【バグでPCあぼん】QuinRoseｸｲﾝﾛｾﾞ【尼レビュ全消】

QuinRose関連全般、及びクローバーの国のアリスに関するバグ被害に関するスレです。
これ以上被害者を増やさないよう、適切な対応・処置及び注意喚起について語りましょう。
また、法律関係の話題もこちらで。
QuinRose作品に対する感想等は関連スレの総合もしくはアンチスレへどうぞ。

QuinRoseのこれまで
■公式サイトに意見でアク禁！
■新作『ｸﾛｰﾊﾞｰの国のｱﾘｽ』発売前に不完全パッチ出し！
■ユーザーの数多の悲鳴が轟いていたの尼のレビュ全消去という荒技も登場！

信者や社員の擁護、個人の絵柄愛着や萌え語りはイラネ。
↑の煽り絡みが発生したら華麗にスルーの方向で。


◆関連スレ（女性向ゲーム一般板）
乙女@QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ) 総合25
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1200152155/
乙女@QuinRose(ｸｲﾝﾛｾﾞ) アンチスレ33
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1200751762/

◆関連サイト
QuinRose　アンチスレ まとめ＠ウィキ
ttp://www38.atwiki.jp/antiqr/
スレ保管庫
ttp://amanebluesky.web.fc2.com/antiqr/
ロゼ専用うｐロダ１
ttp://www7.uploader.jp/home/qrose/
ロゼ専用うｐロダ２
ttp://www.uploader.jp/home/antiqr/

■最近のロゼ■
・夏コミ騒動（※詳しくはWikiの該当ページへ）
・公式アンソロでの盗作疑惑（未確認につき情報求む）
・年商一億円について(アンチ７)→丼でも合わないんじゃ？
縁故や親会社などの疑惑
・毎日新聞にアラロス２万本売上の記事。←２万本はありえない。出荷量の間違いか？
・また上記記事に関するスレを関係者？が乱立させた疑い。
ID表示のスレは過疎るなど工作の疑いもあり。
・クロアリ騒動（※詳しくはWikiの該当ページへ。↓にも簡易説明アリ）
・法務局で「株式会社アートムーブ」の登記事項証明書（登記簿）を通販ページにある
所在地の板橋区の住所でとろうとしたところ、該当がないと返答される
（アンチスレ24　>>748）

【クロアリ騒動関連】
クローバーの国のアリス（12/25発売）関連の騒動
・発売日前にパッチ大量うｐ(バグを知りながら出荷)
・パッチに各キャラEDまでのシナリオ、一部CG、音声を暗号化せずにぶち込み
・上記により、素人でもパッチのみでゲームを楽しむ(？)ことが可能
・商業メーカーでありながら、吉里吉里公式BBSで黒蟻のバグに関する初心者質問
・↑正論でたしなめられる
・告知なくコソコソとパッチのバージョンうｐ（現在４回目≪07.12.29≫）
・パッチあててもバグとれず
・黒蟻DVD本体にReadMeを入れ忘れる（ごくり)
・バグゲー発売日直後、絶望するユーザー放置し、徹夜で絵師主催のチャットに参加
・通信販売法表記ページに代表者名と電話番号未記入で責任をまるっと放棄
・EXEpress規約違反
→ロゼ 「ライセンスは保持していたが、誤ってフリー版にて作成」
・吉里吉里利用規約違反(ライセンス名書き換え)
→吉里吉里側、ロゼに問い合わせするも、「事実確認中」（byトゥーダ・五月攻）との回答
現在保留状態 。EXEpressより先の問い合わせだが返答を後回しにされている様子
・発売後に推奨スペックをこっそり書き換え
携帯公式では1月7日に書き換えられたが告知や更新履歴への表示、謝罪はなし
PC公式以外の通販サイトでは今でも前スペックのままの表示されてる店が多い
・公式で返品には応じるものの、上から目線で返金手数料はユーザー負担
・複数の店舗・通販サイトで返品が可能。開封済みの返品の対応は店舗によって異なる
・1/15尼にて60件以上あったレビューが全て削除される
　削除理由については現在レビュー投稿者が尼に問い合わせ
・削除理由は、価格についての表記をした→不適切な表現→レビューは投稿できない仕様と変遷←今ココ
　削除されたレビューの一部
　ttp://www7.uploader.jp/dl/qrose/qrose_uljp00006.txt.html

【動作環境　Before　>>　After 】
CPU: 推奨　PentiumIII 800MHz以上 >> 1GHz以上
必須　PentiumIII 553MHz以上　>> 800MHz以上
メモリ: 128MB以上(推奨256MB以上)　>> 256MB以上(推奨512MB以上)
HDD: 2.5GB以上の空き容量　>> 3.5GB以上の空き容量
対応音源: WAVE音源、DirectSound対応ボード
ディスプレイ: 640×480フルカラー >> 800×600フルカラー
ドライブ: 4倍速以上のCD-ROMドライブ(仮想CD-ROMでは動作は保証しかねます)>>
4倍速以上のDVD-ROMドライブ(仮想DVD-ROMでは動作は保証しかねます)
追加 :メディア:DVD-ROM 一枚

■ロゼが叩かれる原因■

【作品について】
・絵やシステムが一向に進歩しない。（自社デバッグ中に不都合は出なかったのか）
　→何回もOKを押さなければならない、無駄なエフェクト、ランダムﾏﾝｾｰetc...
・くどいテキストと中二病全開のシナリオ。ｵﾅﾆｰ全開

【公式サイトについて】
・ところどころに設置してある手裏剣（レンタル版）→トップページはCGIに変更された？
・なぜか置いてあるWeb拍手→アク解機能のついたpatipatiに変更されましたｗ
・重要発表は日記上で告知→一部、パス付き日記に変更されましたｗ関係者専用らしい
・全てにおいて見にくい（醜い）デザイン。メルフォの場所が分からない閲覧者多数
・文句があるなら聴くな。ゲリララジオに閲覧者怒り心頭。試聴できない訪問者多数
・ラジオに対して不満メールを送った閲覧者をアク禁
・patipatiで否定意見を書いた人もアク禁されるとのこと

【スタッフや関係者について】
・コウタマ（五月攻）含め、メインスタッフがｲﾀﾀ厨二病
・関係者もアンソロ参加者も2chねらー
・空気を読めない書き込みに非難轟々（本スレでアンソロ参加者同士の相談など）
・Amazonでのレビューの件といい、自作自演の前科もあり。※まとめサイト参照
・2007年夏のコミケで乙女ゲー企業としては、前代未聞の大騒動。ミケスタッフも呆れ顔
・掲載されっぱなしの求人募集。離職率の高さは異常
・2ch内に関連スレを乱立させる。工作上等！住人＆通りすがり(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
・クロアリ騒動。発売前に修正パッチ公開。修正パッチから全シナリオだだ漏れｗバグ騒動など…etc

■被害の会並び注意喚起サイトの閉鎖について■

1/17　サイトOPEN
1/19　 管理者に不穏なメールが届いたので自主閉鎖。

・フリメのアド使用。
・アンチスレでの引用を許可しないと記載あり。

以下推測
・串使ってる→公式にロゼからってわけじゃない
・他の嫌がらせはスルーしてた→今回は即閉鎖
・コロス市ね系は無し→でも即閉鎖するレベル
→かなり悪質なメールを貰った？

現在元管理者さんが対応を思案中。

スレ立て乙ー
テンプレは、それでおkかな？

自分はもう寝るけど、朝になったら、すごくスレがのびてそうだww
深夜組の姐さん方、頑張ってー

>>1
乙です！

数々の常識外の行動にアンチも真っ青なﾛｾﾞの歴史を終幕まで見届けよう！

>>1
乙です。

>>1乙です
ID出る版いいな

>1
乙〜

総合から引用
・黒蟻でパソコンが壊れる可能性がある
・実際に壊れた人の被害報告

の2点について情報公開＆収集目的で
注意喚起スレが必要なんじゃないかと思ったんで
（アンチスレ発のサイトが閉鎖した代わりとロゼへの牽制に）
購入者（女性）多そうでIDが出る板がいいと思うんだが…

>>1
乙です
やっとID出る板かー
ちょっと眠ってまた来ます

アンチとヲチスレの住み分け
【ヲチスレ】
・バグ、その他違法関係についての情報収集
・注意喚起wiki作成(被害者サイトの引き継ぎ)
・主に注意喚起を目的とする

【アンチスレ】
・現状通り、ウンコウをｐｇｒしつつ、ゲームもｐｇｒ
・地道に一般乙女板でロゼの糞さについて語る

>>1乙華麗。

>1
乙〜 ！

人少ねえｗ

とりあえず本日予定のパッチがまともに動くかどうか注目してる！
…まず、不完全だと思うけど

今日のﾊﾟｯﾁはまたおもしろいﾊﾟｯﾁだと良いな

とうとう来るとこまで来たかって感じだわ
おつ

>>1
乙です。

面白パッチ期待。超期待。
ここは一応黒蟻のバグ注意喚起を目的としたスレでいいんだよね？
仮に今日のがバグ完全消滅パッチだった場合、どうしようか

1乙！

今から黒蟻買ってデバッグしてみようかな
バグの数途方もないんだろうな

>>1乙。
パッチで果たしてバグがちゃんと修正されるかどうか。
今日は伸びそうだな。

>>1乙！

個人的にはパッチがいつ頃来るかも注目したい
21日直前にあげるなんてことはないですよね？ｗ

>>19
どうだろうね…
ビズログで検証中あぼんとかしたら最強なんだが

>>19
バグ注意喚起を兼ねてロゼをヲチし続けるスレだと思う。
でなきゃ板違い。ロゼの数々の振る舞い、絶対忘れないし見逃さないぜ！

>>23
糞ﾜﾛﾀｗｗｗ

アンチスレでたまに沸いてたKY儲は煽り目的の愉快犯だと思っていたが
本物のロゼ信者だったのかもしれんね。
企業も儲も斜め上すぎる。

儲じゃなくて戸田とかロゼだったんだろ

>>1
乙

>>19
＞仮に今日のがバグ完全消滅パッチだった場合、どうしようか
バグつぶせてないことを知りながら欠陥品を販売
（しかも、パッチはダウンロードしてね☆だし）

ネット環境にない場合にはユーザーが自発的にロゼにコンタクトを取るか雑誌購入しないと
パッチが手に入らないという現実は変わらないんじゃないかな

＞仮に今日のがバグ完全消滅パッチだった場合、どうしようか
まずは攻略スレで投下されたパッチをぱくってないか検証、だなｗ

>>28
ああそうだよね。大々的にHPに掲載したり、
公式で買った人に謝罪メール送ったり、
雑誌にきちんとパッチについて説明しない限りは
何もしてないのと同じだよね。ただ単にパッチをWEBに上げただけっていう。

一応アンチスレでは告訴しようかってとこまでいったんだが
肝心の署名集めるサイト１日で潰されたからねー
どうしたものか…

>>31
購入者として情報を知る権利は当然あるんだし、その自由を
根っこから奪われたわけだもんね…どうすりゃいいのやらｗ

>>28
しかも自分のところでは売ってないという
商品としてヤバいものを出してる自覚あるから、
公式では通販しないんだろうな

>>1乙
バグ検証はしてもいいけど自作修正パッチ何処かに上げる気はないな
企業に良いように使われたり、礼儀もない儲のために無料配布する気もおきない

671 名前： 名無しって呼んでいいか？ [sage] 投稿日： 2008/01/20(日) 02:15:09 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/SweetHome-Green/6533/kokuhatsu/kokuhatsu.html

参考にならんかな…

↑のサイト見てきたけどめっちゃ参考になったよ。
・告発者がリスクを避けるために
は特に良いと思った。
裁判どうこうじゃなくて、例えばこのスレでウンコを批判するなら
どんな些細なことで逆ギレしてくるかわからないので、
これからも楽しく見守って(笑)いくなら必読ってことで。

>企業の告発サイトは犯罪か？
>　
>＜基本的には＞
>表現の自由の一つとして、告発サイト自体は違法にはならない。
>・公共の利益に関する事実で、
>・表現の目的が専ら公益を図るためになされたもので、
>・かつ、内容が真実であることの証明がなされた場合には、
>犯罪とはならない。
>
>ただし、表現内容や表現方法によっては、名誉毀損罪、侮辱罪、営業妨害罪、 信用毀損罪等の犯罪が成立するほか、民事上の損害賠償の請求を受けることがある。
>企業が怖れるのは、騒ぎを取り上げるマスコミである。

これを見ると、
被害者サイト・注意喚起サイトを閉鎖に追い込んだメールは
専門家が考えた文とは到底思えない

>>34
容量うんぬんの話がひっかかってるんだが
姐さんのは自前で快適化されてそうだね…

「通称：五月攻と名乗る人物」の同人ネタってこっちでならおｋ？

ヲチだからいいんじゃないか？
出来れば本人確定ソースも併せてキボン

>>38
ヲチだしいいんじゃないかな

オチだしね。
うん、できれば確定ほしいかも。

WIKIにでてるのがいい線いってたらうれしいが。
そういや、アンソロパク疑惑もあったな。

>>38
いいとおもわれ

情報持ってそうな人来ないかなー
前アンチスレで出てたネタって結局確定してないんだよね？

ウンコウ＝○○帝国って情報はどこから出たんだろ？

>>43
うん、結局確定には至らなかった。
○○帝国の痛さは充分に分かったんだがね。

ローカルルールより
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板ではＩＰ取るよ。

ヲチについて、他に注意しておくことってある？

○○帝国は山嵐同人のサークル名じゃないか？
過去ログないから分からんが同じ姐さんの密告だったような
遙の方は別人確定

ﾄｩｰﾀﾞの同人時代に関しては、wikiにレスがまとめられてる。
〜帝国って言ってたのは肥時代の姐さん。
ttp://www38.atwiki.jp/antiqr/pages/53.html

ﾄｩｰﾀﾞの過去が今明らかに…！

今日のパッチが楽しみだな
パクってたら炎上確実w

２時間あまり動き無し……皆寝てる？
昨夜はお疲れ

オチ板なんだから動きが無ければ動かないだろｗ
焦りすぎ

被害者の会の、「詳しくはこちら」のリンク先が文字化け？してるのは既出？
ちなみにあうです。

>>52
ソフバンだと大丈夫だった
もしかしたら機種によるのかも

>>52
一応サイト内に注意事項のページを作ってリンクしておきました。
これなら大丈夫でしょうか？

>>54
注意事項のページは大丈夫でした。
更新乙です。

亀井さんに質問
今回はサーチに登録しないのですか？
前の掲示板に書いていた人の分の被害報告は原稿の掲示板には写さないんですか？

下はアンチよりコピペ。
263 名無しって呼んでいいか？ sage 2008/01/20(日) 18:58:41 ID:???
誰かも言ってたが、定期的にアナウンスしないと風化しそうなので言っておくね。
黒蟻をプレイしたけどバグに嫌気が差した！って人、青画面になってしまった人、
一部のデータがなくなってしまった人、パソコンがあぼんしたかもしれない人、
プレイはしてないけど購入後スペック表示が怖くなって放置の人、こんなバグゲーだと知ってたら買わなかったって人、
諸諸の事情で既に返品作業を済ませた人、返品は終わったけれどその際の対応に納得いかない（手数料は購入者持ち、とか）人。
クローバーの国のアリス被害の会　提示板
http://www.train2k.net/ここに詳細を書き込んでくれ。

ほんの少しの異変や違和感で構わない。パソコンあぼんなどの件に関しては証拠がなければ「確定ではないけれど」と前置きしてくれて構わない。
小学生、中学生、高校生の人は自分がわかる限りのことを書いてくれれば良い。何なら「親に〜と怒られました」って内容だって本当のことなら構わない。
本名じゃなくて良いんだ、自分が買ったってことと、被害を被った事実を教えて欲しい。
他の人と内容モロ被りとか気にしないで。むしろそれはアナタだけじゃない証。

今ロゼに対抗するには購入したことで不利益を受けた人の「数」が必要なんだ。
一人一人が出せる声の大きさには限度がある。分母が大きくないと、怒声にならないんだよ。

クローバーの国のアリス被害の会　提示板
http://www.train2k.net/
勇気を出して、書き込んで欲しい。面白半分なんかじゃなくて、我々はロゼに泣かされた人たちの味方になりたいんだ。

>>56
登録申請出してるだろ
なんでもかんでも亀井さんに押し付けるようないいかたするなよ
お前匂うぞ

>>56
サーチは昨日の時点で申請していたのですが、サイト自体を作ったのが深夜だったもので登録も遅くなってしまったみたいですね。
被害報告まとめにミラーの方からまとめてみました。

ごめんなさい、登録されていましたね。スレ見てたらロゼにイラついて冷たい口調になっていました。
亀井さんの負担を増やそうという悪意は持っていないつもりです。失礼致しました。

それでは消えます。

パッチまだかー

パッチｷﾀｰ！

ksファイルって、吉里吉里についてるツールで暗号化してんのかな？

ksファイルってプロテクトかかってると復号でけたっけ

ここはヲチ板だから他板に絡んでいいよな？

どうやら黒蟻バレンタインCDなるものが出るらしいが、
したらばの避難所にきのうだかおとといだかのタイミングで
音楽CD欲しいって書き込みしてる人いたね？
あとに誰も続かなくて過疎ってるけど

すごい不思議だよね
あれで社員じゃないと思えてる人がいたら

すごい…公式のあの新しいパッチについての文章読んで
何の疑問もなくパッチあててゲームできる人は、
何も知らないお子様か、疑問も怒りも感じない相当の信者だな！

>>64
どこだか忘れたけど自分も「音楽欲しい」って書き込みは見た
でも確か「音楽出して潰れろ」みたいな感じだったからアンチだったかな？
最近流れが速すぎるし総合アンチネトヲチとスレがたくさんだから区別が付かなくなってきたｗ

>>64>>66
自分も見た気がしたんで、ちょっと探してみた
総合の639のことかな

すまんあげてたorz

>>67
あーこれだ！

いつもの人降臨中だね
まあ釣りなんだろうけど。いつも

総合にもアンチにも居るな…

エラーが出るのをチェックしたいけど、
自分で復号できねーや。
ぐぐったり、バイナリエディタで覗いてみたけど何か違うみたいなんだ…

この間から探してるんだけど同じく。
データ展開ツールでものによっては出来るようだが

あ、もしバグを見つけてもここで対処法とか環境とか証拠は書かないでね。
社員の奴らどこ見てるか分かんないから、コソコソ工作して
何食わぬ顔で「最初から正常な部分でした（・釜・）」ってやりそうだし。

ttp://www.train2k.net/へはどんどん書き込んで欲しいけど。

それにしても見れば見るほどひどい公式サイトだな…
ネットでしかサポートしないとか言っておきながら
パッチもまともに上げられないわ、まともな謝罪ひとつないとは！

ヲチ対象としては燃料尽きなくて飽きないけど被害者は悲惨過ぎる
早く世に悪行が広く知れ渡って、消滅すればいいと心底思うよ

総合639と、ついでに654も自分だな。
ついでに、ここはﾈﾄｦﾁ板で2ch内ｦﾁなら最悪か難民あたり。

最新パッチでも、明らかに一度もスキップボタンを押してないのに
オンの色がチラチラ付いて強制スキップ出るのは変わらんね。

被害報告掲示板のHNなんだが
いつも使ってるのは危険じゃね?
少なくとも二人は誰の中の人ファンかわかるんだが


あバレても平気なのかｗ

自分もソースみたいから解体したんだけども
おなじくksファイル止まり
でもksファイルってシナリオファイルで
プログラムソースじゃないんだよね
シナリオじゃなくてシステムのがパッチが必要だろうに

たぶんﾌﾟﾗｸﾞｲﾝ系だけですませてるからksﾌｧｲﾙだけ？
つかおさかな亭とかの掲示板にも紛れて質問してるっぽ
さかなの配布素材使ってるみたいだし

ロゼの場合マクロの組み方と使い方が最悪だから
ksファイルを直さないと駄目なんだよ
でもたぶん１から組み直さないとバグはなくならない
本当に素人以下の仕事っぷり

>>78
掲示板で質問ってmjd？らんか氏に迷惑かけないでほしい
公開スクリプトそのままつかってればいいのに
ロゼはわざわざ改悪してつかってる

金取って売ってる人が使い方を聞くって何だよ…。

被害掲示板見て切ない気持ちになった。幼い子のお小遣い騙し取って、ロゼは何やってるんだろう。

うげ、PC本体に影響出すとかどんなウイルスソフトだよ…
被害掲示板見てると本当にひどいソフトだってのがわかるな

パッチもダメだったし、諦めて回収すればいいのに

アンチスレって落ちてるの？

>>83
普通に見れるよ

>>83
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/ggirl/1200878749/

おいおい、また尼で削除かよ
レビューを書き込めないからトピックに書いたと思われるのに即効削除かよ
ちょっとおかしいだろ
今回書かれてるのはいつ消されるやら

>>86
トピック、消えてたね
これじゃあこの騒動知らない子達が買っちゃって、
被害が広がるだけだよ…
今まで結構お世話になってたけど、尼もう見限るわ…

本スレの板のチラ裏に書いてる姐さん
たぶん黒蟻の被害者な気がするけど
ここに来てくれないかな
チラ裏だからどう誘導していいかわからん

>>87
消えてる、って言うかトピックのリンクをページから削除したんだね。
最後の方に書かれたトピックは直で行くと残ってる。
黒蟻はレビューも「仕様」で書けないらしいから、
トピックも「仕様」で見れなくしたのかね。

尼のせいでまた被害者増えそうだな…。

>>89
尼は売っても返品できるから、永遠に砂の真砂になるだけなのでは……

そして暴露話にwktk待機

ｗｋｔｋ！

此処でいいんだよね！？ね！？
超ｗｋｔｋ！！

某ｼﾞｬﾝﾙ者です
先日の飲み会で聞いてきた爆撃話投下させてもらいます

某ｼﾞｬﾝﾙの●●くん好きが集まる飲み会での話しだったんだが
その中に壁の姐さんが2、3人いたんだがその姐さん達が口を揃えて冬ｺﾐで変な人が来た！って笑い話してたんだ
ｱﾃｸｼ前から××さんのﾌｧｿで〜ってﾀﾞﾗﾀﾞﾗ話しながらｹﾞｰﾑと大量の本を渡された後、
ご　存　じ　だ　と　は　思　う　ん　で　す　け　ど　って前置きされた上で名刺渡されたらしいｗｗｗ

姐さん達はｼﾞｬﾝﾙ的に興味もまったくなく、同じ頃ｼﾞｬﾝﾙにいたとしてもそんなﾔｼｼﾗﾈって状態
本とかと一緒に手紙があったってことで笑い話にそれ持ってきてくれてたんだが、自社の同人便せん5枚分ｗ
内容としては自社のｹﾞｰﾑがどれだけ売れてる、どれだけ素晴らしいかをつらつらと書いてて
自社のｱﾝｿﾛで描けばさらにｻｰｸﾙの売り上げが伸びるし名声も得られますみたいなこと
最後には　お　持　ち　だ　と　は　思　い　ま　す　が　お渡ししたｹﾞｰﾑや本は差し上げますの一文

思わず草生えるかと思う位みんなで盛大にﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗ
相変わらず●●くん関連の本は全て壁も島中も爆撃してお買いあげされていったそうだ
自分はその日ｼﾞｬﾝﾙ内の別Gの他にいたもんだから見れなくて残念だったよ

ｳﾝｺｳたまの相変わらずのｽﾌｨﾝｸｽっぷりは健在だったそうです
ｸﾞﾚｰﾄﾞうｐしていたそうで見た人みんな劣化ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗﾒｲｸって言ってたｗｗｗ

あっちでｲﾝﾃの話出てたがｳﾝｺｳたまはｲﾝﾃ来てたよ
ｼﾞｬﾝﾙｽﾍﾟ爆撃は西でも健在だった
ﾛｾﾞ関連ｽﾍﾟも爆撃してると思う

ごめんね、仕事してないｳﾝｺｳたま見かけてごめんね(´･ω･`)

>>93
乙!!!!!

