いだけだろ……。

トークショーはロフト側が打診してきたと言ってたよ
自分はどっちかっていうと儲寄りなんで、この言葉を信じるけど

業界（笑）の人には好かれる作風だろうから、打診が本当だとしてもまあおかしくはないかも。
しかし儲と編集のこういう囲い込みが反感を買う原因だってわかんないのかなー。
バカなの？編集

>>831
嘘でもホントでも、そういう情報を流すこと自体が痛い。

>>831
誰が言ってたんだ？まさか本人じゃないだろうな

面白みがないのにセンスのある人間には分かると言いたげな雰囲気が好かん
ところでマガビの方はあれか、パクじゃなくてインスパイアwwww？

あの絵と似てるなら本人も三白眼のモアイなんだな

アフタ掲載の時、ここでﾀｯが多いと書かれてからもう擬音に目が行って仕方がない
今回のマガビはﾀｯと並んでｻﾞｯが多かった
家の中なのに床がｼﾞｬﾘｼﾞｬﾘしてんのかな
あと3ﾍﾟｰｼﾞ目の背景フリーハンドすぎるww

モンチはリブの看板作家なのに、パクリなんて編集が容認するかな。
山下よりモンチの方が売れっ子だし、臍を曲げられたら大変なのに。
いよいよリブ編、おかしくなっているような気がする。

>831
トークショーがしたいですなんてよほど大御所じゃない限り
自分から言い出す漫画家なんていないっつのｗ
しかしイベント名の『もうBL　なんか　じゃない、ガチなんだ』って
誰が付けたか知らんがヤマシタがここからすでにBLを上から見てるのがよく伺えるな

パクシタの言うところのガチってゲイの事指してんの？

自分は「本物なんだ」みたいな意味かと推測。
BLは「ファンタジー」だけど私の描くものは「リアル」的な。

パクラーというより、非常に影響受けやすいタイプだと思う
隣に置いて描いたりはしてないだろうけど、「こういうのやりたいな」というのを
既読の漫画からもってきて、そのままロクに調理しないで形にしちゃってる

ハッタリや雰囲気作りはうまいけど、オリジナリティはそんな無い
もちろんハッタリなどは作家として大事な才能の一つだと思うけど
それに中身も伴ってると思い込んでる儲（と本人）がちょっと痛々しい

この人の描くﾋｹﾞｷｬﾗって春ﾊﾟ伍ｽに似てる

ttp://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/y/yotsubishi/20060623/20060623085648.jpg

よしながふみ方向に行きたいんだなあ

>>837
飲み物飲んだ後のｹﾎｯも入れて

ｶﾞﾁってどんなの描いてるんだヤマシタは
腸内洗浄とかアナル栓とか描いてるのか？

>>842
ｱﾌﾀ受賞作は完全にﾊﾟｸだったけどね。
影響なんてレベルじゃなかったし。

>>845
鼻すする「ｽﾞﾋﾞ」も入れたげて
しかしやっぱりどの話を読んでも「ﾀｯ」「はあ」が気になる
単純に使用数が多いからかな…

トークイベントの感想！会場中爆笑しっぱなしでしたv
先生のトークが期待以上に面白く、そして司会の山本さんの進行や
ツッコミぶりがかゆいところに手のとどくかんじで、
私は山本さんに内心 拍手喝采でした。
イベントはアットホームなかんじで「先生＆１００人で飲み会」ってノリでした。
個人的に一対一のサイン会は緊張するので、自分が有象無象の一人として
先生に会えるこのイベントはすっごい嬉しかったです。

*

昨日はﾔﾏｼﾀﾄﾓｺのﾄｰｸｼｮｰに阿佐ヶ谷ロフトに行ってきました。
時間が遅かったのでその前に中野で降りてタコシェへ。
ここに置いてある本の9割は理解できなそうです。
『中南米マガジン』を外見が中南米な友人（しかもすごいﾊﾟｰﾏ）にあげようかと思ったけど￥５００もするのでやめました。
ひそかに集めているUA!シリーズとその日誕生日だった美女丸へのプレゼントを買って店を出ました。

