http://mimizun.com/log/2ch/net/1200070184/

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

1乙

なんかさっきのダガー全体的にキル数少なかったな
キル1位取ってたのも見たことないやつだったし、西完全封鎖したから大魔法、弓の打ち合いになってキル分散されたのかな

まぁだが水路壁にはお世話になった
あれのおかげで逃げられない敵のkillいくつかもらったしな
中央や東西小島からは水路に下りて結構好きに逃げることができるけど、水路からは崖のぼりできるポイント決まってて逃げづらいから橋壁より水路壁優先したほうがいいかもしれないね

他国へ亡命します　ﾉｼ

今からFEZ始めるなら、断然！C鯖のホルデイン！

☆新参支援体制が全鯖・全勢力１イイ！
☆ナッツベリーのオフィシャル開店回数が全鯖全国１良心的！
☆全鯖全勢力１の悪・C鯖ゲブランドと対等に渡り合える有一の国！
戦争では、職業・Pスキル・エンチャ関係無しに誰でも誘われる！
ログインしたら、沢山の知人から対話がきたり、周囲会話で、いつもC鯖ホルデインは和気あいあい！

★☆★定期的にオフ会もあります☆★☆

毎月一回は、誰かが何処かでオフ会をやってます！
高校生〜社会人まで幅広い楽しい人達が参加しています！

》現在、男性の参加者が不足しています…《

先週のカラオケオフは、男性３：女性７(毎月の恒例なので気軽に参加出来る分、普段は少なめ)
今年の冬も、大規模なスキーツアーオフを開催します！
(参考:昨年の参加者。第一回、日帰りたんばら男６女８。第二回、苗場一泊二日男８女１２。)

オフでもオンでも楽しい！Ｃ鯖ホルデインに！他鯖の方々も是非＾＾

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　/　// 　 /| 　 r'7＼　,.ﾍ‐'"´iヾ､／＼ﾆ''ｰ- ､.,　　 /　　　　/
　　/ 　 ／　|　 |::|ｧ'⌒',ヽ:::ヽrﾍ_,,.!-‐-'､二7-ｧ'´|､__
`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
　　　　　　　　 /　 ／/__/／　/ ／　／　 　　 　`ヽ7::/
　で　っ　ず　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　す　て　っ　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　と　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ホ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____
　 | 　し　 ル　　/　　 ハ |　u 　 ,.--- ､ 　`' ゜o Ｏ/､.,___,,..-‐'"´
　 |　 た　 で　 |　　/ 　ハ, 　 /　　　 　〉　"从　 ヽ!　　/
　 |　 け　 頑 　|,.イ,.!-‐'-'､,ﾍ. !､_ 　 _,/　,.ｲﾍ. `　　ヽ.
　ッ　.ど　.張　 |／　　　　 ヽ!7＞ｒｧ''7´|　/　',　 〉`ヽ〉
　! !　私 　ろ　 .',　　　　　　`Y_,/､レ'ﾍ/ﾚ'　　ﾚ'
　　　も　　う　 ヽ､_　　　　　!:::::ﾊiヽ.　　　//　　 /
　　　限　 ね　　　.／‐r'､.,_,.イ＼/_」ヽ ', 　　　　　 /　 /
　　　界　 .　　　/　　　 `/:::::::/　/,」:::iﾝ､ /　　　 /
　　　　 　　　　 〈　 ,,..-‐''"´￣￣77ｰ--､_＼.,__　　/
　　　　　　,.:'⌒ヽ ´ 　 　　　　　 | |　 , i |ﾉ　　 `ヾr-､

他国をやってからホルへ戻ってきて思う事

援護を期待したら死ぬ

　　 ,　　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　新人A：あれシーズンオフィ売り切れてるねー、どうしてだろう？
　　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ 　　　　　　＿＿　　　＿＿＿　　　＿＿
.　　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ　　　　〈´　　　 ｀, ´　　　　　 ｀ヾ´　　　 ｀〉
　　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '　　　　 ヽ　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　/
　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　　　　＼　/ /V（人　　从）ﾊ　',　／
　　　l　,=!　 l　 ///　　　 ///l l 　　　　　　 ｀l　! 　．　ヽノ　．　i　l"　
　　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　　　 　 l　!　　 ､__,.__,　 　 i　l　新人Ｂ：折角50ringも貯めたのにねー
　　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //　　 　　　　 　 .',　,　 　　ｰ´　　 ,/ /
　　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃　　　 　　　 　 ﾍ.ゝ,　 ＿＿ 　ｲ〃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　次はちゃんとオフィ開店してるお、約束するお
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　,―＝=７　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！　　　ｺﾝｸﾞﾗｯﾁｭﾚｰｼｮﾝ
　　　　　　　　　　　　　|く ___ _>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｃｏｎｇｒａｔｕｌａｔｉｏｎ！
　　　　　　　　　　　　　ｆll｀ｰU+'
　　　　　　　　　　　　　｀''､ ｰ=|　　　　　　おめでとう・・・・・・・・！
　　　　　　　　　　_,,..-´:|ヽー-;ｰ..,,_
.　　,−＝-,　,,..-‘≡≡:|　><´|≡::|ヽ　　　　おめでとう・・・・・・・・！　　おめでとう・・・・・・・・！
.　　| l____ヽ.|≡ｌ≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.　　|(ｌｌｰ´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|ｌ≡::/::::|　　　　　　ホルちゃん入場おめでとう・・・・・・・・・・・・！
..　４ ｌ__｀=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
／|＼,.･|::≡:|ヽ|≡≡≡≡≡:::/|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,,.........､
≡|/}:ヽ|:≡|::::|{≡≡≡≡≡:::{　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_,,　　　ヽ
≡:| |:::|ｌ≡:|≡|:|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/_>　　　|
:::≡ｌ|:::|'≡:|≡:|::|≡≡≡≡≡:::|.　.|≡::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|７　llう..　|
≡≡≡≡/|≡ヽ≡≡≡≡≡::::|.　..|≡::|.　　　　ｚ-..,〃、　　　　　　　　　　　　　ﾑ__　ll´..　|
::≡≡≡::/　ヽ≡ヽ≡::|―､≡≡::ｌ　..|≡::|　　　/　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　　1´/ヽ＝=,...
::≡≡≡|　　　＼≡ヽ::|　　ヽ≡≡ｌ　　.ｌｊヽｌ　　|　　　刀､ﾐ　　　　　　　　　　　_,,,..-｀‐三＝ー-
::≡≡≡|　　　　|ヽ／ｰ.、..　ヽ≡≡ｌ.　　.|/　　|　　ノ= ∠i　　　　　　　　　/ヽ､≡≡≡≡≡
:|¬､≡≡ヽ.　　|≡ゞー=ッ　　|≡≡|　　　__／ (ll ｰ゜＼|ヽ.　　　　　　　/≡::ヽ≡≡≡≡≡
:|　　ヽ≡≡ヽ　|≡≡ヽミ.　　　|≡≡|　　ｌ|. ll７|　ヽu＝/ｌ二ll二ｌ'''ヽ　　/≡:::/≡≡≡≡≡

ホルはみんなうんこ

またお前か

　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　　　新人A：やっとリング50個も貯まったのに、今週オフィないねー
　　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ 　　　　新人A：次のオフィ更新はいつなのかなー
.　　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ　　　　新人A：売り切れなのかなー・・・
　　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '　　　　　新人A：・・・
　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　
　　　l　,=!　 l　 　　 　　　 　　l l 　　　　　
　　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　　　　　新人A：・・・ぐすん　　　
　　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //　　 　　　　
　　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃　　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　新人Ｂは急にＦＥＺ辞めてしまったお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

　　　　　　＿＿　　　＿＿＿　　　＿＿
　　　　〈´　　　 ｀, ´　　　　　 ｀ヾ´　　　 ｀〉
　　　　 ヽ　　　/　　　　　　　　 ヽ　　　/
　　　　　＼　/ /V（人　　从）ﾊ　',　／
　　　　　　 ｀l　! 　．　ヽノ　．　i　l"　
　　　　　　 　 l　!　　 ､__,.__,　 　 i　l　　新人Ｂ：ホルレイプうめぇｗｗｗｗｗ
　　 　　　　 　.',　,　 　　ｰ´　　 ,/ /
　　　 　　　 　 ﾍ.ゝ,　 ＿＿ 　ｲ〃

よほどＣ鯖おわらしたいらしいなこいつら

876 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 22:30:15.29 ID:4FM+RL5v
闘技場参加証をプレゼントしてもAが消費されない件
リサイクルうまーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

920 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 23:09:39.63 ID:UlDOrQj9
俺はSS見るまで信じない(ｷﾘｯ

925 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/01/11(金) 23:16:44.61 ID:4FM+RL5v
>>920
ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp120232.jpg

なんかホルの初心者ならやりそうな気がする・・
ので言っておくけどデマです

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`'ｰ-‐''"　　 ヽ､_'´　　`|　|:::::|'"　　　　　　　二.,_> ,.へ_
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　で　っ　ず　 |　 ／　/／　メ,/_,,. /./　/| 　 i　　　Y　　　//
　す　て　っ　 |'´/ ∠. -‐'ｧ'"´'`iヽ./／ ﾒ､,_ﾊ　 ,　 |〉
　 |　 約　と　 ヽ! Ｏ .|/。〈ﾊ､　rﾘ　'´ 　 ,ｧ=;､`| ,ﾊ　|､　　/
　 |　 束　ホ　　　>　　o　 ゜,,´￣　　　. 　ﾄ i 〉.ﾚ'i　iヽ|ヽ､.,____

忙しい人用

はいはい目標失敗二回目ですよっと
久々に朝まで頑張ってみたが、いくらこの時間だからといって
目標意識低すぎ掘り多すぎデッド多すぎ。
すでに残り１時間切ってて布告タイミングが悪く、他国援軍があつまってきたのも
まずかったが、こんな状態じゃ防衛放棄されでもしなきゃ勝てないだろ。

目標戦くらいエンチャとハイリジェネ使ってくださいね＾＾！

Cホルの達成回数は最終的に７だと予想している

目標キマ被弾ｗｗｗｗｗ

さっそく2回目の閉店ですが今のご心境をお願いします(^Д^)9m

警戒呼びかけてあれだぜ。
笑える。

>>22は当然ナイトだったんだよな？

残念ながら銀行だった。
他の奴に頼んだらマクロ無いからできないって断られたんで。

ホルはマジすげーーーーー
自軍ＡＴ付近で相手と同数しかも片手と皿も多いのにだ
いきなり半数以上が下がりだして劣勢ですとか言い出しやがった

これはホルがチキンすぎるのか朝だからなのかどっちだよ・・・orz

両方だろ。

ｷﾏﾏｸﾛ組んでないって･･････

組んでません
見つけたら<pos>〜と打ってます

戦争を駄目にし兼ねないキマ発見マクロをいれずに
他の２５個にどんな重要なマクロを入れてるのか気になるな

>>24
キマ来てナイト出れる奴いねーなら銀行でもナイト出るだろJK・・・
こういう「俺は強い、俺はちゃんとやってる、負けるのは周りのせい」って屑がホルの癌だって気づこうぜ？
何が「残念ながら銀行だった。」だ、アホかｗ

>>30
ナイト出れる奴がいないと誰が言った。
ナイト候補がいて銀行候補がいなければ銀行やるだろ。
結果的には自分でナイト出るべきだったんだろうがな。

日中はまともな戦争にならないな
ダガーすら攻め方守り方分かってないｶｽだらけだ

一言
>>31　お前は悪くない
目標戦で銀行ありがとう

朝方とはいえ、自国ながらフイタわｗ
こりゃゲッターの賞品期待できないなっっｗ

さっきのソーン戦、誰のせいでもなく自分も含めて全ホル民カスすぎてどうしようもねえっっっっっうぇっっっっっｗ

でもそんなほるでいんがだいすきです。

ソーン、ただキマ貰っただけなら、そのまま追い上げて勝てるペースだったな
ドラが出てたのが敗因か。
領域は倍近くあったのに、それでだいぶ失速した

>>30
工作員ってより日本語が分からないらしいな
早くインドにかえれ

ついでにダガー崖登りできないやつは目標だろうとなんだろうとダガー戦に来るなよ。
トコトコ橋渡って何度も返り討ちにあうとか馬鹿すぎる。
役立たずは大人しく訓練所で崖登り覚えるかキャラデリしろよ。

あと中部隊服着て堂々と前線へ向かうLv30↑のカス共もいらねぇだろ。
片手でも皿でもスカでもいらねえよ。
エンチャしてれば何でも良いとでも思ってんのか？
大体Lv30↑なのに課金はおろかオフィすら装備してないとかなんなの？死ぬの？っていうか死んでください。

さらにフィズ系エンチャがリングで買えるって事を知らない奴が多いような気がしてきた。

さっきの目標戦で建築に走りまわった後キマ警戒入ったら、既に敵キマが出撃した後だった。
「あんだけ中央攻めてた奴は何処行った？」とか「ナイト足りません！＞＜」
なんてちゃちなもんじゃねぇ、もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ！

――正直、すまんかった。

>>38
ホルは歩兵勝ち（先の目標では人数差もあった）すると裏方召還が恐ろしく疎かになるからアホだよな。
前線維持or押してるメンツに混じって役立たずなカス共がこれまた役立たずな攻撃してるから・・・。

さらに最悪なのがその前線維持or押してるメンツほど足りてない裏方召還に回るもんだから、結局カス共が残って歩兵負けする。
特に敵レイスが出たあたり。
しかし敵ジャイに対しては発見マクロだけでナイトは増えず、結局オベ折られて負けるとか笑えるよ。

前なんてどっかの戦場で「ナイト足りません＞＜」・・・しらばくして「ヲリがいません＞＜」。
だれもやらないからレイスキマが厄介だと思うヲリ達がナイトやってんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうアホすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＣＣしてスカになるから、ずっと裏方してやんよ！

>>40
俺が言ってる「カス」っていうのはスカウトの事じゃなくて、全職ひっくるめての事な。

連携無視、スコアしか見てない、オベATエクリ建てない折らない、マップログを見てない根本的に役立たずな奴らのことな。
ヲリだろうとサラだろうとこういう奴は戦争に来るなって事ですよ。

ここ見てるヤツで自分の部隊内にこういうヤツいるなら徹底的に直せ。
「Uchino部隊はまったりですから」とか仲良しこよしで楽しければそれで良いっていう部隊は目標に関わらない戦場に行け。足手まといだ。

必死だなｗ


いいぞもっとやれ！

普段の朝ホルしってる身からすれば
ドラでたら前線キプまで性ってオベ０で目標逆転負けとか
ちょくちょくあるから今更驚かない
特に１０時前後がヤヴァイ

この時間帯のnoobの大群なにあれ

ここで偉そうに語ってる奴も大抵がnoobの大群の一員だから困る

noobの一員だったら聞き流すつもりか

ていうかやっぱ実のある話はSNSでやるべきじゃね？
例えば>>39も文面から低学歴なのが分かるし、役立たずなカス共の一人な可能性が高い
キャラ名晒すSNSなら、まず君が足手まといのカスなんで前線来ないでね、で終わるわけだ
2chじゃ匿名をいいことに中堅気取りの雑魚や月蝕の自演で溢れかえっててｳﾝｻﾞﾘ

どうせ書いてもあしあとが捨て垢だらけで伝わってるのかどうかも怪しいと思んだ。

とガーディアンフォースが言っています

もうＣ鯖ホルデインスレってコミュでもつくればいいんじゃね？

エルと目標被ってるんじゃね？

>>39の文面がアレなのは置いといて、何気に事実のような気もするが…。
今のイベントもマルクティス作戦の時みたいに主要部隊達が組んで戦場埋めないと残りのシーズンもやばくね？

援軍に行き過ぎて目標に布告する人数も居ないとか馬鹿すぎるだろｗ
ホルミンのやる気のなさが素晴らしいと思いました。
・・・・他国から馬鹿にされても仕方ないなこれは

ヘイムダル防衛だけじゃなく今すぐクラウスソーン攻めて
保険掛けないとアウトだぞｗｗｗ

マクロなんて装備切り替えと挨拶だけで充分っすよ＾＾ｖ

俺はテクニカルなハイブリヲリだから
装備切り替えマクロで精一杯だｗｗｗ
分かる？ｗｗ　単純作業じゃないわけｗｗｗｗｗｗｗ

>>55がクソnoobハイブリヲリなのはよく判った
普通は代名詞使って３行で終わる

明らかに冗談なのに・・・

<t>にバッシュします
<t>にバッシュ成功
/eq 盾
/eq 片手
/eq 両手

これで1SC埋まるし、テクニカルなハイブリヲリなら他SCに切り替える暇なんか無いから
たしかに精一杯だな。
>>56
分かる？ｗｗｗｗ単純作業じゃないわけｗｗｗｗｗｗｗ

>>56は俺が育てた

真のテクニカルはﾏｸﾛなし　
すべて手打ちで当たり前

目標落としたね・・・・・

エルと被ってたとはいえ、これはちょっと…。
このままだとエクスバンクどころか密書も頂けませんね。

イベントのたびに強国にアイテムが配布されるんだから
みんな弱国からいなくなるよなｗ

○×アンケート
全般編
・平均建築数が1.00以下である
・平均召喚数が0.30以下である
・前線に行くと決めたら何があろうと最後まで前線に向かう
・クリ堀中退屈なので画面から目を話すことがある
・基本エンチャはしない
・どうせ勝つだろうから目標戦で前線に行く場合もエンチャはしない
・ぶっちゃけ目標戦に興味は無い
・自分が死んだのは仲間の動きが悪いからだ
・基本的にMAPは気にしない
・基本的にチャットは気にしない
・1cmゲージ差が付いたらあきらめる
・負け戦だなと分かったら勿体無いのでハイポット系は使わない
・自分のPS(プレイヤースキル）は並よりは上だと思う
・負け戦、自戒よりまず先に自軍味方への愚痴が出る
・戦争が終了、居ても仕方ないのですぐにFO（フィールドアウト）する

ヲリ編
・敵片手がいようといまいが関係ない、突撃あるのみ！
・片道切符の餅付きをしてしまうことが多々ある
・どうせバッシュしても追撃は来ないだろうからブレイズスタンプ
・味方でも皿スカは信用できない
・Dead数とKill数が同じぐらいだった、ヲリ不遇の中よく頑張れた、感動した！

弓スカ編
・氷を割ってしまった！！事故だから仕方が無い
・ぶっちゃけ弓スカはレインだけ撃っとけば良いよね
・戦争終了時コストがかなり余ってしまう
・Kill−Dead＝の数値が3以下
・与ダメが15kに満たないことがよくある

短スカ編
・形として特攻ヴォイドをしてしまうことが多い
・俺が弱いのは職のせい
・何Deadしようがお構いなしに前線に行く
・Kill−Dead＝の数値が3以下
・与ダメが10kに満たないことがよくある

サラ編
・氷像を発見！即攻撃！！なんか片手が来てたけどスカに割られるよりは全然良いよね！ｗ
・皿は大魔法メインで戦うべきだと思う
・サイドから攻めると危険だ、味方の沢山いる位置で戦おう
・ハイドサーチは味方とATにお任せ
・Killはスカやハイエナヲリが取れば良いっスよ、皿は敵のHP削ってなんぼっしょ？（平均的なKillが3以下

[全般編＋自分の職業編]で採点してください（計20問）
当然○が多ければ多いほどやばいです
○が1~3個：兵士　　　　ごくごく普通の兵士です　しかし確実に戦力として数えられるので貴重な存在と言えます
○が4~5個：ホルミン　　一般的なホルデイン兵士です　言わずもがな他国基準だと底辺に近いです
○が6~7個：ホルン国民　厳重注意。じゃ済まされない可能性大
○が8~20個：癌　　　　キャラデリしろ

○２つだった
目標戦は興味ないし反省会も愚痴ばっかで興味ない

最後に、実際は○なのに×にした方いらっしゃると思います
しかしあなたはゲーム内では実際に行動に出してしまってるわけです
他のプレイヤー達はあなたの行動を見ています
後ろめたい行動はしないようにしましょう、他人のためにも自分のためにも

Cホルドンだけ糞やねんｗ
オフィ閉店しっぱなしじゃないか

他国民の俺なら言える。

・氷像を発見！即攻撃！！なんか片手が来てたけどスカに割られるよりは全然良いよね！ｗ
・皿は大魔法メインで戦うべきだと思う
・サイドから攻めると危険だ、味方の沢山いる位置で戦おう
・ハイドサーチは味方とATにお任せ

これに○を付けれる皿はホルには居ないな。

短スカ編
・短スカである
・短スカである
・短スカである
・短スカである
・短スカである
・短スカである
・短スカである
・短スカである

に修正するべき。

○じゃねー×だ。

しかし、ジャベ貰って1秒後にランスだけ飛んできたのには吹いたな。

３だった
・自分が死んだのは仲間の動きが悪いからだ
・負け戦、自戒よりまず先に自軍味方への愚痴が出る
・味方でも皿スカは信用できない

万が一そうだとして現代の時代に返せと？



バカだろチョン

誤爆したスイマソ

【韓国】「ツシマ」の語源が韓国語であることからも、大昔から対馬がウリの領土だったことは明白 [01/11]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200110982/
東亜板見てたらこんなスレがあってね思わず書いちゃったよ
このスレにも在日の人がいるだろうから、不快な気持ちにさせたなら率直謝るよ
ごめんなさい<(_ _)>

スレチ

ホルで真剣にやってる人なんてもうほとんどいないんじゃないかな？
このイベントの結果がそれを語ってる

俺与ダメSUGEEEE俺TUEEEE→ﾎﾙﾎﾙさん割りすぎ
killSUGEEE俺TUEEEE→びびちゃん僻地専勘弁してください、主戦場押されてますよ

だしなぁ
動き参考にしたいからホルでお手本になる奴が知りたいわ

自演しにくいSNSで高Lvがお手本になる人挙げてくれよ

>>63
・負け戦、自戒より先に自軍への愚痴が出る
・平均Killが3以下
かなぁ。ライトが未だ慣れられない俺テクニカルな火皿。Aimでやってるのが悪いのか。

あとちょっと気になったのが
ヲリ編のDeadとKillが〜ってのは片手はどうなるんだよって点と
弓のレインだけ撃っとけば、短の特攻ヴォイド・Kill-Dead<3はプレイスタイルにも拠るんじゃないかって点と
皿は大魔法メインで〜ってのは氷雷なら大魔法メインもアリなんじゃねーの？と思った点かな。