あーあｗｗｗ
もうため息しかでてこねーわ

>>93
やべえｗ
皆で散々予想はしていたが、想像以上の痛さｗ
流石ｗｗｗ

投下乙です！

乙ｗ
凄すぎｗ

>>93
(((（ﾟДﾟ ;)))ｽﾝｹﾞｰ
ユーザーがバグで困ってる時にこの人は一体何を……
宇宙人ていうか電波な勘違いさんだったんだ……気持ち悪

貴重な話乙です。ますますファンが離れていきますように。

盛大に吹いたwwwwwwwwwwきめえwwwwwそしてすげえwwwwwwwwwww
本当に草生えるwwwwwwうぇうぇwwwwwwww


自意識の固まりだなｳﾝｺｳ
pacciはいらんからパッチ早く出せよ

ウンコウがみじめすぎて涙出てきたわ…
こりゃねーだろ、マジ何やってんの…

>>93
やべえwwwww
ウンコウヤバすぎるwwwwwwwwwww
久しぶりに声出して爆笑したwwwwwwwww
劣化スフィンクスとかwもう草が止まらんwwwwwwwwwwwwwww

自社の同人便せんに関しては描き下ろしっぽかったので作ってるﾖｶｰﾝ

>>93
ﾃﾗﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

>自社のｱﾝｿﾛで描けばさらにｻｰｸﾙの売り上げが伸びるし名声も得られますみたいなこと
自ジャンルで寄稿した友達がいたけどクインロゼなんて周り誰も知りませんがｗｗｗ
｢気まぐれで受けたのが唯一の汚点だ｣って言ってますがｗｗｗ

もうこの自意識過剰ヲヴァどうにかしてｗｗｗ腹いてぇｗｗｗｗ

>>93-94
お…乙……
え？ﾃｶほんとにこんな痴態毎回晒してるの？
ウンコウマジで病気なんじゃね？
怒り通り越して呆れ通り越して哀れ通り越してもう何が何やら。

初めてウンコウを「怖い」と感じた…ﾋﾞｮｰｷﾀﾞﾛｺﾚ

スフィンクス→クレオパトラ
次はツタンカーメンですか？(^ω^)

ごめんね、ｸﾚｵﾊﾟﾄﾗﾒｲｸなだけで相変わらずｼｬｸﾚのｽﾌｨﾝｸｽっぷりは健在みたいなんだごめんね(´･ω･`)
なので金箔厚塗りでもしない限りﾂﾀﾝｶｰﾒﾝにはならないと思うｗｗｗｗｗ

一人のシナリオライター(会社の歯車の一つ)ならともかく、
この会社の最高責任者で、社員20人ちかく背負ってるんだよ…な……？

恐いよこのおばさんどこのﾒﾝﾍﾗだよ
よく今まで会社保ってたなあ

>>93
乙乙！
サンドイッチ吹いたｗｗｗ
痛いってレベルじゃねーぞ…(ごくり。)←

呪いのｳﾝｺｳってことで、もうツタンカーメン並でいいんじゃね？

>最後には　お　持　ち　だ　と　は　思　い　ま　す　が　お渡ししたｹﾞｰﾑや本は差し上げますの一文

ﾛｾﾞサークル行って言うなら解るが、別ジャンルでコレってwwwwwwwwww
ヤベ、キモイよウンコウ。
ﾏｼﾞでキモイ。
ホント、病院行った方がいいよ、病院も迷惑するかもしれんが。

つーか、スフィンクスに劣化クレオパトラメイクって凄いな。
脳が想像するの拒否してるんですがwwww

でも敬語は使えるんだね。なんか意外

間違えた劣化クレオパトラかwww
劣化スフィンクスだと風化で保護が大変だよね！wwwww
下手すると顔無くなるよね！wwwwww
ごめんねウンコウ！wwwww

>>112
おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
盛大に吹いたじゃねーか！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ウンコウ本気でやべーんだな、頭の中ｗｗｗｗｗ
お花畑ってレベルじゃねーぞ。デバック姐さんたちmjdｶﾜｲｿｽ……
ロゼゲーが好きでいるにはｳﾝｺﾏﾝｾｰ儲でないと駄目なんだな。
早々に見限ってほんと良かったわ（・∀・）ｳﾝｺｳｷﾓｽ

ご　存　じ　だ　と　は　思　う　ん　で　す　け　ど

中々言えるセリフではありませんよw

うはｗｗｗやべえｗｗｗｗｗｗｗ草生えっぱなしｗｗｗｗｗｗｗｗ
謙遜（けんそん）で辞書引いてみろｗｗウンコウさんよｗｗｗｗｗ

やめてーツタンカーメン様に失礼だからやめてーｗ
それを言ったらスフィンクスにもクレオパトラにも失礼かｗ

しかし本当病気だな……心理学やった自分でも「？」と思うような異界人振り。
早くワンダーランドへカエレ！

>>93
乙！
想像以上に痛すぎるｗｗｗｗｗｗｗ

ある意味幸せなウンコウ様

営業のかけ方がゲームや漫画の中で知りえた「同人作家のスカウトの仕方」みたいだな
しかも同人便箋ってｗ正式な依頼書の書き方も知らないのかとｗｗｗｗｗｗ
ゲームを知ってもらうだけならソフトと同人誌のみで良いだろ、正しいやり方詳しく書くとパクられそうだから書かないけど

>>93はもちろんだが
>>102もなかなかwwwww
コミケにもインテにも来てたとかwwwww

ウンコウすげぇ、本気で病気だったんだなｗｗｗｗ
今までなんかごめんよｗｗｗｗｗ
草が止まらないｗｗｗｗｗｗ

なんでこうタイミング良く信者だか本人だかが現れるんだろう…＞本スレ

関連スレに急に変なのが湧き出したな

でもこっちには来ないよね
やっぱID出ると自演だってわかるからかな

IDの出る板にも来ると漏れなくオチ板姉さん達が可愛がってあげますｗｗｗ








上から目線の誘い受けってこんな感じで桶？ｗｗｗ

ねずみ講とかやばい宗教の勧誘みたいだねwww

インテとかで爆撃されたロゼスペの人はどう思ってんだろ
黒蟻の爆撃受けたりはしてないのか？
それでもウンコウに会えたらうれしいもんなんだろうか

>>93
これひっどいな、病気すぎるwww

93姐さんも、ウイルスソフトとお下劣エロ本で荷物重くされた姐さんたちも超乙
パケも表紙も見るに耐えないわ、乙女ゲなんか興味ないわで
災難だ。
自ｻｸﾙの荷物と収穫で帰りも大変なのに、
mjどこ行ってもﾄｩｰﾀﾞは汚物だな

これだけ叩かれてても自分の現状見えてないとは…つくづくおかしい。
「ご存知だとは〜」と名刺渡したら、
「キャー、ウンコウさんですか。ﾊﾄｱﾘ大好きなんですぅ！」
とでも言われると思ってたのかな。

>>93
ウンコウ、これはさすがに恥ずかしすぎるだろｗｗ
読んでるこっちが恥ずかしいよｗ

>>127
根っからの儲だったら嬉しいって思う人もいるんじゃないかなあ
自分だったら二次創作を原作に関わってる人に見られるのは嫌だから
普通に困るけどな
つかウンコウの場合はｱﾃｸｼに会えて光栄でしょ？ﾐｬﾊ な態度で来るだろうから
確実にないけど、もしもついうっかり何かの間違いで自分が儲だったとしても
あまりの上から目線のスフィンクスぶりにドン引きしそうだｗ

独りスターぶってるウンコウ…ﾃﾗ道化

すげぇｗｗ厨二病ってレベルじゃねえぞｗｗｗｗｗｗｗ
読んでるこっちが恥ずかしくなってきたぜｗｗｗｗｗｗｗ

ご　存　じ　な　わ　け　な　い　で　す　よ

他県の人に地元の地名をさも有名知ってるよねと言うようなもんだｗｗｗ
ウンコウどころかゲームの名前すら認知されてねーよ
どんだけお花畑脳なんだよすげーな恥ずかしいな…

>>126
同じ事思ったwww
てかバグ満載ゲーム（最悪ＰＣあぼん？）配るっていろんな意味でスゴー

>93
多分姐さんが注意喚起してると思うけれど
貰ったゲームを興味本位でインストしないように言ってあげてくれー
爆撃されてPCあぼんなんてｶﾜｲｿｽ

12月23日公式通販フラゲ＆パッチ配布、ユーザーはデバッグ作業
12月25日発売当日、絵チャットで「何か書きましょうか？」と儲相手にSS投下
12月28、29日に謝罪文出して年末は冬コミ満喫、サポート休業
1月15日は密林のレビュー全消し、今後受け付けない仕様に変更
1月18日に20日パッチ公開予告
1月19日によからぬメールを貰い被害の会、注意喚起のサイト閉鎖
1月20日まで公式は更新なし、22時30分に更新してTOPの謝罪文を半分以上消し
上書きかのように色んなキャンペーンや企画を出す、パッチは未完成
1月22日3つあった密林のトピック1度全消し
1月23日そしてまた新しく3つトピックが出たが2度目は全消し以前にトピック自体を取り下げ

なんだこれは('A`)

改めて見ると本当に酷い
致命的なバグ放っといて遊ぶなよ
絵チャットとか冬コミとか堂々と何やってんの
レビューや注意喚起サイト等ロゼにとって都合の悪いものばかり消されていくし

このところ動きの無い本スレに五月さん目撃談が投下された途端、
何でそこまで怒ってるのかよくわからないほど激昂してる人登場
社員乙にしか見えないので、心の底からクインロゼにドン引きしとく
クインロゼの中の人は便所だのケツだの噴飯だの、乱暴な男言葉で物凄いね(´・ω・`)

791 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 13:40:37 ID:???
ここはアンチに乗っ取られたスレなのかｗ
どうりで『被害にあった人のことも考えろ！』とかバカだと思ったよ
794 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 13:52:20 ID:???
>>791
プレイ出来たって報告しただけで「自分のことばっかりﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ！プレイ出来ない人のことを考えろﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ」って
ﾌｧﾋﾞｮってばっかりだったよなｗｗｗｗ人情的には理解できるが便所の落書きで何言ってんだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
797 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 14:00:25 ID:???
>>795
書き方注意してよｱﾃｸｼ繊細なんだからﾌｼﾞｺﾌｼﾞｺ！って？ｗ
バグはそりゃ多少あったかもしれなけいけど、PCへの致命的バグ報告は自作自演の集まりだろ
大体あの程度で訴訟とか弁護士とか署名活動とか噴飯ものだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
804 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 14:05:36 ID:???
ほらほらアンチがわらわら沸いてきたよ〜
806 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 14:09:11 ID:???
>>805
ほら認定でたｗ
盲目だねー、擁護が来るとすぐに社員、コウタマ？それしかないの？？？？？
816 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 14:14:14 ID:???
>>813
認定じゃなくて真実だろ
総合はアンチのｽｸﾂ
ここはアンチに乗っ取られた哀れな総合スレ
826 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2008/01/23(水) 14:24:37 ID:???
>>819
信者じゃなきゃいちゃいけないとかじゃなくアンチが便乗して乗っ取りすぎって言ってるんだよ
ファンのネガキャンのケツに乗っかるみたいに作品まで叩きやがってウゼェ

これはいい踊りっぷりですねｗ

>>137
並べてみると、ほとんど同一人物が書いてるってよくわかるなｗ
こっちにも来て否定すればいいのに。

オチ板スレではウンコウと社員をの降臨を
心からお待ち申し上げております







気位だけはチョモランマ級のウンコウとその愉快な仲間達に謙った漏れを許してくだしあ

>>137
これはまた随分本物臭を撒き散らしてますねｗ
水曜日スゲーｗｗｗ

>>137
時間的に攻略の方が先だけど攻略にも湧いてた
こういうのに便乗して儲が書いてるレスも何個かありそうだな
作品を褒めない人には迷惑掛けてもいいって理論だろうけど
ロゼを思うならわざわざ荒らすような事しなければいいのに

気が早すぎるけど、このスレも保管庫にログ保守してもいいでしょうか？

>143
漏れ的にはログ保守桶

>>137
しかもこのスレに乗り込んでないあたりがｗｗ
ID出るスレ嫌いなんだなーｗ

このスレ住人がnrnrしながら待ってるのにねｗ

仕事終えて今北！すげーよ、ウンコウ！

＞ご存知だとは思うんですけど　お持ちだとは思いますが

そこはせめて
ご存知　か　も　しれませんが　　　お持ち　か　も　しれませんが
って書いとけよwwwwwwww　それでも相当非常識だけど！

それにしても>>93の見た名刺の名前は「五月攻」だったのか知りたい。
だったらやっぱり複数のペンネームじゃなく「五月攻と名乗る人物」なわけだしな！

最悪の絡みにも社員いるな
水曜だからか

致命的バグ報告は自演って、自分とこのＰＣで出ないものは
一切認めないってか？
青画面の写真送ってやりたいけど、それで身バレして嫌がらせ
されちゃたまらないからな。壊されるのはＰＣだけで勘弁してくれ
もうあんな基地外会社の出したものなんて一切買わん

たとえ青画面の写真送ったとしても、
「それは何か別の原因でそうなっただけ」って言い張るんじゃないか？ｗ

>>148
ここのところ最悪全然見てなかったから見てきたけど、
噴飯物　って本スレと同じ言葉使ってる人がいるね
最悪の絡みに書いたのと同じ主張を本スレに持ってきて
暴れてる人って認識でいいと思う

登記の無い会社っていう時点で気持ち悪すぎる

>>149
ロゼに写真送りつけるのが無理ならこのスレにUPしてみるとか？
致命的なバグがあることの証明になるし
無理だったらゴメン

総合で暴れてる人たちｗｗこっちくればいいのに
自演し放題って面白いね

>>154
自演の可能性のほうが大きいけど
昼間相手にされなかったから、友達連れてきて暴れてんなら
面白いと思ったww
こっちに来ればいいのにな
まったりとｦﾁできるのに

ｳﾝｺｳ同人疑惑ｺﾋﾟﾍﾟしといたよ

ｔｋあれでテンプレ終わり？
いつ乙言えばいいのか分からなくなった
流れが速すぎて、テンプレの変化についていけない…orz

誰かwikiに修正よろー

誤爆すまん(´･ω･`)

>>153
スクショはうｐらず証拠として手元に置いとけって話だったんだが…
もちろんどっかにまとめて提出するとかで必要なら上げますよ

>>158
そうなのか
変なこと言ってすまなかった

>>159
致命的なバグ満載なのは今更疑いようがないし、
証拠として上げて今更誰を納得させる必要がある？って話になってくる。

そのスクショを見たロゼ側が修正しちゃったらつまらないし、
必要になるときまでとっておくのが良いと思うんだ。

スマソ下げ忘れ

ふとｽｸｼｮじゃなくﾌﾟﾚｲの様子を動画で撮って
強制終了青画面映像が撮れれば…と思ったが無謀すぎだな
つか微妙に知ってる人が社員で魔法使いからﾛｾﾞ魚血してたが
あまりのすさまじい展開にﾜﾛﾀ

>162
社員経由のネタｋｗｓｋ

本ｽﾚで>>93が30日のことと出てたが壁姐さんｽﾞの所に来たのは12月29日だ
押しつけられたﾌﾞﾂはｲﾝｽｺもせず中身も見ずに放置ﾌﾟﾚｲ中らしいのでそこは安心

名刺は代表取締役五月攻名義だったよ

>>164
続報キター！
五月功はユニットのPNじゃなかったのかよｗｗｗ

>>164
え、企業なのに名刺にPN使ってんの？ゲーム業界ってそれが普通なの？

通りがいいからかなのかまではﾜｶﾝﾈけど名刺は確実にｳﾝｺｳ名義だった
普通の名刺じゃなくてCDのﾊﾟｹみたいなｱﾘｽﾓﾁｰﾌだったから社会人があんなの撒いてるのかと呆れた

ゲーム業界は知らんがハミ通の方の上の方と名刺交換したことあるが…PNじゃなくちゃんと本名。
ってかそれでほかの企業さん回ってるとかそりゃー鼻で笑われるわ。

>>168
実際に目の前で交換するわけだし、本名を書いた名刺渡して
「サツキコウというPNで〜」って説明すりゃいいだけだしね……
どこまで痛いのこのおばさん

サツキコウ名義の名刺が持ちたいんならそれはそれで構わんけど
ビジネス交渉で渡すなと
しかもPN名刺に代表取締役って…役員なめてるなｗ

何か本当に会社ごっこを見ているようだ
子供が紙に自分の好きな名前と役職を書いて、はいこれ私の名刺って満足そうに渡すような

>>164
続報ありが�d！
百歩譲ってライターだのプロデューサーだのならともかく
代表取締役で五月攻って、どんだけ厨なんだか…
そりゃみんなpgrして当然だwww

ﾛｾﾞ総合にもアンチにも変なの沸いてるのに、どうしてここだけ
沸かないんだろう？
ＩＤ出ると自作自演って分かるから？　本当に一人でやってんのかアレ

自作自演する暇あったらパッチ完全版つくれ

前に、アンチスレでどこかのスレのコピペがあったよね？
企業が裁判起こしたーって奴。もしかしてこれかなと
企業対個人にはこんな例があるみたいだよということでこそっと置いていってみる
突飛な企業はこんな奇妙な訴訟もやりかねないようだ
詳しく顛末までまとめているわけではなかったのでそんなに期待はされぬよう

六億円事件
tp://www2.gyojya.jp:8000/FLASH/dhc_haa.swf

>>168
社長がクリエーターだった場合でも、たいてい本名な気がする……
個人でやってる人は別だけど

普通は本名だろ
HN使う人なんて初めて見たｗｗｗ

代表取締役が偽名名刺だなんてどんな闇会社だよｗｗｗ
組織に属さないフリーでもない限り本名だろJK

ほんと不思議なくらい投下されたココには荒らし降臨ないのが笑える。
コミケで名刺と商品配るなんてアホなことしたら、
人違いでもなんでもなく特定された噂になって
ヲチとアンチの燃料になるのは火を見るより明らかだろーが！
それで現実に書き込まれたら火病るって、すさまじい厨っぷりだなw
ロゼのイタタ行動がこれで終わるなんてとても思えないよ。

1千歩譲って、ひょっとしたら本名って可能性もあるが。
自分の弟、ゲーム会社の社員で別名持ってるが、名刺は本名だｗ
形も普通の名刺だけどなあｗ

こっちには丸で現れないし
しかも他のスレで安置スレの住人の正体がばれてるとかﾊﾞﾛｽwwwwww
あいつの世界って女向けゲ板と女向けゲ大人板しか無いんだろうなw

五月攻と名乗る人物並に世界が狭すぎるwwww
あれ本人でしたっけ？

IDでない他関連スレは荒らされてるのに
ここはなんて平和なんだｗｗｗ

そういえば、アプリケーションのエラーってログが残るから
黒蟻がエラー吐いてるかどうか分かるかもね

アンチの正体ってまた○○厨って流れ？
飛翔とか他ｻﾞﾝﾙのｱﾝﾇﾛ参加者もけっこういた気がするんだけどｗ

別にイベントで営業するのは構わない、仕事だと思うが
（パッチ早く出せとも思うが）
宣伝文句がアレすぎる…
名刺も社長＋本名かシナリオライター＋PNかどっちかでないと
怪しすぎる

>>184
他ジャンル者も多いが、●●くん好きって言い方飛翔とかでは
あまり見ないからなあ

>>185
そうだよな>名刺の肩書きと名前
けど本名はアンチでしか有名じゃないからなw

被害掲示板の書き込みが日に日に悲壮感帯びてんなー
特典で青画面とかアホかと思うぜ

かなりイレギュラーな例だけど確かに肩書き＋芸名を大きく書く人はいるにはいる
本　名　も　併　記　するけどなw芸名(大)+本名括弧書き(小)とかね
そういうのってお稽古事の師範とかインストラクターとかで、基本の体裁は縦書き楷書

