▽ファンタジーアース0　Bホルデイン専用晒しスレ24

いろんな意味で凄い人や
ムカツクあいつを存分に晒してください

自薦、他薦は問いません
どんどん晒していきましょう

※　本スレへの名前晒しはしないで、ここに書き込む事

晒しテンプレ

【 名前 】
【 鯖名 】
【 職業 】
【 理由 】
【 証拠 】

▽ファンタジーアース0　Bホルデイン専用晒しスレ23
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1201059067

Bホルの最強弓スカ、skyneetが3getします
　　　,､　　( ,／⌒ヽ＿ 　　　　　調子の>>1いときの自分…というとかっこよすぎですかね
　　/／⌒`'　､､`､ ヽ　〉 　　　　東大理>>3の人は頭のねじが数本抜けている
　　|(ヽ/从ﾊ从l､､| / /. 　　　　む>>4ろ連携崩されないのでありがたい
　　|| (Y●　　● |/|)|..　　　　　敵からの強烈なマークもす>>5かった
　　 | 〈 ,,,　_._　,,, |　| |..　　　　　空気どころか真空・>>6。
　　　| .ｌ ,─~-─|　|　|..　　　　　面識>>7いとかそういうのじゃなく記憶のかけらにも残らない
　　　| ｌ |／~＼(　| |　|.　　　　　カセと>>8っても勝ちは見えています
　､_ノｌ/（⊃　⊂)ノ |　|ヽ 　　　　>>9割は与ダメ1位ですね
　　〈〈/,>──-'> | 〉 ヽ 　　　　弓スカの代名詞として、>>10分頑張ったし結果も残したと思います
　　　,｡(￣,(￣￣＞､　>〉.. 　　　こんな性格だから勉強が出来ちゃったのかもしれま>>1000

ゲブからきた工作部隊
「秘密組織お煉じゃあ」　に注意！

ゲブ部隊の「月影の使徒」の別キャラがホルに部隊を作って
ゲブ本土工作布告等を行い、部隊員同士でスコア出し合っている模様

現在確認されているお煉じゃあの部隊員は
http://bbs.avi.jp/photo/317385/7798307
この6人

月影部隊長のカバリが必ず同じ戦場に姿を現しています
それ以外にも月影部隊員がいる模様

SNSの部隊URLは
http://fesns.com/?m=pc&a=page_c_home&target_c_commu_id=4603
あからさまに怪しい説明文

煉○○○というキャラが戦場にいたら無条件でキックよろしく

前スレ1000で全米が泣いた

軍師なのかそうじゃないのかしらんけど、的確な指示も出さないで文句ばっかりずーっといってる
やつなんとかならんのかな
必死でクリあつめてるのがばかばかしくなるし、もっとまともな人に召還やってもらいたいわけだし

目標やばくね？

ホルが弱いままでないとFEZ@B鯖の均衡が取れない

強国は弱国を支配し、弱国は強国に服従する。
平等は犠牲の上に成り立つ
ホルカセにはその犠牲であり続けてもらわないといけない。

B鯖はネツ、エル、ゲブの三国志で良い
運営終了するまで、それで安泰。

強国で俺ＴＵＥＥＥとかやってるより弱国で頑張るほうが好きな俺はドＭかも。

てか、ネツゲブで勝っても強国乙みたいな感じがしてならない。

ゲブは数多いだけだよ
ホルはとにかく新規っぽい奴を伸ばせ

983：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :sage 2008/02/02(土) 02:12:47 ID:0Gf7mcN30 AA
てか『２デッドしたら召還回ってください』とか
軍チャで連呼するやつうざいんだが。
で職みたら案の定弓カス。
ヲリなんてただでさえ肉壁でコスト消費厳しいのに
２デッドで召還なんてしてたら前線からヲリいなくなるわ。
弓カスだけで前線維持できるもんならしてみろっての。


お前、その前線維持をデッドの免罪符にするなよ？第一、コスト切れたら何してんだ？

ホルの目標組みたいに一部は多分いまではどの国より強いが
一部以外が急に質が落ちる

それをなんとかできればいいんだがなあ

デッドしやすいヲリに召喚やらせて
安全な後ろから弓撃ってるだけのカスは死なないのでずっと前線
ってことですね

>>12みたいなnoob思考がヲリをだめにしますね^^^
あほくさ

弓は死なずにずっと前線やってればいいよ
召喚はヲリが中心にコスト節約のために交代でやればいいし

その代わり一戦場におけるスカの参戦は10人程度に抑えるべし
スカ多いなと思ったらさっさとフィールドアウトしてくれよな

下手糞はフィールドアウトしろよ

ホルの弓スカの空気率異常じゃね？

ホルの弓スカに見られる特徴
・周囲からの注意に対して自分は大丈夫と思っている（短、雷皿も同様
・ヲリを壁だと思っている為何があってもヲリの前に出ようとしない、守らない、どうでもいいタイミングでピアが飛んでくる
　それに伴いヲリは回復するタイミングが少なく、前線の押し上げは片道切符でカウンターが壊滅的
・それぞれのスキルの使いどころを8割以上理解していない、または理解している振りをする
・ヲリの1デッド＝スカの1デッドだと思い込んでいる、ヲリのデッドを1としたら弓スカのデッドは2以上
　ただでさえ前に出ないのにデッドしている奴は一度ヲリをやってみろ、前に出るヲリの辛さとありがたみがわかる
・レイスなど召喚はスカでやると一番厄介なのにスカがやらない、自分は歩兵が上手いからと思い込んでやらない
　弾幕での被害も少なく、ヲリのナイトでないと大ダメージを与えられないのでスカの召喚は長持ちする
・FBキマに蜘蛛矢ではなくトゥルー、ピアではなくパワシュ等、時間稼ぎを考えないで味方の攻撃を潰す
　またナイトが着てから蜘蛛矢やピアを連射し始める等、工作員とも勘違いしかねない動きをする者もいる

レイス大好きスカだが…
レイス先取りされると悲しいんだぜ
スカ掘ってたらレイス回してくれよ
三回でもでるから
巧くいった時はレイス一回で16k5キル以上
ナイトの数だけが問題だ

FBキマにはパワシュ撃って良いと思うが、ポイントがある
ジャンプを狙えばいい
着地はみんな狙うから、空中はパワシュの嵐にしてやればいいんだよ
バシバシ当たる

文句いうなら代替案を提示しろよな
スカをFOさせて負けた回数は数えるからな

2デッドしたやつは召喚しろとか言うとみんなデッド恐れて

味方は盾扱い
だれも前にでない
押されだすとどこまでも逃げる
デッドしにくいスカウトの異常増殖
うまいと言われる人は味方に呆れてうまい人だけで固まりだす
一つの戦場は勝てるけど他ボロボロ

になるぜ


昔ピーコが3デッド以上したやつは行動改めてくれとかほざきまくってそれ以来チキン歩兵が異様に増えたしな

召喚は純短剣がやれぐらいがいいよ

>>19
味方オリの後退が異常なほど早くなるんだよな

スカもヲリも同じ1デッドだろｊｋ・・・
いい加減他職のせいにするのはやめろ
人のことを言う前に自分の行動を省みろ
前線に初心者が居たら守ってやれ

最近は逃げ腰すぎるやつと勘違い特攻馬鹿が増えて困る
敵が来ると逃げ、敵が減るとどこまでも押す

維持しようとしない馬鹿が多すぎ
敵味方の建築どうにかしろと

弓が一人デッドするより片手が一人デッドするほうが影響がでかいと思うが
同じとは言えないんじゃね？

>>18 ナイト来てるならパワシュでもいいと思うが（大ランスに被らせるのは論外な
ナイトがいない間は蜘蛛、ピアを当てること優先しろって話だろ

大体、どのマップでも言ってる訳じゃないと思うがね
瓢箪や街道、盾などの召還イキイキマップで良く聞く
デッドは仕方ないことと言って特攻蒸発両手ってスカがFOしなきゃならんほど重要なものなのか？

書き忘れ
ナイトいなくても排除できるぐらい味方歩兵が十分にいるのならピアは控えるべきかな

敵ナイトの大ランス避けてカウンター大ランス入れてるときに
パワシュとか被されるとﾋﾟｷﾋﾟｷくるな

>>24
詭弁のガイドラインだな
まともな両手15人の戦場とまともな弓スカ15人の戦場（残り35人は同じ職比率とする）
どっちが勝てる気するよ？

すこしづつ

がんばろう

キプ前でキマすっころばす馬鹿もいるからなぁ

まともな両手15人でカスと皿の比率が同じなのも
まともな弓15人で特攻蒸発両手と皿の比率が同じってことですか？

どっちも勝てる気がしないじゃないか＼(^o^)／

クモは分かるけどピアはどうかな
パワシュ3発でダメ400位とピアで吹き飛ばし足止め２秒分くらい
ピアは当たれば他はすべて無効、次ピアまで６〜９秒
落としたら有効なとこくらいじゃないのかな？
凍らせて放置キマ報告が一番に思う
一人しかいなかったりしたら延々パワシュで援軍待ちはそう悪くない
キプ前一人なら止めれるわけがない
空中パワシュ着地ヘルヘビでナイトや援軍しに戻り待ちでも…

>>27
おいおい、本気で言ってる？
まとも弓15ってめちゃめちゃつよいぞ？
特攻ヲリを蒸発させずに済ませるって事だよなまとも弓って

まともヲリ15カス弓の場合敵皿スカは大暴れ放題でいいんだよな？

で、どっちが強いんだ？

主戦場で常に弾幕勝ち、詠唱妨害決まりまくりで特攻ガンガン
と
氷割りまくり攻撃被せまくり完全弾幕負けで自皿動けないけどまともヲリはいっぱいいる

どっち？

極論ばっか論ずるってナンセンス
バランスだよ

ヲリの1デッド＝スカの1デッドは同じってのはあってるだろ。
ヲリが死にやすいのは認めるし、多くの弓スカが後ろ過ぎるのが悪いのも分かってる。

でも、どっちが死んでもゲージが同じだけ減るし人数減ると見方はつらいんだから
ヲリは何回死んでも大丈夫と思ってもらっては困るな

押されてる戦場におけるヲリ（両手）とスカ（弓）の悪いところ

ヲリ：何故か無謀な特攻をして蒸発、味方に前出ろと無茶な要求
スカ：皿が必死で作った氷像を何故か割りたがる

そんなくだらねー話ばっかしてるからいつまでたっても領土のびないんだろ
両手は壷で片手（ハイブリ両手もあり）に、スカは羽で皿に
両手とスカは上級職にすべきだよな

職業排斥なんてしたらどうなるかは前例があるだろう

そんなのいいからお前らはもうちょい建築物と召喚に目を向けろ
まずはそこからだ

>>33 あぁすまん
別に何回死んでもいいとかは言うつもりないんだ
ただ前線崩される要因になりやすいのは片手が死んだ時が多いなと思って

>>30 それもそうかもしれない
まぁほんと少数しか味方がいない時はやっぱ飛ばして時間稼ぎでもいいと思う
ヲリ皿がいるなら、攻撃を待った後に吹き飛ばすってのがいいかも知れないね

それより戦争勝ったらその先の領土布告しようぜ

敵の布告待ってるから伸びないんだろうが

お前ら目標意識してくれ

あーあニコナ攻めてる、馬鹿じゃねーの…（´･ω･｀）
目標考えようぜ…

>>40
まだ焦るような時間じゃない

>>29
いや、両手15人と弓スカ15人を除いた職比率が同じということ
両手15人＋両手・弓スカ以外35人（つまり弓0）
弓スカ15人＋両手・弓スカ以外35人（両手0）

非常に極端な構成だがどっちがより勝てる気がするか？という設問だ
まともな弓15人が強いとか弓の特性全然理解してないんじゃね？
netが15人いたら全員20kダメ出せるとか考えてたりしないだろうな