大魔法メインだとしても、前線の状況にあわせての使い分けはするだろｊｋ

>>76
逆に考えるんだ、今週は3連休
むしろまともな奴はゲームよりやることあるだろう

3連休だってのにゲームに真剣になってるような奴の大半はとっくにゲブエル行ってるよ

核心を突くなよw
ゲブはNEET学生が主流
エルはリーマン国家、週末リーマンと勝ち馬乗り学生NEETの巣窟

ホル？Mの集まりですよね！

>>79
「メイン」って言ってるんだから当然使い分けはするだろう。
使い分けしない奴を指すなら「大魔法のみ」という表現が適切だと思った、というだけであって。

>>76
ｸｸｸ･･････
むろん･･･と言うか････････
言うまでもなく･･････
わしは　持っておるっ････！
このスレの誰よりも････････
持っておるっ････････！

キャラをっ･･････！
ネツで･･･　カセで･･････！
ゲブで････････
エルで････！
持っておるっ････！

ｸｸｸ･･････　どこに鼠･･････
工作員の輩が
潜んでおるか知れんから
大きな声では言えんが
それぞれ････････
100キャラはくだらぬキャラを
持っておるっ･･････････！

最近では････････
C鯖にばかりキャラを集中させるのも
どうかと思い･･････
Ｚ鯖キャラも手にした･･････

ほんの50キャラほどだが････････････
転ばぬ先のなんとやらだ･･････････！
常にﾘｽｸの分散は怠らないっ････････！

書き方はともかく>>39が事実だからなぁ
たまに歩兵勝ちしてるとキマを食らう

他国では、少数時人数勝ちしてる時に裏方が少ないと
『ホルじゃあるまいし』と言われる

『私は元ホルミンです』って言ってるようなもんだな

Fゲブよえーとか言ってられなくなったな
なけなしのﾌﾙｴﾝﾁｬでがんばるお( ＾ω＾)

>>78
最終的にはゲーム内掲示板に貼るつもりなんで
まだまだ修正するつもり
特に職業編はスタイルで別々に変更するかな

＞皿は大魔法メインで〜ってのは氷雷なら大魔法メインもアリなんじゃねーの？と思った点かな。
〜メインで行動すると柔軟な対応できなくなり無茶な行動や非効率な動きを取りやすくなる
大切なのは大魔法をどうにかして撃ちにいくのではなく
その場にあった最適のスキルを模索して選択して使用すること
結局動き方に大差が無くともそのスキル選択の思考は皿にとって大切なことだと思う

このアンケートを作った理由はレッテル貼りの為でもなく各項目の問題解決のためでもない
あくまで自分の行動を省みるきっかけを作りたかったから
俺は大部隊といわれる部隊に所属してるけどどうにも
思考と成長が止まっている人が多い、もちろん部隊外の人たちもだけどね
とりあえずホルには誰もが認めるような神プレイヤーは存在しない
ならば全ての人が勝つためには努力し反省し頑張る必要がある
そのことに気づいてもらうために作りました

昔はIRCに有志が集まったりしてホルドリームチーム（笑）ができたもんだ
いまどきのゆとり中堅層は自立できんか

>>88
なるほど、俺の考えが間違っているだけかも知れないが
カレスメインと言われると、「他スキルも使うには使うが、結局カレスを撃つことが多い。」と思っちまう。
実際カレスの性能はトチ狂ってるから、主戦場では否が応にもそうなるんだよな。

何か違う表現があればいいんだが
「皿は大魔法こそ命、その他のスキルはおまけ以下。」とかか。

良い表現が思いつかないな。

アンケートやってみたら○6個だった俺ホルン国民
SNSに書いてみたが他にもやってる奴いんのかな

>>90
＞「皿は大魔法こそ命、その他のスキルはおまけ以下。」とかか。
それ良いね、いただいた

月蝕移住するってマジ？

そりゃ移住もしたくなるだろ、いくら頑張っても叩かれるこんな国じゃな

ま、一番叩いてるのは、他国BBS工作員なんだけどな。

たかがBBSで叩かれたから移住て＾＾；

毎日月蝕月蝕言われる時期は軽くスルーしてたんだから
いまさらBBSは関係ないんじゃね

他国民ながら、毎回イベントある毎にその話題が出てる気がする

正直ホルの現状から誰でも移住を考えるだろ・・・

っていうか元々Dネツだろ？Dネツに帰るだけじゃね？

このゲッターの結果次第で、
更に人が離れていくのは言うまでもなく。

したらもう他鯖や他国からの新しい何か以外、
何一つ期待できなくなるな。

ってよくよく考えりゃ今まで通りかｗｗｗｗｗｗ

ホルに新規キャラ作ってる俺みたいな奴もいるんだぜ

今サブスカ上げてるから遠慮してログインしてないのに
なんて体たらくだｗ

Dネツだったのか、Dホルじゃなかったっけ？

こういうイベントでホルみたいな国が勝ちたいなら
IRCなりなんなりで呼びかけないとダメよ
そんな気力も無いんだろうが

国別IRCってネガの巣窟ってイメージしかないんだが・・・

国移住チケットみたいな課金アイテム早く実装してくれーー

>>102
そしてＬＶ３５超えた頃に>>102は何処かに消えていた・・・ってならない様に祈る、間違いなく去っていくと思うけどね！
他国から来ても、勝てない＋俺の所は押しているのに周りが〜とかそんな事言って去って
いった人が家の部隊にも数人居るからな。

どうにかしたいんだが、他人にどうにか出来るほどの腕はないし人望もないしどうしたものやら・・・

５ｋまでなら買う

5k出すなら書かって他国やった方がはやくね

2kまでなら全キャラ分迷わず買う

ゲブ本土で短スカ祭り、エル本土で両手ヲリ祭り開催しようぜ

高LVキャラ
課金防具複数に複数エンチャ用のオフィ武器
最近だとカジノの別職用装備
これらも加味すると亡命アイテムは500Aでも買ってしまうな

新規に作ったらそれこそ2000Aくらいかかる

まあそんなもんうらねーだろ
強国に逃げるのはいても弱国にわざわざ行くヤツがいるとは思えん

あとCC育成もまたやり直すのが面倒だしな

また失敗確定だなｗ

3職40付近の俺でも亡命希望だ
とりあえず移住権利が5000Aしても買ってしまうだろうな

5000Aくれるなら移住してやってもいいぜ＾＾

ホルに？

>>118
そんな仏のようなお人がいるはずないだろ・・・

なんか若葉マークつけたやつとか天然工作員増えたと思ったら
また鯖TOPがCになってるじゃないか・・・・・おっぱい初心者の群れがまた来るぞ！
ちなみに上からCBDEAFの並び順になってた

３職４０でもカスだからいらないす・・・
葡萄先生くらいの腕ならいつでもウェルカム

さて
捨てキャラを１０レベにする作業にもどるか

ホルン国でな！

厳重注意で。

ヴェノモス相手に宣戦布告すっからよ！

どうでもいいけどゲッターがんばろうぜ
俺はエクスバンクの書がほしいんだよ
あと1回しか失敗できねーじゃねえか

また鯖トップか･･･納得

前回の鯖TOPで中堅以上が大量に消えたのに
立ち直る暇もなくまたＴＯＰかよ

ミシャグジさまって両手蹴った方がいいぞ
毎回餅つき特攻して8〜9DEADしてる

ヲリの特攻に合わせてカレスジャッジ撃つと
硬直中級もなかなか飛んでこないしヲリも助かる可能性が上がるのだが
ホル皿の場合味方ヲリの特攻に合わせて後退するからなｗｗｗ

鯖TOPって、人数少ないところが選ばれるんだろ？
お前らが初心者排斥とかするから人数少ないんだろ、１人ずつ世話していこうぜ

よしおまえがやれ
俺は無理
Noobうぜええええええええ

まあ出来る限りがんばっていくよ

ウォーロック負けてるぅぅぅぅ

ウォロなんで援軍入ってるんだよ……やる気なさすぎだろ

ホル終了
もう目標取らないほうがいいんじゃないかな？
目標意識してない人多数なんだし

勝利が訓練所でなんかやってたな。
お前ら勝利が居ないと勝てないのかよ・・・

敵はvelvet7Ring盾でガチガチだったのに人数割れしてるようじゃ勝てるわけない
勝利来てたら勝てる可能性あったかもしれないけど、訓練場いってたのか……

>>137
訓練所行く前に魚六に･･･
だが来たところで勝てるかどうか怪しかったぞ。相手はどう見てもエル一軍だったし。

エル目標とりつつエルの１軍で目標つぶしまで出来る戦力までもってるのが羨ましいわぁ。
だけどその戦力でやることがホル潰しってのがエルの陰湿さを物語ってるなｗ

いや、勝利が悪いわけじゃない。
そんなの自由だし、むしろ訓練なんていい事だ。
ただ何というか全体的にやる気無くないか？

最近はゲブよりもエルにヘイトが高くなりつつあるな

ホルちゃんも目標妨害してみたら？
恨みかってもノーリスクだから、ついつい意地悪してしまう

すごい性格だな

更新は1時間半後だにょヾ(^▽^)ﾉ
次のエルの目標はワーグノスだにょヾ(^▽^)ﾉ

他国工作民の多いスレですね

戦争ゲーで目標妨害されたぐらいで陰湿とか…

馴れ合いがいいなら
他国に取らせてくださいってお願いにでもまわったら？ｗ

戦争ゲー(笑）

弱い方が悪い

2/13とかF鯖ゲブとC鯖ホルだけじゃねーかｗ
恥ずかしくないのか？ｗ

どうでもいいことだがホル自体の弱さもさることながら、
ホルホルおいしいです＞＜
する人たちが多すぎるのもＣ鯖の特徴な気がする。
成績が全鯖最低だからＣホルが全鯖最弱かというと
そうではないと思うんだよな。　まあ本当にどうでもいいんだが。

クマやらベルベ7ringやら回りに厨部隊が多いからな

目標位自国民で埋めろ。スカ排除か裏方に回せ
目標意識だけは全鯖最低だろ

これも月蝕のnoob弾圧の結果だな
雑魚集団月蝕じゃ目標が取れず、noob弾圧したおかげで底上げするべき奴らが育ってない
ホルの癌ははやく移住してくれ・・・
てか元々他国の工作部隊だったんじゃ？

目標戦で人数割れとか酷すぎるだろ…。
おまえら真面目にやってくださいよ。

月蝕いなくなったら、それこそホルの勝率０％で皆いなくなる
そうしたいんだろうけど、そうなったらC鯖終わるよ

勝ったよ。ぐだぐだ言ってないでいいからメインキャラで来てくれ

目標意識高いからこそ人数われになんじゃね
無エンチャ・noobが遠慮してるんだよ多分

ぽちたまとティルフィングが合併したみたいだな。
ぽちたまはスカが減ってマシなってきてたし、何か良い風になればいいが

>>154
それは他国行ってﾎﾙﾎﾙしに来てくれって言ってるのと変わらんぞ？

ホルとあまりやりあわないから知らないが
そこそこ中堅程度は人数まとまってる部隊がごっそり抜けてみろ

さらに弱くなるだけだろ

ホル消滅させてくんないかね、ガメポ
国が存在する意味がない

とりあえずレベル差で勝てる時代じゃないから
もっとテクと丁寧さを磨かないとかな

ホルはもうテクとか丁重さとかいう問題じゃないと思うがな

無エンチャ両手途中参戦でキル与ダメともにランクイン余裕でした＾＾

>>165
一軍さんお疲れ様でした
でも次からはもうちょっと早く来てくださいね・・・

>>160
正直ゲブ野良より弱いだろｗ

先生、ゲブ野良より強いホル民ってどこにいるんですか？
ID:76Vr9g4s0頭悪すぎだろｗｗｗｗ

>>166
残念だったな！勝ち戦で一軍は敵に寝返ってたぜ！

>>159　

負けフラグが増えただけじゃね？あそこ召喚なんもやらねぇぞマジでｗｗｗ

なぁ、みんなもうちょっと声出していこうぜ？
スカ叩きやNoob叩きはﾎﾙｽﾚではよく見るけど、戦場はお通夜状態だろ。
レイン氷割りとかなら現場見たら「氷割んな」ぐらいは云っていいと思うぜ。
反省会で言ってもその時には当人いないから意味ないしな。

あとは自分がやっちゃったら先に謝ろうぜ。
もっとコミュニケーションとっていかないか？

前線勝てるなら何やってもいいよ
毎回キプ前に敵がいるとかもう嫌だし

目標戦は良い雰囲気だぜ
おまえらもこいよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ―――　　　　　　　　　　　　――― ＼ ホルをどげんかせんといかん・・
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 　 ＿　　　　　　　　　　　　　　　 ＿　　 ＼
　　　　　　　　　 ／　 　 　 　 　 /´ ,..::::::::::.ヽ ヽ　　 　 　　　　/´ ,..:::::::::::.ヽ ヽ ＼
　　　　　　　　／　　　　　　　　,'　 ,;::::::::::::::::::',　',　　　　　　　,'　 ,;:::::::::::::::::::',　',　＼
　　　　　　 ／　　　　　　　　　 {　 {:::::::::::::::::::::}　}　　　　　 　 {　 {::::::::::::::::::::::}　｝　　＼
　　　　　／　　　　　　　　　　　'、 ヽ::::::::::::::／ /　　　　　　　 '、 ヽ::::::::::::::／ /　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　　　　　　　　(;;;;;;;;;;）)￣　／ 　 　 　 |　　　　 ＼　 ￣　　　　　　　　　 |
　　　　　|　　　　　　　　　 　 ／'　　 　 　 /　 　 　 　 ∧　　　　　 ',　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　｛{　　　 　 　 ｛　 　 　 　 /　ヽ　　　　　｝　　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　|　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　 ヽ＿＿_／ ＿_ ＼＿＿_ﾉ　　　　　　　　　 　 ｜　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼　　　　　　　　　　人　　　　　　　 ヽ　　 ´　 　 ｀　　'　　　　　　　　　　　　 ／ 　 ││
　　　　　　 ＼ 　 　 　 　 　 （ し.）　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　 ││
　　　　　　　　＼　　　　　　　｀¨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　││
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ＼ 　 　 　 ││
　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 　 ││

http://fesns.com/?m=fe&a=page_war_record&target_unit_id=3&target_seq=28471
http://fesns.com/?m=fe&a=page_war_record&target_unit_id=3&target_seq=28479
カセスカ援軍多すぎﾜﾛﾀｗｗｗ
ホルで全部埋められなかったのもまずいけどカセスカは空気嫁ｗｗｗ

とりあえず2/2達成だな
残り１回あるけど英気を養うか　練習で行くか

>>174
目標全然関係なくね？

マトメ

シーズン達成　３/１３　　残りチャンス　７シーズン

現在シーズン６　
目標３回目、　達成状況＝2/3　
次回更新　5：47


５回達成で強化石　８回達成で密書　１０回達成でエクスバンク
１シーズンでも落とすとエクスバンク死亡です

エクスバンクくらい買えよ

エクスバンク買うぐらいならガチャします

目標行こうぜ

二戦目負けてもうた
一戦目入れなくてすまんよ
一戦目はどうだったのかなぁ

豆大福うめー(´；ω；｀)

ゲブエルの連合っぷり自重
こいつら戦場減ると必ず結託してﾎﾙﾎﾙしにくるのな

まぁ朝方の戦場だししょうがないよ
あの部隊がホル側だったら勝ってたろうけどね・・

結構頻繁に高スコア出してる火皿とかよく見ると早漏ヘルとかランス解凍しまくりなのな
そりゃ20kオーバーとかいけるわな

奥の方にいる片手とかはさっさと焼いてもらってかまわないが。
解凍がすげー早い火皿もいるが、10k以下の空気火皿よりはマシかもしれん。

あと、20k↑はまともにやってればたまに出るとは思うが。
ホルで平均ならすごいな。

ジャベ→ランスなのをたまたま見ただけなのかも知れん
自分で凍らせてランス撃つならそんなに文句もないけど

全チャで頭悪そうなこと言ってた短スカがいたが、
最後方でウロウロしててフイタｗｗ
弓スカより後ろとかどんだけだよｗ

クラウス確定、1/3。後は頼む・・・

あとたのむよ〜もうねる

エクスバンクはいらん、
だから密書だけは・・・

ここで取れていっても、最後の最後でネツエルゲブカセのレベル４０連合５０人対ホルになるんだろうな
あまり期待せずに遊ぶよ

それは味方で囲んだなかなか殺しきれず、結局逃げきられた短スカ♂35の一言でした。。
BanderSnatch: とっとと死ねよホル専

自意識過剰な短カスだな

ゲブキャラでワーグ布告するかな

BanderSnatchは役に立ってない上にえらそうで暴言厨だからな。
見かけたらさっさと蹴っても良いと思わなくもない。

新オフィシャルが揃わないのはホルのオフィが開かないからだとそろそろ他国も気付けば良さそうなもんだが
てことで他国にキャラ持ってるおまえらは工作員になってホル勝たせろ、分かったな！m9(`･ω･´)

確かに現状厳しい。厳しいが、まともにやってるやつに工作員プレイしてこいとか萎えるんだが('A`)
もう賞品やオフィより、やる気あるやつと一緒に戦えるだけでいいです。





で、でも本当はちょっぴり欲し(ﾍｧｯ

>>188
うｐ。

マトメ

シーズン達成　３/１３　　残りチャンス　６シーズン

現在シーズン７
目標２回目、　達成状況＝1/3　
次回更新　17：47


５回達成で強化石　８回達成で密書
２回落とすと密書死亡です

2Kill 8Dead 貢献6　PCダメ5500みたいなのが大量にいすぎだな、やっぱ
Deadソートするとそんなのばっかだ

寝て起きたら午前のシーズン失敗してて軽く絶望した件
ダガーくらい守ってくれよ・・・

昨日の０時から朝１０時までやってたんだが
人いなさすぎて・・・ダガーは１１時ごろだったがネツとかぶってた
ふがいなくてすまん

目標敵スカだらけこっちヲリだらけだしいけるっぽいな？
連戦疲れたお・・

ホルが強くなる為には目標戦クラス量産じゃなくてnoob排除の方が優先事項だと思うんだ

んで排除されたnoobがﾎﾙﾎﾙしに来るわけよ
敵増やしてるだけなのに気付いてないのか？

雪天使はどこにいったんだろう・・
どっかエルゲブカセどれかの有名部隊っぽいよね

ソーンＧＪ

雪天使は俺の隣に寝てるぜ？

そして今度は月蝕がホルホルしにくると。

そうなったら終わりだなｗ
また1つホル専部隊が増えて終了と

月がエルゲブに行くことはまずない
聞いた話だと他鯖に少し勉強しにいく程度らしいが
中でもめてるようだ

正直な話noobがいいとは言わないが
ホルの場合相手を凍らせてもバッシュしても耐性与えるだけ与えて逆に特攻されてこっちが死ぬ場合が増える
ホルでは特攻で2kill1deadならいいと思う俺
あと味方助けない率は異常
他国なら味方の氷像やらバッシュに2，3人ついて追撃させないようにするなり群がってきたホルに数人が特攻かけてきてこっちが全滅することもしばしば
あと相手の正面カレスに凍りすぎ
お前らステップ知らんのかって言いたい

ＧＭ来てるな

アホがオブシに布告したな
惨殺されて帰ってくるのが目に見えるわ

>>213
他国だと適正な位置でのバッシュがホルでは追撃なしなんだ
文句あるならお前が片手作ってボランティアしてくれ

中央増やせないししょうがないんでね？

賞品の本が死亡したらゲブ本土燃やすけどな
ゲブも道連れにして仲良くイベント失敗にしようや

ホルのオフィシャルは何かなとオフィに見に行った。

絶望した。

あと６分まてや

>>205
ゲッターの賞品を取りたいなら、目標戦クラスを量産する方が良い。
ホル全体の勝率を上げたいならnoob層の底上げが必要。
noobを排除するだけだと人は少ないわ勝てないわでエグイことになるぞ。

次行こう

noobを戦場から排除するんじゃnoobの数が減らないから論外。
結論としてどうnoobを脱却させるかが肝心なわけだが

オブシ華麗にレイプされててﾜﾛﾀ

びびちゃんが会話用でﾎﾙﾎﾙしてるな

オブシの状態が予想できたけど入ってみた
予想を上回るレイプ戦でした＾＾；

このイベント後にまた中堅以上が消えていきそうだな

エクスバンク失敗で、もうすでに何人か去ってるんじゃないか？

３５以上80人いるのに目標に来ないのね・・

オブシ結構楽しかったけどなあ

目標行って負けるとこのスレで叩かれまくるからな
運が悪けりゃ晒しくらうし割れて当然だろ

目標やるで〜集まってくれ〜

230って馬鹿？

>>225
びびちゃんって移住したのか？
sfiriaも移住しているっぽいしまた流出始まったっぽいな・・・

ゲッター来いよ
マジで昔みたいにちょっと熱いから

もうちょっと召還出ような
前線はツワモノぞろいだから任せて大丈夫よ

ソーンホルだけで50人埋まってるのか。
やっとやる気出したか？

問題は２４時すぎてから・・

>>236
むしろ問題は月曜6時過ぎてから･･･。

Deadランク載ったホルミンをひたすら晒して叩いて追い出していったほうがよくね？
あと例えばRootsのウォリみたくまったくスコア出せない屑も叩いたほうがいいと思う
正直中央の領土に較べてホルミンの数が多すぎなんだよ
なんでいつも中央は0〜3なのに人口3位とかなんだ
いらない、役に立たない屑が多すぎる
そして中央に領土ないもんだから戦争は限られており、この屑が混じる率が非常に高い