ロフトでのトークショーは飲み食いしながらだから、ヤマシタさんもお客さんもまーったりできて楽しかった〜
4時間何話してたっけ？？てなくらいにあっという間でした。
しかも100人いるお客さんの中で10人位は知り合いという世間の狭さ（笑。皆でお喋りしながらだったから余計普通の呑みみたいで楽しかったな〜。
そのあとはワタミで呑み。次の日仕事の私は終電で実家に帰りましたが、他の皆さんはオールしたらしい。
しかもまちこさんなんて9時から仕事だってのに！すごいな〜。私もがんばって早起きして宇都宮まで帰ったぜ。
新幹線の中で７７４さんから譲り受けたヘタリアを読みつつ・・。家帰ってから2時間くらいまた寝たからまだ元気。あと2時間がんばります〜〜

今宵、お洒落なバーに集いし
腐のつくお姉さんお姉さんお姉さんところによりお兄さん。
意外にもお友達と来てる方が多かった。ところによりカップルも居た。
そ　　　れ　は どうな ん だ　　。
合席になった方が皆さんお優しい方ばかりで心の汗が止まらなかった。

ヤマシタさんは
・のっけから生ビールをご注文
・五分に一回は｢頭おかしいんじゃない｣発言
・予想通ーり、ラーメンズ好き
・予想通ーーーり、アオハルの豊田監督好き


なんだかとてもいい意味で思い描いていた通りの方でした。
歯に衣着せぬ物言いでさばさばしていて
一人の女性目線でかっこいい人だと思いました。




でも一番驚いたのは
抽選会用のプレゼント品の多さ。
全部サイン付きで、漫画、下絵、ラフ…までは解るんだけど
Bの0,3のシャー芯から始まり、コムサの携帯紐ストラップ、ラーメンズのダブったピンバッジ、果ては使用済みのミニクロッキー帳まで…
ご自分で仰ってた通りいらないものをここで清算していた感じでした。
普通こういう抽選の品てだいたい10個程度が目安だと思うんですが
会場の三分の一くらいの人が何かしら貰って帰ってました。
豪快だー。


*
またｺﾑｻかwww

ヤマシタトモコさんのイベント行ってきました！
やっぱりおもしろいお話を描く方の話はおもしろいです。楽しかった！
お話を聞いてるとすごくSっぽい感じなのですが、ご本人は「SでもMでもない」っておっしゃってました(笑)

抽選会があったのですが、これがまたすごい大放出で！
全部サイン入りで、50点くらい？ありまして。
商品は、サイン本だったり出版社のグッズだったり私物だったり色々でした。

で。なんと当たりました…！（画像1）
抽選ものにほんとに縁がないのでびっくりでした…！嬉しい！！ 大切にしますvv

画像2は入場時にもらったミニファイル（画像1と同じもの）と、1オーダー頼む度にもらえた明楽コースター。
コースターはご覧の通り5個あるので、欲しい方いたら差し上げますよ(笑)
*

この日記で絶賛しまくった「食い物処　明楽」を書かれた、ヤマシタトモコさんのトークショーに行って参りました。
ＢＬ作家さんのイベントに男が行くのは迷惑かと思いましたが、どうしてもほとばしる大好きオーラが抑えきれなくて！
抑えきれなくて！

最初は原画展。
下絵やキャラ設定なんかをファイルにまとめて展示していたのですが、ここもやはり男が並ぶのは迷惑かと思いちょっと我慢。
人が居なくなったのを見計らって、すかさずかぶりつきました。

二人で手を合わせてハートを作っている絵があるのですが、それが可愛くて仕方ない！
これ欲しいなぁと思ってたら、トークショーのお土産にそのクリアファイルが入ってた！
ヒャッホー！

トークショーは５時間と言う長帳場でしたが、あっという間でした。
周りにいた女性の方からも親切にして頂いて、本当有難うございました。
アウェーな感は否めないのでとても助かりました。
あと、しらすさんと二人で座ってましたが、ガチではないのでそこだけ解かって欲しかったです。
おそろいの犬の携帯ストラップですが、それでも僕らやってない。

ギャーああああ！

ｺ､ｺﾑｻはマジネタだったのか…
幻であって欲しかったよ(泣)

ｺﾑｻのストラップ装着する位なら木綿糸でも垂らしてた方がマシよ…

あかん、もう駄目や、夢から覚めた気分、
オシャレ漫画売りにしてる限りｺﾑｻはどうしても受け入れられない
これがこだかとかなら全然良しなんだけど…

先生サヨナラ…短い春でした…

ファッション関係にむちゃくちゃうといんだけど、
コムサってそんなにやばいブランドなの？

私物をプレゼントか…
着実に女豹様ロードを行ってるなーｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>853
コムサがやばいというよりコムサをオサレだと思ってるセンスがやばい

