めまい仲間さん、メニエルサイトを語ろう

身体・健康で流れがこっちになったんで立てたよ。

諸悪の根源は象と猫。
この二人の悪行について語ろう。
前スレ６６７さん、あの苦情はあなたがカキコしてくれたんだね、ありがとう！

スレ立て乙です。

あの苦情 って、OとかGのBBSの?
だったら違います。

前スレの つい書いちゃった は、スレ違いなのに、という意味です。
わぎらわしくてごめん。

あ、そ−ゆー意味か、勘違いゴメン。

どっちにしろ象と猫がやだってことは一緒だね。。

象の一言BBS見たら「訪問者が倍増。
揉め事があった事での野次馬さんが増えたのでしょうか？」…笑える。

>>1
ありがとう

>>4
あのオッサンそこまで空気が読めてないのかｗ
つーかさ、自分のHPの宣伝がしたくて他の掲示板で暴れている説もかなり強いと思われる
OやGの管理人はそれなら他でやってくれ的発言してたしね

あと、Oで苦情を書いたのは自分です。あんまり酷いんで流石に見るに耐えなかったし
しかしあの返信で、馬鹿らしくて全部論破してやろうかと思ったけどやるだけ無駄だし
掲示板が無駄に荒れるから管理人任せにしてしまったですよ。
あの苦情があって理解できてない状態でTの方でも暴れていたんじゃお話にならんね

50過ぎた孫まで居るオッサンなのに人間って年齢を重ねてもダメな奴はダメだと確信できたよ
でも2chまで奴が進出してきたらウザイだけじゃないな　orz

Oの方は苦情のメールが管理人に複数入っていたような感じだった
管理人のレスにそういったニュアンスのものあった

>>3
向こうの667関してレス

象はGでも暴れてたよ？MrO盛とか猫とか空気が読めない系が沢山いて
そいつらの影に隠れていただけで、徐々に排除されてとうとうって感じ。

Gの管理人はどうだろう？残念だけど、管理能力では疑問に思う。
あのメールに対する過剰とも言えるような注意書き読んだら困ってもメール
できない人がでてくる。そもそも、掲示板の運営問題でしばらくネットを離れると
やっている管理人に掲示板関係のメールできるか？と悩むだろうし、
それで困るならメールするな見たいなレスを他の常連に返していたのも見て
そう思うようになった。

猫は最後は名無しで一行掲示板で暴れてたよね、そこまでやっておいて、
象の所でネットは刃物にとレスしていたのは失笑してしまった。
自分の悪事を棚に上げているのは象と同類、あいつらよく社会人として
やってられるなと思うけどリアルでもかなり煙たがられていそうに思う。

>>5
象の２ちゃん進出ねぇ…
身体健康スレならともかく、こっちには来ないというか見つけられないだろう。
象の本人自分が象だってわかってんのかな。

いや、あの苦情はよくぞ言ってくれた！
ウザいんだよね、撤退宣言してほとぼりが冷めた頃に
また最初から自説と自分がいかに大変かばっか並べ立てて。
Oの管理人さんもハッキリ「来るな」と言えばいいのにと思った。

>>7
いやいや、お恥ずかしい話です。
同じように感じていた人がいたことがわかって一安心です。

こっちは象が気がつかない限り大丈夫だと思うけど、
本スレの方に来たらウザイだろうなぁ、専用ブラウザーの導入と
NGワードの推進やらないとダメかもしれないね。

特に手術の話になったらヤバイかも　orz

Oの管理人さんは来るなと言いたかったんだと思う、もう消されたけど
私の苦情に対するレスを見るとかなり頭に来てたと言う事は判ったから。

>>5
苦情ありがとう。
管理人が気付いてないわけないだろうし
なんで誰もつっこまないのかと思ってたよ。

私も書き込もうとしたんだけど、アク禁で書けなかった。
これまでに書き込みしたことないから、誰かの巻き添えだね。
荒らしって、こういう迷惑にもなるんだと思ったよ。

ちなみに、Oでの別ハンよりTで暴れた方が先。
見るのも嫌なのに、なぜか動向を追ってしまう・・

Gでも、あんなメンヘラの粘着象叩きじゃなくて
まともな苦情だったらあんな騒ぎにはならなかったろうに。

Gの管理人は、掲示板の問題じゃなくて、
非常識なメールに疲れてるって書いてあったような。
そのかわり呼び出しボタンあったし
2回くらい使ってみたけど、対応は早かったよ。

マナーについては、確かに怒った勢いで書いた感じで
ちょっと・・だったけど、内容は当たり前のことだったし・・
ほんとにあんな例に挙げてたようなメールが来るなら
気持ちはわかるっていうか。
メールするなじゃなくて
呼び出しボタン済むならそうして欲しいって話じゃなかったっけ。

私は何度かメールのやりとりしたことあるから
そのへんの受け取り方が鈍くなってるのかな。

去年は他の病気で入院や手術したって話にはびっくりしたけど
だからメニエルどころじゃなかったのかな、とも思った。

>>9
いえいえ、象のあの開き直りをみて、やるだけ無駄だったかと思った位だから安心しました。
しかしアクキンかかってたなんて他にもやらかした奴がいたいうことになりますな
そこまで対応するなら象もそうして欲しいと思うです。

Tの方は・・・orz　　申し訳ない、ハンドルを変えた原因の直後でしたね
なんか匂うなと感じていたら案の定だったから(^^;

Gの方はサイト運営関係で疲れた見たいな言い方しかみてないから、
前後してO盛とか変な奴が連続して現れた時期だったような気億があるのでそう解釈してたです。
実際がそういう風なら私の勘違いだから謝りますm(_._)m

年末の一件は、象にはいい薬だとしか思ってなかった(^^;
でも結果としては毒にすらなってなかった事実を知ってorz
他の人が象に対して意見を書いていたとしても、結局あの態度だから、
猫が1行レスでボケた事を書いて、同じ結果を招いたように思います。

結局猫にしろ象にしろ、空気が読めない癖に屁理屈が回るからウザがられるのかな
連中は間違いを間違いだと認めたこと無いし(^^;

確認だけど、ヲチ対象は
ＴとＯと象のところだけでOK？要注意は猫と象ですな
Ｇは再開してるけど一行レスだけなので、どんなもんでしょう？

自分はＲＯＭ専名のでよほどの事がないと先日の苦情みたいな事はやりません(^^;

私に謝られても(w

そういえば、サイト運営に疲れたって書き方だったかもです。
ただ、"メールのチェックはあんまりしないから、何かあったら
呼び出しボタンの方が早く対応できる'って書いてあったから
単純にメールに疲れてるんだなって解釈してたんで。
スパムなんかもいつの間にか消えてたから
本当に放置されてたわけじゃなかったし。

いましたね、O盛。
この人は、すっぱり出禁くらってましたよね。
注意されて切れて、別ハンでなんか変なこと書いて。
後、Kの上でSとかも、なんども注意されてたなぁ。

ほんと、変な人って多いよね。
なんか話がGの思い出話に逸れてスマソ。
一番世話になったサイトだから、かなり思い入れがあって。

>>11
私が把握してるのもそこだけど、本スレに他にもありそうな
書き込みありますね。

Gは当分大丈夫じゃないかと。
再開に気付いてない人も多いだろうし・・
私はG中心にサイト巡りする習慣だから個人的にヲチするけど。
なんか起こったら報告しますよ。

チャットも残ってるけど、さすがに猫も行かないでしょう。
次やったら、空気読めないとかじゃなくて真性のピーだよね。

　あわわ、うっかり夜更かししちゃいました。

>>12
横から御免、「Ｋの上のS」もいたね
思いっきりメンヘラタイプだったような　orz
メニでもメンヘルを併発していてメニの症状より
メンヘルの方がキツイ人は変な書き込みして
暴れていたような気がする

>>11
ヲチはそれ位でいいとおも

早速だけど、Oがまた危ないかもしれない

最近ドクターが登場してその人に見てくださいという、
特定のドクター指定のレスは控えろと書いてあっても
これだから　orz

Gの管理人が気に病むのはわかる

>>12
O盛、今となっては懐かしさすらある名前だ…

Gではどうしてもお知らせしなきゃと思った時は私はメール出したよ。
要は「礼儀を知らない非常識なメール」が嫌だと述べていたわけで、
きちんとした常識的なものなら大丈夫だと思って。
確かにメールチェックは通販が滞っている同人誌並に遅かったけど、
すごく丁寧な返事をもらった。
メニエル患者らしい、いい意味での神経質で正義感があるが故に
真面目にサイト運営をして自分の症状を悪化させたくなかったんだなと思う。
あそこまで頑張って、いったん退いて、
でも約束を守って再開してくれたのは偉いと思うんだけど。

>>13
すんません、「Kの上のS」がピンと来なくて特定出来ん、もちょとヒント欲しい。

K=雲S=散歩
のことでしょうか。

私もある書き込みにムカついてGの管理人さんにメールしたことあります。
確かに何日か経ってからだったけど、丁寧な返事いただきました。
「本人に見られたくないから思い切ってメールにしました。すみません。」
って書いたら

メールを出しにくい雰囲気なのはわかっているし、
一部の非常識な人以外には申し訳なく思っていますが、
今は本当にまいっているので、こちらこそすみません。

って感じで謝ってくれてました。
すぐ編集してくれて、書き込みした本人にもメールで注意してくれたそうです。
それで一度だけだけど、人がこなさそうな時間を見計らって、
待ち合わせてチャットしたこともあります。
いい人でしたよ。

以前に、非常識なメールにまともに対応したら粘着されて、
あんまりしつこいから、もうやめてって言って無視するようにしたら
いきなりメルマガが日に何十通も来るようになったことがあって
解除してもどんどん増えて、メール開くのが怖くなってた時期があったって
言ってました。

管理能力とかは私にはわからないけど、求めすぎなのじゃないですか?
メニエルの人にはストレス溜めないようにとアドバイスするのに
管理人さんがストレスをセーブするのは許せないんnでしょうか。
管理人さんだって同じ患者なのに。

本スレで、騒動を見ていない人が、管理人が問題だとかメンヘルだとか不愉快だとか、
勝手なこと言っているのを見てて、こっちが不愉快でした。
ググれば掲示板だってまだ見れるのに。
あのやりとりを見てたら、あんなこと言えないでしょうに。

でも、擁護書いて自分が叩かれて嫌な思いしたくなかったから黙ってました。
こっちはこういうことも書ける雰囲気なので書きましたけど。
結局私も自分がかわいいだけの自己中ですね…

横から連投で失礼しました。

>>17
賛成。
非常識なことを避けようと自己防衛するために
メールはよほどのことがない限りは勘弁してって言うのは
そんなにひどいことじゃないと思う。

出入りしている中にアフォがいたというだけで
管理能力云々と持ち出すのは早計過ぎると思う。
私も自分が叩かれたくなくてこっちに移動しました。

>>14
同人誌並の遅さと言うのは(^^;よーく理解できる、
たとえが言いえて妙なのかもしれない。

Ｋの件は>>15さんのレスで正解です。

私はGのサイト管理に関しては色々な面で甘いと感じていました。
特にBBSかな、管理人が時々漏らす愚痴からサイトを守ると言う面でも疑問に感じてます。

>>17,18のお二人と反対側の意見になってしまうので申し訳ないのだけど
裏事情はお二人のレスを読んでそういうことなら仕方が無いかなとも感じてます。

スタンスの差として、私は管理人とはメールのやり取りはしていない事
自分がメールを送らなかったのはあの神経質すぎるともいえる注意書きでドン引きだった事と
一旦閉鎖される間際に他のサイトの運営経験があるようなニュアンスがあった点が気になってます。

そして一番大きいのは『管理人をやる以上キッチリ管理をこなしてください、仕事でもないのだから
無理なら、休み休みでやっても結構ですが、問題対処だけは迅速に』です。
それもできないならできないで辞めるか、他に協力者を巻き込んで、利用者に不都合や不快なことをが
ないようにするのが管理人の一番のお仕事である。そう考えています。

これを元に本レスをしますm(_._)m

ここからは本当にスマン、先に謝るね。
ムカツクようなことがあったらそれは指摘してください。では本文

管理能力を持ち出す事が早すぎるかどうかは前に書いたスタンスの差があると思います。
同じメニ患者だといっても、体調は千差万別だし、Gの管理人は去年は別の手術やらなにやらで
色々大変だったと後から伺ったので、管理云々はあまり言いたくない反面、
ちょっとなぁと思う部分も拭えません。これは結果論ともいえるかな(^^;

BBS管理について、ポイントとしてお二人が書いていたメールがらみを含んだ事情で
ネットから距離をおいたことで、管理は広い意味で他の利用者にオンブダッコ状態になる。
その割に管理人補佐の話を他の常連が振ったらそこまでするものでもないと体よく拒否、
呼び鈴にしても、利用者が見張っている事になるし、利用者の自警団グループにお任せします。
基本は無視、どうしてもダメなら自分が対応します。と言う事になって、結果として
何かあると後手後手に回るような事が繰り返された(^^;
これはまず間違いないよね？

ここで、お二人のように裏事情を知っている人は大変ですね、ゆっくり待ちますからと言う
事情を知らない人は、なんでこんな風になるまで放置した？となり得ないだろうか
私はまさに後者、普段書き込みはしてないし読んでいるだけだから、象、猫、O、K
といった連中の論点がずれた馬鹿レス(そうでないのもあったけど)には憤慨していたし
何度メールで苦情を書こうかと思ったことか(^^;。
もめた時は、殆どの場合は吊るし上げみたいな結果になって終わっていたから
しかも吊るし上げられた人は必ず暴走するか開き直って更に後味が悪い。
自分に問題があったからとそれを認めて謝罪した人が居ない、象みたいな2枚どころか
3枚舌もいるけどね　orzそれがGのBBSの『文化』なのだろうと思って諦めたけど、
そういう風な管理が客観的にみて、何十万ヒットもあるサイトのBBSとして良いものかどうか
考えてください。

一旦きります。

もちろん>17さんの「同じメニエル患者だから管理人だって」の件は必要だし、
やるべきだけど掲示板の管理者としての責任をおざなりに(と解釈されかねない)
して良い訳じゃない。ダメならダメで、一時閉鎖だってありだったはず、そこで利用者の事を
考えましたと言えば確かに聞こえは良いけど、その実、他の困った人が居座る温床になったのも事実
(と解釈しています)きちんと意見交換できていたのも見ているし、良い内容があったから、
悪い部分(象猫O等）に対して目を瞑ればというには、最後の象の事件はオソマツだったように感じてます。
Gの管理人には申し訳ないけどね(^^;これが、お二人とは大きく異なる部分かな

