▽ファンタジーアース0　Bホルデイン専用晒しスレ26

いろんな意味で凄い人や
ムカツクあいつを存分に晒してください

自薦、他薦は問いません
どんどん晒していきましょう

※　本スレへの名前晒しはしないで、ここに書き込む事

晒しテンプレ

【 名前 】
【 鯖名 】
【 職業 】
【 理由 】
【 証拠 】

▽ファンタジーアース0　Bホルデイン専用晒しスレ25
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1202659128/

Bホルの最強弓スカ、skyneetが3getします
　　　,､　　( ,／⌒ヽ＿ 　　　　　調子の>>1いときの自分…というとかっこよすぎですかね
　　/／⌒`'　､､`､ ヽ　〉 　　　　東大理>>3の人は頭のねじが数本抜けている
　　|(ヽ/从ﾊ从l､､| / /. 　　　　む>>4ろ連携崩されないのでありがたい
　　|| (Y●　　● |/|)|..　　　　　敵からの強烈なマークもす>>5かった
　　 | 〈 ,,,　_._　,,, |　| |..　　　　　空気どころか真空・>>6。
　　　| .ｌ ,─~-─|　|　|..　　　　　面識>>7いとかそういうのじゃなく記憶のかけらにも残らない
　　　| ｌ |／~＼(　| |　|.　　　　　カセと>>8っても勝ちは見えています
　､_ノｌ/（⊃　⊂)ノ |　|ヽ 　　　　>>9割は与ダメ1位ですね
　　〈〈/,>──-'> | 〉 ヽ 　　　　弓スカの代名詞として、>>10分頑張ったし結果も残したと思います
　　　,｡(￣,(￣￣＞､　>〉.. 　　　こんな性格だから勉強が出来ちゃったのかもしれま>>1000

ゲブからきた工作部隊
「秘密組織お煉じゃあ」　に注意！

ゲブ部隊の「月影の使徒」の別キャラがホルに部隊を作って
ゲブ本土工作布告等を行い、部隊員同士でスコア出し合っている模様

現在確認されているお煉じゃあの部隊員は
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7798307
この6人

月影部隊長のカバリが必ず同じ戦場に姿を現しています
それ以外にも月影部隊員がいる模様

SNSの部隊URLは
http://fesns.com/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=4603
あからさまに怪しい説明文

煉○○○というキャラが戦場にいたら無条件でキックよろしく

現在活動中の晒しスレ発祥部隊

<俺が一番ところてん>
<貴方にバッシュしたい>


活動予定の晒しスレ発祥部隊
名称不明（火皿部隊）


みんながんばれ！

そういや
ぽっぽの誰かがソーンでキックされてたな
†邪龍神なんとか†が主導で理由説明してた
しばらくしてキックアイコン
正直キックアイコンなんて3ヶ月ぶりに見たぞ

>>5
弓スカのやつは一回ランキング載ってたな
スコア厨プレイだった

皿のやつはデッドしまくってたな
僻地でクリまとめてるやつもいる

日曜の勝率って２９％だったのか・・・

というか先週の勝率まじでやばいな・・・

>>6
デビューで遊びすぎたってことか
第1印象は大事だな

sevenなんとかって部隊の人達最近よく見るけど
天然工作員っぽい動きしてるな…長い目で見るべきか

エル晒しのテンプレがホルの歩兵に当てはまりすぎるんだが
言っても聞かないんだよな・・・

「この物語は僻地レイパーが敵のレミングスを狩るところから始まる」　●＝僻地レイパー　■＝相手のレミングス

　　　　　　？　　　？　　　　？　　　？
　　　　　　■　　　■　　　　■　　　■　＜レイプされちゃいます・・・

　　●　　　■の死体　　●　　　　●　　　　●
　
　　　　　●　　　　■の死体　　　●　　　■の死体

─────────●が■の城まで攻め込んだ！────────────　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　■　　　　　　■　　　　■　　■＜これだけ居れば戦果は出せるよねｗｗｗｗ
　　　　　　　■　　　　　　■　　　　　　■　　　　■　
　　　　　　　　　　■　　　　　　　■　　　　　■　　　■＜味方多いけどサクッと殺してサクッとメイン前線行っちゃうぞ〜ｗ
　　　　　　　？　　　　？　　　　？　　　　？　　　　？
　　
　　　　　●　　　　●　　　　●　　　　●　　　　●　　　　●＜阿呆どもが追いかけてきた、前線を延ばすか。
　　　　　？　　　　？　　　　？　　　　？　　　　？　　　　？

─────●城付近まで追いかけたが■は●を殺せなかった、■の一部は帰るか建設を殴りだした──────

「●は逃げている時も■が撤退を始めた時に、即座に反転して追撃できる距離を維持していた」

　　　？　　　？　　　？　　　？　　　？
　　　　　　■　　　　　　　　　　　　　■　＜ちくしょー、一人も殺せなかった・・・逃げろぉー！
　　■　　　　　　　　■　　　　　　　■
　　　　　　　　●　
　●　　　■の死体　●　　　■の死体　　●＜さて、また城まで行くか。

　　　　●　　　　■の死体　　●

僻地放置いう初心者戦法を取った■軍の哀れな末路である。

？布陣は状況で変化させるものですが、全ての物事には基本があります
これは基本の布陣です。

◆理想◆

？　　？　　？　　？　　？　　？　　？　　？　　？　　？

弓　　氷　　両　　　片　　　片　　　片　　　両　　氷　　弓
　　　　　　　　　火　　　　　　　　　　　　　火
　　　弓　　雷　　　　火　　雷　　火　　　　　雷　　弓


弓スカは側面をレイドなどで制圧維持し、アローレインなどは側面に侵入者が無い時に撃ちましょう

？「一見●の方が多く見えるが実は同数、■は密集しているので弾幕の餌食に。」

　　　　　　　　●　　　●　　　●
　　　　　　　　　　●　　　●
　　　　●　　　　？　　？　　？　　　　●
　●　　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　●
　　●？　　　　　■■■■■　　　　？●
　　　　　　　　　■■■■■■　　　　　　

──────？？数十秒後？？───────

■ヲリ：皿スカ前にでねぇｗｗｗｗ

　　　　　　　　●　　　●　　　●
　　　　　　　　　　●　　　●
　　　　●　　　　？　　？　　？　　　　●
　●　　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　●
　　●？　　　　　　　■■■　　　　？●
　　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　＜弾幕痛いですぅ、下がっちゃいますぅ

──────？？数十秒後？？───────

■軍は死亡者を含めると人数差はそれほど無い

　　　　　　　　●　　　●　　　●
　　　　　　　　　　●　　　●
　　　　●　　　　？　　？　　？　　　　●
　●　　　　＼　　　　　　　　　　　　／　　　●
　　●？　　　　　死体死体死体　　？●
　　　　　　　　　　　死体死体　　
　　　　　　　死体　■■　■■　死体 ＜　「人数負けてるのに援軍来ないぞ！！きっと僻地が悪い！！」

空き巣してパクってきたぞ

バカにはコピペできないってアレですか？

？？？

ホルって純弓ばかりなのか？
片手でつっこんた時に
真っ直ぐ下がる馬鹿しかいなくて敵ながらかわいそうになってくる

前提として弓の位置まで片手が無事に突っ込めるのが問題だろ・・・

片手が突っ込んでくるのをとめるためなのか分からないけど、
この前純弓スカさんがハイブリの弓スカさんになってるのを見たよ

アクエリオンの裏方っぷりに吹いた

明らかにゲブに片手増えてるな
誰か壺でも配ったのか？

片手がガンガンつっこんでくるから
向こうの弓も安心してレインふらせてくる

ハイブリやっても持ち替えてる間、
相手のサラスカがフリーになるんじゃねって思ったんだけどどうなんだろ

>>22
敵ヲリ突っ込ん来てる状態じゃ迂闊にレインも撃てないからヲリ止めないことには結局敵皿スカはフリーだ

>>21
ホルで片手やってたけど萎えて代わりにゲブで片手やってるわ
武器二本もって常にフルエンチャ

ホルの片手はバッシュ耐性持ち特攻ヲリにもっとスラム撃つべきだと思う
そのせいでヘルとか外れる可能性あるけれど、味方の被害かなり抑えられるし

なんで問題としてでてないのかわからないんだが
ホル死にかけたやつに群がりすぎ
あきらかに両手がトドメさすように起き上がるの待っていても
スカのトゥルーか皿の中級打ってヘビに被らせて敵をこかしてもたもたしているのを
よく見る後、スタンにダメ被らせるのも多い　
そこまでしてキルとりたいのか
他国じゃあそこまで群がること普通ないぞ

ホルは相変わらず弱いな
肥溜って知ってるか？お前らの国のことを言うんだ

どこにも肥える要素が無いんだぜ？
そのたとえは間違いだ

人数多いゲブにならともかく人数ホル以下隣国ネツのエルにもフルボッコ
もう自分たちはカセ村以下だということを意識したがいいよ

カセ村とかいう認識自体ネツゲブの勝ち馬乗り特有のもんだと思うんだが

近頃の戦争内容はカセ以外だなホルよ

×　以外
○ 以下

晒しが本スレみたいなものだし質問も出るからテンプレ作らないか

ホルだと各職で『狙うもの』じゃなくて
各職で『やってはいけないこと』をまとめて箇条書きで簡潔に。

皿スカがスコア厨プレイして両手排他とかおめでたい国だよな
スタンや起き上がりを両手がいるなら任せて、奥の敵や別の敵に攻撃当てるだけで全然違うのに
上手い？とか言われてるぽいづんの皿とかもスタンに必死にランス連打して、ライトで必死にキル取りだからな
お前が攻撃しなくても近くにいる両手がスマなりすれば死ぬんだよ
この国の皿スカはキル取れないと認めてもらえないとかでも思ってるの？
そいつのキルが取れなくても、その瞬間別の敵にボルトなりジャベなりで中級クロスでもしてるほうがよほど上手いと思うぞ

ﾎﾙ前線に関して思ったことは、起点となる氷皿が隙を突いてｻｲﾄﾞｱﾀｯｸできないことかな
正面からカレス撃ってもまともに当たることなんてねーんだし、サイドから突っ込んでいこうぜ

捕まってもｦﾘ様が助けてくれると信じて

両手がいらないんじゃなくて両手が「多すぎる」んだよ。
PWの使用できる量ははお座りして、パワポ飲まない限り全員一緒のハズなのに、
両手がハイエナモードでキルチャンス見ながらうろうろしてPWもてあます
このPWを発散出来ない両手の分、弾幕的に不利になってるとは思わないのか？
そういう観点だと皿ゲーの昨今、弓にも劣るだろ両手・・・。短剣は言わずもがな

勝手にタゲ集めてくれる片手様ならともかく
弾幕はちゃんと張ってください、チャンスは全部両手にください、最後のキルはください
こんなん言ってる両手の方がよっぽどスコア厨だろ

各国の上手いと言われてる皿スカであってもキルは狙ってる。
ホルに限った事じゃない。

だが、起き上がりでオリが構えてるのにトゥルーや中級は無いだろう。
スタンになって中級はともかく弓は手を出すなと。場所が味方が届かない位置ならいいが

なんにせよダメ被りが多すぎる。もうちょっと回り見ようぜ。
ｷﾙ取りたいならオリか火をやれ。

>>36の言うとおり常にハイエナモードとかの両手は弓にも劣る
ただ動き方と状況判断の敷居が高いからきびしいだけ
ハイエナは二流　上手く突っ込めてＰｗをダメージに還元できてこそ一流だよ
ただそんな事出来てるのは一握りなので、今両手使ってる奴は動けてない自覚があったら少し考えろ

まぁ何の職使って遊ぶかは個人の自由だからそれを少しでも効果的に運用しようぜ
両手が多かったらＰＴでも組んでタイミング合わせて突っ込め　皿スカはそのチャンスを最大に活かす
両手が2人死んでも敵が2人死ねばイーブン　3人死ねば上出来だ

良く考えてみたら両手がキル取る必要ないんじゃ。
たかがHP１００とかでこけてる相手なら遠距離から皿やスカが倒した方が
安全。わざわざダメージ貰ってまで両手が瀕死に攻撃当ててキル取る必要
ないだろ。HPの多い相手にヘビスマ当てて取るキルだけ十分じゃね。

HP400〜500の皿スカ（スカに至ってはMAXの半分以上を削れる場合も）を
一気にキルor瀕死までもっていけるのが両手の強み
ま、ストスマコンボやベヒヘビすらできない両手が増えてる昨今のホルじゃ期待するだけ無駄だけどね（笑）

遠距離から皿スカが倒すよりヲリが倒して
そのヲリを狙ってる敵を皿スカが狙うと、皆美味しくて狂喜乱舞だろう

とりあえずホルはリスクの少ない立ち回りしかしないやつが多い

両手はドラテ
火皿はスパーク
弓スカは敵最前線へギリギリ届く位置からレインやトゥルー

攻撃のチャンスにドラテしてきたり、氷像の群れにこけヘルしないでスパーク
弓は皿の発動を潰したり魔法硬直にパワシュなどをしないし、レインも全然奥へ届いていない
攻撃のチャンスの時だけでも前に出るようにしないといつまでたっても勝てんよ

>35 俺は仲間を見捨てない片手だ。俺がいる戦場では盾になるぜ！
しかし、昨日から羽使って皿になった

ヲリは近接攻撃しかできない
スカサラは遠距離もできる

そういう状況でトドメをまかせるとしたらヲリがやるべきであって
スカサラはそれを助けようとしている敵の妨害するべき

＞たかがHP１００とかでこけてる相手なら遠距離から皿やスカが倒した方が
安全。
これが出来ないのが現状ホルの皿カスどもだろーが
カスとか安全地帯からのイーグルしかうたねーとか日常だし。それで逃がしてれば世話ねーよ

両手にも良い悪いがあるだろうが、明らかにお前等責任転換しすぎだろ。
あ、ここの方々は全員神PS持ちでしたっけｗｗｗ失礼しましたｗｗｗ

極端な話、両手を省いた状態で戦争してみろよ。
そのほうがPW効率でのダメが上がっていいんだろ？弾幕上がるんだろ？

ヲリだろうがスカだろうがソサだろうが
お前等前で無さすぎなんだよ。MAP見れない奴多すぎ。オベ折れ守れ。
この3つすらまともに出来ないから、そりゃ勝てるはずないっての。

ソサ

両手排斥ってEホルネ実スレと同じだなー。
職ソートで自国のお皿様がさっぱりのってないのも同じだし、
全鯖最弱をEホルと争えるんじゃね。

>>36
攻撃力72の弓でPw使うよか攻撃力125の斧でPw消費したいいしオリはさらにスキルのダメ／Pwがいいからその理論は極端すぎだろと思ったけどそーいやオリはキルランキングばかりだな
ハイエナ両手やるならパニカスすりゃいいのに

まぁ両手がキルとりやすいからキルとりはあれだけども
確かにハイエナしか狙ってない両手いるよなぁ
別に両手がいらないとは思わないけど
先に突っ込んでやらない限り前に出ないやつがいたり
余ダメ1万も超えずにキルだけってのもよく見かける
もちろん召還とか建築ダメありならいいけどほとんど
そういうのは前線でうろうろしてるやつばかり
前に誰かでない限りでない両手なんて皿してたほうがよっぽど
活躍できそうな気がするが・・・

ホルの両手って味方皿より一歩か二歩後ろでうろうろしてる奴多くない？
両手の立ち位置ってそこなのか？
んで味方皿が凍らせたあとキル取りに行くのよくみるんだが

>>51
何が問題があるのかわからない・・・
高PSさんですか？

両手講習でも開けば少しはマシになるかもなー
問題は講師の確保だが

前に出ろだの前に出るなだのホルの両手は色々大変だな
ゲブ援軍に来る両手見てるとさっさとホル抜けてゲブに来れば良いと思うほど上手い両手いたりするがなぁ

このスレでのまとめ

ヲリ(両手)で弾幕をはれ！(ｷﾘ

スゲーな色々とｗ

各職の役割(スレ見ての感想)
片手：バッシュと前線確保。耐性持ちにスタンプ
両手：いらない職(ﾊｲｴﾅ×、弾幕はれ)
皿　：俺達主役。邪魔するな
短　：両手と同じかそれ以下
弓　：瀕死の敵は俺達がキルとれば良い

実際の戦場
片手：同上(罠バッシュ多い)
両手：ﾊｲｴﾅｷﾙ
皿　：俺の獲物邪魔すんな。ヲリは盾だろjk
短　：HP満タンの皿にパニ。生還×
弓　：レイン！レイン！パワシュ！レイン！(レインは敵最前線)

これで、ﾊｲｴﾅするなってｗｗｗ矛盾しすぎだろｗｗｗ
ぶっちゃけ、両手にﾊｲｴﾅやめさせたいならまず後衛が動かないとどうしようも無いだろ。
このスレ見てると、俺のｷﾙ取られて顔真っ赤な連中が腹いせに書き込んでるようにしか見えないわ
スタンに食いつくのもﾊｲｴﾅって言うなら確かに両手はいらんな。
そしたらバッシュも要らないスキルってことになるが。両手と火のためのスキルでしょあれ

>>51
前に出た皿が集中砲火で死ぬか、
狙われて大魔法うてずに帰ってくのよくみるけどいいんかね？

>>56は>>52

同ラインならOKだろ
一歩か二歩程度なら誤差の範囲
それ以上離れると乙

それ以前に両手より片手とかがそばにいてやらないといけないんだが
その片手が少ない

さらにいえばスカがそのラインがいない

もう一度言うけど両手がいらないんじゃなくて両手が　「多すぎる」　んだよ。
両手だってアタッカーなんだから、チャンスに食いつくのは別に良い。
それでキル取って帰ってこれるなら、火皿だろうが両手だろうが何でも良いわけ。

でも、チャンス自体ろくに作れないのに、（機能してる片手、氷皿が少ない、チャンスブレイカーの存在）
アタッカーだけ多くても、どうしようもないってのがわからんかなぁ？

連携するゲームなんだから、出来れば両手が生きるような環境作れれば一番良いんだけど、
ホルより勝率が高いはずな他国の現状見たって、両手で無双してるのなんてのは一握りだよね
両手が生きられる展開にするためにも現状じゃ明らかに片手、氷皿、弾幕要員が足りてないから、
片手とか皿やってくださいって言ってるのに、両手排斥だと思ってる人は意味を取り違えてる

両手が動きやすい環境ってのは他職だって動きやすいハズなんだぜ。
そしてホル戦だとそういうのって少ないだろ？

両手の仕事はハイエナだ
立ち位置は最前線である必要はない

ただ、そのハイエナが多数いた場合前線は誰が維持するって話になる
キルチャンスを狙って、削りできない、片手のように盾にもなれない
そんな両手が同じ戦場に多数いても前線構築能力は０に等しい

>>59
いいたい意味はわかってる。
ただ、片手は少ないのは認めるが氷と弓はそれなりな数いるぞ？
単純に弾幕やカレス撃つ位置がおかしいって言ってるんだ。
両手の行動次第だけど、そうやってrootや弾幕をちゃんとした位置に出来るならもっと違う展開になると思う。
すくなくとも俺はサイド回ったり、凍ってからの時間数えたりしてる。

ただ、両手に片手や皿やれって言うのは少なからず両手排斥にも繋がってるよ。そこもわかって
両手が多いなら、職を替えるんじゃなくそれをいかせる動きにすればいいと思う。
現状両手の質の問題もあるからなんとも言えないが。

実際、他国でのヲリ祭りの結果は知ってるでしょ？結果でてるじゃん。
スカと違って多くて困る職じゃないと俺は思うよ。
あくまで俺主観の考え出し、こんなとこで行った所で何も意味ないけどね。

まーた両手談義か
飽きないねぇアンタたちも

チャンス自体ろくに作れない原因が
両手が多すぎるんじゃなくて
（機能してる片手、氷皿が少ない、チャンスブレイカーの存在）
って書いてあるって事は両手の数自体どうこうより
上の要因減らす方のが重要もなんじゃないかと思うんだが

両手って短スカからハイドのかわりにエンダーつけて
パニを前提条件なしに低POWでぶっぱなすか
範囲攻撃できるようにした職だろ

範囲では火皿に劣るし、前線維持では片手に劣る
敵後衛にドラテかますにしても、
ジャッジかませる状況つくってジャッジうってもらったほうがいい

なんでもできるから勇者様なんだろうけど
残念ながら勇者は数いらないんだ

ヲリ祭なんか昔しか結果出てないだろ。
今のヲリ祭は速攻で皿がかけつけてすぐ潰されてるって。

一つ忘れてる
ストスマの移動速度と距離

アレの奇襲能力はでかいが使いこなせてる奴が少ない
低スペックだとファークリップの関係で背景の建物とかつかって移動することができないから
片手をお勧めする

高スペックだとエンチャつけて特攻して生還が楽になるからこれまた片手をお勧めするがｗ
その場合はスタンパーでスコアも稼げていいと思うんだがな

勇者は実力という後ろ盾があって初めて勇者たり得るのものであってな
俺TUEEEEEEしたいならフルエンチャハイリジェKATATEか皿でもやってればいい

ま、「両手武器」ってのは厨ホイホイだからな
ブレイドが実装されたら両手ヲリ減ると思うよ　そして前線がよりカオスになる

馬鹿だね

サブクラスのヲリ上げで
両手やる糞Noobが多すぎる
ずっと両手やってる奴等でもハードモードなのに
にわかが両手やるなよ
片手やってください

なんだかんだ言って
ここで叩かれてた立てよができた頃が一番勢いがあったなぁ・・

それはない

>>61
ちなみにさっきの目標失敗したソーン防衛は
オリランクホル側TOPが片手のきみまろだぞ

あと例えばダガーは川からの登坂ポイントとかおさえてる皿とかすくなすぎる
下から上れるポイントが限られてるところなんて
上ってくるタイミングにあわせれば凍らせ放題なのに
してるやつは少ないな

>>67
とりあえずデリーターは実装しないでほしかった

＞72

弓とか皿で押さえていると
前に出ないやつはイランとかいうやつがいるからいなくなった

戦場でもここでも職業を過剰に指摘されホルは引退者続出中です
もうかなりいなくなったよ

戦場の雰囲気悪いし、辞めたくもなる
他国にキャラある人はイベント以降、そっちに亡命してるのでは？

ちなみに勝率は
17日　２９％
18日　３３％
19日（今現在）　３０％な

特に対ゲブ戦の成績が最悪の水準にある

物は試しに片手皿祭りしたいな
ハイブリも可で
首都の何処かに一度あつまって戦場なだれ込むとか

オーレオールの街にはスミオ引退で失われた両手の信仰がいまだ大切に守られておった
戦争では天才がヘビスマをふるい
今はないウリトラが交易にとびかっておった
やがてホルデインの平和に影がさしはじめた
エンダーをめぐる論争が運営に飛び火し　泥沼のアップデートと化したのじゃ
ホル民はスコアを競ってもとめ　勝ち戦のみを狂奔するようになった
スコアにかられた者どもは戦争のなんたるかを知ろうとしなかった
やがて皿たちは組織的に両手を狩る方法を編み出したのじゃ
その方法はつたわってはおらぬ　とにかくおびただしい数の両手が殺された
ホル晒しスレは怒りにふるえついにあふれでた　無数の両手が発狂状態になって引退をはじめたのじゃ
わずかに生きのびた一握りの民がオーレオールのほとりに住み続けた・・・・
二度と両手を戴くことはなく　ゲブランドの属領となってな・・・・・

