【ｻｲﾊﾞｯｸ】ｸﾞﾗﾅﾄﾞｴｽﾊﾟﾀﾞwiki【ｻｲｱｯｸ】

議論板のログが削除されたので立ててみた。

個人運営よりもずさんな企業運営のコミュニティーサイト
都合の悪いことや正論には削除とBANで応戦。
法的知識もサイト管理知識も技術も皆無

伝家の宝刀
「複合カフェを運営している身ですから」は高倉健に口調で

Granado Espada Wiki
http://ges.wikiwiki.jp/
＊元ｸﾞﾗﾅﾄﾞｴｽﾊﾟﾀﾞｻﾙｰﾝ、複合カフェサイバックが運営を引き継ぐ

サイバック
http://www.cybac.com/

削除 No.66
1 　 さん 　 2007/05/12 (土) 21:41
UID：[ 3905@IY5GNtv6 ] [ 返信 / 引用 ] [ 注目 ] [ 終了 / 編集 / 削除 ]

タイトル通りだが、見ててアイタタな事が最近多いんで
純粋に楽しめるWiki&BBSサイトを作ろうかと思ってるんだが
賛同してくれる人はどれぐらいいるかな？

管理人は3人以上で(出来れば掲示板ごとに管理者置いたりとか)運営したいとおもっている。
なるべく荒らし記事や、晒し記事なんかは随時対応出来るようにしたいと思ってるからです。
もちろん不適格者はIPブロックもします。

SS板とか画像板、アップローダーの復活なんかも考えています。

月500円もあったら結構良いレンタルサーバー借りれるし
非商用でやれば色々なスクリプトもつかえるしね。

その他、案とか意見あったらplz
もちろん批判的な意見ややめとけってのでもOK

反応次第で作るか作らないかは決めます。


ちなみに自由業なんでサイト作ったときは対応出来る時間だけは沢山あります：)

2 　さん 　 05/12 (土) 23:48
UID：[ 3760@da30DViD ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
　正直、無料化すればはこうなると予想はしてましたが、
４ヶ月（だったか？）経ってみると雰囲気の悪さは
実感されますね。
　１２月頃と今でゲームのプレイ時間は変わってませんが、
wiki（当時のサルーン）を覗く機会は減りました。
今はクエストや製造などの情報を求める時くらいですが、
当時は掲示板もカキコ・傍観共に楽しんでましたから･･･

　新しい掲示板？
･･･どうかな、人が集らないんじゃ作る意味ないし。
ここの管理が厳しくなるのが一番、望ましいのだが。


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3 さん 　 05/13 (日) 00:00
UID：[ 3915@mn05TWMh ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
無料化してから、自分の都合最優先で周りが見えないのが増えたな。
あとは自分＝鯖の最大多数意見者　みたいに自己極大化するのも。

ここがあく禁しちゃうのが一番早いと思うなー
他所でコミュニティ作ろうっても、人が集まるかどうか・・・。
まぁ集まりそうだから作る、作らないってよりも
作ってから人が来るか来ないかで継続するかを判断するほうが正しい姿勢な気もするけど。

ま、最近の雰囲気にゲンナリなのには同意。
やるなら応援するよ。
移住するか・手伝うかはやってるの見てからしかなんともいえん。

4 　さん 　 05/13 (日) 00:20
UID：[ 3930@tqCtbbEv ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
うはぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


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5 サイバック＠管理人 　 05/13 (日) 10:29
UID：[ admin ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
新サイトの機能
・サーバーIP制限、BBSIP制限。
・画像掲示板、SS掲示板、動画投稿掲示板の追加
・wikiシステムを使わず、項目別に編集（一般的なタグを使用します）＆管理人承認での公開
・TOP画面にて最新BBS発言一覧および最新編集情報の表示