仮にも「株式会社の代表取締役」が持つ名刺って芸名＋肩書きのファンシー名刺、ではじゃないと思うがな

>>93は気象者タソでしょ？
過去ログでもウンコウお気に入りの子が●●くん表記だったと思うんだが

アンチで必死な人は朝方寝て昼過ぎに起きたのか。
このタイムスケジュールはｗ

いやあの、ブログ直リンはさすがに…２に晒すとか危なすぎ

あの直リンはどう見ても自滅だと思う
2慣れしてなさすぎ

しかしあの荒らしは笑えるなwwwww
こっちで待ってるよ
とか言っても決して答えないwwwwww
自演がばれるの怖いの分かり易すぎで腹筋死んだwwww


しかし豆さんには驚いた
書き込む所がどういうところか調べたりしないんだろうなあ……
まじで半年ROMった方がいい

こっちはほんとに平和だなｗ
IDの出る所にはまったく来ないって自演だって証明してるようなもんだぞ

やっと爆撃が収まったようだ
学生じゃないんだよな……時間帯が。大学生って可能性はあるか

自宅警備員の儲とかか？
水曜日の魔物はロゼ関係者だろうがｗ

あの荒らしが本当にロゼの中の人だったら引くどころの話じゃないな
ただ単にログを流したいだけなのか？
でもスレ伸びたらますます注目されるって分かって無いのか、それとも
もっと注目されたいのか…もう理解の範疇外

>>196
伸びてるスレだからって覗いたら痛い流れでここのアンチはキモイ、って印象付けたいんじゃない？
正直通りすがりが昨日の流れ見たら引くと思う

安置でも儲でもないただのｦﾁｬだが昨日今日の流れでの印象は
ｱﾝﾁｷﾓ〜ｲ☆な☆人間がやたら気色悪かったくらいか
あと安置は釣り耐性ないですよってわざわざ釣られてる奴
下衆下世話な流れを敢えて書き込む奴それに気付かず乗る馬鹿
ともうｶｵｽ過ぎて安置ｷﾓ儲ｷﾓ以前にﾛｾﾞ関係怖って感じだった
つか燃料投下→荒らし発生の早さは何時も素晴らしいな

>>196
自分もかつて、速報スレでの「鳩蟻移植」を見て
2ｃｈに移植情報をリークする意味が分からん。社員乙されるか、嘘バレ扱いされるだけで
リークする利点が思い浮かばない…と思っていたんだが、冬コミの話聞いて納得しちゃったよ。
コウタマの脳内じゃ自分のことはやり手の新進気鋭女社長、オタ界隈でも知らぬ人はいない女王様になってんだな。
鳩蟻移植もバグを忘れてキャーキャー○○萌えーとなってもらう予定だったんだろうな、とｗ

> もう理解の範疇外
いや本当に同意。常識じゃ測れない思考してる。

アンチスレは今日も元気だねぇ
こっちには来ないけどｗ

ぺえええええええええええええたああああああああああああああああああああああ

一日一回叫ぶくらいだったら出来るけどね
ペタ野郎は来たみたいだしｗ

アンチだけでなく、本スレで朝方4時5時に暴れてた奴はﾜﾛﾀ

アンチスレに居たら変なのが必死すぎてこっち着てみました

そんなにミケの件暴露されたのがむかついたのかねｗ

記念にageでいこうか

にしても構ってレスしてる奴も同じ口調に見えてくるのは何でなんだぜ？

段々相手にされなくなってくると静かになるよな
で、誰かがうっかりレス付けるとすごい勢いで反応

…ちょっと友達の家の犬思い出して、申し訳ない気持ちでいっぱいになった

自分も儲でもなくアンチでもないとりあえず金返せよロゼ、くらいの奴なんだが
昨日沸いてたのがあんまりにも気持ち悪くてチラ裏に書いたら
即アンチ認定されてびっくりだ。
奴のアンチの基準がわからん

>>207
お犬様に謝れ!!ｗ
比べてはいかん、犬が可哀相
つか、アンチスレで頑張ってる儲が必死すぎて腹筋やべぇｗｗｗ
ロゼは面白い儲飼ってるんだな

遙か引き合いに出してる人とその後にアンカーつけてレスしてる人って浮いてるなあ

他の人に完全にスルーされててｗｗｗ
こっちにきて欲しいよほんと

IDの出ない板でアンチと儲両方を演じてる奴がいるような気がしてきた
堂々と安価つけて反論してるアンチがいるけど、そんなにスルースキルなかったっけ？

なんかわざと痛々しいアンチを演じてる儲、もしくはロゼがいそう
「ロゼのアンチは屑ｗｗｗ」って言いたいがために

経て読みとかすると少しだけ幸せになれるぞ

>>212
!!!!!!
なるほど。生暖かい気分になれた。
ありがとうｗ

うわｗ

気づかなかったわ、ありがとうｗ

>>211
それは私も思った。
今までも釣りは多かったけど（それにしても今回は凄いが）、あのスルーできなさっぷりはひどい。
もちろんアンチの方の書き込みもあるだろうけど。

アンチが痛い痛いって元々痛いのにうるさすぎ。

>>212
ゴメン。スルー検定中の縦読みはちょっと空気読めてないと思った。
荒らしに構う奴も荒らし、ウンコにさわるとウンコつくよ！

大分前のことになるけどアンチスレがまだ一桁だった時
夜中にウンコ祭（下品だがｗ）が突如起こって凄い勢いだったんだけど
誰かが「自重しろ」って言ったらピタっと止まったんだよな…
それを見た時ちょっと感動したのを覚えてるｗ

人が増えたからスルースキルが無い人もいるかもしれないがあそこまでではないと思う
ID出ない板じゃ自演し放題だしな

大手企業の名前が出たら静かになったな…＜ｱﾝﾁｽﾚ

中の人が今必死に、大手企業に連絡とってたりしてな

五月さんに危害(ryにﾜﾛﾀ
リアなのか中の人なのか。どちらにせよマジでテンプレ反応すぎウケルｗ

>>217
あったあった
アンチスレの上下を挟んでたスレが〜って時かｗ

少しずつ被害の会の知名度が上がってきたんだなあ…

>>217
ちょwwwなつかしいなw
あの時上下ウンコスレに挟まれてて笑いすぎて死にそうだった

本スレ　ID出る板に移動か？
今回こそ実現して欲しいものだ
もちろんアンチも一緒に

乙女板自体にID出ればいいんだけどね
乙女ゲスレが家庭ゲ板に移ってくるようになったらID出すよう
動いてくれたりはしないか

移動話出たら一気に静かになっていったね

よっぽどID嫌いなんだな…

被害の会に大手企業が続々と覗きに来てるｗｗｗｗｗｗ
その情報だけでも血湧き肉踊るｗｗｗｗｗｗｗ

総合でさえ毎回まともに話そうにもいちいち沸いてでてたみたいなのに
今は普通に総合らしい話ができてる状態になってる
これで移動話は無しになるのかな
これが狙いなのかどうかは判らないけど、それにしてもどんだけID出るのが嫌なんだ…

自演が生き甲斐なのかしら
ID出たら自演バレバレだし、単発でしか荒らせないしね
しかしいつもながら活動サイクルがよくわからん

>>228
要は作品マンセーされた話題が出てれば満足なんじゃない？
不満が投下されたり続いたりするとまた沸く予感

燃料投下されてもここは荒らされないってわかったしな
ほっとけばいいんだろうな

多分IDある限り、たまに変な単発が湧くくらいじゃないかな。
IDの出ないロゼ絡みには板越えてまで出没してるのに
ここには来ない所を見ると、相当IDが嫌いなんじゃないかと。

>>162の微妙に知っている人、私も知っている人かも試練
その人まだ社員続けてる？

>>233
まだ社員だとは思う
ｼｬｯﾁｮのPNと同じ苗字の人

>>234
ちょｗそこまで特定できること言っちまっていいのかｗ
残念ながら自分の知っている人はその人じゃないが
ちょっとした知り合いがいたから魚皿始めたってあたりはお前さんと一緒だ
こんな企業に関わっていて大丈夫なのか聞いてみたいが
なんかこの状況だと連絡取るのも怖えｗ

全然関係ない人を吊るし上げて首にしたらワロスなんだがｗｗｗｗ
ロゼなら有り得そうだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>227
まとめ姐さん、超乙！
今後が楽しみだね〜。

ああ、名前特定できるのは確かにまずかったな
別に何かｲﾀﾀを知ってるわけじゃないんだが一応絵関連の
学校卒だし人物も描く人なのに何故ﾛｾﾞはｱﾘｽとか自社絵師じゃなく
現絵師起用したんかとなんとなく不思議だったんだ

>>238
前ロゼがどっかで「独自の方法でＣＧを作成」とか言ってなかったっけ？
なんでも原画氏の絵を真似してＣＧ大量生産するとかだったような…
その絵師さんもその独自の方法とやらでこき使われているのでは

>>239
求人のだったかであったね
それにしても、関係者や中の人の知り合い結構いるんだね
前光臨してくれてた人たちも無事だといいが…

>>239

>>239
自社独自製法つかｽﾁﾙの絵師違うとかまあ普通にあるが
絵を描く人間として現絵師のはあの歪み具合をﾓｼｬｽとか
難しそうなんだがﾛｾﾞは不思議な会社だなぁ

絵も描く上手い塗り師なら
あの見るに耐えない絵に嫌気が差して辞めるんじゃないかw

過去作にそこそこ名のある絵師（と言ってもサイト見た事あるぐらいだけど）
が関わってた事があったが、どの人も１作だけで
それ以降は名前消えてて正直笑ったよw

仕事内容ならね。
あの林檎絵塗ろうが、パース狂ってる背景（しかもアタリ程度で狂いまくり）を
こっちで修正しようが、仕事だから我慢できるよ。

でもｼｬﾁｮｰがアレでは我慢できなかったっす。
労基法どころか常識すら知らない人だったからね…

絵師に罪は無いと思うが、
やっぱ真似するなら上手い絵の方が勉強と技術力うｐに繋がるだろうな。
あんまり格上すぎると酷いことになるだろうが…ってだからかね。

>>244
ひょっとして元中の人？
私も前に少しだけ話に出た知り合いに聞いた程度だが
ｼｬｯﾁｮがすごいらしいな

>>244
リアル元中の人？
あんま語れないだろうがどんな感じの人物なのかぼんやり話す事は出来んかね？
無理言ってｽﾏｿ

＞労基法どころか常識すら知らない人

このへんをこっそり大胆に教えててほしいところ

狂おしくkwskしたい所だけど、関係者やちょっと関わったレベルならともかく
元中の人は危ないからうかつに暴露はやめた方がいいとｵﾓ
他の元中の人（たくさんいるだろうけどw）に火の粉が降り掛かる可能性もある

現・中の人、他の中の人の被害もそうだけど、
業務上知りえた情報は、漏洩するとなんたらって法律があるもんな。

ということで、プライベートで知ってることで、
ロゼが倒産危機でおおわらわしてるドサクサに紛れての
暴露を期待してます。

仕事内容については容易に喋っちゃマズイだろう！
という事でウンコウの生態についてｋｗｓｋ

悪事千里を走る祭りのあとはｼｬｯﾁｮさんとんでも祭りか
とりあえず正座で待機

なんだっけ、悪いことしてる会社を中の人がばらしても守ってくれる法律…
確か、なんかできてたよな

>253
今はウンコウのうざったい性格や嗜好パターンぐらい？
元の中の人の安全の為に

>>253
公益通報者保護法だな。
これだと現社員のみに有効っぽいので元はだめかも。

元社員が、その会社の悪事を暴いてめでたしめでたしって話
よくあると思うが。
そんなに問題かね？
だってもうその会社に所属してないんだぜ？

社員や顧客の個人情報じゃない限り大丈夫じゃね?

契約書にそこらは書いてあるんでないの

そういやロゼって入社時、雇用契約書作って判子もらってるんかね？
普通の会社ならその契約書に、情報さないよ〜ってサインする。
で、退社するときに、今まで仕事してきたあらゆる情報は洩らしませんよ〜ってサインもするよね？

なんか「採用決めたらそこでオッケー、雇用契約書？なにそれ」とかありえそう

あー、字がぬけてるorz
＞情報さないよ

情報洩らさないよ　　です

しかしｼｬｯﾁｮの人柄や労働環境なんか投下する人は個人情報
握られてるわけで法に触れてなくてもおのれよくもと
元社員や現社員が無差別に嫌がらせしないかと心配なわけだが
ｲﾀ電とか個人情報漏洩とか例の大変な事になりますよw的な
ﾛｾﾞは良識常識や普通はしないだろってのが全て通じんしな

逆ギレしたウンコなんて、何やるか分からないし危険だ。
何せ我々日本人には理解できない宇宙の常識を持つお人だからな。

中学生の子のような発想で動いてくるから
こっちには思いつかないようなことしそう。危険だから絶対に身バレしないでね……

でも暴露話は聞きたいな。だれか恐いもの知らずなひとカモーン

“元社員”とか特定できるものより、大雑把に「運攻の関係者です」
がいいんじゃないか?
身バレは少ないに越したことない

とりあえず投下があった時にはせめて「元社員？」とか身バレに繋がりそうなことは
聞かないようにした方がいいな。投下してくれただけ有り難いってことで
聞きたくなる気持ちはわかるけどｗ

被害の会見てると泣けるな…
本当に、期待してくれてたユーザーをここまで裏切るなんて最低だな
よくスレにわく儲なのかウンコウなのかわからんが、
黙れアンチ、消えろアンチ、ってさ、何でここまでアンチが増えたかわかんないのかな
期待してプレイしたからこそなったんだって気付かないのかな

そこまで考えないんじゃないの？
というかそこに気付いてもだから何？って感じだと思う
本当に儲かロゼかはわからないけど、
ちょっとでも否定したりバグについて触れたりすると、アンチ消えろ！だしな
パッチ欲しがるのは当然の事なのに

そうだよね、バグありゲーム出すことも問題だけど、
その後しっかりとしたパッチを出さないのがいけないよね

ところで、最近沸く変なのが、やたら遙か遙か言ってるのは何なんだろう？
遙かとロゼとどう関係があるの？比べ物にならないと思うんだけど

>>267
最悪板にある絡みスレ見ると分かるよ
変な厨にとってはすべてにおいて都合がいい設定だから利用してるんじゃないの？

>>267
遙かのスレには数年にわたった粘着がいるらしいけどね。
ソレの所為にしたいのか。それともアンチは皆そいつみたいなもんだという
主張なのか。

自分は正直なところ、ｼｬﾁｮさんの肥同人も話半分で聞いてた口なんだが……
案外信憑性高いのかな、とやたら結び付けたがるのを見て思う。

遥か厨ってことにすれば、そいつを敵視している他の人らが
一緒になってロゼアンチを叩いてくれると思ったのかなー

しかし本当に冬コミの話は社長さんの逆鱗に触れたんだろうな
恥ずかし恥ずかしですもんね＾＾

恥ずかしい話を暴露したのはこの板なのに
何故か総合とアンチと攻略スレで暴れる社長ｗｗｗｗ
てぐすね引いて待ってるのにねｗｗｗｗｗｗ

あのアンチ嫌い粘着こそ、ブルースクリーンになってたら良かったのに。
あのバイタリティなら一人で突っ走って、凄いことしてくれそうだwちょっと惜しいwww

暴れてるのが本人乙でもそうじゃなくても
無駄にプライドと盛髪だけ縦に伸びてそうな社長さんだから
冬ﾐｹ話は物凄いダメージだっただろうな。
やっと現実をつきつけられただけなんだけどw

攻略スレでもアゲ進行の話はじめたな。
なんか、そのとたん静かになったきがするｗｗ

さっき、豆の人のブログ見てきたんだが
ロゼのメール公開とか、危険なことしてるなあ、オイ
その上、ロゼの公式サイトに被害の会のバナー貼れとか言ったのか？あれ？
被害の会の趣旨自体、あの人判ってやったんだろうか？
そもそも、被害の会の管理人に話し通してあるのか？
これ以上亀井姐さんに迷惑かけないでほしいんだがorz



まあ、ロゼのあの変な文章には純粋にﾌﾟｹﾞﾗな訳だが

>>274
バナー貼れとか言った…？そんなこと書いてあるか？
確かにﾛｾﾞの文章はあいかわらずのクォリティだなｗ

言ってる事とかも同意できるしあの行動は凄いと思うけど、大丈夫なのかね。
アンチスレと同じノリでやっちゃまずい気がする。
行き過ぎないかちょっと心配。


で、やっぱりロゼの対応メールは面白いね
全然笑えないけど

噂の強制終了講釈に噴いたｗ

豆の人が被害の会のバナーを貼れ！とメールで業者に要求したらしいぜ
どんだけ斜め上思考なんだ…

>>278
それは痛い…
そんな事続けられたらそれこそ被害者全員が痛い子認定されてしまうんじゃ…

>>275
≫Read more...押すと出てくる＞被害の会リンク要請
自覚無しだろうが他人に行動の責任を負わせかねない事書いて送るって
ありえんだろjk

>>280
トン。見てきた
絶句

被害の会リンクだけでなく、黒蟻の販売中止しる！とか業者に要求したらしいな
いくらなんでもやり過ぎだろ…

ちょ、行き過ぎないか心配って書いたけどもう行き過ぎてる感が…
本当に大丈夫なのかこれ。
もしここ見てたら被害の会リンク要請に関してはちょっと控えて欲しい

怒ってるのは分かったけど、豆さん暴走しすぎだね
しかし被害の会のバナーの真上に黒蟻のバナーがあるのは
どういうマジックなんだろうか
どっちにしろ業者さんに被害の会のリンク張れとか言うのは
中小企業いじめみたいに感じるので勘弁してあげて欲しい

豆さん、ブログ閉鎖したのかな
ロゼに直接何か言われたとか儲から攻撃受けたとかじゃなければいいんだけど…
こうして、行動起こしたものが摘まれていくのか…

>>285
別に閉鎖してなくね？

>>285
閉鎖してないよ。
見てくれば？

誰だか知らんが亀井姐さんの承諾はとったのか？
勝手なことしないでほしい
これでロゼの悪行を注意してる人＝暴れてる粘着
と思われるじゃないか？今までのことが全部無になりそうで迷惑なんですが。

ご、ごめん
閉鎖してなかったorz
被害の会のリンクHPからいけなかったから。mjdスマソ
最新パッチあてて逝ってくる

>>289
ま、待て！早まるな!!!

>>289
自爆らめええええええええええええ

豆さんブログ見てきた。
一消費者として、不良品売りつけんなというクレームを
店にするのは、まぁ心情的に解るが、被害の会リンクは余計なお世話だよなぁ・・・。
正義厨っぽくなってきてる感じがするよー気をつけてー

つか、このスレの住人しか見に行って無い辺境ブログだろ？
アクセス数あげて人目につくようにしてるのも住人ってことになりそう。

被害の会の最新被害報告、今までである意味一番最悪のパターンじゃない？
ゲーム起動できなくなったって…ひど過ぎ
Vistaと相性すごく悪いのかな

>>294
ロゼはVistaだけでバグtestしてる説あったがw
Vistaまでイカれるとかもうねwwwww

Vistaマシンはなまじ高スペックなだけに、致命的なバグが出るまで
時間が掛かったのかもしれないと攻略スレで言ってる人が居たな
まだＯＳ自体が不安定なシステムだから、青画面なんて些細なことで
出る可能性が高いのがvistaの実態

ロゼが推奨しているwマシンをOSのみの状態にして
プレイしてみた人いる？
って普通いないよなww手間がかかるし

ロゼが相性相性うるさいから、これで実験してみても
不具合でたらロゼも黙るかと思ったんだ

デバイスとの相性だったらその情報を公開しろよ、クソロゼ

発売日遅らせて作り直せば良いだけだったのでは？と思えてならない
いや、まぁ出来て当たり前の判断が出来ないのがロゼクオリティなんだけどさ

現状見る限り延期してどんなに時間かけてもそもそも
ｽｷﾙがないんだから無駄だったんじゃないかとも思う
ってか吉里吉里使う人だがあんなgdgdってどんなだ

きっとここ見てて「吉里吉里使いは多いのに何で求人に誰も来ないんだ」と思ってるんだろうな
面接に交通費も出ない企業って初めてだよ

初心者丸出しで、努力しようとする姿勢がちっとも伺えず、
空気読まずに何度も吉里掲示板に質問する厨が
ロゼの吉里使いなんだから、そのレベルは言うまでもない
ハートで稼いだお金をまともなスクリプター雇わず
同人誌に費やす馬鹿な企業だぜ

書いてる方もなんか情けなくなってきたよ

もしかすると、まともなスクリプター雇いたくても雇えないんじゃないか？
だって普通に技術や実績のある人なら、あんな厨のお飯事みたいな作品しか
作ってない上に色々怪しい会社には、頼まれても就職したくないと思うんだw

雇えないっていうより、雇っても雇ってもやめていくんじゃないだろうか

面接で交通費出る会社のほうが少ないと思うけど

交通費、普通の企業は出すよ？

会社それぞれな上にスレ違いだなｽﾏﾝ

自分の経験で恐縮だが、中規模以上の会社は交通費くれた。
名も知らぬような小さな会社はくれなかった場合もある。
でも前スレに書いてくれた人の場合は、ロゼが呼び出すわけだし
くれないとおかしいだろうね。

中規模以下のゲーム会社は向こうからオファー出してきたにもかかわらず
呼びつけておいて交通費ナシとかザラ。
ロゼみたいな胡散臭い弱小ならまあ、さもありなんだ。

多分ネームバリューのある相手なら自分が出向くか交通費出すかするんだろうな。

自分今まで面接の交通費なんて出たことないな…
まあ小さい会社ばっかだから気にしてなかったけどｗ

ロゼは中規模以上だったとしても出してくれなそうだな

年商１億だっけ？
１億で交通費を支給しないとかどんだけ〜ｗ

>>310
交通費は同人誌代

近日“最終“パッチ公開だそうだ
例によってメールに書いてあったらしい

これでバグが消えなかったら購入者を見捨てるってことなのかなぁ？

ロゼ、お金持ちなら、注意喚起のCM全国に流せww

「2007年〜発売の弊社製品〜〜〜について、
一部で、PCを破壊する恐れのある不具合が報告されております
最新パッチをあてれば、直るかもしれません」

もちろんアナウンスは某お気に入り声優なんだぜ

>>297
ＯＳだけではないけど、買ったばかりの初期状態ＰＣで遊んだ結果が
青画面だったんですが
プリインストールのノートンぐらいしか常駐ソフトは入ってなかったので
それすら切ってプレイしたというのにこの仕打ちは…
ちなみにＤＥ○Ｌのノートパソコンです。相性が悪いみたいなので使ってる
人は気を付けて下さいね
今メモリ交換+ＯＳ再インストールのためメーカーに送り返してます
原因と思われるゲームも一緒につけて送ったので、もしかしたらＤＥ○Ｌで
再現性を試してもらえるかもしれません