そして戦争中は僻地堀に50人溜まるようになった。

矯正は必要だけどガラッと上手くなる奴もいるからな・・
多分スペッコ足りてないんだと思うヲリは

今のログマLv20中盤のカスが前線にいて使えねえと思ったらその辺のカスよりいい仕事しててわらたｗｗｗｗ

Ｌｖとかあまり関係ないと思うな
１０と４０とかじゃない限り＾＾；

>>241
そういうの書くとカスが自分のことだと思うから書いちゃダメ

>>243
その可能性を失念してた
カスはカスだから羽使おう＾＾！

ホルミン訓練場好きだけどさ
訓練場もいいけど闘技場も池よ
かなり揉まれていい刺激になると思うよ

ホルは氷とか雷とか弓とかサポートすべき奴らが
無駄に数多いくせにチキンすぎて攻撃が当たってない

前線張ってるヲリや火皿がデッドランク載ってるのを見ると
いつも敵国ながら不憫になる

>>238
そいつらがゲブエルになって自分を殺しに来ると考えろ
ただでさえレイプゲーなのにさらに酷くなるぞｗ

それはそうと同じ装備で同じ耐性エンチャなのにホルキャラだと
スピアが物凄く強烈なダメージに感じる俺はおかしいか？
カセキャラだとそんなに大きいダメージ受けないんだがなぁ

いつからログマは北攻めになったんだ？

北とか壁たてて
Ｇラインに流れるのが普通だとおもうけど？

北は僻地のようなもので敵もわざわざ来ないから主戦場には絶対ならん

はず

そうか。じゃあさっきのログマ防衛で北全部オベ埋めてB6壁建てた上で
そのあと全部折られて負けたのは気のせいなんだな

今のクラウス動きやすかったな
何が違うんだろうか…

ログマ防衛北ガン攻めキプ前レイプ状態で

鋼慧:たしかに旧式の作戦だけど当時は最高の攻めといわ
れた方法ね一応

誰か名言集に追加してこい
ちなみに最終的に北は壁ぶち破られて壁建てられてた

北壁はB4だろ女子高生

あまり覚えてないが、敵のキプ位置次第じゃなかったか
旧型配置だろ？

>>251
僻地部隊が突っ込んできたんだろ

・敵キプはC6
・初動で南にいった味方は4人。他は全部北。
・「レイス北に行きます」

これ以上嫌な記憶を穿り返したくない。

識者がいなかったか・・

ゲブがホルを滅ぼそうとしてるなｗ

ゲブは単に目標確保だろ

中央で戦争できないからだろ

筋肉部隊、そんなにいたのかｗ

誤爆

>>257
南行こうぜって言う奴はいなかったのか。
まぁ居たとしたらチャットウィンドウ0行の奴だらけ
居なかったとしたら・・・

どっちにせよいい方には転びませんね。

お前らはゲーム内で南に行こう行こうと叫び続けたけど無視されたんだよな！な！？

質問；
南行かないの？

返答：
>253
鋼慧:たしかに旧式の作戦だけど当時は最高の攻めといわれた方法ね一応

>>265
きっとキプが南東だと勘違いしてたんだよ・・・
きっとそうだ、そうに違いない、いやそういうことにしておいてくれ頼む・・・

旧式って言えば、夏の初めごろから各鯖めぐりしてC鯖に帰ってきたら
ホークが中央あたり主戦場になってて驚いた記憶があるな。
人が東西に結構分かれるから好きなMAPだったのに、何があったんだ。

ホークは防衛が両翼にオベ立てなくなったからしょうがない

防衛が外周にオベ立てなくなったから内側に流れたんだろうな。
あとエクリができてＤ７付近にエクリ立てれば敵オベを大きく妨害できるようなったし。

あー、そういやエクリが出てきたんだったか。あれの影響か・・・

ダガーデッドランカー自重しろよ
40レベルがどんどん召還出る中で
あんだけ役立たずしといて前線往復とかどんな神経してるんだよ

>>265
俺もその戦場いたけどそれそういう意味だったのか？
俺は北壁の位置に対しての返答だと思ってたんだが･･･

てす

なんだ二箇所も高Lvで埋めれるんじゃん・・
ダガーは確保したからホーク頼むぜ

ログマだけど
北破られてから援軍ちっともこなかったよな。
きてもすぐ殺されてオベ全部折られたよな。


2枚目立つのちょっとおくれたせいでいっきになだれ込まれたし。
人数は勝ってたはずなんだが〜・・。

だからそもそも何故北なのか、援軍来ないとかそーゆう問題か？

そういや闘技場でホルをあんまり見かけないな

ホルの人の減り方すごいな・・・
一戦やって帰ってきたら銀行前誰もいないとかorz

今からFEZ始めるなら、断然！C鯖のホルデイン！

☆新参支援体制が全鯖・全勢力１イイ！
☆ナッツベリーのオフィシャル開店回数が全鯖全国１良心的！
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ログインしたら、沢山の知人から対話がきたり、周囲会話で、いつもC鯖ホルデインは和気あいあい！

★☆★定期的にオフ会もあります☆★☆

毎月一回は、誰かが何処かでオフ会をやってます！
高校生〜社会人まで幅広い楽しい人達が参加しています！

》現在、男性の参加者が不足しています…《

先週のカラオケオフは、男性３：女性７(毎月の恒例なので気軽に参加出来る分、普段は少なめ)
今年の冬も、大規模なスキーツアーオフを開催します！
(参考:昨年の参加者。第一回、日帰りたんばら男６女８。第二回、苗場一泊二日男８女１２。)
先日の白樺スキーオフではめでたくカップルも誕生し、参加者皆も祝福していました

オフでもオンでも楽しい！Ｃ鯖ホルデインに！他鯖の方々も是非＾＾

その出会い系ネタテンプレに入れたいのか

ついにカップルが誕生したか

産業で

目標おつ！

目標クラウス取れたの？

シーズン６回目達成だよ
クラウスシーソーゲームで熱かった

おいお前ら。俺いい事考えた。

ここで「noob共叩き出せばいい」って言ってる人たちに、
講習会開いてもらって。noobをnoobじゃなくすればいいんだよ！

というわけでよろしく。

おい後二回がんばろ。
俺らが落としたらイベントには参加でき得ない層にもアイテム無いじゃん
俺らがいるとかいらんとかいう話じゃなかったわ・・

段取り悪かったわごめん

ホーク人数負け＋レベル負けで１．５ゲージ差のドラゲー。
もうなんか溜息も出ない。

ゲブとかぶってたからしょうがない
次行こう

次がんばろう

ゲッターのページ見てさ、他国みんな10回達成してて
ホルだけ6回なんだけど、達成させて「やったぁぁ」って言えるのホルくらいだよな
こんなに勝ち1つの価値が大きい国ないぜ、俺は大好きだ

ないた

>>291
おまえのせいで目から汗出るんだけど

シーズン2回失敗で密書なくなるのか
ゲブ民の俺が頑張っちゃおうかな

頑張らなくていいからもう少しﾎﾙﾎﾙ遠慮してくれ

どうみてもつぶす方にがんばるんだろ
中央領土もってないと隣国と目標かぶるんで、普段から中央に領土もっておかないと厳しい
目標だけとればいいやってのは大間違い

http://d.hatena.ne.jp/guri_2/20080109/1199875970

カップラーメン辛みそ味を食べ終えた後に気づいたんだが
唐辛子にんにくの調味料を入れ忘れてた
俺辛いのもにんにくも大好きなのにね・・・・

この切なさを最近どこかで感じたと思って思い出してみたら
目標戦に僅差で負けた時の感覚と酷似してるぜ

目標がんばろうぜ！

おまいらおはよう

実は全然関係ないネツ民なんだ
キツイかもしれんが頑張ってね
でも被ったら、このネツ民容赦せん

俺もカセ民だけど応援してる

カセミンはキンカ頑張れ

ってあれさっき勝ったの？すげ

このスレで目標が被る事を初めて知ったwww

目標達成した？
ログイン出来ない私に教えてください

>>303
目標には入らないでね？？

>>304
目標経路に布告喰らって乙

よそが１０回成功したってことは、ゲブとエルの目標組みがホルの目標を潰しにくるって事だな
ゲブとエルは頭おかしいやつらしかいないから

カツオがキモキャラになってるｗｗｗｗｗｗ
うぜぇｗｗｗｗｗ

え、何いってるんだ

>>305
心配するな。マネージャーで確認して絶対入らないようにしてるからwww
>>307
まあエルもゲブもこないだのイベント銀コイン11枚だし、大目に見てやろうぜwww

>>310
銀コインはリングで買えるけどEXバンクは無理だし。
EXバンクの分他に回せるとしたら・・・

今のダガーよかったぬ。

目標には絶対入らないってのを胸張って言う人がいるとはなぁ
まぁ、カスっぽいから実際要らんが、こういうところがホルの弱さなのかなぁ

>>311
銀20枚多いって考えるからそうなる。
金2枚だと考えれば･･･!

>>313
いやCって古参鯖だし始めて数ヶ月なら実力差も感じてるだろう
勘違いより自分の力量分かってるほうが伸びると思うが

ちなみに朝方はそんな子らも手伝ってくれて頑張れたよ

むしろオレは強いから問題ない。
負けたのは周りの所為（ｷﾘｯ
とかの高レベルのほうが問題だよな

oi
misu
ミス
おい
ブローデンどうなってるんだ
おい
聞いてんのか
死ね

ドラゲー勝利中

そうか、それは良かった。

>>315
310が実力差感じて自重する人間の書く文章には見えんが･･･ｗ

>>316
負けたのは他の所為って言う＝高レベルって形を2chのイメージで持ってるのかも知れんが
反省会の言葉を「お互いに言い合っている」のは普通に古参や高レベルに多いよ
逆に「相手にしか言っていない」のは中途半端な位置の奴が多い
ま、さすがに氷を蜘蛛矢割りとかは共通して相手に言ってるものだろうけど

もう終わったけど、ブローデン予約60人超えたらしいな。
そのうち15人は参戦してたから75人か。
いつもこれくらいやる気出せよなｗ

しかしナイトが出なくてドラが3匹とか舐めてるのかと？

それが深夜になると４人ぐらいしかいないのがほるでいん

さっきのブローデンは何か始まる前に喧嘩があったらしい

Lv1のアレな名前のキャラがありえない位置にキプ立てろとかいろいろほざいてただけ

目標お疲れ様でした
密書ゲットうひょー

うかれている場合か！

ブローデン取れたんだね
自分はニコナで時間切れだったから後ろ髪引かれてたよ、安心した
よくがんばった！おめでとう

みんな辛いのは分かるけど、もうちょっとアクティブ欲しいよね

密書ゲット(笑）

>>311
バンクそんなに必要か？まぁ貰えるに越した事は無いが新垢取れば３キャラ分倉庫増えるじゃん
同じメアドでいくつも垢取れるのはいい加減ストップしてもらいたいがな
まさかトレード不可アイテムで倉庫いっぱいなのか？だったら御愁傷様

>>328
勝ち馬に乗って自分が強いと勘違いしてる国の人にはホルでの苦悩と達成感は理解できんよ

正直密書も危ういと思ってたから一応お疲れ
深夜と朝の戦力のなさはどうしようもないとしても常に一箇所は領域残して置けるようにしたいね
闘技場参加券しか増えないけど、ラストオフィも開くために最後までがんばろう

両手短スカ、低ダメージデッドランカー自重しろ
なんじゃ６デッド９０００ダメって
裏方やってろ

Ｌｖ35以下の両手は前線に来るな
両手も短カスも一緒なんだよいまどき
片手かサラやれ

＾＾

チキンプレイでバッシュにろくに追撃もできないゴミ皿より両手がいてくれた方がよっぽど頼りになりますbyKATATE

６デット3ｋ片手サーセンｗｗ

いや初心者は両手やめとけよ。難しいっていうかC鯖じゃ無理。
デッドばかり稼いでると自覚してる奴は特にな。
とりあえず片手やっとけ。次にハイブリ。
両手は選ばれたプレイヤー(笑）の職です

無エンチャ両手のヘビスマはパワシュ並みだからな
エンチャ片手に150とかだろ

>>335
マジなら２デッドで裏方しような
エンチャかけなおしで＋20出るまでやるのもオススメな

あるある
毎回ヘルもらって片手はバッシュを嫌がるし
両手もそれがあるから追撃行って瀕死になるんだよな
下がる時にカレスやジャッジで死ぬ

皿スカはヲリの後ろに誰もいないのにどいつと戦ってるんですか？って
真剣に聞きたいときは結構ある

このゲーム初動の前線の衝突から5分くらいで結果出るよな
ホルはキプクリに10人座ってその次に近いクリに6人くらい座りだして
いつも敵20人こっち12人くらいで殺されてそのまま拠点HPを
取り返しのつかないところまで大幅に減らされる

ここらへんなんとかしたいんだが

しかし初動歩兵が勝ってるマップは逆に堀が一向に増えないんだ
そして中盤から召還負け→逆転負け

いやホル以外は５分で結果が出ることはない
開幕1/4ゲージ差がついてもそこからジリジリ追い上げるとかよくある
開幕堀か・・・
最近目標戦ぐらいしかやってないから一般戦の様子がわからんな・・

ホルは専門家が多いかもな
エンチャしたってフル前線しなくていいんだぜ
もういまどきエンチャしたから〜エンチャ片手だから〜とかいう話じゃないしなC鯖って
初動掘り、オベクリ募集してオベ立てて前線、パン回復とかコスト濃く使って死なない前線。
１デッドでナイトに回る　ナイト瀕死解除で再度前線。
これでサラでも0〜2デッドだわ最近
少し意識改革していこうぜ。

目標アーク勝利の戦況kwsk

エル追い返しGJ

>342
おーオレも似たような事やってるぜ。
ちょっと違うのがコスト速攻で使い切って歩いて帰ってナイトやってるトコかな。
そこからは召喚して瀕死解除→召喚の繰り替えし。
基本的に０デッドだし、けっこう役にたってると思う。

ちょｗアークすげえ　ｋｗｓｋ

序中盤エルにややリードされつつもホルは召喚を堅実に出し
最後オベ1〜2本の僅差で逆転

されて負けたエル民です
お前ら出来るなら最初からやろうぜ…

初動あたり負けで５mmぐらい差をつけられる
裏もまけてて正直終わったと思った
すぐレイス出て護衛無しだったけどどうにか差が広がらないまま中央まで押し返す
その後両軍キマレイス常時投入で４〜５回逆転のシーソーゲーム
残り半ゲージぐらいで逆転したところで敵レイスキマジャイ投入
こっちはナイト量産してレイス出して維持してる間にF6に回ったジャイがオベを折って
最後5mm差ぐらいで勝利

アーク行ってたやつら、よくがんばった

普通に、褒めてやんよ

アークトゥルスは前の目標戦もそんなんだったなｗ

セルベーンはふざけんなって内容だったぞ

偽名さん、２デッド以降裏方って知らんのかね

>>352
どっちにしろ短カスだしカスだろ

それよりもっとひどいカスどもをどうにかするのが先だろう・・・ｊｋ

セルベーン防衛は酷いな、なんだこの低Lv軍団は

ホル全員でZ鯖行けば・・・これで勝つる！

>>354
大部隊の看板背負ってるんだから、
真性のカスにとって見本になって欲しいんだが、
前線厨丸出しじゃ・・・後に続くカスも増えるってもんじゃなかろうか

大部隊は前線カスでもいいんだお（ｷﾘｯ

偽名：ほかのカスよりは役立ってますので

-100と-50くらべて役に立ってるっていうのかね？って思った。

なかなか良いこと言うな

ホルは・・・こう、勝てないのが周囲のせい
もちろん事実周囲のせいって場面もあったと思うんだが
それに固執して自分を磨くことを怠ってきてしまったのだろうか。

エルゲブは勝てる中で更に自分達を磨くよう練習してきた気がする
部隊内でもっと訓練場闘技場使って練習して、
生ぬるくやるんじゃなくて色々煮詰めてやってみるのはどうか。

それとＱＱリバとかポケ亀がどうしようもなく強いのは
ＰＳの問題も当然あるけど、エンチャ掛けなおしも大きい
あそこの片手は+20出るまでエンチャやめないぞ
サラもスカもだ。その辺の意識も、変えていく必要がある

長文になってしまった。誰も読まないだろうな・・

まあとりあえずさ、皿はスタンした敵にはヘルとヘビスマだけにはかぶせないように
気をつけながら追撃入れてあげてくれ。
片手がかわいそうだ。いい場所なのにスタンしても我先にと後ろに逃げる皿ばっかだからな。
怖いなら前線来るなよって思うぜ。

片手がやや遠くでスタンしたらウェイブ特攻してやると片手は凄く喜ぶぞ
セルベーンｵﾜﾀ

セルベ防衛行ってた人の話聞いたら１５デッドしてたやつが居たらしいな・・・

15DしてデドランNo1取るためでしたが何か？とか逆切れしてたぞ。

まぁ面白かったがなｗ
やっぱりチャレンジ精神っつーのを忘れたらこの国このゲームは終わりだぜ
お前ら愛してるぜ！

本人曰く　「こんな戦場じゃないとデッドランカーNo.1とれないんで(ｷﾘｯ」

称号がほしかったにしろ目標戦でやることじゃねーよな

らんらんるー☆

まあ、そいつ以外にも思わず叫びたくなる行動をとる連中が相当いたけどな。

Cホル久々に来たが、ひどいな。
普段Bカセ片手で頑張ってる俺も萎えそうだ。

さっきのクラウス、デッド13がいたな。
キプ前までレイプでもされない限り6デッド↑はないわ。

普通の戦場でもできるでしょ

らんらんるー＾＾

普通の戦争でもあれはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

初心者見つけたらtellしてＦ鯖薦めよう
そうしよう

あの、>>376さん
Ｆ鯖オススメですので
行ってみるといいですよ

片手と火皿増やしてくれｗ
頼むよｗ

ちょっと聞いてみるんだが
片手たくさんと雷皿♂たくさんじゃあダメなのか?
確か凄い強いんじゃあなかったっけ？

>>379
雷がある程度熟練してないとだめだったはず
A鯖出張の件でそういうことになったとおもったが

雷は弓スカと同じ。腕のある奴がやらないと味方妨害になるからなｗ

ホル援軍行ったら援軍含めてカスの数が25だった
カスばっかりなのに召還はずっと負けてた

ホルちゃんカス集めすぎｗｗｗｗ

ﾃｸﾆｶﾙでないといけないのは火皿じゃなかったのか・・ﾄﾝｸｽ

>>378
逆に考えるんだ。なぜ片手火皿が増えないのか考えるんだ。

味方の氷像の後ろでウロウロしてるような歩兵の多い国で増えるわけないだろ。
氷や弓がいっちょ火皿やるかと息巻いたところで、前線で凍結、放置→＼(^o^)／ﾅﾝﾀﾞｺﾚが関の山。

お前らもたまーにTips流すとかやるんだ。

ホルデインはもう滅びたんだよ
EXP2倍Ring3倍期間で書使い果たしたらもうInしないからよろしく
いや本当に他国キャラでやり直して正解だった

キャラlvもったいないし課金で移住アイテムでねーかな

去る時くらい黙って去れよ

弱虫

ホルで火皿やる場合、ウェイブかサンボルないと本気で無理だわ
氷っても誰も助けてくれねえしな

>>387-388
まあそういうな。
>>385
私は昔ここでﾎﾙにくるって宣言してきた糞Pだけど
以前の国より断然色々面白い。
たぶん色々迷惑まわりにかけてるんだろうし
色々足掻き続ける毎日だけど全然滅びた感はないわｗｗｗ

ぶっちゃけ来る人もいれば行く人もいるよね実際。
普通におつかれさま。どこでﾌﾟﾚｲしてるのかは知らないけど
戦場でまたかかってきんしゃい。楽しめるといいね相方とも。

ひきとめてくれよー

ホルの前線ってどの辺りに廃リジェで闘えるラインがあるのか分からない
他国援軍でのこのラインなら廃リジェ飲んでれば普通に戦えるぞって位置で
ホルで戦うとＨＰＭＡＸから即死するラインだし
それより後ろはどう考えてもリジェパンラインだし・・・
当然活躍してる人が居るからそういうラインがあるんだろうけど
どうしてもそのラインを見つけられずやることが無くスコアも伸びず空気に・・・

866 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 07:34:55.96 ID:V4m2VSjp
>>859
本当だよな　氷即ランススピア解凍とかもろかぶりジャッジとか　そんな事してないでスキル硬直に中級当てろと
なんて書くとネガ皿様がどこからともなくやってくる不思議
・・・おっと誰か来た様だ

869 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/01/15(火) 07:56:29.59 ID:ZmJ15/gJ
>>866
そもそもゴミはそれをやれる位置に居ない
味方片手の遥か後ろにいやがるから敵皿に届かないｗ
誰かが前に居ないと怖くて仕方が無いチキン
その割にデッドランカーとか言い出すのもこの手の輩
中身は次々に味方を盾にして自己ヘイト下げる金魚の糞プレイ
味方の命を食って生きてるようなもんだ

ホルネツ皿によく見られるというか90%がこれｗ


他国の方が自国の癌に詳しいよな。
やっぱ相対してみるとわかりやすいんかね。

>>392
みんな同じラインが理想論だが職によって微妙に違う。

両手ヲリ…すまないが分からない
片手ヲリ…敵片手とのバッシュ間合い
サラ…ジャベ当てられる
弓スカ…後ろの敵サラをレイド・トゥルーで妨害
短スカ…しらん

ジャベカレスヘル回避スキルはほしい所。

やさしく注意しても逆キレして人の話を聞かなかった糞初心者が
ゲブに移住してて苦笑した
ゆとりが移住するのは歓迎だよ
＞385がまともなＰならもどってこいよ！野良でストレス溜まるってんならうちの部隊に来るんだ

>>393
他人の欠点はよく目立つが、自分の欠点はあまり分からない。
ゲッターとマルクの賞品のためにエルにキャラ作っておいたが、
レイスやジャイで高いとこから見下ろすと、ホル歩兵のずさんさが結構見えてくるぞ。
1回試してみるのも良いかも知れん。

ただし。行くのは良いが、戻って来い。お兄さんとの約束だぞ。

らんらんるー＾＾

ＨＰが５割ぐらいで逃げてる敵弓スカが居たんだよ
すかさずジャベで凍らせたさ、ちなみにヘル持ち。そのときはハイパワポ飲んでた。
目の前には弓スカを追う片手がいる、よしバッシュを頼む！そいつは倒せるぞ！
片手ヲリ「ソニック！」　ぱりーん（氷の割れる音）
（´・ω・｀）・・・・・・・・・・・・・・・・・・（´；ω；｀）ぶわっ

