▽ファンタジーアース0 Bホルデイン専用晒しスレ23
1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
2
Bホルの最強弓スカ、skyneetが3getします
,、 ( ,/⌒ヽ_ 調子の
>>1いときの自分…というとかっこよすぎですかね
//⌒`' 、、`、 ヽ 〉 東大理
>>3の人は頭のねじが数本抜けている
|(ヽ/从ハ从l、、| / /. む
>>4ろ連携崩されないのでありがたい
|| (Y● ● |/|)|.. 敵からの強烈なマークもす
>>5かった
| 〈 ,,, _._ ,,, | | |.. 空気どころか真空・
>>6。
| .l ,─~-─| | |.. 面識
>>7いとかそういうのじゃなく記憶のかけらにも残らない
| l |/~\( | | |. カセと
>>8っても勝ちは見えています
、_ノl/(⊃ ⊂)ノ | |ヽ
>>9割は与ダメ1位ですね
〈〈/,>──-'> | 〉 ヽ 弓スカの代名詞として、
>>10分頑張ったし結果も残したと思います
,。( ̄,( ̄ ̄>、 >〉.. こんな性格だから勉強が出来ちゃったのかもしれま
>>1000
死ぬの恐れるな!
デッドランクin恐れるな!
Lv40持ちのベテランになると新人にかっこ悪い?とこ
見せなくないのか、腰が引けてるやつが多い
初心に戻ってもっと死んで見たほうがいいと思うやつが
いぱいいる。
死んだときに言い訳するな、どんな状況でも死ぬのは
本人の責任だ!何故死んだか死体になってる15秒で考えろ
死んだ回数多くなったからって僻地へ逃げるな!
コストあるなら前線もしくは召還状況みて召還かどっちかしろ!
そこのLv40にもなってもグダグダなお前に言ってるんだ
了解した
逝って来る
7 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/01/23(水) 14:14:10 ID:tSYIudDR0
何で死んだか15秒考えた結果
前に出すぎだってことに気がついたので、今は逃げ腰なんですが
死ぬのを怖れずに前に出たほうがいいですか
つか、これコピペテンプレ?
>>5 それ読んだちなノンが両手で10デッドだったらしいぜ
>>8 あいつは少しずつ伸びていくやつだからな
色々聞いて回ってるみたいだし、しばらくは様子見
ニコナ南維持すら出来てないのに北攻めるアホ共何なの?
マジ死ねばいいのに
銀行、堀2交代で良いと思うんだがうまく行かんかな?
先発特攻>コスト切れで銀行、堀交代みたいな
やってる人は少なからず居るんだけどね
定着せんかな
>>9 あれのスカの成長しなさっぷりを見てまだそれがいえるならすごいわw
前に出ろ!と、死にすぎ乙とのバランスを考えようぜ
個人的には前線のみで5デッドが限界と思う
片手と一緒に動いて受身専両手やるだけで
それなりに役立つ両手だと思うんだけど
ストスマに突っ込むカス両手はしね
>>12 ちなのんはな、昔フルエンチャで0キル6デッド5k余裕でしたの弓だったんだぜ
成長した方だろ
そんな低次元での成長を例に出されてもな・・・
つかあの戦争東でキル取られすぎだった
ホルは僻地戦ダメっぽいな。結局殆ど援軍の人が対処してたし
数もそうだしPSが備わってなさすぎだろホル歩兵はw
結局はPSが身についた頃には他国行ってる人の方が多いよ
ホルではじめたやつって30ぐらいまでは上げるが
それ以上あげるの辛くなって他国をやってるやつが多い
直結できればいいから勝ち負けなんてどうでもいいよ
ホル両手多すぎる
ランカーじゃない両手は全員片手かハイブリッドになれ
ハイブリになったらなったで持ち替えた瞬間ヘルで焼かれるのがオチ
スタンさせる位置も食いつきも悪いのが多いし片手増やしても無駄
俺と火皿やる作業に移るんだ、ヲリの時代は終わった。
いいか弓スカどもよく聞け!
氷像には色んな意味がある
1つは攻撃チャンスだ、これは説明しなくても皆良く知ってるよな
あともうひとつは後退チャンスだ、これわかってないスカ多すぎて
泣けてくる。
均衡した前線で敵レイスや歩兵キマで一気に押される場面あるよな?
そんな時氷皿は意識して敵の足止めの為に立ち止まってカレス撃ってるんだよ
なのになんでわざわざ弓スカがちょこっと戻ってきて氷像にレイン撃ち込んでるのw
あと押してる時もそう、サイドから氷皿が後方に放ったカレスでできた氷像をだな
誰も追撃できないからってレインで割るなよ!
この場面の場合はカレスで凍らなかった前に出てるヲリ達がピンチな状態なんだよ
的確な支援が受けれなくなった動いてるやつらを各個撃破するチャンスを
わざわざ前出てきてレインで割るな!氷が解けそうでも割るな!
1秒でも凍っててもらう必要があるんだよ!
あまりの弓スカ達の知識のなさに絶望した。
23 :
痛電波ピピピ:2008/01/23(水) 19:41:40 ID:wsMoFY790
わすが氷皿をやりだして
よく思うことを的確についてるな
氷が解凍しちゃいそうで、周りにオリがいないから火であぶっていたけど
そうではなくて凍らせとけってことか
けどそもそも凍らせたのがわすなら、わすが凍らせたものをわすが解凍するだけだから
問題ないし、文句ないよな?
わすはけっこう、味方のオリがピヨピヨってやられたらウェイブで守ってあげたりとかしているんだけどなぁ
後ろに氷像できる→見方弓雷棒立ち→見方ヲリがぼこられる
このパターンもかなり多いからな
カレスでスコア稼ぐには裏も狙い広範囲で弾く必要がある
故に突っ込んでくる敵ヲリ放置でそれだけやる氷も多い
用は状況次第
睨み合いの状況なら氷にバッシュは自爆
火皿は状況を見てランス→ライト解凍して欲しいもんだ
絶望した!!!ところ構わずピアッシングシュートを連打する弓スカに絶望した!!!
基本的に弓スカが触ってはいけないもの
・ウォリ
・凍結
・スタン
さっき、凍ったりスタンしたウォリにレイド連打してるスカがいたんだぜ…
昔はロリっぽいのとか女子高生ものばっか見てたが
俺も歳をとったせいかキャバクラ嬢風のお姉さんものにハマってきた
攻め上手で"どうしたのかな〜?"って挑発しながらフェラしてくるお姉さんはたまじまらんわw
やってもうた・・・
>>21 持ちかえの硬直ステップキャンセルしたらいいじゃん
両手ヲリならトルー8発くらいで殺せるな
リング倍始まってからカスみたいな両手増えすぎワロタ
余りにも晒しwikiでホル項目の編集が酷いんで、いっそホル独自のを作ろうと思うのだが。
どんなもんかね・・・
明らかな他国の煽り叩きみたいのを排除していけば多少マシな人物評が出来ると思っている
俺は楽観過ぎるんだろうかどうなんだろう。
33 :
痛電波ピピピ:2008/01/23(水) 20:23:36 ID:wsMoFY790
>>26 わすはトゥルー連打だから許されるよな(´∀`)?
>>25 やってみればわかるが
ピアストは別職業みたいな快感があるんよ
ズドドドドオォォ!ってみんなコケていくんだから(´∀`)!
>>32 ホル晒しは多国籍軍
そしてwikiは誰でも編集可能
そもそも必要ない
>>32 晒しwikiのことなんか忘れて暮らしたほうが幸せだと思うぜ?
いっそここのことも忘れちまいなよ
>>23 お前一緒によく死んでるじゃねーかwwww
ゲージが2倍減るだろ
しかし実は作り出しているから性質が悪い。
そして友達に見た感じ見てもらったらイツの間に違うページに作り変えられそうで何だか分からなくなってきた。
日本語でおk
>しかし実は作り出しているから性質が悪い。
>そして友達に見た感じ見てもらったらイツの間に違うページに作り変えられそうで何だか分からなくなってきた。
『なんつって、実は新wikiもう作り始めちゃってるんですよ俺。
でも友達に未完成品見せたらなんかここ変えたいあそこ変えたいってうるさくてさ。
友達でこんなに”変えたい”と感じるなら、実際にwikiとして作ったら、
知らない間に全然違うページみたいに編集されちゃったりして。
ここはこうしようーあそこはああしようーって。嫌だなぁ 』
じゃないだろうか
うーん、難しいけど、2行目は
友達に見せて、内容について確認してもらったら
ここはこうしろ、そこはああしろとうるさくて却って混乱してしまった
みたいな意味じゃないかな
でも変えられて不満なんだったらWikiの意味がないしなあ、不思議な文章だ
SNSに俺が考えた最強のホル一軍でも書いとけば済むわけだし。
おい
さくらちゃん☆ミがいるぞ
たまにいるよ。
おい誰だちぇりっこの項目編集した奴w
>>39-40 なんて言うのかな。
俺はホルオンリー2chwiki作ろうと思っていたら、友達がやたら各項目付け足していて
何の用途にすればいいのか自分で混乱してきたんだ/(^o^)\
まあ二人で弄ってても虚しいからもう少しメニュー整形したら公開しちゃうよ。
好きに新しい玩具使ってくれ。と一レス目でそう言えばいい事に今更きがついた。
おk、とてもよく分かったブラザー
真実はいつも一つだな
公開したら他国民が荒らしにくるんじゃねーの?
今のグランフォーク酷すぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
晒しwikiなんて真面目に編集する人間いないし真に受ける人間もいないって
荒らしてる奴もコイケヤのポテチでも齧りつつ油塗れの手でぶひぶひ言いながら編集してんだぜ
そんなの信じるなよ
上手い奴なら尚更こんなところで晒すべきじゃないし、褒めたいなら直接言っても悪い事はないだろ。
49 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/01/23(水) 23:10:04 ID:EIU+EaJ4O
>>wiki話
振り出しに戻るでおK
カス両手、弓カス増えすぎでストレス溜まるなー
>コイケヤのポテチでも齧りつつ
言ってることは至極真っ当で納得だけど小池君のポテチ馬鹿にすんな
じゃあこれB鯖晒しスレに貼ってきますね!
あほなもん作るな
そもそも晒しで晒されて役にたつ人間へったらどうすんだ?
55 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/01/24(木) 00:45:31 ID:PHGWO/Ci0
晒しで人が減るとかありえないだろ
面子見てこれなら勝てるだろうと思ったら
結局上手い奴等が召喚出てCCしてるカスNoobどもが前線で鴨られてボロ負け・・
キュドレー良かったな
「このMAPどうやるの?」
「中央でシュッシュ」
本土二つ目に攻め寄せたゲブをホル両手が突撃突撃
橋まで追い込んで弓の斉射崖登る少数を凍らせてフルボッコ
与ダメ真っ青キル8割青
気分良かったなあれ
>>57 本土のキュドレーで勝って喜んでどうすんだよw
>>58 そういうな
みんな戦争難民なんだよ
ギリギリ勝利も良いけど、ああいった防衛で完封勝利ってのもいいもんだよ
上手い両手の人も軒並みスコア落ちてるな
上手い奴等でさえ動けてないんだからnoobは自重しろよ
21日 50%
22日 37%
23日 36%
24日 33%
どうなってるの?
つまり期間初日にマルクの書で二連勝出来た俺は幸運でよろしいか?
歩兵勝っててもジャイ出されて建築のキル分と領域ダメージ持っていかれる
ちょっとの歩兵差ならキマレイスで十分埋められる
上手い奴=死なない奴じゃないからな
周りが下手糞な前線なら両手なんて一瞬で死ねる
と、デッドランカー常連が申しております
空ニート=死なない奴≠上手い奴
空ニートは皿で敵に回すとうざいぞ AIMもいいし
まぁ、弓スカは自軍の奴見ても何してるか解らん職業だしな
皿スカで死にまくってるnoobは敵の位置取りとどんなタイミングで前にでて攻撃をするかよく見てみるんだ
ヲリで死ぬやつはHP管理とリスクとリターンが解ってない 上手いヲリの3dとかは殆ど意図的な物だしな
____
/ \
/ _ノ ヽ、_ \
/ o゚⌒ ⌒゚o \ 今日もまた、負け戦で
| (__人__) | 泣く泣く密書を使う
\ ` ⌒´ / 仕事が始まるお…
3つほど試しに書いてきたが、読み直したら腫れ物に触るような書き方した自分にワロタw
死なないであれだけkillとれれば
十分+な戦力なんじゃ?
一人戦ってるならそれでいいかもしれんが
戦争戦場はそうでもないんでな
その分何処かにしわ寄せが行ってる可能性が高い
俺FEZ初めて間もないんだけど
skynetってなにが駄目かよくわからん
過去Log等見る限り性格及び言動がやヴぁい?
昨日どっかの援軍で一緒になったんだが
ホークで14killの27000ダメージで2位とかなり離して
余裕の1位だった、同じ弓の俺にはどんな卑怯卑劣
仲間をいくら落としいてれも絶対届かないスコアなんだが・・
力はあるけど、それを鼻にかけて仲間を見下したりするのかな
それだと最高に嫌われるのはわかるw
力あるものが紳士的でないと憎悪の対象でしかない。
他人を見下した態度はどうでもいい
味方の邪魔をしてスコア稼ぐから嫌われてる
弓やジャッジで氷割りまくるわスタンにパワショ連射するわで味方の攻撃潰しまくり
だからホル民から嫌われてる
ゲブエル的には空気だが痛い言動のためヲチ対象となる
これがskynet
一流じゃないかもしれんが技術だけで見れば有名廃の中でもいい線行ってるだろ。
ある程度名前売れててskynetよりゴミな動きしてるけど全然叩かれてない弓なんて結構いる。
技術は問題になるほどのレベルじゃないのだが発言がアレなせいで、技術面でも粗探しされているだけ。
嫉妬激しい奴はスコアで適わない相手にはスコア厨のレッテル張りするしな。
特にこういう対人ゲーだと嫉妬はより酷い物になる。
まぁ発言が終わってるのも大きな原因だと思うけどね。
戦場での立ち回りだけじゃなくてネット上での立ち回りも学んだ方がいいんじゃないのってぐらいに。
弓やってる自分には氷割るのは耳が痛い・・
どーしてもレインシャワーしてると意図的じゃないのに割っちゃうのよね
スタンにパワシュはないわww
それに言動も終わってるのかw
救いようがないとゆーかこれじゃ擁護もくそもないな
情報thx
弓やる性格じゃないんだろうな
両手や火皿のアタッカーならいいんだろうけど
技術あるやつは中衛皿(敵、見方の動き見てサポート)してくれれば有難いんだけど
自分は下手糞だからヘルぶっ放しが多いかな
スコアは上手い下手は関係なくだせるから、初心者は勘違いしやすい
skynetの失敗は「弱いけどみんなで仲良く楽しくやりましょう^^」的な
ホルに来ちまったのと、ゲームのもう一つの要素である領域確保を支える裏方を軽視しちまった事だな
そしてそれをSNSという公の場で発言してしまった
真面目に裏方してくれる人は萎えるだろうし、歩兵戦で結果が出せない人たちも見下されて黙っている訳がない
そんなこんなで自国民の怒り妬みと他国民の愉快犯によって今に至る
援軍メインなのも自国の戦争にはやっぱり入りづらいんじゃないのかね
俺の勝手な予想ではネツやエルで始めてればここまでストレスを貯める事もなく
純粋に強い人で名が通っていただろうと思った
スコア競争は別のゲームだからな
とは言いつつ自分も弓でスコアはどこまで出せるかで遊んでたから
人のことは言えないけど
皿やるにしても雷てところがね、らしいと言えばらしいけど
エル:ホルよりタブー視される行為へのバッシングやネツへ勝ち馬乗りへの風当たりが厳しい
ネツ:以前よりネツ援軍多目の割りにSNS実装まで話題に登らなかった。つまりネツでは並のやや上程度
カセ:尤も事あるごとに釘を刺される国、それ以前に選ぶわけがないか
現実はifがあってもこんなもんだろうけどな。
要するに「ホルに居なければまさしく空気」だった人物でしかない。
SNSであんな事さえ言わなければホル以外には空気で過ごせていたのかも知れんがね。
昔は火皿だった あいつは弓でもスタンに意図的にKILLを取れるタイミングで
被せてくるから、両手とかが切れてるんだろうw
両手もネタ職だけどスタン時にPwを全部ダメージに変換させてやれば立派な火力になる
鯖の錬度が上がって弾幕ゲーと言われてる今だからこそ、スコアとしてのKILLに固執しないで
敵がスタンして確殺できる状況ならどんどん奥の皿削るのが出来る弓スカだと俺は思うけどな
そこのスタンにスピア連打してヘビスマやヘルを消しているお前もだぞ
自分が暴言厨だと公言してるからといって
それが暴言はいても良いと言う免罪符ではありませんよ。
ドクラリンさん。
あとAliciaFroleceだっけ。
ぽいづんのクソ共もそれをネタに笑ってんなボケ。
空ニートは氏ね
お前らも実は裏方やナイトやる人を見下してるんだろ?
俺がやるまでもない、ってな
色んな人とPT組んで何よりも連携がうまくとれる事を目指してるのだけど…
もうFEZを始めて一年と数ヶ月経ちましたが未だになかなか知り合いが増えません…
恥ずかしくて声かけづらいよ
ドクラリンやrushの最低なところは、テメーでしないくせにその行為(裏方)にケチ付けることだな毎回毎回
net叩きは他国民だとおもう
あいつは攻撃が届かない位置から
有利な戦い方を常に心がけているから
手が届かなくて痒い、だけど痛い。というキャラ
それが弓スカなら皿スカも我慢できるが火皿になると被害も甚大でやりにくい
ぽいづん叩きは9割ホル民だとおもうw
や、SNSの発言ひどいし国内の叩きの方が圧倒的に多いと思うよ。
特に真面目に裏方やってるタイプの人間からのヘイトは相当なものだと思う。
>>83 最近は目標や部隊転戦の時パーティ組む動きがあるからそういう時何気に挙手してみるんだ。
流石に全くノーリアクションではどうしようもないと思われ。
>>85 思いっきり10月の騒動で古参からも総スカン食らってたぞw
擁護したのはパロたんだけと言う、肝心なときにぽいづんもシカトして哀れみすら感じたのはいい思い出
>>82 せっかくだから俺は不足しがちな裏方へまわるぜ
前線なんて凡人の場所には俺が行くまでもねぇ
・・・前線崩壊かよ
>>85 逆だと思う。ぽいづん叩きは一部の私怨と他国民。
空ニート叩きはホル民。
正直ぽいづんいなくなったらホルの前線が弱くなると思うが
空ニートいなくなれば空気も良くなるし前線に支障はないし万々歳だ。
ぽいづんはrushが痛いだけで他は普通だしな。
; .
`
>>89 そんな弱体化する程あいつら戦争入ってないだろw
>>91 戦争数少なくてもいるときといないときで前線の質が違うと思うの俺だけなのかね。
まぁそうだったらすまんな。
いくら上手くても1日一戦くらいしか出ない奴とか全く頼りにしてないよ
1〜2ランク落ちても戦場出まくってくれる人間が貴重
neet叩きが他国とか馬鹿じゃね
他国からしたら空気だし(ヲリは餌)SNSがなくなった時点で存在価値無し、ただのキモいネカマ
ホル:ゲームセンスの無い人が多い
カセ:ネツ援軍で行って勝てるから弱い
他国ならまだしも自国に対してSNSで陰湿に陰口叩くやつをよく放っておけるよな
これがゲブだったらボコボコに叩かれるぞ
実際ゲブ援軍に来たときは軍チャで叩かれてたしな
>実際ゲブ援軍に来たとき
自分がゲブ民だと自白してしまったみたいだな
>>95 それはあるかもなぁ
ゲームセンスってより経験だろうけどw
なんだかんだいって仲良しクラブだからね
まぁ実際のところニート叩きは自国他国問わず居るって事だろ。
他国者は面白がって、自国者は頭きての違いはあるだろうが。
裏方やってるヤツからすればなんであんな見下された物言いされなきゃいけないんだって思うだろうしな。
しかも言ってるヤツが演技下手糞でボロ出しまくりのネカマ野郎じゃな。
アイツもSNSさえ出来なきゃホル内でもアイツの言う真空・無で居られたんだろうが、取り巻き増やそうと
色気出したかしらんが余計な事書いて自爆したわな。
ぽいづんの自演はひどいな
無名キャラの俺まで僻地で二回も煽られたのに
おいおい・・・クラウス5人勝ちで何で負けてるんだよ
召喚もほとんど出てないとか冗談だろ?
クラは味方ヲリが13人で結構裏方にいたからな、そりゃ負けるだろう
しかも割りと名の知れた奴が居たにもかかわらず滅茶苦茶弱かったな
戦いにくかったから職バランスとPSとエンチャかな
臭すぎて自演を装った他国民にしか見えないわ
>>96 自白も糞も最初から隠すつもりなんかねえ
あんまりおまえらが馬鹿なこと言ってるからつい出てきただけだ
>>104 おいおい熱くなるなよ・・・
そのカスっぷりがかっこいいぜ
うむありがとう
俺はskynetどうでもいいけど、キルクリでエクリやATの一本でも建ててるのかね?
輸送ナイトに応じてるのかね?
キルクリの活用がもっとできれば勝率も2〜3%は増えると思うんだがな
昔SNSでスコア張ってた時は平均建築0.14だった。
クリに近づかないし大抵2デッドもすればFOするから輸送ナイトとそもそも邂逅しない。
やっぱりなあ
キルランカーでエクリ建てる奴なんてホルにはいないか
でも裏方軽視発言とかしたら普通は戦場でキック投票始まりそうなもんだ
そんなの無いのがホルらしいな
こないだ一緒になったクノーラでAT立ててた
実はとても貴重な瞬間だったのかもしれない
0.14ってスカフォすらまともに建てないのかよー
スタン中ぼこっててラスト一発というとこだけストスマでキル掻っ攫ってきたぜ
ごちです
キル何て誰かが取れれば良いんだよ
ただ敵スカに味方両手がヘビスマ撃ってるとこにわざわざ被せてくる糞皿と弓は氏ね
連打すんなカス
wiki編集してあげようとしたら「直結」が禁止ワードってどんな基準だwwwwwwww
ホルのキルランク常連は銀行にも滅多に預けていかないからなぁ
戦争終わるまでクリを抱え続けてると思われる
キルクリ30個くらい溜まったからナイトに渡そうと思ったら無視された
キル取れそうだったのに、掻っ攫われてムカツク!って感情はかなり昔になくなったが、
相手はスカウト。HPバーから見て300弱。ヘビスマで終了だ!
馬鹿め!ステップ着地もらったあああああああってところをトゥルルルルで転倒させられると、
そいつに向かってベヒテヘビスマかましたくなる。
70くらいのダメ与えては転倒させ、起き上がりに向かって撃ってはまた転倒させ。
結局、HPギリギリ残って相手ヲリの壁の向こうに消えて行ったな。
お前ら首都で上手いやつらの部隊の職構成をよく見てみ
つまり弓スカは・・・
弓スカっつうか、弾幕張れてない戦争は相手の弓皿ドフリーで大活躍だぞ
弾幕はかなり重要
いくら言っても弾幕増えないな
skynetの弓はどのタイプなんだ?
