【ニコニコ】VOCALOIDの二次創作について考えるスレ
ピアプロとニコ動における、VOCALOIDに関する二次創作マナーとその向上を議論し、考えるスレです。
荒らし・アンチはスルーでお願いします。
ここで議論して決まったことでも、それを実行するか判断するのは職人本人であることをご理解下さい。
「こういう意見多いよ」などの言葉に踊らされないようにしましょう。
※このスレにおける腐女子は、「BLに萌える人」のことを指します
※投稿者及びそのサイトやブログ、ミクシの晒し、叩き、ヲチスレではありません
URLやID晒しはスレ違いです
荒らし・アンチはスルーでお願いします。
ここで議論して決まったことでも、それを実行するか判断するのは職人本人であることをご理解下さい。
「こういう意見多いよ」などの言葉に踊らされないようにしましょう。
※このスレにおける腐女子は、「BLに萌える人」のことを指します
※投稿者及びそのサイトやブログ、ミクシの晒し、叩き、ヲチスレではありません
URLやID晒しはスレ違いです
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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 19:23:04 ID:p9cEBvCS
>>1
乙です
乙です
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 19:23:24 ID:14k9Z4AH
二次創作議論以外の話題はこちらでお願いします。
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198243313/
【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part94【鏡音リン・レン】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198664380/
萌え語りなどはこちらで
【KAITO】VOCALOIDで801【LEN】２体目
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1197829807/
初音ミク 3
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1191871457/
ヤマハ歌声合成ソフト『VOCALOID』 Part 24
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1198243313/
【初音ミク】VOCALOIDボーカロイド総合part94【鏡音リン・レン】
ttp://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1198664380/
萌え語りなどはこちらで
【KAITO】VOCALOIDで801【LEN】２体目
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1197829807/
初音ミク 3
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/mascot/1191871457/
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 19:26:38 ID:14k9Z4AH
VOCALOID2 キャラクターボーカルシリーズ[初音ミク 鏡音リン･レン（12月27日発売予定）CV03（名称未定）]
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
クリプトン公式クリエイター支援サイトPIAPRO
ttp://piapro.jp/
クリプトン・フューチャー・メディア株式会社
ttp://www.crypton.co.jp/mp/pages/prod/vocaloid/
クリプトン公式クリエイター支援サイトPIAPRO
ttp://piapro.jp/
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 19:28:42 ID:14k9Z4AH
スレタイ長すぎるって怒られたので削りました。
ちょうどつべ板のスレが新スレ移行時期だったのでテンプレ時間かかっちゃいました。
これからつべ板のスレに報告行って来ます。
DTM板本スレには行かなくてもいいかな？
ちょうどつべ板のスレが新スレ移行時期だったのでテンプレ時間かかっちゃいました。
これからつべ板のスレに報告行って来ます。
DTM板本スレには行かなくてもいいかな？
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 19:42:34 ID:p9cEBvCS
DTM本スレはいいんじゃないかな。
後は…ニコニコ腐マナースレには必要ない？
後は…ニコニコ腐マナースレには必要ない？
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 19:51:05 ID:14k9Z4AH
ボカロ系はかなり住み分け進んでるし大丈夫だとは思う・・・多分。
いやー何か報告すんの緊張したｗ
いやー何か報告すんの緊張したｗ
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 20:23:38 ID:14k9Z4AH
で、早速で悪いんだがこの画像
ttp://piapro.jp/a/content/?id=c35l2xxrv8qq8k3y
自分的には裸の付き合いって奴に見えたけど米欄から
腐臭が・・・('A`)
うｐされた当初はタグ荒らされてた。
本当にこういう米どうにかならないもんかねー
ttp://piapro.jp/a/content/?id=c35l2xxrv8qq8k3y
自分的には裸の付き合いって奴に見えたけど米欄から
腐臭が・・・('A`)
うｐされた当初はタグ荒らされてた。
本当にこういう米どうにかならないもんかねー
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 20:35:06 ID:p9cEBvCS
>>8
この絵はアウじゃないの・・・？
この絵はアウじゃないの・・・？
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 20:40:37 ID:A3zRiSJZ
>>8の絵はちょくちょく腐女子自重タグが消されたりついたりしてる
腐コメ自重は消されないのにどう違うんだろう
腐コメ自重は消されないのにどう違うんだろう
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 20:42:39 ID:14k9Z4AH
アウかなあ？別に絡み描いてる訳じゃない絵ならいいと思うんだけど。
ttp://piapro.jp/a/content/?id=qenydl2c60y1hoay
この絵も最初はタグあらされたりしてたけど、追記で解決した。
家族愛的なものならおｋでいいと自分は思うよ。
ttp://piapro.jp/a/content/?id=qenydl2c60y1hoay
この絵も最初はタグあらされたりしてたけど、追記で解決した。
家族愛的なものならおｋでいいと自分は思うよ。
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 20:43:07 ID:FdiRhcMI
ピアプロって素材に使える様な絵を投下する場所なんじゃないのか？
最近はただのイラスト投稿サイトと同じ様な感じがするよ
最近はただのイラスト投稿サイトと同じ様な感じがするよ
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 20:53:21 ID:A3zRiSJZ
>>11
結局絵師がどういう心境で描いたとしても
腐っぽくとられる絵は自重して欲しい
2ショットだけじゃなくカイト（及びレン）の裸とかもね
あと最近pixiv化してるな
どうでもいいラクガキとか差分ですらないバージョン違いの絵とかいらないだろ
結局絵師がどういう心境で描いたとしても
腐っぽくとられる絵は自重して欲しい
2ショットだけじゃなくカイト（及びレン）の裸とかもね
あと最近pixiv化してるな
どうでもいいラクガキとか差分ですらないバージョン違いの絵とかいらないだろ
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 20:57:22 ID:14k9Z4AH
pixivとの差別化はあまり図れてないかもね。
でも普通の絵も投稿できなきゃ素材も増えないんじゃないかな。
つか、運営が削除しないならいんじゃねｗｗ
でも腐に誤解されやすい絵は自重すべきなら、パンツが描かれてる絵も
自重すべきだと思う。
運営が削除しないんだけどさ。
でも普通の絵も投稿できなきゃ素材も増えないんじゃないかな。
つか、運営が削除しないならいんじゃねｗｗ
でも腐に誤解されやすい絵は自重すべきなら、パンツが描かれてる絵も
自重すべきだと思う。
運営が削除しないんだけどさ。
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 21:00:21 ID:aXW7V3lT
>絵師がどういう心境で描いたとしても
腐でもなんでもない人間にとっては
腐っぽくとられるかどうかわからないんじゃない？
個人的に男２人風呂に入ってたら腐って考えるのに驚くけど。
自重すべきは腐コメントであって絵師じゃない気がするけどなあ。
腐絵師はともかく。
腐でもなんでもない人間にとっては
腐っぽくとられるかどうかわからないんじゃない？
個人的に男２人風呂に入ってたら腐って考えるのに驚くけど。
自重すべきは腐コメントであって絵師じゃない気がするけどなあ。
腐絵師はともかく。
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 21:25:56 ID:14k9Z4AH
なんか皆過敏になり過ぎてるように感じるんだが。
パンモロ絵さえ運営削除されないのにこの程度で自重しなきゃ
ならないってちょっとおかしいよ。
それじゃあミクとか女性陣はおｋでもKAITOとレンのツーショは
皆腐女子の絵だから自重しろって言ってるようなもんだよ。
ちょっと冷静になろう。
パンモロ絵さえ運営削除されないのにこの程度で自重しなきゃ
ならないってちょっとおかしいよ。
それじゃあミクとか女性陣はおｋでもKAITOとレンのツーショは
皆腐女子の絵だから自重しろって言ってるようなもんだよ。
ちょっと冷静になろう。
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 21:28:48 ID:6yh5ULwL
パンツ気になる派だなーそういえば最近気付いたんだけど
いつの間にかパンツタグが無くなり「縞パン」や「白」がタグになっている
いつの間にかパンツタグが無くなり「縞パン」や「白」がタグになっている
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 21:30:40 ID:FdiRhcMI
>自重すべきは腐コメントであって絵師じゃない気がするけどなあ。
その通りだと思うよ。
行き過ぎた腐コメを見るとアウトーーと叫びたくなる
作者がその腐コメに便乗して腐コメしててもアウトーーと叫びたくなる
その通りだと思うよ。
行き過ぎた腐コメを見るとアウトーーと叫びたくなる
作者がその腐コメに便乗して腐コメしててもアウトーーと叫びたくなる
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 21:35:37 ID:Kkq2J72h
KAITOとレンのツーショを描くこと自体はいいんだよ。
それに「カイレン萌えー」とか「レンカイだっつーの」とか
腐※を垂れ流す閲覧者がアウアウ。
それに「カイレン萌えー」とか「レンカイだっつーの」とか
腐※を垂れ流す閲覧者がアウアウ。
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 21:40:28 ID:14k9Z4AH
アウアウとかのタグって絵に対してじゃなく米に対してなのかな。
それなら消す必要はないと思うけど、あんまタグ荒れてると絵師
さんが自分で下げちゃうからやめてほしいんだよなー。
まあｷﾓｵﾀにそんなこと言っても仕方ない気もするが。
一般人も上げてるサイトだから難しいね。
それなら消す必要はないと思うけど、あんまタグ荒れてると絵師
さんが自分で下げちゃうからやめてほしいんだよなー。
まあｷﾓｵﾀにそんなこと言っても仕方ない気もするが。
一般人も上げてるサイトだから難しいね。
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 21:46:53 ID:A3zRiSJZ
結局2SHOTを描いたら閲覧者が自重できずに
腐コメ書くからだったら描かないかはじめからそういう意図はないって言えばいいんだよ
>>8の絵からはうｐ主もノリノリで自重できてない感ぷんぷん
ミクのパンツやスジ絵、メイコのやりすぎのしたちちもそうだけど
あくまでもピアプロは素材提供場ってどれだけのうｐ主が分かってるんだ
あとキモヲタとか言うから腐ﾌﾟｷﾞｬｰって馬鹿にされるの分かってるのかね？
腐コメ書くからだったら描かないかはじめからそういう意図はないって言えばいいんだよ
>>8の絵からはうｐ主もノリノリで自重できてない感ぷんぷん
ミクのパンツやスジ絵、メイコのやりすぎのしたちちもそうだけど
あくまでもピアプロは素材提供場ってどれだけのうｐ主が分かってるんだ
あとキモヲタとか言うから腐ﾌﾟｷﾞｬｰって馬鹿にされるの分かってるのかね？
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 22:22:46 ID:++JQKiGA
目には目をーで呼び合ってたら溝は埋まらん罠
今度行き過ぎたコメ見たら、※アウアウってつけとけばいいかな
今度行き過ぎたコメ見たら、※アウアウってつけとけばいいかな
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 22:34:55 ID:14k9Z4AH
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 22:35:58 ID:14k9Z4AH
あ、序盤て前スレの序盤ね。
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 23:13:05 ID:6yh5ULwL
腐女子自重タグを辿った瞬間になんだあれ
ｱｳｱｳ
ｱｳｱｳ
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 23:19:18 ID:14k9Z4AH
>>25
これは酷い・・・本当にリア層流入しまくってるんだな。
これは酷い・・・本当にリア層流入しまくってるんだな。
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 23:27:36 ID:p9cEBvCS
>>25
「属性：受」って。ちょっとｲﾀｲ
「属性：受」って。ちょっとｲﾀｲ
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 23:29:07 ID:ry4EH9KX
メルトのヒット以降、明らかに絵師の平均年齢が下がってきた
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 23:37:11 ID:mh7aLSEY
１０代女性が増えたって運営Blogだかに書いてあった
そこから流れてんじゃない
そこから流れてんじゃない
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 23:38:07 ID:FdiRhcMI
腐コメ自重のタグも辿ってみたけど
やっぱアウアウだな
やっぱアウアウだな
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/26(水) 23:46:54 ID:14k9Z4AH
うｐ主もノリノリな絵にはどう対処しようか
まあ、タグいじるか米するしかない訳だが。
まあ、タグいじるか米するしかない訳だが。
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 00:08:13 ID:wd1OgPaL
やおいを一般の目に触れるところでオープンにして欲しくない
っていうのがそもそも解らないのかな、とか思いはじめている
っていうのがそもそも解らないのかな、とか思いはじめている
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 00:11:46 ID:0KVEVlKq
なんかKAITOってだけで腐枠でくぐられる感が最近あって嫌だな
確かに好きだけどさ、純粋に良い曲聞きたいって思いの方が強いんだけどなあ
確かに好きだけどさ、純粋に良い曲聞きたいって思いの方が強いんだけどなあ
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 00:18:23 ID:kLn4ChXq
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 00:18:37 ID:QOtAR9da
>>33
自分もつべ板のスレでたまにKAITOの話題になると「腐女子が～」っていう
レスが必ずつくのが凄く嫌だ。
KAITO＝腐になり始めてる気配がする。いや、もうなってるのか？
でも2でこうやって話し合ってても一般人はわからないし、自重動画作ったって
見ない奴は見ないしなー。
自分もつべ板のスレでたまにKAITOの話題になると「腐女子が～」っていう
レスが必ずつくのが凄く嫌だ。
KAITO＝腐になり始めてる気配がする。いや、もうなってるのか？
でも2でこうやって話し合ってても一般人はわからないし、自重動画作ったって
見ない奴は見ないしなー。
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 00:31:03 ID:riLeeKb+
レベルが低い※ついてるのはメルトより前からあるじゃないか
組曲OFFでも小中学生の姿が多かったみたいだし
組曲OFFでも小中学生の姿が多かったみたいだし
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 01:06:44 ID:Qhwexp01
一般人には
「腐だけど普通の意味でも好きで良曲聴きたい」が通じない気がする。
「でも結局そういうの考えてるんでしょ？」ってなるよ。
だから普通のこと言ってても腐女子が言ってる以上
「腐のコメント」って言われるよ。どれだけ自重しても。
「腐だけど普通の意味でも好きで良曲聴きたい」が通じない気がする。
「でも結局そういうの考えてるんでしょ？」ってなるよ。
だから普通のこと言ってても腐女子が言ってる以上
「腐のコメント」って言われるよ。どれだけ自重しても。
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 01:09:58 ID:Xfojhm0q
>>34
あれ、米とかでの食らいつきっぷりは見てて正直ちょっとどうかと思ったり
ブログ見たら、うｐ主ちょっと引かせちゃったみたいだしな…
｢腐｣って言葉を持ち出されること自体が、ちょっと目に余る部分があるぞと
注意の意味を含んでる時もあると思わなくもないんだけど
ああいうのは自重促しようがないよなぁ…
いや、もちろんKAITOってだけで腐認定されちゃうのは勘弁なんだけどさ
ちょっと落ち着けって言いたくなるような人が増えてるのは確か
あれ、米とかでの食らいつきっぷりは見てて正直ちょっとどうかと思ったり
ブログ見たら、うｐ主ちょっと引かせちゃったみたいだしな…
｢腐｣って言葉を持ち出されること自体が、ちょっと目に余る部分があるぞと
注意の意味を含んでる時もあると思わなくもないんだけど
ああいうのは自重促しようがないよなぁ…
いや、もちろんKAITOってだけで腐認定されちゃうのは勘弁なんだけどさ
ちょっと落ち着けって言いたくなるような人が増えてるのは確か
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 01:12:25 ID:0KVEVlKq
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 01:41:39 ID:Ipowy7sH
>>25
何故ブログだけにとどめておけないのか。
メーカーの目がある、どころか管理しているサイトに
ああいうのを上げる神経がわからん
>>33-35
それは結構前から懸念されていたことだけど、遂に来ちゃったか。
誤解を招く表現で申し訳ないけど、レンが一時的に
スケープゴートというか、目くらましになってくれるかもしれない
…これも喜ばしくない状況には変わりないけど。
何故ブログだけにとどめておけないのか。
メーカーの目がある、どころか管理しているサイトに
ああいうのを上げる神経がわからん
>>33-35
それは結構前から懸念されていたことだけど、遂に来ちゃったか。
誤解を招く表現で申し訳ないけど、レンが一時的に
スケープゴートというか、目くらましになってくれるかもしれない
…これも喜ばしくない状況には変わりないけど。
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 02:14:09 ID:EzipFixR
曲全体の感想＞KAITOに関する感想でありたい
現状は逆になりがちだし、そういうのはうｐ主のやる気削ぎそう
現状は逆になりがちだし、そういうのはうｐ主のやる気削ぎそう
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 02:45:03 ID:vl1zb0/R
たとえばﾐｸｶｲﾒｲｺにそれぞれソロのあるような良曲があったとして、
腐コメは論外としても平気で「兄さんｷﾀｰ」とか
「うｐ主次は兄さんの曲で！」とかコメしちゃう人がいる現状だね>41
本人はまったく悪意ないんだろうけど、あんまり多くて目に余る気がする。
うｐ主さんがたには自由に曲作ってほしい。心の底からそう思う。
腐コメは論外としても平気で「兄さんｷﾀｰ」とか
「うｐ主次は兄さんの曲で！」とかコメしちゃう人がいる現状だね>41
本人はまったく悪意ないんだろうけど、あんまり多くて目に余る気がする。
うｐ主さんがたには自由に曲作ってほしい。心の底からそう思う。
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 07:15:34 ID:40gvUoVV
レンの公式デモと兄さんデュエットさせたのも腐コメ多いしなあ
コメ見るとうｐ主さんのイラスト選択が悪いみたいに言ってるように見えるけど
あの絵て実際どうなの？
腐側から見た視線だとそうでもないように見えるんだけど、やっぱアウトライン越えてる？
コメ見るとうｐ主さんのイラスト選択が悪いみたいに言ってるように見えるけど
あの絵て実際どうなの？
腐側から見た視線だとそうでもないように見えるんだけど、やっぱアウトライン越えてる？
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 07:59:34 ID:IIE5EhkM
>>43
あの絵師は実際最初のほうで腐コメ垂れ流してたよ
今は自重してるけど
http://piapro.jp/a/content/?id=idfm2s1hwxdvba49&pid=
あとこれもアウトだよな？
最近仲良し兄弟っていいつつカプ絵描きたいだけだろって思えてきたんだが
あの絵師は実際最初のほうで腐コメ垂れ流してたよ
今は自重してるけど
http://piapro.jp/a/content/?id=idfm2s1hwxdvba49&pid=
あとこれもアウトだよな？
最近仲良し兄弟っていいつつカプ絵描きたいだけだろって思えてきたんだが
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 07:59:35 ID:8cnCgVk1
公式サイトってわかってないのかな…と。
既存の漫画やアニメ作品パロもヤバいのに…多すぎる。
既存の漫画やアニメ作品パロもヤバいのに…多すぎる。
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 09:18:56 ID:zCOJ2LPl
前にミクがもやしもんの菌になってるパロ絵があったけど
それにはピアプロから削除要請の米がされてた
今はもうやってないのかな？
それにはピアプロから削除要請の米がされてた
今はもうやってないのかな？
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 11:57:01 ID:QOtAR9da
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 12:00:26 ID:U0PKrvDz
以前の数字板での虚丹打腐※祭り報告でそれはヒくわあ…と思ったのに
うっかり自分が煽ったとか嬉々として報告してる腐ブログ発見して
リアルタイムで('A`)な顔になってる自分が通りますよ
アホか
マジで自重してくれ
うっかり自分が煽ったとか嬉々として報告してる腐ブログ発見して
リアルタイムで('A`)な顔になってる自分が通りますよ
アホか
マジで自重してくれ
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 12:00:31 ID:QOtAR9da
連投ｽﾏｿ。このうｐ主ちょっとアウっぽい絵多くね？レンに女装とか・・・
ttp://piapro.jp/sukiyo
ttp://piapro.jp/sukiyo
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 12:43:33 ID:riLeeKb+
Ａ「腐女子にこういう事されて弱ったよ。腐女子をなんとかしないと」
Ｂ「それは一部の自重できない腐女子のせい！
大多数はきちんとしてるんだからそんなことで腐女子を叩くのはおかしい！ Ａの人格を疑う！」
↓
Ａ泣き寝入り。
Ａ「腐女子にこういう事されて弱ったよ。腐女子をなんとかしないと」
Ｂ「それは一部の自重できない腐女子のせい。私たちが彼女たちを導く規則を設けないと」
↓
一部の自重できる腐女子だけで議論しまくる。
↓
なぜか自重できる腐女子同士で罵り合いに発展して何も解決しない。
↓
Ａ泣き寝入り。
Ａ「腐女子にこういう事されて弱ったよ。腐女子をなんとかしないと」
Ｂ「それは一部の自重できない腐女子のせい。私たちが彼女たちを導く規則を設けないと」
↓
一部の自重できる腐女子だけで議論しまくる。
↓
厳しすぎ・細かすぎで誰も守らないような妙なローカルルールが出来る。当然浸透せず。
↓
Ａ泣き寝入り。
Ａ「自重できる腐女子があてにならないので、自重できない腐女子に直接お願いしよう」
↓
屁理屈と感情論でフルボッコされる。
↓
Ａ泣き寝入り。
Ｂ「それは一部の自重できない腐女子のせい！
大多数はきちんとしてるんだからそんなことで腐女子を叩くのはおかしい！ Ａの人格を疑う！」
↓
Ａ泣き寝入り。
Ａ「腐女子にこういう事されて弱ったよ。腐女子をなんとかしないと」
Ｂ「それは一部の自重できない腐女子のせい。私たちが彼女たちを導く規則を設けないと」
↓
一部の自重できる腐女子だけで議論しまくる。
↓
なぜか自重できる腐女子同士で罵り合いに発展して何も解決しない。
↓
Ａ泣き寝入り。
Ａ「腐女子にこういう事されて弱ったよ。腐女子をなんとかしないと」
Ｂ「それは一部の自重できない腐女子のせい。私たちが彼女たちを導く規則を設けないと」
↓
一部の自重できる腐女子だけで議論しまくる。
↓
厳しすぎ・細かすぎで誰も守らないような妙なローカルルールが出来る。当然浸透せず。
↓
Ａ泣き寝入り。
Ａ「自重できる腐女子があてにならないので、自重できない腐女子に直接お願いしよう」
↓
屁理屈と感情論でフルボッコされる。
↓
Ａ泣き寝入り。
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 12:56:07 ID:kLn4ChXq
>>50
VOCALOIDに関してはローカルルールが全く無くて野ざらし状態でしょ
少なくとも「ハルヒ」や「おお振り」のMAD程度には
検索避けと腐向けタグを普及させたい。
手詰まり感のあるレスをするのはそれからでいいんじゃない？
VOCALOIDに関してはローカルルールが全く無くて野ざらし状態でしょ
少なくとも「ハルヒ」や「おお振り」のMAD程度には
検索避けと腐向けタグを普及させたい。
手詰まり感のあるレスをするのはそれからでいいんじゃない？
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 14:46:07 ID:Xy0J4HaE
腐とシラフをちゃんと使い分けてくれればそれで十分だと思う。
シラフの場で「私腐だけど」とか言い出すから周りがドン引きするんだろうに。
ロリペドぱんつ貧乳etc 変態分野なんてゴマンとあるのに何でこう腐の分野だけ荒れるんだろうか。
ニコ厨に多いVIPPERのノリも災いしてるのかの。
シラフの場で「私腐だけど」とか言い出すから周りがドン引きするんだろうに。
ロリペドぱんつ貧乳etc 変態分野なんてゴマンとあるのに何でこう腐の分野だけ荒れるんだろうか。
ニコ厨に多いVIPPERのノリも災いしてるのかの。
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 14:48:46 ID:Q1l4/Sxi
自分を正当化するからだろうな 叩かれて喜ぶくらいのオタとなれ
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 15:06:21 ID:QOtAR9da
>>52
アンチが多いからじゃないの。男は半数以上そうだと思って間違いないし。
こちらも異常な性癖ってことは自覚してるから声の大きい人達には反論
できない。
その中で周りのことを考えず不満を正直に出す厨達が暴れてるから
荒れて見えるんだと思。
アンチが多いからじゃないの。男は半数以上そうだと思って間違いないし。
こちらも異常な性癖ってことは自覚してるから声の大きい人達には反論
できない。
その中で周りのことを考えず不満を正直に出す厨達が暴れてるから
荒れて見えるんだと思。
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 15:07:01 ID:Dfc9LJZM
>>50
正に で？ ていう
正に で？ ていう
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 15:18:11 ID:Xy0J4HaE
>>54
男でくくってくれるなYO！またそこから変な議論が噴出してしまうではないか。
女だってセクハラだの何だので男のエロ好きに対して理不尽な非難を浴びせてる部分もあるんだぜ？
っつーか一方的に「犯罪者予備軍」のレッテルを貼り付けられてしまうもっとかわいそうな分野もあるわけで…
男でくくってくれるなYO！またそこから変な議論が噴出してしまうではないか。
女だってセクハラだの何だので男のエロ好きに対して理不尽な非難を浴びせてる部分もあるんだぜ？
っつーか一方的に「犯罪者予備軍」のレッテルを貼り付けられてしまうもっとかわいそうな分野もあるわけで…
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 15:23:21 ID:QOtAR9da
>>56
でも事実としてそうだと思うんだよ。理想論は置いといてね。
全ての男性がそうって言ってるんじゃないからそこはわかってくれ。
だから嫌いだからってあんまり厨を突っつきすぎるのもやめてあげて
欲しい訳ですよ。
つか男女議論はここですることじゃないな。こっちも話題振ったのが悪かった。
気に障ったならスルーしてくれ。
でも事実としてそうだと思うんだよ。理想論は置いといてね。
全ての男性がそうって言ってるんじゃないからそこはわかってくれ。
だから嫌いだからってあんまり厨を突っつきすぎるのもやめてあげて
欲しい訳ですよ。
つか男女議論はここですることじゃないな。こっちも話題振ったのが悪かった。
気に障ったならスルーしてくれ。
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 15:27:38 ID:UZyr6fCL
腐の数が多すぎるってこともあるんでないの？
分母が大きくなれば自然と厨という分子も増えるわけで。
分母が大きくなれば自然と厨という分子も増えるわけで。
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 15:33:21 ID:Xy0J4HaE
>>57
同性との性行為を不快だと感じる人間の割合は女より男の方が多いっつー統計結果があるそうな。
BLの風当たりが強い原因にこれもあるような気がしないでもない。
世間の風当たりの強いモノは風の当たらない場所に置くしかないと思うんだよなあ。腐に限らず。
同性との性行為を不快だと感じる人間の割合は女より男の方が多いっつー統計結果があるそうな。
BLの風当たりが強い原因にこれもあるような気がしないでもない。
世間の風当たりの強いモノは風の当たらない場所に置くしかないと思うんだよなあ。腐に限らず。
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 15:47:21 ID:nvSYimLL
カイミク、レンカイといったタグは見つけ次第削除してるが
少し神経質すぎるだろうか。
少し神経質すぎるだろうか。
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 15:52:27 ID:QOtAR9da
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 16:05:04 ID:VfrV4t82
腐もそうだけど、最近のニコはノマカプ動画を投稿する奴や※する奴にも引く。
純粋に歌を聴きたいなのに、カイミクだカイメイだと絵やノベル風なものなんて
自サイトで吐き出してくれと。
純粋に歌を聴きたいなのに、カイミクだカイメイだと絵やノベル風なものなんて
自サイトで吐き出してくれと。
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 16:15:43 ID:IIE5EhkM
確かに
ノマカプなら何やってもいいと思ってるのかね
カイミクは個人的には好きだけど動画コメがそればっかになるとウザくなってくる
ましばらくはリンレンラッシュで落ち着くと思うけどな
厨はすぐレン萌えーとかになりそうな気がする
ノマカプなら何やってもいいと思ってるのかね
カイミクは個人的には好きだけど動画コメがそればっかになるとウザくなってくる
ましばらくはリンレンラッシュで落ち着くと思うけどな
厨はすぐレン萌えーとかになりそうな気がする
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 17:23:52 ID:9mPsfw8Z
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 17:37:42 ID:QOtAR9da
こええよｗ
しかしこの程度であれば二次創作にはならんのな
しかしこの程度であれば二次創作にはならんのな
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 17:53:17 ID:IGwX4B8T
mixiにもKAITOコミュが有るけど
参加しているのは殆ど同人系の人なんだよね
トピもイラスト系だとかそんなんばっかりで
普通にVOCALOIDに興味を持って検索した人は一体どう思うのか…
その後、腐限定コミュも出来たようだけど
住み分けも出来てなければ、別に非公開でもないし('A`)
参加しているのは殆ど同人系の人なんだよね
トピもイラスト系だとかそんなんばっかりで
普通にVOCALOIDに興味を持って検索した人は一体どう思うのか…
その後、腐限定コミュも出来たようだけど
住み分けも出来てなければ、別に非公開でもないし('A`)
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 18:10:36 ID:8cnCgVk1
KAITOコミュは「趣味」カテゴリーで他の二人は「音楽」カテゴリーだったはず。
だから「音楽」カテゴリーでKAITOコミュを作るのはありかも。
同人話をあまりにも自重しないから腐コミュに隔離を試みたけど
誘導がうまくできなかったんだよな…管理人にスルーされてさ…
だから「音楽」カテゴリーでKAITOコミュを作るのはありかも。
同人話をあまりにも自重しないから腐コミュに隔離を試みたけど
誘導がうまくできなかったんだよな…管理人にスルーされてさ…
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 18:44:29 ID:mI+QYMsp
絵が上手くて周りから神と言われても専用コミュへの誘導をスルーしてんのは
どうかと思うね
一般のKAITOコミュだと思って入ったら腐専用コミュと大して変わらなくて
愕然とした
どうかと思うね
一般のKAITOコミュだと思って入ったら腐専用コミュと大して変わらなくて
愕然とした
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 21:47:55 ID:QOtAR9da
ピアプロ、パンツが描かれてる絵が削除対象になったみたいだ。
この調子で健全なサイトになってくといいな
この調子で健全なサイトになってくといいな
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 22:02:37 ID:IIE5EhkM
パンツ絵ってまだほたて先生のやつくらいしか削除されてない気がするけど
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 22:06:25 ID:QOtAR9da
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 22:08:19 ID:hjn8Daxj
ほたての絵見そびれｔ。。。。
運営からの削除要請？それとも自分から削除？
運営からの削除要請？それとも自分から削除？
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 22:20:55 ID:IIE5EhkM
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 22:30:56 ID:QOtAR9da
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/27(木) 22:59:38 ID:hjn8Daxj
ようつべ板本スレでもほたて削除が話題になってたけど通報かぁ
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 00:20:09 ID:/cjCRoh+
新着部分をぱんつ絵が占領する程やりすぎなきゃそこまで神経質になるもんでもないと思うけどな。
ただトップページに常時パンツ絵のサムネがあるのは勘弁。
ただトップページに常時パンツ絵のサムネがあるのは勘弁。
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 12:21:29 ID:ZjWfED/j
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 12:34:27 ID:EsAQ0yVq
早速、腐女子自重タグついてるな
こうゆうのはサイトでやればいいものをなんで一般の場で晒すのか理解し難い
こうゆうのはサイトでやればいいものをなんで一般の場で晒すのか理解し難い
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 12:55:48 ID:JEstsqhI
冬休みになってから案の定空気読めないヤツ増えてきた
勘弁して欲しい
勘弁して欲しい
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 13:12:56 ID:SeGuAnQb
このままだとピアプロが
単なるお絵かき掲示板になるような悪寒
実際、VOCALOIDのソフトも持っていなければ
VOCALOIDがどのような物なのかも知らずに
キャラと流行りだけで食いついているヤツが沢山居そうだしね
単なるお絵かき掲示板になるような悪寒
実際、VOCALOIDのソフトも持っていなければ
VOCALOIDがどのような物なのかも知らずに
キャラと流行りだけで食いついているヤツが沢山居そうだしね
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 13:19:05 ID:p8/tK6C+
現状でも割とそういう感じになってきてる気はする
素材として使い道の思い浮かばない絵やネタ絵、落書きのようなラフ絵も多いし
栗が何も言わないのを良いことにユーザーが暴走してる感が
ユーザー側に「ピアプロ＝コラボの場・素材倉庫」を、
もう少しで良いから植え付ける方法があれば良いんだけど
素材として使い道の思い浮かばない絵やネタ絵、落書きのようなラフ絵も多いし
栗が何も言わないのを良いことにユーザーが暴走してる感が
ユーザー側に「ピアプロ＝コラボの場・素材倉庫」を、
もう少しで良いから植え付ける方法があれば良いんだけど
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 14:04:13 ID:JEstsqhI
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 14:14:14 ID:dvteLzMG
というか、女装だけなら別に腐ではないだろ
漬かりすぎてネタと腐の境がわからずに投稿するのは問題だが
指摘する側もそれは同じだと思う
「嫌なら見なければいい」という擁護はどうかとは思うが…
漬かりすぎてネタと腐の境がわからずに投稿するのは問題だが
指摘する側もそれは同じだと思う
「嫌なら見なければいい」という擁護はどうかとは思うが…
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 14:16:36 ID:bHx3ICqK
>>82
自分的には、絵そのものよりも
「注意書きしているんだから良いじゃん！」とか
「嫌なら見なければ良い」という思考自体をどうにかしてもらいたいと思う
そこら辺の「空気を読む」って行動が出来ない人が集まりだしてるんだよね…
自分的には、絵そのものよりも
「注意書きしているんだから良いじゃん！」とか
「嫌なら見なければ良い」という思考自体をどうにかしてもらいたいと思う
そこら辺の「空気を読む」って行動が出来ない人が集まりだしてるんだよね…
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 14:28:13 ID:/cjCRoh+
>>82
何に使うんだって突っ込み入れていいのかこれは。
○○が良かったので支援っつーのをピアプロでやるのはどうかと思うわ
うろたんだーは曲も絵も全部完成してるんだし今更うｐしてどうする
そういう絵が付いてなかったりする曲を支援する場所だろうに…。
何に使うんだって突っ込み入れていいのかこれは。
○○が良かったので支援っつーのをピアプロでやるのはどうかと思うわ
うろたんだーは曲も絵も全部完成してるんだし今更うｐしてどうする
そういう絵が付いてなかったりする曲を支援する場所だろうに…。
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 14:32:41 ID:ZjWfED/j
見なければ良いと言うが
すでにサムネが…
すでにサムネが…
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 14:55:40 ID:10oDizFg
見なければいいっていうのはたどり着くまでに手段（検索やサーチ）を要する自分のサイトでのみ通用するのにな
でもここで話し合うだけじゃ自重して欲しい人たちには伝わらないからピアプロの掲示板にスレ立てるのはだめなのかね？
でもここで話し合うだけじゃ自重して欲しい人たちには伝わらないからピアプロの掲示板にスレ立てるのはだめなのかね？
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 14:58:34 ID:8TSUI5VV
個人的には、イラストの線引きについて～とかで
立てても良いんじゃないかと思うけどもう少し意見待つか
立てても良いんじゃないかと思うけどもう少し意見待つか
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 15:07:51 ID:YywVa2ex
ガイドラインや利用規約についてのスレあるからそこ使うのは？
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 15:19:30 ID:bHx3ICqK
今、掲示板の方を見て来たけど、
どちらかってーとKYな方たちが
タグ編集を作者以外に出来ないように出来んものかとか
タグ編集した人を特定出来るようにならんもんかとか話しあってるね
…タグ編集されるようなものをうpしているのは棚上げなのか
どちらかってーとKYな方たちが
タグ編集を作者以外に出来ないように出来んものかとか
タグ編集した人を特定出来るようにならんもんかとか話しあってるね
…タグ編集されるようなものをうpしているのは棚上げなのか
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 15:20:43 ID:/cjCRoh+
荒れないうちに引っ込めときゃいいものを…
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 16:54:13 ID:nbeH5C1m
>>80
名指しで挙げるのは申し訳ないけど
ttp://piapro.jp/kaitomiku
この人辺りはやってる事がまさしくお絵かき掲示板だよね
多分リア厨だと思うけど、常識うんぬんは年齢じゃないしなー
掲示板やコメント等で率先してしゃしゃり出てきっているのは
ttp://piapro.jp/rozie
ttp://piapro.jp/manuta
ここらへん？
名指しで挙げるのは申し訳ないけど
ttp://piapro.jp/kaitomiku
この人辺りはやってる事がまさしくお絵かき掲示板だよね
多分リア厨だと思うけど、常識うんぬんは年齢じゃないしなー
掲示板やコメント等で率先してしゃしゃり出てきっているのは
ttp://piapro.jp/rozie
ttp://piapro.jp/manuta
ここらへん？
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 17:29:56 ID:JEstsqhI
ttp://piapro.jp/a/content/?id=u8rswtrp2zreo8fv
これとか本気でただのうｐろだと勘違いしてるだけだろと思うんだが
でもピアプロの掲示板見てたら自分の考えのほうが間違ってるような錯覚に陥ってきた
これとか本気でただのうｐろだと勘違いしてるだけだろと思うんだが
でもピアプロの掲示板見てたら自分の考えのほうが間違ってるような錯覚に陥ってきた
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 17:47:08 ID:/cjCRoh+
大っぴらに行動してる人間が固定してきたね。
どうなるんだか。
どうなるんだか。
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 17:54:02 ID:nbeH5C1m
掲示板に目を通してたら
なんか開いた口が塞がらないって感じの人だらけで
リアルで＿|￣|○こうなった
自分のサイトや同人誌でなら、まぁ何したって文句は言わんけど
公式で何やってんだおまいら、と
>『ピアプロ』は、ネットに分散しているクリエイター同士がお互いの得意なコンテンツ（例えば、オリジナル曲、イラストなど）を投稿し合い、協業して、新たなコンテンツを生むための"創造の場"を目指すものです。
今の状況じゃ、何を創造してんだかって感じさね
なんか開いた口が塞がらないって感じの人だらけで
リアルで＿|￣|○こうなった
自分のサイトや同人誌でなら、まぁ何したって文句は言わんけど
公式で何やってんだおまいら、と
>『ピアプロ』は、ネットに分散しているクリエイター同士がお互いの得意なコンテンツ（例えば、オリジナル曲、イラストなど）を投稿し合い、協業して、新たなコンテンツを生むための"創造の場"を目指すものです。
今の状況じゃ、何を創造してんだかって感じさね
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 17:59:32 ID:10oDizFg
やっぱりスレたてした方がよくないか？
要望スレではこれ以上書きにくい雰囲気だし、このまま終わらせるのはまずいだろ
要望スレではこれ以上書きにくい雰囲気だし、このまま終わらせるのはまずいだろ
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 18:06:54 ID:fbtyhiFg
空気の読めぬ愚か者の一人となってしまった者です。
ここはチェックしていましたが、火に油を注ぐ形となってしまいました。
書き込みは当分自重します。
ここはチェックしていましたが、火に油を注ぐ形となってしまいました。
書き込みは当分自重します。
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 21:01:13 ID:buir6V9M
ろーじーは要望掲示板でも言ってることがめちゃくちゃだな
（絵のことに限らず）大丈夫かこの人
>>92
これもお仲間か
ttp://piapro.jp/tubaki
ボーカロイド学園とか変な間違い探しとか、素材として描く気が
明らかに無いのが分かるただの落書き上げんな。自サイトでやれ。
（絵のことに限らず）大丈夫かこの人
>>92
これもお仲間か
ttp://piapro.jp/tubaki
ボーカロイド学園とか変な間違い探しとか、素材として描く気が
明らかに無いのが分かるただの落書き上げんな。自サイトでやれ。
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 21:46:58 ID:xrwfZX9l
このまま流れに身を任せてたらとんでもない方向行きそうだ…
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 21:49:55 ID:tF0MJZvl
こんなスレが出来てたんですね。良かった。
KAITO好きでサイトでボカロ漫画描いてたりしたんですが、
雨露淡での腐のなりきりBLチャットVSアンチ腐の喧嘩を見て
KAITO動画が怖くて見れなくなって、ジャンル撤退したチキンが通りますよ。
色々な年代や考えの方が居て大変でしょうが
頑張ってください。応援しています。
KAITO好きでサイトでボカロ漫画描いてたりしたんですが、
雨露淡での腐のなりきりBLチャットVSアンチ腐の喧嘩を見て
KAITO動画が怖くて見れなくなって、ジャンル撤退したチキンが通りますよ。
色々な年代や考えの方が居て大変でしょうが
頑張ってください。応援しています。
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 21:58:32 ID:inAZQbcY
未串の話でごめん。
腐コミュでオフ会の話が出てるんだけどコスできますかって…
正直、ここまで現実見えてないとは思わなかった。
腐コミュでオフ会の話が出てるんだけどコスできますかって…
正直、ここまで現実見えてないとは思わなかった。
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 22:00:45 ID:ZjWfED/j
その様子をニコニコに上げなければ
どこで何をしても別に良いと思う
ただし他人に迷惑を掛けない事前提でな
どこで何をしても別に良いと思う
ただし他人に迷惑を掛けない事前提でな
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 22:06:03 ID:8TSUI5VV
なんか色々大変なことに…
ピアプロは一応「素材」うｐ場だってことを分かってないのかな
絵チャとか上げるのもどうよと
ピアプロは一応「素材」うｐ場だってことを分かってないのかな
絵チャとか上げるのもどうよと
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 22:36:40 ID:G+IqndG7
>103
ごめん、それについては私もここで初めて知った。
っていうかいまだにどこに書いてあるかわからない…。
ごめん、それについては私もここで初めて知った。
っていうかいまだにどこに書いてあるかわからない…。
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 22:43:00 ID:ZjWfED/j
これのことかな？
8. 会員は、本サイト上にアップロードしたコンテンツに関して、当社が以下の目的のために、国内外で無償で非独占的に使用
（複製、公開、公衆送信、展示、頒布、貸与、翻訳、翻案、改変その他の利用を含む）する権利を許諾するものとします。
また、当社は上記と同様の権利を、当社が指定する者に対して、再許諾ができるものとします。
・本サービスをＰＲする目的
・本サービスで提供するサービスや製品をＰＲする目的
・キャラクターボーカルシリーズ等、当社の製品をＰＲする目的
8. 会員は、本サイト上にアップロードしたコンテンツに関して、当社が以下の目的のために、国内外で無償で非独占的に使用
（複製、公開、公衆送信、展示、頒布、貸与、翻訳、翻案、改変その他の利用を含む）する権利を許諾するものとします。
また、当社は上記と同様の権利を、当社が指定する者に対して、再許諾ができるものとします。
・本サービスをＰＲする目的
・本サービスで提供するサービスや製品をＰＲする目的
・キャラクターボーカルシリーズ等、当社の製品をＰＲする目的
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 22:49:53 ID:/cjCRoh+
ピアプロをmixiかpixivなんかと勘違いしてる人間まだまだいそうだなおい…
どっか分かりやすいところに書いておいた方がいいんじゃないのか？
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/28(金) 23:40:30 ID:MZuJ2eoV
姉さんの裸がうｐされてる・・・
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 01:06:05 ID:UZ2MvZB6
言っていることは強ち間違いではないけど、
なんか偉そうな人かちらほらいるな…気持ち悪い
なんか偉そうな人かちらほらいるな…気持ち悪い
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 01:08:52 ID:tJz0AdB6
偉そうなレスを見ただけで気持ち悪いって暴言吐き捨てる人の心ってどういう状態なんだろう
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 01:16:36 ID:lLBrOg6t
2chのレスに対して偉そうとか気にする気持ち悪い方は、
一般サイトの掲示板から出てこないでくださいね。永遠に。
一般サイトの掲示板から出てこないでくださいね。永遠に。
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 01:44:16 ID:3ZcVpcNN
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 02:01:04 ID:J1SXK1eM
なんつーか…スルーしろよと
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 02:07:47 ID:jyj4avFk
昨日の削除されたパンツ絵ってどんな素敵なパンツだったの？
作者に対しての庇護米大杉で噴いたんだけど
多分パンツ全般に対しての庇護だと思うけど
作者に対しての庇護米大杉で噴いたんだけど
多分パンツ全般に対しての庇護だと思うけど
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 02:14:10 ID:tJz0AdB6
作者がエロ漫画家だからじゃね？
あと猫みたいなアイコンの人はKYなとこある
作者のレスからも避けたそうな空気が読み取れる
あと猫みたいなアイコンの人はKYなとこある
作者のレスからも避けたそうな空気が読み取れる
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 06:47:16 ID:GORpa30F
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 07:34:44 ID:GKMWCt2B
ピアプロにタグつけて回ってる人すごいなぁ
かなり古いうちの地味な画像にまでタグつけていってくれた
かなり古いうちの地味な画像にまでタグつけていってくれた
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 09:57:04 ID:BPeIf/C5
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 10:13:06 ID:GORpa30F
ピアプロではタグで注意＝荒らし
って感覚になってるからいちいちコメントで指摘しないと駄目かもね
タグで注意しても絵師さんが荒らしだと思って消さないという事態になる
って感覚になってるからいちいちコメントで指摘しないと駄目かもね
タグで注意しても絵師さんが荒らしだと思って消さないという事態になる
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 10:13:09 ID:yjo/kl+m
「レン×カイト狙ってる腐った奴です。気があう方は友っす！」
それを公式で垂れ流すってどういう神経してんだ…
ttp://piapro.jp/sekai
「デジ絵になれてなくて」
ではご自分のブログで修行なさってください。ノートの切れ端とかふざけてんの？
ttp://piapro.jp/sumiaya14
それを公式で垂れ流すってどういう神経してんだ…
ttp://piapro.jp/sekai
「デジ絵になれてなくて」
ではご自分のブログで修行なさってください。ノートの切れ端とかふざけてんの？
ttp://piapro.jp/sumiaya14
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 10:14:05 ID:yjo/kl+m
>>117
ごめん、リロードミスってかぶっちゃった
ごめん、リロードミスってかぶっちゃった