いやもう、職とか構成とかそういうの以前の問題だ・・・・

スキルミスじゃね
結構見るけど

その状況でたまーにGRFかますのが俺だｗ

ソニック割りは昨日も見たな
多分誤爆だと思うことにしてる
ホルだとその割合が多い気もするが多分気のせいだろう

新規片手のフォース使用率は異常
氷だろうがスタンだろうがフォースインパクト
何故にこうもフォースを好んで使うのか理解に苦しむ。

>>400
俺は詠唱だぜ！('A`)

たまに敵ヲリにレイド連打粘着して
無敵のバリアを作ってあげたりしてるホル弓を見るけど
たぶんタゲミスだから気のせいだろう

スコット２さんの片手、かなり上手くね？
あの人、前線でバッシュやスタンをばんばんきめて、うまく
相手をかく乱してくれるんで、火サラのオレにはかなりやりやすいわ

バッシュやスタンをばんばんきめる？
じゃ俺は凍結やカレスをばんばんきめる氷皿になるわ

本当に巧いと思うなら、ここに名前を挙げずそっと自分の心の中にしまっとくんだな。

まぁスタンやカレスをバンバン決めてくれる氷や片手は火皿にとって現人神なのには同意。

この間実際に起こった例なんだが
僻地でネズミスカがオベ折りに出現。
片手（俺）と皿が追撃してスカにバッシュ！
皿が近づいてきて、ヘルかな？最悪スピアかアイスでもいいかな？とwktkしてたんだ。

通常攻撃連打とは思わなかったよ・・・ああ、スマ全部消された上にスカは逃亡
片手やってて泣きたくなったのは初めてだ

>>408
公式掲示板だと笑い話になりそうなネタだが・・・
ここだとなぜか笑えない・・・なぜだろう

ホルだからさ・・・

スタンをきめる→バッシュされる？
相手をかく乱する→こいつ突っ込みすぎだろうと思われる？
火皿の俺にはやりやすいわ→火皿の俺からするとカモすぎてよく焼ける

他国民乙ですか？

両手は常に相手火サラの硬直にストスマ合わせられる位置にいればいい。
それ以外は前に出んな。特攻ドラテもやめろ。馬鹿みたいにスタンに群がるな。スタンの後ろから火サラが狙ってるだろうが。
ヘビスマとスマを使い分けろ。上手いとされる両手のKillの７割はスマだ。

>>412
初心者さんですか＾＾；；；；；

ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/7786233
こういう軍死とかなんてホルは口だけなやつ多すぎだな
勝利下手すぎです＾＾＾

スコット２とか糞下手だし頭おかしいと思う

大分前に、お前のせいで死んだとか範囲で言ってたし
味方誰も居ないのに敵集団に餅つきに行って蒸発してるし
罠バッシュちょくちょく見かけるし

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　まーたはじまった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

どこが初心者なのか説明してくれ。

周り見えてない片手も多いな。

逆に片手が見えてない皿もいる。特に火皿。
スタンマクロが流れ、スタンに合わせるヘルマクロが流れたかと思えば
バッシュ決まる前に早漏ヘルで救出してるヤツも居るし。

片手増やせとかいいかげん黙れｗ
片手増やしても現状意味ねーよカスが

片手にせよサラにせよスカにせよ
ダメなヤツを排斥するよりもnoob脱却させるほうが有意義なんだが・・・
人の話や意見を聞いて試行錯誤しようってヤツがすくないんだろうなぁ・・・

片手増やして意味ないことはないぞ、どう考えても
カスが多くて片手増えても意味ない、と思うならそのカスを片手に仕立て上げることを考えるんだ！

ところで、417の意見が今のオレの懸念とかぶるなあ
特に前線が拮抗してるときとか、きっとヒートアップしちゃってるんだろうな、と思うが
即割りがもったいなさすぎる
氷を体感時間でタイミング計れるようになっておいてほしいなぁ

片手増やすくらいならハイブリヲリを増やしてほしい。

ヲリは大目だね。目標戦の話だけど。
いいことだとは思うが。両手はイマイチ

両手から片手に転向した俺は最近ハイブリになった
元々クランブルとかほとんど使ってなかったし、臨機応変で動けて楽しくてしかたない

領域ゲーなんだから片手多めは当たり前だろ？
加えて死に難いからキル負けも無いし。
ところが最近皿が多くてしかも空気と来た。
ヲリ増やそうぜマジで。25人皿とかだから後ろ下がるんだよ。

純片手なんだが、味方がチキンすぎてホントつらい。
頼むから前でてくれよ…敵特攻両手にバッシュ入れても罠バッシュっておかしいだろ…
前でてよ(;つД｀)

皿30、片手（ハイブリ）20がC鯖ではナイスバランス
雷皿♂と氷皿♀もナーイス…バーラーンス…

>>416
わからんのか？
まずはじめに自分が初心者じゃないと思ってるところが初心者やぞ
あとキルとり方がわかってないな

口語と文語とか大層な物言いは無いが
方言をナチュラルに2ｃｈで使うとすごい頭悪そうに見える

>>427
どうでもいいけどお前が初心者ということはわかった

>>427が自分は初心者と気づいてないのは分かった

スマでキルの内訳７割は言いすぎだが気分的にはわかる
ホルで古参で自分を強いと思ってる両手はヘビスマと餅主体
後はわかるな？

ID:mG2wB6up0たんのお話もっと聞きたい

ホルにうまいやつなんかいないんだから仲良くしようぜ

自分ハイブリなんだけど、前にこう言う事があってだな・・・

渦巻の頂上、敵エクリ破壊とクリ占拠にむかった訳だ。
メンツは自分と両手、敵は短スカ。
ブレイクを警戒しつつブーンで追い詰め自分がスタン！
持ち替えてる間、何故か両手はヘビ入れない。
こっちがヘビしたらその後ヘビしてキル奪って行きましたよと。

これは上手い両手とか言うよりもただのスコア房にしか思えないのだが・・・。

>>434
実際にスコア房は存在するが、ちゃんとキルさえ取れればどうでもいいだろ
Pwなかったのかも知らんし被らないようにしたのかもしらんし、ほかに理由があったのかもしらん

むしろそんなこときにするおまえがスコア房っていう

まあ結果的にキルがとれたなら誰が取ろうと関係ないと思う。
お互いお見合いでしたってんならともかく取れる人がとればいい。
いちいち自分がしたバッシュのキルとられたなんて思ってたら片手やハイブリなんてやってられんよ。

一応両手ヲリで700戦ほどやって(途中ハイブリとかやった)Kill平均もそこそこあるんだが。
瀕死を前にしてPwga34溜まるまでおろおろしてる両手の多いこと。
その隙に消費12でKillあざーす＾＾振りぬくスピードも速いから逃げる敵にも当てやすいしな。

俺がスコア房なのかも知れんな・・・。
最終的にキルが取れたから良かったんだけど、狙ってそれをやられたと思うと
片手を踏み台にしてるだけな気がして憤りを感じるんだ。

片手はそう言う職だけど、周りも全力で闘って欲しいって感じてさ。
愚痴すまん、消えます。

434はそういうこといってるんじゃないと思うがなー

キル取るためにタイミング遅らせるのはキル狙いだぁね
そゆこと関係なく仕事して欲しい、萎えるって気持ちは分かるぺそ
てめーuruzるんじゃねぇ！！１！！って言っておけばおｋ

uruzるﾜﾛﾀ

その両手はPw34溜まるまでおろおろしてたんじゃね？スマ連打で削るのもいいけど攻撃被る可能性もあるから(ヘルとかヘビスマとか)
時と場合によるな。しかし他に誰もいなかったんならKillタイミング待ちかスマを使いこなせない両手。

毎回毎回そいつが同じ行動してるならともかく1回みただけでこいつスコア房とかいうのは基地外です
キルとりたいなら両手やればいいじゃない　誰も職なんか強制しないよたぶん

まぁ、そう言うなよ。
片手やってると、バッシュするまで半透明で横についてきて何もせず、
バッシュ決めた直後に嬉々としてパニかますカスとかにも遭遇するんだ
ハイエナにあまりよろしくないイメージ持つのもしかたないわ

殺せたんならごちゃごちゃ言うなよ

･･･？
殺せたんなら･･･？
そこに持っていくまでの労力を払わないやつが戦場に溢れるぞ、そのセリフ
スカ様には分からんかもしれんが、50vs50の戦場で何もしない奴がいれば
それ以外の奴に負担がどんどんかさんでいくわけよ
「オレは何もしなかったが、最終的には殺せたからＯＫ」
なんてのはどっかでスカ祭りでも開催してやってくれ

殺せるんでスタンにジャッジしますね、トゥルー連打しますね＞＜

Killに持ち込む前の削り作業を、もっと評価してもいいと思うんだ
両手はその部分貢献しない、しようとしない人が多すぎ

両手に削りまでやれと申すか
どうみてもサラの仕事だろアホ
4割きったのをきっちりとるのが両手の仕事

>>448
それは思う
正直キル取れるときと取れないときの差が激しいがどっちのときもスタンには飛びついてヘビスマ、孤立したのがいたら後ろに回ってヘビスマとか基本同じ動きしてるはずなんだけどな･･･
まぁ逃げられない＆他の敵がちゃんと牽制されてるんならそれでいいんだが

ホルでは両手は魔法ガンガンもらいながら
削らなければならないようです
辛い国ですね

ホルスレで最強の皿さまにかなうわけがありません。
戦場でももっとがんばってください。といいたくなるなｗ

両手はチャンス時に一気に飛び込んで仰け反らず強引にキルとるのが仕事だろ
今日は突っ込みがいのあるレスが多すぎるｗ

お前らは勘違いしている
そもそもＣ鯖で両手やるな

Ｃ鯖でヲリと火サラをやることほどバカバカしいとおもったことはない

今ソーン入ったんだけど、職構成とか以前に…裏方多いのにオベ展開遅かったり、色々すごいわホル。
ゲージ1.5ぐらい減った時点でクリ二つ枯れるとかちょっとびびったｗ
オベ共鳴なんてのもほんとにあるんだな…ネタだと思ってたよ。

初心者だらけのところに入っただけだろ？

ホルは目標以外そんな事多いよ
異様な数の堀専と消えるクリスタル
共鳴は建築マクロ入れてないとか見てないやつが多い

そもそも削らなきゃトドメの仕事が無いんだよ
現状は両手が遊んでる時間が長すぎです
削り役できる職になるか、ハイブリ化して前線押し上げにも貢献してださい両手様
パニカス以上に１Killが高くついてますよ

スコア厨房ってよく聞くが実際スコア2万以上取れる奴等50人で戦ったら圧勝じゃね？
スタン弱攻や吹き飛ばしはタブーとしてだけどな。
ところで片手以外の貢献度2桁以下でスコア1万も行かない奴等って何なの？死ぬの？死ねよ？

ナイトしてますが何か

ナイトの奴は別にして、だろ
いちいち話の腰を折るな

ナイトなってるとか普通判断できねぇだろ
スコアだけで判断してるんだったらナイトも巻き込まれてるんだよ

常時スコア2万とれるやつにホルウォリはいないだろ
サラスカだけで戦争勝ち続けるのか
2万とるだけならどんなプレイヤーでもできるからな

うんまぁ>>459はバカだけど
フル前線でそういう奴もいるだろ

まぁ、マップにもよるんだけど。
銀行さん１人
掘師６〜８人(クリ１つにつき２人計算)
ナイト５〜６匹？
１＋８＋６＝１５
裏方の目安ってこんなもん？

どんなプレイヤーでもできねぇっつの
出来てねぇだろ、アホなBBS補正で語るな

ヲリは良くも悪くも回りにだいぶ左右されるからな。

>>462
ところで片手以外の貢献度４０未満でスコア1万も行かない奴等って何なの？死ぬの？死ねよ？

ならおおよそいいんじゃねｗ
まあナイトもHP減ったら輸送交代するなりすりゃいいとおもうけどな。

両手でも短でも１万はいくだろ
フル納金でな。コスト濃い目に使って召還してもそのぐらい。

まぁスコアの話は荒れるからやめよう。
目標で６デッド８０００ダメとか出してたLv30両手は死ね

15デッドでらんらんるー☆

>>465
銀行１、僻地堀４〜５(クリ１つでまとめて掘らせる)、ナイト6程度、輸送１、レイス１
あと状況に応じてナイト、ジャイ、キマをプラスして

1+4+6+1+1=13ってとこじゃないかね？

ちなみに堀４〜５ってのは輸送を考えての数字。
輸送は1回50しか運べないからそれを越えて掘っても余るだけかなと。

スコア見ても１００００行く両手なんかほとんどみねえよ

転職しよう
っていうか無理なら両手するなよ
両手多すぎ

両手叩く奴って大抵片手（＝自分のための肉壁）増やしたいお皿様だよな

俺も両手叩くわ
あいつらにスカ皿やらせんとカワイソウだわ
というわけでホルヲリは羽を買おう
役立たずの後衛のために血を流す必要はない！

つーかホルはいまだに片手と皿なんていってんのか？
ダガーでゲブと援軍のエルに蹂躙されていただろ
こっちは両手多数片手多数皿少数だったぜ

ダガー（）笑

その時の構成
　　ホル　　　ゲブ
ヲリ 18　　　　21
スカ 15　　　 17
サラ 17　　 　12

火力職がいないんじゃどんだけ凍結させてバッシュしても
殺しきれないから耐性与えるだけ
スカが少なく皿が多いけどレイプゲー余裕でした

何言ってるのかよくわからんが、お前らも口ほどの腕の持ち主ならホルには勝てるぞ？
ホル相手にだけは職構成とか関係なく勝てるからな
スカが多くても「ま、いっかホルだし」ですませられる

いやつうか両手やるならハイブリやれよ
両手むずいむずいって言われる中でロクな動きできてない奴が、いつまでやってんの・・？
昔の上手い両手ってみんなハイブリ化してるんだが。
勘違い両手っぽいのが目に付いてダメだ
ハイブリ持ち替え難しくてできない？
そんな低ＰＳが両手やってなんになるの？

ホルヲリは羽を買おう

片手的には両手諸氏よりももっとがんばるべき人がいるはずだと思う次第であります。

たまに野良戦争入ったら最悪だな。
片手は1人を複数で追い掛け回すし
皿は届かないぶっぱがデフォだし
スカはピアレイン連打で氷割るし
おまけに工作員まで沸いたとか言い出す始末。

目標と部活以外行かない方が得策だわ。
無駄に疲れる。

両手は厳しい、弾幕時代だなど巷で言われております

しかし両手すきーのもれは割れ関せず、むしろどこが厳しいのか弾幕痛いのかわからない
なんか色々なところのネジが緩んできたのかもしれない／＾o＾＼

ねぇ、何でCホルEXバンク書もらえないん？
ねぇ何で？

それはね、みんながホルキャラで頑張ろうとしないからだよ。

>>460-461
ナイトになった時点で貢献2桁いくわけで・・・

二桁以下

今のウォーロックないわ・・・

スコア出せばいいならみんなで弓スカやればいい
それで解決勝てるかどうかは知らんがキープの奥まで逃げてでもレイン
でも撃ってりゃスコアでるぞ

確か１キルで３だったな
そんなこと言ったら４キル７デッドとかでもいいわけで・・・

話が飛びすぎです

ホル名物

極端な意見を出し、それに当てはめ話の腰を折る

いつもの事です。

いやあまりにも馬鹿馬鹿しい話してるからさスコアとかアホじゃねそんなもん

これだな。詭弁のガイドライン第17条

勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、
哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」

もうわかったから

ホルヲリは羽を買おう

スコアで判断しようとしてる奴は所詮スコア厨

>>459が言ってるように一度スコア厨ばかりの構成で戦ってみたら面白そうだな
もちろんスカウト様は少なめで＾＾；

じゃあ名前出してダメな奴列挙すればいいのか？

全員名前載るんじゃね？ｗ

全職やってみて一番ストレス溜まんないのって雷皿だけだな

雷皿つまらなさ過ぎてストレスたまったがなー

雷サラつまんないって言ってる人は多いけど
そういう人が上手い雷サラだったためしがないわ。

そりゃジャッジメインだからじゃないか？性格にもよるが・・・
ジャッジで遠距離戦できるし中級初級も当たり判定早いからステップ、スキル硬直簡単だし
サンボルで救出もできる、ジャべ取りゃ片手火皿と連携もできるしな

まぁ、性格だろうな、レインスカも好きになれんかったから。
火サラでがんがん前出て回避しながらヘル撃つのが好き。
片手の後ろに席がほしいね

スコア「も」出せない奴はスコア厨以下って話だろ
味方全員がKILL>>スコアになれると思うてか
削り無くしてどう倒せとｗｗｗｗｗｗｗ

１年経って結局ハイブリヲリと火皿

てか火皿で課金Ｐｗリジェ最近使い出したんだがやばい
手数が全然違う・・
もうレスｐｗには戻れんわ。でもこれだけ異常に高いよな５０個４００円て

雷ならジャベ3、ウェイブ詠唱2、んでジャッジが3の組み合わせお勧め。いわゆる部隊戦仕様

基本前出て敵皿の上級ぶっぱをジャベリンで捕らえつつ、敵が集まりそうな箇所にジャッジ
ジャベリン当たって味方片手が寄ったら周囲確認、ヘビスマヘルをつぶさない様にアイスボルトを1発
殺しきれなかった場合に備え、距離を詰めつつライト、サンボル用意

回避は、カレスジャッジは音聞いてステップ。それ以外はジグザグ＋まっすぐのランダム移動
敵射程内での安易なステップは死亡フラグな

氷像群へのジャッジ解凍は自軍劣勢時に限る
たまに無謀なことしにいく片手様がおられるので、恨まれても先に潰すことも必要
とりあえず雷皿の主砲はジャベリンだって事を理解してれば良いと思う
ジャッジはオマケだ
なお、ウェイブ2は自衛スキルとしては果てしなく微妙だが、味方を守る用途でなら十分な性能
命を大事にじゃなくて、味方の命を大事に、だ

隣の青い国の皿が自分がやってるプレイングを書き出してみた
つっこみあったらよろしく

つーかホルにキャラ作った方がいいんだろうか・・・
この鯖このままじゃまずいよなぁ

>>509
そんだけ性能がいいって運営がわかってるってことだよな
でもそれならレスＰＷリジェ＝１リングは相当安いことになる。
レスＰＷリジェは２リングぐらいだとおもうんだがな・・・どうでもいいか

ｐｗリジェ＋3の詠唱3で
一回回復で20回復する

わお

>>510
ホルへようこそ。

主砲がジャベなら雷辞めた方がいいと思うんだが

エンチャしてハイパワポのんでジャッジしてろってこった

http://www.stage6.com/user/Kusanagi4649/video/2066326/FEZ-Chokmah-getter

>>509
ヘルがぽんぽん打てるもんなー
もうちょっと安くなりませんか・・・

20回復とか鬼だな。
PW回復の需要は解ったが、PWMAXって何の約に立つん？

パニ→ヴァイパーが可能
つながらないけど結構ヒットする
エアレイド粘着で皿死亡確実
ドラテドラテとかもできるな

パニの硬直にウ゛ァイパーって入るのか、知らなかった
最大アップはあんまり使い道ないんじゃないかな

短カスは羽を買おう＾＾！

パニ→通常　その後ヴァイパーでいい気がする

雷なら詠唱3とパワリジェ必須じゃね
それだけでお座りしないで済むし2.3秒我慢すれば常時スピアのPW確保してられる

あと短カス論なんて必要ないから、一体瀕死パニってHPMAXから死ぬ様な事が役に立ってるって思ってるのか？

>>518
ググレカス

いきなりゆとりが沸き出した

　　 　　 ／ .,※,...-―:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::ｰ-.､　 ＼
　　 　／　 /,.:.:.:.:.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.:.:.:＼※ヽ
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　　　　 /:.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:../.;ｲ.:ﾄ､.:.:.:.:.:.:ヽ.:.:.:.:.:ヽ
　　　　,':.:.:.:.:.:.:!.:.:.:.:.:.:.,:ｲ:/ ;:/　ヽ.:..:.:.:.:.!:.:.:.:.:.:.'※.
　　　　!:.:.:.:.:.:.:|.:.:.:.:／.// //　　 ＼:.:.:.:.|:.:.:.:..:.:i
　　 　 |:.!:.:.:.:.:.|;∠..−'" 〃゛` ―--＼:.!:.:..:.:.::,' }
　　　　!ﾊ:.:.:.:.:.!　　 _,,　 /　　 ､_　　　 /:.:.:./:/∧
　　　　i! ＼:.:.:＼`＝''"　　 　`ー＝''ｲ/:.ｨ／/:.:.　　雷と両手は多すぎても困るです。貢献職をもっとするです。
　　　　 　　}ヾ､_＼　　　'　　　　　 ／／´　/:.:.:.　　まったく。ゴキブリ並みに湧きすぎですぅ。
　　　　　　 ﾄ､※,.＞-―…―--＜7´※　/:.:.:.:.　　
　　　　　　 !:.r(´.._'' ¨´￣￣｀¨r-┴ ､　 /ユｭ_:.:.
　　　　 　 /:.{ 〉ーｭ__...::::::::::.r―_`ヽ〈　/／　{ｊ:.:.
.　　　　　/:.:/{Y´,.-<:::::::::::::::`ー､`　ﾉｭ!_ｊ⌒ｰﾘ:.:.
　　　　 /:.:.:!　>｀ ー'､..＿＿＞-､_.ﾉｽ　 ,'　　|:.:.
　　 　 /:.:.:.|　{~`＾ｰｾ┘!｝{} !�_x-イ　} ,'　　｜:.　　　注）僕は片手です
.　　　/:.:.::.,'　 !　 　 !　 | ｝{} !　i!　　　ﾄ、　　｜:.
.　 　/:.:..:./　　!　　　　,' ｝{} ！ |　　　| ヽ　　 !:.:.
　　/:.:.／　　　ﾄ　　　ｲ ｝{}　∧　　　｜　〉　 ﾊ:.