先生、ｲﾝﾚｯﾄﾞ系が好きだって言ってたじゃん、最近読んでないけどｲﾝﾚｯﾄﾞってｺﾑｻ載せる様な雑誌じゃ無かったはずだ
それに明楽はﾌﾚﾍﾟﾘ着てたから安心してたのに…

ﾁｸｼｮｰ、騙されたっ

コムサはど田舎のジャスコに入ってる程度のブランドです

ジャスコに入ってるコムサはイズムじゃないの？
イズムは元々ファミリー向けに出来たお手ごろ価格ブランドだから
自慢するのは恥ずかしい
モードだったらイズムより高めだけど、
それでも買ったもの自慢するのは大人として恥ずかしいよ
結果として恥ずかしいことに変わりは無いとｗ

痛いなあ……。
今まではnrnrしながらスレ見てたけど、普通に気持ち悪くなってきた。
尊敬されたり崇められたりするのが心底好きなんだろうね。
ＢＬじゃなくてガチなんだってのも周りを見下してる気がするし。
あー無理だ。いい加減にクオリティの低さを自覚してくれよー。

つーか、コムサがオサレと思うセンスはどうかと思うし
それを自慢にするヤマシタは充分痛いが
ファッションは清潔でさえあれば基本個人の好みだと思うし
そこまでコムサだというだけで喚くID:IgvrSkOeOもかなり痛い。

これ、本人の素質も無論あるけど
周りも一層本人をだめにしてく典型だな。

自分はコムサがどうかより、0.3のシャー芯に驚いたよ。
細杉！とかそーいうことじゃなく、それを景品に出すってのが。
そんな物を嬉しげに受け入れる人々がいるなんて…
宗教みたいだ。

>>860
作品よりも作者の人柄を重視するという意味では、典型的痛い儲だw

>いらないものをここで清算していた感じでした。

ﾔﾏｼﾀに興味ない人ならシャーペンの芯なんて嬉しくないけど
儲には良い思い出になるのかな‥
コムサのストラップは、もしかしたらこのスレに対する挑戦？とか
ちょっと考えたけどエスパーしすぎかなw

>>861
思った。
おだてられやすいタイプ、調子に乗っちゃうタイプで
周囲の乗せ方のせいで釣られて本人もどんどん増長してる感じ…
まだ若いし、本人が自分を客観的に見て地に足つけられるか、このまま浮き続けるかで
今後が変わりそうだ

私ならどんなに好きな作家さんでも、普通にサイン色紙とか
サイン入り単行本（9刷）のほうが嬉しいけどね。
色紙に絵が入ってたらすんごいｗ嬉しい。
なんでわざわざシャー芯ケースにサイン入れるんだろう。
ネ申と儲の考えることは理解できんが、楽しいからもっと育ってくれｗ

ﾊﾟｸｼﾀの描くものがどの辺にリアルなのか教えて欲しいﾖ
どこをどう見てもBLなのにｗ

ヤマシタトモコさんのトークショーへ行って参りました。
イベントが始まる前には原画展を見れたのですが、生原稿に感動（≧▽≦）
線が細く繊細でしたね〜。カラー原稿も淡い水彩画が綺麗でしたよ。
下書きというかネームも見れたのですが、この段階からすでにキャラの表情が
しっかり描かれてて凄いなと思いました。ラフ絵でもこんなに書けるんだ〜！

トークショーは4時間という長丁場でしたがとても楽しい一時でした＾＾
席は自由席だったのですが、お友達同士で来ている方が多くそれぞれまとまって
テーブル席に座っていましたね。私は一人だったので右壁際のカウンター席へ。
私の横に座っていた方もお一人でいらしてて、話しかけてきてくださいました！
彼女も一人でちょっと心細かったとのことです。笑　ちょっとB系なお洒落な方でした。
ここ見ているはずもないのですが、お話してくださって本当にありがとうございました！
一人でどきどきしていたので心が和みましたよ〜＾＾