来週から俺の短カスを弓にしてレイン頑張るお!
>>120 見境無くトゥルーを撃つスタイルです
>>121 数日後そこにはスカは裏方やってくださいという黄文字が…
弾幕少ないし応援してるぜ
スカは裏方やれっていう奴はアホだな
徹底してスカ排斥した国がどうなったか知らんわけではあるまいに
レインやろーぜ!
って弓スカが周りに持ちかけるのが一番いい
空の人もSNSさえなければただのランカー常連ぐらいで済んだろうに
ゲッターイベントの度に痛さが露呈して
2回目の時は何を突っ込まれてるのかすら理解してない時来の擁護ぐらいしかなかったし
皿に牽制でレイドやツルー撃ってると、横からカレス来て
丁度、氷結>即解凍とかになってしまう事があるんだけど
どうしたもんかな・・・
もし、弓で粘着してるところにROOT→解凍すんなとかほざくDQNがいたら放っておくべし。
狙って解凍してなきゃいいんじゃね。
突発的なカレスは仕方ないけど、ジャベの氷結は相手の皿の魔法の硬直を狙って撃つケース多いから
相手のモーション見えたら終わり際の隙には撃たないほうがいいよ
>>125 どうしたもんかな…じゃなく氷サラを最優先に狙え
何を考えることがある?
味方が横からも狙えるぐらいの状況なんだろ?
かまわずガンガン削ってとっとと倒せばいいだけのこと。
ういー、分かったおー
おおお、お前らー!
書を使ってやっと2連勝できたぜ
孤立気味でサイドから狙ってくる氷や火皿とかメインで狙ってると滅多にカレス被らないね
今日は勝率46%もあるのか
素晴らしいな
お、おい
書使って三連勝したぞおい
涙出てきた
今のソーンは脳筋で負ける古典パターンだな
最後の最後で東外周のオベ立ったからね
西は押してるのにエクたたないし
召還でないし
136 :
痛電波ピピピ:2008/01/24(木) 23:11:11 ID:gVvZp9/w0
呼んだかね?(´∀`)
俺の負け戦場パターン
弓だから召還すっかな…
「弾幕足りねぇぞおい」
エンチャ糞だから掘るか…
「皿大暴れしてるぞおい」
レイン撃ちに行ってみる…
「ずっと召還負けです」
ナイトやれば二回は再出ナイト+ジャイorレイス
…俺は何をしたら良いんだ?
>>138 タイミングがあわないのがたまたま何度も続いただけってことにしとけ
そのうちギアがはまって気持ちいいことになるさ
そしてそ−いう国にできるようしていかなきゃな
お前さんも腐らないでよろしく頼むぜ
弓だからだとかエンチャ糞だからだとかじゃなくて
必要なときに必要なことやればいいんだよ
おお ホークでviva vs Korみれるかも
Nofxが皿やってるけど
面子的に面白そうだな
>>139 わかった腐るまい
勝ちパターンはテラ脳筋やっちゃう場合だな
神エンチャおおおハイで最高スコア目指すぜ!
こんな時は展開まで見れない(拡大MAPの上死なない)
そんな前線はレイスもキマも削り殺しちゃうんだよな
ダガー攻守…中央を押し切ってしまう みんな押せ押せだから水路ダイブ躊躇しない
クラウス攻守…内周敵僻地クリ辺りまで押し引き 外周に逃げた瀕死を追ったままオベ貰うまで行こうか
ソーン攻め…飛び降りた奴は帰らせないぜ むしろ崩して僻地クリまで行っちゃえ
ワグノ攻め…崖登りは習得した!死角レイン+登りトゥルー見せてくれよう!
ジャイ叩き落とすぜ
あんまりないけど、まれに良くある
ホーク攻撃側でB7攻めてオベ置こうとか
しつこく言ってる奴いるんだが何なんだ…?
なにそのキチガイ
面白そうだからログうp
ちゃんとログ読んでないけど ほとんど中央で戦ってて東に味方も敵もいなかったし
敵も来ないみたいなんでB7立てていいんじゃないかって言ってたんだと思うよ
防衛側でB7の間違いじゃないのかと一瞬耳を疑った
もしくはオベとエクリを勘違いしていってたとか・・・
本気でいってるならオベの仕様を1時間ほど語ってやりたい
ワーグノス攻め北西C3で
軋間が橋方向へ崖降りろ連呼
結果橋での戦闘に大勢割くことになり北西荒らされまくり
終了後に北西は崖上から攻めるべき橋から攻めるのはやめろ
との声に浪士の奴が
「降りるのに付き合ってない人に言われたくない、集団行動じゃん」
とか言い出す始末、おまえはクラウス中央攻めようって呼びかけがあったら大勢で行くのかと
崖降りろって言い出したの誰だって流れを恐れた軋間は慌てて
今回の敗因は裏方が少なかったことだ、とか話題を変えてましたねwwww
馬鹿だなぁww
ログうp
事実ならほんと注意してもらいたいな
部隊長も賛同してたならどうしようもないが、
そうでないならSNSのメッセージなり個人チャなりで言えば改善されるかもよ?
ワーグノスの勝ち方をホル民の大半が知らない
実際に戦場で
「あそこに壁を立てて崖を登る」
「南の城東を壁で封鎖して南東全部の領域を取る」
「中央にはキマ警戒の壁を建てる」
「北の一本目オベはレイスが登る時に邪魔になるから細いところには建てない」
と経験を積ませないといけない、
初心者は無知だが正直なの
上手に導けば与えられた役割を丁寧にこなすようになる
そこへリードするのは上級者の役割だよね
他人事のように言ってみた
個人的には
壁を建てなくても崖を登れるようになって欲しいな
いや、建てる事自体は構わないんだけどさ…壊された時に登る人少なすぎね?(´・ω・`)
というか、崖までたどり着けないのが多すぎるな
橋に行く人が多すぎるよ
何度誘っても部隊入ってくれない奴を落とせる方法教えてくれ・・
>>154 ケツのを差し出す以上の誠意を俺は知らない
尻か・・こういう時って雌キャラは有利だよなぁ
部隊にレベル高いネカマがいるところが羨ましいぜ
ワグノって場合によっては崖上るよりも全員細道から降下して周り込んで崖上まで制圧の方が良くないか?橋方向に降下すると微妙だが
というかあの崖下で留まってるだけだと削られるだけで領域きついし
ただ降下した場合に敵も降下して奥荒らされる可能性もあるんだよなぁ・・・
いま高レベル無所属ってどれくらいいるんだ?
159 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/01/25(金) 03:38:03 ID:Se+Gq/q70
>>156 おバカ
♀が尻出すなんて普通だろ。♂が尻出すから誠意なんじゃないか
ぬ
ふ
ぅ
ワグノ北西崖下降下…
退路がハイレベル崖登り一ヶ所か橋水路しかない
人数差で圧倒し北西クリとの連絡が一気にできないで膠着、押し引きやると戦力分散になる
崖下に降りまくってる時に北西崖登りの側が手薄になり、押し負け抜かれれば北西オベ3〜4が壊滅
キプからの距離を考えても降下組と死に戻りが集結して北西取り返すまで時間がかかりすぎる
高台から下に攻撃は狙いがつけやすく数も把握しやすい
優勢劣勢も見て判断出来る
全然駄目じゃないかな…
北西崖登りが成功して制圧出来れば敵ジャイを完封出来る割合が高そうだし領域で見ても十分
つまり降りるより登ればいい
h抜くの忘れてた。
すまん。とても恥ずかしい
>>161 でも上ろうとして無駄にジャッジとかで削られて蒸発してる場合も多いんだよなぁ・・・領域広げないと勝てない+敵側崖上に弾幕職多い時は降下も在りだと思う
>>162 コスト減っても裏方出なかったり、全員が最初に前線行って中盤以降の前線のコスト不足、AT折らないから削られて一気にカウンターとか
あと再建が遅いのもあるな
>>162 開幕にキル取るのに必死になって前線維持せずに自分もデッドする
開幕に前線ダッシュが多すぎて領域がのびなくて領域ダメージでずるずるもってかれる
僻地部隊が必要なんじゃなくて僻地が必要だと思ったら適度にいってその場で連携組める人が必要
僻地部隊は融通が利かなくなることがおおいのでいらない(敵の人数に合わせて増減がしにくい)
>>164 まぁ俺の言ってるのは歩兵力イーブンの理論戦場だけどね
降下して領域拡げれる可能性はまずないと思うな
崖下から押せば目の前敵オベATが待ってる
敵オベ一本折れても防衛のジャイクリ側まではAT要塞をさらに抜けないと駄目で、そこで戦ってると北西自軍オベ4本襲撃のリスクがあるわけで
進んで選ぶ戦術ではないだろうと
俺サラだけど僻地は部隊の人だと体張って守ったりするけど
部隊以外の人間はそこまでやらんな
>>166 やっぱりリスクの方が大きいだろうなぁ・・・基本は降りない方がいいのはたしかだな
でもこの戦争このままだと負けるだろ・・・って時もあるし臨機応変も大切だと思う
ピピピがヴォイドで闇まきおもしれーとか言ってたから
レッグ→アムブレ→ガドブレ→ヴァイパーパワブレを狙ってみろって言ったんです
と言うかレッグ→アムブレぐらい出来るようになった方が良いよって言ったんです
そしたらこいつ「そんなの難しくて無理!ブレイクって当てれる範囲狭いし!」
とか言い出したんです。ああ、糞の役にもたたない短カスって皆こうなのかなぁと
悲しくなりました。ホルの皆さんピピピを生暖かく見守ってあげてください
>>165 僻地部隊については、俺自身もほとんどは1PT分だが、たまに大人数で僻地を攻めてスコアウマーしてる人間だから、大人数の僻地部隊はいらないって分かってるけど書けなかった。
その場で連携組める人が必要・・・こういう人達こそ主戦場でみんなを引っ張って行くべきだろ。
敵の僻地部隊きたらこっちも僻地部隊を当てれば良いと思う。
僻地部隊の理想はいかに少ない人数で敵を釣れるか&抑えることができるかって事だよなぁ
僻地部隊って単語しつこくてすまんwww
うわっ・・・オーバーが降臨しやがった・・・
ここも糞スレ決定だな(キリッ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< オマエモナー!
( ) \_______
| | |
(__)_)
・・・
僕はそっとこのページのタブを閉じた
ワグノ攻め北西崖下は崖上戻るのが大変だから絶対ダメだぜ。
橋経由で前線復帰出来るくらい押せるなら話は別だが。
攻めるなら崖上一択。崖上も攻めきれないなら北西維持出来る戦力残して東へ人増やし、南の領域取るべきじゃないか?
>>162 初動だけキル勝ちはたぶん職構成の問題じゃねーかな。
両手多いとそうなりやすい気がする。押されてる間両手に出来る事って殆どないからな。
しかも死に安いから初動以外こちらの方が死に戻り多い状態が続いて、常に若干の人数負け状態を作り出してるんだろう。
北西崖上は敵も降りたら戻るのに下回らないとならないから
細道と崖上の両方を押されてない限りは飛び降りてくるのは特攻両手ぐらいだけだと思うが
押すなら崖上だけじゃなくて両方なんじゃないかなぁ
崖上りが足並み揃いにくいから崖上はよほど歩兵勝ちしてないと待ち構えられて
上った人から撃破されてく方のが多いし
壁立たないとあんま登らないようになるんじゃね
どっちにしても、北西で膠着になると弾幕職かある程度射程のある職以外は
何も出来ないからすぐ南に逃げるんだけどね…
そんなことより目標行く気配がないんだがいいのか?
目標完全スルー凄いなw
178 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/01/25(金) 10:37:18 ID:ceXZF20Y0
朝っぱらからターノフうぜぇwwwwwww
味方ながらBLしてる奴多くて吹いたしwww
お前キャラデリしろよ
ホルホルってどこも部隊募集してるんですか?
>>175 防衛側でその状況になったらどうか考えてみると、崖下は殲滅でなく維持に留めクリ側を押す
クリの広場みたいな所で膠着まで持ちこめたらkikori3人を飛び降りさせ北西オベ側に派遣
攻撃側がオベを守るための戦力はクリ広場を奪還しないと回せない
4分クリ広場膠着したらもうオベはない
持ち直してkikoriが全滅させられても、拠点ダメージ収支で防衛側歓喜
でないかな
理論戦場ならこうやる
>>179 どこも、という訳じゃないだろうけど声かけてみたら?
そういや、暴言ネカマのドクトリンのコメ見て吹いた
何が「免罪符」だよww
次のコメ期待してるからなwww
少しまえにここに書かれてるのを見たか聞いたかしたんだろ。
話は変わるが、
まえにクラウスでレイス出てすぐ落ちたって書いたやつ。
ここに書いてすぐ大陸軍チャで同じ事言ってたら
特定されんぞ。
特定上等って事なら
余計なお世話だろうけどな。
ドクトリンってあれでネカマ演じてたのかwwwwwwwwwww
まだ空ニート様のほうがネカマスキル上だろ・・・スライムとスライムベス程度の違いだが・・・
ワグノで北西取った後、崖上登って押せないなら登らないほうがいいと
思うけどなぁ、そもそも北西領域と南東E7までの領域取れたら領域
勝てるんだし、領域勝ってるなら無駄にキル献上する作戦よりデッドを
抑える戦い方をするほうがいいじゃないかなと思う。
後登るのを支援するために壁立てるのはいいけど敵ジャイが2体崖上に
いるのに壁立てるとか正気か?って場面もチラホラ見るな。
ドクトリンはどうみてもネカマじゃないだろw
ホルの有名(笑)どころでネカマって誰がいんだ?
>>185 ですよねー
どう見ても単に男が♀キャラ使ってプレイしてるようにしか見えないですよねー
即ハメできて後々いざこざのないとこにはいりたいんだけどどこがいいかな?
>>118 ぽいずん
美人揃いです
デマじゃなくてなんでかFEZって女性率高いよな(事実
むしろ長く続いてるやつに女性が多いってのが正解か
TSであっちこっち出入りしてるけど、まじ多いわ
みんなありがとう
ゲームでのオフ会っていろいろやったけどいまだ三回しかやったことないんだよなあ
なんで美人とまで断定できるんだろう・・・ぽいづんの自演の人は
心の目で見ろよ
実際に直結したからに決まってんだろ
なるほど。
じゃあそれでから人がぽいづんに流れたのは新しい直結相手を見定めたのか。
モスゥ最低だな
取りあえずブサイクだったのはAMBERね
これはガチで
アンバーはそれとなく想像がつくわwwwww
それと「みぃ〜」とか言ってるが如月優衣はすごい強面だったガチで
イタイうえにブサとな
顔バレしてるのに
みぃとかですぅとか言ってんのかw
ネカマっぽい奴とか実は女だとかいう奴をあげてみろよ
だめだめな戦場の話題だとか前線VS裏方とかの話に疲れた
>>197 強面ガチムキ兄貴タイプで「みぃ〜」とな?
ある意味とっても勇者だなw
つーかさぁ、ぽいづんってTS使用だろ?
みんなVC使っててバックの雑音がやけに高音になってないか?w
こういう話に食いつくやつらは大抵自分も同じようなものであることを理解しましょう^^
如月優衣が強面ワロタwwwwww
どうせ既出なんだろうが俺知らんからその名前ググってみたんだわ。
どう見ても横浜の有名ヘルス嬢でした。
お気に入りでキャラにその名前付けたのか?w
>>204 ちょwwwwwwよく調べたな
そういや昔、某MMOの廃人キャラに宗谷美咲というのがいてな…
如月って葉月のセカンドだっけ?
あっちも風俗関連の名前くせぇなw
性欲前面にだしすぎだろ アニヲタもかわらん
如月 優衣 とってもキュートだな
ヘルス嬢の
そんな如月さんに「ゆぃタン(*´д`*)ハァハァ」してしまっていたデーモンの雄叫びさん・・・
「ゆいにゃん浪士にいるなら俺も戻るよ」と飛び出した部隊に堂々と出戻ったミステルさん・・・
(´・ω・) カワイソス
____
/_ノ ヽ、_\ミステルプギャーwwwwwwwwwwww
o゚((●)) ((●))゚o
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \
(⌒) | |r┬-| | (⌒)
,┌、-、!.~〈 | | | | | ノ ~.レ-r┐、
| | | | __ヽ、 | | | | | ノ__ | .| | |
レレ'、ノ‐´  ̄〉. \ `ー'´ ./ 〈 ̄ `-Lλ_レレ
ということかwww
さっき首都で雄叫びが
君を守り続けて
ごばwwwwww
とか言ってて吹いた
お前…消されるぞ……
また浪士か
うわぁ……何やってんだよ……
援軍でキレたからって工作はダメだろ
しかも、B鯖晒しで煽ってるし……恥晒しもいいところだ
ゲブキャラがホルのサブでゲブ援軍で工作、ってところにゲブの悪意を感じまくる
昨日カレス解凍で質問した、弓カスだけど
実は、両手もやってるんだが
劣勢状態はどう立ち回ればいいんかな?
すぐ蒸発してかなりきつい
劣勢は召還やれ
やっぱし、それが一番かー
んじゃ、さくっとコスト使って、ナイトの練習してくるべやー
>>219 何を考えることがある?
近接職は突っ込むしかできないんだから、とっとと戦場離脱して首都警備につくんだ
上手い奴見てろ、劣勢の戦場だと途中でいなくなるからw
卑怯と云われようとも、両手にとっちゃリジェネの浪費にしかならんし
残るなら召喚か堀しかないだろな
>上手い奴見てろ、劣勢の戦場だと途中でいなくなるからw
上手い下手に関係無くいなくなる奴はいなくなる
雑魚の偏見は醜いな(笑)
劣勢での両手の動きはセンスを問われる
だから解答としていいのはないかもしれんが参考までに
・段幕で削られないようにする
・突っ込んで来たヲリに対応しできるだけ確実に倒す
・ちょっとおせそうと思ったら側面からいく
・レインしてる弓スカは結構後ろみてないのでサイドアタックで狙う
・できるだけ死なない
劣勢つっても大抵局地的に押し返す場面はあるからそこにうまく食らいつく
まぁ希にエンドレスおされっぱ/(^o^)\な戦場もあるからそんな所ではFOしてもいいかなと思っている
ニコナに赤繭がいた\(^o^)/
>>223 雑魚はそう思わないと自我を保てないんだよw
俺よりスコア出る奴はスコア厨(笑)
ウォリ1相手に味方7人が攻撃しないでうろうろしてるのは悲しいな
おい
なんだ今のソーン
東行ってたやつデドラン載ってんじゃねえよマジで
steer死ね
Steer最近メンバー増えたのか?見たことない顔が増えてきた
この時期上手い両手でも動けてないのに
ただでさえハードモードの両手をにわかがまともに出来るわけない
あれだけ東に人員つぎ込んでだな
俺TUEEEEEスコアだしてるならまだしもだ
デドランに3人くらい載ってるってありえんだろ
てめえのところで開幕東いっといて
3回くらいキプクリまで押されるって何?
ホルホル中央大陸撤退のお知らせ
大体Steetなんて僻地でレイプされた奴等の集まりだろ
だから他国の僻地厨部隊に憧れて真似してる
上手けりゃそこそこ歓迎できるんだけどなあ
おいピーコ、お前も東いただろう
西にいた有名どころキレまくってたの分かってただろ?
バンクで相手にsteer6人いたけど野良で勝ったことある
僻地の連携で
圧倒的キル勝ちと僻地側の領域確保をできれば相手が沢山釣れる
というのが
どの国にもいる僻地部隊の言い分だが
僻地に人数を割いたのに
デッドランカー揃い踏み&少数の敵に迎撃されてしまった
これは・・・前代未聞の僻地部隊です
ターノフうぜえええぇぇぇぇえええぇえ
死ねよカス
今のダガー最悪だな
あんなにチキンだらけも珍しいわ
今のニコナ
南僻地クリまで押されてるのに北・・・もういいや
目標戦でピーコとやらに遭遇したんだが、確かにウザいかもしれん
鈍感な俺でさえそう思うくらいだから
他の人にとっちゃすごいんだろうな
ゲブのいいとこはアレだな
僅差だと確実にキマ出して前線押してくるとこだな
ホルはキマ出しに消極的な気がする
ホルで歩兵キマ出そうとしても護衛いないことがおおいんだもん。
警戒ナイトがいるからダメとか言うんだぜ
まずホルとゲブでは野獣の血のとりやすさが違うからな
ホルの方がホークいけて沸きも良いから取りやすいぞ
ゲブは本土蜘蛛2MAPで犬乱獲できるんだぜ
大体15分くらいで10個くらいとれるんだなこれが
今帰宅産業
っつーか、目標が残り10回中7回成功しないといけない件
今回の目標時間だと俺は全く参戦できないし、参戦できても大した戦力にはなれんかもしれんが
誰 か が 何 と か し て く れ る
なんて思ってると、オフィ閉店再びなんだぜ
今回無理っぽいわ
イベ補正、週末補正で負けまくり
頼りになる奴等も首都警備してるし
ゲブ ニコナ ○ カペラ × スピカ ○ デスパ× ダガー ○ キンカ ○ ソーン×
ホル クラウス○ ウォロク× ニコナ ○ カペラ○ ゴブフォ× クラウス○ ログマ○
カセ シディ ○ 水曜 ○ キンカ × 水曜 ○ シディ ○ デスパ × 水曜 ○
ネツ クノーラ○ ドラン ○ ウォロク× 水曜 × 水曜 ○ ゴブフォ× アーク○
エル ドラン ○ ウォロク○ クラウス○ カペラ× アーク × アーク ○ ドラン×
ゲブ ゴブフォ○ キンカ × ダガー ×
ホル クラウス× ニコナ × クラウス×
カセ キンカ ○ デスパ ○ クロ水 ○
ネツ ダガー ○ セルベ × デスパ ○
エル ドラン ○ クノーラ○ ダガー ○
今回は全国的にどこもひどいです
全国にLv40キャラ持ってるから、目標の危ない国に集中してinしてるけど
今回はカセ以外どこもやばいわ
イベ補正以前に目標に向かおうとすらしない
目標布告できるのにまったく集まらず布告できなかったり
俺もつかれたから目標あとがんばってくれ。
254 :
219:2008/01/26(土) 08:19:59 ID:rHl3aioT0
みんなRESありがとな!
がんばってみるぜ(*`・ω・´*)
ホルならなんとかなるに決まってるだろJK
どんな状況でもなんとかなるのがホル
レベル10代どころかレベル1桁で前線にいってるやつもイルナ
注意しても全く反応ないし…っていうか動きがおかしすぎる
カクカクしたり時々とまったりしてるし
まさか中の人いないとか………?
みんくすとかいう皿が糞過ぎる
スパーク解凍にホークD1オベとか
Lv31であれって2倍期間養殖noobかね
そう思うんなら君が指導したまえ。
育成はSteerがすればいいんでね?