残念ながらホルにはその両手様をささえきれるほどのサポ職が存在していない

１人の両手を活かすために氷、弓、片手の3人が必要だ

両手スカは片手皿がいっぱいいて初めて役に立つユニットっていう話を広めていけば
職排泄運動にはならない気がするんだがどうだろうか

戦闘が上手い両手もいるし、建築をちゃんと殴る両手もいないことはない
ただ一部の脳筋スコア厨連中がでかい顔して
軍チャで他職排斥に類する暴言を吐き続けたツケがきたな

内部崩壊してるよ
俺はもう諦めた

最近援軍行ってホル戦入らない人増えてきたしな
特定の職の批判ばかりしてるからだろうな

一番強いのは両手だと思うけどな
どんな戦場でもキルとれるし一番やばいのがキコリ速度だな

両手はダガーのような餅つきマップの恩恵や
スタン、氷の補助があって初めて活きる職

「これ以上押しても無理、ここは維持しながらオベ折って引くべきだ」

この判断ができないからこういうことになる

>>80
＞排泄
＞排泄
＞排泄

何と言うゆとり＼(^o^)／

>>80
たしかに職排泄運動にはならないと思う
まぁそもそも今までそのような運動が行われたことはないわけだけどな
仮に職排泄運動が行われたところで、ホルが弱くなるわけではないだろ
つまり何が言いたいかっていうとゆとりｍ９

>>84
一番良いのは片っ端から折りながら押し上げ
次が押し上げたら維持しながら折って引く　じゃないかね

ホルは維持が理解できない、何も折らないからたち悪い

>>87
いち早くこれ以上の押しを無理と悟るのは
KATATEと皿、短スカな
両手がストでひゃっほいしてる横で冷静に折りにいくのはこの職業

軍範で何度呼びかけても応じるのはこの職業

むしろそういうのは職よりも人のが決まってる感じだけどな
折ろうと呼びかけたり、押しすぎ注意でとまるのは
大体決まった人らで職業どうこうってのはあんま無いと思うぞ

>>89
確かにそうだな

とりあえずここで両手いらないとかスカいらないとか言っても
いなくなるのはできる子達で、残るのは自分は大丈夫と勘違いしたカスだけだぞ

>>91
その通りだな

排泄運動でいいんだよ
うんこみたいなもんだろ？

排他運動とかまともにしてねーじゃん

「はいせき」って打ってご覧

>>94
メル欄みてご覧

見えてるけど何か？

>>96
正直すまんかった

蓮介って両手がひどすぎる
クラウスによく現れるがハイエナ狙いでただウロウロ×２
味方がピンチになれば即刻退いてテクテク逃げるだけ
ハイエナでキル狙いのくせして餅つきしかできないから
シャベも避けられずに５デッド６デッドは当たり前
お前がハイエナった１、２キルなんて何の役にもたってねえよ

レイプ戦なら両手強いよ
今のホルはそういう戦場少ないだろ？
ダガー大好き連携皆無の両手が勝ち馬乗って
自分はスコア出してるから役に立ってるとか思ってるの

で、skynetの言うように
ホルの普段の戦場や、ガチ目標戦とかでもいつものように脳筋がおーする
「味方が前に出ないから俺が死ぬ」とか言うの
両手の基本的な仕事オベ折りもしないからさらに叩かれるわけ

そして話題は繰り返す

今どの職やろうが気持ち良い結果にならないわ

あと助けようとウェイブとか使うのは良いけど
敵が攻撃当て終わってから使う奴多いなｗ

オベ折られるってのにHP全快でクリに座ってんじゃねーーー！！！
てか、放置多くないか？
クリボしてもクリくれないし・・・

ホルもういいや
他国行く
お疲れ

アクエリオン見かけないなー・・・
活動してるんか？

>>104
昨日3回くらい見た
裏方真面目にやっててアクエリオンやるじゃんって思った

その昔黄色にも立てよにも同じようなことを言ってだな

自分のスコア、キル、追撃や救援
効果的な召還、情報伝達
ネツゲブ援軍やれば、普通のゲームが楽しめる
もうオフィもいらねぇし
イベントでなんかあるわけでもなし
ホルがgdgdでもどうでも良い
この環境を作った奴は誰だろうな
排斥者が臭いねぇ
オーレーオールゲブ領、ナッツベリー自地区で構わないな

日語可．

ネツゲブの援軍に入れば、ホル戦争で感じるイライラもなく
自分のスコアやキル
スタン氷への追撃や、味方がそうなった場合の救出
必要な時の召喚および種々の報告
そういったあるべき戦争を楽しめる

（枯葉頭も出た）オフィ装備はキャラがいればなんとでもなるし
イベントもつまらないものしかないし
今のホルの惨状ももうどうでもいい

こんな状態に誰がした？
あの職はいらない、などといい続けてきたスコア厨連中のせいじゃないのか？
もうゲブの属国になっちまえよ

わたしはあなたに宣告します
あなたが戦う戦場の酷さにあきれたとき
相手はとても楽しい時間を過ごしています

あなたがとても楽しい時間を獲得したいのであれば
相手の仲間になるといいでしょう
きっと空も飛べるはず

>>109
>あの職はいらない、などといい続けてきたスコア厨連中のせいじゃないのか？
>もうゲブの属国になっちまえよ

職排斥に関しては、ゲブの方が遥かに苛烈だし、
排斥者なんて言葉が出てくる程、そんな活動が行われているのを
見た事がないんだが・・・

カレスがうてれば試せるぞ
ゴリゴリ近付いてヘルとカレスで相撃ちでもバックアップでキルがとれる
ヲリに近付かれてウェイブなんてもったいない
ジャベ当てればヘビスマ貰ってもお釣りが来る

ホル？
自分が死んでも繋がるとして作った氷像が、ヲリの大ランスもどきで無くなって行くぜ…

ハイドからレイン撃ってるスカがいたんだＹＯ
低Lvなら仕方ないかなぁって思ったんだけど、
LV40だったよ…
ホルの弓スカ終わったな(´ω｀)

自分のやるべきことを一番わかってない国

それはＢ鯖ホルデイン

ぶっちゃけＦよりひでーぞｗｗｗｗ

それ以前にここで愚痴ってるのは大概下手くそなんだよな

そら他国でやればましな戦いになるけど
それは自分がうまいのではなく単純に味方がうまいからなだけだからな


まあ他国いきたい人はさっさといったら？
多分黄色いイナゴといわれると思うけど

愚痴るのは考える能力がある人だろ
そういう人が去るとバカばっかり残る

ポエムスレと聞いて！

下手でも十分活かしてもらえるのと、下手が下手軍団と一緒にもみくちゃになるのと
うまい奴ねえ…
勝率19%だっけ？
ホルのどこにいるんだ？
〇〇の奴何してんだよって騒ぐのはいっぱいいるが、勝てないよな
うまいなら勝てるんじゃないの？

糞戦場を構成する連中のgdgdさを見させてもらってるぜ

>>118
ホルがどうでも良いと思ってるならいつまでも張り付いてないでネツスレにでも行けよ

１０対１０で戦っててサイドからレインを２−３回撃ってる間に味方が跡形も無く蒸発したり
レイスが死んだらキープ前からキャッスル前まで押されたり
カレスに即ジャッジ、スタンにトゥルー連打
ジャイレイスが暴れてるのにナイト０掘り死15人とか下には下がいる

このゲームは上手い奴の数で戦争の勝敗がきまるんじゃなくて
わかってない奴の数で勝敗がきまるからな

よしよし いいぞいいぞ
「気に入らないならどこにでも行けよ」
自分が下手なのかどうなのか解らない奴が
他国援軍すると凄く楽に効果的な行動が出来る事に気付くだろう
「気に入らないならどこでも行けよ」
いいぞいいぞ もっとやれ

俺はキル取らない厨の弓スカ

自分が楽しい、自分に合ってて強いって思える職をがんばって腕を磨け。
どの職がいらない、とか言ってても仕方無いだろ。
いらない、を挙げるとすれば、愚痴るだけで何もしない奴と、自分のことだけしか考えない奴がいらない。
あと、向上心が無い奴が個人的に嫌い。
新規も中堅も古参も、そして俺も。がんばろうぜってこった。

今のソーンひどいな
東いってた連中少しは考えればいいのに
僻地なれしてなさすぎ　味方の攻撃かぶらせまくったあげく
短スカにやられほうだいで哀れだった
ある程度動けるって思ったやつがいかないとあれじゃ
人数がどれだけいても無駄だった

ある程度できる奴が一人行っても無駄　
全員が出来る奴じゃないと....　　

でも今の戦力なら主戦場行った方が貢献度は高いだろうな　

うまい短スカでも来てたのか？

エリシー良いぜ
ホークで見た
「西敵ヲリばかり皿の援軍をくれ」…
エリシー「いやだね 負けた時の理由にされる」
「ナイトいませんナイト募集」…
エリシー「召還は楽しくもないしやるつもりはない」わざわざキプクリに来て「愚痴は部隊ﾁｬでやってろ」
召還はそれなりに楽しいが、他は同感だ

愚痴はまぁそうだがエリシーわざわざ楽しくないとか理由にされるとかいわんでもいいのにな
召還にしろ援軍にしろ全員がある程度我を殺してチームで戦ってるのにこんなこといってマンセーされる理由が分からんｗ

良くも悪くもここで愚痴言ってるよりは良いのかもな
お前らももう少し軍チャで発言してくれよ

西を優位にして退いたとしても、召還運用等で東が押され出す
召還は数出てなきゃまったく歯が立たない
召還が既に不足してるなら、挽回はコスト切れてから位しか期待出来ない
もちろんそんな時は堀も足りない

実際、この様に推移して負けた
実際、召還や西のせいにする者もいた
マンセーだよ

>>111
>>109は>>107を分かりやすく読んでみただけじゃね？

あ ちなみに付け加えておこう
西は押し返した後、結構中央よりでむらがってた
俺はログ見てたからわかったんだが、敵ジャイがオベ砲撃してたな
ナイト遥かに負けの中東にレイスを出して

西はジャイ排除をしていたんだな 折られたけど

わめく奴のが滑稽なんだよな

正直楽しみだ
ホルがどこまで落ちていくか興味津々！
どうせなら全鯖最弱までいってほしい！がんばれよな！！

とりあえずID:3o/EbFnwOもう少し日本語を勉強するべき。ところどころ何を言ってるか分からん
多分召還負けの中、西にジャイが居たんだよな？
西を多くの歩兵でジャイの射程外まで押さえるよりも、折られてもいいから数人引いて掘り→召還＋再建すれば良かったんじゃないか？

丁寧に説明するのめんどくせ
西襲撃が一回としか想像しないのかホル民は
押され、押し返し、退いた
その西の相手は消滅する訳ないだろて…

押してオベも叩かないのはホルくらいなんだよ
半減でもしたオベにとどめのジャイだろ
西は援軍要請も出せてない
東が召還で押され出してるんだから
少しうまい奴らが西行ったんだろなとMAP見てたぜ

>128 ナイト要望発言は銀行さんですか？

>>137
銀行さんだな
西押し返したら少し堀手伝って も言ってたかな
掘ろうとしても無理っぽい感じだった

しかし下手でもやること次第で貢献できる。チームプレイを心がけよう
ってのと真逆を進む人物だなエリシーは

講習裏方をしていた立国、歩兵力のあるぽいづん花売りを排斥した結果
残されたのは講習もしない、歩兵も弱い、
懲りずにまた新しく排斥運動をする口だけ千人隊長と初心者noobばかり

これが自業自得という奴か・・・

エリシエルなんて持ち上げてる時点でどういう人種かわかるだろ･･･女子高生

エリシエルが女子高生とな

>>142
そういうのは止めよう、な？
面白くない

おまえら目標放棄かよ

もういいやクラウスいってくるううう

予言する

今回閉店する

>>140
ゲーム内やＳＮＳとかで圧力かけられたん？　

＞講習裏方をしていた立国、歩兵力のあるぽいづん花売りを排斥した結果

花売りは伝説の最強部隊だったな。
ダガーでドラテさせると敵が皆跡形もなく消えていったそうだ。

花売り＝ヲリ部隊　ぽいずん＝皿部隊って感じだったな。

わしのドラテは５ＨＩＴする

花売りを排斥？

勝手に自滅して消えただけのような…

花売りは部隊長が勝手に落ち込んで他鯖に修行という名の逃亡した事により
多くの部隊員が愛想付かしただけだろ。排斥でもなんでもない。
懲りずに現部隊でも同じ事してるけどな。

Bホル伝説
・Skynetの一撃はD1からD8まで貫通する
・フライドチキンのドラテ一撃で20人の敵が消滅
・エリシエルのDeadは援護がないせい
・ぼくらのあにすと
・ムネゾウの開幕キプ襲撃はほぼ100％成功
・ピピピ、時々壊れる
・スミオの最強装備はゴーヤ
・ロキ・フェンリルは身を挺して門を守ろうとした英雄
・
・

10個作ろうと思ったけど無理でした＾＾；；；；

くだらねー　

Ｂホルを簡単に強くする方法考えた

経験豊富な移住組みを連れ戻せばいいだけ

面白いと思わせるユーザーイベントを頻繁に開く　

おまえら贅沢すぎだろ
Fホルなんかな、Fホルなんかな･･･

３連続オフィ閉店になりそうです＾＾



　　　　　　　　　･･･(´;ω；｀)ｳｯ

>>154のセンスの無さに脱帽

>>面白いと思わせるユーザーイベントを頻繁に開く
MMO出身のやつほんとこういうイベント（笑）なんて考えるやつ多いよな

>>157
Bホルもオフィ初開店したの3週目とかだったんだぜ
あの時のオフィ前の盛り上がりといったら…
あれがあったから未だにBホルから出れないんだよなぁ

ちなみに今朝はＢ鯖最低人数国家だった

よく目標確保できたと思うわ・・・

Fはカセエルが強いんだっけ?



それはそうとフランドルをカセでみたが
ゲブにも居られなくなったのかね

月曜ダガーでホルレイプしてるの見かけた

多分ダガー専とおもわれ

>>159
一度もMMOやったことない　

>>162
戦場でカセのフランドルとゲブのフランドルが一緒にいたのをこの前みたぞ

イベントってFPSとかの方が個人で開いてる人が多い気がするけど
強さを競うイベントがホル内であっても
面白いと思うけどね
一番は小さい部隊は吸収してできるだけ大規模の部隊作った方が便利だとは思うんだけどね
主部隊の他に○○分隊みたいに2部隊に所属できれば面白いだろうな

声出しは特に大事だよなー。職に限らず
後、もうちょっと建築意識を持ったほうがい。国全体だ。

実際に前線で声だししてるの数人だけだしな。
マクロ報告以外にもラインの上げ下げを言ってくれるプレイヤーがいると非常に助かってる。
俺の知ってる奴は両手だけどそれやってたぞ。
ﾊｲｴﾅとかしてるカスどもよりよっぽど働いてると思った。

ホルの軍チャ静かだもんな。
前線なんてバッシュ成功マクロぐらいしか見ないし。

弱国に救済措置が一切ないからココまで問題になってるんだよな…

それどころか、イベント中に勝ってる国が報酬良かったりと。この運営の仕方はおかしいと思うんだが…

普通こういったゲームだと
人数偏らない様に人口が最も多い国に新規でキャラ作れない仕様だったりするんだけどな

運営に救済求めるようになったら最期かなと思ってる

しかしどの鯖も強国が隣接してない事を考えるとユーザー任せではどうなるか明白

まあガメポも若干調整入れてるから全くやる気ないってわけじゃないみたいだけどな。
勝率もこの一年見たら50%に収束傾向にあるし。
対策としてはまだまだ甘いといえばそうなんだろうけど。

じゃあ別人か2PCか。


弱い国の救済になるかわからんが
移籍実装してくれないだろうかのう
例えば
ネツ＞ゲブ＞エル＞ホル＞カセなら
自国より弱い国にしか移籍できないルールで

>>147
あの頃は毎週講習があって初心者教育してたし模擬もマップ講習もあったし
ホルが中央領土数９を達成したのもその頃。
良くも悪くも勢いのあったホルに人が入ってきて他国援軍組も自国戦に参加して人口がゲブと並んでいた黄金期だった

そいつらを追い出し終わった後何が残ってる？
教育をしないで自国民を叩いていた奴、勝つより自分が楽しければいいと言う奴だけじゃないか

こぼれた水は戻らないんだぜ・・・

だからその追い出したって誰が追い出したんだって聞いてるんじゃないの？
まさかここで色々言われたのが影響してるとか言うんじゃないだろうな？
2chの晒しスレってそんなに影響あるのかよ

よし、どうせなら暇人集めて模擬やってみないか？
このスレ見てた奴全員で告知とか、掲示板に書き込んだり
そうすれば、習慣づいていくと思うんだ。

時間だけは決めなきゃ行けないけど、やっぱゴールデン付近かね？

>>175
ゲームで教育とかｗ
お前の勝手なおごりだろ

>>178
巣ﾆｶｴﾚ

今のニコナ久々にまともな戦いだった気がする

>>180
マネージャーに話し掛けて来い

ゲームで教育うんぬん言っちゃってる奴は間違いなくゆとりだからスルーしとけ

ID:OzIaLN5L0は花売りか立て国の元部隊員だろ
花売りを排斥なんて言ってるからこっちの関係者っぽいが

>>182
巣ﾆｶｴﾚ

コンシューマのネトゲじゃあるまいし
自分でネット使ってwikiやら動画やら見たり
そういった向上心が無い奴に講習何てしても無意味だろ
部隊に勧誘して育てろとか言うが
フリーの人間でも上手い奴少なくないじゃないか

ID:viWGT48POゆとり乙

高レベル無所属は他国、ホル民のサブキャラだらけだろ

前スレでも言われてるけど>>185の言うとおり向上心がある奴は勝手に上手くなるし
無い奴はいくらそんなの受けても無駄　ただ社会でも何でもそうだけど
自分から調べて行動できない奴は何やってもダメだから
でも手取り足取り教えてやって、動ける奴が増える可能性があるなら
ホル全体の底上げになるし、悪い事ではない
ただ俺もゲーム如きで教育とか講習とか吐き気がする　自分で覚えろカスと思う

リアルで自分から勉強できないやつはカス、勉強くらい自分でしろよ



俺はできませんが^^^^^

ゲームごときというがゲームの質がかわってきちまってるからな
MMOなんて昔はなかったし

50人運命共同体みたいなゲームで他人が足を引っ張るとかになったら
何とか周りに教えていくしかないってのもゲームの一環だと思うがな

ホルは立地的に恵まれててエルと同程度の国民数なのになんでそんなに弱いの？
ねぇ何で？
隣のエルはあの人数で最近はネツを押してるのにホルは何やってるの？

正直ｽﾏﾝかった
所詮ｹﾞｰﾑだな。
別にﾎﾙが弱くてもいいや。
熱くなっても疲れるだけだし

弱くてもネガネガせず
いつか強くなれると信じて
俺は今日もパニカスをする

>>192
嫌いじゃないぜそういうところ
こんなところの何処の誰かわからないのに熱くなるのはもったいないけどな
がんばっていこうぜ

まぁ教育とか講習とか今じゃもう意味ないかもな
実際前に反省会していこうってなったときも残ってるのは
分かってる高レベルだけで本当に聞かなければいけないやつは
すぐにいなくなる　講習も聞いて欲しいやつに限ってこないことが多いんじゃないか
特ににレベルだけは高いのも多くなってるから変にプライド持ってるやつも多いだろうしな
そいつらが自分で気づかない限り今と変わらないと思うぞ・・

>>191
ホルが隣にいるエルの方が立地に恵まれてるだろ馬鹿

お前等諦観してんじゃん
なにその無気力さは？
お前等がそれで良いなら良いよ
ただ、僕はそんな大人にだけは成りたく無い（ｷﾘｯ

講習に意味がない

なんて
よく言えるね

>>196
馬鹿はお前だろ
ネツは両隣にエルとゲブ
エルはネツとホル
ゲブはネツとカセ
カセはホルとゲブ
ホルはエルとカセだ。

ホルが一番恵まれてるだろｊｋ

>>191
エルがネツ押せるのはゴールデンタイム除いた時間帯だけ。

分かりやすい昼の勢力図
ホル領土残存時
ネツ→←カセ　(エル→←ホル←ゲブ or　エル→ホル→←ゲブ)

ホル領土消滅時
(エル→ネツ→←カセ　ホル→←ゲブ) or (ゲブ→ネツ→←カセ　エル→←ホル)

解説
矢印が一方なのは戦争が人口不足により片方にしか布告しにくいからである
矢印が片側しかないのは空き巣または歩兵能力差により領土が増える
つまり上の図を見るとエルゲブの領土が昼間増えるという事を示している

ちなみにゴールデンタイムの場合は双方向に矢印が伸ばせる事になるが
カセは片側にしか伸ばす事が出来にくい、これが対岸のホルにしわ寄せとなり
若干の影響を与える

ここで放送委員の出番だろ・・・・

>199はどこのFEZなんだろうな・・・

素で鯖間違えてるとかじゃないのか？

俺、講習って『勝つために頑張る』って空気が出来ることも大きいと思うんだ
役に立つ立たない以前の問題で。

ゲームに熱くなるのが馬鹿らしいなら勝っても勝たなくても一緒じゃないか
ここで愚痴ったりするのはお前らも勝ちたいからだろ？

味方の愚痴が多いのはそれだけ本気の証と俺は思ってるんだ

>>176
影響がないと思ったらお前はここで名前を出せるか？

なんでこの国は他力本願な奴しかいないの？

>>205
何回か自分で名前出したけど華麗にスルーされたぉｗｗｗ

>>207
それはすまんかった(´･ω･｀)
よければもう一度頼む。今度相談にいくかもしれない

どうでも良いけど何か今日人数多くね？
どこかからまとめて移住とかしてんのか？

欲しいオフィ装備でもあるんじゃないか？

SNSの国情報から、ダガーの勝率を見てみろ
ホルが唯一勝ち越していたマップだが
ついにイーブンだ

正直そうなって当然
俺が入らなくなったし

ダガーはゲブの養殖場だし
ソーンは僻地厨のすくつだし
クラウスはマップ見ないバカの総本山だし

終わったな

どんなに攻め有利MAPでも今のホルじゃ勝てないな

つい今しがたの防衛ダガーのデドランに失望した。

末期の雰囲気が渦巻いているがこれは何度目だろう

今のダガーもそうだがレベル30以上のヲリがゲージ差ついた段階で
ドラ狙いなのか万歳特攻して二桁デッドした上、即ログアウトしてんだもんな
勝手に蒸発しにいくのは構わないが中には仲間を助けようとヘルプに行く奴も
いるってのくらいは考えて行動して欲しいね

相手の目標でもないダガー防衛されることがどんだけ恥ずかしいことか

自分勝手な奴が多いんだよ
おまけにそういう奴を注意しない風潮があるからつけあがる
上でもちらっとあるけどエリシエルとかいい例だろ。毎回　0　10　0　10k　位でデドラン常連
自国に迷惑かけてる人間が持ち上げられる風潮が悪いんじゃね？

