【読者も】拳論を語ろう！2【歓迎】

>>467
それで木立VS安藤で自分を正義の味方に仕立て上げたいと？
しかも７連投して勝手に次スレだって喚いてんのか。どうせ答えられないから
ここにいたるまでに言い負かされたことしか書いてないじゃん（笑）

http://s04.megalodon.jp/2007-1115-1547-09/sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1194282679/
http://s04.megalodon.jp/2007-1118-1518-20/sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1192795286/
http://s02.megalodon.jp/2007-1119-1831-26/sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1195366852/
http://s03.megalodon.jp/2007-1124-1509-51/sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1195463726/
http://s04.megalodon.jp/2007-1206-1859-49/sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1195881072/
http://s04.megalodon.jp/2007-1213-1817-47/sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1196931995/
http://s02.megalodon.jp/2007-1216-1243-51/sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1197534517/
http://s01.megalodon.jp/2007-1219-1728-52/sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1197802634/
http://s04.megalodon.jp/2007-1229-1359-03/sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1198063492/
http://s01.megalodon.jp/2008-0113-2137-37/sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1198463751/
http://s02.megalodon.jp/2008-0117-2154-03/sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1200220548/
http://s02.megalodon.jp/2008-0121-1535-52/sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1200555458/
時系列ってもんがあるんだよ、本当に。

お前が木立の自演だって言い張る理由は拳論スレのボクシング板10とこのスレの
展開を読み比べて見たら分かるよ。後オク板のお前のスレもな。それに木立じゃない
っていう理由も説明されてるよね。お前が納得したくないだけだろ？
果たしてＩＤでないのを悪用していたのは誰か？お前だろ、安藤君。

木立がpontaじゃないことをお前が知っているのは分かっている。
そして自分を正当化させるためのツールとして拳論を利用してるのも
もう分かった。お前にとって自分を正当化させるための手段とは木立
や岩澤を悪人に仕立て上げる事。だからいつまでも粘着する。
拳論が告訴だの何だのって、お前が言い出したことだぞ。拳論スレが
営業妨害だって言い張ってたろ。だから２ちゃんにIP開示請求して告訴
するってな。でも拳論はそのために動いてくれたか？
それとIDでないスレだって言ってるがな、お前が木立って読んでる彼に
見捨てられたのかもしれんよ。俺も木立って言われたけど（笑）

もういい加減、自分を煽ったり笑ったりしてる人間を木立だって言い張らない
事だ。自分をたたいてる相手はこんなに卑劣なんだって、主張したいのかも知れんが
本当に複数の人間に笑われちゃってる事から目を逸らし過ぎだよ。
お前は格好いい自分を演出したいのかも知れないけどな。みっともない自分しか
演出出来てないって気づかないか？それとも自分よりも、ずっと年下の若造達って
見下したいからそんな態度をとり続けるのか？

だから、主張はここでやれよ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200915921

【木立vs安藤】最終決着戦！公開討論！
1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2008/01/21(月) 20:45:21 ID:xJpwXiBI0
木立龍介　ＶＳ　安藤隆夫

最終決着戦のための公開討論です！

●ルール　名前をＨＮとして書いてないものは全て無効。
　　　　　他スレを巻き込んだり自演を行なったら反則。
　　　　　基本的に当事者以外のレスには返答しないこと。

正しいんだったら堂々と実名で戦おうじゃないか。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200915921

コソコソと匿名で人を中傷して楽しいか？

ここで議論しろ。

俺はここではもう議論しない。

みんな見ているぞ。

俺は堂々と実名で待つ。木立、正しいという主張があるなら来い。出来なきゃ、やましいってことだ。

自分が正しい主張があるなら、ここで堂々と書けるはずだ。

俺の主張は書いた。

反論してみろ。

そしておまえの主張を書いてみろ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200915921

いつまでもコソコソと匿名で人を中傷して楽しいか？

できないのか？　さあどうだ？

テンプレ自体が嫌がらせって言っている所で、本当に嫌がってるのが分かる。
俺が片岡やかんスレを知ったのは途中あたりだからな。高須スレでお前が自爆
しちゃったあたりから、お前が片岡やかんスレに書き込んでるのはみんな木立
だとかオク板住人が入ってるからこのスレはボクシング板に似つかわしくない
とか言い出してたんだよ。あれを木立の自演にするのは無理。
名誉毀損を言うならオク板に帰ってお前が立てたスレに、書き込んである事を
もう一回読み返して見るんだな。他人に批判されたり笑われたりしたら、名誉毀損
だが自分が次々と他人を罵り、関係ない家族や勤務先までも貶めるのは構わないとでも
いうのか？オク板じゃ、そいつらはエイリアン認定だとか電波丸出しの言い逃れを
していたな。あれも冗談だって言い逃れるかい？