「導くもの」とか大層なネーミングつけてらっしゃるしさ。
実際は僻地虫の上に8割方押し潰されて、ホルを敗戦へ導いてるだけだけどもw
凍ったウォリとかに弓撃つ弓カスを
そこらかしこで見掛けるんですが・・・/(^o^)\
突っ込んできたウォリに俺がジャベ撃って弓カスがトゥルーで即解凍
耐性ついたウォリはどうすりゃいいんだー
そういやぁ凍結にハイブリがバッシュ-持替え中に 俺がヘビスマ-ハイブリがヘビスマ
全部消されたなぁ。。。
まぁそんな事もあるさ、と思える純両手な俺はまだ両手やって行ける思う
ただ最近ハイブリばっかやねぇ
>>261 味方なんか頼りにならね
一人でバッシュしてヘビスマやる!
って人が多いんじゃないか
自分ハイブリなって、
両手火と三人PTやるのが
動き易くていい。
ゲボランド片手多いな
ニコナ負けたか
面子的には良さそうに見えたけど
どんな感じだった?
なあ、目標やばくね?
職関係なしに前に出る人いないねえ
どうしても前出たくないならskyneetがやってるように
味方を盾にして元を取ってくぐらいしてほしいものだな
序盤は歩兵勝ちして押し勝ってたものの
後半は前線支えてたやつらが召還に回り、押し返されて負け
片手は前線居続けるのはきついだろうし、デッドも増えるだろうが
頑張って立ち続けて欲しいもんだ
目標戦くらいカスも召還出て欲しいもんだ
後は見方ヲリに付いて敵にプレッシャー与える皿が少ないかな
大魔法ぶっ放し、即後退が多く感じた
謎の空間てやつか
火皿で敵を盾にするとか、氷皿が片手を餌にカレスとかならいいんだ。
弓スカが味方を盾ってどこまで後ろ向きに安全エリアに引き篭もる気だwwwwwwwwwwwww
敵片手が多くて味方両手で上手いのが揃ってる時に
ガドブレいれまくってくれるスカいると一気に楽になるんだが
ホルにそういったスカは少ないんだよなぁ
味方の援護のないホルでヲリにガドブレ入れにいくなんて
まさしく片道切符だからね。
スタンにアムブレ、召喚にガドブレがホル短スカのたしなみ
ホルの歩兵力は決して低くない
ただバランスが悪い。押せる所に集中して押されてる所無視したり前線と裏方が噛み合ってなかったり。
前線の人は裏方を、裏方の人は前線を少し気にしてあげようぜ。
歩兵力は低くない?寝言は寝て言えよwww
下手糞ばっかりだろ
10回やって2回勝てるかどうかの歩兵力だろwwwww
前しか見れない奴ばっかなのにどの口で「歩兵力は低くない」とか言えるんだwwww
\お前初めてかここは力抜けよ/
/⌒ヽ
( 人 )
| |
| ノ(|
|.⌒|
_,,..,,,_| |
/ ,' 3 | |ーっ
l ⊃ ⌒_つ
`'ー---‐'''''"
前にでないやつらばっかりで前線押される一方で
こっちのレイスの有無だけで押したり押されたりしてるのに
どこが歩兵力低くないんだか
レイスいるとレイス盾にして
レイスいなくなると一気に下がっていく
普通の位置で牽制してるやつらが簡単に殺される
押せてる所は押せてるから低くないって言ったのにここまで叩かれるとは思わなんだ
\ /゙ヽ,,,/゙ヽ
\ /´゙゙ ゙゙`ヽ
\. / ,ノ ヽ, ヽ
\。● ●。 i ======
彡\=●= ` ミ =====
ヽ、_\Д ,,ノ__
( __ __) ====
\___) \ ====== (´⌒;;
\ __ \_ (´⌒;;(´⌒;;
\__)__)(´;;⌒ (´⌒;; ズザ──
その「押せてる」「押せる」ことがある回数が明らかに他国より少ないだろ。
何より相対的に歩兵力の質が他国より劣っていると言う結論以外の何物でもない。
歩兵力で劣って召喚も少ない、裏方も消極的、馬鹿みたいに僻地部隊ばっか。これで勝つほうがすごい。
10回に3回はすごい勝ちなんだな
坊やうぜえええええええ
いつも知ったか発言で全体を混乱にw
ナイツ・Steer・白熊の軍茶は妄言と暴言ばかりだから聞く価値が無い
ID:J+GjFm690はさぞかし高いPSと適切な指示を下せる優秀な頭脳をお持ちなんでしょうね
押せてるところは押せてるっていっても
殆どの場合その戦場で均等に兵力が分散したら
両方押されるような感じだろ
優秀な頭脳なんぞ持っていたら一年もこんな国に居ないわw
>ナイツ・Steer・白熊の軍茶は妄言と暴言ばかりだから聞く価値が無い
これが
>ID:J+GjFm690はさぞかし高いPSと適切な指示を下せる優秀な頭脳をお持ちなんでしょうね
これに繋がる意味がわかんね
Steerさんちーっす^^
ホルの前線に10人いたら、まともに動いてるのなんて5人くらいだぞ
後の5人は何してるかっていうとエンチャすらしてない奴や
手前にレイン降らしてる馬鹿。1人に当たるかどうかの大魔法
片手いるのに氷像に攻撃して逃がす屑とかそんなのばっかだよ
うん、前言撤回
ホル歩兵屑だわ
ホルの前線10人
それなりに動ける人:1人
まあ最低限のポイントは抑えてる人:2人
もっと周りを見ろ、うんもう少し頑張るんだ:2人
ダメだこりゃ:5人
で、中のやや上ぐらいの連中が2デッドもすると颯爽と裏方召喚に回りだす。
全くなってない層に限って何デッドしようと前線に出てはあっさり死んでいく、ダメだこりゃ。
ミステルがダガーでナイトでろでろ言って
結局自分で出て
死にまくってるやつでろとか
どんだけ召喚少ないんだとか文句言ってたが
たまーにしか召喚とかやらないやつって何でこういうときだけ吠えるの?
ホルのデッドトップはミステルでしたしー
別にそれでもナイトでたんだからいいじゃないw
いいや違うね!あいつは根っからのクズだよ!
じゃあ屑だな
そこに痺れる憧れるゥ!
古参の首都警備率の多さも問題だな
前線で連携とれるランカーも潜在的には結構いるから
お前らもっと戦争でてください おねがいします
一度雑談し出すと抜けれなくなるのが首都の魔力
つい話しまくって数時間戦争行かずに…なんてザラなんだが\(^o^)/
ダメージ分散出来てないいわゆる前衛後衛(笑)状態…
押しても長く続かない原因どころか押されたら返しにくい
この状態になってたら9割諦める、残り1割はキマ分
ここらでもう一度オフィ閉店しとくと、良い刺激になるんじゃないかと考えてる古参がここに一人。
つか、今週の目標時間がわりーよ・・・。
18:49なんて時間に帰宅できねーし、02:49まで起きてらんないっす。
お前ら根本的に間違ってるな。
いいか?ホルデインという国は「チャットのみを楽しむ」というコンセプトの上に出来ているんだ
戦争起こそうとか防衛しようとか言うのがそもそもの間違いだぞ?
争ったりするのが好きなら間違いなく他国推薦だ。
しかたない事なんだ、こればかりはどうしようもない
ろくな連中はみんな他国いって遊んでるんだぜ・・・
だよなあ
過疎時間は他国キャラある人は強いとこ移動すんぜ
余計無理だろ
縦
だ過余
それじゃねぇw
っていうかチキン過ぎる近頃の前線で突貫役買ってて、今では数少ない声出しする人で、
召喚までやってるのになんで叩くかね
ダガーにいたわけじゃないから状況わからんけど、評判悪いからってだけで叩いてるなら
少し冷静になろうぜ
というより
ダメ1位の奴か鬼キル取ってる奴か普段からナイトやら裏方やってる奴以外が劣勢だからってナイト出ろ
って言ったって説得力がないってのを言いたいんじゃないか?
与ダメランクインするようになってきたけど
まだ安定しないのでもっと前線頑張りたいなあとか思ってたが
ホルの戦場だとほぼ100%召喚負けしてるので
やっぱ裏方すべきなんだろうかと悩むぜ
好きにしろよ
召喚出ても押し返せないようなレイプ戦にはいればおk
スマならまだしもヘビスマにさえ合わせられない糞皿マジで消えてくれ
ヘビスマに中級や弓を被せる奴は確信犯だと思ってる
/ ̄ ̄ ̄\
(______)
| |
,,――┴―──┴──‐、
/ \
| _________ .|
| l´ `l |
| l´ `l |
| | ,-―‐-、 ,-――-、 | |
(^Y | '___,;; /___ ` .| Y^) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`川| `ー`'´‐',; l::`‐`'´‐´ | リ/ < すべてはタイミング
川リ! |::: !川ヾ \_____
川リ| 、_|:::l |ハリヾ
リリリ | ┏ ┓ |' リリリ
リリ ヘ ┃ ─── ┃ / リリ
リリ ヘ ┛ ー― ┗ イ リ
,| ヘ____リリ____/ |、
/( \ リ / )\
`ー――リ――‐'´
やっぱり被せてくる奴って両手の経験ないのかな?
中級と被って殺しきれない事が最近あまりに多すぎる
合わせる自信ないならヘビスマ後の瀕死だけ狙えば良いのに
お前ら馬鹿だろ?・・・追撃あるだけましだろ!!!!
バッシュしても何も飛んでこないんだけど
4-0-23k
俺が弓講習しても良いか?
どうぞどうぞ
>>318 後ろのスカ皿がジャッジレインで後退してるんだろ
ホルはジャッジを3発全部もらってる奴ばっかだし
でもずっとコケてるとイライラしてくる(^ω^#)
実際エンハイだけで弓は与ダメTOP3が難しくなくなってきた
神エンチャの時に最高スコアを狙ってみよう
やる気になればほぼ確定でいけるようになったら講習しようかと思う
…でも、味方をある程度盾にしてるぜ?
例のnet様に近いのかも
>>321 防衛戦とかで正面からカレス撃たれると10人くらい凍る
凍っても相打ちジャベ入れれば勝ちかなと思ってる
結構な確率で死んでくれてる
片手居なければランスライト入れる
弓スカといっても色んなタイプがあるよな
レインを主体とするタイプ:弾幕形成で敵のコストを削り謎空間を発生させる役割
ピアを主体とするタイプ:味方を守りスタン耐性を与える役割
トゥルー(レイド)を主体とするタイプ:前に出て皿スカをけん制する役割
パワシュをよく使うタイプ:硬直や仰け反り追撃狙いで皿のような動きをする役割
イーグルをよく使うタイプ:瀕死の敵を殺す役割
因みにどのタイプでも仕事してればスコアは出る
講習予定ならハイスコア目指すのもいいが一通り全スキル試してみるといいかもしれん
何が言いたいかというと講習頑張ってください(;><)
お前らそんな事より目標だ
昨日は敵サラがフリー過ぎるとヲリして思った
味方のサラヲリを活かすも殺すもスカ次第
ってことで講習会頼んだ
俺はやらないけど応援するし
いちゃもんつける役が必要ならやろう
さっきのクラウスもそうだけど
氷像にパワシュしたりレイン乱射してて
見方助けるどころか邪魔ばかりだったぞ
スコア出るから勘違い多くなりそうだ
>>327 貴様にいい言葉を送ってやる
やらないなら黙ってろ
スコア優先されるとどの職も糞になる
それはスカに限ったことじゃないさ
状況に応じて最善のことをやれればどの職でもいてほしい。
参考までに役に立つスカかどうかはスコア出せるのは当たり前として
敵の高レベル集団がキプ襲撃してきたときに
いてもいなくても変わらないか、なんかしらんけど動きやすくて追い返せるくらい
俺のような下手くそが両手してたら違いわかるぜ。
いい言葉というかそれじゃあ普通じゃん…
もっとハイセンスな反応を期待してたのにがっかりだぜ!
弓スカ講習してくれるのか、ありがたいな
必ず伝えて欲しい事はこれ
・スカは他職より性能で劣る上に味方の邪魔になるので早めに羽を使う
ホル火皿の総意だからな
くれぐれも宜しく頼むぞ
↑
かってにお前の意見を総意にすんなカス
・(短)スカは〜
これだったら頷ける。ぶっちゃけ短剣スカウトは一人も居なくてもデメリットが存在しない。
猪突猛進がいいってわけじゃないけど
弓スカと皿は味方ヲリ短剣スカよりも前にでるくらいの意気込みがあるだけで
全然進軍のしやすさが違うし勢いが出るとおもうんだけどな
講習やるのは良いんだが、両手様、片手様、氷皿様各1の協力が欲しいんだぜ
俺が伝えられる事は、以前俺が受けた講習の焼き直しと気を付けていること
スキル各種の役割、コンボ、ダメージ被り、立ち位置、エンハイ使用の勧め、PW回復時間コントロール、詠唱妨害、偏差撃ち
こんなとこかな
余り期待しないでくれ
しかし俺と同等のスコアが3〜4人増えるとなると、主戦場レイン弾幕が数倍にはね上がると期待してみる
>>334 短スカ銀行は対キマ用の最後の希望
門破壊も一時的に無力化できるしな
上乗られたら終わるけど
実際低Lvとかばっかりで門破壊食い止められないけどね
今、皿多いし弓がどの職よりも一番スコア出しやすいぞ
純弓でスコア10以内入れない奴は片手か氷皿にccする事をお勧めする
デーモンさんFOしまくってるのバレバレですよ・・・?
>>338 そんなことしたら弓スカいなくなるだろw
全くこのスレの他国民による弓スカ排斥運動は異常だぜ
>>340 まあ毎回トップ10に入れとは言わんさ
ただLV30以上で召還やらない弓スカは
1/5くらいの割合では最低でもランクインしてほしいとは思うね
このスレに僻地好きいる?
僻地で延々カモられてオベの一本も折れない人って
何が楽しくてこのゲームやってるの?
俺YOEEEEEEEEEEEEEEが楽しいマゾなの?
>>339 あいつはここんとこスランプ中っていってたからそっとしておいて
やれよ。
FOする奴は好きになれねーな
なんかホルと戦ってると
訳分からんタイミングでピアが飛んでくることが多い気がする
あれはやめさせたほうがいいと思うな
そっちが押せているときにピアとか意味不明すぎるw
346 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/01/27(日) 15:34:12 ID:zIIdzjrs0
保守
ミステルテインさんの日記 2008年01月27日04:30
0デッド
最近うまい両手さんが増えて、戦争ですごく緊張します。
だからか、無理して突っ込んで蒸発することばかり。
ただの言い訳なんだけどな・・・
ほんと最近死にすぎて、なんか回りのせいにしてしまう事も。
すぐ熱くなってしまって、周りに迷惑かけてすまんね・・・
これからどうやって、「死なない」ようにするか。
最近意識してるのは、
HP500以上で攻める
餅つきは十分なHPがある時にする
ジャッジの射程でアイテムを使わない
スコアも大事だけど、これからはもっと死なないことを優先してやっていこうと思います。
0デッドを目指します。
ミステル嫌いじゃないぜ俺は・・・
この増長→叩かれ→落ち込むコンボこれで何回目か数えてないがw
昔ホルにいた上手い両手の人達は誰かのせいにしたりする事はなかった
ただ黙々と自分に出来る事をやってたよ
ログマから実況
お前らいい加減にしろよwwww
開始と同時に北に15人ほど向かいやがってwwwwwwww
わからないなら来るんじゃないですぅ…
>>349 初動オベ全力すぎんだろwww
で、C5くぼみにオベは置けたのか?
この時期は開始前に呼びかけた方がいい
>>350 こっち防衛
途中で落とされて半泣きだしもうだめぽwwwwwwww
>>352 そんだけ攻めりゃあ北オベ阻止できただろw
とっとと壁たてて置き去りにしてやりゃあよかったのに
ミステルの「反省」ほど安っぽいものもないwwwwwwwww
ログマは壁をもっと活用した方がいいな・・・
ホルだけ置き去りになりかねない壁に対してやけに反対出るから難しい点もあるが。
>>353 主戦場は南ですよー^^ とか言われた瞬間12、3人くらい反転してた
ゆっくり南行ってたらいつの間にか先頭になってるしどんだけwwwwwwww
>343
FOしてスコア保ってもねぇ。。。
一度押されまくりの戦場でキプ建てた人いなかったけどなw
SNSでバレバレじゃねーの?
まぁ何が言いたいかというと
FEやろーぜ
ソーンで東行ったやつキャラデリしろってここで見て、さすがに言いすぎだろ・・・って思ってたが・・・
今のソーンで最初に東行った奴キャラデリしろ
今のは特に酷いぞ
開幕10人くらい北行って南崩壊
数名注意したにも関わらずだ
おまけに大群連れ帰ってキプ前戦場
エクリすら折らない始末
声出して注意してる人が馬鹿に見えてきた
ソーン東へ行く奴のよくある言い分
・キプクリ妨害などをする事で敵の展開を遅らせる
・オベを折ったり守ったりする
・敵が部隊で攻めて来ても俺たちが防ぐ(キリッ
・キマを出しにくくしている
現実
・キプクリ妨害をしても開幕の1,2本用意できてれば攻めでも守りでも僻地クリで先が延ばせる
・オベがあっても少数の相手をレイプに夢中になり折らない、ねずみがいても向かうのは東の奴じゃなく死に戻り
これによってねずみ対処→東に合流となり東の人数がどんどん増える、西の人はどんどん減る
・敵の精鋭(笑)が来ると東へ行かない、しょうがなくいった西で"東人多すぎ"や"西人少ない"など援軍要請を出しつづける
・普通にキマをもらう、歩兵数人でキマ警戒するよりもナイト1〜2で警戒したほうが明らかに効果的
>>360 今回それどんぴしゃだわw
敵が少数の内は押して(?)カウンター気味になるとキプ前まで引いてきた
お前らが呼んだんだからお前らで対処しろと。オベ守れと。
マジでMAPとログ消してるんじゃねぇか?
>>360はソーン敗北のガイドラインにしてもいいくらい頷く点ばかりだ
ソーン東を援護するわけじゃないんだが
そいつらが西にきたとしても戦力にはいらないんじゃないだろうか
僻地の方がより一人一人のPSや判断力が問われるわけで。
西でも戦力にならないとかそう言う次元の遥か前の問題だぞ東の馬鹿どもは。
そもそも西(主戦場)で戦力にならないと思わしき奴が東(僻地)で戦力になるはずがない。
東いって無駄なことしてるやつは闘技場篭ってればいいのにと思う
戦争くるなら領域のことも頭に入れて欲しいわ
そろそろスコア房するのに飽きた
本気でお前らのバックアップするぜ。期待せずに待ってろ
>>162のぽんなげのSNS行ったらエリシエルが好き放題で吹いたwwwww
いや、あれはたにまが悪いんじゃね?
エリシエル最近デッドランク載らないぞ
被レイプ会場だとたまに載るけどな
あれは誰も前出ない戦場でいつもと同じように前出てるからだ
これからソーン攻め時は開幕に注意レスいれね?
東攻め自重しようぜってな
部隊でPT組んで真面目にオベ折る、ねずみ対処するって以外に
メリットが全くねえよあれ
ソーン東自重しようといった時に良くある反論
・攻める事でキプクリが荒らされるのを防いぐ効果がある
・部隊で敵が来てもいい様に、此方も部隊を東へ送っておくべきである
・攻めることで領域を確保できる、西が劣勢でも領域は5分になる(キリッ
・押していればキマを決めることも出来る
解答
・重要なのは攻めるではなく維持、攻めすぎて敵を釣ってくるのが問題、まずはキプクリのハイドサーチから始めろ
・敵が来ていないのであればちょっかい出さずに裏方しろ、部隊で言ってるなら斥候だしてオベやエクがあれば折にいけ
・攻めてもオベ立てない、エク立てない、キルクリ使わない、エクなどを立ててそこを基点に防衛ならばまだメリット有
・いざキマが出るときにうまく協力しない(ログ見てない)、氷即解凍、ナイトにガドブレやスピア余裕でした。
>・攻めてもオベ立てない、エク立てない、キルクリ使わない、エクなどを立ててそこを基点に防衛ならばまだメリット有
現実:外周にオベ乱立するも全く守る気なく全てヘシ折られる
>>167のSNS見た
エリシエルすげえwwww感動したwww
エリシエルとリアルで友達になりたいなぁ
エリシエルのSNSで名指しで誉められてる奴等に嫉妬した
なんだろうこの気持ち・・
>>374 お前は俺か
エリシエルに認められたいよな
おまえらwww
ソーン東軽視がまた沸いてるのか
主戦場が押されてるのは行ってる奴等が弱いからだろ
東は部隊で固まった少数で敵を引っ掻き回してる
西が人少なく見えるのは雑魚が死んで死に戻りの道中だったりするからだろ
主戦場行ってる奴は口ばっかりだな
酷い戦場多くてやる気なくなって皿のレベル上げしてたけど
またヲリやりたくなってきた
エリシエルが居る戦場でスイトウやたにまを罵倒すれば誉めてくれるんじゃね
エリシエルと結婚して二人で戦争参加してぇ
>>377 一応釣られてみるけど、
>東は部隊で固まった少数で敵を引っ掻き回してる
これは殆どの場合、
東は部隊で固まって敵に引っ掻き回されてる
こうの間違いだよね?
>>377は他国民だろ・・・
ホルいっつも引っ掻き回されてるじゃん
つか、エンチャしてる上に部隊で動かれてるのに堀とか死に戻りが
のこのこ行って対処できるわけがないんだよな
どっかの部隊で声掛けて纏まってきてくれればいいんだけど、
そこまで献身的な部隊はないだろうし
だからって同じくフルエンチャで僻地戦したいような少数戦大好き集団もいないし
釣られすぎだろ・・・jk
388 :
痛電波ピピピ:2008/01/27(日) 21:33:06 ID:6idUiXFc0
某指導者とか騎士とか天使は本気で
>>377の発想で居る可能性を否定できない
>>389 アイツら、東に強いのくると西に逃げたり援軍要請するじゃんw
極稀に押せててもオベ折らないしオベ守らないし
ソーンの東はダメで 西内周はOKとかいうやつでてくるんだろうな
>377
いやせめこまず維持なら文句ないわ
ネズミまできっちり退治してからな
維持できない?なら大口たたくな
ホントにヤバイならさっさと援軍要請しろ
あといつもいつも東は内周主戦場だがもっと外周重視で行動しろ
言いたいことはそれだけだ
大爆釣ですね
東に誰も行かなければいいよ
>>369 開幕に注意しても何も考えずに行動する奴はいるからなぁ
どっかの部隊員が4〜5人いるんだったらそこに任せたり
最初に「東は5人まで」とか言ったがいいかもわからん
旧クラウスマップでは、
軍死:中央に行く人挙手
中央病A:ノ
中央病B:ノ
中央病C:ノ
中央病D:ノ
中央病Z:ノ
軍死:よし!5人だな おk
こんな流れだったぜ
ちなみに軍死は俺な
叩かれるの分ってて敢えて聞きたいんだが、
パニカスやるなら最低でも何キルするのが前提?