>>315
お疲れ様
買ったばっかりとか酷すぎるな
原因が分かると良いね

>>315
乙です
買ったばかりでﾌﾞﾙｰｽｸﾘｰﾝとか……
DE○Lが原因つきとめてくれるといいね
黒蟻がVirusｿﾌﾄ認定貰ったら嬉しいんだがw

保守

age

保守

アンチスレ、ほんとにただ騒ぎたいだけの奴と
今度のバグの件で対応策考えたりするのとは
スレ分けたほうがいいんじゃないの？

最近ずっと流れを見てて、あれじゃgdgdなまま終わると思った。
アンチと被害者の本拠地があれじゃ、ロゼを安心させるだけかと。
まあ自分はロゼのソフトを買わないので被害にも合わないし
大きなお世話とわかっちゃいるけど。

>>321
今後のバグの対策ってなんだろう？２ｃｈから離れた場所で真面目に対策すること？
自分も被害に合わないから提案しようにも大きなお世話だしね。
つまり、いまのｇｄｇｄ状態のままなのは、そういう実は蚊帳の外な人が多いからじゃないのかな…。

アンチスレはただのアンチスレ
だからアンチスレとバグに関してのここと分かれた訳だし
何が言いたいのか分からん

バグの件を広く知らせるのにバナーを貼ったり
流通方面からロゼに働きかけたりしてみるべきかな？と思い
関連場所を見に行って
アンチスレに辿り着いたら替え歌やってたわけよ。
それ見て一気に真面目にやる気なくなった。自分はね。
そういう人多いと思うんだ。
あれでいいなら別にいいし、外で話題にも出さないよ。邪魔してスマソ。

>>321
アンチは正義の味方じゃないよ
勿論被害にあって他の人に注意を促すアンチもいるけど、
それはファンが積極的にすべきことじゃないかな？
バグ対策は消費者でいる限り、こちらからはどうしようもないとオモ
黒蟻見る限りでは改善も期待出来ないし

>>324
ずーっと真面目にやってたら疲れるだろ
時には息抜きしたくもなるさ

御汁粉に塩をちょっと入れると甘くなるようなもんだ

気持ちはわからないでもないが、いつも替え歌やってるわけじゃなし…。
少し気分転換したいだけだと思うよ。各所、特に進展もないみたいだし。
例えば>>324が「こういうことをしようと思っているんだ」と報告すれば
いい意味でぴりっとした雰囲気に戻るだろうよ。

>324
アンチはただのアンチであって
被害者の為のスレじゃないけど
時と場合によっては動くから

とりあえず今のところ燃料もないことだし
あんま思いつめんなお

>>324
替え歌は萎えるが、こういう意見を見ると
アンチスレはロゼの尻拭いをしてあげる場所ではないってのを思う
儲がアンチでやれとアンチ認定するからやりにくいんだろうけど
総合でやれてたらよかったな

>>324
本格的に被害者の会をやるなら2ちゃんを出てけって訳ではないが、
ちゃんとしたサイトと情報交換を作れる場を作った方が良いと思う。
散々既出な意見だけど、2ｃｈってだけで尻込みする層がいるだろうし。

あとブルースクリーンってPC詳しくない人は黒蟻のエラー画面？といっしょくた
にしてないか心配。
今後、被害の詳細を纏めるときにややこしくなったり、ロゼにつつかれたり
しないようしっかり確認とっておいた方がよさげ。

つか、アンチに何を勝手に期待してるんだか。
ロゼのあまりのひどさに思いがけなくするどい動きもしてるけど、2chのスレだぞ？
ここだってヲチ板のロゼヲチスレで、２ｃｈ内ヲチは厳密にはスレ違いだしな。
実際の被害者で２ｃｈ外で動く人が出てこない限り、ロゼとの実戦バトルにはならないだろうし、
それをどうこう言ってもしゃあないと思う。
アンチの一人としてロゼなんて一刻も早くつぶれてほしいと願ってるけど
アンチスレに被害者救済基地を求めるのは違うと思うな。

え？自分替え歌かなり笑えたんだがあれってスレ違いだったのかｗ？
アンチロゼ組曲も好きだったけど、あれも駄目だったの？

>>332
もっと読み返せｗ

被害者でもユーザーでもない自分がロゼ潰しという観点で見れば
次号のビズログにパッチが付く件は、ここ一番の突っ込みどころだと思うけどねｗ
そんな怪しげなもの付録につけて大丈夫なのかエンターブレイソ？ｗ

ﾛｾﾞ､絶対の自信をもって完全版パッチを納品
→ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｿ、パッチをつけたCD-ROMを全国に配布
→そのCD-ROMのせいで被害増大
→責任問題で亀裂
→裏表紙から何かが消える

自然にこうなると一番いいじゃないｗ
ってこういう話はまずいのかねココ？アンチスレではスルーされてたが。

まあ正直、パッチ待ちのファンも被害者もアンチに期待しすぎ・頼りすぎだわな
もちろん、積極的に動いてる被害者の人たちは別だが

>>334
エンブレの中の人も「やってもうた…」とか思ってたりしてｗ

>>324
つ アンチスレの過去スレ
そこまで熱心なアンチじゃなくてもやれること、ってのはいくつかやってきてる。
今とにかく燃料がないんだよ…しかし、pattiはどうなるかね

被害の会掲示板見たんだけど、特典パッチは今ので　最　終　なのか
まさか付録に付くと噂のpattiも20日修正分じゃないよね？＾＾；

あまりネット見ない人とか、バグ出ても自分のせい？って思ってる人は
雑誌付録で阿鼻叫喚

クロも○万本売れてるなら公益性あるとしても、救済になるのか心配

こっちで存分にやれば問題ないのに
女向けゲのアンチスレでヲチまがいのことやってる奴って何なの？

>>338
今は最終、次に出るのが完全版らしい

次回で完全版っていうメールと
今回で完全版っていうメールの二通りの報告があるんだが、どっち？

ちょ、被害の会にかわいそうな姐さんが！！
コンプデータ消えた上に戻らないとか…カワイソス
自分詳しくないからわからないが、誰か復旧方法わからないのかな

ごみ箱にないなら無理だと思うよ
ﾃﾞｰﾀが飛ぶというのはそういうことさ

セーブファイルが消えてしまったとかなら

エラーチェックや復元ソフトで戻る事もあるし、それが上手くいけばそれで済む話だけど
あの書き方から察するにゲーム本体がセーブデータを認識しなくなったって事だろうからな。
吉里吉里に詳しい人ならあるいは分かるのかもしれんが
ロゼの尻拭いなんぞしたくないだろうしなぁ…

>>342
吉里吉里の場合、
所謂セーブデータとは別にシステムデータってのがある。
被害の会の姐さんの、コンプしたデータが消えたということは、
システム変数を保存していたデータが破損したと思われ。

復旧は…吉里吉里付属のデバッガでsf変数(システム変数)を書き換えれば直る希ガス。
変数名とそこに代入されるべき数値か文字列がわかっている場合に限るが。


もしくはks（吉里吉里シナリオファイル）を解析して、
条件分岐(if)から変数の内容を調べる。
で、それを埋めたデータを作る。

おまけモード用のksを見れば何とかなるかもよ。
そのためにはxp3decとそれで解析したksを読める知識がいるけど。
でも、公式があのhtmlだからな。
ksもまとまな記述はされていない可能性が高いが。

そもそもまとまな記述をしていればバグなんて(ry

ちょっと無料配布ｼﾅﾘｵを参考にしてｼﾅﾘｵ書き直して
絵も自分で描いて吉里吉里ｽｸﾘﾌﾟﾄ組み直して
『ぼくのかんがえたｸﾛｰﾊﾞｰの国のありす』作ってくるわ
……って冗談はおいといて
ﾊﾟｯﾁ作るより再度一から作り直したのが早そうな気がしてきた

>>346
吉里吉里の部分ぐらいなら手伝おうか？

という冗談はさておき。
普通はパッチ作った方が早いんだけどね。それまでにかかった労力を考えたら。
でも、ロゼの場合、新規にやり直した方が早いとオモ。


やり直したらやり直したで新たなバグ発生。
そしてノートンのウィルスリストに記載。

ウィルス名：W32/gozonnzi.dato.ha.omoi.masuga
きっとそれがロゼクオリティ。

冗談がさておけてないな…。

>>347
ﾜﾛﾀwww
でもロゼなら本当にありそうで笑い事じゃないかもw

>>342
過去に回想とＣＧを１００％にするパッチがでてるから、それを使うのもあり。
ただ、改造になるから使うのは自己責任だけど。

クローバーの国のアリス　改造パッチでぐぐればでる。

正直、あんなCG綺麗サッパリ消えたほうが
脳内妄想で美しい思い出にできるかもよｗ

>350
CG消えたら悪文しか残らない罠
声優は数に入れていない

>>345
難しくてよーわからんが、何となく把握。
データ消失の理由がやっと分かってきたね

>>352
ｲﾐﾌな言葉遣いだったのなら謝る。ｽﾏｿ。
うまく説明できないかもしれないが頑張ってみるよ。

セーブデータは、大まかに分けて2種類。
姐さんがイメージする、普通のセーブデータが1つ。
で、もう1つ、システムデータってのがある。

ゲームの途中経過を記録するのが普通のセーブデータ。

一方、システムデータには、既読文章、見たエンディングやＣＧの種類を記録する。
こうしないと、データ1で読んだはずの文章がデータ2では未読状態になってしまうんだね。
既読部分はスキップしたい人もいるだろうし、ちゃんとしてくれないと不便じゃん。
だから、通常のセーブデータとは別にそれ専用のセーブデータを吉里吉里が自動的に作るんだね。

以上を踏まえた上で考えると、セーブデータは残っているのにコンプデータが消えたということは。
システムデータが破損した可能性が高い。というか、それ以外に原因がわからない。

で、対処方法としてはシステムデータが壊れているわけだから、これを正常な状態に戻してやるしかない。
>>349のパッチを当てるのが1番簡単かなあ。
黒蟻持ってたら漏れが解析してもいいんだけど、持ってないんだ。ごめん。

>>353
ヌゲーわかりやすい！
なるほど、それでか。自分もセーブデータあるのにCGとかだけ消えたから意味フだったんだ
そういえば昔遊んだRPGツ○ールってゲームでシナリオデータとシステムデータがあったっけな
ロゼなんてRPGツクー○で遊んでればよかったのに

>>354
被害の会の人だけじゃなくて、姐さんもシステムデータが消えたということは再現性が高そうだな。
再現性が高いということは致命的なバグでもあるということですが。偶然に発生するわけでないとすればね。

姐さんも被害に遭ったようだから、確認させてもらっていいですか？

ＣＧとかが消えた（システムデータが消えたと思われる）タイミングはどれでした？

Ａ．パッチ(patti)を当ててから起動したとき
Ｂ．プレイ中

Ａなら、変数の名前とか内容が変わっただけかもしれない。
普通はセーブデータの互換性を考えてやらないんだけどさ。
でも、ロゼだし。

Ｂの場合は最悪。
システムデータへの保存は吉里吉里が自動的に行うのが普通なんだけど、
それを手動でやって失敗してるんじゃないかな。
あくまで予想だけど。
ってか、普通はシステムデータなんて触らないよ。不具合が出たら困るし。

ｔｋ、すげえソース見たくなった。
きっと吐き気を催すようなスクリプトなんだろうな。



シナリオファイルにスフィンクスのAAが貼ってあったらどうしようｗｗｗ

>>355
自分は、12月28日パッチをあてて毎日プレイしてた
で、元旦に突然消えた
丁度その日、どれくらいたまったか見てて、翌日起動したらサッパリなくなってたので元旦に消えたんだとオモ
だからBだと思う

>>356
サンクス。やっぱりＢなのね。
パッチをあてて起きる不具合って普通あてた直後だろｊｋ
元旦に発症ってどんなウィルスだよロゼ。Happy99かｗｗ
いや、笑い事じゃないなｽﾏｿ。

おまけモードか何かでＣＧを閲覧した後に発生したということかな。
何となく原因が見えてきた希ガス。
他の姐さんも、ＣＧのコンプ具合を確かめていたら（ＣＧモード中）にデータが破損したのでは？

つまり、このバグの発生（再現性）　＝　ＣＧ閲覧時

この仮定が正しかったとすれば、パッチで修正するのはさほど難しくないと思われ。
ﾛｾﾞに協力するのは癪だから明記はしないけど。
というか、最大の回避策はＣＧモードに入らないことかも。


ところで、被害の会に報告してた、修正パッチをあてたが強制終了するとかいう姐さんだが。
「すでに起動しています」は吉里吉里が正常終了できてないときに出るエラーメッセージ。
ctrl + alt +delで吉里吉里のプロセスを終了してやればいいんじゃないかな。
いっそ起動しない方が幸せかもしれないけど。

何度も長文ｽﾏｿ。

>>357
質問。
回想とCGが0%になるバグって他でも報告されてるけど、
CG観賞→その時点で何らかのバグ発生、でも特にエラーは出ずそのままゲーム終了
→次にゲーム起動字前回発生していたバグの影響で綺麗さっぱり0％

という流れってこと？
いや、バグって発生した時点で何らかのエラー表示とか出るものだと思っていたので、
ちょっと不思議だった。
まぁ、ﾛｾﾞのウィルスソフトなら何が起きても不思議じゃない気もするけどな。

>>358
スクリプトを見たわけじゃないから断定はできないし、あくまで私見だけど。

ＣＧ鑑賞　→　その時点までに見たことのあるＣＧを調べるためフラグ調査（システムデータ読み込み）　→　ＣＧ表示　→　ＣＧ閲覧時もしくはモード終了時にデータ上書き（もしかするとシステムデータに通常のセーブデータを上書きしてるのかも）？　→　データ破損(CG0％)

って流れでないかな。システムデータが壊れるって通常はあり得ないから、適当な予想ですまんが。
バグが起きても、必ずしもエラー表示が出るとは限らないよ。

吉里吉里の実行に支障がない（＝吉里吉里がバグとは解していない）ものなら表示はないと思われ。
エラー表示が出るのはファイル名の指定ミスとかそういう、吉里吉里の進行上に影響がある致命的なものだよ。
システムデータの破損っていうのは別の意味で致命的だが、あくまで実行中の吉里吉里にとって致命的ってことね。吉里吉里の判断基準としては。

普通にデバッグしてればエラー表示が出たものを製品化するのはあり得ないんだけどね。
そういう致命的なバグほど、わかりやすくてすぐに直せるから。

>>359
なるほどなるほど、解りやすい説明ありがとう。
予想でもシステム不具合で起こり得る事象、
ということがとても良く解ったのでありがたいです。
ﾛｾﾞは認めてないバグなので。

エラー表示でないバグなんて沢山あることも納得。
考えてみたらﾛｾﾞｹﾞには沢山ありましたｗ

というかふと思ったけど、ﾛｾﾞ的にも「エラー表示出てなかったらバグじゃない」とか思ってそう。

>>359
CG0％にならないようにするためには、システムデータもバックアップしておけばいいのかな？
どこにあるのかは知らんがｗ

622 ：名無しって呼んでいいか？：2008/01/29(火) 17:20:22 ID:???
ビズログにつける予定だったパッチが延期で4月号になったらしい
って話は出たかな…？
ttp://www.enterbrain.co.jp/bslog/news/index.shtml

今のパッチじゃ未完成だってお（＾ω＾）

未完成であることを把握してるくせに、
パッチ当てたあとの不具合問い合わせへの返信では
全部ユーザーのせいにしてるってどういうこと？？？

3007年12月24日発売くらいにしといた方がよかったんじゃないの本当に…
パッチ当てたら当てる前のセーブデータでのプレイがまともに出来ない、最終パッチはいつまでも出ないんじゃいつまでもプレイできないだろ

>>364
コールドスリープでもしないとプレイできないなｗ

>>361
システムデータの場所なら珍しくロゼが解説してる

「マイコンピュータ」→「Windows●●」（●●にはお使いのPCのOSが入ります）
→「Program Files」→「QuinRose」→「alice_c」→「savedata」内にあります
「datasu.ksd」を削除してください（それ以外のファイルは削除しないでください）
但し、「datasu.ksd」を削除すると、CG・回想モードの達成率や既読判定機能等が初期状態に戻りますので、ご注意ください。

セーブデータのバックアップをとっている場合、元の「savedata」フォルダ自体を一旦削除し、バックアップデータを「savedata」があった場所へ同じ名前で移動してください。
CG・回想モードの達成率等は、バックアップデータを取った時点のものになります。こまめにセーブデータのバックアップを取って頂くことを推奨致します。　


普通のゲームじゃバックアップなんてとる必要ないのになんで推奨してるんだか…

ロゼがここ見て鵜呑みにするとアレだから書いとくけど
データ消失の原因は>>359じゃないからねー

>>361
>>366の場所でいいと思うよ。
でも、ﾛｾﾞだから"savedata"じゃなくて"savedate"かもしれん。
>>366の言うとおり、普通はバックアップなんていらないね。
…吉里吉里デフォのファイル名なんだな、黒蟻のセーブデータって。
フォルダ名"savedate"の時点で嫌な予感はしていたが。
保存場所がﾏｲﾄﾞｷｭﾒﾝﾄでなくてよかったね。
ﾏｲﾄﾞｷｭﾒﾝﾄだったら他の吉里吉里製ゲームも巻き込んで大惨事にｗｗ

>>367
いや、漏れのは私見だから。
ｔｋ、あの予想見ただけでデバッグできる技術や知識があるならそもそも(ry

おかしいな。昨日ぐらいにも同じ事を書いたような。デジャブだろうか…。

>>366
この説明、攻略スレの2参照したんじゃね？って感じで笑う
社員よりデバッグレベル高い住人がバグの原因特定してたしさｗｗｗ

ここの情報を参照しているのは間違いない

姐さん達、ロゼに情報与える必要ないお

(吉里吉里)技術を持った人のみの選ばれたゲームなんだなｗ
このゲームを快適に楽しくプレイするには改造なんだなｗ
ロゼから皆をパソヲタにする試練なんだなｗ

…ゲームって凄いな。

ビズログのパッチ延期だってな
やっぱり相次ぐ被害報告を見てたんだろうか

もしかして誰かメールとかしたのかもな
一番新しいパッチで直らないけど、そのパッチをつけるのかって

被害の会を見に来てたらしいから＜エンターブレイン

エンターブレインＧＪ！
もともとＰＣゲ雑誌だし、社員がパッチ検証してみたら
何じゃこりゃこんなもん付録につけられるかボケ、と
なったのかもしれないね

スペックの件、小売の責任にしたみたいだね

ｍｊｄ？
物凄い責任転嫁だなｗ
さすがとしかいえんｗ

おい！ここの情報参考にしてんじゃーねぞ！
処女のくせに精液苦いとか勘違いゲーム作ってるスフィンクス

苦い人もいるだろ

甘い人もいるけどな

キモイから自重してくれ

>>382
そりゃ失礼
でもそんなに繊細だったらこんな厨ｴﾛゲームのｦﾁなんて
止した方が良いんじゃない？

つ全年齢版

>>383
処女とか精子とか面白いの？
…ならしょうがないのか

ソフ倫通さないでエロ直喩してリア厨釣ってるウンコウが悪いってことで

まあそんなのに釣られてアヘアヘ喜んでるリア厨もどっこいだし。
今度のバグ被害も、あんなゲームやる方も悪いと思ったし。
危険地帯に行くのは自分の責任でどうぞってやつ。

>>387
ロゼはともかく、購入者まで揶揄するのはやめなよ

被害掲示板に返品の詳細を書いてくれた人がいたので
読んだけど、ひどいな…。
中でも、「ポスターの入れ方が悪いと文句を言われた」って唖然…。
無傷だったら、別の人に売るか譲るつもりだったんだろうなwww

終始謝らないってすごいね。
コウタマイズムが生きてるな！
ロゼ＝五月攻なんだ。まともじゃねえwwww

>店舗様のスペックは初期より間違った表示がなされておりまして
って小学生かよ…私悪くないもんってかｗ
○○ちゃんが悪いとか皆もやってるもんとか言ってないでさっさと謝れ
子供じゃないんだから

いつも責任擦り付けが多いよなロゼって
自分は悪くないって文章何度見たかｗ

返品されて逆に客に文句付けるとかどんだけ私怨丸出しｗ

ポスターの入れ方が悪いって…糞企業にもほどがあるだろ

やっぱソフ倫通してないんじゃ消費者センターとかに数で押していくしかないらしいな

ポスターって販促品の一部じゃないのか？
売り物扱い？

>>394
自分も思った
企業にとっては紙切れ一枚のポスター……未完成ゲーム買ってくれた(元?)儲に持たせといても、損ない筈なんだが

そういやネットでサイン入りポスター当たったって人を見ないんだが

100枚くらいあるんじゃないんだっけ？

せっ………こい企業だな、ロゼ
たかだかポスターぐらいで目くじら立てるなんて馬鹿？

ポスターって、予約特典なんだろうか？
自分だったら、綺 麗 に 畳 ん で お返しします〜ww
でもそんくらいやっても、常識ある企業なら何も言えないと
思うけどね

一般ユーザーから突っ返された品に文句つけるとか
マジでどんだけ〜！

>>396
kwsk頼む
100枚てmj?初めて聞いた
声優さんｻｲﾝだったらｺｷ使ってるみたいでイラつく。公式組で買った人の中にはｻｲﾝ入りﾎﾟｽﾀｰ目当ての人もいたのかな

>>399
黒蟻公式の通販の特典だったんじゃないっけ？
サインはもちろん声優のもの
声優の誰かは選べないが、合計100枚って話だったような

通販ページ、もはや公式にないのでうろ覚えだが

>>399
結構前からやってる
公式の予約特典でポスター付き、そのうち100枚声優サイン
ちなみに黒蟻のやつは
ttp://quinrose.com/game/alice_k/yoyaku/yoyaku.htm
>●告知用ポスター（抽選でサイン付）●●●
>★Ｂ２サイズ・４つ折。ポスター自体は、メーカー通販予約者様全員におつけいたします。
>抽選で、その内100枚には声優さん誰かのサインが入っております。誰のサインになるかは選べません。
>〜サイン内容〜（※予定です）
>小西克幸・最上嗣生・福山潤・甲斐田裕子・宮田幸季・平川大輔・杉山紀彰・保志総一朗・中井和哉・杉田智和、各１０枚。