エリシエルの1/3みんなが前出て
エリシエルの1/2でも両手がオベ折りに気ぃ遣ったら
ホルは強くなる
ありゃそれを教えてくれてんだ

オベもまもらねぇ僻地厨よりよっぽどマシだわ
目立たない分、そいつらの方が癌だね

エリシエルってオベ守ってんのか？
援軍要請わざわざ軍チャで断る奴がオベ守るとも思えんが

アイツのオベ折りハンパねぇ
オベ守ってるかどうかは知らんが、ホル民がオベを盾にしてるなか
一人突撃がおーしてそうだな

エリシエルが先のホークで西援軍を断ったのは
かつてそれに応じて西で戦ったが
終わった後に西の僻地厨いい加減にしろよといわれたのが原因

最近思うんだが領域意識なし
オベエク放置で進んでいくし進むだけ
クラとかクリ多いんだから進んだらエクの置き土産くらいしろ
内側下に立てて折りに行った分前線減るだろうし
もう少し領域意識してほしい

自演も大概にしろよ

エリシエルがオベ折半端ないとかないわｗ
建築ダメほぼ0じゃなぇかｗ

ネツ援軍いってみた
僻地厨はいるが軍チャの活気がホルの比じゃねぇ
負けたが召喚の出もホルより遥かにいいし
〜しようぜっていうと応えてくれる
楽しいわ

じゃネツにいけば？

君に言ってないからいちいちレスしなくてよろしい

>>228
うん、そうだね。ネツは楽しいね

ネツにいったら？

>>228
ホルもそうしようと色々やるのも楽しいけどな
すでに出来上がってる土俵で楽しむのもいいけど、自分でそれを造のも楽しくね？

何でも簡単に自分の思い通りにならなきゃイヤだってんなら別だけど
自分一人じゃできない難しい問題をみんなで協力して解決すんのに快感を感じる人種ってのは少なからずいると思うんだがどうよ？

>>233
やってみる

>>234
ID抽出して気付いたんだが


おまえさんそれなりにツンデレだろ

>>234
それっぽい軍チャみかけたら手伝うぜ

こういうの嫌いじゃない

あ、でもsage忘れは嫌い　ごめんな

ホル2戦場入ってみた
ダガーはやばかったけど終盤逆転
勝ち馬乗りにきたヌビアざまぁｗｗｗｗ
ねずみ対処もいい瞬発力だった

稀にこういう戦争をしやがるから困る

>>235
最初に選んだのがここじゃなかったらとっくに移住しとる

両手は両手５０人で１戦場埋めればいいのに・・・。
片手１５人皿２５人スカ１０人くらいで戦争したい。

なんか最近
戦争終わったあとの注意やら苦言に全くみない名前のやつが
的外れなことだけいって逃げるのが多いんだが

あいつらは何がしたいんだろうかと

>>241
例えばどういうこと？

>>241
具体的にどんな内容？

>>241
どんな言い方だ？

今こぞって反応してるのが声出してる奴ら
びびりすぎ
俺もだｗｗｗｗｗ

>>241
そんな言い方ってない！

めんどいからさっきのログマのログ晒すお

終わった直後
:頼むから外周来てくれ
※オズ※:お疲れ様でしたー
_:ここといいクラウスといいホークといいとにかくひどいぞ
:各職が各職の仕事をしようぜ
:エクリ殴ってるのが皿だけとかマジないわ
�儚epair:問題そこじゃないんで
私もなぐっていたよ(氷皿35歳)
:G7まで敵10人に追いかけられてきて誰もいなかったときは味方に殺意が沸いたぞｗ

クラウスで外周オベ殴られてるんだから降りて来いって言ったときは
職変えてから戦争こいとか言ってきたのもいたな

ｱｯｰ
オズのとこ消し忘れたｗｗｗｗｗ
他のお疲れ様けしたのに
(´･ω･`)正直すまんかった

�儚epair:問題そこじゃないんで
こいつか

クラウスでもいたなそんな奴
スカ仕事しろと言って反省会かと思ったらとっくにいなくなってた
いい逃げかよってログで埋まってたな

問題そこじゃないんで（きりっ

これは流行るな。

目標はカセ援軍
ホル目標はまあ、他人に駄目出しするような奴らだけでやればいいだろ
カセ援軍ならフルエンチャ警戒ナイトもやりますよ 回復クリ回収もクリまとめもエクリボムも
出来る事はなんでも
勝って、ありがとうと感謝される
また来てねと言われる
俺の出来た事は少ないが、やって良かったと思える
カセは目標戦にLV8の人もいたし、各国の援軍も多数いた
出来る事を皆で持ち寄って掴んだ勝利は最高だったな
ホルは目標戦から低レベル排除でもしててください
俺は予約もしません

ホルは両手と弓を排除しろよ
片手と皿がいれば勝てるのに両手や弓カスがいると本当に萎える
接近戦は片手でひき殺しそれを皿が援護すればキマくらわない限り勝てるぜ

ホルの片手とか追撃来ない位置でバッシュして耐性プレゼントかスラムしかしてこない印象しかない

>>252
カセにキャラ作れば？

>>253
空気読んでる両手はもうあまりホル戦入らなくなってる感じがする
他国のキャラで遊んでるときによく見かける

>>255
装備とレベルが無駄になるからな
たまたま最初にホルを選んでしまっただけだ

だから空気読んでるって奴は殆どできる子だと
カスばかり自分は大丈夫と戦場に入ってくるから困る

>>258
それも負け戦なのにキルランクとか上位に入ってる奴とかだからな
両手、スカ排斥やって上手い奴だけいなくなって
残りカスだけ残るとか馬鹿かと

最終的にはクソカス両手とクソスカ50人ががクラウス中央やソーン東延々攻めるゲームになるな

作るならゲブにつくるかな
対ネツ戦のカセ援軍と、ホルをホルホルするのが良いように思えてきた

全職ランカーになれたら考えてみる

ホル相手ならどの職やってもランカーになれるよ

両手いらないって風潮になりすぎて
有名どころの両手はほとんどホル戦に入ってこなくなったな
援軍で入った戦争で名のあるホルヲリが上位にいることも多いし

尻とか少佐とかが皿やってて吹いた

グラバーとかもホル戦あまり来なくなったよな
勝ち馬乗りじゃなく負けそうな所を選らんで入ってるっぽいが
マジでこのままだとカスしか残らなそう

両手やスカを減らすとかは一理あるがホル皿の腕も相当アレだと思うがね

ホルの長所って上手い両手が多かったって点だと思う
逆に短所なのかもしれないけど
その長所さえ潰そうとしてるのには厭きれるわ

ちなみに8時くらいに職ソートしたら
オリ４０％スカ２０％サラ４０％
だった

まあLV２０代くらいの片手みるから
あと１週間くらいたてば前線で
体はってくれるんじゃないかと妄想してみる

あととりあえず片手と氷皿はバッシュマクロとカレスマクロ使うべきだとおもう
指揮あがるから

>>268
指揮→士気

こんな国だからこそ勝てると嬉しいしがんばろうって気になるんだけど
そういうのは稀なのか

逆に移住してホルホルうめぇしてて負けたときになんて気持ちになるんだろう

>>270
負ける前からメンバーで解る
逆にホルの有名どころいるのに勝つと嬉しい　

スタンプ万歳特攻ばかりして17deadもしてた片手もいたがな…
剣だとか聖だとかアリスだとかいう奴

まずは各々の職のポジション理解くらいは徹底したいよね
わかってる弓スカたちがいるとサイドで敵弓と牽制しあって相手弾幕薄いけど
そういう人らがいないと弾幕降ってる中でレインもトゥルーも撃てずに蒸発や
HP回復に下がっていってるんだもんな
そんな中、火皿は何も出来ず上がるに上がれなく、ヲリの正面衝突は最初から
HPのハンデ付で両手排斥してるホル皿達は敵両手のベヒ・ドラテで死んでいく…
雷皿もホルはお座りジャッジ率が異様に高い気がするんだよね
相手にコの字に囲まれてばかりなんだからそろそろみんな逆に囲むように
攻めるって形も学習してかないと

17deadは工作員二人分だな

普通の戦争で17ってむしろすごいな

17も死ぬとか逆に褒めたくなるな
どんだけ走って死ぬんだそれ・・・

>>272
剣聖アリスだろ。
そいつは10Deadが基本だからな
もちろんNonKill・10k未満

移住とかはさ、今度のバンク大会終わってからでもいいんじゃないかな
イクスのSNSみたら２チーム出るみたいだし
まぁ２０人くらい居なくても変わらないかもしれんが
希望はあるさ。
２チーム共ホルではでかい部隊から出るみたいだしね

どうせやるならホルの力をネツゲブに思い知らせてほしいがな

今度のバンク大会って発表されてないでしょ？　今年の12月の話してるん？

ああユーザーイベントね　土曜するみたい

剣聖アリスってネガ発言しまくってるやつか
随分偉そうに言うなと思っていたがただのウンコだったのか…

アリスは軍死寄りだろ
使者だっけ？あの部隊も新人教育いないからな。

どっちでもいいけど、間違いなく癌

SNSを見るかぎりだいたい一戦争の総デッド数が楽勝だと80くらい
普通だと100〜110くらい
ボロ負けだと130くらい

一人2デッドくらいは許容範囲なことを考えると17デッドがいかに利敵行為をしていることか

17デッドて復帰に何秒かかるんだよｗ
3デッドの復帰時間さえ長くて
その間に、やべぇ死にすぎだっておもうのに

6デッドくらいから復帰時間かわらなかったとｵﾓ

そうなのか
しらんかった

そりゃ6deadとかそうそうしないからな・・・

ホルは戦争せず援軍してればいいと思うんだ
ホル民率の高い戦場より、他国で援軍してる方が内容が濃くて面白いだろ
戦争の理解度もホルで経験するより数倍いい経験になるぞ
F鯖クラスのホルが手軽にB鯖クラスの国へ手軽に留学できると
思ってがんがんいこうぜ、例え黄色いイナゴといわれ続けようともなｗ

ttp://upload.fewiki.com/src/1203562211788.jpg
コイツちゃんと教育してくれよ
ホルの面汚しにもほどがある

いつかは晒されるだろうと思ったが、やはり晒されたか

おいおいおいおい
どこの援軍に行ってこんなこと垂れ流してるんだ……
ターノフ……

>>289
こいつネツ援軍にきて蔵の位置がどうこう文句つけてたな
ネツさらしで見たの覚えてるわ

正直誰だっけ？って感じなんだけど、痛い子だな

ホルは不思議なんだよな
クラウスでも、ニコナ北でも、ダガーでも、ソーン西内外周でも
よし押し返した 向こうに援軍に行くかと移動したら目的の場所につく前にまた押され直す
どうなってんだろうな

俺がそこに居続ければ良いのか？
しかし、居たら居たで多すぎとか騒ぎまくる奴が出るしな

まぁ、敵の背後ついてウェイブで自陣に敵を運んでも
俺が孤立して1デッドになるだけとかね もうね

オフサイドトラップというか、引き潮作戦とでもいうか

ダガー酷すぎて尻の人大暴れﾜﾛﾀ

ひどすぎてキレルのはわかるけど
川降りようって話でぐだぐだいってねぇでってのはなくね
反省会もなにもあったもんじゃないな

その場にいたわけじゃないからわからんがあの尻がキレるって
どんだけ酷かったんだ？ｗ

しかしこの文だけじゃ切れ痔の話題みたいでなんかヤダな。

尻は昔よくきれてたよ　最近は喋ってるとこみてないが....
よほどイライラしたんだろうな

いつも通りのキプ前の川前後でレイプ
北西も結構押されたりなんとか持ち直したりの繰り返し

すぐ逃げる、川に下りない、攻撃当てられないのが多かったっぽい

ダガーの北西は開幕中央で当たって当たり負けした後も中央中央と
行き続ける人がまだ多くて一気に押し込まれてばかりだからな…
川中にそれなりの数飛込めば基本クリを回復に使えるし
小島に川から上がって挟めばあんなに押し込まれてキプ前で
挟み討ちに遭うことなんて起こりえないんだが…
まだまだ登り方知らない人いるみたいだから「ここから登るんだよ」
ってマクロをみんな作っといてアワアワ＠＠；してる人見たら
範囲で流すようにしないか？
マクロ流したまま着地点でカレス喰らってフルボッコ蒸発しても
登り方覚えてくれる人増えたほうが長い目で見ればいい気がしてきた。
今更なことで講習でやったりwikiとか見て欲しいってのがあるが
実戦の中で覚えてもらうしかないような…
登るの自信ないから降りたくないって人が降りてないとすれば
まだまだ改善の余地はあるんだしさ。

後出し有利ゲー　　

ダガーでバカみたいに中央行き続ける場合は壁しかない
無理矢理戦場を変えてやらにゃならん

軍チャ？
無理

>>登るの自信ないから降りたくないって人が降りてないとすれば
ほんとこういう理由で降りないって人が多いならまだ改善できるのに
実際は死にたくないから降りない人ばかりなんだよなぁ　皿は上からスパーク　弓は上から永遠にレイン
泣ける(;つД｀)

だから味方吹き飛ばすスキルの実装をだな

>>289
教育っていうかそいつ無所属じゃなかったか？

無所属とか関係ないだろ…

そいつソーン東の僻地戦で
｢レインとかスパークがないから負けた」
みたいな事言ってた記憶がある

ターノフ余裕でワグノからKICKされてました
その次の戦場では大人しかったですが1k7d、5k位のNGスコア
短カスｗｗｗおいｗｗｗもうちょっと仕事しろよｗｗｗ

工作員として上々の働きじゃないか

ホル古参や有名所のスカ率高い

>>306
いや、関係あるだろ
誰にも何も教えて貰えないってことだぞ

無所属でも自分で調べたり聞いたりして覚えるやつもいるし
部隊所属してても何も教わらなかったり聞きもしないやつもいる

部隊云々は関係ない

ホルヲリといえば、突撃にゃの人最近見ないな
貴重な戦力だったんだが

ってか少林寺の人間さえ最近全然見ないな

また他国にいっちまったか…

部隊内でも移住を考えてる奴らがいるから自分も近々移住するかな
みんな元気でな

うぴ　って奴ラグ過ぎる。視ね

なんでソーンは初動で３割も東に行くんだろね…

>>318
開始前に声出さないか？
西が主戦場だ、と
東にこちらから攻め込むのは利敵行為だと

東行ってる本人は俺のスーパーPSならやつらをとめることができる！
って思ってるんだろ

>>320
俺は初期堀しながら、東に行く奴は必ず名前を見ておく
ついでに「東行かなくていい」とも忠告する
そして終わった後ランキング確認する

載ってたためしがない

お前の忠告のせいで誰も援軍に来ないのにどうやってスコア出すんだ？

ソーンなんて放っておいてもクリ強襲に来るんだから初動オベクリ掘って
来たら来たで対処すればいいと思うんだ。来なければ来ないでいいし。
西の外周がいつも手薄で負ける。

東に人を割くのは
>>323の言うとおりの場合だけでいい

ちょっと前にソーンのテンプレにすればいいっていったQ&A見たいのなかったっけ

360 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 17:54:08 ID:FPFrYSHS0
ソーン東へ行く奴のよくある言い分
・キプクリ妨害などをする事で敵の展開を遅らせる
・オベを折ったり守ったりする
・敵が部隊で攻めて来ても俺たちが防ぐ（ｷﾘｯ
・キマを出しにくくしている

現実
・キプクリ妨害をしても開幕の１，２本用意できてれば攻めでも守りでも僻地クリで先が延ばせる
・オベがあっても少数の相手をレイプに夢中になり折らない、ねずみがいても向かうのは東の奴じゃなく死に戻り
　これによってねずみ対処→東に合流となり東の人数がどんどん増える、西の人はどんどん減る
・敵の精鋭（笑）が来ると東へ行かない、しょうがなくいった西で"東人多すぎ"や"西人少ない"など援軍要請を出しつづける
・普通にキマをもらう、歩兵数人でキマ警戒するよりもナイト１〜２で警戒したほうが明らかに効果的


370 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2008/01/27(日) 19:26:54 ID:FPFrYSHS0
ソーン東自重しようといった時に良くある反論
・攻める事でキプクリが荒らされるのを防いぐ効果がある
・部隊で敵が来てもいい様に、此方も部隊を東へ送っておくべきである
・攻めることで領域を確保できる、西が劣勢でも領域は5分になる（ｷﾘｯ
・押していればキマを決めることも出来る

解答
・重要なのは攻めるではなく維持、攻めすぎて敵を釣ってくるのが問題、まずはキプクリのハイドサーチから始めろ
・敵が来ていないのであればちょっかい出さずに裏方しろ、部隊で言ってるなら斥候だしてオベやエクがあれば折にいけ
・攻めてもオベ立てない、エク立てない、キルクリ使わない、エクなどを立ててそこを基点に防衛ならばまだメリット有
・いざキマが出るときにうまく協力しない（ログ見てない）、氷即解凍、ナイトにガドブレやスピア余裕でした。

もうこれテンプレいれようぜ。

>>326
おー、それそれ
まぁテンプレ入れるなら誤字とか直してやろうぜ

「初動オベクリ掘って西へ展開して、強襲は適当にあしらって西外周をガン押ししよう！」
･･･と開戦前に流せばやってくれるんだろうか。
すまん、俺はシャイだからそんな強気な発言出来ない･･･｡

>>328
クソ無名な俺だがたまにやってるぜぇ
効果はまぁ・・・半々だな

>>329
おう、それはご苦労さんだ。少しでも効果あるならいいじゃないか。
これからも影ながら応援させてもらうぜ！
･･･サブキャラ作って流そうかと思ったけど、低レベルなのにウゼぇとか思われそうで怖いな･･･。

強襲ってそんな簡単にあしらえるのか？
クリ堀連中なんてほとんど初心者or歩兵力ないのに
延々カモられ続けるんじゃないの。

>>331
Awakeが毎回のように来てたころはそうだったな
ああいうときはレベル負けしてるし、西も東もｵﾜﾀだしょうがない
最近はむしろこっちからいって自滅が目立つぞ

無名なやつらがたまにくるが、それこそカモで涙目になって帰っていく
それにつられていくホル民はキャラデリしてほしいが

>>331
「あしらう」って言ったのは、暗に「深追いするな」って意味も込めて。「追い返すくらいで」って感じ。
少し強い感じで言わないと、どうしても東メインで動いちゃう人出るだろうし。
延々とカモられるような軍団でくるなら西は楽になるはずだし、それで西も押されるならどうしようもない。
あくまで「西が主戦場です！」って印象を与えられて、人員が不足しないようになればいいかなと。

クリ召還あたりが徹底的に遅れるので完全に放置してたら西は楽にならないぜ

>>331
だから初期オベ以外は西で掘れるし、来たときは初期掘りで対応すりゃいいんだって…
東の奇襲？に釣られて追っかけてって敵キプ近くまで行って死に戻りに追い返されてるだろ？
それやりゃいいんだよ
負ける時は必ず初動で２〜３割東に走ってって西の壺の坂まで１度も到達出来ずに負ける
東行ってる連中は毎回負けてるんだからいい加減学習してもいいんじゃないか？
東の奇襲だぁ！って騒いで数人を１０人で追っかけまわしてる間に相手はその差分で
西を全力で押してきてレイス、ジャイを歩兵護衛だけで１ゲージ生かしてるんだ
３、４キルの奪い合いしてる暇あったら西でやるかクリ掘りしてくれ

おい
AQUARION_02
追撃よろとかマクロ使ってるくせにブレイズ連打してんじゃねーよ死ね
ただの耐性プレゼントマシーン
所詮晒しスレ発症の自称高PSでしたか(笑)
↓以下身内擁護レス

>>336
アイツよく声だしてるし召喚も出てるぞ
追撃ないと思ったんじゃねーの？

ソーンの左上のクリは飾りなのかと

>>337
たった１戦場のみで晒す程短気じゃねーよ
わずか１分３秒後に擁護とはさすがですね(苦笑)

つーか声だしと召喚がなんで免罪符になってんだｗｗｗ
ただのnoobじゃねーか
ちゃんと教育しないんなら一生前線来させんな

さあ、俺は知らんけどな
あんま前線いかねーし
ほんとにそういう奴なら自然と淘汰されていくっしょ

他国民が多いここでのレスがあまりアテにならんのは事実だわな

>>338
開戦前の挨拶で初心者ですって言ってる子がちゃんとそこでクリ掘りしてるんだぜ
ちゃんとwikiとか数戦やって自己学習した子が何度も同じ間違いして軍チャも見ない３０レベ↑に
レベルアップの機会を妨害されるって何か違うよな…
新規さんにはせめて接戦のドキドキ感とかくらいは味わって行って欲しいよ

>>343
2月15日のネツとの目標かぶりの接戦はいまだ忘れられんなあ

とりあえず勝率39％まで回復してきたし
俺はまだホルでがんばれる

そろそろ言ってやろうぜ
>>341
本人乙

>>341
ここ発祥部隊のくせに今更他国民が多いとかｗｗｗ
本人乙
それともぽんなげさんかっこいい(笑)の方がいいですか？

>>343は>>342・・・

>>337
声だし召喚することとブレイズ連打にどんな関連性があるというのか

しまった、ここは晒しスレだ！
オレが本人認定されているうちに本物は他スレへ逃げるんだ！

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　＜○√
　　　　　‖　
　　　　 くく

>>343
逆にいえば目標クラスでしかそういうことができないとも・・・
その目標ですら勝ち馬ノリがなだれこんできてレベルごり押しプレイしかできなくなってることも多々
敵にまともなのが来るとそれじゃかてなくなってぼろぼろに

ＩＤ変わるギリギリ前に俺登場02です
ブレイズのことは自分でも覚えてるから反省してる、気をつけるわ
片手前線経験２戦なので・・・ってのは甘えになるけど問題があったらどんどん晒してくれ

だから、目標に来た低レベルやスカ、両手
無名の部隊でまとまらないやつや要注意人物をキックしまくれば良いんだよ
駄目出しする手間も無いし、目標勝率あがって満足出来るんじゃないのか？
大陸軍ﾁｬで呼び掛けてやればいいだろう

俺も間違って入らずに済む
援軍のが楽しめるかつ充実だからな

俺はバッシュマクロ見るとバッシュに最速で合わせるからノータッチがベストだな
スタン頼りにしてるぜ

>>351
別にそんなことする気は毛頭にない
ただ勝ちに行く戦争だからせっかくなら勝ちに行く行動みんなでしようぜって所かな
もちろん工作員じみた行動するならkickしかなくなるが

初心者だろうがなんだろうがその動きをみて学んでいってくれればいいと思うしな

02へニコナで見たけど
一回だけかもしれないが明らかに奥過ぎでのバッシュがあった
前に出たら横見て相手のライン状態確認したほうがいい

>>AQUARION_02
バッシュきめた後は、前に出て援護に来ようとしてる敵を牽制するんだ
スタンプしに行ってもよし　ただうろうろするだけでもよし
ただホルだと後ろがすぐ下がるから牽制あまり長くしてると取り残されるから注意

なんというツンデレ
これだからホルはやめられない

活動時間が長い02はこれからが楽しみ
…他のやつどしたんだ？

懐かしいな いつだったか
ダガー目標ネツ被り
布告前に「低レベルは参戦自重してください」
本土に布告してきたゲブに自重した奴が行ってボロ勝ち
ダガーは中央で延々キル取られて負けたとか
まぁ頑張れや
ホルはそんな奴らがいっぱいいる