パニカスいらねーのは分ってんだけどたまにやりたくなるんだよな
399 :
痛電波ピピピ:2008/01/27(日) 22:55:36 ID:6idUiXFc0
0キルだと空気過ぎて誰も気付かないだけだろ・・・
キル取れないのにパニしかしないからパニカスなんだろ・・・
>>397 中央に必ずクレィスがいたのを覚えてるなぁ
あの頃からあいつは僻地好きだったな
何でホーク高レベル入って防衛に回らないの?
お前ら次の目標どこかぐらいチェックしてんのかと疑いたくなる連中ばかりだ。
>>ピピピ
ん、良くわかった
>>402 パニカスやる時はがんばって7〜12キルで2デッドぐらい
与ダメに関しては不安定。7k〜12kをうろうろする感じ
戦況にもよるだろうけど、このスコアはパニカス?
別ルートでいくんじゃね
この大事な時にオブシとか布告してんじゃねーぞDelphinに水鏡の月・・・トンガリコーンの屑ども
>>406 その別ルートもあっさり負けて、今布告されたの負けると時間的に終わるかも知れん
やる気ねーなどいつもこいつも
409 :
痛電波ピピピ:2008/01/27(日) 23:46:18 ID:6idUiXFc0
>>405 そんだけキルとれれば一流戦士
わすはいつも0キルだよ
ピピピさんってホル民じゃなくてネツ民なんですかね?ネツスレ見てたらレスが多いんだけど
これは目標終わったな・・・
あと4回中3回成功か・・・本気でやべぇな
またかDelphinしねえええええええええええええええええええ
414 :
痛電波ピピピ:2008/01/28(月) 00:21:56 ID:zv+RLV0U0
>>410 いや、あそこ友達がプゲラッチョ軍だんっていう部隊にいるから
書き込みしとるだけ(´∀`)
メンテ前に目標確定してなきゃ終わりだな
pppさんはなんでopつついてるの?
くそう…
良エンチャでフルハイ行くぜ!
よし調子良いぜ!
俺の腕で講習やっていいのか確かめるぜ!
…キマで終わり
成果がわからない
どうも今日は噛み合わないな
勝ちキマは良いんだが、勝ち戦キマ負けは悲しくなるなぁ
目標経路防衛に空ニートかよ・・・こりゃ負けフラグ立ったな。
FOなんかしたら二度とホルの戦争に来なくていいからな糞ネカマ野郎
419 :
痛電波ピピピ:2008/01/28(月) 01:36:36 ID:zv+RLV0U0
パニはある程度良いぜ
ただ、引き際に居残りパニとかは見捨てざるをえない
ぶつかり合うときやサイドつこうとして弓とやりあってる敵皿をパニってくれればやりやすい
オベ折りしてる時こそほしいんだけどいない
攻める時にはすでにスタンバイしててくれればありがたいんが…
要するに、拮抗か押し時には欲しい
スタン凍結とかいたら見せアムブレとかやって欲しい
ひたすら半透明で死にかけにパニは要らんように思うな
x-raybamとかいうのはペニス?
PPPもペニスのペルソナ?
お前は何を言ってるんだ
まさか今回拾えるとは半分思ってなかったぜ・・・
次がスピカとかで無ければいいが・・・w
何とかなったのはいいが・・・次が怖いな
目標お疲れさん
また場所がわからんが、近場であれば9時ぐらいから動くのがよさそうだな
メンテ入るまでに取っとかないと…
あーやべぇ素で間違えたw
8時からメンテなんだよな…7時ぐらいから動く方がいいのかな?
>>418 エルとのガチでドラゲー勝ちだったよ
skynetはキル1位ダメ2位
妬むのもほどほどにね(ゝω・)v
パロたん擁護お疲れ
おいおまいら目標遠いぞw
早めに動かないとこれは危ないww
これは\(^o^)/
目標ワロタ
こ れ は ひ ど い
8時からメンテなら余裕で5〜6時あたりから動かないと間に合わないぞ
突然現れてskyneet叩きとか
どうみてもただの私怨にしか見えない
目標どこになったんだ?
突然現れて空neet擁護とか
どうみてもただの身内にしか見えない
まぁそんな事はおいといて
全部勝つことを前提として4戦で1時間と40分ぐらいか?
負け考えるとそろそろ動いてもいいかもなー
>>435 マネージャーに話す作業に移行するんだw
朝だから下手すると戦場が埋まらない可能性がある
そうなると30分で戦争が終わらないっていうか4戦を1時間40分でいけるってなんだw
更新時間布告時間で最速8分大体10分かかるんだぞw
大体一つにつき40〜50分見ておかないと間に合わない
書が戦争終わる2秒前に切れて俺涙目
お前ら力を貸してくださいお願いします
>>436 話題だしたのむこうだぞ
身内じゃないがいつまでも過去を引っ張ってるのは見苦しい
器の小ささを露呈するだけだろ
そう思うならいちいち触るな
過去どころか現在進行形でクソみたいなプレイ続けてるだろ
ホルのそこら辺にいる弓カスよりはよっぽど頼れる
貴重な弾幕要員なんだからあんまり叩くなよ
やっぱり早めに動いておいてよかったな
空neetは真空無だから印象にも残らない
てす
弾幕ていうよりかイーグルで抜くのが上手いと思うよ
俺もnet様にイーグルで抜いてもらいたい
neetのは弾幕じゃないからな
弾幕は面攻撃、あいつのは点攻撃
netよりも叩くべき無名弓カスが余りに多すぎてどうでもよさじ
無名弓は自分が上手いとも思ってないだろうし裏方軽視もしてないだろう
B鯖内で上手いと言われてたスコア厨タイプの弓スカも今では大半が皿にCCして各国で活躍してる
未だに弓でスコア厨オナニーしてるのはskyneetとエルの山辺くらいでしょ
弓カスとか確かにひどいがホルの課金率ひどすぎると思う
よく無課金でも戦えるとか、ハイリジェネ飲まなくても〜とか言う奴いるけど
金かけたらもっと戦えるんだろ?だったらもっと金かけようぜ
このスレでグダグダ言ってる奴らもちろん一試合にハイ20本飲んでるんだよな?
>>452 エルの山辺って上手いのか?
バンク動画でその糞っぷりが明らかになりいい笑い者になってたが。
まーバンクと戦争じゃプレイ変わるのも多いと言えばそれまでだが。
>>453 ハイ20本だとそれだけでコスト120。
そこまでハイ飲むヤツはヲリだってまず居ねえだろ。
>>456 俺どの職でも20本飲むんだけどw
455みたいにライト使ったりして20本飲まないこともあるけどね。
これだけは言えるけど20本飲むのと飲まないのじゃ全然違う
せめてこのスレ読んでる人だけは飲むようになってくれるとうれしいんだけどなぁ
>>457 ちょいと待ったw
どの職っでもて、皿スカならそのハイリジェを半分抑えてハイパワポにすれば
そっちのがかなり違うぞ?
それより前提として皿スカでハイリジェ20本は被弾しすぎだろ。
と、ここまで書いてハイってハイリジェの事だよな?と少し不安になってきたw
>>453で「ハイリジェネ飲まなくても〜とか言う奴いるけど」から続いてるんで
そうだと思ってるけどハイリジェ+ハイパワポ併せてハイって言ってるんじゃないよな?
>>458 スカはともかく、雷皿以外の皿にパワポ飲める余裕殆どねーよ
皿やってから言え
>>458 ごめんね・・まともに文書けない子でごめんね・・
ハイリジェ+ハイパワポあわせてって事です・・・
>>459 火は立ち位置的にちょっときつい部分もあるが氷は十分飲めるだろ・・・。
俺はハイパワポ飲んで突っ込むぞ?
氷でパワポ飲む余裕がないって言うならそりゃよっぽど立ち位置が悪いんじゃねーのか?
>>460 了解。ハイパワポ併せてならなんも問題ない。
>>461 おまいさんの言う氷皿の立ち位置はどこなんだ?
敵サイドから入って奥にカレス撃って帰って来てた俺にはパワポ飲む余裕は殆どないよ
正直ハイパワポだとハイリジェ以外で上書きできないからHP危険になっても中々解除できないんだよね
何が言いたいかって言うと素パワポが案外うまいってこった
>>462 >おまいさんの言う氷皿の立ち位置はどこなんだ?
横から入ってるって言うならそれでいいと思うけどね。
帰って来た時じゃなく横から入る時に飲んでいけないか?
あとリジェ系ばっか使って食いもん系混ぜて使わないと
効果時間の関係でパワポ飲みづらいだろうけどそれはどう?
あとひとつ質問だ。
>敵サイドから入って奥にカレス撃って
この奥って正面に居るやつらから見て奥なのかい?
弓はハイポでレイン体感値二倍射てる
いかにハイポをのむかが勝負と思ってる無課金なんだが…
パワポだと「今!」って時に無いし「止める!」って時に一発以上多く射てる
スタンの裏にレインを置いて、終わり際にパワシュを撃っておくととどめ率も違う
死んでてスカっても良いし
>>464 >横から入る前に飲む
突入前にハイリジェ飲むぜ?
食い物とあわせて調整はやっていなかったな。メンテ明けにでもやってみるか
敵皿や敵スカのいる位置という意味での奥な
火皿でもハイパワポ飲むし氷とか当たり前に飲むけどね
両手でも飲むときあるし
超合金片手時代もハイパワポスタンプよくやった
短でも飲む奴結構いるんじゃないかな?
皿だと詠唱+パワリジェ、レスpw、ハイパワポのパワー回復仕様で
連射とは行かないまでもモリモリいけるよな。
全部MAX値出た時のパワー回復の凄さったらない。
>>466 >突入前にハイリジェ飲むぜ?
氷はヲリや火と違ってある程度距離保てるからハイパワポのがいいな。
>敵皿や敵スカのいる位置という意味での奥な
あんまり奥に氷像作ると自軍火力職が攻撃出来ない&弓がレインを
撃てなくなるのマイナス要因になるから注意。
氷は撤退時の足止め以外はあくまで攻撃の起点作りが仕事だからな。
じゅうぶん判っているとは思うが他のヤツも見てることだし一応な。
あぁそうだ。最初のこれだけは反論させてくれ。
>皿やってから言え
俺はメイン氷だ。弓キャラも持ってるが持ちキャラの殆どは雷以外の皿。
さてと、飯でも喰ってこようかね。
前のワグノのログ誰も上げてなかったから上げてみる
崖から降りて降りて連呼してたのはキシマな
それに追随→崖際追い詰められて死亡者続出、主戦場崩壊
その後の反省会もどき
ネツァワル国の「ワーグノスの地」の制圧に失敗しました。
A:おつかれさまでした。崖降りて降りて言ってた人は降りて何がしたかったのかな?
★AMBER:しにすぎごめめ・・・・
B:崖↑下とかそういう問題じゃないよ
C:c3崖くらい 動画みとけw
★AMBER:そのほうが近いとおもったんじゃないかな?
B:オベが伸びない
A:全体的にそうだとしても、西の崩壊の原因は橋での戦闘だと思う。
★AMBER:橋の人を攻め立てるのもわかるけど
B:崖のぼりとかそれ以前の問題です裏方放置も程があります
★AMBER:そうならないように引き続き声かけていこうよ・・・
ルナ=シーン:いや・・降りるのに付き合ってない人に言われたくない
ルナ=シーン:集団行動じゃん
A:[C:2]上れない人は練習会するので現地へ
★AMBER:Σ
B:完全な領域負けだと思うのですが
軋間・桜花:そだね
★AMBER:うん
軋間・桜花:というか
A:南の対処遅れたね
軋間・桜花:召喚でてなくて言うのもなんだけど
軋間・桜花:今回レイスでた?
軋間・桜花:味方
B:その辺をわからないなら何も言わないでいいです
D:でてないんじゃないか?
軋間・桜花:だよねw
★AMBER:かもしれない・・・
軋間・桜花:銀行もなかったかなログみると
★AMBER:Bさんの言う事が一番の敗因であってると思うのです
E:出てないと思う、ナイトでたけどでてないんで護衛が…
★AMBER:裏・・・私も手伝えばよかったのです・・・
★AMBER:ごめめ;
F:おのおの言いたい事あるとおもますけど 各自基本にもどって行動しましょうで ok(・・?
B:西への2本目のおべですがc3クリで集めたオベです
★AMBER:><;
軋間・桜花:C3の上と下は状況しだいかな。そこよりも
★AMBER:OK基本大事なのです
★AMBER:^^それでいいのです
軋間・桜花:今回は裏方大事にしようが一番の反省点
E:ジャイもでてないのでほんとナイトの仕事が…
★AMBER:うん
B:きつい口調に聞こえたかもしれませんがそこはすいません。
★AMBER:次からまた意識しなおすね^^裏方召喚
★AMBER:いえいえ
★AMBER:もっともな事なのです
B:きっちりやることやってすっきり勝ちましょう!
★AMBER:そそ^^
★AMBER:そいうのが大事なのです
B:では失礼しまっす!
★AMBER:私も!ノシ
アンバーがうざいのとキシマの必死の話題そらし、
ルナ=シーンの自己中発言でそれまで発言してた奴も一斉に黙った
なんつーかこいつらマジいなくなってほしい
>>470 >あんまり奥に氷像作ると自軍火力職が攻撃出来ない&弓がレインを
>撃てなくなるのマイナス要因になるから注意。
氷像の位置によって意味合いが変わるから奥だから攻撃できないとか
弓がレイン撃てなくなるなんてことはないと思うのだが
>>471 裏放置のうえに崖から降りて自殺大会ですか
>>470 メイン氷皿の割には理解度がイマイチだな
サイドから行って奥に氷像作れるならそれはそれでOK。相手の前に出てきた奴を孤立させる要因になる
火力職は前にいる奴をBOXしてぼこれるチャンスだから、前に出ている奴に残ったPwでジャベを狙うといい
弓は凍ってない皿スカがいたらそれをピンポイントで狙えばいいし、持ち替えてガドレやレグブレでBOX狙うのもアリ
まぁ 弾幕勝ちしてるならジャッジやレインと被って解凍されても前線は上がる
軒間の肩を持つわけではないが。
C2崖登り出来ない奴はいっそ飛び降りたほうが「まだ」マシだとは思う。
登れず降りず辺に細いところでウロウロして弾幕浴びる度に下がってクリ回復。
こんな馬鹿がワグノ攻めるとすくなくも十人異常はいる。
どうしようも無い馬鹿だと崖下からボルトで落とされてボコられてるしな・・・
推奨はできんが、降りれない奴と纏めて降りるならありかも知れん。
登れない奴に「今から講習するから来い」と言うより「一緒に降りるぞ」と言うほうが
まだ聞く耳持たれる可能性高いしな
今氷皿やってるが敵を凍らせられる状況なら遠慮無しにカレス撃つわ。
耐性時間短いし、耐性あっても鈍足付くしな。こんな便利スキルないわw
>474が言ってるように前後分断出来るから、サイドから撃つのがいいよね。
一度凍らせると弓皿が下がり気味になるし。
>>470 追記すると氷皿は性質上、被弾してでもコケながらカレス撃って行くぐらいでいいよ
そうすると必然的に弓の削りが増えるからハイリジェメインになる
中距離から相手の皿の攻撃には火氷皿や弓スカがジャベやブレイズ>パワシュで刺す
さらに氷皿から前に出てやると片手の負担も減るし、万一近くで味方が捕まってもウェイブ等で救出しやすい
氷皿、片手に弓、火皿、両手が追従してお互いやるべき間合いでやる事やっていくとベター
>軒間の〜
これは酷いゆとり
>>475 あそこ降りたってどうしようもねーよ、追い詰められて味方が死ぬ+死に戻りが大量に橋から前線へ向かう
そうしてる間に相手はC3崖降下でクリ襲撃、クリ取られてABラインのオベエク折られて終わりだろ
それにたいてい戦力になる奴はC3崖を上る重要性を知っている
だから崖のぼりはもちろんできるし、降りないで上ろうとする
崖降りてるのは戦力にあんまりならないヤツら
そいつらと一緒に崖降りたって自殺大会以外の何物でもないと思うぜ
忘れてた、俺が本当に言いたいのは戦術よりもキシマの自分の発言に対する責任の無さ
(軍チャで言われても説明もなし、話題そらしに走る言動)とルナ=シーンのゆとり具合なんだ。
即壁立てて 外周オベ意識させるようにしないと無理だな
軋間はミステルやクレィスとそっくりだなw
・テメーは何もしない癖に「レイスは?」「裏方が少ない」と文句を言う
・敗因は常に「裏方が少ない(遅い)」「僻地(主戦場)が悪い」に持って行く
・要するに自分の非は認めない、あると思っていない
・大抵自分を擁護する人間orとりなす事なかれ主義者の身内を潜ませた上で発言
・明らかにNG行為を軍茶で主張しつつ、その具体話になると話題を逸らす
・形勢不利になると「まあ次頑張ろう」と一方的に打ち切りを図る
・軍茶では黙るが、SNSで「さっきのワグノ」「昨日のログマの件」などで愚痴る
・そして身内が擁護レスをし↓発想で開き直る
「偶々軍茶で言われただけで俺は間違ってない」「晒しのアホどもが勝手に言ってるだけ」
・反省しない、喉元過ぎた頃(数日周期)でまた軍茶で問題を起こす
483 :
痛電波ピピピ:2008/01/28(月) 14:35:20 ID:zv+RLV0U0
>>472 アンバーとかわすの友達なんだけど?
アンバーの悪口いうってことはわすにも喧嘩うるってことだぞ?
もう二度と悪口いうな
おまいら仲いいな
ワグノで橋は壁でも立てて崖上から行けば有利なのは分かるだろう
橋から行く奴らは崖登れないんじゃなくて、近いからそっちからいってるだけだろ
あの崖登れないとかアフォか。
C3云々ってレベルじゃねーぞ・・・1ジャンプでいけるのに崖登りのレベルですらないだろ
>>482 言いたいことは分かるが 「 何もしないくせに文句を言う 」 というのは、ただ気づいたから注意を促した
と考えるんだ。全てを否定してたら気がついても、それこそ発言しなくなるぞ
ついでにいうと崖上下が状況次第というのは恐らく敵が下から殺到してきたようなときを想定しているのだろうが
どう考えても普通は上から行くべきであって状況次第なんてレベルじゃない
下から攻めるやつがいるから敵も下に殺到してキルかさむんだろ
前他鯖援軍行ったら敵が登ってくる狭いC3をブルワその@でさえぎって、C2崖に回復クリでスカホ+ブルワそのAで崖上から外周攻めしてる国もあった、よ
外回りとD3攻めどっちが効果的かは俺はわからん
軋間はホルに必要な存在だぞ
一切軍茶で口を聞かなければそうかも知れん
馴れ合いキモいです
自分の友達だから全肯定とかマジウケルー
でも友達は全肯定しないとハブかれちゃうんだろうね。こわいこわい。
>>484 注意を促したと考えるには少しばかり厳しい言い方だからな
普段裏方足りないだの協力呼びかけても無反応なのに
自分の言ってることに従わないと気にいらないって感じじゃないのかね
軍茶で意見言うにしても相手の意見を聞かない場合が殆どだしな
アンバーみたいにころころ意見が変わって結局どっちなんだってのもいるが
490 :
痛電波ピピピ:2008/01/28(月) 15:50:20 ID:zv+RLV0U0
>>489 うるせーバァーカ
アンバーの悪口いうなぼけ!!!!!
ぬるぽ
わかってて率先してやる人はそもそも声ださずに自分からやるからねぇ
ワグノ攻めは細い所を壁その1で塞いで崖上用に壁その2で登ったほうが
今のホルには良いかもしれないね
おいまた目標がwwwwww
>480
そだな「レイスでてた?」はひどいな
自分はログ見て無いのに
自分の発言は皆きけって事だもんなぁ
・テメーは何もしない癖に「レイスは?」「裏方が少ない」と文句を言う
近くの仲間救ったヤツに「〜やめろ」って言ってる場面と似たものを感じる。
自分知識の目線でしかモノ喋れないから視野が狭い。
物事が起こらないのには何かしら理由がある。
キーキーほざいてる間にその理由を埋めてってるのは一体誰だ?
知ってる筈もない。それを少しでも埋め、情報を全員に伝える為に銀行は存在している。
でもそういう自分は自分のやりたい事しかしねぇから、ネガティブ構成を埋めるなんてしないよな?
自分を棚に上げてgdgd言うから軍死って言うんだぜ?
本当にやってるヤツはそういう所で口開かねぇ。
もし開いたとしてもリアルタイムで一言指摘したにしろ戦闘後はどっか行っちゃってる。
しかも御前ら軍茶でのたまうだけのヤツとは指摘の仕方が違う。
<pos>堀:〜名。キプクリ〜%。レイス落ち(他人)。
意味する所を汲み取れないのがおかしい。
AMBERは銀行やってたりで同情するが、ルナ=シーンや軋間は口開くな。
言うほど御前らなんもしてねぇ。
キシマやクレィス、ミステはとどのつまり「分かってるが、俺はしねえぞ」と言っている。
ある意味認識してない・気づいてないより性質が悪い。
例えれば、近所の家から火の手が上がっても消防へ通報せずに
全焼した後で「消化活動が遅いから」「誰か119番してると思った」と言うようなもの。
それでいて、1〜2デッドしたらナイトや裏方に回る人間がさも悪いように軍茶で言い出す。
お前らよりよっぽど立派だ。気づいてそれをケアしようとはしているんだからな。
よくソーン東壷付近でキマ報告あってもなぜか被弾するのもそうだろ。
「流石にそんな遠地で見つければ駆除されるだろ」と当の東僻地が以後何も報告も行動もしない。
裏方多目の人が「呼び掛けても〜」な話だが
前線で集中してっとどうしてもログ見落とす事もある
と理解したうえで足りないと感じれば呼び掛け率先して動く
要は感じた人が動き出さないと遅いってこった
前線も所謂裏方も少しの知識と向上心あればだれでも出来るんだぜ
そうは言うがな大佐
率先して動きながら、一人じゃ無理だって思って、ネズミ対象援軍や、ナイト増産を促してもスルーが極めて多い
たまにだけどな、声出すのがバカらしくなる
要はあれなんだよ
敵レイスやジャイが無双してても
「歩兵の上手い俺が動くまでもない」
そう思う奴が多い(特に両手)から無双が終わらない
ナイトになるのは死に戻りのフルエンチャ片手だったりする
そんなもんで前線維持できるか?
両手は押してないとスコア出しにくいから、こんなはずじゃないと余計にキレだす
「ナイト少ねーぞ!」とな
裏方やってる側から言うと、死に戻って即前線に走りながら何を抜かしてんだこのウスラバカは、となる
Agitoがよく上手いと言われるが、俺はエスバールの方が好きだね
彼は展開によってナイトもでるし、銀行もする
両手は既に短スカ並の地位まで下がったことを自覚した方が良いよな
低レベルは召喚を、って言う奴もよくいるけどな
奴ら自分が低レベルだって分かってねぇよ
分かってても歩兵が楽しいんだよ
自分のファーストキャラ、レベル低いとき裏方やりまくったか?
よほど教育受けんと無理だろうそんなもん
ナイト足りない、裏方いないって分かっていながら
「低レベルは、スカは〜」ってのたまうのは、典型的な誰かがやってくれるだろうの奴だよ
あと、セカンドやCCの低レベルは別だからな
「俺は上手い」って思って前線ひゃっほいしてるようだが、それは一番最悪だ
いやー擁護多すぎてびっくりした
裏方しない奴が裏方に文句つけられるのはホルだけだと思うよ・・・
擁護って誰がしてるんだ?