ヤマシタさんは相変わらずお話が面白い方で、なんていうのかな、
こう発言がいちいちハイセンスなんですよ。サバサバした性格がとっても素敵です。
初っ端からビール注文されてましたしね。笑　おつまみも食べながら終始
アットホームなノリでイベントが進んでいきます。
ライターの山本さんがガンガン突っ込んだお話をしてくださるので
トーク内容は非常に充実していたものだったと思います。読者心をわかってらっしゃる。笑
お酒やおつまみを注文するとグッズ抽選券がもらえるというシステムだったので
みんながんがん注文してまさに「くいもの処明楽」状態な雰囲気でしたね。笑
メニューも明楽使用で作ってあるしコースターも明楽のイラスト入り！！

業界関係者の方がたくさんいらしていたんですけど、コネでなく自腹でチケット購入して
来ていたのが凄いですｗ私の座っていた横のあたりで名刺交換の嵐！！
「kiss編集部の〜」「デザート編集部の〜」「ぱふ編集部の〜」「メロメロ編集部〜」
うわー、すごいな；いつもお世話になってる雑誌名が飛び交ってます。笑
こういう方たちが雑誌を作られているんだな〜と思いながらその様子を見ていました。
編集さんってもっと年上の方たちがやっているのかと勝手に思っていましたが、
皆さんお若くて吃驚でした。
勿論東京漫画社編集部の方もたくさんいらっしゃいましたよ。
サイン会のときにブックカバーとしおりと袋を渡してくれた可愛いお姉さんもいた！
やっぱり雑誌社の方だったのね〜。今日も可愛くて思わずガン見。笑
レアもの抽選会では出版社さんの協力で激レアグッズを大量に出してくれたんですが
全く当たる気配がしませんでした。ていうか当たらなかった。しょぼーん

>発言がいちいちハイセンス

儲のセンスもおかしくなっているようだ

人様に頭おかしいとか言うのがハイセンスなのか

ハイセンスという言葉がハイセンスｗ
めったに聞ける言葉じゃないぜ？

ぱふ編集部も落ちたなー…。

どうでもいいけど、初っぱなからビールって珍しいの？

ぱふ編は前から落ちきってるがww

サイバラ先生のトークショーをロフトに見に行った自分からすると、
何かどうでもいいぐらい面白くねえ展開…。いらねえよシャー芯。

>874　別に珍しくないんじゃ？緊張紛らわせるために飲んでる人は多いよ。

ビールはしょっぱなから飲むもんだよな？？？？？

仕事中なのに、しょっぱなから酒飲んでるうぇwwwwww
っていう突っ込み？
こういう小規模のトークイベントでは、
酒のみながらトークの仕事している人結構見かけるから
その突っ込みもおかしいよな？？？？？

>業界関係者の方がたくさんいらしていたんですけど、コネでなく自腹でチケット購入して
>来ていたのが凄いですｗ私の座っていた横のあたりで名刺交換の嵐！！
それは、営業の一端だろw
保険のおばちゃんが自腹で景品購入しているのと変わりないww

ただ１００人の前で酒飲んでとーくしょーかこいいじょせい！と
思ってるんじゃないの？BL作家のイベントなんてサイン会とかそんなんで
作家が読者の前で酒飲む状況なんてあり得ないし、読者も見慣れてないだろうし
ビールでもなんでも目の前で酒飲んでる=先生おとな！かこいい！とか思うんだろう。
儲だから何やってもハイセンス（笑）に見えるんだろうな。それこそシャーペンの
芯さえも「先生ったらシャレがきいてる！」くらい思ってるんじゃないの？
しあわせでいーなーとおもうよ。

>879
そうか、よく分からない感覚だ……解説ありがとう
こいつらの好きそうな、アウトロー臭漂わすイベントって、
主催者も客も普通に酒のみまくりだけど
ｵｼｬﾚ！ﾊｲｾﾝｽ！とか騒ぐわりに、
どうも他のオタク外のイベントとか出たことなさそうな感想なのが違和感

自分、かなりの儲であると自覚しているんだけど（ヤマシタじゃないよ、別の作家のね）
さすがにシャーペンの芯とかいらんわ
作品に関する何か（小冊子などのおまけとか、同人誌とか）なら、
数万出してもおしくないと思うし、実際数万出したことあるけど、
作家が個人的に使用している日用品なんて、ただで貰っても引くだけだ
私はまだまだ儲と呼べるレベルではないんだなと、自省した