もう一つは、殆ど表に出て来ていなかった危機管理の面、先のBBSの管理と被るけど、
そもそもネットから距離をおきたくなった要因であろう、粘着とメールボム、
これだって対策をすれば怖いものでもないし恐怖感を感じるならサイト運営なんて
やってられないです。怖いというなら一時閉鎖、病状を進めないためにも自分をまず守る事を
優先にすべきだったと思う。それをやってないのも危機管理という管理能力で疑問を感じました。
これは他のサイト運営経験があったにもかかわらずと言う部分からです。

管理人をやる以上想定される問題は対応できるようにしておくべきだし特にBBS関係は
揉める前に消火、鎮火が必要。それが出来ないなら協力してくれる人に頼めばいいのに、
そういう所は妙に自分で何とかしたいと踏ん張るような印象は感じませんでしたか？
私もそういう所があるから判るのだけどメニ持ちに共通する困った部分だと思う。

私が言う管理能力というのはこうした二つの部分があります。
お二人は管理人と直接接点を持っているから管理能力と言う部分では感じてはいないと思います。

最後に本スレで管理能力の有無を言っていた人は、BBSの対応の甘さの部分が殆どじゃないかな
裏の事情を知っていたら、もう少し意見は変わったと思う。
私はサイト運営と言う面であくまでもこういう考え方だから(^^;
それを厳しいと捉えていただくのは構わない、出来ないことは無理にやらないと言う事もメニ患者には
必要な選択だと考えています。でもそれよりサイト運営を選んだならそれは自己責任だしね
嫌なら来るなというなら完全会員制にすべきだし、そうしていないのも危機管理が甘いといえないこともないから

長々とすいませんでしたm(_._)m

>>19
多く人の目があれば、賛否があって当然だと思いますし
自分なりの意見で批判するのは、謝ることではないと思います。
私はただ、中身もなく罵倒するだけの言葉が不愉快だと思っただけです。
管理について不満があったとしても、サイトを利用していたということは
それなりにサイトの恩恵も受けていたわけですよね。
それを手のひら返してアフォだのメンヘラだのと言うことが、ですよ。

2chだからといえばそれまでですけど。
あの雑感に対しても、どうして喧嘩を売っていると感じるのか
私にはわからないので。

注意書きに19さんはドン引きしたそうですが、私はあれを見て
じゃあ非常識にならないよう気をつけようと思ってメールしたわけですから
スタンスの差というよりは、受け取り方の感覚の差だと思います。
元々メールのやり取りがあったわけではないです。

そしてすみません、「他のサイト運営経験があったにもかかわらず」
の、論旨がわかりません。
注意書きのページに、他のサイト運営と比べた話が書いてあったような
覚えはありますが、なにかそういう話ですか?

何かあると後手、とのことですけど、突然来る荒らしに対して
後手になるのは当たり前だと思うんですけど。
年末の件に関してだけいえば、栗栗とかいうおかしな人の書き込みから
あっという間の炎上でしたよね。
私は、毎日のように見てましたけど、昼間見たときは何事もなくて
夜に見たときにはもうものすごいことになっていて、管理人さんの
書き込みもうありました。
すごくびっくりしたのでよく覚えています。
象や猫のような常駐者ではなくて、栗栗という突然の荒らしが
しかも、Gでの出来事ではなく、Oでの揉め事の文句を延々と。
それまでは、あれほどおかしくなったことはなかったと思います。

それと、昔からの常連は知っていることなので、裏事情ではありませんし
19さんがいつ頃から訪問されてたのかわからないので一応書きますが
あのBBSは元々、自治的であるようにとの趣旨で、管理人さんはなにかあった時に
収めるために出てくる、というやり方でしたよ。
管理人さんが顔をださなくなったのは、サイトから距離を置いたからではないです。
そういうやり方そのものが駄目と思われるかもしれませんけど。

ついでですが、反論がある人もいるでしょうけど、嫌なら来るなというのは
ネットの基本だと思います。

それと、象はGでもよく目にしましたけど、私は「また書いてるな」くらいに
思ってただけでした。(もちろん年末の時は別です)
Oで見かけると、みなさんと同じように嫌だなと思ってたんですけど。
どうしてだったのか、今考えてみたら「返信」か「独り言」の違いのような気がします。
Oで、スレッドを読んでいると、会話に割り込まれる感じなんですね。
Gだと、半ば無意識に読み飛ばしていたような気がします。

もちろんこれは全くの、私の個人的感覚で、私はこう思いますという話で
反論とかのつもりはないんですが、長々といろいろ書いてしまいました。
気を悪くされたら、こちらこそごめんなさい。


ヲチネタに戻します。
象のところで、どなたかがガマンならなくなったようですね。

>>25
ははは、猫が中途半端に口をはさんでいるのが笑える。

本レスでも書いたんだけど、Gで猫が暴言を吐いた時に
そのこと自体は驚かなかったけど、
管理人さんがはっきり「来るな」と言い渡す前に
猫をかばう人間がいたことの方がびっくりしましたね。
チャットで馴れ合っていたみたいだけれど、
あの暴言を読んでも猫をかばうその神経がわからない…

Kについては情報ありがとう。
私は記憶がないから、うろうろする前にのさばっていたのね。

>>23
レスありがとうございます、私のほうから確認させてください。

私はメール云々の話で細かい粘着、メールボムの話は存じ上げません、
変なメールがきていたのでサイト運営を少し距離をおくと解釈していました。
古くからの常連さんはご存知との事ですがいつ頃のお話ですか？
サイト自体は見ていましたから、O盛やＫが居た頃は覚えています。

＞他のサイト運営
これは、最後の最後だったと思います、Gの管理人さんが自分で2つ程サイト運営の
経験があったがこんな事は初めてだというレスがありました。
それで尚更、危機管理をする部分で甘い印象を持つに至っています。

＞スタンスについて
メールをして交流を持ったか持たなかったかの部分でお考えください。
私がドン引きした理由を書くまでもないと思います、Gの管理人さんと共感できるかできないかですし、
>>14さんが
＞メニエル患者らしい、いい意味での神経質で正義感があるが故に
とかかってくるのですが、申し訳ないのだけど嫌なら無理に続けなくてもというのが先でした。

＞ヲチネタ
象の所に突撃でもあったのですか？あとで覗いてみます。

>>24
栗栗の件、だからこその危機管理なのです、ネットの普及でそれこそ
メンヘルそのままの方が突風のように現れて暴れて消えていくことはあります。
残念ながら自治的環境と言う形ではそういった場合には対応しきれない
タラレバですが、古くからの常連で、管理人さんとも意思疎通ができている方。
そういう方が副管理人として削除なり、警告をなされば違っていたと思います。
でも実際には管理人さんの登場を待たねばなりませんでした。
そうなった表面上の原因は栗栗と象の暴走、でもその本当の原因は？とお考えいただければと思います。

Gの雑感の一文
まさに読み手によって変わると思います。そこまでして煽る事はないですし、
折角追い払った荒らしに対して喧嘩を売ることが賢い人のやる事ではないと思います。
Ｇの管理人さんはIPを見ているので、掲示板に来ていた誰と誰がやったか判っている筈です
こういった理由もあって危機管理が甘いと感じています。
逆の意見として、それだけやられたのだからそうやるのはありだというのも判ります。

アフォ、メンヘルの件
2ｃｈだから仕方がない部分はあったとは思います。
アフォというのは言葉が悪いのですが、私と同じに感じていたのかもしれません、
メンヘルと言う揶揄は微妙ですね、怒ってらっしゃる理由も判るのですが、
私は一歩距離を置いた位置から見ている人なので煽る行為が目について、
ああいった生の感想はGの管理人さん自身がおっしゃっていた読み手の話から逸脱
していますし、実際あの雑感は読み飛ばせとまで注意書きをしています。
この注意書きも読み手のことを考えていない部分と感じませんか？
人間心理としてだめと言われたら読んでしまう部分がありますから、それであの内容では
メンヘルと揶揄されてしまう事は2chレベルなら残念ですがありえるでしょう。
Gの管理人さんの意図が何処にあったかすでに消されていますし確認できる訳でなく
憶測となってしまいますが(^^;

嫌なら来るなは基本でしょう、でも来ちゃいます、これもまた危機管理です。

GのBBSの特徴ですが書き込みが常にトップに来ます。
これも象がGのBBSで自説の展開を繰り返した理由なのかもしれません。
自分の書き込みが常にトップに来る訳ですからサイトを訪れた人の目に必ず止まります。

Oは逆に象の割り込みがウザイというのも全くおっしゃる通りです、幸い返信であるがゆえに
BBSのトップに来る事は無いのですが、象が割り込む事で会話がとまります。
2ch流に言えばスレストッパーそのままなのでしょう。
どちらにしても象は邪魔以外の何ものでもない事だけは間違いないですね。

>>26
猫の擁護については私も失笑しました。
猫と擁護した常連は丁度お二人とGの管理人さんとの関係だったのかもしれませんね
管理人に喧嘩を売ってしまっては擁護ではなく友人として止めるべき事なのに。
猫擁護の方は客観的に見る目がなかったのかもしれません。

象のヲチ

象が必死になっています。野次馬が増えた判るのですか？ではなく自分でそう書いているのに
象の書き込み時間が経過するにしたがって段々顔真っ赤になっていくのがよく判ります。

独り言の事として攻撃していますが、人に意見するなら自分を晒せとは(^^;
ハンドルをコロコロ換えて暴れまわったタワケが言えた柄か！と、こっちで突っ込んどきます。

猫は本当に単なる自律神経失調症のメンヘラだったのかもと思いました(^^;

>>23
このスレはどうかしらんが、
管理人と連絡をとったことのある奴の方が
実際少ないからさ、普通にROMってる俺からすると
あの雑感は明らかに特定の人間に対して
喧嘩売ってると感じた。何でそんなことするのか判らんかった
だからアフォとかメンヘルというのは変に納得した。

管理人の人となりを判断するは過去の対応や
注意書きとか辺りになっちまうから仕方が無いよ

象のところもみてきた、自業自得というかワラタｗ
スゲー嫌味だね、書いた奴よっぽどムカついていたんだろうね

意訳してみた
「お前は知識があっても考え方が偏っているからダメなんだ
　他人のためだと言い張るなら、最初から空気読みやがれ！」

ざっとこんなかんじじゃね？

危機管理については、私自身にサイト運営の経験もありませんし
私の考え方という物がないからか、よくわかりません。すみません。

いつ頃かと聞かれても、はっきりいつとは言えないのですけど
私がサイトを見つけた頃が、ちょうど切り替わった頃でした。
それまでは、管理人さんと訪問者の会話、という形だったようで
過去の書き込みを見て、私も管理人さんとお話したかったと思ったものでした。
まだOもなくて、Oの管理人さんも常連さんだった頃です。

確か、管理人と会話するより、訪問者同士で話をする場にしたいと書かれていましたよ。
自分が返信すると、それを待つようになるから、実験的にしばらく返信しないとか
でも見てるから用があるときは呼びかけてくれとか、そういう感じだったように覚えています。

私もその後に暫く訪問しない時期があったので、その間のことはわかりません。
その頃の常連さんは、たまに注意の書き込みをされる方が多分そうだと思いますが
常連として参加されてる方はもういらっしゃらないですけど。
騒動の時の書き込みを見ると、何人かでROMやメーリングはされてるみたいですね。
私は当時から書き込みはほとんどしなかったので、他の方との個人的な
交流はないのですけど。

「実際には管理人さんの登場を待たねばなりませんでした」
待つといっても、前レスにも書きましたけど、その夜のうちに登場されてましたよ?
普通にお勤めしていたら、仕方ないと思うんですけど。
年末の件に限って言えば、副管理人さんがいたとしても、その方もお勤めされてたら
同じだと思うんですけど・・・

同じものを見てきても、こうして、感じ方が違うということはよくわかりましたので
雑感についても読み手によって変わるというのもわかります。
私には、どうしてあの雑感が喧嘩を売っていると思われるのかがわかりません。
掲示板に来る人は好き勝手書けるけど、管理人は感想ひとつ残してはだめなのですか?

本スレで、やり返さないと気がすまないタイプとか書いてる方がいましがけど
この場合、やり返すというのは、どれが誰だとか晒すことじゃないですか?
嫌味というより、愚痴というか、率直な雑感という印象でした。
私はただ、お疲れだろうな、お気の毒に、と思ったんですけど。
それは私が、猫と擁護した常連のような関係だから??

あれでメンヘルといわれてしまうなら、ああいう罵倒をする人たちこそ・・・
と思ってしまうんですけど。

すみません、なんだか叩かれるより辛くなってきてしまいました。
私は、論じ合うには思い入れが強すぎるようです。
二つわかったことがあります。
私には、2chは向いていないということ。
もうひとつは、私には絶対にサイト運営などできないだろうし
やりたくもないということです。

栗栗や、象や猫を相手にするのって、こんな気持ちなのかも・・・
改めてGの管理人さんが気の毒になりました。
Oの管理人さんも、どんな思いで続けているのかと思うと、もう無責任に語れません。

>>33
私がROMをしていたころは管理人さんの影は殆どありませんでした。
何ヶ月単位か年単位でのブランクがありそうですね。

危機管理についてはどんなものにでもありますから、
サイト運営に関してご経験が無いいうことで申し訳なかったです。

正直いいますと管理人さんが夜に「やっと」と感じています。
これは別の次元のお話ですが何かトラブルが発生した場合どう言う対応をするか
常に正確かつ迅速に対応を心がけて一刻も早く処理します。

お話を戻して掲示板でも同じ事でボヤで済むか大火事になるか、副管理人としか
書きませんでしたがフォローしてくれている方が複数いて掲示板をチェックできる
時間帯がある程度振り分けられていたら、と言う部分です。
これこそたらればですが(^^;お仕事も会社勤めばかりじゃないかもしれません、
携帯から見て、あ！ということならレスをつけるな！夜対処するから書込み禁止！と
一文を入れたらどうでしょう？こういう部分です。一人でやるには限界に達していたと
私は感じています。

感じ方の点はお互い異なると言う事が認識できたのでそれは良かったと思います。
雑感について感想を残すのは別に問題が無いのです、あの文面を額面どおりに
受け取るかその裏にある部分まで考えるかによってもかわります。
前のレスでも書きましたが管理人さんの真意はもうわからないから憶測でとしました。
私自身はそう感じ取りましたし、本スレでやり返さないと気がすまないと言う部分
意図的に嫌味やあおりと取れる文面を書いて読ませて不快感を植え付けるという
仕返しのやり方もあります、雑感を読む前の注意文と併せて考えてしまう為
そういった穿った見方をしているともいえますね。

また、悪い風にとって頂きたくないのですが、貴方は管理人さんとは
お話をしてある程度人物像ができています、でも猫は嫌だウザイという印象が強いですよね？
対して猫とそれを擁護した人も同じように関係を作っていたでしょう。
擁護した人から見れば猫「さん」だと思います。管理人さんについては私と同じく
書き込みやその他の部分から判断するしかなかったのでしょう。