高Lvは自国戦にどんどん入ろうぜ。
鬼のようなレベル負けでフルエンチャ前線はきついだろうから
ナイトとかからでいいからさ。
今２倍で他国援軍もわけ隔てなく入ってきてるから、結構僅差戦も多い
ホルの高Ｌｖ完全に首都警備か援軍かなんかでバラけてしまってるからさぁ
部隊行動以外の場面でも高Lvが戦場に集まるようにならないと勝てるわけねーよ。

示し合わせずとも高Lvが集まるダガーは比較的勝ってるだろ？
どこでもそういう流れを作ろうぜ。低Lvほっといて負けさせまくって
たま〜に自国戦場はいって愚痴ってるようじゃダメだ

>520
ｐｗ回復はさまずにヘビスマ三発。
いや、死ぬけどな。自分が

自国野良戦でフルエンハイ全開で戦前でふんばると心折れるからな
建築ナイトでもしつつ、目に付いたこと指導するかんじで入るようにしたらまだ気が楽かもね
それが楽しいかどうかはしらん
指導って言葉が上から見ているから気に入らんとほざくゆとりは死ね

FOXHOUNDの≧amisuta≦ってヤツが厨房すぎるｗ

開始いきなりレクリぼ連打
門立ててないのにレクリぼ連打ｗｗｗ

こいつすぐ死ぬくせに毎回レイス厨なんで注意ｗ

FOXHOUNDの時点でアウトだろ･･･

>>520 522
パニ＞レグ　そのあとふるぼっこでいいとおもう

最近のホルは僻地堀が少ない気がするんだけどどうだろうか？
少ないと感じたら掘ってるんだけど、時々急に増えて多くなったりして
そこで召還いったり前線いったりしちゃうと
その後ふとマップみると、堀いなかったりするんだ

それ堀じゃなくクリ回復目当てだな

クラウスが大抵掘り不足とか、前線の関係で掘れてなかったりだな
ソーンは最近攻めの時になぜか東メインで掘ってる奴が居たりしてカオス
ついでに東のデッドライン越えてオベ建ててくれたりする

久々に掲示板を見たら
雑魚のジム・キャノン２が読んでくれと頼んでた
ttp://bbs.avi.jp/photo/317385/7787486
弓でこんだけ死んでるアホな子がほざいてることを
マネされても困る
掘れよ
屑カス

ジムキャノンなついな　あんだけ叩かれても続けてたのか

クソＰが半年叩かれると良Ｐになる法則

おっきいぷらいむ
アルルディナ

だれだよｗ

おっきいぷらいむはネツの片手だな。
でもアルル・ディナはどう良くなったんだ？

頼むから
みそ汁伍長目標戦こないでくれ
何デットしたら気が済むんだ･･召還にも出ないし
デットスキル（笑）は高いのはわかったからどっか援軍生活を送ってくれ

良Ｐの名前出すもんじゃないな。すまんなんでもない

ぷらいむは化けすぎ
昔は下手でもないがマスコットの域だったけど
その可愛さ引きずったまま上手くなってるから援護してあげよう守ってあげようと思いたくなる

アルル・ディナは初期の軍死時代と比較したら確かに良くなってるよな
良Ｐかと言われたら激しく疑問だが…

目標おつかれさん
＠1分達成とか心臓に悪いｗけどよくがんばった！

>>541
そんなに彼がデッドしまくるのが気になるなら、常に彼の横に
付いていってデッドしないようサポートしまくれよ。当然、
ピンチのときはお前が囮になって身代わりにデッドしろよな。

あいつが生きてても価値がないわｗｗ
邪魔だし
冗談抜きで邪魔

＾＾

セノビアひでえｗｗｗｗｗｗ

そういや、
初心者大漁参入と同時に2倍期間になったときが前もあったな。
おかげで中身の薄い高Lvが増えまくり、
これを機にと他国へ人材が流出。

勝てない戦場が増えたなと思ったら、
またこの状態に入ったのかな。

ダガー予約７０人出して負けたのか。

セノビアはまず降下を待って降下組み潰せばキル分で勝てるのに
部隊でInしてキプ交換とかアホですか？

野良相手に負けるとか笑えんぞマジで
しかも同部隊内で降下するのを推奨する奴と否定する奴が割れてるし
部隊がまとまって入る時はその他の者を巻き込むって事を自覚してほしい

経験値2倍キャンペーンで初心者が流入
しかも現在鯖選択top

経験値2倍キャンペーンで中堅〜古参がこれを機に
いつでも移住できるように他国でｷｬﾗ育成

ほんとの地獄はこれからだ

他国でキャラ育成してない古参なんて居ないだろ…

初めてすぐ全国にキャラつくったなぁ。
というか作らない理由がわからない。

あーあ　終わったな

ｄｆ

なんていうか今のソーンは・・・
西主戦場なのに東に多めにいっちゃうもんだから決壊するし
終わってみればキル全部ゲブだったかな？
一人だけ他国いたかぐらいでぼろ負けだった。
ソーンの東にいくのを止めるにはどうしたらいいだろう、声出すしかないのかな？

声だセや

その場に行って名指しで軍チャ流してやれ、一人につき複数回な
それでも戻ってこない低脳はKickでいい

そういえばカツオが自信のない奴は西行けよｗｗとか叫んでたな

東に敵が大量に攻めてくれば東も重要
東で敵が遊んでる間に西はキプ前まで押し込めるかといえば、どうせ押し込めないんだろ
いい加減主戦場と副戦場があることを理解しろ。それでいつもソーン、ホークやられてるんだろうが

領域が多いほうが主戦場、少ない方が僻地
敵の数など関係ないと思うのだが

多分、主戦場＝敵が多い場所、って思ってる奴多いんじゃないかな
ここを見に来てる奴だけでも分かっておいてもらいたいが
根本的に重要な位置は「より多くの領域を確保できるところ」
ソーンはたとえキプ位置をＣ2にしたとしても東のみ重要になることはない

クラウスとかのバランスＭＡＰでこれを理解していないと、無駄な方向に人が流れるから気をつけて

ちなみに簡単な戦場の割り出し方

・自軍キプと相手キプ（どっちかキャッスルだけどね）をつなぐ直線でＭＡＰを分割して、より広いほう
　　が主戦場

・その直線の中央を垂直に分割する直線
　　が両軍の領域５０％範囲の目安

これを念頭にオベエク展開してみれば、今のクラウスなんかがどれだけめちゃくちゃな歩兵・オベ展開してるかが分かる

ネツ片手おっきいさんが昔叩かれていたのか！
今となっては援軍に来てもらえると
安心して後ろをついていける存在だから驚きだ。
叩かれても諦めず精進すれば形になる人も居るってことだな。

ところでFOXHOUNDは短ｶｽの部隊員をもう少し教育してください。
目標が確定するかどうか分からない状況でｲﾐﾌな所に「布告しよう！」と
しつこく言って来るの空気よめ。
召喚してくれるのはいいが前線に出たらパニしか出来ないとかいらねえだろ。

おっきいは前線と殆ど関係ないこぼれものの敵をバッシュして
追撃する人が嬉しいだけの片手
こぼれものの敵だけにキルったところで前線に影響は全くなかったりする
味方が押されている時は一緒に逃げるから両手と変わらない

まあホル民が居るより何十倍も頼りになるけどな

前線と関係あってもなくても、ホルはキルこぼしまくりだからな

FOXHOUNDはスカだらけなので負けフラグ部隊。
さっさと羽買ってCCしてくださいよ＾＾；

与ダメランキングホル総なめでもキルは誰も載らず
デッドは全部ホルとか普通にあるから困る
氷スタンから即死させるゲームなのにどれだけ優しいんだｗｗ

>前線と関係ないこぼれもののてきにバッシュ
ホルミンそれすらできないというかそれすら4,5人で5分ぐらい追い掛け回してやっと倒したりしてるじゃないか
時には逃げられてたりもするし･･･
ああいうはぐれたのを確実に手早くキル取るのは大きいのにな

>時には逃げられてたりもするし･･･
時には返り討ちにあって全滅とか本当にあったりするからこまる。

>時には返り討ちにあって全滅
その後、その勢いのまま攻めこまれてオベまで折られるとか。
ホルは駄目行動の見本市のようだな。

> 4,5人で5分ぐらい追い掛け回してやっと倒したり

これって大抵カスが弱攻撃で強攻撃潰してるからじゃないのか？
その4，5人が全員ヲリ火皿ならそんなに時間掛からないはずだろ

一度でいいから短カスが皆無の戦場で戦ってみたい
敵も味方も
ATの後ろで半透明になってじっとしてる奴って何しにきたの？工作員か？

カスじゃなくてもじっとしてる奴居るだろｗ
両手とか結構観るぞ

75 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/10/31(水) 08:55:39 ID:eKvmwKIc
お前も含めて皆勘違いしているようだからはっきりいっておく。
スカウトはそもそも妨害工作を行うという前提で作られたクラス。
ようするに相手側に潜入して活動する。

例えば自分や味方がまとめてrootした時にレイン解凍したり
スタンには貫通効果で届きやすいトゥルー連打やピアでダメージを軽減
さらにハイドによる敵前線人数の緩和や片道切符パニによる拠点ダメージも馬鹿に出来ない

ようするに自分が防衛だったら攻撃側にいるのが味方スカと言う事になる。
みんなスカウトはいらないと言うがまとまった数を考えて敵国に送り込めばこれ程強力なクラスは無い。



どうこう言う前にこれをもっと周知させるべき

短スカと両手は優勢をもっと優勢に変えることしか出来ないから
どこ行っても劣勢のホルには無用の職だな

押せる時でもなぜか前に出なかったり
後方から矢を降らせて前線の氷が割れたりとか
不思議に思ってたんですがやっと訳が分かりました＞＜
ありがとうございます！片手やめて工作スカやります＾＾

ベーゼンドルファってやつまじで死んでくれないか？
パニカス片道キップで3d以降も召喚しないで前線直行。おまけに氷像やスタンにまでぱにするしな。
あぁいうのが本当のカスっていうんだ。覚えておこうぜ皆。

氷像やスタンにパニはいいだろ・・・JK

>>582
クソ短カス乙

>>582
短カス視ね

そんな言い方ってない。

ついでだから

130 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 10:09:14.04 ID:QExuBJ0s
ほんとホルは馬鹿だな
下手な煽りに乗って布告してんじゃねーよ
ホルホルしたいやつらが相手にいってどうせ勝てないのに何で布告するのかわかんね
マジで布告厨のエミルフィは死んでください＾＾

131 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 10:14:54.21 ID:UoRzL4dU
そんな言い方ってない

133 名前：既にその名前は使われています[sage] 投稿日：2008/01/17(木) 12:07:10.24 ID:bBGoClov
ホル、ホークとニコナ交互に布告・・・連戦連敗連１ゲージ差ゲーム
ゲブはもううはうはだろうなぁ。
なんてったって書を使った戦争と次の戦争の勝利が
約束されてるようなものだもんなぁｗ

おまいら頭にちゃんと脳みそ入ってますか？

>>582
動かない的にしかパニれない短カス乙

この時間で布告しないで援軍に行くのが正解

ホルは援軍こないでください＾＾；

クリスタルマーク出しておきますから大丈夫です＾＾

ﾎﾙﾎﾙしたいからホルは援軍に行かないで布告してくださいって都合のいい話だよなｗ

自己厨だから強国にキャラ作ってるに決まってるじゃないですか＾＾

目標で人数割れ？目標でレベル負け？マジで神だなこの国。
唯一の救いは短カスを見なかった事か、まあゲブの方にもほぼいなかったと思うが。

この時間ほとんどニートしか居ないからじゃ＾＾；

>>581
ベーゼン先生ｗｗ
良ヲリだったのにｗｗ
まぁちょっとＣＣして遊んでるんだろうな・・

>>595

身内擁護乙。ｦﾘ時代も特筆してるわけではなかったぜ

ヲリなら特筆して悪くなければ問題ないし特別ツッコむようなことじゃない





がパニカスは叩かれて当然

揚げ足取るようでわるいんだが、特筆って使い方おかしくないか？
かなり違和感を覚えるんだが

ccでとっととサブおわらしたいんだろ
貢献度でサクサク上げようと掘りとナイトやってるが
前線厨した方がサクサクだな

特筆は褒め言葉だろ基本的に

とく‐ひつ【特筆】
［名］スル特にとりたてて書くこと。「―に値する」「―すべき事」

どちらとも言いづらいな

＞ｦﾘ時代も特筆してるわけではなかったぜ

これはあきらかにおかしいな

ヲリ時代でも特筆して上手いわけではなかったぜ

なら文章的に問題ないかな？

たいへんよくできました

これはいいにほんごのべんきょうですね

む、訂正ﾄﾝｸｽ。正しい日本語を覚えるぜ

突出と勘違いしてるとおもわれ

確かに突出なら原文のままでも問題ないな

お前らこんなnoobのために･･･

俺日本語勉強しなおすわ

なんかID変わっちまってるがKsFftkbB0だぜ

ホルの皿っていないのか？ってくらい無駄に多いな
1戦争に平均20人いるとはとても思えない

ついでにいうと片手1匹に4人も5人も後退する
ウェイブ1発で転ばして遊ぶくらいの腕がないならやらない方がマシ
片手やってください、数足りてないし

つっこんできたやつにウェイブとか馬鹿もいいとこだろ
こけさせてどうすんだｙ

前ダガーの水路でなぜか片手と1:1になったときボルト＞通常通常＞ボルトとかやってたなぁ･･･
雷だったからスピア撃つのもpw微妙だったし、ライト撃っても削りきれるかわからんかったからやったが、スラムじゃ接近しきれないしで相手が可哀想になったな、あの時は･･･
そんな私も今では両手（笑）時々エルギル援軍いくと非ドラヴリトラ装備でkill1位取れたりして楽しいです＾＾

じゃあいつまで後退させられてんだよｗ
ホルでしかこんな光景見ないぞ

片手がバッシュしろよ　
待ちガイルってしらん？

突っ込んできた敵にバッシュすると信頼度80%でウェイブに吹き飛ばされる。
そして飛ばされないうちの70%は余裕で生還される。

じゃあ何もしないで一人で敵陣につっこめ
ホルは1年前から何もかわってないぜ

ホルヲリは羽を買おう

さっきのキュドレーホルの皿の数見て笑ったぞ
あんなに人数いていないのと大差ないじゃないか

それ全部ウォリのせいと思える頭がめでたい
戦場であわせて５人程度しか片手居なくても全部ヲリが始末しろってか

ジャベで凍らせてタイミング合わせてヘルでも使えばほとんどキル取れるだろうに
スパーク使って最前線の氷割ってる暇あったらそういう風にｐｗ有効活用してください

掘りながら死んでいくマヌケと、
突っ込んで帰って来れない両手はいらんのだよ。

とキュドレーで思った。
しかしよく死ぬなあいつら。

レスキューウェイヴすら使えない三流皿だらけ
大量のPw使ってクランブルで助けてやってんだぞこっちは

火皿だけどウェイブ取りません＾＾

いい加減皿のせいヲリのせいカスのせいとかやめとけ。
ヲリが止めれないから内部で暴れられるし、
皿が潰さないから生還されるんだ。

スタン耐性と凍り耐性持ちに突っ込まれたらスカのせいにしとけ。

書使ってる奴が多いから自国戦でもどんどん入ってきてて
レベル勝ちしてていい勝負がたくさんできました


おまえらが普段自国戦はいんねーからだろタコ！！！！

ホルのみLv30以上での他国援軍はシステム的に禁止にするべきだな

まじで

目標布告できなくて困ってるらしいぞ

目標じゃなくて隣の囮布告ができなかったみたい
目標？当然負けましたよ＾＾

空布告は戦略(ｷﾘｯ

空布告はやってはいけない事だが
こうも目標援軍の職編成・レベルが偏るとやらないと
ホルは朝目標勝てないのかもしれない・・・

でも目標終戦後に空布告手伝わなかった奴の責任だとか
そんなことほざいてた奴は死ぬといいお＾＾

昨日の昼も空布告あったなぁ･･･結局つられて何人かホル民クラウスいっちまったんだっけか。

戦場が欲しいのは分かるが時間帯とか総国民数とか考えて欲しいわ。
ところで最近嫌に無駄な布告が増えてるんだが、俺だけか？そう感じてるの

>>632
>>586

ホルミンに考える頭なんてあるわけないじゃなーい？

俺も片手始めたんだけど火力弱くて動きがわからん。
誰か片手おしえなさいよ！

特攻片手にウェイブっていけねーのか？
特攻を許す場面って殆どカウンターで劣勢の時だし吹き飛ばさないとスタンプorバッシュ→カレス→フルボッコで主戦場壊滅すると思うんだが

突っ込んできた敵片手にバッシュしたら吹き飛ばすバカはお前か

そもそも特攻片手て耐性持ちが大半じゃないか？
もしくはこちらに片手いない時

>>634
慣れるまではむやみにスキル連打せず待ちバッシュメインでおｋ
とにかく自分と味方の立ち位置に注意を払うこと。
見方の追撃が届く位置でバッシュを当てられるようになると面白いように
敵があっさりと沈んでいく。
突撃してくる片手はスタン耐性持ちの場合が多いので、味方の片手がバッシュ極めた時は
その相手を仕留めきれたかどうか見ておくといい。
エルヲリ連中はスタン耐性手に入れると嬉しそうに突撃してくる。
やまぐちとかきゃらめるとか。
耐性持ちの片手は早めにスラムで吹き飛ばして出鼻挫くか、スタンプで鈍足憑けて
味方皿に処理頼みたいところ。

ウェイブで飛ばすのも位置しだいだと思うが
その皿が先頭に立ってたら問題ないんじゃないかと思う


ジャベのほうがいいけど＾＾

>>634
とりあえず良さげな部隊に入っとけ
片手自身が火力気にしても意味がないから、凍結・追撃を任せられる仲間を作るのが大事

どうしても自身の火力が気になるならハイブリにしなされ

>>636
何処にバッシュした敵に吹き飛ばししたなんて書いてあんだよ
妄想は自分の頭の中だけにしてくれ

もう皿もスカもいらね。近日ヲリ祭り開催。
とか無いの？

自分で主催すれば？

>>635
説明するのもめんどくさい
ｱｲﾎﾞﾙ打っとけ

>>635
特攻片手ＶＳホル民20人なら近づけないようにウェイブでいいだろうね

C鯖スレで鯖選択順が変わったそうなので見てきた。
上からFBDEACの順でCは一番下。
どうせTOPに置くならAとかE並に人が増えるまでTOPでもいいんじゃねーかって思うんだが・・・

無エンチャのスピアなんてスタンに追撃しないほうがいいよな
エンチャ片手相手なら二桁余裕でした

スタンにランス２発撃つもんじゃないよな、うん。

無エンチャスピアとパワシュの違いがわからない
スタンにパワシュって普通はタブーだからスピアもダメじゃないか？

スカ以外の奴がキル取れなくて顔真っ赤になったから言ってるだけだろ

>>650
何でパワシュ原則禁止なのか分からないとｗ

威力もそうだけどスカとサラの基本的な仕事が違う

スカの場合タブーになる理由は「威力が低い」に加えて「濱口濱口を妨害する」っていう仕事があるから
要するにパワシュ撃つ暇あるならその奥にトゥルルでもうっとけって話だろう

この時間かもしれんが自己満短カス多すぎ
後ろからヲリやら皿やらきてるのに短カスのオナニーブレイクでヘルヘビスマ消えるし
ホルの短カスは死んだ方がいい
言っても無視して何処か行くし

kickすればよろしい
そもそも短カスって時点でkick対象だろ

3倍期間は布告やめようぜ

スカ全員キックしろよ。

後の暗黒ﾚｸﾞﾌﾞﾚ時代の到来である────

もれはヲリやってるといっつも思う事があるんだ
あの見捨てられっぷリの酷さに･･･('A`)

そこでもれは閃いたんだ、ヲリ救助専用ピアカス作るかと
普段はハイドサーチだけでPow温存、ヲリが捕まったらピア
どうよヲリ諸君('A`)？

ヲリ皿「よし、スカの全員をキックするんだな」

短スカ「よし、スカは全員でキックするんだな(ﾚｸﾞﾌﾞﾚ的な意味で」

弓スカ「んゆー☆んゆー☆んゆー☆」

ヲリ増やせばいいだけだろ

>>658
つまりそれは救出とハイドサーチ以外全く仕事をしないということか
それってどうみてもカスだよな

>>658
新種：半透明弓カスを作る気かよ！

パワシュは皿になら攻性15で250強、超合金片手には120弱出る
スピア中級は種類にもよるがヲリスカになら攻性15で200強、皿には220強出る
でもやっぱパワシュ撃つなら寄ってきた敵にでもレイン当ててたほうがスコア的にも妨害目的的にも良い
中級が優先されるのは火ランスDOTとライスピアの貫通があるからでしょ、アイスジャベはいらないんじゃね、わざわざ耐性付けてやる事も無い

>>662
ガードレインフォース忘れてないか？

>>662
無エンチャ片手を超合金とは呼ばないだろ。
超合金って呼ばれるのは大抵耐性１５以上のエンチャ片手。

>>661
レイン1回撃って、2回復を挟むって感じをでいくんじゃね？

適切なピアを撃てるスカなら必要だと思うよ
Ｐｗ１００からレイン撃っても回復挟んでピア撃てるから
さすがにそれ以外の仕事をしないってのは無しだが。

ゲブの部隊の人に聞いたんだが
スタンの瞬間にブレイク系が入れられない時点でブレイク禁止なんだそうだ
ブレイクのためにスタンに接近する時間が発生する時点で撃つのはNGなんだとさ

スタンした後に間髪入れずにガドブレが入って追撃が来る
これは俺も体験あるけど他の人も体験してるだろう
ホルはスタン後1〜2秒後にブレイクを入れに来るからかぶっちまうんだよな

>>667
短カスは黙って掘りと召喚してろっ
前線にくるな、役立たず

＞658
適切にピア撃てるスカがいると居ないとでは味方の生存率が全然違う
ある程度必要となるポジション（少人数でいいし、ちゃんとTPOわきまえていることが前提）
ただ、やっぱ野良だと理解されにくいと思うよ
このピア厨め！と思われる覚悟はいるかも・・・