>>475
よし、決定的な事を教えてやろう。ボクシング板の1から7までは俺がスレ主に
なる。その後は知らん。つまりお前が嫌がるスレを立てた人間は二人はいるって
のは事実だよ。それにお前が絶対納得しない事。俺はもちろん彼も木立じゃない
だろうな。俺にしてみれば拳論が怪しい男に粘着されて困ってるようにも見えたし。
大体、お前のルールだと本物の木立以外は来たらダメだよな。
で、お前の主張って自分は被害者で木立は悪人だ!って言いたい事だろ。
それ以外は認めないのがもう分かるぞ。ID出る板でやれって言っておいて
複数のIDに煽られたら、木立が回線つなぎ変えて自演してるってか？
男らしくなさ過ぎ。それだと相手が一人なら耐えられるけど複数いたら
持ちこたえられないって伝えちゃったようなもんだよ。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/boxing/1196271827/858
で、どうせこれもお前だろ。もうやめておけ。
それと中傷中傷言うなら、もう一回自分の書いた事を読み返して見るんだな。
お前、他人に対して何やっても許されると思ってんなら、大間違いだぞ。
お前にネットで罵られた人間の中には人生変わっちゃった奴も多数いるかもな。
そんな奴がお前を許すと思うか？中には殺してやりたい位にお前を憎んでるのも
いるだろうな。考えたことはないんじゃないのか？相手を悪人に仕立て上げれば
ヒーロー気分を味わえる事に酔っていたら、そりゃ分からないだろうな。
それにさっき書いたとおりだ。お前が拳論の事で嫌がるのは自分を正当化してくれる
のに都合がいいから。そもそものスタートがお前に責任があるとは、俺も思わん。
だが、高須スレでの出来事からお前が神経質になって、片岡やかんスレで悪い病気が
出た。それがお前が執着する事になった原因だ。

さてと俺は本当の事を書いたぞ。お前のその場その場の言い逃れとは違う。
オク板のお前のスレ読むと去年の段階で自分のまずい書き込み（どう見ても
お前以外は書かない）を木立の自演だって言ってたよな。
そんなのが積み重なってるからお前の言う事は信用が出来ないんだよ。
それに俺や彼が木立じゃない事を本当は分かってるんじゃないのか？
お前ルールだと木立本人がそこへ行かなきゃどうにもならん。
行けばこれまで同様、具体的にお前の論理破綻が指摘されても論点ずらし
と話のすげ替えで言い逃れして勝利宣言。で行かなきゃ「木立が罪を認めた、
奴は犯罪者だ!」って吹聴する気だろ。よく分かるよ。これまでに指摘された
矛盾点も無視してな。だから既に矛盾の指摘された事柄だけ並べ立ててる。
本物が来るわけはない、と踏んでる証拠だ。ネットで嘘に嘘を積み重ねてリアル
で相手を陥れようとして来たお前の事を何で信用できる？

そして俺はお前に対して、嫌悪と哀れみを正直覚えるよ。ここまで人間
心が弱くなってしまうのかってな。俺は他人の人生を背負えるような立派な
人間なんかじゃない。本物の木立の代わりをする事は、彼の人生を歪ませかね
ないからな。お前はそれが目的だって、オク板の安藤スレの9で書いてたな。
俺はそこまで堕ちたくはないが、お前はかわいそうだが手遅れみたいだ。
ネットという正面から相手に向き合わなくても何とかなる仮想空間の中で、
こんなやり方で自分を肥大化させ、勝利者だと思い込む事によって自分を慰める
どころか現実の自分自身からも逃げた。だから木立だろうがSUBUDだろうがお前に
とっては、どうしても倒さなくちゃいけない敵ではなくお前を正当化してくれる為の
便利な存在になってるんだ。おっと、SUBUDなんて存在しなかったな。
でも拳論と一緒なんだよな。お前を正当化させるために都合がいいというのは。
だが生身の人間を相手にそれをやるのは思い上がりというものだぞ。そして木立が
いなくなったらお前が困るんじゃないのか？自分を正当化させる為の存在を失うんだからな。
それともまた岩澤とか他の人間を陥れようとするのか？弱いお前自身を守るためだけに。

