1乙
パクリについての認識が甘いみたいだからな・・・う〜む
>>2 早速黒発見乙
がっかりイリュージョン吹いたww
ボイスドラマ参加者カワイソス(´・ω・)
>8
いやこれはインスパイアが過ぎるだろ
しかしなんというションボリングイリュージョン…塗りも貧乏くさー
早くパク止めて自力で描かないと変な手癖が残って下手なまま固まるぞー
初出の時にも散々言われてたかもだけど、こいつの絵ってパースとか
理解して描いてないから見てて酔う…
スレ立て乙です
著作云々の面でも同人がピリピリしなきゃいけない時期にこういう奴見ると(#^ω^)ビキビキ
>>8>>11 うーん、これラレは他にもパクられてる人?
そうじゃないなら別のもっと該当するラレがありそう
特に
>>8はなんかどこかで見たことある
鎌なんかは柴○氏のとこでも似たようデザインなの見た気がする…
二刀構えてる女の子の絵もそこのパクっぽい気がするんだが、
ラレ側の方の絵が見つからないや
似たようデザインってなんだ…
× 似たようデザイン
○ 似たようなデザインを
スレ立て乙!
なんかこいつ見てると
(パクリは)パロディのつもりでやったんです!
とか言ってた犬/飼/荒/太を思い出すw
>17
なんというションボリアンハムスター。
なんというションボリックエンジェル
最初にこの話題が出たネトセ板から来たが、これはひどい
ネトセ板で話題になってたのか…
つかキャストの人らが知ったらどう思うんだろうな
いつも思うがパク側がラレ側を越えた例ってないのな
まさに劣化コピー
なんだこりゃ、画像見てみたがひでぇな。まさに劣化コピーだ。
>あともう1つの秘訣は、技を盗んで盗んで盗みまくり、さらに自分でアレンジを加えて、全て自分のモノとする。
>ここも重要です。パクリとかではなくて・・
>良いものは全て真似るべしなのですよ、世の中(お前が語るな
>ただ、全て人の真似ではなく自分のアイディアを盛り込むことが重要なんですがね・・・。
日記見てるとパクリだの真似だのオリジナリティだのって単語多いけど
どういうつもりで書いてたんだろうね
布石打ってるつもりだと想像
パクったり過剰なインスパイアしてる人ほどオリジナリティって言葉を
よく使ってるような気がするなー
多分本人的には 構図は「参考にした」 で キャラは自分なりに 「アレンジしている」 から
パクリではなくインスパイアの範囲内と思ってるんだろうな…
というかしまどりると違って悪い事をしているという自覚がまだないっぽいのが逆に怖い…
気付けば更正の余地もありそうだけど、パク絵で一度マンセーされると味占めるっていうから
常習犯になりそうな気がしなくもないけど
人様のサイトデザインはそのままパクる
日記とかで「完全なオリジナルって難しいー。どうやっても「パクり」呼ばわりされそう(だって、パクってんじゃん)」と予防線張ってる
発覚しても「罵られた」(実際どんな凸があったのか知らんが)「しばらく浸水」(浸水って何さ・・・)
「サイトデザインなどは参考にした程度でパクってない、本当にオリジナルだし、一生懸命描いたから許せ。」
というのはかなり悪質だと思う
プロフィール
ラレさん「製造」→パク「発生日」つうのも何だかな・・・
これじゃ小説の方も怪しいんじゃないか。
安っぽいってコメント見て
塗りムラ多いし、
きっと持ってるコピックの色数が少なくて重ね塗り出来ないんだろう
って思ってたら、72色セット持ってたのかよ
塗り塗り言ってる割に全然塗ってないじゃないか
高校生だっけ?年のわりに幼い発言が(それこそ小学生か中学生ぽい)多いし
たった一日でこの量のパクが見つかるのはあまりに異常
絶対に反省しないし逃げようが絵柄かえようが、パクは続けていくね、このこは
39 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/31(水) 18:34:39 ID:KQx1DU4f
企画のラレ見たが…なんかもう切なかった
40 :
38:2007/10/31(水) 18:42:51 ID:Wi8Ae0is
>確かにサイトデザインのほう、素敵だなと思い、参考にさせていただきましたが、
創作サイトの日記吹いたw
ぬっちかよww
アーカイブも見てみたけど柴/倉氏とヤ/マ/ト氏の絵日記は拾えなかったorz
すごく見覚えあるのがいっぱいなんだけど、ラレ側が拾えないんだよね…
仮閉鎖キタ
>
>
>「朱色の曙」は仮閉鎖いたします。
>
>砕葉の描いた絵で、背景、構図がプロの方に似せてあるのが数点ありました。
>一度サイトを閉鎖し、元絵を描いた方々に謝りに向おうと思います。
>報告してくださった方、本当にありがとうございました。
>また、再びサイトを開いたときにはよろしくお願いします。
>相互リンクを貼ってくださった方、私は復活まで貼っておくつもりですが、
>こんな私に愛想を尽かした方は容赦なく剥がしてやってください。
>絵柄、色塗りが好きと言ってくださった方々、本当にありがとうございます。
>ネット上には浮遊しているつもりなので、見かけましたらよろしくしてやってください。
>また、依頼をしてくださった方へ提出したイラスト等は全くのオリジナルなので安心してご使用ください。
>
>今まで本当にありがとうございました。心から感謝いたします。
>さようなら。
>「朱色の曙」は仮閉鎖いたします。
閉鎖はしないんだなw
仮ってお前
>相互リンクを貼ってくださった方、私は復活まで貼っておくつもりですが、
>こんな私に愛想を尽かした方は容赦なく剥がしてやってください。
いや、まっさきにお前が剥がせよwww
相手が剥がし難い一文付け足しやがって。
自分が犯した罪を公表せずに仮閉鎖すんのか!?
しかも報告してくれてありがとうございます??
どういう神経してるんだコイツ…
>似せてある
なんでこんな他人事なの?バカなの?
サイト見てる側には謝らないどころかこの図々しい態度w
>また、依頼をしてくださった方へ提出したイラスト等は
>全くのオリジナルなので安心してご使用ください。
あれだけ盛大にパクった絵を「本当にオリジナル」とまで断言した奴が
全くのオリジナルですなどと今更言ったところで、
恐ろしくて普通の神経してたらもう使う気がしないよ。
コイツの中でのオリジナルっていうのは、ラレの絵そのものの転載さえ
しなければ、真似しようがトレスしようが自分が直接線を引いた時点で
全て自分のオリジナルの範囲に入ってそうだ。
しかも「似せてあるのが数点」どころか存在そのものがパクリだと…
今回の事態も何が問題なのか全く理解してないし、何を問題視されて
いるのかを省みることもないんだろうな。
企画の方どうすんだ
>陰でこそこそやってないで、私に堂々と過ちを突きつけていただきたい。
>私が死にたくなるくらい、たくさん言ってみてほしい。
>そっちのほうが楽しいじゃないですか。
>私のようなアホなガキがそれで消えうせるなら、それでいいじゃないですか。
>なんなら、私という存在を殺してください。
>
>私は創作が好きです。
>パクリなんかじゃなくて、自分の好きな世界観を持って行う。
>私も昔、自分の絵を真似されたことはあるのに・・
>「深淵のディアオネス」は、私がネットに現れる前からコツコツ積み上げてきた私のオリジナルです。小説同様に。
>
>
>信じられないというのなら、私を殺しに来てください。
( д ) ゚ ゚
>絵柄、色塗りが好きと言ってくださった方々、本当にありがとうございます。
>ネット上には浮遊しているつもりなので、見かけましたらよろしくしてやってください。
>また、依頼をしてくださった方へ提出したイラスト等は全くのオリジナルなので安心してご使用ください。
どのツラ下げてwwwww
パク絵と知らずに好きだと言ってくれた人達には、「ありがとう」じゃなくて
「申し訳ありませんでした」だろうが。何が「よろしくしてやってください」なんだ。
これが高校生とはな…日本オワタとしか言い様がない。
依頼絵とやらも、この分だと黒い可能性大だな。
>>53 ( д )ママンメダマドコー
別に市ねともころしたいとも言ってないのにこの斜め上っぷりは
悲劇のションボリヒロイン気取りキタコレ
>砕葉の描いた絵で、背景、構図がプロの方に似せてあるのが数点ありました
>背景、構図がプロの方に似せてあるのが数点ありました
>背景、構図が
キャラクターはあくまでも自作だと言い切るつもりか。
>>53 目玉ドコー
アテクシカワイソスってレベルじゃねーぞ
何をどう考えたらこんな文章乗っけるんだよ…
まとめサイトでも作って、
お前の言動のこの辺は高校生としてどうかと一々全部指摘しろってか
ツッコミどころ多すぎる……なんでこんなに偉そうなんだよ。
盗作したんだぞ?犯罪だぞ?死ぬ前に反省して謝罪しろ。
>私も昔、自分の絵を真似されたことはあるのに・・
ならなぜ盗作される悔しさが分からないのかと小一時間(ry
確かに悲劇だね
(頭の)かわいそうな子だもんな
どんだけ甘やかされて育てばこんな高校生になるんだよ
ゆとり乙か
自省そっちのけで生死の話になるあたり馬鹿なんだな
深淵のディアオネスとやらがオリジナルと言ってるが
同じく深淵とタイトルに付くあのゲームと同じような設定のキャラがいるんだがw
>>53 目玉が大気圏外へ飛んで行った。
誤って反正の咲月タン並なお脳だな。
あっちはリア厨だったが。
追加。
>陰でこそこそやってないで、私に堂々と過ちを突きつけていただきたい。
そのくせ拍手もメルフォもメアド表記もないってことは
悲劇のヒロインぶりたいだけって告白してるようなもんだw
ここ見てるのかな。
リンクは迷惑になるから剥がせよ
>>53 パンプキンスープ吹いた
本当に頭ゆるゆるなんだなー
>>46 すげーな。
こんな悪質パクしたサイトにリンク貼られてたら迷惑だと思うんだが。
普通は真っ先にリンクページ消すもんじゃないか?
結局自分は悪いことしたとは思ってないのかもな。
パクは病気だからなー
最初は些細なインスパイアから始まっても自力で描くより
お手軽にマンセーされたら味しめてパクに対して麻痺してくる
終いにはトレース、話、設定丸パクなんてやらかす
これだけパクだらけなら前々からやってると思うよ普通じゃねーもん
小説も邪気眼だったしな…目が滑る滑る
>>614 メルフォとか設置すればいいのに。自分カワイソウ(wな今の状況に酔ってるだけじゃん
あとリンクは切っとけよな
自分のすることを完全肯定してくれる人間以外は全部悪人だと
思い込んでるタイプだろこれ。
死にたくなるほど反省する訳でもなく、殺して下さいだのと他人に
押し付けようとする辺り、どこまでも被害者ヒロインぶりたいんだなあと
開いた口がふさがらないね…
tkメルフォも取り付けてないのに直接言えとはこれいかにw
>>62 深淵とタイトルに付くゲームってのはあれか。
やったこと無いけどもしそうなら詳しく教えて欲しい。
こいつのことネトセスレで昨日知ったんだけども
そのタイトルについて「あの深淵と一緒にしないでください」ってことを
書いてたんだよ…。該当記事が見つからなくて今探してるんだが…。
まぁボイスドラマのページに行けばメルフォも拍手もメアドもあるけどな
あと日記が一応ブログ形式だからコメントはつけられるけれども
日記のコメント欄に早速突撃説教行ってる。
ここから行った人なら自重してくれ。
凸禁止がヲチ板のルールなんだから。
>>71 もし黒だったらやばくないか?販売してんだろ?
>>71 よそのサイトにまでパクリ被害拡大の感が拭えんな
先日のしまたんといい今年は収穫祭だな〜
両者共とてつもない弗だ。
>62>70
あー本当だ。
・瘴気の充満する地底都市(魔界(クリフォト))が存在する。
・この世の全てを予知する神のような存在の言葉を伝える預言師がいる。
・軍の上層部の、眼鏡で敬語、サディステックなキャラ。
ただ、ネタかぶりといえばそれだけのレベルだね。三番目なんかはよくあるネタ。
二番目については砕葉たんは「予言師」と「預言師」を混同している悪寒www
>>77 俺のホットミルク返せwwwww
どう見ても深淵です本当にありがとうございました
頼まれて描いてるのに殴り描きって…さり気に失礼だな
既視感凄すぎてどの絵見てもパクにしか見えない
>>62 アドレスがAbyssだから、自分も最初はあれの二次だとばっかり思ってた
小説の方も色々インスパイア受けたくさくはあるな
怨みの門の門番ってスカイ灰のイズコかよwww
>私も昔、自分の絵を真似されたことはあるのに・・
でっていう。
パクってもパクってもオリジナルと言い張るこのふてぶてしさは
打人と同じ臭いがする
浸水は潜水とでも言いたかったのか?
>78
ごめん、>77に書いたのはゲーム深淵の方。砕葉たんの方は
・地底都市(アンダーグラウンド)から瘴気が発生している。
・この世の全てを予知する預言者、星詠師(ほしよみし)が存在する。
・眼鏡で敬語、非道で残酷な国家の司令官キャラ。
箇条書きマジックにならないよう気をつけたいが、肝心の作品が少なすぎて検証は何とも…。
パクられたことあるならラレ側の気持ち判るだろうに。
まあ嘘か勘違いだろうけど。
あんな糞絵パクる人いるのかよ。お得意の妄想だろ…
きっとパクられたことあるってのは
765に深淵の設定がパクられたってことなんだよ
だって砕葉の脳内にはずっとあったんだから
まあ小説の設定が漫画クリソツとかはハイハイリアリア邪鬼眼邪鬼眼という気もするが
これ陰でこそこそ言ってるってのはここやパクスレのことか?凸られたのかねらなのかしらんが、
このスレ読んでも自分がしたことがおかしいとは思わないんだな
ガキのいじめの相手してんじゃないんだぞ。パクという非があるのに
開き直って、閉鎖すればいいんでしょ!死んでほしいんでしょ!って、あほか
>>83 MEMOのコメント欄
>私も昔、自分の絵を真似されたことはあるのに・・
昔泥棒に入られたから、今では自分も泥棒しまくってます。
という意味ではないか。
ボイスドラマの方のキャラ、ウィアラっての
あれ、服装とかどう見ても
渡/辺/祥/智の漫画のキャラのパクリだよな
キ/ア/ラ…俺好きなのに…
こんな糞絵師にパクられたのかと思うと(ry
>>89 ありがとう。不謹慎ながらコメントに頷いてしまったよ
>>91 つ旦~
好きな絵師の劣化パクはきついよな
渡/辺/祥/智本人が有名なパクラーだけどな
>>私も昔、自分の絵を真似されたことはあるのに・・
アレじゃねえの、友達と一緒にお絵かきしてたら
以前自分が描いたのと同じようなの描かれたとかなんとか。
自分でパクるのも同じレベルで考えてんじゃないか
コメント欄ウヘァ
挿絵描いてもらう方ももらう方なのかな…
>>95 挿絵依頼して来た人に罪はない。
あんな風に言ってくれる人がいるのに
その気持ち踏み躙って……何とも思わないんだろうか。
依頼者のコメ見て考え改め直して欲しい。
見てるほうがいたたまれないよ;
>>95 まあもちつけ。
とりあえず砕葉がサイトに出した情報だけじゃ、パクラと気付けない可能性もアル。
むしろ砕葉は「ちょっと似てただけなのに責められた悲劇のヒロイン」
と取れるような書き方してるから、これまで親しくしてた人が
騙されたままでもある意味しょうがない。
とにかく第一にクズなのは砕葉。
もちろん今後の言動次第では依頼した人もヲチ対象になる可能性はあるけどな。
98 :
95:2007/10/31(水) 20:52:40 ID:095RosMp
>>96 ちょっと軽率だった
パクラーが仔細書かずに半逃げなのが悪いんだったorz
挿絵依頼した人は
パクの謝罪になってないトップとメモの内容しか知らないもんな
依頼した人のコメント見ると、やっぱり何も知らない人からは
「偶然少し似てたってだけでパクリ認定された」としか思えないんだな
>砕葉の描いた絵で、背景、構図がプロの方に似せてあるのが数点ありました。
>報告してくださった方、本当にありがとうございました。
これじゃ「偶然似てしまって、報告を受けて初めて気が付いた」ようにも取れるわな。
「似せてある」じゃなくて「似せた」んだろ。何でこんな他人事なんだよw
一番手っ取り早いのは、依頼主にこのスレを教えてやることだが
さすがにそれは早すぎかもしれんな
砕タソのサイトに来た一般人に伝わらんと意味ないし
何だかんだ言って培ってきた友情とやらもあるかもしれん
しかしどうみてもこんな絵師との友情なんて早めに切っておいた方が無難です
本当にありがとうございました
パクリ絵探ししながらで、砕葉の文章流し読みしかしてなくて、
今改めて読むと「自分悪くない自分カワイソス」で、怒りが沸々と
挿絵依頼した人には本当悪いこと書いてしまったorz
ちょっとやそっとパクっただけじゃないんだよって伝えたい
>>100 いやいや「似せてある」って「わざと似せた」みたいに意図的に読めないか?ww
偶然「似てしまっていた」んじゃないんだな
キャラ設定見てなかったけどやっぱり深淵のパクリもあったんだ・・・
つか塩じゃないほうのサイト(sから始まるほう)アド削ったら深淵サイトだね
うわまじか
コメントに書き込んでる依頼人の企画サイトの掲示板に、既に凸ってる奴がいるな
画像アドも貼られてるから遅かれ早かれ依頼人も客も事実を目にするわけだ
依頼主の擁護
もし自分だったら「パクりって何のこと?」て不安になるなぁ
別に悪そうな人には見えないから
自分の作品に絵をつけてもらって純粋に嬉しかったんだと思うけど
まあもしそれがパクだったら殴りたくなるけどね
擁護っていうかこの流れは完全に「依頼人カワイソス(´・ω・`)」だけど
挿絵依頼の人のサイトも自分はかなりモニョるけどね。
普通にサイトにUPしてたものをある日突然非公開にして
続きは買って読んでネッvって事だろ。
連レスすまん
>>106 見に行ってみたがなんだよありゃ('A`)
>>111 乙
>略してAbyss!テイルズと一緒にしないでくださいね!
お前が言うな、と
>109
スレチだけど、自分もちょっとソレひっかかった
あと、
>リンクを貼られている方、ご不快に思われましたら、スパっとお切りくださいませ
類友ってヤツか?
>>111 長時間乙です。
パクリが何を偉そうにのたまってるんだか…
まとめサイト作りたいが、作ったところで見る人がいないなw
>113
是非作ってくれ。少なくとも俺は見る。企画に出る人も現状解ったほうがいいだろうし
このまま進めてもどうせ叩かれるだけだろうし出る人がかわいそうだ
日記最新米www
画像直リンすんなorz
>一緒にしないでくださいね!
ってすげーなwパクッた時点でこいつの脳内でパクはラレを超えた超大作、
アテクシの作品のほうがレベルが上だからあんなのとは一緒にしないでくださいね!ってなるのか?
ロダの絵に直リンは規約違反
張った奴何考えてる?
>>117 凸してる段階で阿呆だ
頭に血が上った正義厨だな
凸はロダの絵に直リンしてたり、詳しくない感じもするので、
もしかしたら声優総合の方のスレの人かもしれん。
深淵のディアオネスが深淵のアディオスに見えてしまう
7月13日の日記
>話変わりますが今日の夢。。
>掲示板を消そうか消さないか悩みながら寝たら、私の掲示板にありえないほど書き込みがしてありました!
>きゃーほーう!とか喜んでいたのに、よく見ればその内容が!
>「このパクリ魔が!」と書かれていました。
>なにをどうパクったんですか!確かに私はパクリ魔ですが・・(ぶつぶつ
もはや予防線ですらない。
こいつビクビクしてたんだろうか。
>121
お前は俺か
>121
素でアディオスだと思い込んでいた件
アディオスじゃなかったんか
>>119 わざわざ別のうpろだにうpっててなんだかなーと
取り合えず規約違反になるのでろだを借りてくれた人、
お手数ですが直リンされてる画像うpりなおしたほうがいいと思います。
画像はまとめてあるので、
まとめサイト取り合えず形だけは作っておこうと思います。
>>121 むしろ121を見て「アディオスだったのか!」と思ってしまった件orz
うろ覚えだったもんでな・・・つい・・・
>>120 伝家の宝刀「虐められて可哀相なアタシは不登校に(ry」かwww
そりゃあんなとこで不用意に親しい(はずの)人の陰口書いたり
人の作品パクってアテクシのウリジナル!!ばっかりの奴はハブられるよな。
というか、全部転載したくなる程に突っ込み所満載だwwwwwwwww
深淵にアディオス
浸水してアディオス
131 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/10/31(水) 22:23:28 ID:/JHXr6km
>>120 それ読むとサイハが耳障りのいい事にしか耳をかさないガキってのがよくわかるわ
ちょwwwwお前らwwwwww
まあどうでもいいか!
そりゃまあ本人はインスパイアのつもりでいるから
パクリじゃないです!なんだろうなあ
この手の物件はかなりやっかいなので
凸して説き伏せようやり込めようなんてほぼ徒労に終わるタイプ
8/7のお絵かき掲示板の書き込みで「私のサイトウイルス感染してるけどどうしよう><;;」って…
き、気をつけてくださ〜い!!(汗 じゃねーだろ
>なにをどうパクったんですか!確かに私はパクリ魔ですが・・(ぶつぶつ
日本語でおk
これが出典を明らかにした二次創作だったらパクだなんて言われなかったのにな。
オ リ ジ ナ ル
とか無茶言うから……。
>77
加えて、
>体内に瘴気が流れていることを隠して生きている。
ゲームの方にもヒロインにこんな設定がある
サイハって読むのか…何故かクズハって読んでた
こういう子ってネットでは暴言吐いて強がってるけどリアルではもの静かで目立たないような気するなー
なんかこういう「なんで私だけこんな目にあうの?」みたいな奴って周りばかり責めて
自分の非を認めようとしないんだろうな
やっぱりこの人、元はテ/イ/ル/ズで二次やってたんだね
完全オリジナルに移行したつもりなら、サーチくらい抜けておけばいいのに
>>77 >ガディアという愛剣を操り
>本名エンテリュウカ
ゲーム深淵を踏まえて見るとアカラサマに
独創性のないヤツだなって感じる設定だらけだよな
>>122 >なにをどうパクったんですか!確かに私はパクリ魔ですが・・(ぶつぶつ
お前は何を言ってるんだw
自覚はあるけど、パクを悪いことと思ってなかったってことか?
丁度今深淵やってるから既視感バリバリの設定だらけwwwww
大人しく深淵の二次です☆ミっていっとけばいいのに…
へたれでパクラに限ってオリジナリティがどーたら語りたがるよなー
帰宅したら専スレにまで育っててびっくり
深淵&パクのキーワードで練炭思い出したが、格も性質もまた別だなw
パクをぬきにしても弗要素タップリじゃないかwww日記吹いたw
>>144 推測なんだが
「他人が指摘する場合のパク=盗作」
「自分が発言する場合のパク=参考」
と考えてるっぽい。
>なにをどうパクったんですか!確かに私はパクリ魔ですが・・(ぶつぶつ
多分、参考程度の影響は受けているがパクではないと言いたいんだとエスパー
10レベルの悪行を1レベルで自己申告することでたいしたことじゃないように見せかけるという
お得意のミスリード予防線だろ
>>149 これは微妙なんじゃ
真中の右手とか、一番下の上半身あたりとか
その辺はちょっと引っ掛かるけど
流石にこれはちょっと
あんまり何でもかんでもパクパク言ってると検証そのものが信用を失うから
うpするものは厳選した方がいいんでは
>>149 気になるポイントは一番上は剣、真ん中は右手、下は上半身の衣装デザインかな?
でもどれもあまり似てなかったりありがちで、パクリというのは無理がありそう。
同じラレだし影響受けてるかもだけど、それこそこの程度ならインスパイアレベルだと思う。
すまん、1→主人公 真ん中→知人ポジション 最後→準ヒロインな感じで
ラレサイトさんと同じ配置でパク側もサイトに置いてるんだ
意識して描いてるとは思うけど微妙判定が出たのでいったん下げとく
サイトのデザインぱちりだからだろ?
>>139 交換メモの一番上、明らかに画風が違いすぎてワロタwww
うpろだdクス
構図だけでなく服や小物デザインまで酷似してるな
これをどうすればオリジナルという発言になるんだw
インスパイアのレベルじゃねーだろ
つか自分でパクリ魔と自覚していてその発言はない
しかも自分でやられた経験あるのにやってんのかよ
神経おかしいんじゃねーか?
挿絵依頼の人から返答来てる
パク要素は見出せないと言うわりに構図はありがちって、
褒めてるのか貶してるのか分からんなw
浮草堂 2007/11/01/16:55:42 No.1228
先日、私のサイトにいらした方へ(砕葉さん。この場をお借りして申し訳ありません)
私には、あなたのおっしゃるパクった、という要素を見出す事ができませんでした。
返信不要との事ですので削除しました。生意気な事を申しますが、全ての人間の脳が全て別の構図を考える、
という事は不可能です。そして、設定についても、皆様は
「俺が考えた設定は絶対誰も考えてねえ!」とおっしゃる事ができますか?
例を上げてみましょう。以前口裂け女の噂が流行った時、三人の漫画家が同時に尻裂け女という漫画を発表しました。
これをパクリと言い切れますか?正直言って、砕葉さんは素晴らしい御絵を描かれますが、
まだ構図がよくあるものである場合が多いです。
そして、どうも私にはあなた様方はパクリと糾弾する事に快感を見出しているように感じます。
リンクが迷惑か否かは、砕葉さんもしくは私が決めることでございます。長文失礼致しました
砕葉日記コメント欄より。こっちに書くって気が狂っているとしか。
なんで自分とこの掲示板に書いた人が、砕葉タンの日記のコメント欄を読むと思ったのかまず100万回問い合わせたい。
内容は突っ込みどころしかない文章でどうしていいやら。
改行が一回もなかったので適当に改行した。
日記最新コメント、やっぱり挿絵依頼者もイタタか…。
構図だけならカブることもあるだろうけど
構図+小道具(+髪の色やら背景やら)…と複数の要素がそろってるのに、パクリじゃないとかw
まぁ中には「それ1枚だけ見れば、無意識に似ちゃったのかな」レベルのものもあるけど
真っ黒パクリがこれだけあったら、他のも疑われても仕方がないな。
コレは擁護としか言いようがない
情けねぇなぁ
やっぱり類友か…
1、2枚くらいなら偶然もあるだろうが、並べたらどう見ても真似にしか
見えないものがこれだけあったら、普通パクリだと思うわな
服も色も構図も同じで偶然なんてあるのか?www
今見て北
こいつは己の小説の登場人物の名前だけ変えてそっくりそのまま
同じ文章上げられても「よくある設定ですしパクられてませんよ気にしません!」
といえるんだろうか?どちらにせよこいつも頭おかしいとしか思えんwww
>160
色々突っ込みたい所は多々あるが、尻裂け女ワロタwwww
こういう人達って、丹精込めた作品を劣化盗作されたラレの気持ちとか
大好きな作家の作品が汚されたファンの気持ちとか、一切考えられん人種なんだろうな。
素晴らしいオエwww
今更手を切れないからなんとかひねり出す擁護文と読めなくも無い…のは穿ち過ぎか
パクラーが手広く交流すると後々多くの人の心が痛むってことを考えて欲しいよ
口裂け女の話題は平成生まれに理解できるのか?