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 10:25:22 ID:BPeIf/C5
>>120
いや、他にも同じ事思ってた人が居て安心した
コメントで注意しても良いんだけど
この手の自分を客観的に見られないヤツって、注意したところで
「私の絵が下手だから悪いんですよね…(泣」とかぬかして
自分に浸るんだよね('A`)
問題なのは、絵の上手い下手じゃなくっておまいのその物事の捉え方だってーの
公式掲示板で「ピアプロ＝お絵かき掲示板やうpろーだー」では無いって事を
こんこんと説明するしか無いんだろうか？
いや、他にも同じ事思ってた人が居て安心した
コメントで注意しても良いんだけど
この手の自分を客観的に見られないヤツって、注意したところで
「私の絵が下手だから悪いんですよね…(泣」とかぬかして
自分に浸るんだよね('A`)
問題なのは、絵の上手い下手じゃなくっておまいのその物事の捉え方だってーの
公式掲示板で「ピアプロ＝お絵かき掲示板やうpろーだー」では無いって事を
こんこんと説明するしか無いんだろうか？
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 10:38:44 ID:OlbE7IjR
それしかない気がするよ
にしても本当にひでぇなこりゃ…
にしても本当にひでぇなこりゃ…
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 10:42:44 ID:z9Tzesga
ニコニコのレンきゅん動画は全てチェックする俺が見てもこれは酷いと思う
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 10:48:08 ID:Y0y6scBV
>>116
ぱんつタグは俺が守った
ぱんつタグは俺が守った
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 11:06:15 ID:GORpa30F
ざっと今問題になってるのは
・ぱんつ（すじ）
・女装
・女体化（男体化）
・腐的要素のあるものまたはそれを連想させるもの
・ラクガキ
くらいかな？
後自分が気になるのは
・派生キャラ
・漫画
この辺がどこまで許されるのかを的確にしたいんだけど
ピアプロの掲示板で果たしてどれくらいの人が取り合ってくれるのか…
華麗にスルーされてタグ編集ロックとかになりそう
・ぱんつ（すじ）
・女装
・女体化（男体化）
・腐的要素のあるものまたはそれを連想させるもの
・ラクガキ
くらいかな？
後自分が気になるのは
・派生キャラ
・漫画
この辺がどこまで許されるのかを的確にしたいんだけど
ピアプロの掲示板で果たしてどれくらいの人が取り合ってくれるのか…
華麗にスルーされてタグ編集ロックとかになりそう
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 11:09:03 ID:qsgmRnm+
既存のスレじゃそのままスルーされて終わりそうだし
意思表示として、一回スレ立てしてみといたほうがいいかもしれんね
意思表示として、一回スレ立てしてみといたほうがいいかもしれんね
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 11:15:06 ID:GKMWCt2B
中の人の意見も聞けるかもしれないしね
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 11:15:27 ID:OlbE7IjR
俺で良ければ立てるけど
その前にテンプレ的なものを考えないとな
その前にテンプレ的なものを考えないとな
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 11:21:45 ID:Y0y6scBV
>>125
個人的には
・ぱんつ（すじ）
・女装
・女体化（男体化）
・腐的要素のあるものまたはそれを連想させるもの
この辺りはアウト前提のグレーだと思うなあ。
ニコニコでのぱんつサムネの集客力には定評があるし
腐要素をほのめかすサムネも同じくらい優秀な素材だと想像はできる。
だから、どれも目立たないようにやる分にはおｋだと思うが
・「注意！嫌な人は見ないで」とか
・「あなたもパンツが好きですか、同志！」とか
・「あなたも腐が好きですか、同士！」みたいのはピアプロでやるなよと思う。
個人的には
・ぱんつ（すじ）
・女装
・女体化（男体化）
・腐的要素のあるものまたはそれを連想させるもの
この辺りはアウト前提のグレーだと思うなあ。
ニコニコでのぱんつサムネの集客力には定評があるし
腐要素をほのめかすサムネも同じくらい優秀な素材だと想像はできる。
だから、どれも目立たないようにやる分にはおｋだと思うが
・「注意！嫌な人は見ないで」とか
・「あなたもパンツが好きですか、同志！」とか
・「あなたも腐が好きですか、同士！」みたいのはピアプロでやるなよと思う。
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 12:22:34 ID:9tnu1+W+
派生キャラの漫画を動画素材につかった俺としては、そのへんはセーフにしといてもらえると助かるんだが。
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 12:30:38 ID:JlmGtpnu
ニコは一応隔離されてる印象があるから
お色気でもカプでも派生でもスルーすりゃいいかって気になるけど
ピアプロではヤバいだろって感じるな
一応お膝元なんだし、そこのお嬢さんお坊ちゃんを使った妄想の塊を
親御さん（栗）にみせつけていいものかと
お色気でもカプでも派生でもスルーすりゃいいかって気になるけど
ピアプロではヤバいだろって感じるな
一応お膝元なんだし、そこのお嬢さんお坊ちゃんを使った妄想の塊を
親御さん（栗）にみせつけていいものかと
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 12:43:16 ID:GORpa30F
派生キャラについては一応「他のボカロキャラと一緒の絵ならOK」という感じだったのが
最近派生キャラ単体の絵もみかけるので…
派生と言っても所詮オリキャラなのでそれだけの絵ってのはどうなのかな
と思ったんですがそれは厳しすぎですかね？
最近派生キャラ単体の絵もみかけるので…
派生と言っても所詮オリキャラなのでそれだけの絵ってのはどうなのかな
と思ったんですがそれは厳しすぎですかね？
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 13:53:43 ID:Pi6oQauE
いや俺もそう思ってた
おかしいだろアレは
おかしいだろアレは
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 13:58:00 ID:Y0y6scBV
弱音ハクは曲作る側にもネタにしやすそうだから黙認してほしいなあ。
無尽蔵に派生キャラ増殖は勘弁だけども。
無尽蔵に派生キャラ増殖は勘弁だけども。
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 14:12:40 ID:Pi6oQauE
つーか、ピアプロは公式にないキャラをうｐする場所じゃないだろ？
他でやれよと
他でやれよと
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 14:22:40 ID:meIRjPRN
>>134
一つ許すと全部許さなきゃならなくなるけど、いいのか？
一つ許すと全部許さなきゃならなくなるけど、いいのか？
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 14:24:08 ID:Y0y6scBV
>>136
問題はそこなんだよな。
問題はそこなんだよな。
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 15:49:14 ID:Ju3txola
しばしば公然のごとく表現されている兄弟設定すら
クリプトンとしては関知するところの話ではないはずなのに
「ぼくたちのかんがえたボーカロイド」まで置かせろってか…
>>132の言うようなのならまだ分からんでもないけど。
ここ別にsage進行じゃないよな？
クリプトンとしては関知するところの話ではないはずなのに
「ぼくたちのかんがえたボーカロイド」まで置かせろってか…
>>132の言うようなのならまだ分からんでもないけど。
ここ別にsage進行じゃないよな？
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 15:55:35 ID:ZeMjb5mY
ピアに登録してないからわからんが、なんか年齢低いの多そうだな…
もしくは単に空気読めないのか…
こう言っちゃ悪いが公式のお膝元に集まるのって頭が弱い奴が多い気がする
もしくは単に空気読めないのか…
こう言っちゃ悪いが公式のお膝元に集まるのって頭が弱い奴が多い気がする
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 15:56:59 ID:GKMWCt2B
見もせずにそういうこと言ってしまう人も頭弱いと思います
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 15:58:41 ID:lOQTE+wx
高校生、中学生を笑う。
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 16:04:54 ID:tJz0AdB6
運営がかなり自由にさせちゃってるから今の状態になってる
厳しく制限はしないって感じだなぁ
厳しく制限はしないって感じだなぁ
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 16:06:37 ID:CSkxk2TG
メイコが下品なエロババアにしか見えなくて嫌いになりそうだ。
公式で下乳だの裸だの気持ち悪い。
公式で下乳だの裸だの気持ち悪い。
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 16:10:16 ID:ZeMjb5mY
>>140-141
気に触れさせるつもりで言ったわけじゃないんだけどな…
ただ、どこの公式の投稿コンテンツ見ても「俺の考えたアイテム」とか「俺の考えたオリジナルキャラ」とか「俺と好きなキャラ」とか
そんな感じの絵ってよく見かけるから、ある意味厨の巣窟だよなと思っただけだよ…
勿論ちゃんとした人がいるのもわかってるんだけど
気に触れさせるつもりで言ったわけじゃないんだけどな…
ただ、どこの公式の投稿コンテンツ見ても「俺の考えたアイテム」とか「俺の考えたオリジナルキャラ」とか「俺と好きなキャラ」とか
そんな感じの絵ってよく見かけるから、ある意味厨の巣窟だよなと思っただけだよ…
勿論ちゃんとした人がいるのもわかってるんだけど
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 16:17:58 ID:7+xcHC/d
>>143
キャラの悪口書きたいだけなら専用のスレ行ってくれんかね
キャラの悪口書きたいだけなら専用のスレ行ってくれんかね
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 16:26:18 ID:jEZHpkXM
>>145
どう見てもキャラへの悪口じゃなくてキャラを弄んでる方への悪口だろ
どう見てもキャラへの悪口じゃなくてキャラを弄んでる方への悪口だろ
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 16:38:20 ID:KluDr9Wg
>>143
MEIKOを嫌いにならないで！描いた人を憎んでください。
MEIKOを嫌いにならないで！描いた人を憎んでください。
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 16:50:17 ID:jEZHpkXM
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1894454
わPまた新しくうｐしてた、今年はこれでおしまいだって
わPまた新しくうｐしてた、今年はこれでおしまいだって
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 16:50:48 ID:jEZHpkXM
すまん、誤爆した
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/29(土) 17:05:35 ID:tJz0AdB6
ｗｗｗｗｗ
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 11:04:45 ID:n9v/bZjI
某所のKAITO総受け者のレン叩きは異常
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 11:20:14 ID:EKB52ChU
数字板？
レン自身を叩いてる人は見当たらないよ
しかし本気でニコニコにマナー動画作ったほうがいいな
KAITOのときも酷かったけどレンが出てきてこれからもっと酷くなりそう
もうすでにリンの動画にレンﾏﾀﾞｰとか
レンの動画にリンｲﾗﾈとか書いてる人見かける
というかこれから色々大惨事が起きそうな気がするのは自分だけ？
レン自身を叩いてる人は見当たらないよ
しかし本気でニコニコにマナー動画作ったほうがいいな
KAITOのときも酷かったけどレンが出てきてこれからもっと酷くなりそう
もうすでにリンの動画にレンﾏﾀﾞｰとか
レンの動画にリンｲﾗﾈとか書いてる人見かける
というかこれから色々大惨事が起きそうな気がするのは自分だけ？
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 11:42:10 ID:xOdXGzRn
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 12:31:14 ID:go3qiSwQ
マナー動画欲しい
このままじゃジャンル丸ごと痛いと認定されても文句いえなそう
実際今かなり痛くて、動画や二次サイトを楽しむに楽しめない
このままじゃジャンル丸ごと痛いと認定されても文句いえなそう
実際今かなり痛くて、動画や二次サイトを楽しむに楽しめない
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 14:07:15 ID:+bxE0Ap3
>>152-154
某互助会スレみたいに、ここで各々の得意分野をを分担して
効果的なマナー動画が作れたらいいんだけど…。
とりあえず、ここで文面や構成について考えてみる？
既に作成中の人がもし居るのなら、出来ることがもしあれば協力したいし、
名乗りを上げてもらえたら嬉しい。
某互助会スレみたいに、ここで各々の得意分野をを分担して
効果的なマナー動画が作れたらいいんだけど…。
とりあえず、ここで文面や構成について考えてみる？
既に作成中の人がもし居るのなら、出来ることがもしあれば協力したいし、
名乗りを上げてもらえたら嬉しい。
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 17:02:38 ID:1rrJngg9
>>152
ﾐｸｼ
ﾐｸｼ
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/30(日) 23:34:32 ID:N9Oa5DNw
レンきゅんのりょうじゅくものがよみたいです
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/31(月) 01:43:58 ID:JdspmUnE
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/31(月) 04:12:24 ID:FDwX3IVj
絵茶のSSなんて上がっててびっくりした
サイトかブログでやれと(ｒｙ
サイトかブログでやれと(ｒｙ
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/31(月) 04:49:48 ID:cy/uIZM3
どこ？
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/31(月) 08:26:32 ID:zS6iABGU
>>93じゃなくて？
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/31(月) 11:13:01 ID:N0T7yG61
投稿したものを新着に反映せずにタグ検索のみ反映みたいな項目を増やしてもらうのとかどう？
その上で今程度に自重してもらえればひどいことにならないと思うんだけど
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/31(月) 18:57:54 ID:hqJ7Yj/b
ピアプロは初期に行けばいくほど名作が多いと希ガス
最近のお絵かき倉庫状態は見るに耐えぬ
最近のお絵かき倉庫状態は見るに耐えぬ
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/31(月) 19:47:26 ID:41dKED+V
初期も「よくわからないなにか」とかあったけどねｗ
今はそのタグさえつけられないような落書き絵が増えてるけどさ
今はそのタグさえつけられないような落書き絵が増えてるけどさ
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/31(月) 22:18:00 ID:vds80PTK
落書きでもさらっとして面白いネタ絵は良いんだけどな、使えるし
実際動画に使ってる人もいるしな
ちらほら見るカイミク好きの人もちょっと自重して欲しいなーって思うんだよなー…
百合ややおいやエロじゃないからおkみたいな感じなんだろうけど
仲良しさんとカップリングの線引きは難しいから２人セットで描くな！とか頭撫でさせるな！とか
ヒステリックな事は言わないが「カイミクです★」発言はちょっとどうかと思う
実際動画に使ってる人もいるしな
ちらほら見るカイミク好きの人もちょっと自重して欲しいなーって思うんだよなー…
百合ややおいやエロじゃないからおkみたいな感じなんだろうけど
仲良しさんとカップリングの線引きは難しいから２人セットで描くな！とか頭撫でさせるな！とか
ヒステリックな事は言わないが「カイミクです★」発言はちょっとどうかと思う
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/31(月) 22:34:24 ID:XIOxHPdd
カプ系のは自分のサイトかピクシブでやればいいのにと思うよ。
エロもホモも自由なんだし。
何でわざわざ公式でやるかなー
エロもホモも自由なんだし。
何でわざわざ公式でやるかなー
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/31(月) 23:33:26 ID:zS6iABGU
あと、くだらんアンケートも自分のブログに誘導してそこでやれば？と思う。
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/12/31(月) 23:39:12 ID:9MUGmIOA
本スレ気持ち悪すぎる
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 01:47:15 ID:umfXHo2p
ここの場合本ｽﾚってどこにあたるんだ？
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 02:15:58 ID:qpp7/rmc
PC不調なので携帯から
カプやら腐ネタ、エロなんかを公式で上げるのは
やめてほしい…
スルーはしてるけど腐ネタ嫌いだから目につくし
カプやエロなんかも個人でやればいいものを公式上でやることで
存在自体が批判の対象になりかねないから
本人達にとってもいいことないのに
前の方に書いてる方もいるけど
素材提供の場なのに場所を勘違いしてる人が多すぎ
長文失礼しました
カプやら腐ネタ、エロなんかを公式で上げるのは
やめてほしい…
スルーはしてるけど腐ネタ嫌いだから目につくし
カプやエロなんかも個人でやればいいものを公式上でやることで
存在自体が批判の対象になりかねないから
本人達にとってもいいことないのに
前の方に書いてる方もいるけど
素材提供の場なのに場所を勘違いしてる人が多すぎ
長文失礼しました
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 04:23:08 ID:Y1pbEaaH
新年早々規制かよ！てなわけで携帯から
>>167
その旨を匿名でブログに書けばいいと思う
服の話題が発端のやつだよね？
あれから派生したのはちょっとしつこいと思ったけど最初に言い出した人のやつは色んな考えが見れてかなりためになったよ
>>167
その旨を匿名でブログに書けばいいと思う
服の話題が発端のやつだよね？
あれから派生したのはちょっとしつこいと思ったけど最初に言い出した人のやつは色んな考えが見れてかなりためになったよ
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 06:14:30 ID:kAuJR9Om
ttp://piapro.jp/a/content/?id=lpjhc26sih3msi6e
投稿者よりコメントが酷すぎる
やっぱこういう考え方してるんだな
「ここでは自重しろ」って意味をわかってない
投稿者よりコメントが酷すぎる
やっぱこういう考え方してるんだな
「ここでは自重しろ」って意味をわかってない
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 10:53:37 ID:NadvrJCJ
>>172
ああそれにタグで「カプの部分は伏せた方が…」って入れたのは俺だわ。
最初題名にカイミクって入ってたのがすぐに変わったからうｐ主は話の分かる人間でよかったんだが
あ の コ メ は ね ー よ
負けないでとかアボガド
ああそれにタグで「カプの部分は伏せた方が…」って入れたのは俺だわ。
最初題名にカイミクって入ってたのがすぐに変わったからうｐ主は話の分かる人間でよかったんだが
あ の コ メ は ね ー よ
負けないでとかアボガド
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 11:52:28 ID:aOV8Fk9e
な……なんだろうね？
自分同人者のこういうとこが嫌いなんだよな。
場所をわきまえなかったりいらんとこでカプカプ言ったり
なんか妙に反体制っぽかったり茨の道突き進んでる自分萌えだったり
あのコメは自重したほうがいいな。
同人やる自己正当化としては真っ当だと思うけど言葉に出すとイタイ。
カイミク好きだけどね。
くそー久しぶりに同人誌欲しい。
自分同人者のこういうとこが嫌いなんだよな。
場所をわきまえなかったりいらんとこでカプカプ言ったり
なんか妙に反体制っぽかったり茨の道突き進んでる自分萌えだったり
あのコメは自重したほうがいいな。
同人やる自己正当化としては真っ当だと思うけど言葉に出すとイタイ。
カイミク好きだけどね。
くそー久しぶりに同人誌欲しい。
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 13:10:46 ID:El4C/s/Y
あー、それ絶対モメると思ってた…コメ入れるか迷ったんだけど怖くて出来なかった
根性なしでｺﾞﾒﾝ orz
でも公式でCP論争云々ってやっぱり違和感あるね
そういうのは2chとかmixiとかブログでやってればいいと思うんだけど…
栗さんにはもっと厳しいガイドラインを作ってもらってもいいと思う昨今
現状はカオスすぎるし、いい素材が埋もれちゃうから困るよ…orz
根性なしでｺﾞﾒﾝ orz
でも公式でCP論争云々ってやっぱり違和感あるね
そういうのは2chとかmixiとかブログでやってればいいと思うんだけど…
栗さんにはもっと厳しいガイドラインを作ってもらってもいいと思う昨今
現状はカオスすぎるし、いい素材が埋もれちゃうから困るよ…orz
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 13:33:16 ID:NadvrJCJ
絵の方は投稿者がある程度自前でタグ付けて欲しいな。
謙遜もあるかもしらんがこう数が多いと埋もれてダメだ
素材として投稿してるのなら大体の用途も考えて作るだろうに
それすら存在ないようなものは投稿を控えて欲しいな。真面目に作ってある素材がかわいそうだ。
ピアプロは作曲支援寄りの場所なんだから内輪ネタで
キャッキャやるなら他所でやって欲しい。
pixivブログmixiと場所はいっぱい用意されてんだから
謙遜もあるかもしらんがこう数が多いと埋もれてダメだ
素材として投稿してるのなら大体の用途も考えて作るだろうに
それすら存在ないようなものは投稿を控えて欲しいな。真面目に作ってある素材がかわいそうだ。
ピアプロは作曲支援寄りの場所なんだから内輪ネタで
キャッキャやるなら他所でやって欲しい。
pixivブログmixiと場所はいっぱい用意されてんだから
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 13:46:43 ID:OzGVLmOW
ネタ的にどこまでOKなのかちょっと欲しい。
KAITOで言うなら裸マフラーとか★乳首、MEIKOなら下乳とか
あのあたりはどこまでOKなんだ…
そんなネタ絵ばっかり描いてるんだがどうすればいいのか迷ってきた。
大人気のうろたんもバールだ黒化だ血まみれだとかなりキャラ崩れてるし。
正直あのあたり著しくイメージを低下させるととられてもおかしくないよな…
KAITOで言うなら裸マフラーとか★乳首、MEIKOなら下乳とか
あのあたりはどこまでOKなんだ…
そんなネタ絵ばっかり描いてるんだがどうすればいいのか迷ってきた。
大人気のうろたんもバールだ黒化だ血まみれだとかなりキャラ崩れてるし。
正直あのあたり著しくイメージを低下させるととられてもおかしくないよな…
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 14:20:37 ID:ZOUvgu9J
つーかなんで素材置き場に漫画だのラクガキだの置いてんだよって思うんだが
自分でサイト作ってそこで好きにやりゃいいのに
自分でサイト作ってそこで好きにやりゃいいのに
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 14:57:06 ID:6SlENozG
で、実際スレ立てしたりマナー動画作ったり行動してる人はここにどれ位居るんだ？
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 15:33:37 ID:kMNPKlLt
ピアプロ入ったけどうまい人もたくさんで、たまーに中学生くらいの腐が
空気読めない感じ。
カプとか腐向けとかあんまりないよ。あると目についちゃうんだろうけど普通に
双子とか5人勢ぞろいとかそういうのが多い。ちゃんとしたのじゃなくてらくがき
みたいなのでも結構ニコニコで使われたりしてるし需要はあるんじゃないかな？
もっと曲作りの人が「こんな絵募集」とかやるとレベル上がりそう。公式絵のだと
あまりにありすぎてどうしてもサムネであんまり惹かれないし互いにいいんじゃないかな。
空気読めない感じ。
カプとか腐向けとかあんまりないよ。あると目についちゃうんだろうけど普通に
双子とか5人勢ぞろいとかそういうのが多い。ちゃんとしたのじゃなくてらくがき
みたいなのでも結構ニコニコで使われたりしてるし需要はあるんじゃないかな？
もっと曲作りの人が「こんな絵募集」とかやるとレベル上がりそう。公式絵のだと
あまりにありすぎてどうしてもサムネであんまり惹かれないし互いにいいんじゃないかな。
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 16:14:43 ID:aB0oNUqz
ピ○チュウコスの絵上げてる奴とかクリプトンに迷惑かけたくてやってるの？
それとも任○堂が著作権に厳しい事すら知らずに二次創作やってんの？
それとも任○堂が著作権に厳しい事すら知らずに二次創作やってんの？
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 16:20:33 ID:vmzzRQZw
知る機会なけりゃ知らないでしょ
181だって最初から知ってたわけじゃないんだから
何かしらきっかけがないとねー
181だって最初から知ってたわけじゃないんだから
何かしらきっかけがないとねー
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 16:55:39 ID:OzGVLmOW
>ピ○チュウ
>任○堂
わざわざそこで伏せる意味がわからない
多分知らずにあげてるんだろうね
>任○堂
わざわざそこで伏せる意味がわからない
多分知らずにあげてるんだろうね
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 17:16:34 ID:BEOCiUcX
ピ○チュウにショック受けてここにきました。
あれだけ描ける人が、ぽけ門はヤバイと知らないなんてことがあるんだろうか…
あれだけ描ける人が、ぽけ門はヤバイと知らないなんてことがあるんだろうか…
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 17:18:47 ID:vmzzRQZw
酸ライズが厳しいって知ったの去年かその前くらいだったなあ
無関係ジャンルのことに関心ないとこういうこともあるんじゃね？
無関係ジャンルのことに関心ないとこういうこともあるんじゃね？
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 17:21:48 ID:2ySAtuSR
大丈夫かな？とか自分で言ってるし任天堂がまずいって認識してる
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 18:10:38 ID:aOV8Fk9e
じゃあ誰かちゃんとコメントで
「任天堂はやっぱりまずいですよ」って言ってあげたらどうでしょう。
アカ（？）持ってる人いないの？
「任天堂はやっぱりまずいですよ」って言ってあげたらどうでしょう。
アカ（？）持ってる人いないの？
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 19:25:02 ID:ZCqN2zd90
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 19:31:26 ID:kMNPKlLt0
なんかピアプロのタグって運営がつけてるっぽいね。基本的なのから「マイク」とか
「横顔」らへんから「漫画」は。
だから漫画がどうとか女体化がどうとかパンチラネタとかは全部ＯＫっぽい。
二次創作はどうか分からないけど運営に任せておけばいいんじゃないかな。
ここの人たち正直判定が厳しすぎる気がする。自分が正義だと思ってるのもちょっと。
「横顔」らへんから「漫画」は。
だから漫画がどうとか女体化がどうとかパンチラネタとかは全部ＯＫっぽい。
二次創作はどうか分からないけど運営に任せておけばいいんじゃないかな。
ここの人たち正直判定が厳しすぎる気がする。自分が正義だと思ってるのもちょっと。
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 19:44:37 ID:mw10Cp9F0
女体化はニコ動にもあがってるネタ
http://www.nicovideo.jp/tag/kaiko
http://www.nicovideo.jp/tag/kaiko
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 19:50:13 ID:ZCqN2zd90
いやだからネタだからいいってわけじゃ…
自分は上に出てるような漫画やアンケートや落書きは
エロ要素・不快要素がなければそこまで規制するものではないと思う
（まブログやpixivでやれって意見にも同意だけど）
派生キャラは正直運営に任せる
でもノマカプ絵腐絵とパンツと女体化だけは規制してほしい…
というか自重してほしい
自分は上に出てるような漫画やアンケートや落書きは
エロ要素・不快要素がなければそこまで規制するものではないと思う
（まブログやpixivでやれって意見にも同意だけど）
派生キャラは正直運営に任せる
でもノマカプ絵腐絵とパンツと女体化だけは規制してほしい…
というか自重してほしい
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 19:52:41 ID:6SlENozG0
同人要素が強いものや、版権的にマズイのは自重して欲しいもんだなあ
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 19:52:49 ID:aB0oNUqz0
誰か自分らに都合の悪いタグ消しだしたぞｗ
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 19:59:11 ID:6SlENozG0
任天堂タグが一瞬で消えるのはなぜ？
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 20:01:32 ID:mw10Cp9F0
いや動画の素材として使う人もいるかなと思って
マンガも曲付けるなり発展性はあるよ
マンガも曲付けるなり発展性はあるよ
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 20:04:59 ID:BEOCiUcX0
えっ、本当に任天堂タグが一瞬で消えた!
何者？張り付いてるの？
何者？張り付いてるの？
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 20:05:33 ID:NadvrJCJ0
消えたみたいだけど南国の方はMEIKOのネタの仕込み方辺り好感持てたし
ギリセーフな気もしたなあ。KAITO濃いけど。
あとアウトっぽい絵が十中八九KAITO絵なのはどうにかならんの？
ギリセーフな気もしたなあ。KAITO濃いけど。
あとアウトっぽい絵が十中八九KAITO絵なのはどうにかならんの？
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 20:07:15 ID:aB0oNUqz0
掲示板で問題提起してる奴って明らかにあのピカチュウ指してるのにな。
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 20:08:39 ID:Y1pbEaaHO
やべえ任天堂が本当に消える
自分で追加してみたけど1秒で消えた
自分で追加してみたけど1秒で消えた
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 20:25:23 ID:aOV8Fk9e0
……アカ持ってるのに注意してあげないで遊んでる人は一体何なんだろう……。
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 20:33:18 ID:5EbaceyjO
>>189
マイクタグとかは気が向いた時にまとめて付けに行ってる
たまに既に付けられてることもあるけど多分運営はタグ付けに関しては何もしてないと思う
つーか最近タグ付け人減ったよな…
タグの仕様変更の時にエンターキー連打ではタグ付け出来なくなって一手間掛かるようになったからか？
タグ付けされずに埋もれる物がこれからどんどん増えていくな
マイクタグとかは気が向いた時にまとめて付けに行ってる
たまに既に付けられてることもあるけど多分運営はタグ付けに関しては何もしてないと思う
つーか最近タグ付け人減ったよな…
タグの仕様変更の時にエンターキー連打ではタグ付け出来なくなって一手間掛かるようになったからか？
タグ付けされずに埋もれる物がこれからどんどん増えていくな
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 20:43:26 ID:5WSBGjJyO
ニコ動にしろピアプロにしろ一般人がみて女体化やあからさまな腐モノ等が
あったら気分が悪くなるだろそれをネタと言うのはどうかと思うよな
あったら気分が悪くなるだろそれをネタと言うのはどうかと思うよな
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 20:49:51 ID:kMNPKlLt0
>>202
一般人から見るとしましま柄のパンチラも正直きもいでしょう･･･擬似フェラも。
まあもともとオタクしか見てないからいいんだろうけど。
男オタは女体化とか男の裸を止めろといい女オタはパンチラとか女の裸止めろって言う。
互いに自分の趣味がおかしいのを棚に上げて相手を非難してる。
いまここは男オタが多いから腐死ねみたいな感じになってるだけで他のとこで話したら
どっちもどっちじゃないかって話になると思う。
もう全部運営者に任せたらいいんじゃない？
一般人から見るとしましま柄のパンチラも正直きもいでしょう･･･擬似フェラも。
まあもともとオタクしか見てないからいいんだろうけど。
男オタは女体化とか男の裸を止めろといい女オタはパンチラとか女の裸止めろって言う。
互いに自分の趣味がおかしいのを棚に上げて相手を非難してる。
いまここは男オタが多いから腐死ねみたいな感じになってるだけで他のとこで話したら
どっちもどっちじゃないかって話になると思う。
もう全部運営者に任せたらいいんじゃない？
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 20:52:07 ID:1WMeMFxI0
イラストや漫画のバルーンテンプレートに
文字入れしただけのやつが無駄に多くて困る。しかも全く面白くないし。
文字入れしただけのやつが無駄に多くて困る。しかも全く面白くないし。
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 20:52:57 ID:Y1pbEaaHO
>>200
タグでの注意が半固定化してるから別に遊んでるつもりはないよ
当人がタグ見れば即刻削除すると思うし注意してもタグでも同じ
本人は多分投下してからそのまま確認せずに放置してるからこんなに長引いてるんだと思う
腐関係タグで暴言やめろ、米で直接言えってやついたけど
ﾆｺで本能のままに米流し打ちするようなやつらにはそんな芸当無理かと
注意用の捨て垢でも取るかな
タグでの注意が半固定化してるから別に遊んでるつもりはないよ
当人がタグ見れば即刻削除すると思うし注意してもタグでも同じ
本人は多分投下してからそのまま確認せずに放置してるからこんなに長引いてるんだと思う
腐関係タグで暴言やめろ、米で直接言えってやついたけど
ﾆｺで本能のままに米流し打ちするようなやつらにはそんな芸当無理かと
注意用の捨て垢でも取るかな
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 21:21:56 ID:1WMeMFxI0
>>203
> 女体化とか男の裸を止めろといい
これはむしろ、ある程度ヲタ暦に年季の入った女オタが
主張していることだと思う。
イメージが崩れるとかキモいという理由ではなくて、
対象キャラクターの公式サイト等でそういった「無礼」を
はたらくことに関しては、古株(?)の女オタって割と敏感だから。
描き手が同性と思われる場合が多いだけに。
（男オタも敏感だけど、少しベクトルが異なると思う）
まあどうでもいいことか。
> 女体化とか男の裸を止めろといい
これはむしろ、ある程度ヲタ暦に年季の入った女オタが
主張していることだと思う。
イメージが崩れるとかキモいという理由ではなくて、
対象キャラクターの公式サイト等でそういった「無礼」を
はたらくことに関しては、古株(?)の女オタって割と敏感だから。
描き手が同性と思われる場合が多いだけに。
（男オタも敏感だけど、少しベクトルが異なると思う）
まあどうでもいいことか。
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 21:31:58 ID:6SlENozG0
好きだからこそ表でやって変なイメージつけたくない
という気持ちを暴走してる人には分かってもらえないんだろうか
もう今の本スレの流れ見ても色々居た堪れない
という気持ちを暴走してる人には分かってもらえないんだろうか
もう今の本スレの流れ見ても色々居た堪れない
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 21:33:00 ID:5WSBGjJyO
目糞鼻糞だな
ＴＰＯを守って自サイトでやるってこと頭にないのか
ＴＰＯを守って自サイトでやるってこと頭にないのか
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 21:38:28 ID:OzGVLmOW0
別に任天堂も個人サイトだったらファンの二次創作って事で、
そこまでギャイギャイ騒ぐとは思えないが
ピアプロは公式のサイトだから微妙だよな。
個人サイトだったらよほど酷い事しない限り、著作権の厳しさで有名な
かの鼠ーだって愛のある二次創作なら放置みたいだし
企業が殴り込みに来るとは到底思えん。
二次パロしたいなら個人サイトでやればいいのになぁ。
そこまでギャイギャイ騒ぐとは思えないが
ピアプロは公式のサイトだから微妙だよな。
個人サイトだったらよほど酷い事しない限り、著作権の厳しさで有名な
かの鼠ーだって愛のある二次創作なら放置みたいだし
企業が殴り込みに来るとは到底思えん。
二次パロしたいなら個人サイトでやればいいのになぁ。
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 22:21:48 ID:NadvrJCJ0
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 22:53:57 ID:aOV8Fk9e0
筋肉のついた男は脱ぐべきだ。
貧相な男は腰を強調した服を着るべきだ。
女の子は何を着ても可愛い。着なくても可愛い。
ピアプロのセーフアウトをここで話しててもしょうがないのでは？
クリが口出さないなら「ここはこういう了解で行きましょう」って
ピアプロで話し合った方がいいといいよ。
また、クリがなんとか言っちゃうと「二次創作規制！！」って騒ぐ
お馬鹿ちゃんはおそらく出る。そうなる前にさ。
雑談スレで意見出している人もいるからそれに何人か声を揃えるだけでも
雰囲気を作ることはできると思う。
ピアアカ持ってない自分が言うのも何だけど。
ここでは言うのにあっちでは具体的に何も言わないのを見てるとちょっとイライラする。
公式とか云々言ってもクリが事実上現在黙認？しているわけだから、
「公式なのにちょっとこれはねーよ」は言わなきゃ通じるわけナイ。
貧相な男は腰を強調した服を着るべきだ。
女の子は何を着ても可愛い。着なくても可愛い。
ピアプロのセーフアウトをここで話しててもしょうがないのでは？
クリが口出さないなら「ここはこういう了解で行きましょう」って
ピアプロで話し合った方がいいといいよ。
また、クリがなんとか言っちゃうと「二次創作規制！！」って騒ぐ
お馬鹿ちゃんはおそらく出る。そうなる前にさ。
雑談スレで意見出している人もいるからそれに何人か声を揃えるだけでも
雰囲気を作ることはできると思う。
ピアアカ持ってない自分が言うのも何だけど。
ここでは言うのにあっちでは具体的に何も言わないのを見てるとちょっとイライラする。
公式とか云々言ってもクリが事実上現在黙認？しているわけだから、
「公式なのにちょっとこれはねーよ」は言わなきゃ通じるわけナイ。
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/01(火) 23:54:24 ID:2ySAtuSR0
掲示板、早速スレ立ってるな
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 01:24:03 ID:RNlobmUD0
ttp://piapro.jp/a/content/?id=hcmgw7y53cx0u8us
ほぼトレスってのが引っかかる
公式に任せるって言うけど、多分スタッフ数人しかいないから現状に
なってるんだと思うよ。
こうやってユーザー同士が注意し合わなきゃこのジャンル総崩れして
一般人に益々変なイメージ植え付けるんじゃないかな。
しかしこのスレも活気付いてきてスレ立てた人間としては嬉しいんだぜｗ
ほぼトレスってのが引っかかる
公式に任せるって言うけど、多分スタッフ数人しかいないから現状に
なってるんだと思うよ。
こうやってユーザー同士が注意し合わなきゃこのジャンル総崩れして
一般人に益々変なイメージ植え付けるんじゃないかな。
しかしこのスレも活気付いてきてスレ立てた人間としては嬉しいんだぜｗ
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 01:33:07 ID:BQhchHH+0
ほぼトレスは控えたほうがいいと思うなぁ
少なくとも素材として配布するもんじゃーなかろうに
少なくとも素材として配布するもんじゃーなかろうに
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 01:40:16 ID:y7EbkUha0
こういうのって違反報告しちゃってもいいの？
それともコメントかなんかで先に自粛を促してから？
それともコメントかなんかで先に自粛を促してから？
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 01:40:46 ID:eqpV9ziW0
あー、その絵は1クール目のEDで使われてた単色絵の江戸だな
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 01:43:51 ID:RNlobmUD0
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 01:44:15 ID:VcET3BXw0
トレスと言えば公式絵の劣化トレースとか…一体何がしたいんだと思う
（他にも線画のみのものやミクのも上げてるけど）
ttp://piapro.jp/a/content/?id=diuzluiuegudh22b&pid=renrenno37564
（他にも線画のみのものやミクのも上げてるけど）
ttp://piapro.jp/a/content/?id=diuzluiuegudh22b&pid=renrenno37564
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 01:54:14 ID:y7EbkUha0
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 02:04:53 ID:IELg2Qhu0
ラフもいいのはいいけど線画だけできたからって上げたりとか(その後色塗り版もうｐ)
デジカメで写真とってなんもいじってないのとか何がしたいんだって思うな。
基本的にあそこ下手な人にもやさしいコメントつける人たちばっかりだから
本人気づけないだろうな～･･･そういう子はプロフ見てもあきらかに小中学生だし。
デジカメで写真とってなんもいじってないのとか何がしたいんだって思うな。
基本的にあそこ下手な人にもやさしいコメントつける人たちばっかりだから
本人気づけないだろうな～･･･そういう子はプロフ見てもあきらかに小中学生だし。
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 02:08:20 ID:IELg2Qhu0
つーかハガレンのトレス第3弾きたｗ
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 02:12:10 ID:RNlobmUD0
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 02:30:36 ID:PK4dfX2VO
やべ、任天堂のやつ運営に報告した人多そうだな…
日付変わる前後にメール送ってから見たらタグに｢通報しますた｣入れてる人居るし
でも｢通報しますた｣をタグに入れるのはちょっと陰険すぎないか？
2chネタとかあまり知らない人だとかなりビビりそうな気がするんだが
日付変わる前後にメール送ってから見たらタグに｢通報しますた｣入れてる人居るし
でも｢通報しますた｣をタグに入れるのはちょっと陰険すぎないか？
2chネタとかあまり知らない人だとかなりビビりそうな気がするんだが
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 02:52:25 ID:PEK4bGVE0
>>220
線画だけどいい雰囲気の絵を見つけた自分からすれば、その辺は余り
厳しくしないでほしいなぁ
将来的には是非使わせて戴く予定ｗ
何と言うか…やっぱり「素材」提供の場だよね、ピアプロは
もしくは他者とコミュニケーションしながら、インスピレーションや
影響を受けたり与えたりする場
問題は「ただ仲よく楽しくわいわい騒ぎたい、たむろしたい」って層に
そのことをどう理解してもらうかだね
楽しむこと自体は別に何も悪くないけど、脳内お花畑な人が目立つ…
線画だけどいい雰囲気の絵を見つけた自分からすれば、その辺は余り
厳しくしないでほしいなぁ
将来的には是非使わせて戴く予定ｗ
何と言うか…やっぱり「素材」提供の場だよね、ピアプロは
もしくは他者とコミュニケーションしながら、インスピレーションや
影響を受けたり与えたりする場
問題は「ただ仲よく楽しくわいわい騒ぎたい、たむろしたい」って層に
そのことをどう理解してもらうかだね
楽しむこと自体は別に何も悪くないけど、脳内お花畑な人が目立つ…
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 04:57:02 ID:PI8wScXk0
自己紹介欄にこのスレへのリンクを貼ってるのはここの住人？
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 05:35:46 ID:eqpV9ziW0
誰かいるの？
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 08:51:05 ID:VcET3BXw0
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1915738
KAITOと鏡音レンのタグロックすんなよ…
Vocaloidが流行るよりずっと前から言われてることだけど、
こういうサムネイルやタイトルが目に入るだけでも嫌がる人っているのに
KAITOと鏡音レンのタグロックすんなよ…
Vocaloidが流行るよりずっと前から言われてることだけど、
こういうサムネイルやタイトルが目に入るだけでも嫌がる人っているのに
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 10:27:04 ID:j6qOMV7P0
>>227
まあ、それは釣り動画だけど今後そういうのも出てくるかもね
801スレに頑張ってほしい人が居た↓
こういうネタ系でもいいからマナーに関する動画が増えてほしい
509 ：風と木の名無しさん：2007/12/31(月) 15:25:09 ID:rnvnRJvpO
たまに見せるかっこいいところがイイ（ ´∀｀*）
いま「KAITOタグが消えない」の替え歌作ろうと頑張ってみてるんだー。
気がついたら 婦女子米ばかりで欝
そしていつもまともな米が消える
あきらめずに 空気嫁と忠告するけど
弾幕に流される
「KAITO」タグさえ出なければ らくに
一般よけられるけれど
何回やっても 何回やっても
「KAITO」タグが戻ってくるよ
「女性向」タグ何回入れても直ぐ消える
「婦女子」タグにして 入れつづけても
反感くらって「バカイト」
801スレで議論してみたけど
１８以上（年齢制限）じゃ意味が無い！
だから次は絶対勝つために
僕は「KAITO」タグだけは見つけたら消しとく
まあ、それは釣り動画だけど今後そういうのも出てくるかもね
801スレに頑張ってほしい人が居た↓
こういうネタ系でもいいからマナーに関する動画が増えてほしい
509 ：風と木の名無しさん：2007/12/31(月) 15:25:09 ID:rnvnRJvpO
たまに見せるかっこいいところがイイ（ ´∀｀*）
いま「KAITOタグが消えない」の替え歌作ろうと頑張ってみてるんだー。
気がついたら 婦女子米ばかりで欝
そしていつもまともな米が消える
あきらめずに 空気嫁と忠告するけど
弾幕に流される
「KAITO」タグさえ出なければ らくに
一般よけられるけれど
何回やっても 何回やっても
「KAITO」タグが戻ってくるよ
「女性向」タグ何回入れても直ぐ消える
「婦女子」タグにして 入れつづけても
反感くらって「バカイト」
801スレで議論してみたけど
１８以上（年齢制限）じゃ意味が無い！
だから次は絶対勝つために
僕は「KAITO」タグだけは見つけたら消しとく
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 10:55:20 ID:VcET3BXw0
>>228
そもそも嫌な人が動画自体を見るわけないし、タグ検索結果一覧で
表示されるサムネイルやタイトルは否応無く目に入るし
それから判断するしか無いわけだから、釣りかどうかなんて関係ない
こんなのは厨の見境ない暴走の一種でしかない
っていうのは過去にも他のジャンルで散々言われてきたことだけど、知らない？
そもそも嫌な人が動画自体を見るわけないし、タグ検索結果一覧で
表示されるサムネイルやタイトルは否応無く目に入るし
それから判断するしか無いわけだから、釣りかどうかなんて関係ない
こんなのは厨の見境ない暴走の一種でしかない
っていうのは過去にも他のジャンルで散々言われてきたことだけど、知らない？
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 11:05:30 ID:BQhchHH+0
何でもかんでも厨のせいにして放置するのもどうかと思うよ
気が付いたら周囲が厨だらけになってたら取り返しつかないっしょ
気が付いたら周囲が厨だらけになってたら取り返しつかないっしょ
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 11:22:52 ID:j6qOMV7P0
>>229
一応タグで注意してきたよ
一応タグで注意してきたよ
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 11:32:18 ID:VcET3BXw0
>>230
>厨の見境ない暴走の一種でしかない
暴走だからしょうがないって言ってるんじゃないよ
暴走だからこそニコニコ（ピアプロ）では自重してほしいってことな
過去このパターンで崩壊したジャンルをいくつか見てるし
マナー動画をここの皆で作れないもんだろうか
>>231
ありがとう
自分が入たときは即消されてて泣いた
>厨の見境ない暴走の一種でしかない
暴走だからしょうがないって言ってるんじゃないよ
暴走だからこそニコニコ（ピアプロ）では自重してほしいってことな
過去このパターンで崩壊したジャンルをいくつか見てるし
マナー動画をここの皆で作れないもんだろうか
>>231
ありがとう
自分が入たときは即消されてて泣いた
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 12:06:18 ID:1WwXoLc10
マナー動画ってどういった内容だ？
「ボカロ好き腐女子へ」とかそういった感じか？
一度ハルヒのを見たけどあんなクオリティ自分には作れそうにない。
１．誰かがMIDIで作曲、mp3でバック作曲
２．この二つをうｐして皆で歌詞を考える
３．カイトかレンに歌わせてうｐ
４．絵の書ける人が描いてうｐ
５．動画合成して完成させる
という過程を本当に実現出来るならいいがな。簡単じゃない。
「ボカロ好き腐女子へ」とかそういった感じか？
一度ハルヒのを見たけどあんなクオリティ自分には作れそうにない。
１．誰かがMIDIで作曲、mp3でバック作曲
２．この二つをうｐして皆で歌詞を考える
３．カイトかレンに歌わせてうｐ
４．絵の書ける人が描いてうｐ
５．動画合成して完成させる
という過程を本当に実現出来るならいいがな。簡単じゃない。
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 12:20:15 ID:j6qOMV7P0
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 13:19:47 ID:VcET3BXw0
>>233
クオリティ無視で「無いよりはマシ」程度の最低限の要素で行くなら
1～3はカットしてもいい。もちろん歌に出来るならその方がいいに決まってるけど。
BGMは著作権フリーの楽曲（クラシック等）でも何とかなるかもしれないし
文字だけのマナー動画もあったと思うので、4もカットしようと思えばできる
サムネイル用には絵描きさんがフリーと明言している素材を使わせてもらうのもいいし
問題は文章。客観的で冷静だけど面白くて説得力があり、Vocaloidを
（色んな意味で）愛する人の心を突き、しかもなるべく簡潔で平易なものが要求される
（ご覧の通り、冗長で退屈で誤解されやすい下手な文しか書けないもので）
ここを見ていると色んな解釈や事例が目に入るので、要素を皆で取捨選択しつつ
纏めたり、草稿や試作品のチェック、修正にはうってつけではないかと思ったんだけど…
スレのテンプレサイトやwikiを作るような感覚でさ
クオリティ無視で「無いよりはマシ」程度の最低限の要素で行くなら
1～3はカットしてもいい。もちろん歌に出来るならその方がいいに決まってるけど。
BGMは著作権フリーの楽曲（クラシック等）でも何とかなるかもしれないし
文字だけのマナー動画もあったと思うので、4もカットしようと思えばできる
サムネイル用には絵描きさんがフリーと明言している素材を使わせてもらうのもいいし
問題は文章。客観的で冷静だけど面白くて説得力があり、Vocaloidを
（色んな意味で）愛する人の心を突き、しかもなるべく簡潔で平易なものが要求される
（ご覧の通り、冗長で退屈で誤解されやすい下手な文しか書けないもので）
ここを見ていると色んな解釈や事例が目に入るので、要素を皆で取捨選択しつつ
纏めたり、草稿や試作品のチェック、修正にはうってつけではないかと思ったんだけど…
スレのテンプレサイトやwikiを作るような感覚でさ
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 14:23:52 ID:IELg2Qhu0
マナー動画もピアプロで話せば全部の職人がそろってるわけなんだけど…
絵とか曲とかのリクエスト募集してる人に頼めばいい。多分動画職人もいるだろうし。
ピアプロでスレ立てた方がいいんじゃないか？捨て垢持ってる人頼むわ。
自分も持ってるけどなんかここ見てるってのはちょっとかくしたい。
絵とか曲とかのリクエスト募集してる人に頼めばいい。多分動画職人もいるだろうし。
ピアプロでスレ立てた方がいいんじゃないか？捨て垢持ってる人頼むわ。
