トミーウォーカーアトリエinネットwatch34枚目

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1名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
ネットゲー富さんのアトリエにまつわる、愚痴、文句のスレです。
CG板で撒き散らしている厨客、厨絵師の厨スレとしてお使いください。
遅刻の話題もこちらでどうぞ。
ゲーム中の痛いPCの話題は該当ゲームのスレでどうぞ。
次スレは>>970くらいが立ててください。

■前スレ
34枚目http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1171389373/
■姉妹スレ
トミーウォーカー アトリエ★52個目
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1170574600/
【トミー】審査落ちた人かも〜ん15【OMC】
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/cg/1171356512/
無限のファンタジア・by Tommy Walker Part185
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1172645578/
シルバーレイン・by Tommy Walker2 Part49
http://game11.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1172758569/
▽:シルバーレイン(TW2)オチスレ13
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/net/1172417793/
2名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 02:05:38 ID:xVejlxRZ
ごめん上の数字変えるの忘れたorz
3名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 02:09:12 ID:UlXZPuLP
乙もっち!
実質35枚目ってことだね。
4名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 02:24:32 ID:4uI4JPws
>>1乙4げと
5名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 02:32:47 ID:uFFGCLa0
1乙そしてごぉぉぉぉぉぉぉゲトぉぉぉぉぉぉぉぉ
6名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 03:31:09 ID:U/QYPhSD
雄山死ね
7名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 08:08:06 ID:ykxO69FL
雄山AA貼る人がまだ寝ているのでスレが進みません!

熊で虎の人、どうりでアイコンと他の絵の印象が違うわけだ。
8名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 08:18:30 ID:ZRUaYJHi
興味なくて知らなかったけど、熊/虎の人って登録されて間もないんだ。
9名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 08:46:31 ID:aHfkjxoy
1乙!!!落ちる前に
熊/虎の楢○絵師のアイコントレス疑惑確保

973 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 01:25:26 ID:nlrq5irR
ごめん最初からこうすれば良かったな(´・ω・`)

パクリ→ttp://t-walker.jp/illust/product/tw_b/177/b17723_icon_4.jpg
パクラレ→ttp://t-walker.jp/illust/product/tw_b/016/b01665_icon_17.jpg


974 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 01:25:44 ID:s7igMGUE
>>965 あーはいはい、ページ指定が間違ってた罠

http://t-walker.jp/illust/product/tw_b/166/b16684_icon_8.jpg パクリ
http://t-walker.jp/illust/product/tw_b/016/b01665_icon_17.jpg パクられ

多分これらの事じゃまいか?

981 :名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 01:44:57 ID:nlrq5irR
ttp://t-walker.jp/illust/product/tw_b/043/b04381_icon_63.jpg パクリ(5〜6°回転すると輪郭、鼻、首ぴったり)
ttp://t-walker.jp/illust/product/tw_b/043/b04381_icon_59.jpg ラレ

ttp://t-walker.jp/illust/product/tw_b/029/b02940_icon_37.jpg パク(輪郭完全一致)
ttp://t-walker.jp/illust/product/tw_b/008/b00879_icon_14.jpg ラレ

ttp://t-walker.jp/illust/product/tw_b/006/b00657_icon_7.jpg パク(輪郭完全一致)
ttp://t-walker.jp/illust/product/tw_b/015/b01516_icon_7.jpg ラレ
10名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 08:47:28 ID:aHfkjxoy
抜きわすれた ゴメソorz
11名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 08:54:13 ID:aWMCfDlu
もうイラマス辞めて吉本興業は入ろうかな・・・
12名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 08:54:44 ID:z+FNQ29u
改めて見ると、ホントにアイコンだけ絵柄が違うな。
パクってバレないと思ってるのか? こういう人達って。
しかも、同じサイトにある絵からなんて…
13名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 08:55:45 ID:z+FNQ29u
>>11
なんでやねん。

突っ込まずにはいられなかった。
連投スマソ。
14名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 09:08:39 ID:fF3HikNJ
パクリがばれたところでお咎めがないなら続けるだろうし
なんか言われたらイラマス辞めればいいやって思ってんじゃないの
15名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 09:23:23 ID:iMnPHJEK
クビになったのは寺納品トレスした上に再納品もトレスだった1人だけじゃなかった?
富内部でのトレスは推奨なんじゃないかとも思う俺
16名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 09:40:12 ID:sdioX4Rk
夜○学候補生の差し替え画像の件、客には説明されてない模様・・・
17名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 09:49:00 ID:pTjssijA
リテイクきちゃった。

クオリティ低すぎワロスwwwwだってさ

へこんだ…
18名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 09:50:15 ID:EQDajgml
画像差し替えは、基本的に客に説明なしでいきなりみたいだね
アイコンに使役ゴーストとか客の発注文も悪い場合ならともかく、
これは説明しなあかんだろ。びっくりするわ
19名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 09:53:06 ID:RBa+wMX0
こういうパク疑惑ってラレ本人が富側に訴えても何にもしてくれないのか?

たいして上手いわけじゃないがそれなりプライド持って描いてる自分からすると
パクトレ平気でやる厨絵師と同じ金額で絵を描いてるのが空しくなるな。
20名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 09:55:10 ID:nOnOWJkh
値上げすりゃいいじゃん
そもそも富内にいながら喚く事じゃないと思う
プライドはそれなりのとこで発揮せよ
21名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 09:59:06 ID:1LN4c6G5
パク絵師は許せないが、同じ値段(又はそれ以下)で描くのは別に気にしない
自分で納得して値段設定してる訳だし、他人は関係無い
22名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 10:12:38 ID:nOnOWJkh
しかしいいよなパクリ。
ある意味一流のライセンスだろ。
売れる奴は大体パクられてるし。
フォロワー出ない絵描きなんて話にならん。
俺のを思わずパクってしまうほど評価してくれる人いねーかな
23名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 10:23:48 ID:aWMCfDlu
ここで豚斬り質問なんだが、身体に対して顔がでかいのと小さいの
強いて許容するとしたらどっちが許容対称?
24名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 10:24:43 ID:EQDajgml
候補生でもトレスするムラオサに期待しとけば?
25名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 10:26:07 ID:sFrG1nz9
絵柄にも寄るけど大きい方がバランス(見た目)取れんじゃないかね。
26名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 10:30:32 ID:aHfkjxoy
絵柄やキャラによるんジャマイカ?
子供っぽかったら頭でかにデフォルメしても問題ないし
スレンダーなら小顔でも気にならない

熊/虎パク通報してもアイコン程度だと差し替えなさそうだな〜
どうせならデカイ絵でやってくれりゃ通報しやすくて良いんだが
27名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 10:54:50 ID:+/IJy+ox
28名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 11:09:32 ID:Oumdmajn
もうそんな奴クビにしたらいいよ
29名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 11:50:12 ID:tqQ5B1gs
パクってて恥ずかしくはないのかね?
30名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 12:13:37 ID:aWMCfDlu
ゴミタワーの家主の気持ちだと思う、どんな非常識も
やってる最中は恥ずかしいなんて思わない
31名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 12:42:26 ID:5sYY9FxO
>>16
なんか、発注者ステシで驚いてるよな。
そりゃいきなりあんな低クオリティの絵に差し変われば驚く罠。

しかし、差し替えになっても、投票はクリアされないんだな・・・
俺、パク絵の時点でいまいち票入れてたんだが、その票はいったままだった。
32名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 13:16:31 ID:tqQ5B1gs
どの辺りが変わったんだ?
全て描き直したのか?