アクエリで思い出したけど
ところてんはまだ活動してるの？
あまり見かけることがないんだけど時間帯が悪いのかな。。

時間帯と戦場じゃないか？

目標更新が2時間位のイベントあったじゃん
そんときゲブキャラでネツと被った時スカはキャラ変えて来いとか低lvは裏方やれとか言われてたけどね
どこもそんなもんじゃねーの、そんときはゲブの圧勝だったけど

どこもどころかガチのときはネツやエルのほうがその辺きっちり言ってくるし
それ以前にちゃんと来る人間もわかって職構成そろえてくるからな
やってないのはホルカセくらいじゃね？かせは人数がいないからしょうがないけど
そのかせですら少ない人数だからその人数で何とかやりくりしようといろいろがんばってるし

ダガー何というガチ戦争・・・

ダガー熱いな
ああいう戦いをもっとしてぇ

今のホルスカ３人っすよ・・・・・
ゲブ皿大暴れ

最近良い感じで両手が減ってきたな！
この調子で片手国家目指して頑張ろうぜ

どんどん弱くなると思うぜ

職で括るから面倒なことになる

>>366ゲブの人

両手より片手が多い方が良いに決まってんだろ
何でゲブ人扱いされるのか理解できん

バッカおめぇ、この状態のホルに残ってるやつらとか
相当な愛国心だろ
強くなるぜ、この国は！
多分きっと、サービス終了までにはいつか
そうなるといいな

両手排斥に反対してる奴等は
未だに両手でホルの戦場に入ってくるカスだろ？

両手を減らすんじゃなくて
両手をハイブリにさせるのが一番いい

今両手がへってるのはそのまま消えていくだけだからまずすぎる

>>371
フレがいるから、別キャラに課金するのが嫌だから
この理由だけじゃねぇの？

ホルに片手増えても強くならないだろ

>>375
ゲブ民乙

Dカセみたいに戦場で片手でまとめるならいけるがそうじゃないなら片手＋まともな皿を増やすのが一番だな
あくまで現状でならの話だけど
末に皿の弱体？でどうなるか

>>355
弓スカが機能してないホルでバッシュ後前にでるとか、確実にヘルで焼かれるだけだからやめておいたほうがいい。

片手って簡単にPCダメ出るよね
ダメ10k以下の片手って何やってんの？と思う

>>378
下手に引くよりも、バッシュ→奥の敵にスラムorスタンプすりゃ味方も自分も攻撃喰らいにくいぞ

ホルの片手は奉仕職だから裏方とかに回ってるのも多い
片手にスコアとか求めるもんじゃないと思うからいいんじゃね

「ノーモアスカウト、キャラデリしろ」
「フしねよｗｗｗｗｗｗｗｗBANざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ」
みたいな会話がぽんぽん飛び出すゲブが良いというわけじゃないけど
表立って文句いわない分、みんな不満溜め込んでるんじゃないの？
SNSでもささいな話で「Bホルの某有名弓スカさん」みたいなもってまわった表現使う人多いよね
特にケンカ売ってる内容でもないのに、変なところで気を回しすぎてる

凍ってる味方の片手がソニックでスタンされてる敵に攻撃してヘルが掻き消され殺しきれなかった
もちろんその敵にバッシュしたやつはそいつじゃない

単純に片手が多ければいいとは言えないな…

片手増やせば強いとかいってるバカは一度自分で片手やってみろ
あの決定力のなさは苛々もんだぞ
ホルじゃあてになる味方も少ないしな

ホルでは戦場でログ・マップ見てるのが三分の一もいないんじゃないかって現状
ネズミ退治とか率先していくとソロ片手では糞の役にも立たないのを思い知る

他国の片手軍団が強く見えるのは片手についてくる連中が使える奴らだから
ホルで真似してもただの死ににくい肉壁になるだけ

なもんで俺は目標戦用キャラを片手から氷サラに変えました

片手やってるけど両手の存在は心強い
バッシュしたらすっ飛んできてヘビスマ入れてくれてるの見ると
やり甲斐があるってもんよ

つーか、ハイブリってエンチャどうすんの？
両方につけんの？

俺は片手にガード＆アタック＆ｐｗ＆HP
両手にビルドブースト＆PWつけてる

氷より火皿がほしいところだな
ホルは火皿が少ない感じがする、雷もあんまりみないんじゃないかな

ホルで火サラはマジでマゾいんだぜ・・・・
火はもっとやる気ある奴に任せる
そして朝目標＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

今週はほんとやばいかもしれんな

ネズミ排除しに行く時は両手に持ち替えて行って、見える所で片手に持ち替えて
見せれば凄い勢いで逃げていくぞ

片手足りない
レイン弾幕ない
火皿見かけない
雷皿たまにしか……

これらから推測されるホルの現状は……
両手、短カス、氷皿が戦争を構成していると言えるわけだ
戦争を支えている多数派が少数派に排斥されようとしているこの流れがいかにおかしいか理解すべきだと思うのだよ

支えきれてないぞ？

排斥じゃなくて、バランスわりーよって事だとオモ

火皿少なすぎ、
まじで早急に欲しい…

エルはいわずもかな
ゲブも皿が一番多くなってる中で両手過多はマゾすぎんだろ

排斥されてるっつーより、ヒャッホイできないから嫌になってんだろ
自分らはずっと両手やりたいからスカに召喚やらしたりする姿勢が嫌がられたんじゃ？

やりにくい戦場に文句言う前にやりやすくなるように工夫してみろってことだな
前半裏方、相手コストの切れる後半に前線とか試してみ
ベーコンとか連打できるから遥かにヒャッホイできる

ホル在住の氷皿から見たホル歩兵の感想

片手は増えてきた気がする
未熟な人も多いが、歩兵力で最も大事なポジションなので将来に期待

弓スカはレインがカレスに被りすぎで困る
スコア厨でもいいから与ダメ18kくらい目標に敵の後方へ撃ってくれ

火皿はホント少ないな。ルートへの追撃が噛み合わないのも、ヘルが無いのが当たり前になってるのが大きい
ヘルがバンバン飛んでくりゃ氷皿が中級連打したりしなくなると思う

雷皿…敵の後方にしっかりジャッジを落とせるならこれほどウザイ奴はいないんだがそれを期待できる人が少なすぎる
腕のある皿はまず火皿に欲しいしな

両手はキコリ意識を常に持って欲しい。押してる時のオベエクリ折るのは両手の仕事（ジャイ不在時）
あとは好きなだけハイエナや奇襲しててくれ

氷皿はジャベがヘタすぎる。特攻ヲリが暴れ放題なので最低でもワンステップで必ずジャベ当てる事
スカ皿のスキル硬直に反射でジャベ撃てるレベルに

短スカは前線の流れを見て、敵にとって最悪のタイミングでヴォイドを使って欲しい
あとハイド無しでもキッチリ動けるように

敵弾幕フリー
被り余裕でした＾＾
ヘル撃ちに前に出るもフォローなく即死

火皿を求めるなら環境つくってやれよｗ

特攻ヲリにジャベは被って即解凍の恐れがあるからボルトが一番いいよ
鈍足でもバッシュ確定だし　ｽｶ皿の硬直にはジャベと使い分けるといい
ジャベ当てた後もそのままよく見て、スピアやブレイズパワシュが飛んだらランスでクロスできると尚よい

>>395
弾幕酷いなら前ステップ＞転倒ヘルかランスにしとけ
ヘルは両手や片手を盾にして使うといいぜ　
味方ヲリの傍に居れば貫通系くらいしか妨害されないし、レインやトゥルーをヲリに当てるって事は
被り誘発で利敵行為になるから敵スカも妨害しにくくなる
そうやってサポートしながら味方ヲリを狙ってる敵皿の硬直にジャベ　近づいてくる片手にボルト、ヘルと出来れば
一人前の火皿だ　主戦場では偏差ジャベは氷皿に任せるのがよい

確かにヲリを盾にしてる火皿おおいね
トゥルー撃つと被るけどレイドがある

火皿が少ない以前に戦場で皿自体が少ない気がするのは気のせいか

皿が多くても最低限動けてるやつがそもそも数人しかいないという

また両手ですまんが、馬鹿両手のドラテ即解凍も火皿やってて萎える原因だな。
酷い奴だと他の味方が攻撃届く位置のスタンにまでドラテ打ち込むし。

とりあえずオフサイドトラップの多さに絶望せざるをえない

いまのホルに必要なのは、しっかり動ける弓スカ
とりあえず、どの職であれ排斥なんてしている場合じゃないぞ
戦場で偏っていると感じたら率先して裏方や召喚にまわるんだ

そんな事言うとしっかり動ける弓スカが一人増える間にしっかり動けてるつもりの使えない弓カスが５人は増えるからやめてくれ。
スカは常にいらないって言っておくくらいで丁度いい。

少なくとも職排斥運動は

前線最前列でドラテ＝ジャッジ最前列に落とすような物だしね

個人的にソニック撃ちまくるのもどうかと思う　ジャベと被るし
周り見れてなかったらヘル　ヘビ消すこともあるかもしれん　

>>405すまん途中送信した
少なくとも職排斥運動はいらないぜ

>>406
特に片手に対してソニックで牽制してる糞両手が邪魔すぎる
マジで両手は他国援軍行くか羽使え

皿にソニックで牽制して魔法食らってるヲリの方がいらね

結論：どっちもいらない

サラが少ないのではなく使えるサラが少ないのが現状

ホルサラをＰＣダメでソートするとひどいぞｗ

実際両手や火皿がいないホルでは片手だけが居ても火力ないから片手もいらない。
氷皿増えてカレスかぶりまくりだし今の両手火皿がいないホルじゃ防御だけで敵も倒せないから
氷皿居ても無意味、氷もいならない。
弓スカがいなくて敵の皿が大暴れしてて今のホルは職場バランスが悪くてどうしようもないけど
プレイヤーの育成とか講習めんどいし使えない奴はどんどん排斥運動してホルの人口減らしていけば問題なし。

闘技場で野良バンクよくするひとならわかると思うけど
皿は敵スカが上手だとダメは一気に下がる　
味方両手が上手く押さえれば問題ないけどね
ホル皿のダメが低いのはホル両手がスカ狙ってない証拠だと思う

>>403

　　　,､　　( ,／⌒ヽ＿ 　
　　/／⌒`'　､､`､ ヽ　〉
　　|(ヽ/从ﾊ从l､､| / /. 　
　　|| (Y●　　● |/|)|..　　
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　　　,｡(￣,(￣￣＞､　>〉.. 　

>>413
ハイエナだらけの糞両手しかいないのに
弓スカ意識的に狙ってる両手何ているわけない

>>413
バンクならともかく実際の戦場じゃスカにそこまでのサラへの抑止力はない。
火皿的にはスカよりもジャッジやカレスが敵に多い時の方がきつい、特にジャッジ。
ホル皿のダメ出てないのは本人の腕がまずい部分の方が大きいぞ。
両手共がスカ狙ってないのも事実だが。

>>413
あのなウォリが前線作る押し上げるとか思ってね？
基盤になるのは弓スカだぞ
弓が前出て弾幕張る弾幕勝ちすれば相手サラスカ仕事できなくなるんだぜ
以下言わなくてもわかんだろ

>>417
つまり両手はいらないって事だな
前線でスタンの標的になるのは圧倒的にヲリが多い
皿で削った方が効率良いよ

両手はダガーから出てくるな

ソートしたりSNSみたりすれば分かるが
特別スカが多いわけでも両手が多いわけでもない。
ただ単純に雑魚が多いだけ。
それは片手だろうが皿だろうが同じ。
皿という現状の最強ゆとり職使ってるにも関わらず
前線常駐して与ダメ１０ｋもいかないウンコみたいなのが
腐るほどいる。

おまいらこれ以上国民減らしてどうすんだよ
要らないいらないじゃなくて必要な職業、行動について語ろうぜ
厳しい時ほど前向きに行こう！
多いんじゃない、他が少ないんだ

お前らちゃんと全職経験した上で討論してんのか？
上手い奴はどの職やっても動ける　それは味方をどう使って自分が何をすべきか解ってるからだ
自分に少しでもＰＳがあると思うなら、周りを見下しているだけじゃなく、どう運用するか考えろ

何故皿などというつまらない職をしなければいけないのか

おっと
味方をどう運用すれば良いか考えても、自分で実践しなきゃ軍死だからな
他人にどうこういう奴はキャラデリしろ
ネガりたい奴は他国援軍しろ
それがホルだ

皿弓は慣れると作業に近い淡々としたものがあるからなｗ
両手や短はそこに不確定だが当たればでかい要素　スタンドプレイだが
よく言うとファンタジスタな部分があるので俺も好きだ

火皿か、どの程度の動ければいいのやら
ステ６やニコニコにうｐされてるぐらいを目指せばいいのかね

まずは12〜15k程度安定で十分だと思う。20kやら30kはそのうち目指せるようになればいい。
ホルにはこのくらいの中間層が圧倒的に足りてない。

つまり火皿はスパークメインでよろしいということだな

>>423
特攻したヲリを餌にして大魔法当てるとか、スタンやルートした味方を攻撃する敵に
適切なカウンターをするとか　そういう前線の基本を言ってるんだよ　ｊｋ
考えたらそれを黙々とこなせばよい

火皿なら6キル与ダメ14kも出ていれば仕事してると思う
デッドはキルの1/3以下で
与ダメはあまり意識してスパークばら撒かれても困るんで低めでいい、むしろキル重視

この手の話題はスコアで評価するなって話になるし、その意味も分かる
でも他人を評価するんじゃなくて、自分で自分の評価をする分にはある程度スコアが目安になる
よく言われるようなマズイ行動してないかは、自分の事なら分かるしな

別に20キルとか与ダメ30kとかの、いかにスコア出すかの話では無いのでよろしく

両手減らす運動お疲れｗｗｗｗ
そうやってどんどんランカー両手減らしていってくださいね＾＾

ランカー両手（笑）
他国の援軍にでも行ってろよｗ

フライドチキンって引退したの？

初級、中級のAIM能力、敵見方の行動先読み能力、最良スキル選択能力
状況判断能力が重要
スコアなんて飾りです、気にせず戦いましょう

逆に大魔法のみ、自分以外NPC、とりあえず見方が不快にならないように行動
エンチャ廃リジェ使用すれば、下手糞でも15kくらい簡単にでます

連携、サポートを意識しながら戦い、高精度で良スキル選択が出来れば
十分動ける皿だと思います

良い流れになってきたな
エンハイ必須
ノーモアスカウト ノーモア両手
低レベル前線キック 堀死キック
講習なとする意味なし まともな奴は自分でうまくなる
気に入らないなら他国へどうぞ

これこそがホルを救うだろう

ココまで分かりやすい工作員も珍しいｗ
んで？どの鯖のどの国がそうやって強くなったのかね？

片手を増やそうとして弱くなった国ってあるの？

>>436
カセ

434の言ってる事をそのまま実践した国がカセな

元々弱かったから片手増やそうとしたんだろ？
結果的に弱くなったんじゃない
元々弱かっただけ
今のホルの両手は癌でしかない

弱いカセとはいうけどそのカセより最近は勝率低いんだぜ。
カセがやられてるのは人数差によるところが大きい。

カセはスカウトだけだろ
片手増やそうとしてない

ゲブや皿はスカウト廃止で片手皿（エルはもともと皿が多いので片手を）増やせ増やせといって現状に至る

パニスカや餅ヲリを増やして強くなった国ってあるの？
ノーマルリジェ 赤武器推奨で強くなった国ってあるの？
低レベル前線や堀死歓迎で強くなった国ってあるの？
講習やって叩かれなかった事があるの？

教えて晒し住人さん

ID:wHiQuk2b0っていつも1人で頑張ってるアンチ両手君じゃね？（笑）

フレ思いなのか自己弁護なのかしらんが
綺麗事ばかり言ってるからいつまでも弱いまま
片手と皿増やすって事の何が悪いんだよ

ここまで両手叩きに必死なスレも面白いな
ゲームシステム的には多くて困るのはスカだけ
戦場で勝てないのは職構成じゃなくてホル民の平均が著しく低いだけ

どの職が機能してなくても他２職は上手く回らないんだぜ

そして夕方目標＼(＾o＾)／ｵﾜﾀ

まあしばらくしたら職調整もあるようだし早急に両手は諦めなくてもいいかもね。
勝率低いのは我慢するとして。
イベントで羽もらっただろうから温存しておいて必要になったら使えばいい。

>>444
そうですねー悪くないですよー
では2chでばっか呼びかけてないでSNSやゲーム内で両手排斥運動広めてみてはいかがですかー？
まさか自分のオナニー理論を他人に見せびらかし賛同を得て
自己満足して終わりじゃないですよねー？（笑）

どんどん叩いて弱くしていけよｗｗｗホル民

>>447
で、お前はどう思ってんの？
両手だらけと片手と皿だらけ
どっちがやりやすいと思う？

>>449
お前さえいてくれれば俺は幸せ

>>449
賛同が欲しいらしいぞｗｗｗｗ

スカ減らせ両手減らせ片手増やせ皿増やせ
これの行き着く先はプレイヤーの減少

いつまでも排斥運動やっているやつは
ぼくのかんがえたさいきょうのへんせい
で遊べるオフゲーでもやってな

ネツは勝ちやすい、全員突撃スタイルだから突撃についていけない、勝った時の職構成やスカウトの力不足に気がつきやすくて
なんだかんだでスカウトが多い時期があってもだんだんプレイヤー側が気が付いて減っていく

逆にホルは負けつづけるから何が正しいのか、正解に近いのかわからなくなって府の連鎖に陥る


片手が非力とかいってるやつは片手ばかりになった時の威圧感、塵も積もれば山となる攻撃を知らない
片手がいっぱいの戦場にいたことがないんじゃないかな
硬い＝戦線にで照られる時間が長い＝それだけ相手をひきつけられる、攻撃するチャンスが生まれる
一人じゃ100〜200の攻撃でも常に3〜5が前線にいてそのダメージを与えられたらと考えるとどうだろうか？
もちろんそれだけじゃ詰めが甘いんでそれに皿がまざっておけばいうことはないよな？
両手はストスマや被弾の関係で皿と進軍速度が変わるが、片手は皿と同じくらいの速度で進軍しやすいってのもあると思うんだがな

皿弱体されたら好きなだけ無双しろよ
それまでは他国援軍に行け

両手によっぽど嫌いな奴でもいるのか　知り合いに両手やってる奴いないのか？
または両手やった事が無くて楽しさを知らないのか
不憫な奴だなｗ　ゲームなんだからまず楽しめ
ID:wHiQuk2b0　お前がいくらここで吠えても、個人が自由に楽しもうとする意思は変えられねーよｗ
スカウトしかりパニカスしかりだ　

>>442
1.誰もそんな運動してない
2.同上
3.同上
4.ある

>>455
少なくともうちの部隊で両手やってる人間はもういねぇよ
みんな皿か片手になった
勝ちたいからな

○○職ｲﾗﾈっていってる奴がｲﾗﾈ
とはいえさすがにスカ50人とか困るけどなｗ

ホルの弱い一因は士気の低さじゃないかね
士気が低いから「どうせ負けるし適当にやろう」で
連携無視に繋がってるのでは・・・

>>458
カス両手が多いとマジで士気下がるよな

ダガー序盤人数勝ちしてて入ったら負けてた
人数勝ちでも勝てない国って相当酷いと思うんだが

ホルなんて歩兵から召喚まで全部底辺なんだから
両手だけ叩いても意味無いぞ
弓は弾幕なし
皿は攻撃当てれない
前に出すぎるヲリも問題だし後ろに逃げまくってるサラスカも問題

>>457
それは凄いですね
今度はそれを部隊の外、国中へと呼びかけていこう！
SNSも使うとより効果的ですよ＾＾

他人をカスカス言うような奴がいることのほうがよっぽど士気がさがる

>>459
お前見たいのが士気下げてるんだよ

ID:wHiQuk2b0はさっさと首都で叫んでくれば？
ここでいくら喚いても何も変えられないことくらい理解してるんだろ？

お前ら工作員はスルーしろよ
相手にするまでもなく誰も気にしてないんだから

工作員もわかりやすすぎて逆につまらなくなってきた
工作するなら少し工夫を凝らせ

ここで両手がいかにカスかって事を語られだしてから
実際両手減ってきてだろ？
SNSやゲーム内でお前らに粘着されるリスク犯すまでも無いじゃないか

ピザ注文するべきか、ラーメンくうか
お前らの悩みよりこっちのほうが俺には大切だ

>>459
少し落ち着けｗ　お前ぽいづんの関係者だろ？
片手と皿で構成されてる部隊って言ったらあそこくらいしか思いつかん
逆に言うとあそこ以外の部隊で片手＋皿しか居ないとか
記憶にも残らん人間しか居ない部隊しかない
そこまでして排斥したいなら、rushみたいにコテでもつければ少しは賛同得るかもしれないぞ

>>466
減ってないからｗｗｗ減ってないからｗｗｗｗ

なんだ、結局2chで呼びかけることしかできないチキン野郎のようだな
2chで呼びかけてスレ部隊作ったり片手部隊作ったりした奴がいたけど
そいつらの方がよっぽど行動力あるわな

>>469
チキンで結構
お前が言ってる事を実戦したらどうなるかくらい誰だって分かるだろｗ

ホルって勇者思考が多いんだろうな、最初のイラストとか設定の所為で
一発逆転、攻撃力だけに目を取られて両手やパニスカに流れるけど
戦争は安定した行動と地道な行為の繰り返しが強いんだよな

片手はバッシュや特攻が仕事みたいに思われてるけど相手の注意を引いて戦線維持が一番の仕事だと思うぜ
そのためには数がいるのにそういった地味な仕事を引き受けるのが少ないように見える
両手のKIKORI無視もその辺が大きそう、地味でやらないとか

速攻書き込みかよｗｗｗｗｗ

ID:wHiQuk2b0は普段周りから孤立してるとか感じたことないか？
自覚ないかもしれねーけどすげーKYだからちょっと落ち着けよｗｗｗｗｗ

ホルの両手の潜在能力はB鯖1だろ
周りが駄目すぎて本来の力を発揮できず開花できていないだけ

>>470
rushはわざわざコテつけてまで両手の不必要性を説いてたぞ？
それに比べてお前はなんだ？ｗ

もうマジで綺麗事はウンザリなんだよ
勝ちたいなら片手と皿を増やした方が良い
ホルには両手が多すぎる

ただこれだけの事なんだが
何でお前らはそんなに両手かばうんだ？
やっぱり保身、身内をかばいたいのか？

両手が多いのなら両手は後ろに気を使いつつ皿スカが合わせることが必要
両手が少ないなら両手が皿スカに合わせることが必要
ひとつのプレイスタイルに拘るんじゃなくて相手の構成や仲間の構成で変えるべき
特に両手はそれが一番重要

ところでさ、おまえらPT組もうぜ
俺は片手なんだが相手の特攻野郎にバッシュしても
追撃されずそのまま暴れられて生還されるのが最近すごく多いんだ
サイドアタックも重要だがバッシュ基点に敵を確実に葬ってくれる両手や火皿と組みたいぜ
俺もPT要請だすからお前らからも出してくれ