目標無視してニコナ攻めて防衛されてちゃ世話ねーな

前線のラインを作れるのはヲリとサラのみ
スカだけしかいないときは敵が一斉に特攻してきたら
スカが生きるために前線のラインを犠牲にしなければいけない

だから劣勢時でのスカとサラヲリ（特に氷サラと片手）の1デッドはまるで等しくない

L5発祥-竜宮レナって短スカ（パニ専）

さっきの目標戦で7デッドってなんだよ
あの弓スカ殺すまではデッド自重しないとか言うしよ
目標戦くんな

ヲリは敵が退き腰のときは折れる建築がないか確認してから進め
無闇に敵を追って殺せない上にカウンターもらうよりはそのほうが貢献している
折っている間はサラスカに弾幕張っておいて貰え
俺はTUEEEEEから建築なんて叩かないでキルとるぜってやつはぶっちゃけいらん

どんどん先に進んでおいてサラスカの援護がないとか言っている奴はよく考えろ
たとえいくらキルをとろうがお前のその突進がカウンターを誘発しているのならば
それはただの自己満足で誰もほめてくれはしないし、むしろ迷惑だ

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L5発祥-竜宮レナって中身クレィスじゃなかったっけ

>>48
だからか
クラウス攻めで中央に居たみたいだからな

っていうか目標戦のクラウスで中央行ってたアホも消えて欲しいわ

>>47
前線ラインをどこにおくかというのはヲリに任されるということだ
ヲリの姿は前線にいる味方の指標になっている
基本的にヲリが進めば進むし、下がれば味方も下がる
いい加減、突撃してはカウンターを貰うホルの悪い癖を直さないといかん
そのためにはヲリで味方の進行をコントロールしようぜって話だ

ヲリに委ねるんじゃなくMAPをみて自分たちで考えれるようにした方がいいと思うんだ
まぁそれが出来ないからこの現状だとは思うんだが

瀕死で帰っていく奴をイーグルでキルしない弓はカス
狙って外れるならともかくイーグルすら飛んでこないからな・・・
のうのうと帰還する敵を見る度にイライラするわ

あと相変わらずレインを遥か後方から撃つしね
最低限一番前の氷皿と同列から撃たないと無意味なのが分かっていない
理屈では分かっていても怖くて前に出られない、が正解か

氷像への攻撃も多いけど、ただ当てているだけでキル取れていない
弓は相手の動き見て確定で当てられるんだから、自分の手数で殺し切れるか計算してから氷像に攻撃しろよ
もちろん氷像に触らないのがベストだけど、どうしても攻撃するならって事な

ほんとホルは上手い弓スカがいないな
上手い弓スカいるだけで前線の流れ全然違うんだけどなぁ

>>52
瀕死で帰る奴は当てにくいイーグルなんかよりレインだろ
大抵瀕死の奴は起き上がりにステップか数歩歩いてステップするから、起き上がった瞬間にそいつを中心にしてレイン撃てば大抵当たる

瀕死にレインが届く位置に弓がいればそれでいいんだが、それをできる弓が期待できないんだよ

ここでうまいスカならnet様がいるじゃないって流れですか？

あいつネツ民だろ？

net様のコメがTS20ｋ↑のNoob　に変わってら

ホル戦争に参加しても誰からも声かけられないしなアイツ
ホル民だから罵声は浴びせないけど完全に嫌われてるよな

週末のホルはいつものひどさが2倍増しになるな

高ﾚﾍﾞﾙなのにいつもﾁｬﾚﾝｼﾞｬｰ装備の某弓ｶｽｳｾﾞｰ

それは強化してるだろ・・・jk

してなかったらチネ

今日は特に終わってるな
玄関ですら勝てないｗ

クラウス雑魚すぎるだろ・・・
両サイドF4　F5まで押されるとか

そんな状況でジャイでるとか頭おかしいとしか

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押しの弱さと踏ん張りの無さにいらいらする

ビビビが両手ヲリにCCしてるようだが
悪いこと言わんから注意されてるように部隊服はやめとけよ

ほんと低レベル減らないな　

課金装備でもヲリはレベル20代では役にたたんぞ
ましてピピピのＰＳでは…

今ニコナの北攻めやってたけど歩兵がへぼすぎて南も北も押されたぞｗｗ

中の人が同じならレベル40の両手よりレベル20の片手のが役にたつと思うんだ

>>69
中途半端だったよな
ホルは指示がないと動けないし
指示があっても動けないんだなってのが露呈した

>>71
指示以前の問題だって言いたかったんだろ？
基本となる歩兵力がなきゃ何やっても同じ。

>>49
僻地軽視するほるほる美味しいです＾＾
サイドアタックしてもノーダメで帰れるし誰もこなくていいよｗｗｗｗｗｗｗ
マジレスするとL5系は全員ゲブ民だろ
クレィスが2PCあるわけないだろ糞スペックプレイヤーなんだからよ

さっきのダガーでAgitoが29killしてた
ドラゴンは敵の方だったはずなんだが・・・ｗ

こういう両手の動画ってどこかにないか？

敵にドラ出たって事はただのレイプゲーだったって事じゃねーかｗ
突っ込んでも死なないんだから敵等にヘビ振り回してりゃキル取れるだろｗ

Agitoはステ６で動画公開してたはずだから探してみろ。

今日は本当に酷いな
烏合の衆という言葉がぴったりだ

>>73
Steerさんホント弱いくせに僻地厨勘弁してくださいよぉｗｗｗｗｗｗ

腹が立つほど押しに弱い
ホル民下がるの早すぎなんだよ

今のクラウスひでえ
ゲブ援軍にやられすぎﾜﾛﾀ

>>71含めてちょっと聞きたいんだけどさ
こいつの指示なら従えるとかこいつの突撃なら着いていけるって人誰がいる？
俺がぱっと思いつくのは少佐なんだが着いていってもまわりが着いてきてなくて少佐はぎりぎり生還、俺蒸発ってパターンがなんどか有ってみんなどの程度指示を聞くのかしりたいんだよね−
あとは銀行やってる人の指示とか

>>80
よくも悪くも名前の知れてる古参というかにはついていこうと思うかなぁ
口だけの奴にはついていかないけど、少佐、フラチン、きみまろとかについて行くとなんだかんだでスコア伸びる
agitoとかアタッカーには援護してやれば前線はなんだかんだで崩れないし
銀行とか召喚はやっぱ普段からTipsとか放送してる奴とか講習やってる奴とか参加してる奴の印象はいいよね
突然えらそうにする奴とかはあんまりなぁって気持ちが先行する

>>80
指示っていうのがどの程度か分からないけど
俺は銀行さんがクリ飽和して召喚でてくれっていうのには
ほぼ無条件で応じる

戦術面はちょっと難しいな
そもそも今ホルで真新しい戦術ってニコナ北攻めくらいだしな

>>80
ぶっちゃけ銀行がどんなに呼びかけようと叫ぼうと
聞かないやつはまったく聞かない

声出しってやっぱり色々思われてんだな
こえぇから出すのやめるわ

ぁりゃ書きわすれてもたー
銀行は5分くらい召喚呼びかけに誰も応じなかったらさっさとやめて前線で楽しんできてもらっていいと思うんだがどうよ？
レイスやら護衛ナイトやら必要と思われる召喚に誰も応じない＝勝つ気ない　だろ？
無責任ちゃ無責任な気はするけど呼びかけ無視する連中の方が無責任だろ？
後から文句言われてもんじゃおめー応じろよって話だと思うんだが・・・

兎にも角にも銀行乙だよ。大変だろうに・・・

ただあれだよな、ほんとにランカーとかじゃないと
誰も聞いてくれないし動いてくれないってのはあるな

ソーンの壁とかですらスルーされると悲しいわ

>>84
お前はここにくるな

>>87
は？

なんか笑った

オレはsella（？）が銀行してるとやり易いんだが
戦況報告がゴチャゴチャしてなくて良い

あとはタチコマ、ウチコマが裏方やってると安心する

名前出しちゃいかんと思ったが、俺も>>90の人の銀行は好きだ
ウチコマタチコマは初期オベもちゃんと建ててるな

さっきのクラウス
終わりにドラでたから、逆転するためにFBキマ護衛しろっつってんのに
無視してずっと歩兵相手にしてた
ああいう奴ばっかになるとキマ呼びかけた銀行さんも可哀想だわ

ドラだけは楽しいからあんまり攻められない俺がいる
俺がドラやったときはキマ対処までやるけどなｗ

ドラでFBキマ護衛ってどうすりゃいいん？
氷避けてるつもりでも端っこの方当たって解凍しちゃったりするから
どうすりゃいいのか良くわからん・・・

凍る前に燃やせ足速いんだから

もし本当にその銀行がありがたいと思ってるなら晒すなよｗｗｗｗｗｗｗ

ドラが出るほどの差で敵ナイト少ないとは考えにくいし
ドラが1匹いたくらいで成功するかどうかも歩兵とナイト数次第だろうからなぁ

ドラが別方向で囮になって敵ナイト引き付けたほうがいいときもある

ドラ擁護多いな
キマしか逆転要素なくて全員で突っ込もうぜって士気上がってるときにドラがスコア稼いでたらダメだろ
キックするべき

そうだな、いいと思ってるなら
ここで晒すべきではないと思うわ。
工作員どもがたたき出して
いいことないとおもうぞ。

もう特定される覚悟で書くが…
ピピピの声だしクリスタル管理悪くないぜ
ナイト募集したら47になるまで渡してきて「レイスフラグだ」
レイスで出て「今から〇〇がレイスで巻き返すから頑張れ」
ゲージ追い付く時に「おお逆転してきた これはホル一軍がいるに違いない 頑張れ」
「キプ一人しかいないしもう掘れない」
惜しくも負けたけど効果的に堀集まったり召還増えたりしてた
以外と銀行向いてるのかもな

まーた自演っすかピピピさんｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや…
実はレイスで出た側だからピピピ本人ではないんだよね
率直な感想だ

エル援軍で来る「みんな萌えよう」kick推奨
普通にデドラン常連
今のﾀﾞｶﾞｰこいつがいなければ勝てたと思う

FBキマのドラの最大の援護は下手に死に戻りを増やさない事と妨害にきたのを一瞬で蒸発させること
主戦場でKILL取りすぎると死に戻りが多すぎて入れられるFBも入らなくなるから、明確にFBと出てる場合は
ナイトを釣るための囮で前線にいるのはいいけど火を吐いたらややNG、ばれたら急行して無双でいいと思う
はじめから護衛に入るなら普通にキマに追従して死に戻りや妨害を焼き殺す作業に入ればいいと思う

まぁ他レスでも出てるように敵ナイトが圧倒的だったり、ドラ粘着がいる場合にすぐキマ護衛に向かうと
ナイトを釣っていくことにもなるからケースバイケースやね

ダガーでの話なんだが
味方が敵を冷凍→バッシュに向かう→ナイトが解凍
冗談だといってくれよ･･･

>>105
それも援軍の奴じゃなかったか？と記憶してる。
ネツ援軍は頼りになるのにエル援軍はホントに･･･

ネツってホル援軍になんか来るのか？
居ても1〜2人しか見ない気がする

エルの完璧な涙ってのも気をつけたほうがいい
凍ったヲリにっトゥルー余裕でした

>>107
割れてると意外と来るぜ
ネツのLv40が6人来てた時は「あーシャンテさんに貢いだんだなぁ」と思った

やはり一番凶悪キャラはシャンテだよな
20T目指すためには500とか600Rだろ？
デッコメ「ぎゅるびーん」の奴には悲哀を感じる…

ところでゲブの〇〇グラタンウケるな
「またきてやんよ」
分かる奴はなかなか裏方レベル高いぜ…

ナイトの解凍については
味方の傍にハイドがいて暴こうと必死
召喚に撃った大ランスの巻き込み
ただのアホ
上二つは結構多いと思うし、多めに見ても良いんじゃね？
勿論巻き込まないように注意するのが当然ではあるが