自分も持ってるけどなんかここ見てるってのはちょっとかくしたい。
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 15:16:11 ID:gSlF+mvC0
話をぶっちぎるけど、ピカチュウとハガレントレスは削除になってるね。
通報乙でした。
でも公式絵トレスは残ってるから、運営的にあれはOKなのか。
通報乙でした。
でも公式絵トレスは残ってるから、運営的にあれはOKなのか。
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 15:33:31 ID:bWg0CGdd0
どのくらい自重して欲しいのか、自分も纏めて欲しい。
自分としては
ピアプロ→公式なんだからカプ要素・暴力要素は全部自重してくれ
ニコニコ→行儀の良い場所でもないし、ある程度は仕方ないか。
ZOOME→行儀良くしよう。
みたいなイメージだった。
あと、暴力表現の自重は簡単だけど、カプは難しいね。
今は混声（＆カイトとレン）でラブソングとか、２ショット絵使った動画ってだけで
カプタグか米付きそうだよ？(´・ω・`)
自分としては
ピアプロ→公式なんだからカプ要素・暴力要素は全部自重してくれ
ニコニコ→行儀の良い場所でもないし、ある程度は仕方ないか。
ZOOME→行儀良くしよう。
みたいなイメージだった。
あと、暴力表現の自重は簡単だけど、カプは難しいね。
今は混声（＆カイトとレン）でラブソングとか、２ショット絵使った動画ってだけで
カプタグか米付きそうだよ？(´・ω・`)
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 15:46:30 ID:Z1K9FmcM0
掲示板にいかにもな頭悪い腐が沸いてんな
反論してる奴も言葉丁寧だけど明らかにキレてるｗ
反論してる奴も言葉丁寧だけど明らかにキレてるｗ
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 16:02:49 ID:x0dx5acr0
見る限り「腐」は見あたらないようだが、どこに腐が？
いい意見交換だと思うけどね。
それぞれに理屈があって、認識が違う同士いて、
ある一つの場で善くやっていくために話し合ってすりあわせていくんだろ。
どうしてそうやって相手を蔑んじゃうんだよ。
ｱﾃｸｼこそが正しいのです、って同人者のそういう態度が嫌いだ。
いい意見交換だと思うけどね。
それぞれに理屈があって、認識が違う同士いて、
ある一つの場で善くやっていくために話し合ってすりあわせていくんだろ。
どうしてそうやって相手を蔑んじゃうんだよ。
ｱﾃｸｼこそが正しいのです、って同人者のそういう態度が嫌いだ。
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 16:15:54 ID:Z1K9FmcM0
あ、ごめん。このスレでの腐ってＢＬオンリーなのね。
その意味じゃ腐じゃなかったわ。
その意味じゃ腐じゃなかったわ。
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 17:45:07 ID:gSlF+mvC0
間違えた。ピカチュウは自主削除だった。
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 18:23:45 ID:RNlobmUD0
オンリーも何も本当はその範囲でのみ適用される筈なんだがな
マスゴミの扇動にはうんざりだ
マスゴミの扇動にはうんざりだ
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 18:34:59 ID:IELg2Qhu0
ニコニコでは腐＝痛い言動をする女性で定着してるもんね。
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 18:56:01 ID:+odAaGTa0
というかカップリング自体が問題なら
233の「ボカロ好き腐女子へ」のタイトルは腐女子でくくるべきではないと思
233の「ボカロ好き腐女子へ」のタイトルは腐女子でくくるべきではないと思
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 18:58:10 ID:hPiK61b90
鋼の消えた？
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 19:07:05 ID:GTJMJeQY0
つかこのスレにはボーカロイドをぐりぐりいじくり倒してるような猛者はおらんの？
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 20:29:19 ID:5IZD3a+yO
カップリングは全部潰そうぜ
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/02(水) 20:31:19 ID:eqpV9ziW0
いじくり倒してるって実際のソフトのほう？
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 02:14:11 ID:twFixm9j0
KAITO厨とミクカイ厨が痛い
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 02:34:18 ID:Q0czb0geO
カイミクじゃなくて？
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 02:50:47 ID:wDPeoQsA0
自重の基準がわからんのだが、KAITOですがPC内の雰囲気が最悪です。
とかもアウトなんか？
とかもアウトなんか？
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 03:02:09 ID:lyrlzhJf0
公式が肯定も否定もしないのは、ユーザーの創作の邪魔をしない為だよね？
だからホモだろうがレズだろうが家族設定だろうが
好きに想像、投稿しても良いと思うよ。
著作権違反作品はアウトだけど。
問題になってるのは、ホモとかレズとかエロとかの
一般とか一部の人間には抵抗があるものを
他者への配慮なく公の場で公開、コメしてる所にあるんじゃないかな。
ちゃんと、苦手な人が誤って見て不快にならないように
配慮してるなら良いと思うよ。
ピアプロなら、ホモ絵には「ホモ」とか「女性向」とかの特定タグだけにして
「KAITO」とかの一般タグには映らないように出来ないかね。
タグ固定機能とかないんだっけ。
だからホモだろうがレズだろうが家族設定だろうが
好きに想像、投稿しても良いと思うよ。
著作権違反作品はアウトだけど。
問題になってるのは、ホモとかレズとかエロとかの
一般とか一部の人間には抵抗があるものを
他者への配慮なく公の場で公開、コメしてる所にあるんじゃないかな。
ちゃんと、苦手な人が誤って見て不快にならないように
配慮してるなら良いと思うよ。
ピアプロなら、ホモ絵には「ホモ」とか「女性向」とかの特定タグだけにして
「KAITO」とかの一般タグには映らないように出来ないかね。
タグ固定機能とかないんだっけ。
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 03:53:40 ID:rclsoTu60
そういうつもりなく制作されたものに対してそういうフィルタで見たコメつけるのが
一番痛いよな。空気読めずにキャッキャはしゃぐのもどうかと思うが
「腐界では自重が常識なのに守れてない人がいる！アテクシが注意しなきゃ！」
とかいう勘違いした自称空気よめる腐が脊髄反射で意味わからない注意喚起して
うｐ主ポカーン。腐れ世界の常識なんてしらねーよ。
一番痛いよな。空気読めずにキャッキャはしゃぐのもどうかと思うが
「腐界では自重が常識なのに守れてない人がいる！アテクシが注意しなきゃ！」
とかいう勘違いした自称空気よめる腐が脊髄反射で意味わからない注意喚起して
うｐ主ポカーン。腐れ世界の常識なんてしらねーよ。
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 05:34:54 ID:8ISCZTwG0
>>253
タグ固定はupした本人だけが出来るようになってるけど
新着一覧には強制的に表示されるから、それをどうにか出来ないか
要望スレでもたまに上がってる
KAITOタグを外したKAITO女体化とかもばっちり見つかってたし
どっちにしろ公式下でホモはありえんだろ
タグ固定はupした本人だけが出来るようになってるけど
新着一覧には強制的に表示されるから、それをどうにか出来ないか
要望スレでもたまに上がってる
KAITOタグを外したKAITO女体化とかもばっちり見つかってたし
どっちにしろ公式下でホモはありえんだろ
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 06:36:11 ID:lyrlzhJf0
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 06:56:35 ID:8ISCZTwG0
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 07:14:12 ID:roCTSulP0
伝説始まったな、久し振りにこのなんとも言えない気持ち覚えた
しかもリア小としか思えんレベルと技術
ＩＤは「ＫＡＩＴＯニコニコ」か
しかもリア小としか思えんレベルと技術
ＩＤは「ＫＡＩＴＯニコニコ」か
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 07:24:43 ID:MWTtD05F0
後半にVOCALOIDネタあるよ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1830268
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1830268
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 09:39:07 ID:VxH2wQ9A0
ミクやリンレンよりもKAITOのほうが楽曲が少ない（人気がない）のに
どうして絵の投稿だけはこんなに多いんだろう
どうして絵の投稿だけはこんなに多いんだろう
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 10:32:49 ID:e39pTGvl0
普通に動画に絵を使いたくてタグ検索したら
腐向けだのエロ絵だのパロ絵が引っかかるとかが問題なんであって
別に普通に絵が多いだけとかなら問題ないでしょ
興味ない人は見ないし
腐向けだのエロ絵だのパロ絵が引っかかるとかが問題なんであって
別に普通に絵が多いだけとかなら問題ないでしょ
興味ない人は見ないし
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 10:42:13 ID:boJi73ka0
>>260
タグが荒れるのもKAITO絵が圧倒的多数という事実
タグが荒れるのもKAITO絵が圧倒的多数という事実
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 10:47:04 ID:F5RGkT6M0
腐向けとかの絵なら、自サイトに掲載してピアプロと同様のライセンス条件提示しときゃいいんじゃない？
違いは「置いてあるのが公式か外か」「クリプトンが使ってくれるか」になるけど
前者はここで問題になってることを避けられるし、後者は元々ピアプロにあってもクリが使ってくれるわけないし。
違いは「置いてあるのが公式か外か」「クリプトンが使ってくれるか」になるけど
前者はここで問題になってることを避けられるし、後者は元々ピアプロにあってもクリが使ってくれるわけないし。
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 10:47:51 ID:GNWp7+vF0
パンチラ・エロ
行き過ぎたカプ絵（ノマ腐問わず）
女体化
パロ絵・トレス絵
は規制されるべきだと思うけど、その他はどうでもいい
確かに見るに耐えない落書きレベルの絵もあるけど
そこまでは正直見る方が言うべきことじゃないと思うのは自分だけ？
行き過ぎたカプ絵（ノマ腐問わず）
女体化
パロ絵・トレス絵
は規制されるべきだと思うけど、その他はどうでもいい
確かに見るに耐えない落書きレベルの絵もあるけど
そこまでは正直見る方が言うべきことじゃないと思うのは自分だけ？
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 10:52:26 ID:F5RGkT6M0
俺も本人が規約を理解していれば落書きとか絵チャからとかはどうでもいいかなぁ。
ものは使いようだし。
ところでハガレントレスの作者のとこ見ようと思ったけど、削除されたページからは作者追えないのな・・・。
ちゃんと理解して消したor消されたのか気になる。
たしかブログもやってたはずだけど。
ものは使いようだし。
ところでハガレントレスの作者のとこ見ようと思ったけど、削除されたページからは作者追えないのな・・・。
ちゃんと理解して消したor消されたのか気になる。
たしかブログもやってたはずだけど。
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 10:53:29 ID:XhMcKJJ80
まあかわいいレンきゅんの絵さえ見れればなんでもいいんだけどね
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 11:10:45 ID:GNWp7+vF0
>>262
あとKAITOの絵のタグが荒れるのはもちろんその絵がアウアウということを大前提として、
アンチ腐とかよりもどっちかというとそれを見た腐女子自体がタグつけてるからだと思う
アウアウと思うパンツやエロ絵にはほとんどつかないし
別にパンツ残すなら腐絵残せって言ってるわけじゃないけどね
どっちも消してほしい
あとKAITOの絵のタグが荒れるのはもちろんその絵がアウアウということを大前提として、
アンチ腐とかよりもどっちかというとそれを見た腐女子自体がタグつけてるからだと思う
アウアウと思うパンツやエロ絵にはほとんどつかないし
別にパンツ残すなら腐絵残せって言ってるわけじゃないけどね
どっちも消してほしい
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 11:27:59 ID:boJi73ka0
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 12:56:50 ID:Esc1oQjc0
パンツやエロは見た目でわかりやすくアウアウだけど
カプ絵（男女、百合、801問わず）は人によって線引きが違うから難しい
当人はただの2ショット絵のつもりでも、ある人にとってはアウトかもしれんし
2ショットに見せかけてカプ絵を描いたとしても、周りからそう見られなければセーフ
カプ絵（男女、百合、801問わず）は人によって線引きが違うから難しい
当人はただの2ショット絵のつもりでも、ある人にとってはアウトかもしれんし
2ショットに見せかけてカプ絵を描いたとしても、周りからそう見られなければセーフ
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 13:12:14 ID:GNWp7+vF0
パンツ絵は信者が逆ギレする場合があるからな
絵師がしっかりしてる分腐よりもだいぶましだけど
絵師がしっかりしてる分腐よりもだいぶましだけど
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 13:23:04 ID:lg4yE1ep0
腐女子のガイドラインを見ると腐女子の扱いって本当に難しいんだなと思うよ
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 13:43:41 ID:syQZE2T/0
女体化と、「もし●●の性別が逆だったら」っていうのは違うと思うんだがどうよ。
もしこの男が女性だったら？誰々が男だったら？というのは可能性の一つの提示でもあると思う。
二次でも朝起きたらいきなり●●が女の子に！さあ可愛くってどうしましょみんな鼻血ブー
みたいな馬鹿なのあるけどさ。
なんか根本的に違う。
ヤオイ女やその他フィルタかかった人には同じに見えるのかもしれないけど。
結果が同じで、ヤオイ女が迷惑な存在でも、
何の悪気もなくこんなこといいなできたらいいなのノリで絵描いて
まさに元凶のヤオイ女に自重しろとか、腐氏ねとか言われたら絵師可哀想なんだが。
もしこの男が女性だったら？誰々が男だったら？というのは可能性の一つの提示でもあると思う。
二次でも朝起きたらいきなり●●が女の子に！さあ可愛くってどうしましょみんな鼻血ブー
みたいな馬鹿なのあるけどさ。
なんか根本的に違う。
ヤオイ女やその他フィルタかかった人には同じに見えるのかもしれないけど。
結果が同じで、ヤオイ女が迷惑な存在でも、
何の悪気もなくこんなこといいなできたらいいなのノリで絵描いて
まさに元凶のヤオイ女に自重しろとか、腐氏ねとか言われたら絵師可哀想なんだが。
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 14:00:45 ID:z8lCiFO50
そんな極希なパターンを想定する必要は無い
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 14:19:41 ID:lg4yE1ep0
言葉の端々から腐臭が漂ってるのに気づかないのは本人ばかりなり
一般人を装って書き込むのはやめたほうがいい>>272
一般人を装って書き込むのはやめたほうがいい>>272
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 14:24:09 ID:rclsoTu60
>>272
「女声も出せる芸の幅の広いボーカロイドKAITO」を絵で表現しただけなのに、
勘違いした腐れ女どもにフルボッコになってたアレだろ？
「女体化」って単語自体がもうなまなましいよな。うｐ主は「女性化」「異性化」って表現
してたのに「女体化」なんて単語使ってんの腐コメつけてる奴らだけじゃん。
ボーカロイドをボーカロイドとして正しく認識してる健全なうｐ主だと思ってたのに
バーチャルアイドルかなんかと勘違いした腐の餌食になってカワイソス
「女声も出せる芸の幅の広いボーカロイドKAITO」を絵で表現しただけなのに、
勘違いした腐れ女どもにフルボッコになってたアレだろ？
「女体化」って単語自体がもうなまなましいよな。うｐ主は「女性化」「異性化」って表現
してたのに「女体化」なんて単語使ってんの腐コメつけてる奴らだけじゃん。
ボーカロイドをボーカロイドとして正しく認識してる健全なうｐ主だと思ってたのに
バーチャルアイドルかなんかと勘違いした腐の餌食になってカワイソス
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 14:33:24 ID:Esc1oQjc0
これどうよ？で最初に投下されたのはこのスレだったような
議論したいならこれだから腐った奴らは…( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ みたいな
雰囲気にはならないほうが良いと思う
だからって変に開き直ったり私だけは違うみたいに装われても困るけど
議論したいならこれだから腐った奴らは…( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ みたいな
雰囲気にはならないほうが良いと思う
だからって変に開き直ったり私だけは違うみたいに装われても困るけど
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 14:48:34 ID:syQZE2T/0
>>274
嗅ぎ取るのは勝手だけど私まじもんで腐じゃないですが。
創作はするからそういう意味での一般人ではないと思うけどどっちかというと腐は嫌い。
一時友人の影響でかじったことがあるからどういうものがあるかは知ってるけど。
そうやって何でも都合の悪いもの「腐認定」する嫌腐厨になるのはｲｸﾅｲ
>>275
それそれ。
アレはヤオイ界での女体化とは雰囲気が違うように思えたんだよね。
実際KAITOって女っぽい声も出せるから、
「この声を出してるKAITOの姿はこんな感じ」は割と普通の発想じゃないかなあ。
うｐ主のコメみてもヤオイ女とは思わなかった。
嗅ぎ取るのは勝手だけど私まじもんで腐じゃないですが。
創作はするからそういう意味での一般人ではないと思うけどどっちかというと腐は嫌い。
一時友人の影響でかじったことがあるからどういうものがあるかは知ってるけど。
そうやって何でも都合の悪いもの「腐認定」する嫌腐厨になるのはｲｸﾅｲ
>>275
それそれ。
アレはヤオイ界での女体化とは雰囲気が違うように思えたんだよね。
実際KAITOって女っぽい声も出せるから、
「この声を出してるKAITOの姿はこんな感じ」は割と普通の発想じゃないかなあ。
うｐ主のコメみてもヤオイ女とは思わなかった。
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 15:02:45 ID:WzR1dG+b0
性別とか変えるのはサイトとかブログでやればいいと思うよ
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 15:08:55 ID:c6NJBgpO0
あそこに上げればサイトやるよりもたくさんの人に見てもらえるし楽だし
コメントも貰えるからね。
コメントも貰えるからね。
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 15:09:09 ID:GNWp7+vF0
というか絵師がどういう心境で描いたであれ、
やっぱり性別を変更するのはよくないと思うんだ
それを見て女体化かよきめえｗｗｗｗｗｗｗと思う人はいるだろうし
絵師には申し訳ないけどさ
そういうのを許可してるとpixiv化がどんどん進んでいってしまう
やっぱり性別を変更するのはよくないと思うんだ
それを見て女体化かよきめえｗｗｗｗｗｗｗと思う人はいるだろうし
絵師には申し訳ないけどさ
そういうのを許可してるとpixiv化がどんどん進んでいってしまう
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 15:41:00 ID:8ISCZTwG0
おお、ピアプロの中の人からの警告だ＜ピカイトの絵
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 15:45:55 ID:dlLi3x080
近頃はMEIKOのほうが汚れでキモイと思う。
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 16:03:28 ID:8ISCZTwG0
パロディタグで廻ってたら、ふぃぎゅ＠関連のロゴを改造したものにも注意入ってる
名画が…
名画が…
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 16:15:01 ID:6ogiV+pc0
ロゴなしのMEIKOの方には注意行ってないし
ロゴ抜きでもう一度アップすれば見逃してもらえるんじゃないの？
個人的にはパロディ系を許可してるだけでも
ピアプロすげえなと思うんだけどな
ロゴ抜きでもう一度アップすれば見逃してもらえるんじゃないの？
個人的にはパロディ系を許可してるだけでも
ピアプロすげえなと思うんだけどな
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 16:15:37 ID:8ISCZTwG0
て書いてたら、もうメイコバージョンのふぃぎゅ＠ロゴ入り消えてる
仕事早いな
仕事早いな
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 16:30:24 ID:Kr5Nu1YA0
ロゴにも権利とかいろいろついて回るからなあ
下手にいじってもばれたら怒られるし
下手にいじってもばれたら怒られるし
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 16:37:48 ID:vzWPzxEh0
本来なら週明けまで休暇だろうに、ピアプロの中の人乙です！
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 18:02:54 ID:Y9qzR59u0
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 18:14:46 ID:NdFbdiUD0
こういうカイメイとかカイミクとかのカップリング
最近は余りにも増えすぎて目につくな
最近は余りにも増えすぎて目につくな
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 18:22:40 ID:c6NJBgpO0
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 18:27:29 ID:6xBa+kM30
作品としてニコニコに個人であげる分までは規制できんよな
他動画にカップリング要素持ち込むようなコメは目に余るけど
他動画にカップリング要素持ち込むようなコメは目に余るけど
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 18:28:42 ID:NdFbdiUD0
その考えは危険すぎるよ……
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 18:30:02 ID:syQZE2T/0
ニコニコに関しては罪なき者のみ石を投げろって感じだ。
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 18:33:02 ID:BriInHYZO
ところでショタﾊｧﾊｧはおｋなの？
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 18:40:30 ID:tXaaI/zZO
個人サイトでも同人活動でも、過度なものは規制されてる訳で（枕とか）
個人的に、版権元がＮＧ出してくる作品のＢＬやエロをサラッと書ける人の気持ちがわからない
「個人サイトだから好き勝手やるのは当たり前」なんて厨主張は通りませんぜ
あくまでも版権元のキャラクターを借りて創作してるんだからさ
二次創作がやりたいなら、版権元に合わせた創作範囲で創作すれば良いと思うんだが
個人的に、版権元がＮＧ出してくる作品のＢＬやエロをサラッと書ける人の気持ちがわからない
「個人サイトだから好き勝手やるのは当たり前」なんて厨主張は通りませんぜ
あくまでも版権元のキャラクターを借りて創作してるんだからさ
二次創作がやりたいなら、版権元に合わせた創作範囲で創作すれば良いと思うんだが
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 19:08:36 ID:Kr5Nu1YA0
ショタ禁止になったらレン動画の大半は消えるんじゃ
他の追随を許さないレン1位の曲でさえタイトルがショタロイド
他の追随を許さないレン1位の曲でさえタイトルがショタロイド
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 19:15:10 ID:PPa95g2M0
ここは二次の話なら主にピアプロ内でのことを話し合うスレだと思うんだけどな。
個人サイトやニコで表現の規制なんてできる訳がないし、そもそも公式でもない
のにこちらが突っ込む理由がない。
>>295が言うように過度なものは公式が出向いてるんだから大丈夫だろう。
ニコニコ内のことは厨の※が問題なだけだと思う。
個人サイトやニコで表現の規制なんてできる訳がないし、そもそも公式でもない
のにこちらが突っ込む理由がない。
>>295が言うように過度なものは公式が出向いてるんだから大丈夫だろう。
ニコニコ内のことは厨の※が問題なだけだと思う。
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 19:18:01 ID:pfOgkYYzO
レンきゅんが可愛いすぎる
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 19:33:07 ID:NdFbdiUD0
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 19:42:17 ID:4oDvqZX40
女性化絵って果たして動画で素材としての需要があるのだろうか？
もし、そういう絵を使う予定ですって具体的な書込みが掲示板等で
なされれば、それはそれで仕方ないような気もする
PIAPROはあくまで素材提供・募集の場だろうから、判断基準も
それを前提にすべきだと思う
>>288
その人のはそんなに影響力ないから別に問題視してない
自分は某有名絵師さんの方を警戒してる
すごく才能溢れる方だから作品は好きだし、尊敬もしているけど
しかし動画※でバージンロード云々…そういう発言は自サイトにてお願いしたい
有名な方がこういう発言を垂れ流すと、多かれ少なかれ視聴者によくない影響を
与えることになるでしょう
才能と人格は全く同調しないと知ってはいるが、それでも頭が痛いよｗ
もし、そういう絵を使う予定ですって具体的な書込みが掲示板等で
なされれば、それはそれで仕方ないような気もする
PIAPROはあくまで素材提供・募集の場だろうから、判断基準も
それを前提にすべきだと思う
>>288
その人のはそんなに影響力ないから別に問題視してない
自分は某有名絵師さんの方を警戒してる
すごく才能溢れる方だから作品は好きだし、尊敬もしているけど
しかし動画※でバージンロード云々…そういう発言は自サイトにてお願いしたい
有名な方がこういう発言を垂れ流すと、多かれ少なかれ視聴者によくない影響を
与えることになるでしょう
才能と人格は全く同調しないと知ってはいるが、それでも頭が痛いよｗ
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 19:50:43 ID:PPa95g2M0
>>299
話し合うなと言ってる訳じゃないんだがね。
ニコニコは余り規制すべきじゃないと思うんだよ。
ところでこの絵なんだが
ttp://piapro.jp/a/content/?id=enairsgr0avzyl8g
全く如何わしい匂いはしないのに※を見てげんなりした
萌えーとか、そういうのは脳内だけにしとこうよ・・・一般人見たら誤解するよ。
過剰反応かな？
話し合うなと言ってる訳じゃないんだがね。
ニコニコは余り規制すべきじゃないと思うんだよ。
ところでこの絵なんだが
ttp://piapro.jp/a/content/?id=enairsgr0avzyl8g
全く如何わしい匂いはしないのに※を見てげんなりした
萌えーとか、そういうのは脳内だけにしとこうよ・・・一般人見たら誤解するよ。
過剰反応かな？
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 20:00:39 ID:4y473bxM0
あなたのおっしゃる一般人ってどなたかしら
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 20:08:31 ID:c6NJBgpO0
>>301
完全に過剰反応です。
ていうか一般人はアニメ絵＝オタ趣味だからピアプロなんか見ませんよ。
ピアプロどころかボーカロイドだって「あのオタクのやつ」って言いますよ。
なんとなくだけど、多分あなたの中での「オタク」の判定がおかしくなってそう。
いい歳の大人がアニメのワンピース見てたらもうオタ扱いだよ。
深夜アニメなんかキモオタ扱いだよ。
完全に過剰反応です。
ていうか一般人はアニメ絵＝オタ趣味だからピアプロなんか見ませんよ。
ピアプロどころかボーカロイドだって「あのオタクのやつ」って言いますよ。
なんとなくだけど、多分あなたの中での「オタク」の判定がおかしくなってそう。
いい歳の大人がアニメのワンピース見てたらもうオタ扱いだよ。
深夜アニメなんかキモオタ扱いだよ。
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 20:12:11 ID:PPa95g2M0
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 20:15:18 ID:b/h8CNRf0
ニコニコのマナー（腐女子関連）については、
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190085530/
ここである程度の指針が打ち出されているから参考にするのもいいかもしれん。
ただ、これは元々の動画への認識がボーカロイドのものとは
異なるだろうということと、一般動画におけるコメントの大部分が
腐女子に占められてしまった、もしくはそうなる寸前という場合が
前提となっているっぽいので、そぐわないと思われるものも散見されるけど。
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190085530/
ここである程度の指針が打ち出されているから参考にするのもいいかもしれん。
ただ、これは元々の動画への認識がボーカロイドのものとは
異なるだろうということと、一般動画におけるコメントの大部分が
腐女子に占められてしまった、もしくはそうなる寸前という場合が
前提となっているっぽいので、そぐわないと思われるものも散見されるけど。
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 20:19:53 ID:boJi73ka0
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 20:26:15 ID:Y9qzR59u0
ちょっと訊きたいんだけど
カップリングはよく分からんが兄弟設定とかはおｋ？なのかな？
で、兄妹＋CPとかは問題では…？流石に親近相姦は。
カップリングはよく分からんが兄弟設定とかはおｋ？なのかな？
で、兄妹＋CPとかは問題では…？流石に親近相姦は。
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 21:07:29 ID:sBK/IqiA0
ピアプロのバカイトタグ消してるの誰なんだ
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 21:12:03 ID:8ISCZTwG0
バカイトが消えると不便そうだなあ
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 21:15:10 ID:sBK/IqiA0
毎回「オチはもらった！！」だけは残っているのが特徴です
アレだけはさずがにバカだと認めているのかｗ
アレだけはさずがにバカだと認めているのかｗ
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 21:16:57 ID:sBK/IqiA0
>オチ
今見たらロックがかかっていた
今見たらロックがかかっていた
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 21:41:55 ID:4e7vTPQv0
ボーカロイド兄妹の中で数人を組ませて歌わせてるときに
○○も仲間にいれてあげて～という※がつくことがあるんだけど鬱陶しいな
○○も仲間にいれてあげて～という※がつくことがあるんだけど鬱陶しいな
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 22:44:11 ID:XhMcKJJ80
カイトは腐女子の巣窟と化しているからもうレンきゅんタグしか見てない
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 22:49:08 ID:8ISCZTwG0
イラストの新着に風船が浮いているのが見える
低年齢化もここまでくるともう
低年齢化もここまでくるともう
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 22:52:48 ID:dlLi3x080
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 23:14:51 ID:VORx/x+H0
KAITOとMEIKOがお父さんとお母さんでミクが子どもって設定のほのぼの動画は
他にもあったと思うしどのあたりが問題か分からん俺はきっとカプ厨。
ボーカロイドたちがそういう役を演じているとか穏やかな解釈でも良いんじゃない？
他にもあったと思うしどのあたりが問題か分からん俺はきっとカプ厨。
ボーカロイドたちがそういう役を演じているとか穏やかな解釈でも良いんじゃない？
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 23:26:12 ID:PPa95g2M0
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/03(木) 23:58:43 ID:syQZE2T/0
いくら自分が嫌だからってロック以外のタグ消したりするのってやな感じだなあ。
自治厨も暴走しすぎじゃないか？
自治厨も暴走しすぎじゃないか？
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 00:20:14 ID:r9bqbQFN0
話題がボカロ飛び越えて同人のややこしいとこまで足突っ込んできてるなｗ
大きな範囲でもいいから大体の指針が決まればいいんだけど…
ピアプロ掲示板で結構まとまって来てるかな
大きな範囲でもいいから大体の指針が決まればいいんだけど…
ピアプロ掲示板で結構まとまって来てるかな
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 00:20:18 ID:eJt9uCz10
よかれと思ってやってることが周りにとっては迷惑だったりすることもゼロではない
自重しろと言う側も自重のココロを忘れたらおしまい
自重しろと言う側も自重のココロを忘れたらおしまい
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 00:36:00 ID:PGy9qnZx0
決まったの誰か箇条書きで頼む
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 00:59:01 ID:FSLdVxUo0
>>300
亀田が。
それって「同じように」の絵師さん？間違ってたらごめん。
形式に寄るけどバージンロード一緒に歩くのはお父さんもじゃない？
PVのラストの様子からみてあの「ミクは兄さんとバージンロード～」は
兄さんと結婚じゃなくて兄さん＝父代わりとして歩けばいい、とも受け取れるよ。
自分は今PV見てコメみてそう思った。
そういう風にとれないっていうのもカプ思考に毒されてるのかもよ。
もしそういう風にとっててNGだしてるのだとしたら、やっぱり過剰反応かな。
亀田が。
それって「同じように」の絵師さん？間違ってたらごめん。
形式に寄るけどバージンロード一緒に歩くのはお父さんもじゃない？
PVのラストの様子からみてあの「ミクは兄さんとバージンロード～」は
兄さんと結婚じゃなくて兄さん＝父代わりとして歩けばいい、とも受け取れるよ。
自分は今PV見てコメみてそう思った。
そういう風にとれないっていうのもカプ思考に毒されてるのかもよ。
もしそういう風にとっててNGだしてるのだとしたら、やっぱり過剰反応かな。
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 01:10:33 ID:gOjJu+y10
というかバージンロード歩くのは基本的に花嫁と父親なわけで。
まぁ深い仲ってことには変わりないけどね。
どの程度を自重すればいいのかがカップリングは全く分からん。
まぁ深い仲ってことには変わりないけどね。
どの程度を自重すればいいのかがカップリングは全く分からん。
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 01:29:40 ID:FSLdVxUo0
>>323
ああ、やっぱそうだよねぇ
自分もさっぱりわからんくなってきた。
つっかここ描き手サンいないの？
見てるだけの人間はなんとでも言えるけど描き手的にはどうなの？
ここまで規制されたらヤダ、とか。
ああ、やっぱそうだよねぇ
自分もさっぱりわからんくなってきた。
つっかここ描き手サンいないの？
見てるだけの人間はなんとでも言えるけど描き手的にはどうなの？
ここまで規制されたらヤダ、とか。
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 01:31:31 ID:XqCmEx7V0
掲示板に問い合わせてくれた人の書き込みきたな。
素材場素材場叫んでいた人涙目な解答でふいた
素材場素材場叫んでいた人涙目な解答でふいた
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 01:46:30 ID:eJt9uCz10
ピアプロも掲示板で何か言えばいいのに
つーかメールの内容晒すってどんだけ厨なんだよorz
つーかメールの内容晒すってどんだけ厨なんだよorz
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 02:03:47 ID:2fcKPIXk0
捨てアカで２ｃｈノリ持ち込んだような書き込みだけ残して即退会してるやつなんなんだよ。
まさかここの住人じゃないよな？
まさかここの住人じゃないよな？
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 02:05:03 ID:gOjJu+y10
>>326
ピアプロの中の人がどう考えているか分かって良いじゃないか。
使い方に関して質問して返ってきたメールの内容を伝えるのは厨なのか？
憶測で素材場だ落書きだとか言ってるよりよっぽど建設的だったわけだが。
ちょっとネガティブに考えすぎじゃないか？
ピアプロの中の人がどう考えているか分かって良いじゃないか。
使い方に関して質問して返ってきたメールの内容を伝えるのは厨なのか？
憶測で素材場だ落書きだとか言ってるよりよっぽど建設的だったわけだが。
ちょっとネガティブに考えすぎじゃないか？
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 02:08:36 ID:7X+mPhro0
>>324
思い切り度が過ぎてる（エロ系等）の以外はネタが多いし、
腐コメはどうかと思うがそんなに酷くないから規制はちょっと…
メイコイラストはちょっとあっちに走りすぎかな。
パロディは難しいのでなんとも言えない。
でも、トレスイクナイ！
思い切り度が過ぎてる（エロ系等）の以外はネタが多いし、
腐コメはどうかと思うがそんなに酷くないから規制はちょっと…
メイコイラストはちょっとあっちに走りすぎかな。
パロディは難しいのでなんとも言えない。
でも、トレスイクナイ！
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 02:27:53 ID:XqCmEx7V0
>326
別にいいんじゃないのか、今回の場合は。
悪意があるわけでもないし、メールの内容を無理に要約して
公式はこういってるんだ！と妙な誤解が生じたりすると
更にややこしくなりそうな気がする。
別にいいんじゃないのか、今回の場合は。
悪意があるわけでもないし、メールの内容を無理に要約して
公式はこういってるんだ！と妙な誤解が生じたりすると
更にややこしくなりそうな気がする。
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 05:52:56 ID:ODyHJEKI0
メイコの下乳ブーム？嫌いだ
下乳出せば、脱げば売れるとか、「どうすれば人気出るか」ネタは嫌いじゃないんだよ
妹に負けた姉ポジションも好きだけど
下乳出せば人気出るってわけじゃないだろ。本気で下乳出して人気出るとでも思ってるのだろうか
逆にひかれると思うけど
下乳出せば、脱げば売れるとか、「どうすれば人気出るか」ネタは嫌いじゃないんだよ
妹に負けた姉ポジションも好きだけど
下乳出せば人気出るってわけじゃないだろ。本気で下乳出して人気出るとでも思ってるのだろうか
逆にひかれると思うけど
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 05:54:08 ID:ODyHJEKI0
↑もちろん描き手側の事だけど
メイコには罪は無いし、メイコを好きだったら別のアピールの方法をすればいいと思う
メイコには罪は無いし、メイコを好きだったら別のアピールの方法をすればいいと思う
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 06:02:29 ID:FINmZ7QO0
他のジャンルも
腐女子系は住み分け、検索避けが推奨されてるし、
ボーカロイドもそれをやればいいのでは。
腐女子系は住み分け、検索避けが推奨されてるし、
ボーカロイドもそれをやればいいのでは。
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 06:10:56 ID:7X+mPhro0
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 07:17:37 ID:AC4jiIv00
ニコニコでボーカロイドの曲に感動して、曲は作れないけど絵を描いてみたいと
ピアプロを覗いたんだけど…規約とかちょっと曖昧でわかり辛いのな
で、外部のまとめサイトとか特集記事はないかとずっと検索してるんだが
探し方が甘いのか見当たらない
ちょっと聞きたいんだけどもし該当スレがあれば誘導して貰えるとありがたいです
ピアプロを覗いたんだけど…規約とかちょっと曖昧でわかり辛いのな
で、外部のまとめサイトとか特集記事はないかとずっと検索してるんだが
探し方が甘いのか見当たらない
ちょっと聞きたいんだけどもし該当スレがあれば誘導して貰えるとありがたいです
画像を探す場合、ニコニコみたいにアクセスランキングとか新着順で探せない？
あの膨大な過去ログを辿るしかない？
画像を上げた場合、ニコニコ等への動画利用のみかと思ったら
「ブログで使わせて貰いました」とのコメをみかけた（ブログのリンクはなし）
自分はもし画像が誰かに使われたら確認したいし出来れば名前は出して欲しいし
あと動画の素材としての利用のみに限定したいんだが
そういうのって注意書きしとけば守られるもの？
ユーザーから見たピアプロの問題点とかこういうトラブルにあったとかあるだろうか
あの膨大な過去ログを辿るしかない？
画像を上げた場合、ニコニコ等への動画利用のみかと思ったら
「ブログで使わせて貰いました」とのコメをみかけた（ブログのリンクはなし）
自分はもし画像が誰かに使われたら確認したいし出来れば名前は出して欲しいし
あと動画の素材としての利用のみに限定したいんだが
そういうのって注意書きしとけば守られるもの？
ユーザーから見たピアプロの問題点とかこういうトラブルにあったとかあるだろうか
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 07:46:53 ID:cC9qpDhk0
該当スレは分からないけど、
top下部のカテゴリ新着順→もっと見る
付けられたタグで検索、サーチから適当な単語で検索はできる。
アクセスランキングは要望出せばそのうち適応するかもしれない。
利用規程は書いておけば守られると思う。少なくとも自分は気にしてる。
画像下のコメントにニコニコ等の楽曲PV素材としてのみ～、とか書いておけばいいんじゃないかな。
top下部のカテゴリ新着順→もっと見る
付けられたタグで検索、サーチから適当な単語で検索はできる。
アクセスランキングは要望出せばそのうち適応するかもしれない。
利用規程は書いておけば守られると思う。少なくとも自分は気にしてる。
画像下のコメントにニコニコ等の楽曲PV素材としてのみ～、とか書いておけばいいんじゃないかな。
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 07:53:37 ID:1Hw8c3Ug0
801板の腐女子達は私達は自重してるから関係ない！という方向に傾いているみたい
ミクカイとかメイカイなどの男女カプはそもそもこんなスレは見てないだろうし
クリプトンはごっついエロや著作権絡み以外はどうでもよさそうで、もうお先真っ暗
ミクカイとかメイカイなどの男女カプはそもそもこんなスレは見てないだろうし
クリプトンはごっついエロや著作権絡み以外はどうでもよさそうで、もうお先真っ暗
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 08:14:50 ID:BS6imZVe0
>>322>>323
そう。「同じように」の絵師さんなんだけど、もっと根本的な間違いに気付いたよ
バージンロードってお父さんと歩くものだったのか…orz
ごめんなさい、葬式・法事は仕切った経験もあるけど、結婚式は
呼ばれたことすら殆どないもので（友達未婚多すぎ）
そうかそうか、バージンロードってお父さんと一緒に歩くのか
そう言われてみればそんなことを昔に聞いたような気もする
ただ、自分が最初にあの動画を見た当時は、カイミクカイミク！ってコメントが
うるさかったのはあったなぁ
おかげでカプ関連のコメント自体見るの鬱陶しくなってしまった
いい兄妹してるのは可愛らしいなぁとほのぼのするけど
いや、だけどご指摘助かりました
これであの絵師さんは中身がちょっと…って思わずに済むような気がするよ
お二方とも本当にありがとう！
そう。「同じように」の絵師さんなんだけど、もっと根本的な間違いに気付いたよ
バージンロードってお父さんと歩くものだったのか…orz
ごめんなさい、葬式・法事は仕切った経験もあるけど、結婚式は
呼ばれたことすら殆どないもので（友達未婚多すぎ）
そうかそうか、バージンロードってお父さんと一緒に歩くのか
そう言われてみればそんなことを昔に聞いたような気もする
ただ、自分が最初にあの動画を見た当時は、カイミクカイミク！ってコメントが
うるさかったのはあったなぁ
おかげでカプ関連のコメント自体見るの鬱陶しくなってしまった
いい兄妹してるのは可愛らしいなぁとほのぼのするけど
いや、だけどご指摘助かりました
これであの絵師さんは中身がちょっと…って思わずに済むような気がするよ
お二方とも本当にありがとう！
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 08:31:41 ID:FINmZ7QO0
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 08:34:11 ID:/zZ6sYJ8O
>>338
801板に関しては、単にスレ（というか板）の目的が違うから。
ログ読めばわかると思うけど、そもそもこのスレは801板からの派生。
議論はスレ違いとして嫌がられる（スレが機能しなくなる）からかと。
801板に関しては、単にスレ（というか板）の目的が違うから。
ログ読めばわかると思うけど、そもそもこのスレは801板からの派生。
議論はスレ違いとして嫌がられる（スレが機能しなくなる）からかと。
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 10:04:16 ID:FvF0ouD50
>>328
今ピアプロ繋がらなくて詳しい事は分からないけど
オフレコのつもりで話したら全国晒し上げみたいなことはやめとけって意味じゃない？
不用意に公式見解なんて出せないんだからメールの内容を公開していいかとか確認とっておくべきだと思う。
>>331
下乳過剰はとにかくうろたんだーのインパクトが強くて
あんま深いこと考えずに描いたって感じだなあ。俺は隠すところ隠してればそこまで気にしないわ。
気になるならそれとなく言ってやるのがいいかもしらん。
>>336
規約の外部まとめサイトは多分ない。ピアプロ内の掲示板の規約スレッドがいちばんそれに近いかも。
タグ検索 キーワード検索(完全一致) 新着順から虱潰し しかないね今は。
でもピアプロ内BBSで検索に使えそうなタグ一覧をまとめてくれてるスレがあるからそこ使うといいかも。
今ピアプロ繋がらなくて詳しい事は分からないけど
オフレコのつもりで話したら全国晒し上げみたいなことはやめとけって意味じゃない？
不用意に公式見解なんて出せないんだからメールの内容を公開していいかとか確認とっておくべきだと思う。
>>331
下乳過剰はとにかくうろたんだーのインパクトが強くて
あんま深いこと考えずに描いたって感じだなあ。俺は隠すところ隠してればそこまで気にしないわ。
気になるならそれとなく言ってやるのがいいかもしらん。
>>336
規約の外部まとめサイトは多分ない。ピアプロ内の掲示板の規約スレッドがいちばんそれに近いかも。
タグ検索 キーワード検索(完全一致) 新着順から虱潰し しかないね今は。
でもピアプロ内BBSで検索に使えそうなタグ一覧をまとめてくれてるスレがあるからそこ使うといいかも。
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 10:33:55 ID:x07RycrB0
>331のレスがよくわからん。
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 10:43:34 ID:ODyHJEKI0
そういえば今ピアプロ見られないんだけど、自分だけかな
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 10:51:31 ID:PGy9qnZx0
メイコの下乳とカイトの腹チラは構図とか角度の関係でウッカリ見えちゃうなら
いいけどわざわざ服を改造して見せ付けるようなのはどうかと思うんだよね。
どっちもないほうがけっこう自然だったりするし。ミクのパンチラもそうだけど。
まあ描く側するとそういう部分描くのは楽しいけど全体の完成度とか高めるためには
やらないほうがいいと思う。そういう絵はコメントもそこばっかりだしね。
いいけどわざわざ服を改造して見せ付けるようなのはどうかと思うんだよね。
どっちもないほうがけっこう自然だったりするし。ミクのパンチラもそうだけど。
まあ描く側するとそういう部分描くのは楽しいけど全体の完成度とか高めるためには
やらないほうがいいと思う。そういう絵はコメントもそこばっかりだしね。
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 11:38:19 ID:LWgDyzwy0
なんかPTAみたいだな
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 11:44:31 ID:ywq3rcWp0
一度メイコを描いたことがある。
邪な気持ちなんてないし、むしろエロ系は嫌いなぐらいなのに乳関連の
コメとタグばかりでそれ以降描く気失せたよ…
二次の押し付けが一番迷惑なんだよね。
邪な気持ちなんてないし、むしろエロ系は嫌いなぐらいなのに乳関連の
コメとタグばかりでそれ以降描く気失せたよ…
二次の押し付けが一番迷惑なんだよね。
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 12:03:33 ID:ODyHJEKI0
いくら描き手が無意識で描いていても食いつくんだもんな
メイコの描き手がそれで減るのは喜ばしいことじゃない
あと私的にそんな胸で海とは思わない
でも気になるのはメイコのパッケ絵で白いベルト部分からさらに出ているのは下着なのだろうか
メイコの描き手がそれで減るのは喜ばしいことじゃない
あと私的にそんな胸で海とは思わない
でも気になるのはメイコのパッケ絵で白いベルト部分からさらに出ているのは下着なのだろうか
連投スマン
×あと私的にそんな胸で海とは思わない
○あと私的にメイコはそんな胸デカいとは思わない
です
×あと私的にそんな胸で海とは思わない
○あと私的にメイコはそんな胸デカいとは思わない
です
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 12:21:36 ID:Cf0oDA/X0
もちろんホモやエロや同人的なものは規制するのは当然
あと著作権に反するトレスとか
だが、最近ただ正義感振りかざして勘違い議論してるやつ多いな
あと著作権に反するトレスとか
だが、最近ただ正義感振りかざして勘違い議論してるやつ多いな
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 12:31:54 ID:PGy9qnZx0
新着のらきすたトレスはどうなんだ？前にリンとレンでもあったけど。
なんか版権元が同人に肝要ならオッケーな流れだけど一応公式ならやばい
気もしなくもない。
エロとかホモよりもトレスが一番問題な気がする。でもトレスした人は
ニコニコのノリで来てるだけで全く悪気はないから言いづらいな。
そう言うのをピアプロがちゃんと分かりやすく言わないのも悪い。
なんか版権元が同人に肝要ならオッケーな流れだけど一応公式ならやばい
気もしなくもない。
エロとかホモよりもトレスが一番問題な気がする。でもトレスした人は
ニコニコのノリで来てるだけで全く悪気はないから言いづらいな。
そう言うのをピアプロがちゃんと分かりやすく言わないのも悪い。
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 12:44:53 ID:YCnKMctZ0
最近ピアプロ重すぎないか
攻撃受けてるわけじゃないよな…
攻撃受けてるわけじゃないよな…
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 13:31:53 ID:gOjJu+y10
らきすたトレスって転載？
自分で描いたようにコメントしてるけど本当かね？
ニコニコで出回ってた奴だけど初出を知らない。
自分で描いたようにコメントしてるけど本当かね？
ニコニコで出回ってた奴だけど初出を知らない。
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 14:57:51 ID:vcxqykul0
ニコニコに上がってる
「カイメイ」とか「カイミク」とかのタグが付いてる動画
「KAITO」「MEIKO」「初音ミク」タグ外したいんだけど……駄目かな
「カイメイ」とか「カイミク」とかのタグが付いてる動画
「KAITO」「MEIKO」「初音ミク」タグ外したいんだけど……駄目かな
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 15:18:29 ID:o2bDpB1bO
いきなり名前タグだけ外すと何事かと思うから
整理しましたーって分かるように例えば「カプ名リンク」にして
他のカプ推奨動画も同じように繋いでおくとかは？
整理しましたーって分かるように例えば「カプ名リンク」にして
他のカプ推奨動画も同じように繋いでおくとかは？
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 15:30:14 ID:vcxqykul0