しかし、この夜○学候補生…
紹介文の所に「ランララに間に合えば窓開けするつもりです」って
マニュアルちゃんと読んでんのか?(;゜凵K)ノ

候補生はイベント関連受けられないだろう。
33名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 13:18:40 ID:5sYY9FxO
>>32
差し替え前画像持ってるぞ。
あぷろだ紹介してくれたらUPる。
34名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 13:18:43 ID:do8l/60R
昇格間に合えば…ジャマイカ?
35名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 13:24:59 ID:FiclV+EV
>>32
ピン枠開ければ候補生でも受けれたはずだよ。

36名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 13:25:20 ID:tqQ5B1gs
誰かあぷろだ紹介してくれ。

昇格(゜Д゜) ハア??
37名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 13:29:34 ID:AkfbnFKi
差し替え前画像ならPCのブログにあるよ
38名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 13:33:13 ID:aHfkjxoy
>>36 一応2ch用?違ったらゴメン
ttp://uproda11.2ch-library.com/
39名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 13:42:53 ID:5sYY9FxO
あぷった。
110698.jpgと110699.jpgの画像な。
40名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 13:43:23 ID:tqQ5B1gs
>>38
トンクス

>>37
見てきたが…変わる前は顔が可愛いが
どちらにしても手折れてるぞ。
実は受験の時もパクリか?夜●学候補生。
41名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 14:01:23 ID:c/hyLIfJ
よろしくのくが手で隠れて
「よろし」
これは全てが済んで結果は「よろし」くなったと(略
42名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 15:21:55 ID:N1gEyvq5
気付けばまた大量に候補生登録されたなぁ
43名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 15:41:20 ID:xVejlxRZ
織○候補生のアイコン面白いくらい顔がみんな一緒でワロタ
44名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 16:15:04 ID:yPNLWgUd
今の試験ってどういう基準で合否を決めてるんだよ
どう考えてもこんなパクらなきゃまともに顔も描けないヘタレが受かるなんて
ありえねーよw

落ちスレに上がってくる絵もありえねー
試験受ける奴はあんなヘタレ絵で金を取るつもりかよw
45名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 16:27:46 ID:FiclV+EV
それこそトレパクして受かるんじゃね?
46名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 16:33:06 ID:/1mCNe6J
>>44
試験に出した絵が全部パクりだから、上手いねーで通ったのでは?
受注させ始めてようやくパクり絵を試験に出してた、てことが分かる、と。
47名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 16:38:51 ID:urLWXu07
試験なんかしてもヘタレ・トレパクばかり、もう採用打ち切れ。
48名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 16:43:00 ID:86RYsNC3
>47
それ富に直接言ってよ
49名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 17:16:51 ID:FBHZJ6kg
イベピンバブルも終わったし、そろそろ新規登録のハードルを上げても
いい頃合ではないかと思うな。
つーか、最近の候補生を見てると、初期の「四天王」でどうこう言っていたのが
馬鹿らしくなってくるorz
50名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 17:20:52 ID:Oumdmajn
>>49
なんだいそれ(・ω・`)
四天王についてkwsk
51名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 18:35:09 ID:m+8iYe/1
光、聖、水、狐のヘ(ry)四天王。人によっては鎖を入れたり。
水は現・椛○絵師。字面だけ見ると妙に神々しい。
現状を見てると十二神とか百八式とか増えそう。
52名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 18:40:41 ID:/CJQs9IW
ハードル高いだけの富になびく人材はもう取りつくしたんじゃないだろうか?
5350:2007/03/02(金) 18:46:14 ID:Oumdmajn
>>51サンクス!
前から酷いと思ってた人達だた。
だが、現状だともっと酷い椰子が沢山いるんだよな…
54名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 18:58:27 ID:RrMUTSq9
しかしあんな下手くそな候補生によく頼めるな。
金を溝に捨てるより酷い。
あれで非公開じゃないなんてもう上達する望み無いんだよな…
55名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 19:09:58 ID:cidsyopp
つーか四天王がヘタレってのは同意なんだが、その四人が四天王って言われてるのは作為的なものを感じる
同じかそれより酷い奴、その当時でも沢山いたし
56名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 19:33:20 ID:/CJQs9IW
それぞれ絵柄が特徴的でインパクトがあったり量産したり値上げだったりで
目に付いてたからだと思う、絵師の代表してその四人だったんだろう
57名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 20:14:39 ID:vT83hssu
>>16
その客、前プロフ欄で
「夜○学絵師様、大好き。」みたいな事を書いてたんだよね
色々といたたまれない。
58名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 20:36:27 ID:h/oWhy8S
>>55
四天王は強さだけで決まるのではないのだ
59名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 21:11:39 ID:Oumdmajn
>>57
蜻蛉絵師のトレスだから顔だけは可愛いかったしな。劣化してるとはいえ。

発注者カワイソス
60名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 21:46:46 ID:Oumdmajn
>>16
その発注者のブログの最新記事に管理人のみ公開のコメントが沢山ついてるんだが…
トレパクについてバラしてる予感がモリモリ
61名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 21:47:49 ID:Oumdmajn
と、連投スマソ。
反省して灯台磨いてくる。
62名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 21:49:30 ID:ONaD1KhV
>>55
どんなにヘタレでも、あんまり活動していなかったら目に付かないしな。
ここの常連になっている人って、それなりに活発に活動しているよね。
63名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 21:53:30 ID:Ij7gDwLU
差し替え前と後を見た。

しかしあの腕…、ちょっと鏡の前でポーズとってみれば済む話なのに何故あんな風になるのか。
やっぱ絵が下手な奴の一番手は実物を見ないで描く奴だな。
64名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 21:55:27 ID:pTjssijA
うおっ野川いるじゃん
雑誌で絵描いてるような人でも、候補生なんだな
65名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/02(金) 22:22:03 ID:4uI4JPws
様L絵師今日は綺麗に形とって塗ってる



と思ったら全然違う人だた
66名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 00:01:32 ID:xVejlxRZ
自分も名前見るまで様L絵師だと思ってた
67名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 09:18:15 ID:gORTWZcx
こちらの方が参照にしやすいから困る
様L師のBUだと細かい部分が分からないのよ
68名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 09:59:57 ID:5EEiM4EF
きれいなんだが細かいとこ描くのさけてんじゃねーのって描き方だな
69名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 11:18:04 ID:3rhtsOIt
かガリ候補生は武器描いてるときに
自分で何かおかしいとか思わなかったんだろうか?
アレは日本刀なんだろうか。コンニャクにしか見えん
70名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 11:39:58 ID:1rRUqdib
うーん・・これは
まあ塗りとかは結構好きだからこれから頑張ってほしいところ
71名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 11:43:49 ID:CTbxXMh2
…なんかその日本刀っぽいものの柄のところ、微妙に透けてない…?
72名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 12:04:13 ID:1rRUqdib
正規更新まだー?
73名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 12:28:12 ID:xpfoSEax
様L絵師っぽい候補生の人
名前まで様L絵師にカブっててビビタ
74名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 12:38:28 ID:G+pL+5yj
り○〜☆絵師に頼んでたBUなんだが 今日
一身上の都合で製作不可能ってメールきた
半年以上楽しみにしてただけにショックは大きい…
75名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 12:39:55 ID:G+pL+5yj
ageちまったorz スマソ
76名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 12:40:12 ID:m82SA5D+
ずいぶん初期からの候補生なんだね>サマ似
最近のサマよりはずっと好感持てるな。

ていうか実はサマは体描くの苦手だと思う。特に胸。
丁寧に描かないから余計酷く見える。
77名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 13:03:26 ID:X+m4NoVe
その似てるって候補生が誰だかワカラン・・・
78名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 13:14:32 ID:BEpyCImq
>>77
サマL絵師の別PNと同じ苗字の候補生。
79名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 13:23:22 ID:X+m4NoVe
>>78
あ、無限でしか納品してなかったのか・・・
本当に似てるな。有難う!
80名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 13:31:50 ID:FyAXZfKM
>>74

その絵師、イベントとかには
がんがん出てんのになぁ。

74、泣くな!!
次の良い絵師見つけろ。
81名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 13:41:34 ID:l9hpqqkg
その候補生さん普通に上手いと思うが
手が遅いから上がれないのか?

てか正規更新まだ?
82名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 13:44:39 ID:5NHgvfTC
>>76
顔とかはウマゲーなんだがなぁ
雰囲気絵ではあると思う。様の絵全部雰囲気一緒だし
83名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 13:45:04 ID:CTbxXMh2
やっと見つけた。ヒントthx
似てるけど、個人的には様L絵師より好みだた
正規になれるレベルと思うけど納品少ないし、
やっぱり手が遅くて審査基準満たさないとかだろうな
84名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 13:51:59 ID:X+m4NoVe
擁護になるかもしれんが、様L絵師はサイトの絵は凄く上手いし好みだ。
流石はプロだと思う。
しかし問題は、富納品物が手抜きにしか思えない事だよな・・・
85名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 13:54:38 ID:BDwHe74E
ちょっと前にゲームの方のスレで様L絵師の納品物が手抜きに見えると言ったら
みんな「あれは高度な絵なんだよ」と言っていた。
86名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 13:54:51 ID:ufEo/Hlp
>>74
何と言うか…マジ、生`。その人、俺のツレも頼んでたんだが大丈夫なんかな…
つーか、HP入り口も日本用と中国用と分かれてるし、日記も見た感じ海外の人なんかね?
87名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 14:00:30 ID:5NHgvfTC
高度な絵だがわかりにくい、という事で
うまいからこそ残念に感じてしまうんだよ
88名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 14:01:54 ID:c7SiJbM0
>>86
台湾?の人じゃなかったっけ
サマ様は値上げもしてないし、あの値段であれが適正価格なんだろうと
誰か過去スレで言っていた
89名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 14:42:23 ID:a/N6kj8s
>>88
何か納得しちまった<適正価格
値上げして、サイトにあるような本気絵描く気はないのかのう・・・勿体ない。