普通に工作じゃね？
>>111
本人乙

最初にジャイででて、要塞全破壊、ライン的にこれより前で戦うのはまずい
終盤でもまだまだ元気
どうする？
解除せずに延々建つエクリ撃ち続けてたんだが、暇で歩兵にかなり砲撃してた
歩兵になるべきだったかなぁ

囮になって敵ナ削ってもらうのもありだな

ゲージが勝ってるなら、迷わず輸送ジャイだな

……ゲブ民の戯言です
ごめんなさい

>>114
なるほどね
暇だから解除の選択はなしでいいんだよな？

しかし召還やりまくるとナイトのありがたみがヒシヒシとわかる
6-6ナイトでレイス長生きとか本当ありがたい
ナイトで出て何か護衛してやりたいなと思うが、護衛対象募集中だとジャイレイスやっちゃうなぁ

ギロチンで「グォォ…」

特攻ステップジャイとかどうよ
正直スマンかった

>>117
乙字中央でキマ護衛特攻ステップジャイが猛威をふるったことが一度だけ

>>118 まじでかｗ
激しく見たいんだがｗ

>>116 書き忘れたけどジャイやることなくなったなら解除でもいいと思うよ
まぁ撃つエクリがあるならどんどん砲撃していいと思うけどね

俺の殿堂入りベストオブジャイ（実体験）
第三位
砲撃巻き込みで2キル
「あれ？クリ余ってたっけ？」
第二位
ドランゴラで粘着ナイトを踏み落とし
「ジャイ護衛はジャイってかい…」
第一位
粘着ナイトを踏み殺す
「おおおおマジかよおいおい」

笑いが止まらなかったぜ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2174601
これを晴れといわれた気がした

ホント目標意識薄くなったな

言われなきゃ動かない馬鹿ばっかりなんじゃね？
目標ぐらい確認しとけ、と…首都警備ばっかしてる高レベル死ねばいいのに

目標戦に30前後は自重しろとよく聞くが
ぶっちゃけ首都警備してる連中がぞろぞろくるより普段戦場で見かける連中の方が頼りになる
召喚裏方も積極的にやってくれる品

つーか高Lｖって具体的にいくつからだよ
35？

40ninatte500戦くらいこなしてからじゃね？

クローズドがら休止も無く居てまだそこまで達してない私は完全なライトユーザー。

普通に考えたら３５〜じゃないかね？
最近は書やら倍期間とかあるから
やたら高LvNoobが増えててLvじゃ一概にいえないが

別に30前後は自重とかしなくていいんじゃね？
自分のレベルと装備にあった役割すれば問題ないし
でも15以下はさすがに自重してほしいな、いくら役割があるといってもいざってときにやばすぎる

ＰＳによってはスコアはでるが20代でも役にはたたんぜ


特に嫌らしいのがバッシュやジャベのレベルが3でなく
近づいたら逆に危険でしかも下手に耐性だけつけるという最悪なことになる可能性がある。

掘り輸送召喚なんでもやりますってやつなら
低レベルでも歓迎したい

狩りの卒業考えたら１０から戦争では？

>>132
わすはレベル6から戦争っすね

戦争に出てくるなとは言わんが
低レベルで前線に出てくる奴は自重してほしい

つーか軍範、個人で何度言っても引かない奴マジうざいんだけどどうしたらいいんだ…

>>134
誰？
そのひかないやつ

>135 君だ！

低LVでもスコア出せる奴は前線こい
高LVでスコア出せない奴と短スカは裏方しろ！

別にスコア出せる出せない関係なくね？
死なずにオベが守れて味方の邪魔をせず相手の邪魔できるやつなら問題ないと思う

スコアなんてスタン・氷関係なしにレインジャッジカレススパーク
そのあたりやればいくらでも出るだろ

>>136
いや、わすは確かにデッドランカーだけど
いわれたら裏方まわっとるで

死にすぎだからナイトやれ
あ…はい

みたいな

ピピピ発見！
ﾁｨｰｽ
絶対無理なら勧めないが…
ピピピ銀行やってみないか？
割と…いやかなりはまれば巧くいけそうな

YA★ME★TO★KE！

デドランに9人載って勝てるわけもなく

いかすみ！ってやつのコメントに
かすみです！って書いてあったんだが
あのキチガイホルに移住でもしたんだろうか・・・

ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ

そういえばこのあいだクラウスにかすみが援軍にきてたけど
ほんとに未だにお座りジャッジしかしないんだな

いかすみはよく裏方やってるからちがうんじゃね？

ﾜﾄﾞﾘｰﾃ復帰してたな

スカが過半数超えてるのに弾幕がほとんどないとか
届いてなかったり崖上から大勢でのレインとか

使えないスカ多すぎだろう・・・

俺が見た感じ全部酷いんだが･･･
E鯖中期を見てるようだ

ここに書き込んでる人たちが前線に行けばすごく強いと思う

書き込んでるけどキル＜デッドとか皿で与えダメ4桁とかザラな漏れが通ります
所詮口先千人長／(^o^)＼

火皿だけど与ダメAとれることなんて滅多にないよ？

裏方も前線も両方する
だから与ダメAいってないと
俺はそう受け止めた･･･!!

20k連発してるからA取れないんだろう

火皿メインにしてる人はせめてダメAは超えてほしいね
DDなんだから

そういうこと書くとまた
いつものダメ被りの話に戻るんだな。

>ここに書き込んでる人たちが前線に行けばすごく強いと思う
ところてんについて話そう

ところてんはマップ見て動くんじゃないの？
スコア出るプレイじゃないでしょ

火皿は昔ほどスコアでなくなったな　
両手の減少で追撃と味方の被スタンと凍結時に、複数にヘル当てれる機会が少なくなった
でもまぁ、中級メインでも１５ｋ−１７ｋぐらいなら堅いんじゃね？

他国でホルとやってみると

短スカ多いなってのととにかく前線にいる人が少ない


半透明が多いせいでそうみえる…ってわけではなさそうだ
とにかくこれは致命的で半透明じゃないやつの動きがまるわかりなだけでなく随時ハイドサーチする余裕すらできるから
短スカも何もできていない

あとよく戦場でみる人は（特にヲリ）
自分がなんかせんとあかんと思ってかスコアのためかわからんけど
変な強迫観念があるんじゃないだろうか？
突然無茶な特攻をして蒸発していた

〜Kick推奨〜
夏の風物詩
37♀皿
ソーン0-10の8k　クラウス0-8の5k
他にもありえないデッド数を目撃されている
こいつなんなの？工作員？こういうの見てると腹立つわ

今ソーン入ったみたいだから動きチェックしといてくんねぇか？

>>162
ヲリに散々前出ろビビるなとか言ってりゃそうなるのも至極当然

大危険突乳ってのも結構やばいな

>>163
その人いつも裏方やってた気がする

>>163
この人レイスでよく見るぞ
デッド数は気づかないけど

>>162
それが有名なオリ病

わすも今かかってる

オリになると特攻したくなってしまう恐ろしい病

>>163
正直、真剣にプレイして
0キル　6デッド　　7500与ダメ
なわすがいる。

わすより下のひとなんて戦争後のランクみればいーーぱいいる

わすがだいたい50位前後なわけで
ホル民ていうのはみんなだいたい、そーいうnoobで構成されているわけで
だから、まとまりがあるわけで


noobレベルに耐えられなくなったら
それはあなたがネツ民へと転国する時期です

わすの平均データ

スカの時
0キル　1デッド　　１２０００与ダメ

氷皿の時
０キル　　６デッド　　７５００与ダメ

両手オリ(レベル２２)の時
0キル　　9デッド　　6000与ダメ

ピピピ回復アイテム使ってる？
正直そこまで死ぬのは無謀な特攻してるからだと思う。
ＨＰ減ってきたら下がって回復。

>>171
安いお金でかえるポーションをつかってるけど

ポーションつかうと３秒くらい硬直するやろ？

あれで結局硬直中にやられてまうんや

体力へったら　安全地帯までさがって回復とか

いっても、ぶっちゃけそしたら回復しかすることなくなってまうわ

突撃するまえに飲んでいけよ。
前線ではベーコンとかで回復しないと
回復間に合わずにしぬだろ？

>>172
ライトリジェネは硬直長いけど普通の100Gのリジェネだと硬直短いよ。
ライトでも安全地帯に下がって使えば何とかなるけどね。

>>173
瀕死だと回復しかすることないけどぶっちゃけヲリはそれでいい

>>174
わすのメインキャラはスカでそれが転職して今はオリになったんよ
サブキャラは氷スカ


メインがスカだったから、そもそも敵の射程外にいることが身についていて
今まではほとんど攻撃にあたってなかったっす…


攻撃くらったら
ハイドしてこそこそ隠れて回復とか…

>>158
ヒント：慢性的な召喚裏方不足

ビビビいまのきついと思うウォリを徹底的にやるんだ
回復タイミングとか間合いの詰め方とか距離とかを身体でおぼえる

スカに戻したときにその経験が凄い生きるぞ

>>179
氷皿でウェイブだけでオリを殺せるくらいにはなったんだけど

オリはなんかあかんのよなぁ…

そいやまだ黄色の講習ってやってるのかね、ここ二ヶ月くらい土日にインできてないんだが
あと他の部隊とか講習とかやってたりするのか？

>>181
黄色中隊は今日やってる
頭が下がるぜ

他の講習はないな
今はチュトで模擬戦やってるみたいだが

定期的な講習は黄色の召喚だけだ

>>181
黄色の人は続けてるね。
黄色以外の定期講習はないような気がする（俺が知らんだけだったら申し訳ないが）
講習以外だと、ここんとこ模擬戦の告知を良く見かける気がするな。

今のクラウスで片桐_優姫ってやつが銀行と揉めてた？っぽいんだが
こいつデットランク常連だし軍チャで暴言吐くしとりあえずキック推奨しとく。

もめてた、ってログも出さずに言われてもな

そういやログとってなかった
押されまくりの状態で銀行がクリ預けていってくれとかいってたんだ。
そしたら片桐_優姫がキルログ見ろよクリあるわけねーだろ的なことを軍チャで言ってたんだよな。
俺も必死であんまり詳しくは見れなかったんだがそんな感じだったと思う。

>>186
ああ、そいつはうぜえな
銀行さんに同情するわ
なんでああいう連中は一言多いんだろうな

片手で死に戻って銀行さんの近くを通るタイミングでキルクリ預けっていってくれとか言われるとイヤミに聞こえてイラっとする事はある

>>ヒント：慢性的な召喚裏方不足
あー……『どの戦場でも召還足りね　前線とか遠い』か……
ところてん見かけたら召還いくかな

弓でキルクリ無いと申し訳なくなる
というかキルクリ置いてけって言われる時に限ってクリ無いんだよな
普段はキルクリ3でも残って死に戻ったらエクリ募集して前線行くが

これか

A:味方Wraith現在地[F:4] HP3200 連＝被弾中
B:しに戻りの方は少量でもクリ預けていってください
B:銀行[F:4] 在庫13 騎3 霊1
片桐_優姫:そもそも僻地まで押されててｸﾘないと思うぞ？
B:僻地ほれてないから言ってるんです
B:クリ不足してます
C:キマ西いくよ
D:G2ねず
C:[F:4]味方Chimaira現在地ＨＰ4231
B:銀行[F:4] 在庫30 騎3 霊1 獣1
片桐_優姫:いやいや・・・ｸﾘ手に入る手段を考えれ？
C:レイスと一緒に行動します
E:ｷﾙｸﾘあるじゃんｗ
F:[E:6]にオベorエクリ建設中・・・
片桐_優姫:ログみろよｗｗｗｗ