スカやると救出撤退ピアでやたらスコア出て、すげー恥ずかしくなる

>>663.664
分かってるって、それでもパワシュ3桁確認したぜ？
てか2桁の中級やパワシュ出たこと無いんだが

理想はブレイク仰け反り中のバッシュ
まー短スカはさっさと羽買おうね

>>670
ttp://winbee.x0.com/fez/
殆ど正しいから一通り覚えよう

>>669
考え方を変えるんだ
自分がスカでなくて片手だったなら、救出以前に味方がピンチになる可能性が減っていた
と

>>670
いくらパワシュで三桁出そうが、弓の仕事がスタン追撃や氷像解凍でないことに変わりは無い
片手に120ダメ確認って時点でまったくダメージソースとして機能しないと分かってくれ
ダメージ与えたいなら安全域まで逃げたと思って油断してる瀕死皿とか狙っておいて
それか火サラかハイブリヲリにでもなることを勧める

ゲブから名のある人がホルに腕試しにきてるな
少し期待してる

ヲリは羽を買おう
役立たずの皿カスの為に
血を流す必要はない！

>>675
羽買って何になりゃ良い？
皿？　スカ？

もうスカは皿とヲリ３５以上でとかにしていいじゃないかくらい
難しいと思う　初心者でスカ選んだ時点で地雷

ってかホルの戦場は何で毎回毎回20前後の低Lvが10人〜15人くらいいるんだ
Lvが20前後になったらキャラ消して作り直してんのか
今は2倍期間だしそろそろLvも30オーバーいっぱいできてるはずなのに何でだろう

2倍期間だから低レベルのやつ上げてるんじゃないのか

>>674
まずは詳細をだな

>>678
他国民の暇つぶし用が書持ってるからその育成とか

>>680
名前みりゃわかる
共通点ある名前ばかりだぜ

３倍期間は布告禁止な

>>674>>682
自演は自演スレでやれ

？？？

会話用つえーｗ
こっち誰を優先して攻撃するべきかもわかってねーnoobばっかり
勝てるわけがねぇよ

短カス増えてないか？
今のニコナ、カス多すぎて萎えた

>>687
ネズミ処理に向かったら短カス３匹ハイドしてた
でも素人らしく水辺でパチャパチャ音立ててたのですぐ吹っ飛ばしてやった

それきっと短カスじゃなくて水辺の妖精だよ
ひどいことするなお前･･･

本当に妖精さんだったら今頃>>688はフルボッコにされてるし

妖精さんは鑑賞するに限る
低レベルのころ攻撃してとんでもない目にあった

会話用は強くないだろｗｗｗ

ホルミンが弱すぎるだけ＾＾

どんな部隊であれ他国の部隊が僻地攻めでもしてきたら
ホルには対処不能敗北必須

部隊に限らんでもホルは決定的に連携が欠落してるから
多少連携できて横に並んだ奴らがくるだけで乙だろ
ホルは前衛・中衛・後衛だから前にいるのから食われて敗走

銀行してたら回線が落ちた。

ちょっと吊って来る。

上のシミュレーターで遊んでみたけど、弓が+15でパワシュ撃っても
超合金にどうやっても100いかないのな・・・

おとなしく皿にレインうってろよ
１００出たらうれしいだろ？
それで満足しろ

会話用が強いとか、>>686はどんだけ弱いんだろう・・・
こんな雑魚noobに限って周りの足引っ張ってるって自覚０だし終わってる

しかも部隊で僻地来られるとホル負けフラグとかびびちゃん自演乙としかいいようがない
主戦場にその部隊が来るほうが遥かに負けフラグなんですけど

ヲリでスタンさっさと殺して下がりたいのにパワシュで被ったりすると余計な被弾増えるからな
黙ってレイン打ってる弓のほうがよほどマシだということに気づいてないテクニカルな弓カス（笑）

一部のピアの使いどころわかってる弓はまた別な

と弓カス持ちさんが言ってます

ホルは僻地対処がまじで弱いのは事実
昨日のログマとか南東来てたゲブが糞弱くて人数同数ぐらいでほぼ制圧して領域勝ってたのに
北で膨大にキル取られてオベ折られまくられてて負けたしな
ホル民は僻地弱すぎ。普段訓練場篭って何やってんだよ＾＾；

訓練場で本気で練習してるのなんて一部だけだろ
「実戦じゃないから何してもいい」みたいな思考のヤツとかいるし、そういう輩が実戦でいい動きするはずもない

部隊が僻地行ったら僻地部隊乙って言うのは容易に想像がつくしな
結局この先も僻地はﾎﾙﾎﾙされっぱなしのまま変わらんよ

小さめの部隊は僻地で連携押し引きの練習すればいいよ
なぜ僻地攻め部隊が叩かれるかといえば、多人数で行って主戦場崩すからな訳で
適正人数で行くならまったく問題はない

>>696
弓の攻撃力72っていうのは、他の100の攻撃力の武器に比べて
たったの72％のダメージしか与えられないという意味なのです

さらにもう1つ知識を
ttp://www.geocities.jp/syato11/skill.html

仰け反り時間
0.70秒　　ベヒテ・ヘビスマ・スタンプ
0.55秒　　槍系魔法3種・ボルト・スマ・ストスマ・ブレイズスラッシュ・レイン

　　　　　　越えられない壁

0.20秒　　パワシュ・レイド・イーグル
0.10秒　　トゥルー・ポイズン・スパイダー

何かを見て最速でリアクションしようとした場合のタイムが
平均的な人間で約0.2秒だそうです

何度か参加したが訓練場なんて馴れ合いだしまったく意味ないな
ちょうどチケットもらえたんだし闘技場池
あそこはみんな勝つことしか考えてねえ


そして僻地はなんで僻地と呼ばれるのか考えたことはあるか？
闘技場や訓練場で部隊でかたまりゃ同数の野良なんてレイプ余裕だろ？
戦争でも高Lv、良職構成、エンチャハイリジェネ使用率100%、普段から一緒に動いてる部隊が僻地いきゃ同数以上の野良さばくのくらいわけはない
主戦場に比べて弾幕も薄いし、スコア伸びるのも当たり前だ

でも戦場の勝敗は僻地ではなく人が多く集まる主戦場の勝敗で決まる
僻地で勝ってても主戦場で負けてりゃ戦争は敗北、僻地で負けてても主戦場で勝ってれば戦争は勝利

ホルミンみんなが高Lvで戦争準備中に職構成考えたPT組んでてエンチャハイリジェネなんて当然
こんな50人なら適正人数の部隊で僻地行ってもらって大いにけっこう
だが現実は無エンチャのゴミやボーナスキャラも大量に混じってるわけで、
そんな中貴重な戦力である部隊PTを僻地に向かわせるとか戦争として有り得ない
だから叩かれるわけだ
>>703なんかはそこら辺をまったく勘違いしてる馬鹿なんでスルーでいい

上手い奴は自分の上手さを自覚して主戦場いけ
下手な奴は自分の下手さを自覚して僻地戦いけ

ぴろむとかはそう言ってるけどさ、なんで身内でもないnoobのために強Pがわざわざ主戦場行ってやらないといけないの？
主戦場と僻地で必要なPSや構成は結構変わってくるし、僻地慣れしてる奴が僻地いけばいい
雷皿で僻地行ってもアイス、サンダーのボルト厨の劣化3色しかやることがないし、逆に短で主戦場来ても弾幕きつすぎて空気
50人全員強いなら僻地派遣もした方がいいってことは、むしろ僻地専強Pより弱い主戦場noobどもが悪いんだろ
こいつらが強い主戦場厨じゃないのが問題

もうお前は部隊で戦争全部埋めてろよ
僻地UMEEE！してるのが周りから見てどれだけ微妙か分かってないんだろ

>705
ああ、前提が違ったね
自分の部隊は主戦場メイン
部隊の戦力主戦場につぎ込んでも、副戦場や僻地（ホークの西とかニコナの南）がぼろぼろになって
そちらに戦力を割かないといけない場合にとても悩むんだ
そういうときに、小さめの部隊が僻地でしっかりやってくれるととても助かる、ということ

なあドラでオベ折ってどんな感じ？
外周とか前線オベ折りに行くぐらいなら歩兵焼いてた方がいいんかね？
ドラゲー負けの場合だとフル召喚キマFBぐらいしか逆転方法はない？

僻地とか5vs7くらいで押してオベ折っても僻地行ってるやつ主戦押されてるんだから自重しろって言われるんだぜｗｗｗｗ
これは1人で5人相手しないといけないですかね＾＾

俺は前の書き込みからも分かると思うが主戦場厨
僻地はパニカス多いし行きたくないから僻地専に行って欲しい

僻地押されると何が困るかと言うと雷皿がわざわざ僻地に出向いたりクリ掘ってた奴が僻地で戦闘しだすせいで
構成や連携やエンチャ率が弱いから、必然的に人数多いのに押し返せません＞＜状態になるんだよ…更にオベまで折られるし

>710
ドラを使った戦術の議論はあんまりしない方がいいと思うよ
それで仮に勝てたとしても糞ゲーだし……

ホルのドラゲー負けの時の状況みたら歩兵押されまくってるし
歩兵焼いてるほうがいいかも
ホル周りのマップだとFBでしか逆転できないだろな
まぁ好きにやってもいいよ、みんなあきらめてるだろうし

まあそうだな、うんなんかすまんかった
諦めずにキマ護衛してくださいとかでないかぎり遊んどく事にするわ

僻地に余計な人数回すのはありえないが、主戦場だけに戦力回せばいいというものでもないだろう

ニコナ南とかが分かりやすい例
オベシミュすれば分かると思うが、攻めの時の南確保はかなり重要
ニコナでぼろ負けしてるときは、大抵北押されてる上に南を僻地攻め部隊に押さえられえてるとき

結論としてどこも大事だから誰がどこいってもマシな動きできるようになっておこう

>>711
僻地は押すことよりも確保することのほうが重要な場合が多い
そんな中前に出てオベを折るのは一言で「いいこと」とは言えない
カウンターでのリスクが大きすぎるからね
主戦場から遠い僻地で、もし君ら五人がやられたら後ろのオベは誰が守るんだ
というところに考えが及んでいないのが分かるから僻地を押すことは注意されやすい行為

さらに守る動きを放棄してカウンターもらったのに「〜に援軍を」
とか流すのが居たりするからよりいっそう風当たりが強いんだと思うよ

個人的に、1箇所にほとんど全員集まって戦闘するのはおかしいとは思っているけど
>715のニコナの例はちょっと違うんじゃねーの？
南にいる敵味方が全部北に集まったら、キプ前レイプ状態になるくらい
全体の兵力そのものでボロ負けしてる状態じゃない

どこにどれだけの戦力を集めるべきかを考えるなら
対等な戦力でやらないと意味が無いと思うわけですが

ある程度動ける人たちで安定したKILL僻地でとるってのはいいかもしれんが
ホルでは無理な作戦

>>716
「もし」の話じゃなくて結果としてほとんど死なずにオベも守ったんだのにも関わらずだぜ

僻地は主戦場以上に自分の役割と立ち回りと状況判断が出来てないと
空気どころかただの餌にすらなりやすいからな。
そういった意味では、会話用等の僻地部隊はそれなりに連携を知ってる部類に入る。
つーかクマといい会話用といい、ゲブって僻地部隊多いな。

>>716
僻地の利点に、攻め込んで敵を釣って帰るという戦術のもある。
まぁ押し引きのタイミングを知らないホル民にゃ無理だろうがな。

ちなみにホルの訓練所は練習にならないからやめた方がいい。
この前入ったらぶっぱとパニカスのオナニー場だったわ。

おしひき呼びかけても全然さがりゃしない
劣勢の時は素直にさがって、少しずつ相手を減らしてカウンターかければいいのにな
そんな事もわかってないで僻地にくるやつとか頭わいてんじゃないのか

援軍で行ってたエル民だが今のニコナなんで負けたんだ？
拮抗状態から北クリ以北に一時は押し返したし、前線は崩れることも無かったんだが

ﾔｯﾀｰ３職40レベルになったﾖｰ

>>723
現実もその調子でがんばれっ

現実には２倍期間も５倍書も無いっ！

(;ﾟдﾟ)ｧ....

俺ももうちょっとでホルキャラ３キャラLv40だわ

>>719
実際に折って無事生還するメンツが居ることもある、オレも何度かそういう状況経験あるし
ただ、ＭＡＰで見る限り、そこに居るのが「見境なく攻め、カウンター貰うまで止まれない脳筋」
なのか「折れる戦力があるか判断でき、オベを折り次第守りのために即退くことが出来る奴」
なのかは分からんからね
折って無事に帰ったならそれはそれでＯＫなんだろう

というか味方の数と相手の数みてなさすぎるだろｗ
普通に1vs2でも勝てないゲームなのに3vs8で戦おうとするあたりが無謀
相手が後退していくのは退路を後で断った上でレイプするためだと気付こうぜ
TSで「コイツらアホすぎｗｗｗｗ」って嘲笑されてるのも気付こうな

味方の人数が敵の半分程度の場合は
絶対死なない戦い or 後退しつつ魔法ぶっぱのどちらかしかないのに
果敢に挑もうとする勇者が多いからな

ホル15名いて敵3人やっと倒せる、これがホルクオリィティ
連携できない、前出ない、片手がいたらPowためて待てばいいのに無駄撃ち
スタン時Powが無くて殺しきれずに返り討ちにあうサラカス

ホルミンはまずDSの脳トレとかからやったほうがいいかもしれんぞ

ホルだとどこの前線にいても人数負けしてるように感じる！ふしぎ！

ホルにも強い人はいる
が、弱い奴はその90倍はいる
FEZって本当に強い人が数人いても他が弱かったら成り立たないゲームだよな

あとで画質改良版うｐ予定
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2081597

ホルの短カス部隊っつって門や裏オベ5人がかりで奇襲してるのいたんだけど、何なのこれ？
kickなり注意なりする人いないの？

>>734
きたねぇｗｗｗ
お前が顔真っ赤で必死なのはわかった

それだけだなｗ

そう思うならお前がやってくれよニーニャ
マジで注意してもきかねぇんだよ…

>>734
門壊した後にFOすれば最強じゃね？

わたしゃ敵だし、パニられたわけでもないし顔真っ赤にする理由がないでしょ・・・
前線・裏方に5人穴が開くのがどれだけでかいか考えろよ・・・
○○マシーンの工作行動が可愛くみえるくらいだぞ

なんでホルにはこんな奴ばかり増えるんだよ・・・

ホルにも上手い人はいるが、他国にもその数倍はいる。も加えておいてくれ

ニーニャﾀﾝ顔真っ赤＞＜；

弱いだけならいいんだよな、それ自体は問題ない
問題なのは学習能力が無いから強くもならんし
さらに無駄にプライドの高いのか聞く耳持たないからさらにたちが悪い

ホルデインはFEZ初心者が集う国だもん。当たり前じゃん

ニーニャが顔真っ赤なのはこの際おいといて短カス部隊の名前教えてくれ。短カス蹴るから

勝つ気のないスイーツだらけ
なんでこんな国に４０レベル３キャラも作ったんだろｗ

ホルうめぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

弓カスで掘り召喚してないのは貢献度がキル*3だからすぐわかるなｗ

今日見た初心者。
低レベルは召喚な事と、召喚出るときは報告する事は
理解していたらしいけど、ナイトで何するのかはわかってなかったらしい。
注意されてもずっとAT叩いてた･･･

一番上にされちゃったし、初心者多いのはわかるよ。
でもさ、なんで部隊入ってる初心者がひどい動きなんだろうな。

>>734の画質改良版うｐ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2082220

http://www.fezero.jp/com_talkview.aspx?page=1&seq=9555

ホル民はハイスペックPCが多かったんだな！
それで手数が他国よりも少なかったのか

ニーニャ死ね
まじ死んで

今のノイムナイト出すぎだろｗｗｗｗｗ
終盤失速したけど序盤ナイト10とかワラタｗｗｗｗｗｗｗ
レイスもほぼ絶え間なく出てたし、歩兵キマも出てたし、ああいう戦争できるといいね

普通に二倍期間を連戦ですごすならナイト出たほうが
歩兵戦で集中しまくったりイライラするより楽なんだぞ

ロッシまけてるしｗｗｗｗ

短カス戦隊ﾊﾟﾆﾚﾝｼﾞｬｰ　で合ってると思う
夜の目標クラウス最終戦の一個前のタイミングでクラウス入ってたから、よく覚えてる
一応最終戦には出てなかったから自重する頭はあるんだろうけど･･･
ネタならネタで、せめて雷サラ戦隊ｼﾞｬｯｼﾞﾒﾝとかそんなにできんのかな
ＴＳ入れてタイミング合わせてジャッジレインとかさ･･･

たしかにこんなクソ部隊とクソカスはいらないんだけどさ
自国民がそれをキック対象だというならともかく
他国民が顔真っ赤でキック対象とか言ってると笑えてしまう。
つか他国でもしょっぱなから門・オベ襲撃するやつらとか普通に存在するし。

部隊５人がかりで？

どうせ弱いんだから楽しくやって貰えば良いよ
一年以上経ったけどホルだけ強い時期が来なかった

部隊であるかどうかはこの際問題ではないだろう
結局前線なり僻地から五人近くぬけたら痛いのは同じ

他国で門やオベを襲撃しにくるやつらも
大概五人ちかくはいるぞ。
一人で来る場合は短ｶｽかナイトできて解除して両手って奴もいるが。

ただその映像に映ってるようなクソ部隊を保有するだけの余裕が
今のホルにあるとは思えないからキックしてもいいようには感じるけどね。

5人の短スカをkickしても後ろでうろうろして味方を助けない空気皿スカが
替わりに入ってくるだけだからあんまり変わらんと思うがｗ

>>758
ホルにはネツ、カセ、エル、ゲブのように強い時期がないね・・・ずっと最下位だわ

お前らそんな事よりも、
・中級魔法をあてる
・謎空間を作らない
・味方を助ける事　　　　　を考えろ。

それもできないのに僻地戦とか出来るかよ

ホルの片手は地獄だぜぇぇぇぇwww
いあまじで最前線の味方は後門の虎だぜ。5人は居た味方を追い抜いて突っ込んだはずなのに
バッシュ決めてどんなもんじゃーいって後ろ振り返ったらついさっきまで居た味方がかき消すように居なくなってる



まさか、全員kickされたのか！？

まさかとは思いますが、この「味方」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
あるいは、「味方」は実在して、しかしここに書かれているような異常な行動は全く取っておらず、
すべてはあなたの妄想という可能性も読み取れます。
この場合も、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないということになります。

>>763
頼れるのは己の力のみ。猛者よ来たれ

　　ファンタジー　アース　ホルティメット・C　　サービス開始

>>763
まさにコレだね
ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=0&seq=4029
ttp://www.fezero.jp/com_imgview.aspx?page=0&seq=4037

でも稀にヲリが必要以上に突っ走り過ぎて、陣形が縦に伸びきっている事に気がついていない時があるのも事実
軍範で注意喚起を促しているが、その場合ほどヲリは盲目になり易くログを見ていない事が多い
ヲリ（片手）もやっているがヲリは戦況（周り(MAP)）をみるスキルが必須だぜ
押せると思ったら「押すよー！ついて来て！」って声出ししてから攻勢に出ないと
味方の足並みが揃わないケースが多い

それが出来ないホルが異常なだけです

>>767
他国にもキャラいるから判るよ
でもさーその出来ない現実のホルから目を背けても仕方ないでしょ？
じゃあ出来ないなら出切るようにどうして行こうか？って考えるのが建設的じゃないの？
ネガネガしてても一向に変わらない訳だからね
弱点や欠点が判っているのに対処・対応策とっていないのが今のホルです

＞768になら掘られてもいい

723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 18:55:03 ID:eoU3FcYo0
    ﾔｯﾀｰ３職40レベルになったﾖｰ
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 18:56:33 ID:DJHXpi4/0
    >>723
    現実もその調子でがんばれっ
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/19(土) 19:00:26 ID:eoU3FcYo0
    現実には２倍期間も５倍書も無いっ！

わろた

家畜に神はいない！みたいだななんか

今のニコナほどエンチャと廃リジェが無意味だと思った戦場はねーわ
ＨＰ全快で前線行ってスキル使ったら硬直ジャベ→バッシュ→死亡の間に
関わった敵ノーダメージとかあほくさ

ばっか　目標来いよ！
裏戦場はやめとけ

やっぱひさびさにやるとおもしれえ
ずっとやるといらいらするんだよな

なあちょっと疑問に思ったんだが
召還護衛するナイトいるじゃん、護衛まで後出しなのか？
確実に大ランス一発くらうんだが。まあホルに限ったことじゃないんだけどな

特攻大ランスをどうやってとめろと･･･
先出しして護衛が先に殺されて護衛いません＞＜とでも言うつもりか？
小ランスなら自分で受けるのもありだけど、確実に大ランスくらうんだがとか少しは回避行動してください＞＜
馬鹿ですか？

護衛ナイトの仕事は敵ナイトが大ランス撃ったら確実に反撃を入れることで
攻撃自体をさせないことだろう
召喚にエンダーかかってる以上は一発も撃たせないのは不可能だのう
エスパーの氷サラに守ってもらえればできるとおもうけど

俺は護衛中は小ランスで敵ナイトを出来るだけレイスに寄り付かせないようにはしてる
でも大ランス撃たれちゃったら後出しするしかない

特攻ナイトに対しては
肉を切らせて骨を断つしかないだろ
被弾覚悟でフルボッコ

>>776
俺が言いたいのは778みたいに牽制やランス誘発を誘う事もしないのかってことなんだが
何もしないでずっと敵の大ランス待ってるとか馬鹿ですか？

bQ/px9DP0がナイト講習すると聞いて飛んできました
今日は日曜だしちょうどいいですね＾＾
何時からやるんだ？さっさと時間発表しろや屑

ナイトさまに文句いっちゃだめだろ
俺とかナイトやるきしねえもん
つまらなすぎる

大ランス止められないから完璧な動きをしても護衛守れないからなぁ
つまらないといえばつまらない

護衛３いればレイス500くらうが1500与えられるだろ
それでいいんだよ

>>780
大ランス射程に敵ナイトを納めておくことが既に相手に対する牽制になってるから、
それ以上のアクションを起こすかどうかは中の人＆状況次第だぜ？

>>762
中級当てられないんじゃなくて、中級の距離に居ないのが問題なんだよね
長距離の大魔法に頼ってるから相手の大魔法の硬直を狙ってジャベ撃つことも出来ないし
常に中級の距離に全員が居れば、１人が前でスキル使っても相手がやすやすと手出しするのを防げるんだけどねぇ