こういった部分を考えてみてください。貴方が管理人さんの事を、ああお気の毒にと
思うのは当然のことです。猫も同じようにまた言われてかわいそうにと思われていたのでしょう
(これは憶測ですね)もっとも猫の暴走は擁護した人の顔に泥を塗る行為ですが(^^;
それぞれの間で関係が作られていて、より近い方に対して
そのように感じたと言う意味ですので誤解しないでくださいね。
貴方から見れば猫の擁護も問題児ですから変に感じられるのはもっともな話です
私の言葉が至らない部分ですので謝ります。

＞論じ合うには思い入れが
あくまでも客観的にという形でやると良いと思います。
2chに向いていないと言う事でしたら無理をなさらない方がよいでしょうし
サイトの管理の大変さから自分には無理だと思われるならそれもやらないに越した事はありません。

表でもありましたが管理人が一番大変なのはメニエル患者よりメンヘルであるというような部分
Gの管理人さんはご苦労をなさっていたのは事実です。
でも管理人としての責任を果たすと言う意味では当然だったりしますから(^^;
Oの管理人さんは早速ルール違反をしていた方のフォローで一仕事されていましたね。
Gの管理人さんも藁をも掴む思いですがってきたメールの数々で大変な思いをしていたのでしょう
そういう部分でのご苦労は本当にお疲れ様と言いたいと思います。

>>36
100人がいて100人とも同じ感想を持つとは限りません。
Gの管理人さんの雑感を読んでなるほど、と思った人もいれば
いらない喧嘩を売ってどうするんだと思った人もいる、
そこを論議してもいつまでたっても平行線ですから、
「Gの管理人さん」についてどうこう言うのはもうやめませんか。

ある程度交流があれば好感を持つのは当然ですし、
交流がなくサイトだけを見て不快に思っても何の不思議もありません。

せっかくひっそり再開して、今の所何も起こっていないですし。
象も猫も、猫を擁護した人間ももう来ないと思いますから、
リニューアルしたこれからがどうなるのかをROMしてみましょうよ。

37です。
すいません、34さんにも同じことを言いたかったのです。
36さんを責めているわけではないんですが、そのように見られるレスしてしまいました。
ごめんなさい！

>>38
謝られなくても結構です♪管理人批判と取れる内容ですからね
出来の良いサイトだから残念でリニューアルする以前でもやり方次第で
上手く回ったという思いがあるので、すいません

また、おっしゃる事は判ります、ですがヲチなので猫や象が暴れていた事を懐古した場合
その対応と言う部分で管理人はどうしても話題に上がるでしょうね、これからは注意します。

象のところはこの２，３日は要チェックかもしれません

>>32
意味合い的にはそういうことですね、言葉を選んでいたので象の最大の問題点を
改善すればと言う気持も本当にあったのかも？象が今更変わるとは思えませんが(^^;
象の根性が捻くれているのがよく現れていると感じたのは独り言の部分です。
何の根拠なのか知りませんがGを追い出された事に対してやはり反省がない事は
間違いない様子です。

>>39
Gのサイト自体は評価していると言う事だな
確かにあそこのできは他より客観的にモノを見ているのが
よく判ったので、一般人が読むには良い参考書だったとおも

BBSはサイトの管理人の考え方が反映される所だから、ピンキリ
Gは利用者同士でやってくださいが基本だったから
管理人は黒子に徹したタイプだったということだね
その是非を問う事は管理人が今後よっぽど馬鹿な事でもやらない
限りすべきじゃないよ、ありえねーけどさｗ

>>37
平行線になるのは当然っちゃー当然だね
色々な人がいていいと思う、Gの管理人は正義感が強いという印象を
持つ人が多い感じだね。だから、あの雑感だったと俺は感じている。
批判が続いた頃と同じくしてサイト移転もあったのかすぐ消えたけど
Gの管理人も2chみてたのかもしれないね。

Gに、自分の手術について投稿していた人（Mさん）がいましたよね。
あそこから、何かちょっとずつ狂ってしまったような気がします。

あれを読んで短絡的に「自分も手術すればいいんだ」みたいな空気になって、
象は自分が手術をしたことが自慢みたいだったから肯定的なレスと共に、
何度読まされたかわからない自分の例をここぞとばかりに引き合いに出したり
Mさんがチャットに入室したら英雄のように持ち上げられたりしていました。

その空気を危険と察知した管理人さんが、
考察や掲示板で治療＝手術と考えないようにと呼びかけていたのを覚えています。

Mさん自身は自分の回復が嬉しくてそのことを書き込んでいただけで、
別に他の人にも手術を勧めるようなことはしていなかったはずですが、
今振り返るとアソコが一つのターニングポイントになってしまったような気もします。

Ｍさんとは56億年後にやってくる菩薩様の名前の方？
あれは周りが悪かった、象がここぞとばかりに必死になっていて
チャットがおかしくなったのもこの頃からじゃない？

象がウザイのは、同じ事を何度も繰り返して
自分の話が否定されようものなら更に上にかぶせてくるから
ＧのようなＢＢＳだと象のウザさが際立つ　orz

他の香具師の意見を聞きたいのだが

Gの閉鎖騒ぎで栗栗は必要悪だったと俺は考えてる。
他の奴なら閉鎖騒ぎにはならなかったが
象や猫を排除できなかった可能性が強い

象情報で一つ、俺はmixiもやってんだけど、
Oの管理人がメニエルのコミュで書いていたので、
ホームを開いたらマイミクに象がいた　orz

確か年末にもう疲れた、コミニュケーションは取らないと
言った奴が年明けしてすぐ位にmixi始めてたらしい
ここまで言動と行動が一致しない奴も珍しい

>>43
一理ある意見だと思います。
浄化作用が非常に強力だったからこそ去るべき人間が去った。
一種の荒療治みたいなものですね。

Mさん＝菩薩様です。

あと、私はmixiやっていないので調べられませんが
猫もmixiやってるみたいですよ。

必要悪

↑スマソ、誤爆

必要悪というには、極悪すぎるけどね。
結果論としてはそうかもしれん。
追い出すだけだったら、他の書き方があったとは思うな。

mixiやってないからシステムはなんとなくしかわからんが。
マイミクって・・Oの管理人・・orz

Oの管理人とGの管理人は、仲がいいっていうか
それなりの付き合いがあると思ってたけど違うのかな。

象のとこ書き込み増えてるね。
正論なんだけど、書いてる方もちょっと痛いな。

マタリとヲチしたかったから、ひと段落つくまで
ひっこんでようと思ってたんだけどさ。

>>39
Gがどうとかじゃなくてね。
個人のサイトに、そこまで求める人って、いないよ?
数十万hitっていっても、長くやってるんだし。
メニ系じゃ大手だけど、書き込み数やhit/日で見れば
個人差サイトとしては中堅ってとこでしょ。

自分がそういうサイト運営したけりゃすればいいけど
人にそこまで求めるのはどうかと思う。

>>33
目立てばバッシングもあるよ。
所詮2ちゃんなんだから、あんま真に受けないようにしなよ。

Oは、ごちゃごちゃしてて見づらいんだよね。
管理人の努力はわかるんだけど、あれこれ集めすぎで
どこからどう見ればいいのか・・
メニに限ってないせいもあるけど、あんまり読む気がしない。
BBSはありがたく見せてもらってるけどね。

Gの質のレベルの高さは確かだし
みんな続けて欲しいと思ってると思うよ。

ってことでどう?

>>44
猫もmixiしていると　orz
象の方は訪問拒否設定しておいたが・・・・まさか猫まで
猫のハンドルで調べたらスゲー沢山いて特定不能でした　orz
Mさんは菩薩様で正解ですね、ありがとさんです。
浄化作用というのは納得です
毒をもって毒を制したと言う感じですな

>>46
必要悪ではあると同時に結果論だと思ってる(^^;
他に良い方法があったかどうかは今となっては無理だし
象なんて猫に知恵をつけたようなもんだから
どこの会社でもいる使えない団塊オヤジそのまま　orz

象サイトでは象の欠点をそのものずばりを書いていたのはワロタ
象が別ハンでやった事やTのBBSでRさんを怒らせた事の
意趣返しとしてやってるなと思ったけどどうだろう？
自分のサイトでやられたらどれだけ気分が悪いか判からんか！
って言ってるみたいだ(^^;

mixiのフォローしとくとマイミクってのは、所謂お友達リスト
mixiに招待する人がいるのだけど、Oの管理人は象を
招待した訳じゃない。念のためにさっき開いたらOの管理人の
マイミクから象が消えていた。先月末の一件で決裂したと
思って間違いないね

>>47
Gのデキがよいというのは、みんな同じ見解でしょう

＞人にそこまで求めるのはどうかと思う。
求めすぎと感じるのは39の言い過ぎとも取れるね

でも、あれだけ変なメールがきてどうのといわれたら
逆にキチンと管理して防御体制作ってと考えるよ
それがあのメールの注意書きだった、俺も別の
関係のサイトを運営している側だから脇が甘いなと
いう印象は持ってまし「た」
リニュしたから今後それを言う必要も無いだろうね

どちらにしろ、変な奴が粘着してメールでの話、
掲示板でもめる話も大きくなって名が売れ人が集まる
サイトの宿命だけどさ(^^;それをどう上手く捌くかは
管理人の腕の見せ所。

そういえばGの管理人が、サイトの役割は終わった
みたいな事も書いてなかったけか？

>>48
猫は多分、菩薩様かもう一人の擁護者のMさんから入っているはずです。
私が確認出来ないので不確定情報で申し訳ありませんが…
わざわざ探し出して脱力することもないかとも思いますが
Gについて何らかの発言をしているなら、知りたいですね。

>>49
コピーしてあったのでせっかくだから全文載せます。
ウザかったらごめんなさい。

最近、このサイトの役目は終わったかなという気がしていました。
私個人のやる気がないということではありません。

私がネットを始めたころ、メニエールについてのサイトはほとんどありませんでした。
個人の闘病記はいくつかあって、いろいろと参考にはさせていただきましたが。

医療機関などのサイトでの扱いは、簡潔すぎるか小難しいかでしたし、個人向けにメニエールそのものに関してまとめたサイトや、罹患者同士の交流を目的とするサイトはなかったです。

(続き）
非常識なメールって、みなさんピンとこないかもしれませんが。

「メニエルは病気じゃない、こういうHPがあるから甘える自分が病気だと甘えるやつがいる」と説教されてみたり。
「メニエルは心の病だ」と、私に精神科に行くようにすすめてくるとか。
自分の知人がメニエルで苦しんでいるから助けてやってくれ、と、その知人という人の住所氏名電話番号が送られてきたり。
○○県でいい病院があったら、紹介状を書いて送ってください。と頼まれてみたり。

で、無視していると、「こういうHPをやっているなら責任を持て」とか、私になんか「義務がある」とか。

そんなんが来てたんですよ、ほんとに。

50と51の間にこれが入る。
読みづらくなってゴメン。

最近は、あちこちに交流の場ができたようだし、医療機関や関係者の手による患者目線のサイトも増えてきているようです。

運営にストレスを感じながら続ける意味を見出せなくなっていたため、ほぼ放置という形をとっていたわけですが。

今回のことはもとより、サイトにロクに目も通していないとしか思えない人達。
それとなく注意しても理解しない、はっきり言っても曲解し、それを吹聴するなど、話が通じない人。
それを察して注意してくださった方も何人かいましたが、その注意の仕方もありがたく思うより正直どうかと思うこともあったり…
なにより、非常識なメールを送ってくる人。無視すればこちらを非常識よばわりする追い討ちメール。

>>50
菩薩様のハンドル名で検索
ひらがなカタカナだけで50人越えてた　orz

もう一人のMは覚えてないっす（＾＾；ヒントを
猫は象のところで追い出されたに反応してた位しかみてない

全文ありがと
うーむ、改めて読み返すと上手くガス抜きできてない印象だね
こういう時、複数管理で管理やってるとこんな馬鹿が来たよって
話をしたりしてそれでガス抜きできるから
39じゃないけど一人でやっていたが故の限界点みたいだな(^^;

Gの話はもういいじゃん、と言いつつ続けちゃうのもなんだろね。

コピペ
ウザいっていうか、そこまでしなくてもって感じ？
一部分だけ切り出すと、ニュアンス変わるし。
そこまでするなら、BBSのアドレスをリンクした方が早い気がする。

ttp://bbs2.sekkaku.net/bbs/gurugz.html
ttp://bbs4.sekkaku.net/bbs/gurutubu.html

これなら、興味がある人だけ見ればいいんだし。
スレ違いじゃないけど、G騒動検証スレってわけでもないしね。

洗濯終わるまでの暇つぶしのつもりが、つい読みふけっちゃったよ。
一応リアルタイムで見てたけど、改めて読むとまたちょっとイメージ変わる。
管理人の書き込み拾って読むと、思ってたよりは書き込みあるし。

なんか、Oに苦情書いたのも栗栗って気がしてきた。
Gでやりすぎて失敗したから、Oでは控えめにしたって感じ。
違ってたらほんとに申し訳ないけど、そう考えるとこのスレもすごく腑に落ちるような。

つぶやきってあんまり見てなかったんだけど、最期はあんなことになってたんだね。
雑感が何の話をしてたのかわかった。うろ覚えだけど。
私は、一時閉鎖で再開が前提だったわけだから、牽制かなと思ったよ。

象ヲチ
結局書き込みは削除されちゃったね。
日記にまたすごいこと書いてる。
あれじゃあ、Oはまだ要注意だね。

>>54
ありがとうです。
まだ残っていて読めたんだ。
私はもう拾えないと思っていた、ごめん。
せっかくだからちゃんと保存して、ゆっくり読んでみるわ。

http://www2.diary.ne.jp/user/83449/
すごいことって、これだよね。
別ハンドルを使用することに全く悪びれず開き直っているし、
自分が褒め称えていた医者を「なりすまし」と仮定して…どういう神経してるんじゃ。

Oに関連したパスワード制の別BBSがあるんだけど
Oの管理人さん、そこでほとんど半泣き状態。
気の毒としか言いようがない。

>54
栗栗と一緒にしないでくださいよ(T_T)信じて貰えないかも知れませんが(T_T)
確固たる証拠がない場合で２ｃｈでそれをやったらいくらなんでも拙いです。
象の所は後で読んでみますが気分が悪くなりそうですね

>>55
Oの管理人さんが会員制BBSでそんな状態なのですか？
もう象とはキッパリ縁を切れば良いのではないかと思いますか(^^;)

象の日記 orz
確かに凄かったです、突っ込み処満載ですね
猫に知恵をつけたのが象とレスされた方の表現は的確です。
O盛とメクソハナクソレベルに思います。

医者はMさんですね、結局自分に敵対すると思い込んだら簡単に掌がかえるとは(T_T)
象のBBSにあった周りが見えないで喚き散らす若造とあったそのものorz

手を引くと書いた人はだまっているのかなと(^^;)