さて、話はガラッと変わるが。
01候補生、最近随分頑張って描くようになったじゃん。
・・・と思ったら、やっぱり胸は下手なんだよな。
9074:2007/03/03(土) 14:43:14 ID:43oa6bUJ
よく考えたら半年じゃなくて1年くらい待ってたorz
ありがとう別の絵師探すよ…
91名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 15:08:11 ID:+b6g2oDR
あの候補生よかサマL絵師のが好き
あの候補生もまぁまぁ上手いけど、サマL絵師の艶っぽさがあの候補生にはない
サマL絵師の方が技量も魅力もあると思う


……ごめん、サマL絵師大好きだったもんで鼻息荒くなった
ちょっと氷に頭突っ込んでくる
92名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 15:18:27 ID:ggmRzOCl
しかしあの絵、フォトショの使い方さえ知ってれば
テクスチャ素材と写真のツギハギで出来ちゃうんだよな。
体は自前でOKだし顔も外国人モデルのモンタージュなら
まず権利関係で追求される事もないだろう
93名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 15:44:19 ID:6x3TYAsW
富に言っても無駄だと思い
例のアイコントレパクな
熊で虎の人のサイトのweb拍手に特攻したら
サイト閉じやがったwwwバルスwwwww
94名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 15:49:01 ID:nF/uzBgM
言い訳もないなら完全にパクを認めてるってことか。
腐った絵師だ。
95名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 16:24:45 ID:KC1UGQjY
>>93
最悪の対応だなwwww
96名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 16:31:17 ID:jgws0pd6
マジでトレパクだったんか・・・
97名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 16:38:09 ID:PnS1DbYb
どんな内容で特攻したのか気になるが
閉じちゃう対応はマズいだろうなぁ
98名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 16:45:24 ID:07w37dIM
パクリ報告する時はパクとラレの画像リンク付きでお願いします

と、他社で言われたことある
99名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 16:51:19 ID:aofkFRX4
誰かその画像をメールに添付して
パクリ報告しないの?
それともやはり富は対応してくれないかな?

トレパクとかって絵師として最低の最悪の行為だしな。
100名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 16:55:10 ID:ByPlR9Es
その行動は認めてますって言ってんのと同じことだよな…
もう夜空○とか熊で虎な人はクビにしてくれよ上様
101名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 17:06:07 ID:lzDPT8lS
こんなこと言うのはあれだけど、熊/虎のような男性向け絵師って
他絵師から拝借なんて奴が意外と多い・・・
102名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 17:12:19 ID:6x3TYAsW
>>97
「アイコントレパクしたのばれてますよ、ガッカリです。」
という感じだったかな

楢○絵師も気づいてるみたいだね
103名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 17:13:57 ID:yDwaN/di
>>101
男性向けとか女性向けとか全然関係無いから。

女性向け作家だってパクやトレスやってる奴なんて腐るほどいるし。
104名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 17:15:14 ID:KC1UGQjY
もうこんなことは起こって欲しくないですね。ってやつか。<楢○絵師
御愁傷様というか、上手い故に起こった事件か…
105名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 17:28:07 ID:LZg9jsbD
サイトの日記にも書いてあるな。
106名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 17:36:50 ID:YX/Y6f22
>>103
エロゲのテンプレ感覚ってことでしょ
107名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 17:37:44 ID:yDwaN/di
サイトの日記読んできたけど、気づいてても自分から言わないんだなこの人・・・。
本人がいいなら俺はいいけど、それは言えよと思った。
108名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 17:43:18 ID:ByPlR9Es
良い人なんだろうよ
それか自意識過剰だったらどうしようと思ったんじゃね?
109名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 17:45:21 ID:jgws0pd6
自分からじゃいくらなんでも言いにくいだろ・・。
110名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 17:47:43 ID:KC1UGQjY
「言えよ!」とラレ絵師を責めるのは筋違い
熊で虎の絵師を責めるべき
111名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 17:55:23 ID:ECRSimyF
でも、ラレ本人が富側に訴えれば、
俺ら一客や部外者が騒ぐよりよっぽど何らかの処置が施される可能性が
高くなると思うんだよな…。北側氏の前例があるから何とも言えないけど。
北側氏の時はラレ絵師が富に直接問い合わせても動き無かったんだっけ?
うろ覚えだ、すまん。
112名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 17:55:27 ID:ByPlR9Es
ってか上様早く更新してkr
俺の息子の初BUが出来る日なんだ
113名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 18:06:18 ID:BfWwhJhJ
同業絵師のトレパクアイコンで★1.5って…
指摘されてサイト消すってことは、バレても構わないとは思ってなかったわけだ。
気づかれないと思ってたわけだ。…なんか本気でどっかおかしいんじゃねーの、熊で虎の絵師。

>>111
北側氏のときはラレ本人が富に言ったらしいけど、富から対応はなかった筈。
俺もうろ覚えだけど、とにかくパク絵は今もそのまんまだよ。
114名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 18:07:53 ID:igoezvOo
流石にアレで気づかれないと思ってたらちょっと頭が・・・
115名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 18:13:28 ID:M768vPsI
熊/虎はチンコと金玉の描写がいい加減すぎ!
116名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 18:14:34 ID:yDwaN/di
熊で虎の人のサイトは見てないんだが、アイコン以外のもどこかからパクってきた可能性があるのかな?

>>113
つかやっぱ富内でのパクならスルーという噂は本当なのか・・・
117名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 18:30:39 ID:ECRSimyF
パクではないけど、名前でググって出てくる同人サークルのページ見て、
過去に作ったゲームの原画絵師の影響を受けてるように見えた。
いや俺がギャルゲ系の絵の見分けつかないだけか…。
今回の件は影響じゃ済まされんけど、元々手本が無いと描けない人なのかもな…
118名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 18:34:21 ID:07w37dIM
そんなに話広げられたらw
でも今回も誰も通報しなさそうね
119名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 18:56:30 ID:Hqt9zT9M
通報しても何の意味もないもん。
富が対応することは絶対にないから時間の無駄。
120名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 19:01:23 ID:H2ymIzlh
このスレの上の方でも言ってるけどたまに絵が差し変わってるのあるじゃん。
あれは通報があったからじゃないの?

通報すれば自分のトレパク納品物が公式から消滅する可能性があるんでしょ?
121名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 19:12:31 ID:hpNh4bbh
んで、ラレ絵師を嫌な気分にさせたまま「無かったこと」にされる訳か……
蜻蛉絵師にしても楢○絵師しにしても貴重なウマ絵師なんだから
あんまり逃げられるような事はしないほうがいいぞ、富
122名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 19:15:30 ID:REd/vlXr
辞めた実例もあるみたいだし
123名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 19:20:38 ID:1fl5HrxN
トレース元絵と、下絵と出して何処がどうなのかを明確に書いてれば何らかの対応はするよ。
ちなみに、絵師等の富の情報が漏れる可能性があるものとかも富に報告するとすぐ対応する。
例えば後者ならいつだったかここにもかかれたとおもうけど、管理人がア○ミ絵師のmixi絵師限定コミュとか。
124名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 19:22:09 ID:KC1UGQjY
>>123
あれって誰か富にチクったのか。<mixi絵師限定コミュ
まぁ、駄目だわな。
125名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 19:33:58 ID:ZioBT6AZ
熊で虎の絵師、突撃されたからか知らんがICの絵柄微妙に変わった気がする
クオリティの差が激しくてバロスwww
126名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 19:43:24 ID:3Ci2XGV+
ラレ絵師も気の毒だが、同様にラレた作品の客も気の毒
そしてパク絵師に知らずに発注した客も可哀想
127名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 19:55:51 ID:sbvOxmWo
今日の納品絵にパンヤのクーがいるな
さすがの富も他社版権のパクリは放置しないよな
128名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 19:56:44 ID:9D3D1v6z
パク絵師にかんしては、伏せなしでテンプレにでも入れたほうがいいんじゃないかと思う今日この頃。
だってなぁ・・・・ある日いきなり何も言われずにさし変わってる客とか、かわいそうだろ
129名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 19:57:57 ID:REd/vlXr
>>127
放置されまくりですが
130名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 20:06:33 ID:dBT6nyAm
富の対応がどうの言ってる奴がいるけど、こういうのは対応がデリケートになるのは企業として当たり前だろ。
トレパクの証拠を掴むのは至極難しい。万一冤罪でクビにでもしたら、
将来有望な絵師の経歴にも傷がつくし、冤罪と証明されたら富の信用も傷つく。
おまけにラレ絵師の方にも何らかの迷惑がかかるかもしれない。
ラレた絵師からの通報とかならともかく、その辺の氏素性も知れない人間の通報なんて、
まず真偽の裏づけを行うのが先で、丸々通報を信じたり匿名掲示板の書き込みを信じて絵師をクビにしたりする馬鹿な企業は無い。
輪郭線が一致=クロなんてストレートな判定で片付けるようなのは責任を持ってない奴らだからこそできることだぞ。