むしろ新サイト作りにいろいろと協力していただけませんか？
はじまったばかりのサイトですからルール作りも少しづつ変えてよりよいサイトにしていきたいと思います。

6 また−りさん 　 05/13 (日) 13:42
UID：[ 3811@V7CtFyNV ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
>>5
　今のBBS運営（サイバック）に若干嫌気がさしているからこういう意見が出ているのだと思うのですが理解できません？
　「管理する側だって人間だから完璧はありえない。」と
「曖昧な判断基準は利用者の信用を失う」いう考えが浸透しているから、
通常Webサイトの運営は利用規約違反の具体例を明確化して、
できる限り機械的に削除、修正する。
　具体例を公開するかしないかは運営のポリシーですが、
　この程度は、個人レベルでもできているのですから、
法人でできないことはないはずです。
　IP制限（アク禁）しなくても荒れないサイトは荒れない。
　心無い人が荒らした場合、アク禁すればいいだけです。
　技術は所詮目的達成のための手段で、一番重要なのは
サイト管理の運用を標準化・適正化することです。
　今の状態だと「管理人の痛いところついたからアク禁されたか・・・」とか
言われても仕方ないですねえ。
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7 　さん 　 05/13 (日) 20:33
UID：[ 3908@I7Fydf7d ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
>>>5
一企業に何求めてんだか。
まるで自分の考えがスタンダードみたいな物言いですね。
なんなら協力してあげればいいじゃない

8 また−りさん 　 05/13 (日) 21:47
UID：[ 3811@V7CtFyNV ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
>>7
>>6で書いたことは、Webサイト運営を企業活動としてやるなら普通はやる。
ずさんな管理だとWebサイトすら管理できない企業という対外的な評価がつくからね。
それに、そこそこ注目があれば余計に気を使うのが普通。
この辺は実際に管理したことがあれば普通知ってる。

　「今の運営おかしくないか？改善すべきでは？」て意見出すのも、批判するのも、
企業としては協力してもらっていると捉えられないところは伸びない。
　「苦情・クレームの中からビジネスチャンスを発見する」
これ名言。

9 　さん 　 05/13 (日) 21:58
UID：[ 3905@IY5GNtv6 ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
突っ込みどころは満載ですが、応援する事を前提に発言するならば

今の管理状態から言えることは、削除人を何人か募集した方が良いのではないでしょうか？

個人的な意見としてはGEのGMも同じですが
利用者と管理者は近い位置に居ないほうが安定するとおもいます。
それがボランティアならば話しは別ですが
「使ってやっている」と考える利用者が増えると荒れるだけです。

今までの更新(作成)ペースを考えると
削除人監視のもと今の通常wikiを使うか
管理人認証式のwikiにするかのが無難かと思います。


利用者が求めるものと管理者が「やっている」という思いの温度差が、かなりあると思います。
利益の上がらないサイトに労力を裂けないと、思った時点でコミュニティーサイトの運営は無理だと思います。

＊ネットゲームのコミュニティー最大手とされていた
某ラ○ネットなんか主婦が趣味でやってるんですよ

趣味に全力投球できるか、ゲーム会社からの公式サポートがない時点でかなり無理があると思います。
この掲示板スクリプトを開発したニコル氏も改良したケンジ氏も
復活改良させたヒゲ氏も全員社会人になり忙しくなった時点でサイト運営を引退しています。

そのあたり今後真剣に応援する上で、どこまで真剣に取り組んでいるのか
どの様に考えているかコメント頂きたく思います。


出来る範囲での努力はしているつもりだ
お前は何様だ？

と言いたくなる気持ちもわかりますが
それだけ沢山の人の期待を背負うのがコミュニティーサイトの運営だと思います。
だからこそ利用者と同じような敷居の低い言い回しには、かなりの反感を覚えます。

だからこそ、頑張ってほしいと思いますし
出来る限りの応援はします。

私の全発言が覆されるレベルのリニューアルを期待しています。
10 　さん 　 05/13 (日) 22:05
UID：[ 3905@IY5GNtv6 ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
肝心な事を忘れていました

現時点で荒れている記事を沈静出来ていない時点で次のサイトへの期待が持てないのが今のネックです。

現時点で削除＆ブロックすべき記事はあるでしょう。


終了しても問題記事が伸びていたり
削除反応が遅かったり
一般的に目障りな記事が多数あります。

晒しや、明らかにトラブルを引き起こす記事は徹底削除が当然かと思います。

腐ったみかんを今放置しているのと
更新ペース、反応速度が信用を無くしている大きな要因だと思います。

11 　さん 　 05/13 (日) 22:34
UID：[ 3908@I7Fydf7d ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]

「腐ったみかんは箱ごと捨てなければならない」
かの大量虐殺者、ポルポトの名言。
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12 　 さん 　 05/13 (日) 23:30
UID：[ 3760@da30DViD ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
　メルアド登録制のＳＮＳはどうだろう？
最近は流行り物だかでフリーのが沢山あるみたいだが…
捨てアドだろうが何だろうが、一度登録させる事自体が
荒らしへの壁になると思う。