確かにいきなり消したらタグ荒らしって思われるな
サンクス
サンクス
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 15:51:00 ID:dOM+Tv0I0
ピアプロでは「表現の自由が制約されるのは良くない」って意見でまとまりつつあるな
現状維持ってことになりそうな予感
マナー動画で参考になりそうなのを少し拾ってきた
腐コメやマナーについて少し考えてみた
１ http://www.nicovideo.jp/watch/sm804071
２ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1036826
３ http://www.nicovideo.jp/watch/sm810273
いくつかマナー動画見てきたけど、荒れてるのばっかりで驚いた…
現状維持ってことになりそうな予感
マナー動画で参考になりそうなのを少し拾ってきた
腐コメやマナーについて少し考えてみた
１ http://www.nicovideo.jp/watch/sm804071
２ http://www.nicovideo.jp/watch/sm1036826
３ http://www.nicovideo.jp/watch/sm810273
いくつかマナー動画見てきたけど、荒れてるのばっかりで驚いた…
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 15:52:01 ID:dOM+Tv0I0
>358
×少し考えてみた
○考えてみた
だったorz
×少し考えてみた
○考えてみた
だったorz
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 16:01:58 ID:OZHxhMtAO
｢カイト萌えツアー｣ってタグを動画のいくつかにつけてる人がいた…
いくらなんでも直球すぎる
いくらなんでも直球すぎる
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 16:27:31 ID:ODyHJEKI0
らき☆のトレスが上がってた
なんでニコニコと同じ感覚でアップしちゃうのかな
ボーカロイド⇔ニコニコなイメージがあるのかもしれないけど
なんでニコニコと同じ感覚でアップしちゃうのかな
ボーカロイド⇔ニコニコなイメージがあるのかもしれないけど
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 17:12:46 ID:7X+mPhro0
>>360
それ見たときすぐ消してしまった。
それ見たときすぐ消してしまった。
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 20:11:59 ID:FvF0ouD50
場所をわきまえてくれさえすればいいのに何で伝わらないんだ…
汚物は消毒だ！って叫びたくなるわMA☆JI☆DE
汚物は消毒だ！って叫びたくなるわMA☆JI☆DE
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 20:16:37 ID:PGy9qnZx0
>>363
うわあ…
うわあ…
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 20:57:03 ID:k74mKHaT0
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/04(金) 22:28:19 ID:vcxqykul0
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 03:54:11 ID:Q4Y3mon10
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 04:11:57 ID:rZbNc8770
>>367
よく出来てるけど腐女子は見ないんじゃね？
よく出来てるけど腐女子は見ないんじゃね？
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 04:16:08 ID:Q4Y3mon10
>>368
ああ、それもそうだ、正直考えてなかった
ああ、それもそうだ、正直考えてなかった
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 06:33:42 ID:lIN5rxCX0
ピアプロのスレに野尻先生きてるね
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 06:41:15 ID:WiZZDyP+0
遅レスだが質問に返答くれた方どうもありがとう
参考になりました
もうちょっとROMって雰囲気掴んでから参加してみたいと思います
参考になりました
もうちょっとROMって雰囲気掴んでから参加してみたいと思います
すいません371=335です
スレ汚し失礼しました
スレ汚し失礼しました
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 09:20:11 ID:Ae7ksG9e0
関連リンクということで貼っとく
ttp://piapro.jp/a/bbs/?view=thread&id=10028
ttp://piapro.jp/a/bbs/?view=thread&id=10028
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 09:55:53 ID:oPvA+jrh0
なんだその引用とか偉そうだけど状況把握に対して青すぎる発言は。自分中野尻株急落
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 10:28:07 ID:SeNT2A9g0
>>370
自分もＳＦの世界じゃ９割のカスのくせになんであんな上から目線なんだろ
自分もＳＦの世界じゃ９割のカスのくせになんであんな上から目線なんだろ
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 10:54:40 ID:Y5Aaw7Ix0
rozie的には要するに自分と意見の違う人＝お子様ってことなんだろうか？
rozieが一回ピアプロから消えたときの日記
http://voice.mindblast.jp/?eid=648059#comments
rozieが一回ピアプロから消えたときの日記
http://voice.mindblast.jp/?eid=648059#comments
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 10:57:06 ID:SeNT2A9g0
>>376
気違い理論ぶちかましてフルボッコされて夜中の３時頃に投下する文章そっくりだな
気違い理論ぶちかましてフルボッコされて夜中の３時頃に投下する文章そっくりだな
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 10:58:14 ID:4uHlstE/0
>>376
コメント欄すっげぇな
＞単純な話、若い子、または精神年齢が若い子、
＞そしてアニメであるとかそっち方面の方々、
＞あと読解能力の低い方が多々見受けられて、
＞それが我慢ならなかったので逃げてきました。
コメント欄すっげぇな
＞単純な話、若い子、または精神年齢が若い子、
＞そしてアニメであるとかそっち方面の方々、
＞あと読解能力の低い方が多々見受けられて、
＞それが我慢ならなかったので逃げてきました。
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 11:02:29 ID:Kjcjn/OK0
作品は好きだけど文章を見てびっくりした
大丈夫か
大丈夫か
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 11:26:34 ID:Y5Aaw7Ix0
しかしこの人のメッセージは突っ込みどころがあって面白いな
＞えと、INVITATIONの通りblogがありますmixiにもいます。
＞あとはチャンスがあれば動画をつくって・・YouTubeかTDKIにUP出来ればいいなと思っています。
＞ニコニコは無いです。クローズドなところが大嫌いなので。
ニコニコがmixiよりもクローズドだとか初めて聞いたわ
＞えと、INVITATIONの通りblogがありますmixiにもいます。
＞あとはチャンスがあれば動画をつくって・・YouTubeかTDKIにUP出来ればいいなと思っています。
＞ニコニコは無いです。クローズドなところが大嫌いなので。
ニコニコがmixiよりもクローズドだとか初めて聞いたわ
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 11:31:21 ID:4uHlstE/0
今この人の過去のコメント漁ってるけど(ピアプロの掲示板とか)
勝手にしゃしゃり出てきて、引っかき回した挙句、自己完結してるところが酷い
勝手にしゃしゃり出てきて、引っかき回した挙句、自己完結してるところが酷い
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 12:25:57 ID:SeNT2A9g0
rozie必死すぎｗ
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 12:31:23 ID:iAxggoOa0
なんか矛盾してね？＞rozie
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 12:37:47 ID:Y5Aaw7Ix0
二回目のピアプロ引退宣言が来るかどうか、オラわくわくしてきたぞ！
しかし本当に学習能力ってものないな、嫌な思いしたくないなら首突っ込まなければいいのに。
しかし本当に学習能力ってものないな、嫌な思いしたくないなら首突っ込まなければいいのに。
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 12:39:17 ID:1PSfesnO0
別ジャンルでアレだから紹介はできないけど、住み分け提案で
尻/無/しを間の/抜きでキワド検索した動画がなかなか参考になった
尻/無/しを間の/抜きでキワド検索した動画がなかなか参考になった
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 13:55:50 ID:4kvUUtMs0
検索避けは「K@ITO」にすると簡単でよいと思うんだけど…そうするとレンが困るか。
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 14:02:30 ID:iAxggoOa0
レソでいけるだろ
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 14:24:22 ID:lIN5rxCX0
ピアプロのスレが内容ループし始めてきた('A`)
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 14:31:21 ID:geS4AXQG0
自衛のココロさえありゃなんとでもなるのに過剰に規制だの反対だの馬鹿みたい
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 14:35:05 ID:rZbNc8770
それが無いから困ってんじゃねーの
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 14:48:02 ID:lIN5rxCX0
俺の提案は華麗にスルーされたし必死になってもみっともないからROM専になろ('A`)
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 14:49:22 ID:oPvA+jrh0
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 14:57:43 ID:geS4AXQG0
自重のココロじゃなくて自衛のココロね、見る側の問題
エロイ歌に色っぺー絵つけようとしても色っぽい絵がないんじゃ存在価値ないとか
芸術の域になりゃ胸が丸ごと出してようが「18禁」の指定なんざ受けずに世に出回るんだから
同人だけカチカチしてるのもネー
エロイ歌に色っぺー絵つけようとしても色っぽい絵がないんじゃ存在価値ないとか
芸術の域になりゃ胸が丸ごと出してようが「18禁」の指定なんざ受けずに世に出回るんだから
同人だけカチカチしてるのもネー
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 15:04:16 ID:rZbNc8770
ただのエロ絵と芸術を一緒にされても…
オリジナルじゃないんだから限度があるでしょー
オリジナルじゃないんだから限度があるでしょー
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 15:16:56 ID:Y5Aaw7Ix0
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 15:17:20 ID:hjq/whIwO
公式で既存のキャラいじってんだから、「好きに描かせろ。エロ苦手？子供も見る？ おまえ等が避けて通れよｗ」
とはいくまいに。
とはいくまいに。
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 15:19:20 ID:iAxggoOa0
誰かピアプロスレのほう纏められる人いない？
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 15:19:47 ID:SeNT2A9g0
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 15:25:57 ID:ivcRDeBq0
結局ピアプロはどう対応したらいいんだろうな
ピアプロにメールしようと思うんだが、
こっちもあっちも微妙な意見の言い合いばっかりでよくわからん。
ピアプロにメールしようと思うんだが、
こっちもあっちも微妙な意見の言い合いばっかりでよくわからん。
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 15:32:11 ID:geS4AXQG0
つーかね、0か1かなんて無理なんだから
ピアプロであんなやりとりされてたら中の人も困るだろうよ
ピアプロであんなやりとりされてたら中の人も困るだろうよ
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 15:35:21 ID:ygspgt7T0
なんというか……
「私だけは目が開いていて、後はみんなバカ。困ったもんだわ」
な姿勢の人やたら多くない……？
なんだありゃ。
「私だけは目が開いていて、後はみんなバカ。困ったもんだわ」
な姿勢の人やたら多くない……？
なんだありゃ。
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 16:02:47 ID:SeNT2A9g0
どんどん痛いの湧いてきたな
自分に酔ってるのが傍からも丸分かりでキモイ。というか怖い
自分に酔ってるのが傍からも丸分かりでキモイ。というか怖い
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 16:18:52 ID:Y5Aaw7Ix0
今あっちで騒いでる奴らが全員自分の意見まとめてピアプロにメール送れば片付く問題なんじゃね？
ループしたりとか不毛すぐる。
ループしたりとか不毛すぐる。
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 16:26:30 ID:wZKvPVtFO
自分の意見こそが正しいということを主張して、相手を貶めたいだけな人ばっかりに見えてきた＞ピアプロ掲示板
真面目に考えて流れを作ろうとしてくれてる人がいるのに、自分のエゴを押しつけて流れぶったぎる人、どうにかならないのか…
真面目に考えて流れを作ろうとしてくれてる人がいるのに、自分のエゴを押しつけて流れぶったぎる人、どうにかならないのか…
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 16:28:23 ID:e+95yjwC0
ピアプロがやった対応は新規投稿画面のときちょっと目立つように
「投稿する音楽・画像ファイル、テキスト等は、ご自身が手がけたオリジナル作品だけにして下さい。
利用規約やガイドラインで認めていない作品は削除の対象となります」
って書いただけ？ならもうパロとトレス以外は別にいいよ～オタクはよく分かんないしって感じなんじゃないの？
つーか今までにエログロとか投稿したバカなんかいたのか？やおいもだけど。
いまのとこトレスとかパロとかあと性別逆転くらいしか見かけたことないんだけど。
「投稿する音楽・画像ファイル、テキスト等は、ご自身が手がけたオリジナル作品だけにして下さい。
利用規約やガイドラインで認めていない作品は削除の対象となります」
って書いただけ？ならもうパロとトレス以外は別にいいよ～オタクはよく分かんないしって感じなんじゃないの？
つーか今までにエログロとか投稿したバカなんかいたのか？やおいもだけど。
いまのとこトレスとかパロとかあと性別逆転くらいしか見かけたことないんだけど。
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 16:32:44 ID:lIN5rxCX0
>>395
流れ豚斬りで俺理論投下する奴大杉…orz
つーかあの掲示板の仕様が長い文章の議論に向いてないんだよな。
>>399
スルーされたのは俺がKYだからなのか分からんが俺の意見置いておきますね。ここではまともな議論が展開することを願う。
1）各人の芸術に対する姿勢や思想について語ったところで意見の一致が取れるはずがない。不毛。
同様にして可能性の芽を潰さない事に対して慎重になったところで殆どの場合に於いて杞憂。
2)基本方針についてはひとまず棚上げにして、実際に起こりうる問題とそれへの対症療法を考えるのが賢明だろう。
俺としては、タグに○○自重を突っ込むのではなく、指摘を受けた側も納得のいくような誘導テンプレを
含んだユーザーサイドのピアプロ利用ガイドラインをまとめる事だと思う。
あくまでユーザーの自主制作にすればもしマズイ事態になってもピアプロは独立した判断をできるだろうと。
3）ユーザーガイドラインについて俺の意見走り書き
・ピアプロは名目上素材の配布サイトなんだから版権に厳しい会社のパロディはやめれ。
どんなものがアウトかは投稿する前に自分で調べて欲しい。子供じゃないんだから、知らなかったごめんなさいは㍉。
投稿者自身が自覚していれば周囲が過敏になる必要もないだろうに。
・エロ801カプについては、ピアプロ内では絶対にシラフを守れ。具体的に言うとカイミク、女体化、等の単語は口に出さないこと。
特定の単語さえ出さなければ黙認出来る内容もあるんだから、たったそれだけのことを守って欲しい。
パブリックな場でパンツだとか女体化だとかカイミクだとか叫んだら絶対に痛い人間っしょ？
・グレーゾーンで行動する時の原則はとにかく「問題を起こさないこと」
特にピアピロの様な沢山の人が利用する場所では一旦グレーゾーンでアウトが出るとそれまでは黙認されていた
他のグレーまでアウトに含めざるを得ない最悪の結果を招くこともあるので責任のある行動をして欲しい。
自分の好き勝手やりたいだけならブログでも作ってそこでやってくれ。炎上しようが何しようがお前一人の問題だ。
ピアプロは利用者の幅が広いからなのか真っ白な場所でしか活動しか事が無い人多いな…とにかく3つ目の周知を徹底したい俺ガイル
流れ豚斬りで俺理論投下する奴大杉…orz
つーかあの掲示板の仕様が長い文章の議論に向いてないんだよな。
>>399
スルーされたのは俺がKYだからなのか分からんが俺の意見置いておきますね。ここではまともな議論が展開することを願う。
1）各人の芸術に対する姿勢や思想について語ったところで意見の一致が取れるはずがない。不毛。
同様にして可能性の芽を潰さない事に対して慎重になったところで殆どの場合に於いて杞憂。
2)基本方針についてはひとまず棚上げにして、実際に起こりうる問題とそれへの対症療法を考えるのが賢明だろう。
俺としては、タグに○○自重を突っ込むのではなく、指摘を受けた側も納得のいくような誘導テンプレを
含んだユーザーサイドのピアプロ利用ガイドラインをまとめる事だと思う。
あくまでユーザーの自主制作にすればもしマズイ事態になってもピアプロは独立した判断をできるだろうと。
3）ユーザーガイドラインについて俺の意見走り書き
・ピアプロは名目上素材の配布サイトなんだから版権に厳しい会社のパロディはやめれ。
どんなものがアウトかは投稿する前に自分で調べて欲しい。子供じゃないんだから、知らなかったごめんなさいは㍉。
投稿者自身が自覚していれば周囲が過敏になる必要もないだろうに。
・エロ801カプについては、ピアプロ内では絶対にシラフを守れ。具体的に言うとカイミク、女体化、等の単語は口に出さないこと。
特定の単語さえ出さなければ黙認出来る内容もあるんだから、たったそれだけのことを守って欲しい。
パブリックな場でパンツだとか女体化だとかカイミクだとか叫んだら絶対に痛い人間っしょ？
・グレーゾーンで行動する時の原則はとにかく「問題を起こさないこと」
特にピアピロの様な沢山の人が利用する場所では一旦グレーゾーンでアウトが出るとそれまでは黙認されていた
他のグレーまでアウトに含めざるを得ない最悪の結果を招くこともあるので責任のある行動をして欲しい。
自分の好き勝手やりたいだけならブログでも作ってそこでやってくれ。炎上しようが何しようがお前一人の問題だ。
ピアプロは利用者の幅が広いからなのか真っ白な場所でしか活動しか事が無い人多いな…とにかく3つ目の周知を徹底したい俺ガイル
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 16:33:42 ID:ivcRDeBq0
エロは微妙な線、ミクのパンツ丸見えや無駄な下乳ならいる。
やおいはコメントや本人が「カイレン萌えですぅ★」みたいのがいたが
注意されて今はいないっぽいな。
やおいはコメントや本人が「カイレン萌えですぅ★」みたいのがいたが
注意されて今はいないっぽいな。
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 16:38:19 ID:Nby2PyWs0
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 16:39:00 ID:Nby2PyWs0
訂正
本人が削除したけど
本人が削除したけど
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 17:07:54 ID:Y5Aaw7Ix0
>>406
ゆとりなんで三行にまとめてみた。
・俺スタイル持ち出されても知らんがな(´・ω・`)心配するほどCGMの流れは脆くない。
・問題ありそうな絵には攻撃するな、誘導テンプレを作って栗に迷惑かからんように誘導。
・権利的に問題な物、腐絵、腐発言、もしかしてグレー？って思ったのはピアプロ外でやれ
合ってるかな？
ゆとりなんで三行にまとめてみた。
・俺スタイル持ち出されても知らんがな(´・ω・`)心配するほどCGMの流れは脆くない。
・問題ありそうな絵には攻撃するな、誘導テンプレを作って栗に迷惑かからんように誘導。
・権利的に問題な物、腐絵、腐発言、もしかしてグレー？って思ったのはピアプロ外でやれ
合ってるかな？
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 17:09:08 ID:oKLqs4dy0
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 17:21:28 ID:SeNT2A9g0
個人的にはイラスト自体の痛さよりコメントの痛さの方が問題だと思うんだけど
ブログみたくレスの認証制ってできないのかね？うｐ主が許可して初めて一般も見れるみたいな
何だかんだで絵そのものがアウトなのって少ない気がするし
今のピアプロの速度なら１日遅れでレス公開した時点でかなり流れてるだろうし
ブログみたくレスの認証制ってできないのかね？うｐ主が許可して初めて一般も見れるみたいな
何だかんだで絵そのものがアウトなのって少ない気がするし
今のピアプロの速度なら１日遅れでレス公開した時点でかなり流れてるだろうし
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 17:31:55 ID:wxqi7U4g0
削除対象のものに関してもピアプロの中の人から自主削除を促す
コメントをつけられるに留まってて強制削除ってのはされてない
現状を見るに、中の人はユーザーに、自分の行動に責任を持つ
事ができて初めて人は自由に振舞うことができるってことを自覚
してもらいたいんじゃないか？
「まずかったら言ってください消します」とか言ってる時点でまずい
可能性が少なからずあることは自覚してるのに、自分で判断する
事を放棄してる人が多すぎると思うんだ。
自由の意味を履き違えてるつーか。
コメントをつけられるに留まってて強制削除ってのはされてない
現状を見るに、中の人はユーザーに、自分の行動に責任を持つ
事ができて初めて人は自由に振舞うことができるってことを自覚
してもらいたいんじゃないか？
「まずかったら言ってください消します」とか言ってる時点でまずい
可能性が少なからずあることは自覚してるのに、自分で判断する
事を放棄してる人が多すぎると思うんだ。
自由の意味を履き違えてるつーか。
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 17:44:04 ID:e+95yjwC0
これってやばいですか？＞＜雑ですいません＞＜線画だけで力つきて＞＜まずいなら消します＞＜
ってのはそんなことないよ～って言って欲しいだけで本当は思ってないから投稿してるんだと思う。
でもそういう子たちは本当に小学生とか中学生とかで悪気ないんだよな。
「自称周りと同等なくらい良識がある大人」って思い込んじゃってる年齢だからむずかしい。
実際中１で精神年齢25で自分のことオバさんとか言ってる子いるし。
なんにせよちゃんとオリジナルで完成させた物だけをUPしてほしいです。最近流れるの早くて困る。
ってのはそんなことないよ～って言って欲しいだけで本当は思ってないから投稿してるんだと思う。
でもそういう子たちは本当に小学生とか中学生とかで悪気ないんだよな。
「自称周りと同等なくらい良識がある大人」って思い込んじゃってる年齢だからむずかしい。
実際中１で精神年齢25で自分のことオバさんとか言ってる子いるし。
なんにせよちゃんとオリジナルで完成させた物だけをUPしてほしいです。最近流れるの早くて困る。
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 18:09:49 ID:Y5Aaw7Ix0
新着10スレ全部に書き込みとか、どんだけ構ってちゃんなんだよ、、、
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 18:14:39 ID:rZbNc8770
OSたんOSたん言ってる奴は一体何なの
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 18:19:12 ID:fbIlQUkl0
昔から、日本人は「自由」という言葉の意味を間違えて認識しているという。
英語では、「自由」という意味の言葉でも、"freedom"と"liberty"という２つの言葉があって、
前者は権利、束縛からの自由、
後者は責任を伴う自由、という意味。
日本は、そういうのが一緒くたになって「自由」という言葉一つで済まされてるから、そのへんの違いが理解し難いらしい。
まぁ、今の日本人はそのへんもきちんと分かってる人が多いと思ってたんだ。
ピアプロ見てたらそうでもないなと思った。
英語では、「自由」という意味の言葉でも、"freedom"と"liberty"という２つの言葉があって、
前者は権利、束縛からの自由、
後者は責任を伴う自由、という意味。
日本は、そういうのが一緒くたになって「自由」という言葉一つで済まされてるから、そのへんの違いが理解し難いらしい。
まぁ、今の日本人はそのへんもきちんと分かってる人が多いと思ってたんだ。
ピアプロ見てたらそうでもないなと思った。
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 19:04:57 ID:LnYzUe7SO
>>416
元スレ見てないけど、もしかしてネトラン関係で嫌な思いをしたことにこだわってるのかな？
亞北ネルの人が12/22の記事でもちょっと書いてるけど、詳しくは「osたん ネトラン」で検索してみて……
元スレ見てないけど、もしかしてネトラン関係で嫌な思いをしたことにこだわってるのかな？
亞北ネルの人が12/22の記事でもちょっと書いてるけど、詳しくは「osたん ネトラン」で検索してみて……
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 19:36:37 ID:yCCGnCVX0
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 19:47:50 ID:oi4h2NSP0
OSたんとは全然違うよなあ…。
ボーカロイドはネットキャラじゃないし、権利者もはっきりしてる。
OSたんと同列に見ている人がいるということはよくわかったけど。
ボーカロイドはネットキャラじゃないし、権利者もはっきりしてる。
OSたんと同列に見ている人がいるということはよくわかったけど。
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 19:48:44 ID:B9z6QYDI0
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 19:54:33 ID:SeNT2A9g0
議論の場において「俺の意見が正しいんだ！」って論調を振り回してる奴が
一番痛く映るって事を再確認させてくれたrozieとsukajiにはある意味感謝したい
一番痛く映るって事を再確認させてくれたrozieとsukajiにはある意味感謝したい
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 20:00:21 ID:ygspgt7T0
>>421
それ書いた人イイ奴すぐるｗｗ
それ書いた人イイ奴すぐるｗｗ
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 20:01:25 ID:vCFunRBG0
>>406
乙
3つ目は、実際サイトやオフで、それなりのジャンルで活動していれば
否が応でも直面する問題なんだけれどね…
知らない人は、すごく窮屈で、前の人が問題起こしたのを何でこっちまでふじこ！
ってなるから余計に難しいなあ
乙
3つ目は、実際サイトやオフで、それなりのジャンルで活動していれば
否が応でも直面する問題なんだけれどね…
知らない人は、すごく窮屈で、前の人が問題起こしたのを何でこっちまでふじこ！
ってなるから余計に難しいなあ
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 20:02:08 ID:wxqi7U4g0
>>420
あれは「あなたがたのようなインターレットれきｗが浅い方々は知らないであろう
ネットの隅々の深い部分での事件まで自分は知っているどうだすごいだろう」
と主張しているようにしか見えない。
マイクロソフトがウィンドウズのパッケ絵に使ってるキャラならともかく利用者の
想像から生まれて定着したようなキャラ、ちょっとのきっかけで消えて当然だよな。
あれは「あなたがたのようなインターレットれきｗが浅い方々は知らないであろう
ネットの隅々の深い部分での事件まで自分は知っているどうだすごいだろう」
と主張しているようにしか見えない。
マイクロソフトがウィンドウズのパッケ絵に使ってるキャラならともかく利用者の
想像から生まれて定着したようなキャラ、ちょっとのきっかけで消えて当然だよな。
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 20:07:33 ID:Y5Aaw7Ix0
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 20:17:09 ID:e+95yjwC0
なんか真面目に話してるのかと思ったらOSたんとかぱんつ絵とか表記の仕方が気持悪すぎる…
完全にキモオタだな。キモオタが一般人がどうこうとか言ってんじゃねーよとしか言えない。
完全にキモオタだな。キモオタが一般人がどうこうとか言ってんじゃねーよとしか言えない。
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 20:19:30 ID:geS4AXQG0
つかね、「一般的には」とか「普通は」とかその言ってる本人のオリジナルの世界なんだ
自分の常識が他人には非常識なことだってよくある
自分の意見は自分視点でだけ言っていい、他人を巻き込んで一般的には～なんてNGだ
自分の常識が他人には非常識なことだってよくある
自分の意見は自分視点でだけ言っていい、他人を巻き込んで一般的には～なんてNGだ
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 20:20:47 ID:lIN5rxCX0
>>410
1行目は俺の言いたかった事とちょっと違うが、全体としては重要な部分ではないのでおｋ
あと4行目を付け加えると↓ッス(´・ω・｀)
「何やってもいいから、問題だけは起こすな」その上で「問題が起こるとわかりきっているものは避けろ」
>>414
・誘い受け禁止 みたいなネット独特の文化は教えてやるしかないなぁ…
>>424
誘導テンプレ作ってやんわりと教えてあげるしかないと思う、ものっそい手間かかるけど…。
俺は同人関係のいざこざには知識豊富じゃないんで旨いテンプレ作れる自信はない(´・ω・｀)ス
1行目は俺の言いたかった事とちょっと違うが、全体としては重要な部分ではないのでおｋ
あと4行目を付け加えると↓ッス(´・ω・｀)
「何やってもいいから、問題だけは起こすな」その上で「問題が起こるとわかりきっているものは避けろ」
>>414
・誘い受け禁止 みたいなネット独特の文化は教えてやるしかないなぁ…
>>424
誘導テンプレ作ってやんわりと教えてあげるしかないと思う、ものっそい手間かかるけど…。
俺は同人関係のいざこざには知識豊富じゃないんで旨いテンプレ作れる自信はない(´・ω・｀)ス
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 20:27:10 ID:oKLqs4dy0
アイスはエロって･･･
せっかく子供が一生懸命発言してんのに
おちょくるなよって感じだな
せっかく子供が一生懸命発言してんのに
おちょくるなよって感じだな
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 20:43:59 ID:Y5Aaw7Ix0
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 20:50:48 ID:lIN5rxCX0
>>431
つべ板本スレから派生した初音ミクwikiに置かせてもらうのが無難かなと思ってる。丸投げなんだすまない。
つべ板本スレから派生した初音ミクwikiに置かせてもらうのが無難かなと思ってる。丸投げなんだすまない。
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 21:04:30 ID:Y5Aaw7Ix0
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 21:15:35 ID:lIN5rxCX0
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 21:34:05 ID:wxqi7U4g0
ピア掲示板に中の人きたぞ
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 21:43:39 ID:ivcRDeBq0
中の人も見てられなくなったか。
お前と一対一で会話してるわけじゃねー！って言いたくなるほど
いちいちレス返してる人とかいてグダグダだもんな。
お前と一対一で会話してるわけじゃねー！って言いたくなるほど
いちいちレス返してる人とかいてグダグダだもんな。
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 21:58:42 ID:5rJ/+3sD0
中の人の続きコメントも待てないくらい議論が白熱してるわけか
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 22:09:05 ID:5W66F5Tx0
自重したい人がいるなら自重させてあげればいいと思う
主だけ付けれるあるタグ付けたら サムネが出ないとか新着に載らないとか
主だけ付けれるあるタグ付けたら サムネが出ないとか新着に載らないとか
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 22:12:40 ID:Y5Aaw7Ix0
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 22:34:42 ID:e+95yjwC0
ピアプロおちた
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 22:38:05 ID:LoyaEs+Y0
落ちたのは中の人の影響かな しかし長い
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 22:53:08 ID:vw5w0NQt0
やっぱりさ、サーバが落ちるぐらい利用者増えてるんだから自由度が
下がるとか言ってらんなくね？
潔白なもの以外は他でできるんだし、そういう奴らにはピクシブに移動
しないかって誘導してやるとか。
悪化してからじゃ遅いよ。
下がるとか言ってらんなくね？
潔白なもの以外は他でできるんだし、そういう奴らにはピクシブに移動
しないかって誘導してやるとか。
悪化してからじゃ遅いよ。
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 23:36:01 ID:SeNT2A9g0
頻繁に鯖落ちするくらい利用者増えてしまったんだから住み分けで分散した方がいい気がする
折角はつねぎとかリン・レン用のＳＮＳもできたんだしさ
無料サービスのクリプトンに「人数増えたから鯖強化して」なんて厚かましい真似できんし
折角はつねぎとかリン・レン用のＳＮＳもできたんだしさ
無料サービスのクリプトンに「人数増えたから鯖強化して」なんて厚かましい真似できんし
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 23:45:49 ID:/eLCgx9B0
成人限定にすればいいのにね
もちろん身分証明書と郵便でしっかり身元確認してｗ
（無理だろうけどさ）
せめてお子様だけでも排除したいわ
もちろん身分証明書と郵便でしっかり身元確認してｗ
（無理だろうけどさ）
せめてお子様だけでも排除したいわ
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 23:48:12 ID:ygspgt7T0
ﾋﾟｸｼﾌﾞと重複して投稿されてるものが結構あるよね。
なんなんだろ、アレは。
マルチ？と思ってしまった。
まあダウンロードしないと見られないピアプロと違って、ﾋﾟｸｼﾌﾞはそのまま
原寸が見られるから楽っちゃ楽なんだけど。
なんなんだろ、アレは。
マルチ？と思ってしまった。
まあダウンロードしないと見られないピアプロと違って、ﾋﾟｸｼﾌﾞはそのまま
原寸が見られるから楽っちゃ楽なんだけど。
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 23:51:44 ID:vw5w0NQt0
>>445
まあマルチなんだろうけど、ピクシブは登録しないと見れないしな。
まあマルチなんだろうけど、ピクシブは登録しないと見れないしな。
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/05(土) 23:52:46 ID:ivcRDeBq0
それにしても長いな
結構前から繋がりにくい時あったし
いい加減対策しないと厳しくないかピアプロ
結構前から繋がりにくい時あったし
いい加減対策しないと厳しくないかピアプロ
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 00:02:29 ID:5VWaldVj0
>>439
俺も前に似たような事考えたが、
新着非表示にすればいいんでしょ？みたいな勘違いバカが発生しそうで怖い。
>>445
pixiv→絵日記
ピアプロ→素材置いておきますね
みたいな扱いだと思った
俺も前に似たような事考えたが、
新着非表示にすればいいんでしょ？みたいな勘違いバカが発生しそうで怖い。
>>445
pixiv→絵日記
ピアプロ→素材置いておきますね
みたいな扱いだと思った
>>423
> それ書いた人イイ奴すぐるｗｗ
コラらしい
ttp://www.jukai-deep.netfirms.com/mono/nazo/kora.htm
ttp://www.jukai-deep.netfirms.com/mono/nazo/0025.htm
----
OSたんの件、元スレのほう確認できないで書くんで申し訳ないんですけども、過去のこのテの
キャラの事例としては、えここ（「アイスちゃん」）のほうが近いかな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
「マジとこ」( ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%81%A8%E3%81%93 )
の頃からこういう現象を眺めてますが、個人的な意見として言わせてもらうと、
仲間内でのバカ騒ぎで、そのうち飽きるまで適当にやれる、という時代に楽しむのが
一番で、商業化とかそういう話が出たり、厨御用達の雑誌に載ったりするとうざくて
かなわんですねーとか。
というようなじじいの繰り言は流してもらうとしまして、自然発生的なキャラにしても、
版権元が許諾を出してるキャラにしても、絵描きさんは、自分の絵の使用許諾について、
はっきり意思表示をしたほうが良い、というかすべき、時代なんじゃないかなーと、
そう思いますです。
> それ書いた人イイ奴すぐるｗｗ
コラらしい
ttp://www.jukai-deep.netfirms.com/mono/nazo/kora.htm
ttp://www.jukai-deep.netfirms.com/mono/nazo/0025.htm
----
OSたんの件、元スレのほう確認できないで書くんで申し訳ないんですけども、過去のこのテの
キャラの事例としては、えここ（「アイスちゃん」）のほうが近いかな？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93
「マジとこ」( ttp://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%81%A8%E3%81%93 )
の頃からこういう現象を眺めてますが、個人的な意見として言わせてもらうと、
仲間内でのバカ騒ぎで、そのうち飽きるまで適当にやれる、という時代に楽しむのが
一番で、商業化とかそういう話が出たり、厨御用達の雑誌に載ったりするとうざくて
かなわんですねーとか。
というようなじじいの繰り言は流してもらうとしまして、自然発生的なキャラにしても、
版権元が許諾を出してるキャラにしても、絵描きさんは、自分の絵の使用許諾について、
はっきり意思表示をしたほうが良い、というかすべき、時代なんじゃないかなーと、
そう思いますです。
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 00:42:22 ID:MtVEx1T80
>>448
基本、ピア＝素材で間違ってないと思う
掲示板で中の人が「別に素材じゃなくて完成されたイラストでもいいんだお」とメールで
返事くれたってレスがあったけど、「素材」って言葉の解釈の違いでさ、完成された１枚絵
であろうとニコ動の一部となりうる立派な素材だし、気に入った人が落として壁紙に設定
するってこともあるだろうし。
なんだかんだ口パク・表情差分集、白背景の立ち絵以外素材と呼べないなんて事は
ないんだよ。そりゃそっちのほうが素材としての使い勝手はイイけど。
だからピアも自由になんでもうｐしてくれ、利用価値があるかどうかは素材を探しに来た
人が判断するからってスタンスなんだろう。
ボーカロイド持ってないけど絵だけ描きますって人のほとんどが本当はピクシブで
事足りるのにピアにしがみついてるのは、自分で動画作れないから誰かの目に留まって
動画に使ってもらってあわよくばニコ動デビューなんて夢を見てるからじゃね？
基本、ピア＝素材で間違ってないと思う
掲示板で中の人が「別に素材じゃなくて完成されたイラストでもいいんだお」とメールで
返事くれたってレスがあったけど、「素材」って言葉の解釈の違いでさ、完成された１枚絵
であろうとニコ動の一部となりうる立派な素材だし、気に入った人が落として壁紙に設定
するってこともあるだろうし。
なんだかんだ口パク・表情差分集、白背景の立ち絵以外素材と呼べないなんて事は
ないんだよ。そりゃそっちのほうが素材としての使い勝手はイイけど。
だからピアも自由になんでもうｐしてくれ、利用価値があるかどうかは素材を探しに来た
人が判断するからってスタンスなんだろう。
ボーカロイド持ってないけど絵だけ描きますって人のほとんどが本当はピクシブで
事足りるのにピアにしがみついてるのは、自分で動画作れないから誰かの目に留まって
動画に使ってもらってあわよくばニコ動デビューなんて夢を見てるからじゃね？
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 00:49:24 ID:IUTs3fAG0
ニコチャートみて気づいたんだが
367の動画ってKAITOですが～の人が作ってたんだね
367の動画ってKAITOですが～の人が作ってたんだね
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 00:52:42 ID:X/Rrdjib0
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 01:03:05 ID:0MwKYG3g0
素材として使っていいですよっていう説明もいらないし、
好きな人が集まってワイワイしてるから投稿してるのであって、
私の絵は素敵だから動画職人につかってもらえるかもﾐｬｯﾊｰﾝ★
なんて人はほとんどいないだろうよ。考えが歪みすぎだろう。
それにあっちだと曲もイラストもあるから、
曲にあったイラスト、イラストにあった曲を作ってコラボ
っていうのがしやすいからしてるって人もいるだろうし。
好きな人が集まってワイワイしてるから投稿してるのであって、
私の絵は素敵だから動画職人につかってもらえるかもﾐｬｯﾊｰﾝ★
なんて人はほとんどいないだろうよ。考えが歪みすぎだろう。
それにあっちだと曲もイラストもあるから、
曲にあったイラスト、イラストにあった曲を作ってコラボ
っていうのがしやすいからしてるって人もいるだろうし。
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 01:07:57 ID:3QPLDfq00
数年前までは職業作家って大人なものだと思っていた…ガキみたいな痛いおっさんおばさんがこんなに；
作品って技術の産物で人間性で作るモノじゃないんだな…
作品って技術の産物で人間性で作るモノじゃないんだな…
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 01:09:02 ID:qNQYOgAp0
>>453
>私の絵は素敵だから動画職人につかってもらえるかもﾐｬｯﾊｰﾝ★はさすがにあんまりないだろうけど使ってくれるとうれしいなってのはみんなあると思うよ。
だからわざわざニコニコ用サイズにしたりしてる人たちがたくさんいるんだろうな。
それにあそこ投稿しても絵師同士の馴れ合いはない。上手い絵にはコメントつくけど
普通～下手な絵には大した反応ないしタグでもあんまりあそばないしね。
>私の絵は素敵だから動画職人につかってもらえるかもﾐｬｯﾊｰﾝ★はさすがにあんまりないだろうけど使ってくれるとうれしいなってのはみんなあると思うよ。
だからわざわざニコニコ用サイズにしたりしてる人たちがたくさんいるんだろうな。
それにあそこ投稿しても絵師同士の馴れ合いはない。上手い絵にはコメントつくけど
普通～下手な絵には大した反応ないしタグでもあんまりあそばないしね。
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 01:09:35 ID:5VWaldVj0
>>450
絵描いたお。貼り付けておくお(＾ω＾) がpixivで
絵描いたよ、素材として置いてくから適当に使ってくりゃれ がピアプロなんだと俺は思う。
きゃぴきゃぴしてる奴らがどう考えてるかは分からん。何も考えてないと思う。
利用価値は素材を使う本人が見出すものっつうのは同意出来るんだが、
うｐした本人すら価値を見出せなさそうなものは投稿控えてほしいなあと少し思う。
線画で力尽きましたとかその類を勝手に手直ししてピアプロ再投稿してもいいんだろうか。
俺はVOCALOID所かDTMをまともに弄ったことすらないがピアプロは応援したいと思ってる。
昔お気に入りのmidiサイトがどんどん消滅してった思い出があるからな…。
ピアプロの利用者に便乗乞食みたいな奴はいないと思いたいがニコニコに大量にある
便乗n番煎じ動画を見てるとありそうな気がしてきた…。
絵描いたお。貼り付けておくお(＾ω＾) がpixivで
絵描いたよ、素材として置いてくから適当に使ってくりゃれ がピアプロなんだと俺は思う。
きゃぴきゃぴしてる奴らがどう考えてるかは分からん。何も考えてないと思う。
利用価値は素材を使う本人が見出すものっつうのは同意出来るんだが、
うｐした本人すら価値を見出せなさそうなものは投稿控えてほしいなあと少し思う。
線画で力尽きましたとかその類を勝手に手直ししてピアプロ再投稿してもいいんだろうか。
俺はVOCALOID所かDTMをまともに弄ったことすらないがピアプロは応援したいと思ってる。
昔お気に入りのmidiサイトがどんどん消滅してった思い出があるからな…。
ピアプロの利用者に便乗乞食みたいな奴はいないと思いたいがニコニコに大量にある
便乗n番煎じ動画を見てるとありそうな気がしてきた…。
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 01:11:25 ID:X+SfCkBz0
最近マルチの意味が分かってない人が多い気がする
場合にもよるが投稿を複数箇所にするのは構わないと思う
場合にもよるが投稿を複数箇所にするのは構わないと思う
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 01:15:39 ID:I91ri1ra0
今日中に例のスレッドにピアプロの「指針について」書き込むってさ。
ソースはひろゆき
ソースはひろゆき
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 01:18:06 ID:SMvVn8ZF0
＞うｐした本人すら価値を見出せなさそうなものは投稿控えてほしい
これ分かる。アウトですかねえ？とか雑です＞＜みたいな
うｐ主自ら疑問を感じる絵はうｐしないで欲しいな
これ分かる。アウトですかねえ？とか雑です＞＜みたいな
うｐ主自ら疑問を感じる絵はうｐしないで欲しいな
>>452
ごめん、言葉が悪かった。
絵だけで参加でも別にいいんだよ。実際絵がかけないから誰かのを借りるって人もいて
ピア発足の背景ってのはそういう人たちを結びつけたいってところなんだろうから。
素材として利用されることを意識してるかしてないかって話になるとすぐ「私たちは
素材製造マシーンなんですか！」ってかみついてくるのがいるが、素材として使われても
いいからピアに投稿してるんだよな？
>>456の言う
＞うｐした本人すら価値を見出せなさそうなものは投稿控えてほしいなあと少し思う。
これが「素材として使われることを意識した行為」なんじゃないのか？
ごめん、言葉が悪かった。
絵だけで参加でも別にいいんだよ。実際絵がかけないから誰かのを借りるって人もいて
ピア発足の背景ってのはそういう人たちを結びつけたいってところなんだろうから。
素材として利用されることを意識してるかしてないかって話になるとすぐ「私たちは
素材製造マシーンなんですか！」ってかみついてくるのがいるが、素材として使われても
いいからピアに投稿してるんだよな？
>>456の言う
＞うｐした本人すら価値を見出せなさそうなものは投稿控えてほしいなあと少し思う。
これが「素材として使われることを意識した行為」なんじゃないのか？
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 02:23:26 ID:v95CB8lU0
前から思ってたけどこのジャンルの主役はDTMerってことを
わかってない人が多い気がする。
あくまで音楽を引き立てるものなんだからピアプロでイラストばかり
好き勝手していいなんてことはない。
ここを勘違いしてるから変な奴が出てくるんだよ。
でもこういうこと言うと>>460が言うように「素材提供マシーンふじこ！」
って反論されるんだよなー
わかってない人が多い気がする。
あくまで音楽を引き立てるものなんだからピアプロでイラストばかり
好き勝手していいなんてことはない。
ここを勘違いしてるから変な奴が出てくるんだよ。
でもこういうこと言うと>>460が言うように「素材提供マシーンふじこ！」
って反論されるんだよなー
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 02:27:19 ID:qNQYOgAp0
素材提供マシーンふじこ！って言うのってなんとなく絵師じゃなくて「私は絵師の気持分かってます」
っていう見る側な気がする。公式で絵がどうこうつらつら語るのも絵師じゃなくてそういう人が多いし。
なんていうか押し付けなんだよな。そう言う人って本当はなんにも分かってない。
っていう見る側な気がする。公式で絵がどうこうつらつら語るのも絵師じゃなくてそういう人が多いし。
なんていうか押し付けなんだよな。そう言う人って本当はなんにも分かってない。
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 02:28:24 ID:P4rBOMQc0
なんていうか…前提が違うんだよなー
交流だけが目的になっている人たちの場じゃないんだよピアプロは
交流だけが目的になっている人たちの場じゃないんだよピアプロは
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 02:53:10 ID:QX16XF9E0
創作魂の絵師はべつに素材提供マシーン？と思われても怒んないと思うなあ。
そういう風に面と向かって言われて
「というわけだからちゃきちゃき俺の都合のいい絵を投稿しろ」って言われたら
気を悪くするだろうけど。
自分も創作する身として思うに、出来の善し悪し以外の目線で見られるのは
興味ない人も多いんじゃないか。
投稿するときは、投稿先のルールに納得して。
ルールが気に入らなければそこには投稿しない。それだけ。
人にはわからんかもしれん文章になってしまったが
クリエイターとして括ってしまったとき、自分ならそう思う。自分ならね。
ルール作るならとっとと決めてくれたほうがありがたい。
投稿するかしないかはルールありきだから。
別にピアプロで何が規制されようと何もかけなくなるわけじゃないし。ノープロブレム。
そういう風に面と向かって言われて
「というわけだからちゃきちゃき俺の都合のいい絵を投稿しろ」って言われたら
気を悪くするだろうけど。
自分も創作する身として思うに、出来の善し悪し以外の目線で見られるのは
興味ない人も多いんじゃないか。
投稿するときは、投稿先のルールに納得して。
ルールが気に入らなければそこには投稿しない。それだけ。
人にはわからんかもしれん文章になってしまったが
クリエイターとして括ってしまったとき、自分ならそう思う。自分ならね。
ルール作るならとっとと決めてくれたほうがありがたい。
投稿するかしないかはルールありきだから。
別にピアプロで何が規制されようと何もかけなくなるわけじゃないし。ノープロブレム。
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 06:35:24 ID:IsURDx1u0
住み分け住み分けっていうけど、具体的に誰がどうするの？
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 06:51:37 ID:Ag81SYYP0
>>465
【誰が】は、その場にふさわしくない作品で遊んだり馴れ合いたい人たち、
さしあたって問題になったのは
【腐女子が】ってことでいいんでないか
【どうする】っていうのは、他ジャンルでも当たり前のように行なわれていることをする
すなわち、【公の場ではある程度自重する】ということ
具体的には
【お絵描きはお絵描きサイトで】
【過度の馴れ合いは馴れ合いサイトで】
【801妄想やセクハラ要素の強いものは自サイトで】
【ニコニコで腐った要素の強いものをやる場合は汎用タグを使わず注意書きと検索避けを入れる】
もちろん厳密な線引きはできないしする必要もない、結局は個々人の意識の問題
強制力なんてものもない、ただ歯止めというか抑止力を強めたほうが安全というだけ
「なぜダメなのか」という啓蒙も含めて意見交換が必要
世代間ギャップのようなものも感じなくはないので、
過剰防衛に見える人に対しては自重派からも説得の言葉が要るかもしれない
別に「そもそも腐の歴史とは～」みたいなのじゃなくてもいいけど
【誰が】は、その場にふさわしくない作品で遊んだり馴れ合いたい人たち、
さしあたって問題になったのは
【腐女子が】ってことでいいんでないか
【どうする】っていうのは、他ジャンルでも当たり前のように行なわれていることをする
すなわち、【公の場ではある程度自重する】ということ
具体的には
【お絵描きはお絵描きサイトで】
【過度の馴れ合いは馴れ合いサイトで】
【801妄想やセクハラ要素の強いものは自サイトで】
【ニコニコで腐った要素の強いものをやる場合は汎用タグを使わず注意書きと検索避けを入れる】
もちろん厳密な線引きはできないしする必要もない、結局は個々人の意識の問題
強制力なんてものもない、ただ歯止めというか抑止力を強めたほうが安全というだけ
「なぜダメなのか」という啓蒙も含めて意見交換が必要
世代間ギャップのようなものも感じなくはないので、
過剰防衛に見える人に対しては自重派からも説得の言葉が要るかもしれない
別に「そもそも腐の歴史とは～」みたいなのじゃなくてもいいけど