>>57
ホントに、もうどこからどう突っ込めばいいのかの大迷言で…
最新のものは特に素晴らしい。
「人を煽ることがそんなに楽しいのか」とほざいていたのは誰だよ、って。

>>54
改めてGを読ませてくれてありがとう。
騒動の真っ最中を思い出してしまった…。

迷言の数々は凄まじいです、Oの管理人さんが、あの日記について苦情を言えば日記サイトは対応してくれるかも知れませんね

ハンドル変えた件のへ理屈は口が多少回る中坊みたいです。
内容が大切だと言うのに自分が一番？グタグタ
自分が嫌われる根本的な理由がまるで理解できていない(T_T)

>ＨＰ内容を上手くまとめていた事は大いに認めますが、掲示板の管理人としては疑問が残ります。

あんた一体何様のつもりだ。
誰もあんたに「認めて」もらうためになんかやってないよ。

>管理の怠慢で、一つのＨＰは閉鎖

こう言い切れるのも怒りを通り越して呆れるね。

本人は自説が正しいということにしがみついているだけに、
「自覚のない荒らし」ほど厄介なものはない。

Gの管理人さんが「荒らしはとにかくスルー」と口を酸っぱくして呼びかけていたものだが
やはりこの論理より他に正しいものはない。
まぁ我々も、マターリとヲチを続けましょうや。

象は腐った性根を隠す為に理論派ぶってるだけに思えます
表面上は自分の迷惑行為としながら、実際は全くそう考えていない
だから事実や正論に対して簡単に馬脚を表すような(^^;)
象の挨拶程度というのが物凄く不気味であります。

象の連日の燃料投下でマッタリヲチするのはしばらく無理かもですね

>>56
違うなら、あんなのと一緒にしてほんとに申し訳ない。
言い訳だけど
象の悪行批判だから、内容が同じなのはあたりまえとしても
書き込みのタイトルが「苦情」ってのに、なんか違和感あったし
言い回しとその他でなんとなく。

私が言えたギリじゃないけど、逆に、証拠がなくても言えるのが
2ちゃんと思って、流してくれるとありがたい。

象って・・
HNには意味がないって思ってるってことだよね。
なのに、BBSで名乗ることを求める矛盾に自分で気付かんものか。
その他大勢がどのように感じるかは大問題だと思うけどねぇ。

>管理の怠慢で、一つのＨＰは閉鎖

たしかに呆れるけど、私は今はむしろその続きの方が気になる。

>・・・もうひとつはそのままですが

Oも潰さなきゃ気がすまないのかと。

>私は別のＨＮで再登場してみました。
>わざと私である事がわかるような内容でです。

人様のサイトで身勝手な実験すんなと言いたい。
Oの管理人も、半泣きにもなるよね、気の毒に。

幸いなのはまだGの再開には気付いてないってことだよね。
一生気が付かないでいて欲しいよ。

>>55
Oの管理人大丈夫かな、象がまた変な行動して
また、優良サイトが一つなくなってしまうなんて事は
勘弁して欲しい

>>59
象が馬鹿なのは良く判ったし、あんたが
Oで苦情を書いた意味は全くなかったということだね
象のBBSで象に反省を迫った香具師もさじ投げたんじゃね？

>>62
象は自分の矛盾自体が判ってないし
自分の考えは全て正しいからそれを指摘しても
また子供みたいな屁理屈だろうねｗ

象の日記は見てきたが何だあれ？と
こういっちゃなんだが、メンヘルか、脳に疾患があって
思考能力に何らかの異常を起こした奴みたいだ

>私は別のＨＮで再登場してみました。
>わざと私である事がわかるような内容でです。

Oの管理人には、しばらくロムと宣言しておいて
わざと判るようにじゃないのはもろ判りｗ
相手にしていたGの元常連が意図的に釣りだし
やってた可能性だって十分あるのにｗ
あとからとってつけたような言い訳までして、
そこまで自分を正当化したいのかｗ

>>62
いえいえ、誤解が解ければ大丈夫です。
２ｃｈとは言えこのスレではできるだけ事実ベースでやりませんか？
ヲッチャー同士でいがみ合うようになってしまうのは違うと思いますから(^^;)

人様のサイトで実験する度にトラブルを起こして何の反省もないと言うのは許し難いです。

象のあの性格では会社では孤立していそうですね

>>64
いるねー、社会で一社会人として対応されずに
その扱いを不当だ！と声高に叫ぶ人。

そういう人間はすでに「人間」としてみなされないこと」を
象はわかって…いたら、こんなことしないよね。

>>63
結果的にはそうなりましたねでも、Oから象を追い出せましたから
常連さんの象ダメ！がかなりあったのも判ってホッとしました
苦情を投稿したら象のあの態度で呆れていた所
象排除に流れが変わったのでメールレベルでの苦情も多数あったと思っています。

>>65
まさに今の象そのものですね、権利を主張するなら義務を果たしてくださいです。

ごめんなさい、常連さんの象ダメじゃなくて
こちらでサイトを見ていた方の象ダメでした。

象の日記は読めば読むほど内容がグダグダ

象の日記サイトのところの禁止事項を確認した

http://www.diary.ne.jp/rule.html

この中では
・他の作成者または第三者に不快感・迷惑・不利益を与える等の行為があった場合。
・当サイト、他の作成者または第三者に対してプライバシーの侵害、誹謗中傷、不快感や精神的悪影響を与える等の行為があった場合。

この二つが該当しそう

俺ら第三者が苦情入れたら日記サイトは
考えてくれるものなのかな、ヲチ対象として
象日記も入れても良さそうだがかなり精神汚染
されそうな悪寒ｗ

>>66
どこの世界でも
権利を主張するならまず義務を果たせは当たり前
象はそれをやってないのは間違いない

>>68
第三者
ヤバイ系っていうか、「誰が見ても」レベルじゃないと無理なんじゃないかな。
直接書かれてる、OやGの管理人とかからの通報なら、対応してくれるかもだけど。

ま、ヲチはヲチに徹するのが基本だし。

昨夜のBBSの書き込み、やっぱり削除されたね。
他にも見た人いる?

>>69
象の主張によれば2人書き込みしてたみたいだけど
私は1人読んで寝てしまったので次の人の書き込みは読んでない。
ちょっと支離滅裂ぽかったけど、要点は突いていた感じがした。
次の人はどんな書き込みだったか教えてくれ。

ま、どちらも、象の主張によれば象を「誹謗中傷」してるんでしょw

>>69
公開式の日記で自分の荒らし行為を
肯定する内容だからそれで行けば可能かな？と思った訳

ハンドル変更しといて、あえて自分と判るようにという
内容は客観的に見て何だこの人？となりえるから

とはいえ、やっぱ基本はヲチだしね痛し痒しだね
最悪にもスレ立てたほうがいいのかも

昨日はBBSは読んでない、さっき読んだけど象の
負け犬の遠吠えしかなかったからｗ
夜の分、概略をお願い

都合の悪い事を削除してホストは記録していますからじゃ、
それならそれで書き込んだ奴に裁判でもなんでも
起こせば良いし、本当に根性捻くれた小モノだねｗ

都合の悪いものだけ削除して自分の主張だけ残しても
あれじゃ片手落ちもいいところだね。

挙句の果てが自分は善人じゃないから・・・

（　A）　　　　゜　゜
象ははそもそも他人に迷惑行為を繰り返した悪人そのものだっつーのｗ

>>70
2人は仏教のリンクを書いた奴と、象に奴の問題ズバリを
書いたやつの事を言っているんだろうね

昨日の書き込みは消されているから後者？
そうでなければ確実にここから行った奴か

一昨日、最初に消された方は俺も読んだが
別に誹謗中傷でもないし、象は客観的判断力にも
欠ける香具師だという事がよく判るね。
最初の注意に対して散々喧嘩売るような内容で相手を
挑発した分も消しておいて、やる事が姑息ｗ

>>71
最悪板のローカルルールで
−個人サイトの観察・批評（ネットウォッチ）を主な目的としている

となっているから、ヲチはこっち、叩きは最悪と
棲み分けをしっかりやらないと無理だとおも、今の内容ならヲチで十分

>>68
象の日記は69が書いている通り名指しされている管理人が
不快だといえば通るとおも。俺ら第三者が不快だとする場合
その根拠をしっかり述べないと難しいだろう。

でも、あの象の文面じゃ普通のセンスのある香具師は
おかしいと思うから、日記について苦情が続けば
何らかの対応があるかもしれんが、象を排除する為に
自分の手を汚す必要があるかも考えような

確かに象にトドメを刺すやつがいない限りネット上で
反省させることは不可能だがそれをやるための
労力とか考えたらマータリヲチしてあの馬鹿がまたと
鼻で笑えばいいじゃん。

栗栗みたいにやれば自分も痛い目にあうから、
せいぜい、ROM宣氏位までが限度だおｗ

>>69,70
昨日消された奴はここ経由で突撃している
香具師らとちがうか？
俺はそれは読んでないので内容がわからんｗ

象が言う「誹謗中傷」を客観的ｗに見たら
悪さした子供を叱る親が言うようなもんだわ
象は哀れだよ、あの年でまだそれが判ってないｗ

>>74
「哀れ」ってのは当たってるね。

孫までいるいい年をした人間で、百歩譲って考えればひょっとしたら
現実社会ではそれなりの評価をされる「いい人」なのかもしれない。
それがネットの上ではあのように振舞っている。
バーチャル社会の中でならどこまでも傲慢でいられるのか。
「名前が問題ではない」と言い切るなら、本名を晒してみろよと言いたいが…

Gの管理人が、もう読めなくなっちゃったけど「雑感」で
ネット社会の恐ろしさを感じたと言っていたのと重なるね。

>>73
言う通り！
栗栗と同じレベルになる必要なんてないよね。
直接叩きに行くのはあまりにもリスキーだし
わざわざ象と同じレベルまで下りていく必要はない。
あくまでもヲチに徹する方が得策でしょうな。

>>75
＞現実社会ではそれなりの評価をされる「いい人」なのかもしれない。

ネットの方がその人の本質が現れるから、
象の本性があれなんでしょう。
手術の話も冗談なのか、このままだと無職で生活できなくなるから
ドクターを「脅して」という文面を何度か見た事がある。
なぜ脅してなのか、頼み込んでじゃないのか？と思ったのが
象はなんか変じゃね？と思った原点だったな・・・

＞「名前が問題ではない」と言い切るなら、本名を晒してみろよと言いたいが…

奴が愛知県の春日井にいるのは自分のプロフィールで
公言しているよ？やろうと思えば奴本人に辿り着くのは
難しくないとおもｗ
だけど象ごときの為にサイバーポリスにご厄介になるのは
御免被りたいｗ
そもそも、いい年してまだ下っ端扱いなのは人間性そのものを
人事にもみぬかれてるって事じゃないのかな
片耳が聞こえなくなろうとも、メニエルで発作が続こうとも
本当に必要な人材が、自分でメニエルを克服したならば会社だって
それ相応に使える部署におくだろうし、それがないという事は・・・
リアルでも使えない団塊ヲヤヂである可能性が高いね('A`)

象の日記、18000ヒット突破ｗ
あのおっさんの屁理屈が間違いであるという事が
確定する日も近いかもｗ
今まで自分のサイトを宣伝したくて仕方がなかったから
ちょうど良かったろうに、今日の日記では読むなとｗ

読ませたくないならテメーのＰＣだけで終わらせろ、
お前の屁理屈何ざ誰も見たくねーよと突っ込んどきますｗ

>>77

>だけど象ごときの為にサイバーポリスにご厄介になるのは御免被りたいｗ

全くその通りですな。

>象はなんか変じゃね？と思った原点だったな・・・

ここで久しく話題に上らなかった猫のこと思い出した。
猫と他の常連さんのチャットをROMってたら象が参加して、
猫が象のサイトのことに触れて、
「素人の『割に』良く出来ていますね」とか何とかほざいたんだよ。
あん時ゃ思わず摩邪になってしまった。
象と猫、やっぱり似たもん同士だな。

>>79
猫は象の所でしか見てないね、他では
トラブル起こしてない事を祈りたい
mixiにいるのが事実ならちょっとなぁ
似たもの同士だからああやって違和感がない

他のサイトではいつも浮いていたし、
誰かが連中に指摘や注意するのは当然だったのかもね

象の最新日記、前はmixi側でも公開してたってことか？
今の段階で公開日記で書いている内容は
人の家の玄関にウ○コや小○rをばら撒いているのと同じ

>>77
＞リアルでも使えない団塊ヲヤヂである可能性が高いね('A`)

あの日記を読むとそんな気がする
他人の話は一切認めない、自分の間違いは認めない
あれじゃ任せられる仕事なんて限られてしまうし
大きな責任ある仕事なんて任せられないね　orz

今象の所を覗いたら「しばらく頭を冷やす」と凍結宣言していた。
さあ、象の「しばらく」とはどれくらいなんだろう。
ROM専宣言を何度も破っている奴がw

長くて1週間程度ｗ

奴が反省したり頭を冷やすと抜かしてから
遅くても2週間後には他の迷惑行為が始まったような気がｗ

俺が知っている範囲だと
Gで閉鎖騒ぎで、疲れた『しばらく』ネットでのコミニュケーションは控えるで

年が明けてすぐmixi入会、2週間程度、
Oでもハンドル変更まで本当に数日だったし、
象の反省や謹慎はその程度でしょ

象擁護に取られかねないかもｗ

奴もリアルじゃあの性格だから苦労してんだろうな
最新日記をみるとやっぱ心が病んでると思ったし

自分の話が聞いて欲しくてたまらないメンヘルっているじゃない
カウセリングとか受けりゃいいのだろうけど

あの年だとメンヘルに対しては考え方が堅いから無理かも
そして自滅・・・・自業自得といえばそうだな('A`)

一言BBSで「最近妙にホットなので日記とあわせて拝見させていただきました
詳細はメールにしておきます」と何だか意味深な書き方してる人がいるね。
この人からのメールが効き目あったのかしら？などと邪推。
その書き込みと象の謹慎宣言との間がすごく時間たっているし。

もしや誰かここの人間が冷静な爆弾を落としに行ったのか？

謎だね〜
BBSでやっても聞かないならと最初に仕掛けた奴が他人の振りして
爆雷投下だったりして？
憶測じゃ物言えんが、これで象害が減るなら良しだが
ヲッチャーとしては不満だから複雑だ('A`)

>ヲッチャーとしては不満だから複雑だ('A`)
そだねー、この感情って、もうこわいもの見たさw

ところでGは管理人が以前と比べてすごくやわらくなってるね。
変な奴らを排除できた安心感からゆとりが生まれたのかな。
チャットも猫がいなくなったと思うと漬物石がどいたような感じがする。
でもまだ誰も新雪を踏んでいないね。