13 また−りさん 　 05/14 (月) 00:53
UID：[ 3811@V7CtFyNV ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
掲示板の改善案になればどうぞ。
何年か前にやったことあるから、今でも技術的には不可能ではないはず。
[設計方針]
・閲覧はフリー
・書き込みはメアド事前登録の認証制
・登録するメアドはフリーのメアドにする
・多段Proxy,匿名Proxy、海外Proxyは全て書込み禁止

[運用]
１．メアドの事前登録で認証コード（パスワード）を発行。
２．書き込むときには、メアドと認証コードをあわせて書き込む
　　※当然、書き込んだ人のメアドと認証コードは非公開
３．規約違反は当人にもその理由を明確にして認証コードを剥奪
　　で、「こういった行為で認証コードを剥奪した人がいますよ」と全体（掲示板TOPと利用規約違反例）にも併せて告知。

　フリーのメアドに対して反対意見もあるとは思うけど、
プロバイダのメールが漏れて、登録した人が嫌がらせなどを
受けた場合責任が取れないので、自分はフリー以外登録できないようにした。
　今は情報漏えいで色々うるさいから、企業としては相当注意しないと・・・

14 　さん 　 05/14 (月) 00:57
UID：[ 3908@I7Fydf7d ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
>　メルアド登録制のＳＮＳはどうだろう？
>最近は流行り物だかでフリーのが沢山あるみたいだが…
>捨てアドだろうが何だろうが、一度登録させる事自体が
>荒らしへの壁になると思う。

敷居が高くなりすぎて逆にメンバーが固定されてしまわないかい？
それだと
会員制でも荒れるには荒れるし。むしろ閉鎖的なコミュニティでこそ
日本人はデカイ面したがるじゃない。なんでかってそれは良識人だけ
集まっていれば苦労ないけど、変なのが多勢であったら収集がつきませんよ。ということ。
否定はしないけどやはり意見は多種多様である方がいいじゃない。
削除人を有志で募集するというのは賛成。
その場合の削除基準もきちんと事前に策定すべきなのは言うまでもなく。

15 　さん 　 05/14 (月) 01:14
UID：[ 3908@I7Fydf7d ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
後はまぁ思ったことは、良くも悪くも利用者の影響力がコミニュティサイトでは予想以上に
大きいという事を管理サイドにはも少し理解して欲しい。
ゴミを野放しにしておくと誰の目にもついてしまうので
そういったものは毅然たる態度の元に排除するというのが一番の解決策であり予防策。
Ωうんちゃらとかの件なんか特定の党をこんな公共の場で滅茶苦茶に叩いてるのに
スレが残っているのは未だに理解に苦しむ。

ああいうのは本来隔離施設（2ｃｈ）やゲーム内なんかでするべきことで
健全なコミニュティを形成する場である
こんな場所では本来あってはならない事柄だと思うんだけどね。

そんなこんなだからこんなスレが立つ訳ですよ。



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16 　 さん 　 05/14 (月) 05:49
UID：[ 3760@da30DViD ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
>Ωうんちゃらとかの件なんか特定の党をこんな公共の場で滅茶苦茶に叩いてるのに
>スレが残っているのは未だに理解に苦しむ。

　そう言われればそうだな。
党名晒してる事は置いておくとして…その上、個々の批判カキコ内容が
許されるとしてもだ。　これだけ大々的に何個もスレが立つ状況は
確かに異常だな。
　流石に管理人がそろそろ規制しないと、他の利用者が
真っ当なスレを立て辛くなるかもしれないな…　

17 サイバック＠管理人 　 05/14 (月) 12:09
UID：[ admin ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
ご意見ありがとうございます。

価値観の部分はいろいろご意見あるのは重々承知しておりますが、複合カフェを運営している身です。
何卒ご理解いただきたいとは思います。
とはいえ、その影響で来訪者様が離れていくというのは確かに本末転倒ですね。
その意味でも削除人の募集については参考にさせていただきたいと思います。
規約改定になりますので、総務に許可をいただくのにお時間をください。

会員制組織については実は次回リニューアル時に材料として検討しております。
ただ会員にならずともすべての閲覧は行えるようにする予定です。ご安心ください。
このことについては前管理人様ともいろいろと論議を重ねてきましたが、「いきなりのその状態では来訪者離れのリスクのほうが大きい」ということで見送りました。
当社といたしましてもPマーク取得企業として安易に取り扱える問題でもありませんので、いろいろと皆様の意見を聞きながらベストの道を作っていきたいと考えています。