尻裂け女って何だよ
検索してもアダルト系しか出てこねーよ
例を出すならもっと広く浸透して分かり易い例を出せよ
販売しちゃってるから自分でも認めたくないんだろうが
自分のとこの消して他所で返信って
明らかに事荒立てたくないのみえみえ
対応次第では被害者で済んだのに馬鹿…
浮き草も同じことをしてるんじゃないか
パク友はパク友を呼ぶ。
妙にかばう時は大抵あやしい
黙ってスルーしてりゃ良かったのに、砕葉のサイトを使ってまで煽ってるなw
>まだ構図がよくあるものである場合が多いです。
ってラレさんの描かれている構想が良くあるものって事だろうか?
それはラレさんに失礼だと思わないのだろうか?
2chに偏見もちすぎだろ
>160
こいつ、まだ精神科に入院していた方が良かったんじゃねえの?
文章書きの癖に読みにくい文章だな
>>172 パクさんの絵は素晴らしいが構図自体はありがちなものが多いので
たまたま似てしまっただけでありパクリではない、って意味かと思った
にしてもこれもまた微妙に失礼な発言だよな
挿絵描いてもらってる人の絵をありがち構図って、
普通思ってても口には出さんよ
>>174 人に依頼されて描いた売り物に使う絵を「殴り書きです★ミ」
とか言ってしまうサイハとは、実にお似合いのカップルだww
昨日挿絵依頼人を一度ウヘァ扱いした後、悪いのは砕葉と思い直してたヤツです。
挿絵依頼人の見る目なさと類友度に絶望した!
というわけで今日中にまとめサイト作ってうpります
>176
乙です
wktkして待ってる!
コメント増えてる
>>171 自分もそう思った
オリジの小説サイトで似た様な設定のを幾つか読んだ事あるんだよ…
浮遊の方のは小学校の散文みたいな文章力だから似ても似つかわないが
浮遊のサイトのトップにあった砕葉の絵
チャイナなせいか、最初銀/魂かと思ったんだけど
銀/魂に似たような絵ってなかったかな…
うわ!なんだこれ 擁護じゃなくて屁理屈の羅列じゃんw
そしてオエで鼻水噴射した
>>173 「浜路、相手にすることないわよ」
「琴絵の言うとーり!どうせ目に付いた女全部に声かけてんだぜ」
武田が同調した。
「そうよ。どうせ女ならどんなんでもいいんでしょ」
「いや違う!」
累は滝沢琴絵の手をはっしと握った。
「目が三つある女は嫌だ」
「音音こいつをボコれ」
「言われねーでも」
販売される事になった作品のサンプルがこれだからな・・・。
依頼主のサイト
たしか先日の時点では1日来訪者3〜9人くらいだったんだけど
何だあの昨日今日のアクセス数wwwwwwwwwおまいら行きすぎwwwwwwww
>>180 同じく
そのトップ絵もどっかで見たことあるような構図なんだよな
特に一番下のチャイナ娘。なんだったかな…
memo※正論者がキタよ!!!
まともな人もいるモンだ
漏れも依頼主のサイト行ってきたw
つかBBSでネタバレOKって・・・その時点で痛い
普通物書きなら公のところでネタバレってされたくないぞ
>>181 「はっし」ってwwww
なんだその表現w
また類友キター!
>ああ、因みにリンクは外しません、面倒だし、言われて外すの癪だし、結構砕葉さんの作品好きだし。
周囲もこんなのばかりなんだな。恐ろしいほど類友。
メールなどでやりとりせず見える場所で斜に構えるあたり、青臭さが溢れてるな。
企画サイトの日誌
お知らせとやらがきえてるな
凸のせいでここまでも芋づる展開に
依頼人のサイトってどれ?リンクに名前ないからわからん
凸はしないから
d
日本オワタのお知らせが続々と…
この連中みんなリア小なんじゃね?
本人の弁キタよー
反省してないよー
でも浮草堂は口裂けリアルタイム世代なんだろ???
三十路前後かそれ以上のオヴァなのでは…
一人ツッコミがうざいな。謝るならちゃんと謝れと。
最新コメントの奴はまだマトモというか大人な方じゃないかね
クズハの性格わかった上で味方の姿勢で「非は認めろ・言い逃れは無理」とやんわり指摘してるようにも見える
電波すぎてワロタwwwwwwwwwwwwwwwww
全然反省してないどころか「ここ参考にしましたが何か問題でも?」くらいの勢いだな
こいつ駄目だ…早く何とかしないと…
こいつの親の顔見てみたいわ
ニュースで出てくる様なDQNな馬鹿親なんだろうな
と思ったら最新キタコレ
反省の色ナシわろた
200 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/01(木) 19:51:37 ID:ltN2P7Rh
>>197 何かあったのは、おじさん知ってるよ、一応ね。
それに対して批評する事も批判する事も自由だよ、何かをする人はそれを貶されたり否定される事を覚悟してするべきだね。
それに関しては、何も言う事はないよ。
でもこれは卑劣で、幼稚で、低俗なやり方だよ、あんたに批判や批評をする権利はないよ。
頭冷やして出直してきやがれ。
その人自分のブログに凸した人間にこういうコメントつけてたよ
まあ言われてみればその通りなんだけどね
何のことかわからないという方、突然の仮閉鎖申し訳ございませんでしたっ!
またすぐ復活する予定なので、安心してください。
仮閉鎖・・というのは家庭の事情も関わってます・・。
オフのほうで色々ありまして・・;;
堂々とありがとうございましたーヽ(´∀`*ノ
おかげですっきりすっきりしました!しかし、メールフォーム残してませんでした(蹴
**☆**(メアド)(☆を@にして)←こちらに送ってくださいっ
ちょっと・・私も創作者としてかなりきましたね。
なんでもかんでもパクリと言われてはこのまま黙ってられません。
長々ウザい子なので、「おまえのことなんか知るかっ」という方はスルーしてくださいまし。
A様(URL)、半年前くらいからリンクを辿って出会いました。
その素敵なアナログ作品には目を奪われ、こんな色塗りができればいいなと思いました。
ディアオネスのサイトデザイン、あれはもう私が反省するしかない点です。
そもそもアホの管理人は、サイトデザインを似せることを罪と知らなかったのです・・(死んで来いよ
私に裁きを・・
そして次にハロウィン絵のデザインも認めます。
ディアオネスキャラがこんなふうににぎやかになったらええなぁと思い、思い出しながら描きました・・。
犯罪をしたということはどこまでも認めます。私に失望した方もたくさんいらっしゃるでしょう。
ちなみに婀朱は私の小学生の頃の漫画のオリジナルキャラですv同じと言われ正直一番驚いているんですが、すみませんorz
ageたすまん
あと連レスですまんが関係ない人の所まで突撃すんのやめれや>凸
そしてB様(URLl)。
数ヶ月前にプロの方だということをお伺いして、サイトに足を踏み入れていました。
そして日記絵のセーラー服の女の子、夜空の下にたたずむ少年に惚れ、落書きやエチャで描いて一人で喜んでいたときがあります。
女の子にはラリウサを持たせて喜んでいた覚えもあります・・。
それを描いたときには「これBさんっていう人のキャラ〜v」と言っていたのですが、リンク等を載せていなかったというのは
「私が描いたんです!」と言っているようにしか見えませんでした・・これからはリンク貼り付け、
描いた経緯をイラストと一緒に載せるよういたします。申し訳ございませんでした。
エンの絵の構図が似ている点につきましては、構図の勉強中に描いたものであり、キャラクターはともかく、確かにあれも謝るべき点が多々あります。
こちらも皆様への謝罪をいたします。こんなヘタクソ絵描きがあんな素敵絵のような構図を描けるわけがないんですよ・・。
その他似ているといわれたもの他多数。
「これと似てる」と言われたときにはショックでしたが、その辺は雑誌や友達の案を取り入れ、砕葉が描いたものです。
ディアオネスもパクリと言われましても、パクリではないんですが・・;
堂々と胸張っていかせていただきますよっ!
こんな私にでもプライドというものを偉そうにぶら下げているので、そう言われるとすごく辛いのです。
これを言い訳と捉えた方がいらっしゃるのでしたら、後はもう好きにしてください。
私も創作というものが好きですから。謝るべき点は素敵絵を描いたプロの方々、そして私の絵を好きと言ってくださった方々に
時間がかかると思いますが、直々に謝りに行ってまいります。
こんなところでの謝罪、本当に申し訳なく・・
これはひどい
挑発的な文章になるので、以下は隠します。
私が悪いのであって、(依頼者)さんは全く悪くないでしょう。
他にも、私のお友達さんを勝手に悪者呼ばわりするのはやめてください。
ちょっと私のサイトが晒されているところを覗きました。
最初に見たのが、わたしのプロジェクトの話。キャラデザ担当、という。
「妄想仕事」ですか?確かにお金はもらってませんが、本当にやってますけど。
完成するまでの極秘なもんで、現在進行形でやってます。ゲーム製作です。
今亡き兄貴の意思を継いでやってるゲーム製作を誇りに思ってる私もそんなことを陰で言われてすごく腹立ってます。
他にも色々とあること無いこと言われてましたね。
そういったのって、ただの悪口ですよね?
パクリ疑惑とかいう問題ではなく、私の悪口ですか。
そんなこと思うのだったら、サイトを細かく見て言いたいことを見つけるの止めていただきたいです。
====================================================
反省の色見えない\(^o^)/
>>200 中二病っぽいなw読み手の神経逆なでする才があるな
が、まあ言ってることはわかる
凸する方が悪い
おじさん、斜に構えるのは結構だけど
サイトの「リンク」の綴り間違ってませんか
ヌゲー
$の才能に満ち溢れてるな
>>200 自分の事はおじさんか…蜩脳なのかね。
>あんたに批判や批評をする権利はないよ。
どういう状況か知らんけどこれはないないwww
サイハたんはもう…言葉もないね
まとめサイト作ってる方頑張ってくれ
こんな堂々と「ここからパクリました☆ミ」と紹介されるラレカワイソスwww
つか申し訳ないって言ってるけどそういう態度じゃねえなあw
サイハタン言い分要約:
確かにパクッたのもあるけど〜パクッてないのもあるんだから!
パクッたやつに関してはこれからちゃあんと謝るし〜。
私は創作者!これからも胸を張って描き続けるよん♪
深淵を完全オリジナル宣言って、もう脳内で「私のアイデア!」って思い込んじゃってて
パクリの自覚ないんだろうな〜
あるイミ可哀想な子だ。頭が。
相手先を晒してるwwwww吹いたww
>何のことかわからないという方、突然の仮閉鎖申し訳ございませんでしたっ!
>またすぐ復活する予定なので、安心してください。
はいはい反省皆無反省皆無。
まあ、復活すんのは自由だよ。
ちゃんとラレさんとこに事情説明しにいって謝って
サイト観覧者にも経緯を説明して謝って
もう二度とこんなことしないっていうのを約束・実行すれば。
ただ、これを機にしっかりとパクリ・インスパについて学んで
復活後のサイトにはちゃんと『自分の絵』を置くんだな。
なんかパク絵をまだ性懲りも無く載せる的な文章があって目を疑った。
「なにヨ!ラレさんサイトにリンクをすればいいんでしょ!
そしたら私の絵ってことで載せてもいいんでしょ!ふじこっこー!」
って言ってるように聞こえるんだが気のせいか?
素朴な疑問だがラレに
「迷惑です。止めて下さい」
と言われたらどんな返事すんだろ
>>213 気のせいどころかとても分かりやすい意訳だと思う。
絶対自分が盗作したと思ってないよなこいつ。
悪いと分かっててバレたらあぼんする大抵のパクラとはもう格が違うなw
>うふふーv
本気で悪いことをしたと思ってる奴がこんなタイトルつけないだろ普通w
>サイトを細かく見て言いたいことを見つけるの止めていただきたいです。
サイト隅々まで見られて嫌ならローカルでやってろよ…。
それと
>これからはリンク貼り付け、
>描いた経緯をイラストと一緒に載せるよういたします。申し訳ございませんでした。
これはどう見ても「リンク貼ったら真似して描いてもいいよね☆」にしか見えないんですが。
いや、良くないから。何もかも分かってないから。
サイハたん、ここ見てるなら、「私に裁きを・・」とか酔った文書いてないできちんと謝罪したほうが良いよ。
ただ認めるだけじゃなくて悪いことしたら「ごめんなさい」だ。いらんツッコミとか無しでね。
すまん、腹立たしくて長々書いちゃったよ。
>>181 こ れ は ひ ど い
もうちょっとちゃんとした文章を読み込んで1からやり直してこいと思う
コレ金出して買うやつ居んの?
凸する方も悪いが、浮遊もおじさんもかなりアレな人種だな
リアでこんなん居たら絶対近づきたくないタイプだ
で、サイハの反省?のタイトル「うふふーv」って何なんだよ
上のやつらから「負けないで!!」とかエールもらって「一方的に見ず知らずの人間に責め立てられて可哀想なアテクシ。
でも応援してくれる人も居るから負けない★ミ」モードに陥ったか?
2006年の9月の日記で「できましたv」って言ってるキャラクターが
なんで「小学生の頃に作ったオリジナルキャラですv」ってことに
なってんの?矛盾してない?
>>219 ???
なんか219に限らず浮遊と浮草を混同してる人がぼちぼちいるような気がするんだけど
浮遊さん→ラレの一人
浮草→口裂けの例を出してサイハ擁護のヘタレ小説書き
だよね?
一字違いだがうっかりするとラレ中傷になるぞ。注意しろよ。
すげぇな、パクの常套句だらけだ(笑)。
特に「私のようなヘタクソが、あんなに素敵な方の絵を真似できる訳がないじゃないですかー」系。
少しでも印象良くしようとしてるのか、パクラーはほぼ必ず言うな。そういう問題じゃないだろうと。
ああそうだね、真似にしてもヘタクソ過ぎて真似された人が可哀相だね、と言ってやりたい。
>「私が描いたんです!」と言っているようにしか見えませんでした・・これからはリンク貼り付け、
>描いた経緯をイラストと一緒に載せるよういたします。申し訳ございませんでした。
今後は真似したサイトにはリンクを貼るから、堂々とパクるという事か。
>>195 9月あたりの拍手返信で、砕破たんが「二十歳の誕生日おめでとう」とか言ってた気がするな>浮草
間違った。ラレさんは深遊だったorz
すまん。
ついでに、おじさんってーのは山高帽子 のことだよね?
自分が情報ごっちゃになってるわ…
225 :
219:2007/11/01(木) 20:24:28 ID:8Rhzh4d/
>>221 うわ、本当だ
ラレさんに申し訳ないことをしてしまった
221指摘サンクス
× 凸する方も悪いが、浮遊もおじさんもかなりアレな人種だな
○ 凸する方も悪いが、浮草もおじさんもかなりアレな人種だな
さいはー!メモはともかくいい加減リンクは切れよー!
山高おじさん自分のブログで凸に返事したんならそこで終っときゃいいのになんでわざわざ
渦中に飛び込んで来るんだよ。来る奴もれなく同類痛管にしか見えない。
まだ更生の余地があるかと思ってたけど、もうダメだな。
パクリ絵晒しておいて「創作者として〜」なんて、変なプライドを持ち始めてる。
パクリって言わずに「盗作」って言えばわかるのか?
あと、深/遊氏と山本氏以外のパクはしらばっくれるつもりらしいな。
tp://www9.uploader.jp/dl/saiha/saiha_uljp00016.jpg.html
tp://www9.uploader.jp/dl/saiha/saiha_uljp00011.jpg.html
このあたりは別作家だろう。
浮草はもう「w」でいいよ。
今こそ「ゆとり乙」の言葉が消えない時はない。
またこれ酷い劣化w
ラレ側うますぎワロスwww
232 :
231:2007/11/01(木) 20:42:29 ID:hdZoSstL
>>231 名前出しを控えて遠まわしにスマソ。
「複素数/平面」でググって最初のページに出てくるはずです。
どーでもいいけどmemoで説教たれてる人、「行動と言動」って二回も使ってるけど
恥かしいぞ
死んだ兄って脳内兄だよね?
おじさん・・・
雲隠れは責任逃れだろう
>>235 それはないんじゃないかな
学校の友達も相当見てるサイトみたいだから
memo全部読み返したけどたぶん本当だと思う
>>236 おじさんの言ってる事は一件サイハを諌めているようで
随所にそういう変な一言が仕込んであるのがキモいんだよな
わざとなのか天然なのか知らんけど、高2病乙って感じだwww
一言多いんだよな、おじさんw
山高おじさんなんであんなにでしゃばって来てんの?凸されて乗りかかった船だから
大人の余裕でアドバイスしてやってるつもりか?悔しいのは判るとか絵好きだしとか
パクラレ側に対してなんの配慮も感じられない発言の時点で燃料投下してるようにしか見えない
本気で収拾させたいんならメモじゃなくてメルフォでサイハだけに教えてやればいいものを
>>237 そうなんだ、あのテンションについて行けなくて
日記は5行くらいしか読まなかったもんで
で、今過去ログ見てみたらこんな文があった
>お父さん、お母さん、お兄ちゃん、おじいちゃん、おばあちゃん、
>そのほか私を周りで支えてくれる大切な人たち。
>私より先に死なないでなんて無理なことは言えないけど、
>せめて私が立派になって恩返しできるまで、死なないでください。
こんな文書いておきながらパクリまくって反省もしないのかよ…
なんでこんなに簡単に「死ぬ」だの「殺して」だの言えるんだ
>>241 お兄さんは亡くなったんじゃなかったのか。
単に日本語が不自由なだけ?
この日記がものすごく前のやつなのか??
>241
ぼうやだからさ
マジイカレてるな砕葉
大切な兄貴を亡くしてるなら「殺す」だの「死ぬ」だの軽々しく言えないはずだぜ
パクリ以前に人間性を疑う
>>243 たしか亡くなる前
この子その日あったことを全部書くタイプみたいだから
いちいち友達との喧嘩とかも書いてあってすげえしんどい
今時の高校生ってこんなに馬鹿だと思わなかったwww
ゆとりの弊害こええな 日本\(^o^)/オワタ
しかし脳内兄じゃなくて実の兄が亡くなってるんだとしたらとんでもないDQNだよな
死んだ人間が身近にいるのによくもまあ軽々しく生死を口に出来るもんだよ
おじさんの人気に嫉妬
>>243 241の日記は2007年1月。
今ログ漁ってたらお兄さんが亡くなったのはこの翌月みたい
パクラーとは言え脳内兄とか言ったのは不謹慎だったな、すまん
>>245 乙。
日記読んでて怖くなってきた。
世界は広いな…。
>>245 乙
出来たら、パク発覚までの経緯・発覚後のサイハの反省の無さなども取り入れて欲しい
どんだけ悪質かってのを示す為にも
>>245 まとめ乙。
これだけパクリがある時点でもう創作者とは言えないな。
よく図々しく自称出来るもんだ、見ている方が恥ずかしい。
プロや上手い人の絵に憧れて模写するというのは誰でも一度は通る道だと思うが、
それを自作と偽って公の場に発表するのは間違いだとどうして気付かないんだろう。
今後は落書き帳を「何やっても褒めてくれる」友人だけに見せていけばいいよ。
2007年1月3日の日記見てたら父方か母方かは知らんが祖母が亡くなったらしいんだが、
(中略)
それがもうすぐ一年になるというのに、祖父は未だに写真を取り出しては、毎日思い出してます。
葬式の数日後の写真に、祖母が写っている 心 霊 写 真 を見たときは、すごく温かくて、涙が出ました。
こういう事書いてる位だから脳内兄貴乙なのかもしれんぞ…
不謹慎かもしれんが悲劇のヒロイン気取るのが好きみたいだから
俺も兄貴が自殺じゃないが事故で数年前に亡くなったんだけど、
マジで葬式やらなにやらの準備でネットどころか日記毎日書く暇なんて普通はなかったぜ…?
当時高校生だったけどやる事は沢山あったよ 両親健在だったけど
なのにこいつ何で毎日日記書けてんの?
つか普通書けないだろそんな事 人格を疑うんだが
砕葉「謝ったら負けや」
>>254 まあ日記の内容が本当か否かというのは分りようがないけど
厨の国の住人には常識とか不謹慎とかそういう一般的感覚は通用しないさ。
…いくらなんでも身内の生死まで日記のネタにするために捏造するような
真性人外魔境じゃないと思いたい。
本当に右も左も良いことも悪いことの区別も付かない
真性の空気が読めないやつなんだよ、そう思う
なんていうか、今まで内気な小さな似たような人たちが構成するグループで、
都合のいいようにお互いを褒め称えながら育ってきたんじゃないかな
だから自分に意見する人はみんな変な人、やっかいな人に当たったな、ウザイな、っていう感覚なんじゃないかと思う
要は、今まで小さな世界でしか生きてこなかった人なんじゃないかな、この子は
ちょwww自分「な」が多すぎワロタw
見直ししてなくてごめん
セーラタンと同じ臭いがする
一月の日記にあったんだけど
>授業中に描いてたらこんな小娘ができたYO!
>中華系描こうとして見事に断念したけど開き直った絵です。
>名は、「雨漏(ウルル)」!
とても似たような名前のキャラクターをジャンプで見た気がするんだけど
いくらなんでもこれは穿ち過ぎかね?
>>261 名前くらいは良いと思う。
外見は似てないし…他のからパクったのかもしれないけどw
しかし「雨漏」って・・・ネーミングセンスねぇな
あまもりww
なあ声あてしてる人のサイト大半が404だったり閉鎖してたりするんだが…
昨日までは生きてたのに一体何故だ
生きてるサイトの日記見たら凸した奴いるっぽいがそれか?
ほんとにやめれよー 痛い人も一人いたけど関係ない人やぞ
>>261 ブリー○に居たような
…と思ってwikiを見に行ったら「雨」でウルルってのが出て来た
名前と外見を別々の所から持って来てくっつけてそうだな
大人しく二次創作やってればよかったのにな…
と思ったけど、パクらないと絵も描けないのか。
ダメだな。
アレ、コメント削除?
270 :
まとめ:2007/11/01(木) 22:02:20 ID:hdZoSstL
経緯まとめてたら今日の日記が消えてる…
>>265 URLコピペしてみたら、URLの後にtargetとか出てくるから
リンクタグミスってるんだと思う
日記消しやがった
都合の悪いことはすぐ隠蔽かよ
でも今別ウィンドウで開いたまんまだったのでキャプチャ撮っとくわ
本当にMEMOをどこをどう読んでも意味が分からない。
むしろここまで自分を加護できる理論を自分の中で作れるのはすごい
記事ごと削除キタ
サイハの阿呆な逆ギレ文は
>>201,203,205にまるごと転載されてるけどww
ルール無視の凸説教厨がいるから
ラレへのリンクがなくなったのは良い事だ。
削除だな。でも中途半端だな。消すものの順番が違うだろ。
メールフォーム以外は消せってのサイハー!
ほんとだ、今日の日記コメントごと消滅してる…
あと昨日の日記もコメント一つ減ってる気がするんだけど思い違いだろうか
(確か十個※ついたような気がするんだが)
ほお、消したんだ。コメントも全部取っておいたけどな。
トップがメルフォだけになったね。
そのうち掲示板も削除するのかな。
ふとサイハたん本気でパクってる意識全くないんじゃないかと思ったらうすら寒くなった
俺も別ウィンドウで開いてたから
消えた日記、最新の※まで見えてるよ…
今度はトップからメモ・リンクが消えたwwwwww
282 :
まとめ:2007/11/01(木) 22:09:59 ID:hdZoSstL
とりあえず知っている限りの経緯をまとめました
消された日記のSSが撮れず…
管理人さん乙!
SS撮ってる人沢山いるっぽいからうpろだ辺りに上げてもらえばいいんじゃね?
>>282 乙です!
短時間で作ってくれて凄く助かる
あと『経緯』なんだが、一番最初のネタ発生元はネトセスレだと思うんだ
一応俺はネトセスレから来たんだけども
自分なりにこのスレまで到達した経緯としてまとめてみた
-----------------------------------------
【高価なマイクの】ネット声優19会議室【ムダ遣い】
スレ721が、ボイス募集の件について意見
この時点ではまだボイス募集の痛さについてしか議論が上がっていなかった
↓
しかしその後、
スレ724から、創作ページのデザインパク(ラレ:深/遊)が発覚
↓
以下芋づる式に絵パク疑惑が浮上
↓
パクリサイト■そこまでしちゃっていいの?■65
667に検証うp希望が登場
パクリ・インスパイア発覚
682よりパクサイトが公開される
------------------------------------
これ以下はまとめサイトの経緯であってると思う
参考までにドゾー
自分パクスレの667だがネトセスレで上がってるの見て
検証画像うpしたので、ネトセスレからの派生で良いかと
288 :
286:2007/11/01(木) 22:26:15 ID:Y0bzkFxz
連投スマソ。
>>286は キャラとか→キャラの角度とか だった。すまん。
>相互リンクを貼ってくださった方、私は復活まで貼っておくつもりですが、
>こんな私に愛想を尽かした方は容赦なく剥がしてやってください。
まだいってるこいつ…とおもったらリンクページないのな
っていうかレス読んでてはじめて気づいたが 工 房 な の か
おいちゃん悲しくなってきた
まとめの人乙
ラレの名前に検索避けはいらないんじゃないかなとオモタ
>>286 たしかに
書物・服装・窓のテイスト(中華風?)が統一されてるし、
もう一つ別のパク元があるんだと思う
>276
ロダの画像への直リン*が二つあったからそのうちの一つだと思う
TOPの文章微妙に変わってね?
294 :
まとめ:2007/11/01(木) 22:42:39 ID:hdZoSstL
>>284,285
ありがとうございます
経緯の編集、スクリーンショット追加しました。
ラレの検索避けは、要らないような気もしますね…
とりあえず一旦休憩します
>>276 うん、10個だった
でも今見たら新たに※があってやっぱ10個だった
まとめサイトのリンク貼ってあったな
url貼ってあるレスが2つあったと思うんだけど
多分消したのはその内の画像直リンしてたヤツじゃないかな
うpした人が消したから画像見れなくなって消したんじゃね
ごめんリロッてなかった
まとめの人乙です
298 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/01(木) 22:46:40 ID:3Qx4+iLe
パクったっつっても正直画力に差がありすぎる気がする…。
パクった上下手って、痛いな笑
295,296
今見たら両方直だった、ごめん
で消されたほうはボイスドラマのこと書いてあったヤツだ
>はいどーぞ。ほかにもまだまだいっぱいあるね!
>死にたくなるくらい沢山言ってもいいけど、メルフォも拍手も設置しないって…。
>あとリンク先に迷惑かかるからリンクは外しておけば?
>あなたみたいな糞サイトに貼られてたら向こう側も迷惑でしょうに。
>ボイスドラマ企画に参加する方も参加考え直した方がいいですよ。
>深淵のディアオネスはオリジナルといいはってますがどう見ても某ゲームの設定パクってます。
>パクリ企画に参加してた人か…って言われる前に断った方がいいと思いますよ!
>297
これはちょっと違うと思う
パク向かって左の女の子は誰かも言ってたけどテ/ガ/ミ/バ/チキャラパクっぽい
右の男の方は服装が銀/魂にこんな服装の人たちがいた気がするんだけど
まとめアディオスさん乙です
>>300 自分はグレー寄りの黒だと思った
パク、ツインテールの子とラレ、緑髪の子の視線・マント
パク、赤髪とラレ赤髪の顔の角度(多分サイハはラレさんの顔の角度が真似出来なくってごまかしてるんだと)
背景の森の中とかちょっと気になった
複合パクかも知れんが
遅レスなんだが声で痛いやつって誰だ
探したがわからん
ひとりは日記も声もきけん
他の奴なのか?
