月影氏と猿山氏のトラブルを見守るスレ２
二次創作の同人者同士の、盗作指摘を巡る裁判騒動を見守るスレです
前スレ
月影氏と猿山氏のトラブルを見守るスレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1184332818/
・騒動について語るスレです。弗ヲチはジャンルスレで。
・できるだけ中立で語るようにしましょう。
・ヲチ板ルール遵守徹底。
「天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。」
登場人物
●原告…月影氏
金岡、女体化同人作家。騒動前からのｼﾞｬﾝﾙ内弗
●被告…猿山氏
金岡、女体化同人作家。月影氏とは２年前から絶縁状態
ヲチ先 （上から順に見ると、本人たちの主張と経緯がわかりやすいと思われます）
●猿山氏サイト（トップに盗作されている件についての告知リンクあり）
ttp://hp.kutikomi.net/kawazu-n/
●月影氏サイト（トップに簡易パスワード制限あり）
ttp://sunshine.moonlit.to/
～サイト内・提訴についての本人文…トップurl＋提訴.html（自己責任でどうぞ）
●月影氏友人有志によるサイト「月影氏の現状について」
ttp://blbsj-d.whitesnow.jp/
騒動の経緯等は>>2以降
前スレ
月影氏と猿山氏のトラブルを見守るスレ
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1184332818/
・騒動について語るスレです。弗ヲチはジャンルスレで。
・できるだけ中立で語るようにしましょう。
・ヲチ板ルール遵守徹底。
「天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。」
登場人物
●原告…月影氏
金岡、女体化同人作家。騒動前からのｼﾞｬﾝﾙ内弗
●被告…猿山氏
金岡、女体化同人作家。月影氏とは２年前から絶縁状態
ヲチ先 （上から順に見ると、本人たちの主張と経緯がわかりやすいと思われます）
●猿山氏サイト（トップに盗作されている件についての告知リンクあり）
ttp://hp.kutikomi.net/kawazu-n/
●月影氏サイト（トップに簡易パスワード制限あり）
ttp://sunshine.moonlit.to/
～サイト内・提訴についての本人文…トップurl＋提訴.html（自己責任でどうぞ）
●月影氏友人有志によるサイト「月影氏の現状について」
ttp://blbsj-d.whitesnow.jp/
騒動の経緯等は>>2以降
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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/15(土) 23:10:34 ID:BhHtewsP
騒動の経緯
07年3月
猿山氏HPにて、個人へのパクリ告発文章をup（証拠提示なし）
月影氏、メールにて猿山氏に確認、HPにて反論文を公表
07年4月
猿山氏、月影氏のPNを公表、直の話し合いを否定したうえで経過を追記
また盗作検証のための証拠収集協力依頼をHP閲覧者によびかけ
以降双方のHP、月影氏の友人を挟んで平行線の応酬
猿山氏・月影氏HPの動きを見たアンチ月影氏寄りの2chヲチャが暴走開始
同人板salonや金岡同人関連スレに話題投下された後
同人板に月影氏盗作検証、ヲチ板に月影氏周辺ヲチ専スレが立つと
他スレに見られるような検証、ヲチの範疇をどんどん逸脱していった
誹謗中傷や認定の繰り返し、捏造に近いやり方を含む盗作検証、
虚偽を事実と違えての凸行動推奨や報告の繰り返し（ヲチ板ルール違反）
各スレを、月影氏を一方的に叩く視点によりまとめたwiki等によりgdgdに
さらに、これらをnrnr眺めるｦﾁｦﾁｽﾚまでもが最悪板に立つ（現在はdat落ち）
07年3月
猿山氏HPにて、個人へのパクリ告発文章をup（証拠提示なし）
月影氏、メールにて猿山氏に確認、HPにて反論文を公表
07年4月
猿山氏、月影氏のPNを公表、直の話し合いを否定したうえで経過を追記
また盗作検証のための証拠収集協力依頼をHP閲覧者によびかけ
以降双方のHP、月影氏の友人を挟んで平行線の応酬
猿山氏・月影氏HPの動きを見たアンチ月影氏寄りの2chヲチャが暴走開始
同人板salonや金岡同人関連スレに話題投下された後
同人板に月影氏盗作検証、ヲチ板に月影氏周辺ヲチ専スレが立つと
他スレに見られるような検証、ヲチの範疇をどんどん逸脱していった
誹謗中傷や認定の繰り返し、捏造に近いやり方を含む盗作検証、
虚偽を事実と違えての凸行動推奨や報告の繰り返し（ヲチ板ルール違反）
各スレを、月影氏を一方的に叩く視点によりまとめたwiki等によりgdgdに
さらに、これらをnrnr眺めるｦﾁｦﾁｽﾚまでもが最悪板に立つ（現在はdat落ち）
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/15(土) 23:11:39 ID:BhHtewsP
猿山氏より、盗作についての証拠提示が行われないまま
07年6月、ヲチャによる上記wikiが第三者通報により凍結されたことが判明
月影氏側より「6/15日付で猿山氏を民事提訴」した旨が
月影氏HP、及び月影氏友人有志によるHPにて公表される
（あわせてwiki凍結依頼、匿名掲示板での中傷行為についての刑事相談報告あり）
07年7月
猿山氏は訴訟についてはノーコメントのまま
検証のための証拠を集め終えたことを報告
月影氏サイドから、猿山氏より管轄地裁の移送申し立てがあり
公判予定の日程が先送りされたことについての報告
以降、両者動きのないまま現在に至る
07年6月、ヲチャによる上記wikiが第三者通報により凍結されたことが判明
月影氏側より「6/15日付で猿山氏を民事提訴」した旨が
月影氏HP、及び月影氏友人有志によるHPにて公表される
（あわせてwiki凍結依頼、匿名掲示板での中傷行為についての刑事相談報告あり）
07年7月
猿山氏は訴訟についてはノーコメントのまま
検証のための証拠を集め終えたことを報告
月影氏サイドから、猿山氏より管轄地裁の移送申し立てがあり
公判予定の日程が先送りされたことについての報告
以降、両者動きのないまま現在に至る
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 03:08:38 ID:dTKBELqd
残りが少なかったのでこっちに。
前スレ>>996
微妙……
検証的にはどうなんだろうな、それ。
絵柄がごく普通なので難しい気がする。
色々考え方はあると思うんだけど、こんな感じで自分は受け取ってる。
Ａ）特殊な絵柄や特殊な器物
線の一致に関わらず、一見して多数の人が似てるなと思えるレベル
例）清水玲子のパクリ tp://blog.livedoor.jp/ooo111ooo/
ごく特殊なグロ絵とか、歴史絵のパク。
線は一致してない、つまりトレスじゃないけど類似性がありありと分かる
Ｂ）ごく一般的な絵柄や器物（人体とか建物とか）
１）部分 → 線の大まかな一致レベルは無いと駄目。偶然でも重なる場合があるから
例）同人板に検証スレがあったころにうｐられていたけれど、乳揺れ正常位
なんかは誰が書いてもわりと顔位置と乳が揃ってしまう
輪郭なんかはずばりここに当てはまるので厳しい
２）結構大きな部分 → 線の一致に関わらず、一見して多数の人が似てるな
と思えるレベル
ただし「よくあるもの」だけにＡ）よりはもっと類似とか合
致が明らかじゃないと駄目。
例）有名どころで葉のttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou81.htm
この辺とか、tp://blue.ribbon.to/~kaki/img/img20020510191525.jpgとか
やっぱもっと大きな絵、大きな部分での分かりやすい一致が無いと難しいんじゃ
ないかなあ。
前スレ>>996
微妙……
検証的にはどうなんだろうな、それ。
絵柄がごく普通なので難しい気がする。
色々考え方はあると思うんだけど、こんな感じで自分は受け取ってる。
Ａ）特殊な絵柄や特殊な器物
線の一致に関わらず、一見して多数の人が似てるなと思えるレベル
例）清水玲子のパクリ tp://blog.livedoor.jp/ooo111ooo/
ごく特殊なグロ絵とか、歴史絵のパク。
線は一致してない、つまりトレスじゃないけど類似性がありありと分かる
Ｂ）ごく一般的な絵柄や器物（人体とか建物とか）
１）部分 → 線の大まかな一致レベルは無いと駄目。偶然でも重なる場合があるから
例）同人板に検証スレがあったころにうｐられていたけれど、乳揺れ正常位
なんかは誰が書いてもわりと顔位置と乳が揃ってしまう
輪郭なんかはずばりここに当てはまるので厳しい
２）結構大きな部分 → 線の一致に関わらず、一見して多数の人が似てるな
と思えるレベル
ただし「よくあるもの」だけにＡ）よりはもっと類似とか合
致が明らかじゃないと駄目。
例）有名どころで葉のttp://kenshou2.hp.infoseek.co.jp/kenshou81.htm
この辺とか、tp://blue.ribbon.to/~kaki/img/img20020510191525.jpgとか
やっぱもっと大きな絵、大きな部分での分かりやすい一致が無いと難しいんじゃ
ないかなあ。
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 03:16:01 ID:dTKBELqd
とりあえず自分はどっちの味方でもなく、パクはパクと判断する。
検証に興味がある立場と言っておく。
ジャンルは生系なので全く金岡は知らないので、変な決め付けだけは勘弁ｗ
そして前スレに居た、検証慣れしてないと言う人。
元々検証を長々やってたスレから派生しているここでそういうことを言うのも
おかしいと思うのだけれど、慣れてないなら慣れればいい。
tp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/link2.htm
この辺にバーっと黒検証があるから見てみると分かると思う。
黒ははっきり黒って分かりやすいよ。
で、グレーとか白も整理して載せているところもあるのでその辺を見たらもっ
と判断が付きやすくなるんじゃないかな。
もしくは同じヲチ内のtp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1185546816/
１２のパク検証。ここなんかは今も白黒検証してるのだけど、参考程度のも
のや薄いグレーは除けたり整理してる過程が分かると思う。
検証に興味がある立場と言っておく。
ジャンルは生系なので全く金岡は知らないので、変な決め付けだけは勘弁ｗ
そして前スレに居た、検証慣れしてないと言う人。
元々検証を長々やってたスレから派生しているここでそういうことを言うのも
おかしいと思うのだけれど、慣れてないなら慣れればいい。
tp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/link2.htm
この辺にバーっと黒検証があるから見てみると分かると思う。
黒ははっきり黒って分かりやすいよ。
で、グレーとか白も整理して載せているところもあるのでその辺を見たらもっ
と判断が付きやすくなるんじゃないかな。
もしくは同じヲチ内のtp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1185546816/
１２のパク検証。ここなんかは今も白黒検証してるのだけど、参考程度のも
のや薄いグレーは除けたり整理してる過程が分かると思う。
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 03:43:41 ID:oiP2ls2H
1乙。前スレ956も乙。
そして>5 前スレ検証ｼﾛｳﾄと言った968です。色々ありがとう。
検証スレから発生というか私は元々ｦﾁ目的でここに辿りついた口なので
検証スレもロムしかしてない。
今までいろいろ検証スレも画像も見ているけど、正直私にはどこが黒でどこが白なのかｲﾏｲﾁわからない。
真っ黒だといわれているものと(他検証の)月影関連のと、どう違うのかもわからない。
そんな私にはとても、どれが白だとか黒だとか判別するような目はない、
そんな自信もないので安易に検証に口出しすべきでないと言う考えです。
トレス台使ってなぞっても、到底まったく同じ線なんて描けない身なのでw
私レベルからすると重なってるように見えるけど、多数の人が真っ白で重なってないというなら
そうなんだろうな絵描きさんは完全に線をなぞれるんだ凄いねって感じ。
そして>5 前スレ検証ｼﾛｳﾄと言った968です。色々ありがとう。
検証スレから発生というか私は元々ｦﾁ目的でここに辿りついた口なので
検証スレもロムしかしてない。
今までいろいろ検証スレも画像も見ているけど、正直私にはどこが黒でどこが白なのかｲﾏｲﾁわからない。
真っ黒だといわれているものと(他検証の)月影関連のと、どう違うのかもわからない。
そんな私にはとても、どれが白だとか黒だとか判別するような目はない、
そんな自信もないので安易に検証に口出しすべきでないと言う考えです。
トレス台使ってなぞっても、到底まったく同じ線なんて描けない身なのでw
私レベルからすると重なってるように見えるけど、多数の人が真っ白で重なってないというなら
そうなんだろうな絵描きさんは完全に線をなぞれるんだ凄いねって感じ。
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 05:55:52 ID:dTKBELqd
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 07:51:41 ID:oiP2ls2H
>6 白か黒かの口出しは一切してないよ?
ところで前ｽﾚ999が気になる。
本当だとしてずいぶん吹っかけたなって感じだげと
請求は所詮言い値だもんね。
ところで前ｽﾚ999が気になる。
本当だとしてずいぶん吹っかけたなって感じだげと
請求は所詮言い値だもんね。
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 07:59:08 ID:Zm4AdwWJ
ソースないしなぁ、1100万。むしろ原作者の方に払ってほしいな
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 07:59:50 ID:Zm4AdwWJ
あ、アラカワに払うってことです
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 08:51:32 ID:q+C2zQhQ
前スレ999がガチだとしたら随分吹っ掛けたものだなと思う。言うだけタダとは言えどんだけぇー。
1100万円って…どこかの有名人クラスがマスコミ相手に起こす訴訟レベルじゃないか。
算定基準を訊きたいものだわ。
あ、>>1乙。
1100万円って…どこかの有名人クラスがマスコミ相手に起こす訴訟レベルじゃないか。
算定基準を訊きたいものだわ。
あ、>>1乙。
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 09:01:51 ID:hRmPfHG5
>>1乙
>>8
前スレ序盤のおさらい
>44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/07/16(月) 00:39:19 ID:fu8F5Bil
> 提訴サイトが出来た頃ヲチスレに又聞きの又聞きの噂だけど…と前置きして
> 月影サイドは最初の名指しが確定した時点で訴訟に出るべく準備していたみたいだ
> 猿山氏についてはツテがないから知らん…との書き込みがあったけど、
> あれも近しい人から漏れてるんだろうか…？
> そんな大事な事が噂になるってそれってどうなのよ…と、当時なんとなく思った。
> だとしたらちょっとお口の軽い方が月影関係者にいるって事になる訳で…。
> そう言えば厭離に絡んで情報漏洩の噂はずっと付きまとっていた訳で……あれ？
>45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/07/16(月) 00:42:45 ID:WgA96dv7
> 訴訟サイトが出来るずっと以前の大回転していた時期にも
> 月影が訴えるそうですという一行書き込み？があったような記憶があるんだ。
> 大回転中だしｿｰｽが無いしでスルーされていたけど、あれも身内のぶっちゃけだったのかも。
>46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/07/16(月) 01:08:09 ID:2iSZY0XA
> 自分も、ずいぶん前から準備してたってヲチヲチでのリークが不思議にひっかかってた口
> そんなふうにツテがあれば聞こえてくるような噂
> こんな大騒ぎだし、複数ルートから漏れ聞こえてきても不思議じゃないのに
> なぜかリークはその人ひとりだけだったんだよな
> 他に耳にした人はその人ほどオクチが軽くない、ちゃんとした人たちだったのかもしれんけど…
前スレ>>999がマジ暴露かどうかはわからんが、同じ流れの匂いはプンプンしますねｗ
>>8
前スレ序盤のおさらい
>44 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/07/16(月) 00:39:19 ID:fu8F5Bil
> 提訴サイトが出来た頃ヲチスレに又聞きの又聞きの噂だけど…と前置きして
> 月影サイドは最初の名指しが確定した時点で訴訟に出るべく準備していたみたいだ
> 猿山氏についてはツテがないから知らん…との書き込みがあったけど、
> あれも近しい人から漏れてるんだろうか…？
> そんな大事な事が噂になるってそれってどうなのよ…と、当時なんとなく思った。
> だとしたらちょっとお口の軽い方が月影関係者にいるって事になる訳で…。
> そう言えば厭離に絡んで情報漏洩の噂はずっと付きまとっていた訳で……あれ？
>45 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/07/16(月) 00:42:45 ID:WgA96dv7
> 訴訟サイトが出来るずっと以前の大回転していた時期にも
> 月影が訴えるそうですという一行書き込み？があったような記憶があるんだ。
> 大回転中だしｿｰｽが無いしでスルーされていたけど、あれも身内のぶっちゃけだったのかも。
>46 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/07/16(月) 01:08:09 ID:2iSZY0XA
> 自分も、ずいぶん前から準備してたってヲチヲチでのリークが不思議にひっかかってた口
> そんなふうにツテがあれば聞こえてくるような噂
> こんな大騒ぎだし、複数ルートから漏れ聞こえてきても不思議じゃないのに
> なぜかリークはその人ひとりだけだったんだよな
> 他に耳にした人はその人ほどオクチが軽くない、ちゃんとした人たちだったのかもしれんけど…
前スレ>>999がマジ暴露かどうかはわからんが、同じ流れの匂いはプンプンしますねｗ
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 09:32:14 ID:nwWnutlD
横顔でもう一つラインが重なってるのがある。
本当はそれと、ラガー絵を次ぎにあげようと思ってたけどあんなのがいるんじゃな。
それとあるネットストーカー被害による名誉毀損民事裁判のレポの一部。
>第１回期日は被告の都合を聞かず一方的に決定・通知されているので、
第１回期日に限り答弁書を提出した場合は被告の欠席が認められているそうです。
>名誉毀損での賠償金は数万円から数十万円くらいが相場で、50万円や100万円
取れたらかなり凄い方だと聞いた事があります。そういった意味でも○○の
300万円という判決はかなり異例だそうです。
>僕の賠償金請求額は550万円ですが、そのうちの数万円とか、十数万円しか
もらえなかったら裁判費用にもならない為、複雑な気分のまま弁護士さんからの
報告を待ちました。
だって。
本当はそれと、ラガー絵を次ぎにあげようと思ってたけどあんなのがいるんじゃな。
それとあるネットストーカー被害による名誉毀損民事裁判のレポの一部。
>第１回期日は被告の都合を聞かず一方的に決定・通知されているので、
第１回期日に限り答弁書を提出した場合は被告の欠席が認められているそうです。
>名誉毀損での賠償金は数万円から数十万円くらいが相場で、50万円や100万円
取れたらかなり凄い方だと聞いた事があります。そういった意味でも○○の
300万円という判決はかなり異例だそうです。
>僕の賠償金請求額は550万円ですが、そのうちの数万円とか、十数万円しか
もらえなかったら裁判費用にもならない為、複雑な気分のまま弁護士さんからの
報告を待ちました。
だって。
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 09:37:18 ID:sFXpKNuJ
え、検証画像あれで終わり？
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 10:07:20 ID:oiP2ls2H
>13 私はともかく見たことのない人も結構いるようだし
今なら冷静に見てくれそうな人もいると思うので、できるならupして欲しい。
昨日の人はとにかくｲﾁｬﾓﾝつけたいだけさ。
たまたま昨日の突っ込みが伏せるだっただけで。
upしなければ「ほら、ｕｐも出来ないんだ。何の提示もしないで云々。upしないのは白な証拠」だとか言うんだろうし。
伏せずにupすれば「伏せもせずにupするなんて!!今更蒸し返して」だとか文句をつけるんだよ。
今なら冷静に見てくれそうな人もいると思うので、できるならupして欲しい。
昨日の人はとにかくｲﾁｬﾓﾝつけたいだけさ。
たまたま昨日の突っ込みが伏せるだっただけで。
upしなければ「ほら、ｕｐも出来ないんだ。何の提示もしないで云々。upしないのは白な証拠」だとか言うんだろうし。
伏せずにupすれば「伏せもせずにupするなんて!!今更蒸し返して」だとか文句をつけるんだよ。
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 10:13:20 ID:kOIQvOtX
>>13
前スレの996だが「あんなの」とは私の事か。
前スレの996だが「あんなの」とは私の事か。
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 11:48:04 ID:hRmPfHG5
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 12:06:11 ID:eJ1rFSBf
1100万てｗｗ
真偽はともかく、そんなことを簡単に漏らす
T氏友人の口の軽さは相変わらずってことか？
真偽はともかく、そんなことを簡単に漏らす
T氏友人の口の軽さは相変わらずってことか？
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 12:08:31 ID:1n6Qi+Ot
え？今回はＳ氏友人って名乗ってるんでしょ？
今回のと前回のが同じ人ならどっちもフカシかなと思ったんだけど違うんだろうか
今回のと前回のが同じ人ならどっちもフカシかなと思ったんだけど違うんだろうか
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 12:25:49 ID:eRW7V8XB
名誉毀損（かどうかは知らんが）でそんな請求額、弁護士がＯＫするのかなあ。
「きづついた！１おくまんえんよこせ！」とぶち切れても、弁護士が
「気持ちはともかくこの案件で１億円は絶対無理ですから、まあこんなとこで」と
妥当な金額におさめさせると聞いてたけど。
「きづついた！１おくまんえんよこせ！」とぶち切れても、弁護士が
「気持ちはともかくこの案件で１億円は絶対無理ですから、まあこんなとこで」と
妥当な金額におさめさせると聞いてたけど。
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 12:32:50 ID:MjqC2DCT
>>18
何故そこでＴ氏友人？Ｓ氏の友達からきいたって書いてるじゃないか
何故そこでＴ氏友人？Ｓ氏の友達からきいたって書いてるじゃないか
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 12:33:09 ID:YUURSvbx
賠償額の流れに割り込んですまないが、>>4に同意だなあ。
B）1)の乳揺れ正常位の偶然一致画像、保存してたのでうｐした
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou15995.jpg.html pass:月猿
前スレ>>998が言ってるのはこれかな。
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou15998.jpg.html pass:月猿
顔だけ見やすく重ね直してみたけど
この画像からは顔のバランスが似ている以上の事は言えないと思う
B）1)の乳揺れ正常位の偶然一致画像、保存してたのでうｐした
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou15995.jpg.html pass:月猿
前スレ>>998が言ってるのはこれかな。
ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou15998.jpg.html pass:月猿
顔だけ見やすく重ね直してみたけど
この画像からは顔のバランスが似ている以上の事は言えないと思う
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 12:47:54 ID:ny+ZYDbU
わざわざ落ちる寸前の前スレに投下し
請求額としてとてもありえない額を書いていることからフカシでしょう。
請求額としてとてもありえない額を書いていることからフカシでしょう。
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 17:05:22 ID:mOGImQ0i
これまでの情報漏えい度から考えてもＳ氏友人サイドよりもＴ氏友人サイドの
可能性が高い気がするが…これも釣りなんだろうか？
リアルにその数字が正しいとしたらＴ氏は弁護士に上手く乗せられて相当な額を
弁護士費用につぎ込んでるはずだよね
相当なバカなのか無知なのか…？
可能性が高い気がするが…これも釣りなんだろうか？
リアルにその数字が正しいとしたらＴ氏は弁護士に上手く乗せられて相当な額を
弁護士費用につぎ込んでるはずだよね
相当なバカなのか無知なのか…？
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 17:18:28 ID:W1FNmPnN
うｐしてくれたのを見たけどやっぱり黒とは思えなかったなぁ。
検証スレがあれだけgdgdになったのは
これぐらいのを黒だと言い張る人が居座っていたからだと思う。
検証するまでもない様な画像うｐしてそれを否定されると
「盗作じゃないと否定するのなら私にわかりやすく
私を傷つけないようにしっかりしたレスを付けるべきだ」
と主張してた変な人もいたし。
検証スレじゃなくて盗作をどうにかして見つけましょうスレに
したかったんだろうな。
検証スレがあれだけgdgdになったのは
これぐらいのを黒だと言い張る人が居座っていたからだと思う。
検証するまでもない様な画像うｐしてそれを否定されると
「盗作じゃないと否定するのなら私にわかりやすく
私を傷つけないようにしっかりしたレスを付けるべきだ」
と主張してた変な人もいたし。
検証スレじゃなくて盗作をどうにかして見つけましょうスレに
したかったんだろうな。
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 17:42:38 ID:rSYQTXIh
>これまでの情報漏えい度から考えてもＳ氏友人サイドよりもＴ氏友人サイドの
>可能性が高い気がするが…これも釣りなんだろうか？
相変わらずすごい偏見度合い。
>可能性が高い気がするが…これも釣りなんだろうか？
相変わらずすごい偏見度合い。
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 17:56:18 ID:sdX3jKWg
嘘にしては妙にリアルな数字だよね…＞１１００万円
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 18:28:17 ID:Ov1/Ww2I
1100ﾏﾝかよ！吹っ掛けたもんだよなあ
絵見てもわかるけど、Ｔ氏とＳ氏はどう見ても売れないドピコ同志だしょ？
大作家様でも無理な金額だべwww
弁護士にどんな説明したらそんな金額でてくんの？
絵見てもわかるけど、Ｔ氏とＳ氏はどう見ても売れないドピコ同志だしょ？
大作家様でも無理な金額だべwww
弁護士にどんな説明したらそんな金額でてくんの？
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 19:05:26 ID:MjqC2DCT
つーか１１００万の話は乗っかってる人こそが釣りでしょｗ
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 19:07:03 ID:DnQrVr4/
金岡は巨大ジャンルだし、ピコでもエロメインならわからないかもよ
書店に卸してた新刊が売れなくなってその保障とかかもなあ
同人誌２０００万は売り上げてたってことじゃないの？
税 務 署 に 申 告 してるかは知らないけどねｗ
書店に卸してた新刊が売れなくなってその保障とかかもなあ
同人誌２０００万は売り上げてたってことじゃないの？
税 務 署 に 申 告 してるかは知らないけどねｗ
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 19:08:34 ID:G7QH5CS9
この額が本当だとしたら弁護士居ないんじゃないの？
訴訟は弁護士が必ず必要なわけじゃないから。
自分の弁護は自分ですることにして思い切り吹っ掛けた金額請求しているんじゃない？
弁護士が付いていたらこんな非常識な額を出さないでしょ。
訴訟は弁護士が必ず必要なわけじゃないから。
自分の弁護は自分ですることにして思い切り吹っ掛けた金額請求しているんじゃない？
弁護士が付いていたらこんな非常識な額を出さないでしょ。
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 19:15:04 ID:DnQrVr4/
>>31
でも提訴サイト読んでみたかぎりだと弁護士は付いているんじゃない？
でも提訴サイト読んでみたかぎりだと弁護士は付いているんじゃない？
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 19:19:07 ID:9Jzzn4/9
職場凸や子供実名晒しで予想以上の実害が出ていたのかもね
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 19:27:18 ID:G7QH5CS9
一度頼んだ弁護人を途中で断るひとも希に居る。
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 20:09:24 ID:OMT8ixDF
自分でネット上に垂れ流した情報が原因とはいえ
旦那の職場もほぼバレてたしね
報告のない凸があったのかもしれん
そのせいで免職とか減給とかあったら
妥当な金額かもしれんなー
旦那の職場もほぼバレてたしね
報告のない凸があったのかもしれん
そのせいで免職とか減給とかあったら
妥当な金額かもしれんなー
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 20:13:36 ID:G7QH5CS9
残念ながらこんな額年収一千万越えてても妥当じゃないよ。
夢見すぎです。
夢見すぎです。
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 20:18:32 ID:eiGl9838
実際に実害報告があってもせいぜい数十万の世界なんだが。
それにしても常識知らずの非常識な金額だよ。
で、結果はまだでてないの？
それにしても常識知らずの非常識な金額だよ。
で、結果はまだでてないの？
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 20:22:01 ID:rs/rQpPA
>>35
その凸の責任をS氏に丸被せってどういう神経だ＞T氏
その凸の責任をS氏に丸被せってどういう神経だ＞T氏
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 20:26:31 ID:KPcvif3J
>>30
Ｔ氏は小手だからそんなに儲けてるレベルではないだろうw
それに申告してるかなんてそんなの税務署に問い合わせれば簡単にわかるじゃないよ
だいたい書店に卸してて申告しない馬鹿はいないでしょw
税務署に目を付けられると7年分ぐらいはまとめて請求してくるぞ
Ｔ氏は小手だからそんなに儲けてるレベルではないだろうw
それに申告してるかなんてそんなの税務署に問い合わせれば簡単にわかるじゃないよ
だいたい書店に卸してて申告しない馬鹿はいないでしょw
税務署に目を付けられると7年分ぐらいはまとめて請求してくるぞ
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 20:38:27 ID:m8Fgoqfh
まともな神経じゃないから伝説餅コスプレヤーの金岡弗なんだろ
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 20:53:52 ID:wOlLtSbI
再うpした人はなんでわざわざあのﾎﾞﾐｮｳなのを選んだんだ？
あれしか保存してなかったのならｽｯｺﾝﾃﾞﾛと言いたいな
あれしか保存してなかったのならｽｯｺﾝﾃﾞﾛと言いたいな
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 21:19:11 ID:5VNuVmdG
月影は金に汚い厨主催だからわかるよ1100万請求
それだけの価値が大手気取りで自分にあると思っているんだろ？
厭離主催の時に手に入れた作家の個人情報が自慢で、それを聞いても諌める人が周りにいなかったらしいね
直接付き合いのない自分にまで年齢や所在地が月影友人からだだ漏れだったよ…
相手が憎かったのか羨ましかったのかは知らないけど、その作家さん好きだったから正直気分悪かった
もしその請求が通ったら1100万はその作家に払ってやれよなw
それだけの価値が大手気取りで自分にあると思っているんだろ？
厭離主催の時に手に入れた作家の個人情報が自慢で、それを聞いても諌める人が周りにいなかったらしいね
直接付き合いのない自分にまで年齢や所在地が月影友人からだだ漏れだったよ…
相手が憎かったのか羨ましかったのかは知らないけど、その作家さん好きだったから正直気分悪かった
もしその請求が通ったら1100万はその作家に払ってやれよなw
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 21:23:42 ID:nwWnutlD
あんまり荒れなさそうなんでラガー絵とかの詰め合わせうp
4724
4724
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 21:30:06 ID:Zm4AdwWJ
またgdgdになりそうな悪寒
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 21:32:57 ID:bS4sPsbW
元々gdgdじゃないかこのスレは
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 21:39:52 ID:PFcv8+Ig
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 21:45:57 ID:hnIbr2iY
裁判いつよ
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 21:47:37 ID:Faui4A8Y
またＴ氏叩きになりそうな流れ…
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 22:01:58 ID:YUURSvbx
あんな書き込みでこれだけ踊ってもらえたら前スレ999も満足だろうなｗ
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 22:02:51 ID:q+C2zQhQ
請求は途方もなく馬鹿げた金額を求めて提訴したとしても
いくら何でもそのまんま判決に反映されはしないでしょ。
有名人の事実無根の報道による名誉毀損事件とかならともかく…。
こんな請求金額がまかり通ったら名誉毀損の判例の黒歴史になるわｗｗ
いくら何でもそのまんま判決に反映されはしないでしょ。
有名人の事実無根の報道による名誉毀損事件とかならともかく…。
こんな請求金額がまかり通ったら名誉毀損の判例の黒歴史になるわｗｗ
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 22:19:46 ID:NHqrEyuM
わざわざsalonに名前欄「絡み」で誤爆装ってアナウンスしなくて良いよ
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 22:22:21 ID:d5UtvykM
>>29が真実だろ
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 22:46:38 ID:YrF2rzZV
>>33
そっちかなという気がする。
実害が何か出た場合結構金額は上がるからなあ。
弁護士さん次第だけど、どうせ割り引かれるので大目に出すし。
ネットの情報だけじゃ分からない何かがあったのかもね。
ところでピコでも何でも関係なくないか？
売り上げだけに比例して賠償金決まるわけじゃないでしょ、この件は。
>>38
それはむしろ凸に言うべきこと、凸が反省すべきことだろ。
本当にあいつらに良心あって、未だに猿山さんを味方してて、尚且つ応
援したいなら、彼女にコンタクト取れば？
裁判やら調停でも彼女は随分楽になるだろうから。
そっちかなという気がする。
実害が何か出た場合結構金額は上がるからなあ。
弁護士さん次第だけど、どうせ割り引かれるので大目に出すし。
ネットの情報だけじゃ分からない何かがあったのかもね。
ところでピコでも何でも関係なくないか？
売り上げだけに比例して賠償金決まるわけじゃないでしょ、この件は。
>>38
それはむしろ凸に言うべきこと、凸が反省すべきことだろ。
本当にあいつらに良心あって、未だに猿山さんを味方してて、尚且つ応
援したいなら、彼女にコンタクト取れば？
裁判やら調停でも彼女は随分楽になるだろうから。
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 22:52:50 ID:dP2BfhB0
>53
>38は凸の直接的な責任はSにはないのに、凸の被害を
損害賠償額の参照にするのはおかしいという意味だと思うよ。
>53が言っている"凸が反省すべきこと"と同じことを言ってるのでは。
>38は凸の直接的な責任はSにはないのに、凸の被害を
損害賠償額の参照にするのはおかしいという意味だと思うよ。
>53が言っている"凸が反省すべきこと"と同じことを言ってるのでは。
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 23:03:15 ID:YrF2rzZV
>>54
凸被害が実際にどんなものだったのか、猿山さんに起因したと取れるか
どうか、その辺が外部からは分からないからなあ。
もしも本当に金額1100万で請求してるなら、多分ここで分かっている以上
の実害が出てるだろうと思う。
そして本当に弁護士を通しているのなら、かなりヤバイことかな、と。
あの訴訟サイトとか弁護士自体にまだ疑問がある人はそこが引っかかるん
だろうけど、猿山さん側の応対から見て双方ともに人を立てて普通にやって
そうなんだがなー。
個人的には凸ったバカが責任取るべきと思うけど。
でももしも何かの事情で凸被害の責任さえも猿山さん側に責任を問える
って判断をされたんならそれはしょうがないと思うわ。
凸被害が実際にどんなものだったのか、猿山さんに起因したと取れるか
どうか、その辺が外部からは分からないからなあ。
もしも本当に金額1100万で請求してるなら、多分ここで分かっている以上
の実害が出てるだろうと思う。
そして本当に弁護士を通しているのなら、かなりヤバイことかな、と。
あの訴訟サイトとか弁護士自体にまだ疑問がある人はそこが引っかかるん
だろうけど、猿山さん側の応対から見て双方ともに人を立てて普通にやって
そうなんだがなー。
個人的には凸ったバカが責任取るべきと思うけど。
でももしも何かの事情で凸被害の責任さえも猿山さん側に責任を問える
って判断をされたんならそれはしょうがないと思うわ。
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 23:18:43 ID:nZ7eDWO2
1100万も請求できる実害ってなんだろう？
子供が学校に通えなくなって転校したとか
夫婦共々職を失ったとか
あの場所に住めなくなって引っ越ししたとか
つまり凸のせいで路頭に迷ったとかなのか？
子供が学校に通えなくなって転校したとか
夫婦共々職を失ったとか
あの場所に住めなくなって引っ越ししたとか
つまり凸のせいで路頭に迷ったとかなのか？
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 23:46:09 ID:uT7dTTwc
離婚とか？
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/16(日) 23:51:30 ID:ot1V+F4N
>でももしも何かの事情で凸被害の責任さえも猿山さん側に責任を問える
>って判断をされたんならそれはしょうがないと思うわ。
そういう事情あるの？
>って判断をされたんならそれはしょうがないと思うわ。
そういう事情あるの？
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:04:29 ID:zvWyXS1h
ヤクザ宅を晒した事実がバレて買ったマンションに住めなくなっったとか？
有害図書発行してるのがバレて近所の子持ち主婦達からはぶられたとか？
旦那が職場の同僚に奥さんがこんなエロ本描いてるんだって言われて辞めたとか？
全部併せても１０００万の訴訟は想像つかんが…
有害図書発行してるのがバレて近所の子持ち主婦達からはぶられたとか？
旦那が職場の同僚に奥さんがこんなエロ本描いてるんだって言われて辞めたとか？
全部併せても１０００万の訴訟は想像つかんが…
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:11:53 ID:sUBmbG1y
ヤクザ宅って晒してたっけ？陰嚢の人じゃないよ？
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:16:16 ID:D/xxXH2n
請求額は原告が自由に決められるんだよ
印紙代が高くなるのを厭わなければ、5,000千万でも1億でも好きに書ける
とりあえず、凸とS氏のことは分けるとして
S氏への請求額の根拠は、売れるはずだったのに売る機会を逸した同人本代＋αか？
印紙代が高くなるのを厭わなければ、5,000千万でも1億でも好きに書ける
とりあえず、凸とS氏のことは分けるとして
S氏への請求額の根拠は、売れるはずだったのに売る機会を逸した同人本代＋αか？
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:19:47 ID:Cvbb/Gwu
引越ししても住んでるのは賃貸でしょう？
持ち家持っててローンの残ったそれを手放したとかしてもその額は無理だね。
民事の弁護士もクライアントの請求額と実際の支払いが余りにも乖離しそうなものは嫌がるよ。
吹っ掛けて請求して、その100分の一しか取れなかったなんてことになったら実質敗訴と変わらない。
持ち家持っててローンの残ったそれを手放したとかしてもその額は無理だね。
民事の弁護士もクライアントの請求額と実際の支払いが余りにも乖離しそうなものは嫌がるよ。
吹っ掛けて請求して、その100分の一しか取れなかったなんてことになったら実質敗訴と変わらない。
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:28:02 ID:i6wJsvXu
クライアントがどうしてもって食い下がったら言いなりに請求額書く弁護士は普通にいるよ
名誉毀損で300万ぐらい請求して10万認容の実質敗訴判決はよくあるし
名誉毀損で300万ぐらい請求して10万認容の実質敗訴判決はよくあるし
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:29:10 ID:yrH2eNue
>>55
その何かの事情が知りたいんだろ
判断した奴は弁護士なのか、本人なのかこのままだと算出方法が謎すぎるだろ
１１００万もふっかけてＳ氏の責任を問えるような証拠が提出できる自信の根拠は何だったのかね？
提訴サイトはまったくそこには触れてないし…目立ちたいだけか？アレ意味ないだろw
その何かの事情が知りたいんだろ
判断した奴は弁護士なのか、本人なのかこのままだと算出方法が謎すぎるだろ
１１００万もふっかけてＳ氏の責任を問えるような証拠が提出できる自信の根拠は何だったのかね？
提訴サイトはまったくそこには触れてないし…目立ちたいだけか？アレ意味ないだろw
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:33:38 ID:HWR+dPYN
1100万はマジなの？ネタなの？
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:33:56 ID:dxKRtCbF
1100万がまるで確定事項のように扱われててワロタｗ
話題がないからって釣られ過ぎだろｗ
話題がないからって釣られ過ぎだろｗ
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:34:12 ID:XlxriHoE
当人か弁護士にでも聞いて来いw
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:34:28 ID:Cvbb/Gwu
>>63 それね30分の一ですよ。そのくらいが下限です。
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:36:23 ID:Cvbb/Gwu
>65 フカシだと思う。
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:39:45 ID:9zE1zd/9
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:42:40 ID:GbRHYbHW
ここは全力で釣られるスレだよ
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:43:04 ID:PRg+VNYN
(´Д｀；)
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:46:25 ID:mEr7BoQt
さっきからフカシにしたい必死は人はなんなのかね？
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:49:25 ID:PQb5sUsX
便所の落書きをまるっと信じ込んで踊るｦﾁｬを嘲笑っているのれす>>73
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:52:00 ID:2bjVctb3
私もﾈﾀに一票。
また検証されそうだから、話題を逸らすための赤潮だよw
と、冗談はさて置いて、金額的にﾈﾀと踏んでる。
ｿｰｽも不確かで信憑性に欠けるんで
あまりマジには取らない方がいい。
暇潰し、時間潰しにはいいけどw
また検証されそうだから、話題を逸らすための赤潮だよw
と、冗談はさて置いて、金額的にﾈﾀと踏んでる。
ｿｰｽも不確かで信憑性に欠けるんで
あまりマジには取らない方がいい。
暇潰し、時間潰しにはいいけどw
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 00:52:46 ID:CocogrJ2
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 01:00:26 ID:yea3oqQc
カバ○タレだったと思うんだけど
あまりにも現実離れした金額を請求したために
それありえねーだろpgrで無効になったってネタがなかったっけか。
確かドラマでは痴漢で1000万の賠償請求だと思ったんだが…
あまりにも現実離れした金額を請求したために
それありえねーだろpgrで無効になったってネタがなかったっけか。
確かドラマでは痴漢で1000万の賠償請求だと思ったんだが…
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 01:02:44 ID:fA8h8D/0
虹同人作家同士のパク告発問題で告発された側が１１００万円請求！なら
最高に大笑いできるネタだけどな
実際は知ってる人間もけっこう多いと見てるけどね
おしゃべりな人だったらあっとゆう間に２、３０人が知ってるｲﾏｹﾞ
マジに一票
最高に大笑いできるネタだけどな
実際は知ってる人間もけっこう多いと見てるけどね
おしゃべりな人だったらあっとゆう間に２、３０人が知ってるｲﾏｹﾞ
マジに一票
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 01:04:40 ID:v4tFVyUP
検証の流れを曲げるためだとしたら
前スレ９９９はGJだね
前スレ９９９はGJだね
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 01:06:13 ID:CocogrJ2
猿山側から伝わったって話だったよね？＞999
大げさに言ってるのを聞いただけじゃねの？とも思う。
でも実際どんな事情があるかわかんないしなあ。
裁判早くはっきりするとすっきり出来るんだけどね。
大げさに言ってるのを聞いただけじゃねの？とも思う。
でも実際どんな事情があるかわかんないしなあ。
裁判早くはっきりするとすっきり出来るんだけどね。
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 01:09:10 ID:Cvbb/Gwu
裁判官も人の子だからあまりに巫山戯た額を出されると心象悪くなって
相応の額を請求された時よりも逆に判決が渋くなることがある
相応の額を請求された時よりも逆に判決が渋くなることがある
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 01:10:51 ID:VOqKTR5b
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 01:11:06 ID:rLgLG60l
みんな楽しそうに釣られすぎｗ
1000万請求するために訴状に貼る印紙代金て５万円超える
請求額の設定は提訴した側の自由だけど
全面勝訴したとしても実際に取れる額は100万超えることはないでしょ
もっと深刻な、医療過誤なんかの命にかかわったケースですら
判決金額そのものは微々たる世界
本当に弁護士ついてるなら
ふっかけ込みにしても、もう少し常識的な額面書くと思う
仮にマジリークだとしたら
月影氏やりすぎｗ＆猿山氏の周囲のオクチの軽いお友だち乙！って感じ
騒動以降ヲチャが貼りついてることなんて承知だろうに
口止めなしで周囲に提訴された詳細を語ってるとしたら、それは意識ゆるすぎｗ
1000万請求するために訴状に貼る印紙代金て５万円超える
請求額の設定は提訴した側の自由だけど
全面勝訴したとしても実際に取れる額は100万超えることはないでしょ
もっと深刻な、医療過誤なんかの命にかかわったケースですら
判決金額そのものは微々たる世界
本当に弁護士ついてるなら
ふっかけ込みにしても、もう少し常識的な額面書くと思う
仮にマジリークだとしたら
月影氏やりすぎｗ＆猿山氏の周囲のオクチの軽いお友だち乙！って感じ
騒動以降ヲチャが貼りついてることなんて承知だろうに
口止めなしで周囲に提訴された詳細を語ってるとしたら、それは意識ゆるすぎｗ
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 01:23:33 ID:Xp+yMb3r
二次エロ本作ってるのに本気でそれを中心に争う気なの？１１００万の額面で？
まずその太い神経に驚くわ…
まずその太い神経に驚くわ…
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 01:29:57 ID:2dw9x9tl
身内リークだとしてなんで今なのかね？
もっと効果的な時期があったはずだと思うが…
Ｓ氏の友達からとわざわざ書いていく、前ｽﾚ999の意味がわからん。
もっと効果的な時期があったはずだと思うが…
Ｓ氏の友達からとわざわざ書いていく、前ｽﾚ999の意味がわからん。
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 01:37:03 ID:rLgLG60l
言ってる傍からｗ
>>12にコピペしといたけど
「歴代の関連スレには関係者暴露のふりをした釣り人がいる」
「本当に本人が言いふらしているなら複数証言があってもおかしくないが、大抵は１人のみ」
「それに乗せられて住民が全力で踊るところまでがスレの御約束」
まあ、他に話題もないし
住民が踊らなければ過疎で保守の連続になるだけだから
これはこれでいい流れなのかも知れないがｗｗ
>>12にコピペしといたけど
「歴代の関連スレには関係者暴露のふりをした釣り人がいる」
「本当に本人が言いふらしているなら複数証言があってもおかしくないが、大抵は１人のみ」
「それに乗せられて住民が全力で踊るところまでがスレの御約束」
まあ、他に話題もないし
住民が踊らなければ過疎で保守の連続になるだけだから
これはこれでいい流れなのかも知れないがｗｗ
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 01:49:11 ID:dxKRtCbF
わざと釣られ自ら全力で踊ったつもりだったのかもしれないが
そんな空気が行き過ぎた凸を生んでしまったんだから
そんなスレのお約束は忘れてしばらくは自重すりゃいいのに
そんな空気が行き過ぎた凸を生んでしまったんだから
そんなスレのお約束は忘れてしばらくは自重すりゃいいのに
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 01:55:14 ID:VQRX7jUy
別に報告義務はないんだろうけど、Ｓ氏もＴ氏も請求金額公表ぐらいしてもいいんじゃない？
それを嫌がる理由は何なの？本当に１０００万以上の請求でpgrされるのが嫌だから？
それを嫌がる理由は何なの？本当に１０００万以上の請求でpgrされるのが嫌だから？
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 01:57:06 ID:cIAZSWuQ
すごいな1100ﾏﾝ…過疎ってたのが嘘みたいな勢いだwww
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 02:19:20 ID:PQb5sUsX
88みたいなの見ると、本当にここの住人はアホばっかだったんだと思う
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 02:23:28 ID:CocogrJ2
うん、88はすごすぎる…
良くこんなんで検証とかやってたなあ
良くこんなんで検証とかやってたなあ
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 03:16:50 ID:XLs1t5lA
とにかく前ｽﾚ９９９ﾀﾝ、追加リーク待ってるぜ
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 08:08:25 ID:yK6kYXBP
88とｽﾚ住人全体のレベルを同一視できる90・91に期待
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 09:51:00 ID:xpAFrvjl
あの尋常じゃない検証と凸ぶりなら同一視もされる罠。
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 09:57:26 ID:+LAnusNA
90もここの住人じゃん
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 10:08:10 ID:qaIQYH21
他の住人はどうしようもないバカだけど自分は違うんです！＞＜
って人がいる？
って人がいる？
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 10:27:31 ID:CcwEqyrz
>>43のラガー絵詰め合わせとやらの中身は空っぽなんだが何がしたいんだか。
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 10:49:49 ID:sUBmbG1y
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 11:28:33 ID:CcwEqyrz
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 11:43:45 ID:sUBmbG1y
うわ、ごめんね
>>97は痛い人だったのか
>>97は痛い人だったのか
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 11:53:43 ID:oa6c7VFW
>>99
自分が解凍できなかったからって見苦しいですよw
ところで前ｽﾚでラガーや大差を見たいと言った者ですが>>43さんﾄﾝ
ラガーヘッドギアは黒っぽいですね。なんかラガー検証は同人板のほうでチラッと見掛けた時も
黒いなーと思った覚えがあります。
ただS氏関連は、横顔はパーツ位置が全然違うし輪郭も重ねマジック（顎下の線などは一致してない）、
正面顔は鼻筋のあたりは一致してますが、やはりこれもトレスはしてはいないようですし
このレベルだと実際真似していたとしても、影響を受けた、に留まるのではないかと。
（個人的には月影さんの絵のほうが男性がガッシリしていて、猿山さんの男性はシュッとしたかんじで
受ける印象もけっこう違います）
人の絵の影響を受ける事の是非は置いておくとして、このくらいの類似でパクリを訴え出るとは思えな
いです。
猿山さんが実はもっと凄いパクリについてまだ隠しているのか、それともちょっとでも似た絵を描かれ
るのは嫌なちょっと神経質な方だったのか、今後もヲチっていこうと思います
自分が解凍できなかったからって見苦しいですよw
ところで前ｽﾚでラガーや大差を見たいと言った者ですが>>43さんﾄﾝ
ラガーヘッドギアは黒っぽいですね。なんかラガー検証は同人板のほうでチラッと見掛けた時も
黒いなーと思った覚えがあります。
ただS氏関連は、横顔はパーツ位置が全然違うし輪郭も重ねマジック（顎下の線などは一致してない）、
正面顔は鼻筋のあたりは一致してますが、やはりこれもトレスはしてはいないようですし
このレベルだと実際真似していたとしても、影響を受けた、に留まるのではないかと。
（個人的には月影さんの絵のほうが男性がガッシリしていて、猿山さんの男性はシュッとしたかんじで
受ける印象もけっこう違います）
人の絵の影響を受ける事の是非は置いておくとして、このくらいの類似でパクリを訴え出るとは思えな
いです。
猿山さんが実はもっと凄いパクリについてまだ隠しているのか、それともちょっとでも似た絵を描かれ
るのは嫌なちょっと神経質な方だったのか、今後もヲチっていこうと思います
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 12:33:11 ID:GL3EkD4c
トレパクとは言えないけど
影響というか絵柄パクはしたな、という印象
ア/ルなんか特に顕著でロリ絵がいきなり
8頭身の成人白人男性絵になってるもんな
こういうア/ルを描いてたのって同カプの中じゃ
S氏しかいなかったんでしょ
でも絵柄パクは、パクリに該当しないというのが
検証スレの見解なんだよな
影響というか絵柄パクはしたな、という印象
ア/ルなんか特に顕著でロリ絵がいきなり
8頭身の成人白人男性絵になってるもんな
こういうア/ルを描いてたのって同カプの中じゃ
S氏しかいなかったんでしょ
でも絵柄パクは、パクリに該当しないというのが
検証スレの見解なんだよな
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 12:34:50 ID:CKfPLz8E
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 12:39:51 ID:zX2tujNa
前にT氏の絵同士を重ねるとあわないというのを思い出してやってみた。
4729
4729
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 13:43:14 ID:fzEeoEOc
ていうか最初の告発から「目トレ」「絵柄パク」って言ってた訳ですが
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 13:52:34 ID:ArTAQMpo
パクリって言うほどオリジナリティのある絵柄でもないしなぁ
身近な人にされたから嫌って心境ならわかるが公に名指しで告発する事ではないわな
身近な人にされたから嫌って心境ならわかるが公に名指しで告発する事ではないわな
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 13:59:43 ID:fzEeoEOc
>43見たけど、ものすごく初期のだね
しかも判定に至らずにwikiに転載してなかったのもある
これ見せて「こんな検証ばっかりやってたんですよ～」って言われると違うと思う
しかも判定に至らずにwikiに転載してなかったのもある
これ見せて「こんな検証ばっかりやってたんですよ～」って言われると違うと思う
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 17:07:35 ID:6IrcF+SN
>>104
前々スレでも似たような検証やってる人がいたが
「月影ってのは絵が安定しない人なんだねえ。で、それが何？」
としか言いようがないんだよなあ。本人の絵が重ならないのが分かったからって
重ならない線が重なるわけでもないし、ありきたりの構図がパクらなきゃ描けない
独自の構図になるわけでもないし。
検証作業については乙と思うけど。
それより前スレで複数の人が言ってた「確かに真っ黒な画像が存在する」ってのを
誰かうｐしてくれないものだろうか。
前々スレでも似たような検証やってる人がいたが
「月影ってのは絵が安定しない人なんだねえ。で、それが何？」
としか言いようがないんだよなあ。本人の絵が重ならないのが分かったからって
重ならない線が重なるわけでもないし、ありきたりの構図がパクらなきゃ描けない
独自の構図になるわけでもないし。
検証作業については乙と思うけど。
それより前スレで複数の人が言ってた「確かに真っ黒な画像が存在する」ってのを
誰かうｐしてくれないものだろうか。
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 22:06:47 ID:QhHDXrj1
猿も痛いが、それでふじこって裁判沙汰にした月影はやっぱ＄だ
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 23:24:55 ID:5s6W0Myw
子供虐待通報とか自分や旦那の職場に電凸とか
もし自分がやられたらしかるべき場所に相談はすると思うよ
もし自分がやられたらしかるべき場所に相談はすると思うよ
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 23:28:30 ID:g6YMytqI
その辺スレから離れて見てなかったんだよな。
どんな感じだったの？
どんな感じだったの？
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/17(月) 23:51:20 ID:/w3xp7af
旦那の職場に電凸あったっけ？
月影の職場への電凸ならあったけど。
旦那の職場は二つくらい候補があって絞り切れなかったんでそ。
月影の職場への電凸ならあったけど。
旦那の職場は二つくらい候補があって絞り切れなかったんでそ。
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 00:54:51 ID:xbkXnW7J
旦那の職場も絞れていれば電凸されてたんだろうな
未だに真っ黒画像1枚出てこないような状況でよくそこまで暴走したもんだ
猿山氏も月影氏も痛いところはあったけど
一番痛いのは個人情報晒しや職場電凸当時のｦﾁｬ
未だに真っ黒画像1枚出てこないような状況でよくそこまで暴走したもんだ
猿山氏も月影氏も痛いところはあったけど
一番痛いのは個人情報晒しや職場電凸当時のｦﾁｬ
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 00:59:29 ID:WQ9aAuPS
妄想が暴走してますよ
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 01:31:31 ID:uamoPyHp
>>１０８
同意。
まず真っ黒の画像は本当にあるのかどうか見てみたい。
それが無い限り、提示できない限り何をどういっても猿山さんが痛さの
チャンピオンに思える。
言いがかりで公言、数ヶ月放置して訴訟まで起こされて大慌てで検証
資料を集めるとか、コントでもありえねーｗ
同意。
まず真っ黒の画像は本当にあるのかどうか見てみたい。
それが無い限り、提示できない限り何をどういっても猿山さんが痛さの
チャンピオンに思える。
言いがかりで公言、数ヶ月放置して訴訟まで起こされて大慌てで検証
資料を集めるとか、コントでもありえねーｗ
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 01:40:15 ID:rBRwGhDB
正直どっちがよりイタイかの判定には興味は無い。
このとんでも提訴騒動の動向が気になる。
このとんでも提訴騒動の動向が気になる。
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 01:41:20 ID:IviNqlH1
コントでもありえないのは冷静にみても１１００万請求した月影ですよw
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 01:44:46 ID:jJKwd/76
>>117は１１００万を信じてるの？
それとも１１００万を前提に月影を叩いてるｦﾁｬへの皮肉？
それとも１１００万を前提に月影を叩いてるｦﾁｬへの皮肉？
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 01:50:06 ID:w1kAjzBm
>115
猿の人はトレパクされたとは言ってない。
絵柄、構図パク、目パクされたと告発しているので
トレパクの黒がない＝言いがかりにはならない。
絵柄、構図パク、目パクで告発することの是非はまた別だが。
猿の人はトレパクされたとは言ってない。
絵柄、構図パク、目パクされたと告発しているので
トレパクの黒がない＝言いがかりにはならない。
絵柄、構図パク、目パクで告発することの是非はまた別だが。
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 02:12:37 ID:IviNqlH1
前スレ999じゃないがマジだったよ１１００万請求
ずいぶん 口 の 軽 い 知 人 をお持ちだね月影ﾀﾝw
金回りのことは以外な所から漏れるもんだよ
金額の事実は事実でしょ？
堂々としていればいいじゃないの
猿山がドビンボーで金欲しくても当てが外れてめぼしいものも取れなかったらしいけどw
ずいぶん 口 の 軽 い 知 人 をお持ちだね月影ﾀﾝw
金回りのことは以外な所から漏れるもんだよ
金額の事実は事実でしょ？
堂々としていればいいじゃないの
猿山がドビンボーで金欲しくても当てが外れてめぼしいものも取れなかったらしいけどw
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 02:13:56 ID:V/kwVPt0
>120
それが本当なら月影は裁判で不利になるんだがw
それが本当なら月影は裁判で不利になるんだがw
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 02:16:15 ID:w1kAjzBm
>120
それが本当なら裁判はもう終わってることになるんだが
それが本当なら裁判はもう終わってることになるんだが
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 02:18:12 ID:OEUriLel
>>119
トレパクじゃなくて構図、絵柄、模写パクされたと主張してるなら
猿山さんもっと痛い人になってしまう。
本人が盗作の具体例として出してる絵が例の「左向き男性の首から上アップ構図」なんだから。
目鼻口輪郭をバラして重ねたらトレスが判明したと言うならまだしも（判明しなかったが）
トレスではなく「左向き首から上」という構図をパクった、模写したと主張するのはやばすぎる。
トレパクじゃなくて構図、絵柄、模写パクされたと主張してるなら
猿山さんもっと痛い人になってしまう。
本人が盗作の具体例として出してる絵が例の「左向き男性の首から上アップ構図」なんだから。
目鼻口輪郭をバラして重ねたらトレスが判明したと言うならまだしも（判明しなかったが）
トレスではなく「左向き首から上」という構図をパクった、模写したと主張するのはやばすぎる。
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 02:21:17 ID:V/kwVPt0
明日壁と篠原の例があるけどな
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 02:31:32 ID:w1kAjzBm
>123
けれどサイト見ればわかるけど、それが事実だからさ。
一言もトレスされてるとは言ってないんだよね。
本人が絵柄構図等の目パクとして具体的に告発してるのは
それだけじゃないから、それが構図パクを挿してるとは限らないんじゃ?