なんか誤解生みそうな文章だ
別に酒飲むこと＝ｵｼｬﾚ！ﾊｲｾﾝｽ！と言いたいわけではないです

よかった、シャー芯いらねえ仲間がいてｗ
ていうかこのイベントって、取材陣や関係者枠さえ設けずに
自腹でチケット買わせたってことだよね。
色んな意味で普通じゃない！ﾊｲｾﾝｽﾀﾞﾅｰ

27歳なのにバブル臭加齢臭がするのはなぜ？

>>880
>どうも他のオタク外のイベントとか出たことなさそうな感想なのが違和感

同じ事を思った。
アウトローに憧れてるヲタ…、どこまでいっても中二病。


>>882
そっちのが普通じゃないか？　>シャー芯いらねえ
仮にほしいと思う信者がいてもいいとは思うけど
それを景品にしちゃうﾔﾏｼﾀサイドがｷﾓい。

モンチの短編のやつ読んだ。ヲチャだから両儲じゃないがもろパクに感じる。
とてもセーフにゃ見えねー。

「他と違うｱﾃｸｼ」をアピールしたがるヲタって
ラーメンズ好きな人ほんっっっっと多いよね。
ラーメンズ確かに面白いし凄い人達だと思うけど
まったく予想どおりだよﾔﾏｼﾀﾃﾝﾃｰ

なんか誤解を招きそうな書き方になってるけど
ラーメンズ好き＝他と違うｱﾃｸｼ
ではなく、他と違うｱﾃｸｼアピールの強い人にラーメンズ好きが多いってことです…
なんなんだろう、あの、TVにめったに出ないマイナーさとか
小林がなんかアートな方面に向かい気味なのがそうさせるのかな？
他の芸人のファンってそうそう名前出さないと思うんだけど。

ダメだ…ハイセンスが頭から離れない…

で、BLなんて発言はあったんですかね？

で、どのへんがガチだったんですかね

つーかﾊﾟｸｼﾀ先生の漫画がガチなら使い方間違ってると思う

上に貼ってくだすった（乙です）レポのどれも
トーク内容を何ひとつ明確に語っていない件

いや、内容なんかなかったんだろうけど
聞いた瞬間も思ったが、ガチとか、どんだけ馬鹿なんだろう…

なんつーか…パクリ漫画を世に出した人間が
何一つ悪いことなんてしてませんって顔して
のうのうとトークショーやってる事実があまりにも常識の範囲外で
理解できないんだが…
東京漫画社の人間も良い拾い物したと思ってるんだがしらないが
漫画が好きな人間からすれば他人の作品を踏みにじる人間を
金に目が眩んで囲ってるえげつない編集部にしか見えないわ

ﾚﾎﾟ針乙
と思ったんだが

一様にトーク内容に触れてないのは何故だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>865
うｐ

トークに実がなかったんじゃないの？

その場では生の作家に会えた興奮と酒の力で盛り上がって楽しかったけど
一晩経って冷静に考えたら印象に残る話や言葉がない
だからブログに書くことがない、と

>>885
絶版で手に入らん。検証よろ。

ヤマシタトモコさんのトークイベントに
行ったんですが（先生お疲れ様！）、
集まった方からの質問で一番多かったのが

「先生はＳですかＭですか？」
「ＳとＭどちらに萌えますか？」

などという、ＳとＭについてだったんですよ！
ＳとＭ、つまり受か攻かということだと
思うんですが、私は声を大にして言いたい。

「キミたち世界中で一番、
　　　ＳとＭにこだわってるよ！」

ああ、今ここでは世界最高峰の会話が交わされて
いるんだって、それが分かった楽しい夜でした。

読者をキミたち呼ばわりしてる時点で上から目線だな

前に新宿ロフトで作家（非ＢＬ）のトークショーを見たとき、
「入場料は出演料と箱代に当てられるので、どんどん飲み食いしてください。
その売り上げがロフトの本日の売り上げになるんです」みたいなことを
作家が言っていて、トークしている間も客のオーダーが飛び交ってたよ。
作家も一杯目から飛ばして飲んでた。
その作家のトークショーはゲストも多かったし業界暴露ネタも多くて
楽しかったけど、パクシタさんはどうだったのやら。

世界最高峰ww

ないわwwwwwwww

攻＝S、受＝M　ってこと？
BL読んだことあるのかこの人。

テレビのバラエティでも、ＳとかＭとかしょっちゅうネタになってるっての。
単に今のハヤリってだけなのに（しかもちょっと旬を過ぎてるし）
そんなベタな話題を「こだわってる」って…。
笑いのセンスまったくないな。本人も儲も。