>>484あたりにちらちらといるでしょ
言葉は柔らかいけど身内丸出しですな
ホルは召還・裏方に対するしっかりした考えを
持つ人が多くて羨ましいな〜
ゲブから移住しようかな
……と、考えてしまう流れだった
召喚に関してはホルはゲブに大きく遅れをとっていると思う
ゲブすこしやってみたがレイスやジャイがでるとちゃんとナイトが続くからな
ほかっといてもナイトが量産されるのは驚いた
ホルでナイト? 幻です。
大口以外は、だろ
歩兵、裏方、召還、教育
今のホルでどれが他国に勝ってるっていうんだ…
skynetが勝ってると思う
お前それ負けてるっていうんだぞ
ゲブは全体的に電波や厨が多いが、どうにもならないレベルの奴は案外フェードアウトして行く。
ホルはそう言うのが延々消えない。
それどころか中途に発言力のあるゴミ古参として残り続ける。クレィスなんかがいい例。
そして晒しでしか文句の言えない子がどんどん製造されていくってわけか
文句あるなら直で言えばいいのにそうしないからクレィスとか直らないんじゃないの?
クレィスに直接文句いって逆にクレィスにあることないこと書かれて晒されてたのは見たな
その手の奴に文句言うと粘着とかされて大変なんじゃね?
良くも悪くもほんわかしてるってことだね
誰か責められるとかばうし褒めると謙遜するし
一方影口いってみたり女子校みたいやね
ちなノンのデッドコメントがキモすぎるんだけど
ネカマはさっさと氏ねよキモいボイチャなんかやる前によ
>>504 これで擁護になるのかw
単に全体としてワグノは上から行けよっつってるだけなんだがw
注意云々のことを言ってるならもう少し文意を汲むんだ。
文意を汲めっていうとどうも、都合の良いように解釈させようとする、みたいに思うアホがでてくるがな
裏方やらないって奴
別にそれでも構わないと思ってるけど
オベくらい折れよ・・どんだけスコア厨なんだよ
ホルの両手でオベ折る奴なんて極少数
「ナイト足りない」
「前線にAT持ってきて!」
「裏オベ早く埋めて。領域負けてるよ」
「次レイス準備して」
「MAP見て動いて」
ばーろー裏方の人数と状況見て物を言え前線馬鹿が!
クリ堀2人(僻地0人)でんな要求すんな!
MAP見てないのはてめぇだろがネカマが!
>501
やってたよ
そしてもうあきれ果てた
今じゃTF2やってるよ、そっち行ってもメディックやることが多いあたり自分でもお人よしだと思うがな
裏方やらねえならやらねえで構わんけど前線でまくるんなら結果出せよ?
裏方やり続けても前線がきっちり前に動いてくれることが少ないんだわ
この状態の裏方なんざ糞の役にもたたねえんだわ
な?頼むわ
>>521 すまんが俺もやってた口だ
今でも裏方やってる
たまに嫌になる
>499
何か特定された気分だw
声出して50人の連携あって士気あがればどんな戦場でも
イイ勝負出来る思うんだ
戦場ではもっと反応するよーにしていこーぜ>ココの人
もちろん肯定的にたのむぜ
>522
ああ、悪いね
貴方個人に言ったつもりは無かったんだがな、愚痴だ、許せ
イベントの間俺が居ても糞の役にもたたねえよなあと思って色々まだやってないFPSしらべたり無料の奴落としたりしてたが
なかなか実りのある時間だったな
とりあえずwarsowやってみてスポーツ系FPSが過疎るという理由がわかった気がしたw
上手い人見てると真似できる気がさっぱりしないw
>>524 とりあえず、ストレイフ→バニホからロケット地面にぶち当ててロケジャンしてればそれっぽくなる。
ワッソ出来いいけどな・・・やってる人は少ない。
目標7回目失敗決定だな。
失敗確定
何でこんなに動き出すのが遅いんだ…
早めにinしてる奴らは首都で呼びかけなりしとこうぜ
>>529 2時間30分前から目標動きだしてたけど
ダガー負けて、ホークとセルベがネツエル始まって
スピカまで行けなかった
まぁ失敗したからなんとも言えないけどね。
今回はネツの布告が邪魔すぎた
>>530 あーそうだったのか、それはスマン
遠いと他が戦争中で進軍出来ないのは辛いよなぁ…
今日はやけにどこの戦場行っても軍死みたいなのに出くわすのはなんだこれ?
snowなんたらだとか、何とかの月だっけか軍死なんか新たな芽が出なくてもいいっつーのw
軍死でもいないよりましだと思うがな
前線レイプゲーで軍チャお通夜な戦争とかやってらんねー
ログマでB5だとか二コナで未だにD7キプ主張する軍死などお通夜より悪いわw
軍死がでると知識の乏しいやつらが
変な情報を信じてしまうのが問題
俺さ、氷像群に対しては手前の一人二人を残してレイン解凍してるぜ
レイン→詰めてトゥルー連射
これで奥の皿スカが散々逃げる
結果バッシュコンボになるし、一体目バッシュ→二体目バッシュで2キルが結構ある
奥の氷で安心して座る皿には個別にブレブレパワシュを入れてる
凍ったら一休みさせて大魔法くるより良いと思うんだが…
レイン割り多かったとかどうなんだと言いたくなるな
すまない、まだ練習中だ
ソートするとスカ17人
前線いる弓スカ4人
あれ、おかしぞ
フルエンチャ廃リジェ使ってる俺は
凍ったときに弓に解凍してもらえたら感謝するぞ
逆に放置されると見方ヲリがフルボッコな事がよくある
17人も居たから空気読んで裏方やったんじゃね?
単体氷は6秒は放置する
群れといっても5体位で手前ヲリ奥皿スカってのがほとんど
確かに、皿スカはほぼ確実逃げる
すると孤立氷像ヲリが出来る訳で、奥が逃げおおせてもキルコンボになって人数減になると思うのよね
あと召還死亡復活したな
やってもやられても気分最高
「グォォ…」
ナイト楽しいぜナイト
ところで、なんで召還って死ぬ前に解除するんだ?
解除して死ぬのとそのまま死ぬの相当違うのか?
調べても出てこないんだが…
死ぬ前に下がる→ベーコン→生存する
が一番なのは分かるんだが、死亡確定な時はどうなんだろ?
>>542 死亡確定するような事しなければいいんじゃね?
基本HP二割以下になったら輸送、輸送多いなら解除回復。
勿論死亡確定でも突っ込むべきところはあるから臨機応変に、だな。
>>542 例えばピストンでレイスを出したい時
その場で解除すれば即出せるし元レイスが生き残れれば歩兵も+1
死亡の場合本人以外の報告がなければ15秒後の「レイス死亡」報告で出すことになる
細かい時間だけど重要なんじゃないか?
何か敵側に雷様が多くてヲリ涙目になってるな
それにヲリ自体の数も妙に少ないし
火皿の俺も涙目www
なるほど
生存貢献や報告は納得できる
あと、召還はレベル関係なく能力同じだけど、死亡時拠点ダメージはどうなんだろ?
やはり40なら大きいのかな?
たしか歩兵と同じだった気がする
40ならおっきかったと・・・
そうかー
こりゃ死亡エフェクト見たさに死ぬまで護衛やってちゃ駄目だな
めっちゃ好きなんだかな
「グォォ…」
ありがとうねぇ
ナイトの数発に耐えられる体力で解除→下がって回復→前線復帰が一番いいわけだ
だた次レイスの準備が出来てないとギリギリまで粘ってしまうw
あと(なんか聞いてばっかだな)、
レイスのバインドって各職どれくらい当たる?
スカレイスで片手に70〜100、皿に140〜170、
スカに110〜140くらいなんで参考までに教えて
バインドはダメージより鈍足がすげえ強いから
ダメージとか気にせず前出てきた奴に
端から鈍足つけてりゃいいと思うけどな〜
まあ俺がそうゆうデータ知らないだけなんすけどねw
>>551 俺の体感でもそんなもん
むしろダメより
>>552の言った鈍足や残りHP2桁で逃げる奴を長い射程を使って頂く方が重要だとおもふ
おっけーサンクス
召還がおもしろい
レイスのバインドダンスもジャイのナイト踏み殺しも
もちろんナイトのグォォも
歩兵はエンハイだから毎度は出来ないんだよな
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 召喚はおもしろい
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
ほう
では召喚はおもしろくないと・・・
目標達成お疲れ
今回危なかったな、イベント中だったってのもあるかもしれんが
次回からもうちょい余裕持って行こうぜ
≫536
軍死の出現に対してだが
俺は良いと思ってる
二倍期間は戦術の議論なんてながれなかったから新鮮だった
それに新人さんに戦術を理解してもらういい機会かなと
wiki読んだだけじゃ完全な理解までは遠いし、新戦術の議論を見て質問でもしてくれたら万々歳だ
もちろん事前説明無しに定番キプ以外置くのは論外ですがね(・_・;)
氷やってて思うのは実際ジャッジにせよ、ヘルにせよlv低いのが割ってたら
エンチャスカウトのパワシュとあんま変わらんわな。大体190前後だろどっちも。
ヘルにdotあるつったって逃げないヤツは逃げないで向かってくるし、
バッシュメンがバッシュしない限りは安心出来ない。
変な話超合金と氷さえ割られなきゃ後はほっといても基本下がって逃げる。
この二つだけはマジバッシュ以外で割らんで欲しい。無くてもBOXで一気に減る連携を持ってるならいいとは思う。
一番最悪なのは超合金がなんらかしらで割れて構わず突っ込まれてそいつ解凍(攻撃)しようとしてるヤツラが
一気に飲み込まれる事。
これが一番最悪。後ろウロウロしてる氷が前に出てきてみんな凍ってサヨウナラとかそれでよく見る。
退却時にまとめて凍らせて逃げてると残って一番よく割ってるのは俺の認識では炎。後雷。
逆にレインはどうでもいい時バカスカ割ってくる。
なぜならホル弓はガン逃げする傾向にあってホルのスカは下がりながら撃たない人が多いから。
悪い事だが氷像を壊すという一点に於いては+になってる事のかもな。
片手がウロウロして氷にバッシュしようとしてる時先解凍で一番目立つのはヘル当ててるヤツ。
片手何もせずにバックとかこの頃よく見る。俯瞰で見てるとせっかく突っ込んでるのにあれは可愛そうだわ。
解凍後半でパワーで割ってるヤツはなんもしないよりいいとは思うよ実際。
ヘルで190とかよほど低レベルじゃないと出ないと思うが…
たとえ無エンチャでスカ相手でも250ぐらい出ないか?(出ないならスマン
雷やってて、撤退中のカレス→時間ギリギリにジャッジはよくやるが構わないよな?
ってもカレスで突っ込んできてる奴らの大半が固まる→他が余り前に出てこない、なんて稀な状況でしか出来んが
あぁ1行目はエンチャ片手以外には、って事にしといてくれ
耐性エンチャ高数値の片手相手だと200切るよね?
ヘル解凍より中級や弓スカの解凍のが圧倒的に多い
ヘルならバッシュできなくても全然許せるけど中級でライト追撃さえも入れない奴には殺意が芽生える。
ヘルしか狙わないでウロウロしてるヤツ多いよな
とにかくヘル当てることしか考えて無いから周りが見えてない
もしくはスコア狙いで大魔法ぶっ放し(そのほうが簡単にスコア出せる)
まずはランスで牽制、削りをし、見方が狙われてる時、敵が孤立した時にはジャベで止め、
BOXチャンス時にはヘルを打ち、瀕死が逃げてたらライトで仕留める
敵に圧力を掛けつつ戦い、見方のピンチ時にはPw切れても前に出て圧力をかける
皿は戦況見ながら前線で耐えつつ、初級中級使いこなしてこそ本物だよ
ワシには無理だが、、、でも頑張るぜ
凍りも微妙な位置だとランスライト解凍するけどな
(たまにライトミスる)
見方の範囲外の敵は放置が一番、これをわざわざ前に出て解凍するから困る
もしくはレインで解凍するカスが多すぎ
もちろん手前の敵はバッシュ待ち、無理そうならヘルから
アイスボルト、ライト追撃まで
片手も下手な奴がやると氷像への反応が遅いからなぁ
片手は火皿や両手より、逸早く凍結に反応してほしい
味方の援護が望めない状態でスタンプで無駄に突っ込んだり、皿スカと団子になって余計なレインやジャッジで削れたりして
肝心な時に咄嗟にバッシュにいけない片手もそれなりにみる
最近は近場にバッシュしにいっても味方の援護なくて逆に危ないんです><
バックミラーが欲しいね
>>561 ああ、言い方悪かったスマン・・・。
そう防エンチャの高補正片手=超合金って言い方してしまった。
溶けそうなヤツに張ってて(何もされなくて)解けた瞬間動こうとか解ける直前のヤツに
撃つ分には全然構わないと思う。むしろノーダメ解凍するより下がらせる要因を作ってるから個人的にGJだと俺は思う。
言いたかったのは前線崩壊の一因を担う片手様と氷付け職人以外ならなんで割られようが氷視点だと(俺視点かもしれん・・)
基本あんま気にならんという事。
その二職(特に片手)が伸び伸びしてると相手の突進力が上がるので何をするにせよ全職業がリスクを負う。
片手突っ込む→敵皿前に→弓前に→後ろに届くようになってこちらの皿後退、弓も釣られて後退→サイドアタック陣呑み込まれる(基本例)
一例を挙げると氷→バッシュ→両手他突っ込む→凍らされて届かない。とか、魔法撃ちに前に→自由に動けてる氷から氷漬けに→バッシュ→逆ボコとかな。
彼ら氷→失神。この二つの流れを断ち切るのが相手側を崩壊させるのに一役買っていると俺は思ってる。だから確殺までいかなくても絶対瀕死で復帰に時間かけさせたい。
>>563 言ってる事は凄くよく解るし「押し引き状態」だと一番割ってくるのは弓。
でも最近バッシュメンがタカタカ走って向かってるのに届く前に大魔法ぶち当てて割ってるヤツが目立つ。
その相手が片手とか氷なら(特に片手)俺もおまwwwww市ねwwwwwwwと思う。
多分その片手はリスク背負ってスタン合戦or氷漬け上等で行こうとしてるのに先解凍とか見るとマジ思う。そのまま体力減って戻ってくる時の哀愁ったら無いぜ・・・
これから押すぞー!って時にカレスで集団凍結させて
こっちの弾幕止んでバッシュしにいった片手は燃やされ
ヘル狙い皿が単独つっこんでビクンビクンしてるのみると
カレスいらねーとか思う
そりゃ弓が考えて行動できてないだけだろ・・・
何でもかんでも割ると騒ぐやつにも問題あるだろうが
片手ですが氷像にバッシュは怖いです
火が3人待ち構えてるのに、味方からはバッシュを期待される
そんなとき俺はそっと後ろに下がってえんだーGFをかけなおす!
>>570 カレスいらねーとか。
お前の例は追撃する奴が下手糞であってカレスのせいじゃないだろ
鈍足ついてるんだから適当に割ってBOXするなり陽動かけるなりしろよ
ほんと、ホルにはお前みたいに臨機応変に動けない奴多いよな
ヲリにパワシュを撃ってはいけません
ヲリに一番ダメージ入るのは、毒矢です
片手にパワシュなんてダメージ二桁です
皿スカならブレパワで300、ブレブレパワシュで400はもぎとれますが…
片手にトゥルーで11しか与えなかった経験がある
片手はもっと後ろ見てほしい
華麗にステップ突っ込みバッシュされても困るんだが・・
特に相手片手にバッシュする時は注意してほしい
ヘルが確実に届く範囲でやらないと、バッシュ体性持った
敵片手がスタンプ特攻してくる
とにかくむやみにバッシュすればいいってもんじゃない
ニコナ接戦だったな
スタンプ特攻片手の処理は短スカ両手のイラナイ子PTにまかせてくれっ!!
>572 俺も片手だけど味方信じてバッシュしに行くよ。
前と比べて援護はよくなってるしね。
氷像の集団には脳筋両手に突撃してもらえばいい
で、ドラテ、パワシュ、ジャッジでヘルヘビスマが消されるとな
氷に弓を撃たないようにマクロ組み込んでくれ>片手の人
もう弓は撃たなくていいよ
弓雷にスタン氷の追撃は全く期待していない
頼むからお前らは弾幕形成する仕事に戻れ
それと詠唱妨害出来ない弓は無理に狙わなくていいから
少しでも多く前線にレインをまけ
氷とスタンに当たらないように回りに撃てば助けようと群がってくる敵に勝手に当たるんだから
まてまて
「弓は弾幕を張り続けろ、でも氷は割る弓はカス」
これって某国が村になった原因の1つじゃなかったか?
あすこにしょっちゅう援軍いくと分かるが、よほど解凍が恐ろしいのか
氷が出来るとレインやめてイーグル狙撃になる奴がいるから
皿が前に出てヘルする頃には涙目になるほどトゥルーやレイドでけずられてるぞ
氷に向かってる片手がいるのにパワシュ解凍とかは何やってんだ弓カスだが
何事もほどほどにな
エンダーない標的に対してブレイズパワシュなら
他にDDの追撃がないって場合は良いとは思うが
DDからの追撃が見込めそうな時に
毒矢とかトゥルーするアホがいるから困る
しかも巧い具合に被る。
あとアムブレ解凍な。
カセ援軍でホルのスカがやってたからワロタわ。
去年の夏前に比べたら野良戦でジャッジレインカレスは増えた気がする
>>584 戦場でそういうの見たらきつい言葉で注意してやってくれ
今、氷像にアムブレ解凍した奴キャラデリしろ くらいでOK
>>586 周りにサラいるけどどうみても回答直前な敵サラにパワブレはいいですか?
>>587 解凍直前って知らないやつがみたらどー思うかってのはあるが
皿にパワブレは効果大だし、もし仮にだ
中級で一番痛いランスとパワブレどっちかしか入らない場合
どっちが食らう皿的にやな攻撃だろうね?
>>586 ジャベ当てたカセ皿が怒ってたよ
割った本人は素知らぬ顔だったが。
>>587 確実にキルできるほうがベストだと個人的には思う。
だからレグパワにしてくれよ。
HP満タンの短スカが凍ってて周囲に味方片手がいない場合両手の人ってどうしてんの?
みえる・・見えるぞ!
レグ入れた後にサラが転んで周りが何も出来ずに逃げられる短スカの末路が!!!
592 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/01/29(火) 16:35:49 ID:6zk8DZOuO
ストスマ>スマ>アムブレくらいながらヘビスマ
593 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/01/29(火) 16:36:45 ID:6zk8DZOuO
ストスマ>スマ>アムブレもらいながらヘビスマ
>>590 味方サラの攻撃に合わせてストスマ→スマ
自然解凍されそうでサラが攻撃しない場合はヘビスマ→味方の追撃
ベヒヘビ狙うのは馬鹿としか言いようが無いなw
>>592 ストスマの時点でアムブレ喰らうんだからヘビからだろう・・・
>>593 ストスマの時点でアムブレ喰らうんだからヘビからだろう・・・
595 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/01/29(火) 16:39:07 ID:6zk8DZOuO
携帯で書いたらミスって2回のってしまった…
やっぱり中級に合わせるのが一番なんだよなぁ
その辺り分かってる皿さんがいると楽なんだけど
チャット遅いからいちいち伝えるのが難しくてなんとも・・
>>587 それならレグガドブレでよくないか?
繋がるかは知らんけど。
>>596 そんな時にはマクロだろう
弾速遅いランスならあわせやすそうだし
逃げる方向からレッグパワ入れてガド入れればパニカス卒業なのに・・・
>>599 ごめん前提がほぼ最前線でっていう想定だから無理
たとえ何をいわれてもむり
俺、スキルリセットして短剣になるわ
弓ハイブリが闇撒いてもしょうがないし
ゲブの人で援軍でたまに来てくれるスカの人で
軍範で闇巻くって連呼してくれる人いるんだが
あれはホルのスカにも真似して欲しい
>>602 いるなあ
てか前線で○○するぞって声出す人がもっと増えたらいいのに
カレス撃つぞ、ってのもPw管理に役に立つんだぜ
○○: 闇撒くぜ!前線あげてくれよ!
○○:ごば
ハイブリやってたらマクロたらんのよね
召喚報告マクロ消すか
一方、キープはキマに破壊された
いやまぁ、歩兵に見つけられてないならマクロ消そうが変わらないけどさw
Input.iniいじればおk
ハイブリヲリだがF1〜3に持ち変え、F4にオベ立て、F5〜8に召還報告入れてる
召還報告は最低でもキマだけは入れとこうぜ
2戦争で 2 22 6 22k でグダグダ言われてもな・・・
いや、ここホルスレだからあってるはず
連投で申し訳ないが
Lv事の死亡に対するケージダメの検証ってどっかあったっけ?
>>607 それはやってるよ
9個埋まっててバッシュ云々マクロまで足らんというとる
おもしれえなあ
人数割れして人が少ない戦場で
初期堀参加するのはヲリ
無視して進むのはスカ
>>612 それならナイトマクロを消すかな
ハイド発見マクロもあるしハイブリは地獄だぜ
ナイト消すのが一番無難だわな。
さて肝心の内容だけど
「<t>にバッシュ 耐性<clock>+20s
毒蜘蛛トゥルーアムスピア撃つな!」でいいのか?w
Steerさん押せない僻地厨勘弁してくださいよw
>>615 ガドブレ以外のスカウトの攻撃禁止!
でいいんじゃね
折られなかったら別に問題ないだろ
>>615 そんなに長いマクロって入力できたっけ?
弓でnoobなのが一番おいしいことに気づきました^^
>>618 Steerさん^^
相手より多い人数で拮抗してたら、主戦場やばいんですけど^^^^^
おまいら目標取り行くぞー
「ヘル、ヘビ以外自重」でいいか。
名前覚えてないけど
スタンにフルブレイクするスカ♂いるよな。
しねばいいのに。
中級すら飛んでこないのにヘルヘビ自重なんて言ったら何も攻撃来ないぞマジで
以外、な
スタンに攻撃するときヘルにヘビスマ被らせちゃって申し訳ない気持ちになる俺RYOUTE
ナイツはしっかりソーン西に行くようになったが、Steerは相変わらず東好きっすね・・・
それも「相手より人数多くて維持出来たらマシな部類」バカじゃねーのw
>>627 ナイツが東行ってるところなんざ見た事ないんだが
あっ・・・最近かまってもらえないから寂しくなっちゃったんですか?^^
そのうちゆとりのガイドラインが完成しそうだな
悪意のある編集とは思えないなー
一種の愛を感じるんだがw
>>626 ヘビスマは最優先じゃね?