絵柄パクとして語られているのかもしれない。
で、絵柄パクを告発することの是非についてはまた別w
けれどサイト見ればわかるけど、それが事実だからさ。
一言もトレスされてるとは言ってないんだよね。
本人が絵柄構図等の目パクとして具体的に告発してるのは
それだけじゃないから、それが構図パクを挿してるとは限らないんじゃ?
絵柄パクとして語られているのかもしれない。
で、絵柄パクを告発することの是非についてはまた別w
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 02:38:33 ID:uamoPyHp
>>119,125
誰がトレパク限定の話をしたの？
トレスじゃなくてもパクリがあるよ。当たり前でしょ。
ここまでトレスが増えたのはパソ普及後で、昔は目トレが横行してたわけだし。
でもその検証画像さえないわけだが。
そもそも何を訴えたかったのか。人を盗作と断言しておいて。
証拠一つ出さずになあ。
誰がトレパク限定の話をしたの？
トレスじゃなくてもパクリがあるよ。当たり前でしょ。
ここまでトレスが増えたのはパソ普及後で、昔は目トレが横行してたわけだし。
でもその検証画像さえないわけだが。
そもそも何を訴えたかったのか。人を盗作と断言しておいて。
証拠一つ出さずになあ。
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 02:48:45 ID:IviNqlH1
>>122
本当だよ
今はけっこう笑える展開になってるよw
パクじゃない証明しないといけないから、しばらくここは過疎らないとだけ言っておく
ちなみに心配されてた月影の生活上の巨額な実害被害は実際なし
パク問題の名誉毀損行為＋２chに晒された事によるうつ病？で１１００万請求
算出基準になったのは月影がwebでアクセス数最高クラスの 人 気 作 家 だからだそうです
これ聞いたとき悪いと思いつつマジ笑ったwww
本当だよ
今はけっこう笑える展開になってるよw
パクじゃない証明しないといけないから、しばらくここは過疎らないとだけ言っておく
ちなみに心配されてた月影の生活上の巨額な実害被害は実際なし
パク問題の名誉毀損行為＋２chに晒された事によるうつ病？で１１００万請求
算出基準になったのは月影がwebでアクセス数最高クラスの 人 気 作 家 だからだそうです
これ聞いたとき悪いと思いつつマジ笑ったwww
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 02:49:02 ID:w1kAjzBm
>126
お前さんが115で真っ黒画像がない限り猿さんが痛い王と言ったから
トレスのような真っ黒画像はなくても、猿が言いがかりをつけたとは言えないと
書いただけなんだがw
まぁ茶でも飲んで落ち着け (*´∀`)つ 旦~旦~
お前さんが115で真っ黒画像がない限り猿さんが痛い王と言ったから
トレスのような真っ黒画像はなくても、猿が言いがかりをつけたとは言えないと
書いただけなんだがw
まぁ茶でも飲んで落ち着け (*´∀`)つ 旦~旦~
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:03:36 ID:0NHweiqW
>127
本当だったら楽しいからちょっと信じてみるw
月影サイドが情報漏洩漏れ漏れなのはｶﾞﾁだし。
羽羽もﾏﾖも月影は大事なお友達なんだろ。
いくらなんでも止めてやらないと、頭のおかしい人が
言いがかりにさらに言いがかりをつけた裁判と見なされるぞww
ﾊﾟｸのことよりも同人生命の危機だぞ、止めてやれよマジで。
本当だったら楽しいからちょっと信じてみるw
月影サイドが情報漏洩漏れ漏れなのはｶﾞﾁだし。
羽羽もﾏﾖも月影は大事なお友達なんだろ。
いくらなんでも止めてやらないと、頭のおかしい人が
言いがかりにさらに言いがかりをつけた裁判と見なされるぞww
ﾊﾟｸのことよりも同人生命の危機だぞ、止めてやれよマジで。
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:04:51 ID:6NtVScb+
ハァ？Ｔ氏が人気作家…？それってどんな基準よ
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:11:32 ID:w1kAjzBm
webでアクセス数最高クラスの人気作家????
ホト数いくつだっけかwwww
ホト数いくつだっけかwwww
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:12:54 ID:uamoPyHp
>>128
いや……落ち着くって言うか、お前がちょっと考えろｗ
真っ黒画像＝トレスオンリーじゃないでしょ。
今頃何言ってんだか呆れる。
むしろトレスじゃないパクリの方が真っ黒なの多いよ。広範囲を模写してる奴とか。
ただここではっきりしてるのは、そういう画像なしにネットで盗作を公言したことでしょ。
いや……落ち着くって言うか、お前がちょっと考えろｗ
真っ黒画像＝トレスオンリーじゃないでしょ。
今頃何言ってんだか呆れる。
むしろトレスじゃないパクリの方が真っ黒なの多いよ。広範囲を模写してる奴とか。
ただここではっきりしてるのは、そういう画像なしにネットで盗作を公言したことでしょ。
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:13:05 ID:Xhm7QVX0
やめて
ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗ
ﾊﾗｲﾃｰｗｗｗｗｗ
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:16:25 ID:js4Jy735
ﾆｮﾀｵﾅﾆｰｴﾛﾏﾝｶﾞの人気作家って肩書きは結構恥ずかしいなｗ
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:18:23 ID:GBqGro5f
うちらひょっとして、＄の更なる進化の瞬間に立ち会ってるのか？
ﾊﾗｲﾃｰ！www_｜￣｜〇ﾉｼﾉｼ
ﾊﾗｲﾃｰ！www_｜￣｜〇ﾉｼﾉｼ
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:18:33 ID:6NtVScb+
もしかしてあのバカカウンターのことかよ？
痛い言動の金岡弗ならｦﾁｬが回すだろうし
自分でも増やそうと思えば回せるだろwwwwww
痛い言動の金岡弗ならｦﾁｬが回すだろうし
自分でも増やそうと思えば回せるだろwwwwww
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:24:00 ID:w1kAjzBm
>132
ん?そうなのか?月影検証スレではトレスじゃないから黒じゃない。と結論つけられてたんで、
お前さんも同じ意味で使ってると思ってたよ。
そうでないなら、スマンかったね。
ま、どっちがより痛いかは人によりけりだと思うんで
132が猿のが痛いと思うならそれでいいんじゃね。
自分的には猿は痛いというよりはﾋｽﾃﾘｯｸで迂闊な旧世代の人。
大して踊ってはくれなさそうだからﾂﾏﾝﾈ。
月は存在が痛いが＄として面白い。
ん?そうなのか?月影検証スレではトレスじゃないから黒じゃない。と結論つけられてたんで、
お前さんも同じ意味で使ってると思ってたよ。
そうでないなら、スマンかったね。
ま、どっちがより痛いかは人によりけりだと思うんで
132が猿のが痛いと思うならそれでいいんじゃね。
自分的には猿は痛いというよりはﾋｽﾃﾘｯｸで迂闊な旧世代の人。
大して踊ってはくれなさそうだからﾂﾏﾝﾈ。
月は存在が痛いが＄として面白い。
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:24:06 ID:0NHweiqW
しかもパスワード制で中に入れない人続出、しびれをきらした月影が
金岡ﾆｮﾀサーチでわざわざパスワードのヒントをコメントに書いて
人を呼ぼうとしていたくらいなのになw
月影が人気作家だったら自分は神作家だw
1100万円以上ゲッツできるなら誰かﾊﾟｸの言いがかりをつけて欲しいよ。
金岡ﾆｮﾀサーチでわざわざパスワードのヒントをコメントに書いて
人を呼ぼうとしていたくらいなのになw
月影が人気作家だったら自分は神作家だw
1100万円以上ゲッツできるなら誰かﾊﾟｸの言いがかりをつけて欲しいよ。
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:25:08 ID:YwHeF23i
やっべ鼻水でてきた…
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:29:55 ID:GBqGro5f
つーか、この情報がマジならご友人w一同は勿論だが
まず旦那さんが月影を止めてやれよww
ちょっと調べれば名誉毀損でこんな馬鹿げた金額勝ち取れるなんて
どう考えてもあり得ないって分かるでしょw
まず旦那さんが月影を止めてやれよww
ちょっと調べれば名誉毀損でこんな馬鹿げた金額勝ち取れるなんて
どう考えてもあり得ないって分かるでしょw
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:32:07 ID:44GK8ogP
いや、その前に「猿が貧乏でたいした金額取れなかった」って過去形は月が勝ったってこと？
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:35:02 ID:kOn0gNfb
どんだけぇ～……て人気作家様wだから1100ﾏﾝなんだよなwww
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:37:23 ID:LGxmg+vw
>>138
＞1100万円以上ゲッツできるなら誰かﾊﾟｸの言いがかりをつけて欲しいよ。
相談所や職場凸も漏れなくついてくるんだがな
流れに乗って馬鹿書き込むのもいいがさすがにもうちょい分別持ったらどうよ？
＞1100万円以上ゲッツできるなら誰かﾊﾟｸの言いがかりをつけて欲しいよ。
相談所や職場凸も漏れなくついてくるんだがな
流れに乗って馬鹿書き込むのもいいがさすがにもうちょい分別持ったらどうよ？
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:37:26 ID:VxLBltIH
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:39:25 ID:w1kAjzBm
でも>127
裁判は終わってる。
パクじゃない証明しないといけないから、しばらくここは過疎らない
って矛盾してね?
パクじゃない証明しなきゃいけないなら、まだ裁判は続いてるってことで…。
それに悪魔の証明じゃないか、それw
猿がパクられたって証明しなきゃいけないんじゃないのか??
裁判は終わってる。
パクじゃない証明しないといけないから、しばらくここは過疎らない
って矛盾してね?
パクじゃない証明しなきゃいけないなら、まだ裁判は続いてるってことで…。
それに悪魔の証明じゃないか、それw
猿がパクられたって証明しなきゃいけないんじゃないのか??
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:40:16 ID:CBd+Jg/w
いや「パクじゃない証明」は名誉毀損でしなきゃならんことなのか？
それは対世間的にしなきゃならないだけで裁判は終わったのかと思ったんだけど
だって悪魔の証明だよね？してない証明って
それともアリバイ（たとえですが）みたいなものを出せって事？
それは対世間的にしなきゃならないだけで裁判は終わったのかと思ったんだけど
だって悪魔の証明だよね？してない証明って
それともアリバイ（たとえですが）みたいなものを出せって事？
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:42:13 ID:GBqGro5f
判決つか皮算用してた金額が取れなくて不服で控訴したとか？
更に猿氏からパクリの件で反訴されたとか？
寝ようとしてたのに眠気も一気にぶっ飛んだわww
更に猿氏からパクリの件で反訴されたとか？
寝ようとしてたのに眠気も一気にぶっ飛んだわww
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:47:15 ID:VxLBltIH
自業自得とはいえ猿はパク告発しただけで凸潮の責任も取らされるのかなあ
おかしくねーかそれ？
＄の考えることはよくわかんないわw
おかしくねーかそれ？
＄の考えることはよくわかんないわw
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 03:51:05 ID:0NHweiqW
>>143
良いよ別に。
自分はwww上に、凸られて世間体が不味くなるような日記は載せたことがないから。
パクられたといいがかりを付けられても、やましいことも、
人の物まねもしたことないから痛くもなんともない。
良いよ別に。
自分はwww上に、凸られて世間体が不味くなるような日記は載せたことがないから。
パクられたといいがかりを付けられても、やましいことも、
人の物まねもしたことないから痛くもなんともない。
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 08:40:05 ID:s1VcM0TE
>>148
どっちにも思い入れはないけど
それ自体は別におかしくないと思う
根拠なしパク告発→月影への弗ヲチを超えたネットストーカー騒ぎに発展
この流れはガチだもん
1100万が対価として相当かどうかは全然別の話だけどｗ
ネットでトップクラスの人気作家はないわー
少なくとも1日4ケタアクセス程度なきゃｗｗ
>>127の「本当だよ」は
1100万の部分だけなのか
それとも裁判がもう終わってることを含めてなのか
説明して欲しいなー
1100万の根拠だけなら
訴状の詳しい文面とかだけでわかることで
裁判の結審とは関係ないと思うんで
どっちにも思い入れはないけど
それ自体は別におかしくないと思う
根拠なしパク告発→月影への弗ヲチを超えたネットストーカー騒ぎに発展
この流れはガチだもん
1100万が対価として相当かどうかは全然別の話だけどｗ
ネットでトップクラスの人気作家はないわー
少なくとも1日4ケタアクセス程度なきゃｗｗ
>>127の「本当だよ」は
1100万の部分だけなのか
それとも裁判がもう終わってることを含めてなのか
説明して欲しいなー
1100万の根拠だけなら
訴状の詳しい文面とかだけでわかることで
裁判の結審とは関係ないと思うんで
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 09:38:35 ID:CtOQze+8
ごめん、自分ジャンル外だからか全然話見えてないんだけど、
何でみんな>>127が本当のことを言ってる前提で話してるの？
T氏やらS氏やらその周辺やらのサイトだかに裁判の顛末でもうｐされたの？
ソース出せとは言わないから（きっと○○のサイトとかいわれてもわからないし）
ソースがある話なのかどうかだけでも教えて欲しい
何でみんな>>127が本当のことを言ってる前提で話してるの？
T氏やらS氏やらその周辺やらのサイトだかに裁判の顛末でもうｐされたの？
ソース出せとは言わないから（きっと○○のサイトとかいわれてもわからないし）
ソースがある話なのかどうかだけでも教えて欲しい
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 09:40:31 ID:uamoPyHp
>>137
勝手に思い込まんでくれｗ
とりあえず検証に関してはもちょっとフラットになるべきだし、そんなとんでもな
理屈通るわけないじゃん。
今上がってる程度の画像を黒と言い切るのも異様だし、トレス以外は黒じゃな
いとか聞いたことねーｗ
勝手に思い込まんでくれｗ
とりあえず検証に関してはもちょっとフラットになるべきだし、そんなとんでもな
理屈通るわけないじゃん。
今上がってる程度の画像を黒と言い切るのも異様だし、トレス以外は黒じゃな
いとか聞いたことねーｗ
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 09:40:35 ID:i6/XELqT
>>151
ネタが無いから釣られてみてるだけだと思う
ネタが無いから釣られてみてるだけだと思う
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 11:26:21 ID:OEUriLel
>>153
「ネタがないから釣られてるだけで、ソース皆無のあやふやな情報を鵜呑みに
するバカじゃありませ～ん」と言い訳しながら、あと100レスも進めば
「請求賠償額は1100万円、漏洩は月影側から、請求根拠は自分の人気度。
これは確かなソースに基づいた事実です」になるんだよ、スレ内では。
「子供に自分の同人誌を見せてたん じ ゃ な い ？ も し そうだったら
それってわいせつ物を見せる児童虐待だよね？」が、簡単に
「え？月影って子供に子供にわいせつ同人誌を 見 せ て た んでしょ」
にスライドした以前と何も変わってねーｗ
「ネタがないから釣られてるだけで、ソース皆無のあやふやな情報を鵜呑みに
するバカじゃありませ～ん」と言い訳しながら、あと100レスも進めば
「請求賠償額は1100万円、漏洩は月影側から、請求根拠は自分の人気度。
これは確かなソースに基づいた事実です」になるんだよ、スレ内では。
「子供に自分の同人誌を見せてたん じ ゃ な い ？ も し そうだったら
それってわいせつ物を見せる児童虐待だよね？」が、簡単に
「え？月影って子供に子供にわいせつ同人誌を 見 せ て た んでしょ」
にスライドした以前と何も変わってねーｗ
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 11:35:29 ID:0DkbkvSw
（釣られているのかもしれない）このスレと住人をpgrしたいのでしたら
このスレの趣旨が違うようですので最悪板にスレ立て直してはいかがでしょうか？
このスレの趣旨が違うようですので最悪板にスレ立て直してはいかがでしょうか？
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 11:48:09 ID:OEUriLel
>>155
じゃなくて、せっかく今までの「月影ｐｇｒ、月影をバカにできるネタなら
怪しくてもガセ確定でも無差別に飛びついて喜ぶ幼稚なヲチからの脱却」を
目指してスレタイまで変えたんだから、今までの二の舞はまずいじゃんと
言いたかっただけなんだけどなあ。
レスが「事実だよ」と言ってるだけで＄当人の日記や周辺の動きといった
裏付けがまったくないのに「おもしろいから」だけで事実扱いして喜ぶのが
おかしくないと本気で思うなら、今までのヲチスレとやる事まったく同じだよ。
じゃなくて、せっかく今までの「月影ｐｇｒ、月影をバカにできるネタなら
怪しくてもガセ確定でも無差別に飛びついて喜ぶ幼稚なヲチからの脱却」を
目指してスレタイまで変えたんだから、今までの二の舞はまずいじゃんと
言いたかっただけなんだけどなあ。
レスが「事実だよ」と言ってるだけで＄当人の日記や周辺の動きといった
裏付けがまったくないのに「おもしろいから」だけで事実扱いして喜ぶのが
おかしくないと本気で思うなら、今までのヲチスレとやる事まったく同じだよ。
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 12:36:04 ID:A2zGg2vE
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 13:13:28 ID:xbkXnW7J
>>156に同意
自称S氏T氏の関係者が出てきて以来、また以前みたいな
「月影pgrできりゃ何でも飛びつき喜ぶ」流れになってたのは事実でしょ
どうしてスレタイとテンプレ変えたのかもう忘れた？
釣られたフリも、続ける内に本気で信じ込んで暴走する奴が出てくる
それもまた繰り返さないと思い出せないのかな
自称S氏T氏の関係者が出てきて以来、また以前みたいな
「月影pgrできりゃ何でも飛びつき喜ぶ」流れになってたのは事実でしょ
どうしてスレタイとテンプレ変えたのかもう忘れた？
釣られたフリも、続ける内に本気で信じ込んで暴走する奴が出てくる
それもまた繰り返さないと思い出せないのかな
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 13:24:45 ID:0F8NZR+W
160 ： ◆G4FMDP7kWw ：2007/09/18(火) 16:17:21 ID:hRqOh64w
ここだけの話だが、賠償額は1100万じゃなくて70万＋諸経費
しかも請求してるのはTじゃなくてSさんの方。
Tが「パクってない証明」をまったくできてない状態なので
Sさんの方が有利に展開している。おそらくSさんが勝つだろうね。
しかも請求してるのはTじゃなくてSさんの方。
Tが「パクってない証明」をまったくできてない状態なので
Sさんの方が有利に展開している。おそらくSさんが勝つだろうね。
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 16:41:10 ID:eTOzYNJr
だかＴ氏現状サイトは更新できないんだね
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 16:48:32 ID:A2zGg2vE
ああ、だから1100万を鵜呑みにするのはおかしいと
やけに強気で言える人がいたんだね。
嘘かもしれないけど本当かもしれないから、
どうしてそこまで断定して言えるのか不思議だったんだ。
もしかするとT→Sの訴訟1100万円、S→Tの訴訟70万+αの
2件の裁判が起きてたりしたりするのかとｴｽﾊﾟｰ。
やけに強気で言える人がいたんだね。
嘘かもしれないけど本当かもしれないから、
どうしてそこまで断定して言えるのか不思議だったんだ。
もしかするとT→Sの訴訟1100万円、S→Tの訴訟70万+αの
2件の裁判が起きてたりしたりするのかとｴｽﾊﾟｰ。
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 16:49:20 ID:45Ke9psi
ということは、Ｔ氏が訴えた名誉毀損裁判は終わってて
今度はＳ氏がパクで訴え返してるのか？
釣りの可能性もあるけど、いきなりリーク増えたね
今度はＳ氏がパクで訴え返してるのか？
釣りの可能性もあるけど、いきなりリーク増えたね
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 16:50:34 ID:45Ke9psi
>>162 ｹｺﾝすまん
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 16:59:04 ID:V/kwVPt0
T氏が訴えた分は和解になっちゃったんじゃないの？
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 17:03:23 ID:Kq6n287Y
Tが「パクってない証明」をまったくできてないって、それどうやって証明するの？
S氏がパクリの証拠を出していて、それに反論出来てないってこと？
S氏がパクリの証拠を出していて、それに反論出来てないってこと？
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 17:04:58 ID:WQ9aAuPS
＞70万＋諸経費
まあ1100万よりは現実的な数字だ罠
まあ1100万よりは現実的な数字だ罠
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 17:10:05 ID:aG/OlfKv
数字がリアルだとそっちを信じてしまうな。
今の流れでTpgrが続くとまたおかしな流れになって
S不利な展開に…なことになってしまうかもっていう
懸念からカキコしたのか？とも思えるし。
今の流れでTpgrが続くとまたおかしな流れになって
S不利な展開に…なことになってしまうかもっていう
懸念からカキコしたのか？とも思えるし。
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 17:46:12 ID:XEgxIGm/
ピンポン訴訟になってるのかもね
売掛金未払いで訴えを起こした友人が
訴状が届いた翌日に相手から別件で倍額の損害賠償請求されたよ
どっちも友人が勝ったけど、交通費、宿泊費、諸経費（弁護士費用含む）で
結局売掛金の1/4しか手元に残らなくて、裁判やってた期間に
コンビニでバイトでもしたほうが心身伴に良かったと言ってた
売掛金未払いで訴えを起こした友人が
訴状が届いた翌日に相手から別件で倍額の損害賠償請求されたよ
どっちも友人が勝ったけど、交通費、宿泊費、諸経費（弁護士費用含む）で
結局売掛金の1/4しか手元に残らなくて、裁判やってた期間に
コンビニでバイトでもしたほうが心身伴に良かったと言ってた
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 17:57:55 ID:WoCZQIKR
ピンポン訴訟ってのについてもっと知りたいと思いググってみて、ビール噴いた私
しかし、最近のこのスレはすごい流れですねｗ
しかし、最近のこのスレはすごい流れですねｗ
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 18:36:43 ID:CtOQze+8
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 18:42:01 ID:EOY4A5Bb
ここは事情痛の真偽不明なレスに踊り狂うスレです(^ω^)y─┛~~
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 18:43:28 ID:xbkXnW7J
>>160
おめｗｗ
おめｗｗ
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 20:50:56 ID:WXuAmwDM
このスレに未だにソースとか求めているなんて
本当にうぶなヤツだな>>17
本当にうぶなヤツだな>>17
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 20:52:09 ID:WXuAmwDM
失礼>>171 だった
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 21:00:22 ID:Tv+/KR2W
全く見当違いのレスかもしれんが
痴漢での裁判だって、「やってない証明」をしないと勝てないんだよね？
それと似たようなもんか？＜「パクってない証明」
痴漢での裁判だって、「やってない証明」をしないと勝てないんだよね？
それと似たようなもんか？＜「パクってない証明」
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 21:05:11 ID:GBqGro5f
これはソース要求しても簡単には出せないだろうなぁ…。
提供した人物の身バレの危険性がものすごく高いしな。
リークしたことで逆鱗に触れた日にゃ…ねぇ？
今度は自分が高額の賠償金を求めて訴えられる立場に追い込まれそうだし。
提供した人物の身バレの危険性がものすごく高いしな。
リークしたことで逆鱗に触れた日にゃ…ねぇ？
今度は自分が高額の賠償金を求めて訴えられる立場に追い込まれそうだし。
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 21:28:21 ID:NpyW1DD6
S氏が言ってた「構図パク、ネタパク」が大量に証拠として突きつけられて、
「でもこれはよくあるテンプレ構図、テンプレネタだ」と反論した場合は、
その証明として、同じくらいかぶりのある作品を複数提出する必要があるとか。
「でもこれはよくあるテンプレ構図、テンプレネタだ」と反論した場合は、
その証明として、同じくらいかぶりのある作品を複数提出する必要があるとか。
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 22:25:05 ID:s1VcM0TE
帰ってきたらまた釣り糸が増えてるｗ
しつもーん
事情通の>>160は前スレ>>999、このスレの>>127と同一人物？
そのトリップは何のためにつけたトリップ？
今後も燃料くれるつもりありまくりってことですかー？
もし>>127だとしたら
裁判はもう結審してるの？してないの？
月影氏に猿山氏が反訴して、とりまとめて審理されてるという事情？
先に訴えた月影氏の主張をとびこえて
なんでパク「してない」証明を
先にしなきゃならない流れになっちゃったわけ？
お漏らしにしても
穴がありすぎてメチャクチャ面白いんだけどｗｗ
しつもーん
事情通の>>160は前スレ>>999、このスレの>>127と同一人物？
そのトリップは何のためにつけたトリップ？
今後も燃料くれるつもりありまくりってことですかー？
もし>>127だとしたら
裁判はもう結審してるの？してないの？
月影氏に猿山氏が反訴して、とりまとめて審理されてるという事情？
先に訴えた月影氏の主張をとびこえて
なんでパク「してない」証明を
先にしなきゃならない流れになっちゃったわけ？
お漏らしにしても
穴がありすぎてメチャクチャ面白いんだけどｗｗ
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 22:55:13 ID:3UyRsVMd
でっかいジャンルを渡り歩いた大手のパクラーだと検証も
さくさく進むんだなーと今話題のパクラースレを見てしみじみ思った。
ﾆｮﾀのピコ同士だと検証すらままならないもんな。
さくさく進むんだなーと今話題のパクラースレを見てしみじみ思った。
ﾆｮﾀのピコ同士だと検証すらままならないもんな。
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 23:19:58 ID:DML1t+c6
一週間もアクセス規制に巻き込まれて本当に辛かった俺が着ましたよ。
前スレの最後でなんか妄想的書き込みがされてて、みんなスルーするもんかと思ったら全力で釣られてて仰け反った。
ソースがなければｐｇｒで終わりだよこんなもん。
永遠にソースは来ないかもしれないが、ないならその時点でスルー汁。
真偽のわからんネタで踊りすぎ。
前スレの最後でなんか妄想的書き込みがされてて、みんなスルーするもんかと思ったら全力で釣られてて仰け反った。
ソースがなければｐｇｒで終わりだよこんなもん。
永遠にソースは来ないかもしれないが、ないならその時点でスルー汁。
真偽のわからんネタで踊りすぎ。
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 23:22:25 ID:WQ9aAuPS
>>180
あっちは奇妙な儲も奇妙なアンチもいないからサクサク進んでるよな
あっちは奇妙な儲も奇妙なアンチもいないからサクサク進んでるよな
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 23:39:54 ID:xbkXnW7J
誰が見ても真っ黒な画像があれば、さすがに儲も黙るからアンチも騒ぎ立てないし
誰が見ても真っ黒なパクが次々見つかるから検証もサクサク進む
ピコだから大手だからというより、誰が見ても真っ黒でインパクトのあるパクが出てこないからじゃないの
誰が見ても真っ黒なパクが次々見つかるから検証もサクサク進む
ピコだから大手だからというより、誰が見ても真っ黒でインパクトのあるパクが出てこないからじゃないの
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/18(火) 23:41:45 ID:3UyRsVMd
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/19(水) 00:01:36 ID:xbkXnW7J
>>184
関係ないとは思わないよ、大勢で探した方がそりゃ見つかりやすい
でも誰が見ても真っ黒なインパクトあるパク証拠が無いと検証は進まないよ
本を持ってる人や検証慣れしてる人がたまたまスレ見たとしても
協力しようなんて思わないか、居付かず去ってしまうし
関係ないとは思わないよ、大勢で探した方がそりゃ見つかりやすい
でも誰が見ても真っ黒なインパクトあるパク証拠が無いと検証は進まないよ
本を持ってる人や検証慣れしてる人がたまたまスレ見たとしても
協力しようなんて思わないか、居付かず去ってしまうし
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/19(水) 00:11:58 ID:QOLpwP8d
本丸ごと見ると、真っ黒と言われてたが
丸ごと全ページはupできないから難しいと言われてたしな
結局裁判はいつごろなんだろうな。普通1～2ヶ月とかだと思ってたんだが
丸ごと全ページはupできないから難しいと言われてたしな
結局裁判はいつごろなんだろうな。普通1～2ヶ月とかだと思ってたんだが
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/19(水) 00:57:19 ID:5lO3giCC
あっちはラレもメジャーどころだからパク、ラレ共に見てる絶対数が
多くて「あ、これ見たことある」ってなりやすいだろうけどこっちはねぇ。
自分も含めヲチャが多そう。ヲチャでなければ関係者w
多くて「あ、これ見たことある」ってなりやすいだろうけどこっちはねぇ。
自分も含めヲチャが多そう。ヲチャでなければ関係者w
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/19(水) 01:06:39 ID:h5pttktZ
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/19(水) 02:26:10 ID:9RWVtahS
マターリいこうや。
事実かどうかはっきりしない内容で踊る住人もアレだけど、
自称関係者の皆さんもここで情報を落とすのは良くないんじゃない？
結審したらネットでお知らせorイベントにどちらかが参加ってことになるのかな。
楽しみに待つよ。
事実かどうかはっきりしない内容で踊る住人もアレだけど、
自称関係者の皆さんもここで情報を落とすのは良くないんじゃない？
結審したらネットでお知らせorイベントにどちらかが参加ってことになるのかな。
楽しみに待つよ。
190 ： ◆G4FMDP7kWw ：2007/09/19(水) 03:03:14 ID:L3xZwTJF
これで同じ鳥になるかな
>>160からの流れを見ると、関係者のフリなんて誰でもいくらでも出来るということと
そういうソース無しの書き込みで踊るアホらしさとがよく分かるね。>>160GJ
マターリ落ち着いて双方の動きを待ちましょう。
>>160からの流れを見ると、関係者のフリなんて誰でもいくらでも出来るということと
そういうソース無しの書き込みで踊るアホらしさとがよく分かるね。>>160GJ
マターリ落ち着いて双方の動きを待ちましょう。
191 ： ◆G4FMDP7kWw ：2007/09/19(水) 03:06:37 ID:qNFGzScx
ｗｗｗ
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/19(水) 16:36:48 ID:ravPSU/b
>>170
ピンポン訴訟をググッたらこのスレがトップにきてたwww
ピンポン訴訟をググッたらこのスレがトップにきてたwww
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/19(水) 22:56:45 ID:oY0X8oi5
検証しようにもこんなピコピコ同志じゃ誰も本持ってNeeeeeeeyo!
とりあえず裁判終わるの待つわー
一生ピンポン訴訟繰り返してるかも試練がwww
とりあえず裁判終わるの待つわー
一生ピンポン訴訟繰り返してるかも試練がwww
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/19(水) 22:59:25 ID:JCsIM5ku
＞検証しようにもこんなピコピコ同志じゃ誰も本持ってNeeeeeeeyo!
じゃあ一時期のあの検証は何だったんだｗ
結構人数いたじゃん。
じゃあ一時期のあの検証は何だったんだｗ
結構人数いたじゃん。
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/19(水) 23:13:24 ID:psfa8IZ9
ここの特徴は言い負かされるのが嫌な関係者が多すぎな点やねw
我慢できなくなった方が釣られて報告更新すんじゃね？
それまでマターリいこうや…(^ω^)y─┛~~
我慢できなくなった方が釣られて報告更新すんじゃね？
それまでマターリいこうや…(^ω^)y─┛~~
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/19(水) 23:31:23 ID:cpTPSyR6
ピコって言われるのも嫌みたいだな。
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 00:01:51 ID:PzQPu5HO
でもマジでﾄﾞピコ同士じゃんwww
１１００万以上に面白いネタはまだ出るのかな？
関係者は構わずどんどん垂れ流しちゃって下さいねー
１１００万以上に面白いネタはまだ出るのかな？
関係者は構わずどんどん垂れ流しちゃって下さいねー
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 00:08:16 ID:xvhuquMC
全然面白いネタじゃなかった。
釣られるアホにいらつくだけで。
釣られるアホにいらつくだけで。
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 00:37:05 ID:yh54n1NP
釣りと決まったわけじゃないよ
フカシにしたい人はいるみたいだけどね。
本人じゃないならアホにイラつかなくてもいんじゃね？
フカシにしたい人はいるみたいだけどね。
本人じゃないならアホにイラつかなくてもいんじゃね？
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 00:46:14 ID:g5rhMF19
トリップキーが「#釣り」で
文中に「パクってない証明をしなければならない」という
係争上有り得ない証明義務が出てくる。
これが釣りじゃなかったら何が釣りなんだｗ
文中に「パクってない証明をしなければならない」という
係争上有り得ない証明義務が出てくる。
これが釣りじゃなかったら何が釣りなんだｗ
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 00:50:21 ID:zj1WF7gI
1100万の方だろ
202 ： ◆G4FMDP7kWw ：2007/09/20(木) 01:12:17 ID:hz85xv8K
どれどれ＞#釣り
203 ： ◆G4FMDP7kWw ：2007/09/20(木) 01:13:11 ID:hz85xv8K
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 01:25:23 ID:xvhuquMC
ソースがなければどれも釣り。
嘘か本当かもわからん情報を置いていく事のどこが釣りじゃないのかの方が聞きたい。
嘘か本当かもわからん情報を置いていく事のどこが釣りじゃないのかの方が聞きたい。
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 01:57:25 ID:0vAbvRye
釣りのトリッップがうんぬんってのは自作自演か？
普通は、トリップに釣りって入れてるんでしょwなんて
ストレートに思い至らないと思うんだけど。
だれも突っ込んでくれないから自分でネタバレしたんか？
普通は、トリップに釣りって入れてるんでしょwなんて
ストレートに思い至らないと思うんだけど。
だれも突っ込んでくれないから自分でネタバレしたんか？
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 01:58:54 ID:LJl41xpj
前ｽﾚ９９９でも１２７でもないけど、本当だよ。請求額1100ﾏﾝ。
これって釣りにしたいほどの極秘情報だったの？いずれわかる事じゃん。
＞文中に「パクってない証明をしなければならない」という
＞係争上有り得ない証明義務が出てくる。
ｦﾁｬの意見なんか無視すれば？実際は関係ないでしょ。１０月はすぐだよ。
これって釣りにしたいほどの極秘情報だったの？いずれわかる事じゃん。
＞文中に「パクってない証明をしなければならない」という
＞係争上有り得ない証明義務が出てくる。
ｦﾁｬの意見なんか無視すれば？実際は関係ないでしょ。１０月はすぐだよ。
207 ： ◆G4FMDP7kWw ：2007/09/20(木) 01:59:43 ID:T7L5t+t+
実験ｗ
あの話に乗ってた人は今頃赤面だろうなｗ
つか赤面してくれ。見てて恥ずかしい。
あの話に乗ってた人は今頃赤面だろうなｗ
つか赤面してくれ。見てて恥ずかしい。
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 02:02:16 ID:xvhuquMC
本当だと言うなら、額なんかいいからどこの裁判所なのか書いていけよ。
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 02:04:10 ID:Ck1pNt0Y
↑これがホントの釣り。
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 02:09:31 ID:g5rhMF19
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 02:43:24 ID:hz85xv8K
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 02:43:34 ID:fODuFlDx
騒ぎにつられて何か具体的な動きがあると思っていたけど
Ｔ氏もＳ氏も更新無しか…ﾂﾏﾝﾈ…。
Ｔ氏もＳ氏も更新無しか…ﾂﾏﾝﾈ…。
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 03:46:54 ID:4hb/r+ww
>>206の流れの読めてなさこそ釣りだと思いたいｗ
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 04:12:48 ID:fODuFlDx
で、結局本当なの？＞１１００万
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 04:25:01 ID:M+3hHBts
>>214
最後にマジレスだけすると・・・釣りじゃなくて現実にあった請求金額。
最後にマジレスだけすると・・・釣りじゃなくて現実にあった請求金額。
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 04:28:57 ID:mZGA6wlN
>>214
なんでここで聞くのか理解できない。
なんでここで聞くのか理解できない。
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 10:34:58 ID:uY4eyqr1
>パク問題の名誉毀損行為＋２chに晒された事によるうつ病？で１１００万請求
月は２chは見てない設定じゃなかったっけ？
月は２chは見てない設定じゃなかったっけ？
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 10:59:50 ID:x65fOmLu
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 11:34:15 ID:jUSIabfS
で？鬱なの？
某横綱みたいな？
某横綱みたいな？
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 11:34:36 ID:5d2W1Zfk
>218
そうなると先に単独スレ立てられたS氏の立場は？
そうなると先に単独スレ立てられたS氏の立場は？
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 11:46:57 ID:bCpC0YwM
裁判に勝っても負けても周囲の人間は今後付き合いにくいだろうねぇ…。
何か下手な事をしたり言ったりしたら訴えられそうでさ。
何か下手な事をしたり言ったりしたら訴えられそうでさ。
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 11:52:37 ID:wobqQ0ZG
>218
猿氏がそれで訴えるというなら、別件になるのでは?
猿氏がそれで訴えるというなら、別件になるのでは?
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 12:10:11 ID:Cxib7oCU
>220
立ったから即どうこうってもんじゃないだろ？
月の人は凸されたしスレもすごい勢いで書き込まれたが猿の人のは立っただけじゃん
立ったから即どうこうってもんじゃないだろ？
月の人は凸されたしスレもすごい勢いで書き込まれたが猿の人のは立っただけじゃん
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 12:30:49 ID:c3l2ALZZ
裁判の結果はいつごろ出るんだろ
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 12:38:47 ID:ftBXQtLl
とりさげー
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 13:15:51 ID:wobqQ0ZG
提訴サイトは本当にちゃんと報告するつもりがあるのかな…
月が勝ったら報告するけど負けたら報告しないとかはやめてほしい
とりのからあげが食べたい
月が勝ったら報告するけど負けたら報告しないとかはやめてほしい
とりのからあげが食べたい
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 13:21:21 ID:iALbZQGF
まぁ報告する義務も義理もないけどヲチャとしては結末を見届けたいな
228 ： ◆G4FMDP7kWw ：2007/09/20(木) 13:23:21 ID:T7L5t+t+
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 14:22:22 ID:DIZ8OcP3
＞報告する義務も義理もないけど
それじゃ提訴サイト作った意味ねーだろよw
あれはヲチャへの脅しと威嚇の為だけだったのか？
作ったなら責任もって報告ぐらいしろよな
それじゃ提訴サイト作った意味ねーだろよw
あれはヲチャへの脅しと威嚇の為だけだったのか？
作ったなら責任もって報告ぐらいしろよな
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 15:23:54 ID:nDgHw/+9
むしろ報告義務があるのはＳ氏の方だと思うけど。
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 15:32:37 ID:wobqQ0ZG
>288 ん？いきなりなんだ？
中立でないサイトだから、負けたらｳﾔﾑﾔで逃げるくらいのことはしそうだと思うんだが
何か間違ってるか？
中立でないサイトだから、負けたらｳﾔﾑﾔで逃げるくらいのことはしそうだと思うんだが
何か間違ってるか？
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 15:35:39 ID:HVAbxYSc
T氏が名誉毀損で裁判を起したのなら
ヲチャから報告を要求されなくても、S氏が裁判に敗けたら
S氏がネットに謝罪文を出すと思う。
ヲチャから報告を要求されなくても、S氏が裁判に敗けたら
S氏がネットに謝罪文を出すと思う。
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 16:03:30 ID:Rs+JwgnZ
tkあの提訴サイト、裁判についての詳細を報告させていただきます
って書いてあるのに、どこに詳細書いてあるのか、と…
って書いてあるのに、どこに詳細書いてあるのか、と…
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 16:39:11 ID:8oWawmsc
釣りでもリアルでもどっちでもいいから、1100万の算出根拠が知りたいなあ。
仮にネットで大手でもサイト運営だけじゃ１銭にもならないんだし、
本だって1100万円分の損害が出るはずないし、
リアルで失職しても1100万も稼いでいたはずないし、
欝になっただけで1100万ももらえるって思うのは現実しらなすぎるだろうし。
請求金額だからふっかけるにしても、8桁の金額って非現実的すぎるよ。
仮にネットで大手でもサイト運営だけじゃ１銭にもならないんだし、
本だって1100万円分の損害が出るはずないし、
リアルで失職しても1100万も稼いでいたはずないし、
欝になっただけで1100万ももらえるって思うのは現実しらなすぎるだろうし。
請求金額だからふっかけるにしても、8桁の金額って非現実的すぎるよ。
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 16:44:02 ID:1Tx0myMd
もうその話題はいいよ。釣られすぎ。
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 16:48:08 ID:wobqQ0ZG
釣りだったら積算根拠なんてないだろうw
ｶﾞﾁなら知りたいが、ｶﾞﾁかどうかもわからない現状では
考えても意味はないとｵﾓ。
ｶﾞﾁなら知りたいが、ｶﾞﾁかどうかもわからない現状では
考えても意味はないとｵﾓ。
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 16:54:15 ID:T7L5t+t+
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 17:02:29 ID:njEhKSPD
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 17:08:41 ID:IlaB0R2s
んじゃ終わったら報告するだろ。
ここで騒いだって裁判が速く終わるわけでもなし。
ここで騒いだって裁判が速く終わるわけでもなし。
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 17:18:17 ID:wobqQ0ZG
>237
238の通りサイトには報告しますとある。
が、あそこはあくまで月は被害者です!!
というサイトなので月が負けてしまった場合に
裁判で負けたとは書けなくてうやむやにする可能性がありそうだから
それは嫌だなぁということを書いただけだが
裁判が終わるまで何も書いたらｲｶﾝのかよw
238の通りサイトには報告しますとある。
が、あそこはあくまで月は被害者です!!
というサイトなので月が負けてしまった場合に
裁判で負けたとは書けなくてうやむやにする可能性がありそうだから
それは嫌だなぁということを書いただけだが
裁判が終わるまで何も書いたらｲｶﾝのかよw
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 17:24:56 ID:iVkseNQS
なんかわけわかんなくなってきてるが、ようするにここでギャンギャンやったって結局妄想幻想予測どまりなのだから、
ｵﾁｬ同士で不毛に騒ぐよりもｽﾚを保守しつつ黙ってまってりゃいいんじゃね。
ｵﾁｬ同士で不毛に騒ぐよりもｽﾚを保守しつつ黙ってまってりゃいいんじゃね。
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 17:26:25 ID:Rs+JwgnZ
とりあえず、ゴージャス姉妹の
週刊誌に対して起こした名誉毀損の訴えの請求額が2000万くらいだったと記憶
週刊誌に対して起こした名誉毀損の訴えの請求額が2000万くらいだったと記憶
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 17:31:43 ID:iVkseNQS
>>242
だからなんだ。
だからなんだ。
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 17:37:31 ID:Rs+JwgnZ
有名人の訴訟でそれくらいって感じ？
参考って感じ？
参考って感じ？
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 17:58:10 ID:4hb/r+ww
はいはい分かった分かった
「1100万円なんて何様～？ｗ」って月影叩きしたくてたまらないんだね
でもソース無いと単なる中傷でしかないから我慢しようね
「1100万円なんて何様～？ｗ」って月影叩きしたくてたまらないんだね
でもソース無いと単なる中傷でしかないから我慢しようね
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/20(木) 18:58:14 ID:ZCt4DmVo
裁判終了後に訴状コピうpでいんでね？
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 09:44:41 ID:vbjKtNCB
保守
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 20:37:32 ID:7Gt7yAnA
IDがピエロの顔みたいでかわいいな
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/21(金) 20:38:20 ID:7Gt7yAnA
>237のことね
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/23(日) 07:33:19 ID:aHYqkRGs
なんだったんだあの盛り上がりは
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/23(日) 14:45:08 ID:vDMQcfuW
連休家族サービス中。復活までしばらくおまちください。
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/24(月) 12:11:41 ID:mZIcXDM/
連休のせいか人がいないな
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/25(火) 13:26:25 ID:PEaOsGVq
ﾎｼｭ
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 08:23:41 ID:4DgusZSn
捕手
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 18:54:49 ID:AUfj8VR2
あの盛り上がりが嘘のような過疎っぷり
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/27(木) 22:50:13 ID:95vPtxkf
盛り上がってたんじゃなくて、流したいレスがあっただけなんじゃないの。
わざとらしく1100万に乗った振りまでして馬鹿みたい。
わざとらしく1100万に乗った振りまでして馬鹿みたい。
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/30(日) 03:56:50 ID:50waSGY6
保守
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/30(日) 13:27:28 ID:MfvG7Jgf
>256
なんでそんなにカッカしてんの？いーじゃん。別に。
まあマターリ見届ければいいだろ、と保守。
なんでそんなにカッカしてんの？いーじゃん。別に。
まあマターリ見届ければいいだろ、と保守。
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/30(日) 20:12:25 ID:x6ILCgCL
明日裁判
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/09/30(日) 21:24:17 ID:OJXp6RMY
>259
どこでですか？
どこでですか？
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 18:21:18 ID:iFaQVOGR
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/01(月) 21:32:09 ID:1b915RXj
事情痛は裁判の場所を投下しろよw
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/03(水) 21:50:44 ID:mtY/N5x7
,,,,.,.,,,, ?