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18 　さん 　 05/14 (月) 13:47
UID：[ 3908@I7Fydf7d ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
仕事の合間を縫っての作業で大変でしょうが、がんばってください。
無理しない程度に。
私たちには提案する程度しか出来ない。

19 New 　さん 　 05/15 (火) 04:07
UID：[ 3853@cTHZW4AJ ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
>>13
>[設計方針]
>・閲覧はフリー
>・書き込みはメアド事前登録の認証制
>・登録するメアドはフリーのメアドにする

事前登録には断固反対です。
まず第一に、書き込む際にいちいち認証されていたのではめんどくさい。
第二に、書き込む人間が固定化する。現在主に荒らしている(本人に自覚は無いだろうか)人間が固定化されているのは明白。
第三に、特に質問や相場質問掲示板へ質問する際、いちいち登録しなくてはならないのは敷居が高く、板の趣旨にそぐわないと思う。

もし認証制を行うなら、
・閲覧・書き込みはフリー
・新規スレ立ち上げは認証必要
・登録者はコテハン。登録してない人はすべて名無し扱い。
この程度で良いのではないでしょうか?


なお、新規でwiki/bbsサイトを作る件に関してですが、
wikiをもう一つ作るメリットは思い当たりません。
ユーザーとしては、2つあって情報が分散する可能性があるというデメリットの方が大きいように感じます。
勝手に作って、ファンサイトなどへ登録して、自力で人集めを１からして運営するというのであれば、どうぞご自由にという感じで文句は言えませんが、
少なくとも現在のwikiを好んで利用している人もいます。
大っぴらに引き抜き工作をするのはいかがなものでしょうか。

新しくサイトを作った後で、「このようなサイトを作りましたので宣伝させていただきます｣と宣伝するか、又はこのwikiに相互リンクを求めるというのであれば問題ないでしょうが。

20 New 　さん 　 05/15 (火) 15:47
UID：[ 3951@mn05TWMh ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
とりあえず、スレッド名や親記事には
晒しやBAN、追放
〜のせいで
〜のために
といった、ネガティブ度の高いワードが入っていたら
○○は禁止ワードです、とでもして
スレ立てれないようにしたらどうだろう？

それを無理やり回避するようなワード見繕って
ネガティブなスレッド立てても、
そこまでしてここにスレ立てるのか？ってみんな思うでしょうし。



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21 New 　さん 　 05/15 (火) 19:09
UID：[ 3951@mn05TWMh ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
今のままだと、某スレ主の立てたスレッドを削除依頼
200件の削除依頼があれば運営はうごく！
とか　そんなスレッドができそうですな。

冗談抜きで。
そんなことになったら掲示板コミュニティとして
非の打ち所もなく末期だろうけど。

22 New 　さん 　 05/15 (火) 19:29
UID：[ 3905@IY5GNtv6 ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
現時点で思っている事を辛口で率直に書かせていただきます。

>・wikiシステムを使わず、項目別に編集（一般的なタグを使用します）＆管理人承認での公開

wikiを引き継ぐのではなくwikiの情報を引き取り
知的財産、商品として扱うって事なのかな？

ここまでの流れからしてwikiスタイルでなく
サイバックが提供するGE情報サイトとして運営するつもりなのでしょうか？


そこで気になるのが、これまでの管理体制から考えて
・更新速度がwikiスタイルに比べて大幅に遅くなるのではないか？
・かなり偏った(独断)判断基準で掲示板が管理されるのではないか？

・〜複合カフェを運営している身です。〜と会社が運営している事を盾に責任感が個人より薄く感じる
責任が個人レベル以下であっては社名に傷が付くだけですよ。

仕事の合間に「やってやっている」感が
鼻についてるのは私だけでは無い筈

企業だから更新や対応が遅い
企業だから私個人では判断できないし責任もてない
企業だから美味い汁吸わせろと聞こえます。

とにかく、新しいスタイルを見ないとなんとも言い切れないですが
今のwikiで管理をしっかりした上で画像板やUPﾛﾀﾞを足すより良いものが出来るという期待が持てません。

引き継ぐと宣言してからかなりの時間がたっています。

別サイトを作って客を分散させないで欲しい
サイバックという法人が宣伝活動を行うための
新しいGEｺﾐｭﾆﾃｨ作成に協力して欲しい、というならば

法人として早急に私を含める利用者が
納得いく結果を出してはいかがでしょうか？
具体的な内容を公開するでもアンケートを取るでも
出来上がったサイトを公開するでも今まで出来る時間はかなりあったと思います。
法人として引き継いだ時点で、このサイトの運営は仕事の一部では無いのでしょうか？