今更だが凸らないから教えてくれ
まとめのひと乙です
>>300 新/鮮/組の隊服?>右男の服
ちと違うと思うが
>>297 うーむ…この絵に影響を受けたか否かはわからないんだが
自分的には絵の印象が全然違うな…
パクはただ空を眺めてる絵、森もフツーでありがちなかんじ
ラレの方は木漏れ日の表現が上手でより深い森にいるかんじ
なのでパクリ判定でいうと自分は白を出す。
topまた変わったな
>一から作るという創作魂を人の絵を参考にして作る、という行為をした管理人は、
>犯罪と知らなかったとはいえ、犯してしまったことに深く反省しています。
参考じゃねーだろ
盗 作 ですよ
遠まわしに、見に来た人に「参考くらいは問題ないのに」と思わせたいような文章だね
>>297 劣化しすぎで黒とは言いにくいが、黄色の子の服・衿の辺りとか
片目なのが赤い子になってるとか、インスパイヤは確実に受けてるっぽいよなー
でもグレーどまりかなあ
そしてほんとテンションの上がり下がりの激しいやつだな
一度学校の先生にお前のパクった絵とラレ絵を 全部 見せて、どこがどうまずいか教えてもらってこい
新しい閉鎖文
>相互リンクを貼ってくださった方、私は復活まで貼っておくつもりですが、
>こんな私に愛想を尽かした方は容赦なく剥がしてやってください。
>「迷惑だから剥がせ」という方もご報告お願いします。
復活まで貼っておくつもりって、リンクページへのリンクを無くしたのに
相互も糞もないだろうが。
一応リンクページは残ってるから相互自体は継続ですってか。
剥がして欲しかったら報告してくださいねだ?
仮にも付き合いがあった相手に対して「迷惑だから剥がしてくれ」なんてこと
普通の神経してればそう言えるわけないだろう。どれだけ迷惑だったとしても。
何と言うか本当に考えが足りないというか、馬鹿なんだなあ。
犯罪とは知らなかった、か
仮にもデザイン科の学生が…
ボイスドラマだけは続行してるみたいだけどさ
その中身にも問題ってあったんじゃなかったっけ?
何でこっちは続いてんだ?
企画サイトの日記にある、ディアオネスの宣伝用(?)画像のロゴに激しくデジャブる
>313
バックの影がFFっぽい
>それが盗作にあたると知らなかったとはいえ、犯してしまったことに深く反省しています。
が
>犯罪と知らなかったとはいえ、犯してしまったことに深く反省しています。
に変わってるな。
あとサイハたんの創作の方のサイトのTOP.htmlって初めからこんなだったっけ?
>ここはサイハが頂いた素晴らしい宝モノ置き場ですv
>どれも"サイハ"に描いてくださったものです!(←ここ重要(笑 奪ったものもありますが;
>すべては描いた方に著作権があるので、転載は禁止させていただきます。
>
>描いた本人のほかの絵が見たい方は「サイハたんサイト名」リンクページより吹っ飛んでくださいまし。
>
>
>左をクリックするとこちらに表示されます〜!
>>312 いくらなんでもボイドラまで消させるのはアレじゃないか?
別のよりも関係者多いし
企画者は別としても他スタッフがかわいそうだ
ディアオネスの宣伝用のロゴ、ゲームだかラノベのロゴにそっくりなのがあった気がする。
ボイスドラマの方は問題ないの?
問題あるならこのまま続行した方がかわいそうな結果になりそうだけど
ただ主催がパクラーってだけ?
別に閉鎖しろとは思ってない
ボイスドラマは確かに参加者が可哀想だ
パク絵は下げてデザインもさっさと変えるべき
なんかさ
ボイスドラマスタッフの日記とか見てて思ったんだけど
ほんとこの人たち被害者だよな
なんも悪くないのに、こんな厨の所為で2chに話題が
のぼってんのは見るに耐えないよ
当初パクリが発覚した際にサイハが潔くスパッと謝罪してれば
ここまで事が大きくなることもなかっただろうに…
321 :
まとめ:2007/11/02(金) 00:20:14 ID:1j1IhmYE
空気読まずに…
・残っていた検証画像をうp
・フレーム版
・ボイスドラマサイトのURL削除
ボイドラのBBSにわざわざまとめのURL投下したの誰だorz
他に迷惑かかる事を考えて自主的にやめりゃいいのにと思うけどね
どうせ企画進めた所でヲチられるんだろうし
こんなパクラーのパクリツギハギ物に出る人が可哀想だ
>>320 いまだに謝罪できてない上にリンクも張りっぱなしなのに、サイハたんにそんな高度な技無理です
>>315 >あとサイハたんの創作の方のサイトのTOP.html
それはフレームの右側(左がメニュー)で元からそう
>>321 乙です
凸の多いこと
サイハたんどのタイミングで復活する気だろう
リンク切ってるだけでどのページも下げてないけど
>>324 なんかすぐ浮上してきそう。
っていうか、ボイドラやっている以上浸水ともいえない気がするけれど
あ、削除しだした
張り付いてるのか
亀田じゃないけど
ほんとゴキブリみたいな奴だな
>一から創るという創作魂を人の絵を元にして作る、という行為をした管理人は
>それが盗作にあたると知らなかったとはいえ、犯してしまったことに深く反省しています。
この辺変わってる
ここ見てるんだな
>>327 流石にそれは言い過ぎだろ…言っていい事悪い事くらい解れよ
ゴキブリに謝れ。失礼だろ
>リンク貼ってくださった方、本当にありがとうございました。
>再びサイトを開いたときにはまた遊びに行きます。よろしくお願いします。
ここも変わってるのは既出?
トップ絵も消えたね
砕葉たん元気だな
このスレだけで疲れて風邪がぶり返してきた10代最後の冬…
砕葉たんのリアル知り合いってこのスレにいないのかな
リンクについての文章も変わってるな
>リンク貼ってくださった方、本当にありがとうございました。
>再びサイトを開いたときにはまた遊びに行きます。よろしくお願いします。
だが相手のこと思うならもう関わってやるな、今のお前にできるのはそれだけだ
自分がもしリンクはってた側だとしたら、
二度と遊びに来ないで欲しいな。なんか彼女の言う盗作wされそうで……。
>復活した暁には、世が認めるオリジナル作品を従えて帰ってきます。
「世が認める」って言い回しがすげーな
あと作品は
従える(格下相手に使う)ではなく
携える(同格のもの同士or物品を持つ意)の方がいいと思うよハサイたん!
日記なんか更新する前にボイドラサイトのデザインはよ直せ。
この企画って責任者誰なの?
あっちで私怨乙って言われてる人ってサイハたんのこと言ってるわけじゃないよね?
>>331 そんな体調の時に見るスレじゃないw あったかくして大人しく寝れ。
しかし再三見てきた事だが、パクラーに罪悪感てやつは全く無いんだな。
・ハイハイ謝罪っぽいもの書いておきゃいいんでしょ(パクリなんてしてないけど!)
・ハイハイ全部消して閉鎖すりゃいいんでしょ(よそにもうサイト作ってあるけど)
二択。
ボイドラの謝罪文って既出?
>お詫び
>ディアオネス漫画ページが、深/遊様の描かれる「閉/鎖/街」様と
>同じデザインをしていたこと、大変申し訳ありませんでした。
>罪とは知らなかったとはいえ、犯罪は犯罪です。申し訳ありません。
>各関係者様、大変ご迷惑をおかけいたしました。
>漫画等に問題はございませんので、引き続き企画を続行させていただきます。
>今後、二度とこのようなことがないようにいたします。
>これを見て不快に思った方は、リンクからこの企画を外してやってください。
>
>本当に申し訳ございませんでした。
>
>
>企画者:砕葉
なんか勘違いしてるよな。
サイトのデザインに著作権はないから犯罪じゃない。
ただ最低の行為ですよってだけで。
犯罪じゃなければ丸パクリでもいいと思ってたのか。
>337
737 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/01(木) 21:42:35 ID:0uKzhe+O
構図が似てるだけのは叩くの禁止になってますが
パクったやつの根性が捻じ曲がってて
メールで注意しても無視して
ちょっとサイト上で謝っただけで反省終わり
知名度そこそこあるサイトなのに
管理人がそんなやつだったなんて…
これか?自分もちょっと思ったw
もしやおじさん!?とかな
>>300 ニッチの事か?
ニッチはもっと髪の毛長いし、猫目だからちょっと違うと思うけど……
ただ、すべてがションボリだから違うと言いきれないのが辛いww
>>341 ああwwなんか怪しいな
でもおじさんはもっと、斜に構えて達観した自分☆
に浸った感じの文章だったから違うんじゃない?
>>340 ちょっと間違ってる。
サイトのデザインには立派に著作権が発生するよ。
HTMLソースには存在しないけど。
340は分かってて言ってるのかもしれないけど、
サイハたんみたいに画像とか含めてそっくりにしてる場合はアウアウ
あれ?トップ絵消えた?
まとめサイトの
「その他からの盗作02」↓ は下げたほうが良いんじゃない?
ttp://adios.s314.xrea.com/etc02.html サイハたんの行動から考えて、多分黒だとは思うけど
レイアウトはわりとありがちで、パク真ん中二人とラレ左端二人が
ちょっと似てるとはいえ、これ単品でみたら黒とは言い切れない
これを載せてることで、検証の信憑性が下がるんじゃないかと思うんだが……
>>346 レイアウトだけ丸パクして
自分のイラストはめ込んだ印象だな。
確かにイラスト単体で比較すると、パクの要素は下がりそうな予感。
レイアウトも特別凝ったもんじゃないしね。
漫画の見開きカラー表紙とかでかなりよく見る。
何か万引きが見つかって開き直ってふて腐れてる子供みたい。
家と学校に連絡されてはじめて事の重大さに気付くタイプの。
なんにせよ全く反省してない上開き直ったあの態度
もうネットに上がらないどころか絵を描く事もやめてほしいね
創造力と想像力に乏しい人間は二度と創作に携わるなと言いたい
どうせパクらないと何もかけないんだから
>>349 実際そんな感覚だったんじゃないかと
小学生や中学生の頃って、好きだと思ったものの影響をモロに受けて
衣装とか設定がまるで同じ様なイラスト描いていながら
自分で絵描いた!って満足に浸る事がある
普通は途中で駄目だって気づいて
ローカルで練習程度に留めておくもんなんだけど
そのまま善悪があいまいなまま、ここまで来てたんだろう
だから、最初は本気で何でパクリって言われるの!ふじこ!だったと思うw
>>351 いやあ、著作権のイロハもロクにわかってない小学生ならともかく
あそこまで虹にどっぷり漬かっておいて
著作権知りませんでした、コトの重大さに気づきませんでした、は無いでしょ。
行動の底は浅いけど、多方面からパクってる上に
予防線の張り方といい、最初のエクスキューズといい
むしろこれは相当著作権を理解した上でやってるんじゃないか?
「色んなところからパクって出自を曖昧にしておけばバレにくいから大丈夫」
っていう悪質な思考の方だとオモ。
でも全部見抜かれちゃったから
逆ギレや同情のポーズかまして逃げようとしてるんだろ。
ボイスドラマの関係者も面白いなあ
これ以上やると訴えるそうだぞ
キャラクターが影響受けてなんとなく似てるってレベルじゃねえっての
>>353 見てきた。
パクられた方の権利はないがしろにして
パクった方の「自由と権利」はしっかり主張するわけねw
「盗作したら非難されまくってサイト炎上しました!助けてください!」とでも訴えるのか。
ボイスドラマの関係者に凸しまくってる人が居るようだが、無駄だと思うよ。
見ず知らずの人間だらけの「悪名高い」2chからやって来た怪しい奴が、
ある日突然「あのサイトの管理人はパクラーだ」と言ったとしても、荒らしとしか
思わんだろ。
それより同じもの(ボイスドラマ)を作ろうとしている、ある程度気心の知れた
友人(?)を庇って「信じる」と言ってしまうのは、あの年頃くらいならまあ当然かと。
たとえ友達が万引きしても、怖い顔して口うるさく怒ってる良く知らない店員より、
腹で反省してなくても「落ち込んで見える」友人の方が可哀相に見えるんだろうよ。
トモダチだからな。まあそんな安っぽい友情は間違いなく長続きしないだろうが。
とりあえず凸れば凸るだけ、下手するとラレさん達まで逆恨みするかもしれんよ。
>どういう意図で、どういう思いで私の日記でまでお教えくださったかは存じませんが、他人の悪口を広めるような真似、しないで頂きたいです。
>ネットいじめの一環だと判断をし、場合によってはSさんにご相談の上、訴えさせていただきます。
>他人の自由と権利を奪える人はこの世にはおりません。
>もう一度、ご自分のやったことをしっかりお考えになってください。
>Sさん自身へは、私も直接ご連絡して、事の真相の方、確認したいと思っております。
これかwww
問題の画像は見てないようだね。別にパクラーを信じ続けるのは勝手だが、
その理由が「自分にボイスドラマの編集を依頼してくれた人だから」ってw
他者の著作物だと認めた上でファン活動として行う二次創作と
他者の著作物を自分の作品だと言い張るパクリを同一視してるあたりも頭弱いなw
これですくなくとも18歳以上か…
とりあえず、凸厨は氏ね
無駄とか以前に凸禁止だからなw
俺も見てきたけど、この人達は「他人の目に見えないところで」とか
「影で」とかにこだわるのな
誰にでも公開されたところでやってるんだが
うんまあ、何処に訴えるつもりか知らんし、訴えてもpgrされるだけだけどさ。
ドロボーする自由と権利を保護する法律ないし。
確認しないうちから吠えると後悔することになるだろうに、浅はかだね。
可哀想に。自業自得だけど。
でも凸した奴は氏ね。
>357
そこしか盾にできる部分がないからな
十中八九こういうやつは2全体を攻撃しだすよ今後
360 :
匿名:2007/11/02(金) 05:34:59 ID:hHa8MK8/
彼女の漫画はオリジナルだと信じていたのに・・・・。
「Sさんを信じます」かあ。
本人パク認めちゃってるんだけど
こんな吠えまくっちゃって後始末どうするんだろなwwwww
しかしリア工くらいかな、と思ってたらこれで大学生とは…世も末だ。
信じるのは勝手だが、まったくもってパクられた側の気持ちを考慮出来てないな。
訴えるのもいいが、まずは謝罪だろう。
ちょ、大学生なのか( Д )メダマドコー
いくつになっても頭が残念な人っているんだなと実感した
どこまでも自分の都合・自分ルールなんだよな
ところで
>>360が気になるところ
訴えないのに訴えますと宣言すると脅迫罪
ポエムでここを批判してる人もいるね。
擁護する人ってなんで見当違いの主張ばっかするんだろう
悪いことをしてしまったけど反省してるので暖かく見守りたいとか書く人いない
>>337 遅レスだが、
>知名度そこそこあるサイト
ってのが、サイハには当てはまらないんじゃないかと思った
自分が知らないだけで、パク発覚前って結構有名だったのか?
>>363 社会に出ても、老人になってもアレな人種って結構居るからな・・・
なんとなく、ネット万引きしたヤツを責めている気分
店「携帯とかで雑誌のページを盗撮するのは違法なんですよ?」
本人「そんなの知らなかった。謝ればいいんでしょ?」
その友達「それがネット万引きっていうのなら、店に置かれている雑誌のページを暗記することだって悪いんですか?
皆そのくらいやってますよ!!あなたはそういう人を全員捕まえるっていうんですか??ふじこふじこ」
店「・・・だめだ、こりゃ」
>>365 責めてる側を暴徒のごとく位置づけることで
かかわっちゃって後ろめたい気持ちの自分を
無意識に正当化してるんじゃないか?
知らなかった以上、別に落ち度はないんだから
静観するだけで十分なんだけどね。
>>366 創作やボイスドラマには詳しくないからどの程度の位置にいたのかは
知らないけど、ランキングで一位になったって喜んでたから
そこそこ知名度はあったんじゃないか
>>368 日記かどこかにランキングの画像うpされてたから見たけど大したアクセス数じゃなかった気がする・・・
この物件今回初期段階から異様に凸多くないか?
全部がここのヲチャじゃない気がするんだが
>>370 何せネトセスレ由来だからなー。
あっちのスレは声優板にあるせいか厨度高くて
凸するバカが結構いるんだよ。
スレでは一応凸禁止は謳ってるんだけどな。
ボイスドラマの役を決めるときには選考もあるから
選考に落ちたネトセが私怨で足引っ張り合うことも多いらしい。
>>368 スレ経つまでは20ヒット/日くらいに見えた
>>372 よくそんなんで声優集まったな…
一応サイト見る限り公募っぽかったのに
>>373 バナーに「声優募集開始!」などの文字を入れたとか?
イラストサイトで「フリーイラスト配布中!」ってバナーに文字入れるとそれ目当てに人が寄ってくるとかそういう感じで
あとはサーチで募集カテに登録しておくと、それで検索かけた人が寄って来やすかったり
まー実際見て無いからただの予想だが
>>373 もしかしてサイトに来てるのって
ほとんど応募者だけだったんじゃ…
募集は大手募集サイトがあるからそれだろう
ランキングはバナーに何も書いてなかったから、
フリーと間違えて騙されて押した人が結構いるんじゃないかとエスパー
377 :
まとめ:2007/11/02(金) 12:08:43 ID:WResUK+u
・etc02.htmlを下げました
・凸るなと遠まわしに表記
アクセスログ見たら本当に凸多すぎ。
最下層って言われるヲチ板より厨度高いとか、
ネトセ住人痛すぎるだけから本当にやめれ
どっちの住人かは正確にはわからんし、凸やめれっていうだけでいいのでは。
言ってもやるやつはやめないだろうけど……。
スレ初期の時点でランキングのバナーうっかり押しちゃったよorz
訴えるコメント見てきたけど
「ラレさんを知らないからサイハたんを信じる」っていうのはぶっとびすぎだろう
このスレを凸に教えられて、検証画像見ないで発言してるならアイタタだし
画像見て発言してるなら更にアイタタ
好きな作家の絵柄やなんかに似てしまうのが駄目だっつってんじゃなくて
そっくりそのままパクった上で「これはアテクシのオリキャラなのミャハ☆」つってるから
問題なんだよ
>見えないからこそ、勝手が出来るなんて甘い考えがあるのならば、あなたのためです。今すぐにやめてください。
これはそのままそっくりサイハたんに言ってあげてくれ
良識があれば凸に眉ひそめたとしても事の真意は確かめる
悲劇のヒロイン気取りでこんなこと言ってる時点で類友
何言っても無駄じゃね
つーかこう言っちゃ何だが
ネトセスレというか、声同人自体が
同人内でも比較的年齢層が低いせいか
小物が多いんだけど地味に厨度高いんだよな。
訴えるコメントしてる人探せないんだけど
もう無いの?
リンクページ片っ端から見てるけど、まともにリンクはれてないの多すぎ
関係者可哀相だろ、そして面倒くせぇよ
水面下でゲーム製作にも参加してるって日記に書いてあったよね
どこの企画だろう
自ジャンルなので気になって仕方が無い
まわりもバカばっかりだから
サイハたんが改心することはなさそうだな
>>385 ありがとう
昨日今日の日記だけ探してたわ
事の真相を本人に確認したいと言いながら
見てないけどパクリじゃないはずっていうのはなー
なんでこの人たちこんなに対応まずいんだろ
被害者として済んだのに
パクリ疑惑があって検証画像かまとめが凸られてるんだから、
検証ぐらい見てくれてもいいんでは
凸するなって言っといて矛盾してるけど、
検証見もしないで盗作を否定するのはなんだかな…
これはひどい、久しぶりにgdgd祭りを見た。
サイハたんもその周りも厨ばっかだな…
>はや〜;;
>
>どうやら企画者、激しく急性胃炎です。
>ゲロったりビチったり(←汚ねっ!)の毎日です。
>そりゃもうここ数日で体がぐったりです・・orz
>
> 2007年11月02日(金) No.26 (お知らせ)
自分でまいた種だろうに
MEMOは生きてんの?
うわーかぶったスマンorz
BBSの記事を消さずにちゃんとレスつけてるのは偉いと思った。
…が、日記を見るととても反省してるようには見えないんだよな
なにあのノリ。なにあの悪びれなさ。史郎も真っ青だよ
サイハ、コメントが付いていた10月31日の日記けしたのか?
企画サイト消えてる?
サイハは「胃腸炎」って言いたかったのか?
初めに「罵られたんで、絵削除ー」だとかちまちま細かい修正やってなくってスパっとパクりを認めてボイスドラマの方も
(ドラマの方にパクりがあろうと無かろうと)関係者に事情を説明して企画を凍結した方が良かったのにな
グダグダやっていたせいで、リンク先に阿呆な凸厨が現れるわで目も当てられない状態に
>397
消えてないと思うけど?
創作小説の方なら消えてる
クソの話するなんてどういう神経してんだ
って思ったら即行訂正
>どうやら企画者、激しく急性胃炎で、しばらく寝込みます
挿絵依頼者からも今度は自サイトでお返事来てる
決してメアドは悪用しません!なんて当たり前のことをわざわざ言われると
逆に不安になるなw
>先日、「そんな人の表紙なんてやめてください」
>と書き込んでくださった方、ご覧になっているでしょうか。
>ご覧になっていたら大変嬉しゅうございます。
>あの書き込みですが、「返信不要」と書かれていたので、返信することもできず、メルアドが分らないため、
>メールでお返事することもできませんでした。
>ですが、私はパクリとは思っておりませんでしたので、返信しないままずっとあの書き込みを載せておくと、
>私もパクリだと思っていると思われる&他の方が書き込みし辛くなる、ためやむなく削除させて頂きました。
>善意から書き込まれたのでしたら、本当に申し訳ありません。
>そして、それほど私などの作品を愛して下さり、感謝の言葉もありません。
>厚かましい願いですが、今後ああいった事は、メールでお伝え願えませんでしょうか。
>けっしてメールアドレスを悪用したりしませんので。
書き方が柔和になってて笑った
サイハの所のコメントでは「パクリだとは思っていません。私はサイハさんを信じます!!」的書き込みしてなかったっけ?
>私はパクリとは思っておりませんでしたので
本人もみとめとるやん。なのにそうは思わないってどういう進行方向だ。
つか、字書きなのに、パクリパクリと書くな。
きちんと盗作と書け。
未だにパクリと思ってないってどんだけ
検証サイト見てないんだろうか。
あれを見てもパクリと思わないとしたら、創作者としてかなりやばいのでは。
見もしないでパクリじゃないと言ってるとしたらそれはそれで問題だが。
本当に友達なら、パクリじゃない!信じてます!とわけわからん擁護しないで、
悪い事だと知らないでやってしまったみたいだけど、今は反省してるようなのでこれからも応援します
とか言ってやれば良いのに……
私はパクリやってない!→体調不良になってしまいました;(可哀想でしょ、だからもう苛めないで!)
テンプレ通りだな、自分で蒔いた種だろ。何一人で悲劇のヒロイン気取ってんだ
一番可哀想なのは、サイハ、お前じゃない
パクられたのに完全オリジナルですと主張されたラレさんと、
今までお前の作品をオリジナルと信じて楽しんでいた人たちだ
お前はクリエイターとして、観覧者を騙していたんだぞ
そんなに創作が好きなのに、恥ずかしくないのか
もしどうしても分からないなら、一生自分の都合のいい狭い世界で同類にマンセーされながら生きてろ
>私はパクリとは思っておりませんでした
っていうのを見ると、今は「アレはパクりだった。」と思ってるのか?
サイハの所のコメントでは「尻裂け女」と「返信不要だと書いていたから削除した。」という斜め上を行く書き込みだったので
他の部分はあんま詳しく覚えてないや
流石(自主規制。ってか他の病気の人に失礼だろう)で、入院していただけのことはあるわ、とその時思った
製作日誌変わってる?
緊急連絡先が届いてない人は連絡くださいって、どうやって?
つか、サイト上できちんと事情を説明しないで
メールでこそこそ言い訳して擁護を増やそうとしてるのかな
あまりのションボリ具合に「全然似てないじゃん!」って
言いたい気持ちは分からんでもないが・・・
名前は伏せるが、ボイドラ関係者に
>>403みたいな事をブログで書いてた人いたな
文体も、挑発的でも被害妄想的発言でもなかったから、少なくとも漏れは少しは納得できた
浮草はそいつを見習えw
連続、既出だったらスマン
BBSに返信きてるけど
やっぱりまったく反省の色はないね
自分だけのサイトならともかく
赤の他人を巻き込んだ企画で
どこまで迷惑をかければ気が済むんだろう
これはパクリじゃないもん、ってことじゃなくて
サイハ自身が盗作者ってことで自粛すんのがけじめだろ
それをこそこそメールでやり取りしてでも
続けていこうなんて凄い神経してるよな
どうでもいいが砕葉、元創作者ならちゃんとした文章書けw
句読点ちゃんとしろ
「向かう」じゃなくて「伺う」だろ(サイトトップ文)
胃炎かなんかで苦しいだろうが読み返しや推敲くらいはできるだろーよ
最近は一個パクが見つかっただけでもサイト炎上パクラー認定だというのに
あれだけ構図もポーズも衣装もまんまな盗作がざくざくあったら、
あれはパクだったけどこっちは違います!本当にオリジナルなんです!!
と、どんなに主張しても信じてもらえないだろうね。
中には本当に自分で一から考えたキャラや絵もあるかもしれないのに、自分でだめにした。
バカなことしちゃったとしか言いようが無い。
これからネット上でなんの活動をしてもパクラーの汚名がついて回ることに
大丈夫絵柄と名前変えて輪廻転生するから
まとめ乙
早速ですが、まとめのひとへ
検証画像の深遊さん04の一番下の説明が、左ラレ、右パクになっています
時間があいた時にでも、確認お願いします
浮草のコメってこれだよね?適当に改行入れた。
浮草○ 2007/11/01/16:55:42 No.1228
先日、私のサイトにいらした方へ(砕葉さん。この場をお借りして申し訳ありません)
私には、あなたのおっしゃるパクった、という要素を見出す事ができませんでした。
返信不要との事ですので削除しました。生意気な事を申しますが、
全ての人間の脳が全て別の構図を考える、という事は不可能です。
そして、設定についても、皆様は「俺が考えた設定は絶対誰も考えてねえ!」
とおっしゃる事ができますか?例を上げてみましょう。
以前口裂け女の噂が流行った時、三人の漫画家が同時に尻裂け女という漫画を発表しました。
これをパクリと言い切れますか?
正直言って、砕葉さんは素晴らしい御絵を描かれますが、まだ構図がよくあるものである場合が多いです。
そして、どうも私にはあなた様方はパクリと糾弾する事に快感を見出しているように感じます。
リンクが迷惑か否かは、砕葉さんもしくは私が決めることでございます。
長文失礼致しました
>>414 サイハと浮草が同一人物かってくらい酷い擁護www
>>412 でも転生するならあのオリジナル(?)キャラたちは使えんよね。
創作を愛してるなら、小学生からこつこつ書き溜めたと言ってる物をばっさり切り捨て出来んだろ。
>>414 >まだ構図がよくあるものである場合が多いです。
こんなぶっちゃけた指摘が出来るんだったら、
盗作はいけない事だよ認めて止めて謝って出直そうね応援するよ
と何故言ってあげられない……orz
このコメ読むと、正直言って、同じ穴の狢なのかと疑っちゃうわー
418 :
417:2007/11/02(金) 20:03:39 ID:prqhj4lR
419 :
まとめ:2007/11/02(金) 20:14:23 ID:WResUK+u
>>413 修正しました。ありがとうございます。
>>418 服装と窓が黒ぽいな
モチーフ元知らないので、知ってる人ヨロです
oo
>418
中華ファンタジーならよくあるモチーフだな
黒とは言えない
>>418 どこかでもっとそっくりなのを見た覚えがあるんだが、
どこだったかが思い出せないでいる…
>>418 サイハだったら構図はそのままパクる気がする
424 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/02(金) 22:01:46 ID:MGMEfXJ0
サイハのリンクの一番上にあったサイトからサイハに関するリンクが全部剥がされてる
どうやら中学時代の友人らしいが、愛想を尽かされたのか?
