【某協会】管理がなってないと思う【本部BBS】

切実な人間が集まっているんだからさ。
ちゃんとした団体なんだからさ。
参加者任せなんて言ってないで、
もっときっちりと介入して欲しいと思うのは私だけ？

引越し乙

スレ立てありがとう

ん〜支部の末端の人間だけど…
ボランティアならしょうがない、お金が発生しているならちゃんとしてほしい、かな
私は、ね

ただ…
当事者には申し訳ないけれど
区別はあったほうがよいとおもう(せめて形だけでも)

ここ最近までうまく成り立っていたのは親側が利用控えの雰囲気だっただけだし

それに(悲しいけど)、自助でどうにかなるなら障害、じゃないわけで
当事者板には専門家とはいわないけれど、通訳者やワンクッションの役目や機能は必要でしょう

くだらない話だけど
暴言系の人と同じホスト情報なのかしらんけど
しばらく書き込み禁止だったw

>>3

>暴言系の人と同じホスト情報なのかしらんけど
>しばらく書き込み禁止だったw

発言の中に、半角アルファベットが混じってなかったかい？
スパム禁止にする為、半角アルファベット受けつけないよ？
あそこ

>>4
教えてくれてありがとう
覚えはないけれど使っていたかも??

na○○enは、暫く書き込み休むみたいだよ？

理由は、管理人が悪いから、あそこの掲示板が悪いから、だそうで。
それはもっともなご意見だが…。

そこに、自分が悪い　という自省は無いらしい。

自閉症の子供を持つ身で当事者さんたちのことを悪く思いたくないと思ってました。
でも反面教師というか、当事者さんたちの問題ある行動から、我が子はそう育てないよう療育で気をつけたいと思います。
相手を傷つけるのは平気だったり、それに対して、正当性があるから良いと言い切ったり。
その一方で、逆の立場になるのはいやなんですよね。

そうじゃないでしょ？
自分がいやなら相手にもしない気持ちを持ちたい、子供には持たせたい。

私は今回、こちらで、
マイナールールが守れないなら人のこと言う資格ないとの声と、
それに従われる皆さんに感動すらしましたよ。

あそこではそう叫んでも、
そんなルールはどこにも書いてない、と利用規約だけをあげられたり、

これでは相談したくてもスレが立てられないとの声があれば、勝手にスレ立てろと返ってきたり

その問題の「主」さんにいたってはレスのつけすぎを言われると、他の人もどんどん利用すればいいとの返事でした。
そういう問題じゃないでしょ。

あそこの公共性とか、品位とかが失われる発言ばかりにうんざりしましたよ。

やっぱりねぇ、自閉症の子でも悪いときには悪いときちんと教育すべきなんだと思いますよ。
しかり方は個々にあわせるとしても。
二次障害が恐いからと言って、やりたい放題だと、結局それ以上のわがままで
社会性が失われているんで、どっちがいいのか判らない。

以前、管理人にスレ立てて意見したことある。
こんな状況では怖くて質問すらできない親が大勢いるから、って。
親と当事者の板をわけてほしい、って。
でも管理人は、参加者の良心にまかせるの一点張り。
おまけに、そのツリーに管理人宛の非難が載った途端、スレごと削除で知らんぷり。
複数管理ってのはかたちだけで、実は独裁者が一人で牛耳っているって聞いた。
聞く耳も持たない人物らしい。協会自体の体質と一緒ってことみたい。
個人のとこなら文句言わないけど、一番大きい協会だからねえ。
いっそこのこと、ハンドル名禁止にしてしまえばいいと思う。
会費払うのやめようかなとさえ、最近は思うようになってきてる。

>>9
>複数管理ってのはかたちだけで、

掲示板が荒れた際、幾度か協会にメールしたり、電話したりした。
すると
「管理人は日中仕事をしているので、すぐには削除できない」
という返事だった。

とすると、管理人は一人じゃん？ｗ

某協会某支部の集まりで、
「２ちゃんねると変わらない」
「いや、もっと不愉快」という会話が
お母さん達の間で公然と交わされてました。

>>11
（爆）！！
禿同！！

２ちゃん以下つーより、２ちゃんの方がずっとマナー遵守。
「主」はやたら「癇に障る」と主張してるが、自分が癇に障る投稿してるのはいいのでしょうか？

「主」と○時とがケンカ別れ?して
んで、追い出されたかなんかで執拗に書き込むようになったんだよね
あの頃からだんだん親の立場の書き込みが減ってきて
たまにあるのも空気が読めないのか、親も当事者とか。
よっぽど困っているって書き込みのみ
で最後にドカン、か