エルスレより
557 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/02/19(火) 00:18:53 ID:jiR1LjVl
めもめも
02月11日（月）24時前後
ネツ497　ヲリ33%　スカ29%　サラ38%　35以上49%　25以下12%　LV40 091　Rank5以上66%
カセ253　ヲリ29%　スカ32%　サラ39%　35以上46%　25以下17%　LV40 039　Rank5以上63%
エル274　ヲリ33%　スカ27%　サラ40%　35以上47%　25以下12%　LV40 042　Rank5以上63%
ホル331　ヲリ43%　スカ26%　サラ31%　35以上54%　25以下13%　LV40 059　Rank5以上64%
ゲブ361　ヲリ33%　スカ30%　サラ37%　35以上49%　25以下14%　LV40 054　Rank5以上66%

02月19日（火）24時前後
ネツ401　ヲリ35%　スカ24%　サラ41%　35以上59%　25以下09%　LV40 103　Rank5以上73%
カセ216　ヲリ29%　スカ29%　サラ42%　35以上54%　25以下17%　LV40 043　Rank5以上69%
エル273　ヲリ33%　スカ27%　サラ40%　35以上47%　25以下12%　LV40 051　Rank5以上68%
ホル272　ヲリ40%　スカ22%　サラ38%　35以上51%　25以下17%　LV40 058　Rank5以上67%
ゲブ377　ヲリ34%　スカ27%　サラ39%　35以上48%　25以下15%　LV40 070　Rank5以上66%


ホル以外は皿率が一番高いらしい


減ってません＾＾
無駄な遠吠え乙です。さっさと首都で叫んできて下さい

>>478
実際の戦場の話だぞ？
空気読んでる奴はもうホル戦じゃなくて援軍メインに切り替えてるじゃないか

>>479
だとしても尚ここで主張を続けるってことはまだ足りないんだろ？
ほら首都で叫べよｗｗｗSNSでもいいからｗｗｗｗｗ

>>480
お前はちょっとガキすぎるわ

その結果ホル戦は攻めですら人数割して敗北しているぞ
しかも空気を読んでというよりはイラネイラネで
空気が悪くていやになったって奴のが多い

ほんと毎度毎度ホル民さんは単純な人多いっすねｗ
軽く職叩きで揺さぶりかけりゃ馬鹿な奴はホイホイ釣られて同じ事言ってくるｗ
いい加減工作も飽きたから言うがホル民さんはどの職いらねーじゃなくて
戦場での職バランス構成を考えた議論した方がいいよｗ

おやおや人格批判に走っちゃいますか？
僕はただID:wHiQuk2b0君みたいな人と戯れるのが大好きなだけなんです＾＾

>>484
NG入れるから勝手にわめいとけ

首都全チャまだー＾＾
ほら、ここじゃ不十分っての分かったんだから早く吼えて来てよ＾＾

俺もホル戦は優先度最低だしな
どうしても戦場なくてシャンテと遊ぶ気もしない時にしか入らない
入ったらgdgd感を楽しむんだよ やっぱり弱いなって

さっさと首都で叫べよ。ホルの勇者さん＾＾

うっわNG入れられちゃったｗｗｗ俺すげえ悲しいｗｗｗｗｗ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　─　 　 ─　＼　　　　あとはお前らに任せるか
　 ／ 　 （●） 　（●） 　 ＼
　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

よし、俺両手部隊立ち上げるわ

というかだな、エンダーで仰け反ってた時期にも、
平気で餅ついてたホル民がこの程度の皿ゲーになったくらいで
両手捨てられるわけ無いじゃない

いいじゃない両手国家でも　人間だもの

ホルの片手

・うろついてるだけ
・突っ込んでスタンプ2発、総ダメージ多くて250
・バッシュだけして退散

片手だから脅威みたいな考えは甘いから
上手い片手について考えよう

無エンチャだろうが片手でPCダメ10k以下の奴は完全に職務怠慢
スタンプすべきところでスタンプしない、バッシュの精度が低い
これらの典型

各職の役割や動きに関して認識していることでも語ってみようぜ
とりあえずイラネとかなしでな

>>494
スコア10kという明確な区切りを持たせるのはやめた方がいいぞ
貢献度含め余りにスコアが低い奴は何やってんだって話にはなるが

明確にした方が甘ったれの逃げ道がなくなるからいい
特にホルの片手はスタンプの判断が鈍い
敵氷像が3個くらい並んでて味方に火力が十分あるならスタンプすべきなのにバッシュしたりするしな

確かに両手多いけど
そういや3月に修正はいるしウォリゲー化する可能性もあるからそれ終わってからでも遅くなくね

と思ったら、既に両手ってかヲリ集めてる部隊あるのか。
被るからやめたわ。

>>493
・うろついてるだけ
耐久力があるのでハイリジェ十歩さがってリジェネでもいい、飲みながらうろうろしてくれるなら
囮として十分
・突っ込んでスタンプ2発、総ダメージ多くて250
鈍足効果のほうがでかい、これまた耐久力の問題で敵がそっちにつられてくれれば囮効果大
・バッシュだけして退散
場所によっては危険、ただしスタンした仲間をかばおうと敵が出てきたらそこをまとめて焼ける可能性あり
味方両手が群がるとまとめて焼かれる可能性大

あとはその囮を上手く使って攻撃を叩き込む所が問題だと思うんだがな

というより寧ろ両手国家が化けるの恐れて工作してるようにしか見えないんだよね

>>497
>敵氷像が3個くらい並んでて味方に火力が十分あるならスタンプすべきなのにバッシュしたりするしな
火力あるならそこはバッシュじゃないか？
スタンプしたら被って味方の攻撃潰すだけだと思う
鈍足与えて逃がさないという意味でスタンプを使う場面もあるが、
氷像いくつもだったらカレス凍結だし鈍足ついてるだろ

どの職でも共通して「職の仕事をしない奴はいらない」
それだけのこと。たまたま今両手にそういう人が多いから勘違い君が沸いただけ

一体づつバッシュしてたら味方が敵から狙われるだろ・・・
鈍足つけて範囲で殺すのが普通だ

>>500
本気でそう思ってるの？

うろついて、ヘル食らって、下がって
回復して、うろついて、ヘル食らってるだけ

スタンプ2発のやつはデッド多い。突っ込んでスタンプしか能がないから両手にも堂々とヘビスマされてる

バッシュして退散は耐性与えて相手の両手に特攻ドラテされてる。最悪

とりあえず工作云々の話題はループすっから置いとこうぜキリがない

>>497
並んで凍ってるならバッシュ→追撃→殺し損ねたらスタンプで逃げられなく　って感じにした方がよくね？
俺はそれでよく殺されてる

>>504
どうもおまえさんの言っている状況はかなり限定された状況のようだ
その場にいないと判断しようがない

氷の鈍足は目立たない
スタンプヘルライトがいいな
逃げる所にバッシュで良いだろ

少なくとも味方の追撃が期待できるところでバッシュせずスタンプはねぇよ

俺なら二人バッシュ後突っ込みスタンプだな。
敵の職によるからなんとも言えんが確実に倒せる奴は倒した方が良いと思うよ。

>>501
両手擁護はホルホルおいしいです＾＾できなくなったら困るゲブ民の書き込みに見えてしまうな。

ホルに一番ないのはまわりを助けることじゃね？
他国援軍すればわかるがバッシュされた後のクラングルの頻度がぜんぜん違う
両手や皿がつっこんで撃ちに行くときに生還援護少ないからデッド恐れて突っ込みにくいんだろ

というわけで俺はクランブル専になるぜ！

>>505
うろついて、ヘル食らって、下がって
回復して、うろついて、ヘル食らってるだけ

言い換えれば敵がヘルうったぶんPWへって次の行動ができなくなってる
他の職で喰らうよりHPがへらない
さらにいえば他の職でおなじことやってたら即死


スタンプ2発のやつはデッド多い。突っ込んでスタンプしか能がないから両手にも堂々とヘビスマされてる

他の職で（ry


バッシュして退散は耐性与えて相手の両手に特攻ドラテされてる。最悪

これに関しては片手がわるい。奥のバッシュはわな、スタンプを覚えさせるべき
相手の両手特攻は逆にいえばチャンスだが。バッシュがなくてもフルボッコできるぞ

　　 　 ∧_∧　　　　　アンカー付けて工作員へ言葉を返さないでください
　　　（´・ω・）
　　 .c(,_ｕｕﾉ　　　 釣り等も同様に放置してください、レスをしても自国の利益になりません

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○工作員は放置が一番キライ。工作員は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○他国民には他国スレ誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された工作員は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は工作員の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。工作員にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　 　.Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（・ω・｀）　ｷﾎﾝｽ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ 　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(・ω・｀,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

理想の片手

・はっきりする
片手は前にいればいい。のような考えは甘い
バッシュできる対象を見つけ、ヘルを貰っても交換でバッシュする。明確な意思を持って動くこと

・スタンプに頼りすぎない
スタンプは押してる時の先回りして餅ついて全滅狙いや
引く時や敵の集合場所に置いて引いていくもの
場面を見て死ぬスタンプはしない

・罠バッシュはしない
自分でブレイズ2発入れられる位置ですること
中級しか期待できないようなバッシュならしないほうがいい

敵ハイド惹き付けやストスマ待ちジャベカレス当てても
ホルでは自前のスピア解凍以外無いからな
周り見れよ

そうそう、片手はスラムいれておこうな
自分だけじゃなく自軍がバッシュ入れた敵も可能な限りチェック
耐性もった特攻は火力的に殺せないとおもったら突っ込んでくる前に吹っ飛ばせ
自軍側に吹っ飛ばすと大惨事になるから注意な

ヘルで直火焼きできる火皿が少ないとｵﾓﾀ
火皿自体ホルではハードモードかもしれんがいい位置でバッシュできるようがんばるから
まずはスタンからの追撃をよろしく頼んだぜ

またクラウス変更かよ
現クラウスがあまりにひどいから救いになればいいが
にしてもクラウス変更されすぎだよな

ソース
ttp://www.inside-games.jp/news/272/27295.html

それよりも♂皿の装備に泣いた

戦場で裸+新頭装備つけて戦ってる♂皿１００人をぼーっと連想してた

俺もうだめかも試練

装備の名前見たんだが…
「スロース」（片手槌）、「グラトニー」（両手斧）、「エンヴィ」（短剣）、「ラース」（弓）、「ラスト」 （杖）、「グリード」（盾）
これなんてハガレン？

公式より
スキル調整の時期としては、年始から春にかけてを予定しておりましたが
本仕様を実装するための準備期間が必要となり
また、当初予定しておりましたスケジュールに遅れが生じたことから
スキルのバランステストを2008年3月末の開始、
そして、2008年4月末に公開サーバへ調整内容を導入する予定となります。

もうホルはだめかもしれん
というより4月まで弾幕ゲーに耐えられんよ・・・

>>521
諦めずにこのまま両手を減らせば問題ない

おかえりなさいませ

ホルで勝ちたいと思ってる奴だけでも片手か火皿にクラスチェンジお願いします(´･ω･｀)

だから何でそれを首都やSNSで言わないの？捨てキャラ作るとか方法あるだろ？
ほんとバカだよねｗ

やべー変なの釣っちまったようだ
両手減らすよりカス共減らすほうが先だろｊｋ・・・

そして初心者排斥→カセ化するんですね。わかります。

2008年02月22日15:34
skynet

ダガーの皿とか最低ラインが20ｋのような気がするのですが…ヲリですら出るくらいですしね
地形的に弓は不向きかと、なのでスカ時は入りません

久々に空ニート様のありがたいお言葉。
自分非公開にしてもフレ日記では相変わらず妄言だから困る。

>>524
もうやってる
でも一人じゃ効果薄すぎてどうにもならん

そして両手はゲブに移住した

職排斥運動は止めた方がいいぞ。

よく見ると「両手足りねえ」「弓カス多すぎ」と言ってる発言者は両手であること多いからｗ

ホント思うのが結構頼りになる奴らが殆どみなくなって
残っている人達は首都警備か足りないと嘆かれてる職にCC
でもカスばかりスカや両手のままってのが目立ってしょうがない

片道切符のパニする短カスに氷をトゥルーで解凍する弓カス
必要以上にブーンやドラテを使う両手や、罠バッシュや片道スタンパーな片手
そして即スピアを撃つカス皿、CCしろとかキャラデリしろとまでいわないが自重してくれ。

ぶっちゃけ首都警備するか闘技場篭りが今一番マシだと思ってきてる。
１２月頃は戦場に信用出来る人がそれでも十人居たが今は身内以外ほぼ誰も信じられん。
「はいはいスピアスピア」「まーたソーン東の馬鹿か」
これが苛立ちから投げやりに感じて来たから俺もやる気失せてきてんだろうな。

こんな所で愚痴っても意味ないっすよ

だから首都警備か闘技場エンドレスがベターな選択だな

意味はないけど少しは気が晴れるんじゃない。

あれこれって意味あるんじゃね

>>535
一番まともなのは休止 or 別ゲーをやることだZE
久しぶりに埃かぶってたスーファミとFF5引っ張り出してきたらおもしれーｗｗｗｗｗｗ

×ダガーの皿とか最低ラインが20ｋ
○ダガーで20k出そうにない場合はFO

オメーはもう口を開くな死ぬまでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

×　〜(職)はいらない
○　〜(職)が多いと負ける

×　低レベルはいらない
○　低レベル装備前線が多いと負ける

×　高レベルがいると勝てる
○　高レベルNoobが多いと負ける

×　勝てない＝いらない
○　勝てなくても楽しめればそれはそれで良い
○　空気悪くする子はいらない

最後の方は人によりけりだと思うけど
なんとなくこのスレは論点がズレてるという主観

>>536
気晴らしならSNSで普通した方がよくね？

あっちでフレ限定で書けば多少の電波記事でも1000％身内には賛同されてオナニー出来るし。
こっちで長文書いて叩かれる・・それで気持ちよくなるのは重度のマゾじゃねｗ

＞勝てなくても楽しめればそれはそれで良い

これは絶対に×だな。
何せレイプ勝ちかレイプ負けしかないから、負けて楽しめるのはドラになれた奴だけだろ。
逆に「レイプ勝ちしか勝ち戦場がない」と言う贅沢な理由で来ない奴も増えてる。どれだけホルに期待してんだとｗ

>>541
僅差で負けた等も入るから完全に×とは言えないな･･･
その僅差勝負が皆無だからそう思うのは当然だろうがｗ

最近は寧ろ、ぽいづん浪士ナイツで戦場作ってもログマ僅差でやっと勝ちとかそんな程度
ソーンだと主力部隊で集まっても4割は落としているていたらく

なんか両手いらないらしいからもう他国行って両手でホルホルするわ

>>540
何だ次の答えは出てるじゃないか

そもそも、ホルを強くするという意義が分からん
国の縛りや勝率がプレイする上で重要か？
他国援軍主体でメリットデメリット特に無し
ゲームでストレス溜めるとかどんだけ…

>>544
これだけ周りに擁護されて工作員相手にするなといわれてるのに
それを真に受けるようならホルにいても辛いだけだろう
あっちでも元気でやれよ

ホルの強さを気にする奴がわめく 自分の邪魔をされた奴が騒ぐ
プレイする本人がうまければそれでいい
連携の仕方の違いが各国違って良いじゃないか
どの職が だの 誰が だの 部隊が だの

どうでもいいな
好きで得意なプレイスタイルをやればいい

ID:Txsw9ZtvOも工作員か
ここで主張するより敵本土でも攻めて腕磨きにいってこいよ。勝敗関係ないみたいだし。
俺らはnoobほいほいになって助かる

壷なんてもっと気軽に楽しめばいいじゃん。
どんだけ貧困なの？

漏れは最近両手から片手にした
理由はステップのモーションがカワエエから（*´д｀）
少しこれでやるけど飽きたらすぐ両手に戻すよ、今までもよく変えてたし。
ちなみに本キャラは両手だが片手キャラも3キャラいるから(内ホル所属は2）
特ににわか片手ってわけじゃない(ｷﾘｯ

やってろ 自由だ
俺も適当にやってる
ホルが勝つ為の努力など、ゲーム自体の寿命を縮めるかもしれんぞ
しょせんこだわりは自慰行為でしかない
それで他人に不快な思いをさせるというのは、迷惑行為なんだがね

別に楽しければいいんだけど、やっぱ勝った負けたで他国の奴から馬鹿にされるのだけはやってて楽しくないんだよな
っていうか負けて雑魚扱いされて楽しい奴っているの？

>>551
> それで他人に不快な思いをさせるというのは、迷惑行為なんだがね

勝ちたい人間にはあなたのこだわりも迷惑ですよ＾＾；；；；
早く敵本土でも布告して自分と同じ考えの人と勝敗を気にせず腕を磨きに行ってください

嫌々好きでもない職をやって勝ってもやはり楽しくない

>>553
有効な論理がないな
国の勝率で他国援軍が制限されたり戦場からキックされたりするならわかるが…
キックを受けるのは本人の行動次第
なれば本人が、個人の行動が重要なのではないのか？
ある程度仕掛けを含ませてみたが、解らんなら構わん 好きにすれ

ちょwww
誰かマジで空neet黙らせろwww
職排斥とかそんなレベルじゃねぇwww

kwsk

kwsk

>>556ｋｗｓｋ

>556
うｐ

あああああああああああああああああああああああああああああ
クソパニカスがあああああああああゆるさねええええええええええええええええええええええ

とりあえずうｐしろ

>>537
なんという偶然

今日からFF5やりだしてるぜｗ

奇遇だな

俺も知人にGBA版のだけどFF4〜6渡されてさっきまず4クリアしたとこ

とりあえずガラフの城の地下でレベル５デスでアビリティポイントを稼ぐんだ

最低20Ｋならうまければ全員20Ｋだすわけで…
空ニートは自分のスコアだすために何人肉壁にしてるかわかってないんだろうな

全員が20k出したらどんなスピードで展開していくんだろうな

仮に全員上手くても勝ちゲームにおけるトータルの与ダメの上限値はほぼ変わらない。
だから仮に空ニートのクローンが十人居たとしてその十人全員20k届くかは微妙。
「俺の与ダメ減るからお前はスコア出すな（笑）」と言い出しかねないアナザーワールド。

肉壁にされた九人のクローン全員ＦＯだろｗｗｗ

しかし勝っても負けてもクソ戦場ばかりだな・・・
どいつもこいつもすぐ下がるから前線がとにかく脆すぎる
ちょっとでも誰か助けようとか思った瞬間自分が死ぬ

見捨てて自分が死なないのは簡単だが、その時点で戦争負け確定なんだよな
ホルの歩兵は押し引きとかそんなレベルじゃなくてただ逃げ回ってるだけ

死にそうでも下がるなとかじゃなくて、前線で攻撃を回避する立ち回りが出来ていない
バッシュ圏内でもないオリにパニックになったりとか、とにかく酷い

まぁLv20台の奴多いし仕方無い面もあるけどな…

楽しければそれでいいって人が多いけど
まじめに勝ちに向かってみんなががんばる戦争がたまにはしたいな・・・

リュオンneetにブチギレすぎわらたwwwそんなに不快ならフレ登録切ればいいじゃないかwww

お前らだけで楽しむなよ。晒してくれ

凍った片手様の前に出てランスと相撃ちジャベを入れる
寄って来た敵片手にウェイブを入れて、レイド粘着を受ける

エンダーガドレハイリジェをかけなおした片手様が自然解凍して盾になりに俺と入れ替わり前に出る

寄って来た敵両手にバッシュ、俺スピア

さて、ここまでやって他に追撃がなく、スタンをジャベで凍らせたんだが
味方は他にいるのかと疑問
敵７味方７くらいはマップにはいる
仕方ないから二人で下がる
何が起きているんだ？とホルでは感じたもんだ

俺はお前さんがたの言う高レベルnoooobだぜ？

>>572
日記見れるなら晒してくれ

なんか荒れてんな
まあ落ち着けよヽ（・＿・）ノ
空気悪くして良いことなんて何もないからさ
スグにどうにかなる問題じゃないんだ
しっかりどっしりだぜ

↑の最低20kニート発言がリュオンのSNS記事だしなｗ

そりゃ目標や次の模擬の話してて>>528のレス付けられれば奴でもプッツンするんじゃね？

すげええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分の記事じゃなくて他人の記事でかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾟﾈｪｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

neet様健在だなｗ

a

もりあがってる時にアク禁になって終わってからとける・・・
孔明の罠ｋ

netが俺より腕が良い事は認める
だが人間性は疑わざるをえない

当該記事が見あたらねぇ
友人まで公開かよ

リュオンのブチキレレスとやらを貼る作業に戻るんだ

2007年12月20日　22:14
skynet

先ほど訳した英語は中学生レベルです
英語大事ですよ、勉強しましょう＞＜

これも相当うぜぇｗｗｗｗ

人間性がおかしいのは頭のネジが数本抜けてるって本人も言ってただろｗ

いつの話だよとおもったら去年のコメントじゃねーかおいｗｗｗｗｗ

この国はエンチャ、ハイリジェでプレイしてる方が少なすぎるんだよね。
無エンチャ両手とか店売り装備を強化もせずに前線でてる弓とか多すぎ。

そりゃ職構成以前の問題だわ

特に弓の無課金率がひどい
弓とかフル課金、ハイリジェ、ハイパワポ使って適当レインで余裕にランクインなのにデットランカーいっちゃう弓がいるじゃん・・・

弓なんかレスパワ＋パワポだけでも１００００いくだろ・・・
つーか弓なんて何回攻撃できるかが重要だから
POWの手当てしない弓なんてゴミカス
あと無エンチャが召喚出るかと思えばそういうのに限って召喚でないし

エンチャ配布はどうだろう

>>590
甘やかしすぎだろｗ
どこまで人が良いんだ

今日のバンク大会ホルから出てる奴らどこまでいけるかな
ナイツの対戦相手がどこかわからんから予想立てれないが
浪士は100％勝てないだろうな〜かわいそうに。

対戦表
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=593196

メンバー
http://fesns.com/?m=pc&a=page_fh_diary&target_c_diary_id=564195

浪士はどうだろうな、皿はランカークラスだが闘技場では果たしてどうか
前の公式イベの時も戦って負けたわけじゃないらしいからもしかたしたらもしかするのかもしれん

>>591
配布してた人がいたからなー

浪士は皿は上手いイメージがあるがそのほかがいまいち感が
あるようにおもえるのはおれだけか？

浪士はなんかうまいと思ってた人
ほとんど抜けて今ピンと来るやつがあまりいない印象
正直無理じゃないかな

ホルのうまい奴はパンドラでもやってんのかね？

弓で10kはハードル低すぎ
無し無しダガーで護衛ナイト入れても出る

>>597
めぼしい奴を昨日サーチしてみたけど
闘技場、首都警備、他国援軍って感じ

全然関係ないがニコニコはE鯖動画ばっかだな
B鯖全然ないぜ

ニコニコ見てみたけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2403044
これ凄いな

アクエリオンとか負け確だからって銀行途中放棄してなかった？

>>588
ぽんなげさんかっこいい

俺もそれがホルの弱さの正体だと思う
このゲームは明らかに腕より課金の方が重要
無課金が多いから敵の攻撃が少しでもあたらないように
弓や前に出ないチキンが多いんじゃないか？

ソーン乙と書き込んでみる

>>592
http://www.stage6.com/user/KamiyamaMangetsu/video/2231546/FEZ-ChaH-vs-Nir
http://www.stage6.com/user/KamiyamaMangetsu/video/2253176/FEZ-ChaH-vs-Nir-2

よわすぎ　

勝てない→エンチャするのもバカらしい
勝てない→報酬リング少なくてエンチャ買えない
という負のスパイラルｗ
片手の俺はとてもエンチャ無しじゃ前線行く気にならんけど