友人が中井さんのサイン入ってたと言っていたから、何人かはいるはず。
結構声優でしか釣れないんだよな

>>400-401
情報サンクス
声ファンの自分には凄い釣りだ。選べないのは処理が面倒だからだろうな

五月攻のだったら斜め下でpgrしたんだが。さすがに声優さん頼りの自覚はあるんだ

だまされちゃだめだ！！！

>〜サイン内容〜（※予定です）

予　定　で　す

本当に100枚書いてもらって、購入者に配ってるのかが疑問だ

…(･Д･)…
たまたま流れてきたのですが、まさかこんなことになってたとは…
黒蟻１キャラのみプレイしたけど、インストールがちょっとうまくいかなかった程度
(その後問題無)だった自分は幸せ者なんだね。
こんななのにアラロスだけじゃなくハートもPS2移植か…（´・ω・｀）
もう恐くてプレイはできないけど、協力できることは協力します。

とりあえず自分は、もうプロトタイプのゲームは金輪際買わないことにする。

最終パッチ→完全版パッチ
と来て、次のパッチの名前は何だ

究極と至高のどっちかじゃね？

それどこの美味し(ry

ポスターの入れ方が悪いと言われたって…
バグだらけで遊べないゲーム売りつけたのは自分たちだろう
誠意の欠片もないんだな

この際、不完全パッチ雑誌に付けて大問題になって欲しいよ
ロゼのやってることがいかにズレているか大勢に知ってもらいたい

っていうかｻﾎﾟｰﾄで返信してるのはｺｳﾀﾏっぽいけど、
返品作業の届いた物品までチェックしてるのもｺｳﾀﾏってことだよね？

他のｽﾀｯﾌだったらいちいちポスターのことなんか上司に言わないだろうし
ｺｳﾀﾏがチェック入れてかつ文句のﾒｰﾙを自分で書くか下っ端に書かせるかしてなければ
別段意識することじゃないしなぁ

なんか恨みに思って返品した人達の個人情報握って復讐でもする気かと思うわ

ｺﾞﾒ、普通はｽﾀｯﾌがやりそうな返品作業もｺｳﾀﾏがやってるんじゃ？
ってことが言いたかったけどﾐｽった
逐一チェック入れて怖いよ

>>411
一介の社員がポスターごときでクレーム付ける必要もないしな
そこまで自社製品に拘るのはｺｳﾀﾏ本人と見るのは自然だとおも

とことん常識の範疇外の人なんだなｺｳﾀﾏ

そもそもサポート受けるのに電話掛けられないってのがありえないおな
こんな騒ぎにもなれば、偉い社長であらせられるウンコウ出せって言えるのにｗｗｗｗｗ

>>407
最終完全版パッチ・・とか

最終兵器パッチ

地球滅亡か

ロゼみたいな害基地会社で地球は滅びません
滅びるのはロゼだけで桶ｗｗｗｗｗ

今日のクリ博ってﾛｾﾞでてる？

今度の冷微、QuinRoseフィーバーらしいorz

ロゼ記事多すぎｗ一番の地雷はパッチ

＞クローバーの国のアリス
＞お役立ちの修正パッチ収録してます。まずは当ててください

>>420
それ次々号（4月のやつ）
2号続けて特集かと変な笑いがこみ上げてきたよ
まあ今回は正確には特集ではないけどロゼ記事や企画多すぎ
しかもあのパッチ収録ですか、そうですか
そんなに金貰ってるのかね
つか新作出すより先にクローバーの問題解決が先だろうが
しかもイベント開催とかふざけてる

＞冷微
今月発売号で特集＋パッチ、来月発売号でもQuinRoseフィーバーってこと？
じゃあ今月収録のパッチに不備があった場合は、来月誌上でなんらかの対応あるかもね

冷微道連れフラグが立ったな
ｔｋ完全じゃないパッチをつけてくる辺りアフォだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

冷微にパッチついたのか！？
うわぁ、傍迷惑にもほどがある……

問題が明るみに出て逆にいいかもしれない＞冷微パッチ

冷微とか声優とか、本当に迷惑かけ放題ｗ
まあ被害者にも見る目が無かったんだろうけど

冷微は大半がBLユーザーだから
収録してても意味がなかったりすんじゃね？
……甘姫じゃなくてよかったと思ってる俺ガイル

冷微好きだから涙目ｗ

アンケートの「つまらなかった記事」で
ロゼ関係全部って書いて送ってやるよｗ

＞冷微
微熱時代からの購入者。
道連れやめて(涙目)


>>430
君は私か

自分も冷微好きだからorz
送るよ葉書にバリッと書いてやる！

しかし携帯サイトは毎日のようにコンテンツ更新あるのに
編集後記が一ヶ月以上更新されませんな

黒蟻携帯待受がヒドすぎるデザインもっと考えろよww

編集後記の更新は1ヶ月なし。ｺﾝﾃﾝﾂは毎日更ｼﾝ

保守

>>399-402
ｵｸに出回っていいようなもんなのに
全く見掛けないのはこれ如何に？ｗ
当たったら真っ先に儲が自サイトで自慢しそうなもんなのに
全く見掛けないのはこれ如何に？ｗｗｗｗｗ

「声優大好きっ厨であるｽﾀｰﾌが１人１枚ずつｷｬｲｷｬｲはしゃぎながらお持ち帰りしてそうだよなｗ」
「社長であるウンコウ様は記念用保存用鑑賞用頬擦り用添い寝用保存用保存用保ｚ(ryに
　ごっそり保管してそうｗｗｗ」て話に以前なったんだよなー

沢山書かせたであろう声優さんの目もあるし、100枚用意したのは本当だと思うよ。
ただ実際流通してるかどうかが不透明でわからない。それだけの話。

自分>>402だが、今気付いた。
結構、じゃなくて結局、だ…
結構声優でしかって意味通じないよな、ｽﾏｿ。

>>402で言った友人宅にお邪魔した時に見せてもらったが、確かに入ってた。
返品となるとポスターも返さなきゃならないだろうから、と返品できないでいるらしい。
自慢はニコニコで一度見かけたくらいだな。
ｳﾝｺｳの性格からして、社員とｳﾝｺｳの手元にたくさんあるんだろう＞サイン入りポスター

誰かドラゴンレーダーならぬサイン入りポスターレーダー作って
100枚が何処に分布してるか調べてくれ！
密集してる場所があればそこが彼奴のアジトだ…！

クリムゾン絵師かわったみたい

>>435
ウンコの昔からの儲には、ウンコの指示で「特別に当選」にしてるらしいよ。
中の人が言ってた。

ロゼで買ったのは鳩蟻が初めてだったけどその時ポスター当たったよ

鳩はオクにも出てたのを何度か見たことあるから配ったんだろうけど
黒蟻は当たった人の話もほとんど聞かないし
目当ての声優のサインを指定できないのに
自分の好き声優以外はどうでもいい人はオクに出すと思うがオクでも見たこと無い
たしかに入れてはいるのかもしれないが本当に100枚かどうかはわからんな

キナ臭い

鳩・黒両方ポスター当たった自分は珍しいのかな？
サインはなかったが。
塚サイン無のポスターなんか正直要らんw

>>442
それ当たったんじゃなくて普通に入ってるポスターじゃないのか
予約者全員にポスター、その中で100人抽選でサイン付き

自分のはポスターにサイン入りのやつだったけど
本当の所はどうなんだろうな

>>439>>441
臭いな…
tkロゼの今までの行動から考えて
100枚全てを真面目にランダム封入してる姿が想像出来ませんｗ

>>442
頑張れ！

普通抽選のものって公平さを謳うものだと思うんだが
ロゼはｺｳﾀﾏの一存で決定なのかｗ

そういや鳩蟻の時はスレの姐さんで何人か当選者がいたっけな
うｐ見たけどサインは純粋に羨ましかったｗ

サインは嬉しいのに、そのサインが書かれている基礎がロゼポスター
これでは友人に見せたくても見せられない
そして友人もサイン自体に興味を示してもその土台を見た途端ﾌﾟｷﾞｬｰ

いくらサイン付きポスターでも折りたたまれているんじゃねー
サインされているところ以外用はないけどなｗｗｗ

サイン部分だけ切り取って額に入れればおｋｗ

切り取りやすいように折り目がついてるんだNE！

>>441
もちろん ロ ゼ な の で その話は十分にありえるが、
普通にバグ騒動で誰も話題にしなかった
って可能性もあると思う

>>452
でもとどいた時点ではここまで酷いバグだと知らないわけだし、
何かしら先に騒ぐんじゃないかな？
自分もググってみたけど当選者全然見ないな…。
特にH川さんとM田さんw
mjdウンコウが保管してるんじゃね？

>>451
むしろ裏に描いてくれれば最高だったのにね

付録ﾊﾟｯﾁって冷微についたんだよな？
話題そらしのための絵叩き流れなのかしらんがﾊﾟｯﾁあてたﾔﾂは0なのか？

冷微見てきた。栗の絵、確かに全体的に姫よりは人体を維持してるとはいえ
塗りのせいかほんとにアリス臭がパワーアップしてるね。アリス臭というかロゼ臭というのか…
（でもパケの印象で買い間違いを避けられるのは良いことかもしれん）
それにしてもアリス塗りをするだけで男が馬面になるのが謎だ…
この絵師、こんなに馬面じゃなかったと思うんだが。

でも設定をなんとなーく読んだだけだと、不覚にも面白そうに感じるんだよな…あくまでもなんとなくだけど
（元奴隷設定とかご主人様（はぁと）とか何でもできるパーフェクト主人公をコウタマが考えたのかと思うと激しく鳥肌モノだが）

で、実際のゲームでは反復ぺらぺらシナリオにリアリストな主人公（笑）の独白ループで全部台無しにするんだろうなあ。
せめて企画だけ考えてあとは全部他所に丸投げすればいいのに勿体無い。

…と思ったけどロゼの被害者外注が増えたら大変だから駄目だな。

全ては.|.のせい

>>455
アンチには黒蟻買ってないorもうプレイする気ない人が多いだろうし
ｸﾘﾑｿﾞﾝの絵は誰でもすぐ見られる形でうp来てるから盛り上がるのは当然かと
パッチの報告があるとすればバグスレか総合か被害者掲示板あたりに来るんじゃない？

総合でもバグスレでも話題にならないパッチって……
今回の騒動でロゼにはもう関わりたくないって椰子が多いんだろうな

被害の会落ちてる？

落ちてるみたいだね

つうか10日前ぐらいからか「クローバーの国のアリス」でググっても
被害の会が出なくなっていたのが納得行かヌェー
「＋被害」だけでなく、ゲームソフト名のみで、検索結果2ページ目まで上がってきていたし
旧被害の会は移転前後まで出てきていたのに
なんらか工作でもあったんだろうかと疑ってしまう

>>462
うわマジで？
かなりキナ臭いな…

黒蟻での悪業三昧はテキトーに証拠隠滅してまったく反省せず
次のｸﾘﾑｿﾞﾝを売りまくる気満々なんだね

被害の会心配だよ…また何かあったのかな

被害の会、更新も止まったままだしな
特に進展がないからだと思ってたけど、
何かあったのかな？
心配だ

密林のレビュもトピックスもヒドイと思ったが
個人サイトまで消しにかかるって
自分らのしていることが常識から外れているとまったく思っていないし
バグだらけのソフトを売ったことも悪いとはまったく思ってないんだ
悪徳商法だろう、これ

こんなのがのさばって雑誌でちやほやされて許されるのか？

原稿依頼があったから黒蟻調べてたら大変なことになってるみたいだな
ＰＣあぼんしそうなら受けないほうがいいか…

原稿依頼があったってことは、またアンソロ出すのか？

今北
ざっとログ見たが、栗無損の新絵師、鰤ジャンルヲチスレでたまに話題になってた
＄じゃねえか、っつーのは既出？

評判落ちるよ、請けるのはオススメできない。
批判者の一部は熱狂しすぎだとも思うが、
何せ会社が厨すぎるんであなたも同類だと思われてしまうよ。

原稿チェック遅いとか見本誌送ってこないとかも聞いたがその辺まではｼﾗﾈ

>>467
やめといた方が良いとオモ
PCあぼんの恐怖とそれにより原稿遅れてロゼにキャンキャン言われる恐怖と
ロゼ信者と勘違いされる恐怖を味わう可能性がある

過去ゲーム製作やアンソロとかの二次展開やらに関わった人達でも
ロゼの仕事は黒歴史にしてる人や二度と関わらないって人は結構多い
という所から押して知るべし

>>469
すみません…ググってもわからなかったので質問なんですが
＄ってなんですか？売れてる人のことですかね？

三月十日〆で三冊目っていう内容だったよ>>468
正直こんな糞絵でそんな人気があるわけねーだろと思って友達に聞いてみたら
その友達が原稿引き受けたことある人だったｗｗｗ
頼まれたものは何でも二つ返事で請け負う人だし本人もロゼは糞って言ってるから儲ではないけど
なるほど周囲から見たら儲ととられてもしょうがないな
こっちはピコ手だから落ちるような評判ないしタダでバグゲもらって検証するつもりも多少あったけど
同類扱いはいただけない、HARU新刊とPCを守るためにも断ろうと思う
レスくれた姐さんありがとう

>>474
断るのなら要らないだろうけど一応ロゼのまとめ
ttp://www38.atwiki.jp/antiqr/

>>473

哀＄【あいどる】[名]（難民）
痛管スレで晒された名物管理人のこと。
引用：2典

アイタタな言動でヲチスレの住人からニラニラされてる人のことです。
ｳﾝｺｳﾀﾏもある意味我々の＄です。

>>476
おお、�dクスです！

>>475
�d�d
後でじっくり読んでみる

3冊ｗｗ
どうせまた同じ内容の代わり映えしないやつなんだろうなあ

栗無損の新絵師って＄なのか……
何やってたかすごい気になるとこだな

類友とはよくいったもんだｗ

愛飴＝新原画は自分が鰤嵌まりたての頃に魚血板で見かけた覚えがある
ただあんまり身内臭とか過ぎて意味不明だったんでそのままﾇﾙｰしたんだが
当時の魚血板では相当盛り上がってたのは記憶してる
あやふやな記憶でごめんな

被害の会のサイト見れないんだが…私だけ？

すまん、前の方見てなかった
何があったんだろう…

>>457

　ξξξ
γ ⌒ﾐγ
<丶｀.|.´ >　
　ヽ´ーﾉ　＜貴女、それｱﾃｸｼの鼻のつもり…？

新しいパッチでた。
どこ修正されたのかは不明だが。

被害の会消されたっぽいね
新パッチの報告されたら困るから圧力かけたのか？

だろうな
冷微のパッチの不具合も報告されたら困るからだろう
最低な行為だわ

自分たちの出した不良品をひた隠しにして消費者に売りつけようとする
バグ満載の商品をいまだに売り続けるのがなんで許されるんだ
しかもネット上の不都合な記述は抹消とか
普通に行われているのが怖い

ｴﾛｶｯｺｲｲの歌手の「羊水腐る」発言も大概だが、こっちも報道してくれないかな
被害を話し合ってるだけで潰されるって、どんな言論統制国家だよ

VIPあたりにもっていくか
ニコ動に動画投下してみるとか（絵や社名等全部モザイクかけて）

VIPの話は今までも出たがメリットあるのか？
ニコニコはすぐ消されそうだし。消されてもすぐにアップ、なんてこと繰り返す…のもあれだし…。

ジャンルが乙女ゲってのが難しいんじゃないかな>VIP行き
自分は反対だー

VIPに行くと火がつけば一般的なニュースになるからなあ。
某ネトゲのゲーム内画像をHPに無断で使ってるんじゃないかってスレがたって、
2chの専用板からVIPにいってあっという間にスレ消費。
ネット上の一般ニュースサイトにまで載って、
あのネズミー（オ○エンタルランド）を謝罪させたってことがある。
まあネトゲの方も知名度あるし、相手ネズミーだしってのがあるから、
ロゼとかではこうはいかないだろうけどｗ

止めてもやらなきゃ納得しないだろうし
こっちに迷惑もかけずに上手く盛り上げる自信があるなら
相談も宣言も報告もいらないから勝手にやりたきゃやればいい

乙女ゲーがVIPに火をつけられるのか見てみたいかも
全く無責任だが単純に興味があるwwww

しかし、まずはあの壊滅的なグロ絵、中2病発病中エロテキストに目が行って
肝心なロゼの会社としてのダメっぷりまでいかないのではww

まぁVIPのお兄さんたちにいじられて、信者が顔真っ赤になればいいと思う
それで目が覚めてくれれば、意味はあると思うんだが

ＶＩＰは流れが速いから、現在進行形とは言え、すでにかなり進行してしまったロゼ問題の場合、
そもそも問題を把握するのに時間がかかっちゃって、火をつけるのが難しそう
その場では公式サイトに田代するヤツがいるくらいで終わっちゃいそうだ
問題を広めるのが目的なら、スレまとめブログ等でスレをまとめてもらうのが目標になるけど、
だからこそ、上手に盛り上げないとまとめられないだろうし
問題について知るだけなら、すでにまとめウィキはあるしで、
まとめる側としてはまとめがいがなさそうだ
ＶＩＰ行きは、自分もそれほど期待できないと思うなあ

持ってくだけ持ってってみればいいんじゃない？
火がつけば万歳、スルーされたらアンチスレとここで細々やってけばいいし

自分はやめた方が良いと思うなぁ
エロゲとかギャルゲだったら食いつくかもしれないけど
乙女ゲーじゃあ腐女子乙ｗで終わる気がする

それに一度出た話題には食いつき悪いから
今後もし決定的な何かが出てきた時持っていきにくくなるんじゃないか？

VIPじゃなくてニュー速でもいいんじゃない？
自分VIPにもいるけど、女の人もそれなりにはいるから食い付きは悪くないと思う。
しばらくは「腐女子氏ねよ」と「801板でやれ」と言われると思うけど。(あそこ女に対しては当たり厳しい)
けど、何より進行しすぎだからなぁ、ロゼの場合…
もっと初期から投下すればどうにかなったかもしれないけど

何度もアンチスレで話題に上ったが、vipに持って行っても
「スイーツ（笑）」でロゼとアンチ（ユザ）纏めて笑われるのがオチだろ。
最近何処の板も女性関連の話題＝スイーツ（笑）なバカで溢れてる。
vipperは正義の味方でも何でもない。ただの祭り好きのイナゴ。
自分らの敵には容赦無いが、スイーツを敵視してるvipperにロゼ潰しを期待しても無駄

自信あるなら勝手にﾄﾞｿﾞだが、こっちに迷惑掛けないで欲しいってのが正直な気持ち。
vipに対して夢抱き過ぎの人大杉だよ…

まずは被害の会がどうなったかが知りたい。
以前の姐さん達みたいなことになってないか心配だ。

「妙なメールは公開します」と書いてあったけど、弁護士つけて
法律的に迫られたんじゃないだろうかと気になる。

誰もVIPに夢なんぞ見てないだろ
イナゴごと食い尽くされちまえーというのが
VIP行きを進める人の心理ではないかとw

しかしロゼ信者って一番スイーツ論（？）を嫌ってそうなのに、
スイーツ扱いされるのか…ちょと笑えるw
あ、でも、確かにロゼ信者＝スイーツかも…

>>501
でもあのサイトのどこに法的に訴える部分があるのかが知りたいな
寧ろ訴えて困るのはロゼの方じゃないかといつも思うんだ

>>503
弁護士ってのは依頼人の利益の為だけに法解釈するからな
「業務妨害の意図はない」と書いてあっても、実質的に妨害に
なってるとか何とか言ったんじゃないかとエスパー

中国でまた出銭パクがあったことだし、あそこが動いてくれれば
普通の弁護士ならすっ飛んで逃げるだろうけどなあ…

>>502
vipではないが、鳩蟻PS2の速報スレがどこかのニュース板に立った時は

何この糞絵wwww
これでPS2とかあり得ないwww俺でも描けるwwwwww
腐女子乙wwwwwww
スイーツ（笑）

ってなレスが３０ぐらいついただけだったよw

持ってった方がいいんじゃない？

じゃなくて、肯定するなら自分がやれよｗｗ何この他力本願

>>505
ちょwwイナゴにすら見捨てられるのか、ロゼwww

でも私もVIPにいたら、そういうレスしか付けられないかもな
ロゼのあの絵は触るのも憚れられるというか
気の毒過ぎて目をそむけてしまうwww
会社がひどすぎるんでｦﾁしてるけど、
対応が普通だったらお触りしない
むしろ「あんな絵師しかいないのに頑張ってる」とか
妙な応援をしてしまうかもしれないww

全く興味ない事象に対して熱くなれる人間が何処にいる。
腐向けなんて２桁pgrされて終わりだろ。そら男向けだったら期待出来るけどな、
ヒロインの１人にチンコ付いてただけでﾌｧﾋﾞｮるイナゴ連中出汁

>>502
2chのこことアンチｽﾚが食い荒らされるのがオチ

兎にも角にも被害の会のが心配だな…
まとめの方はﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなようでほっとしたが

話切って申し訳ない

以前15日パッチの情報出したの自分なんだけど
被害の会つながらないみたいだしここに真相(?)書き捨てていっていいかな
身バレとかもうどうでもいいや

>>509
おｋ

>>509
ヨロ

しかし、なぜに被害の会だけおくるんだろうな
まとめWikiには何もいわないのか･･･？

>>509
ｋｔｋｒ

●＝私、◆＝ロゼ　で読んでください。
改行多いって怒られたから2つに分ける。長くてごめん
---------------------------------------------------------------
●1/11夜　バグが直らないから返品希望メール送信

◆→約1時間半後　
>ご連絡頂きました件でございますが、
>現段階で最新の修正パッチをご使用頂きますと、
>ミニイベント等で細かなバグがある可能性がございますが、
>皆様、問題なく進めておられますので、よろしければ最新の修正パッチを
>宅急便にてご送付させて頂いてもよろしいでしょうか。
>
>ただ、15日あたりに細かなバグを処理した最終版が出る予定ですので、
>その節に出来上がりました修正パッチを再度お送り致します。
>それまでお待ち頂くより、とりあえずお送りさせて頂けますが
>いかが致しましょうか。