バッシュ入れても追撃こない場合多いしな
パワシュでいいから欲しいわ

ホル前線でアクション起こして食いつくのは同じヲリと一部短スカのみ
サラは何処見ながらプレイしてるのかマジわからん

なぁ、Kickされたときのエラーコードって何番？
00000っての出たんだが　これKick?

kickされるような事した覚えがあるのかお前は

ナイトが好きな訳じゃないがへたくそ多いし、数も出ないんで自然ナイト厨になっている人間より

護衛ナイトは護衛のためにいるんじゃないからね
敵ナイトを削るためにいるんだ
レイスジャイなんぞ守る対象じゃなく、ただのおとりだと思っていればいい
敵ナを削る目的である以上、最低相手が小を出したら小、
大を出したら大を加えるのは必須だけどね

結論して正しい護衛ナイトは自分の被ダメは抑えて、
護衛対象の味方召還が失った体力と同じかそれより上の与ダメを敵ナに与えるナイト

ボランティア色の強いナイトだからこう自分は考えるようになった
レイス、ジャイ厨なんか身を呈して守るのもあほらしいし、
上の動きを徹底して出来てれば敵ナもいやがるから護衛にはなる
少なくとも俺は小ランスを体で受け止めるとかは絶対しない

小ランスを体で受け止めてたら相手の数変わらないし、こっちが消耗するだけ
レイス、ジャイの"護衛対象"がエサというのは基本中の基本
"護衛対象"がいないと、ただの騎馬戦になってしまうから、お互いのナイトを消耗するためにナイト以外の召喚を出す。

>>791
それで護衛の仕事は大体あってる
レイスは兎も角　ジャイはクリ30でHPがナイトの倍なのでジャイは基本的に餌

なんで今更こんな事言ってるんだ？と釣られてみる

>>793
きっと初心者が増えたんだよ

>>775
あってるのは分かってるよ
ただ775がアホな事書いてるので俺も書いただけだ
レイスジャイで出てるんなら削られるのは文句いうなとな

>>794
サーセン、初心者じゃないよ
つっても７月からだから半年ぐらいだけどね

ジャイはある意味上級者むけ
大抵ホルのジャイはでても即蒸発してるきがす

蒸発までの時間は護衛ナイトが不足しているかどうか
問題はその間にどれだけ仕事できているかだろ

ホルジャイのほとんどは歩兵の前に出て撃つもんだから歩兵で削れる
そして歩兵の前に居るもんだら押されたとき鴨にしかならない

ようは馬鹿ってこと

それは間違い
正しくは、歩兵が後ろにいる。

いつだかのクラウス
エル側スカ20とかでホル側が片手含めかなりヲリ多めだったのね
んでも、序盤からホル押されまくってゲージかなり差つけられたのよ
けど途中でエルがスカだらけで、自分らの方が押せるって気づいてから強引の押し込んできたんだ

結局序盤の貯金がでかくてエルの勝ちだったんだが、なんていうか押し合いに勝てないって観念がデフォになってないか？
兵は神速を尊ぶ、勢いが大事なんだよ、と

ネツヲリ集団に蹂躙されてた頃、俺等もそうだったのかも知れないと思った1エルミンの視点でした

最近スカ増えてる気がする。
前線弓スカ5人で味方にレインですか＾＾
それで勝つ気あるのかと言いたい。

>>880
正しくは拙速じゃなかったか？巧遅は拙速に如かず、とも言った気がする。
戦場では時間をかけて良いものを作るより、手早くとりあえずのものを作るほうがよろしい。って意味だったか。

開幕オベなんかがそのいい例だな。位置はある程度適当で良いから、速く前線へ延ばせ。

うっほ、>>800の間違い

>>799
前線膠着状態でピョンピョン前に出るジャイが正しのか？
それを見て歩兵が後ろだとお前は言うのか？
その馬鹿なジャイの為に無理に前に出て歩兵すり減らして前線押されるのが正しいのか？

そもそもジャイあんまり出ないけどな
蔵建ってない事もあるし

>>805の言葉でふと思った
1年前は中盤まで門建たないとかざらだったな･･･ひどいと終戦ごろに建ったり
そういう意味じゃホルも進歩してるんだな･･･まじで

>>804
そんな規格外の極端な一例を出されても困るんだけど

わたしのためにけんかしないで＞＜；

門建築の貢献度結構おいしいしな
門建て後ナイト出て裏梅、レイス護衛行ってレイスをえさに敵ナイト削り、
死んだときや瀕死時に出れそうだったらジャイでて建築破壊

与ダメ建築貢献おいしいです＾＾

>>807
文盲乙
最初の段階で｢歩兵の前に出て撃つ｣とジャイが歩兵の前に飛び出す例をあげてる
そこで勘違いしたお前が馬鹿言ってるだけ

いまどきそんなのいるか？とかそういうレスならわかるが
そういう例に対してそれは歩兵が後ろなだけだとお前が見当違いなレスしてんだよ

ジャイ出るタイミングが遅すぎるんだよな
要請→蔵→ジャイ２出るの流れだと前線に着く前に
既にレイスキマが落ちてカウンタ気味で
折角出たもんだから最前線で砲撃して落ちるケースばかり
むしろレイス出ます宣言と同時に出て共に劣勢戦場に向かわないと間に合わない

煽り口調でバカみたいですね

ここに書き込んでる人達って戦場でも呼びかけてるのかな？
たまに指示みたいの出してる人いるけど
そういう人がいる時は大抵いい戦争になってると思う

もっとそういう発言が増えるといいよなぁ

ホル古参は個人プレイに走り歩兵戦闘ばかりを繰り返すものが多い
これは毎度毎度歩兵負けしどうにもならん戦場ばかりであるが故であり
幾分かは仕方の無いものといえる

しかし結果として、戦争全体を見た裏方への移行を含む適切な行動が
目標戦などでも欠如している傾向が見られ
ジャイの運用および歩兵キマの活用において
一部の召喚好きを除いては劣っていると言わざるを得ないのが現状である

つか、ジャイ自体いらない子だろＪＫ
砲撃にやたら時間はかかるわ移動はとろいわ
歩兵にはまったくの役立たずだわ
むしろその分のクリを元手にナイト出した方がどれだけ勝利に貢献することか

ま、ホルミンだからしかたないか

え・・・・？

もう名言増やすなよこれ以上・・・

お前らスルースキルだ

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな餌で俺様が釣られクマ――
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>810
いやいや、それを見て歩兵が前に出ればいいだろ
なんで"前に出てるやつがおかしい"って考えるんだ？

ＡＴ弓削り以来の名言ｗｗｗｗｗｗｗ

それは真性ホルミンだからです。

そんな言い方ってない

均衡で前に出ると不利になるぞ
迎撃の方が強いんだからな
このゲームは数勝ってないと前でちゃいかんよ

前ってのは大体ヘル射程のことな

>>820
>>804

歩兵の前に飛び出すジャイは終戦間際の僅差で数発で折れるオベがある場合以外いらん
膠着状態で飛び出すジャイ＜越えられない壁＜自軍内で押せるまで待つジャイ

ジャイの仕事は前線押すことじゃないぞ？押した前線の建築破壊だ
押すタイミングを作るのは間違ってもジャイじゃない、勘違いするな

>>826
誰も歩兵が押すタイミングはジャイだとか言ってないよ
ジャイが前に出てしまった時の歩兵の動きに対して言ってる
出てしまったものに対して、そいつを置き去りにして下がるか
それとも、そいつよりも前に出て前線を押し上げようとするかだ

>>827
無理して押し上げて崩れた後、悲惨なカウンター食らう方がいいって事ですね

今日はまたいっそうﾎﾙﾎﾙなスレになってるな

>>827
ジャイが前に出たら注意するに決まってんだろ？それを無視して下がらなきゃ見捨てるのは当たり前
そんな自己中に前に出たジャイの為に膠着前線で不利になる事をする必要は無い
それで守って歩兵が削れ前線が押されたら元も子もない、わかんないのか？

対歩兵能力を有するレイスや歩兵キマが先陣を切るのとはわけが違うぞ？
レイス・キマの支援下であれば膠着を崩せる可能性はあるがジャイの支援下？では無い
それで押せるならそもそも膠着せずに押せてる

>>827
マジレスすると「前に出てしまった」時点でそのジャイは見捨てられても仕方ない
遠距離から砲撃できるジャイで「前に出てしまう」のはスコアに目が眩んで前線の動きを見切れていない以外にない
なに、後一発でＡＴが折れそうだった？　次のチャンスに一発入れろ
なに、ホル戦じゃ次のチャンスありませんよｗｗｗｗｗ？　ならジャイ出してる場合じゃないわな

これが特攻ヲリ自重してくださいっておサラ様に言われるホルか・・・どおりで前に出てこないわけだわ・・・

俺はタゲでやってるので後ろにジャイこられると邪魔
画面いっぱい味方ジャイとか勘弁して
ところで後出し大ランスってさ3体で攻撃しても
被って一発しか入らないことのほうが多くないか？
俺の攻撃だけ当たって他の2発は当たらないってことが多すぎる

ありえねー
大体ジャイが前目にいる時ってのはここが射程限界です言ってるようなもんだろ
オベリスクの破壊ダメージと領域ダメージ知ってるか？
おまえさんはそれ以上の成果をホル歩兵で出せるのか？

小さき者だなお前らｗ

さっきの目標戦、主戦場もわからんやつが一軍面してて吹いた

とりあえず、カツオとジムキャノンはくんなよ・・・

4デッドしてる短カスが前線がどうこうとかいっててふいた

短スカに戻ったカツオの言葉など誰にも届きません

ここのレスよりは届くけどなｗ

という妄想

一本取られたね

フリチンサーセン　ってヤツが下手すぎて邪魔ｗｗｗ

最近ホル本土がよく攻められるけど流行ってるの？

経験値2倍

>>843
ピエロのパニカスだろ？
邪魔すぎて困るわ
いつもキック投票してるんだが一人じゃどうにもならん

ようホル民！具体的にどう下手なのか教えてくれよ(^ω^)
今氷皿だがｗｗｗｗ
教えてくれた分は練習はしるｗｗｗｗ

ダガー練習しろ

>>847
パニしかしない、ハイドしかしない
充分な理由だろ

うほっ崖登りの事かｗｗｗ面倒すぎだなｗｗｗｗ
明日から登れる所見とくわ(^ω^)

>>フリチンサーセン

お前の氷　届いてません　もっと前出て撃ってくだしあ＞＜

>>847
あっ？俺キックの事聞いてないぜ？
後キックする時は理由ぐらい言っとけｗｗｗｗ
理由も無しに賛同する馬鹿いないだろｗｗｗ常識ｗｗｗｗ

後のニーニャである

おっ>>847になってたｗｗｗｗ
>>846なｗｗｗ

>>851
俺最前線に居た様な気がしたんだがｗｗｗｗ
敵ﾊﾞｯｼｭ食らう位置でｶﾚｽ撃ってたから死にまくるｗｗｗｗなんとかしろｗｗ
後な多分ｶﾚｽ避けられてるだけだわ(ﾟдﾟ；)結構ｷﾂｲ

VIPで死ね

お前どこの国から迷い込んだんだよｗｗｗ
まぁ、マジレスすると常時KILL>DEADで、10k以上出してたら何も言われなくなる。
それほどいいボーダースコアじゃないが、ホルにはさらに酷いのが山ほどいるしな。

じゃ頑張ってマゾ生活を送っておくれ。
他国民より。

sarakenてヤツもクソ

saraken こいつ　〜自重＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
しか言わない
マジクソ

>>855
ごめｗｗｗVIPは関係ないｗｗｗｗ

>>856
普通はそれぐらいのスコア出ると思うんだがなｗｗｗｗ
この国のオリはほぼそのスコア無理だしｗｗｗ
お座り皿は多いしｗｗｗｗ
でも全然関係ないっすよ(^ω^)他国民マジでつえーーーーーー！

氷皿になったんだな
カスは羽買えっていう俺の気持ちが伝わったようで嬉しい
俺ゲブ民だけどな(　＾ω＾)

バッシュ位置でカレス撃つなら敵片手の位置とバッシュ射程を考慮しつつ万が一の為
救援してもらえそうか後ろの味方の位置も把握せなな　
エルゲブみてると片手が突っ込むと当たり前のようにＵ字展開するんだな、こっちの片手速攻蒸発した・・
まあ状況によりけりだがホルもヲリ突っ込んできたら後ろに下がるかふっとばす癖なおさにゃいかんな

>>860
なんかあんたは誰か判るｗｗｗｗｗ

>>861
一応マップ大にしたりPT組んだりで対策してるつもりなんだが
知らないうちに味方片手が消えてたり近くが崩壊して死んでるわｗｗｗ
サイドに回って敵陣にカレス撃ってるだけなのになｗｗｗｗ
突っ込んでくるオリの対処はオリに任すのが一番早いとは思うが(^ω^)
居なかったらジャベで凍らせてヘルしかないわなｗｗｗｗｗ

修行のためしばらくホルみんになります
よろしく

>>832>>834
文盲すぎる。あるいは頭悪すぎる。
例えばどっかの国の戦力が拮抗した一軍同士の戦場でも前線が「まったく同じ位置で停止する」ことは絶対にありえない。
ジャイは常に前後する前線にあわせて歩兵の後ろから安全にＡＴオベを狙うのが仕事。
そんな中で前に出たジャイの話してるのに、それに合わせて歩兵を無理やり前に出したらジャイもろとも前線が総崩れになるのは明らか。
前線が前に出たら前に出る、下がったら下がる。何も難しいことはない、当たり前の動きをしないジャイをどうやって擁護すればいいんだ。

そんなのみんな分かってるんじゃないかな
物には限度があるってことくらいさ。
たぶんみんな思い描く状況が違うんだろう。だから、いろいろな使い方を提案するんじゃないかい。好意的すぎるかな？


というかなにそんなムキになってんの？そんなんじゃ誰も聞いてくれないぞ。
あんたは正しいのかもしれないがどうすればわかってくれるかを考えるのを忘れてるよ
BBSでもハードモードとか勘弁してくれ

まあ個人的にはﾎﾙにはｼﾞｬｲいらんとか思ってるわし銀行。

屁理屈はいくらでも言えるんだろうけど
騎士2とかでレイスの護衛もままならんのに
堀は糞多いのに建設は全然進んでないしｸﾘも全然回ってないし
堀は目の前のも僻地もだんまりだし

そんな状況ばっかで
”じゃいぼｯ　じゃいぼｯ！”って連呼されてもねえ・・・。

イランっていうより運用する資格がないっていうか
そこまでのLVに達してないっていうか・・でもそういう時に限って
こういうときにこそ建築物折らんとならんだろｯ！とか顔真っ赤になる奴
多いんだよねえ・・面倒だから渡したら即死する奴ばっかだけど。

じゃいとかよりいろいろ先にする事がてんこもりなホル国。
まずは騎士の数確保とレイスの護衛。

それと召還こそ経験者がでて騎士が1分で全滅とかいう事態を避けること。
ニコ動画見ながら掘る奴の追放。
その他いろいろの後だと思うなあ・・じゃい。

>>865
どうすればわかってもらえるか＞頭を使ってもらえるように色んな形で刺激を与える
オレの文のどこでムキになってるように感じたのかしらんが
ジャイ特攻のために歩兵を犠牲にしようという話が使い方の提案に見えるんだったらヤバイよ

ホル弱すぎです
書使って仕方なくホル援軍に入るなんてもう拷問だよ

ここでどんなに正論を述べたところで、ここに居る人ですら”前にでる””連携する”が
出来ない人が実際に多いと思う。

あと召喚の足元くらい守ろうぜ歩兵。

レイスより前に出るやつも少ないしな
なぜかバインド射程のはずが最前列
バッシュ食らった味方周囲にギロチン撒いて少しでものけぞらせようとしても他に攻撃する人がいないというのもよくあること

レイスについては俺もそう思うなぁ。

あとレイスは足元のハイドサーチが若干やり辛いから周りの歩兵でやってやると良いと思う。

片手ヲリはレイスやジャイの周りで敵ナイトのランス硬直にバッシュ狙うと
味方ナイトの援護できていい感じだな。
歩兵も回復で下がってる時は味方召喚の足元護衛しようぜ

ジャイより開幕レイスでしょー
敵AT郡は手前かカウンターの時に通り過ぎてしまえば皿でもあんまし痛くない
歩兵戦が65%負けるホルでは再出でもいいからレイスだけは絶えずいる様にしてほしいわ

出たよ開幕レイス…
せめて建築ナイトが出てからにしてくれ

オベ1本しかたってないのに建築ナイトとかｗ

堀自分だけなのにオベクリ募集とかｗ

ゲージ１本目からキマ警戒よりはマシじゃね？ｗ

とりあえずリング3倍期間は布告禁止な
本土攻められても防衛放棄な

>>878
この日のためにリング5倍を大事に取ってたんですが（＾ω＾；）

>>879
援軍行けって話だろう。

レイスを守るのはヲリとサラだよな
スカ？はナイト役だろ

ナイト勝ってるからってレイスジャイに大ランス
ジャベバッシュあわせられて帰っていくホルナイトよくみるぞ
クラウスなんて歩兵召還密集するんだから大ランス使うもんじゃない

援軍ばっかり行けるわけないです＞＜

そういえば昨日首都でHordaineとクトネシリカの模擬戦があったらしいな。
誰か詳しく内容知ってるやついないか？

フリチンサーセンって名前卑猥じゃね？
なんで医学用語がBANされてお前が残ってるんだｗ

>>884 すでに卑猥で不快と理由付けして運営に苦情出したよ

すまん長くなった。Horクトネに興味ない人はスルーしてくれ。
>>883
合計50人ぐらい　ハイエン無しで２戦　有りでラスト１戦
Horの方が少なかったのでクトネから数名移動
Hor片手多め　クトネ皿多めな印象

･1戦目　ソーン西内周　クトネ勝利
開幕の接触からHorが押される
Horはバッシュ決まるも火力不足で殺しきれない感じ
後半Hor側がなんとか押し戻し互角まで持ち込んだが時間切れ

･２戦目　クラウス中央　Hor勝利
まぁ広い平地ならどこでもよかったんだろう。つっこみは勘弁
開幕の接触でクトネの一部がサイドに広がりすぎ孤立。食われる。
早い段階でクトネ側坂道まで押し込み戦線が安定
そこからHor一部が無理して攻めていたためゲージ差はほぼ無し
後半は諦め東西に二分化。そのままHor優勢で終了

･３戦目　出てないですさーせん　ランダム編成でやった模様

･全体を通して
Hor側ヲリの特攻が目立つ
お互いに硬直を取れる皿が少ない
スタンに毒矢はねーよｗ　　　　　　　　こんな感じでした。

模擬戦とかできる規模がある部隊はうらやましいぜ

ヘタクソ同士で切磋琢磨してもな
(ｷﾘｯって的外れの指摘ばっかりでアホくさくなったわ

ﾎﾙで生きていくには大切なこと

1.味方を信用するな。

2.危ない味方を助けようとするな。助けようとして氷らされて危ないやつは
ガン逃げで何度みすてられたことか・・・。

3.味方を餌にしろ。

ジャイの位置がどうのって話しが出てるけどさ、基本的に歩兵の中か後ろでチャンスを待つべきだろ
届く位置がここだとかいって歩兵より前に出て敵歩兵に削られるとか取り残されてフルボッコとか論外だから
撃てる位置まで前線が上がらないってのは出撃タイミングか向かう前線が間違ってるだけ
結局ジャイは押し込むタイミングの読みと安定して撃てる位置取りまで我慢出来るかどうかってこと

>>889
よく戦場で見かける光景だが
逃げてるときに味方を助けようとして自分が捕まるのは
助けようとしてるだけで助けられていない、ただの失敗ミスヘボ足引っ張ってる
助けられるか助けられないか冷静に判断して決めなければならない
助けようとして自分が氷るような状況は、他のヤツがさらに助けようとしても氷らされる可能性が極めて高い
ガン逃げしなきゃいけないような状況でジャベの射程に入り、見え見えの支援スキル撃って硬直晒すのがアホ
カレスとピアで助けきれない分はあきらめれ
クランブルやウェイブで助けられる場面ってのは、ある程度余裕のある場面と特殊な状況だけだ

どうして救出失敗してしまったのか
どうしたら救出できていたのか
あるいは見捨てるべきだったのか

味方に絶望している暇があったらそのへん考えれ
頼れる味方が欲しければ自分で作れ
ホルミンはそういうことしないのがいけない

味方のど真ん中で殺されたことがあるな
片手が突っ込んできて誰も何もしないで、殺された後にウェイブとクランブルが飛んでくる
回り見えてない人が多いけど、1KILL=1DEADという認識を植えつけていかないと
領域圧倒的でゲージがどんどん負けていくのとか何度も見てるし

部隊単位の動きがあると、すぐに>>888みたいなのが沸くな
クトネシリカ（名前覚えにくいな）とかhordaine内でこういう雰囲気出してる奴居ないから
部隊に不和を生むのを楽しみにしてる根暗がいるんだろうけど

>>889
１は頭に植え込むべきじゃないな、気持ちから連携できなくなったら終わりだろう

２は>>891の言うこともあるが、オレとしては味方がピンチになる状況を減らした方がいいと最近思ってる
　中級距離で常に戦ってるサラとかが一番ベストなタイミングでスキル使ってくれるが、同時にピンチに陥りやすい
　どうしてもそういうサラが目立ってしまうからね
　どうして欲しいか、っていうとｐｗ切れてても中級距離で溜めながら「間合いで牽制」してほしい、ということ

３は同意
　書き方が誤解生みそうだけど、例えば助けられなさそうな味方氷像がいて、それに群がる敵が居たら
　せめてその集団にカレスやヘル喰らわせて欲しいところ
　ただで帰すのはもったいない