つーかわざわざ他人のエンチャとか見てんの？

見ちゃまずいの？
それとも全員の装備見てないなら無エンチャに責任被せるなとか言いたいの？
エンチャ買えなきゃ裏方してろよホント

エンチャなんかに頼る奴は雑魚

今日もホルスレはカオスだな

前線にいくならせめてレスエンチャ位はつけて欲しい
ハイリジェだってリングで買える
無課金でもオフィそろったらリング溜めといたって意味ないだろう

体感でレスエンチャつければ大体スコア1.1〜1.2倍
フィズエンチャつければ1.2〜1.4倍
ハイリジェ使えばさらに1.2倍くらいの差が出る

>>607
俺は他人装備とかエンチャとか気にしてないから
わざわざチェックしてる奴もいるんだなーと思っただけ

エンチャハイリジェネ有り無しでスコアとか大分変わってくるから
つけた方が楽しめるよとは言いたいがね

スコアに興味ない奴はまずエンチャしないからな
カジノの為にリングは絶対使わないだろうし
俺達晒し民は大半がスコア厨だろ？
エンチャつけない奴何考えてるんだって思うけど
無エンチャ共はエンチャ＋ハイリジェ使って必死すぎとか思ってるんだぜ？

2000リングくらいぎゅるびーんに巻き上げられた俺様に一言

びーんびーんｗｗｗｗｗびーんびーんｗｗｗｗｗ

ﾊﾞｶﾒ

>>601
こいつ昔いたぴくみんじゃね？
音楽がいっしょ

>>616
http://opupu.seesaa.net/article/70711892.html

Bネツの人　

んでリュオンのブチキレレスはどうなったんだ？
もしかしてここで話題になったんで速攻消されたか？

>>601
これは素直に感動した
俺も練習しないとなー

リュオンはアルティネを見習えよ。あいつはnetの前ではネカマneet死ねとか本音を出さないぞ。

アルティネって誰だよ

火皿部隊の話ってどこいった？

火皿自体やってて面白くないから消えた

skynetって火皿？
火皿で20kならすげぇけどな

>>605
そこの動画は試合に勝った時の味方の動きを確認するためのものなので
実際はこちらがNirチームにボコボコにされてる動画の方が多いです

>>624
そういう素直にすげぇと思ってしまうようなスコアを
万人に求める最低ラインとして要求するから問題なんだと思うけどな
典型的な私が出来るんだから他の人だって出来るみたいな考え方なんだろうけど
なんというか頭が悪いとしか言いようがない

ダガーは橋封鎖するようにAT建てんなよ
味方が進まなくなるだろうが

目標終わったな
意識薄すぎるだろ

クソゲブわざわざ本土こんでもセルベとかいけよな

いまのほんと酷いな。
なんだよアレ

崖登り・川降下ができないホルじゃ相手の進行をとめるための封鎖ＡＴや壁は意味がないぜ

中央への橋のATだっけ？
中央押し負けてたからオベ殴られない処置だと思ったわ

大陸軍チャ

【Lia】：勝ち馬ライダーのnoobが集まりすぎてダガー負けたと聞いた
【Lia】：ダガー目標で負けるとかありえね、絶望したぞホルホル

何コイツ？

大陸MAPでこんなこといってたけど

【Lia】:勝ち馬ライダーのnoobが集まりすぎてダガー負けたと聞いた
【Lia】:ダガー目標で負けるとかありえね、絶望したぞホルホル

こいつってここまで言えるほど動けてるの？

被った／(^o^)＼

歩兵戦は知らないけど相当の軍死様だったはず

ソートしてみたらレベル34ヲリだが
レベル34にもなって☆4つとか
糞noobじゃねぇかｗ

つーかさっきの勝ち馬ライダーじゃなくて目標だってこともわかってねーやつらで溢れ返ってただろｗ

>>637
おまえ片手やったことないだろ…

>>639
悪いが全職経験ある
低レベルのうちに召喚でもやってりゃ☆なんてすぐ5になるしな
裏方もせん野郎だってことだよ

>>633 >>634
馬鹿お前ら
そいつあのエリシエルのいる黄衣の王のやつだぞ
ネガ軍死で有名だろｗｗ

☆とか何の目安にもならいなだろ
さくらちゃんとかみたいな人もいるわけだし

>>639
片手だとコスト関係で裏方→前線か前線→裏方の方が良い場合が多いし、片手もそれなりに☆溜まり易いと思うけれどな

動けるやつと動けないやつの差が激しすぎるだろ・・・・

>>641
しらねぇ…
空気すぎたな
発言見るとエリシエルの方がよっぽどマトモだな

聞く所によるとゲブは目標確保のために本土来たそうだ
俺らもそれくらいの意識もって目標確保に行きたいな。

つーことは目標はソーンか

ホルは過去にゲブとの目標かぶりで
更新まであと40分の状態で防衛成功して
そこから2箇所布告したら確定っていう場面で
誰かに指摘されるまでガイルしてたからな
能天気というかなんというか

目標戦で「ここ目標？」とかホル民に言われると頭が痛くなるのは俺だけか？
後、更新時間近くの無駄布告に釣られすぎだろ・・・

>>648
それはどこの国でもあること

ガイルしていると戦争がなくなって、関係ない場所に布告してそっちに流れて、目標布告されて人数割して・・・
アクティブ人数にもよるが目標確保のための布告はどんどんしていったほうがいいな
でも空布告はするなよ

昼間の過疎時間にゲブが集中攻撃されて人数割れ戦場3つも4つも抱えてるのに
中央領土ゼロのホルはダガーしか攻めて無いしな
さっさとソーン攻めてりゃワグノニコナまでホル領土にできたのに…

勝てる戦争を仕掛けないのがアホすぎる
しっかり玄関守っていこうなんてたわごとは力がある国の言う事
積極的にその先へ布告していく方が玄関の守りになる
勝てば領土増えて負けても領土減らないからな
とにかく玄関ばっかりでいい加減飽きた

まぁ次回のメンテでクラウスMAP変更くるから少し期待
ホルのソーンも酷すぎるから変更して欲しかったなぁ

ヒント：マップ変更後のホルはもっとカオス

クラウスあのマップ好きなのになぁ
クラウスよりもソーン変えて欲しい

ソーン東は僻地好きの聖地なんで変えたらダメ

なんだ今のソーン
圧倒的レベル差で勝ったけどさ
普通ドラゲーだろ…

ゲブエルどっちにも言えるが他戦場で人数割れてる時に布告しても
速攻で埋まるようなホル専が結構居たりするから、何とも微妙だよな

ネツ終了してるな　ホルも弱くなったけどネツの弱体も凄いものがある

今現在のネツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞去年8月のホル

裏方やってると、一部の勝つために動いてる人の行動を
一部のバカが台無しにしてるね
勝つ為に地味なことやってる人が可哀想だわ

ネツはパンドラ効果だろ、モンハンの時もそうだし
それと今のホルを＝で結ぶのはどうかと思う

>>626
いや、あれは遠回しに自慢してるだけだろ・・・

今終わったダガーにクレィスが居たんだけど、
なんであいつまだいるの？引退するんじゃなかったのｗｗｗｗｗｗ

早くキャラデリしてホルから消えて下さい＞＜

ホルで引退って言う奴は大抵ゲブにいく法則
カセかエルいこうぜ、俺と

やっと両手ヲリがヴリトラ装備できるようになったぞ！
お前等よろしくな！

>>664
前線いくならヴリトラ装備するよりもフルエンチャして前線いけ

エンチャしないなら召喚してろ

両手とかまじいらねえ
勝つ気ないならキャラデリしろよ

まーたこの流れか
あきねえなお前らｗｗ

うまいウォリなんかものすごい減ってるな
ウォリで余ダメソートしてもホルで載ってるの2人ぐらいしかみない
もちろん建築　貢献又は警戒してる人はあれだけどひどすぎる・・・

ヲリというか、今まで真面目にやってきた人らがバカらしくなって
どんどん戦場が酷くなってる
スコア厨連中も前みたいにスコア残せなくなってんじゃね？

前々から建築殴らないと言われていたホルにそもそも上手いヲリがいたのかと・・・

１期生　　スミオ　フライドチキン　子猫
２期生　　Agito　パロたん　少佐
３期生　　ミステルテイン　デーモンの雄叫び
４期生　　？？？

クオリティの低下が著しいな
ヲリにとって辛い時代ってのもあるが

俺たちもネツレイプしたいのに戦えないとか馬鹿じゃねーの

他国援軍行くとホルの両手よく見かけるよ
キルランク上位にも入ってる
排斥とか馬鹿な事やってる奴がいるからこうなる

ホル戦で両手とかアホらしくてやってらんねーよｗｗｗ
被り多くて余ダメも出ないし、そもそも必要とされてないのに入る意味が無い

片手の俺がお前を必要としてやる。ホル戦にも来い。

片手よりハイブリの俺からすれば、背後から付いてきてくれてる両手は凄いありがたい存在なんだけどなあ・・・

持ち替えしなくていいから，被ダメがずいぶん減るしね

部隊とか関係なしに積極的にPT組んでくれる仲間を増やしたい今日この頃。
どの職が要らないじゃなく、上手く連携を考えてお互いの職を生かし合う事を意識してくれる人と同じ戦場で戦いたい。
けど現実はそうあまくないよね…

ホル両手は短氷像あいてにベヒヘビしかけるからすげー助かってる
バイパでコケてバワシュ並のカスダメ解凍ありがとうございましたになるから割るならヘビスマで割りな
つーか弓スカ以外の氷はヘルかスタンに譲っとけ

ヴァイパー終わってから打てばベヒヘビ通るが？

両手やってる馬鹿はやっぱりこの程度だよな

ベヒの瞬間にヴァイパー撃てばこけてうめぇｗｗｗｗってことだろ



あれ、俺釣られた？

リュオン米消してやがる・・・ケツの穴の小さい奴だなｗ

なぁ、おい
今のクラウスさぁ

何がどうってレベルじゃなくて酷くねぇ？
つーか一つだけ言うなら無駄クリ使ってレイス出るなと
ナイト情報見てんのかよ

今ちょっとサーチしてみ
両手の上手い奴でホル戦入ってるのが1人もいねぇぞ

ダガー入って失敗したわ・・
何でこんなに両手減ってんだよ

減った分が片手になってれば無問題

「ガドブレ入れたくなった」だとか言い出す奴はしんでいい

皿ゲーで両手やってたやつが片手になるわけなかろう

ダガーサーチしてみたけど酷いな
ホルヲリ9人
レベル35以上が二人
両手ガチで減ってるわ

いや、防衛だと前からロクに入らん
攻め時をサーチしてみたいな

お前ら両手いるのかいらねーのかはっきりしろ

要る要らないって極端な話してたのはバカと他国民じゃないの？

マップ見てオベ折る・守るができる人が足りない
特に両手にそれが顕著だって話題になってただけで
で、結果としてわかってる人が他国援軍に流れちまった

片手ならいる

http://ameblo.jp/syuga-remilia/entry-10069486594.html
黄衣は何人電波いるんだよ

Poscamとかいうごみカス何とかしてくれ
いるだけ邪魔だ。パニ以外スキルつかってねえよ

Iris鯖に生息。
持ちキャラは
99Hiプリ
99教授
97LK
98チャンプ
97Hiwiz
88SBｒAX
99鳥
75ケミ
72プリ
??付与セージ
70台ハンタ
40台アコ

これ見て引いたどんだけやってるんだ

なんというか私にとってのFEZはTPSゲーに近いもので、オベとか硬いスカフォでしかない。

召還とATは歩兵戦にも影響力強いから割と意識するけど、
領域とかオベエク破壊とかは戦争勝ちたい人か建築スコアラーか
「自己中な奴が多い中、俺は自国に貢献してるぜ！」
って自己満足に浸れる人あたりが律儀にやってりゃいいと思うんです。



マジ死ねよこいつｗｗｗｗｗ

キル取らないとダメだからな

バカみたいに突っ込まない連携重視の両手が欲しい
与ダメ少なくて良いよ　
あくまでも火皿のサブアタッカーみたいな感じでいいんじゃねーの

だいたいねダメとか気にしすぎなんだよね　職の役割わかってたらダメなんかどいうでもいいし

このクソ野郎のキャラ名何？
シュガーとか見たことないんだが

Lilitia_Sかよｗ
建築殴るやつバカにすっとエリシエルがブチキレんぞｗ

エリシエル囲ってる部隊なんだから、そんな奴が一人二人いても不思議じゃねーよｗｗｗ

>>693
これエリシエルが読んだらキレるんじゃねぇの？

ちなノンここ見てるんだろ？
引退するならすっぱりしろよ
Eネツ楽しいならずっと引き篭もってろよ
Bホルはどうのこうのっていちいち愚痴られても困るんだよ

>>701
ああ、違いねぇな
まあこいつ皿だしそこまで殴れとは言わんが
エリシエルのオベ折りに賭ける情熱はガチだからな

裏方少ない戦争が続くと、そんだけ勝ちたい奴が少ないんだなーと思ってさすがにめげるわ
他国からの援軍のほうが一生懸命裏方やってるってどんだけだ
って感じでなんか悪循環になってるんだろうなこれ

今ともうひとつ前のダガー、初動ではあきらかに領域勝ってるのにもろ歩兵負けしたな。なんでかねー。

崖登れないホル民は案外少ないかも知れない
あんだけ不定期に講習会やってんだぜ

ただ降りたら片道切符すぎて降りる人すくなすぎんだろなー
ゲブとか皿が最初に降りてくるんだぜ
やってらんねーよ

さっきまで模擬戦やってたしな
ちなみに今はカレス避けやってるっぽ

>>702
kwsk

模擬戦いいね
カレス避けできるだけで随分違うはず

真のカレス避け上級者は
カレスの方向にステップで跳んで
味方後方でカレスを炸裂させない人

片手にこれやられると死ねる

ホルさんよわいっすねー
クラウスでエルにあしらわれてる感じ？
オセロにもなってないんじゃないっすか？

クラウスあたりの勝率はホルのほうが高いんじゃね？

クラウス勝率は41％
ちなみにソーンは42％
まめちしきな

クラウスは結構防衛成功してるイメージあるな
エルよりゲブのほうが最近ガチできつい

いまのホルはどこも50%以下だと思うよ
ダガーですら負け越してそうな状態なのに。

ホルで50%以上ってあったっけｗ

ダガー防衛→確実に負ける
ダガー攻撃→負けることがある

考えるまでもなく負け越してるよ

AQUARION_00ってジャイ厨の軍死じゃねーかよ
ニコナの北にジャイで行ってピンチ連打して南で敵召喚にやられ放題の状況作るとか
もうキャラデリしてくれよ

ダガー累計では勝率50％
でも少し前まで51％だったことを考えると現在はお察し

おうお前ら
目標確認してくれ

エルもゲブもネツ退場に力を入れてる時でもいつもと変わらない
むしろ退場になってる
カセのが強そうね

>>718
足引っ張るだけならいないほうがいいわな。
まあ、部隊員にはまともなのも何人かいるみたいだが
言いだしっぺがあれじゃあな・・・。

ダガー目標達成はしたけどひでーな
目標だってしらねー奴の集まりじゃねえか

北にジャイを出すのは当たり前だったんだがな・・・
どうみても北を攻めるのが正しいのに未だに南攻め続けるのが理解できん

北を攻めるなといってないだろう
北を攻めて南崩壊させるなといっている

南が崩壊したのは、別に一人のせいじゃないだろうに・・・

>>724
タイミングってものがあるだろ
南に敵レイス、ナイトの多数報告ある中で北に出して歩兵にやられてる
お前のジャイを守りにナイト行ったらどうなるかくらいわかれよ

>>725
だな北攻めたところで南東崖↑オベ折られたら終わりだし
他鯖の北攻めも南東崖↑オベがあってようやく領域勝てるしな

今のクラウスにいたやついるか？
なぜ勝てたのかがわからんかったのだが

北に護衛ナイト１しか来てないよ
北でAT２本オベ１本折ったしねぇ

ジャイ１を護衛しに味方ナイト１来ただけで南大崩壊（）大爆笑

・wikiこそがFEZの全てであると信じきっている
・攻略本、攻略サイトが無いとゲーム出来ません＞＜
・自分で考える事が出来ないカスなのでwikiに全てを委ねている
　それ故にTVに騙され納豆を買うような低脳スイーツと同等である

>>718と>>722さんにぴったりだね。この言葉

>>730
わかったからキャラデリよろしく

まぁ北にジャイ出せるほど押してる時点で南が終わってるのはよくあること

最近は防衛技術も上がってきたから
南東崖上維持で北攻めしても防衛が勝つこと多いよ
よって、いっそのことで完全横割りに移行しつつある鯖もある

結局、北攻め南攻めがどうこうより先に歩兵力だな

なにが分かったの？
これからもニコナ南が崩壊したらジャイ１とナイト１に行った北のせいって言い続けるん？

そうやって反論できなくなって流すことしかできないのなら最初から叩くんじゃねーよ

798 名前：ぽんなげ ◆nYmO4tpZ9E [sage] 投稿日：2008/02/17(日) 22:31:32 ID:vLrOiBDc0
すまん。一日中バイトだった。
正直晒しで叩かれるのは分かってることだしこれからもどんな結果をだそうとも叩かれるだろう。

今回の件でどんだけ集まるか分からないが>>749みたいに晒しの免疫に無い奴はつくらないほうがいいっす。
所詮　匿名ケイッジバーンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｍ９ｗｗｗｗｗｗｗ
ぐらいのノリでニヤニヤしながら掲示板を眺めれる奴でよろしく。

あと、既に色々と行動を晒されてるが擁護するきはない。
自分の行動には自分で責任を持て（ｷﾘｯ　　って事ですわ。

これはちょっと恥ずかしいなｗ
まぁせっかく頑張ってるんだから、こんなとこで暴れてないで戦争いっといれ

とりあえずもっと大人になれ
自分が正しくてもムキになってここで煽り返したら意味ねーだろ
スルースキルを身に付けて>>513を見て出直して来い

じゃがりぽん、煽り耐性ないなら書かなきゃいいのに。
他のAQUARIONメンバーがかわいそう

ら、ら、らじゃー

定石外の行動は成功してこそ価値がある
失敗したらすまんかったって言えばいいだけだろうに

ところで火皿部隊どうなったんだ？
ゲーム内でも火皿が少ないって声挙がってるしな
BBS戦士様ﾊｹｰﾝってﾆﾖﾆﾖしちゃうけどな

お前らほんと進歩ねぇな・・・

火皿が動きやすい戦場が増えれば自然と増えるんじゃね？

俺かき混ぜるために張ったんじゃないからね　>>737と同じで落ち着けってことね

ぽんなげさん行動力あるし、期待してる所もあるんよ
この先、部隊がどうなるか知らないけど　まーがんばってやー

ああ、そうそう
火皿もそうだけどよー
バッシュしてみても中級しか飛んでこねーぞ

ヘビスマすら入らねーってやばくね？

ブログ更新はええええｗｗｗｗｗｗｗ

周りに居なかったんじゃないのか？両手と火
居たのに攻撃がなかったなら位置が悪い、もしくは両手火が気付かなかった
バッシュ予定マクロ入れるだけで食いつき違うと思うぜ？ほんの数秒でもPw溜めと行動意識に使える時間ができるからな

北のせいで負けたとかじゃなくてニコナ南のコの字乱立AT直下で戦ってるのに北攻め用の歩兵をまわせない時点で負けじゃね………？
レベル勝ちで南押したらそのままキプまでいくし
南押せるなら北にまわしてAライン1ラインのオベ折りまくって確保したクリでエクたてまくって荒らせねーかなってよく思う
しかも北も押すとそのままキプまで行くしな
まさに劣化ネツ

>>747
あー、かもなー
凍ってたとかじゃないやつバッシュしたからなあ

あとさ、カレスの氷って解けるまで余裕あるんだからさ
バッシュマクロだしてんのに解凍マジ勘弁な
特にKATATEとか

あとゲブはバッシュしたKATATEにきっちりガドブレいれるぞ
ｵﾜﾀってなるからホルも真似しようぜ

ホルは変にプライドのある奴多いな
>>749が言ったみたいに他国の良いとこはどんどん真似するべきだと思う
ニコナならナイト溜めてキマイラレイスジャイに護衛ナイト5で攻めてきたり
ソーンならジャイ出てないのに南西歩兵のみで更地にしたり

ソーンで特に顕著で出るけど本当に建築折らないからな
ゲブは押したらほぼ全員で叩いてるのにホルはほとんど無視
5人以上で叩けばATなんかあっちゅうまに折れるのにな

バッシュにガドブレいれるにはそれなりの位置に居ないとダメだかんなー
ホルスカ頑張れ！

そうそう、お前ら戦争で最低限、前線オベがどこにあるか把握してるか？
ボンヤリでもいいんだよ
「押してるときここにいきゃあオベがある」
これわかってねーから>>750の言うみたいな状態なんじゃね？

ニコナで狭い水路押してみたりな
ボンヤリやってちゃいつまでたっても勝てねーんだよなこのゲーム

ゲブでAT生える前にへし折ったところを見たことがある
前線ど真ん中だったのに氷と片手が前に出て足止め、両手と回復中のやつらがｷｺﾘ
団結力に感動した

他国は片手氷火皿が戦線維持してる間に両手短スカが建築折ってるけど
ホルはその逆で片手氷火皿が建築折って両手が戦線維持にいくからなｗ

>>752
そいつはすげぇｗ
俺ジャイで建ちかけのAT狙ったことあるがとても無理だったぞ
やっぱジャイの砲撃はある程度の射程があるっていうのが長所なだけなんだよな

機動力は言うまでもなく、建築エンチャなしでも両手スカが多数集まりゃ
ほんとすぐ折れるからな
なんでやらねーのかわかんね
オベエクAT壊していけば後々楽になるし、リングもｳﾏｰできるんだぜ？

ここ見てる奴は問題として捉えられてるし呼びかけに応じて建築殴り行く人達はいるんだが…
無意識で建築殴るっていう事が出来てないんだなぁ、だから誰も呼びかけたりしないとAT林放置で突入→カウンターってなる
どげんかせんといかん

>>753
建築ダメでソートするとたまに上位５人全部皿とかあるからな

っていうかジャイで北にとか無理にいく必要はないんじゃないのか？
確かに相手のオベ折ればゲージ領域減らせるが、そのまえに少し相手より領域とって
きっちり守っていけば早々負けることはないと思うんだが
ジャイ1だすと歩兵1消えるわけだしな

後ジャイは射程が長いから無理に攻めるんじゃなくて歩兵の奥から砲撃するだけでも割と効果が高いのと
歩兵押され始めたらHP残ってても解除して歩兵にまわった方がいいとかもある

まぁ呼びかければ応じるんだから呼びかければｲｲﾝﾀﾞﾖ-
本当は自発的に折れればいいんだけどね

オベ折る人リストとか欲しいよなあー
そういう人とPT組みたいぜ

そこで質問
俺皿なんだが建築叩こうって呼びかける時はやっぱ叩きながら言ったほうが集まりいいのか？
叩かずに言うと説得力ない上に「何だお前は叩かないのかよ」って思われそうだし
叩きながら言うと「皿は前でて戦線維持してろよ使えねぇな」って思われそうで怖いんだ