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 07:01:13 ID:v95CB8lU0
>>466
腐もそうだけど、エロも自重してほしいな。
ZIP動画とかは注意してくれって言っても他人の絵を勝手にDLして
横流しするような輩だから無駄だろうけど。
ホモばかり叩かれる傾向なのは仕方ないけどエロだと叩く人があんま
いないし。
腐もそうだけど、エロも自重してほしいな。
ZIP動画とかは注意してくれって言っても他人の絵を勝手にDLして
横流しするような輩だから無駄だろうけど。
ホモばかり叩かれる傾向なのは仕方ないけどエロだと叩く人があんま
いないし。
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 08:07:32 ID:ImRDE4ck0
マンガは素材として使われ難いし叩かれるべき側に入ってしまうんだろうか
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 08:15:44 ID:8JnnYN/i0
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 09:11:09 ID:ZgzyAw0K0
中の人はピアプロを素材だけの目的じゃなく設置してると言ってる気がするんだがな
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 09:31:53 ID:GaEY26JE0
ボーカロイドの作品が沢山集まる場で皆で楽しんで、
気に入ったのがあれば使ってもいいよくらいの
スタンスの人が多いんじゃないかね
ただ公式の場だからエロやホモや他作品パロは慎んだ方が
いいんじゃないのっていうだけで「これは素材に使えそうもないからどうよ」って
言うのはなんだかねって思うわ
気に入ったのがあれば使ってもいいよくらいの
スタンスの人が多いんじゃないかね
ただ公式の場だからエロやホモや他作品パロは慎んだ方が
いいんじゃないのっていうだけで「これは素材に使えそうもないからどうよ」って
言うのはなんだかねって思うわ
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 09:44:21 ID:khH1O9jV0
そうそう
ただエロとホモはやめましょうって話だけなのに何故こんなにややこしくなるのかね
個人的にはらくがきはどうでもいい
そればっかり増えると微妙だけど
ただエロとホモはやめましょうって話だけなのに何故こんなにややこしくなるのかね
個人的にはらくがきはどうでもいい
そればっかり増えると微妙だけど
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 09:57:17 ID:nEsOGTjB0
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 09:57:34 ID:ZgzyAw0K0
つーか
「直接的な」エロとホモは自重しましょう
ですべて解決するはずなのになんでこうあーだこーだ言うのかね
「直接的な」エロとホモは自重しましょう
ですべて解決するはずなのになんでこうあーだこーだ言うのかね
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 10:23:38 ID:khH1O9jV0
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 10:28:47 ID:g9HPexSb0
中の人のコメ来たぞ。素材置き場派完全敗北ｗ
ただ投稿基準が「放送できるか否か」ってある程度明文化されたのは大きい
ただ投稿基準が「放送できるか否か」ってある程度明文化されたのは大きい
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 10:29:10 ID:Y4Cb9ncJ0
今の議題からはちょっとずれてしまうのでアレだけど
正直ピアプロの存在自体にびっくりした
パロとかグレーゾーンなものも多いし、気楽に遊んでるだけの素人ユーザーだっていっぱいいるし
オリジナルでも管理や権利関係でややこしくなるので
個人の責任で自サイトでやって、公式からも検索とかで探すかニコつべにでも見に行くほうが無難だと思うんだが
クリプトンとユーザーどっちから見ても公式サイトでわざわざやるメリットがあまり感じられないような
それともクリプトン側としては人材発掘とかも兼ねてるんだろうか
正直ピアプロの存在自体にびっくりした
パロとかグレーゾーンなものも多いし、気楽に遊んでるだけの素人ユーザーだっていっぱいいるし
オリジナルでも管理や権利関係でややこしくなるので
個人の責任で自サイトでやって、公式からも検索とかで探すかニコつべにでも見に行くほうが無難だと思うんだが
クリプトンとユーザーどっちから見ても公式サイトでわざわざやるメリットがあまり感じられないような
それともクリプトン側としては人材発掘とかも兼ねてるんだろうか
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 10:39:18 ID:8JnnYN/i0
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 10:54:00 ID:ZgzyAw0K0
実際動画で使わせてもらってるがこんな素晴らしいとこは他にどこにも無いよ
イラストを使って動画や曲を作り、動画や曲に影響された絵師がイラストを描く
歌詞から曲を書いたり、曲から歌詞を書いたりする
ピアプロに投下されたものはすべて二次利用可能で個人が権利を主張することはできない
イラストを使って動画や曲を作り、動画や曲に影響された絵師がイラストを描く
歌詞から曲を書いたり、曲から歌詞を書いたりする
ピアプロに投下されたものはすべて二次利用可能で個人が権利を主張することはできない
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 10:55:04 ID:ZgzyAw0K0
あ、利用条件に名前の明記とか改変付加とかの付加項目がある場合は別ね
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 11:00:32 ID:/D/xv/El0
一箇所に集めた方が使う側が色々見つけやすいから良いことだとは思う
わざわざ色んなサイト回って探し回るのは骨が折れるし
ただ公式でやってるとこにホモだのエロだのはマナー違反というか
漫画の原作者にホモ・エロ同人誌送りつけてるような感じで
興味ない人はもちろんだけど普段二次創作やってる側にも抵抗を感じる人は多いんじゃないかと
わざわざ色んなサイト回って探し回るのは骨が折れるし
ただ公式でやってるとこにホモだのエロだのはマナー違反というか
漫画の原作者にホモ・エロ同人誌送りつけてるような感じで
興味ない人はもちろんだけど普段二次創作やってる側にも抵抗を感じる人は多いんじゃないかと
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 11:01:00 ID:Y4Cb9ncJ0
レス㌧です
コラボで新しい未来かー
確かにうまくまわればいい交流や制作の場になるんだろうな
コラボで新しい未来かー
確かにうまくまわればいい交流や制作の場になるんだろうな
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 11:06:31 ID:5VWaldVj0
>>469
SEとかちょっとした演出つけてWEB紙芝居みたいにすれば漫画の使い道もあるよって示せると思う
>>476
その、素材置き場完全敗北ってどういうこと？
>>477
DTMっつーか、ネット上にパソコンで作った音楽を公開するっていう文化が芽生え始めた頃に
ある出来事がきっかけの衰退した過去があるんだ。
栗の社長はそれがモロに直撃した人だと思うし、その為にDTMerが活動できる土台を作りたいんだと思うよ。
まだまだ人口比が 音楽＜＜イラスト だし、今のうちはイラストを描く側が音楽を作る側を支援するくらいの気持ちがないと上手く回らないと思うんだよな。
正直、絵描きの内輪ネタでキャッキャやってる奴らは勘弁してくれよ…って思う。
SEとかちょっとした演出つけてWEB紙芝居みたいにすれば漫画の使い道もあるよって示せると思う
>>476
その、素材置き場完全敗北ってどういうこと？
>>477
DTMっつーか、ネット上にパソコンで作った音楽を公開するっていう文化が芽生え始めた頃に
ある出来事がきっかけの衰退した過去があるんだ。
栗の社長はそれがモロに直撃した人だと思うし、その為にDTMerが活動できる土台を作りたいんだと思うよ。
まだまだ人口比が 音楽＜＜イラスト だし、今のうちはイラストを描く側が音楽を作る側を支援するくらいの気持ちがないと上手く回らないと思うんだよな。
正直、絵描きの内輪ネタでキャッキャやってる奴らは勘弁してくれよ…って思う。
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 11:20:23 ID:g9HPexSb0
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 11:43:07 ID:5VWaldVj0
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 11:44:47 ID:Ag81SYYP0
>>484
ちゃんと全部ね。
>Q. ピアプロは、VOCALOID関連に特化した、素材置き場なのか？
>A. いいえ、ピアプロが目指しているのは、VOCALOID関連のサイトでもなければ、
>素材置き場でもありません。ピアプロの語源となった"peer production"を実現する場所、
>が目指すところです。この場所を通じてアウトプットする作品は、
>必ずしもVOCALOID関連に限定すべきではないでしょうし、
>究極的にはアニメやゲームを作ったっていいんです。
>ただ、余りに間口を広げても創発が起きないので、また自社の責任が及ぶ範囲ということで、
>現状はVOCALOID関連に絞ってます。
ピアプロってのはバラバラに存在する別分野のクリエイターたちが有機的に結びつく場として提供されている。
「音楽は作れる」「絵は描ける」「プログラムはできる」「文字は書ける」みたいな人たちが、
１つの何かを協業で作り上げるのは難しい。でもピアプロやニコニコみたいな形なら
それぞれのスキルや知識を共有し、発展させられる。
でも何も知らずにただのネタ投稿や絵チャからの転載みたいなののほうが圧倒的に多い状況じゃ
コンセプトが破綻する恐れがある。クリプトンだって慣れてないことだから意見を募ってるんだろうし、
「お墨付きだ！何やってもいいんだ！」ってんじゃなくて、なんらかの秩序は嫌でもできていくと思うよ。
ちゃんと全部ね。
>Q. ピアプロは、VOCALOID関連に特化した、素材置き場なのか？
>A. いいえ、ピアプロが目指しているのは、VOCALOID関連のサイトでもなければ、
>素材置き場でもありません。ピアプロの語源となった"peer production"を実現する場所、
>が目指すところです。この場所を通じてアウトプットする作品は、
>必ずしもVOCALOID関連に限定すべきではないでしょうし、
>究極的にはアニメやゲームを作ったっていいんです。
>ただ、余りに間口を広げても創発が起きないので、また自社の責任が及ぶ範囲ということで、
>現状はVOCALOID関連に絞ってます。
ピアプロってのはバラバラに存在する別分野のクリエイターたちが有機的に結びつく場として提供されている。
「音楽は作れる」「絵は描ける」「プログラムはできる」「文字は書ける」みたいな人たちが、
１つの何かを協業で作り上げるのは難しい。でもピアプロやニコニコみたいな形なら
それぞれのスキルや知識を共有し、発展させられる。
でも何も知らずにただのネタ投稿や絵チャからの転載みたいなののほうが圧倒的に多い状況じゃ
コンセプトが破綻する恐れがある。クリプトンだって慣れてないことだから意見を募ってるんだろうし、
「お墨付きだ！何やってもいいんだ！」ってんじゃなくて、なんらかの秩序は嫌でもできていくと思うよ。
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 11:45:38 ID:ZgzyAw0K0
単なる素材置き場じゃない からどうして「何してもいい」になるんだよ
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 11:52:11 ID:aV5LHk+B0
>>484
素材置き場じゃなくて二次利用コラボのサイトって意味な
素材置き場じゃなくて二次利用コラボのサイトって意味な
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 11:52:33 ID:G2Nvtckv0
栗的には18禁は公序良俗に反するものになるわけか。
ガイドラインスレのエロ同人屋涙目ってとこだな。
ガイドラインスレのエロ同人屋涙目ってとこだな。
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 11:52:55 ID:Ag81SYYP0
>>487
「放送できるようなものか否か」ってガイドラインが明文化された、って部分は
奔放にやってる人らにとってはお墨付きとも取れるだろ？
要は露骨なエログロ禁止ということなんだろうが、
クリプトンの人らは音屋だし、文化的にあんま二次絵系のことわかってないとこがあるように思う
2chもそうだが、場を提供してくれる側が極力ルール作らないようにしてくれてるなら
利用者側で無法地帯にならないような秩序をある程度共有していくべきじゃないか？
これは場の空気みたいな微妙な話になりやすいんでいつまでもループしそうではあるが、
そのループによって意識が高まっていくってこともあるしな
「放送できるようなものか否か」ってガイドラインが明文化された、って部分は
奔放にやってる人らにとってはお墨付きとも取れるだろ？
要は露骨なエログロ禁止ということなんだろうが、
クリプトンの人らは音屋だし、文化的にあんま二次絵系のことわかってないとこがあるように思う
2chもそうだが、場を提供してくれる側が極力ルール作らないようにしてくれてるなら
利用者側で無法地帯にならないような秩序をある程度共有していくべきじゃないか？
これは場の空気みたいな微妙な話になりやすいんでいつまでもループしそうではあるが、
そのループによって意識が高まっていくってこともあるしな
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 11:54:07 ID:aV5LHk+B0
>>489
18禁サイトじゃないからな
18禁サイトじゃないからな
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 11:54:38 ID:ZgzyAw0K0
栗の中の人は分かってないんだ とかどの口が言うんだｗ
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 11:57:21 ID:Ag81SYYP0
>>492
いや、今まで見てきてオタ文化詳しいように思えたか？
wat氏や伊藤社長のインタビューやBLOGでの発言見てさ。
「縁遠い何か」としてアキバ文化を好意的に捉えつつ、慎重に接してる、って感じじゃない？
FWの抱き枕の件にしてもTBS騒動の謝罪文にしても。
いや、今まで見てきてオタ文化詳しいように思えたか？
wat氏や伊藤社長のインタビューやBLOGでの発言見てさ。
「縁遠い何か」としてアキバ文化を好意的に捉えつつ、慎重に接してる、って感じじゃない？
FWの抱き枕の件にしてもTBS騒動の謝罪文にしても。
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 11:57:45 ID:G2Nvtckv0
>>491
18禁の作品が公序良俗に反するというんなら 置く場所によらず全部含まれるんじゃねえ？
18禁のものを「ピアプロで公開する行為」が公序良俗に反するって言い方なら>>491の主張も通るかもしれないけど
作品はどこにおいても同じ作品だし。
18禁の作品が公序良俗に反するというんなら 置く場所によらず全部含まれるんじゃねえ？
18禁のものを「ピアプロで公開する行為」が公序良俗に反するって言い方なら>>491の主張も通るかもしれないけど
作品はどこにおいても同じ作品だし。
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 12:02:26 ID:5VWaldVj0
>>494
本音と建前の使い分けを覚えような？
本音と建前の使い分けを覚えような？
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 12:03:31 ID:aV5LHk+B0
>>494
いや、街中でAV流したら公序良俗に反するよ
いや、街中でAV流したら公序良俗に反するよ
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 12:19:43 ID:X/Rrdjib0
ピアの掲示板のrozieってやつ本当になんとかならないの？
しつこくレスしてる割に話まぜっかえしたり、
揚げ足取ったりばっかで議論がめちゃくちゃになってるんだが
しつこくレスしてる割に話まぜっかえしたり、
揚げ足取ったりばっかで議論がめちゃくちゃになってるんだが
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 12:20:38 ID:g9HPexSb0
rozieが今日も面白い事になってるぞｗ
パロやって権利者に訴えられたらどうするのさ（´・ω・｀）
↓
いきなり訴えたりする奴なんていないニダ< ｀∀´>
常識で考えろニダ< ｀∀´>
↓
任天堂はポケモン作家にひどい事したよね（´・ω・｀）
↓
ビビってんならやんなきゃいいニダ< ｀∀´>
ピアプロと同人は違うニダ< ｀∀´>
本当にこいつ自分の事しか考えてねーのな
クリプトンに迷惑かかるかもって発想が無い
パロやって権利者に訴えられたらどうするのさ（´・ω・｀）
↓
いきなり訴えたりする奴なんていないニダ< ｀∀´>
常識で考えろニダ< ｀∀´>
↓
任天堂はポケモン作家にひどい事したよね（´・ω・｀）
↓
ビビってんならやんなきゃいいニダ< ｀∀´>
ピアプロと同人は違うニダ< ｀∀´>
本当にこいつ自分の事しか考えてねーのな
クリプトンに迷惑かかるかもって発想が無い
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 12:26:52 ID:X/Rrdjib0
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 12:27:37 ID:qNQYOgAp0
・トレスとパロディは禁止
・ゴールデンタイムに流せないようなエログロは禁止
（水着はいい。性的興奮を促すような表現(エロ漫画のような感じ?、疑似フェラとか）は禁止）
エロ基準は多分少年漫画とエロ漫画の表紙を比べればいいと思う。エロ漫画見たことないけど表紙
の塗り方とかあからさまにエロ！って感じだし。
アイスとかネギとかバナナは、それを見たキャラがうっとりした表情で顔中にアイスつけたり
ネギを股間とか胸の間に挟んだりバナナを舌を使って舐め回そうとしたりしてたらアウト。
でおk？
・ゴールデンタイムに流せないようなエログロは禁止
（水着はいい。性的興奮を促すような表現(エロ漫画のような感じ?、疑似フェラとか）は禁止）
エロ基準は多分少年漫画とエロ漫画の表紙を比べればいいと思う。エロ漫画見たことないけど表紙
の塗り方とかあからさまにエロ！って感じだし。
アイスとかネギとかバナナは、それを見たキャラがうっとりした表情で顔中にアイスつけたり
ネギを股間とか胸の間に挟んだりバナナを舌を使って舐め回そうとしたりしてたらアウト。
でおk？
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 12:38:49 ID:g9HPexSb0
>>498追記
まるでロシアンルーレットやがな（´・ω・｀）
訴えられたら当人だけじゃなくてクリプトンにも迷惑かかるがな（´・ω・｀）
↓
（ま、まずい…旗色悪いニダ）0o。<；｀∀´>
え？ひょっとして他社の著作権の事言ってたニダ？< ｀∀´>
そんなの駄目に決まってるニダ< ｀∀´>
てっきりオリジナルを扱う話だと思ってたニダ<*｀∀´>
http://2chart.fc2web.com/2chart/naniwo.html
まるでロシアンルーレットやがな（´・ω・｀）
訴えられたら当人だけじゃなくてクリプトンにも迷惑かかるがな（´・ω・｀）
↓
（ま、まずい…旗色悪いニダ）0o。<；｀∀´>
え？ひょっとして他社の著作権の事言ってたニダ？< ｀∀´>
そんなの駄目に決まってるニダ< ｀∀´>
てっきりオリジナルを扱う話だと思ってたニダ<*｀∀´>
http://2chart.fc2web.com/2chart/naniwo.html
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:09:39 ID:0MwKYG3g0
要は小学生や中学生に「これ自分が描いたんだよ」
ってみせられるレベルって事だよな。
ってみせられるレベルって事だよな。
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:12:52 ID:4W1LhNsZ0
エロはともかくホモの線引きは難しいな
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:13:27 ID:0MwKYG3g0
公式にここのアドレス貼った人は頭がどうかしちゃったんだろうか
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:16:04 ID:5VWaldVj0
ああすまんこ。俺だわ。
このスレも外部サイトとして参考までに読む程度には有意義な内容を含んでると思うぞ俺は。
このスレも外部サイトとして参考までに読む程度には有意義な内容を含んでると思うぞ俺は。
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:17:52 ID:Vo5pUEYN0
ここ読んで、さらにろーじーがエライ事になりそうな悪寒w
有意義な内容は充分含んでいるとは自分も思う。
有意義な内容は充分含んでいるとは自分も思う。
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:19:01 ID:MtVEx1T80
前も言ったけど「素材」って言葉の解釈の違いだと思う。
クリが「素材置き場ではない」って言うのは、白背景の立ち絵やバストアップ、口パク
目パチといった狭い意味での「素材」を意識して「素材提供マシーンふじこ！」って奴が
いるからだと思うよ。
ダウンロード者が利用するにあたっての規約の細かい設定決めるだろ、うｐするとき。
他者にダウンロードされ利用されることを考えてうｐされている作品はある意味
すべて「素材」と呼べる、とお前らの言う「素材置き場派」は考えているだけじゃね。
一枚絵だって動画の一部になる、デスクトップの壁紙にもなる。
ちっちゃいゴミみたいな絵だって携帯の待ち受けにしてもいいしデコメ素材にもなる。
利用者の想像力次第でどんな作品だって「素材」となりうる。
でもそれ理解してない人があまりに多いから「素材」って言葉を使う危険性を考慮して
「素材置き場ではない」って解説してると思うんだがどうよ。
あとあんまり締め付けて「じゃあ別の場所でやろー」って出て行かれると困るんじゃね？
多少問題のある人間も、むしろ問題ある人間だからこそ自分らの目の届く範囲の
一箇所にまとめてかかえこんでおいた方が楽じゃん。
クリが「素材置き場ではない」って言うのは、白背景の立ち絵やバストアップ、口パク
目パチといった狭い意味での「素材」を意識して「素材提供マシーンふじこ！」って奴が
いるからだと思うよ。
ダウンロード者が利用するにあたっての規約の細かい設定決めるだろ、うｐするとき。
他者にダウンロードされ利用されることを考えてうｐされている作品はある意味
すべて「素材」と呼べる、とお前らの言う「素材置き場派」は考えているだけじゃね。
一枚絵だって動画の一部になる、デスクトップの壁紙にもなる。
ちっちゃいゴミみたいな絵だって携帯の待ち受けにしてもいいしデコメ素材にもなる。
利用者の想像力次第でどんな作品だって「素材」となりうる。
でもそれ理解してない人があまりに多いから「素材」って言葉を使う危険性を考慮して
「素材置き場ではない」って解説してると思うんだがどうよ。
あとあんまり締め付けて「じゃあ別の場所でやろー」って出て行かれると困るんじゃね？
多少問題のある人間も、むしろ問題ある人間だからこそ自分らの目の届く範囲の
一箇所にまとめてかかえこんでおいた方が楽じゃん。
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:20:05 ID:X/Rrdjib0
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:23:03 ID:khH1O9jV0
>>503
絵自体は過剰なスキンシップ（キスとか）がなければホモとはみなされないでしょ
http://piapro.jp/a/content/?id=p64wuex7yhmdjyjf
http://piapro.jp/a/content/?id=pkmj0yh3pf1edlti
http://piapro.jp/a/content/?id=0ts329c6ttfqelg4
http://piapro.jp/a/content/?id=lm83nw4ryeve0tme
このあたりはスキンシップはあるけど特にホモには見えない
ただこういう絵をみて腐コメしたらＮＧだけど
絵自体は過剰なスキンシップ（キスとか）がなければホモとはみなされないでしょ
http://piapro.jp/a/content/?id=p64wuex7yhmdjyjf
http://piapro.jp/a/content/?id=pkmj0yh3pf1edlti
http://piapro.jp/a/content/?id=0ts329c6ttfqelg4
http://piapro.jp/a/content/?id=lm83nw4ryeve0tme
このあたりはスキンシップはあるけど特にホモには見えない
ただこういう絵をみて腐コメしたらＮＧだけど
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:26:42 ID:aV5LHk+B0
>>505
ここはこういうローカルルールだからな
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板ではＩＰ取るよ。
ここはこういうローカルルールだからな
■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板ではＩＰ取るよ。
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:27:48 ID:ZgzyAw0K0
男が一緒に並んでるだけでホモだのなんだの言っちゃう腐女子のほうが頭沸いちゃってるだけで
そこまで過剰にアウアウ言うもんでもないけどな
それとここは有意義な議論してるようには思えんよ、あっちと大差ない
そこまで過剰にアウアウ言うもんでもないけどな
それとここは有意義な議論してるようには思えんよ、あっちと大差ない
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:29:25 ID:0MwKYG3g0
>505
こっちが関わってくることによって、
今まで頑張ってＩＤ晒して掲示板にかき込んでた人に
「自分も匿名で叩かれるかもしれない」っていう恐怖を与えかねないだろう。
有意義だ有意義じゃないは関係ないよ。
こっちが関わってくることによって、
今まで頑張ってＩＤ晒して掲示板にかき込んでた人に
「自分も匿名で叩かれるかもしれない」っていう恐怖を与えかねないだろう。
有意義だ有意義じゃないは関係ないよ。
所謂ろーじーだけど。
予想通りなのでOK。
でもそんなにはちゃめちゃかな？
予想通りなのでOK。
でもそんなにはちゃめちゃかな？
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:37:04 ID:ZgzyAw0K0
ピアプロの中の人が困るくらい自分の意見の押し付け合いをしてるからみっともないってだけ
まあそれはこのスレでも同じなんだけど
まあそれはこのスレでも同じなんだけど
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:37:07 ID:X/Rrdjib0
うわあ…
>498
あれはマジでヤバイと。
何しろオリジナルとVOCALOIDを扱うサイトだと思いこんでるからどこから訴えられるんだ！ってね。
そしたらパロとか同人でしょ、しまったって思った。
コメント消して隠れたいくらいだけど引退して戻ったときにもう有る意味開き直ってるから考えない。
自分のことしか考えてないには意義あり。
自分のことなんてどうでもいいんだ。
ピアプロの方向性決まっちゃう内容だからさ。
なんとかして自由であり続けて欲しいなと。
だからちょっとカッとして内容はちゃめちゃになっているのかも。
あれはマジでヤバイと。
何しろオリジナルとVOCALOIDを扱うサイトだと思いこんでるからどこから訴えられるんだ！ってね。
そしたらパロとか同人でしょ、しまったって思った。
コメント消して隠れたいくらいだけど引退して戻ったときにもう有る意味開き直ってるから考えない。
自分のことしか考えてないには意義あり。
自分のことなんてどうでもいいんだ。
ピアプロの方向性決まっちゃう内容だからさ。
なんとかして自由であり続けて欲しいなと。
だからちょっとカッとして内容はちゃめちゃになっているのかも。
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:40:43 ID:ZgzyAw0K0
あとね、他人の意見を見て自分の主張がころころ変わっちゃうくらい揺らぎやすいのなら
安易に発言はしないほうがいい
あんたどっちなのよ！！？
って言いたくなる優柔不断な人間の類
安易に発言はしないほうがいい
あんたどっちなのよ！！？
って言いたくなる優柔不断な人間の類
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:41:36 ID:5VWaldVj0
>517
ころころ変わってないよ。
・版権侵害は×
・あとはモラル。
・変な線引きしない方が良い。
かな。
ころころ変わってないよ。
・版権侵害は×
・あとはモラル。
・変な線引きしない方が良い。
かな。
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:44:12 ID:HVl6XXEXO
なんというアイタタタの連鎖反応…
もはやこのスレがヲチ対象になっちまったな。
もはやこのスレがヲチ対象になっちまったな。
>518
しかしここはまずかったかも。
怖がって書き込みしなくなる人は増える気がする。
しかしここはまずかったかも。
怖がって書き込みしなくなる人は増える気がする。
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:45:09 ID:0MwKYG3g0
>518
それでも貼った方がいいかなって思ったっていう安易な考えが
壷がよくわからない人が、流れ込んできてしまったっていう現状だろうよ。
そもそもなんでそれでも貼った方がいいと思ったんだ
ＩＤ晒して公式で議論しようとしていた人達は何だったんだよ…
忘れてたなすまんで済めばローカルルールなんていらねーよ
それでも貼った方がいいかなって思ったっていう安易な考えが
壷がよくわからない人が、流れ込んできてしまったっていう現状だろうよ。
そもそもなんでそれでも貼った方がいいと思ったんだ
ＩＤ晒して公式で議論しようとしていた人達は何だったんだよ…
忘れてたなすまんで済めばローカルルールなんていらねーよ
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:46:49 ID:qNQYOgAp0
ロージーは自分の考えるピアプロのルールを箇条書きにまとめてくれると助かる。
わけがわからん。もし自分はルール決めるつもりがないとか言い出すならもう口を挟まないで欲しい。
わけがわからん。もし自分はルール決めるつもりがないとか言い出すならもう口を挟まないで欲しい。
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:47:24 ID:MtVEx1T80
>>516
自分の間違いや、自分が熱くなってたって事に気付いたときに認めて謝る
のって勇気いることだし、そこは立派。評価する。
それが出来る人なら、誰かに突っ込まれる前に自分で気付けるように
書き込む前いったん深呼吸してじっくり自分の文章を反芻するだけで
いいんじゃないかな。
自分の間違いや、自分が熱くなってたって事に気付いたときに認めて謝る
のって勇気いることだし、そこは立派。評価する。
それが出来る人なら、誰かに突っ込まれる前に自分で気付けるように
書き込む前いったん深呼吸してじっくり自分の文章を反芻するだけで
いいんじゃないかな。
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:49:50 ID:ZgzyAw0K0
あとあれだ、ほら、その、頭に血が上りやすい人が数人でも集まると議論は破綻するから
まずは頭を冷やせと、クールになれと
冷えピタ置いとくからさ □
まずは頭を冷やせと、クールになれと
冷えピタ置いとくからさ □
>528
了解。
>524
しつこく書き込んでいるうちにどこかから叩かれるだろうなとは思いつつ全然前にすすまない問答みていてついイラっとなってやってしまった。
とりあえず話がわからないところに突入したから今後は見守る方向で…。
みんな嫌な思いさせてスマン。
了解。
>524
しつこく書き込んでいるうちにどこかから叩かれるだろうなとは思いつつ全然前にすすまない問答みていてついイラっとなってやってしまった。
とりあえず話がわからないところに突入したから今後は見守る方向で…。
みんな嫌な思いさせてスマン。
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:53:25 ID:aV5LHk+B0
版権物はアウトだけど
エロとかは主観だから微妙な問題だよな。
想定してる絵がそれぞれバラバラだし。
その辺はもう各自で空気読むしかないかな。
エロとかは主観だから微妙な問題だよな。
想定してる絵がそれぞれバラバラだし。
その辺はもう各自で空気読むしかないかな。
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 13:59:25 ID:5VWaldVj0
>>522
このスレは単に議論厨隔離スレだと思ってたからまともな内容もあるなら転載してもいいかと思った。
凸禁の意味も含めてヲチ板に建てた経緯があるのなら完全に俺のミス。マジスマン。
確かに2ｃｈは便所の落書きだが、そこまで汚物扱いするのもどうかと…
このスレは単に議論厨隔離スレだと思ってたからまともな内容もあるなら転載してもいいかと思った。
凸禁の意味も含めてヲチ板に建てた経緯があるのなら完全に俺のミス。マジスマン。
確かに2ｃｈは便所の落書きだが、そこまで汚物扱いするのもどうかと…
>528
教えてもらったおかげでわたしは相当収まった。
でもそれだけじゃ済まないよな。
消してもらえないか運営に相談出来ないかな。
既に遅いかも知れないけれど何もしないよりは。
教えてもらったおかげでわたしは相当収まった。
でもそれだけじゃ済まないよな。
消してもらえないか運営に相談出来ないかな。
既に遅いかも知れないけれど何もしないよりは。
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 14:03:42 ID:5VWaldVj0
ロードローラーの人ナイス。俺は自重しとく。
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 14:12:38 ID:Y4Cb9ncJ0
>>529
何を消してもらうの？
何を消してもらうの？
>531
掲示板の書き込み。
ここへのリンク。
掲示板の書き込み。
ここへのリンク。
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 14:14:58 ID:8JnnYN/i0
中の人としては「お控え下さい」か。まあ今の段階ではそうだよね。弱音等々は。
代理うｐも駄目って事で安心した。
ガイドライン読んでない人も居るとかワロタｗｗｗｗ
代理うｐも駄目って事で安心した。
ガイドライン読んでない人も居るとかワロタｗｗｗｗ
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 14:17:44 ID:VM748qv40
今更掲示板の書き込みを消したところで、むこうの掲示板の人たちを逆に不安にさせてしまうかもしれないけどね。
自分の見てないところで何か言われてんじゃないか、と。
ｦﾁ板だし。
でもあのまま放置も問題あるな。
自分の見てないところで何か言われてんじゃないか、と。
ｦﾁ板だし。
でもあのまま放置も問題あるな。
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 14:23:43 ID:X/Rrdjib0
rozie氏よ、思ったより話せる人ではありそうだが
>・変な線引きをすると良作品が出なくなる可能性があるから、線引きは×
って言ってるけど
>・とりあえずモラルは最低限守る！
この「モラル」が個人によって基準が違うから、
何らかの明確な線引きが必要では？っつー話をしてて
今回中の人が「放送できるか否か」を一つの基準にしたいという
提案をしてるんだと思うぜ。
>・変な線引きをすると良作品が出なくなる可能性があるから、線引きは×
って言ってるけど
>・とりあえずモラルは最低限守る！
この「モラル」が個人によって基準が違うから、
何らかの明確な線引きが必要では？っつー話をしてて
今回中の人が「放送できるか否か」を一つの基準にしたいという
提案をしてるんだと思うぜ。
>535
書き込んでいる間にロードローラーの人の書き込みがあったのでタイミング悪かった。
過ぎたことは仕方がないので考えを書くよ。
線引き→つまりルールをつくると、きわどいところにある作品が出てこなくなる。
モラル→良識というか。つまりそんなの。
という考えで書いたよ。
ピアプロの中の人の解答の方が理にかなってるよ。
運営なんだからそうじゃないと困るけど。
書き込んでいる間にロードローラーの人の書き込みがあったのでタイミング悪かった。
過ぎたことは仕方がないので考えを書くよ。
線引き→つまりルールをつくると、きわどいところにある作品が出てこなくなる。
モラル→良識というか。つまりそんなの。
という考えで書いたよ。
ピアプロの中の人の解答の方が理にかなってるよ。
運営なんだからそうじゃないと困るけど。
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 14:38:34 ID:nEsOGTjB0
ピアプロにうｐされた絵をブログ他で使わせてもらいますﾐｬﾊｯ
ってコメをいくつか見たんだけど、あーいうのの扱いはどうなってるの？
ってコメをいくつか見たんだけど、あーいうのの扱いはどうなってるの？
ロードローラの人の前に提示されていたんだな。
ほんと、掲示板はもう自粛するわ。
いろいろ気付かせてくれてありがとう！＞みんな
ほんと、掲示板はもう自粛するわ。
いろいろ気付かせてくれてありがとう！＞みんな
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 14:44:48 ID:qNQYOgAp0
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 14:46:48 ID:aV5LHk+B0
>>537
ニコニコで使ってるのと同じ扱いじゃないの？
ニコニコで使ってるのと同じ扱いじゃないの？
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 14:49:45 ID:ZgzyAw0K0
同じじゃないと思うけどなあ、絵だけ単体で持っていくわけだし
それじゃコラボってない
それじゃコラボってない
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 14:56:46 ID:aV5LHk+B0
ライセンス条件
ピアプロ会員がこの作品を複製・頒布するにあたり、以下の条件を守って下さい。
(作品を利用したら、できるだけ「使わせてもらいました」報告してください。)
・非営利目的に限ります。
このライセンスに反してなきゃ大丈夫なんじゃないか。
ピアプロ会員がこの作品を複製・頒布するにあたり、以下の条件を守って下さい。
(作品を利用したら、できるだけ「使わせてもらいました」報告してください。)
・非営利目的に限ります。
このライセンスに反してなきゃ大丈夫なんじゃないか。
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 14:58:37 ID:aV5LHk+B0
ニコニコ動画以外でも
挿絵に絵を借りて小説書いたりするコラボが出てもいいと思うし。
挿絵に絵を借りて小説書いたりするコラボが出てもいいと思うし。
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 14:58:56 ID:nEsOGTjB0
そうなんだよなあ
自分のブログやサイトを華やかに見せたいだけなのか
DLした絵をそのまま飾ってる人がいて
それって違うんじゃないの？と疑問に思ったわけで
自分のブログやサイトを華やかに見せたいだけなのか
DLした絵をそのまま飾ってる人がいて
それって違うんじゃないの？と疑問に思ったわけで
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 14:59:52 ID:nEsOGTjB0
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 15:00:23 ID:8JnnYN/i0
うｐする絵にサイン入れたら敬遠されるかな？
加工したい人にはノーマル渡します。とか
制限が生まれちゃうかな。正直ある程度、どういった加工されてるのか知りたい。
>>543小説か凄いなそれは。
他人様の絵を注釈無しに堂々と飾ってるのは流石に･･･直リンとかしちゃう可哀想な人じゃないのか？
加工したい人にはノーマル渡します。とか
制限が生まれちゃうかな。正直ある程度、どういった加工されてるのか知りたい。
>>543小説か凄いなそれは。
他人様の絵を注釈無しに堂々と飾ってるのは流石に･･･直リンとかしちゃう可哀想な人じゃないのか？
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 15:01:04 ID:u3hy9SJ0O
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 15:18:47 ID:piPO384OO
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 15:19:38 ID:TizLxUPa0
>>546
改変不可、氏名表記必要、絵にも小さくサイン入り、というのを
動画の中の挿絵としてありがたく使わせてもらったことあるよ。
もちろん作者さんにピアプロで報告済み。いい絵だったから。
（解像度は変わってしまうけど、さすがにそれは仕方ない。作者さんも、
それは織り込み済みだったろう）
条件が多いと、気難しい人かなと思われて敬遠される可能性は
ゼロじゃないけど、やっぱり絵そのものの魅力で借りるかどうかは
決めると思う。
改変不可、氏名表記必要、絵にも小さくサイン入り、というのを
動画の中の挿絵としてありがたく使わせてもらったことあるよ。
もちろん作者さんにピアプロで報告済み。いい絵だったから。
（解像度は変わってしまうけど、さすがにそれは仕方ない。作者さんも、
それは織り込み済みだったろう）
条件が多いと、気難しい人かなと思われて敬遠される可能性は
ゼロじゃないけど、やっぱり絵そのものの魅力で借りるかどうかは
決めると思う。
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 15:27:52 ID:eBRrBq460
soumacrehaが何を言ってるか全然わからん
「某同人のサイトの絵の掲示版」が何処だか知ってるけど、
全然線引きできてない場所だったから具体例としてふさわしくないし
そこでも自分に酔ってるような発言多かったし説得力が全然無い
話は反れるけど、ピアプロにボカロ以外の版権キャラをテーマにしたような曲を
投稿するのって問題ないのかね
soumacrehaがやってるんだけど
「某同人のサイトの絵の掲示版」が何処だか知ってるけど、
全然線引きできてない場所だったから具体例としてふさわしくないし
そこでも自分に酔ってるような発言多かったし説得力が全然無い
話は反れるけど、ピアプロにボカロ以外の版権キャラをテーマにしたような曲を
投稿するのって問題ないのかね
soumacrehaがやってるんだけど
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 18:21:27 ID:X+mWBech0
弱音ハクとかに「お控えください」ってアナウンスがあったけど、
ってことはうろたんだーシリーズも同様の扱いという認識でいいのだろうか
うろたんだーの出自を詳しく知らない俺
ってことはうろたんだーシリーズも同様の扱いという認識でいいのだろうか
うろたんだーの出自を詳しく知らない俺
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 18:28:14 ID:QX16XF9E0
いや、うろたんはシンPのオリジナルだからいいんでね？
このスレにシンP来てなかったっけ。
元はKAITOとか関係なく卑怯戦隊うろたんだーって曲作って自分で歌ってたのを
KAITOに歌わせたんじゃなかったか。
そっから派生してあんなんに成長したと。
このスレにシンP来てなかったっけ。
元はKAITOとか関係なく卑怯戦隊うろたんだーって曲作って自分で歌ってたのを
KAITOに歌わせたんじゃなかったか。
そっから派生してあんなんに成長したと。
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 18:31:32 ID:Ag81SYYP0
ソワカちゃんのマロとかくーやんもNGになるのかな？
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 18:37:36 ID:X+mWBech0
>>552
レス㌧。あとすまん、元歌がオリジナルである事だけは知っていたorz
ただあの、村田隊長とか小野寺とかの容姿・画像の出自を知りたいんだ。
モトネタがある（何かのパロディ、二次創作）のか、弱音ハクみたいに既存キャラから派生したのか
完全オリジナルなのかが分からないんだ。すまん。ちょっと自分でも調べてくる。
レス㌧。あとすまん、元歌がオリジナルである事だけは知っていたorz
ただあの、村田隊長とか小野寺とかの容姿・画像の出自を知りたいんだ。
モトネタがある（何かのパロディ、二次創作）のか、弱音ハクみたいに既存キャラから派生したのか
完全オリジナルなのかが分からないんだ。すまん。ちょっと自分でも調べてくる。
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 18:56:45 ID:QX16XF9E0
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 19:07:16 ID:v95CB8lU0
なんか、公式から指針が示されたんだから公序良俗に反して
なければいいんでしょとか言う人が出てきそうな悪寒が・・・
テレビのゴールデンタイムで流せるようなものであればおｋ
だからホモ絵でもキスくらいまでならいいだろとか。
流石に考えすぎであってほしいけど。
なければいいんでしょとか言う人が出てきそうな悪寒が・・・
テレビのゴールデンタイムで流せるようなものであればおｋ
だからホモ絵でもキスくらいまでならいいだろとか。
流石に考えすぎであってほしいけど。
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 19:56:03 ID:g9HPexSb0
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 20:54:33 ID:8JnnYN/i0
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 22:59:13 ID:IsURDx1u0
今日イラスト流れるのはやいな。
最後に見たとこから13ページとか…
最後に見たとこから13ページとか…
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/06(日) 23:29:35 ID:qNQYOgAp0
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 00:07:20 ID:zcpVsFC00
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 00:19:11 ID:RsuDrn8f0
今落ちてる？見れないよぅー
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 00:27:51 ID:zcpVsFC00
sukajiがＤＱＮ丸出しで笑える
タモリ倶楽部における井筒の因縁のつけ方を彷彿とさせる
ピアプロの中の人が降臨してある程度の線引きしたのがよっぽど気に食わなかったと見える
タモリ倶楽部における井筒の因縁のつけ方を彷彿とさせる
ピアプロの中の人が降臨してある程度の線引きしたのがよっぽど気に食わなかったと見える
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 00:30:08 ID:OiQGeMy10
>>563
なんであんなに攻撃的なんだろうねえ・・・
なんであんなに攻撃的なんだろうねえ・・・
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 00:40:01 ID:M5CWNov20
sukajiが互いの意見を擦り合せる議論向きの人間ではないことはよく分かった。
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 00:40:46 ID:zcpVsFC00
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 00:41:50 ID:dn4k9G0v0
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 00:42:51 ID:OiQGeMy10
よほどOSたんに入れ込んでたんだろうな。
はやいとこOSたんとミクの違いに気が付いてほしい。
はやいとこOSたんとミクの違いに気が付いてほしい。
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 00:45:03 ID:79wfZPX30
面白い程話題がループしてるな
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 00:46:52 ID:M5CWNov20
ピアプロの人が出した文章のままでこれ以上具体的でなくてもいい
ってだけの文章でいいと思うんだけどな。
大体話をこじらせるヤツが限定されてきたような気がする。
ってだけの文章でいいと思うんだけどな。
大体話をこじらせるヤツが限定されてきたような気がする。
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 01:17:46 ID:RsuDrn8f0
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 01:38:54 ID:g5skn/JY0
ひでえ…
まさに自サイトでやれだな
まさに自サイトでやれだな
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 01:43:55 ID:S3If5xeZO
特に面白くもないし
ある意味荒らしと一緒だな
ある意味荒らしと一緒だな
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 01:49:32 ID:wKyZnYAX0
消えたな。よかった
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 07:14:59 ID:06IQVLZv0
571はなんだったの？
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 07:36:13 ID:Vc9yd6gT0
http://piapro.jp/a/content/?id=mhsw6ylmff5pezs8
これとか放送できんのかね？
これとか放送できんのかね？
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 08:31:17 ID:wGjfsc5f0
>>302
ああ、なるほど
あ、あありがとございますっとか、うわわわわっとか
す、すすすみませんっとか、妙などもり言葉を使う子達のことね
大人のそれは恥ずかしいけど小学生が使う分には気にならない
逆にかわいいと思うyo
ああ、なるほど
あ、あありがとございますっとか、うわわわわっとか
す、すすすみませんっとか、妙などもり言葉を使う子達のことね
大人のそれは恥ずかしいけど小学生が使う分には気にならない
逆にかわいいと思うyo
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 08:33:01 ID:wGjfsc5f0
すまないorz
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 10:03:20 ID:wc32uhV80
>>576
セーフだと思うが問題あるなら削除しますの文を入れると逆効果
セーフだと思うが問題あるなら削除しますの文を入れると逆効果
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 10:05:29 ID:E978AHMZ0
>>576
乳首見えてなきゃセフセフじゃないの？
乳首見えてなきゃセフセフじゃないの？
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 10:35:21 ID:g5skn/JY0
>576
アニメならモザイク放送レベルじゃないか？
ロリだし。
アニメならモザイク放送レベルじゃないか？
ロリだし。
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 13:12:43 ID:Joub89JB0
>>576
最近の地上波ロリアニメ（「こどものじかん」とか？）なら目隠し入ってるレベル？
まあセーフなんだろうけど、少なくとも個人的には「リン可愛いです」と
コメントをつける気にはなれないｗ（絵の巧拙とは別問題で）
最近の地上波ロリアニメ（「こどものじかん」とか？）なら目隠し入ってるレベル？
まあセーフなんだろうけど、少なくとも個人的には「リン可愛いです」と
コメントをつける気にはなれないｗ（絵の巧拙とは別問題で）
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 13:25:16 ID:zcpVsFC00
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 13:52:28 ID:PFWato/g0
放送出来るか出来ないかでもさ
笑っていいともで放送出来るかタモリ倶楽部で放送出来るか
公式運営のピアプロをどう認識してるかの違いだと思うんだ
エロ規制したらジャンルとして衰退してくって主張するのは
楽しく同人活動してる人の意見だと思う
乳首見えてなきゃ大丈夫とかパンツにスジ入ってないからどうとか
公式って場所を考えたら問題にするのもどうなんだって自分は思う
笑っていいともで放送出来るかタモリ倶楽部で放送出来るか
公式運営のピアプロをどう認識してるかの違いだと思うんだ
エロ規制したらジャンルとして衰退してくって主張するのは
楽しく同人活動してる人の意見だと思う
乳首見えてなきゃ大丈夫とかパンツにスジ入ってないからどうとか
公式って場所を考えたら問題にするのもどうなんだって自分は思う
ここからは危ないですよと警告ページを出すとか18禁タグを出すとかそんな意見も
みかけたが、正直そんなのピアプロに出てきたらヒくよ
そんなもんは非公式ファンサイトでも作れと
「公序良俗に反するものはupしないで下さい」でわかってくれって感じだと思うんだが
ミクの曲をニコニコで聴いて、メジャーな良曲はおさえてても
毎日発生している二次創作的ムーブメントにはついていけてない初心者の自分は
アクセス数検索等出来ない現状で延々内輪ネタっぽい画像が出てくるのも正直きつい
みかけたが、正直そんなのピアプロに出てきたらヒくよ
そんなもんは非公式ファンサイトでも作れと
「公序良俗に反するものはupしないで下さい」でわかってくれって感じだと思うんだが
ミクの曲をニコニコで聴いて、メジャーな良曲はおさえてても
毎日発生している二次創作的ムーブメントにはついていけてない初心者の自分は
アクセス数検索等出来ない現状で延々内輪ネタっぽい画像が出てくるのも正直きつい
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 14:02:41 ID:g2RlyW9t0
個人的には正直ピアプロの表現規制もだが、ボカロの調整の事を「調教」って
呼ぶのがほぼデフォ化してしまった事の方が気になる。
ギャップを狙ったネタ歌詞だったから元ネタが悪い訳じゃないんだが
広まりすぎた感じがする。
「技術はすごいと思うがこの呼び方の発想が気持ち悪い」って理由で
ボカロ界隈に引いてる人時々見かけるし。
呼ぶのがほぼデフォ化してしまった事の方が気になる。
ギャップを狙ったネタ歌詞だったから元ネタが悪い訳じゃないんだが
広まりすぎた感じがする。
「技術はすごいと思うがこの呼び方の発想が気持ち悪い」って理由で
ボカロ界隈に引いてる人時々見かけるし。
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 14:17:17 ID:mBM1w0gO0
ピアプロで熱くなってる所だけど
ニコ動のボカロ腐注意喚起動画のコメが荒れまくりって言うか
なんで腐だけ自重しなきゃいけないんだとか言い方が悪いとか切れてる奴はネタ？
一般人から見て気持ち悪い嗜好なんだよ言われても理解できないおこちゃまなの？
なんか頭痛くなるなー
ニコ動のボカロ腐注意喚起動画のコメが荒れまくりって言うか