まともな人なら寄り付かなくなるだけだろうし
こんな中でどう自主的に収束できるのか疑問だなw

某父親のほのぼのした書き込みとか好きだったんだけど。
｢自分の亭主は子育てに興味がない。あなたの書き込みに傷つけられた｣
とか言うアスペ母親までいたよね。
親アスペの存在もかなり問題。
空気読めるごく平凡な親だったら、あんなとこ恐くて書けないよ。

「主」は自分で「人格障害」「等質」って書いていた。
どこまで被害妄想が強いんだろう・・
自閉症だけじゃなく精神障害もあるって怖いんだね。

「主」、イメージ挽回したい？やたらかわいこぶりっこ口調。
鳥肌立つのは私だけ？

当事者の「おもいます」曰く

＞> 「一般人たちやマスコミは、弱者の言い分などは一切聞かない」
＞> という厳しい現実を忘れないでください。
＞私だって、厳しい現実を知らない程無知じゃありません。確かにここで言ったからってすぐに状況が変わるわけじゃないともわかっています。

彼、知能は70以上ある(＝高機能自閉症)かもしれないけど、自閉度は最重度だわ。
漢字能力にしても小学生未満。そりゃ日本語には「表記の揺れ」があるよ。
けど、「思います」は「思」という漢字を習った時点で「思います」と書くべき言葉。
人名にしても、山本譲司氏を同音の某演歌歌手の名前で書くわ、
第三者でもアンチ以外は「先生」と呼ぶべきな人物の佐々木正美先生を
「佐々木正美さん」と呼ぶわ……。手に負えんわ。
しかも両氏は、弱者を擁護している貴重な有力者(＝一般人は強者には逆らえない)だぞ？

当事者は、駒大を「駒澤大学」、田園都市線の駅を「駒沢大学駅」と書き分けるくらい
漢字や固有名詞にこだわりを持ったほうがいいかも。人名や会社名を間違えたら(ryから。

>>17
すごい細かいところまでチェックしているのね
もうさ、腹立てるだけソンだからほっとこうよ
って私、何度か意見しちゃったな・・・ｽﾏﾝ
スルーしてたらいつか来なくなるんかな…

「主」はスルーした方がいいよ。かまってちゃんだから。
今後もかまわれるためならどんな発言でもするよ。

>>17
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態だねｗ
気持ちはわかるけどパソコンの変換の関係でたまに変な変換や
タイポしたりするのは多少は仕方ないと思うよ
そうでなくても一字一句間違いは許されないって
会社の契約書じゃないんだから…

彼の言い分のおかしさや先生をさん付けにして呼ぶのは失礼はわかるけど

ただあそこで書かずここでストレスを発散するのはとても冷静な判断だね

当事者からの参考意見も貴重なのはわかるから、まったく当事者を別の板にできないのはわかる。
だけど、そんな当事者側の意見がごく一部ならば、問題ないんじゃないかと思う。
以前のあそこはそれで秩序が保たれていたと思う。
それが、当事者の方が多くなるとやっぱ管理する人が、進行・介入しないと難しいんじゃないかな…。

自分の気に入らない人を複数ＨＮで叩く人もいるようだし、
自分は相手を傷つけても、相手から傷つけられるのは許せないという当事者も多いしね。
そうなると混戦するよね。

当事者からの悩みには、専門家が常駐して介入するとかないのかしら？
当事者同士でアドバイスしあうのもいいけれど、元は対人関係が苦手な自閉症。
お互い相手を傷つけあう言葉をつかったり、逆に辛口の意見を受けとめられなかったり。

やっぱ混戦する。

今まで｢主｣を野放しにした結果、どんどん変なヤツらが参加していると思う。
しかも、訳の分からない擁護する連中もいるし。

初めてあのBBSを見た人は、二度と来ないかも。

>>22
禿同。
やっぱそう考えるんだ、みんな…。
私だけかと思ってた。
だって、あの掲示板、そうした当事者を擁護する人が多いからさ。
自分の方が、なにかよこしまな感情でそう思うのかと思ってたよ。
ああ、ぜったい２ＣＨの方が、まともだ…。
あそこが、２ＣＨ以下なんじゃなくて、こっちがまともなの！