ﾐ・д・ﾐ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ?ﾎｼｭｼﾏｸﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ!
"''''''"
,,,,.,.,,,,
((( 三三三三三三 ﾐ ・д) ＜ほっしゅほっしゅ！ほっしゅほっしゅ！
"''''''"
ほっしゅほっしゅ！ほっしゅほっしゅ！
,,,,.,.,,,,
(д・ ﾐ 三三三三三三三)))
"''''''"
.,,,,.,.,,,,
ε= ﾐ-д-ﾐ ﾌｩ
."''''''"
ﾃﾞﾊﾏﾀ
,,,,.,.,,,,
ﾐ・д・ﾐﾉ )))))))
"''''''"
ﾐ・д・ﾐ ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲ?ﾎｼｭｼﾏｸﾙﾅﾗ ｲﾏﾉｳﾁ!
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ほっしゅほっしゅ！ほっしゅほっしゅ！
,,,,.,.,,,,
(д・ ﾐ 三三三三三三三)))
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.,,,,.,.,,,,
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."''''''"
ﾃﾞﾊﾏﾀ
,,,,.,.,,,,
ﾐ・д・ﾐﾉ )))))))
"''''''"
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/04(木) 18:58:51 ID:6SpH3TNQ
保守しないと落ちそうだよ
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/05(金) 14:18:28 ID:UIMW5hij
ほっしゅほっしゅ！ほっしゅほっしゅ！
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/06(土) 02:15:25 ID:GgEkwjoD
裁判結果まち保守
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/07(日) 19:24:43 ID:5qVdcwKq
age
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/08(月) 23:57:11 ID:0Lsf1p1r
sage
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/10(水) 02:30:19 ID:yrNL95j2
裁判結果待ち保守。
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/10(水) 13:05:07 ID:UeLR/f/N
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271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/10(水) 22:39:53 ID:RJpuu+I7
でっていう
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/10(水) 22:42:26 ID:vX+hb8DH
ほす
最近運営見てないし専ブラからだからFOX★の名前久々に見た
FOX★ｵｼﾞｻﾝのレス見に行ってこよう
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273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 11:40:29 ID:B1Uml04O
本当に1100万円だったんた。びっくり！
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 11:44:21 ID:6HfuEyJ3
ここ見て飛んだ
腹痛えwwwwwwwwwwwwwww
死ぬwwwwwwwwwwww
1100万wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
腹痛えwwwwwwwwwwwwwww
死ぬwwwwwwwwwwww
1100万wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 13:00:13 ID:290GxPfG
1100万ｴｿはマジでネタだと思ってたんだけど、本当だったんだなー
すげーや月影。
盗作が無実だったとしても、この金額だけで、伝説の＄として名を残せる。
すげーや月影。
盗作が無実だったとしても、この金額だけで、伝説の＄として名を残せる。
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 13:05:34 ID:ZNa1F2Wu
本当だったのか、だとしたら、裁判中のマジネタを投下した奴、
色々とやばいんじゃね？
どっちの友人だかしらないが、自重汁。
金額うんぬんは詳しくないのでノーコメント。
早く結果が出るといいな。
色々とやばいんじゃね？
どっちの友人だかしらないが、自重汁。
金額うんぬんは詳しくないのでノーコメント。
早く結果が出るといいな。
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 13:50:44 ID:4npwq/NT
顎が外れそうなんだけど…
「高ヒット数のサイトを所有する、人気作家の名誉」
誰？
「高ヒット数のサイトを所有する、人気作家の名誉」
誰？
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 13:53:47 ID:pVEiSLHJ
＞「高ヒット数のサイトを所有する、人気作家の名誉を毀損した
＞ 精神的苦痛に対し、1100万円の損害賠償と謝罪掲載」
すげーや。本気でこんな金額がむしり取れると思っての提訴なんだろうか。
前スレ最後からこのスレの始めの流れは釣りでも何でもなくガチだったんだね。
投下してくれた人、疑ってスマンカッタ。
何にしろこれで月影は金岡どころか同人界伝説の＄にクラスチェンジしたって事でおｋ？
＞ 精神的苦痛に対し、1100万円の損害賠償と謝罪掲載」
すげーや。本気でこんな金額がむしり取れると思っての提訴なんだろうか。
前スレ最後からこのスレの始めの流れは釣りでも何でもなくガチだったんだね。
投下してくれた人、疑ってスマンカッタ。
何にしろこれで月影は金岡どころか同人界伝説の＄にクラスチェンジしたって事でおｋ？
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 14:06:48 ID:3ApwVgC0
おｋだと思うｗ
なんかもう呆然っていうかマジですか？って感じ
なんかもう呆然っていうかマジですか？って感じ
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 14:13:13 ID:+nJTVhmc
今までの猿山氏の悪意ある要約を思い返すと
＞高ヒット数のサイトを所有する、人気作家の名誉を毀損した
この辺は言葉どおりには受け止められない気がするな
1100万はガチなんだろうけど
漏らしたのは猿山氏サイドの人間じゃなかった？
＞高ヒット数のサイトを所有する、人気作家の名誉を毀損した
この辺は言葉どおりには受け止められない気がするな
1100万はガチなんだろうけど
漏らしたのは猿山氏サイドの人間じゃなかった？
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 14:32:19 ID:eDaE0eTM
裁判云々になってから流し読みするようになってたけど、進展あったみたいね。
つか1100万ってｗｗｗｗｗｗ
思わず草生えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つか1100万ってｗｗｗｗｗｗ
思わず草生えるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 15:06:49 ID:wNcq8MrI
猿山さん側からの要約なのでちょっと気になった。
もしも弁護士つけててその金額ならリアルの被害が大きかったのかもしれない。
凸ったバカはマジで反省しろよ…という気分。
もしも弁護士つけててその金額ならリアルの被害が大きかったのかもしれない。
凸ったバカはマジで反省しろよ…という気分。
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 15:17:31 ID:94Bcvq8U
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 15:26:24 ID:+nJTVhmc
過去ログより
999 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 04:09:13 ID:Vl6Pix4o
最初で最後ね。
猿山氏の友達からきいた。
請求額は1100万円。
999 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/09/16(日) 04:09:13 ID:Vl6Pix4o
最初で最後ね。
猿山氏の友達からきいた。
請求額は1100万円。
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 15:27:09 ID:3ApwVgC0
>282
実害に対する請求は損害賠償請求でじゃないの？
名誉毀損だと慰謝料になると思うんだけど違うの？
実害に対する請求は損害賠償請求でじゃないの？
名誉毀損だと慰謝料になると思うんだけど違うの？
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 15:29:10 ID:+nJTVhmc
あ、ごめん
このスレの120と前スレ999は別人なのか
しかし120の言い方だと裁判終わってる……？
このスレの120と前スレ999は別人なのか
しかし120の言い方だと裁判終わってる……？
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 15:58:27 ID:QWn5D0Cj
1100万が本当だとして、なぜ月影氏ｐｇｒで草生やす展開なのか、
そっちのほうが呆れるんだが。
なぜ冷静に経緯をみてらんないのかね、誰かさんサイドは。
金額なんかいくらでも水増しできるし、これが2000万でも正直どうでもいいわ。
そうじゃなくて、猿山氏が書いてくれたメモが、相手から訴えられている文章そのものなのかの方が気になる。
もしあのまんまだとしたら、事実に大げさな部分があるし（高ヒット数のサイトを所有する、人気作家）
まあ実際どれぐらいのＨＩＴ数でどれぐらい売り上げあったのかはしらないけれど、
女体化自体マイナーなので、なんとなく推察できる。
猿山氏側の弁護士がしっかり事実を確認したら、月影氏側はかなり不利なんじゃないかと思う。
そっちのほうが呆れるんだが。
なぜ冷静に経緯をみてらんないのかね、誰かさんサイドは。
金額なんかいくらでも水増しできるし、これが2000万でも正直どうでもいいわ。
そうじゃなくて、猿山氏が書いてくれたメモが、相手から訴えられている文章そのものなのかの方が気になる。
もしあのまんまだとしたら、事実に大げさな部分があるし（高ヒット数のサイトを所有する、人気作家）
まあ実際どれぐらいのＨＩＴ数でどれぐらい売り上げあったのかはしらないけれど、
女体化自体マイナーなので、なんとなく推察できる。
猿山氏側の弁護士がしっかり事実を確認したら、月影氏側はかなり不利なんじゃないかと思う。
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 16:27:30 ID:Wo2bxJR0
変に売り上げあったらそれこそ税務署にGO!されるんじゃないのか？w
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 16:31:17 ID:3ApwVgC0
ちゃんと申告してるかもしれないじゃんｗ
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 16:44:32 ID:wIW+D4Nw
( Д )
…あのー、アクセス数最高クラスの人気作家って誰の事でしょう？
ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ？
…あのー、アクセス数最高クラスの人気作家って誰の事でしょう？
ﾒﾀﾞﾏﾄﾞｺｰ？
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 19:17:55 ID:+99eAYd6
「高ヒット数のサイトを所有する、人気作家の名誉を毀損した
精神的苦痛に対し、1100万円の損害賠償と謝罪掲載」
精神的苦痛に対し、1100万円の損害賠償と謝罪掲載」
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 20:12:22 ID:AWrp5yCu
猿山が嘘こいてる可能性はないの。
盗作されてると言って検証画像を一切出さない人の言う事をそんなに鵜呑みにしていいのか迷うわ。
盗作されてると言って検証画像を一切出さない人の言う事をそんなに鵜呑みにしていいのか迷うわ。
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 20:20:10 ID:nmTA6+rE
この辺のスレも関係ありってことで保守られてご要望によっては
運営からIPの提供なんてのもあるかもねw
凸ったヒト達も凸った頃のログが飛んだからって安心してられんよ。
ぶっ飛んだHDDからデータ取り出せないかいろいろ試してみるって
運営板で見たし戻さないだけでデータの救出できているかもしれない。
そうすると凸のIPもちゃんと拾い出せるかもしれんでよ。
運営からIPの提供なんてのもあるかもねw
凸ったヒト達も凸った頃のログが飛んだからって安心してられんよ。
ぶっ飛んだHDDからデータ取り出せないかいろいろ試してみるって
運営板で見たし戻さないだけでデータの救出できているかもしれない。
そうすると凸のIPもちゃんと拾い出せるかもしれんでよ。
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 20:28:38 ID:Wo2bxJR0
>292
弁護士がついている場合、すべてが終わってからじゃないと公表しない方が多い。
誰でもみられるwebに下手なことを上げたら付け入られる隙ができるからね。
合宿所でもそう推奨してるよ。
弁護士がついている場合、すべてが終わってからじゃないと公表しない方が多い。
誰でもみられるwebに下手なことを上げたら付け入られる隙ができるからね。
合宿所でもそう推奨してるよ。
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 20:47:05 ID:WlC0Zgp5
……１１００ﾏﾝ…
ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!!
+ ,, * +
" ＋※" + ∴ * ※ *
* * +※ ﾞ* ※ * ＋
+ "※ ∴ * + * ∴ +
* ※"+* ∵ ※ *"
( Д ) Д)Д)) "
すげーな、この金額…どんな大作家様気取りなんだよ月影は？
品川並みの大物だったらともかく…どんだけーwwwwww
ｽﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｰﾝ!!!!!!
+ ,, * +
" ＋※" + ∴ * ※ *
* * +※ ﾞ* ※ * ＋
+ "※ ∴ * + * ∴ +
* ※"+* ∵ ※ *"
( Д ) Д)Д)) "
すげーな、この金額…どんな大作家様気取りなんだよ月影は？
品川並みの大物だったらともかく…どんだけーwwwwww
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 20:51:17 ID:sefGRvlS
>>294
弁護士が付く前の数ヶ月だろ、問題は。
弁護士が付く前の数ヶ月だろ、問題は。
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 20:54:18 ID:94Bcvq8U
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 20:56:01 ID:dPwWFewh
>297
検証画像アップが遅れた理由は理由になってなかったからだろ
検証画像アップが遅れた理由は理由になってなかったからだろ
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 21:03:43 ID:AWrp5yCu
>>294
じゃあ月影が公表してない（て事は多分月影側は公表したくない）金額を
思い切り垂れ流しちゃった猿山はもしかして弁護士ついてない？
告発サイトの杜撰さから鑑みて、この人も月影並にプロを介してトラブルに
あたらないと勝てる裁判も勝てなさそうなんだが…。
>>297
「PC持ってないのでぇ～」とか「検証画像をうｐしてくれる友達に迷惑がかかるのでぇ～」
とかいった言い訳にすらなってなかった言い訳の事？ｗ
じゃあ月影が公表してない（て事は多分月影側は公表したくない）金額を
思い切り垂れ流しちゃった猿山はもしかして弁護士ついてない？
告発サイトの杜撰さから鑑みて、この人も月影並にプロを介してトラブルに
あたらないと勝てる裁判も勝てなさそうなんだが…。
>>297
「PC持ってないのでぇ～」とか「検証画像をうｐしてくれる友達に迷惑がかかるのでぇ～」
とかいった言い訳にすらなってなかった言い訳の事？ｗ
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 21:06:51 ID:F4fnQLEa
事情痛降臨ｷﾎﾞﾝage
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 21:14:46 ID:wIW+D4Nw
>>299
同人活動を自粛しろ等のメールに
「弁護士を介さないとコメント出来ない」って事だから弁はついてるんじゃない？
ドがつく貧乏でもどんなに意固地な人間だとしても一千万越える額を吹っ掛けられたら
いくらなんでもｶﾞｸﾌﾞﾙって弁に相談しに行くんじゃね？
同人活動を自粛しろ等のメールに
「弁護士を介さないとコメント出来ない」って事だから弁はついてるんじゃない？
ドがつく貧乏でもどんなに意固地な人間だとしても一千万越える額を吹っ掛けられたら
いくらなんでもｶﾞｸﾌﾞﾙって弁に相談しに行くんじゃね？
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 21:15:59 ID:Wo2bxJR0
>301
じゃあ、月影には弁護士ついてないなw
じゃあ、月影には弁護士ついてないなw
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 21:25:26 ID:Ms9I7EMc
まともに弁護士付いてたら少しはサークルの実態を調べるだろうし、
ﾋﾟｺ手なのに1100万なんて法外な請求は常識的にしないわなw
ﾋﾟｺ手なのに1100万なんて法外な請求は常識的にしないわなw
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 21:53:08 ID:HGULAU1m
100分の一も取れるかどうかの吹っ掛け値段。
桁間違って書いてない？
桁間違って書いてない？
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 21:54:07 ID:xp6YI8Xo
1100万って本当だったんだ…
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 22:08:53 ID:gzENZRQv
やはり＄はやることが一味違う。
おまけに請求先の方向性も間違ってる気もするし…な
どんだけ猿山が憎かったのかねぇw
おまけに請求先の方向性も間違ってる気もするし…な
どんだけ猿山が憎かったのかねぇw
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 22:29:25 ID:6d25xUgX
「高ヒット」「人気作家」というのが猿山側の大げさ表現だったとしても
「1100万」についてはいくらなんでも嘘はないだろう。
「1100万」
これだけで月影側の非常識が伺えるというもの…あほかよ。
さすが元ヤン、言うことが違いすぎるよ。
ちなみに月影サイトはパス制だったから100hitもしてなかったような記憶があるし、
オフも金岡ではマイナー寄りな弟兄の中で、小手クラスだったと言っておくよ。
「1100万」についてはいくらなんでも嘘はないだろう。
「1100万」
これだけで月影側の非常識が伺えるというもの…あほかよ。
さすが元ヤン、言うことが違いすぎるよ。
ちなみに月影サイトはパス制だったから100hitもしてなかったような記憶があるし、
オフも金岡ではマイナー寄りな弟兄の中で、小手クラスだったと言っておくよ。
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 22:34:12 ID:vXjjumQc
1100万ktkr
人気作家だったっけ？ｗｗ
たしか５月のｲﾍﾞﾝﾄは全然人が来てなかったってレポがあったよーなｗ
人気作家だったっけ？ｗｗ
たしか５月のｲﾍﾞﾝﾄは全然人が来てなかったってレポがあったよーなｗ
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 22:40:39 ID:gzENZRQv
1100万で月影は加齢に金岡哀＄に返り咲きだな
この金額見れば脳内では大人気作家様になってる事は間違いないだろ？
ホント＄っておもしれーwww
この金額見れば脳内では大人気作家様になってる事は間違いないだろ？
ホント＄っておもしれーwww
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 23:03:03 ID:3ApwVgC0
>307
hit数については＄サイトだからヲチャも居たし
告発後は凄くhitがあったと思うよw
hit数については＄サイトだからヲチャも居たし
告発後は凄くhitがあったと思うよw
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 23:36:23 ID:S2pgxsjv
月影氏サイトのヒット数、
単独スレが出来た段階（URLググれば出てくる・パスのモロなワードが晒される前）
で、40～60だった。
高ヒット数って…ドピコのうちより低いよ？
単独スレが出来た段階（URLググれば出てくる・パスのモロなワードが晒される前）
で、40～60だった。
高ヒット数って…ドピコのうちより低いよ？
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 23:36:28 ID:wIW+D4Nw
えーでも「webで最高クラスのアクセスを誇る人気同人作家」を名乗るなら
せめて数百HITとか四桁越え/DAYくらいはなきゃ恥ずかし過ぎる。
オフも然り。
印刷所の新刊の包みがひとつしかない
長蛇の列も出来ない人気作家様って…ありえるの？
せめて数百HITとか四桁越え/DAYくらいはなきゃ恥ずかし過ぎる。
オフも然り。
印刷所の新刊の包みがひとつしかない
長蛇の列も出来ない人気作家様って…ありえるの？
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/12(金) 23:41:43 ID:6d25xUgX
裁判沙汰、盗作疑惑の前はもうちょっと売れてたけどね。
と言っても金岡バブルの頃の小手だから人気作家とはいえん。
自分の知り合いが胆石ﾚﾍﾞﾙ（中手）で初動400前後くらいの時期に
月影はそれより売れてないように見えたからなあ。
もしかしたら書店大手様だったのかもしれないけどw
と言っても金岡バブルの頃の小手だから人気作家とはいえん。
自分の知り合いが胆石ﾚﾍﾞﾙ（中手）で初動400前後くらいの時期に
月影はそれより売れてないように見えたからなあ。
もしかしたら書店大手様だったのかもしれないけどw
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 00:18:05 ID:DnGv9sGk
つか、裁判なって進行状況とか訴状うpしてるサイトって結構あるよね
（ﾊｼﾓﾄも公開してる）
あとなんかで「負けた後、行動に制限付けられて内容をもみ消されない為に先に上げとく」っていう捨て身的なのも見た気がするんだけど
訴えられた内容公開することって駄目なの？
（ﾊｼﾓﾄも公開してる）
あとなんかで「負けた後、行動に制限付けられて内容をもみ消されない為に先に上げとく」っていう捨て身的なのも見た気がするんだけど
訴えられた内容公開することって駄目なの？
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 00:28:55 ID:r87vB734
法律詳しくないから知らんけど
裁判にしたと言うことは自ら公にしたってことじゃないの？
この考えが間違ってなければ公開が駄目という事はないと思う。
裁判にしたと言うことは自ら公にしたってことじゃないの？
この考えが間違ってなければ公開が駄目という事はないと思う。
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 02:00:42 ID:wSJ6TL84
民事訴訟経験のある俺だが（といっても素人同然だけど）、
訴訟沙汰と公に公表してるに関わらず、弁護士名も事件番号も公表せず。
こんなのあり得ない。
訴訟沙汰と公に公表してるに関わらず、弁護士名も事件番号も公表せず。
こんなのあり得ない。
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 02:44:40 ID:LVbRGTuJ
>>316
その辺は結構好きにしていいと思うので問題ない。
>>294
双方とも妙な公開の仕方で「？」という感じ。
自分は裁判経験が仕事などで数回あるのだけど、特に猿山さん側はちょっと不思議な
ことが多い。うーん、本当に弁護士ついてるのかな、あれ。
その辺は結構好きにしていいと思うので問題ない。
>>294
双方とも妙な公開の仕方で「？」という感じ。
自分は裁判経験が仕事などで数回あるのだけど、特に猿山さん側はちょっと不思議な
ことが多い。うーん、本当に弁護士ついてるのかな、あれ。
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 03:35:53 ID:SWtCZN7Y
人が死んでるような事件でも、この請求額は無くない？
どっちが悪いとか言えないけど
月影がすげー恥知らずだということは判った
どっちが悪いとか言えないけど
月影がすげー恥知らずだということは判った
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 08:12:32 ID:PiIAAKDg
>317
具体的にどの変が不思議なの?
私から見ると月影サイトの方が提訴状だのと
首をかしげる不思議なことが多いんだけど。
そしてさすがに人が死んでたらこんな金額じゃ収まらないよ
ま、名誉毀損としては多すぎだよね
ｵﾝﾘｰで50もｻｰｸﾙが集まらないようなもっとマイナージャンルの
マイサイトですら月影よりﾎﾄ数多いよwww
具体的にどの変が不思議なの?
私から見ると月影サイトの方が提訴状だのと
首をかしげる不思議なことが多いんだけど。
そしてさすがに人が死んでたらこんな金額じゃ収まらないよ
ま、名誉毀損としては多すぎだよね
ｵﾝﾘｰで50もｻｰｸﾙが集まらないようなもっとマイナージャンルの
マイサイトですら月影よりﾎﾄ数多いよwww
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 09:20:24 ID:5mevJZfx
>>319
月影側は提訴状だのといった言葉の使い方がおかしいし
そもそも裁判報告サイトの連絡先に弁護士の名前すら出てないのがありえない。
弁護士イコール「トラブルの代理人のプロ」なんだから、トラブルに関する応答は
全部弁護士に一任して当事者は引っ込んでるのが常識。素人の「友人」なんか論外。
猿山は猿山で、自分のサイトで提訴内容（しかもヲチネタ満載のスキャンダラスな内容）を
自分の名前でぶち上げるなんて、弁護士以前に提訴されてる人間のする事じゃない。
「私の敵をｐｇｒしてください」と言わんばかりの内容（事実ｐｇｒされてるｗ）を
ｐｇｒ項目に絞って公開してるあたり、「相手に不利な事実だけを公開する事により
相手の風評を貶める効果を期待した行動」と月影弁護士に問い詰められたらサンドバッグは免れない。
この提訴劇場、月影と猿山が共謀して自演馬鹿劇場を開催してると思うと腑に落ちる。
何の意図があって自分達をジャンルの汚点レベルに貶める自演をしてるのかは謎だが。
月影側は提訴状だのといった言葉の使い方がおかしいし
そもそも裁判報告サイトの連絡先に弁護士の名前すら出てないのがありえない。
弁護士イコール「トラブルの代理人のプロ」なんだから、トラブルに関する応答は
全部弁護士に一任して当事者は引っ込んでるのが常識。素人の「友人」なんか論外。
猿山は猿山で、自分のサイトで提訴内容（しかもヲチネタ満載のスキャンダラスな内容）を
自分の名前でぶち上げるなんて、弁護士以前に提訴されてる人間のする事じゃない。
「私の敵をｐｇｒしてください」と言わんばかりの内容（事実ｐｇｒされてるｗ）を
ｐｇｒ項目に絞って公開してるあたり、「相手に不利な事実だけを公開する事により
相手の風評を貶める効果を期待した行動」と月影弁護士に問い詰められたらサンドバッグは免れない。
この提訴劇場、月影と猿山が共謀して自演馬鹿劇場を開催してると思うと腑に落ちる。
何の意図があって自分達をジャンルの汚点レベルに貶める自演をしてるのかは謎だが。
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 11:38:16 ID:Jzg72ciu
ご高説有難うございました。
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 12:34:33 ID:MVtQnmUc
・職場凸で仕事を辞めざるをえなくなった
・委託先書店凸で本全部戻ってきた
・■e凸で何かあった
・住所垂れ流しで何かあった
・家族の実名晒しで何かあった
・トレパク告発で何かあった
とか色々な可能性を考えても、猿山氏個人へ1100万ふっかけるのは大きすぎないか
他に何かあったんだろうか
・委託先書店凸で本全部戻ってきた
・■e凸で何かあった
・住所垂れ流しで何かあった
・家族の実名晒しで何かあった
・トレパク告発で何かあった
とか色々な可能性を考えても、猿山氏個人へ1100万ふっかけるのは大きすぎないか
他に何かあったんだろうか
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 12:37:25 ID:PmHEp6pC
まあ、とりあえず1100万作家を立証するために、
最近の確定申告書類を証拠として提出しなけりゃならないですね。
まあ、きちんと納税してきたなら問題ないでしょう。
最近の確定申告書類を証拠として提出しなけりゃならないですね。
まあ、きちんと納税してきたなら問題ないでしょう。
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 12:48:47 ID:HnreT9v3
■eからフラメルスキャンの件で賠償汁とでも言われたか？
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 12:50:47 ID:gALTMUR2
>>320
月影氏に常識と違う部分があるのは以前から知れていたことなので
友人によるサイトくらいは想定内
「法的に正しいサイト」作る気はあんまりなさそうだしね
1100万には笑いが止まらない、すごすぐるｗｗｗ
猿山氏側については同意
猿山氏の報告、裁判起こされたのは随分前だろうに、何故今？とは思う
やっと場所が決定して、進展したってことか？
「係争中」ってことは１回の公判じゃ終わらなかったってこと？
どっちも想像の斜め上言動が得意なだけに
ますます目が離せない展開だ
月影側サイトさんの更新きぼーん
月影氏に常識と違う部分があるのは以前から知れていたことなので
友人によるサイトくらいは想定内
「法的に正しいサイト」作る気はあんまりなさそうだしね
1100万には笑いが止まらない、すごすぐるｗｗｗ
猿山氏側については同意
猿山氏の報告、裁判起こされたのは随分前だろうに、何故今？とは思う
やっと場所が決定して、進展したってことか？
「係争中」ってことは１回の公判じゃ終わらなかったってこと？
どっちも想像の斜め上言動が得意なだけに
ますます目が離せない展開だ
月影側サイトさんの更新きぼーん
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 13:00:46 ID:SZksW9jh
猿山氏はわざわざ部分的に公表してヲチャにエサやっておいて、
肝心の検証絵は出せないとか、矛盾してるよな。
不利になったりしないのコレ。
もうちょっと考えて動けばいいのになあ。
なんか相手に対する悪意と怒りがまったく隠されずにムンムンと放出されてて良くないよ。
肝心の検証絵は出せないとか、矛盾してるよな。
不利になったりしないのコレ。
もうちょっと考えて動けばいいのになあ。
なんか相手に対する悪意と怒りがまったく隠されずにムンムンと放出されてて良くないよ。
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 13:39:17 ID:3pOfxawa
月影ってこれでトップ＄に躍り出たなw
ｼｬﾝﾊﾞﾗﾒｲﾂどうするんだろなw
ｼｬﾝﾊﾞﾗﾒｲﾂどうするんだろなw
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 13:54:44 ID:OHfFugF9
そういや来週は兄弟オンリーイベントがあるね。
たしか猿山氏は委託参加の予定なので、
同人自重汁という問い合わせに答えるために
今のタイミングでアップしたのかもしれん、とエスパー。
たしか猿山氏は委託参加の予定なので、
同人自重汁という問い合わせに答えるために
今のタイミングでアップしたのかもしれん、とエスパー。
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 14:29:28 ID:DnGv9sGk
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 14:49:22 ID:g8p4aSll
>>329
秘密にしてやる義理はないけどわざわざ「月影に悪い評判さえ立てば後はどうでもいいです」と
思ってる事を行動で現す義理もないわな。猿山発言と同じ金額が先にスレに漏れてた事も
「金額と目的が一致する＝リークしたのは猿山側だろう」という推測が立つし、不利だろうな。
秘密にしてやる義理はないけどわざわざ「月影に悪い評判さえ立てば後はどうでもいいです」と
思ってる事を行動で現す義理もないわな。猿山発言と同じ金額が先にスレに漏れてた事も
「金額と目的が一致する＝リークしたのは猿山側だろう」という推測が立つし、不利だろうな。
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 15:12:37 ID:sPUKcNCE
>>329
>>326ですが、 むしろ大いに公開すりゃいいと自分は思ってるよ。
面白いし。
ただ、部分的に悪意まるみえな部分「のみ」を公開すれば、猿山氏側が不利になると言う話だ。
現にすでにあの書き込みを元に、２ｃｈ内では十分以上に月影氏側はｐｇｒされているわけで。
この状況が予想出来なかったなんてありえないでしょ？
>>326ですが、 むしろ大いに公開すりゃいいと自分は思ってるよ。
面白いし。
ただ、部分的に悪意まるみえな部分「のみ」を公開すれば、猿山氏側が不利になると言う話だ。
現にすでにあの書き込みを元に、２ｃｈ内では十分以上に月影氏側はｐｇｒされているわけで。
この状況が予想出来なかったなんてありえないでしょ？
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 15:14:34 ID:LVbRGTuJ
>>319
いや、どっちもかなり……でも自分としては猿山さん側に「？」となってる。現状。
でもここ見てそうだし、ここでＩＰ取ってるので言わないｗ
ざっと民訴のことを調べると分かると思う程度のことなんだけど。
>>322
子供関連や仕事関連で何かあったならあの額は妥当だね。
ｐｇｒってる人はまだ枠組みを「金岡＝同人内の、＄トラブル」と思ってるので大げ
さだとか大手ぶりかよとか思ってんだろうな。
裁判にまでしているのでそういうレベルの話じゃ、もう無いわけで、リアルの生活の
被害の話とすると、割と些細なご近所トラブルの訴訟でも数百万はザラなので、
おかしいことじゃないんだが。
いや、どっちもかなり……でも自分としては猿山さん側に「？」となってる。現状。
でもここ見てそうだし、ここでＩＰ取ってるので言わないｗ
ざっと民訴のことを調べると分かると思う程度のことなんだけど。
>>322
子供関連や仕事関連で何かあったならあの額は妥当だね。
ｐｇｒってる人はまだ枠組みを「金岡＝同人内の、＄トラブル」と思ってるので大げ
さだとか大手ぶりかよとか思ってんだろうな。
裁判にまでしているのでそういうレベルの話じゃ、もう無いわけで、リアルの生活の
被害の話とすると、割と些細なご近所トラブルの訴訟でも数百万はザラなので、
おかしいことじゃないんだが。
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 15:16:26 ID:LVbRGTuJ
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 15:27:59 ID:g8p4aSll
>>333
私なら最初2にリークされたネタを「リークされた部分 だ け」自分側からの
情報として公開するなんて絶対やらんね。他の情報に紛れさせるならまだしも だ け なんて。
「匿名でリークしてｐｇｒしてもらおうとしたのにガセ扱いで終了されたから自分でぶちまけたんだな」
と思われるの必至だもん。その情報だけ自分の名義で公開するなんてｗ
私なら最初2にリークされたネタを「リークされた部分 だ け」自分側からの
情報として公開するなんて絶対やらんね。他の情報に紛れさせるならまだしも だ け なんて。
「匿名でリークしてｐｇｒしてもらおうとしたのにガセ扱いで終了されたから自分でぶちまけたんだな」
と思われるの必至だもん。その情報だけ自分の名義で公開するなんてｗ
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 15:43:33 ID:wSJ6TL84
あの提訴サイト管理人に弁護士の名前聞いても絶対答えないらしいしな。
周囲に法曹関係者がいる人は聞いてみればわかる。
業務として弁護士が弁護をしているのに名前を明かさないというのが
どれだけ異常なことか分かるから。
周囲に法曹関係者がいる人は聞いてみればわかる。
業務として弁護士が弁護をしているのに名前を明かさないというのが
どれだけ異常なことか分かるから。
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 15:55:12 ID:ujqtBDF0
>>絶対答えないらしい
あいまいな情報を元に、異常な事、とか言われても。
あいまいな情報を元に、異常な事、とか言われても。
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 16:05:48 ID:N/1DWiN8
>>336
つうか、「裁判の経緯を報告するサイト」に弁護士の連絡先が
まったく書かれていないのが非常識なんだけどね。
>>335の言う通り弁護士が自分の業務に名前を出さないのは異常だから
裁判が事実なら「あのサイトを弁護士に隠している」しか妥当な推測は不可能だが。
だとしても弁護士にバレたら一発で降りられるようなバクチ打ってる時点で非常識。
まあ月影にしろ猿山にしろ、裁判関連で非常識すぐる行動やらかしてんのは
「だってどっちも非常識な人だし」でFAできちゃうのがなんともｗ
つうか、「裁判の経緯を報告するサイト」に弁護士の連絡先が
まったく書かれていないのが非常識なんだけどね。
>>335の言う通り弁護士が自分の業務に名前を出さないのは異常だから
裁判が事実なら「あのサイトを弁護士に隠している」しか妥当な推測は不可能だが。
だとしても弁護士にバレたら一発で降りられるようなバクチ打ってる時点で非常識。
まあ月影にしろ猿山にしろ、裁判関連で非常識すぐる行動やらかしてんのは
「だってどっちも非常識な人だし」でFAできちゃうのがなんともｗ
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 16:46:47 ID:wSJ6TL84
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 17:26:32 ID:2gSJTON7
まあ、裁判について 詳 細 に報告するとか書いちゃってるサイトが
全然更新がないわけで…
すこしでも情報落としてくれて燃料㌧って感じだけどな
全然更新がないわけで…
すこしでも情報落としてくれて燃料㌧って感じだけどな
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 17:54:14 ID:HnreT9v3
1100万円なんて金額吹っ掛けて目ぼしいものも取れなかったってのがガチなら
あの提訴サイトを更新したくても出来ないんじゃない？
相手の肉を斬って自分の骨を断たれたようなものでしょ。
あの提訴サイトを更新したくても出来ないんじゃない？
相手の肉を斬って自分の骨を断たれたようなものでしょ。
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 21:26:05 ID:qToEkYP2
>ご指摘がありましたので、昨日の「盗作されている件について」の文を一部訂正します。
>
>訴状の内容は、正しくは「損害賠償事件」ではなく、「高ヒット数のサイトを所有する人気作家の名誉を毀損する行為により、
>精神的苦痛など計りしれない損害を被ったことに対して、1100万円の慰謝料請求と謝罪文掲載」です。
>
>誤解を招く間違いがありましたこと、訂正してお詫びいたします。
>訴状の内容を正しく公開できる方法を現在検討中です。
>
>訴状の内容は、正しくは「損害賠償事件」ではなく、「高ヒット数のサイトを所有する人気作家の名誉を毀損する行為により、
>精神的苦痛など計りしれない損害を被ったことに対して、1100万円の慰謝料請求と謝罪文掲載」です。
>
>誤解を招く間違いがありましたこと、訂正してお詫びいたします。
>訴状の内容を正しく公開できる方法を現在検討中です。
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 21:31:44 ID:lXmTwDlz
つまり「悪意ある要約」再びだったわけだｗ
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 21:33:39 ID:kMtYWbBA
どっちにしろ１１００万は変わんないんだがｗｗ
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 21:35:51 ID:LVbRGTuJ
この人、もうちょっと第三者的な見方が出来る人か、それこそ弁護士にサイト見て
もらって、うｐ前にチェックしたほうがいいよなあ。
どうも無意識に自分に都合のいい改変とか要約やりすぎる傾向が強い。
>訴状の内容を正しく公開できる方法を現在検討中です。
検討がすんでからうｐれよ…。
＞>精神的苦痛など計りしれない損害
ここの「など」部分なんか気になる。
もらって、うｐ前にチェックしたほうがいいよなあ。
どうも無意識に自分に都合のいい改変とか要約やりすぎる傾向が強い。
>訴状の内容を正しく公開できる方法を現在検討中です。
検討がすんでからうｐれよ…。
＞>精神的苦痛など計りしれない損害
ここの「など」部分なんか気になる。
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 21:50:42 ID:Yesh5hLz
月影にしたら他のジャンルへ175したくてもできなくなっただろうから
確かに精神的打撃はでかいかもなー
確かに精神的打撃はでかいかもなー
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2007/10/13(土) 22:35:19 ID:RAh4OvCF
実際は、大して売れないマイナー同人誌カップリングの中では
元プロ漫画家で上手くて目立ってたＳさんに、月影が執拗に交際ｗを迫った。
上手い人と友達になって自分の本に原稿を描かせたいとか、元プロとお友達なの！
と自慢したいとかそういう下心だろう。その下心がいやらしかったからＳさんは月影に対し
すげなくした。
しかし月影は教えられてもいない電話番号にしつこく「お願いだから
電話に出て下さい」などと電話をし、あまりのしつこさにＳさんは更に不快感と嫌悪感を
募らせた。
月影は本当にＳ氏の絵に憧れていたんだろう。
だからしつこくつきまとったし、絵のマネもした。
それを拒絶された末の逆恨みで１１００万請求。
こんな訴訟、月影側を引き受けた弁護士の顔が見てみたい。
元プロ漫画家で上手くて目立ってたＳさんに、月影が執拗に交際ｗを迫った。
上手い人と友達になって自分の本に原稿を描かせたいとか、元プロとお友達なの！
と自慢したいとかそういう下心だろう。その下心がいやらしかったからＳさんは月影に対し
すげなくした。
しかし月影は教えられてもいない電話番号にしつこく「お願いだから
電話に出て下さい」などと電話をし、あまりのしつこさにＳさんは更に不快感と嫌悪感を
募らせた。
月影は本当にＳ氏の絵に憧れていたんだろう。
だからしつこくつきまとったし、絵のマネもした。
それを拒絶された末の逆恨みで１１００万請求。
こんな訴訟、月影側を引き受けた弁護士の顔が見てみたい。
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 22:39:34 ID:M3CtIxc0
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2007/10/13(土) 22:46:45 ID:RAh4OvCF
最初から観察してる限り、おおむね事実だよ。
両弁護士ともここを見てるだろうから、弁護士宛に私信。
Ｓ氏はただ、月影って人が最初から嫌いだったんだよ。
だからつきまとわれたくなかったんだろうし、しつこく絵を模写されるのも
生理的に耐えられなかったんだろう。Ｓ氏ははっきりとそう伝えたのに執拗につきまとい、
絵の模写をし続けたのは月影のほう。
被告側には、ストーカーをハッキリと拒む権利すらもないのか？と問いたい。
両弁護士ともここを見てるだろうから、弁護士宛に私信。
Ｓ氏はただ、月影って人が最初から嫌いだったんだよ。
だからつきまとわれたくなかったんだろうし、しつこく絵を模写されるのも
生理的に耐えられなかったんだろう。Ｓ氏ははっきりとそう伝えたのに執拗につきまとい、
絵の模写をし続けたのは月影のほう。
被告側には、ストーカーをハッキリと拒む権利すらもないのか？と問いたい。
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 22:47:01 ID:2gSJTON7
>345
それは精神的な打撃なの？
それは精神的な打撃なの？
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2007/10/13(土) 22:59:41 ID:RAh4OvCF
Ｓ氏がどれだけストーカー行為の証拠を提出できるかが鍵だと思う。
電話の着信履歴か録音でも残ってればいいんだけど。手紙やメールでもいい。
友人に証言に立ってもらうのも手だ。がんばれＳさん。
月影は集団でＳさんに交際を迫ったりして、結構悪質だったことも付け加えたい。
しつこくつきまとって、拒絶されたら「精神的打撃」って、そんな訴訟成り立つこと
自体おかしい。最初から月影がＳさんにつきまとわなければなんの問題もなかった。
つきまとい行為は男女間だけのものではない。こういう事例もあることを法曹の人にも
知ってほしい。結構いますよ、似たような被害者が。
電話の着信履歴か録音でも残ってればいいんだけど。手紙やメールでもいい。
友人に証言に立ってもらうのも手だ。がんばれＳさん。
月影は集団でＳさんに交際を迫ったりして、結構悪質だったことも付け加えたい。
しつこくつきまとって、拒絶されたら「精神的打撃」って、そんな訴訟成り立つこと
自体おかしい。最初から月影がＳさんにつきまとわなければなんの問題もなかった。
つきまとい行為は男女間だけのものではない。こういう事例もあることを法曹の人にも
知ってほしい。結構いますよ、似たような被害者が。
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 23:02:59 ID:Fwrpwvca
内容はどっから見てもエスパー
なのにしつこく断定的、まるで見てきたように。
お前誰よw>RAh4OvCF
なのにしつこく断定的、まるで見てきたように。
お前誰よw>RAh4OvCF
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 23:03:58 ID:+xmu4ejD
慰謝料請求ってことなら
実生活凸されてなんかあったと考えるのが普通だろ
猿山氏がネット上でそれを煽ったのは事実だし
素直に謝罪して和解に持ち込めばいいのに
凸したバカをあぶりだすとか
絵の模写だのなんだのは全然別の話だろ
実生活凸されてなんかあったと考えるのが普通だろ
猿山氏がネット上でそれを煽ったのは事実だし
素直に謝罪して和解に持ち込めばいいのに
凸したバカをあぶりだすとか
絵の模写だのなんだのは全然別の話だろ
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 23:10:09 ID:gALTMUR2
ID:RAh4OvCFのいう最初が
他のスレ住民にとっての最初とは違うということはわかった
ネット上だけで見ていたヲチャではない
猿山氏側に立場をおく、リアル知人相当じゃなければ
集団ストーカーその他について
そんなに断定的に事実として書けないよね？
猿山氏の代弁者きどりで降臨したなら考えが浅すぎ
係争中の案件について、他人が無関係の場で断定的に語ることのまずさくらいは
自覚した方がいいと思うぞ
他のスレ住民にとっての最初とは違うということはわかった
ネット上だけで見ていたヲチャではない
猿山氏側に立場をおく、リアル知人相当じゃなければ
集団ストーカーその他について
そんなに断定的に事実として書けないよね？
猿山氏の代弁者きどりで降臨したなら考えが浅すぎ
係争中の案件について、他人が無関係の場で断定的に語ることのまずさくらいは
自覚した方がいいと思うぞ
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 23:13:03 ID:HnreT9v3
そういや凸した潮連中はすっかりおとなしくなったようだけど
今どうしてるんだろうね？
提訴サイトの記載を信じるなら月影サイドは警察に相談したみたいだけど
きちんと対応してもらえたんだろうかね？
今どうしてるんだろうね？
提訴サイトの記載を信じるなら月影サイドは警察に相談したみたいだけど
きちんと対応してもらえたんだろうかね？
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 23:19:11 ID:gALTMUR2
Kへの相談実績を裁判と同時にサイト公表したことによって
凸その他が収まり、被害届をやめにしたということはあるかもね
正式な報告がない限り、そのへんは想像にしかならんけど
凸その他が収まり、被害届をやめにしたということはあるかもね
正式な報告がない限り、そのへんは想像にしかならんけど
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 23:23:42 ID:3pOfxawa
なんか色々と読み違いをしている人がいるね。
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 23:42:14 ID:2gSJTON7
>355
Ｋへの相談実績でヲチが止まったなんて例見たこと無い
効果があったのは民事とはいえ訴訟を起こしたからだと思うよ
Ｋへの相談実績でヲチが止まったなんて例見たこと無い
効果があったのは民事とはいえ訴訟を起こしたからだと思うよ
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 23:48:57 ID:M3CtIxc0
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/13(土) 23:53:40 ID:2gSJTON7
報告内容が全部事実で実名名乗って連絡先や住所がわかってたら
職場凸したひとあたりは名誉毀損で訴えることは可能でしょう
今までも警察に持ち込んだ＄は結構居るけど
いつもそれはヲチャの燃料にしかならなかったし
職場凸したひとあたりは名誉毀損で訴えることは可能でしょう
今までも警察に持ち込んだ＄は結構居るけど
いつもそれはヲチャの燃料にしかならなかったし
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 00:02:17 ID:M3CtIxc0
たしか最悪板でそのあたりを論議されてたけど
渦潮以外の凸潮は全員ネットストーカー行為で警察の徴収レベルらしい。
という話題が出た途端に「ほほほ本当に凸した訳じゃないかも知れないから
だだだ大丈夫かもしれないじゃない！」というファビョった書き込みが湧いてでたけど。
渦潮以外の凸潮は全員ネットストーカー行為で警察の徴収レベルらしい。
という話題が出た途端に「ほほほ本当に凸した訳じゃないかも知れないから
だだだ大丈夫かもしれないじゃない！」というファビョった書き込みが湧いてでたけど。
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 00:13:50 ID:2g8OObWu
335読んで驚いた。
弁護士は必ず名前と弁護士番号を聞かれたら言わないとだめなんだよ。
前に知人が言いがかりをつけられたときに相手がこっちには弁護士がついてるって脅してきた。
でも弁護士名やらは一切話さない。話す義務はないと弁護士がいってると言い切った。
ところが知人が日/弁/連に問い合わせたら業務上、名を明かさないことはないと返答がきた。
改めて相手にそう伝えると、相手はそのまま行方をくらましたそうだ。
弁護士は必ず名前と弁護士番号を聞かれたら言わないとだめなんだよ。
前に知人が言いがかりをつけられたときに相手がこっちには弁護士がついてるって脅してきた。
でも弁護士名やらは一切話さない。話す義務はないと弁護士がいってると言い切った。
ところが知人が日/弁/連に問い合わせたら業務上、名を明かさないことはないと返答がきた。
改めて相手にそう伝えると、相手はそのまま行方をくらましたそうだ。
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 00:29:20 ID:CrXc9i4O
>>346
現役でバリバリならともかく、廃れてった元プロにそんなにご利益を求める
奴は厨にだって少ないと思う。
>>348
ストーカーを拒むこととパクリ盗作名指しで証拠なしに非難は別問題だろ。
もしもストーキングされてたならそれに応じた適正な対応を警察などに求める
べきだったのに。
現役でバリバリならともかく、廃れてった元プロにそんなにご利益を求める
奴は厨にだって少ないと思う。
>>348
ストーカーを拒むこととパクリ盗作名指しで証拠なしに非難は別問題だろ。
もしもストーキングされてたならそれに応じた適正な対応を警察などに求める
べきだったのに。
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 00:55:18 ID:CM34hvhR
>360
徴収？
聴取のこと？
徴収？
聴取のこと？
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 00:57:13 ID:QtkO3gQA
まあ、弁護士名を公表したことで不利になったりはしないはずだしな
公表しない、できない理由はなんだといわれても仕方ないよなあ、これは
驚くを通り越して呆れるわ
公表しない、できない理由はなんだといわれても仕方ないよなあ、これは
驚くを通り越して呆れるわ
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 01:04:05 ID:7ZAuhB/D
猿山氏側の弁護士も名前書いてないけど、こっちも教えてもらえないの？
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 01:04:57 ID:+Dwtg4aZ
つうか「民事訴訟事件記録」は、裁判所で手数料払ったら誰でも閲覧できんだよね？
何でいろいろ隠してるんだろうね
訴えに自信あるなら、先に訴状公開しても良さそうなんだけど
何でいろいろ隠してるんだろうね
訴えに自信あるなら、先に訴状公開しても良さそうなんだけど
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 01:06:53 ID:2g8OObWu
なんかもう二人して釣りしてるんじゃね？と思えてきたよ。
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 01:08:14 ID:tAfZiTDr
基本的なことだが、裁判は公開が原則。
この原則に従わない（従えない）理由はひとつしかないわな
この原則に従わない（従えない）理由はひとつしかないわな
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 01:16:53 ID:31SRhkit
>>367
その気持ちはすごく分かる
その気持ちはすごく分かる
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 02:55:39 ID:odi7SG2A
訴状公開マダー？
371 ：どうしてパンチラが流出？：2007/10/14(日) 02:56:04 ID:MDMSOlRL
２０万人くらいが見ちゃったパンチラ！？
元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185060052/74
日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん（白パンティー）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185060052/74
ビートたけしさんとツーショットのまるたまさんに注目よ！ ｂｙ 小泉チルドレン筆頭の佐藤ゆかり
でも、佐藤ゆかり萌えパンチラは無いよーーーーーーん
L_ |＼,_ .,ｨﾞ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
/::::::/::::/::::/::rｼ/:::;'::l:::|:::::|ﾞ'´!'､
,'::::::/::::/:::/:://:::::::::Lr‐y:::::|:::::l:::'､
./:::::/:::/:::/:://:::::;.ィ'" .ヽ､,|::::::l;::::'､
.,':::::/:::/:::/:/::∠,,,,,,＿,...--‐'´ﾞ＞ｧ:::::::l,
/:::::/::/::://:::/ ∞ ／ ｀'ヽ､,l'､
.,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; ;/ ﾞﾄ;l,
/::::/:/::::/;r' ＼ / |〈!
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元女子アナウンサー丸川珠代さん（白パンティー）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185060052/74
日本人でよかった♪ 白でよかたーーー！
この番組で有名となった参議院議員（東京）のまるたまさん（白パンティー）
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1185060052/74
ビートたけしさんとツーショットのまるたまさんに注目よ！ ｂｙ 小泉チルドレン筆頭の佐藤ゆかり
でも、佐藤ゆかり萌えパンチラは無いよーーーーーーん
L_ |＼,_ .,ｨﾞ l/j, .j:r' ノj ,'.ド!