…まあ、熊で虎の人は行動で自分がクロだと証明したようなもんだが。
131名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 20:18:00 ID:nShg+nNL
将来有望なトレパク絵師なんているのか
132名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 20:24:36 ID:nShg+nNL
連投スマソ

みつびさ○き絵師の2ピン
女の人の足はどこにあるんだ?
133名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 20:25:52 ID:H2ymIzlh
>>130
調査した上で富がシロだと判断したならそれは仕方ないと思うよ。
でもみんなが「言っても無駄じゃね?」と言ってるのは、調査したとかそういう姿勢を
富がまったく見せないからでしょ。

大体トレースなんて「輪郭線が一致=クロ」以外でどう判定するんだ。
134名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 20:27:50 ID:eUGN9mca
>>131
非トレパク絵師にトレパク絵師の濡れ衣をかけないように慎重に対応する
という話になんでそんなレスをしてるんだお前
135名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 20:29:01 ID:25moM3Uv
顔の輪郭線がかぶるのはもしかしたらあるかもだな
だが体はまずないな
136名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 20:38:13 ID:KHxIWaAZ
パクリ絵師の所為で
ラレ絵師が絵を描かなくなのが一番悲しい
件の人には頑張って欲しいなぁと思う俺信者
137名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 21:00:41 ID:2HpljAqM
パクスレに投下したのは誰だ?
あんなことしたら関係のない絵師や客が迷惑するだけなんだが。
138名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 21:17:06 ID:YUwVaOvE
でも実際パクだろうから、投下されても仕方ないわな。
139名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 21:17:21 ID:1fl5HrxN
>>130
>輪郭線が一致=クロなんてストレートな〜、で反応するけど
トレースの候補生の件だけで言うと、実際のものをあわせてみればわかる。
あれは明らかにトレースしましたよな絵だよ。明らか過ぎたから富も差し替え要求したんだと思うし
まず輪郭とか目や鼻が完全一致で絵描いてる人だったら確実にトレースだと分かるんじゃないかな。
書かないひとも分かってるみたいだけど。
で、候補生の方に今後このような事がないようにと話いってると思う。
そういうことが何度もあればクビも考えられるんじゃないかなという話。
似てるってだけじゃどうしようもないのもここの人ら分かってるだろうし。
それなりに本当かどうか考えて対応してるってことも分かってるさ。

ここを見ていたり誰かから聞けば分かるかもしれないけど、
パクられた側の絵師にそういう話知らされるのかの方が疑問に思う。
客が思ってるほど心配しなくていいのではと思うけど。どうなんだろう
140名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 21:18:00 ID:hpNh4bbh
富の対応がああだから、パク絵師に対しては自衛するしかないんだよな、客は
そういう意味でパク絵師を伏せなしでテンプレ化には賛成
141名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 21:29:19 ID:BBfb+PR+
自分もテンプレ化に賛成
ただ、明らかに黒だと判定できたものだけにしておかないと
濡れ衣で名前を晒したら名誉毀損ものだから慎重に
142361:2007/03/03(土) 21:33:11 ID:xN8ieP4z
漏れも賛成。
明らかに黒いのだけって部分も含めて。
143名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 21:33:55 ID:eUGN9mca
おまえwうかつすぎるぞw
144名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 21:38:25 ID:1fl5HrxN
ウケタw
145名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 21:39:31 ID:xN8ieP4z
グゥレイトォ!


…吊ってくるorz
146名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 21:49:54 ID:kq5upz8H
真性のどじっ子だな
147名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 22:53:22 ID:l1801xPG
明らかに黒っつーと誰がいたっけ
キタガワ・熊虎たつみ・夜空学・bulffman・名幸
覚えてるのはこれくらいだけど、りったんも入るのか?
あとあれ、絨毯絨毯言ってたから本当の名前が思い出せないw
148名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 22:56:53 ID:oZlKfcut
(・∀・)つ はやかわ村長
149名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 23:04:21 ID:fxMyUc0u
画洵タソか>絨毯
150名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 23:07:10 ID:DQfjucvR
>>147
bulffmanは確定じゃ無かったと記憶してるが。
151名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 23:10:08 ID:REd/vlXr
車のトレスの人と568、轟って人、模写レベルなら他にもたくさんいそうだが
152名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 23:10:46 ID:KC1UGQjY
>>150
3ピンは確定じゃないの?
153150:2007/03/03(土) 23:12:24 ID:DQfjucvR
>>152
じゃあ自分の記憶違いか。スマソ。
154名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 23:28:37 ID:l1801xPG
村長は微妙なラインかなーと思った
前BUをトレスしたアイコンが出てたが、同一キャラだったから
村長個人の責任でパクやトレスと言うにはちょっと弱い気がする。
版権キャラも多いみたいだが、そこを攻めだすとキリがない気もするしなー
別キャラでガチ黒とか出てきたら、堂々リスト入りでいいんじゃね

bulffmanは3ピンは黒、イグカは意見が割れてたような。
車トレスは富絵じゃないから今のところはスルーでいいんじゃね?
568もなんかあったような気がするけどなんだっけ
轟って誰だ?
155名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 23:29:36 ID:1fl5HrxN
ちなみに、テンプレだけど必要性というか何のための目的とか考えてあったり?
例えばパクリまたはトレースだと記載するとしてそれを富に報告するのが目的とか。
あと、富のキャラ描いた時に他の誰かの絵をぱくった場合に記載するとか決まりないのかな?
(車の話は富と関係あるのか分からないけど、関係なかったらキリないしょ、あと人じゃないとキリさそう)

豚だけど…杉乃○き候補生…富からのリンクブログに自分の写真張るとか
さすが若さ&候補生。いろんな意味で頑張ってるな。叩かれなきゃいいけど。
156名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 23:34:41 ID:REd/vlXr
目的は絵師への牽制と客の予防線じゃないか?
157名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 23:36:22 ID:oZlKfcut
いや、村長の版権ネタパクアイコン、最近のは自分で描いてるみたいだけど今までずっと
トレスだったみたいだよ。ちょっと検索すれば出る程度の画像と検証してみれば分かるとオモ

キリがないっていうか他社版権パクの方がずっとマズイと思うけどな。
158名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 23:37:18 ID:J9jBZU13
>1乙
姉妹スレに追加

アトリエ絵師である「BLサイト人 ◆wwwweItJuA」の常駐スレ

▽: BNO ヲチスレ Part13
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1166884827/l50


アトリエ絵師である「BLサイト人 ◆wwwweItJuA」が管理する寺ゲーブラックリストサイト

Beast's Night Online BLACK LIST
ttp://www.geocities.jp/bnolist/index.html
159名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 23:40:07 ID:1fl5HrxN
>>157
だから富の商品で版権や他の絵師パクって他のならOKってラインでいいのでは?
160名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 23:40:54 ID:1fl5HrxN
誤)パクって他のなら
正)ぱくっていたのなら
161名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 23:42:48 ID:LXehmNZd
自分も村長は黒だと思う。
同一キャラだからってトレスしていい理由にはならないし。
版権ネタも確実にトレス(だった)だろうし。

てゆうかいつも村長には擁護がつくけど、そんなに人気なん?
162名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 23:50:37 ID:bjxNVgqo
テンプレ入りするなら画像も上げておくれ。
何人か知らないのがいるからみてみたい。
163名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/03(土) 23:57:31 ID:NkjSeiqy
キタガワ・熊虎たつみ・夜空学・bulffman・名幸
はやかわ村長・五郎八・ 轟らい
律(アボン)・姫路(富外)
いまのとこ思い出せるのはこれくらいか?轟絵師はサンプルがパクリだったんだっけ?
他に二人ほど加工禁止の素材の無断使用があったけど
謝罪もあったし盗作とは一線はあるかな・・と個人的には思う。

bulffmanのイグカはなー、ゲームパッケージだとロゴでかくれててよく見えないけど
普通に黒でると思うぞ。服装だけならマスタリング不備だけど、構図まで同じだしかなりトレスっぽい。
ttp://ec2.images-amazon.com/images/P/B000BNO69C.09._SS500_SCLZZZZZZZ_.jpg
ttp://sbookg.s-book.com/shueisha/4087031632.jpg
別ポーズttp://www.gpara.com/contents/charabase/img/cbase_ph_260_0.jpg
164名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:01:22 ID:55WBPgQK
>>161
便利に使われてるなぁ、と思うね
165名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:03:23 ID:ni8whsJn
村長擁護とかのつもりはないんだが
実際画像があがったのって
同一キャラのアイコンだけだったんじゃなかったっけ?
他の版権ネタとかは話だけでよく知らない
実際にトレス比較してる画像があればわかりやすいんだが
166名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:13:10 ID:mywaR33R
村長は黒だと思うし、外部版権のパクリは相当駄目だと思うけど
あそこまでやっちゃうと富的にもどうにもできないようか気がする…
ああいう商品を描きますよと言っちゃう村長が一番アフォなんだが
それにのっかって頼んじゃう客もわんさかといるわけで。