子供と仲良しの子のお母さんが、色々相談相手になってくれるんだけど、
あれ読んで、｢何かスゴいね。｣って言ってた。
すごく恥ずかしかった。

でも、｢あなた達は、違う。｣って言ってくれたから良かったけど。
もっと支援してくれる側の目を意識して、管理して欲しい。

掲示板は管理人次第だから、管理人が「これで良い」と決めれば、周囲はそれに従うしかないよ。

でも、あそこは本部のＢＢＳだからね・・・ホントに管理が甘い。
周囲の健常者が、何とか、その場を治めようとしても、
当事者の捉え方は「管理人でもないのに口出すな」とか「代弁してるみたいけど、本当にそうなの？」

呆れちゃうよね。本末転倒だし、話がずれちゃうんだよ。
根本とか、何のために話しているかが逸れちゃうと、もう手の付けようがない。

あと可笑しいと感じるのは「貴方は会員ですか？」だよ。
会員でないと参加してはいけないなんて、何処に書いてあるの？
もしそうするのであれば、それこそ本部側で、会員ＢＢＳと一般ＢＢＳを分けるべきでしょ。
全く、訳分からん事が多い。・・・でもついつい暇だと見に行っちゃうんだよね。
早く、仕事復帰したい。

そのカンチガイしちゃってる当事者の「代弁」はやめて☆
余計つけあがる。
たまに一般ROM読み手側にあってくれる発言があっても「主」登場以来？すっかりそういう発言する方が悪く言われるぽ。

だいたい当事者がやらなくてできないのか、ほんとにできないのか、読んでる側は判断しようがない。
なのになんでもかんでも、「当事者はできなくて苦しんでるから」「追い詰めないで」

だから「主」みたいなのがつけあがるんだよ。

そこそこ、そこの勘違いの勘違いが多いこと〜。
分かっている人は、分かっているんだけど、本当に分かって欲しい当事者には全然伝わらない。

でもって、変な擁護が多いのも事実。
その見極めは、分からない人に言っても本末転倒。
同情することが優しさってもんじゃないのにね。本当の理解って何？

困っちゃうね。「主」なんて、ありゃどうしようもない典型だよ。
あの人に擁護する人には疑問を感じる。
当事者以前に、人間としてどうなの？って性格の方にも多いに問題あると思う。

気の毒なのは、当事者の人にも良い人は沢山いるのに、あれを見て
自閉症者って怖い〜と思われる事が嫌だ！沢山良い人もいるぞ・・・。

もちろん、管理人に従わないといけないって事は分かっているけど、
診断を受けたり、｢どうもおかしいな？｣と思ったりして、
最初に訪れる場所である可能性が高いでしょ。

不安抱えて訪れた先があれだと、ショック受けそうな気がする。

健常にも色々いるみたいに、当事者も千差万別なのに、
｢主｣みたいなのがのさばってたら、“＝”って思われそうで悔しい。

それに、｢主｣はわざと揉めさせて楽しんでいるような気がするのは、私だけ？？

>>28 「主」はわざとぽい。○時が何度かそう主張して、「主」と擁護親にひどいと言われて叩かれていた。

>>27　>>28
もう、全文まるっと同意です。

一万人の会員抱えた社団法人で、（一応公益法人？）
公的にも窓口になってる団体。
それであのBBSは酷いよ。

このままだと閉鎖することになってしまいそう…（杞憂？）
たまに気になる情報とかあったりしたから一応毎日ＢＢＳは開いてるんだけどな

ツリー方式だからクリックしないと内容が見られないから見たくないものは見なくて済んだ
でも新着を常にチェックしようと思うと既読か未読かわかりづらいし
新着は流れが早いとどれかわからなくなるし不便だった…