.j｀ﾞﾞ'7'''''ﾌ'ｰr‐:ｯ'/7::lﾞト-:＜ﾉ.ﾉ
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.,'::::/::/:::/;'_;;ﾊ､; ;/ ﾞﾄ;l,
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372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 03:43:46 ID:hmd0994B
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 03:44:44 ID:hmd0994B
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 03:45:53 ID:hmd0994B
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 11:23:59 ID:k6ba/YYg
ID:hmd0994B
マルチうざい
マルチうざい
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 12:14:14 ID:gCrATN16
あちこちのスレに貼り付けて啓蒙活動気取りなの？
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 12:33:02 ID:31SRhkit
結局この二人ってどっちもどっちだったって事なのか
二人とも同人やめた方が迷惑かからなくていいんじゃないかね
二人とも同人やめた方が迷惑かからなくていいんじゃないかね
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 13:54:31 ID:J2uFh7ID
374のスレ見てる月影関係スレが乱立した頃のgdgdを思い出す。
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 16:00:59 ID:Rsd4HQs/
あげ
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 16:01:04 ID:FlggUgdI
どっちにしろ貼り付けてウザがられているのはスレの住人じゃなくてヲチャだと思う。
味方が欲しいんだろ。スルー汁。
味方が欲しいんだろ。スルー汁。
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 17:06:07 ID:R4L6/7BX
弁護士の名前は教えないと言われたってあるけど、そのメール保管してある？
散々言われたけど、ソースなしの証言はいかがなものかと思うんだが。
散々言われたけど、ソースなしの証言はいかがなものかと思うんだが。
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 17:20:33 ID:oBe9Agdw
明らかに匿名の２ちゃんねるからの凸があって精神的苦痛を負った依頼人の弁護だったら
名前出さないのはありだと思うがなー。
きちんと素性知らせて訊ねたんじゃない限りは無用な悪戯防止の為にも伏せてもかまわんと思うよ
名前出さないのはありだと思うがなー。
きちんと素性知らせて訊ねたんじゃない限りは無用な悪戯防止の為にも伏せてもかまわんと思うよ
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 17:22:44 ID:gCrATN16
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 17:34:06 ID:J2uFh7ID
>382
そのための代理人でしょ。
そのための代理人でしょ。
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 17:34:10 ID:n8eGSEnJ
381が言いたいのはつまりソースがうpれないならどんなに本当だと主張しても
無意味ってことじゃないのかね
>>338のことだろうけど、「絶対答えないらしい」と最初は伝え聞いたっぽいふうなのに
疑われたら「知人がメールしたらそう言われた」と断定の上「実際メール見た」で、
最後は「信じられないと言われればそれまで」
分かりやすすぎるってw
無意味ってことじゃないのかね
>>338のことだろうけど、「絶対答えないらしい」と最初は伝え聞いたっぽいふうなのに
疑われたら「知人がメールしたらそう言われた」と断定の上「実際メール見た」で、
最後は「信じられないと言われればそれまで」
分かりやすすぎるってw
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 17:41:53 ID:n8eGSEnJ
追記。338のレスについては信憑性無しと判断したけど
実際聞いても弁護士の名前を答えないのかどうかは真偽不明なので
まるきり信用してないわけじゃない。あくまでもソース２ちゃんてことで
1100万も本当だったみたいだしね…。
実際聞いても弁護士の名前を答えないのかどうかは真偽不明なので
まるきり信用してないわけじゃない。あくまでもソース２ちゃんてことで
1100万も本当だったみたいだしね…。
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 17:47:05 ID:R4L6/7BX
ごちゃごちゃ書いてたら、>>385が言いたい事全部書いてくれてたからいいや。
自分も338の書き込みをまるっと信じてもまるっと疑ってもいない。
論じる価値がないって思ってるだけ。
何で事実であるかの様にスレが流れているんだろうと不思議に思って書いた。
何ならメール出して弁護士の名前聞いてみるかい？
自分も338の書き込みをまるっと信じてもまるっと疑ってもいない。
論じる価値がないって思ってるだけ。
何で事実であるかの様にスレが流れているんだろうと不思議に思って書いた。
何ならメール出して弁護士の名前聞いてみるかい？
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 17:59:53 ID:gCrATN16
それは凸予告にはならないのかい？
関係者がこのスレ見ていたらこの時期にそんなメール来ても
まず答えないだろうとは思うが。
関係者がこのスレ見ていたらこの時期にそんなメール来ても
まず答えないだろうとは思うが。
>>385
338に書いた者だけど。
分かりやすすぎってなにが？
ソース出せって、知人の身バレするものなんか出せるわけないだろ。
だから「信じられないならそれまで」と最初に言っておいたんだけど？
どうしてもって言うなら今からメール公開するよう手配しようか？
ただし、公開するに当たって発生したトラブルに関しては、
当然>>385が責任取るということが条件だが。
どうする？俺はどっちでもいいよ。
＞1100万も本当だったみたいだしね…。
訴状原本も見てないのに、本当だと思っちゃうんだ……。
338に書いた者だけど。
分かりやすすぎってなにが？
ソース出せって、知人の身バレするものなんか出せるわけないだろ。
だから「信じられないならそれまで」と最初に言っておいたんだけど？
どうしてもって言うなら今からメール公開するよう手配しようか？
ただし、公開するに当たって発生したトラブルに関しては、
当然>>385が責任取るということが条件だが。
どうする？俺はどっちでもいいよ。
＞1100万も本当だったみたいだしね…。
訴状原本も見てないのに、本当だと思っちゃうんだ……。
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 18:14:29 ID:ymFRuUEZ
>>389
なんだかわからんがnrnrできるレスですね。
なんだかわからんがnrnrできるレスですね。
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 18:15:47 ID:Khu99Nsa
聞いてみてもいいんじゃないの。
ちなみにトラブルの問い合わせに対して弁護士が名前を出すのは 義 務 だから
「問い合わせたいので弁護士の名前と連絡先を教えろ」というメールが来た場合
それが2ｃｈからだろうと何だろうと「弁護士は教えません」てのは非常識なんだよね。
逆に窓口の弁護士が雇った被告の連絡先を秘匿するのは普通にあるけど。
ちなみにトラブルの問い合わせに対して弁護士が名前を出すのは 義 務 だから
「問い合わせたいので弁護士の名前と連絡先を教えろ」というメールが来た場合
それが2ｃｈからだろうと何だろうと「弁護士は教えません」てのは非常識なんだよね。
逆に窓口の弁護士が雇った被告の連絡先を秘匿するのは普通にあるけど。
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 18:38:24 ID:CDAdyClP
猿山氏の方にも聞いてみたい。
色々と情報を小出しにしている現状を弁護士が知っているのか知りたいし。
色々と情報を小出しにしている現状を弁護士が知っているのか知りたいし。
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 18:48:18 ID:R4L6/7BX
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 18:58:35 ID:tAfZiTDr
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 19:10:07 ID:CrXc9i4O
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 19:11:13 ID:Khu99Nsa
まー信憑性においては「自分はこういうメールをもらった」ってのは
迂闊に丸呑みできないのは確かだけどｗｗ
ただ、月影にしろ猿山にしろ、弁護士名をまったく出してない以上
それは「弁護士は最初からいません」と同義なのも確かなのよねー。
これは凸じゃないから手近な弁護士協会にメールなり何なりして
「弁護士名を出さずに「弁護士がこう言ってる」と言ってるサイトを信用していいですか？」
って聞いてみ？「本当に弁護士がいるとは信用できないでしょう」という返事が来るから。
迂闊に丸呑みできないのは確かだけどｗｗ
ただ、月影にしろ猿山にしろ、弁護士名をまったく出してない以上
それは「弁護士は最初からいません」と同義なのも確かなのよねー。
これは凸じゃないから手近な弁護士協会にメールなり何なりして
「弁護士名を出さずに「弁護士がこう言ってる」と言ってるサイトを信用していいですか？」
って聞いてみ？「本当に弁護士がいるとは信用できないでしょう」という返事が来るから。
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 20:12:18 ID:J2uFh7ID
しかし個人情報漏洩疑惑のある相手に個人情報を渡したくない気持ちもあるな。
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 20:14:57 ID:P6jZD/cr
>>397
猿山氏に問い合わせれば無問題。
猿山氏に問い合わせれば無問題。
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 20:27:52 ID:dfKH5Q8x
>>398
「電話で直接お話をさせて下さい」を「電話に出ろ」と要約する相手にだって
うかつにメールできない罠ｗｗ
まあ弁護士の名前を出さずに「裁判の経過を詳細に報告するサイト」と
やっぱり弁護士の名前を出さずに「弁護士の了承を得ないコメントは云々」と
書いてるサイトがどれだけ信用おけないかという点は>>396の通りだと思う。
どっちもなまじ弁護士の存在を匂わせてる分、最初から弁護士のべの字も
出さないより胡散臭いｗｗ
「電話で直接お話をさせて下さい」を「電話に出ろ」と要約する相手にだって
うかつにメールできない罠ｗｗ
まあ弁護士の名前を出さずに「裁判の経過を詳細に報告するサイト」と
やっぱり弁護士の名前を出さずに「弁護士の了承を得ないコメントは云々」と
書いてるサイトがどれだけ信用おけないかという点は>>396の通りだと思う。
どっちもなまじ弁護士の存在を匂わせてる分、最初から弁護士のべの字も
出さないより胡散臭いｗｗ
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 20:36:08 ID:pNWgF4rY
399にふいたｗ
確かにそうだよな
「高ヒット数のサイトを所有する、人気作家の名誉を毀損した
精神的苦痛に対し、1100万円の損害賠償と謝罪掲載」
と
「高ヒット数のサイトを所有する人気作家の名誉を毀損する行為により、精神的苦痛など計りしれない損害を被ったことに対して、1100万円の慰謝料請求と謝罪文掲載」
じゃ結構な違いだしｗ
確かにそうだよな
「高ヒット数のサイトを所有する、人気作家の名誉を毀損した
精神的苦痛に対し、1100万円の損害賠償と謝罪掲載」
と
「高ヒット数のサイトを所有する人気作家の名誉を毀損する行為により、精神的苦痛など計りしれない損害を被ったことに対して、1100万円の慰謝料請求と謝罪文掲載」
じゃ結構な違いだしｗ
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 21:31:11 ID:jW8sVK4D
つまり現状は
両方にハア？とかnrnrとかしながら
騒動の行方を見守るしかないと
ここ数日さわいでみたわりに、実は大して進展はしてないんだな
弁護士名の件がある以上、情報はお互いにイーヴンの怪しさ
猿山氏側が、初めて裁判が行われていることを認めたことくらいかｗ
両方にハア？とかnrnrとかしながら
騒動の行方を見守るしかないと
ここ数日さわいでみたわりに、実は大して進展はしてないんだな
弁護士名の件がある以上、情報はお互いにイーヴンの怪しさ
猿山氏側が、初めて裁判が行われていることを認めたことくらいかｗ
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 21:32:31 ID:nixKlTNW
>>400
それ、見落としてたので確認して噴いたんだけど
要約って普通、事実から不要な部分を省くから原文より短くなるよな。
何で訂正後の「より正確な方」が訂正前より文章短いんだよｗ
訂正前の文章はｱﾃｸｼの主観によるでっちあげが加増されてますって言ってるようなもんじゃんｗ
それ、見落としてたので確認して噴いたんだけど
要約って普通、事実から不要な部分を省くから原文より短くなるよな。
何で訂正後の「より正確な方」が訂正前より文章短いんだよｗ
訂正前の文章はｱﾃｸｼの主観によるでっちあげが加増されてますって言ってるようなもんじゃんｗ
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 21:37:29 ID:pNWgF4rY
>402
ん？
いや訂正後の方が文章長いだろ？
ん？
いや訂正後の方が文章長いだろ？
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 21:41:29 ID:NRQbG1Wc
>402
訂正前だと「人気作家のｱﾃｸｼの名誉を汚されてｱﾃｸｼ苦痛でしたの損害賠償よこせ！」
訂正後だと「人気作家のｱﾃｸｼの名誉を汚すような事をされて苦痛だったりほかにもいろいろ損害があったので慰謝料を要求するわよ！」
で、意味がちょっと違ってくるんだぜ
そして訂正後の方が文章は長いぞ？
訂正前だと「人気作家のｱﾃｸｼの名誉を汚されてｱﾃｸｼ苦痛でしたの損害賠償よこせ！」
訂正後だと「人気作家のｱﾃｸｼの名誉を汚すような事をされて苦痛だったりほかにもいろいろ損害があったので慰謝料を要求するわよ！」
で、意味がちょっと違ってくるんだぜ
そして訂正後の方が文章は長いぞ？
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 21:48:40 ID:fXWFHof5
損害賠償：実生活とかにおいて何らかの損害が生じた際に請求
慰謝料：精神面に（のみ）被害を被った際に請求
って感じじゃなかったっけ
慰謝料：精神面に（のみ）被害を被った際に請求
って感じじゃなかったっけ
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 21:54:47 ID:J2uFh7ID
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 21:57:06 ID:/yjrlEup
損害賠償：民法710条・709条、不法行為による損害賠償責任
慰謝料：民法710条・709条、不法行為による損害賠償責任は｢財産以外の損害｣にも及ぶ
根拠条文は同じなんじゃね？
慰謝料：民法710条・709条、不法行為による損害賠償責任は｢財産以外の損害｣にも及ぶ
根拠条文は同じなんじゃね？
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 21:59:51 ID:nixKlTNW
あ、ごめん。自分が勘違いしてた。
猿山氏も申し訳ない。
でも念のためと思って確認しに行ったら、12日の更新も13日の訂正も
「盗作されてる件について」の本文も該当箇所が全部
＞・訴状の内容は「高ヒット数のサイトを所有する人気作家の名誉を毀損する行為により、
＞精神的苦痛など計りしれない損害を被ったことに対して、1100万円の慰謝料請求と
＞謝罪文掲載」というものです。
になってるんですけど！
この人、誤表記を訂正する場合は訂正部分の指摘と訂正後表記を掲載し誤表記はそのままとする
もしくは文章を訂正し、改めて誤表記部分を別項で明記するという公開文章の書き方も知らんの？
猿山氏も申し訳ない。
でも念のためと思って確認しに行ったら、12日の更新も13日の訂正も
「盗作されてる件について」の本文も該当箇所が全部
＞・訴状の内容は「高ヒット数のサイトを所有する人気作家の名誉を毀損する行為により、
＞精神的苦痛など計りしれない損害を被ったことに対して、1100万円の慰謝料請求と
＞謝罪文掲載」というものです。
になってるんですけど！
この人、誤表記を訂正する場合は訂正部分の指摘と訂正後表記を掲載し誤表記はそのままとする
もしくは文章を訂正し、改めて誤表記部分を別項で明記するという公開文章の書き方も知らんの？
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 22:03:21 ID:/yjrlEup
>408
知ってたらそもそも証拠もなく他人をウェブ上で盗人呼ばわりしないと思う
知ってたらそもそも証拠もなく他人をウェブ上で盗人呼ばわりしないと思う
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 22:06:45 ID:N8Z6B/ee
>406 ココにしたがって計算すると
着手金640000円、印紙代63200円
着手金640000円、印紙代63200円
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 22:18:03 ID:gCrATN16
そんだけ弁護士に払って大した金額取れなかったら涙目になっちゃうだろうなぁ…。
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 22:21:46 ID:S+axGXzO
>>408
会社員だが私もしらんw
会社員だが私もしらんw
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 23:00:08 ID:ORqClPIH
>>412
知らんとしても、「Aを訂正します。正しくは～」以後の文章と
訂正前の文章であるはずのAがまったく同一だったら「正しくは～」以降が
何の意味もない事ぐらい分かるだろうがｗ
普通は「正しくは～です」と書いたら以前の文章は訂正しない、もしくは
「以前の文章は～の部分が不正確だったので訂正しました」と書くもんだろ。
猿山さんの友人とやらは何やってんだよ。
いつまでたっても形にならない検証画像の作成より文章の書き方指導してやれば。
知らんとしても、「Aを訂正します。正しくは～」以後の文章と
訂正前の文章であるはずのAがまったく同一だったら「正しくは～」以降が
何の意味もない事ぐらい分かるだろうがｗ
普通は「正しくは～です」と書いたら以前の文章は訂正しない、もしくは
「以前の文章は～の部分が不正確だったので訂正しました」と書くもんだろ。
猿山さんの友人とやらは何やってんだよ。
いつまでたっても形にならない検証画像の作成より文章の書き方指導してやれば。
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 23:11:06 ID:zbTofdOE
弁護士がやってやれと思うｗ
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 23:18:50 ID:/PV486pz
弁護士って本当にいるのかな。双方とも。
と思わせる展開だ。
あの金額が本当だったみたいだから実際いるんだろうけどw
と思わせる展開だ。
あの金額が本当だったみたいだから実際いるんだろうけどw
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 23:30:57 ID:ORqClPIH
つか、月影にしても猿山にしても
＄が逆ギレして書く「告訴してやるから！弁護士もやとったんだから！
弁護士だってあたしが正しいって言ってるんだから覚悟しなさいよね！」って
脅迫メールとどう違うんだ。あのサイト。
メールでやるかサイトでやるかの違いぐらいしかないように見えるんだがｗ
＄が逆ギレして書く「告訴してやるから！弁護士もやとったんだから！
弁護士だってあたしが正しいって言ってるんだから覚悟しなさいよね！」って
脅迫メールとどう違うんだ。あのサイト。
メールでやるかサイトでやるかの違いぐらいしかないように見えるんだがｗ
417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/14(日) 23:58:05 ID:XLwYWAqW
慰謝料請求も不法行為による損害賠償請求の一形態だから別に間違ってないよ。
訂正部分は訴状から丸写ししたんじゃないの？
ｵﾁｬに突っ込まれないようにと思って訂正したんだろうけど、逆に突っ込まれまくってて
笑えるｗｗｗ
訂正部分は訴状から丸写ししたんじゃないの？
ｵﾁｬに突っ込まれないようにと思って訂正したんだろうけど、逆に突っ込まれまくってて
笑えるｗｗｗ
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 00:05:30 ID:w9O+1/f7
しかし、どっちにしろ高ヒット数のサイトを所有する人気作家を月が
自称してる事実には変わりなかったりするから
これはガチなんだよね?
自称してる事実には変わりなかったりするから
これはガチなんだよね?
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 00:10:43 ID:4yQkJrRf
>418
そうなんじゃない？
訴える理由として高ヒット数云々と自分で書かなくてはならないとしても
実際の文面で見ると鼻から息が漏れる感じに笑えるね
そうなんじゃない？
訴える理由として高ヒット数云々と自分で書かなくてはならないとしても
実際の文面で見ると鼻から息が漏れる感じに笑えるね
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 00:11:50 ID:65DpQe27
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 00:16:06 ID:j2llnugp
斜陽期に入りかけたジャンルで三本の指にも入らない兄弟カプの、
更にその中でもマイナーな女体化を扱うお二人が計画して
「このカプの女体化をジャンル、ひいては同人の主流に！」
と宣伝するための釣りじゃないかと思えてきたよ…
更にその中でもマイナーな女体化を扱うお二人が計画して
「このカプの女体化をジャンル、ひいては同人の主流に！」
と宣伝するための釣りじゃないかと思えてきたよ…
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 00:17:35 ID:SOIbdEek
前に叶姉妹の例が書いてあったけど請求額は叶姉妹並って事だね
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 00:17:35 ID:u33c/ALj
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 00:34:48 ID:pfACftNf
>422
芸能人と自称高ヒット数のサイトを所有する人気作家…
芸能人と自称高ヒット数のサイトを所有する人気作家…
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 00:35:54 ID:QtxpYgKy
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 00:37:03 ID:pHJw2utG
今ガチなのは、どっちのサイトも弁護士の介入無しで内容をうｐしてるって事ぐらいじゃね。
弁護士に見せていたら「弁護士がいると書いたのなら名前と弁護士番号まで書け」と
言わなきゃおかしいからね。
一番好意的な推測で「弁護士はいるがナイショでサイトにうｐってる」だが
最エスパーで「実は裁判自体が月猿共演のでっち上げ」というのも違うという確証がないのが怖いｗ
弁護士に見せていたら「弁護士がいると書いたのなら名前と弁護士番号まで書け」と
言わなきゃおかしいからね。
一番好意的な推測で「弁護士はいるがナイショでサイトにうｐってる」だが
最エスパーで「実は裁判自体が月猿共演のでっち上げ」というのも違うという確証がないのが怖いｗ
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 00:38:03 ID:mfMKIy8q
>>410
シャンバラメイツからセレブと呼ばれてる金持ちならではの金額だなw
シャンバラメイツからセレブと呼ばれてる金持ちならではの金額だなw
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 00:40:02 ID:QtxpYgKy
>>423
猿山さん側が毎度月影さん側のことを書くときに微妙に筆に意地悪が入るので
また今度もそれじゃね？と思ってる。
ちゅうか、額がマジであれなら「損害」が実害で多大だったかもなーと思ってるん
だけど、故意にそこだけ省いて書いてんじゃね？と思うｗ
猿山さん側が毎度月影さん側のことを書くときに微妙に筆に意地悪が入るので
また今度もそれじゃね？と思ってる。
ちゅうか、額がマジであれなら「損害」が実害で多大だったかもなーと思ってるん
だけど、故意にそこだけ省いて書いてんじゃね？と思うｗ
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 00:55:21 ID:+aMRQo3l
>>425
働いたことはあっても業種によって覚えられる常識が多少ずれるのはいたし方ない。
公開文章？ ハァ、何それ？ という職業人は結構居るだろう。
逆に公開文章の訂正の仕方は知らなくてもいいが、
三角関数使って直ぐに計算できるのが常識になっている職業だってある。
それを捕まえて働いたことがないはちょっと乱暴かも。
働いたことはあっても業種によって覚えられる常識が多少ずれるのはいたし方ない。
公開文章？ ハァ、何それ？ という職業人は結構居るだろう。
逆に公開文章の訂正の仕方は知らなくてもいいが、
三角関数使って直ぐに計算できるのが常識になっている職業だってある。
それを捕まえて働いたことがないはちょっと乱暴かも。
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 00:57:35 ID:4yQkJrRf
>428
そりゃしつこく追い回されたら悪意も篭るさ
そりゃしつこく追い回されたら悪意も篭るさ
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 01:18:17 ID:QtxpYgKy
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 01:34:04 ID:i49Nm/C3
>>428
例によって「物証なしに盗作者と断定された事による精神的苦痛及びそこから派生した
子供の通学校名や自宅概要晒しなどによる被害」を勝手に「人気作家のｱﾃｸｼの名誉を
よくもパクリ扱いしたわねﾑｷｰ!!って意味に違いないわ」と 要 約 した文章とかねｗｗ
もう猿山さんに関しては訴状のコピーうｐでもない限り信用できないわ。
ってぐらい彼女自分で自分の信憑性落としてんのな。メール珍要約とか今回の珍訂正とかで。
例によって「物証なしに盗作者と断定された事による精神的苦痛及びそこから派生した
子供の通学校名や自宅概要晒しなどによる被害」を勝手に「人気作家のｱﾃｸｼの名誉を
よくもパクリ扱いしたわねﾑｷｰ!!って意味に違いないわ」と 要 約 した文章とかねｗｗ
もう猿山さんに関しては訴状のコピーうｐでもない限り信用できないわ。
ってぐらい彼女自分で自分の信憑性落としてんのな。メール珍要約とか今回の珍訂正とかで。
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 01:36:16 ID:vKUrkc+N
前スレで、請求額を言ってたのと同じ人が
月影の敗訴が濃厚って言ってなかったっけ？
請求額が事実だったということは
月影敗訴濃厚説も事実なのかね？
月影の敗訴が濃厚って言ってなかったっけ？
請求額が事実だったということは
月影敗訴濃厚説も事実なのかね？
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 01:39:48 ID:65DpQe27
>433
あの情報暴露者が、かなり猿山氏よりの書き方で、
書き込みも月影氏をｐｇｒする内容だったから、公平な見方は難しいと思う。
あの情報暴露者が、かなり猿山氏よりの書き方で、
書き込みも月影氏をｐｇｒする内容だったから、公平な見方は難しいと思う。
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 01:49:08 ID:CqOY/VLS
児童性的虐待の時からそうだったが
月影ｐｇｒか月影大々的に不利ネタに限って、何度それのみでは確定とは言い難いと説明されても
聞こえないふりして「事実だよね？」「事実らしい事が分かった」と書き続けるｱﾌｫが現れるのは何故なんだぜ？
少なくとも精神的被害の内容については、訴状うｐでもないかぎり信用できない。
猿山フィルターが入った「事実」がどれだけ事実じゃないか、前科があるからな。
月影ｐｇｒか月影大々的に不利ネタに限って、何度それのみでは確定とは言い難いと説明されても
聞こえないふりして「事実だよね？」「事実らしい事が分かった」と書き続けるｱﾌｫが現れるのは何故なんだぜ？
少なくとも精神的被害の内容については、訴状うｐでもないかぎり信用できない。
猿山フィルターが入った「事実」がどれだけ事実じゃないか、前科があるからな。
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 02:04:39 ID:IS0v5++K
どっちにしても負けた方は復帰しづらいだろうな
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 02:06:42 ID:CqOY/VLS
勝った方だって復帰はできまいよ。
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 02:25:04 ID:QtxpYgKy
猿山さんの書き方は要約じゃなくて「超訳」だよな。
一時期あった、シドニー・シェルダンみたいな…
一時期あった、シドニー・シェルダンみたいな…
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 02:31:21 ID:TGAglf41
今回シェルダン氏に指摘したのって、やっぱ弁護士じゃなくて閲覧者なんだろうな。
弁護士に見てもらえよマジで……。
弁護士に見てもらえよマジで……。
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 02:44:42 ID:zymTDBIz
シェルダンさんﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗ
＞精神的苦痛など計りしれない損害
の「など」が、自宅が特定できる写真入り不動産広告を晒された事や
子供の学校名が晒された事による子供の安全への恐怖感とか
職場へ「盗作同人作家です」と半捏造チクリされて解雇されたとか
そういう実害込みの被害を現してるなら金額自体はｐｇｒするような額じゃないよ。
特に子供絡みだったら1100万でも安いと言えなくもないしね。
今までの実績から言って「など」が何なのかが問題なんだよ、シェルダン氏の文章は。
「高ヒット数のサイトを所有する人気作家」はなどが何だろうと事実ならｐｇｒだがｗ
＞精神的苦痛など計りしれない損害
の「など」が、自宅が特定できる写真入り不動産広告を晒された事や
子供の学校名が晒された事による子供の安全への恐怖感とか
職場へ「盗作同人作家です」と半捏造チクリされて解雇されたとか
そういう実害込みの被害を現してるなら金額自体はｐｇｒするような額じゃないよ。
特に子供絡みだったら1100万でも安いと言えなくもないしね。
今までの実績から言って「など」が何なのかが問題なんだよ、シェルダン氏の文章は。
「高ヒット数のサイトを所有する人気作家」はなどが何だろうと事実ならｐｇｒだがｗ
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 04:38:41 ID:QtxpYgKy
>>429
業種に関わらず、働くと身についてくる「一般常識」がねえなあと思ったの。
仕事でやったことないことでも、働いてそこそこの社会常識が身についていれば
そもそも名指しで人を非難するときに証拠を出さないこと自体がありえないな、と。
今現在係争中の相手に関する文章をあんないぞんざいに超訳するとかさ。
（しかも２でリークがあった後に、まさにそこを書いてみるとか…）
>>440
428でも書いたけど、「など」部分が損害賠償に関わる実害に関する記述だったら
堪らんなあ。訴額からしてありそうなんだが。
業種に関わらず、働くと身についてくる「一般常識」がねえなあと思ったの。
仕事でやったことないことでも、働いてそこそこの社会常識が身についていれば
そもそも名指しで人を非難するときに証拠を出さないこと自体がありえないな、と。
今現在係争中の相手に関する文章をあんないぞんざいに超訳するとかさ。
（しかも２でリークがあった後に、まさにそこを書いてみるとか…）
>>440
428でも書いたけど、「など」部分が損害賠償に関わる実害に関する記述だったら
堪らんなあ。訴額からしてありそうなんだが。
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 04:48:31 ID:zymTDBIz
>>441
>しかも２でリークがあった後に、まさにそこを書いてみるとか…
リークがあった事を知ってて書いたなら「匿名でのリークがガセ認定されたから
自サイトでぶちまけて信憑性を訴えたんだな」と思われても仕方ない迂闊なやり口だし
知らないで書いたんなら「提訴の引き金引いたトラブルの根源スレぐらいチェックしとけ」と
これまた擁護のしようがない迂闊さだし。悪意がないんだとしたら危機管理能力が
有り得ないレベルで無い。
>しかも２でリークがあった後に、まさにそこを書いてみるとか…
リークがあった事を知ってて書いたなら「匿名でのリークがガセ認定されたから
自サイトでぶちまけて信憑性を訴えたんだな」と思われても仕方ない迂闊なやり口だし
知らないで書いたんなら「提訴の引き金引いたトラブルの根源スレぐらいチェックしとけ」と
これまた擁護のしようがない迂闊さだし。悪意がないんだとしたら危機管理能力が
有り得ないレベルで無い。
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 12:09:08 ID:TwIRw+JI
>442
根源スレを見とけ、といっても弁護士さんが文章をチェックしてれば問題ないだろう。
猿山氏のそこは迂闊だと責められん。
ここで猿山氏を叩く人間もいるし、月影氏だって「ここは見ていない」と言い張ってたぞ。
月影氏は精神的に云々、と理由をつけていたが、猿山氏も表に出してないだけでそうなってるかもしれない。
そこは誰にも分からないんだよ。
「提訴の引き金」なら弁護士さんがチェックしてれば十分だろ。
少なくともここは、危機管理能力を問うスレじゃないんじゃね？
根源スレを見とけ、といっても弁護士さんが文章をチェックしてれば問題ないだろう。
猿山氏のそこは迂闊だと責められん。
ここで猿山氏を叩く人間もいるし、月影氏だって「ここは見ていない」と言い張ってたぞ。
月影氏は精神的に云々、と理由をつけていたが、猿山氏も表に出してないだけでそうなってるかもしれない。
そこは誰にも分からないんだよ。
「提訴の引き金」なら弁護士さんがチェックしてれば十分だろ。
少なくともここは、危機管理能力を問うスレじゃないんじゃね？
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 12:21:25 ID:pdWu+PFq
双方更新がなきゃないで「更新マダー？裁判マダー？」と煽り
更新されたらされたで「なにこれ本当なの？ﾌﾟｷﾞｬｰ！pgr！」と大騒ぎ。
言葉尻捕まえては真偽と矛盾探しに血眼になり…。
2ちゃんに晒され今回の件に直接関係のない過去のｲﾀﾀまで暴かれて
キャッキャとはしゃいだ暴走ヲチャもどきの凸のせいで裁判に至った経緯は否めないが
興味津々な野次馬ヲチャの為に裁判やってる訳ではないんだから…。
ちょっとどっちをpgrしている人たちは自重した方がいいんじゃね？
更新されたらされたで「なにこれ本当なの？ﾌﾟｷﾞｬｰ！pgr！」と大騒ぎ。
言葉尻捕まえては真偽と矛盾探しに血眼になり…。
2ちゃんに晒され今回の件に直接関係のない過去のｲﾀﾀまで暴かれて
キャッキャとはしゃいだ暴走ヲチャもどきの凸のせいで裁判に至った経緯は否めないが
興味津々な野次馬ヲチャの為に裁判やってる訳ではないんだから…。
ちょっとどっちをpgrしている人たちは自重した方がいいんじゃね？
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 12:22:23 ID:XgaB1xWB
このスレを弁護士さんがチェックしていたら、色々とマズイ点を教えてやりそうなもんだけどなあ。
弁護士的に、あの書き方や対応はＯＫって事なのか。
弁護士的に、あの書き方や対応はＯＫって事なのか。
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 12:22:29 ID:pdWu+PFq
×どっちをpgr
○どっちもpgr
間違い失礼。
○どっちもpgr
間違い失礼。
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 12:29:25 ID:r/8/s0eP
せっかくpgrをやめさせるために猿山を見せしめに裁判起したのに
変わらずpgrがつづいてちゃ洒落にならないわな
変わらずpgrがつづいてちゃ洒落にならないわな
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 13:22:07 ID:6VklmRRp
>>444
なんかずっともにょもにょしてたんだが
いいたいこと言ってくれてありが豚
それにしても実害被害がメインでの訴訟なら、
お漏らしにしても悪意略にしてもまずそこを書くと思うんだが
（猿山氏からしたら凸被害は責任転嫁だろうし）
なんかずっともにょもにょしてたんだが
いいたいこと言ってくれてありが豚
それにしても実害被害がメインでの訴訟なら、
お漏らしにしても悪意略にしてもまずそこを書くと思うんだが
（猿山氏からしたら凸被害は責任転嫁だろうし）
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 13:46:59 ID:MILjYF9G
なんか知り合いのプチ＄に似てるな
自分の言動が痛いのを自覚してても
「ここで止めたら、私は2chに負けた事になる！」って
逆に張り切っちゃって余計炎上させた人
どんなに説明してもあくまでも自分が基準だから
ヲチャの性質を理解できないんだよね、そういう人って。
元々小さな被害を自分で引っかき回して大きくしちゃう人ではあったけど
まあもういい年なので治りそうもないし、直接被害もないから傍観してるけどさ
自分の言動が痛いのを自覚してても
「ここで止めたら、私は2chに負けた事になる！」って
逆に張り切っちゃって余計炎上させた人
どんなに説明してもあくまでも自分が基準だから
ヲチャの性質を理解できないんだよね、そういう人って。
元々小さな被害を自分で引っかき回して大きくしちゃう人ではあったけど
まあもういい年なので治りそうもないし、直接被害もないから傍観してるけどさ
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 14:31:09 ID:QFe3QT5N
>>449
$って基本的にそういう人が多いよね。
月影が金岡で長年$だったのもそういう気質のせいで
意地になって認めなかったのもあると思うよ。
ちょっとは自分を振り返って、反省した方がいいところは
素直に認めて改善すればよかったのに
何年も意地になったからどんどん悪化させてこんな泥沼に突入。
つーかFFでも$だったんだよね？何回繰り返してるの？
まあ自分の欠点を見つめることができないから$なのかもしれないけど。
$って基本的にそういう人が多いよね。
月影が金岡で長年$だったのもそういう気質のせいで
意地になって認めなかったのもあると思うよ。
ちょっとは自分を振り返って、反省した方がいいところは
素直に認めて改善すればよかったのに
何年も意地になったからどんどん悪化させてこんな泥沼に突入。
つーかFFでも$だったんだよね？何回繰り返してるの？
まあ自分の欠点を見つめることができないから$なのかもしれないけど。
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 14:54:59 ID:Y16CDhpt
言われっぱなしにならずに戦うのが必ずしも＄とは限らないとは思うけどね。
今の同人世界では、スルー推奨だし、日本人気質だと耐えるのが賢く見えるけれど、今後どうなってくるかはわからないし。
黙って我慢しているしか防衛手段がないと言うのもなんだかなあと思う。
ちゃんと戦えている人がいないから、バトルしてるラレが＄に見えるけれど。
本気でヲチャと戦うつもりなら、全部水面下でやる方が賢い。
今の同人世界では、スルー推奨だし、日本人気質だと耐えるのが賢く見えるけれど、今後どうなってくるかはわからないし。
黙って我慢しているしか防衛手段がないと言うのもなんだかなあと思う。
ちゃんと戦えている人がいないから、バトルしてるラレが＄に見えるけれど。
本気でヲチャと戦うつもりなら、全部水面下でやる方が賢い。
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 18:31:23 ID:vfOtI+dj
>449の＄はどちらかというと猿山氏を思わせるな
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 19:48:57 ID:HX1IBl9j
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 20:02:55 ID:vEgEMSJi
＞ちゃんと戦えている人がいないから、バトルしてるラレが＄に見えるけれど。
ラレって猿山のことだよね？
だとすると、あれはバトルしてるから、じゃなく、あくまでも行動のまずさ（超訳
その他……元をただせば検証しないのに非難だけ下姿勢）をｐｇｒされてるんだ
と思うよ。いい年の社会人と思えない行動だもの。
ラレって猿山のことだよね？
だとすると、あれはバトルしてるから、じゃなく、あくまでも行動のまずさ（超訳
その他……元をただせば検証しないのに非難だけ下姿勢）をｐｇｒされてるんだ
と思うよ。いい年の社会人と思えない行動だもの。
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/15(月) 23:52:59 ID:3gvpa0f5
>>1にもあることだし
＄話は適当なところで切り上げようや
しかしそもそもの確執が２年前
猿山氏の証拠なし告発が２月末
両氏のやりとり泥仕合化にヲチャ暴走が加わって大騒動
猿山氏がまだ証拠集めてないとわかった６月
月影氏がK相談と提訴を発表した７月
音沙汰が途絶え10月に入って猿山氏からやっと「係争中」報告
年こえることは流石にないよな？
＄話は適当なところで切り上げようや
しかしそもそもの確執が２年前
猿山氏の証拠なし告発が２月末
両氏のやりとり泥仕合化にヲチャ暴走が加わって大騒動
猿山氏がまだ証拠集めてないとわかった６月
月影氏がK相談と提訴を発表した７月
音沙汰が途絶え10月に入って猿山氏からやっと「係争中」報告
年こえることは流石にないよな？
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 02:58:38 ID:cvvtpvpo
証拠なし告発は３月末でそ
猿山氏の文章読んでも６月まで証拠ゼロだったとは思えんが
なんつうか、こういうあげつらいも決め付けでぐだぐだなあたりが
このｦﾁを更にぐだぐだにしてる感
猿山氏の文章読んでも６月まで証拠ゼロだったとは思えんが
なんつうか、こういうあげつらいも決め付けでぐだぐだなあたりが
このｦﾁを更にぐだぐだにしてる感
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 05:34:14 ID:oLbIcMNF
>高ヒット数のサイトを所有する人気作家
ヒット数多い＝人気作家ってありえないよね
サイトで漫画連載してるわけでもないんだから。
普通は同人漫画家なんだから発行部数で計るはず。
本当に弁護士ついてるのかな？
ヒット数多い＝人気作家ってありえないよね
サイトで漫画連載してるわけでもないんだから。
普通は同人漫画家なんだから発行部数で計るはず。
本当に弁護士ついてるのかな？
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 07:39:18 ID:JjCqlWaB
>証拠なし告発は３月末でそ
>猿山氏の文章読んでも６月まで証拠ゼロだったとは思えんが
思えんから証拠は出さなくていいってもんじゃなかろ。
どうも猿山側擁護ってこの手の
「どうせやってるに決まってるんだから証拠なんかいらないじゃん」
式の法治国家に住んでない発想多いなｗ
>猿山氏の文章読んでも６月まで証拠ゼロだったとは思えんが
思えんから証拠は出さなくていいってもんじゃなかろ。
どうも猿山側擁護ってこの手の
「どうせやってるに決まってるんだから証拠なんかいらないじゃん」
式の法治国家に住んでない発想多いなｗ
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 08:15:21 ID:OxwSvGEt
トレスだけが盗作の手段じゃないからね。
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 09:14:10 ID:9oPo42DE
>>456
証拠なし告発は３月末
猿山氏がまだ証拠集め終えてないとわかった６月
これでいいかな？
「いつまでひっぱるんだろうね、この騒動」と
いいたいだけだったんだが
事実関係がおかしな内容にしてしまったのはすまんかった
ただ、提示されない証拠は存在を客観的に認めてあげられないんだよな
今現在は「係争中」という非公開理由があるからまあいいけど
証拠なし告発は３月末
猿山氏がまだ証拠集め終えてないとわかった６月
これでいいかな？
「いつまでひっぱるんだろうね、この騒動」と
いいたいだけだったんだが
事実関係がおかしな内容にしてしまったのはすまんかった
ただ、提示されない証拠は存在を客観的に認めてあげられないんだよな
今現在は「係争中」という非公開理由があるからまあいいけど
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 09:48:47 ID:Wq/oqfMZ
>>460
猿山氏本人的には裁判で証拠を提示すれば良い訳であって
「２ちゃんねるのヲチャに認めてもらう理由も必要もない」
…と、思ってるんじゃなかろうか？
自身のサイトで人を名指しで盗人扱いしたんだから
しかるべき証拠を添えるのが筋だろうがと個人的には思うが。
しかしこれは月影氏猿山氏どちらにも言える事だが
人は簡単に被害者にも加害者にもなれるんだなぁ…。
猿山氏本人的には裁判で証拠を提示すれば良い訳であって
「２ちゃんねるのヲチャに認めてもらう理由も必要もない」
…と、思ってるんじゃなかろうか？
自身のサイトで人を名指しで盗人扱いしたんだから
しかるべき証拠を添えるのが筋だろうがと個人的には思うが。
しかしこれは月影氏猿山氏どちらにも言える事だが
人は簡単に被害者にも加害者にもなれるんだなぁ…。
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 13:26:18 ID:wF6Hqea2
>ヲチャに認めてもらう理由も必要もない
ぶっちゃけ、そう思ってると思うよ
確かに理由も必要も無いしw
ぶっちゃけ、そう思ってると思うよ
確かに理由も必要も無いしw
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 13:36:56 ID:hoiZQz9m
まあね、当事者以外みんな野次馬以外の何者でもないもんね。
あれこれ自分達が言ったところで、nrnrするなら底辺ヲチャ、
正しいことを言うなら正義厨、ただそれだけのこと。
とくに正義厨は自分が正義厨だという自覚がない人が多すぎる。
こうするべき！なんて言う資格は当事者以外には無いはずだもん。
まあ私は、こうしたらいいのに～とnrnrはするけど。
あれこれ自分達が言ったところで、nrnrするなら底辺ヲチャ、
正しいことを言うなら正義厨、ただそれだけのこと。
とくに正義厨は自分が正義厨だという自覚がない人が多すぎる。
こうするべき！なんて言う資格は当事者以外には無いはずだもん。
まあ私は、こうしたらいいのに～とnrnrはするけど。
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 13:56:02 ID:7Wz4wVBL
ヲチャしか見ていないわけないと思うけど。
ﾈﾗ以外でも、普通に状況を心配している外部者もいるだろうに。
野次馬には違いないが、
シェルダンさんだって、元々はそういう人たちに向けて、盗作されたと公表したのだろうし、
そりゃこんなハンパな状態でほっとかれりゃ野次馬さんたちだって興味深々だよ。
ﾈﾗ以外でも、普通に状況を心配している外部者もいるだろうに。
野次馬には違いないが、
シェルダンさんだって、元々はそういう人たちに向けて、盗作されたと公表したのだろうし、
そりゃこんなハンパな状態でほっとかれりゃ野次馬さんたちだって興味深々だよ。
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 14:03:08 ID:l5vWbonF
>ヲチャに認めてもらう理由も必要もない
ｦﾁｬについてはその通りだが、ｦﾁｬだけがあの告発サイトとやらを
見てるわけじゃあるまいに。
何でシェルダンさんの擁護は
ｦﾁｬしか見てないと勝手に思っちゃうのかねえｗｗ
ｦﾁｬについてはその通りだが、ｦﾁｬだけがあの告発サイトとやらを
見てるわけじゃあるまいに。
何でシェルダンさんの擁護は
ｦﾁｬしか見てないと勝手に思っちゃうのかねえｗｗ
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 17:49:22 ID:HLVb6qep
草生やしながらこれだから○○擁護は～って言うのもスレのgdgd化現象の一因かしら。
それにしても、最初にこの問題を2ちゃんに持ち込んだ人の思惑って
何だったんだろう。
それにしても、最初にこの問題を2ちゃんに持ち込んだ人の思惑って
何だったんだろう。
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 19:06:01 ID:4vGO8hvZ
持ち込むも何も月影さんが弗だったから話題になって燃え上がっただけでは？
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 19:33:48 ID:xur9d71b
月影の日記が香ばしいと話題になったとこでイベ主催のｱｲﾀﾀ証言があって加速
盛り上がったところで猿山からの敵対心満載の盗作告発文が公開され炎上
検証サイトが暴走し始めた頃に英雄気取りの目立ちたがり潮シリーズが
犯罪レベルの凸をスレで報告してスレ大爆発状態のところで絡み経由でヲチヲチが立ち
正義のヲチスレがどうやらただの痛いスレと認識され始めたのを察してコテ潮逃亡
って流れだろ。
こうやって書いてみると単なるヲチスレが痛暴走スレになるのってあっという間だよな。
最初は月影の日記を見て香ばしさにnrnrするだけだったような希ガス。
盛り上がったところで猿山からの敵対心満載の盗作告発文が公開され炎上
検証サイトが暴走し始めた頃に英雄気取りの目立ちたがり潮シリーズが
犯罪レベルの凸をスレで報告してスレ大爆発状態のところで絡み経由でヲチヲチが立ち
正義のヲチスレがどうやらただの痛いスレと認識され始めたのを察してコテ潮逃亡
って流れだろ。
こうやって書いてみると単なるヲチスレが痛暴走スレになるのってあっという間だよな。
最初は月影の日記を見て香ばしさにnrnrするだけだったような希ガス。
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 19:43:35 ID:vey4vr+1
最初は月影の子連れイベント参加が原因だよ。
でもって日記がおかしくてnrnrされるようになったけど、
変な粘着が付き出したのでみんな話題を避けるようになった。
猿山がﾊﾟｸ疑惑を吹っかけたことによって、
月影の話題がｽﾚで再度語られるようになり、
粘着が喜んで大暴れ、他ジャンルの人間を巻き込むために
沢山のスレに出張、正義厨を取り込んでgdgdにしたというのが正解だと思うけどな。
でもって日記がおかしくてnrnrされるようになったけど、
変な粘着が付き出したのでみんな話題を避けるようになった。
猿山がﾊﾟｸ疑惑を吹っかけたことによって、
月影の話題がｽﾚで再度語られるようになり、
粘着が喜んで大暴れ、他ジャンルの人間を巻き込むために
沢山のスレに出張、正義厨を取り込んでgdgdにしたというのが正解だと思うけどな。
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 19:49:16 ID:GAtKCs+p
猿山に弗だった月影ほどの知名度は無かったからなあ…
ｦﾁｬに報復＆叩き自粛に持っていこうとＫ沙汰、裁判沙汰にしたのは月影だったが、
このgdgd加減は…
似たり寄ったりの頑固な粘着気質を二人がお互い持っていたとしか思えんよ。
月影も高額請求で脅せば、萎縮して前言撤回して済む相手だと思っていたんだろうが
猿山が自己作品に異常な愛情があって、一度怒ると一生つきまとう危険なタイプだと