別に擁護するわけじゃないんだけど

ぶっちゃけ、わすのほうがよっぽど口悪いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ホル民は最近みんな、カリカリしてるよなｗ
ちょっとしたことでキレたりｗ

ミルクのんでまったりやろー(´∀｀)

ビビビ俺のミルク飲んでくれよ

待て、びびび
それは違う
この場合は言われた銀行さんの立場にたってモノを考えなきゃいかん

いいか、仲間うちで戦術面を議論するのはいいさ
だがこれは単なる八つ当たりだろう
こういうのは無くしていかなきゃならないんだ
なぁなぁで済ましてたら真面目に裏方やってる人が気の毒だろうが

キチキチにすることはないが
悪い事には悪いとハッキリ言わなきゃならん

>>194
ほんなら。その場でいうたれや

おまい、その言い方はひどいぞ！
っていうたれよ

影でねちねち陰口叩いてもはじまらんやろ〜

ま、それには賛成だ
俺はその場にいなかったが、今度から注意するようにしよう

しかしその場で注意すると絡まれて戦争どころではなくなる罠

経験あるな
お前ら何と戦ってるんだよって思う

そそ
有名所ではエリシエルがいる戦場で”前”って単語は地雷な
出ろにしても出るなにしても絡んでくるぞ

>>197
確かに、そうだけど。いってやらないと治らないだろ
また次も失敗してまうよ。

そんときいってなおるのなら、それは勉強だと思え。



ぶっちゃけ初心者とかは部隊はいったほうがいいよ
ちぇりっこ倶楽部　入れ(´∀｀)


ちぇりっこは痛い子ばかりだと思われているけど
ふつーの奴もいますｗ
すんげー礼儀正しい人(毎回そろそろ落ちますね。おやすみなさいとか言ってくれる人)とかもいるし

隊長のちぇりが基地から電波から普通の人までまとめあげてます(´∀｀)
安心して入れる部隊です(´∀｀)


隊員たちは、装備とかもプレゼントしあったりしてるし
いいとこでつよ(´∀｀)

>>200
いやなびびびよ
言って直る人なら最初からそんな言い方しないんだ

意見180度かえるようで何だが
言ってもどうにもならない層は確かに存在する
いきなり絡むのはそのタイプが多いわな

>>201
わす、よくいわれるぞ。

ピピピは死にすぎだから召還やれ
とか
次死んだら裏方やれとか

クリもったまんま前線いくな
とか

>>203
ぴぴぴは言われたら分かる人間だろ？
だから皆言ってくれるんだ
言われない人間ってのはもう周りがあきらめてる。何を言っても無駄だ　ってな

>>204
まぁな(´∀｀)

わすはいわれたらわかるんら(´∀｀)
やればできる子なんら(´∀｀)

ここでは聞き分けいいのに、なんでネツスレであんなに暴れるんだよｗ
ネツ嫌いなのか？

>>182
>>183
まだやってるのかー
近いうち時間作って参加してみようかな、レス�d

キルクリは大事にお守り代わりに前線へ持っていきましょう

今回のニコナまじないわ
北から敵が８〜１０くらいきて裏オベ全部持ってかれるとか

>>209
わす、まさに現場にいたんだけどな

最初の一本目のオベが襲撃された時に
わすがいたけど、レベルも低いヲリ一人で
敵はそん時でもう六人くらいきてて

まぁある程度ダメージ与えて死んだわけ
キャッスルからすぐ近くだし、復活後すぐに
また行ったけど、１０人くらいになってて即蒸発。

マップ見ればわかるよね？あのヤバさは

だからわすは北放棄して南にいった。なんせすでに２デッドだからね
味方は北にきてくれなかったし
五分守れないオベは維持するな。
５デッドもしたらそのオベは意味ない。
って偉い人にさんざんいわれ続けてきたわすだから

もう北は捨てたんだわ

結局

０キル　７デッド　建築与ダメ２５０００くらいで　　建築与ダメ一位

ですた(´∀｀)

キコリまんせーーー

エリシエルの日記が面白いことになってるぞ

ドクラリンがチュトに来たら数名落ちますとか言って帰ってワロタｗ

>>211
あの写真しらないのか
AAもあるぞ
ネトゲやってて2ch見てるなら知ってるだろjk

ピピピに癒されるんだが

なぁ…
反省会意味あるか？
歩兵負けだろ何にしても
歩兵勝ってりゃ裏エクだろうが門蔵無しだろうが
キマ警戒だけで勝ちだよな
疲れてきた

歩兵負けを認めたくないから領域や召還展開負けのせいにしたいんだろうよ

ビビビはポーション忘れすぎ
お前にポーションあげた人が怒られててかわいそうだった

>178
最近な輸送してもｸﾘ余るんだよなぁ
呼び掛けてもふえねーし
ｷｺﾘも率先してしたいからﾋﾞﾙﾄﾞｴﾝﾁｬだけなんだけど
一緒にはできねぇしなぁ

「聞いて欲しい人はもういないようですし」

いや、いやいや
反省会やるような奴らにこそ聞いて欲しい
「歩兵負けです」
「前出たら凍って後ろ見たら皆退いてます」

>>217
んぇ？

なんでわすにポーションあげた人が怒られるん？？

>>220
ビビビが裏方やめて前線行ったから
余計な事するなとか言われてたぞw

>>221
うほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それは
すまへんことした(´∀｀;)



しかし、それはおかしーだろー

前に偉い人がいってたけど

裏方だけしろとか
召還だけしろとか
ではなくて臨機応変にいろいろしないとだめなんだぞー

>>222
その話は正しい
しかし、ポーション忘れんなよ…
ポーション忘れ逆手にとって「裏方やるから前線しっかりしろよ」
ならピピピは正しい

俺かなり召還やってるから
ピピピナイトで守ってくれ

目の前に瀕死ヲリ
代わりにブーンヘビをくらう俺は弓
「弓はもっと前に出てください」
今日も負けまくったなぁ…心が折れそうだぜ
召還やりまくる事で少しだけ気が休まる
耐久減らないんだよね

シャンテにはもう関わらない

今ネツに氷のskynet様居たがしぼりすぎてワープタイムでも無いのにワープしてやがるｗｗｗｗｗｗｗｗ

エリシエルたんの日記みて一瞬固まった

たしか「僕はロリコン♪」とか歌ってるやつにでてたのだよな
しかしエリシエルたんがやると冗談にみえなくて恐ろしいので、今後から変なことを言うのはやめにしよう…

エリシエルの絵好きだな　

>>225
前に出てるならいいじゃん
別に君に対して言ってるわけじゃないこともある
その他にも弓はいっぱいいる筈だ

気にするのはいいことだとおもう、気にしすぎはだめだが

ここ最近のExpとRing増量期間でホルにキャラ作ってみた
弱いけど何か居心地いいから住む事にしたよ
おまえらよろしくな！

>>230
よろしく　これから一緒に頑張ろうぜ。
挫けそうなときは多いけど勝てたときは嬉しい国だから。

ところで『たりゅん』だっけ
一緒に戦争になるたびに全チャ煽りしてるがあいつはゲブからの爆弾か何かか？

居心地いい(憤死ｗｗｗ

あまりの弱さに絶望する姿が予想できる

だがMの俺たちにはそれが心地よくなる

昨日、某国援軍にて
銀行曰く
最初は「在庫５０　召還募集！」
↓↓↓「在庫５０　すぐ出れます　ナイト出て〜」
↓↓↓「在庫５０　何でもいいから召還！！！」
最後は「ナイト出ろ！！！！！！！」
死にもどって行ってみると銀行とキプ堀の２名はホルだったｗ

ホルもあと１０年は戦えそうだな

>>234
何故か俺も似たような経験がある
某国援軍で
「レイス出して」
「ナイト足りてない。早く」
「前線にAT持ってきて」
？「分かったからクリ掘れ」
って会話があってな。何事かと思って見てみるとホルの人が一人キプクリにいた。
友人になった

http://www.stage6.com/user/Beautifulones/video/2167851/FEZ_20080201-Hor-vs-Geb-Sorcerer

ゲージとマップ　キルログ　
スライドさせながら早送りで見ててみ

>>236
だるいから解説もとむ

差し替えの音声がウザすぎる

ニコナ戦ゲブ防衛ホル攻撃
序盤ホルのガン押し、戦場はF5
最初の1ゲージまででホル0.2ゲージ勝ち　ドラゲーペース

中盤ホルの北攻めが始まるAラインのエクリオベを全部折る
と同時にゲブが南押し返しF7細道あたりが戦場に　ゲブジャイ無双
ゲージ二本減ったあたりでほぼゲージ均衡

ラスト1ゲージに入ったところでホルの南東崩壊
G7丘あたりで歩兵がばったばった死んでいく
ゲブのジャイ相変わらず無双
最終的に0.2ゲージ差でゲブの勝ち

とりあえずラストのdreamin dreaminを最後まで聞きたかった

ﾋﾞﾋﾞﾋﾞに癒やされたので
今日からホルにキャラ作る事にした。よろしく

>>236
この音声変えウゼー
とても見る気になれんｗ

スキルリセット無料期間が終わったわけだが
いま短スカのやついるか？
いるならなんで短スカにしたか教えろ
お前最初から勝つ気ないだろ？といわざるを得ない

>>239
結局お前がこのムービー見せて主張したかったのは

＞とりあえずラストのdreamin dreaminを最後まで聞きたかった

ぐらいか？
絶望した！

いや、待て
俺は>>236とは別人だ

これはしたり
寝る

おやすみ

>>242
俺は短スカだぜ
理由はエリシエル並に裏方と召喚やった事ないから
前も裏も出来るように練習期間として
下手に前線に出ないように自分への戒めとして短スカにした
後はFBとか門工作に対応できるから

真のＦＢ対策はキマにアムブレするのではなく
キマ警戒ナイトをだすこと

また短スカでないと裏方しないってのは根本的におかしいぜ

そういや昨日の夜何度かゲブ防衛のソーン攻めに参加したんだが
いずれもゲブが東に結構力入れてて案の定ホルは西も東も崩壊して全部負けてたんだが。
ゲブはソーン防衛で東も頑張るようになったのか？

僻地の東に主力回せるほど歩兵差があるんだろ

主力()笑
ほるほるさんの東がnoobすぎるだけですよ＾＾；；；
僻地排斥してんだから当たり前だなｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

僻地と言えば
ソーンで東襲撃来たと思ったら全部エルマークだった時があった

rust、トロJとかかな　Vivaの奴も東に来るね　キャンセラー一派　

ソーン東側を安心して任せられるような部隊or人はホルには居ないな

僻地って聞くだけで拒否反応起こしてんのホルぐらいだぜ

別に主戦場が維持できてるなら僻地でもかまわんが
ホルの場合は主戦場がぼろぼろなのに僻地に手を出すからな

さらにぼろぼろの僻地
ホルなにやってんだと援軍ではいるといつもおもう

Steer

ドラキマに頼るしかないホルホルはもうおわた

ホルは他国が僻地攻めてくるとオベを片っ端から折られる
ホルが僻地を攻めるとオベも折らずにカウンター貰ってﾎﾞｺﾎﾞｺにされる

ホルの僻地弱いし
そりゃ相手もウマウマしにくる

ネツ攻めだと割れるくせに、ホル攻めだと即埋まるエルホーク防衛が似たような例

>ドラキマに頼るしかないホルホルはもうおわた
兄ちゃん　もぉぐりだねぇ…

モーグリなら大好きなんだぜ

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

何か言ってよぉぉぉぉおおおおおおっぉぉぉぉぉぉぉぉ

　　　　　 ／￣＼
　　　　　|　　　 　|
　　　　　 ＼＿／
　　　　 　＿_|＿__
　　　　／　　　 u　＼ 　　　
　　 ／:::::ノ::::::::::::＼::::＼　　　
　／　 <●>::::::<●>　　＼　 　　
　|　　　 （__人__）　　 u.　 | 　　　　
　＼　u　.｀ ⌒´　　　　 ／