テンプレ入りするならある意味別格だよなw
167名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:13:19 ID:iWYO7xMo
>>163
の画像を上からレイヤーにして見たけどbulff○an絵師のはトーレスではないね。
画像の参考にはしてる感じあるけど。他の人もできたら見て欲しいな。

参考とトレースのラインがあやしいけど、そこらへんはどうする?
見ながら描いた参考系とトレース候補生のようなばっちりトレース確定とがあるみたい。
ちなみに衣装とか巫女のは参考にしたかもしれないけど、他の普段着等は流行とかもあるから気をつけて。
168名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:19:40 ID:06/xV6u3
>>155
件の候補生見てきた
開いた瞬間顔があってびっくりした…
試験絵の製作過程載せるけどOKなんだっけ?
169名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:20:11 ID:HnYdYoqE
>>167
うん、バッチリなぞるトレスではないとは思うよ。
でも作業中全く見ないで描いた絵ではないっしょ。
肩周りや腰の角度、各パーツの位置から見て下レイヤーに置いて透かして描いたなというかんじ。
てかそもそも模写も黒だし、あくまで自分は「参考」の範囲を超えてると思う。
170名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:22:57 ID:5VZJL/hp
>>168
制作過程もなにも
試験の存在(機密を所持していること自体)匂わせるのNGじゃなかった?
試験絵をサンプルにするのと変わりないし、ダメだろう

顔は…アテクシ美人デショwwwとか思ってるんじゃねぇの?
171名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:25:23 ID:sRpsa7Bm
つーかリア厨かよ
172名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:26:51 ID:U3pCLA7f
参考の範囲を超えてるとは思うけど、テンプレ入りするかは微妙なところだと思うなぁ。
明らかにトレスでなく、単に「似てる」ってだけで糾弾できるようだと私怨系の冤罪が出そうな気がする。
はっきりトレスと解るもの以外は当面はグレーということで対象外にした方がいいと思う。
173名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:28:23 ID:sRpsa7Bm
>>172
3ピンは黒じゃなかったっけ?
174168:2007/03/04(日) 00:31:00 ID:06/xV6u3
>>170
やっぱりNGなのか
サンプルもだめだったんだ〜
普通に置いてる人たくさんいるからOKなんだと思ってた

高校受験の大切な時期にこんなことしてて大丈夫なんかね
てか友人らしき人たちのコメントにもふいたw
若いねぇ
175名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:32:37 ID:PJMt2cAl
噂の候補生、見てきた。

こ れ は す ご い 逸 材 で す ね !

つか、通報レベルじゃねーのかこれ。
176名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:33:27 ID:C273yQta
リア厨候補生の顔かわいーかわいーコメントが複数ついててワロタ。我を失ったってwww
若い頃ってほんと無意味にマンセーコメントつけるよなw

そして早速突撃されてる罠
177名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:33:47 ID:kXGKY499
>165
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1172935727740635.z6EeUb
パスは目欄。

自分が持ってるのはこれとその同一キャラのだけ。
これはトレスっつーか加工の域なんだけどね。
軽く擁護とか口にしてごめん。
178名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:37:42 ID:U3pCLA7f
>173
3ピンも「見て描いてるな」ってレベルでトレスではなかった。
まあ、「要注意」として一部伏せてテンプレに入れてもいいとも思うけど。
自分がテンプレ化に賛成してるのは、トレス絵がある日突然何の説明もなしに差し替えられて、
客側が当惑したり不快な思いをするのを未然に防衛できるようにしたいから。
その点、件の絵師程度のパクリだと、差し替えまでは行かない感じだし、テンプレ入りするまではいかないかなと。
同じ理由で村長も外すか、別のテンプレ入りにしたほうがいいかと思う。
179名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:39:18 ID:Y1P2ujjS
加工するなんて事はトレス以上に惨いと思うが
180名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:39:22 ID:iWYO7xMo
bulffm○nのはトレースしたように思われないように描いている可能性もある。
>>172と同じ意見になるけど、外した方がいいかな。

>>170
受かった後でサンプルも本当はいけないんだけどね。やってる人多いしなぁ。
この子の場合は試験結果出る前の行為で、しかも現在受かってしまったので
微妙な子なんだよね…。若さって素敵。

>>175
通報ものだと思えばスクリーンショットとって富にすぐ通報して。
181名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:39:42 ID:mMgzMMXo
>>178
顔の輪郭と目の位置が重なってなかった?
182名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:41:17 ID:ni8whsJn
>>177
これはねーわwwww
テンプレ入れていいと思う
183名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:42:41 ID:QYPMiqjn
中学生で金のとれる絵が描けるって事に驚愕
184名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:44:27 ID:Y1P2ujjS
よっぽどの天才か探せば黒画像の宝庫かもな
185名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:45:50 ID:70WJsPq+
>>183
最近はまじ絵ウマーな中高生多いぞ
オンだけでも涙でちゃうくらい上手いんだこれが
あ、候補生は違うぞ。
186名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 00:48:29 ID:iWYO7xMo
自分もテンプレ化には賛成だけれど、載せる時はできるだけ
富に報告しても富が納得できる(差し替えてくれるとかね)程の証拠になる場合がいいかなと思うかな。
例えばトレース候補生は報告できる位証拠あったんだし。
187名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 01:18:29 ID:ni8whsJn
轟って人はモッコスの構図パクで上がった人か
自分も重ねてみたが、あれはトレスではなかったと思う
PCからの指定の線が強そうだし、テンプレ入れるほどではないかも。
他にもパクがあるなら話は別だが

bulffmanは模写だと思ったけど、トレスと見紛うほどそのまますぎると思う
再犯の可能性が高い気がする。
で、五郎八はなにやったんだっけ
188名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 01:46:14 ID:xuAnihXT
>>74の絵師さんなんか自己紹介で色々書いてるみたいだけど
要するにPCクラッシュかなんかでリクエストメールが全部消えたってことか?

だったら>>74も再リクしてみれば?
189名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 02:06:31 ID:1+mQxLIF
リクエストメールが消える事自体には業務において支障はないよ
74のは実質上バックレ告知じゃねーの?
弁解する余裕もある事だし
190名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 02:19:09 ID:GCyJidHA
まるっとトレス、加工もとうぜん駄目だが
ずらしトレスとか、パーツごとにツギハギとかのほうが姑息じゃね?
二枚並べてもまったくわからん、てくらいならもはや模写じゃないだろうけど。
重なるかどうかや、模写とトレスに線引きしたら
版権絵でも模写ならokと勘違いする人も出ちゃうと思う。
げんにトレスじゃないから黒じゃないってレスも多いし。パクリはパクリっしょ。

>>187
五郎八は他人の絵をそのまま加工+キャラの顔と服だけ上から描きたし。
191名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 02:39:17 ID:trzlocHE
>>155物件

目だけで可愛いかどうかなんてわかんねーだろwwww
TU-KA、「試験受ける」発言だけならともかく過程うpはどうみてもNGです。
年のわりにウマーなのは認めるけど、頭の中身が仕事できるレベルじゃねえ。
192名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 03:01:24 ID:CvZpTP+Q
高校落ちてたら面白いなw
193名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 03:19:05 ID:yZq4oUHY
結局そうやって富とは関係ないとこまでいくんだな
194名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 03:20:03 ID:jSmapHj1
そら仕方ないよ。ヲチスレだもの
195名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 03:21:35 ID:PhK9VXxK
試験絵を晒すのも、試験に使ったことを描いてなきゃ
別にOKなんだが……
トミーだとは言ってないが、応募に使ったこと書いちゃってるなあ。
かなりグレーゾーンギリギリだぞ。
196名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 03:27:41 ID:iWYO7xMo
自分顔晒し候補生の事はここで言ってもしかたないから、報告するならしちゃって。
197名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 03:56:58 ID:GMvxyXVn
り●〜☆絵師が雑記で何か謝ってんな。>>74みたいな奴が他にも居たのかな?
よくわからんが発注者乙。
198名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 04:01:54 ID:xE+BgdU0
>>197
その一人ですが何か(・ω・`)
確かに残念ではあるが、慣れない日本語で一生懸命謝ってんの見ると…なんかこう可哀想になってくるというか。
199名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 04:06:31 ID:mywaR33R
発注者の怒りをちゃんと受け止めるつもりで
自サイトへのリンク外してないのは好感もてた。
遅刻は駄目だけど。
200名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 09:05:35 ID:qngmxvk+
>155物件
すぎのんは温かく見守ってやってもいいんジャマイカと思い始めた俺炉
とりあえず突撃はもうちょっとエア壊さないようにしてやったほうが
良かったかと思われ
201名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 09:25:13 ID:h43tTQwk
本人乙
202名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 09:31:40 ID:K3dsjX2l
>180
bulffmanの3ピンは鼻と口がぴったり重なったと思う。
20374:2007/03/04(日) 10:04:02 ID:0pUDItuT
り○〜☆絵師の雑記読んできた。
理由はどうにせよ1年近く待ったのにっていうショックは無くならないな。
よくわからんが、メール消えてもネット上に発注文残ってるんじゃないのか?
だけどこれに懲りずもう一度リクエストしてしまいそうだよ…(´・ω・`)
204名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 10:12:03 ID:bx979xod
リクエストのメールが見れなくても
絵師のページ(?)見れば分かるのでは。
リク受けたのに、完成できなかったのは絵師のせいでしょ?
205名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 10:18:50 ID:vVxwDp75
り○〜☆絵師の返却になった一人です
去年のランララ・・・予定日はまだずいぶん先だった