見抜けなかったのも敗因。
ｦﾁｬに報復＆叩き自粛に持っていこうとＫ沙汰、裁判沙汰にしたのは月影だったが、
このgdgd加減は…
似たり寄ったりの頑固な粘着気質を二人がお互い持っていたとしか思えんよ。
月影も高額請求で脅せば、萎縮して前言撤回して済む相手だと思っていたんだろうが
猿山が自己作品に異常な愛情があって、一度怒ると一生つきまとう危険なタイプだと
見抜けなかったのも敗因。
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 19:55:28 ID:xur9d71b
>>469
きっかけが入れ違ってたかすまん。
どっちにしても子連れ参加は本人の日記っていうソースがあるから
ヲチとしては暴走じゃなかったのにな。
黒潮みたいに外部参入者を自称してた厨もいたから
粘着が呼び込んだ正義厨がｇｄｇｄの最大要因だったのかもしれないが
粘着と正義厨をスルーできずに巻き込まれたのが痛かったなあ。
一旦壊滅状態になったのは良かったのかもね。
きっかけが入れ違ってたかすまん。
どっちにしても子連れ参加は本人の日記っていうソースがあるから
ヲチとしては暴走じゃなかったのにな。
黒潮みたいに外部参入者を自称してた厨もいたから
粘着が呼び込んだ正義厨がｇｄｇｄの最大要因だったのかもしれないが
粘着と正義厨をスルーできずに巻き込まれたのが痛かったなあ。
一旦壊滅状態になったのは良かったのかもね。
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 19:59:01 ID:xur9d71b
>>470
猿山が
>自己作品に異常な愛情があって、一度怒ると一生つきまとう危険なタイプ
かどうかはサイトの文章じゃ分からんでしょ。
客観的な視点で文章を書けない迂闊なタイプなのは簡単に伺えるけどｗ
どっちも自らを省みない頑固な厨っていう推察には同意。
猿山が
>自己作品に異常な愛情があって、一度怒ると一生つきまとう危険なタイプ
かどうかはサイトの文章じゃ分からんでしょ。
客観的な視点で文章を書けない迂闊なタイプなのは簡単に伺えるけどｗ
どっちも自らを省みない頑固な厨っていう推察には同意。
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 20:09:18 ID:k/vqiESl
>>472
どっちも厨なんだよなあ。
でもタイプとしては、月影は同人内部の厨。猿山は一般社会での常識に欠ける厨。
一時期まるで猿山を完璧な人格者で、欠点なし、完全に被害者扱いで持ち上げてる
レスが多くて驚いたものでした。
どっちも厨なんだよなあ。
でもタイプとしては、月影は同人内部の厨。猿山は一般社会での常識に欠ける厨。
一時期まるで猿山を完璧な人格者で、欠点なし、完全に被害者扱いで持ち上げてる
レスが多くて驚いたものでした。
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 20:39:05 ID:gmtpM7kD
>473
言ったら悪いけど月影だって一般社会での常識に欠けてるよ。
普通、学校の先生に虐待の疑いをかけられちゃったって日記に書けないよ。
言ったら悪いけど月影だって一般社会での常識に欠けてるよ。
普通、学校の先生に虐待の疑いをかけられちゃったって日記に書けないよ。
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 20:45:43 ID:wF6Hqea2
イベントなんかでの立ち居振舞いは一般常識が問われると思うし
月影は子連れ以外にもなんかイベント報告が過去にあったよね？
なんの証拠をあげる事無くサイト上で謝罪を要求する猿山
どっちも一般常識からズレてると思うけどなあ…
月影は子連れ以外にもなんかイベント報告が過去にあったよね？
なんの証拠をあげる事無くサイト上で謝罪を要求する猿山
どっちも一般常識からズレてると思うけどなあ…
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 20:53:08 ID:unu6N5Hc
FF時代もトラブル起こして逃げ出したという証言も過去にあったし＞月影
そういう札付きの行動が同人界で制限されたっていう点では
今回の騒動も多少の効果はあったな
そういう札付きの行動が同人界で制限されたっていう点では
今回の騒動も多少の効果はあったな
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 21:28:23 ID:GAtKCs+p
とにかくこの人達の常識のなさは一般常識からかけ離れてるね
ここまできても理解し難い。
まあ、自分達の泥試合のオチをどう付けるのかは知らんが、
裁判はお互いの主張を挙げてガチ喧嘩できる良い機会じゃないか？
ここまできても理解し難い。
まあ、自分達の泥試合のオチをどう付けるのかは知らんが、
裁判はお互いの主張を挙げてガチ喧嘩できる良い機会じゃないか？
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 22:09:35 ID:9R8ylMNY
二次創作していながらパクられたと金切り声を上げた猿山さんは
所詮仮想に過ぎないカップリングにこだわり過ぎ傾向の
純真というか大人気ないというかなんだかなーの人だった
が、パクリ指弾された月影氏はイベント会場で周囲に迷惑をかけ
日記での暴言も激しく散々な顰蹙をかっていた
アンチ月影氏の勢いが必要以上に盛り上がった←亀田叩きみたいに
月影氏は過剰な非難を全部猿山さんのせいと思い込み訴えた←いまここ
二人は二度とイベントに姿を見せることがなかった←希望する未来
以上、個人的な感想
所詮仮想に過ぎないカップリングにこだわり過ぎ傾向の
純真というか大人気ないというかなんだかなーの人だった
が、パクリ指弾された月影氏はイベント会場で周囲に迷惑をかけ
日記での暴言も激しく散々な顰蹙をかっていた
アンチ月影氏の勢いが必要以上に盛り上がった←亀田叩きみたいに
月影氏は過剰な非難を全部猿山さんのせいと思い込み訴えた←いまここ
二人は二度とイベントに姿を見せることがなかった←希望する未来
以上、個人的な感想
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 22:24:44 ID:k/vqiESl
>>474
厨の度合いの問題で、月影側に一般常識あるとは書いてないｗ
同人としては子連れの件とかそれはひどいと思った。
でもこの件で、裁判で実力行使になるまでの態度（基本的に暴れてない、
踊ってない）とか見てると、社会人としての知恵はそこそこだなーと思う。
「一般常識」ってところを考えるとちょっと猿山さんが酷すぎるんだよ。
裁判起こされた後の対応でまで超訳してるし。
厨の度合いの問題で、月影側に一般常識あるとは書いてないｗ
同人としては子連れの件とかそれはひどいと思った。
でもこの件で、裁判で実力行使になるまでの態度（基本的に暴れてない、
踊ってない）とか見てると、社会人としての知恵はそこそこだなーと思う。
「一般常識」ってところを考えるとちょっと猿山さんが酷すぎるんだよ。
裁判起こされた後の対応でまで超訳してるし。
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 22:28:18 ID:tXsCC8Ry
>479
>でもこの件で、裁判で実力行使になるまでの態度（基本的に暴れてない、
>踊ってない）とか見てると、社会人としての知恵はそこそこだなーと思う。
えっ？ええっ？ピュワな人だなあ。
>でもこの件で、裁判で実力行使になるまでの態度（基本的に暴れてない、
>踊ってない）とか見てると、社会人としての知恵はそこそこだなーと思う。
えっ？ええっ？ピュワな人だなあ。
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 22:36:39 ID:9oPo42DE
ピュワってなんか妙に和むｗ
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 22:41:01 ID:ujJ4BSVm
>478
シェルダン氏擁護に偏りすぎだが、最後の２人そろって消滅エンドは自分も
支持するよ。
シェルダン氏擁護に偏りすぎだが、最後の２人そろって消滅エンドは自分も
支持するよ。
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 22:57:44 ID:k/vqiESl
>>480
もっと踊る＄を見慣れてたので、あれはいい手だと思ったよ。
つうか、最初すごい弗だと騒いでたので、何でネットで暴れないのかなーと不思議
だったほどでｗ
ネット発端の騒動で一切スルー、リアルで反撃って当たり前のことだけど、もめる人
痛い人ってなかなかそれ出来ない人が多い。その点は知恵があるなと思った。
むしろ裁判前の時点では被害者とされている側がネットで要らん情報出し過ぎてた
ので、首傾げてた。
検証画像無しで、人を名指しで盗作批判ってありえんし。
もっと踊る＄を見慣れてたので、あれはいい手だと思ったよ。
つうか、最初すごい弗だと騒いでたので、何でネットで暴れないのかなーと不思議
だったほどでｗ
ネット発端の騒動で一切スルー、リアルで反撃って当たり前のことだけど、もめる人
痛い人ってなかなかそれ出来ない人が多い。その点は知恵があるなと思った。
むしろ裁判前の時点では被害者とされている側がネットで要らん情報出し過ぎてた
ので、首傾げてた。
検証画像無しで、人を名指しで盗作批判ってありえんし。
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 23:26:44 ID:vw5rnylB
うん、阿呆なことしまくりな印象だったのにネットで今回の騒動に
ついてのﾀﾞﾝｼﾝがなかったのは立派。
オンでの動きはさるの人の方がよっぽど阿呆に見える。
ついてのﾀﾞﾝｼﾝがなかったのは立派。
オンでの動きはさるの人の方がよっぽど阿呆に見える。
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 23:35:04 ID:OAbU4cBA
ふと思いついたifだが
シェルダンさんの物証なし告発が先に皆の目にとまり
うわあ何このうっかりさん てか物証出さずに人を盗作扱いって何事
盗作扱いされた被害者のメール読んだら要約じゃなくて超約だし
で、メール掲載部分からたどって月影サイトの日記が明らかになり
うわあ確かに盗作嫌疑では被害者かもしれないが
この被害者の日記香ばしすぎない？どう見ても＄ですありがとうございました
という逆の流れになっていたら、月猿ツープラトンで末永くヲチれた鴨新米。
シェルダンさんの物証なし告発が先に皆の目にとまり
うわあ何このうっかりさん てか物証出さずに人を盗作扱いって何事
盗作扱いされた被害者のメール読んだら要約じゃなくて超約だし
で、メール掲載部分からたどって月影サイトの日記が明らかになり
うわあ確かに盗作嫌疑では被害者かもしれないが
この被害者の日記香ばしすぎない？どう見ても＄ですありがとうございました
という逆の流れになっていたら、月猿ツープラトンで末永くヲチれた鴨新米。
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/16(火) 23:37:16 ID:Wq/oqfMZ
でもこの裁判終わったら復活とかするんだろうかね？
勝っても負けても普通の神経なら恥ずかしくてイベントにも出れないよｗ
自分も>>478の二人揃って消滅エンド支持。
もう二人ともいい年なんだからそろそろこの辺でおとなしく引退しとけって思う。
勝っても負けても普通の神経なら恥ずかしくてイベントにも出れないよｗ
自分も>>478の二人揃って消滅エンド支持。
もう二人ともいい年なんだからそろそろこの辺でおとなしく引退しとけって思う。
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 00:31:26 ID:GdOm6EOD
書き込みに反応してあれ消しこれ消ししていた印象だったから
踊ってないことになっててびっくりした。
踊ってないことになっててびっくりした。
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 00:41:35 ID:GgRsWBGH
この期に及んでこの二人が踊ってないって？？？？
２にも来てない見てない書き込んでいないって？？？？？？
アホかw
２にも来てない見てない書き込んでいないって？？？？？？
アホかw
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 01:09:37 ID:TIR1MI4s
>>487､488
いや、所謂＄の「踊ってる」レベルと比べるとすごく期待はずれの、大したことない
域だったよ。
ぶっちゃけもっとあの人は暴れるカナと思ってたのでｗ
あの後の猿山さんの行動には目玉出たわ。
いや、所謂＄の「踊ってる」レベルと比べるとすごく期待はずれの、大したことない
域だったよ。
ぶっちゃけもっとあの人は暴れるカナと思ってたのでｗ
あの後の猿山さんの行動には目玉出たわ。
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 01:27:02 ID:+EuMnGq0
猿山さんはオンで支離滅裂、顰蹙をかってみんなに笑われた
月影さんはイベントで非常識に騒ぎ、同カプや過去カプのサークル者に敵を作っていた
猿山さんは騒動を起こしたが同人界では前例が幾つもある騒ぎだった
月影さんは同人書き手同士の創作上のトラブルを裁判所に持ち込むという暴挙に出た
方向性の違う＄の噛みあいだが
前代未聞かつ同人世界に影響を及ぼしかねないという意味で
月影さんはリアル＄かつスケールがでかい
月影さんはイベントで非常識に騒ぎ、同カプや過去カプのサークル者に敵を作っていた
猿山さんは騒動を起こしたが同人界では前例が幾つもある騒ぎだった
月影さんは同人書き手同士の創作上のトラブルを裁判所に持ち込むという暴挙に出た
方向性の違う＄の噛みあいだが
前代未聞かつ同人世界に影響を及ぼしかねないという意味で
月影さんはリアル＄かつスケールがでかい
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 01:42:44 ID:TIR1MI4s
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 01:45:05 ID:b/ZmBiim
正直どっちも痛いんだから、どっちがどっちより○○～の応酬は
もういい加減終了でよくね？どっちも痛いってのはほぼ全員同意でしょ
もういい加減終了でよくね？どっちも痛いってのはほぼ全員同意でしょ
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 01:49:12 ID:61y0DjVI
ここの所の流れを見て一言。
おまいら故人(シェルダン氏)を冒涜すんなやｗ
おまいら故人(シェルダン氏)を冒涜すんなやｗ
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 01:51:50 ID:HaeYKsyb
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 01:59:52 ID:eYbf/hLn
やっぱ開拓者にして唯一無二は提言でしょ。猿山さん程度じゃ小物小物ｗ
正直、月影さんより痛いとか月影さんよりマシとかは人によって違うだろうけど
スレが暴走してた時の猿山さん完璧な応対とか人格者とかって流れ
あれは何だったのか今振り返ると謎だな。被害者マジック？
正直、月影さんより痛いとか月影さんよりマシとかは人によって違うだろうけど
スレが暴走してた時の猿山さん完璧な応対とか人格者とかって流れ
あれは何だったのか今振り返ると謎だな。被害者マジック？
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 02:00:47 ID:MulhFD/H
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 02:09:31 ID:1X7Gcg9u
じゃあ、アカデミー出版で…
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 02:11:44 ID:uNCTJcnP
まったくもってその通りだね。
虹ピコ$の呼び名がベストセラー作家とは失礼極まりない。
虹ピコ$の呼び名がベストセラー作家とは失礼極まりない。
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 06:48:35 ID:gP3R5XG2
金岡って$の宝庫だね、話題に事欠かない
早く結果でないかな
早く結果でないかな
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 16:10:23 ID:fj4662QN
なんかもう色々工作員乙な感じだなぁ。
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 21:53:50 ID:xFYZ9KRg
>494
なんだその凄い弗ネームｗ
なんだその凄い弗ネームｗ
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 23:54:51 ID:1X7Gcg9u
よくアニメとかで自分の中の天使と悪魔が会話してるような感じで
脳内でした会話や打ち合わせを日記に書く人じゃなかったっけ？ >脳内会議
一人ブレインストーミングみたいな人だなと思った
脳内でした会話や打ち合わせを日記に書く人じゃなかったっけ？ >脳内会議
一人ブレインストーミングみたいな人だなと思った
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/17(水) 23:57:17 ID:uTr08c/D
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 14:45:27 ID:e1h0e4OK
>>495
月をリアルでちょっと知ってる身としては、さもありなんと思って読んでたｗ
なんていうか噂好きな上に針小棒大、ｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙも凄い、擦り寄り大ｽｯｷ☆な典型的な方だったので
猿の人から、すぐにちゃんとした検証画像も出ると思ってたしね
月をリアルでちょっと知ってる身としては、さもありなんと思って読んでたｗ
なんていうか噂好きな上に針小棒大、ｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙも凄い、擦り寄り大ｽｯｷ☆な典型的な方だったので
猿の人から、すぐにちゃんとした検証画像も出ると思ってたしね
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 15:12:00 ID:eGTxA2Ly
>504
ふうん？
自分も月をちょっとだけ知ってるけど、服は高いものは分不相応だし
イベント主催は個人情報の取り扱いに注意することが一番気を使うし
頭悪くてものを知らないから恥ずかしいな、みたいな事を話の合間にごく普通に
口にするしごくまっとうな人だったから
今度の騒動は最初から今に至るまでずっと不思議な気分でみているんだけど
つまるところ、きちんと本人達を良く知りもせず、一部の出された情報だけで
勝手に色んな判断が出来るほど、誰も何もしらないってことでしょ何事も
ふうん？
自分も月をちょっとだけ知ってるけど、服は高いものは分不相応だし
イベント主催は個人情報の取り扱いに注意することが一番気を使うし
頭悪くてものを知らないから恥ずかしいな、みたいな事を話の合間にごく普通に
口にするしごくまっとうな人だったから
今度の騒動は最初から今に至るまでずっと不思議な気分でみているんだけど
つまるところ、きちんと本人達を良く知りもせず、一部の出された情報だけで
勝手に色んな判断が出来るほど、誰も何もしらないってことでしょ何事も
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 15:52:53 ID:F7xzdaEO
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 15:53:28 ID:POyoo9Wl
>自分も月をちょっとだけ知ってるけど、
という事はつまり貴方も一部の情報だけで勝手に判断してるんですねｗ
馬鹿すぎるー腹いてぇ
という事はつまり貴方も一部の情報だけで勝手に判断してるんですねｗ
馬鹿すぎるー腹いてぇ
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 15:59:16 ID:mr0IqXPn
さも知ってることのように書いて
最後に何事も誰も知らないって…
最後に何事も誰も知らないって…
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 16:01:40 ID:1ZQYc6PX
どっちもどっち。
何も信用するなってこった。
何も信用するなってこった。
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 16:09:21 ID:EPg61gU8
なんていうか月側の人って一生懸命、猿も＄にしようとして後一歩で失敗してる感じ。
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 16:18:45 ID:87l0MSgs
バカだーバカがいるぞー(棒読み)
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 16:19:20 ID:bl0wweuz
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 16:20:44 ID:EyVCjCTL
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 16:22:29 ID:POyoo9Wl
505はきっと今顔真っ赤だねっｗ
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 16:50:32 ID:Wdun++KS
>>505は最後に「つまり私も貴方も月の一部分しか見てないって事だよね」
と〆れば矛盾しなかったのにｗｗ
>>510
いや猿も＄にしようとしても何も、本人の告発文だけで見事な現在完了形＄ですから猿も。
と〆れば矛盾しなかったのにｗｗ
>>510
いや猿も＄にしようとしても何も、本人の告発文だけで見事な現在完了形＄ですから猿も。
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 16:54:25 ID:JCej+0Jv
512って505？
「？」の使い方がすごく特徴的だなーと思ったんだけど
「？」の使い方がすごく特徴的だなーと思ったんだけど
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 17:17:54 ID:bl0wweuz
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 17:31:25 ID:mr0IqXPn
>515
何故、完了なんだ？
何故、完了なんだ？
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 18:29:07 ID:87l0MSgs
それを言うなら現在進行形＄じゃないの？
だって今現在地味ながらコツコツ踊ってるんだから。
だって今現在地味ながらコツコツ踊ってるんだから。
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 18:42:15 ID:Wdun++KS
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 19:07:46 ID:JCej+0Jv
遅レスになったけど>517
そっか、言いがかりつけてごめん。
「ふうん」とか「へえ」のあとに「？」をつけるのは独特のニュアンスがあるなと思って。
？のあとを一字あけるのは一般的な組版のルールだから気にならないよ。
そっか、言いがかりつけてごめん。
「ふうん」とか「へえ」のあとに「？」をつけるのは独特のニュアンスがあるなと思って。
？のあとを一字あけるのは一般的な組版のルールだから気にならないよ。
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 20:24:39 ID:g8RmDDYT
これじゃ月影猿山ご両人がここでリアルバトルして無いなんてとても思えませんよ。
これからも踊りまくって楽しませて欲しいな。
自分が気になってる独特のニュアンスパターンは
｢うん、～…｣って自演意見に嬉しそうに即同意w
穴から色々見えてますよ…と生暖かく。
これからも踊りまくって楽しませて欲しいな。
自分が気になってる独特のニュアンスパターンは
｢うん、～…｣って自演意見に嬉しそうに即同意w
穴から色々見えてますよ…と生暖かく。
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 21:40:03 ID:zirG10ZS
>>522
えー自分は別にどっちも潜伏降臨してるなんて別に思ってないよ？
ヲチスレとしてはこうだろｗ
名乗って降臨なら構って楽しむのもありだけど
生暖かく気配を感じる程度なら
泳がせつつこっそりヲチしながら楽しむ方が長持ちするぞ
えー自分は別にどっちも潜伏降臨してるなんて別に思ってないよ？
ヲチスレとしてはこうだろｗ
名乗って降臨なら構って楽しむのもありだけど
生暖かく気配を感じる程度なら
泳がせつつこっそりヲチしながら楽しむ方が長持ちするぞ
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 21:55:50 ID:lQi5tvrT
なにこの流れｗ
特徴ありすぎだろ
特徴ありすぎだろ
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/18(木) 23:32:56 ID:sQNe2CeZ
両人がここでリアルバトルしてるとか、どんなドリーム見てる人が混じっているんだ。
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/19(金) 00:34:15 ID:C7D1zDDe
穴からいろいろ見えてるらしいよ
きっと人には見えないものが見える人でしょう
きっと人には見えないものが見える人でしょう
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/19(金) 03:52:21 ID:AyVQljJw
なに一人で気の利いたことを言ったつもりになってるのwww
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/19(金) 04:06:40 ID:wl6jD6LS
ここの特徴は両サイドの関係者が釣られる確率100％だからねw
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/19(金) 04:21:05 ID:hOMtwtz6
「お顔真っ赤だねっw」
この一言も浮かれて連続使用するぐらい大好だよな？
元ヤンぽい頭悪そうな感じ。
この一言も浮かれて連続使用するぐらい大好だよな？
元ヤンぽい頭悪そうな感じ。
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/19(金) 07:06:11 ID:3OMhRh5d
>515
その前段の意味で505を読んだので何故みんながそんなにpgrしてるのか
わかってなかったw
なるほど、身内の擁護だと思って悪意だらけで読めばいいんだな
その前段の意味で505を読んだので何故みんながそんなにpgrしてるのか
わかってなかったw
なるほど、身内の擁護だと思って悪意だらけで読めばいいんだな
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/19(金) 07:22:27 ID:myEZC16t
新着レス数がちょっと多かったから
進展があったのかと思って来てみたら
やけに懐かしい流れです
進展があったのかと思って来てみたら
やけに懐かしい流れです
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/19(金) 13:34:28 ID:3OMhRh5d
ちょっとだけ知ってる、のちょっとだけがどのくらいかは人によるしなー
例えば一度イベントアフター一緒しただけでも505くらいの話は出来ないわけじゃないし
まあ何にしてもここの人たちが書き込みをいつpgrしてやろうかとてぐすね引いてるのは
よくわかったよｗ
例えば一度イベントアフター一緒しただけでも505くらいの話は出来ないわけじゃないし
まあ何にしてもここの人たちが書き込みをいつpgrしてやろうかとてぐすね引いてるのは
よくわかったよｗ
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/19(金) 14:22:49 ID:KUNIeema
たしかにここ釣られすぎだよなー
こいつらアホじゃねーか？w
ちょっと意見に同意してやるとホイホイ嬉しそうに関係者が出てくる
こいつらアホじゃねーか？w
ちょっと意見に同意してやるとホイホイ嬉しそうに関係者が出てくる
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/20(土) 18:57:29 ID:TkxGF6xn
ところで民訴経験者から一言言わせてもらうと、
７月中旬の第一回裁判(ﾜﾗ が猿の移送申し立てがあって延期になったんだよね？
私の場合も先方の都合で移送申し立てされたけど、延びたのは一ヶ月くらいだったけど…。
今１０月なわけで、第一回の当初の予定より三ヶ月も経ってるわけですが、
まだなにもやってないわけ？
さすがにそんなのあり得ないと思うけど……。
と思いつつ、nrnrしながら最新情報待つわ。
７月中旬の第一回裁判(ﾜﾗ が猿の移送申し立てがあって延期になったんだよね？
私の場合も先方の都合で移送申し立てされたけど、延びたのは一ヶ月くらいだったけど…。
今１０月なわけで、第一回の当初の予定より三ヶ月も経ってるわけですが、
まだなにもやってないわけ？
さすがにそんなのあり得ないと思うけど……。
と思いつつ、nrnrしながら最新情報待つわ。
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/20(土) 19:34:01 ID:alCV+RmT
もしこれで実は裁判がフカシでしたってオチになったら
ふんぞり返ってたくせに裁判の一言で脱兎の如く逃走したコテ潮連中は
いい面の皮ですね。意気揚々と戻ってきたらどうしようｗ
ふんぞり返ってたくせに裁判の一言で脱兎の如く逃走したコテ潮連中は
いい面の皮ですね。意気揚々と戻ってきたらどうしようｗ
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/20(土) 19:34:30 ID:CxBkKMTy
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/20(土) 19:40:51 ID:fil+QEjB
>>534
前にヲチヲチにURLつきで書いたけど
（今考えると板ルール違反だったと反省）
ネット上の誹謗中傷は判例がそう多くないから
管轄をどっちにするかで長引くことはあるらしいというのは見たことある
過去ログあさるの面倒だから貼らないけど
どっちにしろ１度で結審してない気配濃厚な時点でびっくりだ
両者とも対決姿勢崩す気だけはまったくないのはガチ
前にヲチヲチにURLつきで書いたけど
（今考えると板ルール違反だったと反省）
ネット上の誹謗中傷は判例がそう多くないから
管轄をどっちにするかで長引くことはあるらしいというのは見たことある
過去ログあさるの面倒だから貼らないけど
どっちにしろ１度で結審してない気配濃厚な時点でびっくりだ
両者とも対決姿勢崩す気だけはまったくないのはガチ
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/20(土) 20:06:12 ID:2fFk4cV7
>536
ボラれるはず。
メールチェックも別料金、サイト作ってたらサイトチェックで別料金だって。
しかも１回ごとに別料金。
ボラれるはず。
メールチェックも別料金、サイト作ってたらサイトチェックで別料金だって。
しかも１回ごとに別料金。
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/20(土) 20:09:54 ID:gYoa9/yV
うちはメールチェックも内容証明作成もその対応も無料だったよ
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/20(土) 20:49:55 ID:sokMyIjJ
行列法律の番組で、端下弁護士が、
弁護料に特に規定はなく、弁護士が自由に決められるって言ってた。
弁護料に特に規定はなく、弁護士が自由に決められるって言ってた。
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/20(土) 22:03:08 ID:PdUrVfKh
>>538
その弁護士かなりボッタです。ふつうは無料ですよ。
その弁護士かなりボッタです。ふつうは無料ですよ。
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/21(日) 08:04:34 ID:bR6Q3qCq
言い値だよ。納得いかないなら他を当たればいいんだし。
安くて勝てる弁護士が最もいいのは当然として、
安くて負ける弁護士と高くて勝てる弁護士ならどちらがいいか価値判断は人によると思う。
安くて勝てる弁護士が最もいいのは当然として、
安くて負ける弁護士と高くて勝てる弁護士ならどちらがいいか価値判断は人によると思う。
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/21(日) 12:48:37 ID:wj1q3P1p
腕の良い弁護士は、信用できる人からの紹介無しに
依頼を受けることはほとんどないよ
相場を掛け離れた報酬を提示するのは
よっぽどの大物か、その逆ｗか
さもなくば、気の進まない面倒な依頼をやんわり断りたい時だろうなあ
依頼を受けることはほとんどないよ
相場を掛け離れた報酬を提示するのは
よっぽどの大物か、その逆ｗか
さもなくば、気の進まない面倒な依頼をやんわり断りたい時だろうなあ
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/21(日) 13:10:25 ID:HeNZtnNX
>>543
＞腕の良い弁護士は、信用できる人からの紹介無しに
＞依頼を受けることはほとんどないよ
んなこたない。
要求の無茶度と報酬額の高さが正比例するだけの話だ。
後は弁護士本人の能力と無茶度によって「いくら金をつまれても
貴方の理想の勝ち方にもって行くのは無理」という現象も発生するけど。
＞腕の良い弁護士は、信用できる人からの紹介無しに
＞依頼を受けることはほとんどないよ
んなこたない。
要求の無茶度と報酬額の高さが正比例するだけの話だ。
後は弁護士本人の能力と無茶度によって「いくら金をつまれても
貴方の理想の勝ち方にもって行くのは無理」という現象も発生するけど。
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/21(日) 13:47:45 ID:yBgEGhZX
あげとかないと落ちるよ
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/21(日) 17:14:11 ID:1cjo6NYl
以前お世話になった弁護士さんが
依頼人と弁護士はなぜか似るんだよね～、といってた
弁護士もいろいろいるからね…
依頼人と弁護士はなぜか似るんだよね～、といってた
弁護士もいろいろいるからね…
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 06:01:48 ID:7Urs/RK2
普通に考えたら月影に弁護士は付いてないっぽいよなー
こんなくだらない件案で1100万吹っかけましょうな弁護士は間違いなくぼっただろ。
裁判の公式記録は一般でも見れるもん？弁護士名って公開されないの？
こんなくだらない件案で1100万吹っかけましょうな弁護士は間違いなくぼっただろ。
裁判の公式記録は一般でも見れるもん？弁護士名って公開されないの？
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 12:06:09 ID:kNxKHIlE
訴訟の記録は公開情報なはずだよ
弁護士名も明記されてる
裁判所に行って閲覧するんだけどどこの裁判所なんだろうね？
弁護士名も明記されてる
裁判所に行って閲覧するんだけどどこの裁判所なんだろうね？
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 14:25:08 ID:o81mafjG
>>547
裁判は公開が原則なので、正当な手続きを踏めば、誰でも訴状等の書類の閲覧は可能。
通常は事件番号を元に該当の案件を探すのだが、その事件番号も公開されてない時点で
本当に訴訟が行われてるの？と疑問に思われても仕方がないであろう。
先週、社の顧問弁護士に弁護士の名前の不通知＆事件番号等は非公開で、訴訟だ訴訟だと
騒いでる人が居るんだけどって言ったら、ｐｇｒされたぞｗ
裁判は公開が原則なので、正当な手続きを踏めば、誰でも訴状等の書類の閲覧は可能。
通常は事件番号を元に該当の案件を探すのだが、その事件番号も公開されてない時点で
本当に訴訟が行われてるの？と疑問に思われても仕方がないであろう。
先週、社の顧問弁護士に弁護士の名前の不通知＆事件番号等は非公開で、訴訟だ訴訟だと
騒いでる人が居るんだけどって言ったら、ｐｇｒされたぞｗ
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 18:02:49 ID:ou/b29/1
>>549
私は日弁連に別件で相談した時ついでに
「弁護士の名前を出さずに弁護士がこう言ってると書いてるサイトがありますが」
と質問してみたら「そんな文面を信じる人は普通いないでしょう」と言われたよｗ
私は日弁連に別件で相談した時ついでに
「弁護士の名前を出さずに弁護士がこう言ってると書いてるサイトがありますが」
と質問してみたら「そんな文面を信じる人は普通いないでしょう」と言われたよｗ
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 18:28:16 ID:4CfP+TMg
しかし嘘ではないだろう…と思いたいけどな
S氏は請求額を述べてるし、もしそれが嘘なら脅迫罪じゃないの
ふたりが手を組んででっちあげてるはずもないだろうし…
わけわからん
S氏は請求額を述べてるし、もしそれが嘘なら脅迫罪じゃないの
ふたりが手を組んででっちあげてるはずもないだろうし…
わけわからん
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 18:55:51 ID:uDGpBvwW
1100ﾏﾝのぼった弁護士には何かあった時に当たりたくないし･･･氏名は押さえときたいな。
千葉の弁護士か関東、東京方面かどっちかだとは思うけど。
猿山は動いたけど月影の提訴サイトは何してるの？
先に提訴！提訴！吼えたわりには静かで不気味だね。
千葉の弁護士か関東、東京方面かどっちかだとは思うけど。
猿山は動いたけど月影の提訴サイトは何してるの？
先に提訴！提訴！吼えたわりには静かで不気味だね。
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 19:20:33 ID:IMuGfWwf
弁護士なしなのを弁護士がいるフリしてるってことはないよねwww
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 20:22:52 ID:hspa5cYl
>>553
月影も猿山もズバリそれだと思うが
月影も猿山もズバリそれだと思うが
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 22:11:23 ID:sP6U4EKp
もうこれは猿山と月影のヲチャに対しての釣りなんだよ
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 23:23:10 ID:kNxKHIlE
>552
やっぱヲチと凸が止まって吼える必要なくなったんじゃないの？
やっぱヲチと凸が止まって吼える必要なくなったんじゃないの？
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/22(月) 23:32:12 ID:3EN+8Qo4
>>555
たしかにヲチャは釣られついでに激減したが、
ヲチャ以外の一般客も両方にドン引きしたから自爆テロより無意味な釣りだが
とは言えファビョると世界に自分とヲチャしかいないと勘違いするのが$だからな…
たしかにヲチャは釣られついでに激減したが、
ヲチャ以外の一般客も両方にドン引きしたから自爆テロより無意味な釣りだが
とは言えファビョると世界に自分とヲチャしかいないと勘違いするのが$だからな…
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 00:37:39 ID:4ScHz6My
ヲチャが悪質すぎて、もう一般客の事は諦めてた気がするな、双方とも。
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 00:43:34 ID:ZqK/ez+r
>>558
ある意味、心証操作の点だけみると猿山さんの方が被害でかかった気もするｗ
「あんな痛い集団にマンセーされてるなんて碌な人じゃない」と思われかねない
トンデモマンセーとトンデモ集団だったからな当時の凸集団。
ある意味、心証操作の点だけみると猿山さんの方が被害でかかった気もするｗ
「あんな痛い集団にマンセーされてるなんて碌な人じゃない」と思われかねない
トンデモマンセーとトンデモ集団だったからな当時の凸集団。
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 01:15:39 ID:wuMnN4ZN
>559
だがそれを人は自業自得と言うわけでwww
だがそれを人は自業自得と言うわけでwww
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 02:43:43 ID:EIaWobMw
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 08:38:11 ID:AS1wd0sf
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 14:34:39 ID:vUhL2yyJ
同人サイトで人気あるとこって１日どんくらいカウンタ回るの？
自分サイトやってないから良く分からないんだが
自分サイトやってないから良く分からないんだが
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 14:45:51 ID:1KPBZrN3
ジャンルにもよる。過疎ジャンルなら100でも最大手の場合もある。
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 15:15:03 ID:Hx1GfCM3
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 15:29:46 ID:2VXnCqMm
鋼は一番栄えてたときはピコｻｲﾄですら1500/1日くらいは回ってたよ
自ｻｲﾄ話だけど
自ｻｲﾄ話だけど
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 18:52:29 ID:8cHjzz63
1100万訴訟で弁護士を雇っている場合、弁護士費用はおよそいくらなんだろう？
着手金64万、成功報酬128万円くらい？
月影さんはもちろん弁護士を雇ってるんですよね。
猿山さんにしても月影さんにしても、相手に勝訴するためには弁護士は必要と思う。
まさかいくらなんでも…「本人訴訟」ってことはないよね？
着手金64万、成功報酬128万円くらい？
月影さんはもちろん弁護士を雇ってるんですよね。
猿山さんにしても月影さんにしても、相手に勝訴するためには弁護士は必要と思う。
まさかいくらなんでも…「本人訴訟」ってことはないよね？
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 20:01:37 ID:JvuaU6x6
月影の方は労組関係の弁護士かもね。
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 23:19:07 ID:NopAHT6r
ああ、それなら金額も納得かもしれん>労組弁護士
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 23:56:15 ID:5SlVH4AA
労組弁護士って何か特徴があるの？
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/23(火) 23:58:32 ID:NopAHT6r
いや、月影だけじゃなくて、店舗運営業務全体に支障をきたした、とかいう理由なら高くなるかなと思った。
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 00:00:00 ID:H4lH0hHD
そういや思いっきり店名出してたもんな、凸した人たち
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 00:02:05 ID:5SlVH4AA
それは威力業務妨害とかで会社が訴えを起こさないと筋違いだし
それじゃ1100万安すぎな気がする。
それじゃ1100万安すぎな気がする。
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 00:05:31 ID:oG1kT4np
>571
それだと原告が月影氏じゃ変でしょう。
店舗運営業務全体の損害賠償を何で月影氏が貰おうとしているんだ？
それだと原告が月影氏じゃ変でしょう。
店舗運営業務全体の損害賠償を何で月影氏が貰おうとしているんだ？
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 00:06:31 ID:gqWx3RUg
なんだか月陰の方が心配になってきた
どこの弁護士さんに依頼したんだろ
どこの弁護士さんに依頼したんだろ
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 00:14:00 ID:aLJcKKNr
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 00:18:21 ID:Qinhq2mA
>>574
571じゃないけど。
ストレートにそういう損が賠償を求めてるんじゃないんかもよ。
労組に相談に行ったら押せ押せの強気の弁を紹介してもらえて、訴額が
上がったりするので、そういうものかと思って読んでた。
とりあえず、今更だけど凸はアホだったなあ。大迷惑。
571じゃないけど。
ストレートにそういう損が賠償を求めてるんじゃないんかもよ。
労組に相談に行ったら押せ押せの強気の弁を紹介してもらえて、訴額が
上がったりするので、そういうものかと思って読んでた。
とりあえず、今更だけど凸はアホだったなあ。大迷惑。
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 00:19:21 ID:XYP9eSBw
>576
前に裁判所に問い合わせたけどだめだった。
前に裁判所に問い合わせたけどだめだった。
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 00:39:06 ID:oG1kT4np
ストレートにそういう額の損害賠償でもない限り
労組の弁護士だってそんな高額請求させないでしょう。
大体、労組の弁護士は企業を相手に、
組員の不足賃料や労働中の損害に対する賠償金を勝ち取って行くものだよ。
組員でもない月影の個人的な訴訟を引き受けることは先ず無いと思うな。
労組の弁護士だってそんな高額請求させないでしょう。
大体、労組の弁護士は企業を相手に、
組員の不足賃料や労働中の損害に対する賠償金を勝ち取って行くものだよ。
組員でもない月影の個人的な訴訟を引き受けることは先ず無いと思うな。
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 00:42:17 ID:A2XAAFTp
労組弁護士は労組の依頼で動くし家族の訴訟の面倒までは見ないけど
そっちに強い弁護士を知っていたら紹介くらいはしてくれそう。
1100万の請求内訳のなかに通常勤務した場合のパート収入が含まれているのかも…。
例えば凸が原因で職場を辞めたとして、本来勤務していた場合の報酬を
半年分とか妥当な期間分とか、昇進が見込まれていたならその分を上乗せとか…。
凸と猿山氏の関係をどう立証するかが問題になるけど
いちおう争う項目の一つとして含めたのかもしれないね。
そっちに強い弁護士を知っていたら紹介くらいはしてくれそう。
1100万の請求内訳のなかに通常勤務した場合のパート収入が含まれているのかも…。
例えば凸が原因で職場を辞めたとして、本来勤務していた場合の報酬を
半年分とか妥当な期間分とか、昇進が見込まれていたならその分を上乗せとか…。
凸と猿山氏の関係をどう立証するかが問題になるけど
いちおう争う項目の一つとして含めたのかもしれないね。
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 00:46:42 ID:UQhdyHmY
パートの給料なんてたかがしれてるw
それはないだろ。
それはないだろ。
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 00:48:22 ID:A2XAAFTp
月影氏側のそういう細かい被害を上げていって
お金に換算してったらそういう金額になったのかな…と。
パート報酬もその一部って意味で…
お金に換算してったらそういう金額になったのかな…と。
パート報酬もその一部って意味で…
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 00:57:18 ID:oG1kT4np
持ち家売って転居したとしてもそこまでの損額にはならないよ。
桁がひとつ違う。
桁がひとつ違う。
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 01:01:10 ID:EjKRWikP
まあ何もかも想像でしかないので、どうにもならんな。
早く結果なり詳細なり教えて欲しいもんだ。
早く結果なり詳細なり教えて欲しいもんだ。
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 01:07:07 ID:Qinhq2mA
>>579
だから、労組に「紹介」してもらったんじゃないかな、と強気の弁を。
労組じゃないにしても、ツテがあって強気な人を紹介されて、直ぐに
訴訟に踏み切る気になったのかもね。
行動がすごく早いし、ネットでもめた事件なのに月影さん本人はとも
かく名前の明らかな状態では暴れないとか、対応が上手かった。
あと、ここで分かっていることだけじゃないでしょ、裁判は。
子供関係、旦那の仕事関係などでリアルに被害があったら1000万は
そこまで意外な価格じゃない。
何度もガイシュツだけど。
だから、労組に「紹介」してもらったんじゃないかな、と強気の弁を。
労組じゃないにしても、ツテがあって強気な人を紹介されて、直ぐに
訴訟に踏み切る気になったのかもね。
行動がすごく早いし、ネットでもめた事件なのに月影さん本人はとも
かく名前の明らかな状態では暴れないとか、対応が上手かった。
あと、ここで分かっていることだけじゃないでしょ、裁判は。
子供関係、旦那の仕事関係などでリアルに被害があったら1000万は
そこまで意外な価格じゃない。
何度もガイシュツだけど。
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 01:25:13 ID:oG1kT4np
>子供関係、旦那の仕事関係などでリアルに被害があったら1000万は
>そこまで意外な価格じゃない。
それらをひっくるめても意外な額だから話題になるんだよ。
実際に損害を受けるにはその分を所持していないと無い袖振れないわけで、
実害があったとして旦那の仕事関係なら訴訟する相手が違うし、
子供の人間関係だったとしてもやはり訴訟相手が違う。
子供が学校に行きにくくなったとかは意外に損額の算定が安いですよ。
>そこまで意外な価格じゃない。
それらをひっくるめても意外な額だから話題になるんだよ。
実際に損害を受けるにはその分を所持していないと無い袖振れないわけで、
実害があったとして旦那の仕事関係なら訴訟する相手が違うし、
子供の人間関係だったとしてもやはり訴訟相手が違う。
子供が学校に行きにくくなったとかは意外に損額の算定が安いですよ。
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 01:36:09 ID:oemuqVJ8
この額で意外だと思わないからこんな訴訟しちゃったんだろうなあ。
強気ってより鴨られてんじゃねーか?
強気ってより鴨られてんじゃねーか?
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 01:53:03 ID:ZZCn0XTL
人が死んでたとしてもよっぽど悪質じゃないと
1千万はなかなか出ないと思うけどな。
1千万はなかなか出ないと思うけどな。
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 02:36:36 ID:voLrRMEB
弁護士も人を見て値段決めるだろうけど、最終的には本人が同意しないと決定しないよ。
弗だった月影がカウンター数だけで、自ら人気作家と思い込んでいれば、
この金額を算出(OK?)したのも肯けるが。
でも１１００万円はいくらなんでも非常識で法外だよw担当弁護士ぼった乙だ。
弗だった月影がカウンター数だけで、自ら人気作家と思い込んでいれば、
この金額を算出(OK?)したのも肯けるが。
でも１１００万円はいくらなんでも非常識で法外だよw担当弁護士ぼった乙だ。
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 05:59:16 ID:nns49TFr
ヲチ被害・ヲチ対処・ヲチャの生態を語るスレ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191513411/
2ch被害者が心情を吐露するスレin同人板3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1177422047/
【同人ヲチ限定】ヲチ関係愚痴吐き出しスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1192975419/ [New!!]