なんで腐だけ自重しなきゃいけないんだとか言い方が悪いとか切れてる奴はネタ？
一般人から見て気持ち悪い嗜好なんだよ言われても理解できないおこちゃまなの？
なんか頭痛くなるなー
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 14:34:56 ID:f5Nsh6hiO
わざわざ煽るような言葉で書かなくてもいいのになとは思う
そうでなかったら腐に限定せず男性女性問わずエロは変態です
カプ嗜好も個人の脳内妄想ですと書いたほうがわかりやすかったかもしれないなと
でも動画作っただけでもまずはお疲れ様とは思う
そうでなかったら腐に限定せず男性女性問わずエロは変態です
カプ嗜好も個人の脳内妄想ですと書いたほうがわかりやすかったかもしれないなと
でも動画作っただけでもまずはお疲れ様とは思う
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 14:36:51 ID:T0oTbeku0
>>587
ニコの空気読めない腐はジャンル問わず居るからなあ。
同じ腐からも身内の恥として疎まれているのを見かける。
たぶん「そういった要素が公の場では自重すべきであること」を
まだ知らない、若い層なんだと思うけどな。
義務教育のように誰もがきっちり教えてもらえることじゃないから
知らないまま表に出てきちゃう子が居てもおかしくない。
というか、そうじゃない方がかえって恐ろしい。
ニコの空気読めない腐はジャンル問わず居るからなあ。
同じ腐からも身内の恥として疎まれているのを見かける。
たぶん「そういった要素が公の場では自重すべきであること」を
まだ知らない、若い層なんだと思うけどな。
義務教育のように誰もがきっちり教えてもらえることじゃないから
知らないまま表に出てきちゃう子が居てもおかしくない。
というか、そうじゃない方がかえって恐ろしい。
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 15:13:25 ID:rN72mooxO
ニコ動にいる時点で一般人とは離れてると思う。
ニコで自重言っても仕方ないんじゃない？自分は公式であるピアプロでエログロ18禁特殊嗜好がなければそれでいい。
ニコで自重言っても仕方ないんじゃない？自分は公式であるピアプロでエログロ18禁特殊嗜好がなければそれでいい。
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 15:14:30 ID:/PGfIZYT0
言ってることは間違ってはなくても言い方に問題がありすぎて
伝えたいことの十分の一も伝わってない感じはするわな＞例の動画
（それが常識とはいえ）相手に自分の言うこと聞かせようってんだから
腰を低くしてしすぎることはないと思う。
あれじゃ煽ってんだかマナー動画なんだかわからんよ。
コメがあれだけ荒れてるのを見たら、本来あの動画を見て欲しい層は
一覧であの動画見つけてもクリックしようとは思わない気がする。
…ってコメで書くと腐女子扱いなんだよな。
伝えたいことの十分の一も伝わってない感じはするわな＞例の動画
（それが常識とはいえ）相手に自分の言うこと聞かせようってんだから
腰を低くしてしすぎることはないと思う。
あれじゃ煽ってんだかマナー動画なんだかわからんよ。
コメがあれだけ荒れてるのを見たら、本来あの動画を見て欲しい層は
一覧であの動画見つけてもクリックしようとは思わない気がする。
…ってコメで書くと腐女子扱いなんだよな。
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 17:30:46 ID:E978AHMZ0
相手の心理を理解しないと、やめさせることも無理だと思うんだ。
でも、腐女子ってのはすでに独自の文化を築いていて、それはもう内部の人間にしか
理解できない世界なんだよね。
だから、マナー動画に関しては、これ以上「腐女子」がひとくくりでたたかれるのにガマン
ならないっていう自称空気の読める腐女子にがんばってもらうしかないんじゃないかなあ。
個人的には、空気を読めるか読めないかで区別すべきで、腐であるかどうかは
あまり関係ないとは思う。思うけど。
でも、やっぱり「空気嫁」ってそれとなく注意した場合、「だってキモオタロリコンだって
あーだこーだ」って反論してくるのは腐なんだよね。
男に注意して「だって腐女子だって痛い子いるじゃーん」なんて言われたことないだろ？
まず、どんだけ他人が痛い行動を取ろうと、自分の痛い行動への免罪符にはなりえない
ということを理解してもらいたいところではある。
でも、腐女子ってのはすでに独自の文化を築いていて、それはもう内部の人間にしか
理解できない世界なんだよね。
だから、マナー動画に関しては、これ以上「腐女子」がひとくくりでたたかれるのにガマン
ならないっていう自称空気の読める腐女子にがんばってもらうしかないんじゃないかなあ。
個人的には、空気を読めるか読めないかで区別すべきで、腐であるかどうかは
あまり関係ないとは思う。思うけど。
でも、やっぱり「空気嫁」ってそれとなく注意した場合、「だってキモオタロリコンだって
あーだこーだ」って反論してくるのは腐なんだよね。
男に注意して「だって腐女子だって痛い子いるじゃーん」なんて言われたことないだろ？
まず、どんだけ他人が痛い行動を取ろうと、自分の痛い行動への免罪符にはなりえない
ということを理解してもらいたいところではある。
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 18:12:28 ID:xdVSBNQx0
どちらにせよ平等に注意しないと聞くものも聞かないと思うけど。
>>592
＞男に注意して「だって腐女子だって痛い子いるじゃーん」なんて言われたことないだろ？
言われる以前に注意されたから自重したことなんてあるの？
>>592
＞男に注意して「だって腐女子だって痛い子いるじゃーん」なんて言われたことないだろ？
言われる以前に注意されたから自重したことなんてあるの？
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 18:29:27 ID:A7UO4Xjn0
>>590
ニコ以前に2chに張り付いてる時点で（ｒｙ
ニコ以前に2chに張り付いてる時点で（ｒｙ
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 19:06:25 ID:o6PJ5IZ30
腐女子ネタもあれだけどさ
KAITOタグ内の妄想小説の氾濫っぷりは皆どう思うよ。
KAITOタグ内の妄想小説の氾濫っぷりは皆どう思うよ。
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 19:11:10 ID:9U4lNT9g0
別に。
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 20:22:00 ID:vBJ207Hr0
しょうがないなとしか
本来の使い方できない人たちが圧倒的多数において
表現するにはああいう方法が一番手っ取り早いから
本来の使い方できない人たちが圧倒的多数において
表現するにはああいう方法が一番手っ取り早いから
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 21:07:08 ID:W/ZsjKCAO
>>595
小説に限った話じゃなくて申し訳ないけど
最近｢VOCALOID-SONG｣タグが出てきてボカロの歌拾いやすくするようになってきたみたいだから
KAITOタグの量に途方に暮れつつ付けてまわってみたら、思ったより時間かからなくてビックリした
信じられるか、KAITOタグ約850件のうちKAITOが歌ってるの200件もなかったんだぜ…
曲がりなりにも音楽ジャンルなんだから絵師も字書きもちょっと自重してほしいとは思うけど、促すのは難しいとも思う
いろんな職人たちとのコラボも一因してニコでボカロが更に盛り上がってるのを見てきてるし
ましてやKAITOに至っては絵や文をきっかけにブレイクしたようなもんだからなぁ
小説に限った話じゃなくて申し訳ないけど
最近｢VOCALOID-SONG｣タグが出てきてボカロの歌拾いやすくするようになってきたみたいだから
KAITOタグの量に途方に暮れつつ付けてまわってみたら、思ったより時間かからなくてビックリした
信じられるか、KAITOタグ約850件のうちKAITOが歌ってるの200件もなかったんだぜ…
曲がりなりにも音楽ジャンルなんだから絵師も字書きもちょっと自重してほしいとは思うけど、促すのは難しいとも思う
いろんな職人たちとのコラボも一因してニコでボカロが更に盛り上がってるのを見てきてるし
ましてやKAITOに至っては絵や文をきっかけにブレイクしたようなもんだからなぁ
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 21:24:57 ID:zcpVsFC00
どうでもいいけどピアプロで裸描いたらＮＧだけど
逆に裸じゃないとマズいキャラもいるな。カオスとか
裸ならただの白熊と言い張れる。衣装着てるとマズいｗ
逆に裸じゃないとマズいキャラもいるな。カオスとか
裸ならただの白熊と言い張れる。衣装着てるとマズいｗ
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 22:21:33 ID:yBPDdlvl0
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 22:21:59 ID:hDrm+CDg0
腐女子は腐女子に甘いな
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 22:28:10 ID:rrMsnJ7C0
自重する必要はないだろうけど
文字読み系は手軽に出来る分
中身が薄いのが結構でてくるだろうね
文字読み系は手軽に出来る分
中身が薄いのが結構でてくるだろうね
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 22:38:17 ID:uP+MgAPF0
オタ女からのお願いなんだが、
腐（BL二次創作好き）とオタ（女）（二次創作好き）と厨（バカ）は分けて考えて欲しい。
ホモに興味なし、カプカプ言って迷惑かけた覚えもないのに
女で二次創作する時点で腐呼ばわりされるのはたまらん。
腐（BL二次創作好き）とオタ（女）（二次創作好き）と厨（バカ）は分けて考えて欲しい。
ホモに興味なし、カプカプ言って迷惑かけた覚えもないのに
女で二次創作する時点で腐呼ばわりされるのはたまらん。
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 22:43:10 ID:I419DNWB0
オタのオタ嫌い
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 22:44:04 ID:5gctVvo50
>>603
このスレでは誰もそんなこと言ってませんが
このスレでは誰もそんなこと言ってませんが
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 22:57:21 ID:vBJ207Hr0
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:01:13 ID:xdVSBNQx0
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:07:23 ID:uP+MgAPF0
>>603
オタは嫌いじゃないよ。無論大勢と同様厨は嫌いだが。
腐の世界の美学もそれなりに判るしね。
>>605
>>601とか、腐とオタ女の区別つけてないでしょ。
これが外からの普通の認識ではあるのだが。
ニコニコと2chが全体的に腐＝女オタと認識してる面があるから
そこをわけて考えないと「私は腐女子ではない」と思っている女オタは
関係ないと思って自重しないとかそういう弊害もあったりするよ。カプ厨みたく。
外からみれば同じでも中では分かれてたりする。
それを同じだと思って忠告しても効果は半分。
なのでオタ女全般に何かいいたいなら「女オタ」と名指ししたほうがいい。
ちなみにドワンゴ騒ぎのあたりからずっと読んでいて言ってます。
オタは嫌いじゃないよ。無論大勢と同様厨は嫌いだが。
腐の世界の美学もそれなりに判るしね。
>>605
>>601とか、腐とオタ女の区別つけてないでしょ。
これが外からの普通の認識ではあるのだが。
ニコニコと2chが全体的に腐＝女オタと認識してる面があるから
そこをわけて考えないと「私は腐女子ではない」と思っている女オタは
関係ないと思って自重しないとかそういう弊害もあったりするよ。カプ厨みたく。
外からみれば同じでも中では分かれてたりする。
それを同じだと思って忠告しても効果は半分。
なのでオタ女全般に何かいいたいなら「女オタ」と名指ししたほうがいい。
ちなみにドワンゴ騒ぎのあたりからずっと読んでいて言ってます。
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:10:00 ID:yBPDdlvl0
>>608
>これが外からの普通の認識ではあるのだが。
>ニコニコと2chが全体的に腐＝女オタと認識してる面があるから
これが歴然とした現実としてある以上、
世界に変われと懇願しても世界は変わらないよ
無茶言うなって話
中で分かれてるとかどうでもいい
貴方の言う「女オタ」は2chでもニコニコでもざっくり「腐」に含められる
むしろ女オタなんて言葉ほぼ見たことない
>これが外からの普通の認識ではあるのだが。
>ニコニコと2chが全体的に腐＝女オタと認識してる面があるから
これが歴然とした現実としてある以上、
世界に変われと懇願しても世界は変わらないよ
無茶言うなって話
中で分かれてるとかどうでもいい
貴方の言う「女オタ」は2chでもニコニコでもざっくり「腐」に含められる
むしろ女オタなんて言葉ほぼ見たことない
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:10:48 ID:wc32uhV80
どーせ外側からは十把一絡げで叩かれるのに何で今更内ゲバ起こしてんの？
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:11:35 ID:vBJ207Hr0
ID:uP+MgAPF0
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:17:21 ID:uP+MgAPF0
だから、中で分けられてるから
外が腐＝女のオタだと思って「おい腐女子！」って呼んでも
自分を腐女子と思ってない＝本当の意味で腐女子ではない
人は振り返らないよって。
中で分かれてるとかどうでもいいなら腐女子自重しろって言ってカプ厨が
自重しないのを嘆いても自分勝手な話なんだが。
自分は腐女子って言葉が嫌いで、本来の意味でそうじゃない
そう呼ばれるのが嫌っていうのもあるんだけど、まあそれは二の次としても。
外が腐＝女のオタだと思って「おい腐女子！」って呼んでも
自分を腐女子と思ってない＝本当の意味で腐女子ではない
人は振り返らないよって。
中で分かれてるとかどうでもいいなら腐女子自重しろって言ってカプ厨が
自重しないのを嘆いても自分勝手な話なんだが。
自分は腐女子って言葉が嫌いで、本来の意味でそうじゃない
そう呼ばれるのが嫌っていうのもあるんだけど、まあそれは二の次としても。
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:21:12 ID:xdVSBNQx0
そんな話してたか？
カプ厨もうざくなってきたって話してただけな気がするんだが
それともニコニコのそういう意識を変えたいってこと？
無理だと思うよ。
カプ厨もうざくなってきたって話してただけな気がするんだが
それともニコニコのそういう意識を変えたいってこと？
無理だと思うよ。
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:27:01 ID:uP+MgAPF0
>>612 ×本来の意味でそうじゃない
○本来の意味でそうじゃないのに
>>613
いや……マナー動画の流れで話ししてたから。
どの動画も大体腐女子、って呼びかけてるし。
あと>>601がホモ関係ない話なのに腐女子って使ってるので。
……初めのレスが変だったか。すいません。
○本来の意味でそうじゃないのに
>>613
いや……マナー動画の流れで話ししてたから。
どの動画も大体腐女子、って呼びかけてるし。
あと>>601がホモ関係ない話なのに腐女子って使ってるので。
……初めのレスが変だったか。すいません。
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:36:24 ID:UEJeVXeR0
なんかこのスレも混沌としてきたな
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:37:42 ID:xdVSBNQx0
>>614
あの動画は腐女子だけに対して言ってるみたいだよ。ホモがどうとかしか言ってないし。
問題なのは煽りにしか見えないことと、腐女子にしか注意を促してないとこなんじゃね？
つうか、こういう場で話し合いもしてない正義厨の言うことなんか無視しないと
色々辛いぞ。
>>601は脈絡のない独り言に見えたけどそう受け取ることもあるかもね。
あの動画は腐女子だけに対して言ってるみたいだよ。ホモがどうとかしか言ってないし。
問題なのは煽りにしか見えないことと、腐女子にしか注意を促してないとこなんじゃね？
つうか、こういう場で話し合いもしてない正義厨の言うことなんか無視しないと
色々辛いぞ。
>>601は脈絡のない独り言に見えたけどそう受け取ることもあるかもね。
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:42:21 ID:9U4lNT9g0
はいはい内部分裂内部分裂
結局痛いのは騒いでる人間だけ。
結局痛いのは騒いでる人間だけ。
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:43:29 ID:9nDG9rLH0
ID:uP+MgAPF0は自分のことを厨とは認識出来てないわけだ
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:43:53 ID:wc32uhV80
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:45:14 ID:9U4lNT9g0
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:54:03 ID:hDrm+CDg0
>>620
何がしたいんだおまいはｗ
何がしたいんだおまいはｗ
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:55:11 ID:5gctVvo50
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/07(月) 23:57:50 ID:uP+MgAPF0
マナー動画で「多方面に」自重を促したいなら
抑えておかなくちゃいけないところだと思うんだけどな。
ニコニコ見ててマナー動画作ろうと思う人ってこのスレ見てると思うし。
>>340とか、>>365も。
本当に自重を促すのが腐女子だけでいいならあれだけどそうじゃないっしょ？
抑えておかなくちゃいけないところだと思うんだけどな。
ニコニコ見ててマナー動画作ろうと思う人ってこのスレ見てると思うし。
>>340とか、>>365も。
本当に自重を促すのが腐女子だけでいいならあれだけどそうじゃないっしょ？
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 00:03:20 ID:NUk31gW50
・お前らの心のティムポは本来人に見せびらかすものじゃない。
・心の中で嫁とダンスだ
これでいいだろもう
・心の中で嫁とダンスだ
これでいいだろもう
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 00:04:02 ID:wc32uhV80
>>623
男性向けエロを描いてる人間は叩けば後腐れ無く引っ込む。
版権は中の人が見解出したので今のところ様子見。
自分は腐女子じゃないんだ！一緒にするな！って騒いでるお前はどうすんの？
腐女子は叩かれるとますます反発する奴が非常に多いから問題になってる訳だが。
男性向けエロを描いてる人間は叩けば後腐れ無く引っ込む。
版権は中の人が見解出したので今のところ様子見。
自分は腐女子じゃないんだ！一緒にするな！って騒いでるお前はどうすんの？
腐女子は叩かれるとますます反発する奴が非常に多いから問題になってる訳だが。
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 00:08:13 ID:hYsKBy0t0
>>623
だったらそのレス番に安価つければいいし、問題点を具体的に提示すればいいのに。
只漠然と違うって言ってもここは分けて考えることになってるから
>>1嫁って言われるだけだ。
自分は腐女子とは違う！って言うのは勝手だけど実のある意見をくれ。
だったらそのレス番に安価つければいいし、問題点を具体的に提示すればいいのに。
只漠然と違うって言ってもここは分けて考えることになってるから
>>1嫁って言われるだけだ。
自分は腐女子とは違う！って言うのは勝手だけど実のある意見をくれ。
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 01:37:11 ID:ocKgYXyq0
話ぶち割って悪いけど、ピアプロの方の「最近のイラストについて」スレで
OSたんって騒いでるsukajiって人が唐突にブログの直リン張ってるけど
なんだろあれ？「代わりに初音ミクにはまってしまった娘さんを持つブロガーさんを紹介してみます」
って…？？たしかにそのまんまのブログだったけど、それで何を訴えたかったのか
よく分からない…
OSたんって騒いでるsukajiって人が唐突にブログの直リン張ってるけど
なんだろあれ？「代わりに初音ミクにはまってしまった娘さんを持つブロガーさんを紹介してみます」
って…？？たしかにそのまんまのブログだったけど、それで何を訴えたかったのか
よく分からない…
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 02:14:16 ID:M5C+5hne0
それをここで質問してどうしろと？
よく分からない･･･
よく分からない･･･
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 02:30:19 ID:grBocfaF0
そしてまた話を戻してごめんなさいuP+MgAPF0です。
空気読めずに変な言い方で発言し始めたのは謝ります。
とりあえず建設的に意見出してみる。
＞マナー動画に関してと、オタク女性の自重について。
腐女子と呼びかけてもBL好きしか振り返らない。
これは関西弁で喩えてみるとこうだ。
大阪弁と京都弁があるけども関東の人はどっちも大して変わらないと思ってる。
関東の人が関西弁の人を呼びたいとき、「大阪弁」という言葉の印象が強いからと
「大阪弁の人ー」と言ったら京都弁の人は反応しない。
いくら外の人が同じようなものと思ってても本人たちには関係ない。
「俺がそう思ってるのに、大阪弁って呼んで京都弁の奴が返事しないのはおかしい」
とは普通言わない。それと同じ。実際違うものなんだから
呼びかけたいなら、ノマにはノマ、女性全員なら女性全員と呼称をはっきりさせる。
空気読めずに変な言い方で発言し始めたのは謝ります。
とりあえず建設的に意見出してみる。
＞マナー動画に関してと、オタク女性の自重について。
腐女子と呼びかけてもBL好きしか振り返らない。
これは関西弁で喩えてみるとこうだ。
大阪弁と京都弁があるけども関東の人はどっちも大して変わらないと思ってる。
関東の人が関西弁の人を呼びたいとき、「大阪弁」という言葉の印象が強いからと
「大阪弁の人ー」と言ったら京都弁の人は反応しない。
いくら外の人が同じようなものと思ってても本人たちには関係ない。
「俺がそう思ってるのに、大阪弁って呼んで京都弁の奴が返事しないのはおかしい」
とは普通言わない。それと同じ。実際違うものなんだから
呼びかけたいなら、ノマにはノマ、女性全員なら女性全員と呼称をはっきりさせる。
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 02:32:48 ID:grBocfaF0
腐女子が「腐女子」で名指しされると「なんで自分たちだけ」になるのは
本人も腐＝BL好きだと思ってて、その世界に踏み込んでくるなら分けられてる
と認識するからでしょう。たぶん。
男性オタは良いのか、普通のカプ好きだって厨はいる、なんで私たちばっかり……
等々の反発は、まあ十代も多いんだろうからしょうがない。
若い子は「なんで自分だけが」って思いやすいし。
これは偏見だけど、男性向けエロ描く人って年齢高い人が多いんじゃ？そうでもない？
以上を踏まえ注意を促すならとりあえず平等に、
呼びかけは「二次創作に関係する人たちへ」などとして
「男オタ編」「カプ者編」「BL者編」と個別すれば「なんで自分だけ～」とは言い出さないと思う。
アホが言うこときかねぇ、と嘆くより、反論要素を封じちゃうほうが早い。
かなり長文になってしまったが提案はこんな感じ。
本人も腐＝BL好きだと思ってて、その世界に踏み込んでくるなら分けられてる
と認識するからでしょう。たぶん。
男性オタは良いのか、普通のカプ好きだって厨はいる、なんで私たちばっかり……
等々の反発は、まあ十代も多いんだろうからしょうがない。
若い子は「なんで自分だけが」って思いやすいし。
これは偏見だけど、男性向けエロ描く人って年齢高い人が多いんじゃ？そうでもない？
以上を踏まえ注意を促すならとりあえず平等に、
呼びかけは「二次創作に関係する人たちへ」などとして
「男オタ編」「カプ者編」「BL者編」と個別すれば「なんで自分だけ～」とは言い出さないと思う。
アホが言うこときかねぇ、と嘆くより、反論要素を封じちゃうほうが早い。
かなり長文になってしまったが提案はこんな感じ。
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 02:40:49 ID:wx3trUth0
要らない情報かとも思ったが一応。
ピアプロに「リンレンの禁断愛が～」と普通のリンレン絵にコメントしてる新手を発見したのと、
sm1956419に「5P？」と最後の方にコメントが。
頭痛くなってきた。
ピアプロに「リンレンの禁断愛が～」と普通のリンレン絵にコメントしてる新手を発見したのと、
sm1956419に「5P？」と最後の方にコメントが。
頭痛くなってきた。
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 03:02:50 ID:3iQfE2Ko0
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 05:05:52 ID:RgxY/gPD0
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 07:54:05 ID:0FlD3DiOO
腐はBLが18禁相当だと認識してない人が多いんじゃ？
「BLは小学生でも買えるのよ」
ってやつだ。
コミケでの修正指示でもゴネるのは腐が多いらしいし
「BLは小学生でも買えるのよ」
ってやつだ。
コミケでの修正指示でもゴネるのは腐が多いらしいし
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 07:58:04 ID:00gE88oG0
そういやパタリロは小学生の時からずっと見てたわ
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 08:14:50 ID:0FlD3DiOO
かなりガチュンしてても成年向けマークみたいなのをつける動きはないんだっけ？
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 08:37:36 ID:EbltoHjR0
ニコやピアプロやミクシで暴れてるのは小中学生の腐女子と見た
青姦・レイプなんでも来い！エロ満載の少コミを読んでる（た）世代だよ
>>634もだけど、18禁コーナーじゃない場所に置いてあって簡単にエロ漫画が買えちゃうんですよ？
あんな漫画読んで育ったら頭がおかしくなるって
青姦・レイプなんでも来い！エロ満載の少コミを読んでる（た）世代だよ
>>634もだけど、18禁コーナーじゃない場所に置いてあって簡単にエロ漫画が買えちゃうんですよ？
あんな漫画読んで育ったら頭がおかしくなるって
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 08:42:16 ID:lMzBCova0
sukajiこっち来ないかな
行儀の良いpiaproでは話しづらそうだ
つべ板の本スレでミクのエロを解禁しろって騒いでた人と言ってることがいちいち似てるんだ
ミクエロゲ出せなかったナントカ氏の名前を出してるとことか、OSたん騒動にこだわるとことか
ニコニコから入ったミク好きの多くは、別に同人屋でもなければ年季の入った二次オタでもない
実のところ「好きな作曲家がいて好きな曲があり好きなPVがあるニコ厨」が主流だと思う
このギャップを相互に理解しない限り平行線は果てしなく続く
行儀の良いpiaproでは話しづらそうだ
つべ板の本スレでミクのエロを解禁しろって騒いでた人と言ってることがいちいち似てるんだ
ミクエロゲ出せなかったナントカ氏の名前を出してるとことか、OSたん騒動にこだわるとことか
ニコニコから入ったミク好きの多くは、別に同人屋でもなければ年季の入った二次オタでもない
実のところ「好きな作曲家がいて好きな曲があり好きなPVがあるニコ厨」が主流だと思う
このギャップを相互に理解しない限り平行線は果てしなく続く
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 09:13:40 ID:EbltoHjR0
主流はそれだろうけど、声が大きいほうが目立つからねえ
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 10:12:38 ID:0FlD3DiOO
男女共通の問題として、二次創作があふれすぎてて人様のキャラをいじくる時になんも考えずに形にして発表しちゃう人も増えたってのもあるかな。
だから石恵の中田氏ページの件みたいなことも起こる。
だから石恵の中田氏ページの件みたいなことも起こる。
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 10:21:27 ID:MF6r8bVK0
エログロじゃないならなんでもいいや
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 10:30:48 ID:usYeYFie0
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 10:51:11 ID:IcEjNBQq0
ここにきたら有意義な議論ができる とは思えねえな…
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 11:34:29 ID:lMzBCova0
>>642
ttp://piapro.jp/a/message/?pid=sukaji
ここから出せるかな
OSたん連呼してるし、2chに拒否反応示す人じゃないとは思うけど、
アプローチするとなるとどういう言い方したらいいんだろうなｗ
>>643
すり合わせはできるかもしれない、rozieがそうだったように、
こういうぶっちゃけ空間で話したほうが話が伝わる場合もあるとは思うよ
ttp://piapro.jp/a/message/?pid=sukaji
ここから出せるかな
OSたん連呼してるし、2chに拒否反応示す人じゃないとは思うけど、
アプローチするとなるとどういう言い方したらいいんだろうなｗ
>>643
すり合わせはできるかもしれない、rozieがそうだったように、
こういうぶっちゃけ空間で話したほうが話が伝わる場合もあるとは思うよ
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 12:56:47 ID:usYeYFie0
>>643
むこうのBBSだとそもそも議論がしにくいのと
ネタが分からん人も議論に混ざってきてさらに収拾が付かなくなるのとで
こっちに隔離もとい誘導した方がまだマシじゃないかと。
あらかた突っ込み受けて修正した意見を向こうに投下した方がいいんじゃないか
>>644
㌧
既に痛い子確定してる俺なんで夜くらいにいってクマ
むこうのBBSだとそもそも議論がしにくいのと
ネタが分からん人も議論に混ざってきてさらに収拾が付かなくなるのとで
こっちに隔離もとい誘導した方がまだマシじゃないかと。
あらかた突っ込み受けて修正した意見を向こうに投下した方がいいんじゃないか
>>644
㌧
既に痛い子確定してる俺なんで夜くらいにいってクマ
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 13:55:08 ID:RgxY/gPD0
・ユーザーへの単発メッセもまとめて他のユーザーから丸見えになる
・mixiみたいにログインしたとき「一件の未読新着メッセがあります」といった
お知らせがないため、作品を投稿してない人はそもそもメッセの確認すらしない
このへんふまえた上でね。
・mixiみたいにログインしたとき「一件の未読新着メッセがあります」といった
お知らせがないため、作品を投稿してない人はそもそもメッセの確認すらしない
このへんふまえた上でね。
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 19:22:31 ID:usYeYFie0
帰宅した俺がきましたよ、と。
板の流れ的にちと様子みておくかなぁ。このままうやむやになる悪寒。
板の流れ的にちと様子みておくかなぁ。このままうやむやになる悪寒。
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 19:38:32 ID:xodoFAWL0
>>647
1/6のピアプロの中の人発言より
> このスレッドの136～138にQ&A形式で「指針」をまとめました。
> これに加筆修正して１ページにまとめたものを、ピアプロサイト内に掲載しようと思います。
これが掲載されたらまたその内容について
厳しすぎるからもっと自由にしてとか、
曖昧でよくわかんないからもっと説明してとかが
でてくるんじゃないだろうか
逆にこの公式見解が出るまではあのスレは止まっても別にいいんじゃね
1/6のピアプロの中の人発言より
> このスレッドの136～138にQ&A形式で「指針」をまとめました。
> これに加筆修正して１ページにまとめたものを、ピアプロサイト内に掲載しようと思います。
これが掲載されたらまたその内容について
厳しすぎるからもっと自由にしてとか、
曖昧でよくわかんないからもっと説明してとかが
でてくるんじゃないだろうか
逆にこの公式見解が出るまではあのスレは止まっても別にいいんじゃね
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 21:07:36 ID:lyuXCVp20
同じスレで書かれていた153-154なんだけど。
>Ｑ．他社及び他者の著作物を含む作品の投稿を禁じていますが、
>著作者が非営利での二次創作の使用認可を明言されている著作物
>（例えば弱音ハク等のvocaloid派生キャラクター）はどうなるのでしょうか？
>著作物投稿禁止の理由が「二次利用に弊害が出るのを防ぐ為」と
>ありましたので、その理論で行けば著作権上の問題がなければ
>著作物を含んでいてもＯＫという解釈が生まれるのではと思いましたので
>Ａ．「弱音ハク」などは、「初音ミク」という原素材に対する一種のパロディだと
>認識しています。ですので「弱音ハク」の作者(?)が、
>「弱音ハク」の二次利用作品に対して、著作権を主張することには無理があります。
>ですので、派生キャラクターを継承した二次創作は問題ないと考えます。
>しかし、幾ら「著作者が非営利での二次創作の使用認可を明言されている」としても、
>VOCALOID以外のキャラクターは、運営側で責任が持てないので、
>今のところはお控えください。
…っていうのは実際どうなるんだろうかと。
「お控えください」ってのは禁止ではない？
弱音ハクとかうろたんだー関連の正規のボカロじゃないキャラクターの絵って
かなりいっぱいあるしどんどん増えてるし。
公式見解には織り込まれないのかな。
禁止になったら大分影響が出そうだなと遠くから見守り中。
>Ｑ．他社及び他者の著作物を含む作品の投稿を禁じていますが、
>著作者が非営利での二次創作の使用認可を明言されている著作物
>（例えば弱音ハク等のvocaloid派生キャラクター）はどうなるのでしょうか？
>著作物投稿禁止の理由が「二次利用に弊害が出るのを防ぐ為」と
>ありましたので、その理論で行けば著作権上の問題がなければ
>著作物を含んでいてもＯＫという解釈が生まれるのではと思いましたので
>Ａ．「弱音ハク」などは、「初音ミク」という原素材に対する一種のパロディだと
>認識しています。ですので「弱音ハク」の作者(?)が、
>「弱音ハク」の二次利用作品に対して、著作権を主張することには無理があります。
>ですので、派生キャラクターを継承した二次創作は問題ないと考えます。
>しかし、幾ら「著作者が非営利での二次創作の使用認可を明言されている」としても、
>VOCALOID以外のキャラクターは、運営側で責任が持てないので、
>今のところはお控えください。
…っていうのは実際どうなるんだろうかと。
「お控えください」ってのは禁止ではない？
弱音ハクとかうろたんだー関連の正規のボカロじゃないキャラクターの絵って
かなりいっぱいあるしどんどん増えてるし。
公式見解には織り込まれないのかな。
禁止になったら大分影響が出そうだなと遠くから見守り中。
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 21:09:38 ID:U/3jyYP50
普通に見て「自重しなさい」ってこと
禁止とはまったくの別物
禁止とはまったくの別物
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 21:31:36 ID:VwEqhsm80
>>649
著作権に関してパロディキャラゆえに訴えるとか訴えられるとかいった可能性はないが
今のところピアプロはボーカロイドキャラだけって事になってるからパロは控えてね。
って事だと俺は理解した。
いずれ解禁になる日は来るだろうが、今は自重するべきだと思う。
あと案外掲示板見てる人少ないのな。
著作権に関してパロディキャラゆえに訴えるとか訴えられるとかいった可能性はないが
今のところピアプロはボーカロイドキャラだけって事になってるからパロは控えてね。
って事だと俺は理解した。
いずれ解禁になる日は来るだろうが、今は自重するべきだと思う。
あと案外掲示板見てる人少ないのな。
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 21:59:01 ID:BQRyGOFt0
お子様が多いからしょうｇない
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 22:30:01 ID:RgxY/gPD0
>>647
んじゃかわりに雑談スレで蒸し返してるneftaでも誘導してやれば？
sukajiにしてもneftaにしても、あっちの掲示板じゃわかる人が少なそうな
話題ばっかり取り上げて孤立してるじゃん。
ふたばだのOSたんだのはこっちのほうが話せる人いそうだ。
まあ、OSたんとミクを同列で見る考えに賛同してくれる人がどれだけ
いるかについては定かではないが。
んじゃかわりに雑談スレで蒸し返してるneftaでも誘導してやれば？
sukajiにしてもneftaにしても、あっちの掲示板じゃわかる人が少なそうな
話題ばっかり取り上げて孤立してるじゃん。
ふたばだのOSたんだのはこっちのほうが話せる人いそうだ。
まあ、OSたんとミクを同列で見る考えに賛同してくれる人がどれだけ
いるかについては定かではないが。
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 23:11:14 ID:DNrPx2wg0
ミク本書いてみようかと思ったけど
よく考えたら絵以外はほとんどオリジナル作るのと同じだった。
流行るとか以前に同人誌になるための設定が不足してる。
顔だけすげ替えればいいエロしか使い道ないんじゃない？
エロ本と言っても練習と称してティンティンくわえさせたり喘がせたり
ネギ突っ込んだりしかやりようが無いからな。
本来のターゲットである音系同人が反応してないのが悲しいね。
よく考えたら絵以外はほとんどオリジナル作るのと同じだった。
流行るとか以前に同人誌になるための設定が不足してる。
顔だけすげ替えればいいエロしか使い道ないんじゃない？
エロ本と言っても練習と称してティンティンくわえさせたり喘がせたり
ネギ突っ込んだりしかやりようが無いからな。
本来のターゲットである音系同人が反応してないのが悲しいね。
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 23:42:45 ID:Sdsygi3B0
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 23:44:35 ID:78EBgTTc0
スレチなのかもしれないが
konozamaのKAITOのところに
カスタマーイメージとしてカイミクっぽいオタ絵が
アップしてあって・・・('A`)
っつうかこんな機能あったんだな。。
konozamaのKAITOのところに
カスタマーイメージとしてカイミクっぽいオタ絵が
アップしてあって・・・('A`)
っつうかこんな機能あったんだな。。
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 23:47:18 ID:Sdsygi3B0
ピアプロで男キャラに対して「かわいい」っていう感想を書くのはここの人から見ると目につく？
感想かきたいんだけどなんか言われそうでいまいち書き込めない…
ショタショタしてるとかデフォルメ系ならかわいいでいいんだけどかっこかわいい系だとか微妙にかわいい
ちょっと悩む。本音は「かわいいな～」なんだけどね。
感想かきたいんだけどなんか言われそうでいまいち書き込めない…
ショタショタしてるとかデフォルメ系ならかわいいでいいんだけどかっこかわいい系だとか微妙にかわいい
ちょっと悩む。本音は「かわいいな～」なんだけどね。
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/08(火) 23:54:33 ID:usYeYFie0
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 00:06:31 ID:ZrYeJQVu0
>>653
OSたんとミクを同列で～の辺りもそうだが 他も怪しいわな
著作権の問題をクリアーにしようとしてるピアプロで
「二次裏は優れた創造の場だった」とか言い切っちゃう辺りとか
「自分はネット歴長くて色んな事知ってるんだよ」な辺りとか
OSたんとミクを同列で～の辺りもそうだが 他も怪しいわな
著作権の問題をクリアーにしようとしてるピアプロで
「二次裏は優れた創造の場だった」とか言い切っちゃう辺りとか
「自分はネット歴長くて色んな事知ってるんだよ」な辺りとか
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 00:51:34 ID:dZiEXNeS0
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 01:04:18 ID:dKsO2XU60
>>654-655
ヒントとしては、特にエロ同人では
好きだから、ではなく単に流行りだから描いた、という、
顔のすげかえクリムゾンな奴が少し前からかなり多い。
ミクは設定上さらにそれが多くなるだろう。
ミクやボカロならではのシチュで、丁寧に描いているのは
非エロ同人にむしろ多い、とも聞く。（もちろんエロ非エロ双方に両方の性質はある）
ヒントとしては、特にエロ同人では
好きだから、ではなく単に流行りだから描いた、という、
顔のすげかえクリムゾンな奴が少し前からかなり多い。
ミクは設定上さらにそれが多くなるだろう。
ミクやボカロならではのシチュで、丁寧に描いているのは
非エロ同人にむしろ多い、とも聞く。（もちろんエロ非エロ双方に両方の性質はある）
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 01:34:32 ID:kScoehwb0
>654
男性向けのエロ同人なんて9割がたそんなもんだよ。
原作やキャラをよく知らないのに本出したりとか。
別にミクに限ったことじゃないし、今更。
男性向けのエロ同人なんて9割がたそんなもんだよ。
原作やキャラをよく知らないのに本出したりとか。
別にミクに限ったことじゃないし、今更。
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 02:18:03 ID:AyW/6LOJ0
うーん…これセーフ？見えなきゃいいのか？
http://piapro.jp/a/content/?id=j7ntvk0cnkxcnikx
http://piapro.jp/a/content/?id=j7ntvk0cnkxcnikx
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 02:22:13 ID:YUrCIEYS0
sukaji氏本スレに降臨中ｗ
相変わらずのご様子。
相変わらずのご様子。
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 02:31:59 ID:5gow5ST20
見てきたけどどの辺にいるのかわからん
新曲祭で流れちゃったのかな
新曲祭で流れちゃったのかな
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 04:00:53 ID:kScoehwb0
>663
見えなきゃいいって本気で思ってんのかと
いいたくなる絵だな。
なんでエロ厨は自分のサイトだけで我慢できないんだ？
見えなきゃいいって本気で思ってんのかと
いいたくなる絵だな。
なんでエロ厨は自分のサイトだけで我慢できないんだ？
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 07:18:34 ID:ZrYeJQVu0
>>663
アウアウ
パロディものをうｐして、問題あったら削除しますとか言いつつ、
「（ピアプロの）中の人が降臨してこないのでおｋっぽいですね。」 と
判断しちゃってる絵師が居てもにょるな。
明言してなくても同じような判断基準の奴は多いのだろうか。
アウアウ
パロディものをうｐして、問題あったら削除しますとか言いつつ、
「（ピアプロの）中の人が降臨してこないのでおｋっぽいですね。」 と
判断しちゃってる絵師が居てもにょるな。
明言してなくても同じような判断基準の奴は多いのだろうか。
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 07:22:39 ID:dgu3JGB50
OSたんのこともあるんだけど、なんかレス読み返してたら
sukajiってミクのゲームが委託とDLがアウトと判断されて手に入らなくなったことを
逆恨みしてあんなこと言ってるんじゃないかと思えてきた。
まさかねー・・・・
sukajiってミクのゲームが委託とDLがアウトと判断されて手に入らなくなったことを
逆恨みしてあんなこと言ってるんじゃないかと思えてきた。
まさかねー・・・・
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 09:23:37 ID:AyW/6LOJ0
何となくだけど、エロ絵描いてる人たちは掲示板見てる気がする。
放送出来ないのがラインだから、そのギリギリまでならいいだろうっていう。
中学生もいるんだからゴールデンタイムを想定しないと。
そんな深夜枠みたいなラインでいいのかね。
パロディとかは、ピアプロの中の人の返事から見るに
厳しく取り締まる意図はないみたいだからなあ。
過去にアップされてたものに何も指摘入ってないんだから
自分も大丈夫だったんだなーと考えるだろうし、
「控えてください」だけじゃ反応なくても仕方ないかも。
中の人降臨してるのってメールでアウトの指摘があった場合だけに見える。
自発的に巡回して取り締まってるわけじゃないんじゃないか？あれ。
放送出来ないのがラインだから、そのギリギリまでならいいだろうっていう。
中学生もいるんだからゴールデンタイムを想定しないと。
そんな深夜枠みたいなラインでいいのかね。
パロディとかは、ピアプロの中の人の返事から見るに
厳しく取り締まる意図はないみたいだからなあ。
過去にアップされてたものに何も指摘入ってないんだから
自分も大丈夫だったんだなーと考えるだろうし、
「控えてください」だけじゃ反応なくても仕方ないかも。
中の人降臨してるのってメールでアウトの指摘があった場合だけに見える。
自発的に巡回して取り締まってるわけじゃないんじゃないか？あれ。
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 09:41:01 ID:g7JML6MY0
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 09:55:15 ID:qxmI+p2K0
エロ（ホモもだけど）描いてる人はみんなジェームスほたてを見習って欲しい
ミクのぱんつ絵が削除されたときの彼女の対応はすばらしいものだったぞ
さすがプロだと関心したものだ
ミクのぱんつ絵が削除されたときの彼女の対応はすばらしいものだったぞ
さすがプロだと関心したものだ
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 09:59:12 ID:qMEj5eas0
>>670
俺は掲示板での「規制かけたらハルヒ２期に埋もれるから駄目」って理論にガチでアゴ外れかけた
俺は掲示板での「規制かけたらハルヒ２期に埋もれるから駄目」って理論にガチでアゴ外れかけた
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 10:05:10 ID:ddK8OPNW0
>>671
みんながみんなプロとは限らない
みんながみんなプロとは限らない
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 10:06:52 ID:qMEj5eas0
>>665 ピアプロの掲示板の方じゃね？
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 10:07:00 ID:jLrot9YuO
掲示板でまともに対話してやるのも疲れてきたから帰宅したら一発キツいのいれてやるか…。
おかしいなあ俺アンチボーカロイドの味方だったはずなのに(´A｀)
おかしいなあ俺アンチボーカロイドの味方だったはずなのに(´A｀)
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 10:08:41 ID:qxmI+p2K0
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 10:18:00 ID:ev9qwDML0
男キャラをかわいいと思うことはちっとも間違ってないと思うけど
それを「かわいい」という言葉で しか 表現できないのは
巷の女子高生が何を見ても「かわいい～」としか言えないのに似てるなと思う
つまり馬鹿に見える
それを「かわいい」という言葉で しか 表現できないのは
巷の女子高生が何を見ても「かわいい～」としか言えないのに似てるなと思う
つまり馬鹿に見える
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 10:21:21 ID:OQRVsv9x0
ああなんだ、本スレってつべ板のことじゃないのか。
>>638の状態になってるのかと思ったよ
エロで更なる客寄せとかちょっと頭痛くなったよsukaji…
キャラクターから入る人が少なくないことは否定しないけれども
Vocaloidは別にヲタ文化の第一線である必要なんてないだろ…。
sukajiの論に合わせて言わせて貰うなら、本来エロを想定していないものに
エロ要素が加わる（公式がエロを認める）のって末期の証拠だと思うんだが。
漫画然り、アイドル然り、ゲーム機然り。
>>638の状態になってるのかと思ったよ
エロで更なる客寄せとかちょっと頭痛くなったよsukaji…
キャラクターから入る人が少なくないことは否定しないけれども
Vocaloidは別にヲタ文化の第一線である必要なんてないだろ…。
sukajiの論に合わせて言わせて貰うなら、本来エロを想定していないものに
エロ要素が加わる（公式がエロを認める）のって末期の証拠だと思うんだが。
漫画然り、アイドル然り、ゲーム機然り。
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 10:34:20 ID:qMEj5eas0
>>668 エロ抱き枕の方じゃないかな
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 10:52:08 ID:AyW/6LOJ0
>>679
確かに、実際ブクマされてるイラスト見るとそんな感じだなー。
確かに、実際ブクマされてるイラスト見るとそんな感じだなー。
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 11:04:38 ID:hb7umZiPO
｢控えてください｣っていうのは=｢投稿しないでください｣だろ常識的に考えて。
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 11:21:52 ID:dDbpWHPV0
優れた国産パソゲーがエロブランド系列の微エロ入り作品からしか出なくなっちまった
90年代中期以降のパソコン文化にしか触れてない奴とか、完全に感覚が狂っちまってる
気もするんだよなぁ (とか書くと工画堂ファンに殴られるか？)
ともかく、虹裏なんかの話を「メーカー様お墨付き」の場で堂々とやるなよと...
90年代中期以降のパソコン文化にしか触れてない奴とか、完全に感覚が狂っちまってる
気もするんだよなぁ (とか書くと工画堂ファンに殴られるか？)
ともかく、虹裏なんかの話を「メーカー様お墨付き」の場で堂々とやるなよと...
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 11:38:06 ID:qMEj5eas0
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 15:25:43 ID:DNGrn+JZ0
やってることは会社のフロントでエロ本広げてるのと同じって自覚が無いんだろうな
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 15:56:20 ID:hYfdBsMw0
痛い俺登場。s氏再燃っすか…。ちと時間無いんで今日は勘弁な、公式の流れも見てないし。
このスレの見た限りだと、s氏はエロに対してゴネたいだけに見えるんで誘導しても効果があるかわからんわ…。
n氏は懐古しつつボヤいてるだけだと思うんでヌルー。
このスレの見た限りだと、s氏はエロに対してゴネたいだけに見えるんで誘導しても効果があるかわからんわ…。
n氏は懐古しつつボヤいてるだけだと思うんでヌルー。
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 16:00:17 ID:dDbpWHPV0
こんな所で愚痴るなと言われそうですが、同人問題のブクマ整理をしてたら見つけたので、
書いてみます。
インターネット以前は、同人界に加わるには、まずは先輩がいるサークルのメンバーに
なるなり、パソ通のような紐帯の強いコミュニティに入るなりして、暗黙のルール
（あえて空気とは言わず「ルール」とします）を知ったものでした。それが崩れて
しまったわけです。
私がたまにチェックしてるブログで「三毛猫が出かけたこみけの話」という所があり
（最近初音ミクにはまっておられるようで）、半年ほど前の記事なんですが、
（長いエントリですが、中程です）
ttp://www.comike-news.info/archives/50457155.html
> ○20年近く前の「めぞん一刻」猥褻同人誌の復刻版
> 【アキバBlog07/04/08】
> 小学館・高橋留美子関連の版権管理は、当時からかなり厳しいものがあるのですが、こういったものが
> 復刻され、流通していることがアピールされるとこは怖いもの知らずというより、流通や同人作家として無謀
> としか言いようが無いです。
>
> 実際のところ、ここ最近は、水面下での警告と指導が行われており、事件として表面化しているのは、氷山の一角
> また、指導に名を借りた、嫌がらせ等も、ここしばらくの別の面での事件傾向と言えるかもしれません
このように(もっと)古参の層は、アマチュアへの圧力についてだけではなく、同時に、
同人活動をする側やそれにかかわる側が暴走気味なところにも気を砕いているのですが
（この人の、抱き枕の件についてのエントリは単に事実を記したのみでした）、
そのリンク先の「アキバBlog」の記事からもわかりますが、なかなか届かないもので...
書いてみます。
インターネット以前は、同人界に加わるには、まずは先輩がいるサークルのメンバーに
なるなり、パソ通のような紐帯の強いコミュニティに入るなりして、暗黙のルール
（あえて空気とは言わず「ルール」とします）を知ったものでした。それが崩れて
しまったわけです。
私がたまにチェックしてるブログで「三毛猫が出かけたこみけの話」という所があり
（最近初音ミクにはまっておられるようで）、半年ほど前の記事なんですが、
（長いエントリですが、中程です）
ttp://www.comike-news.info/archives/50457155.html
> ○20年近く前の「めぞん一刻」猥褻同人誌の復刻版
> 【アキバBlog07/04/08】
> 小学館・高橋留美子関連の版権管理は、当時からかなり厳しいものがあるのですが、こういったものが
> 復刻され、流通していることがアピールされるとこは怖いもの知らずというより、流通や同人作家として無謀
> としか言いようが無いです。
>
> 実際のところ、ここ最近は、水面下での警告と指導が行われており、事件として表面化しているのは、氷山の一角
> また、指導に名を借りた、嫌がらせ等も、ここしばらくの別の面での事件傾向と言えるかもしれません
このように(もっと)古参の層は、アマチュアへの圧力についてだけではなく、同時に、
同人活動をする側やそれにかかわる側が暴走気味なところにも気を砕いているのですが
（この人の、抱き枕の件についてのエントリは単に事実を記したのみでした）、
そのリンク先の「アキバBlog」の記事からもわかりますが、なかなか届かないもので...