●1/12
最新パッチって29日版のことですか？
だとしたら「問題なく」っておかしくね？
バグありは問題ありまくりですからね
初期不良品なんだから返品させろ

◆1/14
>こちらは近日中に公開予定となっております修正パッチのことでございます。
>29日に公開されたものに加え、スキップ機能等について、不具合を修正させて頂いております。
・開封済みは返品できませんｗ
・初期不良は「破損」だお☆

●1/19
は？　言ってる意味がわかりません
問い合わせた人にだけ未公開パッチ配ってんの？
＋
ロゼ的返品理論に対する反論をいろいろ
tkだったら最初に言えよ＜開封済みNG

◆・・・。

●電話催促

◆1/27夜
>昨日公開させて頂きました修正パッチを、 ←（「昨日」っていつ？）
>公開と同時・もしくは一日遅れで発送させて頂く形になっております。
・だから最初の返信でパッチでご検討いただけないかって言ってんじゃん　←（？）
・リニューアルの参考にするネ！＜反論の返事

※その後返信するもまたしても音沙汰なし。なんかもうつかれた

乙ｗｗ

とりあえず日本語が不自由すぎてﾜﾛﾀｗｗ
誰か通訳ﾖﾛ

>>509
乙

うわ〜すごいロゼルール…
つまりなにか？バグあり商品はあくまでも、不良品じゃないといっているのか？
なんかもう、思考回路が理解できない

>>514の
>◆・・・。
に吹いた

>>509
乙…
なんていうかもう言葉もないな
工作とかしてるよりやる事（やらなきゃいけない事）は他にあるだろうロゼ

>>513
超乙でした

ロゼって言うこと聞かない子供がごねてるだけって印象だな
だから苦し紛れの言い訳を正論で突かれたら黙り込むしかないんだね

>>513-514
乙
突っ込みどころ満載な酷い文章書くなロゼ
素なのかわざとなのか対応のすかしっぷりがらしいな
そりゃあ疲れるマジ乙

>それまでお待ち頂くより、とりあえずお送りさせて頂けますが

引用符ついてるって事はそのまま改変してない文なんだよね？
ほんと読みづらい。日本語になってない
情報伝達もうまくいってないし、クレーム対応くらいまともな人間雇えよ

直訳サイトの翻訳読んでるようだな
回りくどいテキストも翻訳された外国の小説のようなカクカクした文で
翻訳のように日本語に馴染ませていないからおかしげな文章になる
クレームの対応も絶対謝らないという性格からいって
どうも米の国の人のニホヒがほのかにするんだが

姦の国の人でない？ｗ
日本語不自由杉ｗ
これでライター兼シャチョーとか日本舐め杉ｗｗｗｗｗ

米語使う国の人に失礼
仮にウンコウが使ってる類だとしても
単に自分勝手な理論撒き散らす頭悪い商売人にしか
みえねーお

子供に会社経営させたらいかん
せめて日本語が不自由なく使えるようになってからにしろwww

>皆様、問題なく進めておられますので

>ただ、15日あたりに細かなバグを処理した最終版が出る予定ですので

馬鹿なの？ねえ馬鹿なの？

引用なのか……
可哀想なくらい日本語が不自由なんだね。
本当に日本人なのかなあ…？
とても疑問に思うよ。
日本人で、ある程度の年数を社会人として生きた人が
そのような言葉遣いをするなんて
どう考えてもおかしいよ。

日本語やべえな……
とりあえず推敲という言葉を送りたい

所でチラ裏の

>587 名前：名無しって呼んでいいか？ 投稿日：2008/02/05(火) 16:41:54 ID:???
>明らかに怪しいメールがきた。法的処置を〜ってそんなもんにだまされるか
>送信者共に災いが降り懸かりますように

も気になるんだが、段々コレも気になってきた……

>464 名前：名無しって呼んでいいか？ 投稿日：2008/02/04(月) 12:48:15 ID:???
>プロバから連絡じゃなく
>裁判所から出廷書が届きそうですね

亀井姐さん大丈夫かな？
気にしすぎだと良いんだけど……

宇宙人みたいな集団だな地球人の常識も言葉も通じてないわ
破損以外は初期不良じゃ無いってどんな基準だよ
遊べないゲームなんて最早標準で破損品だろ…
出荷したの全部破損品なんだから返品渋らず自主回収くらいしてみせろよ

考え方もズレてるしな
小さい頃から日本に住んでいるようには思えないな

五月さん、シナリオ書く前にもうちょっと日本語勉強しようか

人間に生まれ直さないと無理じゃねｗ

個人情報保護法が施行されたのに、そんな簡単にプロバが住所氏名教えるか？

誰か「こくご」の教科書プレゼントしてあげて

ウンコウの為に使う金なんてびた一文ねーよｗｗｗｗｗ
なので>534よろしこ

なんだこりゃ…。呆れて言葉も出ない。
超乙です姐さん。

>>533

プロバイダー責任法の4条によると、
「情報の流通によって自己の権利を侵害されたとする者は、次の各号のいずれにも該当するときに限り、プロバイダーに対し、発信者情報の開示を請求できる。

1.権利が侵害されたことが明らかであるとき
2.損害賠償請求権行使のために必要である場合その他発信者情報の開示を受けるべき正当な理由があるとき」

…っと書いてあって、もし仮に、ロゼ側が本当に弁護士雇って裁判とか考えてるなら、出廷状うんぬんは本当なのかもしれない。
ウンコウは金に対してだけは頭が切れるらしいし。

ともあれ、亀井姉さん本当乙です。

× 金に対して頭が切れる
○ 金に汚い

>>538

本当だ、スマソ。
しかも「もし仮に」って二重肯定になってるし…

ちょっと、ウンコウ文を音読してくる

>>537
たださあ、プロバから警告が来るほど大事になったとしても、
ここに一言「事情があって閉鎖します」的に
書くことはできると思うんだ。あんなに毎日更新してくれてた人が
いきなり音信不通になるって、尋常じゃないと思う。なんか恐いお・・・

まさか…雇われたヒットｍ

開設当初だって、警告メール？どんと来い！て感じだったし。
そして法律上だって何だって、「事情があってやめます」
と書き込むことが違法になるわけがないし。

だからもしロゼから何らかのアクションがあったとして、いきなり不通になるのは
おかしいと思うんだよね。
亀井の姐さん、書き込み待ってます

前回サイトを開いてくれた姐さん達も
閉鎖後そんなに間を空けずにスレに来て簡単な事情は説明してくれたしね
こっちと全く関係ない事情でオフが忙しい、って事ならいいんだけど…

他スレからこっちに誘導されたので同じ内容だけど

以前ここの漫画本に書いたんだけど支払調書を送ってこない
だから請求したら手数料三千円払えって言われた
普通は黙っててもこれは送ってくるもんじゃないの？
ここの依頼断ったって人は賢明だよ、自分バカすぎる

税金考えると3000円払っても貰った方が得なんだけど
今までそんな手数料請求されたことないので本当に払うべきものなのか疑問で
どうすべきか悩んでしまってる

>>544
そんなもん払わなくていいだろ
では「そちらの税務署の方に問い合わせてみますね」と言ってみたら？
というか、ほんとにクインロゼのある地域担当の税務署に聞いてみたらいい

>>544

乙
聞いていいものかわからないんだけど、
アンソロの原稿料っていくらくらいなんですか？
1ページ1万円くらいですか？
（相場がわからないので、失礼な額だったらごめんなさい）

支払調書でお金取ることなんてないんじゃないのか？普通……
うちは取ったことないぞ。
それに支払調書って、税務署に出したのと同じものを本人に送らないといけないことになってるよね。

税務署に書類出してないんじゃないの？ロセって

専門的な話だから漫画家スレとか狭間スレとかよさげだけど
ここで誰か知ってる人いるかな…

つか、支払調書って言われなくても発行するのが普通なんでは？
手数料かかるとは驚きだが
書類を発行することを渋っているので何か不都合でもあるかと思ってしまうな

調書出さないだの税務署に書類出してないんじゃ？だの、
そんな状況だと支払額からロゼが預かって差し引いた税金は
ロゼがパクってるんじゃね？と言われても仕方ない

つか、いろんなところで仕事したけど、そんなので金取られるなんてあり得ないよ

税務署フラグが来ましたｗｗｗｗｗｗ
ｔｋ>544から税務署に垂れ込んでくれても良いような気がしてきた
実害ある人だし、税務署の方でも信憑性に疑いを持たない気がするんだよね

>546
1Pあたり7000円
ここが人によって違ったりするかは分からないけど、自分はそうだった
アンソロの相場としては普通の額みたい

ここの経理(ウンコウ曰く一応いるらしいけど)、かなり胡散臭いよな
ﾔﾊﾞｽなことの片棒担いでる匂いがプンプン

>>551
自分も同じ７ｋだったよ
前にしぶって値上げさせたって言ってた姐さんがいた希ガス
商業アンソロの書下ろしだと相場は８ｋくらいになるのかな

講談社はこの間何も言わなくても送ってきてくれたぞ
こっちは漫画賞の賞金のことなんてすっかり忘れて確定申告しようとしてたのに
手数料とるなんて何処のバカかと税務署に確認してみるのが吉だと思います

>>551
トン！ありがとう

上でも言っているけど、税務署に相談してみてはいかがでしょうか
ロゼにはあなたの名前を知られず調べてもらえるはずです

万一ロゼが税金関係でやばいことやってたら
その片棒を担ぐのもイヤでしょうし
なにより手数料とやらの三千円がもったいないですwww

ちなみに前年分の申告って1/31までだったよね。
申告してなかったら楽しいことになりそうだｗ

544のために例のアドレス貼っておきますね
ttp://www.nta.go.jp/sonota/sonota/koekitsuho/madoguchi/02.htm

レスありがとうございます
税務署に相談ってのは考え付かなかった

描き下ろし１枚7000円はごく普通、もっと安いところもあるが
支払調書に手数料なんて聞いたことないよ…

年間の支払いが何万か（うろ覚えでｽﾏｿ）以下なら
支払調書送付は義務ではなく問い合わせのあった人にのみ
送付でもいいと聞いた気がするが、問い合わせあったら
無料でどこも送付するだろ

>>544
同人のことはよくわからないが、他で払ったことのない手数料
請求されるのはおかしいよな…。
メールで抗議したほうがいい、と書こうと思ったが、税務署のほうが
しっかりやってくれそうだよな。
前に返品で、的外れなこと書いてくる担当者と何度もやり取り
しなきゃいけなかったって言ってた人いたし。

ヲチに行けって言われたのはあんまり気にしなくていいよ。
前にアンソロ執筆者数名が、スレの流れ無視して
原稿サイズの相談したりしたから、ちょっと嫌がる人もいるんだと思う。

>>556
法定調書・支払調書は提出してなくても罰金とかない
何回でも再提出できるし遅れてだしても催促しかこない

だからやっぱり>>544に凸してほしいお

>>561
ああ、そうなのか。
期限破ったことも、再提出もするようなこともなかったし知らなかったわ。

なんだ、催促しかこないのか。
いままで真面目にだして損しｔ……いや、だすの当たり前だな。うん

>>557への通報は確か匿名でもできるんだっけ。

他にロゼアンソロ執筆者いないかな。
他の人が請求されてないんなら、選択的に意図的に騙そうと
してるってことだし、
最近の執筆者がみんな請求されてるとかだったら、ロゼが
資金繰りに行き詰って、弱そうなとこからむしろうとしてるのかもしれない。

自分は住民税関係の中の人だが
たまに本人宛に源泉＆調書を送らないところがあって
代理で電話したことがある
大抵のところは一週間もしないうちに送付されるよ
つか作成なんて慣れてればすぐできるし
手数料取るなんてないよ　診断書じゃあるまいし

もしどうしても相手方が手数料出さないと発行しないというんなら
一度税務署の源泉担当に相談するといいかもしれん
あと住民税担当にも資料が回るから6月以降なら確認可能かも知れん

ロゼの事務怪しすぎだな。
もしかして、源泉差し引かないで支払っちゃった☆とか言うオチ？
調書請求するんだからさすがにそれはないか……。

>544の姐さんが凸るかはともかくとして凸り先


ロゼは東京都板橋区
管轄は東京国税局

原稿料は、一年間で同一人に対する支払が５万を超える時は
支払調書を税務署に提出しないといけない

ロゼって絶対税務署にだしてない気がする

>>544
報告乙です。
向こうだと工作員が湧く可能性あるからね、
こっちに相談で正解だと思うよ（＾ω＾）

自分其れ系には詳しくないんで適切なアドバイス出来ないのが悔しいのだが
応援はしてるから！がんがってください。

>>565
>■ご請求額につきましては、提示させて頂いた額 から
>10％の源泉徴収税を引いた額をご請求ください。

>キャラ名 8P ￥56.000−(税10％5.600)＝￥50.400

>上記でお間違えないかお確かめの上、ご明記ください。
>(必ず見本のようにカッコ内で税についての記載をお願いします)

寄稿した後にこういうメールがきてる
そもそも請求書よこせっていう時点でおかしいと思うのは自分だけなんだろうか

>>567ってことは
1Ｐ7000円なら、10Ｐ描いたら7万なんだよな
ってことはアンソロ描いてる人ほとんど全員支払調書いるんじゃ？

>569
自分もそういうの作って送った
請求書なんてのを要求されたのも初めてだし
請求書のテンプレもなくて、他の人のを参考に自分で作ってってのに吃驚した

自分はロゼで仕事したことはないけど、請求書は送ってと言われたよ
ただ、請求書テンプレももらえたし、調書も向こうから送ってくれてる

自分達でアンソロ原稿依頼しといて
面倒なことは人任せ
まさしくアンチ組曲通りｗｗｗｗｗｗｗｗ

話聞いてるとちょっと…否かなり酷いな。
どうにかしたいところだ。

>>572
自分はロゼ以外で請求書作ったことないんだ
もちろん調書は何も言わなくても先方から送られてくる
請求書を書くところもあるんだね

叩けばもっと埃が出そうだな
金に関してことごとくおかしいから
何か裏でやってそうだ

源泉徴収票とかってなくても申告できるの？
会社がそれを送るのって義務なんじゃないのか？

本スレにあったアドレスから、国税局24に必要そうな情報集めてみた。
脱税の証拠がある場合の告発についてだから、状況が大分違うけど。

>告発の形式は特に決まっていませんから、対象となる会社名や住所、
>電話番号と共に、判る範囲内でできる限り具体的に、
>何時・何を・誰が・どの様にして・幾らということを書けばよろしいでしょう。
>告発者の氏名が書かれていれば、信憑性が高まりますが、匿名であっても、
>具体的に書かれていれば信憑性が高まり、税務当局も動きやすくなるでしょう。

24先は>>557の東京国税局の番号で、
会社名：株式会社アートムーヴ（QuinRoseはブランド名）
住所：東京都板橋区赤塚新町2-7-17 ライオンズマンション赤塚　企業フロア3階 株式会社アートムーヴ
電話番号：公式サイトに記載なく、不明
代表者名：公式サイト（通販ページの会社案内）に記載なく、不明

あとは、
・通常、請求されることのない支払い調書手数料を請求された
ということを詳しく。

他にもロゼのことが疑わしいと思っているなら、
・ISBNコードのない同人誌（一冊1500円）を何種類も作って、自社販売している
・制作したPCゲーム（一本8000円）が2万本売り上げた記事が新聞に載った
とか付け加えてみてもいいかもしれない。
あと、>>564の税務署の源泉担当〜とかもいいのかもしれない。

自分は知識ぜんぜん無いんで、参考程度によろ。

ついでに通販に現金書留推奨していることも書いたらどうだ？

アンソロでは所得税引いてたのか。
自分、昔ロゼの中で働いていたけど、月８万を余裕で越えても所得税
引かれなかったから自分で確定申告したけどなぁ。

所得税引かれているなら、２月までには源泉徴収票？がロゼから
届いていないとおかしいよね。アンソロ執筆者全員にちゃんと届いてるのかな？

叩けば埃がどっさり出てきそうで楽しみだｗ

>>580
うわー元中の人ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
自分は家族経営のとこやらいろいろ勤めたけど、源泉徴収票くれなかった
とこなんてないぞ。どんな会社だよそれｗ

言い訳の最たるものとして

黒蟻
コミケでスカウト
新作対応
尼対応
最後にバグ対応

で忙しかったからですｗｗｗｗｗｗ
が通じると思うなよロゼｗｗｗｗｗｗ

姉妹さんと相談した弁護士さんがいった
「企業と名乗っているだけの集団」ってのは
かなり的を射ていた訳だ

>>578
電話番号は、ゲームの裏面に載せてある番号が一応繋がってたよ
通販してるのに公式に番号ないって状況がまず信じられないけど

今頃大慌てｗ

>>580
抜けられて良かったです…

さて、ロゼは今証拠隠滅＆隠蔽に大慌てですぞｗ
出来るとこまでがんがれー

前にロゼに就職希望の人が就労条件について問い合わせたら
社会保険完備だっつってたよね？
もし税金で不正してるんだったら、年金貰おうなんて図々しー☆

>>583
2ｃｈで自作自演にもかなりの時間を割いていると思われ

>>580にちょっと質問

実は自分も引っ越す前に辞めた者なんだけど、社会保険なかったよね……？
580はあった？

ちょっｗ

というか、ロゼ社員ってどんだけ入れ替わり激しいんだ？
2chという限られた場所にこれだけいることを考えると
相当数元中の人が存在するってことか？

言わないだけで、関連スレ見てる関係者は
元中の人含め結構いるとｵﾓ

>>590
社会保険って健康保険？
社員にならないと入れさせてあげられない、と聞いたから入ってない。
他に聞いた話だとアラロス時代は社員でも保険なかったようだよ。
その時期ってことは同期かもねｗ　お茶でも飲んで当時を愚痴りたいよｗ

誰よ！と漏れているリストをチェックしだしちゃうな

>>584
それが事実かつ、法改正がなければ黒じゃまいか

>第二章　会社の商号

>（会社と誤認させる名称等の使用の禁止）
>第七条 　会社でない者は、その名称又は商号中に、会社であると誤認されるおそれのある文字を用いてはならない。
>
>第八条 　何人も、不正の目的をもって、他の会社であると誤認されるおそれのある名称又は商号を使用してはならない。
>２ 　前項の規定に違反する名称又は商号の使用によって営業上の利益を侵害され、又は侵害されるおそれがある会社は、その営業上の利益を侵害する者又は侵害するおそれがある者に対し、その侵害の停止又は予防を請求することができる。

ヒント：会社法≠商法

ロゼ、原稿料から源泉引いてないのか？　５万円以上の報酬で？
普通の会社なら支払い調書や源泉徴収票は、所得や報酬が複数
発生してる場合、源泉引かない相手がいたってまとめて発行して
確定申告時期に間に合うように送付するよな。
支払者だけに送るんじゃなくて、会社控えと税務署の分も同じの作って
提出して税金払うんだから！　手数料？　あり得ないよ！
もしかしてロゼには経理事務社員がいなくて、会計士に発行頼むのに
ミスで漏れがあって追加で発行頼むのに金がかかるとかなのか？
怪しすぎるんだぜ！　税務署に相談が一番よさそうだな。

>>540、542
そうだよね、閉鎖ってことになったら亀井姉さんがこっちに報告来るだろうしね。
最近、名誉毀損についてを少しかじったものだから、最悪の状況をいろいろ考えてしまったんだ。

自分の文章で不快にさせてしまって申し訳ない。

誤解がありそうだから補足説明しておく

源泉徴収票＝給与所得者。つまり雇用関係がある場合
支払い調書＝報酬　雇用関係なし、請負

どちらも普通の会社は請求されれば作成して渡すけどな

むしろ普通の会社は請求されなくても、送るって

>>597
しかし請求書作って送れってメールには
きっちり
源泉そっちで計算して引いた分請求してね
それ振込むから的な内容書いてある
アンソロの分申告しないで
差額ポッケないないしてたりしてなー

十分有り得るんじゃね？
やっぱ税務署だな

執筆に関わった人がそれぞれ所得証明書（課税証明）取ってみれば
ロゼが税金として納付してるか脱税してるかすぐに明らか
楽しみな展開になってきたな

法定、支払調書は税務署に出さなくても罰則はないけど
出さないところは怪しいから税務署的にマークされやすくなる
そこにそういう問い合わせの電話がきたら、されやすいどころじゃないよ
脱税の調査なんて持ち回りもあるけど、タレコミで動くのがすごく大きいんだから

なのでぜひ税務署に電話オススメ

これから個人課税部門は忙しいが
法人課税部門は暇になるからな
下調べの時間は十分有りそうだww
法人税もそうだが消費税の方がもっと気になるな

法人じゃない可能性もあるよね。
住所が違うとか法人じゃないとかで手間がかかるから手数料要求されたんじゃｗ

>>605
消費税は課税期間というのがあるから2001年に設立して魔法使いが発売される2005年まで
課税売上が3000万以下だった場合免税事業者になってるから払ってない可能性の方が高い

>>605
はアラロス〜以降のことを言ってるんでは？

アラロスの売上が2億ｗでも2年前が基準になるから仮に3月決算だったとして、
2005年3月→課税売上1000万以下（基準額1000万に下がってた）なら免税事業者

ごめん、わかりにくいねorz
2005年3月が課税売上1000万以下なら2007年3月では消費税はかからないってことが
いいたかったんだ

それじゃあ2008年3月、つまり来月には……

って、仮にの話しだから3月決算とは限らないんだった。

もし、
2005年度が1000万円以上で課税対象になった。
でも今まで免税されてたもんだから、そこのとこ無頓着に金をつかってしまった。
払う金がないとかであわててクロアリ出した。
とかいう流れなら笑える。

ただ、申告を正直に1000万円以上でだしてるか怪しいところじゃね？
なにせ現金書留推奨企業だし、いくらでもごまかせそうな気がするんだけど。
そこのとこどうなんだろう？