>ＳとＭ、つまり受か攻かということだと
この書き方だと、
S＝受、M＝攻
じゃね？

トークの内容が、きもい100質みたいで、
「SとM、どちらか一方に固定されているのが当前」
みたいな主張を含む発言に、突っ込む気にもなれん

世界最高峰バロスｗｗｗｗ
儲フィルターってすげーなーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自分を受けキャラだか攻めキャラだかアピールするくらい
ｓかｍかなんて無意味かつ痛いな
で？っていう

上記のはメロメロ編集長のブログだよ
儲というのとはちょっと違うと思うが
アレなのは変わらないな

いち読者でもアレだというのに、編集長かよwwwwww
大丈夫かこの雑誌…

先に言っておく
メロメロの人気に嫉妬w

世界最高峰の会話…世界最高峰の自意識過剰さんにならエントリーできそうだな

へ…編集長のブログだったのかwwwwwwwww
＼(^o^)／ｵﾜﾀ

メロメロ編集長は同じ日のブログで
自分はMだと書いてるね。
この人は確か男性なんですよね？
トークショーに参加した他の編集のブログも読みたいな。

>>911
べつに読みたくねーよ…w
ていうか、メロメロって最底辺雑誌だよな。

好きな作家がたまに載るから時々メロメロ買うんだけど、
あれエロティクスエフと被るんだよなあ。なんとなく統一性がなくて
どういう基準で作家を選んでるのかよく分からない。

少なくともｴﾛfの編集長は迂闊にﾊﾟｸ漫画家を「最高峰」とは言わないだろうｗ
最高峰ではなくて最後方の間違いじゃないのかなあ☆と思った…

あと門地の方の漫画が手元にあるんだけど山下の為に雑誌を買う気になれない

トークショーとかCD出すとか…
そういうこと自体が寒いんだよー

大人しくマンガだけ描いて下さい
コースター作ってるヒマあんならアキラ続編描いてよ


マンガの世界を現実に持って来られるのはマジで気持ち悪いんだわ、
ホント辞めて、先生

ゲイの事知った被ってガチとかいうのもマジ気持ち悪い
現実のゲイがあんなもんだと思われると迷惑なのでやめてほしい

パクシタの描いてる漫画は、間　違　い　な　く　B　L　だ

儲だった過去を消し去りたい

>>916
BLとかガチとか以前に今月のビボイのは漫画ですらないと思った自分が通りますよ。
かっこいい（と本人は思ってる）台詞まわしをしたいだけとしか感じられなかった。
ひとりよがりな字面に絵をつけただけでストーリーも構成もない。構図にすら工夫がない。
トークイベントにwktkしすぎて本業は手を抜いちゃったんですか？
ショートだからこれぐらいでいいと思ったんですか？
申し訳ないが自分にはそう感じられました。

明楽は自分には割りと読めたし新人さんだからと思って今まで読んできたけどもう無理です。
今日からテンテの作品はﾇﾙｰしますがテンテ自身は面白そうなのでnrnrヲチに転向したいと思います。

めろめろ最新号に載ってる、この人の作品タイトル
ｶﾘｽﾏｺ氏の作品タイトルに激似でびっくり
表紙もｽﾏｺ氏だし、一瞬続編かと思った。

ｽﾏｺ氏って。
でもそれ自分も思ったな＞タイトル。
タイトルなんかは似てようがかまわないんだろうけどね。

とりあえず、
小説の挿し絵だけは
やらないでと願う
冷たい春雨の宵

>>921
悲しいお知らせです
来月刊のダリア文庫で挿絵やります
確か水原さんの…

えええ儲ですら絵単品じゃ売りにならないのはわかってるだろうに
冒険するなーダリア

>>922
…………。




この時間だとｻﾝﾎﾟと武藤を
買えるのは、鈍器布袋かな？

>919
二次パロ時代からｶﾘｽﾏﾊﾟｸなのは有名だったよ
昔はカラーとか画面構成とか台詞回しまで影響バリバリなのが顕著だった
タイトル似てるならまたお得意の無意識インスパイアじゃないの
まあ実際は意識的にパクってんのかもしれないけど