で、雑記をよく読んだけど
トミー側が一度全部消したんじゃないかなぁ・・・

なぜかリクエストが全部消えてしまったのを
事後メールで知りました
こちらには事前にお知らせがきていなかったので
どうにもすることが出来ない
だけど原因は明らかに、全部私の過ちでした

こういうことじゃないかな?
20674:2007/03/04(日) 11:00:25 ID:0pUDItuT
富側で消しちゃう事ってあるのか?
漏れは今まで聞いた事ないが…
207名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 11:01:00 ID:OaAm3IiZ
>>155
つーかリア厨がイラマスやっていいの?
前に上様に聞いたら「アルバイトが可能な年齢から」って言ってたんだけど
208名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 11:07:04 ID:xgNOg0Qf
>>206
だったら客には
富がその事を詫びる話がいくべきなんだよな。
その上で絵師自体に非がなくやる気があるなら
まず発注文の描き直し要請とかあってもよさそうなもんだが。
なーんかおかしいね
209名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 11:12:01 ID:70WJsPq+
>>207
一応年齢不問ではあるがな
210名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 11:20:54 ID:snlf9WkX
北海道県警は3日、未成年を働かせていたとして、労働基準法の容疑で
211名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 11:27:45 ID:snlf9WkX
1部、客が絵描きに商品の発注、ファンレターなどでの性的サービスをも行わせており
北海道県警はこれらの容疑も含めて事情徴収していく
トミーウォーカー代表取締役は、この事に関して黙秘を続けている
212名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 11:45:16 ID:x2AqvxmM
>>206
富側が発注文消したっていうか返金処理行っただけだろ
その絵師の言葉でそうなってるだけで
キャンセル返金システムとか理解出来てないだけだとオモ

返金希望の客が何人かキャンセル依頼→数が多いので絵師に残りの依頼をどうするかを連絡→
反応無し→全依頼キャンセル返金

どうせこんなところだろ

ていうか普通に考えたら一年以上も放置してた富も富だがな
213名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 12:08:09 ID:bx979xod
返金希望ってつい最近できたんだっけ?
何かよく分からない話だけど…まぁ、ご愁傷様って感じか。
214名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 13:12:59 ID:3VMB5/S4
>>207
中学生にもできるアルバイトはあるからなぁ。
新聞配達とか、俺の友達は夏休みに高速道路のパーキングエリアにある
自販機の詰め替えをするバイトをしてたよ。
215名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 13:53:24 ID:mywaR33R
俺絵師だけど
ある事情があってPC作業が出来なくなったので
やむなく富に依頼キャンセル(=返金)させてくれって頼んだことあるけど
なかなか動いてくれなかったよ
締め切りまでまだ日にちがあるからなんとかしてくれ言われて(´・ω・`)
結局締め切りギリギリになってからもう一回連絡したら
ようやくキャンセルできたんだけど
その件に関して富側からメールとか一切なかったよ

り○〜☆絵師のとこには事後メールが来たとか…なんか変だな
216名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 13:59:36 ID:lOPjb4nP
いや、どんな事情があっても
契約不履行で富に迷惑かけたのは自分なんだから
(´・ω・`)とかいって被害者ぶっても反感おぼえるよ
217名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 14:07:09 ID:a8PLw/E1
服装も髪もそのままじゃん・・・
218名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 14:07:46 ID:mywaR33R
別に被害者ぶってるつもりはないよ
迷惑かけたのも充分承知
客を無駄に待たせたくないから
早くキャンセルして欲しかったってだけ
219名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 14:13:18 ID:PMvGLO9Z
てゆか顔写真の候補生、雑記ページからリンク外してるね
写真も下げてるし
220名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 14:13:21 ID:llhXefQN
>218その気はなかったんだろうけど、自分も215見て
キャンセルしといてその言い種はないよ・・と思ったよ。
221名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 14:17:36 ID:TuKLvAVp
PC作業ができないけどメールは受け取れる環境にあったのか。
ある事情ってやる気がなくなったからとか?
222名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 14:20:51 ID:zSZh3DkJ
溜め込みはいい事ないよな
「受けた時が描きたい時」を逸した時の
心理的なモチベーションの低下は予想外にでかい

ちょろっと数日で出来る分ずつ受注するのが良いよ
ため込めるくらいなら一枚終わったあと
またすぐ好きな時にリク受けられるだろ。
223名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 14:22:12 ID:cDghZWMx
>>217
なんのこと?版権パクでもいた?

そういや入れ墨って未成年ダメなんじゃなかったっけ。
タバコや飲酒は駄目でも入れ墨はいいの?と思ったんだが、タトゥーシールなのかw
224名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 14:24:01 ID:a8PLw/E1
>>223
いや某探偵そのものが
225名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 14:24:15 ID:PhK9VXxK
ボディペイントかもしれんしなあ。
226名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 14:25:20 ID:dsmu8C/f
熊/虎の人のイグカを見る度に枠いっぱいまで描くと
カード背景となんてアンバランスになるんだろうと気付かされる
カードの枠がある程度見えた方がカードっぽくて良い感じがする
227名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 14:28:26 ID:mywaR33R
メールも出来ませんでしたよ
やる気とかそういう問題じゃない。
PC作業不能って書いてるのに何でそう穿った捉え方されるんだろ…
2chだからかwww

まぁあんまりいうと身バレしそうだから消えるわノシ
228名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 14:37:17 ID:7VFs3GtV
PC作業不能だろうがなんだろうが
一回受理したものを納められなかった以上
富にごめんなさいしなきゃいけないのはあなた
受理したところからすべての原因を作ったのもあなた

あなたの過失は0に限り無く近いかも知れないが0ではない
一方富や客の過失は確実に0
出来るだけ努力してくれというのも当然なわけよ。

OK?
229名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 14:42:08 ID:TuKLvAVp
じゃあ>>227は電話でやりとりしてたのか。
230名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 14:45:08 ID:+ZYhs++H
>>227が全部悪いでFA
つまんねー話題引っ張るな
231名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 14:59:42 ID:O63VjPry
>>228 >>230

俺はそうは思わんなぁ
>>227のPCが不運にも使用不能になった時
早めに客に対して過失が発生しないように富に連絡取ってる時点で
富の対応の遅さの方が過失に繋がると思うぞ?

物理的に作業できなくなった事を全て過失なんていうのは
子供のダダと同じ
壊れたからすぐ新しいPC用意できるくらいなら富なんてそもそもやってないだろ。
232名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:01:01 ID:44w44NHu
>>223
刺青はいいだろ
禁止している法律あるなら教えてくれ
233名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:01:34 ID:bx979xod
オレも231に同意。
けど、sageようぜ。
234名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:15:32 ID:cDghZWMx
>>232
Wikiより
>未成年者に入れ墨を施す事は、各都道府県の青少年保護育成条例等によって禁止され、
>彫師が逮捕されることもある。

新聞に未成年に入れ墨入れた奴が逮捕されたっていう記事が載ってたんで気になったんだ
ボディペイントって手もあるか。
235名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:17:21 ID:TuKLvAVp
>>231
富はまだ時間あるから何とかしてくれって言ったわけだから
それは会社の対応として全然おかしくない。
最終的にギリギリになってもイラマスがなんとかしようとしないからキャンセル処理したのも問題無い。
すべては締め切り内の話でしょ?