負けてる一番の理由。
両手多すぎ。どの戦場もアホみたいに多い。
戦場に２０人ヲリいてなぜ押されるんだと思って
前線見てたらほとんど両手。
で、バッシュ＆ヘルで即蒸発。
こんなんで前線が安定するはずがない。
他国が片手＆皿でしっかり構成してきてるのに
ハナから勝つ気ゼロとしか思えない。

半透明で無意味にウロウロしてるカスがホルには多いからだろ
ハナから勝つ気ゼロとしか思えない。

半透明と両手が多いとか負けフラグにも程があるだろ

そんなに両手多いか？
両手さえ少なく感じるほどヲリ少ないとは思うが

半透明なんてどの国にも各戦場に数人はいる。
ホルが特別多いなんてことはない。
両手の数は抜けて多い。
ネツも大目だがスカサラの層も厚いため問題ではない。


ホル　片手８両手１２皿１５弓１０短５
エル　片手１０両手５皿２０弓１０短５

大抵こんな構成で両手と皿の差が著しく顕著。

軍チャでミステルが片手少なすぎるとか騒いでて
そういうお前は片手やってるのかってつっこまれてたの思い出す

僻地専門集団がきても任せれるとこというと
ぽいずんくらいだろうがとにかく僻地に高レベルや古参がいくと文句を言われる国では
僻地にNoobしかいなくなるのは当然のこと

あと個人的意見
僻地でカウンターもらうのは別にいいんだ
カウンターくらうとき相手のほうは主戦場にいく人が減るからいいことだからなんだが
カウンターのもらい方が全然だめ

単純に味方が死んでいったりしていつのまにか回りに人がいなくて殺され
後方で様子みてたやつが殺され死に戻った奴が前線来たら人がいなくてまた殺され…って流れがまずい

敗因「両手が多いから前線維持できなかった」
勝因「両手が多いから轢き殺し余裕でした」

両手が多いわりに今のクラウスもオベ折ってたのサラスカだしな
ありゃひでぇわ

両手の特性は歩兵勝ちの戦場をドラの出るレイプ戦場に
変える力を持つユニット。
ゆえにネツのような国だと俺tueee可能。

逆にホルのような歩兵力のない国で両手なんてやっても
餌になるだけだろ？
両手が多くなればなるほど味方皿の数は減りより安定しない被レイプ戦場と化す。
ホル民は真性Mの巣窟だから仕方ないのかもしれない。

優勢になるとログもマップも見えなくなるのが多いな。
芸術家提督曰く「１匹の狼に率いられた羊の集団云々」ってやつかな？

メインゲブ民ですがサブでホル持ってるのでホルの印象で参考になるなら

両手ヲリは他国にくらべ多めの印象は受けます、昔のネツタイプ(餅ヲリ)かスミオタイプ(急襲)好きな方が多いですね
ニコナ崖上タイブに見られるように結構ホルは急襲が読み易いです。
後、瀕死になったら逃げれば良いのにそのまま突っ込んで餅ついて死亡も印象的に多いですかね？
皿はゲブ質より良いかもしれません。
スカはエンチャ率が低い印象がありますネツとやるとレインが痛いのですが、ホルはあまり痛くありません。

ゲブ側からみるとこんな感じですかね。

ネツから見ると
ヲリは両手多めストスマで突っ込んできてそのまま焼かれてる
片手も少ないのに特攻で蒸発多め
皿は当たらない中級連打お座り空振り大魔法多めお世辞にも質が高いとはいえない
空ニート様の氷像解凍スパークが有名なのかしらんが弱攻撃解凍皿がカセより多い印象
自然解凍でPw温存してるカセのほうが賢いかもな
スカはエンチャ低いのと中級射程で呑気にレイン、スタン氷にピアパワシュ、最後尾からヲリラインにレインが多い印象
弓スカの質は5国で一番悪いかもしれん

ゲブ民ですが、ネツから見たら皿の質は悪いようですのでLv40皿のみなさんはゲブと戦ってください
Lv30とかの中途半端なのはネツ戦へどうぞ

ナイトで見てたら
劣勢気味のところで牽制もせずにHP８割〜MAXのスカ皿がガン逃げ余裕でした
ヲリは脳筋
キプ前には建築も召喚もせず座り続けるカスども

ゲームセンス(笑)のある人が居ない
直線的で単調なチョンゲの動きしかしてない

ドクラリンｖｓ水鏡の月inクラウス
何か起こるのを期待

蛆虫と蝿の対決か・・・

言いかけてそれ親子だろと気づいてしまった

ドクラリンおとなしかった／(＾o＾)＼
つまんね

>>283
過去になんかやりあってるのか？

毒を吐かないドクラリンなんて・・・

>>286
やりあったかどうか知らないが
ここに名前の挙がる
自意識過剰の基地同士があいまみえるんだから
何か起こるのを期待したんだよ

ソーン攻めでレイプ負け。
ワグノ防衛でレイプ中にキマ負け。
今日も連敗のオンパレードだorz

僻地に行くのはいいと思うんだ。ただね
・相手より多い人数でやっと抑えてる
・オベエクリ折らないでただ進むだけ→カウンター食らってオベエクリ折られる
・結果領域と主戦場の人数ががたがた
この辺改善できれば僻地？行って来なさい　ってなる
相手より多い人数でぎりぎりの勝負して「俺らはよくやった」じゃねーぞ

>>279
弓スカの質が最悪なのは同意する

ニコナでスカのみランクで自国側が２人しかランクインしてないとか
通常ありえないことがザラにある

あまりにも自国弓スカがだらしないので
片手オリから弓スカにクラスチェンジした

レイン頑張りますわ

僻地はいかに少ない人数で抑えれるかが鍵なので
相手より多い人数で敵を抑えたということは僻地戦に負けたということ。


それより両手は必要な職だ。
ホル民が統率した動きができないのと駆け引きが下手なだけだ

http://www.stage6.com/user/KAIL_KingArthur/video/2169755/FEZ_Briah_Force-action_Esperanza

これソーン東　TSつかった部隊PT動画

オベ維持できる戦力があるなら結構伸ばしても折られないね
外周のは折られてるけど

クラウスが一番やっててホルは駆け引き下手だなと感じるわ
今のも右に左に振られっぱなし

弓スカはスリル、爽快感で職の最底辺にいるから
上手い奴は面白さ求めて他の職行くだろう。

なんだかんだで昔のホル玄関のマップってよかったよな
駆け引き重要なΦ字マップに召喚重要な瓢箪、そしてダガー
あの頃のマップに戻って欲しいと切に思い始めた

そして維持できるようになるとMAP変更がきます

この前のカジノであったGMによる新マップお披露目回で

GMが「みなさんはダガーとウェンズディは好きですか？」

って言ってたんだよ
あの新マップとダガー取り替えたらぶち殺すぞ(´･ω･)

ホロかわいいよホロ

>>300
ホロ可愛いよな

もうダガーは勝てないからいいよ

最近は首都警備しながら適当に部隊員と麻雀でもしてるのが一番楽しいな

ホロの銀行は癒される

無くすならソーンかクラウス消して欲しい
この二つのグダグダっぷりは目に余る

ゲブメインでホルと掛け持ちしてるんだけどホルって建築の展開めっちゃ遅くね？
初心者のために裏方建築講習とかやってみるべきだと思うぜ、掘り専だけ増えまくってる印象だわ。

300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/05(火) 01:04:13 ID:pQ24veOJ0
ホロかわいいよホロ


301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/02/05(火) 01:04:40 ID:LihvLjZK0
>>300
ホロ可愛いよな

間隔27秒とか自演ならもう少し上手くやれ

>>305
そうそう。最初の戦闘で人数負けしてるのに展開が遅い事が多々ある
掘ったクリどこに使ってんだ？

俺がいる戦場では展開がてきめんに遅いってこたねぇな
遅いと思ったら裏専門やるし…
気づいた人がやればいいと思うよ

どうもおかしい…
敵輸送ナイトあと一発じゃん！小ランス！
不発
輸送ナイト動かず
クラウス外周少数戦
皿と弓でタイマンだね！
後一発もらったトゥルー！…？トゥルー？トゥルー？
不発

多い多すぎるぞ
俺が下手で当たらない…なのか？

>>307
毎回特攻レイスで使われてる気がする。

>>308
クラウス大目に参加してみるとわかるよ、明らかにクリの流れが悪いぜ。

>気がついた人がやればいいと思うよ
ホルに足りないのはコレ、居たとしても呼びかけない動かないやる気がない。

3〜4本目まではそんな遅いと思わない
問題はその後

>>307
もちろんレイス厨の俺に食われてるのさ
すまない

>>310
ああ、クラウスはひでぇな
西外周から裏埋めることを知らない
あってる、よな？

あとATもってくやつが少なすぎる

開幕レイスはそう悪くないと思うよ
キル負けしてたら特に
出さないと終わるかんなー

なんつうか…開幕レイス位しかｳﾏｰ出来ないんだよぬ
中盤はまずナイト負けだし
ナイトにギロチンはつまらんのよ 負けるし

開幕レイス→護衛ナイトのお気楽コンボが良いな

ダガーで育った両手と短スカほど使えないものは無い
押し退きも理解できず、ひたすら崖上から餅つきとパニしか出来ない奴の量産場所だぞ。あそこは

>>314
その後が酷いんだよ。レイスが死んだ後前線崩壊ってのはニコナ攻めで多いよね。

>>316
最近ダガーが両手大量生産の原因な気がしてきたわ

もうダガーなくしていいや・・・

>>317
あるある
ニコナ攻めすると、ゲブが羨ましいほど召喚出してくるんだよな
あそこは召喚マップだと思ってる
レイスと歩兵キマのコンボは極悪
あれで何度逆転されたかわからねぇ

それを理解せん両手が、いつまでたっても細道にしか攻めない
1/10でいいからナイトでてくれよ…

>>316
しかもそれがカッコいいと思ってった時期が俺にもありました　
氷の塊に対して崖上特攻ドラテは普通に注意入れてもいいと思う　

雷皿見習え下手両手とか煽っていいんじゃないかな？

いやまぁホルは弱いわ
ソーン攻め開幕から30キル青
相手ゲージ減るのは領域のみ
ドラ５体位の戦力差と見れば良いのかね

誰か羽くれよ片手やるからスカウトソートでならいつもいるけど、与ダメはやる気にならないと（神ｴﾝﾁｬﾌﾙﾊｲ）出ない弓カスなんだ

>>319
ニコナ南攻めで十分な数のナイト、レイス、キマ、ジャイが揃うと凶悪。
F7付近まで押されるとAT4~5本持っていかれるからね。(10ｷﾙ分くらい？)

と言うかレイスって単品じゃ生かしにくいよね。
それなりの数のナイトだけじゃなく避雷針役のジャイも必要だと思う。

レベルソート、職バランス見てどう見ても負けフラグ立ってるときは
オベ2本立てたら速攻レイスだしても良いと思うんだがなぁ・・

ダガーは連携育たないしマジでいらん。ひょうたんと変えてくれ

ダガーは歩兵マップだからなー
ホルは瓢箪やらないから召喚の扱いが下手

>>321 本当にやる気あるなら、羽送ってやってもいいぞい。

入り口が全部cβ時代のゴブフォなら俺らも中央進出できる

ホルホルが中央進出できるようになったのは当時のダガー族（今は殆ど残っていない）のお陰なのに
今度はダガーいらないと申すか
また中央退場がデフォの本土炎上状態に戻っちゃいますよｗｗｗ