ここ12月決算じゃないの？

いくらなんでも、「2万本売り上げ！」とかやっといて、
申告が一千万以下はありえない…と思うが、やりかねん気もするｗｗ

自社通販の現金書留分は、ちょろまかしててもおかしくないかもな。

ここは冷静に、とことん追求した方がいいようだな
前々からロゼの金に対するガメつさは異常だと話されてたし

声優サイン100枚とかの販促も何とか自社通販で買わそうという企ての様な気もする品

しかもそのサインポスターも黒蟻の方はちゃんと100枚全部配ったかも怪しいんだぜ
誘い水にしといて実態は…？のような予感

もし実際に100名にサイン入りのポスターが配られてなかった場合、
景品表示法とか引っかかるのかな？？

2001年02月　　設立、親会社から分業する形で設立（資本金1000万or2000万）
　（空白）
2005年09月　　7,875円　魔法使い
　2005年【7,875円】
2006年01月　　2,940円　関連ＣＤ（2006年2月〜3月　新オフィス）
2006年08月　　8,295円　アラロス（07年10月の記事：2万本売れたらしい）
2006年夏　　　 4,000円　アンソロ・台本ＣＤ
2006年09月　　8,820円　ラジオＣＤ（3枚）
　2006年【24,055円】
2007年02月　　8,295円　鳩蟻（求人：年間売上1億2千万）
2007年〜冬　　35,800円 鳩蟻アンソロ6冊・グッズ7つ・ラジオＣＤ4枚・音楽ＣＤ2枚･冬アンソロ3冊
2007年12月　　8,295円　黒蟻（求人：年間売上約2億、何故か増える）
　2007年【52,390円】
2008年2月現在4,500円　アンソロ3冊

特典分値上げファンブック＆小説2冊・移植等は入れず
計算間違いや抜けてたらｽﾏｿ
アンソロ儲かるのかな趣味だと思ってたけど色々あやしいなｗ

消費税について補足すると
２００４年４月１日以降開始事業年度より
その２期前の課税売上高が１０００万を超えると
課税事業者となる

また２００４年４月１日以降開始する事業年度の
課税売上高が５０００万を超えると本則課税となる

本則課税は書類の記載＆保存が求められるから
税務署が判る文章で残しているかどうかww

>>618
>アンソロ儲かるのかな趣味だと思ってたけど
趣味だけなら1P7000円も払って書き手掻き集めて乱発なんてしないんじゃない
同人誌印刷でさえあの装丁で本作るのにかかる印刷単価は1冊精々250円程度
仲介の本の卸業者を挟まない(書店コードないから)オタ系書店に直卸しだから
そのあたりの金も丸どりだけど他の会社の公式アンソロより割高
同人知らないもしくは買わないような層も直売通販なら買うかもしれない

いかに一商品から少しでも儲けようかと常に企てているかのようだ
ゲームもろくにデバックせず発売し商品は特典付けて高く売りつける
徹底してるな

常々あの売れ売れアピールに忙しいロゼが
出版社から公式アンソロ出さないのは何故だろう
実はオファー来るほど人気ないのかなと思っていたが

なるほど同人誌扱いで金ちょろまかしｳﾏｰって事だったのか

>>618
12月決算で2005年度が魔法使いだけなら
まだ免税か？
魔法使いだけで売上1000万はいけないよな？

>>622
エンターブレインからファンブック出したんだから、
やろうと思えばやれるはずだよね。
なのに自分のところで乱発してるのは確かに不自然だ

ものすごく暇だった時に、ｱｰﾄﾑｰｳﾞの求人で見た情報を
ぐぐり続けてたら、電話番号と代表者まで辿り着いたことがある

番号は覚えてる（控えてる）けど、ここで晒す訳にはいかんよな
自分が24する際に使うよ
ちなみに代表者名はﾄｩｰﾀﾞの本名だった
ここで出てた名前でFA

被害の会見れなくなってまだ一回も連絡ないね
これだけ音沙汰ないと本当に心配になってくるよ、亀井姐さん大丈夫かな…

雇われたヒットｍ

心配し杉も仙人の負担になるからあれだけど、
それでもやっぱ心配だよな…仙人無事でいて…

もしここ見てたら、ほとぼりが冷めた頃でいいから、
どこかに何か書き込んでくれると嬉しいなあ

マジで消されたんじゃないかとgkbrだ……

亀井さんかは分からないけど、アンチのほうにそれらしい人が来てたよ
多分、メールの内容さらしたらどうなるか分かってんだろうなとか言われて、どうなったか言いたくても言えないんじゃないか

いつかの人？
は、前に消されたサイトの管理人さんだろう。どちらかはわからんが

>>630
前に消されたサイトって、姉妹さんとちょこ山さんだっけ？
お二方ともアンチスレに報告にはきてたよね

皆さんその後も無事だと思いたい…

よからぬメールの内容を
アンチスレやここに書き込むのを禁止されてたとしても、
他の人にメールで個人的に伝えることぐらいはできるよな？

2サイト管理人さんが閉鎖した時、
亀井姐さんのとこにメールで
よからぬ内容について伝えてくれたらと思ってた。
そうしたら同じようなメールが届いてもショックは減るだろうし、
本当にやばい内容なら先回りして何か手を打てたかもと。

ほとぼりが冷めてからでも…と思ったが、今は亀井姐さんに
連絡とれないんだよな。

サイトが稼働していて沈黙なら便りがないのは元気な（ry　だと思うんだけど
サイトが消失・亀井姐さんとも連絡とれずだから心配になるんだよね
しかし、サイト3つも潰すってなにかの力が働いてるんじゃないかと思う
かなり怖いな…本当に近づきたくない企業だ

新パッチや新規購入者の被害報告の受け入れ先がない状態なのも
ちょっと怖いよな。
1/20パッチがあんな惨状だったんだから、チャレンジする人は
減ってるだろうけど、どうしてもプレイしたい、返品できない分取り戻したい
って人はパッチ当ててるかもしれない。
掲示板に書き込んでくれた人や、新たな被害者が被害の会がないことで
さらに不安になってたら気の毒すぎる…。


>>616
遅レスだが、過去スレでこんなのあったから、
自分たち用に特別にサイン追加してもらってるんじゃなきゃ、
ポスターちょろまかしてるのは確実じゃないか。

238 名前：名無しって呼んでいいか？[sage] 投稿日：2007/12/25(火) 21:44:14 ID:???
>>224
そういえば夏コミで全声優のサイン入りのポスターが飾ってあったｗ

鳥同じかな…

>>632
引用転載を禁じられていたので、亀井姐さんに私が受けたメールの内容は
伝えていません
ただ、寄せられた情報の中に、どうしても伝えておかなくてはと思うものがあったので
それは伝えてあります
情報提供者さまから、内容は伏せてほしいと依頼されていたので、その旨も伝えました

私なりに、できる限りのことはしたつもりです…

姉妹姐さん、乙
こりゃ亀井姉さん、本気でやばいかもな
ｔｋ一般購入者を黙らせる企業って本気で何？
ここ法治国家の日本だよな？

そもそもバグ満載のソフトを出してその対応がなっちゃいないからこその
被害者の情報サイトだったわけだしな
もしサイトのことでヤバくなっているんだとしたら逆恨みもいいとこだよ

姉妹さん、乙です！

答えづらいかもしれませんが、あなたに送られたメールは
サイトを閉じなければならないと思わせるほど
恐ろしいことが書かれていたと思うのですが
それは法的なことですか？それとももっと別で、例えば
心身に危害を加えるとかそういう類のものだったんですか？

姐さんの掲示板の未出キャッシュ持ってる人いたら、アプロダにあげてみないか？

ロゼにとって致命的な対応の詳細云々
を検証すれば何かわかるかもしれない。

よくわからんけど被害サイトミラーを100個くらい作れば攻撃も薄まるんでない？
サイト自体がまずいわけじゃないのかな。

バグゲーつかまされた上こんな仕打ちひどいぜ

>>640
ちょwwww100個wwww
でもﾁｮﾋﾟｰﾘ名案だと思ってしまったぜ…
ロゼは普通じゃないからな
普通じゃない手段を講じないとあかんのかもしれん

管理人が一人というのも負担だったのかもしれないね
三人くらいで連名にしておけば、まだ負担（時間、労力、心理等々いずれも）
が少なかったのかもしれない

姉妹さんもちょこ山さんも亀井さんも乙です、本当に…

>>638
その双方です
はっきりと明記はないけど、ちょっと想像力を
働かせればそうとしか受け取れないようなメールでした

心身に〜に関しては気にしすぎかもしれませんが、
少なくとも精神的ダメージにはなりました

「このまま続けられたら、どうなるかくらいわかるでしょう」と
言わんばかりの（はっきりとは言わず、ちょっと想像すれば
そう取れる内容）の書き方で、弁護士曰く「上手く逃げてる書き方」
だそうです

管理者複数案には賛成
個人で任せておくから確固撃破だと思う
あとロゼという名称をきちんと乗せておくとうるさいと言うのなら
苦淫呂是といった感じで徹底的にぼかしたほうがよさそう

被害の会のサイトオーナーだけにメールが送られる、ってことを考えると
掲示板に書き込みがあったりして、被害を受けた人の数が目に見える形で分かるってのが
メール送信者にとっては脅威なのかねえ？

姉妹・ちょも山両姐さんには、転載・引用は禁じたものの内容をぼかして
「向こうからメールがきた。だからサイトは削除せざるを得ない」
とここに書き込まれた。当然「言論封殺か。脅迫か。ロゼ汚い」と騒がれた。
だから亀井姐さんには
『このメールに関して、転載・引用は勿論一切の口外・リアクションを禁ず
　これに従わない場合は訴訟も辞さない』
的な事を盛り込んだメールでも弁護士が出したんじゃないかな。

勿論そんな無茶苦茶な命令などに法的な強制力はないが
相手はロゼなので「メールがきた」と書いただけで本当に訴えられるかもしれないし
例え勝ち目しかない案件でも、訴訟を起こされたら個人には負担が大きすぎる。
今亀井姐さんが完全に沈黙しているのは
「徹底的にやるので、念の為決着がつくまでは水面下でのみ動く」
であるからとも考えられるが。
実際はどうなのかは分からないが
それにしても姐さん方は三人とも乙すぎる。

100個か、それいいなwww
次にサイトを作るとしたら台湾がいいかもしれない。
国交がないから例えｋでも消せないよ。

ID変わってるかもですが、>>638です

>>642
レスありがとうございます
本当に卑怯なメールだったんですね…
心中お察し致します
不快でしたでしょうね
本当に乙です

やっぱりロゼの中の人からのメールなのか？
それとも狂信者か？

そもそもロゼがバグ満載のゲームを発売したのは事実だし、
黒蟻そのものがその証拠なのになぁ
事実を公開して、なんでこっちが脅されなければいけないんだろ

もしまた被害の会サイトを作るんだったら
名ばかりの管理人でしたら引き受けます
サイト作るスキルはないんだ、ｺﾞﾒﾝﾖｰ

>>642
ご報告、超乙です。
そりゃ酷いわ……

何で本当に、こんな企業が許されてるんだろう

ふと思ったんだけどメールアドレスを公開しないで運営するのはどうなのかな？
メールの転載・引用を禁止されているなら、
いっそ連絡等のやりとりを全部目に見える掲示板でやってしまうとか。

もらった人しか読めないメールやメルフォを使わずに、
書き込んだ内容は全部の人が読める状態にしてしまうと。

>>648
その場合はサーバーに直接連絡で行くんじゃないか
今回のはその可能性も結構あると思うし

台湾サーバーって手もあるけど、
法律に守られてないのはどっちも同じなんだよね
もしも相手が本当にやっちゃんだった場合には、
却ってこっちの方が危なくなる可能性もあるんじゃない？
その辺詳しくないから、よく分からないけど

単なる「黒蟻バグ被害のまとめ＋情報収集」サイトにすればいいんじゃね？
ロゼを糾弾、徹底抗戦するみたいな雰囲気をなるべく出さずに
事実のみを淡々とお伝え＋情報求む、みたいな感じでさ。

>649
でも日本の鯖ならまずこれこれこういう理由で凍結しろって
事前連絡ぐらいはするだろう
何の音沙汰も無く凍結する鯖なんてあったら
それこそ言論統制でサイバーレスキューに訴え駆け込み出来る

まずは複数管理人で負担を減らす方法でやってみるといいね。
しかしここで相談するとロゼに駄々漏れだよなｗ

チンピラみたいなメール送ってくるのか
お里が知れるな
姉妹さんも変なのに絡まれて大変でしたね。

サイトいっぱい作るかｗ

次サイト作るんだったら、いっそ被害という言葉を使わない方が隙が無いかな
製品バグまとめサイトだったら事実なんだし文句言えないっしょ

>>651
だったら尚のこと日本の鯖の方がいいのかな
台湾のレンタルサーバー借りて、英語でサイト作って全世界向けに発信というのも楽しそうだが……

>>652
そうなんだよな
どうしてもロゼの人らに嗅ぎ付けられるwww

SNSとかで話し合うとか…？
上手い方法が思いつかないな

サイトいっぱい作るのは実効性があるかもね
脅されたときに誰かがメル内容リークしても、向こうに誰だか分かんないし

ロゼにかぎつけられない方法が思い浮かばないので
正攻法で、かつ数で対応するしかないか。

wikiかなんかで作ってみる？複数管理しやすいし。
wikiで消されたことあったっけ？

>657
Ｗｉｋｉっつー手も有るな
ただしアンチウィキとはリンクはせずに独立した形で
詳しいことは『ロゼアンチウィキ』といった感じで
ロゼの悪行を知らない人たちを誘導するといった風でも良さそう

>>635
スレ以外での引用も禁止されてたのか…。
責めるような書き方になってしまって申し訳ないです。
ごめんなさい。

そして本当に乙です。
そんな怖い思いしていたのに、レスしてくれてありがとう。
どういう状況だったか想像できる情報が増えて、一層感謝したい
気持ちになったよ。
頑張ってくれて本当にありがとうございました。

wikiというより、複数の独立したバグまとめサイトからリンクされている共用の報告用掲示板、
って方がいいかもね
リスクをより分散させるためには。
掲示板は誰かのサーバーにcgi置くんじゃなくて、レンタル掲示板を借りる。
まあ、レンタル掲示板の管理人は必要なわけだけども
特に掲示板は、あくまでも事務用で、事実のみを淡々と報告する場にする
ユーザーの情報交換の場、としか見えない場所なら営業妨害とかグダグダごねられんでしょ

wikiという文化が浸透する前にゲーム攻略とかでよく見かけた形だが


ということを眠い頭で考えてみたよ

　　　　　　　　　　　　　　サイト
　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　【ミラー掲示板】
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
サイト←【ミラー掲示板】←【被害報告掲示板】

て出来ない？掲示板一個アﾎﾞﾝしたら終わりって意味なくないか？

なるほど。
まとめサイトは置いておいて、ユーザーの情報交換掲示板作っておくといいね。
では借りてこようか。どういう掲示板がいいかな。

>>661
ログとっておいて消されたらまた作ればいんでない？

今まで被害の掲示板に書き込んだ人の反応も心配だ
頑張って何度か報告してくれたりした人も居たし
急なあぼんで悪戯だったとか疑われていないかな
まあ亀井姐さんの文章はきちんとしてたし悪戯だとは思われてないだろうが

今回のことを踏まえてスクショはこまめにとっておくことにする
暇を見つけたらスクショしてアンチウィキにうｐした方が良いかな？

ロゼ専用UPロダなかったっけ？
そこでいいんじゃない？

>>662
だよなｗ
書き込みした後にオモタ
アﾎﾞﾝされても復活させる前提方式の掲示板か

>>662
ログは一箇所に集中させとかない方がいい気がする
管理人が、言い方はあれだけど、つぶされてしまったときに、
誰か他の人がデータ復帰できる状態が必要だ
まあ、ここまで何度も繰り返されると、さすがに皆データ取っとく気がするけど

掲示板はツリーの表示が出来るやつがいいなあ
って本当にいいんですか姐さん。乙です！！

仕事が忙しくない限り、出来るだけマメにとっておくね
>665ありがとう

あ、ログとっておいてってそのままの意味か
ごめん。

本当にあたま働いてないな……もう役に立てないので落ちます

掲示板借りてきたよ。ここに貼ってもいいかなー？

>>670
乙です！いいと思う
お願いします

すいません、ちょっと寝てましたｗ

ttp://kab.1616bbs.com/bbs/

ちょっと見づらいかな？
とりあえずこんな感じです。

>>672
乙です！その行動力に拍手喝采！！

>>672
超乙です！

>>672 乙です！

あとは複数サイトからリンクはればいいんだっけ？

困ったことがあったら、サイバー警察に電話相談してみるといいよ
あくまで「相談」だし、ちゃんと話聞いて相談に乗ってくれると思うよ
無料だし、そんなに気構えずに電話してみるといいと思う
昔自分が電話した時はおじさんが相談に乗ってくれたよｗ

バグ情報掲示板バナー作ってみた。
サイト持ちの人、よかったら使って。

バナー白（小）
ttp://www7.uploader.jp/dl/qrose/qrose_uljp00039.gif.html
バナー白
ttp://www7.uploader.jp/dl/qrose/qrose_uljp00040.gif.html
バナー緑（小）
ttp://www7.uploader.jp/dl/qrose/qrose_uljp00041.gif.html
バナー緑
ttp://www7.uploader.jp/dl/qrose/qrose_uljp00042.gif.html

サイト持ちの人って、ブログとかでもおｋ？
過去の記事が信者っぽい感じなんだが、今回のロゼの対応に嫌気が差してきてるからこういうの応援したい。

>>678
ブログももちろん歓迎です。
とにかくバグ被害遭ってる人に気付いてもらえるように、
色んな人が参加してくれたほうが嬉しい。

今回は「被害」とか「告発」という言葉を入れずに、あくまで（体裁は）
「ユーザーの情報交換のための」掲示板だと思うから、
信者でも、元信者でも、
買ってない人が周知のためにアドレス張るのでも問題ないんじゃないかな。

バグまとめサイトのほうは、また別の立ち位置になるのかもしれないけど。

お、掲示板新しくできたんですね
帰ったらバナー張り替えます
乙です！

亀井さんが管理されていた被害掲示板に状況を書き込みしたものです。
掲示板が消された→「改善されたらサイトも消えるかもしれない」と注意書きに
あったので、気持ちよく解決したと思ってたんですが
購入者に対して最悪な方向に行っていたんですね。ショックです。
ロゼも企業としてどんな風に解決してくれたんだろうと、
検索したらここまで辿り着いてしまいました。
なんて最低なメーカーなんだろう…

まとめサイトやるひといなそうなら作ってみます

>>682
ぜひお願いしたい!だが無理だけはしないでくれ!

>>679
ありがとう。さっそく貼ってくる。

>>681
ロゼの解決方法が尼レビュしかり握り潰しだもんな…
お疲れ様です

皆さんお疲れ様です。掲示板の管理人です。

どなたか掲示板に書き込める情報があるかたいらっしゃいましたら
既出でも構わないと思うので書き込みお願いします。
書き込みがないと書き込みづらいよねーってことでｗ

バナーも作っていただいたようなのでサイト持ちの皆さんよろしく！
もちろん自サイトにも貼るよ！

ここ数日来ない間に抗議の芽はまた潰されそうだね。
姐さん方お疲れです。

なんか益々気持ち悪い企業になってきたな。
ささやかながら冷微アンケで
つまらなかったもの「ﾛｾﾞ関連全て」
と書いておきました。

以前の掲示板のログを持っている人がいたら、それを書き込んでもいいんじゃない？
ツリー式だからタイトル：以前の掲示板の書き込みの転載　か何かにして
そういう自分はログとってなかったorz　ごめん

>>622
出版社からのアンソロと自出版だと
企業に入ってくるお金が全然違うせいじゃないか？
あと好きなように小細工出来そうだし(売り上げ、諸費用など 税も含め色々)

>>682です
ttp://alice86.web.fc2.com/
まだ未完成ですが、ご意見などありましたらお願いします

>>690
乙乙です

昨日までのログを読んだうえでお聞きしたいのですが、
結局どうするんだっけ？
メインは被害掲示板で、複数個サイト（ミラー）を作ってリンクを貼る？
wikiという案はどうなったんだっけ？

>>690
乙です。
問い合わせや意見は掲示板で全て公開して云々って話になっていませんでしたか？
その方が>>690さんの身の安全も確保しやすいのでは？　と思うのですが

まともな日本語書けない
まともな絵師は逃げていく
まともな吉里吉里使いもいない
まともに顧客対応もできない

でも脅迫スキルだけはあるなんてすごいです！
異常

>>690
乙
このサイトが無くなった時は問題が改善された時か変なメールが来た時ですとか書いておいたらどうだろう
そうしたらもし仮に（無い事を願うけど）また変なメールが来てサイトが消失しても
利用してくれた人にも何が有ったのか伝わるだろうし、情報開示するなってメールにも先手が打てるような
無い脳みそ使ってひねり出した意見がこんなんで申し訳ない

被害報告→バグ情報交換
てな感じにしたサイトを100個…は大袈裟だが複数人が作成、管理して
攻撃が一点集中しないようにする

情報は共有、例え一つが穏やかでないメールを送られ閉鎖になっても他が
情報を受け継げるようにする…って感じかな

補足ﾖﾛ

尼レビュー全消しって、よくあることなの？
簡単にできるのかな

>>690
乙です！

>>691
wikiについては決まってなかったかな。
ポータルという意味じゃなくミラーサイトとしてwikiを使うならいいんじゃない？
レンタルwikiだと更新するとトップに表示されるから人の目に留まっていいかも。
ブログなんかでも簡単に出来るね。


いくつかミラーを作って、情報はここでまとめたらどうだろう。
それを見てミラーサイト管理者はサイトを更新すると。
そうすれば本サイト？が目立って攻撃されることもないだろうし。
ミラーサイトがそれぞれ内容違ったらまずいよね。

まるっとコピーでいいならミラーサイト作るよー

>>694
問題が改善された時は、トップにその旨を明記して一定期間置いてから閉鎖したらいいのだから
唐突に閉鎖した場合は変なメールが送られたきた時です、だけでいいんじゃないか？

前と同じ鯖？
自分携帯で確認してみたけど(au W52CA)２文字で改行して表示されるからかなり縦長なサイトになっとるｗ
それとも今回はパソユーザーのみ対処のサイト？