この人の描く漫画のモノローグと題名
少し前のＪポップってかんじ

>>917
同意

アフタで初めてこの人の作品読んだ。
オサレに憧れてオサレスポット行ってオサレな人の真似して自分もオサレが身についてきたと勘違いしてるDMCのごぼうみたいな作家だと思った。
オサレな雰囲気漫画を描いてるつもりでセンスの無さを自ら暴露してるとしか思えません。

この前出たﾏｶﾞﾋﾞの「さようならのお時間です。」
あれ、何回読んでも意味が解らない。
結局は何が言いたいのか、こんなに解らない作品も初めてだ。
正直編集部はこれでよく作品としてｵｹ出したな〜と思った。

>>929
うん、なんか無理矢理シリアスなストーリーにしてるって感じだった…
とりあえず母ちゃんか父ちゃん殺しちゃったってのはココで流行りのガチなんだよね

普通に笑えるマンガのが向いてると思うんだがなぁー、この人

ガチなんだよね？
に訂正します

んでーいまだにどのへんがどういう風にガチなんですか？ヤマシタてんてー
そもそもガチってどういう意味ですか？
筋肉ですか？おしてくださいヤマシタてんてー

自分的には、ガチって筋肉ムキムキのアニキが「アッー！」ってやつなんだが。
ヤマシタさんは、ヤマジュンっぽくはないよね？

自分的にはガチはむしろﾎﾟｯﾁｬﾘかとw
そしてホーケイで、喘ぎはｵｯﾄｾｲ。

なんたるやる気まんまｎ

ゲイの人が「リアル」って言うBLって、ゲイが
「世間にこう思われたい」って理想像だからだろ？
よしながやこいつをマンセーするゲイは皆同じ臭いがする
本当にリアルに描いたらみんなホモキモイって思うよバーカ

>934
確かに、ぽっちゃりの白いおっさんのイメージもある。
ＢＬでガチに近いって思うのは、蘭ブル・羅ッシュの人だ。

>本当にリアルに描いたらみんなホモキモイって思うよバーカ

リアルなゲイはキモイって言ってるも同然なんだが…
こういうアンチは、アンチの敵だな
それとも、それを狙っての釣り?

>>933　釣りだよ

豚切り。数字板の羅列感想スレみたらあんまりパク先生のマンガの評判
よくないね。やっぱ儲の声が大きいからファンが多く見えただけ
なんだろうなと思った。

>>933が釣りって意味ね。
釣りじゃなくても思い込み激しすぎ。

ごめん、>>933じゃなくて>>936だった。何度もごめん

あと数字りぶスレで見たんだが

＞どこかしら誰かの影響を受けて、そこから作品をふくらませるタイプなのかもね

という出尽くした感のあるご意見。好意的見解にほっこり☆
（でも論調はあくまで検証しようがないからしょうがないと迷宮入り狙い
　けっこう周到さを感じてしまうのは気のせい？ｗ）
実際「ふくらんでる」なら専スレ立たないと思うんだ
本歌取りの道は遠いねヤマシタさん

び、、び、び、びっくりした((( ﾟДﾟ； )))

だって漫画になってないし…
横顔アップの連続コマとか、読者なめてるとしか思えない
ヤマツタ好きな人はこんなので満足なのかと本気で首捻った
まあ人それぞれだけどさ

>>942
そのレス本人臭すごいよね

>>942
ごめん、数字板のそれ自分。ついでに実際はここの住人でもある…
あんまりアンチもろ出しの書き方したら何だと思って
柔らかめに書いたら、なんか随分面倒なことになってうんざりしてる

柔らかめの方向間違ったんじゃねーの

アンチと思われたくないというのは十二分に理解できるけど、
自分の文章力のなさを他人のせいにしたり、
スレをまたいでグダグダ言い訳したりしないで、
素直に流れが治まるのを待つ方が懸命だと思うよ
IDが変わるまで、仕事しにいくか、出かけるか、家の中のことを片付けるでもしたら？

>>947
なんかそうみたいだね…

あんまり小さいことでパクパク騒ぐと、また今儲うぜえみたいになりそうだし
モンチさんも好き作家なんだが、何かとパクられた経験ある作家さんなんで
あっちの128みたいな意見が出たのも嫌だったんで、
アンチ心は抑えて、極力冷静な感じで、予防線というか収束を狙ったつもりなんだけど。

しかしヤマシタが嫌いなあまり、無意識にヤマシタを叩かせる方向の
書き方になってしまったかもしれん…
案の定、しっかり142さんと143さんが叩いてくれたし