仕事でやってる奴が趣味でやっているレベルより遅くてどないすんねん

最後言葉が荒くなりましたが、社交辞令抜きで素直にコメントしたら上記のようになります。
協力を求めるならばせめて、引き継いでからの実績を掲示するべきではないでしょうか？

ボランティアで運営するならば法人名を出さない方がいいですよ。

23 New ナナシサンさん 　 05/15 (火) 22:17
UID：[ 3786@IYclgrLF ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
一応別のwikiは既に存在しますよ
http://wikiwiki.jp/ge-mmo/
サルーンに比べたら全然情報量は少ないですが
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24 New ｇｄｆｇさん 　 05/15 (火) 22:55
UID：[ 3812@I7GStTBM ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
もっと簡単に考えようぜ！
荒れた空気が出たのはなぜか？
一個しかないだろ横殴り問題スレが乱立しすぎなんだよ！！
だれへとは言いませんが
一個人が出来てた事を出来ないなんて馬鹿げてる
しかも熱意を持って管理はしてたが合間を見て管理していた

それが上にのし上がるような人物が出来ないとか口にするのが間違ってる
糞個人に負けるとかオレなら口にすらできないな

ちょっと黙ってみてろ！
お前らをひねりつぶしてやるぜ！くらいの態度がほしい

しょうもない経験上の話だけど
・スレ乱立は即削除
・違反者は即アク禁
この二つさえ守ってれば支持率は相当高い

1のバカの為に100失うなら
100の為に1を消すね

100の方が広がる可能性が断然と高い

25 New また−りさん 　 05/15 (火) 23:08
UID：[ 3811@V7CtFyNV ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
>>19
　BBSの事前認証（登録）制度は、企業が運営しているWebサイトにしては
管理が行き届いていないから提案しただけです。
　厳しい書き方ですが、「企業としてまともに管理できないならば、悪意を
持った人間を管理側で弾くことが出来る機能も検討したほうがいいのでは？」と
書いたわけですよ。
　今は多少荒れている程度で済んでいますが、最悪、刑事事件に絡むような
用途に使われた場合は企業として社会的責任を取らされるんですよ。
　企業が自社サイトに掲示板を付けたがらない理由の1つがこれにあたります。

【参考記事：発信者情報開示と掲示板管理者の法的責任】
　http://web110.com/cyberacademy/ch04_3.html

　サイト管理専任の担当者を付けるべきとまでは言いませんが、
今の管理状態は「業務の間の空いた時間にやってます」感が『かなり』強いです。
　私自身Webサイトの運営を行ったことはありますし、某企業のサイト管理者の
日々の業務も知っていますが、現状は>>22で書かれているように、一企業が
ビジネスとして運営している様には見えませんので。

26 New 　さん 　 05/16 (水) 01:29
UID：[ 3959@I7Fyc8pf ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
>>24
> 1のバカの為に100失うなら
> 100の為に1を消すね

これって某スレ主と同じ考えなのでは？
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27 New ｇｄｆｇさん 　 05/16 (水) 02:04
UID：[ 3812@I7GStTBM ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
そのスレ主とはサーバーも違うので詳しく読んでないが
同じでも別にいいけど明らかに違うのはその思想を向ける方向が違う

俺が言ってるのは
規約違反を行ってるバカに対しての処置

この違いはわかるよな？
悪いものには死刑を、つって犯罪者を処罰するのと
自分が嫌気が指した奴を死刑にするのとは違うんだぜ？

この違いわかるよな？
文章荒いから伝わりにくいと思うがまぁ、これくらいわかるだろｗ

28 New 　 さん 　 05/16 (水) 02:10
UID：[ 3760@da30DViD ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
　考え方や場の雰囲気を論じるのではなく、
対処法について具体的に議論したほうが良いのでは？

　とりあえずの提案になるが、公開型と認証型を
併設すればどうか？
場当たり的かもしれないが住み分けさせてみて
１ヶ月程度様子を見て…認証制が不評なら止めれば良い。
それくらい期間を設けても遅い事は無いだろう。
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29 New 　　さん 　 05/16 (水) 02:54
UID：[ 3828@0tHod9Jr ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
なんやかんやと削除していきゃ結局検閲になっちまう
削除人の主観を完全に排除することなんかできないから偏りもでる