なんてことだ、
象が謝罪してるーーー(*＿*)！！

どうやって象からあんな言葉を出させたんだ!?
BBSでメール予告をした人の功績か？
一体どんなやりとりがあったんだ。

日記で謝罪しとる！！
何があったんだ！
あのＹ氏のメール？それとも日記運営サイトに苦情が殺到した？
何がなんだかワカンネ('A')

-------------------------------------------------------
　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）
--------------------------------------------------------

■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。

やっぱり、ヲチネタには事欠かない気がする
BBSの方は止める気ゼロな感じやし
本音で書くと相変わらずだわ('A`)

日記は反響が大き過ぎたからカモフラージュじゃね？

お詫びとはびっくりしたな。

しかし、ああいうタイプが態度を変えるのって
「何」を言われたかじゃなくて、「誰」に言われたか
だと思うのだがどうか。

>悪い事をしたと解ったら、小さな子供でもする事を忘れていました。
忘れてたわけじゃないな。悪いことをしたと思ってなかったくせにな。

>理由はともあれ、私の言動が問題を引き起こしたのは事実です。
自分は悪くないけど、結果が悪かったことは認めるという言い方だな。

>では、すべては行動で示すしかありませんので。。。
どんな行動で示す気なのやら。

見る目が厳しすぎ?
読めば読むほど、すっきりしないんだが。
謝罪の言葉を、わざわざカッコ書きにするのもなんか変な感じだ。

>>87
Gの管理人て、やわらくなったというか
ほんとは元々そういうタイプの人なんじゃないかな。
サイト自体堅苦しくないし、ところどころオモロイよね。

メールに返信もらった時は、すごく丁寧で、いい人だけどちょっと
お堅いっていうか、事務的っていうか、そんなイメージだったけど
たまたま大勢でチャットやってるとこROMったことがあって
意外とノリがいいってーか気さくな感じで、メールとは印象が違った。

しかし、今の書き込み見てるとやっぱ、よく気を使う根がマジメな人と
いうところだな。
肩の力抜いて、書き込みにあったようにまったりと続けてほしいものだ。

>>92
象より権威ある方から注意なり叱責を受けたと？
あれだけ人の話に耳を傾けなかった奴がコロ！っと変わると
ちょっと勘ぐってしまうね

＞見る目厳しすぎ?
人それぞれの感性だからいーんでない？
俺は違和感を与える書き方しかできないからこそ
問題を散々起こしたんだと逆に納得してる
これで問題起こすなら

根がマジメというのはメニ患者には共通する部分じゃない？
それがどう体現されるでしょ。
O盛、象みたいに自分の考えや体験を、その人に伝えるのが
自分の使命だ！と考えたら終わり

>>87
Gの管理人なんとなく角が取れた感じがする。
一部常連が戻ってきてたけど、あそこはあのまま平和のままで
あって欲しいかも

げ！今読み返したら、消し忘れが　orz

＞これで問題起こすなら→×

追加で

＞根がマジメ

の前に、「Gの管理人さんが」を挿入　

何やってんだか＞俺

Gの所チャットが無くなった
Oの方はいつも思うのだけど、医者にキチンと聞けやという投稿多いな
不安を持ってるのは判るのだけどネットでグダグダやってもかわらんのに　orz

ほんとだ、チャット無くなってるね。
昨日の夕方に見たときはまだあったよ。
何かあったのかな・・

Oに限らず、どこでもそうだよ。
本スレもそうじゃん。

だけど、Oは最近医者の書き込みがあるから
医者に聞きたくて余計にそうなったかもね。

今見たら、象は、BBSでまだなんかモゴモゴ言ってるなあ。
結局、根本的なとこは理解してないような感じだな。
やっぱり、誰に何を言われたか気になるよー
知りようがないけどね。

とりあえず害がなきゃいいけどさ。

>>97
批判であっても晒せば誹謗中傷って、
そういう態度が他人への反感を呼ぶし
偉そうな事を言うから嫌われるというのにね
根本的な部分で反省が無いというのはよく判る

このオッサン意見されるのが本当に嫌いなのだろうｗ
だったら不特定多数の人が読むBBSなんて
開いちゃいけないｗ

Ｇのチャットは無くなっていたね、

>>95
医者じゃないから専門の所に行けというレスが
目の前にあってもやるからかなわんよ　orz

象がこれから他で迷惑行為を起こさなきゃいいけどさ

今までも自主謹慎してもすぐ解いてトラブルを
起こしてきたというアフォだからね
この調子だと次はGW辺りで何か起きるかもしれん('A`)

チャット、もしかするととりあえずもう少し人数集まるまでは…って感じかもね。
様子見するのに今の一言メッセージだけ残したのかも。

「ありがたい批判も晒せば誹謗中傷」ということは
象は会社で何かミスをして注意されるのも
その場ではなくわざわざ別室で1対1でなきゃだめってことかw
みんなの前で叱られたら出社拒否してヒッキーになる新入社員かよ。

しばらく頭を冷やすはずの期間なのにw
黙っていてもネタ提供してくれるねー、象。

Gは一体何があったんだ？
管理人さんが切々と訴えているが何のことやらさっぱりわからん。
また変な書き込みがあって削除したの？

>>101
Gを読んできた。「好意的に」という部分を読んでみて
その前の部分を読み直してみての状況からの想像

直前の空欄名前の奴の事じゃねーの？
削除が無かった事が前提だけど、昨日の夕方見た時は
特になかったようだから多分そうだと思う。

気持ちは判るけど、管理人ならあんな反応しちゃ('A`)
ああいった反応するならならそれこそBBS閉じた方が無難　orz

>>102
そうだよねー、私も昨日読んだ時には残っているものしかなかったはず。
つまりあの「サロン」という名称を提案している人が
リニューアルされる前には困ったちゃんだったということ？
ひょっとしてまたも別人を名乗る象だったりして。
ならNO NAMEなのも、
管理人がああいう反応するのもわからなくはないけど。
アク禁くらい遠慮なくやってもいいのに。

>>102
メール連絡先すら開示していない状態だからあそこを残してある理由にはなる。
多分IPレベルでチェックをやってんだよ、自分が望まない訪問者があったとして、
ああいうことを書くことは賛否が分かれるね。

それだったら最初からアクキンにしておけば他の常連にも判らないし、
管理人としては好ましい対応じゃない、それに管理人の勘違いだったらどうすんだろうな

>>103
>>102へのレスで書いたけど、多分IPでチェックしてるんだと思う。
象だとしたらそれはそれで大変だｗ
事実関係はIPを見る事ができる管理人以外にわからんが
全ては想像の域を脱してない。別人だったらどうするという部分もあるから
小規模レベルでの運営で大きく門戸を開く気ないわけだから嫌な奴のIP潰しとけば良いと思う。

私も、あの名無しが出禁くらった誰かなんだと思う。
だとしたら猫か栗栗だね。次点で象？

チャットが消えたのもそのせいなら、猫なのかな。
でも文章の雰囲気からすると、猫や象より栗栗という気がする。
そういうことだとしたら、あんな書き込みする方がオカシイよ。

ここ見てると、管理人がどういう反応しても反対意見がでるんだと思うね。
変なヤツには来るなと言わなくちゃダメ、来るなと言ってもダメ
メールは自衛しないとダメ、自衛してもダメ。

マジで気の毒。

ところで、アク解析で確実に個人を特定したり
アク禁でピンポイントに一人を禁止できるモンなの？
ここマジレス希望。

>>106
ここはヲチスレだから管理人の反応については色々意見がでてもしかたがないでしょ
俺個人は>>104で書いた通りだからあの対応は疑問視してる。

＞ところで、アク解析で確実に個人を特定したり
＞アク禁でピンポイントに一人を禁止できるモンなの？
＞ここマジレス希望。

これについては専門サイトを読んでもらった方が良いけど
簡単に書けば、条件付になるけど可能、BBS自体の機能にもよる。
細かい対応はそのIPから判断するしかないけど光なのか、ADSLなのかとかだね、
状況次第ではIPが変わらないから単独でアク禁にすることはできる。

>>106
猫は閉鎖前に来るなと言われてすぐにそれまでの書き込みを全部消去しているくらいだから
戻って来るとは思えん。（マトモな神経があればの話だからちょっと自信は揺らぐが）
栗栗もカキコに反応したのであって自主的にレス立てることはなかったはず。
なんで私は象だと思うが、所詮は推測であって真実でありとは限らない。

リニューアルに気付いた人間が沢山来ないうちにと
管理人さんが取った精一杯の対処なんでしょう、きっと。
アク禁かけるのにとても抵抗があるみたいだしね。
根が優しいからそういうことが出来ないんだと思うな。

確実なアク禁は、接続変換（回線を複数持っていること）さえなければプロなら絶対可能！
と、プロであるうちの旦那が断言しとった。
管理人さんはPC関係の職業だって以前チャットで言っていたから出来るんでは。

>>107の続き
個人の特定についてはアクセス解析だけではどこのプロバかと
ホストによってはどこの県か地域までだね。
当人に行き着くためには現状では法的手段を踏めば可能

レスありがとう。教えてちゃんでゴメン。
ついでにもひとつお願い。

>最初からアクキンにしておけば他の常連にも判らないし
>それに管理人の勘違いだったらどうすんだろうな

勘違いかもしれない可能性があっても
即アク禁の方がいい対応ってこと？

つっかかってるんじゃないよ。
ここで聞いても、実際はどうなのかわかんないことなんだし。
サイト管理ってそういうもんなのかとちょっとびっくりしたっていうか
ほんとにただの素朴なギモンだから。

>>110
はっきりいえば、そんなもんだね。
揉め事対処をしていくとどこかで切らなきゃいけない事が出てくる。
その場合不利益を食らう人が少ないほど良い、でもゼロにできない事の方が圧倒的に多い
一定期間だけ書込み禁止措置を取ればほぼそういう奴は消えるから、その期間だけは
巻き込まれた人は勘弁と言う事はやる

>>108
アク禁設定自体は使っているBBSですぐできるからそれをやるやらないは
管理人の裁量の問題。難しいのはどこまでをアク禁にするかだよ。

>>111
なるほど、そういう考え方か。
ありがとう、しつこくしてゴメンね。

Ｇの管理人には悪いけど、ＩＰが判ってるなら何も言わずにアク禁や削除しろよ

ありゃ管理能力がない奴がやる一番やっちゃ行けない事

象のお前は誰か判ってると煽るのと同じやで

>>114
でもさ、IPって必ずしも固定じゃないからね。
コンセント引っこ抜いてまた差し込んだ途端に全然別のIPになることあるし。
プロバイダでやると他の善良な人が巻き添えくっちゃうし。

削除も相手がきっちり読むまで待っているんだと思うよ。

じゃあ３か月も期間が開いていてそれと判断した根拠はなにさ？
普通に考えりゃ常時接続でＩＰが一緒だからじゃね―の？
お前は誰々だと暗にやって象と変わりゃしない

前から感じてたことだけどＧの管理人は象と似てる部分ある
変に頑固だし自分の考えは変えないし
大して判断力があるとは思えんだわ

>>116
そう思うのなら、Ｇに行かなきゃいいじゃん。
バッシングはヤメロ

>>116
管理人批判は管理人に直接意見してやりなされ、先方が聞く耳を
持つかどうかはおまい次第だ

>>115
俺もよく考えたけど、今回の件はIPが固定で同じだったからと
見ていいと思う。大きなプロバならその利用者を何とかしろと
苦情を言えばいいし、その期間だけアク禁をかける分には
そんなに被害はでないと思うぞ。

管理人の性格がわかっている人はあれで言いと思うだろうけど、
そうでない人が見れば？と思う事はあるだろうと思う。
あのまま一月でも放置するような事もありえるとしたら嫌だな

象みたいなのには平気でやる癖に、いってる事がグダグダｗ
俺の事を猫や栗栗だと決め付ける奴がでてくるぞｗ

大体、書き込み内容であれは誰だとやるだけ無駄やんけ

荒らし対策が甘くて使ってる奴に何度となく不快感を
味わわせるような管理人が賢いかどうか考えなｗ

117は誰だ？つなぎ替えでもして他人になったのか？

>>118
BBSに行けと？あそこの管理人はメールはないぞ
ヲチから突撃するのはご法度じゃね―のか？
眠たい事かいてんじゃね―よｗ

>>119
やめよーぜ、
誰もあんたのをことを象だ栗栗だなんて言ってないよ。

運営は大変なんだよ。
Gの管理人さんだってぼやいていたじゃん。
アク禁にするかしないかだけでも彼女にとっては極限の選択たと思うぞ。

>>120
ヲチはヲチに徹するのが鉄則だから、突撃しろって話じゃないけど。

アドレス晒してないだけで、メールフォームはあるよ。
なんか、他にもメールがないって書いてる人いるからいちお書いてみる。

>>122
横からスマンが、メールホームって最近までなかったじゃなかった？
見落としていただけかもしれんが、チャットがなくなったりしたから
微妙なリニュしたのかと思った

>>119
管理人叩きがしたいなら、よそへ行け！
最悪にでもスレ立てしろよ！粘着め

>>124
はぁ？お前は俺を叩きたいだけじゃんなｗ
管理人の対応について意見を書いただけだ
管理人マンセ―のお前みたいなのこそヲチには不要だわ

２ｃｈなのにヴァカじゃねーの？

>>122
メールフォームあったんかよ、さっき見たら管理人のタブにあったな
見落としてたんかもしれん、ありがとな

>>121
管理なんてもんで大変ならやらなきゃいいのさ
アク禁一つが究極の選択なんてレベルなら
管理人なんて辞めちまえばストレス貯まらんぜ？

ヲッチャーとしてかいただけなのによ―
何かむかつくわ

>>124
おまいも煽るなよ、最悪スレに立てろって向こうのローカルルールにかかるがな(^^;

>>123
私が再開したのを見つけた時からあったよ。
はっきりいつとは言えないけど、2月中だったのは確か。

>>128
ありがとう、そうなるとやはり見落としてたのかなハテなんだったんだろう
ブラウザのキャッシュがおかしくなってたのかもしれない(^^;

象の奴今度はmixiの事ブツブツ書いてるな
迷惑行為をmixiのメニエル関係のコミュで始めたらかなわんぞ
mixiの運営は考え方の違いだけで全部片付けるから
コミュの管理人が象を追い出さん限り迷惑行為が続く　orz

Ｇ見てみたら例の管理人さんの訴えと共に名無しのカキコが削除されてた。
やっぱりあの名無しが荒らしだったということか。
名前を変えれば出入り出来ると思ってるんだろうか。
相当ＰＣにうといか、人間関係にうといかのどっちだろう。
両方兼ね備えているならますます嫌　orz

>>131
うといと言うより、本物のアフォか、確信犯のどっちかじゃねーの。
出入りしたけりゃ、名無しはないだろ。
とにかく、これで落ち着くといいな。

それより象ヲチだ。
どれだけ時間をかけても分からん奴はおまえだ orz

Gは結局消したのか・・・
それなら最初から何も言わずに削除してアク禁かけりゃいいのに
なんかやる事がわかんね('A`)
あのサイトが静かである事は祈りたいが、あんな対応してりゃ
また愉快犯みたいな奴も現れるかもな