ガチ歩兵マップでさえ勝てなくなってきてるのに瓢箪その他のマップに変えたら余計勝てないだろうが
流石ホルホルは雑魚ばっかりなだけはありますね

逆だろガチ歩兵マップしか勝てないような脳筋ばっかだから他で勝てないんだと思うが
というか今その昔のダガー族とやら居ないなら余計ダガー要らないんじゃね？

クラウスとかホークとかのマップ行くと毎回思うんだが、ホルは大カウンターもらいすぎ。まぁこれはダガーにも言えるが
僻地が危険になると人数行き過ぎるし、どこに援軍行ったらいいかが見切れてないのが一番まずい
こっちがカウンターで押し込むときはオベ一本折れるか折れないかで、その後一気にオベ数本持ってかれるとかよくある

あとは救出の少なさが気になるな。
他の国だとスタンや凍結したら前に出て敵牽制か、吹き飛ばしする奴が多いのに、ホルだと滅多に無い

ダガー無くなったらホルレイプうめぇｗｗｗしにくくなるから個人的にはこのままでいいけどな
攻めですらまともに勝てなくなってるみたいだしガチ歩兵マップだけあってレミングスだらけで良い狩場だわ

味方助ける奴何て裏方してくれる奴と同様で決まった人間だけ
味方助けない奴は裏方もしないスコア厨

>>326
昔のソーンで散々勉強したと思いたいのだが…

瓢箪ソーンとか今のソーンより勝率悪かっただろ・・・

ソーンを瓢箪にすれば今より召還出るだろって言うけど
あの時代ゲブは召還のゲブって言われてたからな、同じ事の繰り返しになるかも。

瓢箪ソーンになったらホルの両手ウォリは参戦しないだろう。

>>333
結構新規増えてるっぽいからその頃は居ない初〜中級者も結構居るんじゃね？
召還の大切さも学べるけれど、瓢箪は連携や救出の大切さ、あと側面からの攻撃とかの位置取りも学べるからなぁ
あとθマップも結構学べると思うんだけれど、ホル周辺にはどっちも無いんだよなぁ・・・

まぁ個人的にはソーンとかが瓢箪になっても、結局他のマップの召還は増えないと思う。ホルだし。
ただ歩兵の質は上がると思うんだよなぁ・・・皿の中級とかの重要さも分かるだろうし

瓢箪とか両手で一番おもしれーマップじゃねーか

確かに瓢箪はアツい
劣勢な方にすぐ行けるし乱戦状態になりやすい
一度乱戦状態に持ち込めれば両手の本領発揮だ
水曜やセルベでスコア出してるヲリも結構いるしな

よくあるホルの展開パターン

・全員が前線に走る。気がついた一部の人が引き返してクリを掘るが３、４人では手が回るわけがない

・前線に走る人がオベ1本分のクリを掘ってそのまま前線に　←大抵古参
　この場合前線までの通り道はオベが建つ。

　残されたクリ掘り　『自分が建てるのは往復に時間がかかって嫌だ。でも発言したら行けっていわれる』
　無言クリ堀厨の完成
　死に戻った古参が見かねて裏を自分で埋め始める

・オベ1、2本分を掘ったところでいきなり1人が『建築ナイトクリ募集』
　ホルでは立派な行動だがタイミング悪すぎ　前線までオベが届く前に40個消費
　『クリ掘り足りません』　

書き忘れた。

2番目は殆どの人間が一目散に前線に走っていって
古参が初期堀をしているってことな。

その間の前線はもちろん押されまくり。
古参慌てて前線駆けつけるもすでに手遅れ
結局初動前線も押されもちろん展開もその後続かない

弓スカやってエンチャハイリジェ使ってランクインしても
スコア16K程度しかでなかったらやってらんねえ…


それよりリング3倍期間終わったわけだし
ハイリジェ代稼ぐためにも歩兵やめて召喚もやろうぜ
キマレイスがでれば前線は確実にあげれるんだからナイトはもちろんジャイもやろうぜ

そんだけ出てりゃ十分だろｗ
てか適度にレイン降らせて単体の詠唱潰し狙うとそんなもんだ。

>>329は他国民乙だな
ダガー族って、中央への足掛かりを作ったのはいいが他へ布告するでもなく、ひたすら待ちガイルしていた害族だろうが

晒しでも、他へ布告しろと何度言われてたか

もう毎回最初の戦闘から人数負けしてずるずるいくんだからさ
初期堀10人まで　とか決めないか？
何人ってのはある程度いればいいっていみで他国と比べて無駄に多い気がするんだよね

掘りが10人いてもいいけど
そのうち何人建築するかだよな

>>294
まず人数差があったことを考慮しないと意味がない

前線人数の多い少ないで戦闘スタイルを変えさせないとまずダメ
少ないなら少ないなりに敵をひきつけてHP温存すれば戦線は維持できる

ホルによくあるパターン
初期堀10〜12
僻地堀4〜6
主戦場以外の戦場に8〜10
主戦場　その他
結果
↓
援軍要請の嵐

何か最近初動の人の動きで勝ち負け見えるようになってきた

初期堀が多くて戦線人数不足だったら下がればいいんだよ
オベ折られるわけでもないんだし死ななければ問題ない

>>350
それができてりゃこんな愚痴は書いてねぇｗ
脳筋前線の人は一旦引いてカウンター狙うって考えはないのかと思う昨今

>>351
だったらそれができてるお前さんが声かけるなりハイポ飲んで味方助けるなりしてくれ
初動終えても押せなかったらそれは初期堀が多いのが理由じゃないんだぜ

初期堀が多いんだよ
で・・
オベたて＞戦場と初期ナイトで人いなくなる
開幕後ちょっとしたら銀行のみとか
両手とか開幕ステーキ、ハイリジェで突貫工事して
ゲージ半分くらいで速攻コスト切れ＞裏方とかでいいんじゃねｗ

両手が裏方やるわけないだろ
片手様がやってるのが現状
両手頭悪すぎる

初心者マークも増えてきてるし、一度講習会開くといいと思う。

銀行や裏方が何か言っても無視する前線が多すぎる

前半裏方後半前線ってのが少ないんだよなぁ
前半裏やると人がいないからそのままずっと
後半ギリギリになってコスト切れた召喚希望者が極端に増えたり

裏全体的に少ないときに脳筋どもが要塞化もしないで敵召喚でてナイト早く来いと言う

銀行や裏方をやってるのは歩兵に自信のない奴ら
そんな屑どもに歩兵に指図する権利は無い
前線の事を知らない奴が偉そうな口を叩くな
大会の時は彼氏と夜景を見てました

ってあそこのネカマっぽいメイデンさんがゆってたし

あんな過去の人の話なんかどうでもいいよ

>>344
同意。布告受け身病の温床の１つだった。


ホルの弱さは布告が消極的なこと。

「攻め有利ＭＡＰは守れないから布告しない。
　防衛有利ＭＡＰは落とせないから布告しない。
　人口負けしてるから守りきれないので布告しない。」

馬鹿かっつー。人口少ない時のエルも強かっただろ。

ネツが強い理由は人口の多さも勿論あるけど、
攻めにはやる気あるやつが集まり、防衛は基本的に放棄で
やる気の無いやつが吹き溜まってるから。
つまり、棲み分けが出来てるからなんだな。
ホルはどんな戦場にもグズが入り込むから勝ちが少ない。

じゃあそれで

さっきのニコナは初期人数負けてたけど良い具合に勝てたな
援軍の皆もそうだがホル民 ｇｊ だぜ
声も出ててテキパキ動けてたと思う、ネズミに手間取ってるのがちょっとアレだったが

>>354
論点のすり替え乙
片手様（笑）が裏方やってることと両手叩きは無関係
裏方は低レベルと無課金が率先してやるべきなのにやらないから今の状況がある

じゃぁ裏方やってる片手を逆に片っ端から晒してけｗ

さっきのニコナが良かったとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネツみてると堀りなんて最低限で前線行ったほうがいいのは明らか。
初期オベのスピードより初動の押し負けの方が致命的だからね。
しかしだからといってホルの堀り専が前線に行っても餌になるだけなのが悩ましいところ。

そして無課金排除からカセの二の舞になるわけですね＾＾

>>364
はー？（笑）
どうしてそこで片手晒しに繋がるのか意味不明なんですが（笑）
思考回路がゆとりですね（笑）

>>368
前線維持する仕事を放棄して裏方やってる片手様は晒して良いよ（笑）

>裏方は低レベルと無課金が率先してやるべきなのにやらないから今の状況がある
この文章が読めないのか…
ああ、文盲さんでしたか（笑）

片手は裏方しなくて良いよ
前線残ってて欲しいのに召喚やられるとキツい

>>366
他国のように敵をキプ前でレイプしてられるなら問題ないが
ホルでそういう感じにしようとすると極端になるぞ
掘りが１〜２でオベすらまともに建たない
堀がいないのに召喚催促

ゲージみてると初動若干押し負け程度だと大体の場合序盤はキル勝ちしてる
しかし歩兵勝ちでも負け領域の伸びが敵国より遅い

召喚の運用も他国に劣ってるし

>>365
どうみても>>362で言ってるニコナと>>365の言ってるニコナでは時間が違う、あふぉか

両手は何人か初期掘にいてほしいな

どうせ開幕ダッシュしても即死したりして活躍できないからって理由だけでなく
クリ掘妨害がきたときだらだらと追っかけっこすることなく
速やかに片付けてもらいたい

裏方をやってる片手はキックすべき
必要なのは前線を支える片手だからそれ以外はいらない
ついでにスカもいらない

あとどういうわけか低レベルが減らないよな
この時期の低レベルはExp1.4倍で高レベルnoobになる可能性が高いから厳しく排斥していこう

>>373
すまんなこのスレそんな頻繁にチェックしてないんだ
12時33分に終わったニコナでいいんだろ？
書き込み時間どうこう言っておいてそれより前に起きた戦争だとか言わないでくださいよね＾＾

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 >>375
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
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　　＼ ／＿＿＿ ／

片手2人しかいない場合とかで
実際そいつらが召喚やったらどうなるか分かるだろ
誰もやらないからとか言って裏方やって役に立ってるつもりなのか知らないけど
少ない片手が前線から消えるほうがどう考えてもマイナス

釣りだろうけど一応書いておくな。
片手でフルに前線居続けるのはコストが持たなくて無理。
後半召喚よくやるけど、
前半裏方やると誰も代わりが居なくて
終わりまで裏方なんてよくある話

>>378
片手やったことがない証拠だな
よほど優勢な戦場じゃない限り
最初から前線にいると後半にはコストが切れる

リジェネ使用の片手は切れるね
ハイリジェでも2回ぐらいクリで回復いれないときつい
上手い人はずっと入れるかもしれんけどねｗ

適当に死ねば切れないけどなｗ

片手四人ぐらいでPT組んで、前半裏方組と後半裏方組とにわければいいんじゃね？
片手で裏方を時々やっているが、替わるから前線行ってこい、なんて言われたことないぜ

っていうか片手の総数が増えれば裏方やってる片手も必然的にOKになると思うんだが
今現状糞みたいなホルで片手なんて奉仕職好んでやる連中は裏方とか積極的にやる連中でしかないだろｊｋ