いっそ晒しを認めた方が自浄作用が見込めるとおもうがな
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30 New PANTONE2935Cさん 　 05/16 (水) 13:14
UID：[ 3768@mnuiUC3u ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
1氏が自分で一からGEの情報サイトを作るなら、どうぞ。
ここでわざわざ人集めをするよりも、内容で勝負すれば
いいんじゃないの？

その他 - テスト書き込み。 No.71
1 New 　 さん 　 2007/05/16 (水) 20:16
UID：[ 3905@IY5GNtv6 ] [ 返信 / 引用 ] [ 注目 ] [ 終了 / 編集 / 削除 ]

何故かこの掲示板のログが見えない。
クッキーのせいなのか全てのログが表示されない。

orz

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2 New 　さん 　 05/16 (水) 20:51
UID：[ 3905@IY5GNtv6 ] [ 引用 ] [ 編集 / 削除 ]
ん、記事消えてるバンされてるんか？ｗ

消すならどこかに説明入れろよ。
BANするならちゃんと理由とIP公開ぐらいしとけよ。
削除依頼も出てない記事を管理者が理由公開なしで独断で消すのは問題だとおもうぞ

あれか？
ハッキングされて勝手に記事消されましたってか？ｗ

運営管理板
その他 - BAN出来てませんよ？ No.236
1 New 1 さん 　 2007/05/16 (水) 20:43
UID：[ 3482@8pnFt+rk ] [ 返信 / 引用 ] [ 注目 ] [ 終了 / 編集 / 削除 ]

全記事ログが見れないのでアレ？と思ったら
新規投稿をする事で全ログが復活しました。

議論板の記事が削除されていることから記事の削除と同時に
私がBANされたんでしょうか？

記事を削除した理由と現在の状態になっていることの説明をお願いします。

BANだったとしたら普通に書き込めるので問題なんでは？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
以上ログ保持終了

一部、改行訂正引用削除あり。

管理板と議論板のログが見れなくなった方へ

IPとクッキーを使ってBANもどきのような設定がされてるだけなので
新スレ作ったら前のログが表示されますよ。

スクリプト知識がなくて今のヒゲ式板でBAN設定方法がわからんらしいｗ

http://ge.cybac.com/bbs/board2.cgi/discussion/　　事件の現場
利用規約
非難、誹謗中傷、晒し、喧嘩、煽り行為等をする場ではありません。



思いっきり規約違反なんだから削除されて当然だろ。。。。逆恨み１００%だｗ

関係者以外から見たら他のΩ叩きスレの方がうざいと思うんだが？
あれをいつまでも放置してて上記スレにたいして回答も無く削除ってのは
明らかにおかしいんじゃね？

普通のコミュニティーサイトなら削除したスレッドは
管理板で簡易理由とともに報告するし警告とかも同時にすると思うがな。

んじゃ、もっといいwiki作ってくらさい
そっちを利用します

無料なんだし嫌なら見なきゃいいだけだと思うがな

>>29みたいなやつが一番のゴミだ

嫌いなサイトなら見るな、って普通の意見だと思うぞ

みんなが集めた情報の結晶がwikiなんですよ？
その中には私が提供した情報ももちろん含まれている。
それをサイバックという起業がwikiスタイルも止め
企業所有のデーターとして扱うと言ってるのが腹立たしいのですよ

？？？と思い出したのは掲示板管理の甘さだったんですが
今ではサイバックがwikiを引き継いだこと事態に疑問が沢山あります

管理板でサルーンの管理人が最後に立てたスレッドをみても
今の状態はおかしいでしょ？

もっとも私がおかしくなったのは
何の宣言も告知もなしに自分に都合の悪いスレを削除する
最低な行為をうけたからですがｗ

コミュニティーの管理人ならば普通は事後でも削除したら掲示するでしょうが
今の管理体制は「個人が趣味のページを独裁管理している」だけでは？

今、抱擁している方も何かの間違いで管理人(ｻｲﾊﾞｯｸ)の気に触る事を書いた時点で
いきなりBANされたり個人情報流出されちゃったりする可能性も見えますよ？

それぐらいのレベルの管理だってことですよ。

現在は新ｻｲﾄを立ち上げるより、
実在の初心者wikiにデーターを盛り込んでいき
それとは別にコミュニティー掲示板サイトを作った方がいいかも？とか思っています。

データーと掲示板は別けないと今と同じ状況になりかねませんしね。

ﾎｰﾖｰ

ハグっていうガイジン気取りはきもい
抱擁と擁護も
これだからゆとりは

誤字くらいよくね？
ゆとりゆとりなんて言ってるほうがどうかと思うぞ

hosyu