>>132
象か、またなんかくだらない事をグダグダやり始めたのか？

私はGの対応は別にあれでもいいけどね。
荒らす書き込みなら削除されても当たり前と思うだけだけど
表面上好意的だったわけだから、いきなり削除されてたら
なんでなんでと余計気になっちゃいそうだし。
そんなに「サロン」が気に入らなかったの？とか(w
個人的にそう思うだけで、管理論争したいわけじゃないよ。
ヲチしてなければ、賛否とか考えて見たりしないし。

象BBSで、ほとぼりさめたら、日記書く気マンマンって感じだ。
「うるさいから収めるために謝っときました」ってのが丸出し。

サロンが気に入らない説はあるかもしれんｗ
今後揉め事が起こるなら起こるで管理人さん頑張ってねだからｗ

象の反省は本当のそこら辺の水溜り並に浅いということか
つまり、また同じ事が起こるとってことでもあるわけだなｗ
ヲチネタを提供してくれるのはあり難いが迷惑を受けるのが
また同じ所だったらそれは可哀相すぎる
冗談でもなんでもなく「象」対策だけはやって欲しいかもしれん

>>135
Ｏもついにお友達リンクから象のサイトを削除したね。
すごく賢明な判断だとおも。

>>134
確かにあの書き込み自体には攻撃性はなかったね。
もしかして許されるかもという期待があったのかもしれないし
即削除せずに管理人さんがきちっと対応したことで、
書き込んだ奴も自分が許されていないことがわかったんじゃない？
書き込まれてしまった以上、あれはあれで適切な対応だと思う。

>>136
同意

象の奴、早々と日記が復活ｗ
相変わらず自分に問題があるとは理解できてないボケた事書いてる。
他人に読ませたいなら、お前の駄文を読まされる人間がいることかんがえろっつーの！！

BBSでも寝ぼけた事抜かしてるわ、判らない人が居てもいいじゃなくて
判らない人は判らないだぜｗ50過ぎたオッサンの処世術じゃないわ

根本的にそういった誤解を与えるような文面をあちらこちらに投下して
それでも態度が改まらないから追い出されたのに全く判ってない

それを指摘されればまたああいえばこういうで誹謗中傷だとほざくｗ

コイツ真性だわｗｗｗ

自分のサイトでやってるんだから、読みたくなければ読まなきゃいいじゃんｗ
どうせお気に入りに入れてんだろｗｗ

程度の低い燃料を投下してくれるなぁｗｗｗ
お前みたいな低脳ちゃんは象と同類ってことだねｗ

ヲチスレの存在意義を勘違いしているお前こそ消えろ、ボウヤｗｗｗ

>>139
1週間ももたなかったね。
ヲチネタ提供ってことでいいけどさ。
自分を知っている人にしか読まれたくない日記なら好きにすりゃいいのに。
全ての考えに共感出来る人間を探す方が
嫌われるよりもずっと難しいぞww
真性、大いに同意。

>>140
まあまあ、そう言ってたらヲチスレの意味がなくなるから。
マターリとね。
私もいちいち検索かけるの面倒だからお気にに入れてるよ。

象も、わざわざパスワードの日記なんぞ探さなくても
ﾐｸｼのプログ使えばいいだけなのにな。

各所管理人から静かに諭されても理解せず、まともな注意に聞く耳持たず
象んとこに書き込まれた批判は、書いた方にもちょっと問題ありだったが
あそこまで書かれても、自分の自信に疑問すら持たんのもある意味すごいな。

侘びを引き出したのは、神のメールと思ったもんだが。
何語で話せば言葉が通じるんだろな、あの人わ。

>>140
ヲチの意味わかってる？
対象を擁護するも批判するも勝手だが
ヲチを否定するなら、このスレに来るべきではない。

>>143
>侘びを引き出したのは、神のメールと思ったもんだが。
これいいー！サイコー！

一体どんな神様だったのだろう。
確かにあれだけ冷静な管理人さんたちの言葉が無駄な労力になったのに
神のメールで少なくとも詫びは書いたんだからすごいよね。
内容知りたいもんだ。

悪い意味での天上天下唯我独尊＝象

＞全ての考えに共感できる人間を探す方が嫌われるよりずっと難しい

その通り、象はTPO以前の問題だね、猫もそうだったけど
こいつら揃いも揃って何かの精神疾患患ってんじゃないのか？
そうでもなければ、短期間に同じような事を繰り返して第三者を
不快にする事を繰り返しそれを正当化するようなことを繰り返して

突然その手のひらを返したかと思ったらまた元に戻る
どう考えてみても普通の精神状態とは言い難い。

>>143
ｍｉｉｘｉ内の閉じた空間でやってくれる分には構わんが
mixiないのスレ相当のところで暴れるような事があったら
目も当てられないな

>>144
どんな神様かは、俺らにゃわからん
メールの内容は見たら普通の内容だったりしてｗ

＞１４５　
そういう本人は？？？

ヲチスレなのに質の悪い燃料投下を繰り返すアフォが登場かｗ
低脳君にありがちな行動だがIDを換えてでてくる辺りがまたシツコイｗ

めだか〜〜〜

人の話をまぜっかえして煽るのは象がよくやる上げ足取り行為ｗｗｗ

>>147
いや、ヲチレスなんだからそういう言い方はやめようよ。
我々はマターリヲチしていたいだけなだから。
内部で破綻するメリットはないと思うよ。
それよりも内包しているモヤモヤはアフォへ向けようよ。

>>147
象擁護派の人なの？
否定派に絡むだけじゃなくて、自分の意見の一言も書けや。

アンチヲチなら、スレ違いだから消えろ。
ただのアフォでも、ウゼエから消えろ。

ここに書き込んでる奴、誰だかもろわかりｗｗ
Gのログを投下してやろうか？

今度はお前が誰か判ってるかよｗｗｗ俺もお前が誰かよく判ったｗｗｗ

アフォが必死だなｗ
>>153はヲチ対象になってるアラシのクズ確定ｗｗｗ

象さんは　苦手だから擁護する気はない　でも　人の悪口だけでこんなに元気になれる輩って　やっぱりめだか以外の何ものでもないぞ　

他人をめだか呼ばわりしてりゃ自分も同じ穴の狢、ログを投下してやろうかと煽る奴も同類じゃんｗ

同じ穴の狢になるつもりも、同じ土俵に立つつもりもないね　あんたらとは、格が違うから、がんばっても同じ穴には入れないよ

でもあんたらが、あんまり馬鹿なことばっかりやってるから、何か言ってみたくなっただけさ　

それにしても　こんな夜中まで、ご苦労さんなこった　よっぽど暇人なんだね　
普通に就職してる人だったら、こんなに夜更かしできないと思うけど
あんた、警備員でもしてんの？　パソコンいじってる暇があったら　ちゃんと警備しないと、失職するんでないかい

あぁ、こっちの心配は無用　ソーホーで　自宅勤務だから　時間は自由になるのさ　あんたもそうなん？
それとも、プーか、パラか　どっちかかい？

ま、どっちにしろ　暇人ということに、間違いはないねぇ　ご苦労さん

ふーん、気が小さい上に根性まで捻くれてんのが丸判りｗ勝手な想像で人の職業まで決め付けて馬鹿じゃねーの？
ここ書き込んだ段階でお前も同じ穴に落ち込んでんだけど何か？全く周りが見えないアフォだねｗ

おまえさ〜　ほんとにどうしようもないね　自分がそうだからって、他人もそうだと自分の定規だけで測るのいい加減にしな

人の悪口ここに書いてる暇あったら、自分の頭のハエを追えよ

おまえの事書いてる　サイト　どっかにあるかもしんね〜ぜ
こんだけ書いてるんだからさ　書かれても、文句ねーよな　おい

＞１５９　あ、やっぱり、無職かい？　図星か〜　悪かったな
職業決め付けてないのにさ、そんなにムキになるなんて　ばればれジャン

大体、ここに書き込んだ段階で、同じ穴に落ちるって　誰がキメタン？　
こっちは、おまえと「格」が違うんだって

気が小さい？　それって、自分の事言ってるんちゃうかい？　
そんで、言うことが「馬鹿じゃねーの？」　だって？？？？？あんまりアリキタリでさぁ　面白くないんだけど・・・
他に言うことないのかよ
ま、今までの発言見ても「大秀才」には見えないからさ、仕方ないかぁ＝

いくらおまえが寂しいからって　仲間に入ってもらいたいのは分かるけどさぁ
残念だけど　同じ穴に入るのは、再度　丁重に断らせてもらうわ　かんべん　頼むよ−−−−−
周りが見えてないのは、誰だよ？
「お・ま・え」だよ！　がはははははははは

弱い犬ほどよく吼えるとはこのことだｗｗｗ　簡単に反応してしかも連投、朝っぱらから必死杉ｗｗｗ
それでアゲアシ取ったつもり？頭が悪い奴ほど自分が優位に立とうと必死になるのはどこでも同じだｗｗｗ

人の言葉尻を捕まえて言い返しているだけ、お前の程度の低さはわかったから
ここはヲチスレ、自分がまともだと思うなら金輪際2chを使わない事だ

ここにお前が書き込んだ段階で遠慮しようがしまいが、お前は同じ穴の狢なのさ何を言おうが無駄ｗｗｗ
何度でも言ってあげるよ、馬鹿じゃねーの？ｗｗｗお前みたいな程度にはこれがお似合いさ、諦めなｗｗｗ

かわいそうなやつ・・・・・やっぱり自分の事言ってる・・・

>>160
つまり君はウンコにたかるハエなのかｗ
格が違うとはまた大きく出たな〜
気が小さいから連レスしてるのに正直にいいなよ
君みたいな差別意識の塊じゃ
リアルで相当嫌われてるのはよく判ったからｗ
憂さ晴らししたいなら他へどうぞｗ

>>162
朝から元気だなｗ
いつまで弄るのか知らんが程々にしときや〜
メンヘル野郎は限度知らねーからさｗ
それはおまいも同じかもなｗ

>>163
だからどうしたの？自分が見えてないのはお前、格が違うと見下しているようなことしておいてハリボテチャン必死だねｗｗｗ

>>164
うるせーよｗｗお前にいわれたかねーわ！すっこんでろ！象レベルの馬鹿が他人をめだか呼ばわりして喜んでんだかよ
テメー自身がめだかと変わらん鼻糞野郎だと教え込む事が重要ｗｗｗ

>>164
あんがと〜〜　
ウンコがおいしそう見えればたかるよ　ハエだかんな

ま、この辺で止めとくわ　　限度を知らんと　ハエでもいらんないかんな

>>166
目糞鼻糞やなｗ
今更限度もないでｗどうせならトコトンやりなはれｗ
差別意識をもってへ理屈言うのは象と同じやで？
その辺わきまえときｗ

>>165
あーら、お邪魔したかしら？ｗ
ハエの一匹くらいグタグタ言わせず瞬殺できんなら
とっとすっ込んでくださいｗ

トコトンやってもいいけどよ　　
えげつないのは嫌だかんよ
ま、人間　引き際が肝心だわ

あんた、かっこいいねえ　一本筋が通ってるよ　ほれたよ

>>166
やっぱ同じ穴の狢じゃんか、諦めなｗｗｗ
ハエよりゴキブリの方が似合ってるぞ？暗くじめじめした所でカサカサカサカサｗｗｗ
俺は格が違うと見下しているつもりが実は一番最下層ときがついてないｗｗｗ


>>167
うるせーってんだよ！お前の嫌味にまで礼をいうような勘違い野郎だ、どっちが構ってチャンかすらわからんかｗｗｗ

>>169
悪いけどよ〜
ほんとに、おまえと　>>167じゃあ、格が違うぜ

ハエでも、ゴキブリでもええけどよ　おまえ、カッコ悪すぎ

おまえがしてるのは　負け犬の遠吠え
ま、こっちと同じ穴の狢でもいいけどさ　仲良くしたかぁないね

ハエに惚れられても困るのだかｗ
暇なSOHO野郎と煽リストの対決なんて泥試合確定やし
行く所まで行ったかてたかがしれとるｗ
是非、夕方まで頑張って欲しいｗ

>>170
ならさっさと消えろや、グダグダ女々しい野郎だなｗ　同じ狢と認めたならお前も負け犬ですが何か？頭が悪い癖に口だけ回るカスが増えた事でｗ

>>171
いやあ、夕方までってリクエストされてもなぁ
眠くなってきたから　ひと寝入りしてからまた来るわ　

>>172
おまえに、頭悪いて言われたないわい　
ひとのレス、ちゃんと行間も読めや　　どあほ

>>173
負け犬の癖にキャンキャンとｗｗｗ　そのまま永眠してなｗ

>>173
俺の嫌味が全く通じないとはｗ
行間読めやないで(^^;)
マジレスするとな、ヲチスレだからそれが守れないなら
また来ても意味ないさね、174もボケだがおまいも同等やで？
ホンマドングリの背比べやし、おまいは無職だと煽ったやろ？
格が違うといいよったがそういうもんを引っ張り出すようじゃ
それこそ底辺の争いやしな
だからこのまま泥仕合を夕方までやってくれつ―たんや

おまいは最初から負け犬を構って負け犬以下になったんやで？
だもんで、また煽り返す真似すんならひっ込んでくれや
それに嫌なら来るな言われるだけやし
ちったぁ空気よんだりや

>>175
おまえもさあ・・・・　嫌味通じてないと、ほんとに思ってんねやったら　幸せもんやで〜〜〜
ほれた言ったけど、撤回するわ
おまえも　狢野郎と一緒で　オオボケ野郎だ

>>174
そーとー　頭わりーみたいだから、教えてやっけどさ
「格が違う」っていうのに「見下す」って喰いついたのは　おまえが「自分の方が格下や」ゆう自覚があるからや
「格が違う」ゆうても「こっちの方が格が上や」とは一言も書いてへんでなぁ

すぐに必死こいて突っ込んだだけ　痛いとこつつかれたの、ミエミエじゃんか
そんな簡単なことも分からんのかこのボケ

いやぁ、遊ばせてもらって楽しかったわ　ほんま

ストレスたまったらまた来るわ　ストレスの解消にここはホンマにぴったりやった
メニエルには、ストレス大敵やしなぁ
ここですっきりできるんなら　お手軽なこっちゃ
ほな、おおきに

見苦しい負け犬が必死だね、屁理屈は他でやれｗ

今日はパチスロ休みなんだなｗｗ

＞１７８
やっぱり猫象批判のくだらん低レベルな悪口ばかり書いてる見苦しいコメはＫ＆Ｋの仕業かあ！？
おめーらこそ荒らしそのものじゃねーかよぉ！
ひっこめあちこちでえらそうに同じ話ばかり説教たれてんじゃねーよ！