俺火だけどヘルでヘビスマ消しても謝っちゃうよ
敵ヲリに対してはヘル優先だろー
特に片手
でも両手がヘルに合わせろってのは無理がある
誰が火皿かなんてわからねぇよw
優先か否かじゃなくて
両方当てたいと思うと
632のように後ろからヘビスマに合わせるようになる
これを良火皿という
>>634 が言ってるようにするのは凄く大事だと思うんだが
ヘビスマに合わせるように撃つとヘビスマ→別攻撃、でヘルが消えることが多々ある
せめて弓で消すのは勘弁してくれないか…
ヘル優先とか頭沸いてるとしか思えん
ヘビに合わせて入れるのが常識
ヘル皿に後ろから被せるカスは知らん
ベストは火皿がヘビに合わせるだと思うけど相手がスカじゃない限りヘル優先だろ
互いにエンチャ前提ならDoT付きのヘル優先
だがヘビスマは二発打てるのでヘビスマ→ヘル→ヘビスマが理想
まあほとんどの場合パワショか中級でヘル消えるからランス撃つのが正解
ヘル優先に決ってる
はっきり言って 氷にヘル 仰け反ってるところにバッシュ これが完璧
私短カス♂だけれどヘビスマ一発とヘル一発だったらヘルの方が全然痛いと思う
おいおい
この時間いつもこんな強いのか?
ドラを仕留めてたぞ?
なんか今日のホルいつもより強い気がする
裏オベほとんど折られてキープ前レイプみたいなのが多いんだが
ヒント:他国の精鋭(笑)と自国の自称精鋭(笑)がカジノに篭っている
>>475 C2登れないヤツがいるのなら壁建てて登れるようにしてやっから
降りるんじゃねぇ
>>485 その作戦は、B鯖だとネツがよく採用してた
今はあまりやらなくなったね
( ^o^)…みんな今すぐマネージャーに話す作業に移行するんだ…
これは2時間半ぐらい前から動かないと危ないかもわからんね(ちょっと早すぎるか?
氷へのヘルとヘビスマの優先度について上がってるからちょっといっておくが
状況による、としかいえない。敵フォローとの間合いによる。
で、敵フォローが遅かった場合、ヘビスマがゆうゆうと1発うてる場合は
絶対ヘビスマ優先。なんのための射程だよ
ステップ硬直もとれないなら皿なんてやめちまえ
ヘルの仰け反りにストスマ→スマだろ普通。
こういう両手が平気で氷がんがん割るんだよな。使えねぇ。
>>649 おまえヲリやったことないかヲリ下手くそだろ
ヘルののけぞりにストスマなんていったら大抵ヘルもらうんだよ
それぞれのスキルの利点をかんがえないからホルは弱いんだよ
651 :
rush2:2008/01/30(水) 09:38:16 ID:0mHurvIz0
敵フォローが遅い状況って書いてあるじゃねーか。よく読め。
大体ストスマしただけでヘルくらう状況で両手突っ込むなよ。
ウォリ?1000戦超えてますよ。
>>651 rush2wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
なんかごめん
653 :
rush2:2008/01/30(水) 09:52:40 ID:0mHurvIz0
誤られても困るけどな。
敵が皿相手ならヘルから入るべき。
短ス相手ならヘビスマからでも構わないけど。
弓相手ならべヒテ→ヘビスマにしてくれればヘルもあわせやすい。
ヘビスマ常に優先って考えは勘弁。
私ゲブ民だけどrush2って名前だけしか知らなかったわ
655 :
rush3:2008/01/30(水) 10:08:21 ID:PjYCjprP0
俺火皿やってるけど、氷像にヘビスマ先に撃ってくれたほうが状況的によくなる場合が多いと思うよ
火皿がヘル撃てるってことはヘビスマ撃った味方のヲリの後ろにいるって事だから、
弾除けにもなるしヘビスマ撃ったヲリに群がってくる奴もまとめて焼ける
ただその敵の氷像の後ろに敵火皿がすでにいたら射程外から、ヘル>何か のほうがいいし状況次第だな
KILL欲しくて殺しきれるならヘル>ストスマ>スマもアリ
あー俺rust2と勘違いしたわ。
だれだrush2って。ヲリか?
一つだけ言える真実がある
ベヒヘビの間に割り込むな
>>656 ホルにrust2なんて居るか?rust自体はエルだが。
あと火皿でヲリのすぐ後ろに金魚の糞ってのは基本だと思うけど
味方ヲリの被弾も抑える良行動だから火皿で伸び悩んでる人はやってみれ
火皿が両手に合わせるべきだろjk…
本人かどうかしらんが、
rushから見てそういうのが出来てる両手って誰がいるよ?
まだこの話題続いてたのか。
どっちが合わせるとか言ってる間は
ホルはダメなままだとおもうぞ。
心に余裕ある奴が、当てるのに必死な方にあわせてやる。
これでいいじゃない。
>>662 そんなだからヘビスマやヘルが悉く弓カスによって消される
この国は中途半端に甘いから弱いんだよ
基本はヘビスマで、ヘビ→ヘル→ヘビ→αって繋げられたら最高
誰にあわせるとかじゃなくてさー、自分より前にいる奴の攻撃には被せないのが普通だろ
横にいる奴とはお見合いにならん程度にしろ。ヘルない皿なら、周り見て倒せそうだと思ったら奥に行け
今ヘルとヘビスマの話してんだろ?
どっから弓出てくるんだ。弓雷カドブレ以外の短は論外って前提の話じゃないのかよ。
>>655 合わせてやろうとタイミング遅らせると弓やらなにやらで消されるから
取りあえず高威力一発でも当てろ、その上でヘビスマ→ヘル→ヘビスマと繋げれるなら最高だ、って事じゃね?
基本はヘビスマじゃなくヘルだと思うがな、明らかに後者の方がダメージ高いだろう
っても相手がスカなら逆転するが
あぁヘルのDOTはいれない方向で…
DOT込みならヘビスマ上回るよね、スカ相手でも(そうでもないか?
スカの場合はHPそんなに多くないならヘビスマ2回くらいで殺せるだろ
ヘル当ててもすぐDoTで減るわけじゃないし
弓で消えるからって話を省いてのヘビスマヘル議論だと思ってたが。
弓で消えるって言う話なら軍範で徹底してもらうべきで、どっちが先以前の話じゃん。
俺はまえにバッシュマクロ云々で書いたけど
キルとってくれれば、どっち先でもいいんだよ。
だけど、どっちが合わせろって言うんじゃなくて両方が周りを意識してやればいいじゃない。
被りが嫌ならマクロ入れとけと正直思う。
特にバッシュ・カレスは「入れた」じゃなくて「入れる」でな。Pw管理のし易さが全く違う。
遂にホル版キルハのrushさんもコテデビューっすか
ピピピってなんで生きてるの?
早く死ねばいいのに
部隊行動でもしてない限り両手がヘルに合わせるのなんて無理だっつーの
部隊基準で答えられてもなぁ
ソンの反省会
スコッチエッグ:東いくのはメモでもしてkickリストに・
・・
めでぃこ:www
☆誠也☆:極論w
スコッチエッグ:ぶっちゃけ邪魔だわw
キマ入っておきながら僻地叩きとかすげーわ 確かに人数多かったけど敵も多かった
気つかいまくって合わせてキルとるよか
エンチャヘルヘビスマで割ってどんどん下がらせてがんがん回復後衛つくって謎空間誘発してレイプしたほうがつえーよ
>>674 キマ勝ちしたソーンのことならキマは結果論だろ
ぶっちゃけキマ入ってなかったら負けてたしな
お前が晒した連中が西人数不足東押さずに西へって何度も言ってたのを聞いてないとは言わさない。
ヘルとヘビスマ談義の中ちと話ずれるが火皿経験者に質問させてくれ。
氷像にヘル撃つ時ってさ、氷像付近に味方の片手が居るか確認するのは当然として
自分の後ろにも居るかどうか確認する?
最近ヘル撃った後に俺より後ろに居た片手にネチネチ愚痴られる事多くてさ。
ジャベは時間的に間に合わんだろうから無視するとしてカレスの時は余裕持って
ぐるっと一周見渡した方がいいのかね?
だから西で死んで途中で東に行くなと言え
まとめて東扱いされたら気分が悪いだろ
いや、そもそも東が無風に近いほうがFB入りやすいしさ。
ナニ東のお陰で入ったみたいに勘違いしてるんだwwwwwwwww
バッシュ余裕そうな氷像なら追い越す動きして後ろステップ拾うイメージを持ちつつヲリに処理任せる
最前線の氷なら確認せずにヘル打つ
自分の後ろに目ついてないし前にいない片手は計算しないでしょう。打ってOK
>>677 root時間余裕あったら後ろも見たほうがいいな
敵のHP4割未満だったらヘルとライトで殺せるがバッシュ待ったほうが確実ではあるしな
取り囲めるなら取り囲んだ方が倒しやすいだろ
氷の扱いは丁寧に
360 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/01/27(日) 17:54:08 ID:FPFrYSHS0
ソーン東へ行く奴のよくある言い分
・キプクリ妨害などをする事で敵の展開を遅らせる
・オベを折ったり守ったりする
・敵が部隊で攻めて来ても俺たちが防ぐ(キリッ
・キマを出しにくくしている
現実
・キプクリ妨害をしても開幕の1,2本用意できてれば攻めでも守りでも僻地クリで先が延ばせる
・オベがあっても少数の相手をレイプに夢中になり折らない、ねずみがいても向かうのは東の奴じゃなく死に戻り
これによってねずみ対処→東に合流となり東の人数がどんどん増える、西の人はどんどん減る
・敵の精鋭(笑)が来ると東へ行かない、しょうがなくいった西で"東人多すぎ"や"西人少ない"など援軍要請を出しつづける
・普通にキマをもらう、歩兵数人でキマ警戒するよりもナイト1〜2で警戒したほうが明らかに効果的
370 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2008/01/27(日) 19:26:54 ID:FPFrYSHS0
ソーン東自重しようといった時に良くある反論
・攻める事でキプクリが荒らされるのを防いぐ効果がある
・部隊で敵が来てもいい様に、此方も部隊を東へ送っておくべきである
・攻めることで領域を確保できる、西が劣勢でも領域は5分になる(キリッ
・押していればキマを決めることも出来る
解答
・重要なのは攻めるではなく維持、攻めすぎて敵を釣ってくるのが問題、まずはキプクリのハイドサーチから始めろ
・敵が来ていないのであればちょっかい出さずに裏方しろ、部隊で言ってるなら斥候だしてオベやエクがあれば折にいけ
・攻めてもオベ立てない、エク立てない、キルクリ使わない、エクなどを立ててそこを基点に防衛ならばまだメリット有
・いざキマが出るときにうまく協力しない(ログ見てない)、氷即解凍、ナイトにガドブレやスピア余裕でした。
もうこれテンプレいれようぜ。
ちなみに
>>674のソーンは領域こそ勝ってるが西が常に人数負けの戦場
西でコツコツキルとられ気付いてみればゲージ7mmの劣勢
んでキマ勝ち
>>680-682 レスさんきゅ。
時間と周りに余裕ある時は後ろも確認するようにしてみる。
数日前のように後ろに居た片手に「ヘルだからってバッシュくらい待てねえのかよ」から
始まって2分近くTELLでネチネチ愚痴られたらたまらんからねw
お前がグチグチ言い訳したんじゃないのかと
俺はTELL1回目の後に「スマン」と返しただけだよ。
後は一方的にTELLされてただけ。
>684 俺片手だけど俺はよく凍ってる奴を見つけるのが遅い時あるんだ。んで急いでバッシュしようとしたらヘルで解凍とかある。それは早く発見できなかった俺が悪い。すまん
バッシュマクロ見落としたなら謝るかもしれんが
後ろから出てこられても知らんがな かな
rush2とかいう空気は黙っててもらえますか?
大して上手い訳でもなく何で偉そうに言ってるのやら・・・はぁ〜
本物なのか知らんがrush2は間違った事そんなに言ってないと思うけどな
ただ
>>655みたいな状況もありうる、常にヘビスマ優先は意味が判らんがヘビスマを優先したほうがいい状況もある、それでいいじゃないか
常に決まった動きじゃなく臨機応変に動けばいいだけだろ
絶対に〜〜すべき
って頭ん中で固定しなけりゃ良いんよ
自分がどう動いたらどう未来が変わるのかを見れば良いだけ
ヘビスマ優先ヘル優先とかより押したら敵オベ優先でお願いしますね
>>691ぽいずん乙
いつもawakeにボコにされてる奴が偉そうに歩兵語るんじゃねえよwwwwww
いつもいつもオベ放置で押しまくってカウンター貰ってるんだから、
人に言うよりまずそちらを正せと。
いつもって言うほど戦場出てないじゃん
てーか、awakeってまだあったの?
ヌビア抜けたから空気だけになって印象0になっただけか?
今のゲブだとawakeより朝がなんたらって部隊の方がサラ多くてきついw
ぽいずんってだれだいんの
skyねtとぱろたんくらいしかしらないんだが。
ヌビア戻ってなかったか?
味方皿が何皿か味方だけわかればいいのに
わかると連携しやすい
一番タイミング躊躇するのが、敵氷像1に対して自分火皿
味方皿1が射程にいるとき
>>698 最強チャHerのもすぅさんが居ますよ!
奴が居座ってる事を考えるとぽいづんがリア♀多いってのは本当なのかもしらん。
>>699 戻ってたんか、そうなるとまた面倒な部隊になるだろうな・・・
>>698 オレもよく知らないけど
-草薙素子- 糞じじぃ フライドチキン ミストルテイン キレイめ小悪魔 クレィス グラバー もすぅ
このあたりがいそうなイメージがあるな
>>698 >ぽいずんってだれだいんの
>skyねtとぱろたんくらいしかしらないんだが。
ここからして既に間違ってる
もう何もかも間違ってる悪寒
しばらくぽいずんの宣伝をお楽しみください
イネージ・・・(´・ω・`)
相変わらず他国民の多いスレだな
もう滅茶苦茶だなwwwwwwwwwwwwwwwwww
そういやぽいづんって部隊員募集してたよな、潜入した奴いねーの?
お前らのぽいづんのイネージってどうなんだ?
俺的には部隊名こそ有名だが実際に誰が強いのか全く知らない自演で有名になったイネージだ
>>710 イネージは・・・やめて・・・
とりあえず西側マネージャー脇に少数で座ってる部隊。俺の場合戦場では殆ど会わない。
つまりは防衛にはあんま出ない部隊なのかな?ってイメージ。
>>702はよく知らないというかまったく知らないんだと思う。
ここまで外すのもある意味凄い。
殆ど間違ってるじゃないか
落ち着け
これはあえてハズしていると考えるんだ
ぽいづんにはドクトリン様がいるんだぜ
もすぅは最低だがヘル撃つ前に軍範で掛け声してくれるんだよな
あれ、結構助かる
>>702 ちなノン お姉ちゃん ちぇりっこ も追加しとけ
felt、ビビビ、P様、エリシエルあたりも追加しておいてやれよ
ロキ・フェンリルもぽいづんでいいんじゃね?
ま、
>>702は
>>654でゲブ民だって書いてるし他国から見たらぽいづんもこんなものなのかね。
ところで
>>717で出た、ちなノンどこ所属だったっけ?
>>702の中では爺ちゃんも最近全然見ないから今の所属がちょっとわかんない。
他国民だけど
>>702見てリアルに吹いた
2段オチとはやるなホル民
お爺ちゃんは立て国に残り続けてるイネージがあるな
マジレスすると最近のぽいづんは茶H部隊だぜ。
もすぅがなぜ空ニートを捨てて移籍してきたのかを考えればお察し頂けると思うが。
わたしゲブ民だけどホルヲリで印象にのこってるのは
キレイめ小悪魔 ←いわずもがな
草薙素子 ←ホル版幼女ヲリって感じ
パロたん ←テクニカル(笑)な感じがするヲリ
アニスト ←とにかく前にでるタイミングがいい
ミストルテイン ←短への執着が異常
Rion_Magnus ←らいよんの別キャラとかいわないよな?
みやむら ←カタカナだったかもしれん。ぽいづんのヲリだったとおもう
Delvish ←? じゃあそれで。の両手
糞じじい ←味方をまもってる感がある。周りを考えて動いてる
Agito ←いわずもがな
シエンナ ←自分で耐性あたえた敵へのスラム粘着がすごい
諸星あたる ←光ゲンジじゃないですよね
このくらい。書き忘れもあるだろうけど上以外は
ほとんど怖いと思ったことがないか対峙したことがないとおもう。
上でさも「俺はヲリ1000戦超えてるベテラン^^」みたいな主張してるrush2とかみたこともない。
ちなノンの両手はどうでしたか
>>724 一番下以外は納得
ってか誰のサブキャラかしらんが諸星最近見ないよな
ミステルは
>>347のあとすげーチキンになってもう役に立たないレベルになってたw
両手で0デッド目指すとかそんな発想していたら埋没してしまうだけ。
rush2は火皿じゃなかったか?数字無しのほうがヲリ。
まあ俺も知名度の割に滅多に見かけてないからrushの一匹や二匹どうでもいいが。
諸星あたるは光GENJIじゃなくてダーリンだっちゃ
間違えてゲブスレ開いたのかと思って、ブラウザでもう一度ホルスレ探してみたら
またゲブスレを開いてしまったようだ
ホル晒しスレはどこ?
こっちの方がいいですか。
空気だとか弱いとか言われるのは良いけどオべ殴らないってのは心外。
結構殴ってるんだよ。もすぅは殴らないけど。
>>732 ちなノン:ちなもいくー
が、激しくきもかったのでみるの止めました
>>731 他国民の書き込みにコテ付けてまで反応すんなよwwww
こんなとこで遊んでる暇あったら首都警備してないで戦争して下さい
エリシエル:勝手に行くのうざ、ついて行ってやるよ
と妄想してしまった
ちなノンの動画見る価値まったくないなこれw
最初の部分しかみてないけど
意味なく餅つきしてなんのつもりだ
>>734 レイプ戦ばっかでおもしろくないんだもん、するにしてもされるにしても。
どーせなら0.2ゲージ差以内くらいの白熱した戦争で戦いたいです。
やっぱドラテはnoob御用達スキルだな
髭はやしてるホルヲリは特攻タイプ
チビ、ショタヲリは奇襲型
>>735 奴をステレオタイプのツンデレと認識してるにわか乙
奴は「ついて行ってやるよ」なんて言わない
むしろ無言でズンズン進んでいく
そして死ぬ
お前が助けようとする
あまりにも前すぎて無理
守ってやれなくてスマンと言う
「勝手に死ぬ方が悪い」
お前が前線で凍ってるとする
ウェイブで助けてくれるも、バッシュされ殺されるエリシー
命からがら逃げながら謝る
「死ぬことは気にしてない」
そして走りながら
「謝る暇があるならさっさと回復して特攻しろ」
これだね
何がいいたいかって言うと、エリシーは俺の嫁
ホルは接戦になればなるほどヲリ連中がオベ無視するから弱いぞ
終盤僅差で逆転されること多いと思わないか?
僅差の時ほどオベエクを守り、折ることを意識してほしい
クラウスなんて終盤崩れるとグズグズだろ?
押せる側はトコトン押して、押される側はオベ2〜3本いかれる
呼びかけても無視
もうね、アホかと
>>744 ホルの両手オリの脳筋度は異常だから仕方ない
脳筋の割に強くないと言う
ホル両手は生きて還る気が最初から無いからな
自分から突っ込んでおいて、皿スカ前出ろだもんな
後ろ確認して突っ込めるのが上手いヲリだぜ
ちょっと前線が押されると両手は何も出来ない。
何も出来なくてイライラする→突っ込む→死亡 「皿スカ前出ろよ。」
片手で必死にやってるのにああいうの見るとやる気なくす。
両手様が無駄に死ぬせいで死に戻りが帰ってきても常に人足りないんですよ。
押されてるときは我慢してください。
逆パターン
押しすぎて敵が下がりきると両手が攻撃出来ない。
押してるのに遠距離攻撃くらいすぎてイライラ→突撃→死亡。
敵の死に戻り増加+味方の両手大量死で大カウンター。
こっちのほうが多いかもね。
>>750 僕が軍チャで呼びかけた所で暴言厨死ねって言われるだけじゃないか。
一度コテ付け始めると箍が外れたように調子に乗るんだな
黙って僻地で俺TUEEEしていればいいのに
>>753 このrushっての、僻地で俺TUEEEできるほどの腕なの?
ほんとにまったくしらないんだが。
755 :
痛電波ピピピ:2008/01/30(水) 20:52:34 ID:zgC+r0JB0
>>752 ぶっちゃけ。そんなこといわれないよ
わす暴言厨とかいわれたことないよ(´∀`)
ホルはみんな器が大きいので、細かいことであれこれいわれたりしないっす(´∀`)
きにせず、ガンガンいっていこう(´∀`)!
ピピピは暴言厨というより工作員だもんな
757 :
痛電波ピピピ:2008/01/30(水) 20:57:55 ID:zgC+r0JB0
>>756 最近のわすの平均スコア
0〜1キル 4〜6デッド PC与ダメージ 4500〜7500
これで工作員扱いされるん?
>>757 スコアうんぬんじゃなくてやってることが・・・
でも氷皿やってたお前に助けられたから個人的には嫌いじゃないぜ
>>754僻地でTUEEEEするより主戦場でTUEEEEするほうが腕いると思うよ
僻地なんて押せるか押せないかの判断だけつけたら、あとは作業ゲー
760 :
痛電波ピピピ:2008/01/30(水) 21:03:25 ID:zgC+r0JB0
>>758 わすが なにを やってしもーてるというのでつ(´∀`)?
部隊で行動するのも楽しいかもしれんが
糞戦場でグラバー、ファレノ、エリシエルみたいにrushもたまには1人で突撃して遊んで見ろよ
エリシーは次元が違う
目的と手段を履き違えてるのかってぐらい次元が違う
エリシーは感情表現がちょっとオーバーなんだよ
よく言えばすごく正直
oi
rush
お前のところのドクラリンが自分?のカレスにカレス重ねて撃ってるの2回も今のニコナで見たぞ
注意しとけ 真面迷惑
カレスにカレスぐらいなら目くじら立てる程でもない
766 :
痛電波ピピピ:2008/01/30(水) 21:46:22 ID:zgC+r0JB0
>>765 いえてる
わすもよくやる
ポタンをポチッと押してから
あっ(;゜ロ゜)!!
いけねっ(;゜ロ゜)!!
ってなってるだけであって
これはしかたのないことだ
ビビビはポーション忘れすぎだろ
ドクラリン=フィン=シンセの暴言何とかしてください
766それはたまたま被った話だろ 俺もあるわ
今回は氷ってる群れにカレス撃ったんだって
凍って5-7秒くらいしかたってねーよ 巻き込みヘル逃したわけよ
あれならジャッジで割った方がまだいいわ
近くに氷皿がいて一度カレスかぶると、
次もかぶってしまう不思議
ピピピは特定人物を擁護する書き込みをすぐするが
間違ってる人には間違ってると言うのが本当の優しさだからな
茶化していい時悪い時、見極めようや
772 :
痛電波ピピピ:2008/01/30(水) 22:09:46 ID:zgC+r0JB0
>>769 5〜6秒ったら
わすでも
(((゚Д゚;)))あわわわわ
自然解凍してまう(;゜ロ゜)!!
ってあわてて
うってまうわ(´∀`;)
2〜3秒でヘルとかスタンプとかきめてくれますか(´∀`;)?