それでも勉強になる話しも出たりしてなくなるのは残念だからなんとかならないかな

主はわざとらしいよなｗ
自分のレスに反応してくれるのが楽しくて仕方ないって感じがする
だからスルーが一番効果的だと思うけど

でも○時も個人的に好きじゃないからアレだけど
○時っていったい何者？

小○合とかが、「主」擁護親だった癖に管理人に意見してウゼー
掲示板が荒れてんのは誰のせいよ？

擁護派は　主を擁護することより　○時さん叩きが目的みたいに感じる。
言葉がきつい時もあるけど　○時さんの言ってることは
私は　納得出来ることが多いな。

主はスルーが１番なんだろうけど　真面目な親を陥れようとするから
思わず反応しちゃうんじゃないかな？　

当事者の「パナソニック」氏は真面目な人だと分かった。
ところが、15:53〜54に「パナソニック」氏を騙った荒らしが現れた。
彼の名誉にかかわるので、早急に削除すべき。

ただ、ハンドルに実名はやめてほしい。
前者は個人情報。障害者の実名は、実名晒し厨の被害に遭う危険が非常に高い。
映画「音符と昆布」出演者の身内の障害者は、マスコミ＆実名晒し厨の餌食になった。
ちなみに、高嶋ちさ子さんの身内にも障害者がいるけど、彼女は身内の実名を
公表していない。公表したら「高嶋ちさ子の…」どころか
超有名一家の伯父・いとこ兄弟の名前まで出てくるから。

前者は個人情報→削除。
「後者のニセ実名は個人的には許せない」と書くつもりだったが、
彼は違うと信じているので書かなかった。

うちの自閉っ子はまだ小さいから実感がないのだが、「主」の書き込みを読んでいると
ＡＳの大変さをヒシヒシと感じるよ。
かなり親を嫌っている（憎んでいる？）ようだけど、リアルにあんな感じの人なら
親御さんもかなりつらいだろうなって、自分も親だけに感情移入してしまう。
それにしても「主」は何歳なのかな？

人格障害は、親との愛情の癒着や虐待が問題でゆがんだ性格になるのだけれど、
主が親から虐待を受けた話しは前ハンのときから、一切出て来ない。
ぜったい周囲の同情を買うためだと思う。
ただ、問題ある当事者は親をうらんでいる人は多い。
それは虐待されたからとかじゃなく、親も自閉っ子の育て方がわからず、子も親からの愛情を誤解して育つのもあるから。

>ＡＳの大変さをヒシヒシと感じるよ。
私は、主がＡＳで大変そう　より、別な意味で大変さを感じるよ。
あんなふうに育てたくないから、自分ちの育児に精出しまーす

>>ＡＳの大変さをヒシヒシと感じるよ。
>私は、主がＡＳで大変そう　より、別な意味で大変さを感じるよ。

言葉足らずだったね。
「主」がＡＳで大変というより、親や周囲の人間が大変なんだろうなって。
いや、もちろん「主」も生き辛いのだろうが、あまり同情できないorz

うちも診断されたばかりなので、協会掲示板を見つけた時は、ここで色々相談
できるって思ったけど、専らROM専だわ。
当事者が多いせいか論点があらゆる方向に散らばっていく上に「常連」が「新参者」
を排除する雰囲気があるよね。
とは言え、あまりのまとまりのなさが面白くてつい覗いてしまうよ。

>>32
一説によると、○時=(桃は本人もバラしている)=SILVER←違うBBSでは、昔はwatamama次はなんだっけ・・・
他にも場所によっていくつかHNあるんだって
=かどうかは知らないけれど、後者はどこかの掲示板にいきゃートラブルを起こしてHN変えてるみたい
後は演劇関係が趣味だかで、HNを使い分けて人格を作っているとかなんとか

協会もそうだし支部の掲示板や館とかのヲチを内輪でギャーギャーやってるんだよ
オープンで
最近はさすがに隠すようになったようだけど、まだどこかでやってんじゃないかな

主と○時はその後者のサイトで、当事者のSSTとやらをオープンでやっていて
その中でなんかもつれたらしいよ

桃時代(w)に一度ダイレクトに文句を言われたことがあったのでこのように目につくんだけど
聞きたくなくても誰かが親切に教えてくれるし
我ながら情けないな
その分もっと自分の子どもを見なきゃ