まとめのひとへ
フレームのリンクにターゲット忘れてる
左フレームにリンク先が表示されてます
日記にコメント残してた帽子の人のブログ最新記事を見た
ある意味直球な物言いで、訴える人より好感度うp
確かに、変に繕うことなく自分の意見を言っているところはいいと思う
しかし
>はっきり言ってぴんと来てないから、盗作とか言われても。
>減るもんじゃねえんだし、ケチケチすんな。
すまないが、この部分だけはどうしても許せない俺がいる
ラレ側経験者じゃない奴が多いのは理解しているつもりだが
じゃあお前が一生懸命作った文章を盗作をされてもそう言えるのか?と
帽子さんに尋ねてみたい
少なくとも俺は、それをされた時は眠れんほど悲しくて滅茶苦茶泣いた
だって自分が頑張って作ったものを勝手に奪われたんだぞ?
それに込めたなけなしの気持ちとか努力とかを
パクる奴は平気で無視して行為に及ぶんだ
ねらーが盗作に気づく前に、こういう知り合いが気づいて諭していれば
こんなフルボッコにはならなかったのにな。
まあ、あの謝罪文を見る限り、聞く耳持ったかどうかは怪しいけど。
中には本当に自分で一から考えたキャラや絵もあるかもしれないのに、
全部盗作だと疑われてもしょうがない状態に自分でしちゃってさ…。
ムカつきそうだから見ないけど、
>>減るもんじゃねえんだし、ケチケチすんな。
ガキかよ?その言い分
不謹慎だけど、いっぺんお前がパクられてみろと思った
自分の労働やら(変な言い方だけど)手柄などを見ず知らずのヤツが「あの仕事やったのボクなんですよぉ。ボクは○担当って
いう感じかな?w」だなんてネットでほざいてるの見たときには殺意が沸いたぞ
謝るべきときに真摯に謝罪できる人間を人はそう責め立てたりしないのに
小賢しい言い訳ばかり並べ立てるからすっかりヲチャの餌食だなサイハたん
そういう心理が分からないあたり、パクラだけあって想像力に欠けている
まだ言い逃れすればパクラと思われずに済むとでも思っているのか?
その絵を描いたときラレの絵は傍らにあったはずだろう
あれだけのパクをしてバレないと思えるあたり、
それだけ絵描きとしても人としても未熟と思わざるを得ない
まあ帽子の人の記事は、あれが剥き出しの本音なんだろうね。
同意はできんが説得力はある。
更正を望んでる奴は…まあ確かにいないだろうなw
だけど一つだけ言わせてもらうと
「これだけの大きさの集団」がよってたかって叩く、というけどさ
「集団」っていう「一つの塊」としてとらえるだけじゃなく
あくまで一人ひとり個別の意志で行動してる連中の
「個々の声の集まり」としても見て欲しいんだな。
おそらくパク系スレにいる連中のほとんどが、多かれ少なかれ、直接的・間接的に
「盗作」という行為に何かしらのダメージを受けているわけで。
その盗作という行為対する反響の大きさは
まんまスレの勢いに表れるんだと思う。
で、専スレまで立ったこの勢いを見るに
それだけ今回のサイハの行為は
その後の対応も含めて悪質だと思ってる連中が多いってことなんじゃないのかな。
>>429 >ムカつきそうだから見ないけど
一応全部読んでみたほうがいい。
同意はできんし、本音も剥き出しだが
引用文だけの印象とはまた違った要素があるから。
少なくとも浮草や某ボイスドラマ関係者ほどデムパな内容じゃないw
>更正を望んでる奴は…まあ確かにいないだろうなw
自分は望んでるよ
初犯だしまだ若いんだしやり直しはきくと思う。
創作が好きだと言ってるのは本当だと思うし
盗作は許しがたい行為だと思う。
自分は絵描きだけど、一枚の絵を完成させるのに試行錯誤ですごい労力かけて描いてる。
ボツも多い時は何十枚も出る。
構図や衣装どころか、服の皺一つでもパクラレたらムカつく。
だからちゃんと真面目に謝ってくれ。
謝る気があるなら。
自己中心的な主張は無しで。
勿論、二度と盗作はしないでくれよ
あれ、検証サイトってアドレスどこ?
帽子のおっさん
だらだら長ったらしい文章にもうちょいまとめろやと思ったけど、
気持ちは十分伝わってくるし、言いたいことも分かる。
ただ盗作云々に関しては、仮にも創作やってる人間とは思えない言い草だな。
あなたは自分が苦労して創ったものをそのまま持っていかれようと
「減るもんじゃないしケチケチすんな」と笑い飛ばせるのかもしれないけど
それを他人に押し付けるな。
サイハタンもどうせパクるならこういうココロのヒロイ方からパクればよかったのに。
まあ見てるなら、
専用スレまで立ってそれがここまで進む事って実はそんなにないのですよ。
たいていはすぐ失速する。ここまで行くのは結局
・サイハたんが対応を間違えた事
・反省の意思が見られないこと
だと思うのですよ。
仮にも漫画家になりたいそのためにデザイン科に通ってるという人が
ここまで罪の意識が無いのは問題だと思うのです。
>>434 >>245
>436
ありがとん
自分もパクられたことがあるが、今でもそいつが大嫌いだ
今見に行ったら
某ボイスドラマ関係者のデムパ文が削除されて書き直されてた。
幾分かデムパ要素は下がったけど
なんかなあ。
どうしても他に悪者を用意して正当化しないと気が済まないのかね。
ボイスドラマ関係者としては、一応は巻き込まれた立場だから
気持ちはわかるんだけどさ。
問題の本質の部分からわざわざ目を逸らしてる気がする。
>>438訴える云々言ってたとこか。見てきた。
凸厨に良い感情持てないのは当たり前だと思うし、パクリだと知って最後までついていくならそれも良しだ。
でも、やっぱり頭悪すぎるw
>絵についてはパクったという事で謝罪もされていますし、もうそれでいいと私は思っております。
>これ以上攻め立てるつもりはありません。
お前はラレ側にでもなったつもりかwww
山高さん
2chを全面的に正当化するつもりはないです。
ここはたくさんの人が出入りする掲示板で
更正を促したい人、盗作をどうしても許せない人、便乗して暴れたい人と
様々なんですよ。
全部同じに見えてもそれぞれの思惑が書き込まれてるんです。
盗作したからってここまでとは仰いますが今まで積み上げてきたものを崩して
全部を疑わせてしまうのも結局サイハたんがやってしまったことなんです。
盗作についての認識が甘いようですがそういうものなんです。
>>439で引用してるとこの管理人は、ラレに
「あなたの絵や構図、作品構想をパクったものをオリジナル作品として
制作しようと思います。パクさんはパクリを認めて謝罪していますし、
パクったものを下ろしたりせずに制作を継続してもいいですよね。
参加者である私はそれでいいと思っていますので、ラレさんも文句は
ありませんね。だってパクったことは謝ったんですから」
とでもメールに書いて確認してみたらいいと思うよ。
自分はおkだから問題ない、というラレを無視した理論、アホすぎるわ。
被害者はお前じゃなくてラレだろうがwwwwwwwwwという
800声の出演:名無しさんsage2007/11/02(金) 23:48:00 ID:9dCbGsks0
サイハ氏のパクリのまとめサイトを見たけど、あんなレベルでパクリとか言われるのか・・・w
俺は全くなんとも思わなかったけど、ヲタって怖いな
参考にしたのだろうが、俺はパクリだとは思わなかったな
ヲタの目にはパクリに映るらしいけど
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ネトセスレに何か妙なの湧いてたw
工作開始か
>>442 変に俺って必要のないところで挟みたがるのは
素性を隠したい女の確率たかし
445 :
まとめ:2007/11/03(土) 01:04:42 ID:FfMSQMrn
>>425 base指定駄目なブラウザもあったのかな…。
ご報告ありがとうございます。今から直します。
>>442 今までの経緯見てて、
こういうの沸くかもと思ってたけど本当に沸くとはwww
サイト作り始めに類似点を一々書こうとか思ってたんだけど、
書いたほうがいいんですか工作対策に
>>445 まとめの人、お疲れ様です
工作対策はお手数とは思いますが(いちヲチャの自分としては)書いてもらえればありがたい。
>>442 こういう人たちは自分の声を断りもなく知らないところで勝手な形で使われたら怒らないのかな?
しかも街頭で配ってるティッシュみたいな扱いでさ。
たしか声優さんが組合つくって「声の著作」を守る運動はじめてたはずだけど。
パクラレはパクリを訴える事ができる。
裁判になると幾ら悪あがきをしても罪は罪となってしまう。
もう子供じゃないならなお更にね。
誰もが知っての通り、「ただ”ファンで”真似ている」「子供がお絵かきで真似ている」等は
自分のオリジナルではなく”真似ている”という事でスルーされているが、
「オリジナルだ」「自分ではオリジナルと思っていたが、もしかしたら過去に見たものかもしれない」
「デザインやポーズは参考にした」などはパクリとなる。
知人友人がどんなに保護しようが、それがパクリであるなら保護した方も同罪なんだよ。
保護がいるから意地を貫き通せると思わせてしまうのもどうかと思うぞ。
パクリ絵はあってもパクリ声ってのは無いからなあ……
あっちの住人がパクリという言葉にピンと来ないのか只のデンパ工作員か
類似点をいちいち書く、って箇条書きで指摘していくってこと?
箇条書きマジックにならないかそれ
452 :
まとめ:2007/11/03(土) 01:40:34 ID:FfMSQMrn
中央の少女のデザイン、服装、ポーズ。
みたいな感じに考えてたけど、
頭から否定してる人は気にも留めない気も…
>悪人を探してきて引きずり出して大勢で囲んで徹底的に痛めつけて
>悪口雑言浴びせかけて二度と立ち上がれないようにするのが目的だからかな。
え?盗作する人って批判されフルボッコされ罵詈雑言並べ立てられるのを覚悟で
やってんじゃなかったの?
パクリが「自分はパクリじゃない、オリジナルだ」という時点で、
パクラレ側が「自分をぱくっている」とも取れるわけなんだが。
始めから「まねしました、オリジナルではありません」と
始めから書いておけば悪人扱いもされてないんだよな。
見つからなければ自分の功績に使用って時点で、
万引きと同じなんだよ。
二度と立ち上がれないようにではなく、二度とパクリをしないようにが目的で
指摘してるやつを無視してパクリを続けてるから叩かれるんじゃないのか?
サイハ並に絵もキャラクターも設定もなにもかも色んな所からくすねてきて
それを勝手に合体させて「これが私のウリジナルです!」とか言われたら
例え参考源が書いてあってもウヘァだww
>>452 ネトセに湧いたのはただの煽りか、パクの定義が根本的に違ってる人だろうから
(丸写しじゃなければパクリじゃないと思ってる?)
そこまでする必要も無いように思います。
だってその擁護とやらだって、サイハ氏がラレ絵を参考にして描いてる
ことは認めてるんだからw
下手にパク要素羅列するよりシンプルに絵を並べるだけ方が分かりやすいと思います。
頭から否定して認めたがらない人は何やったって認めないでしょうし。
ネトセ板から来たんだけど、関係者なら兎も角、部外者がそこまで叩く必要性を感じない。
見ていてそこまで嫌悪感を催すなら、パクラレた人やその関係者に報告して判断を待てばいいんじゃないか?
いくら周りが犯罪だって騒いでも、パクラレた側が黙認してたら話にならないぞ。
間違ってる事を間違ってると正すのは結構だが、行き過ぎた正義感をここぞとばかりに振り翳しているようにしか見えない。
ましてボイドラも企画してるなら他の関係者に迷惑掛かるとか考えないか、普通。
キャストにわざわざ報告しに行くなんて考えられない。
ここは2chと言われればそれまでだけどな。
2chな上にここヲチ板だからな
元々突撃するのはローカル違反
何か若い人にはわからないかな?とか
本当は若いのに自らおじさん、おばさん主張する人って厨のイメージあるな
しかも帽子の人は他人に言われるとむかつくってどんだけw
じゃあそういう発言しなきゃいいのに・・・
パクってるやつは何を考えてるんだってのと同じくらい疑問
てかたぶんそこまで叩くような内容じゃなかったから
住人は名前出さないように配慮して始めおじさんって書いたんじゃないのか
って深読みしすぎ?
まぁその後結局名前出てきたし帽子の人はそっちのが良かったみたいだけど
>>457 企画しているなら、なおさらサイハタソはもっと的確な対処をするべきだった。
参加者への迷惑を一番考えなきゃいけないのは彼女。
今もってその対処は出来ていない。
ちゃんと対処謝罪したそののちにまだ、あーだこーだ言われているのならあなたの主張も通るだろう。
今の状態では火に油を注ぎっぱなしで放置しているのと同じ。
ここの人間は正義感なんか多分ほとんどないよ。
ヲチ板だもの。
ラレが気の毒と言うよりも、パクラが人の功績を自分の功績にしているのが気に入らない。
相手が厨的態度を取ってますます炎上するのをwktkしながら待っている。
きちんと対応したらそれでスレは終わる。
話題が自然になくなるんだよ。
>>457 >関係者なら兎も角、部外者がそこまで叩く必要性を感じない。
>行き過ぎた正義感をここぞとばかりに振り翳しているようにしか見えない。
考え方の相違の問題。
部外者が指摘しなきゃ、いつまでもそのままだった可能性もある。
言いたいことはわかるが
行き過ぎた正義感としか見えないのならここには来ないほうが賢明では。
あと凸の問題とは切り離して考えてくれんか。
こっちでも凸はタブー扱いになってるんだ。
他に悪者を作れば安心するんだろう
そのいい矛先が2全体だったりヲチ板だったりするんだよな
スレの趣旨?ヲチです
色とか、ラレさんと比べたらそらもうシルクとむしろくらいに
拙さは歴然としちゃうけど、これから頑張ろうとしてる人だと思ったら評価できる。
でも型紙がありゃ誰だってある程度の裁縫はできるってのも事実で。
オリジナルを口にするなら、型紙のデザインから作り始めろよってことだと思うんだよな。
それがちっこいフェルトの人形でもいいから。
そのへんわかってくんないかねぇ。
ごめん、純粋に疑問なんだが
「ココはヲチ板」で「凸厳禁」なら、なんでまとめサイトなんてつくってあんの?
まとめサイトって普通、その事件やら事実やらを風化させないためにつくってあるんじゃないのか
>>465 何が疑問なんだ。
自分で答え書いているじゃないか
>>465 むしろこちらが聞きたいのだが
> 「ココはヲチ板」で「凸厳禁」
であることと
> まとめサイトって普通、その事件やら事実やらを風化させないためにつくってある
こととがなぜ相反する条件だと思ったの?
そもそもまとめサイトの存在意義を
なぜ「風化防止」に限定しているのかもかなり疑問だけど。
>>465の質問の意味が判らないゆとり脳の俺に
3行で解りやすく何が疑問なのかを説明してくれ
>>465がまとめサイトを見ると突撃したくなってしまう
勘違い系正義厨でないかぎり質問の意味がわからんよ
>>457 知人が知らずに犯罪に加担しようとしていたなら、それを無視しているのはおかしいだろ。
同じような活動をしているなら部外者ではないぞ。
>>465が凸の意味をはき違えている予感
凸ってサイハの日記のコメント欄に説教しにいった奴らみたいに
直接ヲチ対象に接触する行為の事だよな?
正直サイハの態度が酷すぎるから凸りたくなる気持ちはわかるけど
ルール違反する奴はアディオスだw
いやまとめサイトに
「このサイトは検証用ですので広めないでください」ってあるのが不思議で
ヲチ板の「凸禁止」ってのはなにも本人への凸だけじゃなくて
あくまで板の中だけでニラニラして終わろうって話だろうにそれを
「風化させないためのまとめサイト」を作ったってことは、このスレはそういう凸禁止とは無縁なのかと思ってた
>>472 あらあらまたでつか。
お茶ドゾーつ旦^
漏れもせっかく立てたスレ女に潰されたから気持ちは分かるけどさ。・゚・(ノД`)・゚・。
つうか、こんなスレ立てる
>>1がキモい童貞だと思うのは漏れだけ?
まあ,皆分かってると思うけど、
>>1はスルーでつよ(`・ω・´)
漏れこう見えても(見えないけどw)そこそこ有名な
国立大学出てるからさ,形の見えないネットの世界で一方的に
批判するのはどうかと思う訳。って思っている漏れガイル。
そんな希ガス。
童貞に限ってこういう糞スレ立てるからwうえっwwwww
漏れも一人の時は構って欲しくてこういうスレ立てたこともあったけどさ、
今は資産家の息子さんと結婚して幸せな生活送っているから、
なんというか、これ以上不幸な人を増やしたくないんだよね。
漏れを救ってくれたのは旦那タンなんだけどね(笑)
トメとはあんま上手くいってないけどさ。
って,思いっきりスレ違い気味になってきたw
すれ違いにつきsageで。
長文スマソ。回線切って吊ってきます(`;ω;´)ブワッ
なんか沸いた(゚Д゚)
漏れ=たいてい女で俺女
それにしても土日ってよく
変な物が沸きますね!
まとめ600回読んでから吊って来いバーロー
いやそれコピペ
スレ全部読んでみたんだけど、皆、冷静さを欠いている気がするよ。
発生源のスレッドまでは読み切れてないけれど、このスレが立ってから
まだ3日でしょ?
で、相手は、高校生か大学生か知らないけど、まだ学生なわけだ。
付け入る隙のない謝罪なんて、そう簡単に書けなくても仕方ないよ。
砕葉たんを真っ黒の大悪人に仕立てて、叩きつぶすために騒いでる。
そういう風に見られても仕方ないよ、いまの状態は。
自分が砕葉たんの立場だったら、どう対応する?
ラレさん達の立場だったら、どう思う?
それは、わずか数日で、誰の助けもなく、落ち着いて対処できること?
ヲチ板だからnrnrヲチするだけ、とか、関係ない。
人として、落ち着いて考えてみてください。
少しヒートしすぎているよ。
・「このサイトは検証用ですので広めないでください」ってあるのが不思議
・ヲチ板の「凸禁止」ってのはあくまで板の中だけでニラニラして終わろうって話
・このスレはそういう凸禁止とは無縁なのかと思ってた
>>473 とりあえず書き出してみたw
472の基準では、まとめサイトが凸に相当すると言いたいんじゃね?
凸禁止=サイハたん本人、及び関係者の元へ直接メールやコメントを送る行為
まとめサイトを公開していても、そのアドレスを「直接サイハたんや関係者に
送りつけたりしなければ凸行為にはならない」訳で。
送り付けない=広めないにもなるわな。
472が凸禁止を履き違えているのが問題。
>>478 彼女の立場だったら企画は取りやめる。
取りやめろとは思わないが、実際企画参加者も今後ヲチラレ続けるのは目に見えているし。
サイハタソは今回の事がなくてもすでに日記がかなりイタタだったので、
何日待ってもばっちりな対処なんて不可能だよ。
冷静さを失っているとも思わない。
どこにでもある専スレ。
ただ、他所の板からあまりヲチを知らないへんなのが来てるっぽいというだけで。
あなたが学生だから仕方がないと思うのは自由だ。
連休に入って、リア厨工作員が本格的に動き出したみたいですねw
>>478 サイハの立場だったらまずMEMOタイトルに「うふふ〜v」なんてのは書かないな
>>478 俺的には、サイハは真っ黒の大悪人っていうか結構用意周到なズル賢さは感じてたな(利口じゃないけど)
晒される以前の日記に「パクじゃないですよー。オリジナルですよぉ。」という予防線張っていたり、凸厨に注意された時には
「罵られたので、絵削除」と証拠隠滅図ってたり「”仮”閉鎖します」だとかそのくせボイスドラマは生かしてたり
それにいきなり盗作がバレて動転していたにしても、>483の言うように反省の欠片も見せない文章は普通書かないだろう
「学生だから仕方ない」というのにはかなりアレだよ
同じ学生でも小学生ってわけじゃないんだから
自分の考える凸の基準が違うのはわかったんだが
普通なら広めるために作るはずのまとめサイトをどうして広めちゃいかんの?
別にサイハやサイハの周りに知らせるってことじゃなくてさ
認証制でもない限り広まるのを完全に防ぐのは無理だし、だだ漏れだろうに
サイハのパク事実を広めたいのか広めたくないのかどっちなんだ
・まとめ作った以上広まるのは確実、防ぐの無理。
・だからまとめに「このサイトは検証用ですので広めないでください」
って書いてあるのが不思議。意味なくね?
ってこと?
広めないで下さいって書いてあるのか。
それは知らなかった。まとめ管理人にでも聞いてみれば?
488 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/03(土) 12:11:51 ID:5lLqSq7q
>>485 だから「凸」の定義にしても「広める」の定義にしても
お前は自分基準で考えすぎなんだっての。
事情を知らない人に詳細を知ってもらったり、スレだけで語りきれない部分をまとめサイトでカバーすることと
無意味に荒らすやつが出るから“不必要に”広めるなという注意を出すことと
どこら辺が矛盾してるんだよ。
まとめサイト見たけど
「不用意に」広めないで下さい、って書いてある
検証サイトだからその目的以外で広めないでくれ
という事だと自分は理解したんだが、何か問題があるのか
高校生や大学生が一分の隙も無い謝罪文が書けるとは思わんが
少なくとも「誠意ある謝罪としかるべき対処をして落とし前をつける」ことはできると思うんだがな。
ごめん
>>488と内容かぶった
とりあえず文を抜粋して読むんじゃなくて、前後に付いてる言葉を
含めて考えろと言いたい
そういうこと
広めるんじゃなきゃまとめサイトがある理由がわからん
検証結果はもう「黒」って出てるわけだし
初出もあってるかどうかわかんない、ってのは無責任かと
サイハがパクしてないってことじゃなくて、万が一にも今ラレとされてる人がパクより後に発表されたもので
サイハのパク元が別にあった場合、なんの関係もない人の名前と絵がひっぱりだされたことになるわけで可哀想だなと
>>492 いやだから
>サイハのパク元が別にあった場合、なんの関係もない人の名前と絵がひっぱりだされたことになるわけで可哀想
のために「不用意に」広めないで下さいって書いてあるんだろ?
隙のない謝罪文というか
本当に反省しているという真摯な言葉と態度を見せてくれれば
こんなに話が大きくならずに済んだだけ
すべてサイハの自業自得
擁護含め、正直ガキで能無しだからでは見逃せない発言が多いよな
サイハの「あれはパクだけどこれは違う!」とか
類友の「減るもんじゃない」とか
俺も盗まれた経験あるし、今回のラレさん前から好きだったから
人を馬鹿にするのも大概にしろと言いたい
とりあえずID:5CfhaR/Cが、あんまり人の話を聞かない人だというのはわかった。
それはそれとして
> サイハがパクしてないってことじゃなくて、万が一にも今ラレとされてる人がパクより後に発表されたもので
> サイハのパク元が別にあった場合、なんの関係もない人の名前と絵がひっぱりだされたことになるわけで可哀想だなと
これはいくら何でも仮定に無理がないかw
携帯だから書き込むのに必死で488-491読んでなかったんだよな?
読んだ上での492じゃないよな?
てかどんだけゆとりなんだよ
何から何まで説明しなくちゃ分かないのか
まとめの言葉の意味も説明しなくちゃいけないかな
497 :
まとめ:2007/11/03(土) 12:30:02 ID:yxFZEKwM
「不用意に」とそれぞれの常識の範囲でと思っていたのですが、
私の書き方が悪かったようですみません。具体的に書き直します。
で、ログ見ていて不思議になって調べたら
某所でここのアドレスあげてるにも関わらず擁護があって目玉とびでt
無理のある仮定でも何でもいいよ……
どっちにしろ人の名誉に関わることを「流れ作業でやってます」って言っちゃうのは無責任だろ……
簡単に本人乙とか言っちゃうのはよくないけど
無理のある仮定として
本当はこっちのパクッたのに違うラレ晒されてるんですけどww
て感じなのかな?
500 :
まとめ:2007/11/03(土) 12:37:55 ID:yxFZEKwM
ID:5CfhaR/Cへ
流れ作業と書いたのは、ラレ側パク側の出展日付確認です。
そうおっしゃられるなら、今サイトにあげてる日付を全て再確認していただけますか。
論点がずれていますが、結局何が言いたいのでしょう?
>>492はつまり、まとめサイトの存在そのものが気に入らないのか?
存在意義を問うてみたり、書き方に苦言を呈してみたり、いろいろアプローチしてるようだが。
そうとしか読めないんだが。
>>490 つーかサイハタンの場合、謝罪文の内容云々よりも
謝罪文を出すまでに、予防線を張ったり誤魔化そうとしたりと
「意図的かつ計画的な盗作」を匂わせる行動を
色々やらかしてくれたことの方が問題になってるんではないかと。
まとめさん乙です、まとめさんはよくやってくれてる
ただ言葉が理解出来ない人がいるみたいだから
易しく書かないとだめみたいだ
何故理解出来ないのか不思議でならんけどな
>>501 ああ。
さっきから意見を二転三転させてる割に、肝心のレス読んでないっぽい。
>498
決して検証作業をいい加減とかないがしろにしてではなく
本当に作業内容と状況説明として「流れ作業」なのだと思うが…
というかなぜか妙なところを穿って読み取るID:5CfhaR/C乙
正直ケチつけている様にしか自分には見えないのだが
ID:5CfhaR/Cはもう暫くROMっていてはどうだ?
>>498 > 無理のある仮定でも何でもいいよ……
> どっちにしろ人の名誉に関わることを「流れ作業でやってます」って言っちゃうのは無責任だろ……
人の行動に対して責任を云々するのであれば
あなたもまず他人の発言やサイトの説明を精査すべきだと思うんだが。
それとも意図的に論点ずらしてるの?
ID:5CfhaR/C
よく解らんが、
(まとめサイトなんて)もうやめて、サイハたんのHPは0よ!
って事か?
ごめん最後に一つだけ聞かせてほしい
「まとめサイトを作るって行為は『ヲチ』の範疇からはずれたことではないのか?」
>>508 あんたに答えても全然聞いてないから徒労感でいっぱいですよ。
あなたの思うヲチの範疇とはなんぞ。
>>508 前に書いた通りスレ(板)内だけでnrnr、だよ
mixiでしたり顔でオヴァ厨が
>>160は正当なコメントと言っていて吹いた
日本オワタを感じた。
今それ見てきたせいか、ID:5CfhaR/Cがそのオヴァのように見えます
>>511 今までのレスのやり取りを経てまだその考えなら
ここでがんばるだけ無駄だと思うよ。
あんた、人の話聞く気あるとは思えないし。
>>511 毎回スレ立てるたび今までの検証画像をうpしなおして説明するのか?
kwsk!と聞かれたら経緯発覚MEMO内容全てをスレに書き込むのか?
>>511 ID:5CfhaR/C 誰にレスしてんだ?
うーん
まとめサイトは凸行為でしょ、とか素っ頓狂な主張してる辺り
ヲチ板住人ですらない希ガス
どこかから流れ込んで来たのかな?
テイルズスレで馬鹿見つけた
796 名前:名無しさん@ゴーゴーゴーゴー![sage] 投稿日:2007/11/03(土) 12:21:57 ID:zj8Vc5NN
ちょっとトン切りスマソ
>>775のを見てきたが、どうみても言いがかりです、なレベルの叩き方になってないか?
パクかどうかは置いといて、騒ぎ方がどんどんどうでもいい方向にまでいってるぞ?
これの関連スレとかを見てると、仲間に厳しめの連中が仲間を叩いてるのを思い出してしまう
多分、そういった厳しめ関連の奴らが集まってるんだなと思った
弗はnrnrヲチするものであって、こんな魔女狩りレベルの言いがかりたたきをするものじゃないぞ
とりあえず、あんな莫迦騒ぎの一員だけにはなりたくないよな
ここの皆はそんな莫迦じゃないから、ほっとする
では、元の話題、ドゾー
サイハって中学生?