>>692>>694>>698
ありがとうございます。反映してみました

>>699
2行で改行…っていうのは余白の影響でしょうか…？
自分のケータイがスタイルシート効かない仕様なので ケータイのことはほとんど考えず作ってしまいました…orz
スタイルシートを反映しないミラーへリンクしてみましたが、
これでいかがでしょうか？

携帯向けサイトを確認してみたらちゃんと表示されたお(｀・ω・´)
掲示板もテスト書き込みはしてないけど表示されるしちゃんと書き込みできると思う
乙でした！

>>686 >>690
乙です！

>>697
そうだね、スレなら管理人さんたちも見るだろうし、
自分のペースで更新しつつ、情報共有できる気がする。

サイトの内容に問題あるという理由で脅迫メールが来るのなら、
掲示板とまとめサイトへのリンクだけ載せたページが
独立してあったらいいかも。
そこさえ消されなければ、お気に入りに入れるのも一度だし
検索サイトで上位に持ってければ、迷う人も辿りつきやすくなりそうだ。


バグまとめサイトのほうもバナー作ってみた。
サイト名少し違ってしまって申し訳ない。
まとめバナー（小）
ttp://www7.uploader.jp/dl/qrose/qrose_uljp00043.gif.html
まとめバナー灰
ttp://www7.uploader.jp/dl/qrose/qrose_uljp00044.gif.html
まとめバナー緑
ttp://www7.uploader.jp/dl/qrose/qrose_uljp00045.gif.html

>>688の方の意見に賛成です
なにか不都合なことはないよね？

>>701-702
ありがとうございます
>>702
長い名前で申し訳ないです。バナーうｐしました

>>704
あ、や、サイトが出来る前に作ってうｐしてしまった
自分が早漏なだけです。
使ってもらえて嬉しいです。乙でした。

今度はこまめに魚拓っておこうと思ったら、
まとめサイトさんパッチ情報・PC不具合ページは魚拓許可されてないんですな

>>696
ロゼ以前にもあったことらしいので
会社が依頼すればしてくれるみたい
ただそれをすると普通は購買層から猛反発食らって逆にイメージダウンになるからね
普通はしない

>>697
私が言っていいのかわかりませんが、
お手数ですがよろしくお願いします

>>707
全消しじゃなくで大部分消しはあった、とスレで書いてあった気がする
そのうえロゼは以降レビュー受付ない、トピックも全消し＆取り外しもあるし
一体何したんだろうな、てかこんなことするより他にすることあるよな

>>706
検索除けが原因でした。無知ですいません
検索除けははずしたのでこれで取れるようになったと思います
ご迷惑おかけしてすみません

>710
あ、いや、お手数かけてすみません
早速魚拓頂きました。素早い対応有難う御座います

提案なのですが

せっかく被害サイトを作っていただけたので
今後そちらのサイトに関しての意見は、被害サイト上で
話し合うというのはいかがでしょうか？
被害サイトを拝見したところ、連絡用掲示板も作って下さったようなので…

ここで話し合うと本来のロゼのオチと混ざってしまって
混乱してしまう気がするのですが…

>>709
>>707はロゼスレの話だけじゃなくて自分で検索して調べた結果だよ

>>713
ｍｊｄ？すごいな乙�d

連投ごめん
>>712ですが

被害サイトの構築については、ひとまず有志を集めて
チャットか何かでばばっとアウトラインを決めてしまった方が早そうな気がする
（ほとんど決まっているんだけど、意思統一という意味で）

チャットは危険ですかね？

と、一人で突っ走ってたらごめん

チャットしたら誰かさんがご降臨しそうだなｗｗ

それはそれでﾜﾛｽだが

変なのが混じる可能性あるから難しいなぁ
いいアイデアはないもんか…

すまん、「今後は被害サイト上で…」は賛成しない
自分もこのスレで騒動知ったクチだし
正直、スレ見た人に広まるのを恐れた社員or儲の工作か？と思ってしまったよ
ここである程度現状話しとくのは大事だ


ただまあ、立ち上がる姉さん達が一番いい方法採ればいいよな
全部一長一短だ

どう誘導しても変なの紛れてるかもと疑ってしまうだろうからここでやるのがいいと思う。
今のところまとめサイトはひとつしかないのでそこを拠点としてしまうと
攻撃されやすくなるかもしれんのでそれもマズーかと。

でも特に急いで決めなきゃいけないこともないよね？

ここでやるのがいいと思うよ
ここなら流石にメールで全員に変な脅迫できないはずだし

>>712、>>715です
暑苦しい提案をしてしまって申し訳ない
ただ2ch等掲示板だとどうしても即時性がないというか、
「話し合い」をする場ではないからなー
少しまどろっこしいと思ってしまうのです
ごめん
サイトが3つ潰された経緯を見ているので、焦っているのかも

私も被害サイトに関する詳細は
このスレに残しておくべきだと思っています
ただ例えば「文字の表示がズレてる」とか
そういう話題はサイト上の掲示板でやってはいかがでしょうか
と重ねて提案します

チャットに関しては、アンチロゼの人たち（自分を含めて）
話してみたいというのもあるww（ナンパみたいだなwww）
長文ごめん

>>721ですが
読み直すと、なんかここ（2ch）を否定的に書いてしまったが、そういうわけではなく
即時的なディスカッションには向いていないと言いたかっただけです
すまんです…

やっぱ一人で熱くなってるorz
雪に埋もれてクールダウンしてくる…

管理人さん、乙です

亀井姐さんにお伝えしたことと重なりますが、こういったサイトを運営していただくなら
お知らせしておきたいことがあります。私やちょこ山姐さん、亀井姐さんのように
ならないよう、また事前に自衛していただければと思い、お知らせしておきたいです。
公開は伏せたい内容なのですが、どちらにご連絡すればいいでしょうか。

[email protected]宛にご連絡いただいても構いませんが、それだと、儲からの
悪戯があった場合に判別がつかないので…。
捨てアドで結構ですから、ご連絡いただけないでしょうか。知っていると知らないとでは、
対応が変わりかねない内容です。

約一日ぶりに参上……凄い話進んでる。皆さん超乙です


>>723
まとめサイトさんはメルアド出されてるので、
そちらにメールされるのがよいのでは、と思いますが
その後弁護士さんとお話された成果等あるでしょうし、
管理人さんにお伝えいただければと思います

あ、またぼけてる|||||
今出されてませんね……すみません

>>721
自分はただのロゼヲチャですが、これだけ痛い会社だから、
自分のような物言わないヲチャも案外多いのではないかと思う。
このスレで話し合いをする大きなメリットに、ロゼの悪行が
「多くの人の目に触れる」という事があると思う。

まとめバナーもう一種類。
ttp://www7.uploader.jp/dl/qrose/qrose_uljp00046.gif.html

どこかに鳥が練習できる板ってないですかね？

もしあるのなら、ここで鳥つけて書き込み、
その鳥の内容を姉妹さんにメールして、姉妹さんが
その鳥が本当にあっているのかを板で確認して
メール返信…とかできないでしょうか。

>728
ほい
つttp://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1188568099/

>>729
すみません、とりあえず提案のつもりで書いたのです。
私自身はサイト運営のスキルが無いので、
せめて何か提案だけでも出来ないかと思って。

>>727
トンです。追加しておきました
>>728-730
お心遣いありがとうございます
でも、姉妹姐さんへのメールはもう送ってしまいました
こちらで報告せずにいてごめんなさい
一応メールには、別の方法で身元確認できるような要素を入れたつもりですが
必要になったらこちらの方法も使わせていただきますね

反応遅くなってごめんなさい。今夜はもう落ちます

本人の判別かぁ…。
メールに目印になるような文章仕込んで、メール送信、
相手に届くまでしばらく時間おいてから、掲示板かこのスレに
「○時○分に送信しました。文頭に杜甫の絶句を書いたメールです」
とか書いたら本人証明できないかな。

とか書こうと思ったらもう解決してたか。
>>731
今日は本当にお疲れ様でした。

>>731お疲れ様です
こう言う事の報告とかはいらないと思います
自分は管理するだけのスキルがないので応援しか出来ないですが十分お気をつけて

>>728
一瞬いい案だと思ったけど此処で鳥付けて書き込みしたら見られると思うんだ
それとも関係ない内容を書き込むってこと？
鳥付けた時点でメールするぞ見たいな感じに成るかもしれんから
悪用されなくも無い？　かなとおもったり
２のレスだと鳥はパスだけどメールにすると自分で打つしかないからなあ

>>731
お疲れ様です。

亀井姐さん、今どうしてるんだろう…

>>731
本当にお疲れ様です。
ゆっくり休んでください。

>>733
そうですね…。確かにあんまりいい案じゃありませんでした。
すみません、忘れてください。

>>735
別に謝らなくてもｗこの状況だとどんな案でも出しといて損はないと思うし
なんかきつい書き方になってたらｽﾏｿ

697氏と同じくミラー作りたいんだが、勝手に作って
ここにURL張り付けていいのか？

いいんじゃないかな？

いいと思うんだけど。
掲示板は共有かな？

自分も作ろうかな。

自分も丸コピしていいならやれそう

ああ丸コピでも良いのか
自分もやろうかな

ミラーを作成される有志の方々、お疲れ様です

とか言ってたら友達にｱﾝﾇﾛ依頼がきてたそうで相談されたｗ
自分もｱﾝﾇﾛやったことあるから超断ることをオススメしといたｗｗｗ
ついでに周りにも言っといたほうがいいと言っておいた
世間って狭いなー＼(^ｏ^)／

最新版のパッチで不具合出た人、自分が2で見かけたのは二件。
まだある&出るかな。

ごめんまだ1件だった
紛らわしいのがあった

ttp://sky.geocities.jp/bagclover/

丸コピでミラー作りました。
一応確認したので携帯からも見れるはず。
こんな感じでよかったかなー？

乙です

>>747
PCとauW44K2で見てみた。
連絡用掲示板へのリンクと、
パッチページのの『詳しくはこちら』と『戻る』が繋がってないみたい。
他は問題なく見れたと思います。
乙でした！

>>749
確認どうもです！
うｐしなおしたので今度は完璧なはず。

>>747
乙です
903iで問題なく見れました
Topページ読んでもよく分からないのですが、ﾛｾﾞの対応の不親切さは書き込み対象になるのでしょうか?

>>750
乙です、見れました！

>>751
ｸﾛｱﾘバグ関係の対応だったら対象だと思います。
バグについて抗議メール送ったら、こういう対応だった〜とか、
パッチ送付や、返品を頼んだらこうだった〜とか、
公式とやり取りしてなくても、購入者から見て不満だった点とか。

それ以外だったら、スレのほうに書き込んだほうがいいかと。

PC：ttp://2style.net/clover08/
携帯：ttp://2style.net/clover08/i/

作ってみましたが、スタイルシートの一部が反映されてません。
サーバー側の仕様のようなので、このままでも構わないでしょうか。
（一部：bodyの「border-width: 〜 #698B22;」）

>>753
PC・携帯ともに問題なく見れました。
デザインが変わってても、内容はちゃんと読めるので
いいんじゃないかと思います。
乙です！

>>753
乙!!
サイトの作り方は不慣れだったら難しいところもあるかもしれないけど
ブログとかでもいいよね？
掲示板にリンクすればいいだけだし

久しぶりすぎてよく分からなくなったorz　
適当にべたべた貼って自分も作ったよー
４，５年ぶりなんで初心者向けHPの作り方とか開いてしまった

ttp://www33.tok2.com/home/byoubu9/

うははうろ覚えだとこんなもんだ……
ロゼ公式並みの腕ですまん
携帯でも見れる使用なんで携帯向けのリンク貼ってないです
では取りあえず寝ます

http://alice968.oteage.net/

自分も作ってみた。
少しでも被害者の方の力になれると良いんだが。

サイト作成の姐さん方乙です！

せっかく沢山サイトができてきてるから、管理人さん達同士お互い連絡が取れるように
フリーのメアドとか交換するなり、別に管理人だけに公開の掲示板作ってみたりとか
しておいたらどうかなと思ったんだけどどうだろう

お互い連絡が取れる状態を作っておけば、もしもまたよからぬメールが来たり
何かしら圧力かけられた場合（もちろんそんなことが無いのを願ってます）
2に投下できない状況でも管理人同士で連絡とって相談ができるから
精神的な負担が多少なりとも減らせる気がするんだけど

管理人本人かどうかの確認の手段は
サイトと同じ鯖に連絡時だけ（検索にひっかかっると意味ないし）
本人確認用の隠しページ作ってみたりとか。
メールにそのURL書いて確認してもらえば簡単に本人確認できると思う
URL晒し後にだけ登録できる管理人専用SNSとか作った方が早いかもしれないけど
さすがによからぬメールの人がミラー作るとかはないよな…？

自分も仕事に余裕できたらミラーサイト作ります

そこまでする必要ないんじゃ？
してもお互いリンクページ作るくらいでいいんじゃないの？

自分は>>758に賛成。
サイトにメアドを置かないんだったら、せめて管理人さん同士で
2ch以外で連絡取れるようにしておいた方がいいと思う。

以前潰されたサイト3つとも、管理人が1人ってところを突かれて
攻撃されたんだと思うし。

まぁ転ばぬ先の杖みたいなもんで、検討していただけたら嬉しい。

うーん自分もそう思うけど
上手い方法が思い浮かばないんだよね

連絡網作れれば最悪、生存確認だけでも出来る気がするし
今の亀井姐さんみたいに
まるで何があったか分からない事態は避けられる気がする

豚切りスマソ。
自宅のネット環境整ってないんで、ネカフェ経由で
ロゼのメルフォからパッチ送ってくれって以前メールしてたんだけど、
昨日か一昨日くらいにいきなり向こうからパッチ送るよメールが来て
いまさっき到着した。
前のパッチはCD-Rに焼いただけのやつだったのに
今回は盤面印刷してあって、ケースに注意書き？の紙も入ってる。

で、盤面には『2008年2月6日.ver』ってなってるんだけど
これが最終パッチなのかな……もう恐ろしくて当てる気もしないんだけどorz

ロゼが何をしようと失った信頼は取り戻せない、と

2月6日もダメだったってレポ来てたし
盤面印刷する金があったらまともな職人雇えと思う
金の使い道が本当に分かってないよな
見た目しか拘らず頭の中身がスカスカなウンコウは本当に社会の屑だよ

つ　[CD-Rに焼いて、表面は家庭用インクジェットプリンターで印刷]
パッチにわざわざ、数千円かかるプレスCDを使うことはないだろう。

上手い本人確認方法が思いつかないが、SNSまで作らなくても、パス式
掲示板とかで十分じゃないか？
しかし、まだたった1日だが、姉妹姐さんとのメールの後に、キサラギ
姐さんの書き込みがなくなってしまったのが気になる。
二人共大丈夫だろうか……。

１日中スレに張り付いてるわけないんだからさ

いや、多分大丈夫だろう
まとめサイトの掲示板に本日付のレステストがあった

……と思ったらミラーでしたすんません

ご心配おかけしてすみません。いまのところ大丈夫です
サイト作ってくださってる姐さん方、超乙です！

頻繁に更新はできないと思いますが、気になったら連絡用掲示板などでお気軽に声かけてやってください
議論以外でここのログ流し過ぎるのもあまり良くないと思いますし
サイトが消えないうちは、生存確認程度ならサイトでやっちゃった方がいい気がします…。たぶん

それと、
サイトがたくさん立ったので、私としては これからの動き方などをある程度決めてから動いた方が
いい気がしているのですが、いかがでしょう？　　>>758-761の件とか

>>769
そうですね。バラバラにミラーサイト乱発してても
連絡とかとるにしてもどうやってとったら良いのか……
いい案ないですかねえ

メールは一時的に捨てアド公開して、その後、連絡用アドレスで水面下で連絡とりあうのはどう？
本人である証は、まずメール送って、そのメール内容に
「被害サイトの管理人○○である証に○日にサイトで○を更新します」
とか実際にサイトで何か更新したらいいんじゃないか

キサラギさん、乙です。

連絡方法は、ミラーサイト運営者のみで作るメーリングリストとか
そういうのではダメですか？
まずは2ch外のつながりを固めておいた方がいいような気がします。
変な力が及んだときは、それを非常連絡網として使えばいい。

それ以外の議題？はこのスレを使ってもらって全然いいと思うんだけど、
どうでしょう。

では僭越ながら私が捨てアドを晒すので、ミラー管理人の方からメールをしてもらう。
メールの本人確認は>>771のような感じで。

ってのはどうかなー？

捨てアドでサイト内のトップからリンクされてないファイルに一時的にメルアドアップして、
そのアドにメールしてもらうって方が安心なんじゃないかな

そこに一応アク解も付けとくと安心かも（変なの避け

疑ってはいないのですが捨てアドさらすのは
すでに鳥付けてる方のほうがいい気がします。

いや、まあ変な会社だしな……
それぞれ念には念を入れた方がいいってことで

>>775
それだととんでもなく人員が限られてしまう罠

アドレスはサイトのほうに出そうと思ってたんだけどそれでも信憑性薄いか。
すでに鳥ついてる人がメールアドレス出すと攻撃されやすいかなと思ったんだけど
そのほうがいいならそれで構いません。

上の理由でミラーとサイトに書かなかったのと管理人名つけてないのと
鳥つけてないんだけどどうなんかなー？
本サイトがあるとなったらそこピンポイント攻撃されない？考えすぎ？ｗ

>>777
うん。自分もその辺心配なんだよね
現状だとキサラギさんとかやりだまにあがりそう……

捨てアド晒した方が良いのか迷って連絡先つけなかったんだが……

キサラギさん乙です。急かしてすみませんでした。

儲からの攻撃メールと区別するために、メールタイトル
にホストID入れるとかはどうだろうか。
詳しく調べればどこの建物から接続してるかまで分かる
はずだから、そんなリスク犯してまでイタメールはしない
と思うんだ。
むしろ思いたい。

自分なりにない知恵しぼってみたので長レスしますがお許しください

■連絡について
私がサイトに捨てアドup＆URLここで晒し
　→>>774のような確認URL添えてメール送信 （アク解はどちらでも）
　　　→私が確認ののち、メーリスに招待　
　　　　（もしくはどなたかにML管理人を依頼？）
　　　　　　　→輪、完成
という形にすればいいんでしょうかね…？
よりベターな案や問題点がなければ準備してきます

■相互リンクとか
どうせここ見れば全部見つかるんですが、芋づる率を下げるためにも、
お互いにリンクはしない方がいいのでは？
あと、これは私のワガママですが、できれば「本サイト」みたいな扱いは
していただかない方が嬉しかったり…
複製・編集はいくらでもしていただいてかまわないのですが。
理由は>>777>>778さんが指摘していらっしゃる通りです

■更新
何が攻撃の的になっているかがイマイチ掴めないので、新しいことを書く前は、ここで匿名で
話題を振って、他の姐さん方の意見も聞いた上で更新していくというのはどうでしょう？
更新するかしないかの最終決定は各管理人さんで。
法律畑の人間ではないので思いっきりイメージの話ですが、
本当に法的に問題があった場合（名誉棄損とか業務妨害とか）、誰の案であれ載せれば
ある程度責任問われるリスクは避けられないんじゃ…？という気がしますし、
事が滞りなく進めばこの後バグなどのまとめをすることになると思いますが
ここで素案ができていれば、まとめの労力も分散できるかな、なんて

って書こうとしてたら>>779さんの新たな案が。　とりあえず全部 投下しておきます

最終的にはメーリスをつくる流れがいい気がしてますが、
メアドを知りあうまでの連絡手段は結局どうしましょう…orz

上のではどこぞからコピった物を使われそうだから、
無い知恵絞って更に考えた。

メルタイトルにホスト晒す
→管理者のみホストとIPの閲覧が可能な掲示板で、
メール出した報告をする
→一致したらメール閲覧

とろとろ文打ってたらニアミスが。
細かい所まで気配りありがとうございます。

一応ミラーサイトの管理人も鳥付けた方がいいんですかね？どうなんでしょう。

色々案がでましたが、なんとなくキサラギさんの負担がやはり大きいような気もします
でも、現状でキサラギさんしかいないですよね……
自分はもしご迷惑でなければ>>780あたりキサラギさんにお願いしたいです
ただそこに至るまでの手順をしっかり決めておかないとですね

>>781に関してはそれで良いと思います

たくさんのご意見ありがとうございます
えと、では、とりあえず次の書き込みでメアド記載したURL晒しますので
サイト姐さんたちはチェックお願いします
（IPとかは私自身が知識不足なのと、手間がかかるので申し訳ないですが端折っていいですか…？）
少々お待ちください

>>785
ttp://alice86.web.fc2.com/feb.htm

ほすほす

皆さん乙であります

キサラギさんもその他の姐さん方もお疲れ様です〜

何かもうゲーム雑誌買うのが鬱ですよ
あの雑誌裏がきつい……

「クローバーの国のアリス　バグ」でぐぐると、ロゼHPの真下にバグスレ、
1ページ目にまとめと掲示板来るな。
Yahooだとロゼの真下www

ついでにｸﾛｱﾘウィキペディアも出てきたので、なんとなく見たら

>本作における推奨動作環境のバグ問題においては、ユーザーから
>多くの問い合わせを受け、公式HPにて修正パッチを提供することで対応している。

対応できてねーよ。

ウィキ書き直して置いても良くね？


対　　　応　　　全　　　く　　　で　　　き　　　て　　　い　　　な　　　い


とな

>>790
you!やっちゃいなyo☆

昨日発売の某雑誌にもバグの情報まったく出てなかったな。
攻略が載っていたが、あれはソース貰って作りでもしたのだろうか。

ＰＣアボン証拠のブルースクリーン写真スゲー
ウィキに証拠写真として残せないかな

検証した人が安置Wikiとかにうｐってくれたら良いのにな……

本人さんがupおkだって

帰ってまだうpって無かったらやっとくわ
それにしても、まだ検証続けるとか
なんと言う猛者

法律系の板でアドバイスもらうのはマルチポストになるのかな？
管理人でも被害者でもないから上手く書けないけど
（黒蟻は買うのやめたし）

企業名など具体的な事を出さずに
個人的に相談する分にはマルチにはならないと思うけどなぁ
思ったような回答が出るかは分からないよ 2chだし嘘つく人もいるし

そうか2chだしな
ちょっと気になってたんだけど
ややこしくなったら迷惑だし、ココで見守るよ