とまぁそんな感じ

>>39
スマソ。つい、万が一同情？と、考えてしまった。
どうもあの掲示板のくせで、誰か当事者擁護に入ったのではと。

にぎやかなのはいいんだけどね。
主のせいでつまらない掲示板になった。

前に｢主｣やその一派に反論したら、○時と同一人物扱いされて、執拗に絡まれたよ。

自分達がおかしいのを棚にあげて、反論する者を悪人呼ばわりしてくるから、
話にならない。

でも、それも計算かも。

「主」とその一派はアンチ○時だから、○時を陥れるためならなんでもするって感じだよね。
自分たちが、掲示板の雰囲気悪くしてるってことに気付いて欲しいなあ。いいかげん。

そうそう、何か噂によるとその一派は「主」と同じらしい立場の人みたい。
だから、執拗に○時さん達を追い込みたいらしい・・・ｗ
自省の念は無いらしい。

色々と複数ＨＮを使って、○時さんを追い込んでたな〜。
怖いくらいの執念。
でも、最近は仲間割れした理由が言わずとも伝わってくる。
「主」の今までのやり放題見てると、○時さん、ご愁傷様でしたって感じだよ。

でも自閉症の人、特に「主」一派に睨まれたら、恐ろしい〜。
「忘れてくれない自閉症」勘違い一派。
そんな恨み早く忘れて、他でもっと自分の幸せ探したら？と思う。
やっぱり何か違うんだよね。くだらないエネルギーの浪費だよ。
もっと自分達の幸せ沢山あるでしょって本当に思う。
鬱？？そういう事も分からない？その執念から抜け出せないのかな？？
恐ろしい。そういう人が多いのか？
人の幸せを喜べない傾向が前からあるよね、本部のＢＢＳ。
結構叩かれることも多い。

主の一派って…さすがにそれは聞いたことがないなw
いたらいたで怖いや
私のように私怨のあるﾔｼが便乗しているだけじゃん?

どっちもどっちだから自分は擁護も叩くこともしないけどね
ま・・・ここにこう書いた以上、同じ穴の狢(滅)

主にしろ、主擁護にしろ、おかしな当事者を擁護する親（親も自閉？）は、協会を荒らす原因になってると思うね。
今までもあの掲示板は荒れたけれど、今が一番おかしな空間になってると思う。

ああ、やっぱここの方がマトモだ。

久々にスッキリした。

あ、ごめん。
主の一派って、十羽ひとからげにしちゃった。
擁護親のこと。
また自分が中立だと思いながら擁護しちゃってる親、気付いてよって感じ。
前スレでも誰かが言ってたけど自分の子とスーパーインポーズさせてしまってる。
だけど我が子なら叱るよ？私なら。

このスレは、スレタイが協会掲示板なのだから、皆、協会掲示板の事に憤っている。
その一因が主だと思うから、必然と主の話になるのであって、個人叩きのヲチ板じゃない。
だから、個人的にこいつが気に入らない、という話題はあまり好ましくないんじゃないの？どう思う？
あの掲示板を悪くしているのは何なのか？が、スレの趣旨だよね。

建設的ですね
気持ちもわからなくないけど…
ヲチって時点で何かかわるわけでもないんだから、憂さ晴らしくらいさせてよ(苦笑)

ネットってさ、ある程度の年齢の人だと軽視されがちなのよ
HPのない支部もあるくらいだし
作る人も管理する人もいない
やっと作ってもどこが重要で何が危険かとか、管理にどういうことが必要とか
誰もわかっていないからああなるんでしょ

>>40
>32です。ﾄﾝｸｽｗ
SSTの所は前にみたけど、24＝SILVERなんだ？
ってことは当事者？ちがったかな…

なんでそこまでネットで意見したいのか、よく分からない
主にしろ、○時にしろ、反応してレス返されるのが愉しくて仕方ないって感じ
やっぱりリアルだと相手にされないのかな…
そう思うと自分の子供と重なってかわいそうな気もするんだけど
釣られてやるのも人助け？

憂さ晴らしって、誰かを叩くことでの憂さ晴らし？
それがあるから、あちらが荒れてるんじゃないの？
こちらもあちらみたいに荒らしたいの？

ネットって年齢わからないから、しっかりした発言なら年若でも関係ないよ。
na○○enみたいに、年若でエラソーに発言して、タメ口が平等なんだと勘違いしてれば別だけど。