ID:5CfhaR/Cの発言が始まったとこからここまでずっと辿ってきたけど
言ってる事が二転三転してて正直本当に意味が分からず理解出来ない
ここはヲチ板
まとめサイトはその名の通り、起こった犯罪行為を判り易くまとめて
このような事が今後起きないように広く理解を求める為のもの
と自分は理解してるつもりけど、違ったらスマソ
実際、まとめサイトを見て改心した奴もいるかと思う
人のふり見て我がふり直せという言葉もある
まとめサイトを見た奴は
世の中にはこういったことをしたヤシがいる
これは犯罪行為なんだと学んで今後に活かすかもしれん
そう言った意味でも、まとめサイトの不必要性は感じない
むしろあるべきだと思う
ということで元の話題に軌道修正↓
>>520 ワロタww
全文ツッコミどころ満載だが
とりあえずパクかどうかを置いとくなよ
そこ一番重要だろ
なんだ明け方にいた日本語出来ない子まだいるのか('A`|||)
まとめサイトはどす黒い事やっておいてトンズラこいては
引越しただけで再開☆ミってバカが多いから
証拠保存しておく意味もあるんだよって言えばわかるか?
サイトごとじゃなくてもどんどん都合の悪いのを消して
しりまてーんってやるのも多いしな。
ID:5CfhaR/Cは『盗作検証』はネトヲチルール違反である派だな
『盗作検証』でぐぐって幾つか見てきたらいいよ
早い段階で「こういうのはダメなんですねすいません」で
しおらしく謝って撤退してたらまとめなんぞ出来てねえwww
あんまり件数が多いとか、盗作と知っていてやっている=悪質な場合は
逃げてもまとめが残ることもあるな
砕葉タン幾つなのかねえ…。
謝罪とかお詫びの言葉にあんな高飛車な言葉使えば反発買うって気付かなかったのかな。
だから反省がないって言われるって思わないのかな。
うふふーvがタイトルの
>>203,204,206が、もうちょっと反省してて
二度とパクやらないっていう意志が見える内容なら良かったんだが
どうみても「なんか怒られたからムカツクけど一応謝っとこ!
パクッた時はリンク貼ればいいんでしょ!」としか読めない内容だったからなぁ。
浮き草他関係者の目玉吹っ飛び擁護も火に油を注いだ。
普通に謝罪で終了する物件をここまで炎上させたのは、
他ならぬサイハと愉快な仲間達自身ってこった。
あ、アンカーミスッた。
>>201,203,205だった。
サイハは高校3年じゃなかったか?
>>526 15か16
>さて、私もう高校生なのですが、
>電車乗るときはいつも小学生で行くんです(犯罪です。
>バレないんだからいいじゃん♪と言ってみてもむなしくなるだけでした。
専門でデザインやってるとか書いてなかったか?
パクリだけじゃなく犯罪者だったのか
人間性を今更ながらに疑う
またネトセスレになんか湧いてるな。
どうしてこっち来ないんだろう。
こっちに来れば、まとめはヲチの定義から外れてるクンみたいに
フルボッコにされて無様な踊り晒す羽目になるからだろ
しかしサイハたんのお友達も本当に余計な一言が多いな
そうやって何か書けば書くだけ巻き込まれていくのに
下手な小細工して、自分でわざわざ燃料くべてるのが分かってないのか
ネトセやらテイルズやらに沸いているのが
サイハたんや愉快なお友達本人だなんてことあるわけがないよね
だって陰でコソコソものを言うなんて卑怯なんだもんね♪
俺ルールだろ?
パクリは駄目!
私は良いのだってオリジナルだし
陰でコソコソ駄目!
私は良いの!だってみんながいじめるから
じゃねーの?
>そもそもパクリだろうが、元の絵と少しでも構造が異なっていれば全てOKなのに
サイハ並の頭の弱さだな
そのスレ見てないけど、ジャンルスレでサイハたんの話題が出ても
ほとんど「ヲチ板の話もってくんな」で終わるんじゃないの?
それをわざわざ擁護でほじったら見てみる人増えると思うんだけど。
>>512 ID:yxFZEKwMさん、落ち着いてください。
あなたが、ID:5CfhaR/Cさんに注目するように、あなたのIDも注目されています。
あなたは、mixiのオヴァ厨を悪し様に言う時、なぜコテを外すのですか?
中立であれとまでは言いませんが、公正であるべきまとめサイトの中の人が、
> ID:5CfhaR/Cがそのオヴァのように見えます
このような根拠のない発言をしているのはどうかと思いますよ。
それとも、何か根拠があって、このような決めつけをしているのでしょうか。
感想を述べるな、私見を言うな、というのではありません。
砕葉タンの発言について、不適切である、と指摘している立場でまとめサイトを
運営しているのなら、あなたの発言も、注意してしかるべきだと思います。
何か知らんが
あの手この手でヲチやまとめサイトを悪者にしようとしてる人がいるんだなw
断定しているわけでもないのに「断定するな根拠はあるのか公正であるべき云々」
と言うのにはどんな思惑があるんだろうな
8時間前の発言に落ち着いてくれも何もないだろ
わざわざID確認までして粘着する
>>540テラキモス
だいたいまとめとかの人が
まとめのこと以外の発言の時に名前を戻すのは普通だろう
546 :
まとめ:2007/11/03(土) 21:43:23 ID:36BZLtXO
>>540 私事にまとめのコテはどうかと思っていたわけですが、
要約するに、私事はさまずにいろってことですね。
ちょうど忙しくなるので、まとめ更新と検証以外は控えます
ただ、毎回長文のID:9YQBvMnmさんの方がおちついてください
とりあえず何か変な子がウロウロしてるのはよくわかった。
IDが一致してるのに気づいた瞬間
きっと世紀の大発見ばりに喜んだんだろうなあw
なんかヲチ板らしからぬのがウロウロしてるよな
始めからやたら凸多いし
かと思ったら妙な絡み方してくる人いるし
まとめの中の人も大変だな
ゆとりの相手を真面目にしようと思うと本気でHP削られるから
話通じないと感じたらはいはいワロスワロスで流すのがいいよw
サイハ周辺の認識も基本的に厨ばかりということは分かった
誰かちゃんとした同人認識の人はいなかったんかね?
もっともそういう人はすでに注意しても聞かなくて逃げた後かもしれんが
帽子さん、こちらで失礼します。もう見てないかも知れませんが。
認識の違いがあるのは当たり前なので帽子さんの意見も理解できますが
今回の場合3をやっていませんよね?
2の後に3をすっとばして4をやっているのが問題なのでは・・・
人様のものを自分のものと言って載せていましたから
しかもパクではないという予防線を貼ってまで
まぁ3をやっていたらどうなっていたかとかは分かりませんが。
見当違いな意見でしたらすみません。
553 :
まとめ:2007/11/03(土) 23:11:16 ID:fdeaAdK+
>553
真っ黒乙!
しかし、パクラーは左右反転大好きだなー
反転すりゃ、バレないと思ってるのかな?
>>553 うわぁ・・・ひどすぎ・・・
検証乙です
どこからどう見ても黒ですね
乙っす
これは酷い黒だが笑えるションボリぶりでもあるwww
>>554 こいつの場合、構図そっくりでも自分で描けばオリジナルと言い訳してるし
自分が描きやすい顔の向きにしただけかもしれない
酷いな・・・・
サイハタンは全部盗作見破られる前に自分で盗作した全ての人に対して詫び入れた方が良いな
どうせばれるんだ
とっとと謝った方がこれ以上フルボッコされねぇそ〜
>>553 黒いw
どのパクにも言える事だが横に並べると
あまりにションボリ劣化過ぎて泣けるな
線画・塗り・構図全部が調ってこそ完璧なオリジナルを
拙い線・カスカスコピックのムラ塗り・
世界観もクソも無い適当なトリミングの三重苦で汚したオマエの罪は重い
サイハてめーは筆を折れ。
専スレ前から見てきてるけど、なんだか呆れてきた
なんかサイハもその友達も可哀想になってきた。頭が
あー、親や兄などの家族からろくな教育受けてなくて、
友達も似たような子ばっかりなのかなと思ってしまうよ
そういう風に相手の周りの人物までを卑下したくないけど、
そう思われても仕方ない行為、態度をしているよ、サイハは…
更正、して欲しいな。無理かな
思ったんだけどもサイハとその周辺て、著作権的にアウトの
基本ラインが最初からまるっと理解できてないんじゃないかね?
もしならここで「同人的に何が問題視されているか」を軽くまとめて
まとめサイトの方に載せてもらうのはどうだろう?
パッと思いついたところだが、
>法律的に問題
・キャラクターや小物等のデザイン
・構図や画面構成
はありがちなものを除いてアウト。
権利者に訴えられた場合に言い逃れは難しい。
デザインや構図等はありがちなものについても、同一人物の作品からの類似点が多い場合には
お手本がないと作れない=オリジナリティの欠如として『創作者』としてのモラルを疑われる。
あとはパクスレ派生ということであちらのテンプレ4辺りから、
・模写(目トレス)、トレス、構図パクのいずれも、他人の目に触れない
ところでなら、いくらやっても問題はない。
・模写またはトレスした作品を、ネットや同人誌など『第三者の目』に
触れる場所に公開した時点で、著作権の侵害となる。
・雑誌の写真等を元に、模写またはトレスで書いた絵を公開することは、
模写である事を明記してあっても著作権の侵害となる。
この辺の記載があれば問題点を理解してもらえるかと思うのだけど
誰か詳しい人、他に問題点あれば指摘ヨロ
それだけじゃなくて、二次作品との区別が出来ていないっぽいから、
パクとパロの違いを書くといいかもしれん。
人物のデザインが黒いな…
ほんと解らんのだけど、ここまで人の描いたものを(劣化)パクして
一体何が楽しいんだろうね。頭おかしいのかな。
自分で考えたキャラクターを描く事が楽しい行為なのにさ
>>564 これだけだと弱いと思う。
もし本当に見ながら描いたとしても参考レベルかと。
568 :
まとめ:2007/11/04(日) 01:00:07 ID:9sOtXBal
グレー判定が増えてきたので項目作りました
>>562 いい考えだと思います。周囲含めあまり理解していないように感じるので。
よろしければ、
>>563の内容併せて文章にしていただけると助かります。
>>564 単体はグレー
今までを併せると所々パクってるぽい…?
>>562 自分で一部改定する。二段目上から5行目まで、
法律的に問題になるのは
・キャラクターや小物等のデザイン
・人物のポーズを含めた構図や画面構成
これらは色彩も含めて著作権の対象となり、ありがちなものを除いてアウトとなり
権利者に訴えられた場合に言い逃れは難しい。
もしありがちであると反論したいなら同じような作品を複数提示する必要があるだろう。
こんな感じ?もしなら問題点別に画像のリンク貼ったらわかりやすいと思う。
>>563については
・「パロディ=二次創作」は閲覧者が元の作品を知っていることが条件になるが、
「パクリ=盗作」は元の作品を知られては困るため明記されることがない。
・二次創作は本来グレーゾーンであるため、たとえ愛のあるパロディであろうと
権利者から否定された場合には作品を下げるのが同人のモラルと思われる。
こういったとこでどうか
・砕葉は「自分のオリジナル作品」と明記してしまっているため、
パロディだったと後付けしても認められることはないだろう。
というのはつけるかどうか迷ったので保留。
本人が自分の独自性について疑問を抱いているというスクショがある以上、
「似ている気がするが自分の作品」と主張するのは悪質と取られるというのも
説明あった方がいいのかね?
まとめの人、トリップつけたらどうかな
週末だから色々沸いてるようだし
>>569 ・「パロディ=二次創作」は閲覧者が元の作品を知っていることが条件になるが、
「パクリ=盗作」は元の作品を知られては困るため明記されることがない。
ここんところ、スレでも散々同じ様な意味合いのレスがあったと思うけど
サイハは意図的に誤読して自己弁護に使ってた気がするな。
あの「これからはパクった時はリンク貼ればいいんでしょ!」みたいなヤツ
>>571 他人様の作品を真似っ子して「自分の作品です!」と言い切ってたのにね
逆に言えば自分のオリジナリティがないからこそ
他人の真似して怒られる意味がわからないんだろうな。
一時期賑わった中国遊園地のアレを思い出さなくもないw
>>566 MEMOとか読む限りでは
オリジナリティを追求することが楽しいんじゃなくて
「上手な絵をみんなに褒めてもらえる」ことが楽しかったんじゃない?
サイトまで作るくらいだから
「絵を描く作業」もきっと楽しかったんだろうけど
本人的には「創作する」楽しさはその中に含まれてなかったと。
最初のうちは「上手いね」と言われるうちにトレスやパクから
抜け出せなくなったのかな、とも思ったが
あのMEMOでの予防線や言い訳を見て、そんな甘っちょろい仮説は捨てましたw
絵を描く事って本当にたのしいのに。
勿体無いな。
帽子の人、新しいエントリ出してたんだな。
いやもうぶっちゃけちゃうとトレスやパクに関しては「3」からダメっしょ。
「webで全世界に向けて公開すること」って
うpした本人が考えてる以上に影響は大きいよ。
作品だけ見てキャプション読まない人だっているわけで、そこで齟齬や誤解も生まれてくる。
その辺のこと考えたら、例え注釈つけたってそんなことはできないはず。
>>573 その仮説、別に間違ってはいないんじゃないか?
褒めてもらえるのが嬉しくて、そのためにはもっと絵を描かなければならないんだけど
一から何かを生み出すことができないのでお手本引いて劣化パクを量産する。
やたら予防線張るのは、やってることを自覚しての後ろめたさの裏返し
かと一連の流れを見て思ってた。
お友達には「罪とは知らなかった」と言ったらしいけど、
まあ本当のところはサイハタンにしか分からんわな。ただ時として無知は罪だ。
>>540-548の流れが痛すぎてワラタ
まとめにつっかかってた奴もキモかったがまとめの中の人も相当だな
>>576 実際どうなんだろうねえ。
自分は、本当にパクが後ろめたいと感じてたら
「プロみたい」と言われて喜んでます、的な話は
いくら褒められるのが嬉しいとしても
とてもじゃないが後ろめたすぎてエントリできねえだろ、とも思うんだけど。
そこらへん読んでるから
どうしても情状酌量ができないんだよなあ。
ボイスドラマ関係者の日記読んで思ったけど、
プライドの高い馬鹿ほど厄介なものはないな。
まとめの人乙
根拠のない叩きは無視して頑張ってくれ
>>553 なんという劣化丸パク…クソワロタww
サイハはデッサンからやり直せ。
これからも絵を描く気があるなら、絶対マイナスにはならないから。
「罪とは知らなかった」と言ってもデザイン科通ってるんだろ?
その辺の判断つかないってのが凄いな。
課題とかどうしてたんだろ。
私のキャラにアレンジして上手にカモフラージュできたからおk!
と思ってたに1票
実際はがっかりイリュージョン劣化パクなんだが。
美術系の授業って、模写したり、
同じモチーフで作品描いたりするじゃん。
その辺の感覚が同人とは違ういうのはあるよ。
>>584 美術と同人を一緒にされても…
っていうか美術の授業なんて同人やってる人皆ほとんど受けてきたと思うが
>>584 模写は「オリジナル作品」として展示したりはしないし
同じモチーフを描いても誰の権利も侵害しないだろう。
もし友達の絵を真似して発表したら、学校でもフルボッコなんじゃないか?
当人は雲隠れ→類友が変な擁護して余計なトラブルに発展。
この流れって、1年ぐらい前のパクラーハサハを彷彿とさせる…
>>553 ラレさんはまたヤ/マ/トさんかな?
にしても凄い劣化コピーだ
ラレさんのはカメラを斜めにすることで画面に動きを出してるけど
そういう技法こそパクるべきではないのかねー
…と思ったけど、もしかしてこれでも斜めの構図にしたつもりなんだろうかw
>>582 >その辺の判断つかないってのが凄いな。
そういう類の学校でも教える側が著作権に関してきちんとしてない場合がある
むしろ「それ一歩間違えたら犯罪に繋がります先生!」っていうような授業をする先生もいる
つーか「人のものを勝手に使っちゃダメ」なんてのは当たり前のことだし、ちゃんと育ってれば理解してるわけだし
それを分かってることを前提に授業していくからな…ああいう学校は
動きがないね。本当に体調悪いのかなーサイハタン…
寂しいって思うのはサイハタンに恋をしたからかw
おっさんだかが「サイハはもう多分立ち上がれないぞ」と言ってたけど、
ほとぼりが冷めたら何食わぬ顔で出てくるんだろうなー
サイトの閉鎖文とボイスドラマの方は閉じてないところからして
同級生から漫画家になれるよ!漫画でたら買うよ!と言われて喜んでる日記あったが
あれって既にヲチされてたんじゃないのか?デザイン系なら周囲も同系オタク含有率高いだろうし
○○は好きだけど○○の周りは嫌いっていう日記、リアルで忠告されてたんじゃないかとエスパってみる
>592
kwsk
>>593 >>120 >53の「信じられないというのなら、私を殺しに来てください」発言といい物騒だな・・・
>>553 なんというションボリックシンドローム・・・
その絵版日記に新着記事来てるけどツッコミどころ満載だなぁ
せっかく沈静化の様相なのに、なんで燃料投下しちゃうのかね…
>HNすら出さず、正体すら明かさず、挙句言うだけ言って思い通りになれば去る、
>そんな奴らにどう謝ればいいって言うのさ。
誰がいつヲチ板の住人に謝れと言ったんだwwww
>自分のこと「犯罪者」だって言ってる。
サイハが犯罪者なのは事実です
>文句を言うなら、これからどうしたらいいか、何がいけないことなのか伝えるべきだ。
「どうしたらいいか」
・盗作をしない
・オリジナルを名乗らない
・創作やめろ などの意見が出ています
「何がいけないことなのか」
・盗作
・自棄にしか見えない反省の色の伺えない言動(特に謝罪内容)
何から何まで教えてもらわず、
少しでも悪いことをした自覚があるなら自分の罪について自分で調べようとは思わないの?
突っ込み始めたけどキリなくて飽きた
真面目に話をしようとしても一絡げで否定して読んでもいないしな
親身になって更生の手助けしようとしても無駄そうだし
>>596 読んできた
ほんと突っ込みどころ満載でワロタw
いや別にこっちは謝ってほしいなんて思ってないからw
他にもいろいろ言いたいことあるけど黙っとく
てかハルって誰だ?リア友か?
まったく、せっかく沈下してきたところなのにな
食いつく自分もアレだけど
進んで燃料投下するとは
さすがサイハの愉快な仲間達…
>まだド素人なんだから、「次からは絶対にこんな真似しないでくださいね」が理想
自分で言っちゃうあたり、反省してないのが丸分かりww
このスレにさえ、更正を望んでいると言う人や、
こういう(顔文字絵文字乱舞タイトルがうふふーv)な謝罪はよくないよ、こうした方がいいよ
と諭す人がいたというのに…。
>これからどうしたらいいか、何がいけないことなのか伝えるべきだ
まずまわりの親しい人がこれをしてあげてれば、こんな大事にならなかったのに。
また類友か・・・
>俺の周りじゃ、丸々写しの絵を公開してる奴もいるし、
>それで商売して金稼いでる奴だっているんだから。
ふーん。じゃあ通報でもすればいいんジャネーノ
ここまで話が大きくなった原因をどうして理解しようとしないのか不思議
分かるまで人に教えてもらわないと何もできないって可哀想だね
ま、応用ができないからパク行為に走ったんだろうけどさ
陰口叩いて虐めてるって、だからここ見たきゃ見ればいいのに
つか、ここってサイハたん虐めるために大人が寄り集まる場所なんじゃなくて
これだけの人がサイハに問題があると思ってるっていうことなんだよ
何が悪いのか凸って直接注意したやつだっているし
泣こうが落ち込もうが反省してないやつに同情なんかできるかっつの
あの厨理論はサイハ本人の自演ですか?w
じゃなければあんな電波長文書くやつの気が知れないwww
周囲がどんどん悪い方向に向かわせてるなw
翠/譜も日記更新してる。
>絵についてはパクったという事で謝罪もされていますし、
>もうそれでいいと私は思っております。これ以上攻め立てるつもりはありません。
と言いつつ
>今年いっぱいで閉鎖しちゃいます。
>今年中はサイト残しておきます。でも、お持ち帰りは禁止です。
>あと、日記の内容も含め、無断転載・無断引用一切禁止です。
>引用する場合は、きちんとした引用手続きを踏んでから行ってください。
>しない場合は、それこそ犯罪になることを覚えておいて下さいね。
これ見る限り、自分の作品がパクられたときは謝るだけじゃ許さないんだろうな。
あと、「正義」の意味を調べた方がいいよ翠/譜タン
>>120 ×「人のこと傷つけない砕葉が大好きだよv」
○「人のこと傷つける砕葉が大好きだよv」
>俺の周りじゃ、丸々写しの絵を公開してる奴もいるし、
>それで商売して金稼いでる奴だっているんだから。
サイハたんのお友達は是非この人をパクスレでデビューさせるべきwwwwww
と思ってしまった。
まさかメーターや線画のクリンナップが仕事の人達の事…じゃないよね?
>>605 え。自分は更正して欲しい派なんだけど、自演だったら考え直すぞ。
言われてみれば、今、何も絵を描いてないとか、ずっと一人で泣いてるとか
知ってる(かなり近しい人)なのに、何を言われたかは知らないとか不自然だな。
どっちにしても内容は論理の破綻した矛盾だらけの電波な文だけど。
>>606 大人な対応してるところもあるよ
まぁ更生してほしいって思う人がいるってのは分かるけど、ここはヲチ板だからねぇ。
翠/譜って人も、黙ってればヲチられる事もなくただの被害者でいられたのに。
>俺の周りじゃ、丸々写しの絵を公開してる奴もいるし、
>それで商売して金稼いでる奴だっているんだから。
赤信号みんなで渡れば恐くないの理論
悪いと分かっているならするなよw
みんなしてるから自分もするって何処の小学生だw
あぁすまん
最近は体は大人中身は子供の逆コナン君が流行ってるんだっけ?
つーか「無断引用禁止」ってw
>俺の周りじゃ、丸々写しの絵を公開してる奴もいるし、
>それで商売して金稼いでる奴だっているんだから。
一瞬、323パクで有名な池上茜の事かと思った
その翠なんたらって奴トップ消してる?
トップは消えてる。
ブログもパスワードかけたなwここ見てんのかね
携帯日記の方でもなんか言ってるw
なんやかんやと吼えすぎじゃねw
雉も鳴かずば…
翠なんとかも、ハルもこういえば絶対に言い返せない完璧な論理とでも思ったんじゃね?
それで意気揚々とヲチ覗いたら、いっせいにpgrされてファビョってんだろ
ロックとかかけたら「陰でコソコソ」の部類じゃないのか?
あれか?正義だから良いのか?
正義ぶるのは正義ではない
つか正義というか擁護
自分がされた時のことを考えろよ
>あくまでこれは俺の意見だ。
>本当は傍観者でいたかったけど。
>要するに、他人の意見も聞けってことだな。
俺女ってほんとキモイな
アニメキャラの真似して気取っちゃってる痛い人の
意見聞けって言われても、ねえ
>名前も明かさず、見ず知らずの集団に暴言吐かれた奴の気持ちは考えたことあるのか。
サイト持ってるか持ってないかの違いだろ
お前だってハンネでガタガタ言ってるだけじゃん
つか、まず暴言じゃないしね
自分と違う意見が気に入らないのはアナタでしょ俺女さん
名前も明かさず見ず知らずの集団に歩き煙草は駄目ですよって言われたらそら反省するしかないな。
歩きタバコは一応まだモラルの範囲だけどなー(条例とかあるとこもあるけど)
「泥棒はだめですよ」って言われてるのになんで反省しないんだろ?
「今度からは『この人のおうちから盗みました』って相手の住所晒すからいいでしょ!」って…
「きちんとした引用手続き」って何?
自分の名前伏せなしできちんと出せってこと?w
教えてエロい人
>歩きタバコは一応まだモラルの範囲だけどなー
ねーよwwwww
条例あろうがなかろうが、マナー違反だっつの
>>624 >>622の言葉もおかしいが
ちょっと考えれば
違法ではなく個人のモラルの問題だが、
みたいな事だとわかる気がする
浮草のTOP絵のチャイナ娘
封神演義の太公望に似てる気がする
スープーシャンに乗ってる絵で、こんなカンジのがあった
売っちゃって確認できないのが歯がゆい
浮草のサイトどこだっけ?
HNで検索かけたら出ないか?
>>616 携帯日記なんてあったのか。
消されたブログも含めて誰かスクショ撮ってないか。
パクラー関係で周囲に厨が多いとたまにああいうの出るな
謝る対象は「パクられた人」と「閲覧者」であって、ヲチスレ住人に謝る必要はないんだが
何故ここに対して「なんでお前らに謝らなきゃならないんだ」と憤るのか
まぁあえて言うならヲチスレの中には
「パクり元になった絵師のファン」が混じっていることが多いんですよ。
自分の好きな絵師の作品をまるっとパクって「自分で描きました!」とか
言われて怒っている人とかが語気荒くなりがちですね。
自分の作品や自分の好きな絵師に置き換えて
考えてみたらいいんじゃないでしょうかね?
>何故ここに対して「なんでお前らに謝らなきゃならないんだ」と憤るのか
この手の発言って
何か「周囲の人が発してる憤り」じゃなくて
「本人の憤り」の匂いがぷんぷんするんだよね。
自分にも思い当たることがあるから同じように感じるのか
もしくは実は自え(ry
>>623 ・引用された部分をカギかっこで括るなどして本文との区別を明らかにする
・出展を明示する(日記の場合は著作者名と日付けくらい?)
などの、引用に必要な条件をきちんと守ってくださいねってことではないかと。
引用の範囲内であれば、著作権者の承諾無しで著作物を使用することは
法的に認められています。
引用するにはちゃんと手続き踏まないと犯罪ですよー
なんて息巻いてる翠/譜タンが、その辺のこと分かってないわけがないですよね。
本当は、勝手に引用すんな、するなら私の許可取ってからにしろ!(絶対許可しねーけど)
って言いたいんだろうな。
>>632 自演にしろそうでないにしろ、この状況であんな文章書くべきじゃないよな。
砕葉自身が実は全然反省していなくて逆ギレしてるように見えてしまう。
訴える人の携帯日記とサイハたんの絵日記見てコーヒー牛乳ふいた
そうですね、いくら匿名性の高いインターネットの中でも
検索すれば一発で特定できるほど学校名まで出してる方は頭の出来が違いますね
他の企画参加者複数名が「(メールやなんかで)反省の言葉を聞いた、それを信じる」
と言ってくれてるのに下手に擁護したりするから再炎上するんだよ
>実際砕葉は今、何も絵を描いてない。
>ずっと一人で泣いてる。
>自分が犯してしまったことを悔いている。
>自分のこと「犯罪者」だって言ってる。
>一生懸命描いた絵だって、陰では劣化した盗作なんて言われてたことに、
>全部自信喪失してるわけだ。
こんなよっぽど近しい人か本人以外じゃわからんようなことを、
パス設定済掲示板に投下するなんて自演乙としか言いようがない
あの日記CGIってパスワード知らないと新規記事の書き込みはできないよな。
サイハたんがパス教えたのかな?
>自分のこと「犯罪者」だって言ってる。
書きこんだのがnot本人なら
ああやっと反省したんだね、
そりゃ事実なんだから海よりも深く反省して二度としないでね、としか思わないけど
自演だとしたら逆にこれっぽっちも反省してないとしか思えないわけで
何と言っていいやら…
あと
>一生懸命描いた絵だって、陰では劣化した盗作なんて言われてたことに、
>全部自信喪失してるわけだ。
実際どう見ても盗作だし一応パクったって認めてんだから
自信喪失以前の問題じゃないの?