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2ch被害者が心情を吐露するスレin同人板3
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【同人ヲチ限定】ヲチ関係愚痴吐き出しスレ
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591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 08:19:55 ID:KS3FUx0h
弁護士に訴状だけ頼んだんじゃないの？
早く月影氏側のサイト更新してくれないかな
早く月影氏側のサイト更新してくれないかな
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 10:59:17 ID:4odEeCT1
＞2次創作者にとって、とても重大な件になりますのでご関心のある方は是非一読願います。
謂れのない盗作の言いがかり？をつけられて提訴までして潔白を証明したくて
立ち上げたサイトに検索避けしっかり入れてるわサイトの責任者の名前はないわ
弁護士の名前や事件番号等、必要な情報は一切掲載されてないし
問い合わせしても答える気がないらしい？（ソースはないので未確定情報だが）
やっぱり弁護士はあの提訴サイトの存在を知らないのかね？
謂れのない盗作の言いがかり？をつけられて提訴までして潔白を証明したくて
立ち上げたサイトに検索避けしっかり入れてるわサイトの責任者の名前はないわ
弁護士の名前や事件番号等、必要な情報は一切掲載されてないし
問い合わせしても答える気がないらしい？（ソースはないので未確定情報だが）
やっぱり弁護士はあの提訴サイトの存在を知らないのかね？
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 12:51:44 ID:cXX6N9EE
問い合わせしても無視されたよ。
大々的に提訴サイト立ち上げたからには更新・定期報告するのは当たり前なのにね。
何の為なの？アレ
大々的に提訴サイト立ち上げたからには更新・定期報告するのは当たり前なのにね。
何の為なの？アレ
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 13:05:04 ID:4vlx4Lv3
毎度ここで質問する奴は同じ奴？ 馬鹿なのか？
何の為とかここで散々空想科学議論されてるから読み直して勝手に妄想でもしてろ。
何の為とかここで散々空想科学議論されてるから読み直して勝手に妄想でもしてろ。
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 13:29:05 ID:26t3QTQ7
>>594みたいな決め付ける暴言口調も
バカっぽく見えるからやめたほうがいいですよ（^^）
バカっぽく見えるからやめたほうがいいですよ（^^）
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 13:30:10 ID:cXX6N9EE
切れられてもねぇ…。
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 13:39:57 ID:A2XAAFTp
ぶっちゃけ、確かに謎が多いよね
提訴サイトは何の為？とか
1100万ってどういう根拠で？とか
こんなかな？と想像は出来たり出来なかったりでそれ以上は進まない話題ではあるけど
提訴サイトは何の為？とか
1100万ってどういう根拠で？とか
こんなかな？と想像は出来たり出来なかったりでそれ以上は進まない話題ではあるけど
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 15:58:14 ID:Qinhq2mA
てか、あれ直接月影さんという人がやってるわけでもないようなので、カリカリ
してもしょうがないと思うんだが。
＞提訴サイト
してもしょうがないと思うんだが。
＞提訴サイト
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 16:18:27 ID:1VBXtpSV
でもあんな大事な事のサイトを立ち上げ許可するくらいなんだから
それ相応につっきーが信頼してる相手じゃないと無理じゃね？
それ相応につっきーが信頼してる相手じゃないと無理じゃね？
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 16:21:33 ID:jvqopoJ0
どれだけ信頼関係があるかなんてのはともかく
つっきー本人のサイトから誘導してるんだからなー。
つっきー本人のサイトから誘導してるんだからなー。
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 16:23:26 ID:Sl67H4xR
信頼されているなら中途半端な情報で放置したら
かえって友人の評判が悪くなることを考えてあげた方がいいのに。
かえって友人の評判が悪くなることを考えてあげた方がいいのに。
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 16:48:56 ID:A2XAAFTp
確か月影氏の近況報告のページもあったよね
そういや重症だった病は快方に向かってるんだろうかね？
そういや重症だった病は快方に向かってるんだろうかね？
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/24(水) 22:01:18 ID:KS3FUx0h
提訴サイトは月影氏のサイトからリンクされてるよね
なら弁護士が知らないって、おかしくないか？
人気サイトってことなら弁護士も月影氏サイトはチェックするだろう
それともサイトチェックは別料金にしてるのか
なら弁護士が知らないって、おかしくないか？
人気サイトってことなら弁護士も月影氏サイトはチェックするだろう
それともサイトチェックは別料金にしてるのか
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 10:45:11 ID:MJbzFdZQ
>593
裁判予定、弁護士名を弁護士番号とともに掲示してほしいと質問したとか？
これくらいは回答・掲示しても問題ないと思うんだけどね…
多分、「裁判予定を載せたら、（品川事件のように）裁判傍聴される！」で回答しない・載せてないのかもね。
裁判予定、弁護士名を弁護士番号とともに掲示してほしいと質問したとか？
これくらいは回答・掲示しても問題ないと思うんだけどね…
多分、「裁判予定を載せたら、（品川事件のように）裁判傍聴される！」で回答しない・載せてないのかもね。
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 11:15:55 ID:dX/H5Xjr
>>604
正確には「回答しても問題ない」じゃなくて「回答しないと問題」なんだけどねｗ
いや回答しないと罰せられるとかじゃなくて、答えないと自動的に「この裁判はフカシ」
と答えたと同様になるって事だけど。
厨のよくやる「告訴してやるんだから！」「知合いの弁護士に言ってやったんだから！」
と本質はまったく同じなんだよ、月影も猿山も。
厨がメールでやる事をサイトでやってるだけの話。
正確には「回答しても問題ない」じゃなくて「回答しないと問題」なんだけどねｗ
いや回答しないと罰せられるとかじゃなくて、答えないと自動的に「この裁判はフカシ」
と答えたと同様になるって事だけど。
厨のよくやる「告訴してやるんだから！」「知合いの弁護士に言ってやったんだから！」
と本質はまったく同じなんだよ、月影も猿山も。
厨がメールでやる事をサイトでやってるだけの話。
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 12:06:27 ID:VTOSd+xA
弁護士名も弁護士番号も公の場で晒せない弁護士を雇って、何になるんだろ。
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 12:13:36 ID:YBARg8hW
猿の場合はまた問題が別なんじゃないか？
公開してないってことは、月は細かい内容や弁護士をｦﾁｬに知られたくないのかも知れないし
傍聴されたくないんだろう
サイト作ってアピールしてるくらいだし、見て欲しがっても良さそうなもんだが
ｱﾃｸｼの許可なくバラしたわねふじこふじこになっても面倒だとか
公開してないってことは、月は細かい内容や弁護士をｦﾁｬに知られたくないのかも知れないし
傍聴されたくないんだろう
サイト作ってアピールしてるくらいだし、見て欲しがっても良さそうなもんだが
ｱﾃｸｼの許可なくバラしたわねふじこふじこになっても面倒だとか
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 12:24:53 ID:CL9OL7EP
そんなのは身勝手な本人達の都合だと思うけど…＞傍聴されたくない
ネット上で騒ぎを公にした訴訟なら「公開が原則」だと思う。
提訴サイト自体が猿山氏とｦﾁｬに対しての脅しと牽制って意味だけで
月影氏によって立ち上げられたものならこちらもかなり問題…。
ネット上で騒ぎを公にした訴訟なら「公開が原則」だと思う。
提訴サイト自体が猿山氏とｦﾁｬに対しての脅しと牽制って意味だけで
月影氏によって立ち上げられたものならこちらもかなり問題…。
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 12:30:49 ID:nsAC6/yR
弁護士＝本人
とかな。
とかな。
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 12:44:43 ID:QLll4IZm
提訴サイト無しで月影氏がサイトに書いたときに
「訴えました、以降この問題は裁判で争う事になります。」
だけで体調も良くないし質問にもイチイチ答えられない
ってならなんとなく「そうなのかな」と思ったと思う。
一応、友人有志がやってるってサイトであのトラブルについて現状説明しますってより
訴訟を全面に出しておいて7月以降何も更新しないってのは違和感アリアリ
その友人有志も実在するかも現状あのサイトからはわからないし
「訴えました、以降この問題は裁判で争う事になります。」
だけで体調も良くないし質問にもイチイチ答えられない
ってならなんとなく「そうなのかな」と思ったと思う。
一応、友人有志がやってるってサイトであのトラブルについて現状説明しますってより
訴訟を全面に出しておいて7月以降何も更新しないってのは違和感アリアリ
その友人有志も実在するかも現状あのサイトからはわからないし
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 15:05:56 ID:xgoaJBKO
傍聴されたくないなら訴訟沙汰になってるなんて最初から言わなければいいだけの話。
訴訟沙汰を公開しても具体的な情報を出さないという点で違和感が生じてるわけで。
月影は一度、オク板で有名な、某電波管理人のヲチスレと関連サイト見てきたら？
昨年から今まで１年間で、２絡みの誹謗中傷、名誉毀損が訴因の訴訟沙汰になってる。
敗訴したら逆に相手を告訴するなどの不当訴訟の繰り返しで１年間で１０件も訴訟やってるが。
しかも反訴、控訴、上告までやってるから地裁で終わらず、最高裁までやってる。
この１０件のうち、２，３件は移送手続き審議もやってたけど、とっくに結審してるし。
ちなみにお互い弁護士はつけてないけど、事件番号はもちろん、訴状や答弁書等の書類もブログで公開されてる。
１年で１０件もの訴訟ができる（訴因も月影裁判と似てる）のに、たった１件の裁判の、
しかも移送手続きが三ヶ月経っても終わらない不思議。
訴訟沙汰を公開しても具体的な情報を出さないという点で違和感が生じてるわけで。
月影は一度、オク板で有名な、某電波管理人のヲチスレと関連サイト見てきたら？
昨年から今まで１年間で、２絡みの誹謗中傷、名誉毀損が訴因の訴訟沙汰になってる。
敗訴したら逆に相手を告訴するなどの不当訴訟の繰り返しで１年間で１０件も訴訟やってるが。
しかも反訴、控訴、上告までやってるから地裁で終わらず、最高裁までやってる。
この１０件のうち、２，３件は移送手続き審議もやってたけど、とっくに結審してるし。
ちなみにお互い弁護士はつけてないけど、事件番号はもちろん、訴状や答弁書等の書類もブログで公開されてる。
１年で１０件もの訴訟ができる（訴因も月影裁判と似てる）のに、たった１件の裁判の、
しかも移送手続きが三ヶ月経っても終わらない不思議。
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 16:47:33 ID:+kYDn246
＞月影は一度、オク板で有名な、某電波管理人のヲチスレと関連サイト見てきたら？
ってここで言われてもなｗ
裁判沙汰になっていると公言したのは、ヲチャの暴走がどうにもとまらない状態だったからだと思う。
実際とりあえず凸なんかはやんだんじゃね？その点効果あったかと。
ヲチャに生活を引っ掻き回されたくないし、同時に傍聴されたくないと言う気持ちはなんとなくわかる。
弁護士の名前なんかがまったく出てこない理由としては、
普通に考えると弁護士が不在なのが一番しっくり来るんだが、
月影氏も猿山氏も弁護士いる風な事書いてるし、サイトで色々書いちゃってる事を弁護士が知らないんじゃないだろうか。
ってここで言われてもなｗ
裁判沙汰になっていると公言したのは、ヲチャの暴走がどうにもとまらない状態だったからだと思う。
実際とりあえず凸なんかはやんだんじゃね？その点効果あったかと。
ヲチャに生活を引っ掻き回されたくないし、同時に傍聴されたくないと言う気持ちはなんとなくわかる。
弁護士の名前なんかがまったく出てこない理由としては、
普通に考えると弁護士が不在なのが一番しっくり来るんだが、
月影氏も猿山氏も弁護士いる風な事書いてるし、サイトで色々書いちゃってる事を弁護士が知らないんじゃないだろうか。
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 18:03:32 ID:MJbzFdZQ
そろそろ裁判結果が分かる気がする。
自分の予想は棄却、不服で上告かな？
自分の予想は棄却、不服で上告かな？
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 19:16:17 ID:BGz3IzwA
もちろん結果は月影の有志が作った報告サイトで
教えてくれるんだよね？
教えてくれるんだよね？
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 21:21:02 ID:IOZA9TmP
イベント会場で羽羽を見つけてちょっと世間話でもしたら
ぽろっと漏らしそうな気はするw
次の蛇腹ﾒｲﾂの出没予想地は11月の灰オンリーかな？
ぽろっと漏らしそうな気はするw
次の蛇腹ﾒｲﾂの出没予想地は11月の灰オンリーかな？
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 21:21:26 ID:EXKyTDI9
更新期待あげ
何のために提訴サイト作ったんですか
何のために提訴サイト作ったんですか
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 21:32:11 ID:QLll4IZm
>612
>裁判沙汰になっていると公言したのは、ヲチャの暴走がどうにもとまらない状態だったからだと思う。
その辺はわかるような気がする
わからないのは提訴サイトまで立ち上げた事と
サイトまで立ち上げたのになんの報告も無い事だ
>裁判沙汰になっていると公言したのは、ヲチャの暴走がどうにもとまらない状態だったからだと思う。
その辺はわかるような気がする
わからないのは提訴サイトまで立ち上げた事と
サイトまで立ち上げたのになんの報告も無い事だ
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 21:48:13 ID:4/mb7aJN
確かに牽制が目的なら、わざわざ提訴サイト作って詳細不明で放置
するよろい自サイトにそれらしいこと書いておけば済んだ話だよね
でも訴えた理由の一つ、心身喪失状態を演出する為には
自分で動くのがまずかったってのがあるんじゃないかな
ネットに向かえない状態とかなんとかじゃなかった？
するよろい自サイトにそれらしいこと書いておけば済んだ話だよね
でも訴えた理由の一つ、心身喪失状態を演出する為には
自分で動くのがまずかったってのがあるんじゃないかな
ネットに向かえない状態とかなんとかじゃなかった？
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 21:53:44 ID:WIBsvcD/
風の噂だけど。
弁護士名前と裁判予定を聞いたが弁護士が教える必要はないといったって返ってきたそうだw
弁護士名前と裁判予定を聞いたが弁護士が教える必要はないといったって返ってきたそうだw
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 22:04:03 ID:xa0Sbb7G
裁判は調停と違って公開が大前提なんだけどなww
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 22:25:38 ID:zTQNGbfA
普通に第１回で和解勧告がでてその後もめてるような気が
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 22:38:44 ID:6P49dSQU
和解勧告ってお金じゃなくて話し合いで解決してくださいって感じ？
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 23:01:41 ID:QLll4IZm
>622
そう
まずは場と時間を与えるから改めて話し合いなさいって感じで…
民事は訴えても一番初めは和解を勧められるんだよね
その調停して物別れになると裁判に入る
そう
まずは場と時間を与えるから改めて話し合いなさいって感じで…
民事は訴えても一番初めは和解を勧められるんだよね
その調停して物別れになると裁判に入る
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 23:04:48 ID:QLll4IZm
>618
でもサイトに文章上げて、提訴サイトにリンクは貼ったよね？
あの上げた文中に書くだけじゃどうして駄目だったのかって思うよ
でもサイトに文章上げて、提訴サイトにリンクは貼ったよね？
あの上げた文中に書くだけじゃどうして駄目だったのかって思うよ
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 23:26:32 ID:4/mb7aJN
>>624
勝手なエスパーだけど
予定通り自分に有利に裁判が進めば普通に経過も報告しようと
思ってたんじゃないの。ところが実際はそう上手くいかず
自分にとって都合の悪い事は言いたくないから沈黙してるんじゃ
勝手なエスパーだけど
予定通り自分に有利に裁判が進めば普通に経過も報告しようと
思ってたんじゃないの。ところが実際はそう上手くいかず
自分にとって都合の悪い事は言いたくないから沈黙してるんじゃ
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 23:39:29 ID:h2caXQgx
これまでの流れやここに投下された情報などから推測するに
>>625が妥当な読みじゃないかな？
いくら裁判が時間が掛かるとは言え
７月からこっち裁判が全く進んでいないなんて有り得ないし
そう考えれば月影側にとってサイトに載せられない都合の悪い判決が出たか
或いは和解勧告か訴えを退けられたかしかないんじゃない？
>>625が妥当な読みじゃないかな？
いくら裁判が時間が掛かるとは言え
７月からこっち裁判が全く進んでいないなんて有り得ないし
そう考えれば月影側にとってサイトに載せられない都合の悪い判決が出たか
或いは和解勧告か訴えを退けられたかしかないんじゃない？
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/25(木) 23:59:48 ID:C/o7fmV3
猿山の方も更新していないんだから、判決は出てないんじゃね？
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 00:17:47 ID:I44t8Uko
>625にとてもうなづけた。
和解は勧められれも、受け入れないんじゃないかな。お互いに。
10月末なのにいまだ係争中ってことは、まさかすでに判決が出て、
不服として上告（もしくは反訴）なので「今も判決が出てない」状態なのかな。
和解は勧められれも、受け入れないんじゃないかな。お互いに。
10月末なのにいまだ係争中ってことは、まさかすでに判決が出て、
不服として上告（もしくは反訴）なので「今も判決が出てない」状態なのかな。
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 00:32:39 ID:r6LdOJrd
んでも、どっちかが仮にでも勝訴したのなら、勝った方は嬉々として報告しそうなもんだが。
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 00:43:00 ID:5u331dK2
そうだよね
だから理由はわかんないけどまだハッキリと
結果は出てないんじゃないかな～とは思ってるけど
だから理由はわかんないけどまだハッキリと
結果は出てないんじゃないかな～とは思ってるけど
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 00:44:27 ID:I44t8Uko
上告（もしくは反訴）されると、勝っても「いまだ係争中」ということになるから、自重して書かないのかな？と思ったけど
いまさら自重というのも…そういえば変だね。
通常の民事裁判でも、原告や被告サイトで「裁判所が訴えを全面的に認めて勝訴」とか公開してるし。
書けないということは無いか。
和解の条件で「この件についてお互いは、和解についての条項と裁判結果を一切黙秘する」とかなら分かるけど。
いまさら自重というのも…そういえば変だね。
通常の民事裁判でも、原告や被告サイトで「裁判所が訴えを全面的に認めて勝訴」とか公開してるし。
書けないということは無いか。
和解の条件で「この件についてお互いは、和解についての条項と裁判結果を一切黙秘する」とかなら分かるけど。
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 00:54:35 ID:avhwf8AL
>631
>一切黙秘する
はお互いに利益が全く無いからこの場合無いと思う。
どっちも「勝った」って事を公開しなきゃ終われないでしょ
>一切黙秘する
はお互いに利益が全く無いからこの場合無いと思う。
どっちも「勝った」って事を公開しなきゃ終われないでしょ
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 01:11:17 ID:jHsjSd36
>>632
しかも月影猿山双方揃って「提訴状が～」「係争中につき弁護士の許可が～」と
大々的にぶち上げてる以上、今更「騒ぎを大きくしたくないから」は黙秘理由にならんし。
どっちも自分に都合いい、あるいは相手を貶める内容だけはさもそれらしくリークしてるんだから
「これ以上詳しく語ると相手に気の毒だし」も通用しないしｗ
しかも月影猿山双方揃って「提訴状が～」「係争中につき弁護士の許可が～」と
大々的にぶち上げてる以上、今更「騒ぎを大きくしたくないから」は黙秘理由にならんし。
どっちも自分に都合いい、あるいは相手を貶める内容だけはさもそれらしくリークしてるんだから
「これ以上詳しく語ると相手に気の毒だし」も通用しないしｗ
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 01:15:38 ID:r6LdOJrd
そのうえ両方弁護士がいるんだかいないんだかナゾ。
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 14:32:58 ID:+JVfilOC
風の噂に聞いたが
日曜のオンリーにﾒｲﾂ御一行様が一般参加でやって来て
猿本をチェックして行ったとか？
お元気そうで何よりです
日曜のオンリーにﾒｲﾂ御一行様が一般参加でやって来て
猿本をチェックして行ったとか？
お元気そうで何よりです
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 14:43:27 ID:yiJh66Bq
ソースプリーズ
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 14:49:16 ID:32P1oDIm
月影の友人は普通に一般で来てたぞ。猿本チェックまでは知らんが。
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 14:53:22 ID:ecaGq3Vb
猿本？
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 15:04:26 ID:55biR7Jl
そういうのはジャンルスレでどうぞ。
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 15:15:32 ID:qWRZd7sD
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 15:22:01 ID:zfVLE0j8
>635
猿山さん寄りの書き込みは月影さんpgrがあからさま過ぎるねww
もうちょっと中立になろうや
猿山さん寄りの書き込みは月影さんpgrがあからさま過ぎるねww
もうちょっと中立になろうや
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 15:31:46 ID:avhwf8AL
別に>635は月影氏pgrじゃないと思う。
印象は単にﾒｲﾂの行動が意味不明なだけだな
ﾒｲﾂ行動＝月影氏の依頼ってワケでもないと思うし
印象は単にﾒｲﾂの行動が意味不明なだけだな
ﾒｲﾂ行動＝月影氏の依頼ってワケでもないと思うし
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 15:44:59 ID:55biR7Jl
じゃあなおさらこのスレには関係ないんだぜ
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 15:45:15 ID:Vrg0Q4Y0
ID:WIBsvcD/
ID:+JVfilOC
身バレ乙w
ID:+JVfilOC
身バレ乙w
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 16:03:57 ID:oX4qUsEs
羽々の日記に書いているよ>一般参加
ただ月影がいたかどうかは不明。
蛇腹ﾒｲﾂは目立つので月影本人がいたら
もっと話題になっててもおかしくないのでは？とは思う。
ただ月影がいたかどうかは不明。
蛇腹ﾒｲﾂは目立つので月影本人がいたら
もっと話題になっててもおかしくないのでは？とは思う。
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 16:22:58 ID:jHsjSd36
それ以前に月影と交流があるというだけで
当事者でもない人間の一般参加を
いかにもな文章で晒す>>635の感覚がどうかと。
月影や猿山と交流があったという程度の人間まで
いちいち動向チェックして晒していただく必要ないと思う。
そいつらが猿山に脅迫メール出してたってのも
スレ住人とでしゃばり潮シリーズのエスパーなだけで
結局証拠ないし。
当事者でもない人間の一般参加を
いかにもな文章で晒す>>635の感覚がどうかと。
月影や猿山と交流があったという程度の人間まで
いちいち動向チェックして晒していただく必要ないと思う。
そいつらが猿山に脅迫メール出してたってのも
スレ住人とでしゃばり潮シリーズのエスパーなだけで
結局証拠ないし。
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 16:28:37 ID:bzm4gkif
更に言うと、「イベントに一般で行った」というソースはあっても
それが即座に「ﾒｲﾂ一同で猿山の本をチェックしていった」ソースにはならないし。
以前のスレってこういう妄想とこじつけで「被害者の猿山様を無言電話で脅迫した犯人」を
でっち上げていったんだなーとつくづく思うわ。
それが即座に「ﾒｲﾂ一同で猿山の本をチェックしていった」ソースにはならないし。
以前のスレってこういう妄想とこじつけで「被害者の猿山様を無言電話で脅迫した犯人」を
でっち上げていったんだなーとつくづく思うわ。
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 16:48:06 ID:Vrg0Q4Y0
＞以前のスレってこういう妄想とこじつけで「被害者の猿山様を無言電話で脅迫した犯人」を
＞でっち上げていったんだなーとつくづく思うわ。
それも単なるエスパーだよ。真実は闇の中。公平にいこうや。
＞でっち上げていったんだなーとつくづく思うわ。
それも単なるエスパーだよ。真実は闇の中。公平にいこうや。
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 16:55:12 ID:oX4qUsEs
>月影や猿山と交流があったという程度の人間まで
>いちいち動向チェックして晒していただく必要ないと思う
今回話題に上っているのは月影と羽々は必ずと言っていいほど
毎回一緒にイベント参加しているからだよ。
むしろ週末のイベントに珍しく一人で行ったというのが
ありえないほど珍しい出来事。
羽々が参加していたのなら、普段なら月影が一緒にいた可能性はかなり高いが
裁判中、療養中（？）なら不参加だったのかもしれない。
その判断材料だ。
>そいつらが猿山に脅迫メール出してたってのも
誰もそんな話題はしていないよ。
そちらも何もかも色眼鏡で見ないで落ち着いて判断しようや。
>いちいち動向チェックして晒していただく必要ないと思う
今回話題に上っているのは月影と羽々は必ずと言っていいほど
毎回一緒にイベント参加しているからだよ。
むしろ週末のイベントに珍しく一人で行ったというのが
ありえないほど珍しい出来事。
羽々が参加していたのなら、普段なら月影が一緒にいた可能性はかなり高いが
裁判中、療養中（？）なら不参加だったのかもしれない。
その判断材料だ。
>そいつらが猿山に脅迫メール出してたってのも
誰もそんな話題はしていないよ。
そちらも何もかも色眼鏡で見ないで落ち着いて判断しようや。
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 17:05:15 ID:EIqSsAaO
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 17:08:57 ID:oX4qUsEs
だからイベントには言ったと本人が日記に書いているといってるじゃまいか。
でもそれは月影が参加したソースにはならないよ、
委託の本を羽々が見ることはあっても月影が見たかどうかはわからないよ、
>635の話題はありえそうだけど正確なソースはないよと言ってるんだよ。
でもそれは月影が参加したソースにはならないよ、
委託の本を羽々が見ることはあっても月影が見たかどうかはわからないよ、
>635の話題はありえそうだけど正確なソースはないよと言ってるんだよ。
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 19:06:51 ID:bzm4gkif
>>649
だからその羽羽って人の動向をここで晒して「お元気そうですね」
なんてあげつらう必要あるのかって事。
月影と交流があるってだけで「ﾒｲﾂの動向だから怪しい」と
色眼鏡で見る人間が「そんなに何もかも色眼鏡で見ないで」と
自分だけが可愛いの全開で訴えるなんて滑稽極まりないですねｗｗ
だからその羽羽って人の動向をここで晒して「お元気そうですね」
なんてあげつらう必要あるのかって事。
月影と交流があるってだけで「ﾒｲﾂの動向だから怪しい」と
色眼鏡で見る人間が「そんなに何もかも色眼鏡で見ないで」と
自分だけが可愛いの全開で訴えるなんて滑稽極まりないですねｗｗ
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 19:18:52 ID:AFku/Fde
なにこの流れ。
なんかスレ内引っ掻き回して話題そらししたいネタでもあったっけ？
なんかスレ内引っ掻き回して話題そらししたいネタでもあったっけ？
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 19:23:33 ID:w9wUBnJa
弁護士のなぞじゃない
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 19:26:06 ID:0BbDnjpH
>>653の言うように、よっぽどﾒｲﾂの猿本チェックをバラされたのが
困ることだったらしいよねぇ
羽羽がﾒｲﾂであくどいことをしていたソースはあるんだし、チェックしなきゃ！
とかさ
>>635は猿山さんと友人たちの捏造じゃない？
だってイベじゃ猿山さんが月影さん関係の本を買い集めてたもん。
羽羽なんか呼び出しかけられてたよ。
自分たちのやってることを報告されたら困るから先手打ったんじゃないの？
複数の友達が月影さんのパクリを確信してるというのはソースがあるし
考えられることだよね。猿山さんの友達もこのスレでチェックしなきゃ！
とかさあ。
書くだけだったら何でも書けるよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
困ることだったらしいよねぇ
羽羽がﾒｲﾂであくどいことをしていたソースはあるんだし、チェックしなきゃ！
とかさ
>>635は猿山さんと友人たちの捏造じゃない？
だってイベじゃ猿山さんが月影さん関係の本を買い集めてたもん。
羽羽なんか呼び出しかけられてたよ。
自分たちのやってることを報告されたら困るから先手打ったんじゃないの？
複数の友達が月影さんのパクリを確信してるというのはソースがあるし
考えられることだよね。猿山さんの友達もこのスレでチェックしなきゃ！
とかさあ。
書くだけだったら何でも書けるよねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 20:01:02 ID:9pDXGADb
>655
そういう品性下劣なことは自分の頭の中で妄想して楽しむだけにしていただきたい
そういう品性下劣なことは自分の頭の中で妄想して楽しむだけにしていただきたい
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 20:03:10 ID:9pDXGADb
>655
そういう品性下劣なことは自分の頭の中で妄想して楽しむだけにしていただきたい
そういう品性下劣なことは自分の頭の中で妄想して楽しむだけにしていただきたい
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 20:18:03 ID:0BbDnjpH
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 20:32:47 ID:x9AiBa+b
まあﾒｲﾂだろうが猿山の検証仲間だろうが
「月影（猿山）さんの裁判のために○○しました」という
本人の日記でもないかぎり
イベント行こうがシベリア行こうが
このスレには何の関係もないってこった。
「月影（猿山）さんの裁判のために○○しました」という
本人の日記でもないかぎり
イベント行こうがシベリア行こうが
このスレには何の関係もないってこった。
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 21:47:26 ID:DIHI+ZJk
では流れを読まずに
今は猿山氏側の言い分しかわからないけど
猿山氏側の言い分が事実じゃないなら月影氏側も反論だせばいいのに
せっかく有志が提訴サイトを作ってるんだから
それとも猿山氏と同じで係争中だからと弁護士に止められてる？
でも放置のほうが印象は良くないような気がするけど
今は猿山氏側の言い分しかわからないけど
猿山氏側の言い分が事実じゃないなら月影氏側も反論だせばいいのに
せっかく有志が提訴サイトを作ってるんだから
それとも猿山氏と同じで係争中だからと弁護士に止められてる？
でも放置のほうが印象は良くないような気がするけど
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/26(金) 21:50:02 ID:x9AiBa+b
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/28(日) 16:04:47 ID:3TGM2uuD
あれ？
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/28(日) 19:55:52 ID:8p1qKOa4
月影氏が２ｃｈの書き込みや凸の方をどのように扱っているのか今の所不明ですが、
もし訴えられたら負ける可能性もあながち０じゃないって事で最近の２ｃｈ関連裁判で判決が出ている物。
2ちゃんで誹謗中傷嵐行為などして訴えられ敗訴
ttp://ameblo.jp/real-justice/day-20071003.html
関連スレ
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1191940497/
もし訴えられたら負ける可能性もあながち０じゃないって事で最近の２ｃｈ関連裁判で判決が出ている物。
2ちゃんで誹謗中傷嵐行為などして訴えられ敗訴
ttp://ameblo.jp/real-justice/day-20071003.html
関連スレ
ttp://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1191940497/
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/28(日) 20:17:50 ID:Yj7g4F40
>>663
これは損害賠償とあるから民事だね
警察に相談に行ったとはあったけど民事にはどうだろう
もしやってたらとっくに相手に連絡来て裁判始まってるんじゃない？
民事はまず相手の連絡先がわからないと始まらないと思ったが
これは損害賠償とあるから民事だね
警察に相談に行ったとはあったけど民事にはどうだろう
もしやってたらとっくに相手に連絡来て裁判始まってるんじゃない？
民事はまず相手の連絡先がわからないと始まらないと思ったが
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/28(日) 22:19:43 ID:69tE4d6c
>663
だから？
だから？
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/28(日) 22:35:58 ID:lIo9dLUd
>663
それはるならたっきー被害者の人の報告張ったほうがいいと思うよ。
それはるならたっきー被害者の人の報告張ったほうがいいと思うよ。
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/28(日) 23:35:10 ID:Z3M7jrez
なんでだ
たっきーは２ちゃん関係ない
たっきーは２ちゃん関係ない
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 00:13:57 ID:aOFRyUkp
それを言うならこのスレに月影・猿山以外の訴訟の話題はいらない。
山田なんたらもたっきーとやらもまとめてスレ違い。
山田なんたらもたっきーとやらもまとめてスレ違い。
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 00:14:56 ID:stdXquvO
>666
>663はネットの訴訟話をしたいんじゃない
ヲチャと潮'sに訴えられたらこんな風に負けて大変だよって言いたいんだ
>663はネットの訴訟話をしたいんじゃない
ヲチャと潮'sに訴えられたらこんな風に負けて大変だよって言いたいんだ
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 00:22:21 ID:5rBq5y2c
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 00:25:57 ID:LVX3qoHg
でもよく見たら>663って2の書き込みや荒らしがどうのじゃなくて
敗訴した人がまず勝訴した人に、名誉毀損の訴えで内容証明送ったのを
反対に恐喝で訴え返されたって話だからまた違った話なんだよね
敗訴した人がまず勝訴した人に、名誉毀損の訴えで内容証明送ったのを
反対に恐喝で訴え返されたって話だからまた違った話なんだよね
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 00:57:54 ID:18HY/OqJ
>663
お前それドジン板のヲチャ被害スレから引っ張ってきただけだろ。
お前それドジン板のヲチャ被害スレから引っ張ってきただけだろ。
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 01:02:46 ID:31RW5MZr
月側でも猿側でもいいから漏らしたがり来ないかな。
たまに現れてるよね。
たまに現れてるよね。
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 01:20:04 ID:aOFRyUkp
月影氏側はまず手始めに猿山氏を訴えて、勝って慰謝料たんまりもぎ取って
それを元手に潮シリーズやヲチャもどきを訴えるつもりだったんだろうかねぇ。
しかし猿山が自サイトにて行った盗作に関する名誉毀損はともかく
2ちゃんに晒された精神的被害を理由に猿山を訴えるのは
どう見ても筋違いに思えてならないんだけど…。
それとも2ちゃんに晒したのは猿山氏だと言う証拠や確信でもあるんだろうか？
それを元手に潮シリーズやヲチャもどきを訴えるつもりだったんだろうかねぇ。
しかし猿山が自サイトにて行った盗作に関する名誉毀損はともかく
2ちゃんに晒された精神的被害を理由に猿山を訴えるのは
どう見ても筋違いに思えてならないんだけど…。
それとも2ちゃんに晒したのは猿山氏だと言う証拠や確信でもあるんだろうか？
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 02:22:10 ID:prDag1RQ
>>674
弁護士がいたら真っ先に「そこ（２関連被害）と猿山さんとの因果関係を
立証するのは困難だから削れ」と指示しそうな案件ですけどね。
どう考えても猿山さんがスレに混じって煽動書き込みしたんでもない限り
責任を負わせるのは無理でしょ。
逆にサイトで自分の優位性を訴えるのに
そこじゃなくてヒット数がどうこうなんてヲチネタ出してくる猿山さんの方も
ちゃんと弁護士がいるのかどうかすこぶる怪しい。
弁護士がいたら真っ先に「そこ（２関連被害）と猿山さんとの因果関係を
立証するのは困難だから削れ」と指示しそうな案件ですけどね。
どう考えても猿山さんがスレに混じって煽動書き込みしたんでもない限り
責任を負わせるのは無理でしょ。
逆にサイトで自分の優位性を訴えるのに
そこじゃなくてヒット数がどうこうなんてヲチネタ出してくる猿山さんの方も
ちゃんと弁護士がいるのかどうかすこぶる怪しい。
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 07:49:12 ID:stdXquvO
ヒット数、人気作家云々は訴状にあったか、裁判の上で出た話なのかと思ったよ
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 09:35:48 ID:vNQKkvl7
ID:stdXquvOって日本語が読めない人なんですね。
これだけ頭が悪ければ「ヲチ板のルールは凸禁止なだけだから24してもいい」
なんて脳内珍ルールをでっち上げて恥ずかしくないのも道理だ。
これだけ頭が悪ければ「ヲチ板のルールは凸禁止なだけだから24してもいい」
なんて脳内珍ルールをでっち上げて恥ずかしくないのも道理だ。
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 10:12:36 ID:18HY/OqJ
なんかまた変なのがわいてんなー
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 10:25:47 ID:AqR99sSp
元々自分はオチられている
→そんな告発をネット上で行えば興味本位のヲチャが騒ぐのは目に見えている
→よってネット上での告発は下げて欲しいと依頼
→猿山氏側、拒否
→案の定、２で大騒ぎになった
→自分は最初からその危険性を指摘して頼んだのに拒否されたから
２でこれだけの騒ぎになった
っていう論法なんじゃないかと思ったんだが、どうだろう？
→そんな告発をネット上で行えば興味本位のヲチャが騒ぐのは目に見えている
→よってネット上での告発は下げて欲しいと依頼
→猿山氏側、拒否
→案の定、２で大騒ぎになった
→自分は最初からその危険性を指摘して頼んだのに拒否されたから
２でこれだけの騒ぎになった
っていう論法なんじゃないかと思ったんだが、どうだろう？
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 10:31:03 ID:dnW6p9iX
>676
>訴状にあったか、裁判の上で出た話なのかと～
そうだと思う
過去の猿氏の、月氏からのメールの要約（というより悪変超約）の実績があるから
またかと思ってしまいそうだが、
高ヒットサイト・人気作家のくだりは余りに突拍子すぎて、
これは実際に訴状か何かにあったんじゃないかと思うよ
>訴状にあったか、裁判の上で出た話なのかと～
そうだと思う
過去の猿氏の、月氏からのメールの要約（というより悪変超約）の実績があるから
またかと思ってしまいそうだが、
高ヒットサイト・人気作家のくだりは余りに突拍子すぎて、
これは実際に訴状か何かにあったんじゃないかと思うよ
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 13:50:15 ID:stdXquvO
>679
ああ、なるほど…
警告っていうか予見できる余波を伝えたのに
無視した結果の一つとして凸他の責任の一端を問うって感じ？
>680
そのままではないにしても
人気作家や高ヒット等を髣髴とさせる表現があったのかも
ああ、なるほど…
警告っていうか予見できる余波を伝えたのに
無視した結果の一つとして凸他の責任の一端を問うって感じ？
>680
そのままではないにしても
人気作家や高ヒット等を髣髴とさせる表現があったのかも
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 14:15:29 ID:t7xqunHw
ただ、2ちゃんの評判がどうこうは2ちゃをしらなければ予想がつかないし、
知ってしなければならない情報でもないからなぁ。
たとえば普段ドジン板にいるようなのが
「自分は暴走族内で警戒されてるから壁に警告貼るな」とか
高機能自治評議会内で話題になっているからネットでの警告はするな
とか言われても、
ﾅﾆｿﾚ、ソンナノシラナイだと思うのが普通だし。
裁判官にわかってもらえるかどうか。
知ってしなければならない情報でもないからなぁ。
たとえば普段ドジン板にいるようなのが
「自分は暴走族内で警戒されてるから壁に警告貼るな」とか
高機能自治評議会内で話題になっているからネットでの警告はするな
とか言われても、
ﾅﾆｿﾚ、ソンナノシラナイだと思うのが普通だし。
裁判官にわかってもらえるかどうか。
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 14:20:37 ID:CbxkiNKh
>>681
本当に頭不自由なんだな…
さあ２ちゃんでｐｇｒして下さいと言わんばかりにｐｇｒできそうなネタの
人気作家云々 だ け わざわざ掲載したという「選択のやり方」が
猿山の浅はかさを露呈してるという話題なのに
なんで一人で文章の存在について必死に弁解してんのこの人。
本当に頭不自由なんだな…
さあ２ちゃんでｐｇｒして下さいと言わんばかりにｐｇｒできそうなネタの
人気作家云々 だ け わざわざ掲載したという「選択のやり方」が
猿山の浅はかさを露呈してるという話題なのに
なんで一人で文章の存在について必死に弁解してんのこの人。
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 14:51:46 ID:P/LxBd92
> だ け わざわざ
なんで知ってるの？
「だけ」なのかそれがすべてなのか
ここのヲチャは誰も知らないことなのにどうして確定しているの？
なんで一人で必死に弁解してんのこの人。
というのは冗談として、本当に何か知っててぽろりしているなら
もっとぽろりしてくれｗｗｗｗ
なんで知ってるの？
「だけ」なのかそれがすべてなのか
ここのヲチャは誰も知らないことなのにどうして確定しているの？
なんで一人で必死に弁解してんのこの人。
というのは冗談として、本当に何か知っててぽろりしているなら
もっとぽろりしてくれｗｗｗｗ
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 14:58:13 ID:yrGMhQgY
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 15:12:20 ID:P/LxBd92
誤
>「高ヒット数のサイトを所有する、人気作家の名誉を毀損した
> 精神的苦痛に対し、1100万円の損害賠償と謝罪掲載」
正
>「高ヒット数のサイトを所有する人気作家の名誉を毀損する行為により、
>精神的苦痛など計りしれない損害を被ったことに対して、
>1100万円の慰謝料請求と謝罪文掲載」
訂正された所って
追加：「など計りしれない損害を被ったことに対して」
訂正 ×「損害賠償」 → ○「慰謝料請求」
の二箇所だよね。
だから高ヒット云々だけを抜き出したとは私は捉えなかったんだけど。
訂正したかったのは慰謝料請求がメインだと思ってた。
他の人は、「その他にも計り知れない損害があった」という風に解釈し、
そこを省略しているのでは？と考えているってこと？
それはｴｽﾊﾟｰじゃないんか？
私もみんなも誰もしらないじゃまいか。
>「高ヒット数のサイトを所有する、人気作家の名誉を毀損した
> 精神的苦痛に対し、1100万円の損害賠償と謝罪掲載」
正
>「高ヒット数のサイトを所有する人気作家の名誉を毀損する行為により、
>精神的苦痛など計りしれない損害を被ったことに対して、
>1100万円の慰謝料請求と謝罪文掲載」
訂正された所って
追加：「など計りしれない損害を被ったことに対して」
訂正 ×「損害賠償」 → ○「慰謝料請求」
の二箇所だよね。
だから高ヒット云々だけを抜き出したとは私は捉えなかったんだけど。
訂正したかったのは慰謝料請求がメインだと思ってた。
他の人は、「その他にも計り知れない損害があった」という風に解釈し、
そこを省略しているのでは？と考えているってこと？
それはｴｽﾊﾟｰじゃないんか？
私もみんなも誰もしらないじゃまいか。
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 15:12:59 ID:Pler/L+a
>>684
なんか基本的にズレてるなあｗ
裁判やりますって公言するなら弁護士名だとか裁判の番号だとか
それ以前に「係争中なので忙しくなります」という断りを真っ先に入れるのが普通なのに
挨拶すらそこそこに1100万だとか人気作家だとか「これバラしたら２ちゃんで
月影ｐｇｒは確定ﾈ!」が見え透いてる内容だけいそいそとぶちまけてるのが笑えるんだよｗ
つか、
＞精神的苦痛 な ど 計りしれない損害
って、本人が「色々ある内容からこちらがピックアップした情報です」と
自分で書いてるじゃないｗ
で、猿山さんがここだとピックアップしたのが「1100万」と「高ヒットサイトの人気作家」ｗｗｗ
なんか基本的にズレてるなあｗ
裁判やりますって公言するなら弁護士名だとか裁判の番号だとか
それ以前に「係争中なので忙しくなります」という断りを真っ先に入れるのが普通なのに
挨拶すらそこそこに1100万だとか人気作家だとか「これバラしたら２ちゃんで
月影ｐｇｒは確定ﾈ!」が見え透いてる内容だけいそいそとぶちまけてるのが笑えるんだよｗ
つか、
＞精神的苦痛 な ど 計りしれない損害
って、本人が「色々ある内容からこちらがピックアップした情報です」と
自分で書いてるじゃないｗ
で、猿山さんがここだとピックアップしたのが「1100万」と「高ヒットサイトの人気作家」ｗｗｗ
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 15:15:18 ID:DCdEqn5E
またまた変なのが紛れ込んでるなぁ('A`)
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 15:18:19 ID:P/LxBd92
ああ、じゃあ私の日本語の解釈が違ったということなんだね。
別にどちらの味方というわけでもなく、どちらもnrnrしているだけなので
普通に疑問を投げかけただけです。
自分と同じように解釈している人もいるみたいなので
こんな風に平行線になってるんだと思うよ。
別にどちらの味方というわけでもなく、どちらもnrnrしているだけなので
普通に疑問を投げかけただけです。
自分と同じように解釈している人もいるみたいなので
こんな風に平行線になってるんだと思うよ。
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 15:27:25 ID:CbxkiNKh
678 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 10:12:36 ID:18HY/OqJ
なんかまた変なのがわいてんなー
688 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 15:15:18 ID:DCdEqn5E
またまた変なのが紛れ込んでるなぁ('A`)
その内「左に受け流す～」とか歌いだすんじゃないのかこの人は。
訴状については、月影有志の弁護士名すら書かない裁判特化サイトと
猿山のメール超約を目の当たりにしてきた人間としては
訴状そのもののうｐでもない限り両方揃って100%でっち上げでしたというオチでも
驚かない。というよりそのオチが最もありえるとすら思っている。
なんかまた変なのがわいてんなー
688 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2007/10/29(月) 15:15:18 ID:DCdEqn5E
またまた変なのが紛れ込んでるなぁ('A`)
その内「左に受け流す～」とか歌いだすんじゃないのかこの人は。
訴状については、月影有志の弁護士名すら書かない裁判特化サイトと
猿山のメール超約を目の当たりにしてきた人間としては
訴状そのもののうｐでもない限り両方揃って100%でっち上げでしたというオチでも
驚かない。というよりそのオチが最もありえるとすら思っている。
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 15:56:58 ID:stdXquvO
すごいな被害内容を「など」で省略する事を根拠に
原告の立場の表現や請求内容を書くことを
悪意のピックアップって言いたかったの？
全然わからなかったよ確かに頭悪いや
日本語って難しいな
原告の立場の表現や請求内容を書くことを
悪意のピックアップって言いたかったの？
全然わからなかったよ確かに頭悪いや
日本語って難しいな
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 16:02:18 ID:AqR99sSp
>691
いやそうではなく、訴状にはほかにもいろいろな文言が並んでいるだろうに
わざわざ「月影ってｗ」と読んだ人間がpgrしそうな部分だけを公表した事について
「どーなのよそれｗ」って言ってるんじゃないのか？
だって訴状ってそんな短いもんじゃないでしょ？
なんで日本語が難しいとか訂正がどうのって話になるんだか分からんのだが
私の理解が間違ってるのか？
いやそうではなく、訴状にはほかにもいろいろな文言が並んでいるだろうに
わざわざ「月影ってｗ」と読んだ人間がpgrしそうな部分だけを公表した事について
「どーなのよそれｗ」って言ってるんじゃないのか？
だって訴状ってそんな短いもんじゃないでしょ？
なんで日本語が難しいとか訂正がどうのって話になるんだか分からんのだが
私の理解が間違ってるのか？
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 16:03:30 ID:CbxkiNKh
>全然わからなかったよ確かに頭悪いや
自覚してるならさっさと回線切って二度と戻ってくんな。
自覚してるならさっさと回線切って二度と戻ってくんな。
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 16:08:28 ID:18HY/OqJ
全文載せたら載せたで文句いうくせになー。
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 16:11:12 ID:zU3R0ia0
超訳よりは全文載ってた方が100倍マシだ。
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 16:14:19 ID:yiF8qSY7
ID:stdXquvOが「などって書いてあるだけで悪意のピックアップだなんて
エスパーじゃない！だってあれが全部の文章かもしれないじゃない！
わざわざ抜書きした部分だなんて誰にも分からないじゃない！」
と言いたいのなら確かに本人が認めてる通り頭悪すぎるわ。
だって訴状そのままなら名誉毀損の箇所に必ず「どういった行為によって毀損したか」が
入ってなきゃおかしいんだから。
「原告はかかる行為により被告の名誉を著しく毀損し」の一文がないだけでも
猿山は訴状をランダムに要約してるのではなく、自分に都合の悪い部分（何をしたから訴えられたのか）と
月影が笑いものになるだろうと予想される部分を分けて、後者を選択しているのは明らか。
エスパーじゃない！だってあれが全部の文章かもしれないじゃない！
わざわざ抜書きした部分だなんて誰にも分からないじゃない！」
と言いたいのなら確かに本人が認めてる通り頭悪すぎるわ。
だって訴状そのままなら名誉毀損の箇所に必ず「どういった行為によって毀損したか」が
入ってなきゃおかしいんだから。
「原告はかかる行為により被告の名誉を著しく毀損し」の一文がないだけでも
猿山は訴状をランダムに要約してるのではなく、自分に都合の悪い部分（何をしたから訴えられたのか）と
月影が笑いものになるだろうと予想される部分を分けて、後者を選択しているのは明らか。
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 16:14:54 ID:7IMfcs7p
＞わざわざ「月影ってｗ」と読んだ人間がpgrしそうな部分だけを公表した事について
＞「どーなのよそれｗ」って言ってるんじゃないのか？
ってあるけど、「ｐｇｒしそうな部分だけ」ってどしてわかるのかが不思議
もしかしたらもっとｐｇｒされそうな内容も書いてあったけどそっちは伏せたかも？
って逆方向にエスパー働かせることだってできるのでは。
しかしいい加減エスパー合戦にも飽きそうなので
誰かうっかりさんな周辺人物カモーン
＞「どーなのよそれｗ」って言ってるんじゃないのか？
ってあるけど、「ｐｇｒしそうな部分だけ」ってどしてわかるのかが不思議
もしかしたらもっとｐｇｒされそうな内容も書いてあったけどそっちは伏せたかも？
って逆方向にエスパー働かせることだってできるのでは。
しかしいい加減エスパー合戦にも飽きそうなので
誰かうっかりさんな周辺人物カモーン
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 16:20:57 ID:yiF8qSY7
>>697
実際、先にリークされて「月影ｐｇｒ」を生き生きとやり始める人間が
大量に湧いたという事実があるからなｗ
月影ｐｇｒ祭りがあれだけ盛り上がった直後に内容まったくそのまんま
（訂正なし・情報減少なし・加増すらなし・まさにそのまま）の内容が猿山から出たら
そりゃ色々と穿った見方されるのは当然。
2ｃｈで騒ぎになって提訴に発展したのにその2ｃｈをまったくチェックしてなかったために
たまたまリーク内容と猿山内容がぴったり一致する偶然が発生したというなら
奇跡という以前にチェックを怠る迂闊者がそろいすぎ。
盗作検証を手伝ったとかいう猿山ご友人って何やってんだよ。
実際、先にリークされて「月影ｐｇｒ」を生き生きとやり始める人間が
大量に湧いたという事実があるからなｗ
月影ｐｇｒ祭りがあれだけ盛り上がった直後に内容まったくそのまんま
（訂正なし・情報減少なし・加増すらなし・まさにそのまま）の内容が猿山から出たら
そりゃ色々と穿った見方されるのは当然。
2ｃｈで騒ぎになって提訴に発展したのにその2ｃｈをまったくチェックしてなかったために
たまたまリーク内容と猿山内容がぴったり一致する偶然が発生したというなら
奇跡という以前にチェックを怠る迂闊者がそろいすぎ。
盗作検証を手伝ったとかいう猿山ご友人って何やってんだよ。
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 16:37:37 ID:P/LxBd92
>そりゃ色々と穿った見方されるのは当然。
当然じゃないと思った人もいるから平行線なのでは。
かもね～かもね～って言っている人が多数なのに
そんなわけないじゃないって言いだすから
決定的な根拠のないエスパーはやめろと言い返されるんだよ。
バカか、とか、頭悪いとか言えるのは訴訟を見た本人達だけだよ。
全員がｴｽﾊﾟｰなんだから、かもね～って自分も言っておけば
普通に会話が進むと思うよ。
当然じゃないと思った人もいるから平行線なのでは。
かもね～かもね～って言っている人が多数なのに
そんなわけないじゃないって言いだすから
決定的な根拠のないエスパーはやめろと言い返されるんだよ。
バカか、とか、頭悪いとか言えるのは訴訟を見た本人達だけだよ。
全員がｴｽﾊﾟｰなんだから、かもね～って自分も言っておけば
普通に会話が進むと思うよ。
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 16:40:00 ID:FogW7YNA
まあ個人サイトだし相手にはムカついてるんだろうから
悪意のあるピックアップするってのはやりがちなんじゃない
それが正しいコトとはちっとも思わないけど
提訴サイトも告知だけしてあと放置だし
どちらも自分に都合よいように書く感じにはなるんじゃ
悪意のあるピックアップするってのはやりがちなんじゃない
それが正しいコトとはちっとも思わないけど
提訴サイトも告知だけしてあと放置だし
どちらも自分に都合よいように書く感じにはなるんじゃ
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 16:46:18 ID:P/LxBd92
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 16:53:15 ID:KZlLDXxM
友人たちって何やってんの？役に立たないばかりか足引っ張って。
と書かれるのは気に障るらしい。
と書かれるのは気に障るらしい。
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 16:59:43 ID:yiF8qSY7
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 19:30:54 ID:UM3ZR4fX
pgrピックアップつっても、あれは「なぜ1100万なのか」って
理由にあたる部分だから、やっぱ必要なとこなんじゃない？
理由にあたる部分だから、やっぱ必要なとこなんじゃない？
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 19:37:31 ID:FeYPAVWj