>>772 クラウスで死ねとか言われておきながら媚ってんな
つーかいつまでも間違ったことをなぁなぁで済ますから弱いままなんだろ
クラウスでカンプなんたらが死ねとか
反省会したって意味ないとか言い出したんだけど
ダガーで攻め中央対策をしてるけど
壁建てちまえばいいんじゃね
左右展開してたら負けるとか
論点ずれてね
北攻め東防衛で中央押しても意味ねーなって思わせなきゃ負けるだろ
霜ノ月さんが攻め中央全力攻めを推奨してるんですが
コイツに鼻からスパゲティを食わせてやりたいんですが構いませんね!
うどんで許してやれよ・・・
ごん太麺に油揚げもつけてやるわ
ソーセージで許せ
おまwwwww
霜ノ月wwwwwww
あんだけ言っといてこの大事な一戦で無エンチャ皿前線かよwwwwww
ナイトでてるな
ならいい
カンプグルツペはミステルテインのこころない天使所属
(戦争中)
カンプグルツペ:中級で氷わって逃がすとか馬鹿じゃねぇの
カンプグルツペ:しね
******:しねとか
******:言っちゃダメだよ!
カンプグルツペ:それくらいしか言うことない
(反省会の呼びかけ後)
ところてんvsカンプグルツペ
わはー☆:反省会やろーぜー
********:好き勝手振られまくったしな。。。
********:味方見捨てすぎ
カンプグルツペ:今回のは反省しても仕方ないと思うよ
わはー☆:全体的には人数分配と領域確保
********:片手1人しかいないとこで見捨てるとかないよ?
********:声が出てないと思ったんだぜい(´・ω・)
わはー☆:仕方ないとか
わはー☆:そういうことばっかり言ってるからかわんねーんだぜ
わはー☆:しねとかいう前にどうにかしようって思えば?
カンプグルツペ:いや、どうしても無理だろ
********:たとえスタンした味方のHPが絶望的でも、なにか一つくらい敵にスキル当てるように心がけよう?それだけでだいぶ変わるはず
********:グチでも出ないよりいいよ
カンプグルツペ:歩兵負けすぎてたら無理じゃないの?
********:まぁgdgd部分はおいといてだな 問題点出して整理して意向ぜ
*******:むしろスタンした味方って餌じゃないんですか?
********:そそ、助けれないなら、」せめてエサにでも・・・(´・ω・)
わはー☆:無理とか仕方ないとか思うんだったらせめて反省会ぶち壊さないでくれ、なにも言ってくれなくて言い
カンプグルツペFO
俺はわはーさんが最後誤字なのがしまんなくて萌えた
ま、橋封鎖なんざ接戦だとスカフォおかれるだけで無理なんだがな
押せ押せのときに味方脳筋を東西に向かわせるのには役立つな
今のダガー、かなりレベル勝ちしてたけど最後まで危なかったな
やっぱ中央攻めはいかん
敵側に橋建てることに執着しすぎ
自軍側でも十分
召喚だして北攻めだしてからやっと変わった
反省会を積極に促してくれるのはいいことだ
もっとやれ
そうそう、壁建てるのはいいんだが川からの崖のぼりができないと効果も半減だ
壁が建っても、上れない怖いで川底に下りない
壁の後ろでうろうろしているのが多すぎる
中央の自軍側の橋に壁って相当厳しくならないかな
中央の領域をまるまる相手に渡すことになる上に、ゲブは躊躇なく川に飛び降りる
上下移動が不得意なホルは東西でも優位に立つことが厳しくなりそうだけど
やっぱりダガーは崖のぼりと川へ飛び込む勇気が一番必要なんじゃないかな
自軍側橋に壁はぶっちゃけありえない
むしろどう考えたらその案が出てくるのか
前にそれで川に降りたゲブ民を各個撃破して逆転したことがあってな
二回ほど成功してるんだこれが
川に降りなきゃ変わらないのは同じだな
お前・・本当に川に下りたことあるのか?
東はともかく、西側の島周辺は中央上れないと大幅に不利だぞ
いつまでたまたま勝った2回の武器を振りかざしてんだよ
出鼻を挫くって意味だろうが
いつまでも壁あるわけじゃなし
最初に中央勢い止めて左右に展開
それを歩兵全部でやろうとするから無理がある
攻めで中央に躍起になるなよ
大体だな、中央意識しすぎた今回なんていつまでも中央せめて
ゲージ差つかなかったんだから
壁たててお前ら展開せえやって促さないと
頭固すぎんだよ
防衛側が中央全力
→ホルも全力で応戦しよう!
アホかと
どんだけ中央押し負けてる戦争経験すれば学ぶんだよ
で、開幕中央無視して東西攻めるとどんないいことがあるんだ?
あのあの
誤字すみませんでした(・ω・`
以後気をつけます(・ω・`
お前起きてるか?
誰が中央無視しろって言ってんだよ
中央なんて敵ATだらけになるんだから
適当に流せっつってんの
アホみたいに中央中央つってキル献上して
開始3分で勝負決まってる戦争どんだけあんだよ
はい戦争始まりました
中央ぶつかりました
歩兵負けしてます
橋まで押されました
次からホルも中央全力にしようぜ!
これがなんも考えてないやつの思考回路
ちょっと戦ってやばかったら壁なりなんなりで塞いじまえばいいんだよ
そっから東西ね、わかるかな?
今さっき終わったソーン、少数ながら反省会してたな。
負けだったわけだが、あぁいうのがもっと増えれば次に繋がるはずだ。
緑茶がんがれ。超がんがれ。
>>797 壁立てて東西に行ったら
>>788にならね?
中央を押し負けるのに東西を不利な状況で戦って勝てるわけなくね?
矛盾してね?
クラウスでところてん見たけど、みんなよく声出ししてて良かった
でも反省会の後に「聞いて欲しい人はもういない」みたいな事を言うのはやめよー
負け犬根性というか、ホルの悪いところが出てる
>>799 だからおまいらは戦争終わるまで壁あると思ってるのかよ
頭堅いな
ダガー中央行くな!
印象:足枷
中央おしきれ!
印象:頑張ってみるか
小島、水路と四列になって戦えればいい勝負になる
中央を捨てれば水路はジャッジの嵐
中央決戦をして悪いという理由がわからんな
足枷がある場合、じゃあお前頑張れよって空気になるよな
>>801 相手さん、わざわざ壁壊してくれるのかw
俺は相手が相手キープ前の橋を塞いだらラッキーとしか思わないが。
もともと橋経由より崖上りの方が有効だからな。
今のホーク、5分以上5人差で勝ってたんだが、入ってみたら建築も碌に建ってなくて
キプクリ誰もいないとか何なの?
こんなだからホルはいつまでも弱国なんだよ糞が
俺は盛大に釣られたようだ
攻撃側中央攻め推奨はゲブ民だな
あのなあ、お前らはキプ前の橋渡らないと中央いけんのか?
東の川クリからでも簡単に登れるし、奇襲かけてる連中多いぞ
ホルが4箇所に分かれてまともに戦えるかよw
有利なところにしか集まらない習性あんのに
クラウスで東西の内外周で戦場できたときとか
全部押されてて笑えるぞw
>>804 壁と見れば殴るバカはどの国にも存在する
さっきのホークFBじゃなく素で負けたのか…いくらなんでも酷いなそれは
建築一切経ってなかったって何でだろう…
へぇぇ
自群側中央橋塞いで水路に降るジャッジは誰が止めるんだ?
分断を狙う特攻ヲリに対処しながら眼前の敵と戦っているのか?
水路に降りる奴が少ないと良く聞くが降りてから後ろ見てるか?
ジャッジと特攻に対処するのには中央決戦が有効なんだよ
空け渡せばやりたいほうだいおすわりジャッジだぜ?
馬鹿をあてにするのか。それこそ馬鹿らしいな。
あぁごめん文盲だった
碌に建ってなかった、だなorz
>>806 俺は行けるけど橋経由できない時点で中央は敵側ばっかりになるの明白じゃん
直線でいけるのと崖上りが必要なのとどっちが楽に中央いけるかわかるだろ
壁立てて中央自由に使えた戦場見たことないわ
壁立てろとか言ってる奴ってやっぱアホだろ?
私ホル民だけど、rushは火皿の方が怖い印象があるな特にライトがやばい
片手はLion、「0」、ぜろ、ヌビアみたいな強烈な印象与えてくる奴以外は覚えられないしな
rushさんチーッス
とっくに話題が流れたのに引き戻そうとしないで下さいよ^^;
限られた人数、手数の中でわざわざ相手に地形的有利を与える
どう考えても弱い
拮抗した戦力で自軍橋封鎖でどう勝つのか
理論戦場でも厳しいぜ
領域負け 中央の水路寄りにAT置かれる
ううむ…
またホーク負け
今度はD6にAT2本建つくらいの展開だったが歩兵が弱すぎてEND
自軍側に壁を建てるということは「中央は攻めませんよ」と相手に宣言するに等しいわけで
そうなれば相手は当然東西に集中できるし中央から砲撃し放題
川からいけばと反論するかもだけどそんなことする人はまずいない
そもそも相手の中央強行を防ぐのなら単純にキープで迎え撃てばいいんじゃないの?
キープ攻めほど利の少ない行動もないわけだし
それすらどうにもならないってのならはじめから戦力に差があったんじゃないかな
あと、そういうときに堀を僻地へ避難させたり銀行等の拠点を移すとかの声だしってあまりないよね
たまにそういう指示を出してくれる人は本当に頼りになる
そうでもないとLvが低かったりするひとはおろおろして敵に殺されるだけだし
ただ、贔屓目にみても今のホルは歩兵力も建築やらの展開もダガーではゲブに劣ってるかな
Lv差とかでごまかして勝ってるけど
いい機会だからいろいろ討論してみるのもいいね
自軍の壁は壊せないからなぁ
敵軍が中央橋に壁を建ててくれたら、中央にエク5本AT水路ギリギリに4本たてて
水路と小島拮抗出来れば良いね
中央からのジャイ砲撃も可能になるし
もちろん狙うのはオベATね
壁は壊さないで!
あと中央からのおすわりジャッジとヲリ餅つき分断特攻を依頼するね
水路が押せるようになる
更に小島にも餅つき奇襲をお願いする
水路押したら小島にも奇襲
勝ちじゃないかな?
領域もキルも揺らがないと思うが…
ダガーなんて攻撃なら適当にやってても勝てて
防衛なら中央、東西全て取れないと勝てないくらいの超攻撃有利。
しかも連携要らずのもちつきMAPで連携出来ない奴量産場所なのに
なんでそんな真剣なの。どうせなら二コナ北攻めか南攻めの話でもすればいいのに。
ダガー攻撃6連敗を思い出したんだがどうすればいいんだ?
rushさんチーッス
誰か教えてくれ。
ソーン攻め南西で壷の中と外周同時に押して両方力負けしているのを良く見るが
どっちかに力を集中させるべきなのか、同時に押し返さないといけないのかわからない
優先度ってあるのか?
あと南西で崖上まで押し返せていないときに壷内から向かった人間が坂で押さえられて
外周押されて壷の中も押される光景を見けど死に戻りは遠回りでも外周向かうべきだと思うが間違ってるか?
取りあえず両方力負けするような状況はもう積んでるとしか思えない
結局壷から上がられたらオベに来るし、外周も押されれば折られる
やっぱ両方押し返さないとどうしようもないとは思う
坂のちょい北でやり合ってるなら坂から行っても各個撃破で終わるだろうし
外周から行く方がいいと思う、漏れの主観だけどな
FE1あたりだったら外周のほうがいいと思うが
敵歩兵の量次第じゃないかね
ホルの場合よくあること
・崖上押すとE2坂から敵が上ってきて挟み撃ち(後ろ見てない)
・F1あたりまでいくと崖下と正面から攻撃されて進めない
・崖下押すと崖上から弾幕やらで削られて突っ込んできた敵ヲリに殺される
壷抜けられるとED3あたりで団子になって戦闘してるけど
その隙にD1あたりのオベがやられる
もしソーンで外周壺いずれかのみ押されるなら押される側にレイスでなんとか出来るかもしれない
両方ならもうどうにもならない
先にF1に登って、降りたやつは全滅させる感じじゃないとまず勝ちはない
防衛ならその逆
8人位飛び下りて制圧、登った奴退路無しにしないと押されて負ける
rushのダガー理論が糞リュオンと全く同じで噴いたwwwww
リュオンとはまた別じゃね
あれは攻めで東メインとかほざいてたアホだろ
>ダガーなんて攻撃なら適当にやってても勝てて
の部分のことじゃね?
適当の意味がどうとか言われたらなんともいえんが
夏くらいまではダガーで中央攻める奴はnoobって扱いだったはずなんだが
なんで最近は中央全力がどこの国でも支持されてるわけ?
東西の小島さえ完全に占拠していれば
攻撃側は中央占拠しなくても領域勝てるはずだし
水路にジャッジレイン降らし放題なはずで、
中央取られると水路取られるっていう理屈がまず分からん
何時の日だったかな
ダガー攻めでセオリー通りに東西に分けて攻め始める
↓
ゲブが最初から全力で中央を攻めてきてキプまで突撃され、そのままレイプされる
↓
それによって何度も敗戦し対抗する為にこちらも開幕中央へとチェンジ
↓
いつの間にか慣習化
純粋に疑問なんだがダガー攻めで東メインがダメな理由できれば詳しく教えてくれ
攻めはもともと領域勝ってるし、歩兵五分の場合西押してさらに領域広げるより
敵キープ押して敵領域広げさせないほうがいいと思うんだけどどうなの?
今のホルに「維持」なんて疑念があるとお思いで?
ホルは極端だからな
東ダメって言うくらいじゃないと殆どが東いくんじゃないか?
領域勝ってるならどちらも維持で問題ないと思わないか?
ゲブにキプ前荒され続けた時のようならいいが
ホルなんて絶対って言っていいほどカウンター食らうだろ
>>832 ぎねん・・・?
× ぎねん
○ がいねん
>>831 ダガー攻撃は、東は橋で防衛出来ればそれでいい
西を攻めるのはこちらの領域を広げる事にあるんじゃなくて
敵のオベを折って領域を広げさせない事にある
さっき小島の防衛さえすればいいと書いたが、
攻撃側は西の小島と水路を確実にキープすればそれだけで勝てる
というか実際ダガーがホルの難攻不落の拠点として成り立っていた時代は
それで勝っていたはずだが、最近の戦い方はホルに限った事じゃなくて
どこの国も脳筋志向だから、中央全力になってしまうんだろうなあ
最近の領域展開の酷さは、別にホルに限った事じゃないんで
そう嘆く事もないだろう
>>831 上で既に説明している人がいるが補足
防衛側は東小島の南端か西小島を制圧しないと領域が勝てない
しかし、西の小島は防衛側に制圧されてもジャイが砲撃しやすくキプも近い
なので、東は水路にあるクリ付近を維持できていればいい(橋を渡らせないようにするだけでもいいか)
と思う
ヘル潰されまくりで火皿やってるとイライラする
ヘルヘビスマをスピア連打で消してる馬鹿は氏ね
>>838 雷で消されたってとこがむかつくんだよな、俺はランスだと我慢できる。
スピア連打する奴は大抵雷か氷だから別の仕事するべきだろ常考・・・
火皿と両手以外でスタンに攻撃するな、したいなら職スキル変更しろと言いたい。
でも言えない俺チキンハート(´・ω・`)
スタンにパワシュ&ピアする弓カスが多くてスピアでイライラしてたら身がもたない。
火雷なんでヘルのあとスピアします
>>836 しかし、実際問題として
東の川を防衛側に制圧された場合、
あそこは崖登りが橋の周辺に3箇所ある関係で
河底を制圧されるということは即東が突破されることを意味する。
正直、川を制圧された状態で東を守りきる自信はないよ。
ダガー攻撃側は、西小島維持を基本線として、
状況に応じてかなり自在に動けないと思わぬ苦戦を招くね。
戦争参加したいけどハイ&ローで負け続けてるお……
だからみんなもカジノに集合だお!
ダガー中央軽視は川に下りたことのない人の意見
これでFA
ニコナ北攻め見なくなったな
B鯖は情報鎖国状態だからどうしようもないよ
今回の目標は早めに動いておこうぜ
マジで糞みたいな戦場しかねぇわw
カス以上に増えてるし何なんだよこれ・・
>>844 だから中央取らなくても川制圧は出来るって言ってんだろ
実際、半年前は中央取らないでも川制圧して、
東と西の小島に奇襲掛け捲ってたんだからよ
中央の島かわ川に向かって弾幕張るんじゃなくて、
小島から川に向かって弾幕張るのが基本だったんだよ前は
今は敵も味方も脳筋だから中央制圧にばかり気が向いているけど
中央と東行く奴は戦犯扱いだったはずだぜ
かと言って、完全に中央と東を捨てろと言ってるわけでもないんだがな
>>849 とりあえず、おまいは落ち着け
ところてんで待ってるからな
そもそも今のホルは川制圧すらできない
いい加減現実を認めて崖のぼりできるようにしていこうぜ
rushの事はあまり好きじゃないがニコナ北攻めは俺も賛成
>>849 昔は中央捨てるんじゃなくて自由に使える程度に攻めとく、って感じだっただろ。
中央に敵ばかりいる状態で川から小島攻めなんかしたらジャッジやドラテの餌食だぞ。
だけど行く連中は主戦場と裏方の状況把握しろと言いたい
昨日ニコナで今回は北攻め? 南攻め? って序盤に聞いてた人いたけど
はぁ? 南でしょ って言われてて速攻いつもどおりの南攻めだったな
ホルは同じことしかしない
負けてても勝ってても僅差でも同じことしかしない
考えることを放棄してる
いつも歩兵レイプ負けばかりだからだろ
領域うんぬんの問題じゃねーよ
ニコナ執拗に南攻めしつづけてるのはホルだけじゃね
他国も街道MAPは南主戦場がデフォですが
B鯖は自鯖の戦略が最高だと思い続けてきたからな。
他鯖の戦略とかと比較すると欠陥も分かってきたけど土着してしまってるから
そう簡単に戦略変わらないと思う。
北攻めでもかまわんけど、
1)横割りにするのか、2)南東崖上は放棄せずに取るのか、
詰めておいたほうがいいよ
1)のケースは説明いらんと思うので省くが
2)の場合は、南東を維持しつつ北の戦場をC3にして防衛側の北西の領域を制限する、
という思想だから、北攻めるのならどっちにするか意思統一はしておいたほうがいい。
2)のときはA4の崖下にオベが建つので、そこにオベを建てるのを忘れずに。
でも個人的意見を言わせてもらえば、北攻めだろうが南攻めだろうが戦術の優劣に差はない、
というのが自分の見解だ。
ちなみに、もし自分が防衛側で、攻撃側が2)の戦術を取ってきたら
H7に壁を建てて、そこから南東崖上に登ってそこにあるオベを全部折る。
>>861 >他鯖の戦略とかと比較すると
丁寧に比較したケースはないと思うよ。
どの鯖の戦術を採用しようが、一長一短で結局は歩兵力が一番大事。
まあ歩兵ゲーといってしまったら終わりだな。
結局このゲーム勝ち続けた方が得で経験もリングも多いし、
B鯖の勢力図も一年間であんま変化なかったしな。
国ごとに人口偏らないような調整まったくしてこなかったからな
頭おかしいとしか思えん
>>861正直北西攻めのメリット見あたんね
っていうかニコナマップは結局両方とも攻めるべきだと思うんよ
南西側は北西確保+南小島まで
攻撃側はそのどっちかを崩す
書くとこ間違えた
シャロンって奴毎回放置してるからキックしてくれ
ネツへ帰れ
>>868 放置してたのは俺も見たことあるがそのシャロンは別人じゃないのか?
Bホルのシャロンはシャロン£だぞ
ネツにいるあいつの事言ってるんじゃないのならスマン
名前の両端に★ついてたな
放置してたりキプ近くでスパークたまに撃ってたりとかよく分からん
とりあえずキック推奨
あぁだめだ読んでて意味が判らない、まさにゆとり
Bネツにいるシャロンβ(桜木)のホルキャラはシャロン£で
記号何もついてないシャロンは別人じゃね?って事が言いたかった
桜木?
最近始めた奴とかは名前見ても判らないよなぁ
以前Bホルにいて、色々あって叩かれてネツに逃げた奴だよ
何でまだホルにキャラいるのかは判らんがinする気もないだろうし
見ることもないだろな、多分
北攻めか南攻めかでキマのルートががらっと変わるから攻撃か防衛かでどっち攻めか考えりゃいいだろ
防衛時に北主戦場にするのはキマルート潰すだけで無意味
攻撃時は北主戦場にすれば南からFB狙えるから北攻めがいいかもしれん
今ネツは北から攻めてきて門壊された
ニコナ攻めは北西主戦場のが有効だよな
1回復クリが使えてコスト有利
2押したら壁際オベがある
3南東崖にねずみを仕込みやすい
4押し込んで挟道までいってジャッジレインを受けたりしない
5南東AT狙いのジャイを排除しやすい
なんで南やるのかなといつも思う
大分前だと南は崖まで抜かれないように維持しつつ
北にジャイを出して全部折っていくって感じだったよな、いつから南全力になったんだろう
細道まで押し込む奴らは正直何を考えてるかよく判らん
雷皿、弓としては崖上からヒャッホィ出来るが(敵も出来るけどな
細道に行くぐらいなら南外周のオベを折る
或いは細道じゃなくすぐ横の崖登って行ったがまだ折るものにありつけそうなんだが…
ホルは戦線維持って考えが完璧なまでに欠けているからな
キルやダメを出していれば役に立ってるって考えが蔓延しているのも問題だ
だから片道切符でどこまでも敵を追いかける
折れる敵オベATになど見向きもしない
維持だけじゃなく相手の建築折って更地にしてエクリ建ててじりじり進軍するのもいいんだけどな
ホルにはちょっと過剰な期待か
ニコナD7クリの南にAT7と壁でも建てて篭ってしまえば良いと思うんだよな
皿スカまともに戦えないぞハイリジェより多くくらう
北西はAT少な目になるけど回復クリでなんとかやれば
戦闘展開としては有利だろう
防衛は回復=僻地になると気楽には座れない
領域イーブンなら断然お得
>>879 北西クリが回復クリとして使えるって状況は大幅に歩兵勝ちしてる時ぐらいじゃね?
普通は其処まで押せないと思うんだが…1~2行目は同意だ
>>880 南東崖は捨てるつもりなら、北西は2つのクリの中間からやや北辺りを戦線にしないと領域維持が困難
北西クリを奪い合う状況なら北攻め失敗だと思う
レイスピストンも必須だろう
北攻めなら北西に蔵あっても良い感じじゃないかな
>>877 脳筋がふえだした8月くらいからじゃないか?
7月は南は岸にATたてまくって維持、北オベ折だった
けど、これをやると大半の人がMAPをみて
南を維持し続ける人数を裂きながら(南突破されるとオベ数本もってかれるため)
北を攻めるという、ホルにとって神技にも等しいバランスをとる作業を要求される
こんなめんどくさい作業(MAPログ見ない奴に軍チャ連呼するのは疲れるお・・・)
をするくらいなら、南全力のほうが一行ですむし
何よりストレスたまらないから精神衛生上好ましい
両手でオベ折らない奴って何なんだろうな
追撃で攻撃消されまくりでスコア出ない→焦る→オベスルーで瀕死狙いとか・・?