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 16:20:00 ID:P2RzfNMk0
カイトをネタ以外で使っちゃうのはよくないことだと思います
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 17:13:53 ID:dZiEXNeS0
映像や楽曲などをニコニコなどに丸上げする事を「宣伝してやってる」として正当化
しようとする流れと似てるな、sukajiの主張は。
中高生層は口コミ力が強いからどんどん集めるべし、その手段としてエロやパロは
最適。ってことだろ？極端な話。
しようとする流れと似てるな、sukajiの主張は。
中高生層は口コミ力が強いからどんどん集めるべし、その手段としてエロやパロは
最適。ってことだろ？極端な話。
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 18:39:01 ID:sXGzsoFR0
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 20:02:08 ID:o7I3xPSZ0
なんだかんだでエロ絵が欲しいだけなんだな
要するに拾い屋ってことか…
要するに拾い屋ってことか…
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 20:12:00 ID:dgu3JGB50
逆に考えるんだ。sukajiのブックマークを見れば通報が必要なイラストがわかると
・・・はやく彼のプロフィールが消滅するといいですね。
・・・はやく彼のプロフィールが消滅するといいですね。
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 20:55:20 ID:DXZy3/H70
パロはダーメ☆って中の人の見解があったが
いまだに続々とパロがうｐされてるなぁピアプロ
･･･トレスじゃないからおｋな雰囲気？
いまだに続々とパロがうｐされてるなぁピアプロ
･･･トレスじゃないからおｋな雰囲気？
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 21:11:54 ID:K+BxKLH30
昨日あたりにうｐされてたリンレンの漫画って消えた？
注意でもされたんだろうか。
注意でもされたんだろうか。
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 21:18:38 ID:/PVuKe620
>>689
音楽と歌詞には一つもブックマークされてるのがない、と。…わかりやすいっすねー。
「セクシャルな魅力のない異性はつまらない」という言い回しがお気に入りらしいけど、
（「セクシャル」を「エロティック」という意味で使ってるとすると）
公式でそんな主張をするなんて、Vocaloidをエロゲかなんかと勘違いして
いるんじゃないかと疑いたくなる。
エロゲやらOSたん保管庫しか見てないせいで感覚おかしくなってんじゃないか？
今でさえ「ミク欲しいけど、絵がアレだから買いづらい」っていうDTMerがいるってのに
そっち方面への更なるネガティブなアピールになるっていう点は無視なんだろうか？
> 公式の場では清廉潔白であれ、という考えは分かります。ですが、そのような場では決して創造は生まれません。
あんなブックマークでこの一文。笑いしかこみ上げてきませんｗ
脳裏にやる夫のキリッとした顔のAAが浮かんでくるから困る
音楽と歌詞には一つもブックマークされてるのがない、と。…わかりやすいっすねー。
「セクシャルな魅力のない異性はつまらない」という言い回しがお気に入りらしいけど、
（「セクシャル」を「エロティック」という意味で使ってるとすると）
公式でそんな主張をするなんて、Vocaloidをエロゲかなんかと勘違いして
いるんじゃないかと疑いたくなる。
エロゲやらOSたん保管庫しか見てないせいで感覚おかしくなってんじゃないか？
今でさえ「ミク欲しいけど、絵がアレだから買いづらい」っていうDTMerがいるってのに
そっち方面への更なるネガティブなアピールになるっていう点は無視なんだろうか？
> 公式の場では清廉潔白であれ、という考えは分かります。ですが、そのような場では決して創造は生まれません。
あんなブックマークでこの一文。笑いしかこみ上げてきませんｗ
脳裏にやる夫のキリッとした顔のAAが浮かんでくるから困る
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 21:38:28 ID:OBDDxbHL0
sukajiは何も判ってない。
「ハイハイコレ描いちゃだめよー」ってお上から声がかかったら
じゃあその中で勝負してやろうじゃねえか！目に物みせてやらあ！と
アングラに潜ってやってやんよｗｗｗｗ背徳感たまらねぇｗｗｗｗに分かれればいいんだよ。
これがバランスってものだ。
クソも味噌も一緒にして料理ができるか。
エロが欲しけりゃ角煮とかエロパロ板に行けばいいのに。巣家事は。
ピアプロでやる必要一つもない。
「ハイハイコレ描いちゃだめよー」ってお上から声がかかったら
じゃあその中で勝負してやろうじゃねえか！目に物みせてやらあ！と
アングラに潜ってやってやんよｗｗｗｗ背徳感たまらねぇｗｗｗｗに分かれればいいんだよ。
これがバランスってものだ。
クソも味噌も一緒にして料理ができるか。
エロが欲しけりゃ角煮とかエロパロ板に行けばいいのに。巣家事は。
ピアプロでやる必要一つもない。
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 21:43:36 ID:qMEj5eas0
そもそもパロやりたかったら朝目行けばいいだけだし
エロが欲しかったらまんだらけにでも行けばいい
エロが欲しかったらまんだらけにでも行けばいい
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 22:17:46 ID:dgu3JGB50
とりあえず堀を埋める試み。さてどうなるかな。
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 22:25:56 ID:kkHYh2aE0
>>694
じゃ貼っとくわｗ＞やる夫
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 公式の場では清廉潔白であれ、という考えは分かります。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ですが、そのような場では決して創造は生まれません。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン バ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) ン
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
じゃ貼っとくわｗ＞やる夫
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ 公式の場では清廉潔白であれ、という考えは分かります。
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ですが、そのような場では決して創造は生まれません。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
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ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ
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| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／ だっておｗｗｗｗｗ
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー'´ ヽ / ／ バ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バ ン
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ ン バ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒)) ン
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699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 22:31:02 ID:gov8Jshz0
sukajiは何？ピアプロでエロ公認のお墨付きでも欲しいわけ？
頭おかしいんじゃないの
同人活動なんかは余程派手にエロで荒稼ぎ狙わない限りはほぼ放置で黙認されてる＝他分野と変わらないのに、
これ以上何を望むのか、クリプトンなめられすぎじゃないの
頭おかしいんじゃないの
同人活動なんかは余程派手にエロで荒稼ぎ狙わない限りはほぼ放置で黙認されてる＝他分野と変わらないのに、
これ以上何を望むのか、クリプトンなめられすぎじゃないの
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 23:02:46 ID:o7I3xPSZ0
aniki氏に惚れたｗ
言って欲しいこと全部言ってくれてる…
自分は絵描きだけど100パーセント同意
言って欲しいこと全部言ってくれてる…
自分は絵描きだけど100パーセント同意
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 23:06:09 ID:REtDcd0g0
>>696
それ腐女子にも言ってあげてください
それ腐女子にも言ってあげてください
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 23:09:03 ID:hYfdBsMw0
>>701
その言い方をみんなで考えてるんだと思うよ…。
その言い方をみんなで考えてるんだと思うよ…。
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 23:17:59 ID:KF+7vVwx0
自分のサイトでやりなさいってのでは通じないんだろうか
普通に売ってる漫画雑誌の読者コーナーに二次創作のエロやホモを投稿したりしないし
普通に売ってる漫画雑誌の読者コーナーに二次創作のエロやホモを投稿したりしないし
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 23:18:17 ID:dgu3JGB50
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 23:19:42 ID:DXZy3/H70
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 23:24:58 ID:hYfdBsMw0
>>692
亀だが俺の記憶だとピアプロ開設して1週間しない頃に遊戯王パロのミク絵が中の人にNG貰ってた。
キャラクター商品を世界規模で展開してる版権は基本的に厳しいんじゃない？
ネズミーとか黄色いネズミーとかとか
亀だが俺の記憶だとピアプロ開設して1週間しない頃に遊戯王パロのミク絵が中の人にNG貰ってた。
キャラクター商品を世界規模で展開してる版権は基本的に厳しいんじゃない？
ネズミーとか黄色いネズミーとかとか
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 23:31:45 ID:dgu3JGB50
>>705
ガイドラインについてのスレッドでやりあった相手は
ピアプロのプロフでミクのエロボイスFLASH扱ってる自サイトへのリンクはってたなぁ・・・。
意識の低さに頭が痛い。
委託・DL販売予定らしいから開始されたら打てる手は打とうかと思ってるけど。
ガイドラインについてのスレッドでやりあった相手は
ピアプロのプロフでミクのエロボイスFLASH扱ってる自サイトへのリンクはってたなぁ・・・。
意識の低さに頭が痛い。
委託・DL販売予定らしいから開始されたら打てる手は打とうかと思ってるけど。
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 23:34:15 ID:hA1JgDLa0
サイトURL載せる載せないまでは関知するとこじゃないと思うけどなあ
各個人からのリンク先の内容については一切の保障をいたしかねます、って普通でしょ、どこのサービスでも
各個人からのリンク先の内容については一切の保障をいたしかねます、って普通でしょ、どこのサービスでも
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 23:43:06 ID:KF+7vVwx0
普通の一般向けファンサイトならまだありかもしれないけど
18禁とか公衆良俗に反するサイトへのリンクは公式には貼らないほうがいいんじゃないかなと思うよ
18禁とか公衆良俗に反するサイトへのリンクは公式には貼らないほうがいいんじゃないかなと思うよ
710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/09(水) 23:44:59 ID:dgu3JGB50
>>708
そのへんもほたてさんとか参考になりそうなもんだけどなぁ。
当初はサイトへのリンク無し→本家サイトとは切り離されたらくがき絵倉庫をピアプロでの名義で開設。リンク表記。
まぁ本家サイトで18禁本紹介してるってのもあるんだろうけどさ。
そういうところへのリンクは自重するのが大人でしょう。
そのへんもほたてさんとか参考になりそうなもんだけどなぁ。
当初はサイトへのリンク無し→本家サイトとは切り離されたらくがき絵倉庫をピアプロでの名義で開設。リンク表記。
まぁ本家サイトで18禁本紹介してるってのもあるんだろうけどさ。
そういうところへのリンクは自重するのが大人でしょう。
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 00:17:48 ID:oQq51S370
>>682
工画堂はデPオススメになってそうな百合メーカーですよ？＿
工画堂はデPオススメになってそうな百合メーカーですよ？＿
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 00:21:19 ID:oQq51S370
そういや、Falcomとコーエーくらいか、その手の無関係に生き残ったメジャーは。
前者の次回作でミク歌使われるかもしれないのは1LDKだからｷﾆｼﾅｲ。
前者の次回作でミク歌使われるかもしれないのは1LDKだからｷﾆｼﾅｲ。
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 00:37:35 ID:tVuMXK0p0
おーい本スレ自重しろよ
個人サイトさらして、それに対してたしなめられたあとでも
感謝コメつけるとか、そういうスレじゃないから。
個人サイトさらして、それに対してたしなめられたあとでも
感謝コメつけるとか、そういうスレじゃないから。
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 00:44:48 ID:pc9+191i0
>>713
アンチ乙
アンチ乙
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 00:46:47 ID:QDkcXv7U0
>>713
つべ板の住人は基本的にそういう意識低いからな
（アニメ）ニコニコで見ましたﾐｬﾊ☆って堂々とブログに書く奴ら
だと思えばわかるだろ
ニコ厨ってのはそういう奴らの呼称だったんだが、今はニコに
はまってる奴全般に適用されるようになっちまったな
つべ板の住人は基本的にそういう意識低いからな
（アニメ）ニコニコで見ましたﾐｬﾊ☆って堂々とブログに書く奴ら
だと思えばわかるだろ
ニコ厨ってのはそういう奴らの呼称だったんだが、今はニコに
はまってる奴全般に適用されるようになっちまったな
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 00:47:11 ID:LDruRzPJ0
ピアプロのイラストで
「問題あれば削除してください」的なものを見かけるととりあえず通報したくなってしまう
いい加減通報のしすぎでピアプロの中の人から厄介者扱いされてそうで怖いぜ
「問題あれば削除してください」的なものを見かけるととりあえず通報したくなってしまう
いい加減通報のしすぎでピアプロの中の人から厄介者扱いされてそうで怖いぜ
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 00:52:22 ID:CekO3ajt0
つべ板じゃなくて801スレでは？と思ったらどっちも似たようなこと起きてるのな…
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 00:52:27 ID:bhXDfDE30
たしなめてる奴からして
820 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 14:15:07 ID:o3oA4Xt80
>>812
ショタとかキモｗｗ
838 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 23:27:55 ID:o3oA4Xt80
個人サイトの絵をいきなり貼り付けてそれに絶賛レスが続き
書いた人の詳細を乞うレスがつきサイトへの誘導のレスがつく
このスレってこういうのでいいんだ
こんなだもの
820 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 14:15:07 ID:o3oA4Xt80
>>812
ショタとかキモｗｗ
838 名前：風と木の名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/09(水) 23:27:55 ID:o3oA4Xt80
個人サイトの絵をいきなり貼り付けてそれに絶賛レスが続き
書いた人の詳細を乞うレスがつきサイトへの誘導のレスがつく
このスレってこういうのでいいんだ
こんなだもの
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 00:54:28 ID:c4e/d3FA0
そういうのやらないのは相手に触れないヲチ板と突撃厨を生みやすい同人板くらいなもんだよ
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 00:55:03 ID:CekO3ajt0
注意する言い方も重要だなあ
って話題ループか…
って話題ループか…
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 00:57:03 ID:QDkcXv7U0
801板の方かよｗｗｗ
まあどっちにしろこのジャンルは意識が低いってことだな
まあどっちにしろこのジャンルは意識が低いってことだな
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 00:57:39 ID:c4e/d3FA0
801板か・・・本スレっつったらつべ板だろうJK
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 01:02:49 ID:EvXVFW8x0
>>711
> 工画堂はデPオススメになってそうな百合メーカーですよ？＿
「パワードール」とか内角のきわどいラインを攻めつつもきっちり抑える
会社だと評価してるんだ、わかってくれよ (;_;)
システムソフトも手を染めてたのか……
> 工画堂はデPオススメになってそうな百合メーカーですよ？＿
「パワードール」とか内角のきわどいラインを攻めつつもきっちり抑える
会社だと評価してるんだ、わかってくれよ (;_;)
システムソフトも手を染めてたのか……
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 01:23:34 ID:wQ7ZF6wX0
＞Falcomとコーエーくらいか、その手の無関係に生き残ったメジャーは。
ブー（吹き出した）
よりによってその２社が、今はそんなふうに思われてんのね
ところでミクの立ち絵を見てオカマトリケンの装着位置を考えたことはまったくの板違いだ
ブー（吹き出した）
よりによってその２社が、今はそんなふうに思われてんのね
ところでミクの立ち絵を見てオカマトリケンの装着位置を考えたことはまったくの板違いだ
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 02:01:03 ID:dlRgXqUV0
>>722
ボカロ本スレといえば普通はようつべの方思い出すんだろうけど
このスレ801板のボカロスレから生まれたんだ
動画が腐コメで荒れそうとかいう話題がループしたりしてたから
まあ801板のあの流れはなんかびっくりした
双葉とかならああいうノリ普通だけど2ch（特に数字板）では
個人サイトの転載とか嫌われるイメージがあったんだが
ボカロ本スレといえば普通はようつべの方思い出すんだろうけど
このスレ801板のボカロスレから生まれたんだ
動画が腐コメで荒れそうとかいう話題がループしたりしてたから
まあ801板のあの流れはなんかびっくりした
双葉とかならああいうノリ普通だけど2ch（特に数字板）では
個人サイトの転載とか嫌われるイメージがあったんだが
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 02:03:58 ID:74KJ87KV0
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 02:05:37 ID:c4e/d3FA0
つべ板の本スレもパンツやらカイレン・レンカイやらシルバーメルトやらショタロイドやらヤバイことになってるがｗｗ
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 02:07:42 ID:J/Eh14FsO
あそこはパンツで全てを包み込むスレだから
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 02:09:18 ID:c4e/d3FA0
腐もショタもエロも話題にしながら作詞とかしてるあたりすげーよなあ
なんつーカオス
なんつーカオス
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 03:04:51 ID:zFTTU/k90
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 08:25:43 ID:/iZfKPXQO
「歌うために生まれてきて、買われてきた人に似ているけど人でない存在」
あたりの設定を話に使うとそれっぽくなるんではないだろうか
自分はエロはあまり想像できないが
あたりの設定を話に使うとそれっぽくなるんではないだろうか
自分はエロはあまり想像できないが
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 09:43:00 ID:Z0V/aDtI0
>ミクやボカロならではのシチュ
体験版買ってきてやってみた→
ミク出現・深まる絆→
しかしタイムリミット（2週間とか？）→
「製品版でまた会えるよな」→
「人の気持ちを知って、ゴースト（魂）を手に入れられるかは分からない。
この気持ちもこの記憶も消えてしまう。
人間だって、メモリーが無ければ関係を保てないでしょう」→
「俺が教えるさ、何度でも」
みたいな感じ？
体験版買ってきてやってみた→
ミク出現・深まる絆→
しかしタイムリミット（2週間とか？）→
「製品版でまた会えるよな」→
「人の気持ちを知って、ゴースト（魂）を手に入れられるかは分からない。
この気持ちもこの記憶も消えてしまう。
人間だって、メモリーが無ければ関係を保てないでしょう」→
「俺が教えるさ、何度でも」
みたいな感じ？
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 09:48:26 ID:Zcah+iZG0
SF FTホラー板のミクスレじゃないんだから(苦笑)
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 10:00:57 ID:J/hRiFc90
http://piapro.jp/a/content/?id=a4d3fu97lby92zda
確かにアウトではないんだが何かこの人ピアプロ試してる気だけのようながして腑に落ちないｗ
（ちなみにリンの手ブラの人）
確かにアウトではないんだが何かこの人ピアプロ試してる気だけのようながして腑に落ちないｗ
（ちなみにリンの手ブラの人）
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 10:01:31 ID:3JhIme+k0
これってさすがにアウト…だよね？
http://piapro.jp/a/content/?id=a4d3fu97lby92zda
http://piapro.jp/a/content/?id=a4d3fu97lby92zda
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 10:03:45 ID:3JhIme+k0
あ、ごめんリロッてなかったorz
しかしわざわざぎりぎり狙わなくても…
しかしわざわざぎりぎり狙わなくても…
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 10:08:29 ID:DhQ8wmuy0
>>726
画像針と絵師の詳細きぼんぬは角煮だけでやっとけ
画像針と絵師の詳細きぼんぬは角煮だけでやっとけ
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 11:54:52 ID:Vt3Uwjlj0
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 12:16:19 ID:vZxXUxWI0
>>734
言い訳しないとアウトだと自覚してるようなのを投稿する気がしれない
言い訳しないとアウトだと自覚してるようなのを投稿する気がしれない
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 12:19:45 ID:vZxXUxWI0
おい、こいつ自分に都合悪いタグ自分で消したぞ
その上で「アウトに見えた人は心がよごれています」タグをロックしてやがるｗ
その上で「アウトに見えた人は心がよごれています」タグをロックしてやがるｗ
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 12:24:42 ID:hksRxAZbO
もしやこっちが試されているのか？
釣りか？釣りなのか？
釣りか？釣りなのか？
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 12:25:08 ID:Vt3Uwjlj0
通報しておいた。
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 12:26:47 ID:slusSPxl0
>>734
叩かれるのわかってて上げるってことは、ドＭなんだな。
叩かれるのわかってて上げるってことは、ドＭなんだな。
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 12:34:19 ID:DhQ8wmuy0
スパッツシルエットは見た人がNGと笑ってネタに出来るが
あのびーちくは描いた人がNGだな…
あのびーちくは描いた人がNGだな…
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 12:34:24 ID:vZxXUxWI0
…ネタがネタとして楽しめない人よ。
無理にネタを楽しめとは言わんから、タグ粘着するくらいなら違反報告出しなさいな。
自分が正しいと思うなら姑息な手段を使わず、正当な手続きでそれを主張しなさい。
だ、そうですよ。
無理にネタを楽しめとは言わんから、タグ粘着するくらいなら違反報告出しなさいな。
自分が正しいと思うなら姑息な手段を使わず、正当な手続きでそれを主張しなさい。
だ、そうですよ。
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 12:36:38 ID:DhQ8wmuy0
これ本人を装った騙りじゃないのか？
頭痛くなってきた…
頭痛くなってきた…
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 12:39:45 ID:J/hRiFc90
男の裸を無理やりアウトにする気はないけど
この人本気で頭悪いな…
自分が悪いとは全然思わないんだね
違反報告されるまで待つってどうよ
この人本気で頭悪いな…
自分が悪いとは全然思わないんだね
違反報告されるまで待つってどうよ
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 12:42:30 ID:5tJYVAmO0
居るよなーこういう、明確にするのが難しいルールに対して
わざときわどいことをやって
「え、何がいけないの？説明してくださいよw」
とかいって人をおちょくるのが無常の楽しみな奴。
この画像が違反として削除されるかどうかは微妙だと思うが
少なくとも公式にいらん手間をかける事については
まったく考慮していないあたりただのバカガキにしか見えないや。
わざときわどいことをやって
「え、何がいけないの？説明してくださいよw」
とかいって人をおちょくるのが無常の楽しみな奴。
この画像が違反として削除されるかどうかは微妙だと思うが
少なくとも公式にいらん手間をかける事については
まったく考慮していないあたりただのバカガキにしか見えないや。
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 12:44:21 ID:DhQ8wmuy0
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 12:45:53 ID:vZxXUxWI0
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 12:51:30 ID:NqlDNBvj0
そもそも問題でないと思うなら意識もしないから、
「男の乳首がアウトだなんて言うヤツがおかしいんだ」
こんな説明をわざわざ書かん。
狙ってるからだろ。eeeeは子供かよ……。
「男の乳首がアウトだなんて言うヤツがおかしいんだ」
こんな説明をわざわざ書かん。
狙ってるからだろ。eeeeは子供かよ……。
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 12:58:27 ID:NfC5YUbfO
S氏御用達の絵師だもの。
まさかSの別アカで掲示板で反論できなくい嫌がらせじゃないだろうな。
まさかSの別アカで掲示板で反論できなくい嫌がらせじゃないだろうな。
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 12:58:46 ID:U7ZgCzNI0
この作者、過去のパロ絵とか普通の絵はそんなに悪くないのに
頭の悪さに失望したぜ。
あと、皆が何かしらのコメントするから調子に乗ってるんだと思う。
コメ乞食かも。
おいらは即通報の前にダグでの指摘で自重を促すんだけど、
釣れたって喜んでいるだけならもう即通報でいいよ。
頭の悪さに失望したぜ。
あと、皆が何かしらのコメントするから調子に乗ってるんだと思う。
コメ乞食かも。
おいらは即通報の前にダグでの指摘で自重を促すんだけど、
釣れたって喜んでいるだけならもう即通報でいいよ。
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 13:25:15 ID:vZxXUxWI0
あ、消えたぞ。おまいら大勝利！
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 13:28:45 ID:5tJYVAmO0
削除を受けて、本人のプロフィール欄
>ネタこそ本懐…なのに、ピアプロはジョークが通じない人多くて悲しいです。
>大人しく萌え絵だけ描いてろってか！そうですか！ちくしょー！！
こ、これが真性ってやつか…すごい破壊力だ
>ネタこそ本懐…なのに、ピアプロはジョークが通じない人多くて悲しいです。
>大人しく萌え絵だけ描いてろってか！そうですか！ちくしょー！！
こ、これが真性ってやつか…すごい破壊力だ
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 13:30:36 ID:Pd6CvXhE0
> 逆ギレではないですよ。こういう攻防も含めて、ギリギリネタの醍醐味です。
「攻防」て。やっぱ分かってないんだろうな…
・VOCALOID周辺で、年末に権利関係のデリケートな話題が噴出したばかり
・公式掲示板でも判定について毎夜紛糾してる
これらの前提が頭に無いとしか思えない。少なくとも今は攻防する時じゃないだろ
要は「クリプトンはどんな時もクリエイターの味方なんだよね？ｗ」こういうことなんじゃないか？
付け上がり過ぎ。
クサいしあんま言いたくないけど、「増長した同人屋」と「その他絵描き＆DTMする人」にとっての、ピアプロに掛ける思いの違いが現れてる
「攻防」て。やっぱ分かってないんだろうな…
・VOCALOID周辺で、年末に権利関係のデリケートな話題が噴出したばかり
・公式掲示板でも判定について毎夜紛糾してる
これらの前提が頭に無いとしか思えない。少なくとも今は攻防する時じゃないだろ
要は「クリプトンはどんな時もクリエイターの味方なんだよね？ｗ」こういうことなんじゃないか？
付け上がり過ぎ。
クサいしあんま言いたくないけど、「増長した同人屋」と「その他絵描き＆DTMする人」にとっての、ピアプロに掛ける思いの違いが現れてる
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 13:31:12 ID:vZxXUxWI0
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 13:34:25 ID:NqlDNBvj0
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 13:36:17 ID:qt+/0GlM0
ぶっちゃけ、ええええのイラストは、ﾈﾀだとしても面白くない。
動画素材としても使えない・寒くて笑えないなんて、
ﾈﾀ画像としては失格以前のレベルだろ。
素家事専属でハンパなエロ絵でも描いてりゃいいんだ、こんなヤツぁ。
動画素材としても使えない・寒くて笑えないなんて、
ﾈﾀ画像としては失格以前のレベルだろ。
素家事専属でハンパなエロ絵でも描いてりゃいいんだ、こんなヤツぁ。
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 13:37:44 ID:DhQ8wmuy0
ああ、ここまで真性だと今までの絵も全てトレスだったんじゃねーのかと勘ぐりたくなる…。
自分で真面目に書いてここまでＤＱＮっつーのは存在するんだな。
>>759
分からん人から見たらＣＰもＢＬもあれと同じ様に見えると思うよ。
自分で真面目に書いてここまでＤＱＮっつーのは存在するんだな。
>>759
分からん人から見たらＣＰもＢＬもあれと同じ様に見えると思うよ。
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 13:40:38 ID:U7ZgCzNI0
逆ギレワロタ。
てか作者はネタの意味をわかってない。
面白さより不快の方が上回ってたら駄目だろ。
たとえギリギリエロ絵じゃなくてもそれは同じ。ネタ以前の問題。
てか作者はネタの意味をわかってない。
面白さより不快の方が上回ってたら駄目だろ。
たとえギリギリエロ絵じゃなくてもそれは同じ。ネタ以前の問題。
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 13:41:03 ID:gF2pfytz0
でも一応男の上半身裸はおｋみたいな事中の人は言ってたな
そのおｋに乳首も入ってるのかは知らないけど
そのおｋに乳首も入ってるのかは知らないけど
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 13:48:29 ID:vZxXUxWI0
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 13:51:13 ID:hksRxAZbO
公式の掲示板見てないのか
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 13:52:33 ID:Jk9W9sot0
＞でも一応男の上半身裸はおｋみたいな事中の人は言ってたな
だから、本質はそこが問題じゃないでしょ？
字面だけで「せふせふｗ」「はい、あげたー」みたいな小学生思考が理解不可能だ。
何が問題でそういう線引きなのかを考えろっていう。
こういう空気読めない人間がいなければがっちがちの規制なんてそもそも必要ないのに。
だから、本質はそこが問題じゃないでしょ？
字面だけで「せふせふｗ」「はい、あげたー」みたいな小学生思考が理解不可能だ。
何が問題でそういう線引きなのかを考えろっていう。
こういう空気読めない人間がいなければがっちがちの規制なんてそもそも必要ないのに。
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:02:37 ID:vZxXUxWI0
削除基準が良くわからん…
リンのはいてない足コキ絵や、レンの股間にバナナやKAITOの全裸マフラーはＯＫで、
レンの乳首やリンの手ブラはＮＧなのか…
同人女の典型例その１：絶対に自分の非を認めない
同人女の典型例その２：他人はよくて何で自分は駄目なんだと言い出す
リンのはいてない足コキ絵や、レンの股間にバナナやKAITOの全裸マフラーはＯＫで、
レンの乳首やリンの手ブラはＮＧなのか…
同人女の典型例その１：絶対に自分の非を認めない
同人女の典型例その２：他人はよくて何で自分は駄目なんだと言い出す
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:03:39 ID:Vt3Uwjlj0
>>766
通報するかしないかじゃないか？てかそんな絵あったの？
通報するかしないかじゃないか？てかそんな絵あったの？
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:12:48 ID:J/hRiFc90
KAITOの裸マフラーもあがってはちょくちょく消されてるけどな
まだ残ってる絵もあるが、それは通報されてないだけだと思うけど
でも○○がやってるから私もやっていい
○○はいいのに何故私は駄目なの
なんて言っちゃいけないと思うんだ
まだ残ってる絵もあるが、それは通報されてないだけだと思うけど
でも○○がやってるから私もやっていい
○○はいいのに何故私は駄目なの
なんて言っちゃいけないと思うんだ
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:14:01 ID:P5YDRg+KO
股間は隠してるけどセクハラってタイトルでメイコにフルチンにされるカイトの絵とかもある
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:14:12 ID:DhQ8wmuy0
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:15:50 ID:qt+/0GlM0
>>767
今残ってるものなら。
足コキ
http://piapro.jp/a/content/?id=uhbfirh4r6z3tpbw
全裸マフラー（未通報らしい）
http://piapro.jp/a/content/?id=qbega779poroxz11
股間バナナは探しきれなかった。
今残ってるものなら。
足コキ
http://piapro.jp/a/content/?id=uhbfirh4r6z3tpbw
全裸マフラー（未通報らしい）
http://piapro.jp/a/content/?id=qbega779poroxz11
股間バナナは探しきれなかった。
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:21:15 ID:J/hRiFc90
確かになんでもかんでもあれ削除しろこれ削除しろと言うとキリがない
乳首絵は、乳首そのものが悪いんじゃなく
絵師の考えがおかしいだけだと思う
乳首絵は、乳首そのものが悪いんじゃなく
絵師の考えがおかしいだけだと思う
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:23:35 ID:5tJYVAmO0
何かと思ったら、今度は削除されてない画像に文句付け出したのか。
ただでは死なん！きさまらも道連れじゃあ～って感じ？
ただでは死なん！きさまらも道連れじゃあ～って感じ？
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:27:36 ID:U7ZgCzNI0
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:41:36 ID:NqlDNBvj0
運とか……。あれだけ最初に煽ってたら攻撃されるのは当然だろ。
スルーされる可能性を自ら潰しておいて何を今更。
スルーされる可能性を自ら潰しておいて何を今更。
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:44:06 ID:cK+S4E/K0
個人のＨＰから
＞ちなみにこれ↑、ピアプロに投稿したらえれぇ粘着されました。
＞男の乳首なら、KAITOの裸マフラーとか普通に投稿されてるんですけどね。差別だー
＞…いや、まぁ最終的には運営に削除されるだろうな、ぐらいには思ってたけど。
＞ただ、それまでの間「アウトだろ！」「いや、セーフだ」談義ぐらいはあるかと思ってたら、ひたすらタグで粘着ですわ。
＞しかもツマンネーし陰質。せめてメッセージで面白い罵倒でもしてくれたら良かったんですが…あまりに素すぎてもうね…
＞ピアプロってところがつくづく冗談(特に下ネタ方面)の通じない場だと再認識しました。
＞やっぱ俺にはネタがネタとして通じるねらーが性に合ってるぜ。
＞ちなみにこれ↑、ピアプロに投稿したらえれぇ粘着されました。
＞男の乳首なら、KAITOの裸マフラーとか普通に投稿されてるんですけどね。差別だー
＞…いや、まぁ最終的には運営に削除されるだろうな、ぐらいには思ってたけど。
＞ただ、それまでの間「アウトだろ！」「いや、セーフだ」談義ぐらいはあるかと思ってたら、ひたすらタグで粘着ですわ。
＞しかもツマンネーし陰質。せめてメッセージで面白い罵倒でもしてくれたら良かったんですが…あまりに素すぎてもうね…
＞ピアプロってところがつくづく冗談(特に下ネタ方面)の通じない場だと再認識しました。
＞やっぱ俺にはネタがネタとして通じるねらーが性に合ってるぜ。
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:45:49 ID:NqlDNBvj0
＞やっぱ俺にはネタがネタとして通じるねらーが性に合ってるぜ。
ちょwww
ちょwww
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:48:26 ID:hksRxAZbO
そんなに祭り好きならVIPへ池と
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:50:33 ID:Jk9W9sot0
＞ピアプロってところがつくづく冗談(特に下ネタ方面)の通じない場だと再認識しました。
＞やっぱ俺にはネタがネタとして通じるねらーが性に合ってるぜ。
単にTPOをわきまえろってぇの
実生活でも「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!」とか「うはｗｗｗｗ」とか言ってるのか？このアホは
VIPPERだって企業サイトでそんなアホ晒す奴は極少数だっつうの
＞やっぱ俺にはネタがネタとして通じるねらーが性に合ってるぜ。
単にTPOをわきまえろってぇの
実生活でも「ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!」とか「うはｗｗｗｗ」とか言ってるのか？このアホは
VIPPERだって企業サイトでそんなアホ晒す奴は極少数だっつうの
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:54:59 ID:DhQ8wmuy0
自重タグ突っ込むだけは心象悪いっつう気持ちは分からんでもないが
こんな提起のされ方だと擁護できない
こんな提起のされ方だと擁護できない
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 14:58:59 ID:/iZfKPXQO
この状態の絵を見て歌を作りたいと思う人はあまりいないだろうな
ネタソングだって考える時は真剣に考えて作るもんだ
ネタソングだって考える時は真剣に考えて作るもんだ
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 15:01:49 ID:5tJYVAmO0
ぜんぶピアプロ住民のせいにして
「自分が空気読み違えてすべった」っていう意識がないのが何とも。
「自分が空気読み違えてすべった」っていう意識がないのが何とも。
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 15:12:24 ID:qt+/0GlM0
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 15:19:44 ID:NfC5YUbfO
遅くても高校2年には抜け出しておいてほしい思考だな
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 15:29:19 ID:s23V1HnX0
>>771
個人基準だからアレだけど、自分としてはどっちもおｋだな
エロさより馬鹿っぽさの方が目に付くせいだろうか
上は足コキなのか？女王様には見えたけど。
>>776
ねらー？どこの板の住人を指して言ってるんすか？ｗ
> しかもツマンネーし陰質。
クソ寒い上にやり方が極めて幼稚なお前が言うな
個人基準だからアレだけど、自分としてはどっちもおｋだな
エロさより馬鹿っぽさの方が目に付くせいだろうか
上は足コキなのか？女王様には見えたけど。
>>776
ねらー？どこの板の住人を指して言ってるんすか？ｗ
> しかもツマンネーし陰質。
クソ寒い上にやり方が極めて幼稚なお前が言うな
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 15:34:30 ID:LH76SI7AO
どんな絵だったの？きになる
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 15:39:43 ID:vZxXUxWI0
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 15:50:47 ID:Vt3Uwjlj0
呆れすぎてほたての殻を煎じて飲めとしか言えない。
こんな人が大人なんて怖ええ。
こんな人が大人なんて怖ええ。
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 15:54:49 ID:8pFcMO1/0
その人、どっかで見たことあるなと思ったらブックマしてた
即効で外した
即効で外した
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 15:56:07 ID:Y4aeZ52D0
なんだ子供か…（精神年齢的に）
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 15:58:31 ID:vZxXUxWI0
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 16:03:14 ID:GzMFfkgeO
eの人が掲示板の事を知ってるんだとしたら、
10代前半の少年少女がテレビに履いてないと疑われるような格好で出てくるのか
乳首が強調されて映されるのかとことん問い詰めてみたいな。
10代前半の少年少女がテレビに履いてないと疑われるような格好で出てくるのか
乳首が強調されて映されるのかとことん問い詰めてみたいな。
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 16:22:48 ID:5tJYVAmO0
>>792
いやあ、本人が
>最終的には運営に削除されるだろうな、ぐらいには思ってたけど
と言ってるんだから、アウトなのは自分で分かってるんだよ。
単に削除されるまでの間遊べればオッケーだったんでしょ。
まさに「そこはてめえの庭かよ」だな。
いやあ、本人が
>最終的には運営に削除されるだろうな、ぐらいには思ってたけど
と言ってるんだから、アウトなのは自分で分かってるんだよ。
単に削除されるまでの間遊べればオッケーだったんでしょ。
まさに「そこはてめえの庭かよ」だな。
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 16:24:38 ID:8xahvohU0
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 16:40:05 ID:l9mrKNV+0
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 18:16:03 ID:LH76SI7AO
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 18:32:32 ID:qchGHrmT0
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 18:48:47 ID:c4e/d3FA0
わざと狙って投下するのもそうだが、タグ粘着するほうもバカ丸出しだし
どっちもどっちだと思うんだがなあ
結局自分でハッキリと物事言えないってことじゃん
どっちもどっちだと思うんだがなあ
結局自分でハッキリと物事言えないってことじゃん
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 18:50:13 ID:c4e/d3FA0
あとこのスレの正義厨はピアプロで「タグ荒らし」をしてるんだから
そこんとこは自覚してくれ
これじゃミイラ取りがミイラだ
そこんとこは自覚してくれ
これじゃミイラ取りがミイラだ
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 19:33:13 ID:5tJYVAmO0
>>798
ま、言っても聞かない相手にタグ編集合戦挑んでも不毛ではあるがね。
俺は即通報してターンエンドにしたが
どうも奴はタグよりメッセージで粘着してほしかったみたいだからな～
それに乗っかって喜ばせてやるのも嫌だしなあ。
ま、言っても聞かない相手にタグ編集合戦挑んでも不毛ではあるがね。
俺は即通報してターンエンドにしたが
どうも奴はタグよりメッセージで粘着してほしかったみたいだからな～
それに乗っかって喜ばせてやるのも嫌だしなあ。
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 19:37:17 ID:c4e/d3FA0
だから粘着じゃなくてちゃんとコメントでアウアウだと言ってみろってことっしょ
俺もそこんとこだけは同意するもん
俺もそこんとこだけは同意するもん
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 19:57:32 ID:DhQ8wmuy0
俺、そういう為のガイドラインを作りたいと思うんだ…
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 19:58:37 ID:5tJYVAmO0
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 19:58:52 ID:ZGXvD8EP0
アウアウだと思ったら即通報でいいだろ。
ピアプロの中の人にあまり迷惑を掛けるのはよくないとか言う意見を
よく見るけど、ユーザー同士でコメントで論争繰り広げるよりは、
ピアプロに判断して貰う方がいいと思う。
どんな物が問題視されるのか、ピアプロの中の人自身に把握して欲しいし。
正直、自治タグよりも自治コメのほうが場が荒れて行きそうな気がする。
ピアプロの中の人にあまり迷惑を掛けるのはよくないとか言う意見を
よく見るけど、ユーザー同士でコメントで論争繰り広げるよりは、
ピアプロに判断して貰う方がいいと思う。
どんな物が問題視されるのか、ピアプロの中の人自身に把握して欲しいし。
正直、自治タグよりも自治コメのほうが場が荒れて行きそうな気がする。
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 20:00:25 ID:Pd6CvXhE0
>801
基地外に絡んで変に後に残したら、こっちの今後の（創作）活動に影を落とさないとも限らないだろ？
曲でも上げようものなら○○のパクリじゃないですかとか言われたり。
攻防を楽しむとか言ってる奴だぞ、普通に納まるとは思えないよ。
タグじゃなくてコメで来いって吐き捨ててんだから。
コメでアウトって言ってたのは一人居たよ。それの返事が
> 逆ギレではないですよ。こういう攻防も含めて、ギリギリネタの醍醐味です。
これだ。
基地外に絡んで変に後に残したら、こっちの今後の（創作）活動に影を落とさないとも限らないだろ？
曲でも上げようものなら○○のパクリじゃないですかとか言われたり。
攻防を楽しむとか言ってる奴だぞ、普通に納まるとは思えないよ。
タグじゃなくてコメで来いって吐き捨ててんだから。
コメでアウトって言ってたのは一人居たよ。それの返事が
> 逆ギレではないですよ。こういう攻防も含めて、ギリギリネタの醍醐味です。
これだ。
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 20:11:25 ID:c4e/d3FA0
タグ荒らすくらいならコメでやれって言ってただけにしか見えないけどなあ
自分の身に危険が迫るから嫌ってならタグもコメもいじらず最初から通報しなよ
そういうシステム確立されてんのに荒らすからああいう態度されるんじゃないのか？
自分の身に危険が迫るから嫌ってならタグもコメもいじらず最初から通報しなよ
そういうシステム確立されてんのに荒らすからああいう態度されるんじゃないのか？
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 20:21:55 ID:vZxXUxWI0
そもそも根本的な問題としてＴＢＳに偏向報道されたのを不快に思うのなら
公式の場でくらい報道を肯定されかねない言動は自粛した方がいいと思うんだ
公式の場でくらい報道を肯定されかねない言動は自粛した方がいいと思うんだ
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 20:22:02 ID:slusSPxl0
＞変なの焚き付けちゃったなぁ。アンチはホント性質が悪い。
当人がこの調子じゃ荒しだってつくだろ。
当人がこの調子じゃ荒しだってつくだろ。
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 20:27:25 ID:c4e/d3FA0
実際タグ粘着した人が性質悪かったのも事実だからそこんとこはお互い様としか
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 20:36:43 ID:CbrO9yTX0
e氏のおかげで
同人屋のモラルの低さが浮き彫りになったな
どんなエロを描こうが構わんが公式までかき回そうとする
姿勢に吐き気を覚えるわ
いい歳してあんな厨とは驚いたｗ
同人屋のモラルの低さが浮き彫りになったな
どんなエロを描こうが構わんが公式までかき回そうとする
姿勢に吐き気を覚えるわ
いい歳してあんな厨とは驚いたｗ
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 20:40:05 ID:5tJYVAmO0
>>810
同人屋と一括りにするな、暴動が起きるw
同人屋と一括りにするな、暴動が起きるw
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 20:51:44 ID:vZxXUxWI0
一括りかはともかく、普段からエロとかパロとかやってる人は
絵描いていい場所なら同じようにやっていいと勘違いしている人は多そう
絵描いていい場所なら同じようにやっていいと勘違いしている人は多そう
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 20:57:33 ID:MAvPk4m30
>ピアプロってところがつくづく冗談(特に下ネタ方面)の通じない場だと再認識しました。
>……って、うわ。何かこっちにまで粘着されてるし。
>変なの焚き付けちゃったなぁ。アンチはホント性質が悪い。
HPに付け足された文章
アンチってなんですか。
>……って、うわ。何かこっちにまで粘着されてるし。
>変なの焚き付けちゃったなぁ。アンチはホント性質が悪い。
HPに付け足された文章
アンチってなんですか。
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 21:19:01 ID:LDruRzPJ0
ええええの話題からはちょっと離れるんだが、ピアプロの
>Q. VOCALOID以外のキャラクタを二次創作した作品を、ピアプロに投稿して良いですか？
>A. いいえ、投稿してはいけません。
>(中略)
>第三者の著作権を侵害してしまう作品は、決して投稿しないでください。
これってどこまで言葉通りに捉えるべきなんだろうか？
今さらっと巡回しただけで、ラ○やらセー○ームー○やらジョ○ョのパロディがざくざくでてくるし、
某英国4人組が横断歩道を渡ってる写真のボカロパロディなんてもあった。
字面通りに捉えると全部アウアウになっちゃう気がするが、全部通報するのもどうかと思うし。
>Q. VOCALOID以外のキャラクタを二次創作した作品を、ピアプロに投稿して良いですか？
>A. いいえ、投稿してはいけません。
>(中略)
>第三者の著作権を侵害してしまう作品は、決して投稿しないでください。
これってどこまで言葉通りに捉えるべきなんだろうか？
今さらっと巡回しただけで、ラ○やらセー○ームー○やらジョ○ョのパロディがざくざくでてくるし、
某英国4人組が横断歩道を渡ってる写真のボカロパロディなんてもあった。
字面通りに捉えると全部アウアウになっちゃう気がするが、全部通報するのもどうかと思うし。
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 21:24:50 ID:c4e/d3FA0
○ムと○ー○ー○ー○のパロなら同じ人だぞ
俺もそれ通報しとくべきか迷ったがｗ
俺もそれ通報しとくべきか迷ったがｗ
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 21:26:05 ID:6ZFVK1el0
個人的には公序良俗に触れない程度のグレーに対しては
そうそう神経質にならなくてもいいんじゃないかとは思うけどな
そうそう神経質にならなくてもいいんじゃないかとは思うけどな
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 21:26:27 ID:yA2aXFnD0
>>814
個人的には、「○○風味」まではグレーながらもギリギリセーフというか
こっそりやってくれれば通報するほどのことでもないと思ってる。
自粛してくれるに越したことはないけど。
その元ネタになったものに影響を受けてるけどそれがうｐ主の絵柄です
って言われたらそれまでだし。
トレスであったり、堂々と「○○風に書いてみました」ってアピールしたり
あまりに似すぎてる・服装をそっちにあわせてるといったものはアウト。
自分がそれを通報するかしないかはそういったラインで判断してる。
個人的には、「○○風味」まではグレーながらもギリギリセーフというか
こっそりやってくれれば通報するほどのことでもないと思ってる。
自粛してくれるに越したことはないけど。
その元ネタになったものに影響を受けてるけどそれがうｐ主の絵柄です
って言われたらそれまでだし。
トレスであったり、堂々と「○○風に書いてみました」ってアピールしたり
あまりに似すぎてる・服装をそっちにあわせてるといったものはアウト。
自分がそれを通報するかしないかはそういったラインで判断してる。
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 21:26:34 ID:5tJYVAmO0
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 21:38:32 ID:LDruRzPJ0
>>817
ピアプロって「こっそり」やる場じゃなくね？と思うんだが…。
開発者ブログの最初の記事にも書いてあるんだけど、
こそこそやるんじゃなくて正々堂々と公の場に出せるような創作の場を目指してるわけで。
こういう理念とか原理原則を、現実レベルに適用したがるのはガキ臭いかも知れないけど。
ピアプロって「こっそり」やる場じゃなくね？と思うんだが…。
開発者ブログの最初の記事にも書いてあるんだけど、
こそこそやるんじゃなくて正々堂々と公の場に出せるような創作の場を目指してるわけで。
こういう理念とか原理原則を、現実レベルに適用したがるのはガキ臭いかも知れないけど。
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 21:47:23 ID:CbrO9yTX0
>>818
そうか…自分はそっち方面にほとんど明るくないもんで短絡的な
発言だったみたいだ。けど抱き枕とかエロ同人問題なんか聞いてから
E氏の発言を目の当たりにすると、こちらも引いてしまうんだよなぁ…
今はいろんな意味で異文化交流状態なんだから慎重にいきたいね
せっかく絵を描けるという素晴らしいスキルがあるのだから、エロやネタに
頼らない新しい創作を期待したいってのが自分の考えかな。
それが根付けばきっと素晴らしいものになると思う。
そうか…自分はそっち方面にほとんど明るくないもんで短絡的な
発言だったみたいだ。けど抱き枕とかエロ同人問題なんか聞いてから
E氏の発言を目の当たりにすると、こちらも引いてしまうんだよなぁ…
今はいろんな意味で異文化交流状態なんだから慎重にいきたいね
せっかく絵を描けるという素晴らしいスキルがあるのだから、エロやネタに
頼らない新しい創作を期待したいってのが自分の考えかな。
それが根付けばきっと素晴らしいものになると思う。
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 21:47:24 ID:P5YDRg+KO
パロディでもかわいいやつとかカコイイやつとか結構あるんだよな
あれ全部通報して消えちゃうのは寂しい
あれ全部通報して消えちゃうのは寂しい
前回はなんとかまとめたけど、思ってること文章にするのは難しいもんだな・・・
向うでつっこみにくいトコはこちらでつっこんでくれると助かる。というか考える材料になる。
あんま自分の整理ついてないので伝わる文章か自信がねえ('A`)
向うでつっこみにくいトコはこちらでつっこんでくれると助かる。というか考える材料になる。
あんま自分の整理ついてないので伝わる文章か自信がねえ('A`)
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 22:20:29 ID:U7ZgCzNI0
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 22:25:05 ID:LDruRzPJ0
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 22:25:36 ID:DX/8Bz7z0
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 22:31:12 ID:9JygSyzf0
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:05:04 ID:vZxXUxWI0
おい、sukaji（としか思えない電波）がボカロ本スレに来てるぞｗ
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:11:33 ID:DX/8Bz7z0
みんなこっちには移動してきてないのな。
まぁ、いちばん香ばしい人が移動してきてないんじゃしょうがないのか。
まぁ、いちばん香ばしい人が移動してきてないんじゃしょうがないのか。
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:13:07 ID:gZn2l29I0
あいつの絵は服を脱いでいないときのほうが持て余す。
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:26:03 ID:Vt3Uwjlj0
なんとなく今のところ
･トレスはダメだけどパロディはおｋ
･エロは狙って描いてる時点でダメ
･グロは投稿されてるの見たことないけど多分ダメ
(軽いネタ(KAITOをロードローラーで轢く)くらいはおｋ?流血は不可?)
ってことでおｋ？
･トレスはダメだけどパロディはおｋ
･エロは狙って描いてる時点でダメ
･グロは投稿されてるの見たことないけど多分ダメ
(軽いネタ(KAITOをロードローラーで轢く)くらいはおｋ?流血は不可?)
ってことでおｋ？
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:26:52 ID:vZxXUxWI0
しかしつべ板でも「公式なんだから自重は必要だろ」って意見が大半でeeee涙目だなｗ
vipやニコ厨相手でもテラ豚丼は叩かれただろうに
vipやニコ厨相手でもテラ豚丼は叩かれただろうに
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:27:57 ID:yA2aXFnD0
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:33:46 ID:S+MXnw/k0
グロ
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:33:53 ID:QDkcXv7U0
だからエロホモは全部駄目か全部黙認じゃないと駄目だろうって
前から言ってる人いたのに・・・
パロは線引きが難しいからもうちょい考えないといかんかもね
>>832
臓物に見えるけど何だろこれ
とりあえずアウトと言っておく
前から言ってる人いたのに・・・
パロは線引きが難しいからもうちょい考えないといかんかもね
>>832
臓物に見えるけど何だろこれ
とりあえずアウトと言っておく
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:35:57 ID:LDruRzPJ0
ボカロ本スレってつべ板のじゃないのか？sukaji並みの痛い子を見たくてしょうがない俺
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:36:05 ID:9JygSyzf0
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:39:57 ID:DhQ8wmuy0
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:40:39 ID:vZxXUxWI0
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:41:39 ID:JkDpfn7g0
つべ板の本スレでこんなレスが。（パロディ絵に関して）
385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/01/10(木) 22:51:15 ID:AmCFakEI0
「pixivでやれ」タグをつければいいんじゃね？
385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/01/10(木) 22:51:15 ID:AmCFakEI0
「pixivでやれ」タグをつければいいんじゃね？
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:43:07 ID:gF2pfytz0
パロでも～風に描いた絵とかはセーフでいいと思う
ポップン風とかぷよフィーバーのやつとか秀逸
でもただ単に版権絵にミクとかリンのカツラ被せてるだけ
みたいのはNGにした方が無難でね
ポップン風とかぷよフィーバーのやつとか秀逸
でもただ単に版権絵にミクとかリンのカツラ被せてるだけ
みたいのはNGにした方が無難でね
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:51:15 ID:NqlDNBvj0
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:52:35 ID:QDkcXv7U0
でもeの人みたいにｷﾞﾘｷﾞﾘを楽しんでる人は素直に移動しないと思
そういうのは即違反報告しないとな
そういうのは即違反報告しないとな
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/10(木) 23:57:42 ID:LDruRzPJ0
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 00:07:18 ID:YRCkjL760
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 00:10:49 ID:5DFVbeWz0
ひぐらしは原作者が大元の権利持ってるけど
コミック化で関わってるスクエニやアニメ製作に関わってるやつとかも権利あるんじゃね？
そこからアウアウされたらアウト
コミック化で関わってるスクエニやアニメ製作に関わってるやつとかも権利あるんじゃね？
そこからアウアウされたらアウト
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 00:16:18 ID:PsoAht8G0
クリプトンがヴォーカロイドをどうしたいのかよくわからん。
楽器として使ってもらってキャラとして遊んでもらって・・・で？
公式にはなにか仕掛けたりしないのかな？ＤＳで音楽のゲームを出すとか
楽器として使ってもらってキャラとして遊んでもらって・・・で？
公式にはなにか仕掛けたりしないのかな？ＤＳで音楽のゲームを出すとか
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 00:19:54 ID:mUN0ZVz30
>>844
> まあ現状では二次創作上の著作権問題ないとこも勘弁してくれってピアプロ言ってるけど
例えば、コナミ作品と小学館作品と任天堂のお子様キャラは気をつけろ、とか
そういう同人界独特の空気をわかれ、というのも無理な話だし、
（「なんで耳にアンテナ付けても問題ないのに、カミナリ尻尾はダメなんですかー」
とかいう文句が溢れるに決まってる）全部明文化するのもまた無理なので、
ゆるやかだけど包括範囲の広い規定を設けてケースバイケースで当たるしかない。
そういう管理ってのは、運営がイカれてるといくらでも恣意的なことができちゃう
んだけど、ピアプロのようなところはそういう管理方法しかないわけで。
問題なのは、そういう空気を読まずに際どいことをやろうとする厨と、逆になんでも
かんでもクロ判定して騒ぐ自治厨というかそういうのが、一定数を越えるとgdgdが
止まらなくなるので‥‥。特に運営が対処をミスったりすると。
> まあ現状では二次創作上の著作権問題ないとこも勘弁してくれってピアプロ言ってるけど
例えば、コナミ作品と小学館作品と任天堂のお子様キャラは気をつけろ、とか
そういう同人界独特の空気をわかれ、というのも無理な話だし、
（「なんで耳にアンテナ付けても問題ないのに、カミナリ尻尾はダメなんですかー」
とかいう文句が溢れるに決まってる）全部明文化するのもまた無理なので、
ゆるやかだけど包括範囲の広い規定を設けてケースバイケースで当たるしかない。
そういう管理ってのは、運営がイカれてるといくらでも恣意的なことができちゃう
んだけど、ピアプロのようなところはそういう管理方法しかないわけで。
問題なのは、そういう空気を読まずに際どいことをやろうとする厨と、逆になんでも
かんでもクロ判定して騒ぐ自治厨というかそういうのが、一定数を越えるとgdgdが
止まらなくなるので‥‥。特に運営が対処をミスったりすると。
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 00:22:14 ID:/YIzOJCr0
>>839
はつねぎに置き換えてもおｋ？
はつねぎに置き換えてもおｋ？
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 00:41:32 ID:dCQccj+W0
>>849
どうやら自分を含めてセーフサーチに反対意見が立て続けにでたのは
ON/OFFで削除基準が変わると思ってたのが原因だったみたいだね。
これはあちらの説明不足だったと言ってもらったけど。
説明がきたおかげで議論が転がりそう。
うん やっぱりしっかり考えてるわあの人ｗ
どうやら自分を含めてセーフサーチに反対意見が立て続けにでたのは
ON/OFFで削除基準が変わると思ってたのが原因だったみたいだね。
これはあちらの説明不足だったと言ってもらったけど。
説明がきたおかげで議論が転がりそう。
うん やっぱりしっかり考えてるわあの人ｗ
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 01:16:12 ID:KPqb/+w50
音楽と絵と詞だとパッと見の印象が大分違うがその辺どうすんだろ
絵だとサムネ見ただけで内容が殆どつかめるが音は聴かないと分からないからなぁ
絵だとサムネ見ただけで内容が殆どつかめるが音は聴かないと分からないからなぁ
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 01:16:20 ID:3c5XkQt60
前にこのスレでもあったけど、
やっぱ18禁コンテンツがあるかのように思われてしまう書き方はまずいわな＞セーフサーチ
aの人が危惧してるお子様が調子に乗るっつー問題もあるし、
仮に実装するなら言い方・名前の部分は気を遣わんといかんだろうね
実装するしない以前にできるできないで前途多難な気もするが
やっぱ18禁コンテンツがあるかのように思われてしまう書き方はまずいわな＞セーフサーチ
aの人が危惧してるお子様が調子に乗るっつー問題もあるし、
仮に実装するなら言い方・名前の部分は気を遣わんといかんだろうね
実装するしない以前にできるできないで前途多難な気もするが
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 01:22:34 ID:mhuYb/n20
ＲＯＭっていたのだがちょっと気になったので
こーゆーのはシステムでなんとかなるモノじゃない気がします
不謹慎な作品をうｐしたがる人の心理を考えればどうなるか予想が付くかと
守らない人の行動原理で対策を立てるのが良いかと
こーゆーのはシステムでなんとかなるモノじゃない気がします
不謹慎な作品をうｐしたがる人の心理を考えればどうなるか予想が付くかと
守らない人の行動原理で対策を立てるのが良いかと
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 01:33:03 ID:yw5Spwlu0
ピアプロの討論掲示板を読んできたのですが、流れ的には大体
・テレビ等公共の場で規制されるようなエロはＮＧ
・人によってアウアウの範囲が違うのだから各絵師のモラル、責任を持って投稿すべし
・ピアプロ側は、即削除ではなく本人が気付いたり周囲が注意する事でアウアウの定義を決めていけると良いな
って事ですかね…？
・テレビ等公共の場で規制されるようなエロはＮＧ
・人によってアウアウの範囲が違うのだから各絵師のモラル、責任を持って投稿すべし
・ピアプロ側は、即削除ではなく本人が気付いたり周囲が注意する事でアウアウの定義を決めていけると良いな
って事ですかね…？
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 02:12:15 ID:v+nCrxK60
おおむねそう。
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 03:21:59 ID:DC/vttMY0
S氏がまだ暴れてますねぇ
何がしたいのかワカランな俺は理解力不足ですか？
表と裏サイトを別々にしっかり管理している自分としては本当にエロとパロを表に持ち出してくる意味がわからん。
何がしたいのかワカランな俺は理解力不足ですか？
表と裏サイトを別々にしっかり管理している自分としては本当にエロとパロを表に持ち出してくる意味がわからん。
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 03:28:26 ID:oFgXowHG0
作品への削除警告何回うけたらユーザー強制退会って決めちゃえばいいじゃん、もう
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 03:40:18 ID:qG4JW4Ei0
タグスレのtomscissorsも微妙にうざいなw
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 03:46:37 ID:SylBik3e0
「自分は気にならないからあんたも気にするな」としか読めんな。
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 05:34:12 ID:dD/s0NAo0
>>853
だとすれば、その「守らない人の行動原理を踏まえた対策」とやらを、具体的にピアプロの掲示板に書いてくればいいのでは?
だとすれば、その「守らない人の行動原理を踏まえた対策」とやらを、具体的にピアプロの掲示板に書いてくればいいのでは?