その場合1100万という具体的な金額をなぜ出す必要があったのかという疑問が残るが。
過去色々なWWWで訴訟問題を扱ってるのを見たが、日時や訴訟内容は
要約or省略してるのに訴訟額は金額まで正確に公開という物件は初めて見た。
原告側の主張全文転載の結果要求金額も公開というのは良く見るけどね。
過去色々なWWWで訴訟問題を扱ってるのを見たが、日時や訴訟内容は
要約or省略してるのに訴訟額は金額まで正確に公開という物件は初めて見た。
原告側の主張全文転載の結果要求金額も公開というのは良く見るけどね。
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 20:14:40 ID:XXk2B12r
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 21:33:39 ID:/lJoNtOR
ええええ！？
そこに突っ込む？変なのー。
裁判してるのに嘘付くメリットなんて何もないと思うけどなあ。
嘘付くつもりはないけど、無意識に隠しているってことは普通にありえるんじゃないかな。
それに>699の物言いじゃないけど、断定じゃなくて推測じゃん。
そう思うってだけで断定してる訳でもないのに変な突っ込みだなあ。
そこに突っ込む？変なのー。
裁判してるのに嘘付くメリットなんて何もないと思うけどなあ。
嘘付くつもりはないけど、無意識に隠しているってことは普通にありえるんじゃないかな。
それに>699の物言いじゃないけど、断定じゃなくて推測じゃん。
そう思うってだけで断定してる訳でもないのに変な突っ込みだなあ。
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 22:02:37 ID:XXk2B12r
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/29(月) 22:28:04 ID:6H/8AEza
なんだ。スレ伸びてるから進展あったのかとオモタ
710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 00:15:33 ID:Y68OcYDa
誰かそれぞれの意見をチャートにして整理してくれｗｗ
テンプレ置いてく。
├さいばんははじまっているよ！派
│├
│├
│├
│├
│└
│
└本当は釣りだよ派
├
├
├
├
└
テンプレ置いてく。
├さいばんははじまっているよ！派
│├
│├
│├
│├
│└
│
└本当は釣りだよ派
├
├
├
├
└
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 00:29:24 ID:RlQ9Icq6
>>710
自分は「釣りでもいいじゃないの展開が面白ければ」派だｗ
>>708
信じない理由も別にないって方が印象としては近いなｗ
両者の説明は現在、裁判があるという１点だけは食い違ってないので
弁護士や事件番号が明らかになってない.etcは
・世の中にはお互いに自分が正しい(ﾟДﾟ#)と言い張りたい
・でもお互い実際に傍聴にまで来られるのはｲﾔﾝ
・でもでもやっぱりお互いに完全に黙ったままではいられない＞＜…みたいな
第三者からみたら拍子抜けするような、お粗末な理由の気もするよ
だってどっちも＄ｒｙ
両者の報告更新がないかぎり
どこまでも推測つづけながらでしか保守できないスレなのはしょうがない
自分は「釣りでもいいじゃないの展開が面白ければ」派だｗ
>>708
信じない理由も別にないって方が印象としては近いなｗ
両者の説明は現在、裁判があるという１点だけは食い違ってないので
弁護士や事件番号が明らかになってない.etcは
・世の中にはお互いに自分が正しい(ﾟДﾟ#)と言い張りたい
・でもお互い実際に傍聴にまで来られるのはｲﾔﾝ
・でもでもやっぱりお互いに完全に黙ったままではいられない＞＜…みたいな
第三者からみたら拍子抜けするような、お粗末な理由の気もするよ
だってどっちも＄ｒｙ
両者の報告更新がないかぎり
どこまでも推測つづけながらでしか保守できないスレなのはしょうがない
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 00:35:36 ID:pszfJ1Sc
片方を「絶対こんな反応常識じゃありえないだろ。お花畑すぎるわこいつの脳内」と
くさしてる途中で周囲に自分が叩いてる側じゃない方の擁護だと思われてるらしいと
ふと気付き頭が冷えると自分の今までしてたレスがｱﾌｫそのものだと悟ってしまう
というパターンをどっちを叩くかだけが日々流転つつ繰り返している。
くさしてる途中で周囲に自分が叩いてる側じゃない方の擁護だと思われてるらしいと
ふと気付き頭が冷えると自分の今までしてたレスがｱﾌｫそのものだと悟ってしまう
というパターンをどっちを叩くかだけが日々流転つつ繰り返している。
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 00:38:56 ID:ZglFAMmY
自分も裁判は本当だと思う。
あの二人がそこの部分だけ意気投合してヲチャを騙そうと相談したりとか不可能だろ。
内容は普通に相手を貶めるものだし。
あの二人がそこの部分だけ意気投合してヲチャを騙そうと相談したりとか不可能だろ。
内容は普通に相手を貶めるものだし。
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 11:03:33 ID:hkv3QfE/
係争中だとミケ出られないんだっけ？２人とも早く裁判終わらせないと。
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 11:56:08 ID:Q4GN/SOn
>>714
そんなことないらしい。
そんなことないらしい。
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 12:55:31 ID:0RorS3Rc
刑事事件じゃなければ基本出ちゃだめとはミケ側では言えない
でも周りに迷惑掛ける可能性が高くて、クレームが出やすくなるので「参加して欲しくない」が本音
早く裁判が終わればいいけど、係争が長引けば長引くほど精神的にも金銭的にも苦しくなって
私生活を傷つけ合うだけだと思う
示談になった時にはある程度お互いが我慢して主張を引きあうことも大事だよ
同人活動は本来楽しいものなんだろうし、二人とも憑き物落として早く復活できれば良いね
でも周りに迷惑掛ける可能性が高くて、クレームが出やすくなるので「参加して欲しくない」が本音
早く裁判が終わればいいけど、係争が長引けば長引くほど精神的にも金銭的にも苦しくなって
私生活を傷つけ合うだけだと思う
示談になった時にはある程度お互いが我慢して主張を引きあうことも大事だよ
同人活動は本来楽しいものなんだろうし、二人とも憑き物落として早く復活できれば良いね
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 13:02:57 ID:ohe+fLuX
>>716
おまいさんいい奴だな。
おまいさんいい奴だな。
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 13:50:46 ID:Ly4gwORS
>>716
最後感動すた
最後感動すた
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 17:19:09 ID:LpWl5dqB
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 17:56:28 ID:pUx6Tt/B
有志サイト更新ktkr
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 19:25:00 ID:A8I2RhND
相変わらず具体性のない報告だな…。
なんでこう抽象的な報告しかできないのか。
なんでこう抽象的な報告しかできないのか。
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 19:28:01 ID:Yl82zxff
こっちも自分に都合のいいことばかりだね
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 19:30:43 ID:+qRxrOy5
あんなぼかしにぼかした報告しかする事ができないものかねぇ。
提訴サイトが目指しているはずの詳細な報告じゃないじゃん？
それにしても前回の更新から三ヶ月…ここまで遅々として進まない裁判も珍しい気が…。
提訴サイトが目指しているはずの詳細な報告じゃないじゃん？
それにしても前回の更新から三ヶ月…ここまで遅々として進まない裁判も珍しい気が…。
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 19:47:15 ID:Qb/tQEiu
更新されたのになにここの盛り下がりｗ
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 19:49:44 ID:87ngxlqI
友人が実在するかどうかといわれるのも嫌だったらしい。
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 19:53:37 ID:pszfJ1Sc
「答弁がありました」と書いて答弁の内容は一切なし
「～側の弁護士」と書いて弁護士の名前は一切なし
何この三流同人小説の裁判シーン('A`)
「～側の弁護士」と書いて弁護士の名前は一切なし
何この三流同人小説の裁判シーン('A`)
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 20:23:55 ID:Smwzhl1F
>726
「ありました」じゃなくて「～だそうです。」だよ
全部、文章の終わりが伝聞風味だから聞いた話を書いてるんだね
「ありました」じゃなくて「～だそうです。」だよ
全部、文章の終わりが伝聞風味だから聞いた話を書いてるんだね
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 20:35:59 ID:qPMpjFzD
裁判には月影氏は出席したんだね。とりあえず元気にはなったのかな。
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 20:45:53 ID:+qRxrOy5
肝心要な情報を何一つ明かさないばかりか
2ちゃんで言うところのソースもない、言うだけならどうとでも言えるような
胡散臭い友人一同による不確かな伝聞形式の提訴サイトって、存続している意味あるの？
2ちゃんで言うところのソースもない、言うだけならどうとでも言えるような
胡散臭い友人一同による不確かな伝聞形式の提訴サイトって、存続している意味あるの？
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 20:56:53 ID:87ngxlqI
事実を提示するサイトとしては意味が無い。
ｱﾃｸｼは怒らすと怖いわよと宣伝するサイトとしては意味がある。
ｱﾃｸｼは怒らすと怖いわよと宣伝するサイトとしては意味がある。
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 20:57:57 ID:XDHuWxgk
弁護士の件はよっぽど痛い点だったのかな。
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 22:21:24 ID:RlQ9Icq6
のっけから弁論やってんのね
示談コースは最初っから両方拒否
どちらもやる気十分なことだけはわかった
報告がほんとならだけどなー
示談コースは最初っから両方拒否
どちらもやる気十分なことだけはわかった
報告がほんとならだけどなー
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 23:43:20 ID:bSFZYIjq
ここの書き込み見てやっと更新したみたいな感じ…＞提訴サイト
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 23:48:45 ID:C8jiYRXe
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/30(火) 23:54:00 ID:RVsGTLUT
週末にはもう冬コミ当落判明でサークル持ちは
友達とはいえ他人の事なんか構ってられなくなるから
今の時期に更新したんじゃないのかな
友達とはいえ他人の事なんか構ってられなくなるから
今の時期に更新したんじゃないのかな
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/31(水) 00:16:44 ID:6WgHaW8s
ここ最近のこのスレの流れで裁判が怪しいとかここがおかしいとか
指摘が続いたところでの更新だから>>733みたいに感じるわなｗ
月影と提訴サイトの中の人に知恵与えたくないからどこの記述かは言わないけど
今回の更新で確実に自爆してるし。
指摘が続いたところでの更新だから>>733みたいに感じるわなｗ
月影と提訴サイトの中の人に知恵与えたくないからどこの記述かは言わないけど
今回の更新で確実に自爆してるし。
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/31(水) 00:17:14 ID:TJR6pF6w
こんなスローペースじゃ裁判終わる頃には金岡の連載が終わってたりして…。
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/31(水) 00:23:04 ID:TJR6pF6w
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/31(水) 02:14:44 ID:nDPjoVib
>>736にまるっと禿堂
なんだあれ
なんだあれ
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/31(水) 02:35:15 ID:MKLY57wM
>736
あーやっぱりそうかー。
本当に弁護士ついていたらたっきーの弁護士のように半泣きになるんじゃない？w
あーやっぱりそうかー。
本当に弁護士ついていたらたっきーの弁護士のように半泣きになるんじゃない？w
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/31(水) 02:45:52 ID:iNms8Xz0
めっちゃここ見てるやんwww
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/31(水) 12:28:09 ID:25gS+vgy
燃料キタ？ちょっと今からサイトみてくる
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/31(水) 15:25:13 ID:TJR6pF6w
ある被害を受けて民事裁判経験した事のある知人にあの提訴サイトの話をして
URLをメールしてサイトを見てもらった。
返って来た返信
「ァ '`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、」
URLをメールしてサイトを見てもらった。
返って来た返信
「ァ '`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、」
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/31(水) 20:22:32 ID:cWZSTJaM
有志サイト、本当に裁判してるのかすら疑わしくなってきた
おかしすぎるだろ…
とりあえず第一回裁判てなんだ
弁論準備手続きのことか？準備的口頭弁論のことか？
それにしても変だけど
おかしすぎるだろ…
とりあえず第一回裁判てなんだ
弁論準備手続きのことか？準備的口頭弁論のことか？
それにしても変だけど
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/31(水) 21:09:28 ID:LHmLl8QA
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/10/31(水) 22:08:42 ID:25gS+vgy
もう２人で仲良くパラレル裁判合同誌でも出したらいいんじゃね？
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 00:57:43 ID:pVok9zGN
・別に専門用語じゃなきゃサイトつくっちゃいかんという決まりはないんだからどうでもいい
（素人が素人判断で考えたらああいう言葉になるのはわかる気がする)
・弁護士の監修も許可も貰ってないからこそのこの体たらくなら別に不自然でもない
・余計な茶々や野次馬傍聴を嫌って明かさないなら無理に明かさなきゃならん理由もない
・報告しますと言ってるのにと言うが、最低限の経緯は知らせてる以上、
それ以上を求めるのは閲覧側が勝手に要求する事でサイトの更新は彼らの自由だ
（素人が素人判断で考えたらああいう言葉になるのはわかる気がする)
・弁護士の監修も許可も貰ってないからこそのこの体たらくなら別に不自然でもない
・余計な茶々や野次馬傍聴を嫌って明かさないなら無理に明かさなきゃならん理由もない
・報告しますと言ってるのにと言うが、最低限の経緯は知らせてる以上、
それ以上を求めるのは閲覧側が勝手に要求する事でサイトの更新は彼らの自由だ
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 01:02:41 ID:GGwAPSAY
そして役に立たないサイト作って結果原告の評判落として足引っ張る友人たち、おかしくね？ 存在自体が迷惑じゃね？
とここで言い合って笑うのもオチャの自由だ
とここで言い合って笑うのもオチャの自由だ
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 01:07:11 ID:yoZtIsHs
>>とここで言い合って笑うのもオチャの自由だ
これはちょっと違うとは思うけどな。
それが原因で事態がこんがらがってこんな事になっている部分もあるというのに。
最近ちょっとおかしい流れになってきてる。
スレタイ通り冷静に見守って行きたいもんだ。
これはちょっと違うとは思うけどな。
それが原因で事態がこんがらがってこんな事になっている部分もあるというのに。
最近ちょっとおかしい流れになってきてる。
スレタイ通り冷静に見守って行きたいもんだ。
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 01:12:15 ID:GGwAPSAY
そうか、では訂正。
>>とここで言い合って笑うのもオチャの自由だ ×
と見守ってしのび笑うのもオチャの自由だ ○
>>とここで言い合って笑うのもオチャの自由だ ×
と見守ってしのび笑うのもオチャの自由だ ○
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 02:45:08 ID:rOoy0Np6
＞・余計な茶々や野次馬傍聴を嫌って明かさないなら無理に明かさなきゃならん理由もない
そんなに嫌ってるなら最初から裁判やってる事自体、明かさなければいいわけで。
専門用語も別に使う必要はないが、本当に裁判やってるなら自然と用語は出てくると思うけどね。
あの提訴サイトの報告に矛盾が多いという問題点を考えると、どうでもいいということはないだろ。
ちなみに裁判の話は虚偽だったと仮定した話だが、もしそうだったら「釣りでしたpgr」では済まされない。
明らかに訴訟を楯にした恫喝行為に該当する。
と、色々問題が多いので、今後もnrnrヲチしていけばいいのではないかと私は思う。
そんなに嫌ってるなら最初から裁判やってる事自体、明かさなければいいわけで。
専門用語も別に使う必要はないが、本当に裁判やってるなら自然と用語は出てくると思うけどね。
あの提訴サイトの報告に矛盾が多いという問題点を考えると、どうでもいいということはないだろ。
ちなみに裁判の話は虚偽だったと仮定した話だが、もしそうだったら「釣りでしたpgr」では済まされない。
明らかに訴訟を楯にした恫喝行為に該当する。
と、色々問題が多いので、今後もnrnrヲチしていけばいいのではないかと私は思う。
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 02:50:44 ID:pVok9zGN
裁判やってると明かさないと暴走凸が止められないと判断したなら別に普通じゃね？
本当に裁判やってたって、月影氏がそのご友人に正確に伝えるとは限らないし、
ご友人が正確に理解できるとも限らない
矛盾が多いというが、具体的に何が矛盾？
で、裁判の話は虚偽にはなりようがないだろ
月影猿山双方が共謀してそんな恫喝行為する必要がどこにあるんだ
本当に裁判やってたって、月影氏がそのご友人に正確に伝えるとは限らないし、
ご友人が正確に理解できるとも限らない
矛盾が多いというが、具体的に何が矛盾？
で、裁判の話は虚偽にはなりようがないだろ
月影猿山双方が共謀してそんな恫喝行為する必要がどこにあるんだ
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 02:55:56 ID:xrbEnCA2
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 02:56:38 ID:2jikoCki
暴走行為を止めるために立てたページなの？
サイトにかいてある意図とちがわね？ サイトの目的うそじゃん。
それって変じゃね？
サイトにかいてある意図とちがわね？ サイトの目的うそじゃん。
それって変じゃね？
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 02:59:21 ID:2jikoCki
>無理に明かさなきゃならん理由もない
裁判は一般に公開でやるのが大原則です。
裁判は一般に公開でやるのが大原則です。
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 03:08:29 ID:USPfGreD
＞ 裁判やってると明かさないと暴走凸が止められないと判断したなら別に普通じゃね？
「裁判やってる」ってだけサイトに書きゃいいんじゃね？
伝聞だからか正確でない内容とか、内容がぼけてて閲覧者に伝わらない内容を
わざわざ世間に伝えようとしてる意図が分からない
「裁判やってる」ってだけサイトに書きゃいいんじゃね？
伝聞だからか正確でない内容とか、内容がぼけてて閲覧者に伝わらない内容を
わざわざ世間に伝えようとしてる意図が分からない
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 03:12:33 ID:eDO7CeQJ
>755
裁判になった時点でそれは誰にでもみれる情報になっています。
裁判になった時点でそれは誰にでもみれる情報になっています。
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 03:18:18 ID:2jikoCki
誰でも見られる情報なのなら、
あえて提訴サイト立ち上げている人は
どこの法廷でやってて番号は幾つか答えないとおかしくね？
あえて提訴サイト立ち上げている人は
どこの法廷でやってて番号は幾つか答えないとおかしくね？
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 03:25:36 ID:aNd+am8W
別にあっちがヲチャの覗き見的好奇心を満たしてやる必要はないんだけどね
あっちが勝手に踊ってくれるなら、それを見物するまでの事
あっちが勝手に踊ってくれるなら、それを見物するまでの事
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 03:27:06 ID:2jikoCki
月影氏が直接で出向いているということは
千葉地裁かなぁ。
千葉地裁かなぁ。
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 04:08:17 ID:wr5kQ4ir
両氏とも、第三者の質問に完全に答える義務はないね
本当に裁判があるなら、該当の管轄裁判所に出向けば公開はされているはず
最低限のヒント（おそらくどっちかの居住地付近）はあるんだから
本気で交通費と時間かけて調べて傍聴したい人がいるなら
絶対に探せないということはないと思う、多分、きっと
不必要に庇ったり貶めたりせず
「どっちも恣意的に情報を選んで出しているっぽい」ことは忘れず見守りながら
誹謗中傷にならない程度に好きな感想みんなで言い合えばいいんじゃないか
本当に裁判があるなら、該当の管轄裁判所に出向けば公開はされているはず
最低限のヒント（おそらくどっちかの居住地付近）はあるんだから
本気で交通費と時間かけて調べて傍聴したい人がいるなら
絶対に探せないということはないと思う、多分、きっと
不必要に庇ったり貶めたりせず
「どっちも恣意的に情報を選んで出しているっぽい」ことは忘れず見守りながら
誹謗中傷にならない程度に好きな感想みんなで言い合えばいいんじゃないか
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 06:48:15 ID:kaCnMjUh
まあたしかに第三者に細かく教える義理はないよな。
弁護士名も法廷名も番号も教えないような「裁判やってます」は
まともな第三者なら「ああ、厨房のなんちゃって訴えてやるか」と
思うのが普通のインチキ報告だというだけで。
ちなみに最下層ヲチャを牽制するという理由であっても
嘘をつくのに裁判所だの警察だのを持ち出すのは結構法的にまずかったはずなんだが。
弁護士名も法廷名も番号も教えないような「裁判やってます」は
まともな第三者なら「ああ、厨房のなんちゃって訴えてやるか」と
思うのが普通のインチキ報告だというだけで。
ちなみに最下層ヲチャを牽制するという理由であっても
嘘をつくのに裁判所だの警察だのを持ち出すのは結構法的にまずかったはずなんだが。
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 07:42:07 ID:iynSnru4
あの提訴サイトが裁判の正確な報告の為ではなく
暴走ヲチャを牽制するのが目的で立ち上げられたものと仮定するなら
猿山氏を提訴したと言う報告な筈のサイトに
2ちゃんねらーによる誹謗中傷を警察に相談しました！と言う項目があったり
裁判の詳細な情報(事件番号や弁護士名、管轄裁判所等)を
サイト上でもメールで問い合わせした人にも一切明かさないのもしっくり来るんだけど。
実際絶大な効果(ヲチャによる凸の抑制)はあった訳だし。
でもあんまりそゆことやってると、傷つきました！診断書取りました！って言ってた誰かさんが
逆に月影氏を恫喝行為とかで訴えます！謝罪と賠償を(ry
…なんて斜め上にかっ飛ばないといいけどねｗ
裁判やってるのは猿山氏も認めているから大筋でガチなんだろうけど
弁護士ついてるって嘘かましてるんだとしたら何かとマズイんじゃない？
暴走ヲチャを牽制するのが目的で立ち上げられたものと仮定するなら
猿山氏を提訴したと言う報告な筈のサイトに
2ちゃんねらーによる誹謗中傷を警察に相談しました！と言う項目があったり
裁判の詳細な情報(事件番号や弁護士名、管轄裁判所等)を
サイト上でもメールで問い合わせした人にも一切明かさないのもしっくり来るんだけど。
実際絶大な効果(ヲチャによる凸の抑制)はあった訳だし。
でもあんまりそゆことやってると、傷つきました！診断書取りました！って言ってた誰かさんが
逆に月影氏を恫喝行為とかで訴えます！謝罪と賠償を(ry
…なんて斜め上にかっ飛ばないといいけどねｗ
裁判やってるのは猿山氏も認めているから大筋でガチなんだろうけど
弁護士ついてるって嘘かましてるんだとしたら何かとマズイんじゃない？
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 08:20:40 ID:pVok9zGN
別に弁護士があのサイトの存在を知らないなら弁護士がついていてもおかしくはない
嘘だと決めるｿｰｽはないんだから
嘘だと決めるｿｰｽはないんだから
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 08:43:24 ID:eDO7CeQJ
うん、だからさその場合月影側が不利になるのにねーって話なの。
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 09:00:59 ID:wr5kQ4ir
「嘘はついてない、出す情報を選んでいるだけだ」って感じじゃないか
それでも不利になるだろって意見もあるだろうが
見た感じどちらも同じことしてるぽいので
片方の著しい不利にはならない気がする
それでも不利になるだろって意見もあるだろうが
見た感じどちらも同じことしてるぽいので
片方の著しい不利にはならない気がする
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 09:18:42 ID:u1jxdNZk
2人揃って仲良く墓穴彫り？ww
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 09:28:51 ID:LkDF3YvG
少なくとも裁判の間はのうのうとオフには出て来ないだろうから
その点だけはありがたい
取り巻きの人間も余計な詮索されずに済んで助かってそうだ
これでもしイベント会場で誰かの所でだべってる姿見られたひには
これ以上ない燃料投下だろうからね
その点だけはありがたい
取り巻きの人間も余計な詮索されずに済んで助かってそうだ
これでもしイベント会場で誰かの所でだべってる姿見られたひには
これ以上ない燃料投下だろうからね
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 11:31:26 ID:AUc5C1s+
最初は脅しのつもりだったんだけど単純に引っ込みつかなく
なっただけだよね
ショボサークル同士なので空しさひとしおｗ
オフ活動してなくても周りは誰も気にしないしね
なっただけだよね
ショボサークル同士なので空しさひとしおｗ
オフ活動してなくても周りは誰も気にしないしね
×墓穴彫り
○墓穴掘り
月影猿山、両氏と一緒に掘って来ます
○墓穴掘り
月影猿山、両氏と一緒に掘って来ます
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 14:01:21 ID:USPfGreD
>>761
少し前くらい嫁
576 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2007/10/24(水) 00:14:00 ID:aLJcKKNr
>>549
原告の住所氏名は（自分でまいたオンリーチラシで）割れてる訳だけど
それを元には閲覧できないのか…
578 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2007/10/24(水) 00:19:21 ID:XYP9eSBw
>576
前に裁判所に問い合わせたけどだめだった。
少し前くらい嫁
576 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2007/10/24(水) 00:14:00 ID:aLJcKKNr
>>549
原告の住所氏名は（自分でまいたオンリーチラシで）割れてる訳だけど
それを元には閲覧できないのか…
578 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日：2007/10/24(水) 00:19:21 ID:XYP9eSBw
>576
前に裁判所に問い合わせたけどだめだった。
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 14:07:04 ID:EVwFZ9IS
問い合わせって電話かな？
裁判情報は裁判所に出向いて閲覧が基本だから電話じゃ無理かと…
裁判情報は裁判所に出向いて閲覧が基本だから電話じゃ無理かと…
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 14:47:38 ID:rOoy0Np6
>>761
＞両氏とも、第三者の質問に完全に答える義務はないね
なんで？ 訴訟情報を公開している以上、訴訟に纏わる質問に答える義務があると思うけど。
「裁判情報をお伝えしますが、こちらが選んだ情報しか公開しませんし、裁判に纏わる質問にはいっさい答えません」
↑こういう言い分なのだとしたら、おかしいと思うのが普通じゃないの？
話題ループするからもう一度ハッキリこれだけは言っておくけど、
「裁判情報は公開が原則」
これは覆らないから。
端的に言えば、裁判やってるのに、この原則に従わないのはおかしいだろ？って話。
逆に言えばなんで隠す必要があるの？ってことになるんだけど。
＞両氏とも、第三者の質問に完全に答える義務はないね
なんで？ 訴訟情報を公開している以上、訴訟に纏わる質問に答える義務があると思うけど。
「裁判情報をお伝えしますが、こちらが選んだ情報しか公開しませんし、裁判に纏わる質問にはいっさい答えません」
↑こういう言い分なのだとしたら、おかしいと思うのが普通じゃないの？
話題ループするからもう一度ハッキリこれだけは言っておくけど、
「裁判情報は公開が原則」
これは覆らないから。
端的に言えば、裁判やってるのに、この原則に従わないのはおかしいだろ？って話。
逆に言えばなんで隠す必要があるの？ってことになるんだけど。
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 14:57:08 ID:XTFN2B6s
>>「裁判情報は公開が原則」
これって違反するとなんかまずいの？
全然くわしくないから知らんのだけど、従わないのはおかしいって事はなんか定めるもんがあるって事？
罰則とかがあるのなら通報すればいいと思うのだけれど。
あと、
>>「裁判情報をお伝えしますが、こちらが選んだ情報しか公開しませんし、裁判に纏わる質問にはいっさい答えません」
これのソースはいずこ。
なんか、記載されてないのは事実だけど、聞いたけど教えてもらえなかったってのはソースがないのに、
いつのまにか事実としてスレが進行してる気がするので。
これって違反するとなんかまずいの？
全然くわしくないから知らんのだけど、従わないのはおかしいって事はなんか定めるもんがあるって事？
罰則とかがあるのなら通報すればいいと思うのだけれど。
あと、
>>「裁判情報をお伝えしますが、こちらが選んだ情報しか公開しませんし、裁判に纏わる質問にはいっさい答えません」
これのソースはいずこ。
なんか、記載されてないのは事実だけど、聞いたけど教えてもらえなかったってのはソースがないのに、
いつのまにか事実としてスレが進行してる気がするので。
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 15:06:10 ID:pVok9zGN
事実として判ってる事は
・どうやらかなりの確率で裁判で争っている事（双方がサイトで公言している）
・どうやら一応たぶん互いに弁護士を立てている事（双方がサイトで公言している）
・その裁判はまだどうやら終わっていない事（双方がｒｙ）
こんだけですか？
・どうやらかなりの確率で裁判で争っている事（双方がサイトで公言している）
・どうやら一応たぶん互いに弁護士を立てている事（双方がサイトで公言している）
・その裁判はまだどうやら終わっていない事（双方がｒｙ）
こんだけですか？
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 15:16:43 ID:EVwFZ9IS
>775
>これって違反するとなんかまずいの？
別にサイト立ち上げたからって
当事者がなんでも公開しなきゃいけないって事はなかったと…
裁判の記録は公開情報だけど
確か閲覧料は取らないが登記簿なんかと同じ感覚でいたよ
公開情報だから見たい人は誰でも所定の手続きを踏めば見れる…って感じ
>これって違反するとなんかまずいの？
別にサイト立ち上げたからって
当事者がなんでも公開しなきゃいけないって事はなかったと…
裁判の記録は公開情報だけど
確か閲覧料は取らないが登記簿なんかと同じ感覚でいたよ
公開情報だから見たい人は誰でも所定の手続きを踏めば見れる…って感じ
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 15:46:16 ID:YgTbsMbi
そう。ヲチャによる「公開が原則」の主張は然るべき機関にするもの
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 15:52:47 ID:rOoy0Np6
>>775
＞>>「裁判情報は公開が原則」
＞これって違反するとなんかまずいの？
＞全然くわしくないから知らんのだけど、従わないのはおかしいって事はなんか定めるもんがあるって事？
あのね。憲法で定められてるわけ。
嘘だと思ったらぐぐるなり司法機関に聞くなりして。答えは同じだから。
＞>>「裁判情報は公開が原則」
＞これって違反するとなんかまずいの？
＞全然くわしくないから知らんのだけど、従わないのはおかしいって事はなんか定めるもんがあるって事？
あのね。憲法で定められてるわけ。
嘘だと思ったらぐぐるなり司法機関に聞くなりして。答えは同じだから。
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 16:00:35 ID:XTFN2B6s
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 16:12:08 ID:/X9ZH9KF
要するに
・裁判情報は裁判所なり所定の機関に直接行けば公開してもらえる
・月影も猿山もヲチャに対して全ての情報をサイトで公開しなければいけないという義務はない
ってこと？
・裁判情報は裁判所なり所定の機関に直接行けば公開してもらえる
・月影も猿山もヲチャに対して全ての情報をサイトで公開しなければいけないという義務はない
ってこと？
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 16:12:10 ID:XTFN2B6s
>>779
追記
それと、
後半の質問にも答えて欲しい。
憲法違反ならなんらかの罰則がこの弁護士（？）に与えられるのではないの。
あと、ソースの事も。
答えない件が事実かどうかわからない以上、原則に従っていないと言うのも仮定なのでは。
>逆に言えばなんで隠す必要があるの？
これはなんとなく察しが付くんだけど。
こんだけヲチャに凸されまくってたら裁判に来られたらそれもまた詳細にヲチられるのが目に見えているから、
可能なら隠したい気持ちはわかる。
追記
それと、
後半の質問にも答えて欲しい。
憲法違反ならなんらかの罰則がこの弁護士（？）に与えられるのではないの。
あと、ソースの事も。
答えない件が事実かどうかわからない以上、原則に従っていないと言うのも仮定なのでは。
>逆に言えばなんで隠す必要があるの？
これはなんとなく察しが付くんだけど。
こんだけヲチャに凸されまくってたら裁判に来られたらそれもまた詳細にヲチられるのが目に見えているから、
可能なら隠したい気持ちはわかる。
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 16:29:09 ID:iynSnru4
だったらわざわざ提訴サイトなんて御大層なもの立ち上げずに各々自分のサイトで
「今回問題になっている件については訴訟で決着をつけます」とでも書いて外野からの野次馬的な問い合わせには一切沈黙を貫けば良いだけの気が…ｗ
どちらも要らない情報をダラダラ流す事だけはお上手なことで。
「今回問題になっている件については訴訟で決着をつけます」とでも書いて外野からの野次馬的な問い合わせには一切沈黙を貫けば良いだけの気が…ｗ
どちらも要らない情報をダラダラ流す事だけはお上手なことで。
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 16:41:39 ID:XTFN2B6s
>>783
それにはハゲ同なんだけどさ、ここで言われている事もなんかむちゃくちゃな気がして。
>「今回問題になっている件については訴訟で決着をつけます」
これと、「月影氏の現状について」とかいうサイトを作る事にどれほどの違いがあるのかと。
提訴サイトとここでは呼ばれてるけど。
裁判します。
と公言した瞬間に、何もかもサイトで開示、質問には全部答えなきゃ憲法違反と叩かれているわけだよね。
私が前に見た訴えた系のブログでも何も具体的な裁判の日程とかは書かれていなかったし、
弁護士の事も何も書かれていなかったんだけど、常駐していた事件関連スレでは一度もそんな事話題にならんかったから気になる。
ちなみにそれは、車載カメラで当て逃げ犯人を撮影した事件な。
まだどっかでスレは継続しているかもしれん。
それにはハゲ同なんだけどさ、ここで言われている事もなんかむちゃくちゃな気がして。
>「今回問題になっている件については訴訟で決着をつけます」
これと、「月影氏の現状について」とかいうサイトを作る事にどれほどの違いがあるのかと。
提訴サイトとここでは呼ばれてるけど。
裁判します。
と公言した瞬間に、何もかもサイトで開示、質問には全部答えなきゃ憲法違反と叩かれているわけだよね。
私が前に見た訴えた系のブログでも何も具体的な裁判の日程とかは書かれていなかったし、
弁護士の事も何も書かれていなかったんだけど、常駐していた事件関連スレでは一度もそんな事話題にならんかったから気になる。
ちなみにそれは、車載カメラで当て逃げ犯人を撮影した事件な。
まだどっかでスレは継続しているかもしれん。
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 16:43:10 ID:AUc5C1s+
どっちも嘘なんだろ。何今更。
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 16:51:22 ID:wRlc8Gfq
確認しに行くのがめんどくさくてうろ覚えなんだけど
「提訴サイト」には裁判の詳細についてここで報告していきます、というような説明書きがなかったっけ？
ぜんぜん「詳細」じゃなくて大雑把な要約だけじゃん。
月影側に都合がいい展開なら「詳細」のつもりだったけど、思ったように進行してないのかな。
「提訴サイト」には裁判の詳細についてここで報告していきます、というような説明書きがなかったっけ？
ぜんぜん「詳細」じゃなくて大雑把な要約だけじゃん。
月影側に都合がいい展開なら「詳細」のつもりだったけど、思ったように進行してないのかな。
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 16:56:33 ID:pVok9zGN
>今後この件に関する事は有志の方々を
>通してこちらでご報告させていただくつもりですので何卒ご了承ください。
別に詳細を報告するなんて書いてない
>新しい情報がありましたら、なるべく早めにお知らせしたいと思っています
こっちは情報提供をすると言ってるけど、駄目になったから待ってくれと言っている
どちらも別にごく平凡な人のごく平凡な対応だと思うが
>通してこちらでご報告させていただくつもりですので何卒ご了承ください。
別に詳細を報告するなんて書いてない
>新しい情報がありましたら、なるべく早めにお知らせしたいと思っています
こっちは情報提供をすると言ってるけど、駄目になったから待ってくれと言っている
どちらも別にごく平凡な人のごく平凡な対応だと思うが
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 16:57:20 ID:SCf8jLvo
こと細かく公表する義務は無いけど
普通は聞かれたら答えるのが常識なことなので、
うやむやに隠すようならpgrに値する
……ってぐらいが妥当なんじゃまいか？
普通は聞かれたら答えるのが常識なことなので、
うやむやに隠すようならpgrに値する
……ってぐらいが妥当なんじゃまいか？
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 17:01:33 ID:UG0mtY31
1100万の高額慰謝料を請求した裁判が正確な情報開示なし？
・・・信じられん！
・・・信じられん！
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 17:03:44 ID:EVwFZ9IS
>787
提訴サイト上には「詳細に」って書いてあったよ
提訴サイト上には「詳細に」って書いてあったよ
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 17:05:31 ID:Jpl84X4Z
>>788
>普通は聞かれたら答えるのが常識
月影氏の訴えた状況を考えたら、彼女を守る立場の人間だったら答えないのがまともな対応な気がする。
猿山氏の方は裁判にも直接出向いていないようだし、別に隠して困る事はなさそうだけども、
教えてやる義理はない、みたいな。
>>789
裁判所に問い合わせれば正確な情報開示がされるんじゃね？
>普通は聞かれたら答えるのが常識
月影氏の訴えた状況を考えたら、彼女を守る立場の人間だったら答えないのがまともな対応な気がする。
猿山氏の方は裁判にも直接出向いていないようだし、別に隠して困る事はなさそうだけども、
教えてやる義理はない、みたいな。
>>789
裁判所に問い合わせれば正確な情報開示がされるんじゃね？
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 17:05:37 ID:+3LAMl7C
で、月影氏の現状サイトに「弁護士名は？裁判の場所は？番号は？」って訊いた人は
勿論、猿山氏にも訊いたんだよね？その結果の報告を是非
勿論、猿山氏にも訊いたんだよね？その結果の報告を是非
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 17:09:41 ID:kaCnMjUh
>>788
その辺が妥当かと。
要するに裁判起こしたら必ずワールドワイドに知らしめる必要はないが
「何この沈黙してる方がマシな同人脳内裁判ｐｇｒ」と思われたくない人なら
サイトで公言するからには最低でも弁護士名と所属事務所は明記するはず、と。
つまり月影はもちろん猿山もかなり常識から外れたなんちゃって弁護士を
雇ってなんちゃって裁判をやってると見るのが自然。
その辺が妥当かと。
要するに裁判起こしたら必ずワールドワイドに知らしめる必要はないが
「何この沈黙してる方がマシな同人脳内裁判ｐｇｒ」と思われたくない人なら
サイトで公言するからには最低でも弁護士名と所属事務所は明記するはず、と。
つまり月影はもちろん猿山もかなり常識から外れたなんちゃって弁護士を
雇ってなんちゃって裁判をやってると見るのが自然。
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 17:09:55 ID:+3LAMl7C
提訴サイト
「最初に」
>状況の説明と回答出来る部分について月影氏に代わり有志にてご返答していきたく
「発言についての事実確認」下段
>結果については分かり次第、順次お知らせいたします
「提訴について」
>詳細については裁判の進行状況に合わせて、こちらで報告させていただきます
つまるところ、書ける事は書くよって言ってて、個別のこと（詳細）は報告する
って書いてるんだから、あれが彼らの「書ける最大限」なんじゃないの？
「最初に」
>状況の説明と回答出来る部分について月影氏に代わり有志にてご返答していきたく
「発言についての事実確認」下段
>結果については分かり次第、順次お知らせいたします
「提訴について」
>詳細については裁判の進行状況に合わせて、こちらで報告させていただきます
つまるところ、書ける事は書くよって言ってて、個別のこと（詳細）は報告する
って書いてるんだから、あれが彼らの「書ける最大限」なんじゃないの？
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 17:11:39 ID:UG0mtY31
提訴サイト見てきたが・・・
何？これ本気？wwwwwww
それ以前にこいつら絵下手すぎじゃね？
何？これ本気？wwwwwww
それ以前にこいつら絵下手すぎじゃね？
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 17:14:11 ID:/X9ZH9KF
・裁判の進行状況についてはこちらで詳細に報告させていただきます
と
・詳細については裁判の進行状況に合わせて、こちらで報告させていただきます
じゃ意味合いも180℃変わってくるよね
と
・詳細については裁判の進行状況に合わせて、こちらで報告させていただきます
じゃ意味合いも180℃変わってくるよね
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 17:16:48 ID:0ABoqQzX
>>796
書いてあったからって実際にサイト上で「詳細に報告」を実行する義務はなさげだしな。
書いてあったからって実際にサイト上で「詳細に報告」を実行する義務はなさげだしな。
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 17:18:51 ID:SCf8jLvo
>>791
やっぱり対応がまずいんじゃないかな。
もし弁護士が本当にいて、問い合わせに答える必要がないと言ったのなら
こういう事情で公表する義務はないと言われているので
お伝えできませんとはっきり述べればいい。
弁護士なら普通はそういう答え方をする気がする。
月影が嘘を言われている、誹謗中傷されているとサイトで言う前に、
絵描きとしてﾊﾟｸﾘは決して行っていないと
真っ先に言わなかったのと同じ。
こう言えば人が納得するということを
客観的に上手く伝えられない人たちだなあといつも思うよ。
＃その客観性の無さがメイツの作品にも出ているのがまた悲しい
やっぱり対応がまずいんじゃないかな。
もし弁護士が本当にいて、問い合わせに答える必要がないと言ったのなら
こういう事情で公表する義務はないと言われているので
お伝えできませんとはっきり述べればいい。
弁護士なら普通はそういう答え方をする気がする。
月影が嘘を言われている、誹謗中傷されているとサイトで言う前に、
絵描きとしてﾊﾟｸﾘは決して行っていないと
真っ先に言わなかったのと同じ。
こう言えば人が納得するということを
客観的に上手く伝えられない人たちだなあといつも思うよ。
＃その客観性の無さがメイツの作品にも出ているのがまた悲しい
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 17:20:56 ID:EVwFZ9IS
>796
何時の間にか下のほうに文面変わってたね
何時の間にか下のほうに文面変わってたね
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 17:23:41 ID:3kEDp+ZR
>>798
どういう答え方をしたのか、
そもそも答えが返って来たのかも本当の所はわからんのだぞ。
それから猿山氏には誰も問い合わせていないのだろうか。
月影氏の方だけに問い合わせた報告がある辺りがあやしすぎる。
どういう答え方をしたのか、
そもそも答えが返って来たのかも本当の所はわからんのだぞ。
それから猿山氏には誰も問い合わせていないのだろうか。
月影氏の方だけに問い合わせた報告がある辺りがあやしすぎる。
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 17:26:26 ID:kaCnMjUh
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 17:32:12 ID:3kEDp+ZR
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 17:38:24 ID:eDO7CeQJ
pVok9zGNって結構がんばってるな。
猿山は返事なし。
猿山は返事なし。
月影から「ｦﾁｬを脅かしたいから提訴した事にする。1人だと誰も信じないから
口裏合わせて。最後はそっちが勝ったって事にすればそっちの面子も立つでしょ」
とお誘いがあって、世間知らずの猿山が「ｦﾁｬなら脅かしても悪い事じゃないよね」
とうっかり乗ったと妄想すれば一応筋は通るｗ
問題は今までの状況を対猿山＆月影に限定すれば
提訴内容は「物証を示さずに個人を特定した状態で盗作犯人との悪評を喧伝した」
以外ないので、この内容だと猿山が勝ったらｦﾁｬ以外の各所から判決文全文と
裁判所番号の問い合わせがなだれ込むだろうという事だ。
（物証を出さない状態でのネット上誹謗中傷としては異例の判例になるから）
口裏合わせて。最後はそっちが勝ったって事にすればそっちの面子も立つでしょ」
とお誘いがあって、世間知らずの猿山が「ｦﾁｬなら脅かしても悪い事じゃないよね」
とうっかり乗ったと妄想すれば一応筋は通るｗ
問題は今までの状況を対猿山＆月影に限定すれば
提訴内容は「物証を示さずに個人を特定した状態で盗作犯人との悪評を喧伝した」
以外ないので、この内容だと猿山が勝ったらｦﾁｬ以外の各所から判決文全文と
裁判所番号の問い合わせがなだれ込むだろうという事だ。
（物証を出さない状態でのネット上誹謗中傷としては異例の判例になるから）
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 18:15:34 ID:UG0mtY31
腐女子裁判age
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 18:24:58 ID:mPucBXGQ
正直ネタであってほしいと思う
二次ﾆｮﾀｴﾛで裁判なんてこわいだろ
そんなにゆるいジャンルなのか
判例として残るなんて考えたくないぞ
二次ﾆｮﾀｴﾛで裁判なんてこわいだろ
そんなにゆるいジャンルなのか
判例として残るなんて考えたくないぞ
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 18:30:06 ID:rOoy0Np6
>>782
いや、だからさ…。
嘘だと思ったら、ぐぐるなり司法機関なりに聞いてみろと言ったのに、なんで実行しないのよ。
こんな匿名掲示板の名無しの一人から得た情報より、調べて得た情報のほうが確実でしょうよ。
私の書き込みが嘘と思うなら、日弁連でもどこでもいいから聞いてみて。
ソースは私の友人だから明かすことはできない。だから信じられないというならそれまで。
それでもソースを明かせというなら、友人に交渉して問い合わせた返答を公開してもいい。
ただし、公開する際に生ずる問題、責任はすべて>>782が負ってくれるというのが条件だが。
あと、なんか勘違いしてる人がいるみただけど、私は別にＷＷＷで全てを公開しろなんて
言ってないのだけどね。
ＷＷＷだろうがメールの問い合わせだろうが、どのような形にも裁判情報を公開しない点に
疑問を感じてる。そこまで隠すなら最初から裁判やってるなんて話自体、表に出すなよ、と。
いや、だからさ…。
嘘だと思ったら、ぐぐるなり司法機関なりに聞いてみろと言ったのに、なんで実行しないのよ。
こんな匿名掲示板の名無しの一人から得た情報より、調べて得た情報のほうが確実でしょうよ。
私の書き込みが嘘と思うなら、日弁連でもどこでもいいから聞いてみて。
ソースは私の友人だから明かすことはできない。だから信じられないというならそれまで。
それでもソースを明かせというなら、友人に交渉して問い合わせた返答を公開してもいい。
ただし、公開する際に生ずる問題、責任はすべて>>782が負ってくれるというのが条件だが。
あと、なんか勘違いしてる人がいるみただけど、私は別にＷＷＷで全てを公開しろなんて
言ってないのだけどね。
ＷＷＷだろうがメールの問い合わせだろうが、どのような形にも裁判情報を公開しない点に
疑問を感じてる。そこまで隠すなら最初から裁判やってるなんて話自体、表に出すなよ、と。
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 19:52:23 ID:0HJtHT4R
エロ同人描き同士の世間様に顔向けできない民事訴訟だから
いっそネタであってくれれば腐女子の一員としてはほっとするけど
常軌を逸した行動をとることには定評のある月と猿だ本当にやってるかもしれない
週刊誌ネタにならなきゃいいなと心配しているよ
「エロ漫画描き同士のパクリ騒動で1100万円！」なんて恥ずかし過ぎる
提訴サイトを作った人たちが興味本位のマスコミを警戒しないのが不思議
いっそネタであってくれれば腐女子の一員としてはほっとするけど
常軌を逸した行動をとることには定評のある月と猿だ本当にやってるかもしれない
週刊誌ネタにならなきゃいいなと心配しているよ
「エロ漫画描き同士のパクリ騒動で1100万円！」なんて恥ずかし過ぎる
提訴サイトを作った人たちが興味本位のマスコミを警戒しないのが不思議
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 20:08:36 ID:LNGU8kGW
こんなつまらないネタ、週刊誌が拾う訳ないだろ…
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 21:12:52 ID:wDvMY8qr
そもそも、あの提訴サイトやらは誰が管理しているのか分からないような状態じゃあな…
全く信憑性がないよ
全く信憑性がないよ
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 21:15:57 ID:FHqDXnEU
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 21:21:55 ID:HaGSGP3e
>779=>807
「裁判情報は公開が原則」
>あのね。憲法で定められてるわけ。
「憲法」では定められてないよ。
お友達が詳しい人なら日本国「憲法」と「法律」の違いを教えてもらうと良いよ。
細かいことだし別にいいや、と思ってたけど
>807書きこみが嘘だと思うなら…
てことなので、嘘だと言っとく。
「裁判情報は公開が原則」
>あのね。憲法で定められてるわけ。
「憲法」では定められてないよ。
お友達が詳しい人なら日本国「憲法」と「法律」の違いを教えてもらうと良いよ。
細かいことだし別にいいや、と思ってたけど
>807書きこみが嘘だと思うなら…
てことなので、嘘だと言っとく。
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 21:55:51 ID:11uTOSFs
弁護士名や弁護士番号、事件番号を掲載しないのは、
「裁判傍聴されたくないから」じゃないの？ 本名とか事実関係とか、当事者からしたら
聞き苦しいところがバンバン飛び交うし。すごく傍聴したいww
和解しないって感じだし、勝ち負け争うとなるとなりふりかまっていられないのでは。
これで敗訴した場合（あるいは棄却）したらどうなるんだろう？
きっと上告してくれますよねwktk
「裁判傍聴されたくないから」じゃないの？ 本名とか事実関係とか、当事者からしたら
聞き苦しいところがバンバン飛び交うし。すごく傍聴したいww
和解しないって感じだし、勝ち負け争うとなるとなりふりかまっていられないのでは。
これで敗訴した場合（あるいは棄却）したらどうなるんだろう？
きっと上告してくれますよねwktk
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 22:26:21 ID:zAoDOk43
>あのね。憲法で定められてるわけ。
憲法は基本的に国家権力を規制するための法律だから
民事訴訟の根拠に引っ張ってくるのはお門違いだよー
ぐぐるなり司法機関なりに聞いてみてから書き込んだ方がいいよー
ナニサマ口調だから余計に恥ずかしいよー
憲法は基本的に国家権力を規制するための法律だから
民事訴訟の根拠に引っ張ってくるのはお門違いだよー
ぐぐるなり司法機関なりに聞いてみてから書き込んだ方がいいよー
ナニサマ口調だから余計に恥ずかしいよー
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 22:38:02 ID:Q9b6stEj
裁判の公開の原則は憲法に定められてるよ。
ゆとり教育だと憲法を習わないのかもしれないけど、大事な基本原則だ。
覚えておいてね。
ただ、憲法上の裁判の公開は国家が国民に対して負うものであって
裁判当事者がヲチャにいちいち公開しなきゃならない義務はございません。
ゆとり教育だと憲法を習わないのかもしれないけど、大事な基本原則だ。
覚えておいてね。
ただ、憲法上の裁判の公開は国家が国民に対して負うものであって
裁判当事者がヲチャにいちいち公開しなきゃならない義務はございません。
とろとろ書いてたら被ってしまったｗすまん
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 22:42:09 ID:wr5kQ4ir
なんかこのスレ、ときどき普通にわからん流れがあるなあ
裁判に関するサイトを作った、詳細に報告する予定と記載した
→必ず詳細に報告、更新する「義務」が生じる
こうはならないというのが、自分の理解なんだけど
「憲法やら法律で公開の義務がある」と息巻く人が前からいるけど根拠はなんだろう？
「公開原則」は裁判所において当たり前に行われているはずのものだけど
個々の裁判に関わっている個人が
裁判に関する情報全部を垂れ流しにする義務はないんじゃないの？
むしろ進捗を左右するから情報公開を制限するほうが普通だと思う
（その点、ヲチャへのサービス精神満点の両者は面白いけど馬ｒｙ）
虚偽の事実を出していれば脅迫相当になる危険性はあるけど
誹謗せず、事実を選んで公開する分には
裁判での有利不利を横に置けば、法律上の問題はなくない？
裁判に関するサイトを作った、詳細に報告する予定と記載した
→必ず詳細に報告、更新する「義務」が生じる
こうはならないというのが、自分の理解なんだけど
「憲法やら法律で公開の義務がある」と息巻く人が前からいるけど根拠はなんだろう？
「公開原則」は裁判所において当たり前に行われているはずのものだけど
個々の裁判に関わっている個人が
裁判に関する情報全部を垂れ流しにする義務はないんじゃないの？
むしろ進捗を左右するから情報公開を制限するほうが普通だと思う
（その点、ヲチャへのサービス精神満点の両者は面白いけど馬ｒｙ）
虚偽の事実を出していれば脅迫相当になる危険性はあるけど
誹謗せず、事実を選んで公開する分には
裁判での有利不利を横に置けば、法律上の問題はなくない？
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 22:45:11 ID:wr5kQ4ir
ぎゃあ被りまくりｗｗ
>ただ、憲法上の裁判の公開は国家が国民に対して負うものであって
>裁判当事者がヲチャにいちいち公開しなきゃならない義務はございません。
そうそうこれが言いたかったんだｱﾘｶﾞﾄﾝ
>ただ、憲法上の裁判の公開は国家が国民に対して負うものであって
>裁判当事者がヲチャにいちいち公開しなきゃならない義務はございません。
そうそうこれが言いたかったんだｱﾘｶﾞﾄﾝ
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 22:47:16 ID:R+cDcIiA
恣意的に選ぶと
選び方によっては誹謗はしていなくとも名誉の毀損にはなるかもね。
選び方によっては誹謗はしていなくとも名誉の毀損にはなるかもね。
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 22:49:06 ID:wr5kQ4ir
それはありえるね
別件での名誉毀損よりは、現在の裁判の行方に直接響く可能性のほうが高いと思うけど
別件での名誉毀損よりは、現在の裁判の行方に直接響く可能性のほうが高いと思うけど
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 23:05:25 ID:Ul0gs/Mj
裁判の公開の原則と
赤の他人からの弁護士名やらその他詳細に裁判に関る問い合わせに
は必ず答えなくてはならない とはまったく別のことだよね?
で、後者は本当に法律で定められているものなの?
たとえば私が興味本位で全くの他人の裁判の噂を聞きつけて
「弁護士の名前教えなさい。いつ裁判やるのか教えなさい」と本人に聞いたら
答えないといけないものなのかな。
赤の他人からの弁護士名やらその他詳細に裁判に関る問い合わせに
は必ず答えなくてはならない とはまったく別のことだよね?
で、後者は本当に法律で定められているものなの?