>>756
だから両手排斥だとかいわれてるけど、根底にある理由はわからなくはないんだ。

ホルにはエース両手いるけどこれにあこがれる脳筋両手が
「両手は建築折るのが仕事じゃねぇ」と誤解してるのかしらんが
一部を除いて（KIKORIマクロ使用者とか）折らない。
しかもそのマクロに集まるにのも皿が多い。

黙示に両手に「折らなくていい」と思ってるのはエースがエースたる証であって
並両手に対して思ってることではない。

両手に「皿のサポートがないから死んだ」と思ってる奴いるかもしれんが
それが攻めてるときならお前の後ろで建築を折ってる皿が大量にいると思ったほうがいい

>>760
俺はナイトでも呼びかけるぜ
これ折ろうぜってな
気にするこたぁないんだよ
それで応じて折りに来る奴は分かってる奴だからな

そんなに心配だったらマクロ組めばいい
<pos>に敵オベ発見。両手はKIKORI、スカ皿は牽制を
ってな具合にな
実際そういう人見たことあるぜ
誰も文句いわねーって

手伝っても別にいいとは思うけどな
そこんとこは臨機応変だ
敵が来てて氷皿なら前にでてカレスが最善だしな

建築折らなくていいとかほざいてるから両手いらないとか言われるんだろ
そういうカス両手こそまじでいらない
なにがエース（笑）だよ、うまいと思ってるんなら闘技場にでも篭ってれば？

ネタでも何でもなくまともな両手激減したよ
工作だったのか本音だったのかしらないけど
あの大先生の活動は残念ながら大成功
私のお気に入りの両手さんもホル戦入ってくれなくなっちゃった

なんか変なの紛れ込んだなｗ

これは俺の持論だが
与ﾀﾞﾒ12k　建築ダメ0kの両手より
与ﾀﾞﾒ8k　建築ダメ5kの両手の方が
「仕事人」って感じがする

>>762
ｔｈｘそうするわマクロ組んで呼びかけてみる

うまいとされる国によるプレイヤーの扱い
第１段階noob
これには戦場で注文が入る放置したりしない
前線なら範囲でガンガン言ってくる
名前も言ってくる
第２段階俺tuee
概ね囮、餌に使われる
こいつが文句言ってもスルーされたりする
うまい国にはほぼいない
第３段階俺らumee
言わなくても解ってる連中追撃や領域展開の精度が良い、ライン維持、戦線上げ下げの説明必要なし
崩壊しない

弱いとされている国とうまい国との違い（俺の体感）
「〇〇のせいで酷くなる」がうまい国はほとんどない
東西や南北などにわかれる所でも、「〇〇もっとおしてオベエク立てろ」
であって、「行きすぎだからこっち崩壊する」
ってのがない
敵キプまで押したりするならFBキマはほぼセット

ホルは俺tueeだらけだから各個撃破ですぐ沈む
これを続ける限り、鴨にされ続けるだろうなと感じるな
ニコナ北のせい、ダガー中央のせい、ソーン東のせい…
期を捉えて鋭敏に動けばいいのだが
崩壊するまで少ない人数で維持しようとしないで、その人数で出来る事をやるべきと思うんだがね

>>764
ところで大先生って誰？

>>768
このスレで両手いらないって騒いでた馬鹿の事

>>757
二コナ丸々北西取られるとすげー領域負けるんだぜ
オベシュミでよくあるパターンのオベとエク立てて見たらよく分かる
攻撃４７〜８％防衛５３〜４％とかになる

ホルじゃnoob行動しても注意ほとんどしないしな
高LVnoobが量産されるわけだよな

>>767
とするとやはり多少ウザがられてもその場で注意すべきなのかしら？

>>767
そこはむしろ僻地に行くやつらの資質が問われると思うけどな
よく例にあがるソーン東なんか、ねずみ対処も何もしねーもんな

ゲブの東攻めとか、さんざ押しといた挙句に
2箇所同時にねずみとか出るからな
こっち対処できねーってあんなことされたら
そういうところの意識がホル僻地厨にはない

何事もバランス、一人でやるよか皆の方がいい
前線にしろ、建築叩くにしろ、召喚にしろ、裏方にしろ
極端な偏りがあると成り立たなくなる。

失敗をしても他人や他職へ責任を押し付けないで、まずは自身を省みることが重要。

>>772
何もわかってない初心者のキプ堀とかは、呼びかけて僻地につれてくとかはいいよな
そこでクリ掘りしながらレクチャーなんかできりゃ最高だ

問題は高レベルnoobよ
あいつら自分は上手いと思ってるから明らかにバカ行動してて注意しても聞かん
俺はもうそういうとき軍範で名指しして
次に軍チャで名指しにしてもいいと思う

分かってる両手がいなくなるのは痛いが
言ってもわからんやつらが居なくなる分にはプラスだと思うからな

しかしなぁ、対ネツ連合軍でそうなんだぜ？
僻地チームに混じってみたが、相手の戦闘能力に応じた人数が戦い、余剰は折る
折ったら復帰、戦線あげてまた折る を繰り返す
不足が分かれば退く その分反対は同様に動いている
折られるほどは退かない
僻地組の意識とかって責任を押し付けてもしょうもないんじゃないか？

>>776
いや、何を言いたいのかよくわからんが
他国の僻地厨はまだ考えて動けてるんだろう？

ホルは弱いくせにオベ無視するから
意識が低いって言ってるんだが
僻地に行くならキッチリ仕事してもらわんと困るんだよな

相手が多くなったら援軍要請出すより、キプまで釣ってくるとかさ
ホルのなんて全滅して途中のオベ折られてるだろ
それで顔真っ赤にしてノコノコキル取られにまたいくしな

両手もダメAキルB~A建築B~Aとか出してる上手い奴もいたんだけどなぁ
見かけなくなったり、職が変わってたりで本当に排斥されてしまった

僻地チームが多国籍
各国の僻地厨が僻地に集まったとは思えないんだよ
邪魔されず連携したい、ではなく、領域のために僻地を攻めている印象
連携も見事な氷瞬殺ではあったけどね

いや、わかりにくいな
「カセドリア連合軍」
これの僻地を攻める奴らは、部隊やらパーティではないって話
だけど強い そして仕事をこなす
僻地に行って俺tueeしたいだけなんだろ？が間違ってるんじゃないかって事だ
僻地も主戦場と同じように領域交換の場所と捉えて、
ないがしろにしたり、敗北の理由にあげたり僻地厨扱いがおかしいと感じたと言う話だ

僻地戦が悪いんじゃない
ホルの僻地はオベ守らないオベ折らない
領域もなにもあったもんじゃない
目の前の敵歩兵しか目に映ってないんじゃないかと思うくらい

>>780
いや、だから…
そういう動きしてくれる人ならいいんだって

ソーン攻めに何度も入ってみたら
ホル僻地厨の実態が分かる
あれは確実にアイツらがアホなせいで負けてるところが大きい

つまりだな、僻地厨いい加減にしろよお前らのせいで、ってのは

お前らオベも守らないしねずみ対処もしないし
挙句相手より多くの人員を割いて主戦場が死んでいるのに
それでもなお無駄に僻地を攻めて、そんな意味のねぇ僻地厨
いい加減にしろよってのを込めて

僻地厨死ねってことになってるんだよ

このゲームは味方に馬鹿が多いと負けるゲーム
初心者ができるようになってくると味方の馬鹿さ加減から
うんざりして他国に移住する
んでホルは馬鹿の純度があがってく

ホルやカセの僻地厨は何も考えていない。少人数戦おもしれーｗｗｗｗｗｗ押し込もうぜｗｗｗｗｗくらい
逆にネツとかゲブとか強い国は、僻地もきちんと領域取って守ったり、敵裏オベに回って釣ったりとかちゃんと考えて動いてるんだよな

唐突だけどソーンB8のくぼみにオベって建てないほうがよくない？
毎回ねずみに折られるだけだし
相手方向へエクリのばすくらいでいいんじゃないかな
B8おかなくても領域で負けることはないしエクリならねずみ対処が遅れても被害は少ないと思う

ソーン攻め入ったことあるぜ
東攻めるのは僻地厨だからやめてください みたいな軍茶があって、…
しばらくしたらキプクリに壁AT立てられて東領域無しってのだったな
ホルすげぇぇってオモタ

>>786
敵キプと自軍キプ＋クリ位置考えると立てても良い位置だと思う。

東外周に数人で行って同数程度の敵を釣れば、理論上は前線の人数同数かつある程度安定して裏も伸ばせるんだよな。
そこまで考えて僻地戦してくれるなら良いが、ホルだからなぁ・・・やっぱり立てないほうが良いのかもしれない

>>785
ダガーだとゲブはどこから攻めると突き崩せるかとか考えて攻めたり
防衛するために歩兵進行ラインに壁たてたりするけど
ホルでは一切そんなことはしない。
たまにわかってる奴が中央領域確保しやすくするために
防衛時中央壁とか、決壊防ぐために西や東に壁たてる。
それ以外の奴は人任せか歩兵がおーしか頭にない奴らばっか。

なんでこんなに馬鹿だけ蒸留されたんだ？

>>786
ホルは味方に期待しちゃいかんからな
建てない方がいいだろう

>>789
最近の軍チャ見てたらわかる
考えて動いてる人はずーっと軍チャで呼びかけてる
その呼びかけが段々と荒っぽくなってきている
戦場がギスギスしてると思わないか？

そういうのに疲れた考えて動いてる人は
よりレベルの高い国に移住していく
ホルにはなーんも考えてないバカだけが残っていく

古参が馬鹿だから育つのは馬鹿ばかりになるんじゃねーの
ホルの古参なんて勝てそうな戦場にしか入らない、オベ折らない裏方しないってのばかりだろ
しかも弱いからレベル勝ちしてても普通に負ける

それに引き換えゲブの古参は質が高い
前線での存在感がありすぎて、レベル負けしてたらまず勝てない
うちの頼りにならん高レベル組と交換して欲しいわ

>>788
気づいてから向かうのに時間がかかることを考えれば建てるメリットのほうが少ないと思う
なおかつ、ねずみ側からすれば壷という退路が確保できることも合わせれば、ねずみしないほうがもったいない
うまくいけば数人釣った上に無事帰還できるしね
最近のねずみはデフォといってもいいくらい建築エンチャつけてるし常駐でもしない限り守りきれないよ

埋められる領域は埋めなきゃいけないという強迫観念は危険だと思う
よっぽどぎりぎりな領域勝負でないかぎり守りやすさを重視したほうがいいんじゃないかな

しかし東外周に壁を建て、中央にも壁をおけば実質キマルートは内周だけになる
これは警戒の出ないホルにとってでかい

>>792
あーこういうのが今ホルに残ってるのか
おわったな

>>793
ただB8ラインは防衛時のキマ進行ルートのひとつだから
早期発見のためにエクリはおいておきたいところ
ただエクリは西壺でもつかうからどのように分配するかが難しい
（壁も西で使うから中央封じで2個つかって上限に達する）
ドット勝負でなかったらねずみ覚悟でキマレーダーのために
オベ建てるのもありだとおもう

>>792
古参だろうが高レベルだろうが関係ない
ハナから他人をアテにして自分では何もできないお前みたいなのが多いから弱いんじゃね？

味方が弱い＞負けこむ＞こんなに味方弱いのに俺だけはスコア出てる！俺TUEEEE
みたいな連中が蒸留されて残った　そういう奴が集まれば歩兵戦はこなせるが
全体の連携や戦術にそった技術は皆無　ただのキルと余ダメの奪い合いのごり押し
下も上みて育つし、上のそういう層は俺TUEEできれば満足だから下をどうこうする気は無い
カスと排他し勝手に萎えて身内で固まるだけで、直接的な指示や自発的な講習も無し
全員で戦争に勝とうという向上心がまるで無い　ただの個人の歩兵がおー国家　それがホル
元々弱国家でスタートしてるのに1年たってもこれだから　勝てる訳がないわ　

>>796
エクリに関してはむしろ置くべきだよね
心理的にも目の前にエクリがあれば先にそれを折りたくなるから後ろのオベを守るためのねずみ早期発見にもつながるし
あと、壁だけで安心しないで警戒ナイトは出ようよ

D7クリの扱いってどんな感じなのかな
いつもみたいに東がやられっぱなしじゃなければ、
キプクリ近辺内周にATおいて、D7クリを拠点に敵外周オベにプレッシャーをかけるってのもよさそうだけど
今までみたことがないからやっぱり難しいのかな

D7クリが活用されてることはほぼ見ないな

とにかく特定の職を排斥何てすると
悪い結果しか生まないって事を学べたよ
それにしても何でこんなスレに書いてある事を鵜呑みにして
みんな消えていくんだろう・・

まー勝手に悲観的になってればいいんじゃね？
模擬も講習も行われてるのにそれをまったく知らない、つまり関わってないんだろお前らｗ
そんなやつがホルの未来を憂うような話をしたところで説得力ないわｗ

行われる講習にはほぼ顔出してるけどな俺は

今話してるのはそういうのに顔出さない
高レベルnoobのアホ連中どうしようかってことじゃねーの

>>802
ん？そうか　悪かったなｗ
これは古参気取りの特定部隊で戦場固めてるような奴らに言った事だから
模擬も講習も行われてて効果が出そうなら何よりだ

>>803
>行われる講習にはほぼ顔出してるけどな俺は
だから俺は高PSとでも言いたいのか？

よし高レベルnoob排斥運動しようぜー

講習行かなくても上手い奴はいるし行きまくってる>>803みたいなnoobもいるし関係ない

ぶっちゃけ講習でよく見る奴ですらPSに疑問符が付く奴は何人もいる

>>805
なんでそんな発想の飛躍するのかわかんねー

ソーンＤ8　　攻撃不利すぎる
http://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php

行われる講習にはほぼ顔出してるけど自分がnoobって事に気付いてないID:yITnxPXW0のアホをどうにかしろｗ

イチイチID変えてレスしなくていいんだぜ？

排斥排斥ってバカの一つ覚えみたいにいってるやつは他国民！

ID:yITnxPXW0みたいなnoobは自分の都合良いようにしか解釈しないからスルーしとけ

おいお前ら、どうやら暇なゲブ民に絡まれてしまったらしいぜ
助けてくれ

>自分の都合良いようにしか解釈しないから
なｗ

IDもうかえねーの？

俺ゲブだけど工作員とか他国民とか言ってるからいつまでたっても進歩ねーんだろ
弱い国に工作してどうするんだよ

ゲブスレでは工作員も他国民も歓迎だから遊びに来てね☆（ゝω・）v

>>810
あとそれソーンじゃなくね？

まあ常に自分より格下としかしないゲブもこれ以上の成長はないけどな

尤もストレスの掛からない国であることは認めざるを得ないけどｗ

>>819
そーんなことないよ
なんちゃって！

>>821
あ、はい

ソーンいっそのことC5キプをすててみてはどうだろうかとおもったけど
ネツWIKIみたいなB2だとホルじゃ領域とっていけなさそうだし難しいな

話をぶったぎって悪いが。
本当にホルの為を思ってるのであれば、以後このスレに書き込むな、新スレたてるな。
俺はこのスレを見てやる気なくなって1年以上やってきたけど引退したんだが
たかが晒しスレ如きにとか思ってるだろうけど、君達が思ってる以上にこのスレの影響はもろに出るよ
それが良い方向ならともかく悪い方向にね。

古くからの古参や大手部隊の人達が多いと思う。
俺にはその人達の考え方は分からない。
だから第三者として意見します。

職業批判と自国批判だけはやめて欲しい。
なかには本当にホルのことを思って書いてる人もいるかもしれない。
でも俺が見る限りほぼ10割が自分のことはそっちの気で他人の批判をする人ばかり
それに続いて職業の排斥とかやろうとしてるし、自己中な人が多すぎる。
でも、それは人間の心理からして仕方ないことかもしれないけど、みんないい大人だろ？ちっとは考えようよ。

俺のことはどうでもいいかもしれんが、俺が引退をする決意をしたのは
このスレで匿名で討論しあってるのなら、『また言ってるぜ』と軽く無視は出来るが、ゲーム内にこのスレ発祥の部隊が出てきたこと。
俺だけじゃなく誰もが不快に思ってると思うし、楽しくゲームなんて出来る訳がない。
ここ最近ホルで引退者や他国亡命者が数多く出てるのは間違いなくこのスレのせい。断定出来る。
自分も皆も本当に楽しくゲームをしたいのならこのスレはなくすべき。
職業排斥運動とか言ってる暇あったら晒しスレ排斥運動をすべき。

俺はもう引退して戻る気はないが、まだ残ってる俺の友達や部隊員の皆にはずっと楽しんでて欲しい。
頼むからもうこのスレ続けないでくれ。たのむ。

読んでないけれど釣り乙

ぶっちゃけ首都警備しかしてない古参がこのスレで一喜一憂しようがどうでもいい
ライトユーザーや新規はこんなスレ知らない

1レスの中に「引退」が4つ
自己主張の激しい方ですねー

そして他国民しかいないホル晒しが誕生するのであった・・・

他国民ﾌﾟｷﾞｬｰm9（＾ω＾）

この手の掲示板を、不特定多数の目に入る可能性がある、ってのを前提にしてないで無責任に発言してるアホが多過ぎるのも問題だなｗｗｗ
しっかりゲーム内に影響出てるじゃねーかｗｗｗ有名人が有名なのは、晒しスレで名前出たからだろｗｗｗ
新規とかライトユーザーが見ないんじゃない、MMO初心者が見ないんだ。
他ゲーとかからこっちに来た、とかなら見る奴もいるんじゃね？

そしてここを見てる奴、このスレに釣られ過ぎｗｗｗｗｗ真に受けてんじゃねぇよｗｗｗ
そういう奴はマジで見ない方がいいと思うんだがｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が言いたいかというと、もっとやれ、ホル終われｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2008/02/06(水) 16:49:01 ID:xahgn2LH0
※注意事項※
・自分が晒されてないかと心配な気の小さい人間は、このスレを見ないこと。
・晒す人は必ずスクリーンショットを付けて詳細を書くこと。
・このスレには私恨で無罪なユーザがされることがあるので、
　スクリーンショットが付いていない晒しは基本的に信用しないこと。
・もし無罪の人を助けたいのであれば、見たことを一切気にしないこと。
　援護を入れると、スレが盛り上がり余計に傷が広がります。
・ここに書かれていることを鵜呑みにしないで、
　ゲーム内でのその人の印象の方を信じましょう

ぽんなげって頭がおかしい人のふりをしてたと思ったんだがリアルで頭がかわいそうな子だったんだな

ダガー防衛、最初の中央衝突で負けると99%敗北決定なのはどうにかならないのか…
まぁどの戦場も歩兵力って言えばそれまでだけど、ダガーはホント一瞬で勝敗が決まる

思うに中央島へ崖登りで行けない人が多くなったんだろうな
橋からしか行けないから最初に押されるとどうにもならなくなる
最初に押されても左右から崖登りでガンガン奇襲すれば押し返せるんだぜ…

ここはホルデイン
決して他人に期待してはいけない
決して邪魔になってもいけない
決して驕らず、恐れず、冷静に戦い
ただ個人のできる最善を尽くす事を最良とする
失敗は全て個人の力不足であり、周りに改善を期待する者は弱者である

何が言いたいかと言えばホント内乱の絶えない国だなと。

最近よく見かける書き込みの
>最近ホルで引退者や他国亡命者が数多く出てる
具体的に誰が引退やら亡命して全体だとどのくらいの人数なんだ？
両手排斥運動とかもここ見るまで全然知らなかったよ。

一番気になったのは
このまえソーンで開幕直後に
東から敵来るから来てくれ！みたいな事言ってたやつ
釣られたの多数で西５人とかありえん
そんなことに釣られるなよ
言ってたのは某９課のやつだよ・・

>>834
両手排排斥（）笑と合わせてネ実スレより

めもめも
02月22日（金）24時前後
ネツ391　ヲリ39%　スカ21%　サラ40%　35以上55%　25以下13%　LV40 086　Rank5以上70%
カセ263　ヲリ30%　スカ30%　サラ40%　35以上55%　25以下14%　LV40 054　Rank5以上69%
エル298　ヲリ34%　スカ27%　サラ39%　35以上51%　25以下13%　LV40 062　Rank5以上68%
ホル320　ヲリ37%　スカ23%　サラ40%　35以上54%　25以下12%　LV40 072　Rank5以上68%
ゲブ389　ヲリ34%　スカ25%　サラ40%　35以上50%　25以下14%　LV40 084　Rank5以上70%

02月23日（土）24時前後
ネツ425　ヲリ37%　スカ26%　サラ37%　35以上37%　25以下55%　LV40 100　Rank5以上70%
カセ236　ヲリ34%　スカ29%　サラ37%　35以上36%　25以下49%　LV40 039　Rank5以上60%
エル339　ヲリ34%　スカ26%　サラ40%　35以上40%　25以下50%　LV40 070　Rank5以上69%
ホル292　ヲリ45%　スカ19%　サラ36%　35以上36%　25以下51%　LV40 063　Rank5以上62%
ゲブ373　ヲリ35%　スカ27%　サラ38%　35以上38%　25以下53%　LV40 072　Rank5以上72%

スカの％見てみｗ弾幕不足って言われてる理由が分かると思う

>>835
それは激しく釣られた連中にも非があると思うのだがｗ人数明記してた方が良かったのは確かだな。「Lv35以上5人来て」ｔｐぁ
とにかくホルは何も考えずに行く奴が多い。
このパターンもそうだけどクラウスで片方から援軍要請でるよもう片方が決壊するまで延々と流れ続けるとか

釣られるほど攻め込んでる時って少なくないか？
キプクリが機能しないレベルまでボコられてたり
それでも「主戦場は西」しか言えない奴はどうかと思う
主戦場を決めるのは流れであって、盲目的に定石ばかり考えてても負けるよ
ちなみに個人的には某９課は生理的に駄目

ホルの場合「〜して」って言うと何も考えない連中がごそっと行くからなぁ
ニコナ北に襲撃が来たとき「敵多いから数人来てくれ」って言ったら10〜20台が4人来たことがあった
MAP見てくれる人は4人行ったの見て大丈夫だと思っちゃうし難しいところ

>>837
いつも東に敵来るからあらかじめこっちも行っておこうって行ったら大半の人間が東行っちゃったって事じゃないか？
RPプレイヤーが苦手なのは分からんでもないが連中プレイは真面目だぜ？

次からテンプレ追加しような
※注意事項※
・自分が晒されてないかと心配な気の小さい人間は、このスレを見ないこと。
・晒す人は必ずスクリーンショットを付けて詳細を書くこと。
・このスレには私恨で無罪なユーザがされることがあるので、
　スクリーンショットが付いていない晒しは基本的に信用しないこと。
・もし無罪の人を助けたいのであれば、見たことを一切気にしないこと。
　援護を入れると、スレが盛り上がり余計に傷が広がります。
・ここに書かれていることを鵜呑みにしないで、
　ゲーム内でのその人の印象の方を信じましょう

　　 　 ∧_∧　　　　　アンカー付けて工作員へ言葉を返さないでください
　　　（´・ω・）
　　 .c(,_ｕｕﾉ　　　 釣り等も同様に放置してください、レスをしても自国の利益になりません

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○工作員は放置が一番キライ。工作員は常に誰かの反応を待っています。
　|| ○他国民には他国スレ誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された工作員は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は工作員の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。工作員にエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　 　.Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　（・ω・｀）　ｷﾎﾝｽ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ 　|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(・ω・｀,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