なに〜〜　あのＫ＆Ｋかぁ

誰？Ｋ＆Ｋ

きまってんじゃん。
「鳥」と「ｋ次郎」だわさ。

やっぱりそうだったのねぇ　Ｔも一緒になってるかと思ったんだけどぉ・・・ちがうのかなぁ

Ｔて誰？

だれって・・・・　仏教の好きなヒトよぅ

あ〜なるほど、thx！
『チーム説教(仮)』と『チーム空気読めないズ代理』のバトルは泥仕合確定やんかｗ
ぶっちゃけ、おまいら猫関係者かえ？
違ったらすまんがここでヲチスレやしやるだけ無駄やで
連中最近あんま姿みせへんやろ？Ｇでたまに見る程度やし
説教がむかつくのは判るがおまいらも真っ昼間からやってると
暇人な主婦と勘違いされっどｗ

目糞鼻糞はヲチスレの流儀は判ってんだろうから程々になｗ

K&K、ナイスカポー！
Gの最後、1行の掲示板では見事なイジメのコンビネーションだったな
あれだけGで仕切ってOにも進出、ここでヲチされるのに格好のカポーのはず
しかし、名前が出て来ないのは（ｒｙ

へ〜！噂にきいて来てみたら、あいつらなんだ。おまいら、最悪。

>>178-180
何を根拠にしているかは文体と内容だけやろ？オマイラと同じ単なるＲＯＭ専ちゃうの？
しかも昨日から振ってわいたようにアンチ叩きが始まったし、どこかでここのスレを聞きつけて
象と猫が酷く言われすぎ！と仕返しにきたならお門違い、説教がウザーならそこを詳しく！

仕切りがウザイのかそれなら判る、象と猫の空気読めないコンビは仕切り屋からみれば最悪やもんな

>>186
「チーム説教（仮）」とはナイスｗｗ
でもさあ、ここ「めまい仲間さんをヲチ」なんか？
「メニエルサイトにレスしてる奴のヲチ」？なんか？
「メニエルサイトのヲチ」なら猫は語れないね、スレタイが曖昧だ罠。

あたぁしわぁ　暇な主婦だからぁ　勘違いも何もないけどぉ
仕返しする義理もないしぃ　象さんにも猫さんにもぅ

>>191
じゃあ、新しいスレにしましょうかぁ

＞１８６

あんたも実際仕事なくて暇なんでないかい？

象と猫のことなんか関係あるかいｗｗ
おもろいから参戦しとるだけじゃあほｗｗ
メニ患者はストレスたまっとるからの〜
こないだからここでくだらんトークばっかりやっとるからのｗｗ
おもしろくしたろうて思ってるだけじゃｗｗ

ええやろう！
目糞鼻糞同士騒ごうぜｗｗ

およびでないかい？こりゃｗｗ失礼！！

メニエルサイトつ〜認識やった
象は当確やが猫はＧ関係で出て来るだけやろ？
チーム説教はOに居るが象や猫みたいな猛威は奮っちゃいね〜しなｗ

猫いじめか、何か思い出した、流れは
猫が象擁護をやってＧ管理人親衛隊から叩かれて
逆ギレして１行で猫とアンチ第三者がやりあったあと
削除の中にポツンとあった奴かや？
わり〜猫が不利じゃね？あの後も散々荒れ地を
耕してた香具師がいたが俺の妄想だとそれは猫で
191はそのときの荒れ地をみた香具師だから
誰か特定されかねん、注意しときなはれ
チーム説教は知恵が回るとは思わないがｗ

>>192
マジで主婦かよｗ
その書き方から行くとチーム説教にはかなりむかついたとｗ
二つに分けると起こりえる事
お互いのスレをヲチしてあいつが猫だあいつが鳥だとなるだけちゃう？
まさに代理戦争泥仕合ｗ

>>189
「空気読めないズ」はもちろんうざかったが
「チーム説教（K＆Kか？）」は悪意に満ちてて更にウザーでOK?

>>193
わり〜結局このスレ当事者の叩き合いになりかねんから
他でやっとくれい、あんたが面白くとも全員が同意せーへんよ

それにチーム説教の格好の餌食やで？連中に正論をだらだらやられたら
それはそれでかなわんからまじ勘弁
盛上げるのは結構だか程々になｗ

新スレ作ってもこっちがアンチ象猫で、新スレがアンチＫ＆Ｋになりそうやな大人の棲み分けができるならええけど二人ともできる？

>>195
うーん、スマン、悪意に満ちていたかどうかはよーわからん、猫いじめの現場は>>194の内容で正解？
俺は現場見てないし、猫が暴走したのは閉鎖騒ぎの後しばらくログが残っている時に見ただけ、
説教（Ｋ＆Ｋ）の方はたまにレスは読んだが正論ではあったからなー、読んでいてムカムカ着ても言い返せないっつーか
言葉もう少し選べよとは思った。書いてる内容自体は空気読めないズよりマシかもしれんが、人当りが良いかっつーた別だな。
そっちはいつ頃から悪意が満ちてると感じるようになったの？俺はウザ−だが言葉選べという程度だ

>>185
仏教の好きな人？？？余計に判らん

何で分からないのよぅ　象さんのところで結構会話してたじゃない　その手のさぁ
なんか、めちゃ難しい漢字ばっか使ってさぁ　　あたCにはぜんぜんわからなかったわぁ
確か、ブログも持ってるよねぇ　>>186 さん

>>197
そうか、あれを見てなかったのは残念。
>>194で正解だよ、最初に書いたのは男Kでなかったかな？
それに猫はつぶやいたのがバカだったが、女Kが偉そうに削除しなさいと言い荒地になった。
男K、何があったんです？女K私が削除させました。男K恐れ入ります。な〜んて感じ。
それまでは197と同じような見解だったけどね
Gでのレスも非常に不快だったが、君過去ログは見れるかい？

宗教だからパスとかいうやり取りがあった所？

>>200
あーなるほど最後の一件でそうなったのか、今となっちゃそのログを見てもどうかな、
猫が暴れたのも事実やけど、Ｋ＆Ｋが本当につるんでいるのかどうかも判らんからなー
あんま憶測でモノを言うのは好きじゃないのでスマン
ログは前にリンク張ってくれた香具師？その分ならリンク辿ってみる事ができるよ

皆詳しいなあ。感心しちゃうよ！！
よく他人のブログなんか真剣にリアルタイムに読んでんな！！
眩暈、軽いだろう？

俺なんかもう４日も会社休んでんだぜえ？
今までも、いやみばっかり言われてよぉ。
次は間違いなく首よ、首。

会社行ってもいつ発作でるかしんねーし、女子社員の前で恥ずかしいわ。。。

どうやったら治るんかロム太郎ばっかしてるけどよ。
俺もいっそのこと手術しちまおーか！！？
ってむしゃくしゃしてるときにここ見つけたんだよぉ
ここなら思いっきり悪になれんじゃん！？

最高だよ、２ちゃん！！
って、、誰か俺の話を聞いてくれえｗｗ

聞いて上げるわよん　愚痴ったら? >>203さん

わたCが主婦なのわぁ　仕事やめざるをえなくなったからだよん
電車もバスも乗れないからぁ　出勤できないもん　1時間もかかるんだよぅ　地獄だよ
途中で何度も降りちゃって　遅刻しまくりぃ　
薬代かかるしさぁ　仕事したいけど　無理だモンネ

>>199
すまぬ、ブログの有無はワカンネ('A')

>>200
厄介なのは間違った事はいってないけ―の
象みたいな思い込みとか猫のトンチンカンよりマシつ―程度だけど
あれを悪意を持ってやっていたらすげ―事だわなｗ
事実関係がこれ以上は判らんから無理やけど
象猫に比べるとアンチの数はどうやろな？

>>203
マジレスはここじゃにあわんが、まだ眩暈酷いならＰＣやるとまた来るし、薬飲んで寝ろな

>>205
確かにそうだね
アンチは思った以上にいそうだなｗ

>>202
たしかにつるんでいるかは憶測やしな
説教ズがここに居る確証もないし
文面ウザ―でいいやろ？それ以上でもそれ以下でもないわけやし
奴等が暴れたら矛盾をここで吟味やｗ
連中は相手の事を考えていそうだから痛し痒しやわ

>>203
気持ちは分かるが発作の頻度が高いなら
おとなしく寝て体力回復に勤めないと聴力下がるし
次探すにしても何ともならんぞえ
手術はやってくれる医者に当たらんと無理やで
象みたく医者脅すか？ｗ

ともかく睡眠時間を稼ぎなはれ

>>207
おまいに言わせると全部ウザ―になりそうだからｗ
逆にＯＫな香具師はいたのけ？管理人を除くてよろしゅ〜

＞２０４、２０６、２０８
お前ら結構いい奴じゃねーかよぉ
俺の話きいてくれてサンキューな！ヘヘ。

確かに俺はこれ以上ＰＣの前にいると天井まわりがすごく早くなりそうだ。
今から吐いてくる。

ううｗｗｗ
＠＠＠ウプ。ウプゥ

再会（サイツェン）！！

>>201

あれ失敗
>>201 まだ吐いてんの？　だいじよぅぶ？　

なんだか　みんなあっという間にいなくなっちゃったねぇ
女Kさん　言う事ないんですかぁ？　ROMだけぇ？？

>>208
確かにそれ以上でもそれ以下でもないな、奴らのレスは辛辣やけど相手の事は一応考えちゃ居るような気もするｗ
そういう気がするだけあって、当人じゃないのでそんなもんわからんがな、文字だけの世界はムズイわ

>>212
嫌いなのは判ったから執拗に煽るのはやめなよ、これやってるとＧに書き込んでいた奴は全部が色々言われそうやわｗ

お

なんか、新顔増えたなあ　俺が仕事してる間に

変に、仲裁に入って　邪魔するやつも出てるしよ　それじゃあ、面白くないじゃんかよう
邪魔スンナよ

そういえば、象がまた動き出したみたい・・・・

おお〜〜
あいつは、ウザイからなア　　どこで暴れてるって？？

ん、便所バエか？ｗ
自分と考えが違うと判った途端に貉にしてくれてありがとなｗ

おまいも相当メニエル悪くないか？なんかよ〜格の話読んで
ドン引きしたけど、結構追い込まれてないかえ？と思った訳よ
いらんお世話かもしれんが2chを憂さ晴らし目的で
やってもと無意味だと思わんかえ？ｗ

現実逃避すると後で背中がすすけるだわｗ
俺だけかも知れんけどｗ

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
★メニエル病について・3日目★ [身体・健康]
女子高生の彼女いる奴っておっぱい揉んでる？ [大学生活]

↑だれだよ・・・・一番下のスレ見ている香具師はｗ

>>217
3月のはじめにRさんを激怒させた所でわかる？
別に暴走している訳じゃないよ、日記での謹慎宣言？から
一週間程で再登場さされますた('A`)

Ｋと鳥ね。
なんか、対象逸らそうと必死になってるようにしか見えないんだけど。

人種としては、明らかにまともでしょ。
正直いえばちょっとウザい、とは思うことはある。

っていうかＫにはたまに、アンタ何様？と思うことなくもない。
ﾐｸｼｰでも見るけど、やっぱそんな感じ。

鳥は言い方キツイだけだと思う。
クソまじめで遊びのない、頭が固い学校の先生みたいな感じじゃね?

一応１回だけマジレスしとくぞ。

ここはヲチ板。
住人だって、品がないことやってる自覚くらいはあるんだよ。
だから、最低限 "サイトや本人に直撃しない" ってルールがあんの。

ヲチ対象の、批判しようが擁護しようがそれは個人の勝手だが
スレ住人を叩いたり、本人煽ろうってのは、完全にスレ違い。

まだ続けたいってなら、このスレのヲチスレでも立てて、そっちでやってくれ。
ヲチって行為が気に入らないなら、コテハンでヲチスレ全部回ってみせてくれ。

2chは、何してもいいってところじゃないよ。
最低限がわからないなら、2chで遊ぶのはやめた方がいい。

それと、メニなら無職だろうがSOHOだろうが、ちゃんと睡眠確保しとけよ。

あんな時間に起きてると、掲示板を散歩するとどうしても語りたくなる
早朝にネットする習慣の人だと疑われるぞ。

というわけで、私はもう寝る。

>だれだよ・・・・一番下のスレ見ている香具師はｗ
ﾜﾛﾀwwww

>>221
俺の事やなスマン、なんか大丈夫かって老婆心からやから勘弁な
だか、象と一緒にされるのだけは勘弁してくれｗ

Ｋはﾐｸｼ-でもそんな感じなのけ、糞まじめに正論で言うもんだから
それで印象悪いのなら奴も損してるわなｗ

ところで超いまさらだが。。。

ヲチってどういう意味だ？

一体どうしたんだ？
昨日発作で寝ているうちに随分流れが変わって驚き。
象猫擁護派が攻撃対象を操作したんか？
Ｋ＆Ｋは確かにウザい奴らだと思うけど、象猫と同じレベルじゃないだろうよ。

あーダメだ、ここまで読んで書いただけでユラユラだからもっかい寝る。

K&Kはうざいだけか？　態度がでかすぎるぞ！！
　それにうそつきだしな　最悪だぜ

象猫が動かなきゃ、他にターゲットが移るのも仕方ないな。
ここの最初の辺りの書き込みはＫ＆Ｋちゃうの？と思ったのも事実ではある。
誰でもいいけど、どうしてもＯやＧに出入りしてる人間は限られるからな。
ま、めまいがしないようにマターリしよう。

女K、アタシのGのカキコにイチャモンつけて、超ウザ　ナニ様？

象猫に、誰か垂れ込んだらどうや　オモロなるで

>>228
つ>>221　100篇読んでから出直しておいでｗ

>>226
象は動いてるけど、チェックしてる香具師がいない上、ヲチスレの癖に叩きやって喜んでいる奴が増えてるからこのスレも終わりじゃね？

>>227
kwsk

>>230
象は他でやらかしてない以上、出尽くした感があるね。
ＯのＢＢＳでもヲチしてみる？
空気読めない香ばしいのが良くいるね。

チェックはしてるんだけどさ、この有様じゃな。
対象すり替え隊がますます暴れるだけだと思うとな。

ヲチの意味もわからんでここに煽りだ叩きだ書き込む香具師って
なに考えてんの？
メニサイトの掲示板で、足が痛いんだけど僕は骨折してますか？
とか聞ているくらい、ダブルのアフォだぞ。