皿スカはAT痛いから少しでも余裕あれば叩く
さらにオベが叩ければまず叩いてみる
ヲリ様はAT痛くないから無視
ついでに建築叩きが意識から消える
こんな感じかなぁ
効率からしておかしいんだよな
建築叩き比率(俺の見た目調べ)で一番は短スカ
持ち代えかもしれない
次は皿
片手と同じくらいで両手となる
片手様はやるなら持ち代えてほしいと思うし、皿は叩かなくて良い
建築の奥で戦うのは皿スカ片手様で両手がkikoriがベストだろう
ホルはなぜ…
氷皿1、サブ武器にビルドアタックブーストつけてる両手2人でもいればバキバキに折れまくるんだけどな・・
ベストはジャイだろ
>>887 ビルドブースト高数値であればジャイ<両手
短剣だとまだジャイのほうが上回るのかな?
皿はビルドブーストつけて建築エンチャ無し両手に迫るぐらいだと思う(この辺詳しく知らんが
>>883 今は両手もやや敗訴される職だし
両手やってスコア出てないと何言われるか判らない、って感じに必死になってる人もいるかもしれない
実際、キルとPCダメだけ見て貢献度、建築見ずに評価する奴いるしなー
いやむしろベストはジャイ厨の俺
…冗談
両手様「kikoriにベストなのはジャイ 故、建築叩く必要はない」
これはたまらんね
高機動性と臨機応変って強いと思うんだよな
あぁ書かなくても大丈夫だとは思うんだけど一応
あくまで破壊速度で上回るってだけであって、砲撃可能な位置にジャイが到着しているのであれば
やっぱ歩兵は前線維持するのがいいと思う、ジャイも仕事取られてしょんぼりする事もないしね
ただ、敵オベ付近が前線でジャイが到着しておらず、早急に折らないと押し返されそう、な状況なら
やっぱ両手はオベ優先して欲しい物だよ(´・ω・`)
でもこんな事ここで以前から何度も何度も言われてたけど一向に変わらない
このスレ見てる奴って意外と少ないのかもな
大半数は他国民ですから
建築関係の話だから聞くけど、ねずみくらって折れかけオベの時って共鳴させるように再建オベってまずくないかな?
オベ折られての拠点ダメージって領域に比例するなら、
折られても領域が変わらない場合一番ダメージ大きいような気がするんだが…
それとも領域差だっけ?
だれも突っ込まないなら俺が突っ込んでやる
× 敗訴 はいそ
○ 排斥 はいせき
あれw
何か素で間違えてる、やっべ、俺やっべw
そろそろ30も見えて来たのに/(^o^)\
>>894手間かけてスマン
>>893 共鳴しても領域が増えないのであれば変わらないんじゃないか?
領域差ではなかったと思うし、やや後ろに立て直せば変わらないかも知れない
両手短剣のKIKORIは自由度が高いのが一番でかいな
オベ折、歩兵戦力迅速にマルチにまわれるのがでかい
オベをおるぞっていう威圧も敵牽制になるのにホルはその辺がまったくなってないのがな
昔みたいに領域差でダメージがかわらないときはあいてはおったらすぐオベを立ててきて領域をぶんどってた
今は増やすとそれだけリスクがふえるからエクリをおくことはあってもオベを伸ばすことはあまりない
折れそうなオベはおられてから迅速に再建するのが一番いいと思う
もちろんできる限り守る方向なのと、おられた後的戦力がそのまま居残ってるようなら再建は遅らせる感じで
頑張ってオベ折ろうぜと言っても殴るのが俺一人で
その結果、建築ダメによくランクインするんだ
味方からはスコア厨自重しろと言われるんだがどうしたもんか・・・
>>897 自重しろと言ってるのは冗談か工作員だろ・・・
オベ折りについて1本折れば4kill分以上とかキル換算する奴いるけど
敵オベ折ることによって自陣への継続ダメも減少することも重要だと思う
オベ折り・守りは何にもおいて優先されるべき事項だと思うんだがな
特に戦場を選んでいないが
俺のもってる各職の勝率(もちろんBホルのみ)
レベル38弓スカ38%
レベル35短スカ35%
レベル36火サラ38%
レベル34片手38%
レベル36両手48%
両手だけ異常に高くてびっくりしたよ
プレイスタイルは前線が押せたら確実に敵の建築を壊すってやり方だから
与ダメ平均スコアは一番酷いがそれ以上の価値はあるということだろう
901 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2008/02/01(金) 07:42:36 ID:tAvRxhEXO
前でも出てるけどジャイ要請すればすぐ来てくれると思ってるアホル民が多い。
敵ナイト4味方ナイト2(一人輸送)って軍団チャットで流れてるのにジャイ要請されても・・・。
たまにそれでも出てるやつ居るしね、敵ナ「餌アザースw」
後、ジャイは出撃前に[pos]味方ジャイは[*:*]に向かってる、前線維持頼む!
とかマクロ組んでおけばツッコミ過ぎて死ぬアホが減る「かもしれない」し、ジャイ出てるのにHPMAXでATキコリしてるアホが前線維持に回ってくれる「かもしれない」。
まぁやっておいて損は無いと思うよ。
ホル民でありゲブ民でもある俺より。
ジャイ要請は必要だと思ったら言えばいい。
敵の召還が多いだろうがそんなことは気にするべきではない。
ただ敵の召還が多いのに「何で出ないんだ」とかいうやつは死ね。
>>899 再建分のクリ 建て直すまでの時間(同じ場所にエクリ建てれば更に妨害)
を加味すれば4kill分以上の効果があるってことだろ?
短でビルドつけてネズミはかなり効果的だよ。
ハイドで地形利用して隠れれば簡単には捕まらないし。
コツは早め早めに逃げることだね。
別にオベ折れなくても現れたり隠れたりしてれば一人で数人釣れるし。
>>904 今は領域ゲージが大きいほどダメが入るはずだが昔は歩兵4キル分だったんだよ、確か
そのたうり
今の仕様では自陣領域の広さに応じて折れたときのダメが増大する
だから4kill以上という表現になる
4killって表現だと微妙に少なく感じるんだよな
実際には領域関係が凄く響くから10〜20killくらいの価値がでたりするんだが
ほんと何というか・・・
スカイラネ>戦争では敵皿スーパーフリーでヲリ蒸発
短スカイラネ>昨日のどこかの戦争でキマ発見遅れのアムブレでギリセーフ
アムブレGJ!とか・・・
職排斥運動やめようぜ?
スカが今多すぎるのは事実
問題なのは前線にいる数なんだよ。敵皿フリーなのは自軍皿の問題でもある
大魔法とスタン追撃しかできないやつばっかだし
敵皿の硬直に中級差し込んでる奴なんか前線に1人いるかいないかの現状
>>901 押し込んでるときにジャイ要請されても
ジャイが到着するころには大抵カウンターくらってる
したがってジャイ要請は
「その場所に敵建築がいっぱい建ってます」
という意味にしかならない
両軍向き合っての前線ならジャイで砲撃がベストだと思うね
敵が逃げの状況なら両手が建築殴ってサラスカが弾幕はって敵を牽制すべきだな
しかし現実は両手様や脳筋が逃げる敵をどこまでも追って戦線がのび、
サラスカがちまちま建築を殴ってる始末
そんなにスコアが欲しいか?敵を殺すのだけが好きなのか?
勝つために何が大事か考えろって
>>906 あー、すまんオベ折りダメは今も固定だと思ってたわ
どおりで終盤オベ折るとごっそりゲージもっていける訳だ
オベ建てて7〜8分程度持てば元取れる
エク建てて2分程度持てば元取れる (堀時間等含まず)
エクはオベの支配領域の半分でリスクが1/4
故に最前線にはエクで伸ばすのがいい
序盤と終盤が支配領域同じなら減るゲージも同じ
オベ折る=歩兵を倒しているから一気に減っているように感じる
スカは必要なんだが、空気すぎるスカが多すぎ。
気づいたところは
目の前に敵火皿いんのに奥にいる雷皿1人にレインとか。
敵氷皿サイドから突っ込んできてるのに後ろから延々とイーグルとか。
レイン撃ってくれるのはありがたいが、敵一人だけなのに延々とレイン撃ってる奴が多い。
なんちゅうか弓スカメインでやってたが味方スカ見てると
排斥されるような言い方されても仕方ないわーって最近思ってしまう。
排斥するような発言は絶対避けるべきだがな。
実際ゲブで最近スカキャラデリしろ等の排斥発言から一気にスカ減って
特にネツ相手の戦場で勝てなくなってる状況に思える。
スカもっとがんがろうぜ。
と最近短スカになった俺が申しております。
オベは元を取るという考えで建築するのは危険だな
でないと勝っていたのに逆転という結果になりかねん
オベは建てたら折られないようにしろ、折られるような位置に建てるな
MAPによってとりあえずここまでは毎回オベを伸ばすって位置より先はエクリがいいな
優勢だからといって調子にのってどんどん前にオベを建てるとカウンターもらって大逆転される
今のホルじゃカウンターで大崩壊するのを防ぐのは無理といっても過言じゃない
ついでに言えばエクリは領域を確保することと同じくらい相手の建築を妨害することの重要性が高い
まぁなんだ、キルクリたまったのならエクリ建てようぜ
今はどこの戦場でも皿が多いから、なまじっか自軍にヲリが多くても負ける事がある。
そこで自軍の皿・スカの出番なんだが、チキンすぎて敵に攻撃が届いていない現状。
ネツの何が凄いって、皿スカもみんな前に出るからなんだよね。
まあ ただ前でりゃいいってもんでも無いけどな
重要なのはどれだけ効率的に敵にダメージを与えて、殺してKILLをとるかだ
拮抗時と劣勢時にそれが出来てると顕著に変わる
このゲームは迎撃したほうがダメージ与えやすい仕様だから、
領域との兼ね合いでその辺見極めてある程度またないとダメだよ
前線にいる人数負けてるのに突っ込んで皿スカも前でろとかいって死ぬヲリとか論外
上手くいけば餌になれば2kill.3killを取れるチャンスになるかもしれないけど
相手のほうが人数多いんだから対応されて余計被害が増える可能性のほうが高い
root、スタン等を省いた射程の関係での基本的な攻撃チャンスの推移は
弓>皿 から前にでた弓に ヲリ>弓 前にでたヲリに 皿>ヲリ
(今は皿ゲーと言われてる通り、前に出てきた弓をヲリが攻撃するには
リスクが大きすぎてダメージは伴ってない)
攻撃するって事は同職に同射程でそれなりの反撃を貰うことも基本なんだけど
例(皿の行動にジャベを合わせたりやヲリの行動にヘビスマやバッシュ等)
自分がどの立ち位置に居るべきで、何を狙うべきか解ってないのが多すぎる
正面から中級あわせる訳でもなくカレスに当たってる奴や、
皿スカと団子になってうろうろしてジャッジを一緒に貰ってるヲリ
とかあげてくとキリが無い
前出るというか、攻撃を常に効率よく最適に当てれる位置にいて欲しいって感じかな
自分の攻撃のダメージで満足するんじゃなく、味方の攻撃も考えてその場面で最適なスキルを出して欲しい
召還でも建築できること知らない(考えもしない)人が多い
レイスやドラでキル栗たまったらエクたてりゃ良いじゃないか?
建築ナイトだけが働けばいいというものでもないと思う
ネツかどこかで「たまったから建築ドラ<pos>オベ建築」ってチャット見たことがある
ドラ2とか出ちゃった場合
1人は対歩兵でも良いかもしれないけど
もう1人はオベ折りまくっても良いんじゃないかと思うんだがどうなんだろう
ドラ2出るような戦場じゃキマ決めないとまず勝てないけどね
勝つ為オベ折は無駄、差を少しでも減らしてexpちょっと増やすなら○?
銀行は短スカが最強
発見遅れキマに切札ブレイクで間に合う事もある
レイスもスカが最強
敵皿にバインドで150ダメ近く出る、ギロチンがあるからヲリには近づかれない
スカは裏方・召還に最適なユニット
・MAP、ログを見ない。もしくは見ても無視する
・最初の戦闘で人数負けにも関わらず建築が遅い
・Lv20前後若葉マーク無エンチャフル前線結果0k9dとか出す人に誰も何も言ってあげない
・ソーン東(ry
この辺なんとかしないとホルはやばい。
>Lv20前後若葉マーク無エンチャフル前線結果0k9dとか出す人に誰も何も言ってあげない
もはや言葉を失って何も言えないんだろ…
>Lv20前後若葉マーク無エンチャフル前線結果0k9dとか出す人に誰も何も言ってあげない
Lv20前後 若葉マーク無 エンチャフル 前線 と読んでエンチャつけてるならやる気は・・・と
思ったところで真実に気がついて絶望した。
言葉を失う前に教えてやれよと
今朝の目標戦でも素の初心者まじっててなにやっていいかわかってなかったぞ
そしてそういうのは知らずにやってることが多くてちゃんと1:1で話してやるとおぼえてくれることが多い。
PTとかに誘って話しかけてやると聞いてくれることも多いぞ
言わないならまだしも無言でkickとかもあるからね
別にエンチャなしでもいいだろ
わたしゲブ民だけど、
>>929は絶対ゲブ民って言われるとおもうの
エンチャ無しなら積極的に召喚しろよ
無エンチャが前線行ってフルエンチャが召喚とか笑えないぞ
>>931 よくある事、あと20台が行方不明で30台が裏してたりとか
>919
最適位置に居続けれるようにまずはカレス縄跳び大会あたりから始めたいなー
話を聞いてくれる初心者なんて一握りで
大半はキプクリ回復とかを掘れる個数が少なくなるから〜とか理由を添えても
一歩も動かないとか
聞く気もないやつばっかりなんだよな
教えてやれと言われても教えられる側にその気がなければ何の意味もないという事さ
聞く気ある奴か否かは教えてみないと分からないだろ
大概こういうこという奴は次に「聞く気ある奴なら最初から自分で調べてる」という
そういや昨日何にも知らなそうな初心者が教わってナイトで出たの見たよ。
どういう経緯でナイトで出ることになったのかまではわからないんだけど
召喚のなり方から教わってたみたいだから完全初心者。
こういった人も居るから諦めず教えていこうぜ。
FO思わずしたくなる程酷い戦争の時ほど
普段自分が慣れてない事を試して欲しいよな
特に召喚経験が無いって人に
test
スルーされるかと思ったてたけど食いついてきてもらって嬉しいぜ
まぁ何がいいたかったのかって言うと各人が出来ることをやろーぜってことなんだ
あと部隊に初心者がいる部隊は最低限の指導してくれ
開幕ナイト出てどっかいった若葉マークがいたり的外れな指示飛ばしてる若葉マークがいたりするからな
話変わるけどネツ援軍行ったんだよこないだ
そしたら体力8割あるスタンした片手に6〜7人が一斉攻撃
ヘルか先とかヘビスマ先とか関係なく入れ食い状態で蒸発させてた
あれは凄いと思った。
まるでピラニアだよな
おいおい、ホルはもっとすげーんだぞ。
瀕死の敵が別ルートで逃げようとするだろ?
そこに5,6人追いかけてフルボッコにするんだよ。
しかもな、ホル民はSなのが多い為か、
ゆっくり時間を掛けてやるから手に負えないぜ。
>>934 キプクリの周りで叫んだとしてもたぶんわかってない
直接tellかPTいれて教えてやるとわりと聞いてくれるぜ
tellは返し方わからない場合があるからPTがお勧め
今回は目標順調じゃないか
いつもこうだといいな
目標そろそろ動いておかないとやばいぞ
おい
ピピピはいつもパーティを作ってやってるんだぜ
ピピピに文句はパーティに入って言うとちゃんと聞くから、パーティに入って諦めの台詞吐くんじゃないよ
ましてピピピをおいだそうとしてる高レベル
口だけ番長かよ
味方片手1、両手1、氷1
敵火皿1、弓スカ2でどんどん下がってく片手って何なの・・・
>>947 状況による
単にキルとればいい、ってゲームじゃないからな
ハイドが3人くらいいたんじゃねwwwwwww
あぁ・・終盤だからコスト無かったのかもしれん
すまん
今日は鍋うどんだった
いいな−
俺は残業中にファーストフードで飯済ませちゃったからなぁ
帰ったらなポン酒きめながらFEZやってやる
酔うにつれてスコア落ちてくから最終的に銀行とか輸送とかになるんだがw
うん、もういいよ。歩兵ゲーでいいよFEZは。
歩兵ゲーでいいからさ、歩兵ゲーらしく
デ ト ラ ン 常 連 は 氏 ね
すでに死んでるからデドランにのってるんだよ
後方で当たらないレインとかカレス撃ってる
真空・無だからデッドはしないです^^v
デトラン・・・?
ネトランみたいなもんか
すごい亀レスだがニコナ南重視になったのは
これもダガーと同じでゲブの攻め方に対応させたってのがある
北を攻めなくてもHラインのオベを折ることで領域をイーブンor有利に持っていける
ホルは対応が遅いからHラインを突破してH2の崖の上に登ってオベを余裕で折れたり
門突撃で生還が出来たりなどで南を押せるときは押し込んできて建築を破壊していく
終いには防衛側にキマ入れるとかゲブにやられたりしてムキになってる所があると思う
ホルは南攻めてもHラインに抜ける奴が多いからかなり問題
北攻めてもオベとか無視で進む奴が多いし、南北どっち攻めるかの前に建築破壊意識向上が重要だと思う
958 :
957:2008/02/01(金) 23:53:33 ID:+ZOf8g9Y0
自己訂正、下から二行目
×抜ける奴が多い
○抜ける奴が少ない
1ゲージ以上のレイプ戦ばっかりだな
レイクは工作だな
オノサイってデッドランカー キックしろ
つーかデッドランカー毎回SSとって晒してやる 頭きた
上に同じようなやつ居るな 協力頼むわ
デッドがどれだけ味方の邪魔になってるかわかりやすい文ないかな?
戦争始まってすぐ流せるような短い奴希望
そろそろ始めて1年だけど他国と肩を並べられたのは夏の間だけだった
しかし俺たちは進むしかない、ホルが強くなるまでは
俺たちの戦いはこれからだ
第一部 -完-
先生の次回作にご期待下さい
部隊名は
特攻戦隊お煉じゃあ
こいつらが5人固まってる場所あったら工作注意な
拠点に与えるダメ検証すればいい
大体Lv15くらいから5刻みくらいでゲージ何mm分迷惑かけてるか
具体的な数字出せば納得するんじゃねぇか?
朝とかたまにやたらと強いときがあるよな・・・
というか明け方のほうが強いんだよな・・・w
今日は真剣弱いな 良く見る奴がいるんだけどそれでも負けてる
単純にデッドが多くて拠点にダメ+戦ってる味方が人数不足で不利
あと職構成とかあるだろうけどな
首都で流すTipsに回避行動とかコスト運用とかもうちょっと突っ込んだ方がいいかもしれんね
どこ行っても片手どころか両手も少ないんだが・・
ヲリ少ないとマジきついわ
お前らエリシエルは擁護したがるくせにデッドランク叩きたがるのは何でだ
エリシエルのデッドはきれいなデッド(*^ム^*)ポッポー
>>973 簡単だろ
擁護はエリシエル本人の自演
もしくはいなくなるとデドラン1位をとってしまう連中
片手もいないけど氷もいない
一方、俺は片手から短剣にCCした
片手が少ないってのはよくあるけど
両手さえ少ないと厳しすぎるわ・・
特にクラウスみたいなマップで西にヲリが両手1人とかどうしようもねぇw
それは、軍チャか何かで西にヲリ来てくれマジお願いしますって言うべきだ
両手なんて別にゼロでも支障ないだろ。
片手と皿さえ揃ってれば。
>>981 前にお前と同じ理論を唱えてたC鯖のお山の大将が
意気揚々とA鯖に乗り込んで逆にボコボコにされてたな
確かぴろむとかいったっけ?(笑)
てか『2デッドしたら召還回ってください』とか
軍チャで連呼するやつうざいんだが。
で職みたら案の定弓カス。
ヲリなんてただでさえ肉壁でコスト消費厳しいのに
2デッドで召還なんてしてたら前線からヲリいなくなるわ。
弓カスだけで前線維持できるもんならしてみろっての。
>>982 あぁ前線に両手はいらないけどキコリなら数人は欲しいところだな。
つーか皿下手なやつ多いんじゃね?
ネツ人数割れてたホークで自軍皿29いてドラ出るほど押されるとか
>>985 ヲリ少なかったからキル取れてないんだよ
俺は氷やってたけどヘルでなかなか死なないもん
ハイ飲んでるからすぐ戻ってくるし
>>983 コストが温存できるじゃないか
まさか死なない召還を目指して輸送警戒を最後まで必ずやれといってる訳ではあるまい
ヲリは前線維持という仕事があるから弓カスは召還にまわれと言うならやるぜ?
弾幕注文は厳禁だぜ?
敵皿大暴れスカ前に出ろも厳禁だぜ?
俺弓カスで召還大好きで苦にならん
前線押されるのは全責任ヲリなら大手をふって召還厨ができる
頼んだぜ 勝率上がることを期待してるよ
お前ら
ホルにできた「秘密組織お煉じゃあ」
ゲブからきたガチの工作部隊だから
煉○○○ってキャラ見つけたら確実にキックしろ
ゲブ部隊の「月影の使徒」の別キャラだ
部隊員同士でスコアだしまくってるみたいだわ
レイクバスのはもろ工作っぽかったな
でもその後にそいつらクラウス入ってたぞ
>>990 どうやらホルとゲブにわかれて部隊員同士でスコア出し合ってるらしい
月影の使徒の部隊長、カバリが煉○○○と必ず同じ戦場にいる
今のソーンもいたしな
煉で全大陸にしてソートしてみ
>>935 声は一応かけてんだけどな
聞いてくれる人は軍範で動いてくれるよ
聞いてくれない人は軍範無視、PT勧誘無視、CTRL+Tを2回押せばTELLかえせると
添えた上でのTELLも無視ってのがほとんどなんで
もう最初の軍範の段階で無反応だったら何もしないようにしてるわ
「聞く気があるヤツは自分から調べてる」
これは裏返すと聞く気がないヤツを強引に聞かせるしかないとも言えるんだけどな
戦場で問題なのはそういう聞く気がないやつを少しでも使えるようにしていくことだからな
ちなみにおれは8割方PTに誘って断られたことはないがな
もちろんPTへの入り方を叫びつつだが。
その中の9割方はいえばいろいろ聞いてくれるしさらに5割は自分から聞くようになるぞ
996 :
sage:2008/02/02(土) 03:47:23 ID:zToZCnf60
>>989 黒焔さんこんなとこにまで出張おつかれさまーっすwwwwwwwwww
それはない
1000なら俺のキャラが晒される
1000ならホルのみんなが初心者にやさしくなる
むしろみんながみんなにやさしくなる
1001 :
1001:
あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
∧∧ ∧,,∧
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