あとこれ

ソーン東へ行く奴のよくある言い分
・キプクリ妨害などをする事で敵の展開を遅らせる
・オベを折ったり守ったりする
・敵が部隊で攻めて来ても俺たちが防ぐ（ｷﾘｯ
・キマを出しにくくしている

現実
・キプクリ妨害をしても開幕の１，２本用意できてれば攻めでも守りでも僻地クリで先が延ばせる
・オベがあっても少数の相手をレイプに夢中になり折らない、ねずみがいても向かうのは東の奴じゃなく死に戻り
　これによってねずみ対処→東に合流となり東の人数がどんどん増える、西の人はどんどん減る
・敵の精鋭（笑）が来ると東へ行かない、しょうがなくいった西で"東人多すぎ"や"西人少ない"など援軍要請を出しつづける
・普通にキマをもらう、歩兵数人でキマ警戒するよりもナイト１〜２で警戒したほうが明らかに効果的

ソーン東自重しようといった時に良くある反論
・攻める事でキプクリが荒らされるのを防いぐ効果がある
・部隊で敵が来てもいい様に、此方も部隊を東へ送っておくべきである
・攻めることで領域を確保できる、西が劣勢でも領域は5分になる（ｷﾘｯ
・押していればキマを決めることも出来る

解答
・重要なのは攻めるではなく維持、攻めすぎて敵を釣ってくるのが問題、まずはキプクリのハイドサーチから始めろ
・敵が来ていないのであればちょっかい出さずに裏方しろ、部隊で言ってるなら斥候だしてオベやエクがあれば折にいけ
・攻めてもオベ立てない、エク立てない、キルクリ使わない、エクなどを立ててそこを基点に防衛ならばまだメリット有
・いざキマが出るときにうまく協力しない（ログ見てない）、氷即解凍、ナイトにガドブレやスピア余裕でした。

>>834
最近見なくなったのはたにまの部隊の奴らとかかなぁ
あとマイルドソルトも他国で両手やってたし。

彼らが突出して上手かったかといわれればそうじゃないかもしれないが
昔からいる人としてある程度は信頼できたから残念だ。

>>840
誰が考えたかよくできよなぁ
ソーン東が顕著に出るってだけでどこのMAPでもあてはまるしな
敵が一番人数割く戦場以外に人数行く以上成果を出せ
オベを折れねずみ対処しろこちらの人数以上の人数を釣れ

>>838
＞「敵多いから数人来てくれ」って言ったら10〜20台が4人来たことがあった
これはありすぎて困るｗ

けど、釣られすぎな状況の方が少なくないか？
ちなみに、攻めの時のことを主に言っているんだが
毎度ゲブ相手だとキプクリ襲撃されてるから、その対応はするべきだと思う
キプクリ掘りのメンツで対応すればいいというが、これはムリだと思う
正直なところ、ゲブとホルじゃ１人あたりの歩兵力に差があると認めざるを得ない
勿論、動ける奴はホルにもたくさんいるわけだが、だいたいそういう奴は前線(西)に行ってるだろ
ゲブの場合、敵影が５人見えたら+２人くらいハイドがいると思った方がいいし、
混戦の中でハイドに対応できる奴がキプクリ掘りにそろってるとは思えん

>>842
ホルで人数以上釣ってきたら逃げられるだけ逃げてキプまで来るだろうが

>>836
なんだその４５％ってのはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

減るどころかますます増加してるじゃねーかｗ

>>843
お前さんも被害者かｗ
ソーン攻め東でよく見るのがやはり10〜20台が敵を追いかけて高レベルがクリ掘ってる
全員で追いかけたら相手の思惑通りってのを分かってる人間は追い払ったらクリ堀に回って敵が来たら対処してる
正直一度襲撃来たら戦えない人はC2に回って戦える人数人でキプクリいる方がいいと思うんだがな
言って聞くかどうかが問題

うまくなくていいんだよな
普通に動きさえしてくれればそれで十分

それを空ニートとかいった馬鹿がスコア最低20Ｋとかクソな発言するもんだから
たまったもんじゃねえや

>>84
ゲブから短カス減ったからとおもってエクリ折りにいったら
3連続パニくらって沈んだｗｗｗ

>>844
すまん説明不足だった
釣れってのはねずみ潜入させて人数割かせるのも込みってこと
他国、特にゲブは短スカの運用がマジ上手い
Aラインに時間差で2人ねずみ出すと同時にキプクリに1人襲撃くるとかざらにある

>>836
何だそのオリの数はｗｗｗ150人近くがオリなのかｗｗｗ
そんなにいてもオリが多いって感じる戦争少なかったけどどこにいたんだよｗｗｗ

>>844
ありすぎて困る

>>836
人減ったなあ・・・

>>836見るに人数の差分考えると
ホルの皿とスカがヲリに耐えかねて他国キャラ動かしてるんじゃないの？

>850,>851
ヒント：闘技場

どうしてこうなったのかは私にもわかりません。


ただ、このスレが原因であることは確かです。


頼むからもうこのスレ続けないでくれ。



それだけが、私の望みです。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MYSd7SDa0

両手多いのはいいんだけどバッシュまたない両手が多い
単発ヘビとかやめてくれよ

>>854
だ、大丈夫か？
スレでも叩かれしょせん弱いホルが嫌になった
割りと簡単な道が色々ある
選択肢１バンク篭り
選択肢２援軍主体
選択肢３抵抗
選択肢４エルゲブ行ってホルホルウマー

ホルにこだわりをもったら、ゲームをクリアしたくなるからな

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　　　　B鯖ホルデインは誰でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　　　　両手でも短スカでもお好きなものを
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　　　どうぞお気になさらず
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　　　　ご自由にお楽しみください
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
　 /:::::: |::::::::::::::::::::::::l.　　＼ ／　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::ヽ　　　　　　　　 ,.<　　 ）ヽヾﾆニ⊃
. /:::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l　　／＼　　.l::::::::::::::::::::::::|::::::::::ヽ　　　　　　／＼＼　　 i　lﾆ二⊇
/:::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::l／＼_／＼.!::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::ヽ　　　 ／::::::::::::＼.ゝ-─'ー-- '
:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::::: l:::::::::::::::::::::::::::! ./　ヽ ./::::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::::／::::::::::::::::::::／
ヽ::::::::::::::;ｲ:::::::::::::::::::::::::::V　　 V::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､:::::::::::::/::::::::::::::::::::::／
:::::::::::::::/　|::::::::::::::::::::::::::::ヽ　./::::::::::::::::::::::::::::::|　ヽ::::::::::::::::::::::::::::／
::::::::::::/　　| :::::::::::::::::::::::::::::∨::::::::::::::::::::::::::::::::|　　 ヽ::::::::::::::::::／
＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／

良く聴け

ホルデインとは、それを構成するホル民とは何者か

全鯖共通で


「乳に魂を抜かれた者」

なんだぁ

高知能を期待するな 人数は多い
消極布告をやめて、やたらめたら割れても布告すりゃ良いじゃね？

>>855
明らかに皿のほうが割ってるだろ…ヘル打てるPwがあれば即撃ちする奴が多いしな
つかヲリなら凍結にヘビ2発入れれる

ネツ　獣人王の国　国選択の中でも最初に来ることから王道好きが選択する
カセ　幼女の国　幼女好きが選択する
エル　賢者の国　魔法好き、皿好きが選択する
ホル　おっぱいの国　おっぱい好きが選択する
ゲブ　悪役のボスのような国。王道からずれた他人が選択する

王道＞賢者＝悪役＞幼女＝おっぱい

国王の影響は大きい

>>843
まぁレベル10〜20の人たちがログ見てくれてると考えればいいんじゃないか？

>>861
いやまぁそうなんだが・・・なぁ？ｗ

逆に考えると……
30以上のやつらがログさえ見てないって事だよな……

というよりその時はMAP上で4〜5人行ったのを見て引き返した高LVが数人いたｗ

ソーン馬鹿ばっかりだなもう
召喚負けしてるのに堀すくないし銀行がでるわけでもなし
ジャイ欲しいだのAT欲しかっただの自分から動かないのに要求だけは一人前
南は序盤押し込んで壁建ててたけどナイト少なくて敵召喚大暴れ
東はキプクリ荒らされたり敵キプまで押したり

レイス準備中とかいってたのにナイトいないからっていったら
ナイト出ることもなく座り続けてたし

流れ読まずに、初心者向け講習会に人を集める案。

参加者に講習終了後Goldやアイテム配布。
配布対象は講習開始時点での出席者。

既出だろうけど

楽しくやってればそのうち強くなるって

レイプ負けと稀に勝ってもレイプ勝ち。
これでどこに楽しみを見出せと言うのか理解できない。

レベルソートよりも知ってる名前が多いか少ないかで強さが決まるホル
これはまずい

面白くないならやめればいいんじゃね？
最近は面白いネトゲが増えてきているんだし
無理にFEZやらなくてもいいと思うんだけどｗ

ほらカセを見てごらん。あんなに楽しそうに

面白いネトゲ増えてるか？

FEZの古参も現状に呆れて別ゲーやってる奴多いからな
確かに戦争は手軽に楽しめるけどその分かなり浅いし
ガチャばっかり力入れてスキル修正やら新職やら先延ばしにする運営だ
見切りをつけてしまうのも無理ないさ

さっきのダガー、ログマ防衛放棄してるのに
ゲブの40ゾロゾロ入ってきてﾋﾞｷﾋﾞｷきたが勝ってよかったわ

ログマじゃなくてヲロク防衛だった
同じ防衛でしかも領域不利なダガーでもホル相手なら勝てると思われてるんだろうな

もうLv15になるんだけど戦争経験無いんだ。
参加したいが無所属故一人で心細いんだ。どうしたらいい？

ナイト足りなくてもレイスで出ようとする奴は
ナイト足りないからナイトを先にと言っても絶対に自分で出ようとしないな
誰かナイトになってくれるまでずっと待ってる

人に聞いて決めるくらいならずっとMobと遊んでろとか思ったりする時もある

>>876
とりあえずWikiとか読んであるなら適当に戦争入ればいいんじゃね？
僻地掘りしながらマップとログ見て流れを掴めばいいと思う

俺今メインPC壊れてて一緒に参加とかはできないぜ

>>876
どうしたい？

>876 俺レベル低くて戦争は裏方やってるんだけど一緒にやろうぜ

>>877
あれはなんでだろうな
やっぱりレイスがスコアでるからと思ってレイス出すんだろうな・・・
あきらかに味方ナイトいないからナイトお願いって言ってもわざとレイス
出してもう出てしまいましたってのもいるしそこまでしたいのかな

>>876
・Wiki見みてから参加、キプか僻地で掘りながら「初心者ですけど教えろ」って言う
・どっか香ばしそうな部隊に入る

>>877
俺が後からナイトくり募集するときは「じゃぁ先にナイト出させろ」
ってクリ横取りするけどな^q^
あと召還負けが明らかなら「ナイト負けてるから蜂の巣になるぞ」ってきっちり言ってる

ネツに援軍にいったときに酷いのいたぜ
開幕レイス出たと思ったらジャイ出ますとかいってナイト殆どでなくて
ナイト少ないって報告してるのにレイス出ますとか
味方ナイトいないの？レイス前線つく前に蒸発したんだけど　とか

ネツとホルの負け戦の展開が最近同じなんだがこれは・・・

晒し民の優しさに惚れた
手際よくできるか自信ないけど思い切って裏方で参加してみることにするよ
慣れたらとりあえずナイトやってみる。このレベルで歩兵は邪魔だよな・・・？
とりあえず戦争入る前にうんこしてくるノシ

晒しスレ部隊で拾って教育とかしないのか？

やっぱレイスばっかでナイトやらない人って分かってると護衛する気なくなるよな

ところてんのコミュはSNSにあった気がしないでもない・・・探してみる

おう見つけたぜ。多分あってるはず
ttp://fesns.com/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=4699
部隊員募集とは書いてないっぽいけど・・・

レイス出たなら後がナイトで続くべきだろ
なにとぼけたこと言ってんだ？
ホルはその後のナイトが続かず建築も出来ない堀死が圧倒的に多い

ナイトで続くという役割をしない人間がレイスばかり出たがるから叩かれてるんじゃないのか？

>>884
トレード覚えてマップ見ながらどの変にオベ立つか覚えるのが先だな

まだ少し早いかも知れないが、今回の目標はやばいと思ってる
各自マネージャーに話し掛けておいてくれ

凍結にヘビ2回入るとかどれだけ限られてる状況だよ

まだ即ヘル解凍のほうがマシだろうな
たまにスタンにドラテ入れる奴がいるんだがあれだけは勘弁して欲しい
火皿のヘル、両手のヘビと全部かきけされて、下手すりゃ
ルートタイム終了→ステップこけで悠々と生還されてたり…
ドラテ打つpwあるならヘビ打てるだろうと

あとは火皿人口の少なさもあるんだろうけど生ヘル打ってる場面も少ないよな
たまに片手を生ヘルで追い返してくれる火皿いるんだけど
氷皿がたまにいない前線あるから活動しづらいのもわかるんだけどね
皿で思うのは雷皿結構いるのに何故か弾幕負けしてること多いんだよな
相手からはレインもトゥルーもなくジャッジジャッジジャッジなのに
あっちには何も降り注いでないみたいな

カレスhitしてすぐとか結構あるんじゃね誤爆っぽいけど

>>894
よく見ろ。敵のジャッジと思ってるエフェクトの半分は味方のジャッジだ

平地ならルートにヘビステップ待ちヘビが確定で入るだろ
それくらいできるようにしとけよ

ヘビ→相手ステップしない→待ちきれずヘビスマ→敵タイミング読んでステップ→当たらない→ヘビの隙に奥から中級喰らう
こうですか分かりません！

ステップで逃げる敵を捕まえる場合、敵陣側からヘビを撃つ必要がある
2発入れるには敵の妨害が入らない事前提だろ
だから状況が限られていると言った

妨害が入るのはなんだろうが同じことだろ
まあ限られてるのは確かだがな
それでも1戦で1回はある状況だ

一回しか、だろうが。このド低脳。

うるせー腐れ脳みそ

おまえらかわいすぎだろ

きっとID:TKcND4js0は僻地で雑魚狩りして勘違いしちゃったんだよな　そうだろ？
間違った事は言って無いけど、状況限定で当たり前の事をあんまり真顔で言うなよｗ

雑魚狩りとか頭いいやつしかしないって

>やっぱレイスばっかでナイトやらない人って分かってると護衛する気なくなるよな
俺少し前、『足りない場所を補おう！』と
志を決めてしまったせいで召還オンリーになったことがある
おかげでナイト三百回ぐらいやったんだが（三百回ぐらいなら結構いるぞ）、
あるときナイトに飽きてきたんで召還にレイスも織り込み始めたんだ

だがホルじゃあ『レイス出ようと思ったけど、ナイト足りてないしナイトかな』
とか思ってナイトで出て『レイス頼む』って言っても、だーれも出てくれないんだ
あれはまいったよ

そんなことが何度も続いて、それからはレイスが必要だと思ったら
少し足りなくてもそのときにすぐ出るようになった。こんなこともあるんだよなぁ

>>906
えらいねー
えらいえらい
自己満のために12行もつかわないでくだしあ

>>888
ところてんはここ発祥だから、「戦争仕方分からんから部隊で教えてくれ」とでも書いとけば
すぐ反応くるんでないか？
ただ入るからには晒し住人と思われるだろうから、そこは876次第だな。

ID:GkH4umK20って悲しい奴だな

>>888
どこまで知識があるかでまた変わってくるからなぁ
WIKIを一通り読んだけど実践が０なのか
戦争って何ぞやレベルなのか

一番良いのは、とりあえずどっかしら参戦して、キープ付近のクリで戦争初めてなんです
って発言してみると良い、それで誰かしら親切な人がサポートしてくれると思う
まぁ、最初は初期展開で慌しいから軽くスルーされるかもしらんけど
トレードとかできるなら序盤はとりあえず募集してる人にクリ渡して
落ち着いた頃にもう一度言ってみるといい

>>904
お前の周りの氷は全てバッシュによる解凍が行われてるの？
常に片手が存在するの？凄いなお前才能あるよ

ワァオ、殺伐としてるね
もっとやれ

>907
糞の役にも立たないレスに3行も使わないでくだしあ

レイスはでるとしても1戦場で1回だけにしてる
レイス出た後は必ずナイトをだすようにしてる（自分のレイスが死ぬってことはナイトが足りてない）

http://fesns.com/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=24777

ユーザーイベントの結果　

ホルで参加してるのは主戦場厨ばっかだな

主戦場厨って普通じゃね？

初めて聞いたぞそんな単語

今日は意外と領土維持できてるとおもってるんだが
連合軍でも形成されてるのかね

ゲブがSKGTに突入したからな

>>909
アレッシーだろ、きっと

何回か参戦してみた。
教わりながら堀・召還・歩兵やってみたけど、正直甘く見てたわ・・・
歩兵で前線はしばらく自重して、堀と召還で頑張るぜ

>>888
流石に本キャラを晒し住人と公表するのはやめておくよ
でも教えてくれた厚意は受け取っておく。ありがとう

>>921
イイヨイイヨー
キツイ国だけど頑張ってくれ

召喚は基本的にナイトでて敵召喚やレイスジャイの護衛してたら文句言われないよ
周りのナイトの動きとか見て学んでいくといい
もう負け確定の戦場とかでレイス出て練習してみるといい
ジャイはちょっと難しいな
あれはタイミングが全てだからな
押している時に要請があれば出てみるべし
慣れてくるとタイミングよく出られるよ

β最強国家の頃を思いがんばっているが・・・
あの頃って何で強かったんだろうね？
中央の２/３はホルだった頃が懐かしい

A鯖の経験者がAで弱いホルを強くしてみようと遊んでたから

>>921
どういう理由でホルを選んだ？　

そういやcβ初日はホル大炎上で首都だけになってたっけな
なつかしす

おまえらｗｗｗｗ
誰だよskyneetって弓キャラ作ったのｗ

部隊名＜じやぁそれで。＞
暇人がｗｗ

暇人とか自分のレス数えてから言えよｗｗｗ

skyneetは昨日だか一昨日に援軍にいった先で
戦争終わったあと名言集を全チャで流してたぞ

>>928
あ、はい
すいませんでした

>>927

なんという本人乙・・・

本人じゃなくてskynetだったりして。

ID:yITnxPXW0
一日中張り付いてんなよ
きめえ

skyneetってのを俺も見たがあれはすごいな
本人をコピーしたような立ち回りにピア厨だった

>>933
お前さんも9時からいるじゃねえかよｗ

skyneetは援軍でジャイ出てた・・・真面目にやってた
位置マクロが「真空・無ジャイ」だったけど

終わったあと本当に全チャで流してたな
スルーされてたけど
日記の内容まで書いてたし晒しスレ民だな

>>925
俺は大きいのが好きなんだ。

>>938
お前は強くなる

小さいのが好きなのに
なんで俺はこの国を選んだのだろう・・・

>>940
大は小を兼ねるというからな

>>940
お前が無事でよかった
あの豆将軍は見境ないらしいぞ

ハゲのじじいに惹かれてホルに来た俺はどうなるんだ…

あのはげはツンデレらしいからな

今日の勝率は43％
一時はマジにどうなるかと思ったが
なんとか復調の兆しが見える…か？

戦場見ると楽観はできん

主な相手のゲブが酷くなってる印象だな

>>923
なんで強かったかって？
ドミ組のネ実民が集結してたからな
末期には自然解散、俺たちがキャラ作ったのは祭りの跡地なんだよｗｗｗｗｗ

>>770
普通はそこまで防衛側も領域を稼ぎに来ないよ。
というか、北西の防衛側領域の削り方がﾎﾙはちょっと効率が悪いんよね

Aラインにたったオベエクリは、A3-4にある4箇所の崖登りを利用してサッサと折って逃げる
C3に敵オベがあったら殴って敵を釣ってキルを稼ぐ
こういうのを繰り返しやると防衛側は疲労する

>>786
同意
敵の戦力配分を見て無理そうなら立てる必要ないよね
あと僻地部隊が来てるときはD6階段オベも少しだけ奥に建てると守りやすいね

今ソーンが祭りだ

>950
kwsk

ホル高レベルオリが大集合して歩兵を轢き殺してた
戦争終了後にソートしてホルのオリが２１人いたから実際にはもっといたとおもう
ドラ出現後の崩壊とか東組とかは相変わらず

目標達成乙

ところでホルはなんでホーク布告好きなん？
もっとワグノとかヲロク布告すればいいのに
ホークなんて防衛超有利だし相手もそれがわかってるから勝ちたいだけの高Lv連中が大集合するのに

ジャイ厨ってどういう事なんだ？
ナイト出てない時のクリスタルは何に使ってるんだ？
単独ジャイでつつかれても、他に護衛対象がいてそっちにナイトを集中とかで
歩兵に殺されたりしなければ敵ナイト釣ってて良いように思うのだが…
ジャイが一体も出てない状況は召還運用として間違ってる気がして（こわすものが無い場合を除いて）
とりあえずジャイクリ募なんだが…

昨日と比べて今日はヲリ多くて良かった
さすがに昨日みたいにヲリ少ないと無理ゲーすぐる

>>952 ホル高レベルヲリ軍団→×
高レベル片手ヲリ軍団→○
両手が勘違いするだろ。

両手ヲリ軍団はだめだ。すぐに焼かれて終わる
片手じゃないとな

壊すもの無くても、ナ３＋レ出てる状況ならジャ出した方が良いと思う
ジャイ出さないと敵ナ削れないから、結局ナイト差減らないし

さすがに３ジャイはどうかと躊躇するんだが、２は出ないとまともな効果が出ないように感じる
２ジャイの影が奥に見えてると、退けない戦線が出来る
しかしナイト敵より不足してジャイ出ると
即ジャイ厨扱いがたまらん

ホルだとナイト続いてくれる気配が感じられないから
自分でナイト出てジャイお願いするしかない

ジャイ出る奴も気の利かないというか機転が利かないのが多いよなぁ
羽モードにすれば前に出なくても砲撃できるのに前に出たり崖すれすれに立ってサンボルとかで落とされたり
歩兵が助けに行ってるのにどんどん離れていくし、これはレイスもだが。

ジャイ出る奴でファークリップ最低にしてそうなのも多いしな
砲撃届く位置にオベあるのに手前のAT撃ってたりとか

あとナイト3機+レイスのときにジャイだしてもナイト足りないぞ
3機は護衛として警戒輸送で+2、迎撃に+2位はいないとジャイ活かしきれない
目安としてはナイト6〜8でレイス、じゃい2くらいなんじゃね？
それ以外はジャイだしてもレイスともども瞬殺喰らうと思うぞ

敵ナイト数との兼ね合いもある品
敵がナイトがこちらの倍いるのにレイスジャイでたりジャイ要請するとかキル差し上げたいんですか？って思う

むずいんだよなー
歩兵の中にいて耐えようとして、ちょっと押し引き読み間違うとはずれてしまう
取り残されてジャイシールドになるからなぁ
でも片手にバッシュブレブレくらうとまぁマシかなとか思っちゃうな

確実に片手増えてきてるな。
氷皿やってる身としてはうれしいぜ。

氷無ｴﾝﾁｬはどれくらい出てる？
ダブルカレスは無しで

ホル追撃薄くて耐性ばらまき感があるが、参考までに