イラマスが絵を描く仕事である以上、仕事を受注した後で絵が描けなくなりましたってのは
どう考えても受注した方の責任で、発注した側にしてみれば関係無い話。


>壊れたからすぐ新しいPC用意できるくらいなら富なんてそもそもやってないだろ。
これは意味がわからない。
236名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:18:25 ID:44w44NHu
>>234
ググったらあったゴメンネ
つうか俺も入れちゃったよ
うちの県の条例で禁止されてたら彫師タイーホされちゃうのかw
237名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:32:48 ID:O63VjPry
>>235

いやだからさぁ
イラマスが何にもしてないっていうのは酷でしょと・・・

富のいう時間(納期)がどれくらいか判らないからはっきり言えないが
その期間で新PC買い替える経済力あるんならイラマスなんてやってないと
ここまで言えば判る?
238名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:33:42 ID:mMgzMMXo
>>237
つまりイラマスの財力を見抜けなかった富が悪いと
239名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:33:50 ID:AYx+lVxq
まぁ詠唱兵器にタトゥーシールあるからそれって言っとけばOK
240名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:40:30 ID:TuKLvAVp
>>237
全然わからない。
なんでその期間で新PC買い換える経済力があればイラマスやらないことになるの?
241名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:42:33 ID:uNUKDz0u
というか>>237はもう少し責任というものを勉強する必要があるな。
そんな考えだと社会に出ると即無責任の役立たずの烙印を押されてしまうぞ。
242名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:43:26 ID:44w44NHu
でもシールってなんかダサいよな
あ、毒島先輩wwwwサーセン

>>240
煽るなよw
PCなければアナログで描けばいいじゃない
243名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:43:31 ID:O63VjPry
>>240

う〜〜〜
1から10まで言わないと判らないのか
もう少し自分で考えないさい。
244名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:45:44 ID:cDghZWMx
なんか毒島先輩にタトゥー入れたかったが為にタトゥーシールという
詠唱兵器が存在している気がして来たw毒島先輩ハアハア
245名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:48:39 ID:B/MGJmWr
>>237>>240
まあもちつけよ
新PC買い換える経済力があるかないかっていうより、
今回の227はたまたま買い換えるだけの資金の持ち合わせもなく、
締め切りまでに資金集めて買い替え、
なおかつフォトショなり何なりをインスコ後ブラシとかカスタムしなおした上で
依頼ぶんの絵をこなすのが「無理だ」と判断したってだけで

そこで「仕事は仕事なんだからどんな事情でもあんたが悪い」と思う奴もいれば
「1枚何時間かけて数千になるかならないかの仕事のために其処まで身を削れというのは酷だろう」と
フォローする奴もいる
それだけの話だろう
246名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:53:14 ID:TuKLvAVp
>>243
>その期間で新PC買い替える経済力あるんならイラマスなんてやってないと

これに関してはマジでわからんから、いっぺん1から10まで語ってくれないか?
いやマジで。
247名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:53:30 ID:O63VjPry
>>241

ご忠告はありがたいが
責任の意味を判ってないようだ
このケースの場合イラマスは自分の経済力をかんがみて
早めに返還を打診したのは責任を感じた行動ではないのか?

無いものを出せとギリギリまで引っ張って出せなかったら
その方がよほど無責任だと思う。
248名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:54:42 ID:aY2595Rn
金稼ぎたいならイラマスやめてバイトでもすればいいんじゃね?
249名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:56:12 ID:cDghZWMx
ID:TuKLvAVpとID:O63VjPryはケンカするなら他所でやってくれ
250名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 15:56:17 ID:llhXefQN
ぶっちゃけ言い方ひとつっつうか、
「やむを得ない事情で作業が出来なくなってしまい
富にキャンセル願いを出したがなかなか受理されず、
その間★を拘束してしまってお客様には申し訳なかった」
みたいに余計な事書かずにお客への申し訳なさを前面に出して書けば
そうか〜で済んだと思う。
251名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 16:02:31 ID:bp7UGbmN
絵で稼げるようになりたい人間にとって、富は一番とっかかりやすい。
(応募が楽、基準が甘い、等々)

だが、正直よっぽど効率よくやらんと金にはならん。

金がない。

PCを短期間で買い換えることができる収入のある「絵師」は、
富以外の稼ぎのいい方法でやってる。やれる。

従って富で頑張ってる人たちは、会社勤め等の安定した本職がない限り
ぽんぽんPC換えるほどの経済的余裕がない(場合が多い)


ってことじゃないかな。
全員があてはまるとは思わないけどさ。
252名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 16:06:17 ID:ZKE/T5nK
まぁ経済力だけで言うならPC買い換えなんて20万もありゃ楽勝だからな。
それくらい余裕のある人が趣味でやってるという考えがなかったんだろう。
253名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 16:09:49 ID:uNUKDz0u
>>247
別に最初に話を出した絵師が無責任とは言っていない。君が問題だといってるだけだ。
絵師が納品できなくなった時点で一番悪いのは絵師でFAで、責任を感じたからこそ富に打診はしたんだろう。
その後の富の対応はまた別問題。

だが君は231で絵師は不運で経済力がないから仕方ない、富の対応の方が悪いと言っている。
そういう態度を他人の事例ならともかく、自分の時に当てはめると一気に信用を失うから気をつけなよ。
254名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 16:14:32 ID:uNUKDz0u
というレスをかいてから249を見た。すまん。俺も消えるわ。
255名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 16:15:57 ID:MtbIZO78
おまいら落ち着いてもう一回原文嫁って。

事情があって作業できなくなったのでキャンセルしたいと227が言う。
富はまだ日にちあるからなんとかしてくれと返信する。
締め切りギリギリになって227がもう一回連絡する。
もう日にちがないから富は仕方なくキャンセルした。

つまり富からの返信があった後、締め切りギリギリまで227は放置してたんだろ?
256名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 16:20:49 ID:DZDaglkL
PCの買い替えなんて5万以下でも買えますが、例えば家族(家にあった物)を
使用させてもらってたりとかは壊れたら、買い替えは親頼みだしな
例の中学生とかもそういう次元だろうな
257名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 16:32:03 ID:iWYO7xMo
なんで、終わった話をいつまでも言ってるのかなと思うけれど、
>>215絵師の場合と、り○〜☆絵師の場合まったく一緒な状況じゃないんだから
富の対応が違っても不思議がる事ないでしょう?

富がどう動いたにせよ絵師は客からの受注を受けたけど成せなかった事を申し訳なく思っているんだからもういいじゃない。
絵師として客から金預かったからといってPCすぐ買って作業すればいいじゃないという話じゃないのもわかってるとおもうし、
待たせた期間はあって客側も期待してたし残念だったかもしれないけれど、事情は事情なんだから仕方なかったと思わないと。
258名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 16:46:47 ID:IHAj0skx
論点ズレてるだろ
215は自分は全く悪くないとは思ってないだろうが、
受けた仕事を自分の都合で投げておいて
富の対応にケチつけるのはお門違いだろうと。
お客様の為に極力諦めずに何とかしてくれってのは企業としては当然。
215の考え方は責任感なさすぎ。
259名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 16:50:04 ID:70WJsPq+
どっちもどっちじゃん


でよくね?引きずり杉だと思うの俺だけ?
260名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 16:55:06 ID:iWYO7xMo
言い争うつもりはないけど。215はどうケチつけてたのかな?
(客に迷惑かけるから)早くキャンセルして欲しかったなと思っただけでしょう?
富の締切りまで頑張ってという企業側の話も分かってるじゃない。
長引きすぎだしこの辺にしとこ。
261名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 17:05:10 ID:L06n5n/o
一回約束して受けた仕事はさ、自分のパソコン壊れたら
知人のパソコン借りるなり、借金して新しいパソコン買ってでも
意地でも〆切に間に合わせて納品しなくちゃいけないんだよ。
どんなに安い仕事でもね。
そのくらいの覚悟でやらなきゃいけないの。
それが社会のルールであり責任感ってやつなの。

それを「何大袈裟な事言ってんのw」とばかりに
全然分かってない奴が富には多すぎるの。
分かってない奴には何言っても無駄なの。
262名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 17:09:11 ID:iWYO7xMo
それは覚悟の話…覚悟あっても出来なきゃ仕方長い…
263名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 17:09:33 ID:rwWmbH/G
仕事に対する責任感なんて人それぞれだよ。
いい悪いは置いといてだが。
264名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 17:10:43 ID:DZDaglkL
分かってない奴が大杉で何言っても無駄なら
分かってる奴がいる事が無駄じゃん

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ぁ〜
265名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 17:13:44 ID:70WJsPq+
>>264
おもんねえ…


さて香ばしい候補生探索にいそしむか
266名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 17:15:14 ID:MDQmZnp7
>>261
客の立場としては、そこまでやられたら申し訳ない気分になりそうだよ。
くそ安い仕事なのに。
描ける状態になった時にもう一度申し込むんで、そんとき描いてくださいね位しか思わね。
267名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 17:25:27 ID:06/xV6u3
り○〜☆絵師って紹介文のとこは日本語がたどたどしいんだけど
サイトでは普通に日本語通じる感じ
サイトの方は誰かに翻訳してもらってるのかなー

ごめんちょっと気になっただけ
268名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 17:29:32 ID:/OcNS5i0
>>261
まあ、デザイン系の会社勤めだったりフリーでも商業イラストやってる奴なら
〆切は何があっても守らにゃならんものだしな。
1回でも破ればそれでそのクライアントから仕事が2度と来なくなるだろうし。