糞みたいな両手スカを少しでも片手にさせる作業から始めろよ

クソみたいな両手を片手にしてもクソなままなんだぜ？
上手い両手を上手い片手にしていかないとな

糞みたいな両手が片手になればそれだけちょっと硬い囮が増えるだろうが
やわい両手だとすぐ蒸発するが片手だとストスマがない分無理な特攻もできなくなるからな

両手は移住するか援軍でも行ってろ
Agitoももうｲﾗﾈ

スミオ伝説が生き続ける限りホルの両手は増え続ける

講習会何てやるより両手排斥もっと盛り上げた方がホルにとってはプラスだな

2008年02月04日 短スカなめんな

ひさびさにサブの短スカ動かしてた。
元Ｎｏｏｄパニスカのアスクラピアです。おひさしぶり。
純短でも結構スコアいくんだねぇ。

----------ここまでが自己満-------------

世の中短スカいらねって奴多いけど、努力次第だと思うんだけどな。
昔、デッド多くて一時期晒された短スカの人も、今じゃうまくなってたりしてる。
もし、がんばりたい人がいたら、いつでも練習相手になるぜ。
努力してあきらめない奴は、とことんつきあってやる。

後、短スカでひとつアドバイス。
俺がまだ短スカＮｏｏｄだった時、あこがれだった短スカに言われた言葉。
「ハイドを封印しろ」
初めこれ聞いて、ありえねえええって思ってたけど、今じゃその意味が分かった。
何故かは自分で見つけてみてくれ。

その答えが見つかった時、きっと一皮剥けた自分がいるはずだぜ。


お前らもこの言葉を肝に明治て一皮剥けろよまったく・・・

A鯖じゃクラウスをホルが連続防衛余裕でした＾＾
とか
何が違うんだろうなぁ

無課金裏方やれとか両手は片手になれとかどんだけｗ
お前らーｗ好きやらせろよｗ
人それぞれ意見あると思うが俺はゲームとか楽しくやれば良いと思うぞ


ただオベは両手様に手伝ってほしいな
サラとかスカで折ると遅すぎるんだよなー
後邪魔なATも両手様がキコリして即効で折ってくれると助かる

>>392
片手が持ち替えて殴れば良いだけ
両手はいらない

ここで両手イラネとか片手は裏方するなとか言ってる奴は何やってる奴なんだ？
まさかスカとか雷なんじゃないだろうな
人数の少ない片手に裏方してほしくないなら過剰になってる職の奴が積極的に裏方にまわれよ
レベル３０以上で裏方やるスカの少なさはガチ

>>390
ハイドに頼らない動きができる短スカは上手いからな
ホルは弓でさえもハイドしてるカスがいるから「ハイドを封印しろ」は同感だ

むしろ有能な弓が少ないのが現実

とりあえずお前らがカスだと思ってる両手全員晒せ
テンプレにすればそのうち消えるだろ

>>390
ミステルテインの日記だな

誰かnoodにつっこんでやれよ･･･

>>394
他国民だから気にするな

今の両手が半分片手になって
半透明のカスが火皿になればいいと思うよ

他国民とか馬鹿じゃねぇの
片手が増えた方が良いに決まってんだろ
自分は両手使ってんのに片手少ないだの騒いでるミステルみたいなのが一番いらねぇ

何でミステルテインの日記をわざわざ晒してんだ？
別に痛い事書いてなくね？









と思っていたらNoodかよｗ
肝に明治るわ

>>401
自国民ならお前さんが片手やって前線維持すれば済む事だろう・・・

そんなオレは課金片手裏方メイン。
自分が叩かれたみたいでちょっとかっとなっちまったのかも知れん。

ヘビスマが消されない仕様になるだけでも
両手は結構やりがいある仕事になりそうなんだけどな

ミステルが短スカについて誰かに指導しようとかｗｗｗｗｗｗｗｗ

あ、無論「中級外れたらスマで飛びつく」としか教えない両手教師としても不適格ですが＾＾；

>>406
そう言うお前さんはさぞかしスゴ腕なんだろうな

悪いことしようとしてるわけでもないのに、無意味に叩くな
なんて他国民のほうが多いこのスレで言っても意味ないだろうけど

嫌われてるってことだろ

>嫌われてるってことだろ
他国民のほうが多いこのスレで嫌われてるってことは
かなりのスゴ腕らしいなミスチルは……

幸せな解釈だなｗ

>>411
お前ミスチル好き？俺は好き

>>399-401
というか、クラウスとか僻地クリでの回復が多すぎだろう。
あと、やみ喰らって全員下がってちゃ前線維持なんて出来るはずがない。
後ろでウロウロしていて届かない弓や魔法撃ってる奴が片手になっても貢献できないだろうな。

そもそも「中級外したらストスマ」ってさ。
タイマンでわざわざストスマ射程内で中級撃ってくる皿とか居るわけが（ｒｙ

今のソーン、C3崖上キプとかふざけんな
せっかく援軍行ってやったのに
ホルはマヌケしかいないのか？

本当に工作かと思うような酷い位置だったな
キプクリ遠い、領域伸ばしにくい、キプクリ遠い
終いにはLv5の両手とかが前線にいたり、自国民の糞っぷりが情けないわ

>>416
そんなにキプクリ遠かったのかｗ
参加してないけど愚痴り具合がわかるわ・・・

そういえばこころないてんしの元ねたに最近やっと気づいたんだよ
ケフカだ

こんな糞国家捨てて皆でゲブ行こうぜ！！！

>>419
お前の言葉で決心がついたわ
俺もゲブに移住するわ

ゲブじゃなくてカセに行ってくれｗｗｗｗｗｗｗ
ただでさえカスウトや糞皿や特攻両手が多くて困ってるのに／（＾o＾）＼

>ID:6GczWN/o0
なんという熱烈なオファー…これはゲブに移住するしか…
でもレベル上げ面倒だし低レベル前線でいいよね

>>419
前から一度短カスやってみたいと思ってたんだ！

おしゲブで蒸発両手しにいくぜ

おーい、目標意識しようぜ

ピピピへ

http://www34.atwiki.jp/career/pages/17.html
http://www.stage6.com/user/OtukareSummer55/video/1265303/fez_D_ielsord_sor_lvlup_1-03
http://stage6.divx.com/user/speecy/video/1679823/FEZ_Damage_education>>227

じゃ皆でゲブで短カス作ろうぜ！

部隊名なんかいいのないかね、こうBホルから来ました的に一目瞭然なのが

もう　<Bホルから来ました>　でよくないか

あ、でもそれだとKICK★されちゃうよね…
じゃあ　<ゲブ古参組>　で。ウザさ100倍だよな
ホルから来たのもよく分かるよな。

ぽいづん様の両手叩きが酷いですね（笑）

今のソーンも酷かったなぁ。。。
ホント>>419の声についていってしまいそうだ

寧ろぽいづんの連中に誉められたら何か裏があるのかと勘繰ってしまうほど

ホルに歩兵戦が上手くて召喚も出て裏方やって声出しもできる人材なんているのかよ

んな奴他国にもいねえよ

だよな
なのにそんな神人材を何故求める？
一人一人ができることをやればいいだろうが
誰かやるだろって思ってるとそれが伝染するんだぜ

晒しスレの住民は皆エースクラスの超万能プレイヤーだからな

おい、クラウスホル一人落ちたけど
大丈夫だよな？

だめ
恨むならソーン布告組を恨め

目標戦に両手で来るカスは氏ねよ

おいいいいいいいい
マジ何がどうなってんだよ

いい加減両手は空気読んでくれ
ホルから出てけよ

クラウス埋まってたからソーン入ったらボコボコにされて
終わったと思ったらクラウスも負けか
どんな内容だったんだ一体

ID:zkGLXrs80

ここぞとばかりにゲブ民涌いたが無視して

レベル負けか？
召喚負けか？

あえていえば全部、だが
開幕から東西押され
無謀オベ多数
裏にエクリ

よく見るようなメンツが必死に召喚やらで挽回しようとしてたけど無理だったようだな

>>432
何人か心当たり有るが歩兵で頭一つ抜けてる連中と比べるとやっぱ知名度で劣るな
やっぱり戦争で役に立つのは万能型だが、記憶や記録に残るのは特化型という現実か
晒しとかそれが如実に出てる場所だよな

万能型にエール送る方法はないもんかね？

玄関落とすとかありえないんだけどな普通は
東西押されるんじゃレベル負けだな
ソーン攻めに入ったのか
ホルが嫌になるわ

ブローデンは遠足かなんかだろうか・・・

ゲブ民じゃねぇから
両手がいらないってのはどこの国でも言える事だろ
特にホルは両手が多すぎるって前から言われてるじゃねぇか
両手が上手かろうが下手だろうが両手自体いらねぇっていい加減気づいてくれよ

お前が一番いらねぇ

ログ読み返したらずいぶん早い段階でキプクリが枯れていたっぽいな
東西で掘れなくて初期堀が動かなけりゃそうなるわな
そりゃ召喚も満足に出せんわ

>>445
晒しスレ住人にエールなんぞ送られたくないだろｊｋ
どんな形にせよ干渉されること自体迷惑

>>448
領域取り重要なFEZで両手いらねってバカだろ
ホルはゲームセンスのない人が多いから有効に運用できてないだけ
両手はいればいるほど勝率上がる

いらないのはスカ
これは運営自身が認めてる（曰く「スカが多いと負ける」）
片手にせよ両手にせよヲリは減らす必要ねーよ
スカが皿に転身すればホルもまだマシになる
スカ→皿ならサブクラス補正で被ダメも減るしな

無謀オベ
直前にソーン布告、クラウス人数負けで目標なのに援軍オンライン
ここにいるやつも、目標は意識して他の戦争に入る等自重してほしいぜ

アホみたいに両手叩いてるのはホルだけですよ
もっと言うならID:zkGLXrs80が1人で必死になってるだけ

カセを見ても明らかな通り必死過ぎる排斥は弱体化＆過疎しかもたらさない
他国民乙と言われても仕方ないっすよ？（）笑

職で排斥しだすとろくなことにならんぞ
職の問題じゃなく中の人の意識の問題だ
たとえば自軍のスカ比率が高いと感じたら進んで裏方召喚をしたりな
開始前に自ら呼びかけるのもいい、
「スカウト多目だから俺と一緒に裏方やろうぜ！」とかな
両手ヲリは我慢を覚えることが大切だな、クールになってチャンスをまて
押しているときには、
「オベ折るぞ！周りの敵はまかせた！」くらいの発言があってもいい

なんだかんだでホルはキルを取ってダメを稼ぐことが重要であるような意識が根強い
本当はそんなことなく全ての仕事は等価に重要なんだけどな

しっかし今のログマ、勝ったけどオベ無視マジひでぇｗ
視野が狭いのか？

どの国でもそうだがホルは特に接戦での勝利が少ない
だから勘違いしてごり押しする輩が多いのも一因だな

ログマじゃねえや、ブロデだな
僻地もオベ無視すんなって言われてたしな
ほんと勘弁しろよ・・・

Lv勝ちのレイプ戦場での勝利しか知らなければ「歩兵力しかｲﾗﾈ」になっても不思議じゃない
でも拮抗した戦争では歩兵・裏方・召喚のトータルバランスが明暗をわけるんだぜ？
そもそもLv勝ちしていようが召喚負けやオベ無視とかで勝てるはずの戦争を落とすことがおおいだろ

そろそろうざがられそうだから戦争にもどるわ
ﾉｼ

与ダメB、建築ダメB、貢献度B、キル3デッド0くらいの時があったな
オベ二本折って、召喚でレイスとか倒した
俺はあの戦争での自分が最高に思えた
歩兵？空気ですよ

ところで何でずっとブロデに溜まってんの？

わすは、ぶっちゃけ
もうそんなに長くない命なんら…(´Д｀;)

余命わずかの超絶美少女なんら…(´Д｀;)


だから…最後に楽しいひとときを送らせてほしいんら（;´Д⊂）…

お気に入りの装備でルンルンルン♪って
ひとときの楽しい想いをしたいんら…（;´Д⊂）

わすのＳＮＳを見て
わすが欲しがっている装備をプレゼントしてほしいんら（;´Д⊂）

マルチ投稿やめーや

>>462
すべてに書き込みしたわけではないでつ(´∀｀)