というかパクったものにたいしてどういった「自信」を持つの?
>>635 >パス設定済掲示板に投下するなんて
( д) ゚ ゚
あの絵掲、投稿passかかってるのか!
もう8割方自演乙じゃねーかそれ。
>一生懸命描いた絵だって、陰では劣化した盗作なんて言われてたことに、
>全部自信喪失してるわけだ。
これはないwww
一生懸命描いたら盗作でも許されるとでも思ってるのか?
サイハたんも仲間達もいい加減盗作した作品(に寄せられた賞賛)は
自分のものじゃないってことに気付こうぜ。
>一生懸命描いた絵だって、陰では劣化した盗作なんて言われてたことに、
ラレ元さんはもっと一生懸命描いてるんだけどね
>一生懸命描いた絵だって、陰では劣化した盗作なんて言われてたことに、
>全部自信喪失してるわけだ。
ラレさんより上手く描けてたと思ってたんだったらどうしよう。
パクった絵を「一生懸命描いた」って言われてもなあ……。
万引き犯が
「見つからないように盗むの大変でした」
って言ってるようなもんじゃんw
流れを読まずに言ってみるが
イタタ日記のアドレスplz 保存してなかったからどこかわかんねえ
落ち着け
サイハたんの家に来たとかそんな感じかもしれないぞ
まあ自演臭いけどな
>>絵版
最初はpassかかってなかった気がするんだが…
気のせいか?
646 :
644 :2007/11/04(日) 21:18:14 ID:St00Vwlp
>>629 最新の携帯日記の方ならスクショあるけど、
肝心の消されたの撮るの忘れたorz
648 :
まとめ:2007/11/04(日) 21:44:44 ID:8D8JgtPs
>>643 tp://www5.oekakibbs.com/bbs/saiha91/oekakibbs.cgi
絵板のイタい擁護wが消えてるね
誰かキャプってる?
あ、ごめん、消えてなかったw
違う絵板みてたw
ハル=砕葉ってこと?
>>654 もしそうなら救いようがないな
密かに更生を期待していたんだが・・・無理かもな
どうすんだろ企画
>649
読み返してたら
ハル=サイハだった場合よりも
別人だった場合の方が怖い気がしてきたw
別人でpass知ってるならリアルの友達とかだろうし、
こんなトンチンカンな擁護するのが傍にいたら
ますます「反省して真摯な態度で謝罪をし、
二度と同じことをしないよう肝に銘じる」なんて心情からは遠ざかるんじゃ?
>>655 ボイドラ関係者にはきっちり根回ししてるみたいだし、
続ける気はあるんじゃないかと思う。
ただ編集人が逃げかけてるからな。企画立て直しきれずに自然消滅に一票。
>>656 絵自体は砕葉たんのトップに14枚目イラストとして置いてあったね
631の人に関しては、リンク張らなくていいフリー素材屋さんもあるから気にしてない
意味を取り違えていたらすまん
>>656 ラレS氏のサイトに同じアイスを食べてる絵はあったけど、
構図やポーズをどこから持ってきてるかはわかんない。
確かにどっかで見たような感じはするんだけどなぁ。
12のスグみたいに本人が答え合せ出してくれればいいんだが。
>>647 サンクス。
携帯日記だけで十分破壊力あるわw
>>656 ほんとどっかで見たことある
なんだろこの感じ
イタタの一番したの並んだ尻穴が気になって仕方ない
[ * ] [ * ] [ * ] [ * ]
なんかディアオネスのキャラって渡i辺i祥i智の漫画に出てたキャラに似てる気がする
すまん、既出だったか
>>656 後ろの白い子、右手がアイスじゃなくて元々別の物持ってたんじゃないか?
例えばマイクとか。手首の角度が不自然な気がする。
ワンピース?もいい加減な描き方だし。突っ込み始めるとキリがねえw
砕葉タン、盗作してない絵だってあります!と主張するなら
どれとどれが何からの盗作なのか全部明らかにしないと信じてもらえないよ。
自分で認めたもの以外にもざくざく見つかってるこの状況じゃ。
どこまでが参考でどこからが盗作になるかはまとめサイトを見ればわかるよ。
他にもやってる人いるのになんで私だけ文句言われるの!?しかも素人なのに!
と思ってるのかもしれないけど、あなただけじゃないよ。
ぐぐってみ?アマプロ問わず盗作発覚した人はみな糾弾されてる。
むしろプロになる前にいい事いけない事の区別がわかって良かったと思い直した方がいい。
アマでも金銭のやりとりが絡む事やってたらもっと恐ろしい事態になってたよ。
本当に創作が好きならやり直せるよ、ふてくされずにもう少し他人の意見を聞いたほうがいい。
また凸米か
盲目に擁護する周りの人間って、真剣にパクってないと思ってるわけでなく
内容関係なく説教を聞くのは癪な年頃&絵を描いてくれる便利な人間を庇った方が得、
程度で動いてるんじゃないの。
絶対あり得ないが、認めたらラレさんが直々に描いてくれる、なんて言ったら
サイハタソなんてすっぱり切られそうだw
水夫タンとか二言目には
「彼女の絵がパクだと思うかどうかはラレ本人が決めること」
だもんなあ。
著作権法違反が親告罪だってこと言いたいんだろうけど
逆に言えばそこくらいしか反撃のポイントがないくらい真っ黒ってことだよなw
そうまでして庇うって本気で意味がわからんよ。
あれ?お絵描き掲示板の新しいの消えた
消したところで
>>656の魚拓が残ってるんだがな…
>>972の時はあったのに消えるってwww
ますます自演くさい気ガス
だが今の時間帯だと普通は学校行ってるよな
休んでるなら別だが
パスさえ覚えてれば学校のパソコンからでも消せるんじゃね
専門か大学か高校かしらんが、
高校生だったとしても昼休みにちょちょっと確認して消すくらいの時間はあるだろう
携帯では操作不可な掲示板なのか?
携帯からでも記事の削除はできるよ。
消えたっつっても
痕跡がいかにも「消しました」っていう感じなんだな。
自演だとしたらあれじゃ逆効果だろw
ところでネトセスレに、このスレから来たと言って
意味不明な絡み方をする奴が湧いた件について。
ここも色々利用されて大変だなw
>>673 その点浮/草たんはすごいよな。
未だにサイハの絵をトップページに置いてるくせに
閉鎖されたようですであっさり切るんだもん。
あまりのあっさりばっさりぶりに逆に笑えてきたわ。
あの系統のマスコットはよくあるというか
ありがちなのでパクとまでは
うさぎモチーフは影響受けてるかもしれないが
>ラリった顔のウサギは「ラリウサ」
くらい単純な思考だからパクリ判定は無理だろ常考
以下まったくの余談
「ラリった」の言葉の元は何かと思ってついでに調べたら
>らり 【▽乱離】
>(名・形動)
>「乱離骨灰(らりこつぱい)」の略。
で、
>らりこっぱい ―こつぱひ 3 1 【▽乱離骨灰/羅利▽粉灰】
>(名・形動)
>めちゃめちゃになる・こと(さま)。さんざん。乱離。
らしい。なんとなく使っていたが元は真面目な日本語で驚いた。
「薬でラリった」は正しい使い方だったのだな。
「ラリった顔のウサギ」は「めちゃくちゃ顔のウサギ」ですよサイハタンw
ちょw帽子の人なんか一人でプリプリしてるけどどうしたw
お前一人の発言にどんだけ力があると思ってんだよw
何を言っても無駄な相手を今まであまり相手にしたことがなかったんじゃないの
訴える人もプロフィール書き直してるなw
>だって、犯罪者にも一応だけど弁護士付くじゃん。
>だから、私は弁護するだけ。
暗にサイハたんが犯罪者だと言ってるようなものだね
>黒の騎士団!某掲示板の奴らをぶっ潰してぇ〜(T_T)
見られてるってわかってるのにそういうこと書くからm9(^Д^)プギャー されるんだよ
>黒の騎士団!某掲示板の奴らをぶっ潰してぇ〜(T_T)
痛すぎるw
同じ大学生だと思いたくないな
妄想と現実をわけてくれ
気が狂っとる
サイハといい愉快な仲間達といい本当にリア小みたいな言動にちょっと唖然
日本アディオス\(^o^)/
>黒の騎士団!
大学…生…?
おお...
サイハも弁護士様もスモイな
黒wのw騎w士w団w
資格持ってないと弁護士じゃないだろう
サイハたんを犯罪者と認めて助けようとしてんなら
訴える人は共犯者だな
こいつらってアニメと現実の区別のつかないアレなのかね・・・
>黒の騎士団!
見たいな、それwww
でもサイトわからんwwwww
ってか、「被告」にも一応弁護しつくけど、裁判って
「負けたほうが裁判費用を払う」んだぞw
金あるのかwwwww
弁護士費用だって払わななきゃダメなんだぞw
昔パクスレから単独スレになった高校生パクラーあつがタンを思い出す展開だ
あつがタン本人よりもサイトに集うリア厨共のが見所だった
このままだと次スレは
【オリキャラ主張】砕葉たんと愉快な仲間達【ボイスドラマ】
的に周辺もヲチ対象になるぞ君ら…
うわぁ…日記気持ち悪い…
ハンドルつけただけで匿名性が回避されると思ってるのか
>>698 何レスか前ではパクラー歯差歯みたいだとあったね。
共通してお仲間も問題ありだと。
帽子さんと同じだな
そして・・自分も同じ
日本オワタって言われてもしょうがねぇ
黒の騎士団www
要するに中2病が終わってないんだろうな
「世間を敵に回しても仲間を信じるアタシたち」に酔ってる
>>703 >「世間を敵に回しても仲間を信じるアタシたち」に酔ってる
納得して、ワロタw
黒の騎士団バロスwwww
幼稚園児が「助けてアソパソマソ!」って言ってるのと似たようなもんだw
ラリウサとやらはゲーム深淵のト/ク/ナ/ガのインスパイアでデザイン自体は
どこかからかパクなんじゃないかと思うんだが
うさぎ人形繋がりだけなら深淵の敵キャラが所持してるね
ごめんごめん、部分抜粋だけだと印象操作になっちゃうね
ちゃんと前の文章も引用するよ
>長々と言ったけど、とにかくもう、巻き込まれたくないの、私は。
>それが今一番の本音。
>あぁ…、私、ス/ザ/ク嫌いだけど、結局はス/ザ/クみたいなことしてるんだな…。
>ル/ル/ー/シ/ュみたいになれれば気持ち的にもも少し楽になれるのかもしれないな。
>ル/ル/ー/シ/ュに依頼したい。
>黒の騎士団!某掲示板の奴らをぶっ潰してぇ〜(T_T)
巻き込まれたくないなら何もしない方がいいよ、と思いつつ日本\(^o^)/
黒の騎士団の人面白すぎるww
もう巻き込まれたくないの。っておまww正直すぎるw
良識的な人もいるかと思いきや
>無知でプライドがあって相手に気持ちを伝えるのが苦手なだけ
これはよい子じゃないと思うんだが…
やっぱちょっとずれてるんだよなあ。
黒の騎士団に助けを求めてるのが誰かわからんので
消される前に誰か魚拓取っておいてくれると嬉しいw
若いパクラーの場合、知らない間にがばっと盗作ラインブッ超えておいて
指摘されたら「知りませんでしたショックです!きづつきました><」で
周囲の仲間達が中二病まるだしでファビョるというのはもはや形式美だな
見ているこちらは何度目かのことだからのんびりできるが
あちらからしたらそれがまた憎らしいのかもね
>パクリが犯罪なのは確かだけど、それなら二次創作や模写はどうなると問いたい。
>著作権って一番微妙な権利だからなぁ…。
自分に都合が悪いからって勝手に「微妙な権利」にすんなよ。
いま問題になってるのは、ダウンロードにおける解釈の相違であって
著作権はそのものは世界中で認められた厳然たる権利だし
二次創作も模写もガイドラインはちゃんとある。
仮にも創作者を自負しておいてどうしてこういうことを平気で言えるかね。
>>707 余計イタタじゃねぇかwww
名前だけしか知らんキャラだが、そんなの持ち出すとかきもいw
ヲチでここまで笑ったの久しぶりだわwww
【オリキャラ主張】砕葉たんと黒の騎士団【ボイスドラマ】
これだと針ポタみたいだwww
>パクリが犯罪なのは確かだけど、それなら二次創作や模写はどうなると問いたい。
>著作権って一番微妙な権利だからなぁ…。
まあ仮に著作権が理解できなくても
人のものを盗んで自分のオリジナルです!って言い張るのが
どれだけ恥ずかしいことなのかくらい想像できるだろうに
>それなら二次創作や模写はどうなると問いたい。
いや、問われても。つーか誰に?
人に聞く前にまず自分で調べようよ。
そもそも、それらの線引きを知らずに二次創作やってる方が微妙だと思うぞ。
>>714 つーかそれに関しちゃすでに問題点をここでまとめて
まとめサイトの方にも載せてもらってあるから読めよ騎士団と言いたい
あいつらわかってないんじゃ?ってのがビンゴで
丁寧に先回りしておいたのになんだかなぁ…
もう偏見もいいとこだがネトセとかボイスうんたらかんたら関係の人って
自己陶酔激しい人ばっかりかと思うよ。素でなにかのキャラなりきりなのか
苦境にあえぐ悲劇の登場人物ごっこ。
自分達が踊れば踊るほどレスが付いて2スレ目が立って
>【オリキャラ主張】砕葉たんと愉快な仲間達【ボイスドラマ】
巻き込まれるどころか看板役者$デビューだぞ。
>>715 >読めよ騎士団
飲んでたプーアル茶返せwww
【オリキャラ主張】砕葉たんと黒の騎士団【ボイスドラマ】
wwwwwwwww
でもパクラである旨はもっと明確に入れたいな。
今から次スレタイ考えるのもどうかと思うがw
【盗作だけど】砕葉たんと黒の騎士団:2パクリ【オリキャラ主張】
>>717 今飲んでる黒マテ茶で補償しよう
周りも大物だらけw
こんな優良物件今までよく眠ってたなwwwwww
その分、砕葉に動きがなくなったな。
砕葉もオリジナルが大事なら、パクった作品を全部自供して、
オリジナルとの区別をつければよかったのにな。
本当に自分で考えたオリジナルなら、疑いがかかった時点で守ろうとするだろうに。
それとも、たとえ本当にオリジナルでも、その程度の熱意しかないのかな。
所詮パクラーだってことなのか。
『非常線として今朝、入り口は隠してきたけど…。見つかるのは時間の問題だし、(省略)』
だったら検索避けぐらいしろとw
黒の騎士団の人のサイトどこ?
スレをくまなく探せばわかる
>721
今現在バレてないパク絵もあわよくば自分のオリジナルとしておきたいか、
パクッた事さえ忘れて、オリジナル主張してるかかな?数が多過ぎて、正直面倒だとかw
オリジナルだってちゃんとあります!!と言いながら、正確な数をぼやかす事で、
他のバレてないパク絵には著作権を主張してる訳だ。パクラーがばれた時によく言う台詞な希ガス。
何しろ、元々ヘタ(ry)なもんだから、その肝心のオリジナルがどれだけのクオリティーか知れんしな。
その程度の熱意も何も、パクラーにある熱意なんて保身の為にしか使われん場合が多い。
つか、ネット上から外さない時点で分けても火に油なんだけどもw
騎士団の人サイト消しちゃったな
凄い日記見てなかったから残念
消えてないよ?
企画からリンクしてるボイスサイトはだいぶ前から消えてるけど
本館二次はまだ残ってる。騎士団日記はそっちの方だ
ボイスサイトも消えてなくね?
企画サイトから飛べなかったから名前とサイト名でぐぐったら入れたよ
言われて見て北 記念にスクショ撮っておいた
勝手に巻き込まれておいて巻き込まれたくないってどういう事なんだろう
頭がおかしいとしか思えん 久々に糞ワロタwwwwwwwwwwww
>>728 本当だ、お引越ししただけか。気づかなかった
しかし砕葉が完全に沈黙してる分、騎士団の人がよく踊ってるね
騎士団の人もある意味被害者なんだから我関せずで通せばよかったのに
見当違いなこと喚くわ、逃亡するわ、余計なこと書かずにいられないわ、
砕葉たんよりよっぽど弗気質だ
黒の騎士団バロスwwwwww
ココア返せwwww
黒の騎士団は我々のお茶と腹筋をダメにした。
なんという恐ろしい・・・。
>少なくとも、私は匿名でそんなやりとりしてる奴らよりかは出来た頭してると思うが?
あの程度の文章で言われてもなぁ。本当に二十歳か。
スレ違いだからあまり言わんが、小説ページの注意書き見る限りで
相当なイタタちゃんだということはわかった。
嫌いな教師やクラスメイトを頭ん中でばっさばっさと殺してウフフエハハしているタイプとみた。
自分で「できた頭」とか言ってる時点でアフォ丸出しだと何故気付かんのだ
リアルで「あたし頭いいのよ!」とか言ったら馬鹿にされるだろ?
ネットもリアルと一緒なのに
頭の良さは態度に表れるんだよ
>>733 まさかそれも黒の騎士団の人の発言だったりすんの?
訴える人=黒の騎士団=水夫たん
>人の意見見て、頭弱いとか…。
>少なくとも、私は匿名でそんなやりとりしてる奴らよりかは出来た頭してると思うが?
>人を小馬鹿にする前に、堂々と名前出したらどうなのよと思う。ハンドルネームでもいいからさ。
>名前出したらバレるから嫌なんでしょう?
>結局それって、隠れてることになるじゃん。
>弱い人間が群れをなして一人の人を責めることは、例えそれが罪を犯した人でも、いじめにはなり得るよ。
>だって、犯罪者にも一応だけど弁護士付くじゃん。
>だから、私は弁護するだけ。
>人間、責められれば言い訳したくなるものだし。
>それを現してるのがル/ー/クじゃん。と思う。
このあとが
>>707
これが20歳の考え20歳の文章とは…
ゆとり教育の弊害としか言いようが無い
医療系の人ってオタク活動と関係ない事で変なプライド高いからな
国家資格手に入れる2年後以降は患者のプライバシーべらべらばらして
別スレ弗デビューしかねんアホさだよ
なんでこの人出来事や思想をキャラに置き換えるんだ…
もし正当な主張をしていたとしても、それじゃあまともに取り扱って貰えないよ
こんな奴に擁護されるほうが恥ずかしいわ
因みにその後ル/ー/クは人格変わるほど反省したからねw
自分で出来た頭と言っているのだからそう言うことにしておけばいいじゃないか。
リアルで「あたし頭いいのよ!」と言えば、皆「そうだね^^」と返してくれるんだよ。
それでいいじゃないか。
水夫携帯サイト
「解析」ってあるからアクセス解析かと思ったら「プロフィール」なんだなw
どうして厨房はこうコンテンツ名をわかりにくい名前にしたがるのか・・・w
>ND1987年・イフリートデーカン・レム・1の日。
何月だwwwww
テイルズかなんかでこんなのが出てくるのか?
マジで20歳なんだな・・・うちの小5の娘のほうが大人だ・・・w
>>737txh
黒の騎士団の人、ネット上にそんなこと書いている時点で頭弱いにも程があるぞ
>ル/ル/ー/シ/ュに依頼したい。
>黒の騎士団!某掲示板の奴らをぶっ潰してぇ〜(T_T)
これはつまり「テロリストに某掲示板の奴らを潰す依頼をしたい」とも読める
テロリストにネットテロを依頼したいです><
とかネット上に書いちゃだめだろ常考w
「掲示板を潰せなんて言ってないです!」としたらリアルテロ依頼でよりアウト
頭良いならわかるよね?
つーか出来た頭をした常識的な人はネットで吠えない。踊らない。言い訳しない。
これは非$三原則。テストには出ません。
>>740 例え方がまたバカなんだわ正直
お前らはアニメだけでなく現実のテロ問題も勉強しておけ
>>742 出てくる
でも原作は異世界だから一年が13ヶ月あるしNDっていうのも西暦ではないんだけどね
>[嫌いなこと/もの]
>学校・受験勉強・下等生物
これもすげぇww
こいつにとってねらーはまさにこれなんだろうな
ボイドラ企画サイトから飛べる水夫のサイトはPC版かな?
今行ってみようとしたら飛べないんだけど、携帯サイトとやらは生きてるの?
>741
幸せな環境だな。良い悪いは別として。
とりあえず、こういう人間には看てもらいたくない。
確かに許す許さないはラレ次第だけど、だからってパクった行為が消えるわけじゃないんだぞ?
許したからって無罪放免なら、裁判所なんかいらんわい。
ル/ー/クって最後にあぼーんする奴だろ?
だめだ、何度読んでも笑えるし意味がわからんwww
自分と一つしか違わないとか震えた ある意味恐怖
2chにいる人間はみんな中卒で英検5級でお勉強のできない
アニメ脳のおばかチャンくらいに思ってるんだろうなwwww
今はサイハタソ以上に注目のヲチ物件になりつつある周囲のみなさんを、
次スレにはぜひテンプレに入れていただきたいところ。
>>737 すげーな。
各センテンスにそれぞれ突っ込めるくらい頭の弱い文章だw
>>742 >ND1987年・イフリートデーカン・レム・1の日。
俺のココア返せwwwwwwwwwwww
やばいこいつ…早くなんとかしないと…
もう本当にイタタな奴の周りにはイタタな奴しかいない現状に噴いた
>>742 ND〜はそのまんまでいいとして
言ふリートデーカンが5月、レ無が確か日曜日
1987年の5月1日(日曜日)生まれ、ってことだと思う
つか焔とこれじゃ状況からして違うだろうがww
相手が子供のようなら、その子供の屁理屈に付き合う必要はない。
自分で「私ちゃんと謝れたよ、てへ」と言うようなら「良く出来たね、賢いね」
と言っておいてやればいい。
それとは別にして、やっていいこと悪い事の実例だけを正させるように伝えればいいじゃないか。
罪は罪、犯罪は犯罪として、どう言い訳を仕様が屁理屈を連ねようが、
反省した態度が取れなかろうが、それはそれとして。
下げるものは下げる、パクラレ先には謝罪をする、同じ事を繰り返さない。
言葉で「犯罪を犯したことは認める」とか「謝罪します」と言うのは
コピペでも出来るんだよ。
確かに「改心した態度」は必要だろうが、犯罪を単なる文字程度としか
理解できないような子供には「自分は犯罪を犯しました、謝りました」と
しか言えないんだよ。
周りがどんなに「大人になれ」「反省の色を見せろ」「文章に現れてない」
と言ってもね。
最初の発言
>それに、Sさんはこんな私に企画されているボイスドラマの編集を依頼してくださった大切な方です。他にも編集をされている方の中から私を選んでくださった大切な方です。そんな方を私は疑えません。
>なので、私はSさんを信じます。
>ご本人が自分で考えたと言っておられるのを、私は否定しません。疑いません。
現在
>信じると言っておいて失礼だし、悪いけれど、私は巻き込まれたくなかった。
>これが本音。
変わり身はえーなオイ
>>755 変わり身が早いというより
現在の「本音」を持ったまま表向きに最初の発言をエントリしたという感じだな。
そう考えると相当性格悪いなこいつ。
ここでは本音が見られても、リアルや他ではその場限りの建て前と見栄だけ。
「つもり」も「独り善がり」も自分の中での常識止まりなら、
周囲が合わせてくれている間は信頼といいながら関係も持てる。
自分に都合がいい状態のときだけ信頼信用を口にする人間は、
次第に都合よく利用されるようになるだけ。
どんなに良い関係に見えても上辺だけになっていくもんだ。
小さな踏み外しに軌道修正かけて、これからの活動はがんばっていけるようにと
声をかけていた人達もいただろうにね。
正直クズハたんより騎士団の方が気になってしょうがない俺ガイル
あの文章力で二十歳なのかよ…信じられんwwwゆとりwwwっうぇ
次スレは是非
>>719で頼むわ
>754
>それとは別にして、やっていいこと悪い事の実例だけを正させるように伝えればいいじゃないか。
>罪は罪、犯罪は犯罪として、どう言い訳を仕様が屁理屈を連ねようが、
>反省した態度が取れなかろうが、それはそれとして。
>下げるものは下げる、パクラレ先には謝罪をする、同じ事を繰り返さない。
それは前向きで良い意見だ。
スレ内でも何度か言われていることだし、砕葉が読んでまともに受け止めてくれればいいんだが、ここはヲチスレなので、伝えるのは違反にあたる。
帽子の人が、こういう意見を言ってくれていたらと思うよ。
あと、とりあえず正させることは必要だが、犯罪であることを真に理解しない限り、再犯は間違いなく起きる。
…知り合いや関係者が言ってやるのが一番いいんだけどな。
水夫みたいなのがいるんじゃ、それは難しいだろう。
帽子っておじさんの事だっけ?
あれはあれで達観したアテクシだからなぁw
だんだん登場人物が増えて混乱してきたので
次スレ天麩羅にキャラクター紹介をキボン
>760
おじさんのことでおk
あれはあれでどうかというキャラだが、
砕葉とブログ※通じて交流があったらしいからそれで引き合いに出してみた。
俺もキャラ紹介キボン
とりあえず
【砕葉】
【訴える黒騎士水夫】
【帽子】
【ハル】
【その他名無しの出張騎士団】
こんなとこか?
浮草の人を忘れている
【砕葉】 パクったけどオリジナルですと主張するパクラー
【訴える黒騎士水夫】 イタタタ人気No.1の頭脳派擁護団員
【帽子】 吠えるおじさん
【浮草】 初期に擁護団員だったが現在鎮火
【ハル】 パス付日記に書き込みした謎の人物
【その他名無しの出張騎士団】
現時点での説明はこんな感じ?
黒騎士の人はボイスドラマの編集の人でいいんだっけ?
推定年齢が出ているようならLVで表示したいとこだ
【パクリの予防線/砕葉】 パクったけどオリジナルですと主張するパクラー
【訴える黒騎士/水夫】 イタタタ人気No.1の頭脳派擁護団員
【若年老人本音斬り/帽子】 吠えるおじさん
【金の切れ目が縁の切れ目/浮草】 初期に擁護団員だったが現在鎮火
【影武者?ハッカー?/ハル】 パス付日記に書き込みした謎の人物
【その他名無しの出張騎士団】
【帽子】にも、「現在鎮火」が欲しいところかな。
本人、もう関わらないつもりらしいから。
まあ、ここに名前が出されたから(俺が出してしまったんだがw)
またリアクションがあるかもしれないが。
・浮/草/堂 Lv?
サイハたんが挿絵を担当した字書き。
フォローにならないフォローをし火に油を注ぐ。
パクリでないとかばった後にサイハたんがパクリを認めてアイタタタタ。
発言
>>160>>401 ・帽子のおじさん Lv20
まともなほうかと思わせるがやはりうかつな発言をする。(盗作くらいでケチケチすんな←後に謝罪)
本人がもう関わらない宣言をしているのでこのまま退場か?
・訴える黒騎士水夫 Lv看護科2年?
サイハ主催のボイス企画の参加者。編集担当。ネットいじめの一環として訴える発言。
妙に権利を主張する。黒の騎士団にスレ潰しを依頼。
発言
>>356>>737>>707
>【訴える黒騎士/水夫】 イタタタ人気No.1の頭脳派擁護団員
頭脳派?wwwww
せめて自称をつけてくれww
黒騎士はLv20でよくね
つかおじさんと黒騎士同い年だったのかwwwwwびっくりだwwww
・ハル Lvたぶん16じゃね?