たとえば私が興味本位で全くの他人の裁判の噂を聞きつけて
「弁護士の名前教えなさい。いつ裁判やるのか教えなさい」と本人に聞いたら
答えないといけないものなのかな。
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 23:25:47 ID:JIzEEPTw
答える義務はないよ、裁判云々だって私人のプライバシーの一種だ。
憲法が定める裁判の公開の原則とは別の次元でね。
ただ、こっちが聞いてもないのに
「ｱﾃｸｼ裁判やってるの！昨日弁護士と一緒に裁判所行ってきたのよ！
そしたら相手は弁護士しか来てなくてさ～」とか
「逆切れされて訴えられちゃったよ～1100万の請求ってどんだけ～」
などと声高に喋べる人は、こっちが聞きたくなくても
自分の弁護士がいかに偉い人かとか裁判の様子がどうのとか等々までを
詳細に喋ることが普通は多いだろうなあ。
憲法が定める裁判の公開の原則とは別の次元でね。
ただ、こっちが聞いてもないのに
「ｱﾃｸｼ裁判やってるの！昨日弁護士と一緒に裁判所行ってきたのよ！
そしたら相手は弁護士しか来てなくてさ～」とか
「逆切れされて訴えられちゃったよ～1100万の請求ってどんだけ～」
などと声高に喋べる人は、こっちが聞きたくなくても
自分の弁護士がいかに偉い人かとか裁判の様子がどうのとか等々までを
詳細に喋ることが普通は多いだろうなあ。
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 23:28:18 ID:rdF03yuv
疑問なのだが弁護士がいるならなぜ対応を任せないのかわからない
弁護士名を出して窓口をそちらにする方が楽ではないのか
弁護士名を出して窓口をそちらにする方が楽ではないのか
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 23:38:44 ID:JIzEEPTw
ヲチャを当事者とする裁判ならともかく
当該訴訟においては全くの第三者であるヲチャの応対まで押し付けられたら
弁護士先生がお気の毒ｗｗｗ
個人的には、こういう訴訟を起した月側弁護士がどなたなのか知りたいけど。
当該訴訟においては全くの第三者であるヲチャの応対まで押し付けられたら
弁護士先生がお気の毒ｗｗｗ
個人的には、こういう訴訟を起した月側弁護士がどなたなのか知りたいけど。
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/01(木) 23:54:05 ID:7ZC+y6dC
>>807
>ソースは私の友人だから明かすことはできない。だから信じられないというならそれまで。
それでもソースを明かせというなら、友人に交渉して問い合わせた返答を公開してもいい。
ただし、公開する際に生ずる問題、責任はすべて>>782が負ってくれるというのが条件だが。
>>782だが別にソースなんかいらないよ。
信じてないし。
公開するもしないもあなたの自由だ。
ついでに782を書く前にぐぐった上に関連機関に問い合わせたけど、あなたの言葉が嘘ばかりだと言う事もわかったよ。
>ソースは私の友人だから明かすことはできない。だから信じられないというならそれまで。
それでもソースを明かせというなら、友人に交渉して問い合わせた返答を公開してもいい。
ただし、公開する際に生ずる問題、責任はすべて>>782が負ってくれるというのが条件だが。
>>782だが別にソースなんかいらないよ。
信じてないし。
公開するもしないもあなたの自由だ。
ついでに782を書く前にぐぐった上に関連機関に問い合わせたけど、あなたの言葉が嘘ばかりだと言う事もわかったよ。
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 00:22:57 ID:oFE6U63Y
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 00:26:20 ID:eU7L0lbL
>>807
そもそも、ソースは友人で、自分の責任では明かせない、というのなら、
それを元に誰かを叩いたりするべきじゃない。
捏造なんて誰でも幾らでもできるのだから。
ソースを明かせといわれて、明かす責任は>>807にあり、
明かせないのなら、ソースなしで信用に値しない。
ソースを明かせと言っている人は、別にソースが欲しいわけではなく、
あなたの言葉の信憑性を証明しなさいと言っているんだよ。
その証明の責任を誰かにおっかぶせようなんてずうずうしいにもほどがある。
そもそも、ソースは友人で、自分の責任では明かせない、というのなら、
それを元に誰かを叩いたりするべきじゃない。
捏造なんて誰でも幾らでもできるのだから。
ソースを明かせといわれて、明かす責任は>>807にあり、
明かせないのなら、ソースなしで信用に値しない。
ソースを明かせと言っている人は、別にソースが欲しいわけではなく、
あなたの言葉の信憑性を証明しなさいと言っているんだよ。
その証明の責任を誰かにおっかぶせようなんてずうずうしいにもほどがある。
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 00:44:33 ID:6lIkmBqP
>>826
自分の会社の弁護事務所に。
個人には報告の義務は生じないという回答だったよ。
国家や公的機関にはもちろん開示義務がある。
これはきちんと定められているのだから当然だと。
弁護士の名前伏せっぱなり関連とかもっと詳しく聞いたけれど、
それはその人も推測の粋を出なかったので伏せておく。
自分的には納得の理由だった。
自分の会社の弁護事務所に。
個人には報告の義務は生じないという回答だったよ。
国家や公的機関にはもちろん開示義務がある。
これはきちんと定められているのだから当然だと。
弁護士の名前伏せっぱなり関連とかもっと詳しく聞いたけれど、
それはその人も推測の粋を出なかったので伏せておく。
自分的には納得の理由だった。
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 00:59:16 ID:+/a62vll
とりあえず自分が理解したこと
・裁判をｦﾁｬに傍聴されたくないという点では猿と月の利害は一致してる
・猿：月から1100万の請求を受けてる
月：裁判が長引いてるのは猿の申し立てによる
双方ともにさりげなく相手を叩く情報を小出しにしてるので戦闘意欲は十分
・裁判をｦﾁｬに傍聴されたくないという点では猿と月の利害は一致してる
・猿：月から1100万の請求を受けてる
月：裁判が長引いてるのは猿の申し立てによる
双方ともにさりげなく相手を叩く情報を小出しにしてるので戦闘意欲は十分
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 01:04:34 ID:x9N/NIZx
だからさあ
・国や公的機関に問い合わせた場合は、相手が第三者でも必ず開示される（裁判も公開）
・ご当人に第三者が個人的に聞いた所で、詳細を話さなきゃいけない義務は無い
ってことじゃないの？
提訴サイトに関しては
>>817
>裁判に関するサイトを作った、詳細に報告する予定と記載した
>→必ず詳細に報告、更新する「義務」が生じる
に丸っと同意
・国や公的機関に問い合わせた場合は、相手が第三者でも必ず開示される（裁判も公開）
・ご当人に第三者が個人的に聞いた所で、詳細を話さなきゃいけない義務は無い
ってことじゃないの？
提訴サイトに関しては
>>817
>裁判に関するサイトを作った、詳細に報告する予定と記載した
>→必ず詳細に報告、更新する「義務」が生じる
に丸っと同意
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 01:09:22 ID:TN9yuWKT
>>830
＞裁判に関するサイトを作った、詳細に報告する予定と記載した
＞→必ず詳細に報告、更新する「義務」が生じる
＞こうはならないというのが、自分の理解なんだけど
最後の行まで引用しないと
817の言いたかったことと真逆の意味になってしまうぞ
＞裁判に関するサイトを作った、詳細に報告する予定と記載した
＞→必ず詳細に報告、更新する「義務」が生じる
＞こうはならないというのが、自分の理解なんだけど
最後の行まで引用しないと
817の言いたかったことと真逆の意味になってしまうぞ
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 02:01:31 ID:8kB9D6x5
そんなにあの提訴サイトのどこが間違いなのか知りたいのか。
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 02:02:15 ID:5XS0C5X2
何だ、ID:rOoy0Np6は前に友人が友人がと騒いで言い分が破綻してった人か。
あのさー、横でぶつぶつ「こんなメールが」「友人が」ってうるさいんだよね。
「こんな発言が」って書き込んだら、証拠を見せろって言われるの当たり前でしょ？
ソースなしの発言をまるっと信じちゃう人もいるから、貴方みたいな無責任な
発言する人は、はっきり言って迷惑なんだよね。
挙句の果てには責任取れだ？
何でこっちがあんたのちっちゃいプライド守る為の発言の責任とってやんなきゃいけないの。
ソースも出せない「こんな事言ってた」って書き込みはいらない。
信じさせる覚悟も責任もその気もないんなら、黙っててくれ。
あのさー、横でぶつぶつ「こんなメールが」「友人が」ってうるさいんだよね。
「こんな発言が」って書き込んだら、証拠を見せろって言われるの当たり前でしょ？
ソースなしの発言をまるっと信じちゃう人もいるから、貴方みたいな無責任な
発言する人は、はっきり言って迷惑なんだよね。
挙句の果てには責任取れだ？
何でこっちがあんたのちっちゃいプライド守る為の発言の責任とってやんなきゃいけないの。
ソースも出せない「こんな事言ってた」って書き込みはいらない。
信じさせる覚悟も責任もその気もないんなら、黙っててくれ。
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 02:55:46 ID:7jkaREG2
>ソースも出せない「こんな事言ってた」って書き込みはいらない。
>信じさせる覚悟も責任もその気もないんなら、黙っててくれ。
提訴サイトにもこう思う。
>信じさせる覚悟も責任もその気もないんなら、黙っててくれ。
提訴サイトにもこう思う。
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 03:03:51 ID:Byanibhv
猿山氏や提訴サイト側は別に信じてもらわなくてもいいと思っているんじゃないかな。
凸や行きすぎヲチャを牽制する目的ならあれで十分役割果たしたし。
信じないなら前と同じように暴れればいい、ぐらいの雰囲気なんじゃね？
凸や行きすぎヲチャを牽制する目的ならあれで十分役割果たしたし。
信じないなら前と同じように暴れればいい、ぐらいの雰囲気なんじゃね？
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 07:10:45 ID:xrQB9eqi
あーあ誰だかわかんない有志が、あんなサイト作ったばっかりにww
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 07:59:25 ID:hMKAUxuO
訴訟起こしたのは自分でサイトに書いたんだから
誰かがブログに「月影氏は元気です」とか書きゃ済んだ話な気がする >提訴サイト
情報出せない場合も考えて終わってから経過説明すりゃ良かったのに
誰かがブログに「月影氏は元気です」とか書きゃ済んだ話な気がする >提訴サイト
情報出せない場合も考えて終わってから経過説明すりゃ良かったのに
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 08:05:02 ID:Jgk08ITZ
あのサイトを月影本人が立ち上げたと言うならまだ分かるんだがなぁ…。
「訴えました！精神的な疾患で動けません、だから有志のお友達が代わりに報告します
でもお友達の名前も弁護士の名前も教えません
他の細かいことも答えませんから」
とどのつまりは信憑性？何それ？ヲチャを黙らせればそれでおkよって感じ？
あのサイトの存在理由は。
「訴えました！精神的な疾患で動けません、だから有志のお友達が代わりに報告します
でもお友達の名前も弁護士の名前も教えません
他の細かいことも答えませんから」
とどのつまりは信憑性？何それ？ヲチャを黙らせればそれでおkよって感じ？
あのサイトの存在理由は。
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 08:11:58 ID:r37o+cXQ
裁判途中みたいだから出す情報を選んでもいいと思うけどな
結審すれば情報も出てくるだろ
それまで裁判所ＨＰの最近の判例でも見てるか
公開の原則ってすごいな
結審すれば情報も出てくるだろ
それまで裁判所ＨＰの最近の判例でも見てるか
公開の原則ってすごいな
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 09:12:52 ID:TN9yuWKT
>ヲチャを黙らせればそれでおk
それでFAなんじゃないかなあ。
あのサイト自体はもにょる人がいるだけで別に誰にも迷惑かけてないし
少なくともアフォな凸は止んだだろうし
それでFAなんじゃないかなあ。
あのサイト自体はもにょる人がいるだけで別に誰にも迷惑かけてないし
少なくともアフォな凸は止んだだろうし
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 09:16:51 ID:BHARmJrM
千葉地裁か広島地裁まで見に行けばいいんだよ
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 09:51:46 ID:8kB9D6x5
>834
そうだよねぇ。
あの提訴サイト、訴えましたという事実自体、猿の人の報告以外ソースないじゃん。
そうだよねぇ。
あの提訴サイト、訴えましたという事実自体、猿の人の報告以外ソースないじゃん。
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 10:00:35 ID:TN9yuWKT
ん？
裁判自体が嘘だと主張したい人達がいるのか？
裁判自体が嘘だと主張したい人達がいるのか？
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 10:48:17 ID:Hp+fGxat
千葉地裁なら行こうと思えば行けなくもなさそうだけど
該当の裁判をどうやって探し出せばいいのかなあ
裁判なんて縁がないから全然わからん。
該当の裁判をどうやって探し出せばいいのかなあ
裁判なんて縁がないから全然わからん。
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 12:12:15 ID:GdThDm0A
移送の申し立てをしたのだかｒた、裁判は広島では？
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 12:22:29 ID:kelnKGw5
それを月影側が却下、さらにそれを猿山側が却下の繰り返しで
結局千葉に落ち着いたのかと思ってた。
（月影が裁判に出席しているので）
で、最初に移送申し立てをしたのが猿山側なので
猿山側の都合で裁判が延びたとサイトに記載しているかと。
裁判のことはしらないので、こういうことがあり得るのかどうかは
わからんのだけどね。
結局千葉に落ち着いたのかと思ってた。
（月影が裁判に出席しているので）
で、最初に移送申し立てをしたのが猿山側なので
猿山側の都合で裁判が延びたとサイトに記載しているかと。
裁判のことはしらないので、こういうことがあり得るのかどうかは
わからんのだけどね。
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 12:22:35 ID:P4mnf801
申し立ては必ず受け入れられるとは限らない。
月影氏が裁判に出てたなら近場か中間地点かもよ
月影氏が裁判に出てたなら近場か中間地点かもよ
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 12:23:36 ID:P4mnf801
0，06秒差でｹｺﾝ
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 12:44:28 ID:7EtAuTZT
本当に裁判してるなら公表してるだろｗ
つーか微妙な擁護とエスパーだらけでﾜﾛｽ
つーか微妙な擁護とエスパーだらけでﾜﾛｽ
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 12:46:22 ID:P4mnf801
>>849
ｵﾏｴのドリームがちのエスパー能力の方がすげえよ
ｵﾏｴのドリームがちのエスパー能力の方がすげえよ
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 12:49:46 ID:T3C/0Oal
まあ要するに裁判やってるだけなら別に逐一WWWで公表する義務はないが
「裁判やってます！たしかにやってるんです！」と公表するだけしておいて
弁護士名も法廷も裁判番号も出さないというのは
「××は盗作してます！絶対やってるんです！」と言うだけ言っておいて
物証まったく出さないのと同じレベルだって事ですよね。
同じ事をやってた人達が同じ事をやってると思えば不思議はないのではｗ
「裁判やってます！たしかにやってるんです！」と公表するだけしておいて
弁護士名も法廷も裁判番号も出さないというのは
「××は盗作してます！絶対やってるんです！」と言うだけ言っておいて
物証まったく出さないのと同じレベルだって事ですよね。
同じ事をやってた人達が同じ事をやってると思えば不思議はないのではｗ
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 12:52:24 ID:hMKAUxuO
>851に同感だ
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 12:56:19 ID:m7wUEd9F
おお、すごい説得力
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 12:57:38 ID:HyO2KDuj
移送申し立てって申し立てた方の希望が通らなくて
中間点になることってあるの？
提訴した側に戻ることは理解できるんだけどさ。
もし距離的に間だったら名古屋か京都かな。
だれか関係者がぽろっと漏らしてくれないかなww
中間点になることってあるの？
提訴した側に戻ることは理解できるんだけどさ。
もし距離的に間だったら名古屋か京都かな。
だれか関係者がぽろっと漏らしてくれないかなww
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 13:34:28 ID:FHsc62Vg
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 13:53:15 ID:EesF7Qz6
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 13:56:06 ID:GyzvE11C
凸った頃のスレが見たいな。
誰かlog持ってる人がいたらうｐしてほすぃー。
誰かlog持ってる人がいたらうｐしてほすぃー。
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 14:11:16 ID:EesF7Qz6
>>857
では当時の住民が自信満々で自分の恥を保存してた魚拓群をどうぞ
【呼び出し】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ【上等！】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177765688
魚拓>ttp://megalodon.jp/?url=http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament4/1177765688/&date=20070530215122
【黙秘権】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ2【行使！】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1178289138
魚拓>ttp://megalodon.jp/?url=http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1178289138/&date=20070510225930
【水面下で】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ3【暗躍中？】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1178796646/
魚拓>ttp://megalodon.jp/?url=http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1178796646/&date=20070516223636
【魚拓削除】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ4【工作中？】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1179319120
魚拓>ttp://megalodon.jp/?url=http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1179319120/&date=20070525093014
【強迫恫喝】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ5【幼児にｴﾛ仕込】http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1180049200
魚拓>ttp://megalodon.jp/?url=http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1180049200/&date=20070531141049
【幼児にｴﾛ仕込】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ6【ﾒｰﾙﾎﾞﾑ】
(ex22鯖あぼーんの為Dat落ち。214レスまでサルベージ)
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1180581980/
魚拓>ttp://megalodon.jp/?url=http://yellow.ribbon.to/~mirror/dat2html/read1.php%3furl%3dhttp%253A%252F%252Fuproda11.2ch-library.com%252Fsrc%252F119800.dat_5pj2hdWpsz7bmFCHPwQY%252F119800.dat%26btnG%3d%2595%25CF%258A%25B7&date=20070614144204
【公式パク】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ6.5【通報祭り】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1181100363/
魚拓>ttp://megalodon.jp/?url=http://www.uploader.jp/user/sample/images/sample_uljp01020.txt_zmlsFa/.2fTgQ/sample_uljp01020.txt&date=20070613192555
では当時の住民が自信満々で自分の恥を保存してた魚拓群をどうぞ
【呼び出し】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ【上等！】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1177765688
魚拓>ttp://megalodon.jp/?url=http://pantomime.jspeed.jp/test/read.cgi/monament4/1177765688/&date=20070530215122
【黙秘権】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ2【行使！】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1178289138
魚拓>ttp://megalodon.jp/?url=http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1178289138/&date=20070510225930
【水面下で】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ3【暗躍中？】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1178796646/
魚拓>ttp://megalodon.jp/?url=http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1178796646/&date=20070516223636
【魚拓削除】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ4【工作中？】
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1179319120
魚拓>ttp://megalodon.jp/?url=http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1179319120/&date=20070525093014
【強迫恫喝】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ5【幼児にｴﾛ仕込】http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1180049200
魚拓>ttp://megalodon.jp/?url=http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1180049200/&date=20070531141049
【幼児にｴﾛ仕込】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ6【ﾒｰﾙﾎﾞﾑ】
(ex22鯖あぼーんの為Dat落ち。214レスまでサルベージ)
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/net/1180581980/
魚拓>ttp://megalodon.jp/?url=http://yellow.ribbon.to/~mirror/dat2html/read1.php%3furl%3dhttp%253A%252F%252Fuproda11.2ch-library.com%252Fsrc%252F119800.dat_5pj2hdWpsz7bmFCHPwQY%252F119800.dat%26btnG%3d%2595%25CF%258A%25B7&date=20070614144204
【公式パク】月影陽光と蛇腹ﾒｲﾂ6.5【通報祭り】
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1181100363/
魚拓>ttp://megalodon.jp/?url=http://www.uploader.jp/user/sample/images/sample_uljp01020.txt_zmlsFa/.2fTgQ/sample_uljp01020.txt&date=20070613192555
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 14:15:13 ID:hq3+eBBW
それ、単に月影氏がリンクしてただけのリンク先とかまで羅列してあるから
あんまり出さないほうが良いと思うよ
余計な混乱招きそうだよ
あんまり出さないほうが良いと思うよ
余計な混乱招きそうだよ
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 14:16:11 ID:hq3+eBBW
って書いてたらもう貼られてたorz
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 14:37:31 ID:EesF7Qz6
>>859
確かに迂闊な事をしてすまんかった。
確かに迂闊な事をしてすまんかった。
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 14:40:09 ID:7DWavfY6
当時の凸上等なヲチャーも大概どうかと思うしｱﾌｫとしか思えんが
こうして貼るのもどうかと…。
>>859の言うように今回の騒動に無関係なただのリンク先の人まで一緒くたに
再度晒しの巻き添えにしてるじゃん。
1000万円の慰謝料払ってください！とか言われたらどうするよ>>858
こうして貼るのもどうかと…。
>>859の言うように今回の騒動に無関係なただのリンク先の人まで一緒くたに
再度晒しの巻き添えにしてるじゃん。
1000万円の慰謝料払ってください！とか言われたらどうするよ>>858
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 14:40:44 ID:7DWavfY6
うぉ、リロってなかった。すまんかった。
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 14:49:03 ID:m3H4I8dt
しかもそのリンク先の人達に対するヲチャが付けた説明文も
ｿｰｽないんだよな
だってｼﾞｬﾝﾙｽﾚでそう言ってたもんとかそう聞いたもんとかでテンプレになった
ｿｰｽないんだよな
だってｼﾞｬﾝﾙｽﾚでそう言ってたもんとかそう聞いたもんとかでテンプレになった
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 14:53:32 ID:b1dQsrjh
ついでに言うとテンプレの「本人が晒していた個人情報」ってのも嘘なんだよなｗ
イベ主催として必要な情報を特定多数宛てのオフ情報で明記してただけで
ウェブで不特定多数に向けて晒していたわけではない。
イベ主催として必要な情報を特定多数宛てのオフ情報で明記してただけで
ウェブで不特定多数に向けて晒していたわけではない。
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 15:01:05 ID:hMKAUxuO
本名はアーカイブから発掘されたんじゃなかったか？
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 15:03:12 ID:b1dQsrjh
>>866
いや住所とか。
いや住所とか。
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 15:04:53 ID:hMKAUxuO
現住所はイベチラシからだったね
ちょうどweb上で入居者募集してた辺りは運が悪いなあと思ったよ
ちょうどweb上で入居者募集してた辺りは運が悪いなあと思ったよ
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 15:09:35 ID:kelnKGw5
>>865
それも御幣があるんじゃないかな。
住所以外は、本名も含めて全てネットに自分で挙げてた情報だから。
ｦﾁｬが拾って集めたことの是非はともかく
ネットを甘く見ていた本人にも問題があるよ。
普通のサイト運営をしていたらここまで情報は集まらない。
ﾃﾝﾌﾟﾚのリンク先については同意。
何度も止めれと言ったけど本人乙しか言われなかった。
第一あのリンク先でメイツと言われて月影と懇意にしている、
もしくは今回の事件とかかわりがありそうなのは2～3人だけだ。
紹介分は半分くらいはソース有りだけど
半分は捏造か妄想だと思う。
それも御幣があるんじゃないかな。
住所以外は、本名も含めて全てネットに自分で挙げてた情報だから。
ｦﾁｬが拾って集めたことの是非はともかく
ネットを甘く見ていた本人にも問題があるよ。
普通のサイト運営をしていたらここまで情報は集まらない。
ﾃﾝﾌﾟﾚのリンク先については同意。
何度も止めれと言ったけど本人乙しか言われなかった。
第一あのリンク先でメイツと言われて月影と懇意にしている、
もしくは今回の事件とかかわりがありそうなのは2～3人だけだ。
紹介分は半分くらいはソース有りだけど
半分は捏造か妄想だと思う。
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 15:15:42 ID:xrQB9eqi
またループか
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 17:40:20 ID:r37o+cXQ
また流したいレスでもあったのか？
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 20:48:19 ID:9ip47k47
>>871みたいなレスに一番ループを感じる
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 21:31:43 ID:r37o+cXQ
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 21:34:15 ID:BDTWBEeB
>>873
そのあとのレス150個ぐらい読めばＯｋ
そのあとのレス150個ぐらい読めばＯｋ
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 21:44:49 ID:P6szB8+N
>>874
150レス読んで「おかしいという疑問を確信に変わらせるレスしかなかった」と認識すればいいのかｗ
150レス読んで「おかしいという疑問を確信に変わらせるレスしかなかった」と認識すればいいのかｗ
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 21:47:13 ID:BDTWBEeB
それでいいんじゃね？
150個もレス読んで変わらなかったのなら
個人の感じ方をかえようもない。
150個もレス読んで変わらなかったのなら
個人の感じ方をかえようもない。
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 21:52:47 ID:P6szB8+N
逆に今までのレス読んで「そうかー。あんな無い方がマシなサイト立ち上げたり
言わない方がマシな自サイトでの発言するのには納得できる理由があるんだね！」と
思った奴っているんだろうかｗ
言わない方がマシな自サイトでの発言するのには納得できる理由があるんだね！」と
思った奴っているんだろうかｗ
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 21:58:25 ID:BDTWBEeB
自分はそれなりに理由を得ているけれど。ヲチャ牽制とか。
すべて納得しているわけじゃないし、それはここで散々語りつくされてる事だから別に。
すべて納得しているわけじゃないし、それはここで散々語りつくされてる事だから別に。
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 22:22:41 ID:2o6eUZok
>>869
＞住所以外は、本名も含めて全てネットに自分で挙げてた情報だから。
住所うｐこそ裁判とかになるとヤバイと思うんだけど。
またそれとは別に、このイベチラシからの住所晒しはすごい嫌悪感だ。
オンリー主催って個人が、好きでやってることとはいえすごい負担被って
やってることが多いので。
色んな危険も覚悟のうえで晒した住所とはいえ、こういう風に簡単に晒し
ちゃえんのかって怖かった。
＞住所以外は、本名も含めて全てネットに自分で挙げてた情報だから。
住所うｐこそ裁判とかになるとヤバイと思うんだけど。
またそれとは別に、このイベチラシからの住所晒しはすごい嫌悪感だ。
オンリー主催って個人が、好きでやってることとはいえすごい負担被って
やってることが多いので。
色んな危険も覚悟のうえで晒した住所とはいえ、こういう風に簡単に晒し
ちゃえんのかって怖かった。
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 22:27:56 ID:r37o+cXQ
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 22:30:55 ID:zBkrUvc0
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/02(金) 22:59:44 ID:Jgk08ITZ
あの個人情報晒しの嵐とそれに同調したりGJコールが沸き起こる異常さは
過去ログ読み返してみてもすさまじかった。
現ジャンル過去ジャンル各方面からあれこれ莫大な恨みをかっていたのが窺えるわ。
だからと言って何でもかんでも晒して良い訳ないとは勿論思ってるし
あの状態は異常だったと今でも思ってるけど。
この裁判がどんな結末を迎えるのかは今は分からないけれど
本人もちと己のこれまでの所業を冷静に省みて
襟をただすべき所があるんじゃなかろうかと。
過去ログ読み返してみてもすさまじかった。
現ジャンル過去ジャンル各方面からあれこれ莫大な恨みをかっていたのが窺えるわ。
だからと言って何でもかんでも晒して良い訳ないとは勿論思ってるし
あの状態は異常だったと今でも思ってるけど。
この裁判がどんな結末を迎えるのかは今は分からないけれど
本人もちと己のこれまでの所業を冷静に省みて
襟をただすべき所があるんじゃなかろうかと。
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/03(土) 01:18:57 ID:jLyX3nuW
裁判ていうのは勝っても負けても
どうしても当事者に傷をつくらずには解決できない制度だと思う
裁判での徹底抗戦を両者が選んだことへの賛否はともかく
一連の経緯を通じて、当人達が考えたり学んだりするところは
ただ野次馬してる最下層の自分たち以上には、いろいろあるだろうと思うよ
どうしても当事者に傷をつくらずには解決できない制度だと思う
裁判での徹底抗戦を両者が選んだことへの賛否はともかく
一連の経緯を通じて、当人達が考えたり学んだりするところは
ただ野次馬してる最下層の自分たち以上には、いろいろあるだろうと思うよ
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/03(土) 08:49:07 ID:DDUP5irS
逆に言えばこの裁判の後も今までしてきた事を続けるようなら
＄脱却は無理だわな。
＄脱却は無理だわな。
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/03(土) 12:34:48 ID:PdcN0tcY
今回の件で習したんじゃない。
少し前にも出てたけど月の踊りが現状ないわけだし。
少し前にも出てたけど月の踊りが現状ないわけだし。
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/03(土) 12:59:05 ID:r74Vy5CD
踊っているのはヲチャばかり。
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/03(土) 19:29:40 ID:qwGm+rN5
月、猿、我々ヲチャ、三者が三者とも自分が踊らされてることを認めたくないから
事態が収束してかないんだろうなあ
事態が収束してかないんだろうなあ
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 01:47:23 ID:EUvKVcMM
月はいまここで踊るわけにはいかないでしょう。
だって精神的苦痛を受けてパニック障害を起こしかけてて
ネット禁てか周囲がＯＫ出したものしか見ていない設定なんだもの。
でも似たような裁判（言った言わないの水掛け論でＡが心に傷を負ったとＢを告訴）に関わった事があるんだけど、
（該当者の許可済み投下話）
ここで月が踊りだして盛大にふじこった方が、実は裁判官の心証は月に傾くんだよね。
「ああ、猿氏のせいでここまでおかしくなってしまったんですか…」と。
でもそれは最初のうちだから月はやっぱりおとなしくしてた方がいい。
あんまりふじこりすぎると逆に今度はもともと月におかしなところがあって
猿さんは変な人に絡まれちゃったんですね…」と心証が変化してしまう。
だって精神的苦痛を受けてパニック障害を起こしかけてて
ネット禁てか周囲がＯＫ出したものしか見ていない設定なんだもの。
でも似たような裁判（言った言わないの水掛け論でＡが心に傷を負ったとＢを告訴）に関わった事があるんだけど、
（該当者の許可済み投下話）
ここで月が踊りだして盛大にふじこった方が、実は裁判官の心証は月に傾くんだよね。
「ああ、猿氏のせいでここまでおかしくなってしまったんですか…」と。
でもそれは最初のうちだから月はやっぱりおとなしくしてた方がいい。
あんまりふじこりすぎると逆に今度はもともと月におかしなところがあって
猿さんは変な人に絡まれちゃったんですね…」と心証が変化してしまう。
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 01:49:36 ID:eBJ0pxcZ
さじ加減が難しいんだなｗ
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 02:25:03 ID:KJziw1D2
もうそこまで行くと裁判官の心証勝負だよね。
相性のいい裁判官だといいねw
相性のいい裁判官だといいねw
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 02:25:30 ID:hN2wDQuI
どっちも知らない人なんだけど、最初は一斉に皆月sage猿ageだったんだよね？
でも猿って人は自分には変な人に見える。（散々指摘されてるけど名指しで人を
盗作という割りに証拠を出さなかったところが……しかもネットで）
古い人らしいけど、前は普通だったんだろうか。
もしも昔はすごくいい人だったというならひょっとして何かあって病んでんのかなー
と最近怖くなってきた。
どうでもいいがこのスレタイトルの「月影猿山」って俳題みたいで無駄に風流だなｗｗ
でも猿って人は自分には変な人に見える。（散々指摘されてるけど名指しで人を
盗作という割りに証拠を出さなかったところが……しかもネットで）
古い人らしいけど、前は普通だったんだろうか。
もしも昔はすごくいい人だったというならひょっとして何かあって病んでんのかなー
と最近怖くなってきた。
どうでもいいがこのスレタイトルの「月影猿山」って俳題みたいで無駄に風流だなｗｗ
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 03:02:06 ID:10P1xPwv
結局月も猿もインターネットの怖さというのを知らなすぎてお互い痛い目見ちゃった人達で類友なんだよな。
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 04:32:48 ID:oh1ETpIT
つきつめれば、すべてのイタタネットヲチそこになるんじゃね？
＞ネットの怖さへの無知
両者にあてはまるかどうかはネット以外の行動を知らないからわからんが
ヲチられる＄の方々というのは、実際に、リアルで面と向かって話す分には
ネットで見るほど変じゃないという人が、意外と多そうだと思う
ネット慣れしてないというのをイタタの言い訳にできる時代は
とっくに終わってしまっているのに全く気づいていないまま
オフラインで、完全な身内だけで話す分には大した問題にもならないことを
ネットのうえでも「サイトは自分の家だから」な感じで
やっちゃう迂闊な人が多すぎるんじゃないかね
＞ネットの怖さへの無知
両者にあてはまるかどうかはネット以外の行動を知らないからわからんが
ヲチられる＄の方々というのは、実際に、リアルで面と向かって話す分には
ネットで見るほど変じゃないという人が、意外と多そうだと思う
ネット慣れしてないというのをイタタの言い訳にできる時代は
とっくに終わってしまっているのに全く気づいていないまま
オフラインで、完全な身内だけで話す分には大した問題にもならないことを
ネットのうえでも「サイトは自分の家だから」な感じで
やっちゃう迂闊な人が多すぎるんじゃないかね
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 08:48:24 ID:61r3CUKM
ネットの怖さを知らない…つきつめれば結論はそこなんだろうね。
誰でも見れて簡単に炎上するネット上で人を名指しで盗人呼ばわりしたのが猿の人
オフの打ち上げや内輪ノリをネットにそのまま持ち込んで
職場の内情や旦那息子の行動や自分や他人の性的なことまで
ネタにできる事はとにかくネタにして
はっちゃけちゃったのが月の人なんだろうね。
どっちもネットに上げていい事と悪い事の区別がついていなかったとしか言えない。
誰でも見れて簡単に炎上するネット上で人を名指しで盗人呼ばわりしたのが猿の人
オフの打ち上げや内輪ノリをネットにそのまま持ち込んで
職場の内情や旦那息子の行動や自分や他人の性的なことまで
ネタにできる事はとにかくネタにして
はっちゃけちゃったのが月の人なんだろうね。
どっちもネットに上げていい事と悪い事の区別がついていなかったとしか言えない。
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 14:31:51 ID:2S50eVyt
知らなかったのは仕方ないかもしれない
環境や友人に恵まれてないだけかも知れないから
でも、炎上時点でそのことに気付いて、
反省があればこんなことになってないと思う
凸もあったようだから２を見てる見てないに関わらず、騒動になってるのは知ってるだろう
この期に及んで｢ｱﾃｸｼ間違ってない！」と鼻息荒いから
（裁判沙汰にまでしてるし）
弗だよなあと思わざるをえない
環境や友人に恵まれてないだけかも知れないから
でも、炎上時点でそのことに気付いて、
反省があればこんなことになってないと思う
凸もあったようだから２を見てる見てないに関わらず、騒動になってるのは知ってるだろう
この期に及んで｢ｱﾃｸｼ間違ってない！」と鼻息荒いから
（裁判沙汰にまでしてるし）
弗だよなあと思わざるをえない
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 14:34:34 ID:vfjvel++
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 14:42:12 ID:2S50eVyt
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 14:47:50 ID:vfjvel++
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 15:02:35 ID:CPcby7ly
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 15:24:49 ID:3XpC8YzC
>899
猿の人の言葉を信じれば彼女の生活にも実害はあったんじゃない？
月信者の凸だのイベントで呼び出しだの、いきなり電話だの。
どんだけ熱心かは知らんけど信者がいた以上、『本人以外の相手が凸してくる可能性』を
考えれば猿の人も怖かったんじゃないかと思うね。メールでの凸はかなりきてたみたいだし。
結果的に月の人のほうが色々凸を喰らう事になったケドも。
猿の人の言葉を信じれば彼女の生活にも実害はあったんじゃない？
月信者の凸だのイベントで呼び出しだの、いきなり電話だの。
どんだけ熱心かは知らんけど信者がいた以上、『本人以外の相手が凸してくる可能性』を
考えれば猿の人も怖かったんじゃないかと思うね。メールでの凸はかなりきてたみたいだし。
結果的に月の人のほうが色々凸を喰らう事になったケドも。
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 15:39:19 ID:bNL1WaoZ
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 16:01:44 ID:ntewHvG8
ものまね、影響は感じるなーというのが大体の人の意見だった気がする。
同人板のネコマやチラ裏なんかで、真似されてもにょもにょします、
どうしたらいいでしょう？と愚痴っている分には問題がなかったのかも。
同人板のネコマやチラ裏なんかで、真似されてもにょもにょします、
どうしたらいいでしょう？と愚痴っている分には問題がなかったのかも。
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 16:04:37 ID:CPcby7ly
>>900
や、そうじゃなくてさ。
私は>>895に対してレスしたんであって、別に猿の人に実害が無いとは言って無い。
だから猿の側が実生活に実害があって、それが月からの侵害が原因なら裁判起こ
しても自由だと思う。
ただ、895はその訴訟を起こすところを揶揄して軽んじているように感じたので>>899
を書いただけだ。
＞弗だよなあと思わざるをえない
って言うならそりゃ両方、猿の人だって何なのよ、と思って書いた。
しかし何で相変わらず猿に一方的に加担して見るのかなあ。
や、そうじゃなくてさ。
私は>>895に対してレスしたんであって、別に猿の人に実害が無いとは言って無い。
だから猿の側が実生活に実害があって、それが月からの侵害が原因なら裁判起こ
しても自由だと思う。
ただ、895はその訴訟を起こすところを揶揄して軽んじているように感じたので>>899
を書いただけだ。
＞弗だよなあと思わざるをえない
って言うならそりゃ両方、猿の人だって何なのよ、と思って書いた。
しかし何で相変わらず猿に一方的に加担して見るのかなあ。
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 16:08:16 ID:E9c6oLk6
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 16:13:28 ID:CPcby7ly
>>904
うーん、でももうそれこそ「どっちもどっち」になってから随分長くない？
何かある度に金岡内の＄ヲチのノリでまた悪乗りするのにウンザリするよ。
>>１に一応中立って載せてるし、裁判にまでなったっていうんでジャンル外
から覗いてる人も多いのに。
うーん、でももうそれこそ「どっちもどっち」になってから随分長くない？
何かある度に金岡内の＄ヲチのノリでまた悪乗りするのにウンザリするよ。
>>１に一応中立って載せてるし、裁判にまでなったっていうんでジャンル外
から覗いてる人も多いのに。
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 16:22:25 ID:P/zN50aS
その逆の月により過ぎって人もいるしね
もう分けて考えずセットで色々考えたり見たりすれば
いいのになーといつも思う
もう分けて考えずセットで色々考えたり見たりすれば
いいのになーといつも思う
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 17:10:02 ID:/zK0CrxP
>>906
セットっつうか、痛い＄同士が痛い争いやってるって感じだな。
片やネットマナー知らなくて痛い目見たのに
尚学習せずになんちゃって裁判サイトで恫喝
片や証拠も出さずに主観バリバリの盗作呼ばわりのあげく
訴えられて尚「賠償請求額が1100万ですって何様かしらｐｇｒ」と
己のケツについた火を忘れて中傷。
なんちゃって提訴サイトさえなければ今月影がやってる事は自衛の範囲内なんだが。
セットっつうか、痛い＄同士が痛い争いやってるって感じだな。
片やネットマナー知らなくて痛い目見たのに
尚学習せずになんちゃって裁判サイトで恫喝
片や証拠も出さずに主観バリバリの盗作呼ばわりのあげく
訴えられて尚「賠償請求額が1100万ですって何様かしらｐｇｒ」と
己のケツについた火を忘れて中傷。
なんちゃって提訴サイトさえなければ今月影がやってる事は自衛の範囲内なんだが。
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 17:21:41 ID:P/zN50aS
どうなんだろ
大きく見れば同人誌で盗作もｐｇｒならそれを
受けて立つのもｐｇｒって気もするけどね
まあそれを言ったら話しにならないけど
2のヲチャ牽制なら普通に2だけを警察に訴えればいいのだから
大きく見れば同人誌で盗作もｐｇｒならそれを
受けて立つのもｐｇｒって気もするけどね
まあそれを言ったら話しにならないけど
2のヲチャ牽制なら普通に2だけを警察に訴えればいいのだから
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 17:27:05 ID:7//qAd3s
むずかしいからな、２だけを訴えるのは。
なにしろひろゆきがあれだからなあ。
２ｃｈ好きだしまろゆきには色々感謝しているが、被害者を無視する姿勢はいただけない。
なにしろひろゆきがあれだからなあ。
２ｃｈ好きだしまろゆきには色々感謝しているが、被害者を無視する姿勢はいただけない。
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 17:28:28 ID:P/zN50aS
結果はどうあれ、流れを見てると
警察に訴えましたログ提出しましただけで
ヲチャの多くが姿消してた気もするよｗ
警察に訴えましたログ提出しましただけで
ヲチャの多くが姿消してた気もするよｗ
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 17:31:24 ID:P/zN50aS
あ、2を訴えるって2のヲチャをってことね
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 17:34:51 ID:/zK0CrxP
>>909
まろゆきを訴えなくても、今回のケースなら
実名で勤務先や■に捏造嫌がらせ凸した高潮や黒潮を
名指しで訴えればいいんだけどね。
月影が頭回らなかったのか
高潮黒潮がやってもいない凸を勇者気取りで嘘報告やってたのか
どっちでも上の正攻法は成り立たないが
どっちも可能性あるってのがなんともｗ
まろゆきを訴えなくても、今回のケースなら
実名で勤務先や■に捏造嫌がらせ凸した高潮や黒潮を
名指しで訴えればいいんだけどね。
月影が頭回らなかったのか
高潮黒潮がやってもいない凸を勇者気取りで嘘報告やってたのか
どっちでも上の正攻法は成り立たないが
どっちも可能性あるってのがなんともｗ
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 17:45:15 ID:61r3CUKM
絵柄の酷似に限って言えば月の人は前例アリだから猿の人に限らず
実際にやられた人も見た人ももにょるのは分からなくもない。
それを自分のサイトで「ｱﾃｸｼ盗作されたの！」ってやらかしちゃったのが
猿の人の唯一にして最大の過ちだったね。
腹が立つのは分かるが同人板のチラ裏辺りでぼかして呟くにとどめて
真似されても自分の萌えを描き続けていたら
自ずとどっちが悪いか痛いかが周囲にも分かっただろうに。
この騒動さえなかったら多少頑固でも偏屈でも他には表立って痛いエピソードもないみたいだから
変に悪目立ちすることもなかったのにね。
実際にやられた人も見た人ももにょるのは分からなくもない。
それを自分のサイトで「ｱﾃｸｼ盗作されたの！」ってやらかしちゃったのが
猿の人の唯一にして最大の過ちだったね。
腹が立つのは分かるが同人板のチラ裏辺りでぼかして呟くにとどめて
真似されても自分の萌えを描き続けていたら
自ずとどっちが悪いか痛いかが周囲にも分かっただろうに。
この騒動さえなかったら多少頑固でも偏屈でも他には表立って痛いエピソードもないみたいだから
変に悪目立ちすることもなかったのにね。
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 17:45:42 ID:7//qAd3s
>>912
そのためのログを貰うのがなかなか難しいって意味で書いたんだ。
時間も金かかるし、ものすごく遠回りみたいな事もしなきゃならない。
アメリカの鯖に直接頼むとか。
まあ今その為に動いているんかもしれないが。
そのためのログを貰うのがなかなか難しいって意味で書いたんだ。
時間も金かかるし、ものすごく遠回りみたいな事もしなきゃならない。
アメリカの鯖に直接頼むとか。
まあ今その為に動いているんかもしれないが。
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 17:56:50 ID:2S50eVyt
擁護するつもりはないんだが、凸とか通告とかって
本人の正義に基づいて本名明かしてやってたってことだから
そこに行き過ぎや勘違い間違いがあって各方面に24しても、
管轄的には「通報した人アフォですね～災難でしたね～」ﾚﾊﾞﾙで終ってるんじゃないかと思
会社や事業に損害を与えたってのと違って、個人の名誉の話だし
勘違いクレーマーくらいの扱いな希ガス
民事なら理由つけて訴えられるだろうけど、労力の割にそんなに取れないんじゃないかと
本人の正義に基づいて本名明かしてやってたってことだから
そこに行き過ぎや勘違い間違いがあって各方面に24しても、
管轄的には「通報した人アフォですね～災難でしたね～」ﾚﾊﾞﾙで終ってるんじゃないかと思
会社や事業に損害を与えたってのと違って、個人の名誉の話だし
勘違いクレーマーくらいの扱いな希ガス
民事なら理由つけて訴えられるだろうけど、労力の割にそんなに取れないんじゃないかと
916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 18:07:14 ID:7//qAd3s
>>951
本人がｐｇｒな意思満載で凸ってた事は、過去ログあされば誰の目にも明らかかと。
本人がｐｇｒな意思満載で凸ってた事は、過去ログあされば誰の目にも明らかかと。
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 18:18:03 ID:/zK0CrxP
まああのログ読んで純粋な正義感でやむにやまれず通報したとは誰も思わんだろうねｗ
918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 20:58:51 ID:S4eomFcU
猿の人は多分、品のラレを見て行動しちゃったんじゃない？
最初あんな曖昧でとか言われていたけど、サイトでパクラれてます発言したし。
まぁ、出版社と代理人に間に入ってもらってやっとパクリを認めたみたいだけど。
最初あんな曖昧でとか言われていたけど、サイトでパクラれてます発言したし。
まぁ、出版社と代理人に間に入ってもらってやっとパクリを認めたみたいだけど。
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 21:03:50 ID:LS4l5ve+
猿の人がぱくられてる発言するまでは多少痛くてもまあいいんだけどな。
一個も証拠を出さなかった事が問題なんであって。
絵が無理ならどこのコマの～とかなんぼでも書き用があったのに、
実際は訴えられてから証拠集めする始末。
何を見てパクラレたと確信したのかすら定かじゃないからなあ。
一個も証拠を出さなかった事が問題なんであって。
絵が無理ならどこのコマの～とかなんぼでも書き用があったのに、
実際は訴えられてから証拠集めする始末。
何を見てパクラレたと確信したのかすら定かじゃないからなあ。
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/04(日) 22:43:17 ID:CPcby7ly
>>919
そこだね。名指しで言う場合は出さなきゃな、証拠。
主観で言うと、ありがちというか特徴が顕著じゃない絵柄なので絵柄パクという
のもピンと来なかった。
>>915
凸、本当に正直に報告どおりにやってたかが今になっては、あの遁走振りを見た
後では疑わしい…
全員、ちゃんと本名を明かしてたんだろうか。報告の程度の凸だったんだろうか。
訴訟って言い出した途端のあの動きなので何かやらかしてんじゃねえかなあと
思われて、散々猿のため！とか言ってたくせに結局猿の人に迷惑かけてるあたり
ヒドイなと思う。
そこだね。名指しで言う場合は出さなきゃな、証拠。
主観で言うと、ありがちというか特徴が顕著じゃない絵柄なので絵柄パクという
のもピンと来なかった。
>>915
凸、本当に正直に報告どおりにやってたかが今になっては、あの遁走振りを見た
後では疑わしい…
全員、ちゃんと本名を明かしてたんだろうか。報告の程度の凸だったんだろうか。
訴訟って言い出した途端のあの動きなので何かやらかしてんじゃねえかなあと
思われて、散々猿のため！とか言ってたくせに結局猿の人に迷惑かけてるあたり
ヒドイなと思う。
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/05(月) 00:32:08 ID:cdNlkth7
猿の人のためだっけ？
凸の一人はジャンルの為とか、原作ｽｷｰだとか
そんな理由挙げてて訳わかんないな…と印象に残ってるが…
凸の一人はジャンルの為とか、原作ｽｷｰだとか
そんな理由挙げてて訳わかんないな…と印象に残ってるが…
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/05(月) 00:40:33 ID:gt2S/cN4
面白がってただけとしか思えんなー。
923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/05(月) 12:42:20 ID:yubvKey+
猿の為にっての居たか？
子供の為にと脱税はズルイてのは見たよ。
子供の為にと脱税はズルイてのは見たよ。
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/05(月) 22:34:09 ID:bwRJjsav
私怨と言い切ったのもいた
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/05(月) 22:51:07 ID:28DKsz08
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/05(月) 23:00:40 ID:KYJbe6uL
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/06(火) 12:13:21 ID:fEc8SPCN
もう900か…
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/06(火) 14:14:40 ID:uauDrsz5
どう考えても騒動ヲチスレでの３本目突入間違いなしだな…
長引くとは思ったけど年越すかもとまでは考えてなかったが
このペースじゃ越年もありえるかね
長引くとは思ったけど年越すかもとまでは考えてなかったが
このペースじゃ越年もありえるかね
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/06(火) 14:28:06 ID:0/zbtoGK
ネットウォッチ大賞にふたり揃ってエントリーしてみたいもんだわ。
930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/06(火) 19:23:00 ID:lHTlODAN
このスレはヲチ対象よりヲチャがイタタと思われてる件。
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/06(火) 20:33:18 ID:1PhhNa/B
そしてまたループと
932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 09:20:53 ID:m7vYmKMG
つーかこんなヘタレ作家の小競り合いなんてどーでもよかですよ
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 11:44:23 ID:vAetTdqb
どーでもいいひとはスレをみないし、ましてや書き込みなんて・・・
934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 12:34:21 ID:m7vYmKMG
最初はアホだな～と思ってﾆﾗﾆﾗしてたけどね 何か告訴とか嘘っぽいし
誘い受け光臨もつまんねーしねー
誘い受け光臨もつまんねーしねー
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 13:13:38 ID:wi/Ntaai
で？っていう
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 14:40:48 ID:m7vYmKMG
別に？
お前は何の為に此処きてんの？
お前は何の為に此処きてんの？
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 14:45:59 ID:RhFJ6h5d
なんぜわざわざあげんの？ 宣伝してくれてるの？
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 16:33:42 ID:m7vYmKMG
何の宣伝だよｗ
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 16:47:08 ID:2ZRX7r23
痛いヲチャ（ID:m7vYmKMG）がいますよーっていう
自己宣伝……？
自己宣伝……？
940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 17:54:35 ID:m7vYmKMG
はいはい。
痛い子構ってる時点で同じ穴の狢だよｗ
痛い子構ってる時点で同じ穴の狢だよｗ
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 18:10:56 ID:ia7ivGMB
>>934に誰も釣られてくれないから寂しいんだろうけど、
別に、とか、どーでもいい、とか言ってこのスレに張り付いて興味津々な様子は伝わった。
別に、とか、どーでもいい、とか言ってこのスレに張り付いて興味津々な様子は伝わった。
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 19:16:46 ID:m7vYmKMG
はいはい。
キミが寂しい子だってのも良くわかったよ。
で、どっちの擁護さんかなｗ
キミが寂しい子だってのも良くわかったよ。
で、どっちの擁護さんかなｗ
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 21:03:09 ID:JxMfFn8C
うわああああ
944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 21:48:51 ID:2ZRX7r23
きっとヲチ先両者にあまりにも動きがないから
自らﾀﾞﾝｽｨﾝしてスレ住民を楽しませてくれる潮の妖精さんなんだよ
自らﾀﾞﾝｽｨﾝしてスレ住民を楽しませてくれる潮の妖精さんなんだよ
945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 21:58:42 ID:QYioupHq
>>944
得心した(ﾟ∀ﾟ)
得心した(ﾟ∀ﾟ)
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 22:10:31 ID:o7ROPPVx
みんな暗いぞ、ボジティブシンキングだ
冬にはお猿さんもお月様も居ないんだぜ
お猿さんのことはよく知らないけど
お月様と島かど直角に背中合わせだった数時間が
トラウマ～な冬のお祭りが嬉しいのだ
冬にはお猿さんもお月様も居ないんだぜ
お猿さんのことはよく知らないけど
お月様と島かど直角に背中合わせだった数時間が
トラウマ～な冬のお祭りが嬉しいのだ
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 22:16:25 ID:BZLy4CeN
>>946
身バレ乙
身バレ乙
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 22:34:04 ID:gRw1Pk5d
月は冬ミケ出るのか…
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 22:38:40 ID:NueZ425N
は？ミケ出んの？
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 22:55:18 ID:UPs5/tk0
さあ？知らん
次スレは980あたりでいいかね
次スレは980あたりでいいかね
951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 23:26:00 ID:URWUfxoB
ハァ～？鬱みたいになって健康被害？が出てたんじゃないの？＞月影
１１００万円の訴訟を自ら起こしておいて、本人が冬ミケに堂々と出てたら
それこそＤＱＮ・・・さすが金岡弗。ヲチが楽しみだわw
で、猿山はどうなの？出るの？
１１００万円の訴訟を自ら起こしておいて、本人が冬ミケに堂々と出てたら
それこそＤＱＮ・・・さすが金岡弗。ヲチが楽しみだわw
で、猿山はどうなの？出るの？
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 23:31:57 ID:ZFzgNd4d
あれ？何で出るって解釈されてるの？
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 23:34:16 ID:QYioupHq
>>950
いいんじゃないすか？
スレが立った当初はまさか次スレの話が出るまで続くとは思わなかったがｗ
そういえばスレ序盤で元気だった「月影は確実に猿山をパクっている。
自分は真っ黒なパクリ画像を知っている」と言う話はどうなってしまったんだ。
いいんじゃないすか？
スレが立った当初はまさか次スレの話が出るまで続くとは思わなかったがｗ
そういえばスレ序盤で元気だった「月影は確実に猿山をパクっている。
自分は真っ黒なパクリ画像を知っている」と言う話はどうなってしまったんだ。
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 23:53:06 ID:H08Pmtp0
お月様は騒ぎの真っ最中にミケに申し込みしてたってことかよ
一体どんな神経だ…
在庫捌けなくて金回りがすげー悪くなったとかかな？
一体どんな神経だ…
在庫捌けなくて金回りがすげー悪くなったとかかな？
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 23:53:41 ID:2ZRX7r23
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/07(水) 23:59:10 ID:QYioupHq
さっきから一生懸命月影ミケ参加を確定事項にしようとしている奴は何なんだぜ
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/08(木) 00:06:51 ID:AExdBqFn
>953
それもループだよ。
猿が本の本文に書いた無能子のイラストと、
月が書いたﾆｮﾀオンリーのチラシの無能子が
前髪の細かい分け目までがっちり重なってたってやつでしょ。
だれも画像を保管していないからどうしようもない。
ﾆｮﾀオンリーなんて数年前のイベントだし。
それもループだよ。
猿が本の本文に書いた無能子のイラストと、
月が書いたﾆｮﾀオンリーのチラシの無能子が
前髪の細かい分け目までがっちり重なってたってやつでしょ。
だれも画像を保管していないからどうしようもない。
ﾆｮﾀオンリーなんて数年前のイベントだし。
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/08(木) 07:36:40 ID:J5Hq7FWB
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/08(木) 09:17:41 ID:kHF1drod
>>953
自分もそれ気になるなあ
>>22の下の画像も、前スレまでは「分け目までぴったりの真っ黒画像」って言われてたんだよね
>>957が言ってる猿の無能子は保存してるけど、誰か月の無能子持ってる人いるかな
自分もそれ気になるなあ
>>22の下の画像も、前スレまでは「分け目までぴったりの真っ黒画像」って言われてたんだよね
>>957が言ってる猿の無能子は保存してるけど、誰か月の無能子持ってる人いるかな
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/08(木) 11:33:11 ID://5NURB5
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 11:45:18 ID:oWrRjn6N
>960
場娑羅とか、こっそり移動でﾆｮﾀも怪しいなw
猿の絵はPNとｻｸﾙ名変えてても見たら判りそうな感じだけど、月は絵をコロコロ変えてるからなあ…
まあ、書店委託してくれればすぐバレるだろうけど
場娑羅とか、こっそり移動でﾆｮﾀも怪しいなw
猿の絵はPNとｻｸﾙ名変えてても見たら判りそうな感じだけど、月は絵をコロコロ変えてるからなあ…
まあ、書店委託してくれればすぐバレるだろうけど
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 14:09:11 ID:NQlsO1ao
二人の目撃情報も待ってるよー＞冬ミケ＆厭離
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 14:16:23 ID:wMxyVg+n
目撃情報つってもなあ、写真でもないかぎり信じられんなこの状況じゃ。
もしくは本人がサイトで報告したりとかじゃなければ。
もしくは本人がサイトで報告したりとかじゃなければ。
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 14:30:04 ID:7aWVIgaV
あ、出てたの本当なんだ？
技沢報告乙
技沢報告乙
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 14:31:53 ID:/AILn1GW
月影は昔コス写真をネット上にｳﾌﾟしてたから持ってるw
猿の顔はｼﾗﾈ
猿の顔はｼﾗﾈ
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 15:21:11 ID:CnFmrSPF
コスといえばあのコスビデオを買った人はいるのか？
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 16:06:03 ID:zoi85R72
>>964
出てたって何に？
出てたって何に？
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 16:56:19 ID:7aWVIgaV
光臨多いな
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 17:07:09 ID:tTbl4Yva
また夢見がちで自称この件に興味ない人か。
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 17:19:13 ID:6BpiuXPh
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 17:35:14 ID:Gx5+DySu
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 19:02:06 ID:7aWVIgaV
この釣り堀は食いつき良いなぁｗ
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 19:17:55 ID:CnFmrSPF
>970
コスのインタビュービデオに名前があったって
前にヲチスレで話題になってた
コスのインタビュービデオに名前があったって
前にヲチスレで話題になってた
974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 19:24:55 ID:7aWVIgaV
ニコニコにあったなそういえば
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 19:31:59 ID:+EEc0NNe
だからー、ﾚｰﾔｰやってた月の顔は昔からバレバレだったじゃん…
いまさらなんでみんな騒いでんだよ
いまさらなんでみんな騒いでんだよ
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/09(金) 19:58:53 ID:7aWVIgaV
え？誰か騒いでんの？
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/10(土) 09:29:03 ID:U8sxGi5l
>>975が騒いでるYO！
978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/10(土) 12:05:40 ID:cX5Ldcsx
何の話してるのかさっぱりわからん。
ここ、関係者と愉快犯しかいないのー？
ここ、関係者と愉快犯しかいないのー？
979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/10(土) 13:17:51 ID:Gx4Flj3q
一派の移動先はマジで場皿？
980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/10(土) 13:26:41 ID:DRyWDRPd
コスだの一派だのは本ﾇﾚでおやり。ｽﾚﾀｲ確認汁
981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/10(土) 13:41:18 ID:5sYgsih7
982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/10(土) 13:49:53 ID:Nt1ZvAL/
983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/10(土) 13:50:03 ID:qR7hkUlw
馬皿者は大変だな。
各界の＄が続々参入じゃん。
各界の＄が続々参入じゃん。
984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/10(土) 13:59:16 ID:PFo/+EV0
旬ジャンルは金になるからなw
985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/10(土) 14:05:08 ID:XWrjlER3
986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/10(土) 14:25:03 ID:sHM0A+RE
>>980
一派の移動先は関係ないけど、ミケで月の委託先になってたらここで話せばいいと思う。猿側も。
本ｽﾚじゃ迷惑がられてるだけだし、こっちでもヲチ先情報は欲しいw
二人とも騒ぎから逃げるために、子分や関係者にダミスペ頼む可能性があるしな。
一派の移動先は関係ないけど、ミケで月の委託先になってたらここで話せばいいと思う。猿側も。
本ｽﾚじゃ迷惑がられてるだけだし、こっちでもヲチ先情報は欲しいw
二人とも騒ぎから逃げるために、子分や関係者にダミスペ頼む可能性があるしな。
987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2007/11/10(土) 14:27:05 ID:DRyWDRPd
立てた。
月影氏と猿山氏のトラブルを見守るスレ３
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1194672122/
経緯に10月を付け足したけど、やっつけなので、
なんか変だったら修正よろしく。
月影氏と猿山氏のトラブルを見守るスレ３
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/net/1194672122/
経緯に10月を付け足したけど、やっつけなので、
なんか変だったら修正よろしく。
988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：
次スレたったんだな