ネツスレ=友達がいる
ゲブスレ=サブキャラが住んでいる国。わりといい奴が多い
Ｂ鯖スレ=Ｂ鯖住人がみんなみるとこ
ホルスレ=本国

ゲブスレも両手イラネって流れだが気持ちはわかる

特に片手と一対一になったときにどうすればいいかわからなかったりすると
こんなマゾいのやってらんねってなる。
一度両手用講習会やってみるのもいいかもな。


あと範囲攻撃修正を考えているらしい
個人的予測だがジャッジとレインが弱体化されるんじゃないだろうか。
両手に先行投資も悪くない気はする

玄関攻められてジャコルも終わってるのにホルの高レベルは何してるんだ？
守る気まったくないのか？

両手もスカもイラネってわけじゃないが
割合を考えてきてほしい
今はちょっと多すぎる

両手はせめてハイブリにして欲しいな

勝つためであっても自分がやりたくもない職をやる必要はねーだろ
両手だろうがスカだろうが好きな職をやれ
誰にも文句言われる筋合いはないぜ

闘技場養殖で羽を狙うなら何回必要？
こないだのゲッター分でいけそうかな？

他の４９人に迷惑がかかるかもって意味ではやりたい職ばかりやるじゃだめだと思うがな
まあどうしてもというならせめて人数が多いときは召喚にまわる、裏に回るとかすればいいんだが
やりたくねー職やることはないとかいうやつは召喚とかも絶対やらないと思うんだがなｗｗｗｗ

>>469
こんな考え方の奴がいると他の49人に迷惑だからどっかいけ

>>469
これは娯楽だって事をまず忘れるな

>>469
お前はZ鯖にでも行けよカス

弓でヲリと遊ぶの楽しいぜ…
特攻ヲリやﾊﾞｯｼｭ狙いで来てる奴にくも入れると、帰れないで蒸発大体七割って感じ
ストスマに合わせてくも
毒火火トルルル
弓前にして両手様が帰っていくのがたまらん

見方が孤立ﾊﾞｯｼｭ被弾、片手にくも入れてもブレイズスタンプとかやらずに帰るようだ
スタン追い抜いてトルルル…

すいません スコア10k程度に落ちました弓カスです…
レインはエンハイじゃないと効果薄くてやる気が出ない

469がなぜ総叩きなのかよく解らないんだが
それとも469が言うような人を総叩きなのか？

他国民だろｊｋ

もうかなりホルは弱いからマニアックな事やっても良いと思うんだがの
レイスでハイド暴きﾁｮｰ楽しい
ある程度引き付けてバインド！
1キルもらいまーす
レイスで詠唱妨害は難しいんだけど、前に出すぎた皿にバインド粘着も良いわぁ
HP700くらいからバインド５段で昇天！
つうか敵レイスにもバインド！
頼むから門守ってくれよ…

>>473
前に出てきたヲリに弓で手を出すなよ
はっきり言って邪魔にしかならないぞ
なにこれ　釣り？

ところでエリシーさん見たけど、無理ですわ
一番前の敵皿より奥にいるんだよね
手前をレイドトルルルやる位置でイーグル射程にいるんじゃなんも出来ないですよ
片手になってくれたら凄まじいのになぁ

ＦＰＳあたりみたいに自由にキャラの特性変えれるんなら469に反論する奴は池沼

ということで終了なんだが
このゲームだと厳しいわな、かといって自由に変えれたらがめぽ的にはおまんまの食い上げだろうし

ＥＴＱＷで「おいおい、また俺がＣＯかよ」とかＴＦ２で「おいおい、また俺がＭＥＤＩＣかよ」とか思いながらプレイしてるが
ラウンド変ったらクラスを変更するチャンスはあるからなあ

>>477
まぁサイドですからね
自分でタゲとってわざわざ寄せてやってるのよ
他の誰も攻撃してない、出来てないのに邪魔？
そりゃぁサイドの弓を守ってくれるなら嬉しいんですけどね
しかし被せもしなくとも邪魔とは…
片手が一人帰るより特攻スタンプスルーのが良いのね
頑張ってくれよ…

>>478
それで決め台詞が
「お前らもっと前に出ろ」
「前に出て何が悪い」
と来たもんだ

せめて最前線の敵より奥には行かないで欲しいな

敵陣の中に崖から落ちたようなもんだよ
凄まじい…

FPS経験者ならこのゲームは生き抜き程度だろ
足音一つでヘッドショットくらう世界はもう・・・

>>480
マジで言ってたのか　真性だな
サイドから撃つなら尚更奥の皿削ったほうがダメージ効率いいし
相手の皿とヲリを剥がしやすいだろ・・・
お前がヲリに手出さなくとも、皿がアイスボルトなりヘルなり当てるんだよ
攻撃してない、出来てないじゃなくて被ってるのを自覚してないだけだろ
弓で自己中なのは本当に味方の邪魔にしかならないから、はやくキャラデリしてこい

単純に後退の仕方が下手糞なだけだと思う
ちゃんと後退できればカウンターだってスムーズだし歩兵配分も極端にならない

>483
いやあ、そうでも無いんじゃない？
ただでさえ当たり判定謎なのにステップやら絡むとわけわかめ
逆に難しく感じる部分も

あとホルの前線の状況を鑑みるにジャベ食らったら死亡確定に近い時点でヘッドショットとかわらね

>>484
うほ、経験上ほとんどなかった理想パターンが決まると？
俺がサイドからサイド皿スカをﾁｸﾁｸ、しばらくしてヲリの登場
ここで俺が敵ヲリの目の前
下がる或いは横移動
ﾁｸﾁｸしてた皿スカ前進 ヲリスタンプ生還(後ろがついてきてる)
「ﾜｰﾜｰﾔﾗﾚﾀｰ」
こんなのばっかだけどね

よし、次からはﾆﾖﾆﾖしながら逃げてやるよ
ちゃんと対処してよー

>>483
ぶっちゃけこっちの方が難しい
・攻撃手段が多彩
・近接戦闘有
・クライアント依存の当たり判定
・基本偏差撃ち
MMOのスキル構成+TPS操作だからな。職相性やらスキル選択やら覚える事が多い
SMG連射でHSなんて意識でやってるとあっちゅーまに死ぬ

469だけど俺の考えダメなのか･･･すまんかった
これでも片手裏方がんばってきたんだがな･･･

片手で裏方やれば何でも許される

しかしねえ
トルより射程長いのか中級
俺より前にいて文句いわれるなら分かるんだが、後ろで届くのか？

ジャベもランスもライトももちろんヘルも飛んできたのを見ないが…

弓は前に出ろ
ヲリに目つけられても退くな
ヲリに弓うつな
弓で死ぬ奴はカス
…それをやればホルは強いのか？
ふーん

>488
そもそもヘッドショット命なゲームとか、即着弾が殆どだと思うしな
いや、スポーツ系は殆どやらんからわからんけど、それにしたってもうちょっと魔法よりは連射効くしな
つうか）483に言いたいがそのＦＰＳ=達人ばかりが集まる場所といわんばかりの発言はやめてくれ
俺みたいなnoobも普通に居るし、前線が下手だからどうこうという話は殆どでらん
お前さんの発言でＦＰＳの敷居が無駄に上がっちまうんだから(´･ω･｀)

>489
いや、2行目の流れは実に正しいと思うぜ？
ただ強制するとそれはそれでさしさわりがありそうだからせめてここらあたりで愚痴を溢すだけにとどめるか
この仕様で進んでる運営の方に矛先を向けたほうがいいとは思うけどね

FPSよりは覚えることあるけどそれ覚えたら後はnoobをどれぐらい狩るかでしょｗ
そりゃある一定のスコア以上とれるやつらだけが集まった鯖とかあれば別だけど
現状は無理でしょ
FPSは鯖によってレベル設定あったりガチならクランがある

両手が多いなら上手いやつは両手に合わせて戦ってみるのもいいんじゃないかな？
それでも両手が文句言うなら直接言ってやれよｗ
FPSもクラスがって言うが外国じゃ偏っててもレベルの高い戦争を味わえるしさ
今やってることを100%こなせてるかどうかが一番じゃないの？
どの職を消してもnoobは消えないしさ
相手に足りない部分をPTなりで動いて補うもんでしょ

>>471
５０人中十人〜十数人は勝つ為に殆ど楽しくない作業をしてるわけだけど？

楽しむ為にゲームをするのに何故にわざわざ「楽しくないと思う作業」をやるわけ？本末転倒じゃん
勝ちたいからゲームなのに楽しくない思いするの？
勝ったらそれを上回る喜びや嬉しさがあるの？


ま、FEZがクソな設計だから歩兵と裏方の間で意識の差異が生じるんだけどね

クソな設計とか思うなら早く辞めればいいのに…(´･ω･`)

裏方が好きって奴も少数だけどいるけどな
俺は前線も好きだが召喚も好きだぞ
クリ掘りはつまらんけど

もうちょっとレベル補正を強くして、低レベルがまったく前線にでれないようにすればいいと思う
現状40にすることなんか訳ないんだし

>>498
>現状40にすることなんか訳ないんだし
どこの廃人だよ・・・
一日2時間以下の奴は32前後からほとんど上がらなくなると思うぞ。課金しない限り
あとそれこそ低レベル全く前線来るなになると、新規によくないから過疎りそうだし

負けつづけて楽しいわけ？
勝たなきゃ楽しくないって事もないけどやっぱどうせやるなら勝ちたいとか思わないのかな
勝つための努力も楽しさのスパイスだと思うんだがなぁ

>>496
生憎だが俺はそれなりに楽しんでいる
現状のBホル、強いて言うならFEZに不満がある奴はクソな設計の被害者ということだ
他国、他鯖のスレを覗いても似たような話題が挙がっている所からもそれは明らか

>>499
高Lv無課金なんているとしても極少数だろ？少なくとも俺は見たことがない
頻繁に行われる経験地UPイベントや密書の配布を考えると
他のネトゲよりもレベリングは遥かに楽な部類に入ると思うぜ
まぁレベル補正はいらないけどな

>>500
ならば「楽しくない　やりたくない」って不満垂れ流しながら裏方する奴は何なの？

努力なんかしないで移住or他鯖移住の方が何倍も楽だぜ

>>502
50人で勝つ楽しみを分かち合いたいからだろ（ｷﾘｯ

でもまじで俺はそのためにがんばってるんだがな？

訳ないはいいすぎだったかもしれないけど
30くらいまで前線いかなくても全然平気だと思うよ、自分はそうだった
1.4倍とか今後もあるだろうからゲームシステム理解するまでに30になってしまうと思う

FPSとか好きな人は耐えられないかな？
ま、あくまで仮定の話だから

娯楽だから俺の好きなようにさせろって奴はﾈﾄｹﾞやらずにｵﾌﾗｲﾝしてろよと思う。

キャラそれぞれに中の人がいる以上ﾈﾄｹﾞは社会の縮図（笑）だよ
勝つためにｷﾞｽｷﾞｽするのはいかんが、それぞれが少しずつ歩み寄れば（職とか裏方とか）いいんじゃないのかな

一回でも「俺に合わせろ」とかほざいた奴はｵﾌｹﾞやってろってことか

基本裏方楽しくないんだけど、1.4倍だし楽にリングたまるからまあいいか・・・とずっとやってる
クラスバトルよりマシかな・・・
CC終了したらもうしばらくやりたくありません・・・

また雪かよ

一応はチームワークなんだけどなぁ。
ホル援軍に入ると全然召喚出てくれなかったりで銀行つらいよ

FPSはゲームよりスポーツとして取ってほしいんだがな
スポーツも楽しくやる事が大前提としても、スタンドプレーだけやられても迷惑だろ

>>511
一人で9連続三振取って自らホームラン撃てばおｋ