サイハたんの絵日記に登場。サイハたんがどれだけかわいそうか詳しく
「パス設定済掲示板」に投稿するがなぜかすぐ削除される。
発言
>>635 番外
ID:9YQBvMnm
ID:5CfhaR/C
楽しいはずのボイドラ企画…しかしそれは悪夢の始まりに過ぎなかった。
「パクリは犯罪」を掲げ、突然襲い来る謎の名無し集団ヲチャー
庇い合い、炎上し、倒れて行く仲間達
妄想と現実逃避の果てに、アニメのキャラだったはずの黒の騎士団が蠢き出す…
タイトル:サイハと愉快な黒の騎士団
ジャンル:盗作の意味を知るインターネッツサスペンス
キャラクター:
>>765 こんな感じのボイスドラマを希望www
>772
俺のココア返せwwwwwwwwwww
もういっそ企画のボイドラもこれにしちゃえばいいんじゃね?
ちょwここのキャラ紹介の方がよっぽどオリジナリティ溢れてるwww
>>765が捨てがたいのでまとめてみた
▼砕葉 LV16 -パクリの予防線
盗作騒動の大元。パクを自覚してた節があるにもかかわらず
「無知で…」を繰り返す悪質さを見せる新星パクラー。
謝罪後もパクが発覚しているので残りの作品も疑わしいが本人は否定。
今後はオリジナルで勝負と言い張るデザイン科の高校生。
発言>29>53>57>100>122>201>203>205
▼水夫 LV20 -訴える黒騎士
サイハ主催のボイス企画の参加者。編集担当。ネットいじめの一環として訴える発言。
匿名を敵視し妙に権利を主張する自称頭脳派。黒の騎士団にスレ潰しを依頼したいお年頃。
発言>356>737>707
レスアンカー多すぎると怒られた
▽浮/草/堂 LV? -金の切れ目が縁の切れ目
サイハたんが挿絵を担当した字書き。 フォローにならないフォローをし火に油を注ぐ。
パクリでないとかばった後にサイハたんがパクリを認めてアイタタタタ。現在は鎮火。
サイハたんのくれた作品がパクリでないといいですね。本当に。
発言>160>401
▽帽子 LV20 -若年老人本音斬り
通称「おじさん」。擁護団の中ではまともな方かと思わせるがやはりうかつな発言をする。
(盗作くらいでケチケチすんな←後に謝罪)
もう関わらない宣言をしつつも吠えてしまうのが気がかり。
▽ハル LV? -影武者?天才ハッカー?
サイハたんの絵日記に登場。サイハたんがどれだけかわいそうな状態かを
詳細に「パス設定済掲示板」に投稿するがなぜかすぐ削除される。
レベルは16か?と推測される謎の人物
発言>635
番外
ID:9YQBvMnm >478>540
ID:5CfhaR/C
>>465>>472492>498>508>511>517
【レス抽出】
対象スレ: 【オリキャラ主張】砕葉たん【しばらく浸水】
キーワード: 返せ
ホットミルク返せ
紅茶返せ
プーアル茶返せ
ココア返せ
ココア返せ
ココア返せ
【ココア】パクラー・砕葉と黒の騎士団:2パク【返せ】
今北さん用現在の流れ
キャラ紹介まとめ
ボイスドラマ
ココア大好き
>>772は次スレの1の元にしたらいい
ちょっとココア買ってくる
俺もココア買ってくるわ
まとめと別にニラニラヲチ経緯まとめが欲しいなw
黒の騎士団の踊りにwktkが止まらない
もう冬だなぁ。夏ならビール返せと言うところなんだが
俺もココア買ってこよう
ココアブーム自重wwwwwwwww
帽子の人に関しては
こちらの立場にも一定以上の理解を示しているので
少し紹介文を変えてみる。
▽帽子 LV20 -若年老人本音斬り
通称「おじさん」。
擁護団の中ではかなりまともな見方をする人物で、団員に対し苦言を呈するが
本音をストレートに発する姿勢が災いしてうかつな発言をすることも。
(盗作くらいでケチケチすんな←後に謝罪)
もう関わらない宣言をしつつも吠えてしまうのが気がかり。
おじさんてそんなまともかなぁ
パクは置いておいてとりあえず雲隠れしろ的な事言ってた記憶しかないから
自分の事「おじさん」呼びも含めてイタタ同類と認識してたw
あの面子の中ではマシかと
本人のおじさん呼称もなりきり臭がするんだよな
”俺は世間を知ってるぞ大人だからな”キャラを演じてるっつーか
住人に素でおじさん呼ばわりされて逆切れするってのは本人の言うおじさん=自己設定の
キャラにしか過ぎない証拠だよな
あれでホントに30過ぎのおじさんなら別方向の愉快な仲間だが
自分、最初にネトセスレで元ネタが上がった時
これは探ればまだまだ色々出てきそうだな…とか発言したんだが
まさかここまで大きくなるとは正直想定外だった
こんな大ネタの発掘現場にまさに立ち会う事が出来た自分は何だwww
サイハたんと愉快な仲間達に感謝wwww
悪い事はどんなに隠してもいずれ自分を追い込むだけだね。勉強になったよ
おじさんに関してはスレ内でも
評価が分かれてるんであのくらいでいいかなって思ったんよ
水夫タンのコメントボイス聞いてしもた。
後悔はしていない。
>俺の周りじゃ、丸々写しの絵を公開してる奴もいるし、
>それで商売して金稼いでる奴だっているんだから。
でっていう。
ハルはこの発言が一番アホだと思う
盗作悪くないって意味だろ?
反省してねーじゃん
サイハにしろハルにしろ連中の言う事見てると、盗作が悪くないってより
サイハのやったことが盗作に該当しないと思ってるような気がする
ちょっと真似はしたけど自分で描いたから盗作じゃない!って本気で思ってる悪寒
>>791 そ・れ・だ!
そういや「盗作にあたるとは知らなかった」と言い訳がましく言ってるだけで
「盗作した」とは一言も言ってないもんな。
自分のはあくまで「似せてある」「似ている」「参考にした」と思ってるわけだ
納得した
>>792 >>29の発言てさ、「自分なりのアイディアを盛り込む」っていうの
もしかしてあちこちから寄せ集めてツギハギすることが
「自分なりのアイディア」だと思ってんのかな
「元のまんまじゃないからオリジナル」って
>>792 ポーズが違うし被りかな
サイハならもっとランタン持つ手とかそのまま真似しそう
>>791 妹の友達に漫画の中の構図や扉絵のイラストをそのまま
ペーパーとかに書いてる人が多いらしいから
そう思っている人は他にも普通にいそう。
しかし真似して描いてどこが楽しいんだか。
マール社のポーズ集とかなら真似していいんだよ。
人の絵を真似しちゃいかんよ。
クズハたんは「アイディアを盛り込む」じゃなくて
「ラレさんの絵の中の難しい部分・めんどくさそうな部分を削っていく」が正しいのでは
>>798 ラレさんの絵のポイントとなる、力を入れて描いた所が
特にションボリック症候群に。
ボイドラサイト内のリンクからは行けないのに
リンク先の名前を検索したらサイトがヒットするのは
向こうがはじいてるって事?
>>800 起訴騎士タンは二つサイト持ってるんだよ(携帯サイトも入れたら三つ)
リンクからは一つのサイトにしか飛べないが
名前でググればもう一つのサイトがヒットする。
で、日記は共通コンテンツなのでそこから見られるというわけ。
>>800 ボイドラの方は移転しただけ
企画サイトから飛んでこられるのが嫌だったんだろう
少し探せばすぐ見つかるから、全然意味無いんだけどね
騎士団の人のサイトって何で探せば引っ掛かる?
まじて水夫なのか?
『翠/譜/光/葉』でググればどれかのサイトにひっかかる
>>804 thx!
噂の黒のキシメン発言見に行ってくるよノシ
おじさんのブログに砕葉たんの書き込みがあったのか
非表示にしたみたいだけど
おじさんのブログが見つからない・・・
自分のこと「おじさん」って言ってるけど女?
だとしたらひぐらし厨?
>>806 それ偶然にもサイハたんの書き込み直後に読めたけど
謝罪の言葉が綴られてはいたが微妙なものだったような
随所に;とか入ってたし
誰かここに貼るかもなと思ってそのまま閉じたけど
スクショでもとっとけばよかったかな
>>807 おじさんのHNでヤフ検索してトップにでるやつだよ
ググルだと2番目
ブログ見る限りは社会人の男性みたい。一人称がコロコロ変わる&話題が女性向けが多いので良くわからんが。
ひぐらし厨とかじゃなく、サイハたん達から見れば自分はおじさん、って事かね。
サイハたん、ボイスドラマの方のリンクいまだに繋げっぱなしなんだなー
普通自分から気を使って切っておくだろ。
>>810 企画を支えてくれる「お友達」に
一人たりとも逃げられたくないんじゃないのw
いまだにまともな謝罪さえできないサイハたんが
「気を遣う」なんて芸当できるわけが…
おじさんがやっとだれだかわかったよ。
いやーほんと面白すぎるなあ
情状酌量の余地なんかねえってば。
___
| _|
∠_____ゝ
ll| ´_ ,_`l ?
(( '''''( _ )'''l)
ヽ ' -―=~
/ロ/ ー' ヽ
| ||//⌒l|
| |' /` / | おじさん
訴える水夫黒騎士「信じます」って言って数日も経たないのに手の平返して
「本音は面倒な事に巻き込まれたくなかったのになー」って…
なんつー薄っぺらい友情感の持ち主なんだろう。
友達が悪い事をしてても諌めるでもなく、当たり障りなく
かつ自分に酔ったような擁護をしておきながら、形勢が悪くなると
途端に友人面してた相手を見放して「こっちだって迷惑してたんだよねー」
ってひどい態度。
こんな奴がどの面下げて「友人が大切で〜」「仲間と友情が〜」「本当の愛が〜」
なんて(小説や絵やボイスドラマw)でほざけるんだろう。
>>815 そこらへん、この程度の薄っぺらさでもしょーがねーかと思ってもらえるのが
リア中高くらいまでだってのが理解出来ていない辺りが黒騎士の頭の良さですよw
つーかその程度の著作権理解度で二次とか同人サイトとかやってるなよ怖えーよ
黒騎士さ、二次が著作権的にどうなのとか言ってるのに
自分の二次サイトから公式にリンク貼ってるのすげえな
なんかパスとか付いてるけどそこまでして二次サイトから公式にリンク貼る理由が分からない
ホントだよなー
なぜそこまでしてリンク張るのかなぞw
「パスは教えられませんw」なら自分の「お気に入り」でいいじゃんw
「自称・頭のいい人」の考えることはわからんwwwww
要するに単なる自慢かwwwww
日記どころかサイトもあぼんしてたみたいだ
めんごwwww
ブラックナイツはにげだした!
素早さ100
レベル1かw
>>823 逃げるまでずいぶんジタバタしてた気もするがww
おじさんがまたなんか言ってる…
この人ほんとなんなんだ
>二次創作だなんて聞こえはいいけど盗作との違いはどれほどあるもんでしょうね?
ぜんぜん違うだろ
>あと、おじさんだったからよかったけど説教口調で反論すると相手を怒らせますよ?
厨二病?
水夫タンが逃げ出した今、更なるダンシングを期待
>>820 >あぁ…、私、スザク嫌いだけど、結局はスザクみたいなことしてるんだな…。
>ルルーシュみたいになれれば気持ち的にもも少し楽になれるのかもしれないな。
>ルルーシュに依頼したい。
>黒の騎士団!某掲示板の奴らをぶっ潰してぇ〜(T_T)
何回読んでもここで爆笑してしまうw
どうしてこの手の擁護をする人は
「二次創作」と「盗作」を一緒にして考えようとするんだろう。
世界観とキャラクターを(あるいはキャラクターだけを)モチーフに
別の話やイラストを制作することと
人のイラストやデザインを構図ごとそのまま写し取ることが一緒だと言いたいんだろうか。
子供がアニメに夢中になる謎を解明−北京大学
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1194436462/ > 北京大学心理学系・韓世輝教授等の研究員は、
> 10歳前後の男女5名ずつ計10名の児童を対象に研究を行い、
> 実写版の映画とアニメ「トランスフォーマー」などとを交互に見せ、
> その後MRIで脳を測定した。
> 結果、どちらの場合も児童の大脳内側前頭葉が活発に動くことが分かった。
>
> これより前に国外の科学者が同様の研究で、
> 成人の場合実写版では前頭葉が人物の心理情況を理解しようと働くのに対し、
> アニメでは前頭葉が動かないことを発見している。
>
> 韓世輝教授等は、 10歳前後の児童にはアニメと現実との区別がつかず、
> どちらを見ても前頭葉が活発化する為、これが子供がアニメに夢中になる原因であると結論した。
黒の騎士団が現実にいるんだよ
おじさんつったってまだハタチそこそこだろ?w
10年経って今の自分のブログ記事読み返したら穴に入りたくなるさ。
>10年経って今の自分のブログ記事読み返したら穴に入りたくなるさ。
黒騎士もな… 同情するぜ
若年寄りは二次と盗作の区別が付けられないならもう黙ってろというレベルだな
作品『A』を読んで(見て)影響を受け『A’』を描いたとする。
「作品『A』を読みました!似てないですけど(キャラ名)のつもり」とコメントしてあればパロディ
「これはオリジナルです」と明記したり、サイトに著作権を主張する表示があれば盗作
どう考えても簡単だろ判断は
それはさておき浮草のサイトにあるこれ見て思ったんだけどさ
ttp://4step.jeez.jp/chu29/ あの辺の著作権意識の希薄な自称オリジナル騎士団共の脳内じゃ
「自分のキャラを他人が描いてくれるのOK」が
「他人のキャラ(を含めたイラスト)を私が(無断で)描いてもOKよね!」
に進化してんじゃないだろうな?
二次感覚で他の絵師のイラストをまるっとパクっても
「私の作品」とマジで考えているような気がしてきましたよ?
>>832 そこのサイトはかなりカオスだよな・・・
でもヘタレ同士が馴れ合ってはしゃいでるだけでろくな絵描きいないから
パクラーの盗作意欲をかきたてるほどのものはないと思う
むしろ自分のを描いて欲しくて人のを描いてるやつが多そうだし
描いてもらうことが目的だから進んで本人に見せてくる
ただ、そこの感覚を関係ないサイトに持ち込んだら怖いけどな
おじさん…もう関わらないと言ったの何度目だorz
最初はまともな考えの人かと思ったんだけどなぁ
じゅうぶん支離滅裂な反論でむしろ泣けてきた。
まずパロとパクの区別がついてない時点で何を言っても無駄なんだろうな、と思った。
それに全部の絵が盗作だ!とは誰も断定してない、つか出来ない。
あれだけパクがあったんだから他の絵も疑わしいぞ、と思ってる人が多いだけ。
実際、本人が認めた物以外にもざくざく盗作が出てきたのでそう思われるのは無理ない。
あと、いくらでもあったという平和的で効果的な方法って?
そもそもそれを考えるのは赤の他人ではなく周りの友人知人なんじゃないですか?
盗作が発覚した時点ではそれ程騒がれていなかった。
ここまで炎上したのは、ひとえには本人と回りの人間の対応の悪さ。
自分たちで火に油を注いでおいて袋叩きとか言われても。
とまあ突っ込みだしたらキリ無いんだが、
とりあえず自分の反論が
>物腰だけは柔らかく、理論は鋭く、思考は冷たく、順立てて反論
だと思ってることに一番笑ったwww
色々取り違えてるのはあなたもですよー
×ひとえには
○ひとえに
誤字スマソ
>物腰だけは柔らかく、理論は鋭く、思考は冷たく、順立てて反論
黒野騎士団の次ぐらいにワロタwwwwwwwwwwwww
最初からnrnrしてたけど、どんどん馬脚が現れてなんだかもう可哀相になって来た。
おじさんもう黙った方がいいよ。
賢さ10
自称100
おじさんも黒騎士も、言われたら絶対言い返さないと気が済まないんだろうな
そのくせ大元の問題であるパロとパクの違いについて
ここで散々書かれてるのに少しも理解しようとしない
少しは人の意見を聞けって誰かも言ってたじゃないですか
なんでこんなに自分キャラ立て好きな奴ばっかなんだよ愉快な仲間たちは
当事者でなかったらここは見ない・反応しない・踊らない・で済むだろうに
サイハの替わりに交換日記ハウリングしなくっていいよ自称おじさん
>物腰だけは柔らかく、理論は鋭く、思考は冷たく、順立てて反論
偏屈物理学者推理ドラマでも気取ってるんだろうか…なんか哀れだ
>二次創作だなんて聞こえはいいけど盗作との違いはどれほどあるもんでしょうね?
とかいってる奴が
>物腰だけは柔らかく、理論は鋭く、思考は冷たく、順立てて反論
だってwwwwwハライテーwwwwwwwwwwww
黒の騎士団タンといい、妄想の中の理想像的自己を演出するのに夢中なんだな
それが許されるのはせめて中学生までだというのに
しかもその理想像がまた浅いというかステレオタイプというかありがちというかw
「腹黒」とか「毒舌」とか言われると狂喜するんだろうな
グレーだと思う
これはスイ○バーじゃないのか?
843 :
202:2007/11/08(木) 01:06:42 ID:/P8HlG1A
さすがに白じゃね?「すいかバー繋がり」くらいだし。
これぐらいなら、よくあるネタ被りの範疇じゃないかと。
うっすいグレーだな
手前のポーズガチがまた別にあると思う
名前欄ごめん。202は無関係だ。
書き直してみたw
▽帽子 LV20 -若年老人の咆哮
通称「おじさん」。初期は擁護団の中ではまともな方か?とも思わせたが、やはり類は友を呼ぶ。
当初「盗作くらいでケチケチすんな」発言(後に謝罪)など過激な意見を飛ばすも、砕葉の非を認め
もう関わらないと宣言。…しかし吼え足りないのかその後も自ら関わりまくる。
本人いわく「物腰だけは柔らかく、理論は鋭く、思考は冷たく、順立てて反論」した結果
「二次創作も盗作と同じ」発言で水夫と同LVなのを露呈した
これはさすがに現時点では白でいいだろ。
他からのパクが無いと仮定してだが
せいぜいすいかバー見て触発された程度じゃないか?
>>846 >>783を書いた者だがもうそれでおkwwwwwwwwwww
つか自分もつくづく人を見る目がないorz
そうか…
ちょっと気になりすぎただけかもしれん、すまん
とりあえずもう眠いから寝るわ…
850 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/08(木) 01:13:59 ID:yU6/nl7s
パクとまではいえないが
ラレがスイカバーの絵を描いてたのを見て真似たというのは
考えられる程度
このラレからいくつもパク発覚してるから僅かにグレー?
ごめんageた・・・・
手前の男は反転して右の(パクか自力か)中座り
白髪は横顔で真ん中配置
奥のおなのこは片手で左配置
手前を除いて描き易いように所々省略
と言うのは考え過ぎだろうか
「スイカバーを食べてる絵」と人数ぐらいしか共通点がないじゃないか
これは例え真似して描いたとしても白じゃない?
この絵はさすがにちょっと言いがかりじゃね?
スイカバーくらいしか共通点がない気がするが
薄汚れた白
手前の子には他のパクがありそう
ただアイスのスイカ→メロン→スイカってなってるのが気になる
このラレからいくつもパクってるなら頭に残ってて似ちゃったのかもね
今までの流れからすると全くの白ではなくて、
たぶんラレさんの絵を見て「スイカバー食べてる三人」を描きたくなったんだろうな
しかしインスパイアどまりだな。
スイカバーはラレさんオリジナルの食べ物じゃなくて普通に売ってるもんだし。
サイハの絵日記だか掘ってくとけっこう食ってた気がする
スイカバーだかスイカだかのスイカっぽいものを
しかしこんなもんにまでインスパイア?と思わせるものがあるのか…
こいつはここで改心してまともになるか、それともこのまま反省せずに
数年後により悪質なパクラーになるかの分かれ道にいる気がする
帽子のおじさん記事削除した?
上で話題になってるやつ見に行ったらなかったし、
以前のサイハ関連のも全部消えてる
ホントだ。帽子の人まるっと削除で馬鹿全開wwww
誰か魚拓してるかね?
あー、おじさん削除してるな。
不思議と腹は立たないが。
ただ、消さなきゃならんほど追い詰められるくらいなら
必要以上に熱くならなきゃいいのに。
思えば最初の凸野郎に自ブログ内で怒るに留めておけば良かったのにな。
それほど密な付き合いも無かった(らしい)サイハ日記に飛び込んだりするから……
おじさんの全文転載キボン
おじさん最後には随分絵描きをバカにした発言してたな
構図なんかある程度パターンが決まってるみたいなこと
>>863 最後のはこれ
>コメントを返す、ワタクシ
>おじさん、もう2ちゃんに係るのめんどくさいんだよ。
>不特定多数の名無し共に自分の行動に対する感想やら批判やらを書かれるのが気持ち悪いんだよ。
>その感想やらが愚にもつかなかったりするともうほんと、がっくりするんだよ。
>でも、雛さん、あんたは一応とはいえ名前をさらして直接反論してきてくれたから。
>そういう連中よりは少しはましだと俺は思うよ。
>ちゃんと返事を返さなきゃな。
>長くなっちゃったから記事の方で返します、長いけど、まあ3時間かかってっから。
>許せ。
>
>結局、雛さんのいいたいことは。
>盗作は総じて本来はやってはいけない事である。
>たとえ習作という形で注釈を付けてやるにしても「やってはいけない事だ」という自覚は持っていてしかるべきだ。
>それをネット上に掲載する事など言語道断である。
>と、言う事ですよね?
>要らない肉が文章に多いから要約させていただいた、もし他にもあるんだったら改めて反論をお願いしたい。
>・・・・・。
>その通りだとおもうよ?
>いや、その通りだと思う。
>だから袋叩きをして良いのかという問題はひとまず置いといて。
>良いこと言ったよ、その通りだよ、まったくもって正論だよ。
>正論なんだが・・・・。
続く
>>865続き
>ただその正論が今の世の中で完全に通用するもんなのか、と言うと疑問だと思いますね。
>雛さんの性別や年齢まではわかりませんが18禁サイトなんて版権のキャラクターが見るも無残な事になっちゃってるのはざらです。
>理屈で言ったらそういうサイトは全部存在を許してはいけないと思いませんか?
>二次創作だなんて聞こえはいいけど盗作との違いはどれほどあるもんでしょうね?
>何が言いたいのかと言うと、そういうある程度の盗作習作は許されてしまう空気が今の世の中にはあると言う事です。
>砕葉さんはそれを取り違えて、事を大きくしてしまった。
>私は彼女に非があるのは間違いないと思っていますが、袋叩きという原始人並の行動に出た2ちゃんのやり方はいくら大義名分があると言っても到底許容できませんね。
>もっといくらでも平和的で効果的な方法があったはずです
>そして、本当にサイトの中に彼女のオリジナルの作品はあったと私は思います。
>確かに元の絵を下敷きにしたとしか思えない絵が多くあったのは事実。
>それでも彼女の作品全てがそうだったのかと言うとそれは飛躍のしすぎだと思いますね。
>どうも一つ一つ砕葉さんの絵を取り上げて似ている絵を探しているご苦労さんな奴もいるようだけど絵の構図なんてある程度形式が決まっていますし、似たものがあるのは仕方がないでしょう。
>雛さん、いかが?反論の反論になっていましたか?
>あと、おじさんだったからよかったけど説教口調で反論すると相手を怒らせますよ?
>私すら一回頭に血が上って支離滅裂な反論を返しそうになってしまったから。
>物腰だけは柔らかく、理論は鋭く、思考は冷たく、順立てて反論すればわかる奴にはちゃんとわかるはず。
>多分!
>・・・・はあ。
>疲れちゃったよ。
>おじさん議論好きだからさ、また反論待ってます。
>2007年11月 7日 (水) 戯言
貼り乙です
しかしこwれwwはwww
おじさんあんた二次創作者も一次創作者も怒らせる発言してどうするの
>>865-866 貼り乙!
抜き出しよりは大分言いたい事が伝わるけど、パクリと二次の根本的違いが分かってないのがね…。
どちらも著作権侵害ではあるが、全く別の問題じゃんw
(二次が他人の褌で相撲を取る行為だとしたら、パクリはその上その褌はもともと私の物ですよと偽る行為)
それをうっかり取り違えてしまっただけとか無理のある擁護だし、事を大きくしたのは他でもない本人。
反論待ってますと言いつつ消しちゃってるあたり、
>一回頭に血が上って支離滅裂な反論を返しそうになってしまった
じゃなくてまさに頭に血のぼりっぱなしで書いてたんだろこれ。
一次二次問わずすべての絵描き字書きその他色々に喧嘩売ってるww
>あと、おじさんだったからよかったけど説教口調で反論すると相手を怒らせますよ?
おじさん自身も超上から目線説教口調な上に自分に陶酔しすぎで
大変気持ち悪いし腹立たしいですよ?^^
長文貼り乙
>絵の構図なんてある程度形式が決まっていますし
ああ、すべての物語はシェイクスピアが書き尽くした的な意味ねハイハイ
>おじさん議論好きだからさ、また反論待ってます。
テンションの低い酸みたいな人だな。でも結局消去。
議論好きと言い切るには創作世界感の認識が少々狭義では無いか?
なぜ厨房はこうも「名前を出せ!」というのか・・・w
ネットでの名前(ハンドルネーム」なんてただの記号のようなもの。
いくらでも名乗れるからね。
ネットをする人は全員「ひとつの名前」でネットをしていると思ってるのか?
恥ずかしい人たちだなぁw
>不特定多数の名無し共に自分の行動に対する感想やら批判やらを書かれるのが気持ち悪いんだよ。
ネット上で情報(作品だろうがブログだろうが)を「全世界」に向けて発信しているのだから
そういうこともを覚悟の上で書きましょうよw
反論・異論・批判が怖いならリアルの鍵付き日記をオススメしますよ。
>二次創作だなんて聞こえはいいけど盗作との違いはどれほどあるもんでしょうね?
違いがわからんなら変に庇ったりコメントして自分からかかわらなきゃ良かったのにw
底の浅い人だw
あなた達のような「違いがわからん」という頭の弱い人たち向けに、検証サイトに
わざわざわかり 易 く 解 説 されているでしょう。
ちゃんと「理解しながら」読んでお勉強してくださいね。
>私すら一回頭に血が上って支離滅裂な反論を返しそうになってしまったから。
いや、十分に支離滅裂、意味不明だからwwwww
>おじさん議論好きだからさ、また反論待ってます。
じゃあなんでエントリーごと消しちゃったのwwwww
>>865-866 乙。
うわあ…言ってることが水夫とほとんど変わらねー('A`)
なぜこうわざわざ別の問題とゴッチャに語って
話をややこしくしようとするかねこの人たちゃ。
二次創作における行き過ぎた描写は確かに問題視されてるけど
それはパロディやファンジンのカテゴリの中で語られるべき話であって
人の作品やアイデアを丸ごとに近い形で盗む『盗作』とは全くの別問題でしょうが。
構図云々の話にしても
おっさんの言葉を借りれば『ある程度形式が決まって』いる構図に
皆自分なりの工夫を凝らしているにも関わらず
パクラーはその工夫ごと拝借してるから『盗作』と言われるんだろ。
なんかわざわざ問題を複雑化して
煙に巻こうとしてるようにしか見えなくなってきたよ。
どうもおっさんは熱くなると言葉が選べなくなるみたいだな。
前回の『ケチケチすんな』発言の時も友人にたしなめられてたようだし
今回もひょっとしたら友人の逆鱗に触れて
『イラストなめてんのかゴルァ』
くらい言われて慌てて全デリしたのかもしれん。
>雛さんの性別や年齢まではわかりませんが18禁サイトなんて版権のキャラクターが見るも無残な事になっちゃってるのはざらです。
>理屈で言ったらそういうサイトは全部存在を許してはいけないと思いませんか?