反論はここでしか受けつけない。

自分が正しい主張があるなら、ここで堂々と書けるはずだ。

俺の主張は書いた。

反論してみろ。

そしておまえの主張を書いてみろ。

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/net/1200915921

いつまでもコソコソと匿名で人を中傷して楽しいか？

できないのか？　さあどうだ？

<<<現在、私、安藤はここで卑怯な匿名中傷を続ける木立に対して公開討論を申し入れています>>>

さてと、お前に対しての感情はこんな物だ。お前もいい加減、つまらない
駄々をこねるんじゃなくて自分と向かい合ってみろよ。お前の言い分もオク板
でお前がやってきた事とボクシング板でお前の取ってきた態度とを照らし合わせりゃ
悪いが信じてやれん。なぜなら、いつもお前は他人と向かい合ってはいないから、
つまり逃げてるからだ。中傷という表現をしょっちゅう使う所を見ると若いころの
お前は傷つきやすい繊細な人間だったのかもな。でもそうだったならなぜ自分の事
以外見えない、自分の事しか考えられない人間に成り果てたのか、俺には理由が
見えないよ。現実に打ちのめされてボロボロになったからか？
それとも他人を信じても裏切られたからか？
だがそうであっても今のお前がやってる事を正当化する理由にはならない。
こう言われても、結局お前は自分が攻撃されてると感じるのか？
だからＳＵＢＵＤなんてものを、お前は自分の心に作ってしまった。
でも、それはお前自身が逃げたって事なんだ。本当の自分から。
そしてお前自身が負けたって事なんだ、本当に自分に。

>>反論はここでしか受けつけない。

自分が正しい主張があるなら、ここで堂々と書けるはずだ

ほらな、俺の言う事以外は聞かないって態度にもう出ているぞ（笑）
そこへ行かない理由はもう書いた。IP調べる事に警察が協力してくれるなら
俺が木立かどうか、分かるはずだぞ。結局、お前がやりたいのは木立＝悪人
にしたい事だろ。お前の言い分が矛盾しているのは俺も調べて知っているからな。
これは反論でもなんでもない。お前に対しての最後になるだろう、対話の言葉だ。
長文が面倒くさいと本心から思ってるなら、そいつは済まないな。
だが、俺も彼と同じくお前を気づかせてやる事はもう不可能だと思ってしまった。

>>いつまでもコソコソと匿名で人を中傷して楽しいか？

まだ、このコピペ使ってる時点でやっぱり人の話なんか聞く気がないというのが
分かってしまうな。お前、電波丸出しの言い訳でオク板の時みたいに逃げるんじゃ
なく、それ位の熱心さで反論してみなよ。お前が言ってきた事は全部崩れた、その
事実からもお前は逃げ続けているな。そして自分に負け続けている。
こういうのは中傷とかそんなのじゃない。お前と対話しようとしているんだぞ、俺も。
だが、彼と同じく俺も正直、お前を気づかせてやるのは無理だと思ってしまった。
自分が中傷されてると言えば言うほど、お前が他人達に対してはどんな態度だったか
を誰もが見る。目を背けてる人間、事の道理の分からない人間じゃなければな。
さてと俺がお前の為に何か書いてやれるとしたら、このあたりが最後になりそうだな。
これまでも何回か、お前に向けて同様の事を書いたと思うが無駄だったのかもな。
さて、お前流に言うなら最初から読み返してみるんだな。俺の書いた事を。
電波文だの反論はここでしか受け付けないから読まないというなら、お前にとって直視
したくない事ばかり書いてあるから逃げた、と俺は捉える。