>>52
あなたみたいな人も荒れる原因だと思いますよ、正直言って
ヲチ板なんてどこもこんなものだし

>>53
他所ではやってないしやんないよ
ここだけね

ま、同じ穴のryなのは百も承知

荒らしになるよと言われれば、
>ヲチ板なんてどこもこんなもの
>他所ではやってないしやんないよ

これじゃあ、某掲示板と変らない・・

レスしたときに、相手が喜んでくれれば嬉しいのは誰にでもあるし、
主も役立つ情報をレスする場合もある。
だけどね、主の場合、本当に主のように掲示板のあちこちにレスつけてるから問題としてるんでしょ？
話の流れ、豚切らないでよ。

私の知り合いの自閉症支援者はあそこの掲示板の主を見て、
自分には子供はいないけど、あれは自閉症のお子さんを持つ親御さんがかわいそうだ。
と、主の配慮のなさに怒っていた。

そうしてあの掲示板を読む自閉症支援者を遠ざける結果になってていいの？
個人的に何か怨みがあるのか知らないけれど、
２ちゃんにだって最低限のマナーはあるよ。
他所でやらない、ここでやるからいいでしょ、じゃないと思う。
最低限、相手のＨＮを伏字にぐらいするマナーのない人に、
同じ穴とか開き直られても・・

どう見てもここの趣旨は主叩きじゃんw
それともスレタイ通り協会叩き？

>>55
まじめなんですねｗ
それとも話題にされている人の誰かですか？

つーかさ、主の話題だけなら過剰反応する人がこなかったけど
ほかの人の話題がくるととたんにくるねｗ

いやな思いさせてｽﾏﾝ
あるスレに真剣に返事したものにチャチャいれられたあげくDMでも皮肉られたもん
こうなる前の常連以外はうけつけねぇって空気を出していた一人だよ
支部の仕事でも実害あったし・・・これ以上は正体バレるw

それに私怨抜きでも
主を中途半端に面倒みてほっぽりだして、あそこに執着する原因の人でもあるのは確か

主だって支援の必要な人だよ
もちろんその人もたぶんそう
ここに来る親たちもそう
もし本当にみんながよくなって欲しいなら
ここで秩序もったカキコより支部か本部にはいって幹事になって
できる活動していくことがやるべきことなんじゃないかな

「おもいます」はNさんのスレに粘着している(スルーすべき＞Nさん)。
「おもいます」「おもいます」ってうるさい。
「思」という漢字は小2で習うのに…。
彼の親や教師は、「『思います』と書け」と指導できなかったのかな。

彼は「ニート」という言葉に過剰反応している。
発達障害者はともかく、元健常者から精神障害者に転落した人たちは
「俺は世間から『ニート』と叩かれるけど、真面目に働いてきた末に
こうなったのだから仕方が無い。『ニート』と呼ぶな、と言うと
かえって多くの人たちの反感を買う。弱者の言うことは誰も聞かないのが現実だ。」
ということをわきまえている。それにひきかえ「おもいます」は…。

また、「おもいます」は寝屋川殺人事件の件で「懲役15年は重すぎるとおもいます」
としつこく言い続けた。そのため、多くの住人の反感を買った。
しかし、この件については佐々木正美先生も同様のことを言っている。
地元の地方紙に
「懲役15年は重すぎる。彼の周囲の者たちが刑期の一部を肩代わりすべきだ」
と書いている。

佐々木正美先生や山本譲司氏のような有力者の言うことには、誰も逆らえない。
弱者の言い分は、佐々木先生や山本氏に代弁してもらうべき。
反面、弱者本人が言っても、誰も聞かないどころかかえって反発される。
「おもいます」はそれが全然分かっていない！

「おもいます」は書き込み頻度少ないし、周りに迷惑かけてるってことはないんでない？
論理的に説明してあげれば、結構聴いてくれる方だと思う。
それより、誰に何を注意されても、自分の理屈こねることしか頭にないヤシの方が問題かな。私的には。

>>61
一部のＫＹ達がシベリアにした空気を溶かしてくれてありがとう。
やっとまともな意見だ。

>>62
そういう余計なこと言わずにいられない自分もKYって事に気づこうねｗ

>>63
まともな意見も人によって違うし、正論押付けるのは当事者もいるので仕方ないですね

>>61
＞それより、誰に何を注意されても、自分の理屈こねることしか頭にないヤシの方が問題かな。私的には。


禿同。