なんでこんな話が出てくるのかわからない。斜め上に飛躍しすぎだと思う。
>物腰だけは柔らかく、理論は鋭く、思考は冷たく、順立てて反論すればわかる奴にはちゃんとわかるはず。
バロスwwwwwwwwwwww
おじさん出来てないよ。全然出来てないよ。
何でこの人毎回毎回反論といいながら全然違うところに話が飛ぶんだよ
もうこの人には何回説明してもひとつも分かって貰えない気がしてきた
>そういうサイトは全部存在を許してはいけないと思いませんか
あの…だから砕葉タンのサイトは潰されたわけで…
>絵の構図なんてある程度形式が決まっていますし
ある程度はそうなんだが、ラレさん方はそれを打ち壊すような
高度な構図テクニックを持ってるのがウリのひとつなんだよな。
(もちろん色彩や塗りやペンタッチ、キャラデザその他の魅力もあるが)
それを見たまま盗めば一目瞭然。
>二次創作だなんて聞こえはいいけど盗作との違いはどれほどあるもんでしょうね?
版権元がNOと言ったらどっちもアウトだよ、確かに。
だからといって盗作がシロになるわけもない。
比較自体が無意味だと思う。
反論待ってますと言いながら全消しかよ
おじさんおじさん、$のテンプレどおりの行動になっちゃってるよー
これで知り合いの弁護士が〜とか知り合いのスーパーハカが〜とか言い出したら完璧だな
>これで知り合いの弁護士が〜とか知り合いのスーパーハカが〜とか言い出したら完璧だな
知り合いの黒の騎士団に決まってるじゃないか
これって知り合いの983屋さんや知り合いのDQN団の別バージョンともいえるなw
こいつらはなんでここまで超理論並べてサイハを擁護するんだろうか
実はこいつらもパクリしてんじゃないか?とか疑ってしまうんだけど
砕葉さんよ・・・
「謝罪」ってのはサイトに入ったらすぐに目に付く場所に載せるのが最低限の常識だよ。
>漫画について⇒コチラ
みたいにクリックさせるのは論外
見ない人もいるからねw
ところでアディオスのキャラ紹介ってのを初めてみたw
「セルウィ」ってのあどこかで見たことあるなぁ、と思ったが
「Apocripha/0」のサフィルスに似てるんだなw
「シェリウス 」は同じゲームのジェイドに微妙に似てるw
レイヴは「ファンタスティックfフォーチュン2」のアークに似てるw
砕葉タン、もしや有機タン好きなんか?w
あれだな。
帽子の人が自分を「おじさん」と言って達観めいた態度でいるのって
リア厨が飲酒喫煙自慢してるのと基本的には一緒だなw
>>876 版権元が二次に対して言う『NO』と
盗作に対して言う『NO』の違いがわかってないのかね。
「似てる」とか「参考」とかしつこいよな
「盗作」だから問題になってるだけなのに
あるアニメの同人誌を誰かが作って
それを「同人誌」として出すか「オリジナル」と自称するかでは
とんでもない違いがあるわけだが
その違いさえもおじさんは説明できないんだろうね
今頃サイハと水夫がおじさんに
「浸水汁!」と必死に説得してるのかもしれんw
そのうち黒の騎士団が総力をあげて2ちゃんねらーを潰しにくるだろう
☆ チン
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・)< 黒の騎士団まだー?
\_/⊂ ⊂_)_ \_______
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
|  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
| .|/
>>881 おじさんも2次創作やってるようだし、恐らくはその「NO」の違いは判ってるはず。
エスパーになるけど、
・サイハたんのパクは、絵の完成度から「子供のお遊び程度の『真似っこ』」。
→言うなれば「いきすぎた二次創作」だってよほど悪質。
→なのに匿名がよってたかって叩くのは悪!
っていう思考回路だったりするのかもね。
版権元の姿勢次第で、グレーゾーンが曖昧な二次創作なら「取り違え」るかもしれないが
どんな版権元でも盗作はアウトだろうに。
>>882 いや一次創作(オリジナル)でも二次創作(パロディ)でも商業誌じゃなければ「同人誌」
そのへん混同すると砕葉と愉快な仲間たちがますます混乱するぞ
揚げ足取られかねないから気をつけれ
882のいう「同人誌」は「二次創作(パロディ)」のことな
最もおじさん寄りの思考で
>二次創作だなんて聞こえはいいけど盗作との違いはどれほどあるもんでしょうね?
の一文が
>盗作は総じて本来はやってはいけない事である。
>たとえ習作という形で注釈を付けてやるにしても「やってはいけない事だ」という自覚は持っていてしかるべきだ。
>それをネット上に掲載する事など言語道断である。
に対する純粋な反論だったと解釈しても
広く知られている世界観やキャラクターを借りて自分なりの
表現で楽しむのと
構図も絵もデザインも他人の丸写しなのでは
天地ほどの差があることにどうして気づかないんだ。
888 :
882:2007/11/08(木) 11:16:13 ID:EXjK64MF
>>885 補足さんくす。
そうだな、ちゃんと1から10まで説明しないといけなかったな
というかここで同人誌という言葉を使う必要はなかったスマン
>二次創作だなんて聞こえはいいけど盗作との違いはどれほどあるもんでしょうね?
えーっと、その違いは検証サイトに懇切丁寧に書いてあるんですけど…
それ読んでも納得できない?もしくは理解できない?
盗作は悪!二次創作は正義!だなんて誰も言ってないのにねぇ
二次創作も版元から訴えられたらアウトと言うのは二次やってる人間の共通の認識と思っていたが
実際訴えられた人も過去に何人もいるし
>>883 召還するとぶっ潰されるぞ!!
ガクガク・・・恐ろしいぜ黒の騎士団・・・w
>>883 笑わされすぎて呼吸困難であぼーん
笑わされすぎて腹筋断裂であぼーん
おじさんの人気にサイハたん嫉妬
帽子の消される前の日記をスクショして繋ぎ合わせした画像はあるんだが
検証用掲示板にうpすんのもなんだかなぁと思っている
かといって消したものをwikiとかで晒しとくのもそれはそれで可哀想な気もするし
ところで水夫タンの言う黒の騎士団というのはつまり、
既存の著作権に武力を持って対抗する団体ってことだよな
「お前らの唱える著作権を我らは否定する!」とかそういう感じの
ちょっと前に北京近郊で発見されて世界中からフルボッコされた遊園地って
ひょっとして黒の騎士団の拠点のひとつだったんじゃね?
冗談はさておきあのパクリ遊園地のしていたことこそ
サイハタンのしていたことと同じことなんですよ?理解できますか?
「構図なんてある程度形式が決まったこと」と言い張るなら、
小説だってある程度形式が決まっているんだから自分で書く必要ない。
自分の書くものにも意味がないって言い切ってるのと同じだぞ、帽子。
アサハカにも程がある。
>>892 黒の騎士団ってのは何かのアニメに出てくる集団だよな?
著作権がどうとか、そういう奴らなの?
>>893 元は『反逆のルルーシュ』というアニメに出てくる武装団体
ちょっと優れたゲーム脳を持つ主人公が作り上げた
祖国独立を目指して行動する武装テロ組織
と自分はアニマックスで見て認識しているが
厨房脳でどう理解されているかはわからない
「正義の組織」と思ってる子もいるかも
詳細はぐぐってwikiでも参照してほしい
やっていることは「反逆の著作権」だけどね
>>894 ありがとう、理解した!
というか見たことあるアニメだったよ。894のお陰で思い出した
>「正義の組織」と思ってる子もいるかも
確かにあれは主人公側に感情移入するタイプの厨からしてみたら
そういう風に勘違いしてるのが居てもおかしくないかもなー
つか
>ちょっと優れたゲーム脳を持つ主人公が作り上げた
この説明ワラタwwwwwww的確だwwwwwww
暇だから帽子の小説とやらでも読みにいくか
さぞ独創的な設定とかなんだろうな
897ではないが、ざっくり読んできた。
まあ、水夫タンよりは遥かにいい。読めるしな。
自分は文書きなので、絵描きの構図の苦労はあまりよく判らんのだが、
例えて言うなら物語の構成のようなものではないかと思っている。
どんなにキャラが違っていても(→描かれるキャラが違っていても)
どんなに世界設定が違っていても(→描かれる世界や服装が違っていても)
どんなに表現方法や文体が違っていても(→タッチや画力が違っていても)
物語の構成(絵の構図)が同じならそれは盗作と呼ばれても仕方が無いと思う。
なぜなら物語の屋台骨はまず構成にあるからだ。これが一番大変で、要だからだ。
逆に、キャラや世界が同じでも、物語の構成が違う場合は二次創作と呼ばれる。
これは物語の要である構成を創作しているからだと思う。
ちと長いが、思うところあったので書いてみた。
この方が、物書きのおじさんには判りやすいかもしれないと思ったので。
キャラ・世界・構成がオリジナルで、表現や文体が同じ場合は…
作者なりきり、とても言うんかいかな?w
>>887 改めて見るとほとんど自力じゃない気がする
もう探す必要はないのかな
おじさんで盛り上がってる間に、水夫タンが浸水してるんだが。
散々踊ったけど結局みんな浸水したね
見当違いの擁護せずに最初からそうすれば良かったのにな
もう遅いけど
帽子の人は、
「私はホモが好きです。だから朝早く起きるし、断じてコーヒーに砂糖を入れません」
ってくらい前後関係がめちゃくちゃだ。
>>903 支離滅裂すぎるw
しかし帽子おじさんが早起きして無糖コーヒーを飲むホモ好きということは分かった
>>904 勝手にキャラ捏造するとまた吠えるかもしれないから自重w
>>903 ちょ的確杉w
漏れのコーヒー返せwww
こっちの方が後に立ったのに
しまどりるより先に900越えとかww
ここまで盛り上がったのは本人及び愉快な仲間達のダンシングのせいだからな
しまどりるは踊らなかっただけまだ賢いっつうか経験値高いよな
本人は踊るってほどのことでもないボックスステップくらい
しかし逆に本当に理解できているのかは怪しい
怒られた!傷ついた!じゃなくて
今は反省してると良いけどな
砕葉タン、企画サイトのBBSの書き込み消してるwwww
しかも都合の悪い事書かれたとこだけw
絶対反省してないw
ははあ…どうやら
「とりあえず表向き謝っておいてほとぼりが冷めるのを待つ」
ってのはかなりの高確率でガチな香りがしてきたな。
凸禁ルール理解してない奴きえろ
しまどりぱんつは別の火種で軽くボヤ騒ぎ中
本人臭い部分もあるが
とりあえず凸した「アディオスw」とやらは逝け
名前からしてアディオスだから逝く気はあるだろうさアミーゴ
自演でスパム貼って「荒らされたので〜」と都合の悪い記事を掲示板ごとあぼん。
という管理人がいたのを前にネ困かどっかで見たことがある。
それを今思い出したなんとなく。
でってゆう
初期の 2007/11/04(Sun) 14:48 に3連投されてる書き込みは
改めてみると完全にイミフでサイトもメールもないみたいだ
こんな宣伝ありえねえw
乗り込み凸が増えて「荒らされたので閉鎖します><」を狙っていたが
思ったように荒らされないから自分で書き込みしてるってオチじゃないことを祈るよサイハタン
リンクページも少し変わってるね
騎士団の人へのリンクが無くなってる
閉鎖したから切ったのか、裏で何かあったのか知らないけど
どうせ切るならもっと早く切ってやれよというか
あとどうせリンクいじるなら、タグおかしくて飛べない分も直しておけばいいのに
リンクで飛べないせいで
名前検索で来る方が多いんですけど、と心配してる人もいた。
多分この件が原因と思う。カワイソス
今更ながらサイハたんの名前でググったけどいろんなページ出てくんだな
画像投稿板で投稿されたイラストにアドバイスしてたり
結構絵が上手い人で有名だったのか?w
あとリンク先の掲示板に閉鎖の報告しにいった記事も出てきたけど
騎士団等がダンシングしすぎたから周りのヤツはみんな痛いのかと思ったら
意外とまともな人も多くてびびった
イラストにアドバイスてwwww
「サイハ様からの頂き物v」とかってサイハのパク絵飾ってるサイトもあるよな。
パクったものを人に寄越すってどんだけ面の皮厚いんだよ…今更だけど。
際はタソの高校…なんとなくだが分かってしまった
分かったところで何の役にもたたないけどなwww
リンクって貼ったあとちゃんと飛べるか普通確認しないか?
あんな間違いしてるって事はサイハ貼ってアップしたらそれきりだったんだろうな。
協力してもらっておいてあれは失礼過ぎると思うが('A`)
リンク先、サイハに対してコメントもなしでリンク切ってる人とか
コメントある(まともな)人は、悪いことは悪い、でも反省してるらしいから信じるとか
とにかく周囲にも多大な迷惑かけたことは一目瞭然なのに
リンクもサイトも放置で浸水ってどんな神経してるんだろうな
悔しくて意地になってるんなら大間違いだよ
ねらーに対する憎しみなんかよりも、
盗作という底辺の行為で人を不快にさせたことがどれだけ恥ずかしいことかを知って
それでも自分を見捨てないでくれる人に対する感謝の気持ちが最優先じゃないのか
悔しいムカつく負けるもんかなんて思ってるうちはその卑しいパク癖はなくならないと思うよ
水夫タンはTopにあったしばらく休みますも消した?
サイハタンのボイドラサイトのリンクから名前が消えてるってことは
正式に編集の依頼も断ったと推測するしかないが…
説明なく日記もサイトも全部消してドロンしたように見えるんだけど
どこかまだ生存証明出来そうなとこ見つけてる人いる?
ついでにボイドラのBBSになにか斬新な日本語が登場
魚拓できないようだからスクショっとくしかないか
斬新な日本語吹いた
斬新な日本語ワロタ
何も知らないリア小なのか、なりきり凸なのか…
つかボイドラサイトのBBS、スパムと凸で埋まっててものすごい荒廃ぶりだな。
あれは斬新すぎる
どう見ても凸だろ、アレは。
返事待ってると書いてるのに、肝心のアドレス書いてないし。
ってか
>どうやら企画者、激しく急性胃炎で、しばらく寝込みます。
なんで「胃炎」で「しばらく寝込む」のかわからんw
寝込むほどひどいなら、素人判断で寝込む前にまず病院行くよなw
父親が日本で一番偉い医者なんだろww
急性胃炎といえば妊娠だな。
病院行くと嘘がばれるからだろw
企画サイトの掲示板って誰が管理してんのかな?
書き込みが消されてるw
斬新な日本語は残してさくっと消したな
スタッフ限定サイトとかで愚痴ったり吠えたりしてんのかね…
こんな状態で、ちまちま荒らしだけ消していって
サイトどころか掲示板まで残しておくってことは
やっぱり何もなかったかのように再開する気満々ってこと?
つかパク絵は下ろせよサイハたん
このスレのログでおいかけるサイハとその周辺日記:1
2007.10.31.
検証と同時に日記ヲチをするならと専スレが立ち住人移動
【オリキャラ主張】砕葉たん【しばらく浸水】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1193809824/ 続々と盗作が判明。砕葉のサイトに仮閉鎖のお知らせUP>43
同時にパクリじゃねーよと逆ギレ日記>53
日記に擁護的コメントが入り住人唖然。
リンク先サイトなどに凸書き込み現われはじめる。
2007.11.01.
砕葉が絵を依頼したリンク先の管理人(浮/草/堂)が何故か砕葉の日記返信に※を記入>160
その他、キャラ紹介欄に名前を連ねる勇者が続々登場>200
砕葉、反省の見られない日記をUP>201>203>205
盗作元を自ら晒し「リンクを貼ればいいんでしょ!」と言わんばかりの間違った方向へ突進
盗作検証まとめサイトが立ち上がる>245
その後、コメントごと日記をまるっと削除>272
閉鎖文とサイト構成を変更>309-310>315
2007.11.02.
ボイスドラマサイトにも謝罪文が発見される>339
編集人水夫タンの「訴える」登場>356
砕葉「激しく急性胃炎」>390
浮/草/堂コメント>401>414
周辺の著作権知識の乏しさ怪しさが露呈しはじめる。>427
このスレのログでおいかけるサイハとその周辺日記:2
2007.11.03.
ネトセスレに辺なのが湧く>442
ネトセから来ましたが出る>457
を皮切りにヲチ板でまとめって何?等変なやつが続々登場
ID:9YQBvMnm >478>540
ID:5CfhaR/C >465
>>472492>498>508>511>517
検証に紛れて帽子の日記更新
>>552 2007.11.04.
関係者の著作権知識があまりに酷いのでまとめサイトに問題点を乗せようという話になる。
パス付きの絵板日記に「ハル」名義で謎の投稿
>>596 ttp://s02.megalodon.jp/2007-1104-2134-59/www5.oekakibbs.com/bbs/saiha91/oekakibbs.cgi 訴えるの水夫も日記を更新>606
2007.11.05.
ハル名義の日記が消される>675
帽子が日記で吠える>687
水夫タンも日記更新>698内容は>737>707
黒の騎士団登場にスレ住人の腹筋が危機に陥る
2007.11.06.
水夫タン大人気。意外と変わり身早い>755
登場人物が増えたのでキャラ紹介作成開始>774-775
ボイスドラマ企画>772
ココア大好き
このスレのログでおいかけるサイハとその周辺日記:3
2007.11.07.
黒騎士日記が消される>820
ついでにサイトごと消えた。残念。
帽子はまだ吠える。>826
2007.11.08.
帽子のキャラ紹介改定。>846
帽子日記の砕葉関係全削除。>858
消された中の最後の記事>865-866
2007.11.09.
砕葉、企画サイトのBBSの盗作指摘書き込みを削除>911
スパム投稿は何故か消されていない
消された後からまた凸書き込み>915
2007.11.10.
ボイスドラマ企画サイトのリンクから水夫のサイトと名前が消える>920
水夫に関してはサイトも日記もすべて足跡が途絶える。
ボイスドラマ企画サイトBBSに斬新な日本語書き込み発見。>928
2007.11.11.
斬新な日本語を残して凸とスパムを削除。>936
見返してみると驚くべき超展開だな
しかもこれが短期間でおこったということがすごい
特に最初の2日…なにこのトップスピード
>>943 メンヘラになりやがってるガキうぜぇw
いちいち生死絡めないと物言えないんだなこいつらwwwwww
だから何故踊るのかと小一時間(ry
毎度落ち着いた頃に燃料投下するあたり狙ってやってるのかとw
『厨は自分が最後に発言しないと気が済まない』の
法則発動ですかw
鎮火し始めていたのにw
本当に楽しませてくれますな
それでこそ愉快な仲間だ
っていうか、帽子のおじさんってサイハたんとは全然関係ない人なんでしょ?
リアルでお友達とか、実は姪っ子とか、愛娘ってわけじゃないんでしょ。
なのに何なんだこの必死振りはwwもうほっとけってのにwww
炎上してる所を、つい軽い気持ちで触っちゃったんだろうな。
第三者の気分でコメントしてみたら、自分が槍玉に上がって涙目www
無関係な人間が中途半端な知識と正義感で他人の問題に手を出したら、
無関係なだけに誰も守ってくれないし、最悪両方からパンチ食らうよ。
明日にあったらみんな死ねばいいのにとかわろたwww
誰でも、状況によってこちら側になったり責められる側になる時は2ch以外でもある。
こっち側になったら、その発言がいかに稚拙で火に油な発言か分かるだろうな。
本当に言うべき事以外は何も言うべきではないよ。この場合。
ねえねえ黒の騎士団は?
もしかして明日の朝までに黒の騎士団がやってきて
某掲示板の奴らの息の根を止めてるかもってこと?
黙ってりゃ2スレ目は微妙なのにいよいよ愉快な仲間たちデビューか?
ホントに引き際間違えたなおじさん
このスレが立った頃からネトセスレに頭の可哀相な人が何度も湧いている件について。
さっきも大暴れして帰っていったが。
何だか相当あのスレに恨みがあるご様子ですたwwww
まだ向こうにも何か湧いてんのか
これはいよいよ本人乙?
>>880のレス貼ってた凸厨と、ネトセスレで暴れてる人の
文体、改行がやたら似てるのは気のせいかね
活動時間がサイハたんとかわらない気がするww<朝8時〜夕方5時
年齢も相当若そう
ネトセの奴とサイハタンは関係ない奴だ
ざっと見ただけだけどあれはサイハたん関係ないような…
それはともかくほんと周辺も黙ってればとっととおさまったのに
サイハたんの相方なんか恐ろしいくらいのスルーぷりのおかげでスレで話題にすら上がらない
向こうのはただ暴れたいだけに見えるな。
にしてもあのテンションうぜえ。
前スレに出た時は「サイハスレから来た」とか言ってたけどな。
単なる便乗厨なのか名無し氣志團なのか。
にしてもあの荒らし方はウゼェ。
愉快な仲間帽子さんのブログの二個目の※
凸か?
おじさんってほんとに男?
自称おじさんってことはそこそこ年齢もいってるってことか
それでもサイハたちよりはってことだろうが
ただ単に脳内設定作ってなりきってるだけに見えるなあ
ほんとにおじさんなら余計に気持ち悪いな
次スレは980位?
963 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/12(月) 23:42:16 ID:8tGC6CIX
次スレでこの祭りも終わってしまうのだろうか・・・
おじさん返信きた
酒飲んだらアニメキャラになれんのか
幸せな人だ
よほど苦労してないんだな
キャラ紹介ちょっといじって安価だったところを各人の名台詞にしてみた。
▼砕葉 LV16 -パクリの予防線
盗作騒動の大元。パクを自覚してた節があるにもかかわらず
「無知で…」を繰り返す悪質さを見せる新星パクラー。
謝罪後もパクが発覚しているので残りの作品も疑わしいが本人は否定。
今後はオリジナルで勝負と言い張るデザイン科の高校生。
『信じられないというのなら、私を殺しに来てください。』
▼水夫 LV20 -訴える黒騎士
サイハ主催のボイス企画の参加者。編集担当。
凸厨に対しネットいじめの一環として訴えると発言して注目をあびる。
匿名を敵視し妙に権利を主張する自称頭脳派。変わり身の速さも天下一品。
『黒の騎士団!某掲示板の奴らをぶっ潰してぇ〜(T_T)』
▽浮/草/堂 LV? -金の切れ目が縁の切れ目
サイハたんが挿絵を担当した字書き。 フォローにならないフォローをし火に油を注ぐ。
パクリでないとかばった後にサイハたんがパクリを認めてアイタタタタ。現在は鎮火。
サイハたんのくれた作品がパクリでないといいですね。本当に。
『以前口裂け女の噂が流行った時、三人の漫画家が同時に尻裂け女という漫画を発表しました。』
▽帽子 LV20 -若年老人の咆哮
通称「おじさん」。初期は擁護団の中ではまともな方か?とも思わせたが、やはり類は友を呼ぶ。
問題発覚当初「盗作くらいでケチケチすんな」発言(後に謝罪)など過激な意見を飛ばすも、砕葉の非を認め
もう関わらないと宣言。…しかし吼え足りないのかその後も自ら関わりまくる。
本人いわく「物腰だけは柔らかく、理論は鋭く、思考は冷たく、順立てて反論」した結果
「二次創作も盗作と同じ」発言で水夫と同LVなのを露呈した
『おじさんだったからよかったけど説教口調で反論すると相手を怒らせますよ?』
▽ハル LV? -影武者?天才ハッカー?
サイハたんの絵日記に登場。サイハたんがどれだけかわいそうな状態かを
詳細に「パス設定済掲示板」に投稿するがなぜかすぐ削除される。
レベルは16か?と推測される謎の人物。
『俺の周りじゃ、丸々写しの絵を公開してる奴もいるし、それで商売して金稼いでる奴だっているんだから。』
基本は
>>774-775(おじさんは
>>846)のまま
おじさんと水夫って同い年だったんだな…
>>964-967乙!
台詞とかあまりの懐かしさにワラタwwwwww
やべー次スレ楽しみだ
キャラ紹介だけ見ると今まで聞いたどのボイドラよりも面白そうだ
インターネッツならではの顔の見えないサイコサスペンスって感じだな。
キャラクターもいい感じに立ってるwもちろん死亡フラグ立てまくりという意味でwww
ていうか「深淵のアディオス」違うwwwwwww
ボイスドラマ・深淵のアディオス
───アタシの名前はサイハ。2ちゃんで心に傷を負った高校生パクラー。良いものは全て真似るべしなションボリック体質のインスパイヤガール♪
アタシがつるんでる友達は黒の騎士団を呼び寄せられる水夫、物腰だけは柔らかく、理論は鋭く、思考は冷たく、順立てて反論するおぢさん。尻裂け女の漫画を読んだらしい浮草。
友達が庇ってくれてもやっぱり2ちゃんはムカツク。今日もハルが俺の周りじゃ、丸々写しの絵を公開してる奴もいると言って火に油を注ぎまくった。
アイタタちゃん同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人でパクリ元を探すことにしている。
ディアオネスキャラがこんなふうににぎやかになったらええなぁと思い、思い出しながら描きました・・てやつ?創作者らしさの演出とも言うかな!
「うふふーv」・・。そんなことつぶやきながら神絵描きのサイトを漁る。
「サイハさん、ちょっとパクらないでくれない?」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
絵描きの男はカッコイイけどなんか薄っぺらくてキライだ。もっと激しく急性胃炎でゲロったりビチったりのアタシを見て欲しい。
「ゆとり乙・・。」・・・またか、とセレブなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと絵描きのイラストを見た。
「・・!!」
・・・ 私が死にたくなるくらい、たくさん言ってみてほしい。 ・・・信じられないというのなら、私を殺しに来てください。厨二病な感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(カッコイイ絵・・!!・・これって運命・・?)」
男は弁護士だった。連れていかれて裁判おこされた。「キャーやめて!」パクリ続けた。
「ガッシ!ボカッ!」アタシのサイトは仮閉鎖した。はっし(笑)
>>972 これが流行りのケータイ小説かwww
楽しすぎるw
>>968 おじさんはやっぱりなりきり決定か。
『おじさんだったからよかったけど説教口調で反論すると相手を怒らせますよ?』
って、おじさんが一番堪え性がないんだが
現在の次スレテンプレ候補は
スレタイと>1が
>>964 キャラ紹介
>>966-967 でよろしいか?
他にスレタイ候補とかテンプレに入れたいものがあれば挙げてみてください
>>971 そこはあえて一応企画名は伏せてみたってことでw
砕葉の認識なら「深遠のアディオス」にしとけばオリジナルです><で通る気もする
>>976 俺としてはおkwww
そろそろ鎮火しそうではあるが
おじさんと水夫あたりはアドレスも欲しいところだ
981 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/11/13(火) 18:06:13 ID:16smGNbf
むしろ整理板の管轄だな
次スレのおねだりもあったので立ててみます。
立てられませんでした。
どなたかお願いします。
じゃあ俺立ててくるか
何故よりにもよって重要削除に行っちゃったんだ?w
スレ立てしなかっただけマシとも言えるが
985がダメだったら行こうかと待っているんだが…どうなった?
>>986 悪い、俺も立てられなかった・・・
頼むぜ
どうでもいいが
>>981はきっと幼女だったんだろうな
そう思えば痛々しいことにも目を・・・つぶ・・・瞑れねぇwww
まあでも削除依頼に逝った奴の言う事も一理あるな。
とりあえず眺めて( ・∀・)ニラニラするのがこの板の趣旨であって、
突撃するのは板違いだぜ?
>>989 スレ立て乙!
コピペのとき直さなかったんだけど、キャラ紹介の帽子LV20ってやつはあってるのかね?
LV?のほうが良かったかな。
まあ実年齢は不明でもLV的には水夫と同じだから問題ないか。
あと
>>972がこのままスレとともに埋まるのは勿体ないと思って甜菜させてもらったスマソw