わからんだけならまだしも、わざわざルール説明してもらっても
無視or理解しないで好き勝手する低脳はパンチアウトだ。

管理人て、こんな香具師等を相手にサイト守ってんだな・・・

>>232
つーか、大人の遊び方ができないガキが沢山潜伏していたことなんじゃね？

>>225
うそつきってなーに？
蜂の子でも売りつけてんの？

蜂の子？？　なんで？？

なんだかしらんが頭がおかしい奴も紛れ込んでるｗ
格が違うと必死なSOHO君はそろそろ退場して欲しいなぁ
象が苦手といいながら対象をすりかえようと必死ｗ

もう一回、書いとく

このスレはヲチスレだから、そのルールが守れないだけでなく

叩きや煽りだけしたいなら最悪スレにスレを立ててそっちでやれ

>>235
民間療法でメニエルに効くと言われてるうそ臭いもののひとつ。
アガリスクなんかも同じように言われてるけど
信憑性は謎。

>>237
×アガリスク ○アガリクス

>>225
どんなウソかぐらい書けよ

>>238
訂正ｽﾏｿ

人から受け売りを、自分の事みたいにして言うのは、うそつきじゃないの？

>>240
もっと具体的に言えば？

>>233
沢山でもないんじゃね？

211とか214って、ID変わったか確認してるｼﾛｰﾄ臭さﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
不自然な方言、唐突なアフォ主婦、極端なキャラ作りで
別人ぶるのに必死杉にしか見えん

>>240
受け売りは、度が過ぎりゃ知ったかぶりでウザイかもだが
うそつきとは言わねーだろ、語彙少ねーな

知識ってのは、元々大半が受け売りなんだよ
それが身に付くか、上っ面で終わるかの違いだ

>>２４０
おお〜なるほど。　知ったかぶりね　

知識の大半は受け売りか・・・うん、いい事いうね。
でも、体験から（身についたってことね）出た言葉には、重みがあるよね
だから、深く質問しても、ちゃんと答えが返ってくるけど　受け売りなのに、知ったかぶりでえらそうなこという人は、突っ込んで質問すると急に話しの矛先変えたりして
ほんと胡散臭いよ

>>237
アリガト、民間療法か・・・　効果あったひとって、ほんとにいるの？？
それとも、うわさだけ？？

>>243
ネットで大々的に効くと言ってる胡散臭い会社
http://www.e-mediatrice.com/027/index.htm
http://www.sapply.jp/archives/cat1/

>>242
極端なのはそいつら、ヲチスレなのに何しにきたのか

>>243
突っ込んで質問すると話の矛先が変わった話を具体的に頼む
俺の記憶の中では知ったかぶりネタは殆ど見た事がないのだが、
O盛や象ですら知識や自分の考えの押し付けだったし、やばくなると逃げたのは
こいつらの方が酷かった気がするだわ

アンカー先位きちんとしような、自作自演と疑われるぞｗ

>>２４４
早速ありがとう　　見てみたけど、効果が期待出来そうなのは、症状の軽い人だけじゃないかな？と思った。
新陳代謝が良くなるから、治る・・・見たいな感じ
写真見たら、気持ち悪くなったよ・・・うぇ〜〜　
いくらカプセルとかになってるって言っても、あんなの嫌だな。

止まったんだねー、
まあ象も猫も動きがないし、Ｋ＆Ｋも同じくだし。
Ｇみたいな所がないとヲチを楽しむことも出来んのだな。
つまらん。

>>247
そんじゃ、Ｏのカウンセラー、栗栖升もいるぜ！
「抗鬱剤で救われますよ」

>>248
おお、いたな、真性メンヘラが。
お前は回し者かよ！ってなくらいひたすら精子ｎ病院行きを勧める奴。

そういや女Ｋもメンヘラじゃなかったっけ？

ほんと、我が物顔でアドバイスしてるよね！管理人かと間違えちゃうよｗ
言う事は同じ、「心療内科は行きましょう、抗うつ剤で救われます」だと？
あほか？みんなメンヘラにすんな！といつも思う。

しかし、急に静かにｗ
話を逸らすのが目的で叩きをやっていた奴が消えたのはワロタｗ

栗須升か？これまた香ばしい香具師をｗ

しかし、耳鼻科より心療内科に行った方がよさそな書き込みが多いのは確か
Oはやたらとメンヘラが集まってくるよな
常駐ヘラーがレスして、共鳴したヘラーが定着して増える悪循環だな

Oのメンヘラ率は高いよね。
Gには「メニエルでしょうか？」というアフォの投稿は少なかった。
Gでは聞けそうにないから、聞けそうなOへ行ったんかな。
Oはすかさず象や栗須升が「大丈夫ですか？」とレスしていたからな。

時々その隙をぬって鳥が「んなもんここで聞く前に医者へ行け！」と
恫喝していたこともあったような。

Ｏのメンヘルサイト化反対。
会社の人に検索されて、メニエルがメンヘルだと思われたらたまらん。
常駐ヘラーにはﾜﾛﾀｗｗ

Ｇは薬や症状の質問はNOと徹底してたような気がする。
Ｏは常駐ヘラーの素人カウンセラー的な発言を許してちゃいけないと思うな。

女Ｋは、栗須升とは違って学はありそうだが、偉そうな物言いなんだよね。

ﾄﾞｳｶﾂﾉｲﾐﾔｳｿﾂｷﾉｲﾐｦｼﾗﾅｲﾔｼｶﾞｲﾙｹﾝﾆﾂｲﾃ

>>253そうそう、そういうことあった
鳥　すっげええらそうな口ぶりで、おまえ何様？って感じだったよ
Gの騒動のときもだったけど。
第一、ぐるぐる眩暈発作の経験無いやつに、メニエルを語る資格なし！

栗須升もすぐでしゃばって来て、うるさすぎ！

Oは、ブログにも何やらずいぶん医学用を頻繁に使ったのが多いが・・
どこからネタを仕入れてくるのやら。なんか怪しいのもあったぞ

ウンウン、アイツラ邪魔クセーゾー

>>256
確かにぐるぐるしなきゃ吐かないよね。
アルコールで鍛えたって？そりゃ無茶な。
酒飲みだけど、ぐるぐる来たらげろげろだよ（泣）

ああ今週も始まったばかりだ、天気悪くてやばい…早寝しよ。

Ｇは徹底してるってか、見やすかったんだと思う
まず"ここ嫁"から始まって、サイト見てからＢＢＳって作り方

Ｏにも【注意事項】があって、いちおＮＯと書いてあるが
あんなＢＢＳの下の方にあっても、誰も見ねーとおも
全体的にレイアウト悪くて読む気がしない上に
いきなりＢＢＳに行きたくなる作りだから
必然的にアフォ投稿が多くなるのだろ

鳥はえらそうとは思わんが、言い方キツイと思う
いつだったかＯで「そんな言い方しなくても」とたしなめられて
「よく言われるがそんなつもりはなかった、気を悪くしたら悪かった」
という感じで謝っていた
丁寧に書こうとするとああいう書き方になっちまうタイプなんだと思った
でも、よく言われるなら気をつけりゃいいのにとも思った

えらそうと思うのは男Ｋ

また猫ちゃん大好きチーム登場かいｗ象の動向はどうなんだ？なんかイマイチよく判らんのだ
栗須升はウザーと思うが鳥なんて登場頻度が低い奴の話してもつまんねｗおまいらよっぽど恨みあんじゃねーの？

>>259
男Ｋは最近どこかでやらかしたの？

Oは、メニエルニ関して患者の立場から本でも出したいのか？　やたらとブログに書きまくり
羊先生の登場もあって、付け上がってんじゃないのか？
あいつは、チヤホヤされるのが好きだからな

男Kも女Kも　切れるとコントロールが効かなくなるタイプと見た
二重人格かもしれないぞ

ﾜﾘ
鳥はともかく、男Ｋがウザーでな
象はなんかゴソゴソはじめた感じだな

ところで、メニサイトヲチって、ミクシーのコミュも対象にしていんだろか

>>261
最近てわけじゃない
ミクシーとか、Ｇ騒動の時とか、前から思ってたからつい

>>262
羊先生ｗｗ
あのセンセもどーなんだろな
ひと悶着起こしそうな気がするが

>>264
Oには、ずいぶん丁寧に回答しているようだが　羊先生
もう一人の名医志望もOにはいるからな　
ひと悶着起きるかもしれないよな

>>263
ミクシーのどのコミュ？

>>264
なる、ミクシーは見ている奴が少ないんじゃね？とおもったら二人もいたかｗ
象はよく判らんよなー、男Ｋウザーなのは言い回しつーか、言い方がか？
それなら俺も納得できんだわ、言葉選べっつーかさ、くどいっつーかね

>>262
おまい単にＯ関係の香具師叩きたいだけかよｗ
二重人格は根拠になるような書き込みがないと単なる叩きだから止めた方がいいぜｗ

羊先生かー象が偽もんって日記でやってた人やろ？丁寧に書いてるし、これで問題起こったら
BBSで書いてる香具師の問題じゃねーの？

>>265
管理人のフォローが必要な医者の書き込みってどーよ
とか思うわけだが

モロにＧをパクッてるとしか思えんコミュがあるんだよね
どう考えても管理人は別人だと思うんだが
アレはいいのか、と思ってるんだが、誰もつっこまないからさ
まぁ、パクッてたからどうって話でもないがな

>>268
同感＞管理人のフォローが必要な医者の書き込みってどーよ

>>268
ミクシー見るよ、しばしば男Ｋを見かけるけど、やっぱりウザーだね。
Ｏの騒動でも、象と確信しつつ「どんな手術を？」と質問するのに男Ｋらしさを見たよｗ
誰でも象だってわかってたでしょｗｗ

羊先生はほんとに迷医なよかーん。
聞きかじりの療法書いちゃって、後で＊＊で消したのは管理人か？本人か？
でも消し忘れが残ってるぞ。
あそこに安易に書くにはちょっとやばかったみたいね、あの記事。

>>260
女Ｋはぐるぐるのチャットで大活躍してたけど、お掃除されてたからね。
時々見るといつもいたよ、同じくいつもいる猫と仲良く話してたけどなあ？
揉めると必ず出て来て、叩き出すと徹底的で怖いよ。

象は日記で動き出した程度でしょ。
破壊術経験者は恐らくいないのよ、不安なんだろうと心理を読んでみたりするｗ
これで良かったんだと、文字にして自分を納得させてるんだろう、とまた心理を読んでみたｗ
つまんなくてｽﾏｿ

>>271
そうなんだよ　だから、こいつら二重人格か？と思ったわけだ

象はTのところにいたぞ　善人ぶって

>>271
女Ｋはぐるぐる最後の騒動の時
猫をあらしと言い切ってなかったか？
男Ｋは象と知ってやったのかｗ
あのおかげで象と判った自分はヘタレだわ　orz

>>272
二重人格？？そこまで豹変したの？
女Ｋも男Ｋもそうならkwsk

>>274
Gで象をROM専になれと叩いておいて、あとで庇ってたぞ　

>>271
PCが固まりやがったよ、象は外科手術の話書いてる、他が嫌がった理由考えてねーなと
おまいの言うとおり、自分のやった手術に対して不安というのはありそうやな
あの調子だとまた暴走するかもしれん、メールなら意見を真摯に読むとあったのはワロタｗ
メールした香具師が何書いたのか気になるｗ

>>276がとぎれちまったい、女Ｋはそんなに凄いのかよ
男Ｋは普段がウゼーけど追い出されるような暴走を見た事ないな

>>275
正直にいえよＫ＆Ｋが叩きたいだけですってさｗ

Ｋ＆Ｋは確かにウザー
だがウザーだけのこと
なんでそんな何ヶ月も前の話ひっぱりだして
捏造してまで必死に叩くのかわからん
猫ももう姿消してんだし、過去バナよりヲチしよーぜ

Ｏがキナ臭くなってきしな

ID:yuod7eZ/←こいつ、嘘吐きの意味もわかなかった香具師じゃね？

>>278
捏造ねたで叩いてたのかよ？ｗ
そこまでしてＫ＆Ｋを叩きたいとなると私怨しかないｗ

Ｏは例の水分摂取の話か？
あそこのBBSは変な奴が本当に多いな

そう言えば、やたらめったらと抗打つ剤飲めと勧める栗須升に、不思議と烏が説教してないね。
二人とも反しちの屁だからかな。

しかし、またもやＯが香ばしいねｗｗ
仏教おじさん登場だ、象の掲示板に書いたのこのおじさんか？

>>280
鳥もメンヘラだと言ってたから自分も飲んでるからじゃねーの？
抗うつ剤飲みながら他人へ説教すんなよw
そういや、どっちもしちの屁んとこの市民だよな

Oは見た感じメンヘルグループとそうでないグループで別れそうな予感・・・・
おまいらもメニ患者だろ？しちの屁に関してはどうよ？

>>281
そうだね、自分も飲んでて、勧めてる奴に説教は出来ないかｗ
あの辺は心因性だろ、しちの屁のウイルス説にはあてはまらないね。
二人とも、しちの屁の話題になると向きになるが、医者の対応に私怨がありそうだな。
栗須升は管理人に注意されたが、それでもその話題には食いつくよｗ

現在のＯはほとんどメンヘルじゃ？今も痛い話題続行中！

>>283
>現在のＯはほとんどメンヘルじゃ？今も痛い話題続行中！
同意
管理人さんがレス長くなるのを見かねて止めに入ったな
ああいう奴らはまとめてメンヘラ板にでも逝ってくれ

284に大賛成！メンヘラ板つくってちょ

>>285
Ｏの管理人に要望したらどう？ヲチ板のルール違反だけどな

掲示板だけ見たら思いっきり「メンヘルさんのおしゃべりパーティー」だねｗ

>>287
全くだ。
最初スレ主の名前だけ見て、こいつホモなのかと勘違いしたぜ
アニキのおしゃべりパーティーになったらどうしようかと・・w

>>288
ぎゃはは、超ワラタ。

でもアニキはおばさんなんだよねｗｗ

象が日記で訳のわからんことを言ってる

＞誰もが「健常者」で「エリート」で居られるはずはありません。

象ってよっぽど自分のドロップアウトをメニエルのせいにしたいんだな
病気持ちでエリートなれなかったとそんなに思いたいのかw

象の日記見たらさ、象の娘からメールで
日記の記述に間違いの指摘があったとか書いてあんだよ・・・

ってことはさ、象の日記とかBBSとか、娘が見てるってことだよな？
あの日記見てりゃさ、自分の親父が、外で何してきたかくらいわかるよな？

自分の親のそゆ姿見んのって、どんな気持ちだろな・・・

>>291
うーん、自分が娘だとしたら、笑えない話だ．．
しかしそゆ親に育てられたというのも不幸
自分のモノサシが間違っていることに気付かない
まるで勘違いしてる亀田親子と一緒

>>292
ただちょっと、親のあゆとこ見るのは切ねーだろなと思って書いただけ

そゆ親に育てられたからって、モノサシが間違った子が育つとは限らん
いくら2chでも、発言のひとつも見たこともない娘さんに対してまで
悪口叩くこたないだろう

>>293
そだな、言う通りだ
娘に悪かった
親のモノサシがまんま子供に受け継がれる訳じゃないしな