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 05:37:00 ID:dkGD3WMm0
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 06:34:16 ID:2RxP1R8p0
S氏すごいなｗ
仕事から帰るのが楽しみだ。
仕事から帰るのが楽しみだ。
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 07:54:22 ID:3c5XkQt60
ｎの人もいい意味ですごいけどな。
しかしあのスレに書き込む人間がある程度固定化してきちゃったか？
それはあんまりいい傾向じゃない気がするが。
しかしあのスレに書き込む人間がある程度固定化してきちゃったか？
それはあんまりいい傾向じゃない気がするが。
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 09:29:03 ID:yw5Spwlu0
あの流れだと新しく書き込もうと思っても、
過去ログでダラダラやってたり内容が逸れてたりと
誰もまとめてないから単刀直入に書いてはいけないのかなとか躊躇してしまう。
結論が見えてきてる今でも皆長ったらしく＆難しく書きすぎな気がするのだけど。
過去ログでダラダラやってたり内容が逸れてたりと
誰もまとめてないから単刀直入に書いてはいけないのかなとか躊躇してしまう。
結論が見えてきてる今でも皆長ったらしく＆難しく書きすぎな気がするのだけど。
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 09:53:54 ID:1CyjEIBX0
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 10:07:46 ID:is1mlIUbO
あんなただのエロ坊にエロを見下しているとか言われるのは心外だなあ(;´_>｀)
エロは大人の楽しみですよ。
エロは大人の楽しみですよ。
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 11:32:07 ID:dRwPHK1s0
タバコは喫煙所で吸え。ここは禁煙です。
って言われてるようなものなのに、何が奴をそこまで頑なにさせるんだ。
って言われてるようなものなのに、何が奴をそこまで頑なにさせるんだ。
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 13:45:55 ID:DC/vttMY0
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 15:02:02 ID:CG5xd3z80
今日のピアプロの投稿絵はカオスだな
みんな掲示板なんてみないのかな
みんな掲示板なんてみないのかな
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 15:10:07 ID:Ho0zmPbm0
ゆでネタとか好きだけど、パロディのみならずちょっとグロも入ってるから
削除対象だろうな。ピアプロ以外で見たかった。
>>869
加えて、「煙草は中高生の憧れるアイテムでもあります。小学生も読む「NANA」や
「ワンピース」にも煙草を吸う主要人物が描かれていますよね？（中略）自分は煙草を
吸わないから偉いのだ、という思い上がり、喫煙者に対する見下しが見受けられますね。」
削除対象だろうな。ピアプロ以外で見たかった。
>>869
加えて、「煙草は中高生の憧れるアイテムでもあります。小学生も読む「NANA」や
「ワンピース」にも煙草を吸う主要人物が描かれていますよね？（中略）自分は煙草を
吸わないから偉いのだ、という思い上がり、喫煙者に対する見下しが見受けられますね。」
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 15:16:08 ID:Ho0zmPbm0
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 15:20:38 ID:6FLQoGbXO
普通にキャラ描いてもシカトされるけどパロや微エロは皆食いついてくれるから
そういうのだらけになるのも無理もないな
そういうのだらけになるのも無理もないな
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 15:27:18 ID:q/ixiobN0
掲示板を見ろっていうタグでも付けようかな
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 15:31:05 ID:DC/vttMY0
おおｗｗｗ俺以外にもｐｉｘｉｖでやれタグつけてる人が居るｗｗｗｗ
パロは自分が分かる範囲しか貼れないからなぁ
パロは自分が分かる範囲しか貼れないからなぁ
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 15:32:08 ID:CG5xd3z80
pixivでやれタグつけてきた
でもほとんどつけてくれてたｗ
掲示板を見ろタグもつけてくれてる人いるね
でもほとんどつけてくれてたｗ
掲示板を見ろタグもつけてくれてる人いるね
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 15:37:47 ID:1CyjEIBX0
実際にタグがついてるの見ると吹いてしまうｗ
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 15:42:48 ID:1CyjEIBX0
ちょｗ
ｐｉｘｉｖでやれタグがついた瞬間、エロ絵が3枚一気に消えたぞｗｗｗ
ｐｉｘｉｖでやれタグがついた瞬間、エロ絵が3枚一気に消えたぞｗｗｗ
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 15:45:04 ID:6FLQoGbXO
こうかは ばつぐんだ！
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 15:45:07 ID:qG4JW4Ei0
そもそも人体をまともに描けないやつのエロ（のつもり）って見てて気持ち悪いなぁ。
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 15:45:41 ID:CG5xd3z80
素直に消してくれればもうヲチする必要はないよ
逆ギレされたり無視してコメントに返事したりするほうがタチ悪い
逆ギレされたり無視してコメントに返事したりするほうがタチ悪い
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 15:58:41 ID:oFgXowHG0
絵描きが増えすぎでちょっとうまい程度の一枚絵じゃ誰も見向いて
くれなくなってきたからなあ。
「うまい」とか「きれい」「かわいい」以外にコメントのしようがないから
しかたないっちゃしかたないんだけど。
自分がぱっと見て目を引いたとか気に入った絵なんかは、なるべく
なんでもいいから言葉を搾り出して２行程度の感想はつけるように
心がけてるんだが。
くれなくなってきたからなあ。
「うまい」とか「きれい」「かわいい」以外にコメントのしようがないから
しかたないっちゃしかたないんだけど。
自分がぱっと見て目を引いたとか気に入った絵なんかは、なるべく
なんでもいいから言葉を搾り出して２行程度の感想はつけるように
心がけてるんだが。
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 15:58:56 ID:Z1PpCwit0
｢ガイドラインをお読みください｣ とか
｢掲示板をご覧ください｣ とか
そんな感じの書き方の方がいい感じがするんだけど…
角も立たないし警告文的な感じがあるし、匿名で乱暴な書き方
するより受け入れてもらえそうな気がするけど、どうかな
｢掲示板をご覧ください｣ とか
そんな感じの書き方の方がいい感じがするんだけど…
角も立たないし警告文的な感じがあるし、匿名で乱暴な書き方
するより受け入れてもらえそうな気がするけど、どうかな
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 16:00:30 ID:l2bY+EgE0
掲示板を見ろタグはいいかもしれないな…
>880
画力とかの話はスレ違い。
>880
画力とかの話はスレ違い。
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 16:01:11 ID:DC/vttMY0
>>883
あんまり丁寧だと中の人の指図じゃないかと疑われるんじゃね？と思ったり
まあそんな事は絶対にないわけだがｗｗｗｗ
掲示板をミロじゃなくて掲示板での論議を読んで下さいくらいか
ガイドラインは読みましたか？ とか？
あんまり丁寧だと中の人の指図じゃないかと疑われるんじゃね？と思ったり
まあそんな事は絶対にないわけだがｗｗｗｗ
掲示板をミロじゃなくて掲示板での論議を読んで下さいくらいか
ガイドラインは読みましたか？ とか？
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 16:03:15 ID:1CyjEIBX0
掲示板では
「タグぶっこみは心象が悪くなる可能性もある」って言われてる。
確かに効果はある程度見込めるが、
ｅの人とかみたく逆ギレするヤツは、どんな書き方したって反応同じだよ。
「タグぶっこみは心象が悪くなる可能性もある」って言われてる。
確かに効果はある程度見込めるが、
ｅの人とかみたく逆ギレするヤツは、どんな書き方したって反応同じだよ。
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 16:05:01 ID:q/ixiobN0
掲示板を見ろじゃなくて
掲示板を見ようとか
掲示板を見ようとか
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 16:07:03 ID:l2bY+EgE0
>掲示板を見ようとか
いいね。
いいね。
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 16:08:16 ID:Z1PpCwit0
>>885
そうそう、そんな感じ。警告するほうもある程度きちんとした姿勢でいけば
タグ荒らしとか、匿名で粘着だぁあ！とか思わせないでいけるかなと。
指摘する側も、される側も気持ちよくいければ良いなと思ってるんだよね
そうそう、そんな感じ。警告するほうもある程度きちんとした姿勢でいけば
タグ荒らしとか、匿名で粘着だぁあ！とか思わせないでいけるかなと。
指摘する側も、される側も気持ちよくいければ良いなと思ってるんだよね
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 16:21:08 ID:DC/vttMY0
一応、掲示板を見ろだったものは掲示板を見ようにしてみた。
Pixivでやれ はこのままがいいとオモウンダー
Pixivでやれ はこのままがいいとオモウンダー
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 16:22:28 ID:oFgXowHG0
エロやパロやグロではないけど、本人悪気なくイラストに歌詞入れてる場合がある
「みくみくにしてあげる」もJASRAC登録曲だしまずいんじゃないかと思うんだ
「みくみくにしてあげる」もJASRAC登録曲だしまずいんじゃないかと思うんだ
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 16:26:00 ID:6FLQoGbXO
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 16:36:18 ID:YRCkjL760
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:00:51 ID:XVL7HBLC0
>>882
あるある。
短くても何かしら感想があるのは嬉しいんだけど個人的には
「うまい」「きれい」「かわいい」だけでは逆に他に魅力ないんかい？と少し凹んだり。
驕るわけじゃないけど上は当たり前なの前提で描いてるからなぁ。
あと、ネタ絵の食いつきはハンパじゃないのは確か。
掲示板の一連の流れにはKYとしか言いようが無い。
まぁそれができない奴がいるから議題になるんだろうけど。
あるある。
短くても何かしら感想があるのは嬉しいんだけど個人的には
「うまい」「きれい」「かわいい」だけでは逆に他に魅力ないんかい？と少し凹んだり。
驕るわけじゃないけど上は当たり前なの前提で描いてるからなぁ。
あと、ネタ絵の食いつきはハンパじゃないのは確か。
掲示板の一連の流れにはKYとしか言いようが無い。
まぁそれができない奴がいるから議題になるんだろうけど。
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:02:48 ID:CG5xd3z80
pixivでやれ のタグがごっそり消されてる件について
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:07:43 ID:DC/vttMY0
>>895
Sらしき人物が本スレに昨日居たから、今頃躍起になって消してんじゃね？
Sらしき人物が本スレに昨日居たから、今頃躍起になって消してんじゃね？
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:08:28 ID:YRCkjL760
>>895
eeeeみたく投稿した本人が消したのか、あるいはタグ荒らしウゼーとか言ってるのが消したのか…
eeeeみたく投稿した本人が消したのか、あるいはタグ荒らしウゼーとか言ってるのが消したのか…
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:10:05 ID:DC/vttMY0
Rで始まる名の人はわざとなんだな。パロにしろエロにしろ
タグも消してるし
自重しろｗとしか言いようが無いｗｗｗ
タグも消してるし
自重しろｗとしか言いようが無いｗｗｗ
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:13:26 ID:q/ixiobN0
やっぱタグで注意を促すだけじゃ
荒らしか自治厨としか思われないのか
荒らしか自治厨としか思われないのか
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:13:57 ID:YRCkjL760
>>898
今見てたらリアルタイムで消えた。絶対に本人が消したぞあれ。第二のeeeeだな
今見てたらリアルタイムで消えた。絶対に本人が消したぞあれ。第二のeeeeだな
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:18:49 ID:1CyjEIBX0
>>898
その人なー…
↓みたく、普通にいい絵も描けるのにもったいないと思う。
ttp://piapro.jp/a/content/?id=b4pgf20atp8yob9b
違う人のこと言ってるんだったらすまん。
その人なー…
↓みたく、普通にいい絵も描けるのにもったいないと思う。
ttp://piapro.jp/a/content/?id=b4pgf20atp8yob9b
違う人のこと言ってるんだったらすまん。
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:20:30 ID:CG5xd3z80
あ、タグ消えてる
この人の絵好きだったのになあ
なんかがっかりだ
この人の絵好きだったのになあ
なんかがっかりだ
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:21:39 ID:DC/vttMY0
>>901それそれ。上手いからこそ、パロエロは他所で和気あいあいやってくれ。と思う。
作り手ばかりの場で、相手の作品に対して面と向かって注意するって難しいよな。
タグで促してるだけなのに嫌がらせ呼ばわりされるのは、どうなんだ？
名前と作品レベルを晒しながら、格段に上手い絵に「エロは控えては？」とか
「グロを上げるような場じゃないと思います」とか「パロディはガイドラインに抵触しているのだから、運営に注意される前に自分で削除しませんか？」
なんて言えないんだぜ･･･
作り手ばかりの場で、相手の作品に対して面と向かって注意するって難しいよな。
タグで促してるだけなのに嫌がらせ呼ばわりされるのは、どうなんだ？
名前と作品レベルを晒しながら、格段に上手い絵に「エロは控えては？」とか
「グロを上げるような場じゃないと思います」とか「パロディはガイドラインに抵触しているのだから、運営に注意される前に自分で削除しませんか？」
なんて言えないんだぜ･･･
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:22:29 ID:qwZihROC0
うぜえなぁ。
どうしてタグ付けられたかの意味くらい理解しろよ。
公式のお膝元以外にも出せる場所があるんだからそこでやれよホント。
sが消して回ってるなら処置無しだけど。
どうしてタグ付けられたかの意味くらい理解しろよ。
公式のお膝元以外にも出せる場所があるんだからそこでやれよホント。
sが消して回ってるなら処置無しだけど。
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:22:32 ID:bPtjlusn0
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:23:22 ID:CG5xd3z80
pixivでやれとアウアウタグが全部消されてる
もうタグで指摘するのは無理ってことかな
もうタグで指摘するのは無理ってことかな
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:23:25 ID:1CyjEIBX0
で、ちょろっと掲示板見てきた。
「タグぶっこみは最悪の手法」って、ｎの人からダメ出しされてるわ。
ことある毎に違反通告ってのもアレだし、
見るこっち側としても、ある程度スルースキルを磨かないといかんのかな。
「タグぶっこみは最悪の手法」って、ｎの人からダメ出しされてるわ。
ことある毎に違反通告ってのもアレだし、
見るこっち側としても、ある程度スルースキルを磨かないといかんのかな。
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:23:54 ID:QghavDst0
あまり角の立つようなやり方はやめたほうが良いのでは
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:25:10 ID:DC/vttMY0
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:27:07 ID:qwZihROC0
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:28:02 ID:QghavDst0
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:29:50 ID:q/ixiobN0
俺が見た時は
ガイドラインを読んで下さいお願いします
っていうタグ付いてたけどそれも消されたな
ガイドラインを読んで下さいお願いします
っていうタグ付いてたけどそれも消されたな
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:31:55 ID:DC/vttMY0
>>911
Pixivでやれ が消されるのはまだ分かるんだけど
ガイドライン読みましたか？とか掲示板を見ようという
正面から促したタグまで全消しするような人にどういう警告が効くのか。
結局中の人の動きを待つしかなくて、待ってる間にどんどん悪化するのが心配
Pixivでやれ が消されるのはまだ分かるんだけど
ガイドライン読みましたか？とか掲示板を見ようという
正面から促したタグまで全消しするような人にどういう警告が効くのか。
結局中の人の動きを待つしかなくて、待ってる間にどんどん悪化するのが心配
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:32:36 ID:l2bY+EgE0
ほんとにごっそりタグが消えてるから、第三者の可能性高いな。
タグ合戦するより、消されたら速やかに違反報告でいいんじゃないかな。
タグ合戦を見苦しく思う人もいるようだし。
非公開メールはない、タグはダメ、なら運営的には
違反報告が推奨ってことだと割り切るしかない。
（とはいえ、今日初めて三つ違反報告したけど、勇気いるよなー）
タグ合戦するより、消されたら速やかに違反報告でいいんじゃないかな。
タグ合戦を見苦しく思う人もいるようだし。
非公開メールはない、タグはダメ、なら運営的には
違反報告が推奨ってことだと割り切るしかない。
（とはいえ、今日初めて三つ違反報告したけど、勇気いるよなー）
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:33:32 ID:QghavDst0
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:36:32 ID:DC/vttMY0
違反報告の文面にいつも悩むんだ･･･
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:37:16 ID:qwZihROC0
まあeみたいに、
「ピアプロの奴らは冗談が通じない」
って攻撃的な相手に対して、ROMならともかく普通に創作している人間が、
名前まで晒して突っ込むのは少し躊躇する。
「ピアプロの奴らは冗談が通じない」
って攻撃的な相手に対して、ROMならともかく普通に創作している人間が、
名前まで晒して突っ込むのは少し躊躇する。
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:37:38 ID:qG4JW4Ei0
絵を開いて右上の「メッセージ」リンクから非公開で送れないっけ？
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:45:28 ID:qG4JW4Ei0
別垢取って試してみたけどだめだな、見える。
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:48:33 ID:b9Dv6SUP0
お取り込み中のところ申し訳ない
900超えたけれどそろそろテンプレ見直しとかある？
900超えたけれどそろそろテンプレ見直しとかある？
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:49:56 ID:yw5Spwlu0
タグ消し厨ＶＳ自治厨 なんてタグがあるけど…
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:54:18 ID:NZGk7EvG0
ちょっと落ち着くまでタグでの警告はやめといたほうがいいんじゃない？
アウアウな絵を消してもらうのは運営報告で問題ないわけだし。
必死にタグつけてる人はなんか遊ばれてる感があるぞ。
アウアウな絵を消してもらうのは運営報告で問題ないわけだし。
必死にタグつけてる人はなんか遊ばれてる感があるぞ。
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 17:58:51 ID:DC/vttMY0
まだ誰かやってるのか？俺はもう諦めたぞ。
違反報告でやってくしかないのかな、今のところ
中の人に頑張ってもらうしかなさそうなのは残念だ。
違反報告でやってくしかないのかな、今のところ
中の人に頑張ってもらうしかなさそうなのは残念だ。
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 18:01:04 ID:SylBik3e0
runa20031205がほんまもんのあたまのかわいそうな子、とうのは良くわかった
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 18:10:40 ID:Ho0zmPbm0
>>920
腐の人問題の参考スレとしてここも入れといたほうがいいかもしれない
【おねーさん】ニコニコ腐女子マナー話し合いスレ4【おにーさん】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190085530/
腐の人問題の参考スレとしてここも入れといたほうがいいかもしれない
【おねーさん】ニコニコ腐女子マナー話し合いスレ4【おにーさん】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1190085530/
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 18:51:45 ID:YRCkjL760
>>924
チヤホヤされて大きくなった奴って総じて聞く耳持たないからね。
チヤホヤされて大きくなった奴って総じて聞く耳持たないからね。
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 18:57:36 ID:oFgXowHG0
そもそも最近の個人サイト、とくに二次創作系のファンサイトだったりすると
横のつながりがナアナアっていうかこう・・・馴れ合いの場だろ。
たいしたことなくてもとりあえず褒めとけ的なコメントのつけあいでさ。
そういう狭い世界から出てきたばっかりで、本音での酷評もらうことに慣れてない、
悪く言えば叩かれ耐性のないやつが増えてるよな。
横のつながりがナアナアっていうかこう・・・馴れ合いの場だろ。
たいしたことなくてもとりあえず褒めとけ的なコメントのつけあいでさ。
そういう狭い世界から出てきたばっかりで、本音での酷評もらうことに慣れてない、
悪く言えば叩かれ耐性のないやつが増えてるよな。
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 19:02:45 ID:YRCkjL760
>>927 二次創作の場もゆとり化してたのかｗ
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 19:08:50 ID:is1mlIUbO
あと赤信号横一列でわたれば怖くない
で版権元やカタギのファンへの配慮を学ばないで作品公開してるのも多い
で版権元やカタギのファンへの配慮を学ばないで作品公開してるのも多い
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 19:12:56 ID:Tq0aYi4g0
eの人です。
ここでのやり取りを見ていて、なるほど、あれはそういう理由があったのかと納得しました。
ただ一つ言わせていただくなら、タグでの促しは、最低最悪の手法ですよ…
あなた方にとっては、タグ促しは常識で、最良の手段なのかもしれませんが、それが他の人にとっても同じだと誤解してはいけません。
ハッキリ言ってアンチor荒らしにしか見えませんでした。
こっちは名前晒して批評される立場にいるのに、それを名前を伏せて、しかも正当な理由説明無しに批判されれば、
＝やましい事をしている＝アンチor荒らしorネタ、に見えるのもしょうがないと思うのですが。
きちんとメッセージなりで理由説明も含めて削除を促していただければ、善意を悪意として誤解する事なく、即座に応じたのですが…
あなた方の思想はご立派だと思いますし、それを見抜けなかった私も愚かだったと自省しますが、
あなた方にも、もう少し手段というものを考えていただきたかったなぁと思います。
長文駄文失礼しました。
ここでのやり取りを見ていて、なるほど、あれはそういう理由があったのかと納得しました。
ただ一つ言わせていただくなら、タグでの促しは、最低最悪の手法ですよ…
あなた方にとっては、タグ促しは常識で、最良の手段なのかもしれませんが、それが他の人にとっても同じだと誤解してはいけません。
ハッキリ言ってアンチor荒らしにしか見えませんでした。
こっちは名前晒して批評される立場にいるのに、それを名前を伏せて、しかも正当な理由説明無しに批判されれば、
＝やましい事をしている＝アンチor荒らしorネタ、に見えるのもしょうがないと思うのですが。
きちんとメッセージなりで理由説明も含めて削除を促していただければ、善意を悪意として誤解する事なく、即座に応じたのですが…
あなた方の思想はご立派だと思いますし、それを見抜けなかった私も愚かだったと自省しますが、
あなた方にも、もう少し手段というものを考えていただきたかったなぁと思います。
長文駄文失礼しました。
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 19:13:15 ID:DC/vttMY0
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 19:13:19 ID:0sBDjYOJ0
n氏も結構偏った意見つーか…目が滑るな
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 19:35:47 ID:v+nCrxK60
>>930
本人なら18禁の警告と同じページ内に18禁性器拡張絵というアレなサイト構成をなんとかしてください。
本人なら18禁の警告と同じページ内に18禁性器拡張絵というアレなサイト構成をなんとかしてください。
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 19:42:37 ID:t05h3cTJ0
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 19:44:23 ID:CG5xd3z80
タグを荒らすという行為は褒められたものじゃないけど
なんでもない絵ならタグは荒れないんだから
荒れるような絵を出すほうが間違ってる
しかもアウトかもって分かってて確実に煽ってたし
サイトまではどうでもいいやｗ
なんでもない絵ならタグは荒れないんだから
荒れるような絵を出すほうが間違ってる
しかもアウトかもって分かってて確実に煽ってたし
サイトまではどうでもいいやｗ
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 19:44:43 ID:Tq0aYi4g0
とりあえず、製作者の立場から言わせていただくなら、
タグ促しの場合でも、『自重しろ』『vixivでやれ』や『自サイトでやれ』『これだからエロ絵師は…』
などという、相手を侮辱したり、行動を強制するようなタグはアンチか荒らしにしか見えないので、
絶対やるべきではありません。
最良手段はメッセージにて『規約違反画像の可能性があります。削除された方が良ろしいかと思われます。
御削除が面倒であれば、こちらから運営の方に削除依頼を出しておきますので、予めご了承下さい。』
というような、喧嘩腰の強制ではなく、あくまで事務的に自主的削除を促せれば、妙な誤解や悶着も起き難く、理想だと思います。
>>933
ページは移せませんでしたが、スクロール必須にしました。
タグ促しの場合でも、『自重しろ』『vixivでやれ』や『自サイトでやれ』『これだからエロ絵師は…』
などという、相手を侮辱したり、行動を強制するようなタグはアンチか荒らしにしか見えないので、
絶対やるべきではありません。
最良手段はメッセージにて『規約違反画像の可能性があります。削除された方が良ろしいかと思われます。
御削除が面倒であれば、こちらから運営の方に削除依頼を出しておきますので、予めご了承下さい。』
というような、喧嘩腰の強制ではなく、あくまで事務的に自主的削除を促せれば、妙な誤解や悶着も起き難く、理想だと思います。
>>933
ページは移せませんでしたが、スクロール必須にしました。
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 19:47:41 ID:v+nCrxK60
>>936
確認しました。どうもありがとう。
確認しました。どうもありがとう。
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 19:50:06 ID:YRCkjL760
>>936
あ、本当に本人だったんだｗ
んじゃ言わせてもらうけど、確かコメントでも指摘されてなかったか？
それに関して「逆ギレではないですよ。こういう攻防も含めて、ギリギリネタの醍醐味です」
とか言って聞く耳持ってなかっただろ
あ、本当に本人だったんだｗ
んじゃ言わせてもらうけど、確かコメントでも指摘されてなかったか？
それに関して「逆ギレではないですよ。こういう攻防も含めて、ギリギリネタの醍醐味です」
とか言って聞く耳持ってなかっただろ
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 19:54:02 ID:Ho0zmPbm0
>>936
エロいと思って見るからエロく見えるんです。清く正しい心を持ちましょう。とか
逆ギレではないですよ。こういう攻防も含めて、ギリギリネタの醍醐味です。
とか開き直っちゃってる人に、まともにコメントしても話が通じるなんて
思われなかったんじゃなんですか？
エロいと思って見るからエロく見えるんです。清く正しい心を持ちましょう。とか
逆ギレではないですよ。こういう攻防も含めて、ギリギリネタの醍醐味です。
とか開き直っちゃってる人に、まともにコメントしても話が通じるなんて
思われなかったんじゃなんですか？
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 19:56:12 ID:Tq0aYi4g0
>>935
なんでもない絵とそうでない絵の境界は？
はっきり言って、なんでもなくない絵でもフツーに残っているの沢山ありますよ？
その定義もろくに定まらないまま荒れるような絵を出す方が間違っているというのは理論の飛躍のしすぎかと。
あの絵だって、８割型セーフだと思ったからこそ出した絵です。
ただ、人によってはアウトでしょうし、最終的には運営判断ですし、そう判断されるなら削除に異論は無いと申したまでです。
煽ったのは、単にアンチか荒らしだと誤解してしまったからです。
タグには実に攻撃的な文章が並んでいましたからね。誤解もします。
なんでもない絵とそうでない絵の境界は？
はっきり言って、なんでもなくない絵でもフツーに残っているの沢山ありますよ？
その定義もろくに定まらないまま荒れるような絵を出す方が間違っているというのは理論の飛躍のしすぎかと。
あの絵だって、８割型セーフだと思ったからこそ出した絵です。
ただ、人によってはアウトでしょうし、最終的には運営判断ですし、そう判断されるなら削除に異論は無いと申したまでです。
煽ったのは、単にアンチか荒らしだと誤解してしまったからです。
タグには実に攻撃的な文章が並んでいましたからね。誤解もします。
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 19:58:09 ID:NZGk7EvG0
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 19:59:05 ID:q/ixiobN0
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:00:04 ID:v+nCrxK60
>>940
運営から「放送できるかどうか」というある程度の基準は出てますよ。
運営から「放送できるかどうか」というある程度の基準は出てますよ。
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:02:02 ID:Tq0aYi4g0
>>938>>939
そのコメントを残した人に対しては、私はきちんと耳を傾けていましたが？
あなた方もコメントで削除を促してくだされば良かったのです。
私は「自分が正しいと思っているのなら、正当な手続きでそれを表明すべき」とも申したはずですが。
聞く耳を持っていなかったり、煽っていたのは、あくまで私が“荒らし”や“アンチ”と誤解していた人達に対してだけ、です。
そして、先にそう誤解されるような攻撃的なタグ荒らしを行ったのは貴方たちです。
そのコメントを残した人に対しては、私はきちんと耳を傾けていましたが？
あなた方もコメントで削除を促してくだされば良かったのです。
私は「自分が正しいと思っているのなら、正当な手続きでそれを表明すべき」とも申したはずですが。
聞く耳を持っていなかったり、煽っていたのは、あくまで私が“荒らし”や“アンチ”と誤解していた人達に対してだけ、です。
そして、先にそう誤解されるような攻撃的なタグ荒らしを行ったのは貴方たちです。
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:03:28 ID:YRCkjL760
>>940
人が大丈夫だから俺も大丈夫だろうって発想がそもそも間違ってるんだが
赤信号、皆で渡れば怖くないですか？
あと２割方アウトかなと思う絵をあえてピアプロに投稿する理由は？
別に「全てのボーカロイドの二次創作はピアプロに投稿しなきゃいけない」なんて規則はないぞ？
人が大丈夫だから俺も大丈夫だろうって発想がそもそも間違ってるんだが
赤信号、皆で渡れば怖くないですか？
あと２割方アウトかなと思う絵をあえてピアプロに投稿する理由は？
別に「全てのボーカロイドの二次創作はピアプロに投稿しなきゃいけない」なんて規則はないぞ？
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:04:03 ID:v+nCrxK60
ごめ、 俺もうS氏対策に移るわ･･･。元々>>933までこの人には一切ノータッチだったし、
あとは関係した人にまかせた。
あとは関係した人にまかせた。
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:04:43 ID:NZGk7EvG0
ブホッ。あれで「きちんと耳を傾けているつもり」だったんだな。
もうだめだこいつ。人間として軸がぶれている。
もうだめだこいつ。人間として軸がぶれている。
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:04:47 ID:YRCkjL760
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:10:05 ID:Tq0aYi4g0
>>941
最重要目的は相応しくない画像の削除でしょう？
その為には荒らしやアンチと誤解されるような手段は避けるべき、と言ってるのですが、
プライドの問題ではなく、あなた方がどう見えてしまうかの問題なのですが。
>>942
私が不快に思ったかどうかは問題ではありません。
あなた方がアンチや荒らしに見えてしまったという事が問題なのです。
私はあなた方の思想に納得したからこそ、これ以上あなた方が誤解されないよう、
アンチの標的にされる覚悟でご忠告さしあげている次第です。
私の事を気に食わないのであれば、それはそれで構いませんが、あなた方は正しい事をしようと
しているのですから、その手段を決して間違わないで下さい。
>>943
男の乳首は放送できますよ。
最重要目的は相応しくない画像の削除でしょう？
その為には荒らしやアンチと誤解されるような手段は避けるべき、と言ってるのですが、
プライドの問題ではなく、あなた方がどう見えてしまうかの問題なのですが。
>>942
私が不快に思ったかどうかは問題ではありません。
あなた方がアンチや荒らしに見えてしまったという事が問題なのです。
私はあなた方の思想に納得したからこそ、これ以上あなた方が誤解されないよう、
アンチの標的にされる覚悟でご忠告さしあげている次第です。
私の事を気に食わないのであれば、それはそれで構いませんが、あなた方は正しい事をしようと
しているのですから、その手段を決して間違わないで下さい。
>>943
男の乳首は放送できますよ。
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:12:59 ID:mhuYb/n20
なんか酷い流れになってるな
叩かれるの覚悟で言うと
タグの注意では、例え真っ当な指摘でも限りなく荒らしに近い行為
注意するなら、コメント欄で自分を晒して指摘すれば良い
そうすれば意見の重さも違ってくるし正当性も出てくる
叩かれるの覚悟で言うと
タグの注意では、例え真っ当な指摘でも限りなく荒らしに近い行為
注意するなら、コメント欄で自分を晒して指摘すれば良い
そうすれば意見の重さも違ってくるし正当性も出てくる
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:14:36 ID:YRCkjL760
>>950
その正当性のコメントがあったのに全然重く取らなかったのが問題じゃないのか？
その正当性のコメントがあったのに全然重く取らなかったのが問題じゃないのか？
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:16:35 ID:q/ixiobN0
まぁタグ攻撃の後に注意コメントされても
それも荒らしの一環だと思われて仕方ないかもな
ところで次スレはいつ立てるんだ？
それも荒らしの一環だと思われて仕方ないかもな
ところで次スレはいつ立てるんだ？
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:16:52 ID:Tq0aYi4g0
>>945
>>人が大丈夫だから俺も大丈夫だろうって発想
ではなく、ＯＫとＮＧの境界を把握したいという考えからです。それが
>>２割方アウトかなと思う絵をあえてピアプロに投稿する理由は？
の理由でもあります。あとはまぁ、こちらのボケに対して笑えるツッコミが欲しかったというのもあります。
>>947>>948
コメントされた人は、削除して下さいとは一言も言ってませんでした。
そして私はタグ荒らしはアンチか荒らしの仕業だと誤解していた為、そういう連中を煽って楽しんでいたのも事実です。
このような、正しい目的の方々が相手だと解っていれば、あんな失礼はしなかったのですが。
>>人が大丈夫だから俺も大丈夫だろうって発想
ではなく、ＯＫとＮＧの境界を把握したいという考えからです。それが
>>２割方アウトかなと思う絵をあえてピアプロに投稿する理由は？
の理由でもあります。あとはまぁ、こちらのボケに対して笑えるツッコミが欲しかったというのもあります。
>>947>>948
コメントされた人は、削除して下さいとは一言も言ってませんでした。
そして私はタグ荒らしはアンチか荒らしの仕業だと誤解していた為、そういう連中を煽って楽しんでいたのも事実です。
このような、正しい目的の方々が相手だと解っていれば、あんな失礼はしなかったのですが。
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:16:55 ID:bPtjlusn0
もうコメントで注意しても聞かない馬鹿は通報して終わりでいいんじゃねーの
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:18:17 ID:mhuYb/n20
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:19:18 ID:bmHt8fdR0
リンレンの場合は髪型のセットを変えるだけでもう一方に見えるから、
単体での裸は明度32くらいのグレーだと思う。
単体での裸は明度32くらいのグレーだと思う。
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:19:47 ID:NZGk7EvG0
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:21:56 ID:YRCkjL760
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:23:37 ID:mhuYb/n20
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:24:41 ID:KdSppHKN0
全裸で近所を徘徊してる人がいたら直接文句を言いに行くか警察に通報するか
迷ったけど変質者注意の張り紙を張ってみました
その変質者さんは「どれぐらいで逮捕されるか見極めたかった」といっています
みたいな話？
迷ったけど変質者注意の張り紙を張ってみました
その変質者さんは「どれぐらいで逮捕されるか見極めたかった」といっています
みたいな話？
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:26:55 ID:DC/vttMY0
>>960
なんだその適切な例えは
なんだその適切な例えは
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:27:24 ID:knq14O/00
姉の半裸絵に運営が警告出してるｗ
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:27:37 ID:Tq0aYi4g0
>>957
>>○○は消えてないから差別だ
ああ、あれはボケで言ったセリフです。。
明らかにギャグ調のアニキの乳首と、妙に艶かしい少年の乳首が同じだなんて、本気でそう思ってるワケ無いじゃないですか。
今回も「いや、充分エロいから！ＮＧだから！」「これをエロいと思った俺は心が汚れているのか？」「おかしいな…男の乳首なんて見慣れてるハズなのに…」
とか、そういった反応を期待していたんですが。
まぁとりあえず、ああいうボケ方はピアプロ的には最悪だと学習しました。今後は自重します。
>>○○は消えてないから差別だ
ああ、あれはボケで言ったセリフです。。
明らかにギャグ調のアニキの乳首と、妙に艶かしい少年の乳首が同じだなんて、本気でそう思ってるワケ無いじゃないですか。
今回も「いや、充分エロいから！ＮＧだから！」「これをエロいと思った俺は心が汚れているのか？」「おかしいな…男の乳首なんて見慣れてるハズなのに…」
とか、そういった反応を期待していたんですが。
まぁとりあえず、ああいうボケ方はピアプロ的には最悪だと学習しました。今後は自重します。
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:28:35 ID:g9FQs96D0
rの人は角ニに来てくれ
ガチエロも推奨ってか寧ろ歓迎するぜ
ガチエロも推奨ってか寧ろ歓迎するぜ
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:28:50 ID:v+nCrxK60
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:28:49 ID:q/ixiobN0
>>960
言い得て妙な例えだな
言い得て妙な例えだな
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:30:13 ID:YRCkjL760
>>959
そもそもタグ消しに躍起になるから余計荒れるんじゃないか？
そもそもタグ消しに躍起になるから余計荒れるんじゃないか？
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:30:36 ID:NZGk7EvG0
ま、確かに俺もタグ粘着はしなくていいと思うよ？
スクショ取られてピアプロにこのスレのURLと一緒に貼られて
「2chの人たちにタグを荒らされました！」
とかやられたら、あらぬ誤解を受けて面倒なことになりかねないしー。
でもeの人はもう帰れよなー。
残念ながらこの件に関してはアンタにどうこう言う資格は無いよ。
この前の失敗でかなり信用を失っちまってんのに
このスレに来てからもさらに墓穴拡張してるぞ。
スクショ取られてピアプロにこのスレのURLと一緒に貼られて
「2chの人たちにタグを荒らされました！」
とかやられたら、あらぬ誤解を受けて面倒なことになりかねないしー。
でもeの人はもう帰れよなー。
残念ながらこの件に関してはアンタにどうこう言う資格は無いよ。
この前の失敗でかなり信用を失っちまってんのに
このスレに来てからもさらに墓穴拡張してるぞ。
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:31:45 ID:Tq0aYi4g0
>>960
あまり適切ではありませんね。
全裸だと明らかに猥褻物陳列罪で違法ですから。
最初から違法と解ってる事はやりません。
この場合は精々、上半身裸でランニング、くらいでしょうか。
それでも国によっては違法だったり合法だったりしますが、
その境界がイマイチ曖昧な国だった為、見極めてみた、ですかね。
あまり適切ではありませんね。
全裸だと明らかに猥褻物陳列罪で違法ですから。
最初から違法と解ってる事はやりません。
この場合は精々、上半身裸でランニング、くらいでしょうか。
それでも国によっては違法だったり合法だったりしますが、
その境界がイマイチ曖昧な国だった為、見極めてみた、ですかね。
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:32:53 ID:bPtjlusn0
アホか
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:33:00 ID:DC/vttMY0
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:34:34 ID:NBDWatWo0
何でわざわざピアプロ内でギリギリを見極めてまでえろっちいの投稿したがるか分らん…
そういうのOKなところ(pixiv？とか、自サイトでもいいし)なら大手を振って描けるんだから
ピアプロではとりあえず普通の絵投下しとこうかな、とかは思わんの？
公式と言われる場所で敢えて裸を描きたがる理由でもあれば教えて欲しいな
そういうのOKなところ(pixiv？とか、自サイトでもいいし)なら大手を振って描けるんだから
ピアプロではとりあえず普通の絵投下しとこうかな、とかは思わんの？
公式と言われる場所で敢えて裸を描きたがる理由でもあれば教えて欲しいな
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:34:57 ID:mhuYb/n20
974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:36:01 ID:NBDWatWo0
あ、何か>>971と言いたいこと被ったかな。ごめん
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:37:40 ID:t05h3cTJ0
自分はコメもタグもせずeの人の絵を見て速攻違反通報を捻った口。
丁度掲示板で騒がれていた頃の上、自分はこの人は掲示板での
論争を知った上でわざとギリギリを狙う雰囲気を絵・文章からも感じた
から荒らしだと判断した。
今もその判断が間違いだとは思っていない。
タグ粘着の事は多少かわいそうだとは思うが、
荒らしと直に関わらない方法は今のところ即通報かタグしかないと思う。
ただ、タグのつけ方に関しちゃかんがえなきゃならんね。
丁度掲示板で騒がれていた頃の上、自分はこの人は掲示板での
論争を知った上でわざとギリギリを狙う雰囲気を絵・文章からも感じた
から荒らしだと判断した。
今もその判断が間違いだとは思っていない。
タグ粘着の事は多少かわいそうだとは思うが、
荒らしと直に関わらない方法は今のところ即通報かタグしかないと思う。
ただ、タグのつけ方に関しちゃかんがえなきゃならんね。
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:38:42 ID:Tq0aYi4g0
>>968
そうですね。喋り過ぎは印象を悪くするだけですから。これを最後にします。
私の目的は自身の名誉の回復ではなく、あなた方にタグ荒らしという、
あなた方自身の正当性を損なわせ、あまつさえ荒らしやアンチと誤解されてしまうような行為を止めさせる事ですから。
そしてその目的は達成されそうですので、もう私が口を出す必要も無さそうですね。
あなた方の目的と思想が、絵師達に正しく伝わる事を願ってます。
そうですね。喋り過ぎは印象を悪くするだけですから。これを最後にします。
私の目的は自身の名誉の回復ではなく、あなた方にタグ荒らしという、
あなた方自身の正当性を損なわせ、あまつさえ荒らしやアンチと誤解されてしまうような行為を止めさせる事ですから。
そしてその目的は達成されそうですので、もう私が口を出す必要も無さそうですね。
あなた方の目的と思想が、絵師達に正しく伝わる事を願ってます。
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:40:01 ID:QghavDst0
本人はトレパンだと主張するものが
他の人から見たらブリーフだったみたいな
他の人から見たらブリーフだったみたいな
978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:40:15 ID:T2a35pYj0
> >>人が大丈夫だから俺も大丈夫だろうって発想
> ではなく、ＯＫとＮＧの境界を把握したいという考えからです。それが
同人界隈って↓こんな暗黙の了解あるよね？
「同人誌出していいですか？って藪蛇な質問状出したりすると、今まで見ないフリしてきた版権元が正式に意見表明しないといけなくなるから、とりあえずそういったことはしないほうが良い」
ダメか良いか、どっちかハッキリしろと問われれば、良いとは言えないのが本家なんだ。
アレな例で悪いけどROで支援ツールがNGになった経緯とか。
クリプトンはこの期に及んでも、あくまで「TVで放送...」という表現に留めてるわけよ。これは優しさつーか誰の為だよ？
境界を把握するのは一見悪いこっちゃなさそうだが、ハッキリさせた後に残るのは貴方みたいな人には住みにくい場所にしかならないでしょ。
> ではなく、ＯＫとＮＧの境界を把握したいという考えからです。それが
同人界隈って↓こんな暗黙の了解あるよね？
「同人誌出していいですか？って藪蛇な質問状出したりすると、今まで見ないフリしてきた版権元が正式に意見表明しないといけなくなるから、とりあえずそういったことはしないほうが良い」
ダメか良いか、どっちかハッキリしろと問われれば、良いとは言えないのが本家なんだ。
アレな例で悪いけどROで支援ツールがNGになった経緯とか。
クリプトンはこの期に及んでも、あくまで「TVで放送...」という表現に留めてるわけよ。これは優しさつーか誰の為だよ？
境界を把握するのは一見悪いこっちゃなさそうだが、ハッキリさせた後に残るのは貴方みたいな人には住みにくい場所にしかならないでしょ。
979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:41:17 ID:YRCkjL760
981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:44:43 ID:KdSppHKN0
きっとタグ変更していた人もどこまでタグ変更で相手に訴えるという行為が許されるのか境界を見極めたかったんだよ
ということでいいですか
ということでいいですか
982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:47:17 ID:I2sxgGCA0
煽りに煽りで返す、これ即ち厨行為に厨行為で返す
馬鹿
馬鹿
983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:47:36 ID:NZGk7EvG0
勝手にまとめ
・タグで粘着しても消さないバカはどうせ消さない
（それどころかムキになる）ので、あくまで穏やかな警告にとどめる
警告の文章はこれからみんなで相談しよう
・可能ならばメッセージで警告してみる
（その後お返しに粘着されるほどの覚悟があれば、だけど）
・セフセフとアウアウの境界を見極めるため、とかいって
危険なチャレンジはしない。紛らわしい上に実害があるので。
全員に強制はできないけどね。2chってそんなお行儀いいとこじゃないし。
・タグで粘着しても消さないバカはどうせ消さない
（それどころかムキになる）ので、あくまで穏やかな警告にとどめる
警告の文章はこれからみんなで相談しよう
・可能ならばメッセージで警告してみる
（その後お返しに粘着されるほどの覚悟があれば、だけど）
・セフセフとアウアウの境界を見極めるため、とかいって
危険なチャレンジはしない。紛らわしい上に実害があるので。
全員に強制はできないけどね。2chってそんなお行儀いいとこじゃないし。
984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:51:36 ID:mhuYb/n20
>>979
名乗らない意見にどの程度意味を感じるかは、それぞれ個人だろ
人によっては荒らしと見なし、人によっては貴重な意見ととらえる
俺は名乗った方が意見の正当性が出てくると思っている
少なくともタグ改変は最悪だと思う
ピアプロを思うのは判るが手段を選ばないのは良くないのでは？
名乗らない意見にどの程度意味を感じるかは、それぞれ個人だろ
人によっては荒らしと見なし、人によっては貴重な意見ととらえる
俺は名乗った方が意見の正当性が出てくると思っている
少なくともタグ改変は最悪だと思う
ピアプロを思うのは判るが手段を選ばないのは良くないのでは？
985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:53:45 ID:DC/vttMY0
捨てアカとって注意して回っても荒らし扱いだろうな。どうせ。
中の人に差し入れでもするか･･･
中の人に差し入れでもするか･･･
986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:55:14 ID:q/ixiobN0
次スレ立てるか？
987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:56:15 ID:DC/vttMY0
>>986
お願いします
お願いします
988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:57:21 ID:q/ixiobN0
テンプレに>>983追加する？
989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:57:26 ID:YRCkjL760
990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 20:59:11 ID:5DFVbeWz0
昨日あんだけ言ったのにまたタグ荒らしして「自分こそが正義！！」ってやってる馬鹿がいたのね
ミイラ取りがミイラになるなって言ったっしょ
自分が荒らしと化してるって気づいて欲しいんだけど
違反があれはサクッと通報、これでおしまい
何か言いたきゃメッセージできちんとね
ミイラ取りがミイラになるなって言ったっしょ
自分が荒らしと化してるって気づいて欲しいんだけど
違反があれはサクッと通報、これでおしまい
何か言いたきゃメッセージできちんとね
991 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 21:02:00 ID:qwZihROC0
名前を出すのが正当性なら>>985の言うように別アカになるだけ。
「正当性」ってなんだ?
「正当性」ってなんだ?
992 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 21:03:04 ID:zVYxg8TL0
次立つまではレス控えましょうぜ
993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 21:03:29 ID:Tq0aYi4g0
すいません、最後と言いつつ、後になってから大変な事実を知ってしまったので、もう一つだけ。
>>971>>972
いや、だからボケて、そのツッコミが欲しかった、って言ってるですが。
例で言うなら「オッサン、あんた追いはぎにでもあったのかい？」とか「バカには見えない服着てるだろ？俺にはわかるぜ」みたいな。
ただ、>>975を読んで、自分は本当に最悪のタイミングでボケてしまったのだなぁと今になって悟りました。
掲示板での論争は、今日知人にここを教えられて初めて知ったのです。
このような事になっていたと事前に知識があれば、あのような真似は決してしませんでした。
確かに、掲示板で騒がれている状況であんなボケをすれば、荒らしに見られても仕方ないです。面目ない。
だから>>975の判断も行動も、全くもって正しかったと思います。
知識や認識がズレていたばかりにこのようなことになって、非常に残念に思います。
事前にこれらの認識を共有できていれば、回避できたのですが、本当に惜しいことです。
>>978
白黒キッチリついていた方がやりやすいっちゃやりやすい場合もありますけどね。
一番最悪なのは、作った後で駄目出しされる事ですから。
事前に何が駄目か明らかになっていれば、そのリスクは回避できます。
しかし、そういう優しさを汲み取ってあげれなかったのは情けない事だったと自省します。
>>981
そうですね。これでお互い何をやっては駄目か良く解ったと思います。
今回の件を今後に活かせれば、と思います。お互いに。
>>971>>972
いや、だからボケて、そのツッコミが欲しかった、って言ってるですが。
例で言うなら「オッサン、あんた追いはぎにでもあったのかい？」とか「バカには見えない服着てるだろ？俺にはわかるぜ」みたいな。
ただ、>>975を読んで、自分は本当に最悪のタイミングでボケてしまったのだなぁと今になって悟りました。
掲示板での論争は、今日知人にここを教えられて初めて知ったのです。
このような事になっていたと事前に知識があれば、あのような真似は決してしませんでした。
確かに、掲示板で騒がれている状況であんなボケをすれば、荒らしに見られても仕方ないです。面目ない。
だから>>975の判断も行動も、全くもって正しかったと思います。
知識や認識がズレていたばかりにこのようなことになって、非常に残念に思います。
事前にこれらの認識を共有できていれば、回避できたのですが、本当に惜しいことです。
>>978
白黒キッチリついていた方がやりやすいっちゃやりやすい場合もありますけどね。
一番最悪なのは、作った後で駄目出しされる事ですから。
事前に何が駄目か明らかになっていれば、そのリスクは回避できます。
しかし、そういう優しさを汲み取ってあげれなかったのは情けない事だったと自省します。
>>981
そうですね。これでお互い何をやっては駄目か良く解ったと思います。
今回の件を今後に活かせれば、と思います。お互いに。
994 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 21:04:55 ID:q/ixiobN0
すまん規制くらって立てられなかった
他の人頼む
他の人頼む
995 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 21:05:29 ID:mhuYb/n20
996 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 21:07:50 ID:I2sxgGCA0
ちょっとまって、立てるから
997 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 21:10:55 ID:YRCkjL760
>>995
１日経てば変わるIDと、ずっと同じIDを一緒くたにすんなよ
１日経てば変わるIDと、ずっと同じIDを一緒くたにすんなよ
998 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 21:11:36 ID:I2sxgGCA0
【ﾆｺﾆｺ】VOCALOIDの二次創作について考えるｽﾚ-２-
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200053382/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200053382/
999 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 21:12:28 ID:v+nCrxK60
>>998
おつかれさまー
おつかれさまー
1000 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/11(金) 21:13:12 ID:5DFVbeWz0
1000ゲットしてやんよ
1001 ：１００１：
あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
∧∧ ∧,,∧
（；ﾟДﾟ） ミﾟДﾟ,,彡 おｋｋ
ﾉ つ▼〔|￣￣］ ▽⊂ ﾐ 新スレいこうぜ
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