ホルは援軍くんな
本当に迷惑です

救出するんなら奥に氷皿がいないこと確認或いは避けられる奴以外は助けに来ないでほしいな
あとよ皆はMAP見て戦ってるよな？
俺主戦場だとズームMAPでしょっちゅうチラ見してるんだがこんなことしてる奴いないか？

>>896
基本中の基本

ホルの短スカ戦隊凄いな
三連パニかわした後に二連パニ食らって殺されたぜ
あいつらに狙われたら生きて帰る自信ねぇわ

あいつら全員ビルドブースト付けてネズミしてくれないかな。
前線に居るとMAPの味方数を読み違えるわ。
というかキャラデリしろマジで。

こないだホル援軍にいったらマジで輸送ジャイがいたんだが

>>前線に居るとMAPの味方数を読み違えるわ
普段から見た目以上に少ないから安心しろ

>>897
だよな、基本だよな
自称うまい人の動画見ると全くズームにしてないような気がするのは俺だけだよな

カレス、ジャッジ、レインは敵を見ながら撃つんじゃなくて拡大マップ見ながら撃つといいよ。
特にカレスは距離間つかみにくいから拡大マップで距離測りながら撃ってる。
敵見ながらだと意外と距離遠くて当たらないとかあるんだよな。
マップ見てたら押し引きのタイミング、敵の密集ポイント分かるからスコア伸びるし。

門破壊いっしょにいったことあるけど
建築攻勢ついてたよ

おい、スコット2ってスカが氷解凍ひどすぎるんだが('A`)('A`)('A`)('A`)('A`)

お前の晒し能力高いな
もっとやれ

さすがにズームが基本は無いわ
普通カメラ動かして確認、マップで全体の確認じゃね

ズーム基本だろ･･･女子高生

回り見えない奴は拡大して少しでも回り見てくれ

そうじゃない回り見える奴は全体MAPで戦争全体の構図・優劣も見てくれ
劣勢になりそうな個所、劣勢個所にどれだけ人が向かってるか
ねずみ・FBキマの発見等全体MAPのが得られる情報ははるかに大きい

こまめにMAP切り替えろよｗｗｗｗｗｗ

全体マップで後ろに回りこんでるヲリとか、パニ後のスカを対処できる自信ねーから拡大マップでプレイしてるわ。
横からとか後ろからの動きを目視で把握できるんなら全体マップでもいいんじゃね、とは思うけど俺には無理。
全体見るのは死に戻ったときとか、回復中とか、キマが気になるときかな。

ズーム基本だろ、全体なんて定期切り替えで見ろよ
ズームで周囲確認できてないから全滅させられてんだろ

基本ズーム。
敵を押し返して、さてどうするかな？って時に全体に切り替えてるな。
押し返した後、意味不明なトコに突っ込んでいく奴が多すぎるのが困ったトコだ。

いや別に動かす事で確認できるだろ、ハイド確認もしなくちゃならんし
たしかに＞こまめにMAP切り替えろよ、が一番だろうけどね

好きなほうでやりゃいいじゃん
どうせ拡大してても掘ってるときとか軍チャ報告があれば全体に戻すだろ

おっと寝ちまってたぜ。>>886　ｻﾝｸｽ

http://fesns.com/?m=pc&a=page_c_topic_detail&target_c_commu_topic_id=17190&all=1

いまさらだがこいつらひどくね？

>917
吐き気がひどい。
トイレいってゲボ吐いてくるわﾉｼ

ゲーム内で影響が無いなら好きにやらせてやれ
カセにそういう奴いたけど、設定撒き散らさなければ基本悪い奴じゃないことが多い

と思ったが料理のレシピとかがあってマジ吹いたんだが

なにげにオフィがギリギリな件

ワグノ失敗したのが痛い
残り3回で2回成功しないといかん

今のカペラ逆転劇は凄かった！これだからホルは辞められないｗ

今日はソーン、クラウスでも凄くいい感じの戦争があった
ホルは本当にやる時はやってくれる。
なんつーかこの感動があるからホルを捨てて他国に行く事ができん。

>>924

それを分からず他国俺TUEEEEEEEEEの勘違い勝ち馬がいるから困る。
弱い国ほど勝ったりいい勝負だったりするとすんげぇ燃えるのな。
野球とかサッカーとかと同じで

普通にやれば出来る事が稀にしかできないのも問題

>>925
暗黒時代の虎のことかー
ファンに甘えた球団、乳に引き寄せられた集団
似てるな。似てるか？

スリヴァー全員よわすぎ

>>926

トラの原理で行けばまだまだ頑張っていけるZE！

別に自分たちが強いと喧伝してるわけでもないんだから、弱くてもかまわんだろう

迷惑かけなきゃ空気部隊でもいいな
ホル民みんなよわいんだし頑張ろうぜ
短カスのくせにえらそうなやつはしね

短カスのことを知らずに叩くのもどうかと思って　Z鯖で短カス作ってやってみた

1/19
僻地で初心者に過剰ブレイクにゃんにゃん☆　２０ｋでランクイン
だが戦争は負けた　役に立った気がしない

1/20
主戦場で片手に張り付いてスタンにガドブレスタンにガドブレスタンニガドブレたまに過剰ブレイクにゃんにゃん☆
13k　戦争は勝った　だがガドブレ入れても死なない奴は死なない　俺の姿を見ても敵の足は止まらない
役に立った気はまったくしない

1/21
僻地でにゃんにゃん☆これが一番おもしろい。スコアも出る。戦争は負けた。
確実に役に立ってない。
ネズミをしてオベを折りにいったがプロの課金両手2名に追われにゃんにゃん☆された。
どう考えてもいらない。戦況になんら影響を及ぼしていない。

結論：短カスは羽か壷かキャラデリ。

>>929>>930
本人乙

ホルの問題は定住率にもあった
上達した奴らがエルゲブに移りエルゲブは強くなる・・
スリヴァーがずっとホルでやるというのなら
それはそれは良いことなのですよ

序章の〜を持ってる人ってホルが一番少ないかもね

ホルの最大の敵は味方だからな
主戦場は外周外周いってもMAPみてないやつおおすぎ
愛想つかされるのもしかたない

3倍期間は布告禁止な

本土絶賛炎上中の件に誰も触れないのなｗ

だってさっきロッシ入ったら酷すぎたんだもの
書使おうとぎりぎり入れたのにボロ負けとか

味方を偉そうに叩く奴がいて→「あっそ、ゲブいこう」「お前がホルやめるなら俺もゲブへ」
他国キャラで戦争で会ったいつぞやの偉そうな奴をレイプする
「こいつデッドランカーにしてやろうぜｗｗｗ」とTSで盛り上がる
死体を見ながら「よえーｗｗ」「頭悪いですねーこいつｗｗｗ」「雑魚すぐる」
「よくこんなデッドコメにしてられるなこいつ、面白いと思ってんのかね？」

実際にある俺たちの部隊の話さ
ホル専最高ッ！

ﾎﾙﾎﾙしに来たホル専を返り討ちにして涙目にさせるのがうちの部隊のブームです
某ゲブ民が落ち逃げしたときには皆で大笑いしておりました

ｶﾜｲｿｽ

uruz引退させるぐらいじゃんじゃんぶっ殺してくれよ

その切り替えができるのがスゴイと思うよ
苦しい中で頑張ってる奴がいるのに
何も思わないというのはスゴイと思う

早く強くなってねホルちゃん
1年後？2年後？早くしないとサービス終了しちゃうぞぉ？

MAP確認すればどこに行けばいいかなんてわかるけど

ホルの内訳は
・Lvそこそこで本当にMAP見てない
・MAP見てるけどきつそうだから移動しない
・仕方ないから抑える

だと思ってる

そして、わかってるけど動かないのが更なる負のスパイラルを起こしてる

ここはスリヴァーが沸きまくってるね＾＾
まさにスリヴァーｗなんちゃって

誰か解説してくれ

頭がパーンみたい

スリヴァーとかどうでもいいけど>>946は無理だわ・・・

勝手にスリヴァー

【審議中】
　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

あーあ、やっちゃったよコイツ
つまらない駄洒落で>>950ゲット次スレ建てとか
次のスレで『>>1乙、つまらねえんだよ氏ね』って延々と書かれるんだぜ
あーあ、かわいそかわいそ>>950かわいそ

スリヴァー全員片手やれ^^

暇になると部隊叩きとかホルミン最低だなっ！

どうでもいいけど好きにすりヴぁーってキャラをデッキができた日に作った
よく考えたら寒いし一人だけ浮いてたから次の日消したけどｗ

ごば

>>955
まじでスリヴァー沸いてんのなｗｗｗｗ

？

（＾＾ω）ﾎﾙﾎﾙ

書込み中・・・
--------------------
ＥＲＲＯＲ！
ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (1)

（ω＾＾）ｹﾞﾌﾞｹﾞﾌﾞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　___
　　　　　　　　　______　　　　　 　／´:::::ヽ､_
　　　　　　　　「:::::::::::｀ヽ､　 __／::::____:::::::::::｀7
　　　　　　　　＞,.'-‐'''""￣　　￣｀"''‐､:::::::/
　　　　　　　く／　　　　　　　　　　　　　ヽく､
　　　　　　　 /　　　 /　　i　 ﾊ　､　　ヽ,　　', ＼
　　　　　　 / 　　/　ハ　ハ/　メ　ヽ､　　',.　 i／
　　　　　　　i　　ﾊ/ノ ﾚ'　 　--‐'´　ヽ　 ﾊ　',
　　　　　　 ﾉ| 　ﾊ −'´　　　 　///　/レ'ノ　ﾊ　
　　　　　　　 レ'　7/// _____　　　　　i　　|　/　ヽ, 　　　か・・勝手にすりヴぁー！
　　　　　　　　| 人　 　 l、__,)　　　　ﾊ　 / i　 　　| 　　　　　
　　　　　　　 ﾉ|　　/ヽ､._　　　　　,.イ ﾊﾞ　 ハ,へﾉﾍ
　　　　　　　　ﾚﾍ./^レﾍ"'T'v--/レ^ｶｨ‐'ヽ!／ 　 /i
　　　　　　　　　　　　, 'r'"ヽr,／￣ヽ;::i　　ヽ､ ／ / 　　　　　　　・・・ﾅﾝﾁｬｯﾃ
　　　　　　　　　　　/　 〉　-L〉-　　く:/　　　ﾊ-＜
　　　　　　　　　 　 i 　 >-イ-｀r---〈::ﾄ､r'"´｀＼___＼
　　　　　　　　　　　/'ヽi::::::::￣::::::::::::::::7'ヽ_　　　〉､-┘
　　　　　　　　　 　〈　 ､i:::::::::i::::::::::::::::く ／　　∠二>
　　　　　　　　　　　.＼/:::::::;::::::::;:::::::::::/　　r'､
　　　　　　　　　　　 (/::::::/:::::i::::::::::::::::ゝ､____ﾉ

板とＴＳの誤爆とかさすがっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

近頃ホークのオベ展開がひどい
何でかと思ってホルwikiを見たら、諸悪の根源がそこにあった
そこで近々書き換えを行いたいと思うので次を見て欲しい

ttp://obs.topaz.ne.jp/obesimu.php?obs_id=obs617
制圧側のエクリが間に合った場合の展開で
ATはついでに適当に建てた物であり
初期展開と裏展開の明示やエクリが間に合わなかった場合なども書こうかと思っている

何か異議はあるだろうか

おい・・・
目標・・・

エル民だけど、防衛の4番と11番はエクリを置くか引き気味にオベ建てた方がいいかもよ、
最近はどの国でも押し引きの幅がやたら広い気がするから勢いで折られかねん
特に西側は僻地部隊がいるとガンガン折りにくるしな

どうでもいいんだがホーク防衛キプ裏をどれだけきれいに埋めれるかで
裏埋めの技術が分かる気がするぜ

まぁ敵味方の内訳ちゃんと見て、人数有利、または構成有利なら自信もって前出たほうがいいぜ
前出た人から死んでいくからホルは定住率低いんだと思ってるエルミン

まぁ自分の体験談だとやっぱ強部隊の存在は大きかった
たとえ暗黒期でも部活なら勝率9割あったからなぁ・・・
今は人増えすぎたのと各国底上げが進んだせいでそんな数字絶対出そうに無いが、あの当時は部活となると負ける気がまったくしなかった。サヴァン以外はね

とりあえず1年以上ホル見てて思うのは、雪天使の頃からずっと、目立つ部隊出てくると叩くのが意味不明
あれさえしてなきゃここまで落ち込むことは無かったんじゃないか？
Cエルはポケ亀登場が、Dホルは首都警備だっけか、これらの登場が転換のきっかけになってたし、まとまって入ってくる部隊ってのは存在感あるよ

ちなみにエル民視点だとスリヴァー、Roots、クトネシリカ
この辺はチェック対象
普段より後ろ確認を増やして味方が追随してくれるかのチェック増やすし、安易な正面カレスとかやらなくなる
そりゃどの部隊でもこいつひでぇって思う人は少数居るけど、部隊の仲間を助けないとって意識が感じられるからその点だけでも大きい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,.ﾍ.　　,.-ｧ .:
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　 :. '､_,,..ﾍ､!::::::::::＞ ''"´￣￣ `'' ｰ ､:;!_,.. イ__,>'-‐‐ｧ :.　長文ＵＺＥＥＥＥＥ
　　.: ヽ. 　 ｀i>'´　　　　　　　　　　　　ヽ. 　 /｀''ｰ 〈 : .　　　
　　 :. ,.ﾍ　 ﾉ　／　　　　　　　　　 　ヽ.　｀ヽ!^ヽ､,__」 .:　　　i
　　.: く:::｀Y　,' 　／ /　 /　　i　　i　 i　!　　 ｀ヽ. :　　　　 　 ﾄ----``
　　 .:｀く::/ .ﾉ　,'　 ,' ､_/」__,.,ﾊ　 ﾊ､」_,ﾊ　iヽ､/ .:　人___　　 !
　　　:. /.i く,　.!　 i ｧ'´,.-;､`　ﾚ' '´,-､`i___」', . :　　　　（　　　`'ｰ--
　　.: く::::|　 ﾚ'i.　 ﾚi　ﾄ､　i　　　　ﾄ､,! !7____」 ::　 　 Y⌒　　,.-─┐
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　　:.｀''ｰ-!　　/.!　ハ.､, 　└─'´　,.イ i_ﾊ! _! .:　　　　　　　　'´　ツ
　　　　:.　',　,'　|/､,.へi ｀i　ｰ-rｧ'´7 !/! /´,　｀ヽ, :.
　　　　　:. ':､!　':,　 .| ﾉrくレ'"__,r/／/ 〈i__!__i　/iヽ､
　　　　　　 .:iヽ　ヽ､!,ｧ'`iノﾊ i´i_>;く]/ ､_r`'ｰr`ｰ'i}-'〉 ) ）
　　　　　　　:. _,ゝ､., /　7､/!」〉　i/　レ'/￣i└--0'"
　　　　　　 /´ ,　! Y_,r〈　　､__,____,,..ン､　　| .:　　l}
　　　　 : . ヽ､!と'_ノ､!ヽｧ二ン-‐''"ゝ､>'､　,' . : 　0､
　　　　　　 :. `Lﾆン'_o'　　0　　　　ヽ.,___>'､ .:　∧:::>
　　　, 'o￣ヽrﾝ｀rン　ヽへ.,_,.へ.,_ン'":::::::::::ヽ.　￣
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　　　〉､ 　 r／:::::::::/:::::::::::::::::::::::!:::::::::::::':;:::::::::::::':, :.
　　 i　　 rく`ｰ'"L__;;::: ﾍ､:;_____人::::::::::ノヽ､.,_,!┴､ .:
　　 .'､　 `ｰｧ＜ゝ-ﾍ＞､,__,.へ､,___ン､,___,ノ--r'´
　　 　 `' ｰ-7　 -ｧ' .: rﾝ 　　.ノ_,.イ 　.:　':,　 　', . :

俺的にはこうなった、叩き台にでも使ってくれ
ttp://upload3.fewiki.com/src/1200939260371.jpg

>>964は攻防共に１本使いすぎな気がするのと
防衛１本目は真南の方が全体的に安全な位置に建つうえ速い、領域も違いはない

エルミン視点は参考になるな
今後も頼む

＠連にアホみたいな文句つけてたあのクソ短カスどこにいったんだろ

>>964
自分ではいいと思ってるのか知らんが、相当ダメ
エクリ実装前のオベ展開が染み付いてるだろこれ
防衛側のD6オベは工作員レベル
このマップは攻め側がD6上陸してエクリ維持できないようでは負ける

>>967
本人乙
勝手に言ってれヴァー

>>969
まちがいなく青のD6建立したとたんにｷｯｸ投票だと思う。
落ち着いて崖上に建てれ。

囮オベで群がる敵を全部俺が食ってやるぜえ！っていうんなら
それでもいいんだけれど。
崖上でもホルはすぐ折られる氏ね。

天然工作員多すぎ
こんなオベ配置で本気で勝とうと思ってるのか
実際に工作オベ建てても誰も分からなくて注意すらしてないんじゃないか？
だから>>964や>>969みたいな勘違い君が自身満々で間違えたことを言ってるんじゃないの？

この流れなら言える！

そんな言い方って無い＞＜

オベ展開ならネツWikiに一日の長があるんだから見れ
つうかエルもホルもそうだが、なんで攻撃側は崖下キープとか立てないんだ？
領域2％捨ててまでキマがそんなに怖いのか

>>977
キマなんざナイトと歩兵でFBはまず防げるからな。
しかしホルではその理論は成立しないという。

>>974,975はまず自分の展開を貼るべき

>>979
顔真っ赤にしてんじゃねーよｗｗｗ

>>978
一回やったんだよね崖下ｷﾌﾟ
でもFBなんかもらわなかったよ。

常時ｷﾌﾟ前ﾚｲﾌﾟだったから関係ないけど。
裏ｵﾍﾞ2-3本しかのこらなかったんじゃないかな確か。
ﾄﾞﾗでてもあれじゃあﾀﾞﾒね。

崖下はエク出る前の昔の戦術だということも理解してるよね？
ホークでFB貰いたくないなら警戒２必要
それには前線からナイトが２消えるってことなので最低7以上（最低ね、どのMAPでも常時7以上が基本）
輸送必須MAPなので8はほしいが常時5がやっとのホルには無理がある
また警戒まで気が回るナイトがいないのが現状。敵片手や氷皿の上で大ランスぶっ放すnoobナイトばかり目立ち、ナイト消耗がかなり激しい

結論として崖下やるなら大手部隊が何組か参戦してるとき（裏しない月蝕除く）ぐらいしかキマリスク回避できないんじゃないかな
ちなみにエクが出たから崖上前方キプでも防衛有利の領域差は緩和された

昔の戦術（笑）
ナイト２必要（笑）

今でも有効だし、FB以外の理由で崖上に建てる利点がゼロ
ファークリ最低のゴミPCだった時ですら見逃したことありませんがｗｗｗｗ

ファークリ最低のゴミPC（）笑

なら崖上に建てられた時防衛してくださいよｗｗｗｗ

oi
おい
お前らそんなことはどうでもいい
ワグノは
ワグノはどうなってる
そろそろキマの1や2は決まったんだろうな

エクリが出来て敵領域でも前線に領域がのばせるようになったので
崖下キプの利点は殆ど無くなった

崖下キプはなあ
デメリットはないものの暗黙のうちに「建てた奴が警戒しないとFB食らったとき干される」って感じがする
FB食らうような裏方絶望な状況じゃどこに建てようが食らいそうだが
軍死様が多いと躊躇しちゃうのかもな

FBを恐れてキープ位置を下げるのは愚の骨頂。どうせキマ警戒はほとんどのマップで必要なんだよ
こういうアホがエルギルでF3キープとか建てちゃうんだろうな。ホルには縁のない話だが

　　　　 ,　-――　　ﾒ／_´⌒ヽ　　　新人A：やっとリング50個も貯まったのに、今週オフィないねー
　　　　／　　　／￣　　´ヽ ヽ 　　　　新人A：次のオフィ更新はいつなのかなー
.　　　/　　,　 /// ﾄ. !　　､ 丶ヽ　　　　新人A：売り切れなのかなー・・・
　　　l　　/　/（(（リ从　　ﾘﾉ）） '　　　　　新人A：・・・
　　　|　　i　 l　　　．　ヽﾉ　．V l 　　
　　　l　,=!　 l　 　　 　　　 　　l l 　　　　　
　　　l　ヾ! ', l　　　　ヽ_フ　　 l l　　　　　　　　新人A：・・・ぐすん　　　
　　　|　　ヽヽヽ　　　　　　　 //　　 　　　　
　　　l　　　 ヾ≧　, ＿_ ,　イ〃　　　 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　新人Ｂは急にＦＥＺ辞めてしまったお・・・
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

OKOK
ならID:AC5p/Chp0は崖下キープの利点を教えてくれ
個人的に利点を見出せてるから崖下でもいいのだが、崖下初動のオベ展開理解してる人が他にいないと無意味だと思ってるので、とりあえず具体的に述べて
ちなみに不利な領域差はエクでカバーできるので実際領域面でのハンデは崖上、下ともに殆ど変わらないと思って良い

オベシミュでやってみたらいいんじゃね
領域差どんなもんになるか

もしくは次布告するときにでも崖下でやればいい
普段と結果変わらなきゃどっちでもいいということだしな

崖下に立てることで領域を2%上乗せできる事が既に物凄い利点なんだが
「エクリで不足分をカバーできる」じゃなくて、エクリで更に領域を上乗せできるんだよボケ

だからその２％をどこで削り取れるのか？
崖上も下も歩兵の出現位置は変わらない＝前線は同じライン
エクリを最前線における今、その２％はどこから出てくるのか？

>>982
お前D鯖出身だろ？

>>991
オベで安全に伸ばした領域のさらに先にエクリのばせるんで、崖下と崖上で同じ領域のわけねーだろボケ
こんな雑魚が軍師気取りでやってるんだろうな

>>993
お前とカブったってレベルじゃねーぞ
ハッ…もしや生き別れの兄さん…？

>>984
そのメソッドはなんだ？

>>994はその２％分前に建てたらどうせ折られるんだろ？
ってことを言ってるんじゃないか？

1000ならオフィ閉店

あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
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