将来絵だけで食っていこうとか考えてる奴なら兎も角、
富だとそういう事も無いしそこまで考えなくて良いとも思う。
客から金を貰うんだから甘いにも程があるとは思うがなー
269名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 17:33:30 ID:kmxiL1RJ
別にキャンセルでいいけどさー

でも俺は客のためを考えて早くキャンセルしたのに
富が頑張れっていうんだよorz
とか言って同情買おうとすりゃそりゃ叩かれるよね…

で、うちの娘の初BU返金\(^o^)/
270名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 17:45:44 ID:1zeh7AjS
まあ富の仕事なんて賃金や雇用形態見るとバイトかパート程度の位置づけだからな。
バイト君やパートのおばちゃんに正社員並の責任感を求めてもそりゃ無理だろってな話だ。
271名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 17:48:27 ID:qOeDKdLQ
すぐに修理に出して、PCが返ってきてから書くのは駄目なのか。
修理に1ヶ月とかかかるのか?
272名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 17:51:18 ID:scgkIQbb
ほんと見事に分かってない奴ばかりで笑えるな
最近は遅刻糾弾もなくなってきたが
なんか関係あるのか
273名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 17:51:22 ID:mMgzMMXo
>>271
修理するお金も無いんじゃないの?
そういえば富に絵が描ける環境まで何日かかるから期日に絶対間に合わないと言ったのだろうか?
今パソが壊れて描けません程度じゃ直ってから描けとしか普通言わないよな
274名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 17:51:29 ID:u9Uau1vW
>>215
それって、キャンセル制度できた後の話なのか?
キャンセル制度ができるまえにこのスレで同じような話を聞いた覚えがあるぞ

なので、こんかいのことであんたが出てくるのは筋違いだと思うが
275名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 17:55:53 ID:1zeh7AjS
ていうか「ある事情」と書いてあるだけだから故障とは限らんだろ。
会社から「おい、227君、明日から出張頼むな」とか言われたのかもしれんし
単純にやる気なくなったのかもしれん。それは誰にもわからん。
276名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 17:58:46 ID:6WqX4ea9
バイトやパートに正社員並の責任を強いることができないというのには同意だが、
代わりに責任を取るべき富がその役割を果たしていないのが問題
例えば、バイトがヘマしたら上司や店長が客に謝ったりお詫びしたりするのが普通だが
富にはそういった立場の人間が割り当てられていない
結果、本来一番丁重に扱われるべきはずの客が最も割を食っているという、妙な状況になっているわけで
277名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 18:05:28 ID:SrsoWZD8
しかしそれでも客が減らないんだから仕方ない。
そこらの会社でもクレームが基準値を超えない限りは対処しないからな。
プレイヤー達が署名集めて不買運動でもすれば何か変わるかもしれんね。
278名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 18:31:08 ID:5vvprvhh
バイトやパートに正社員の責任を求めるのは無茶だが、
今回のはイラマスにイラマスとしての責任を求めてるだけの
話じゃないか?

締め切りまで間があるんだったら、その間に注文してくれたお客のために、
可能な限りの努力をして絵を納めてくれ。
それが受注したイラマスの責任だと。
279名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 18:36:32 ID:U3pCLA7f
だから、たかがイラマスにそこまでの責務を求めるなって。
パソコン買ってでも納品しろなんていうなら、それ相当の賃金を払えってんだよ。
280名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 18:37:07 ID:iWYO7xMo
未完成かもしれない商品くるかもしれないのに…
281名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 18:42:57 ID:qOeDKdLQ
バイトといえど、責任感のない行動取っていいわけじゃないぞ。
PC修理には出すんだろ、壊れたら。
だったら何とか締め切りまでにPC戻って来るよう頼んだり、絵が描ける環境のネカフェ探したりすれば?
その上で駄目だったら、締め切り前に富に電話してやっぱり駄目だったと言えばいい。
282名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 18:56:19 ID:B/MGJmWr
まだやってたんだ…
>>250>>259でFAでもういいじゃん
締め切りまでどの程度だったのか明確に書いてあったわけでもなし、
>>281の言うような行動をした上で連絡したのかもしれないしそうじゃないかもしれない
過ぎたことを関係ない人間がgdgd言っても仕方ないっつうか
マジ引きずり杉だとオモ
283名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 19:02:39 ID:iWYO7xMo
普通におもったんだけど、今後似たようなことあれば
キャンセルされた客が富に訴えればいいでそ。描けと。
どーしようもない場合もあるって言う事が客にもわかるよ。一番。
284名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 19:14:01 ID:WftzzbyO
描けないからの返金じゃん
285名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 20:08:55 ID:iZnW7wLX
>>285
それすら分からんようなアホも居るんだよ。悲しいことに。
286名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 20:14:53 ID:uRgM4wh5
287名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 20:19:12 ID:qISAiuI3
だから返金した事自体にこれだけ言われてるわけじゃねーだろ
それすら分からんようなアホも居るんだな。悲しいことに。
288名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 20:47:38 ID:QieDyaOY
豚スマソ

件の写真候補生、ブログの管理人レスが香ばしい事に・・・
リンク外したからて油断しちゃあかんよ
289名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 20:55:04 ID:6bCnW+vN
ほんとだwww
反省してNeeeeeeeeee
290名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 20:58:49 ID:CYoQus6i
反省してない上に見下し臭がするな。
慇懃無礼とはまさにこのこと。
291名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 20:59:05 ID:7wyWNoZV
おいおい・・
この先も何かやらかしそうだな('A`)
言い方だけ繕っても駄目なんですよと
292名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 21:02:51 ID:kXGKY499
というか、試験絵自体も消してないし、ねこ耳でセキュ違反してるし
今後が悪い意味で楽しみ…なわけないか。

所詮リア厨か?
293名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 21:07:15 ID:PhK9VXxK
試験絵自体は自サイトで晒しても別にかまわんし、加工もOK。
納品物と違って著作権・使用権はトミーウォーカーにないからね。
試験で使ったことを言うとかなり試験内容の漏洩に近いからヤバいけど。
このへんは落ちスレの過去ログにある。
294名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 21:12:09 ID:70WJsPq+
納品絵のラフをサイトで晒すのってあり?
何度か見かけたんだが
295名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 21:25:58 ID:u9Uau1vW
>294
なしだな
296名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 21:26:19 ID:0pUDItuT
>>294
それはだめだろ…
297名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 21:27:14 ID:iWYO7xMo
>>294
どの絵師か知りたいところだけど、即報告した方が良いよ。
298名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 21:31:46 ID:70WJsPq+
ごめん言い方間違えた。
ラフってのは納品絵の線画とは別バージョン(キャラは同じ)の事なんだが、これもダメ?
299名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 21:33:18 ID:bx979xod
つまりボツ絵ってこと?
300名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 21:35:10 ID:70WJsPq+
>>299
多分。ポーズが違った気がする。
もしかしたら納品絵の元になったものかもしれんが
301名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 21:35:25 ID:72LuHCBd
16歳未満は登録禁止でなかったのか?
302名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 21:37:09 ID:xS7Zemil
>>298
そこまで微妙なものになると言い方ひとつじゃない?
ブログとかに「富で受けた仕事のボツ絵です」とか書いて載せちゃうと危うい気がするが
303名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 21:43:58 ID:xS7Zemil
>>301
そういうのは規約にはない。
でも深読みすれば中学生では無理っぽい文章も規約には含まれてる。

たとえばリア中ならプロバイダ料を自分で払ってるとは考えにくい。
つーことは親からネット禁止令が出たらイラマスとしての責務を果たせないからなぁ。
304名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 21:47:28 ID:70WJsPq+
>>302
とりあえず本人に注意だけしてみる
トンクス

でも現に厨が登録されちゃってるし
305名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 21:49:58 ID:x2AqvxmM
今の無限TOPのNPC描いてる絵師もやってたな
まだサイトにあるかどうか分からんけど
イベピンに向けてのキャラデザと衣装イメージラフみたいなの
306名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 21:51:07 ID:T7oHjBt+
今回のリア厨候補生のことやらふまえて
責任能力の不安な中学生はとらないほうが良いのかもな。
責任能力のない二十代三十代いることはまあ置いとき

しかし富的にも客的にもヘタレな二十代よりウマーな中学生の方がホスィという罠
307名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 22:08:21 ID:5VZJL/hp
でもどんなに好みの絵でも
雑記の文章が飛んでたり、ブログでFLにお返事書いてると
リクエストできない俺のような人もいる

大事な息子を厨に預けられるもんか
308名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 22:17:21 ID:JB5sHQS1
しかし中高生他未成年にお小遣い渡して絵描いて貰うっつーのは・・・
何かモヤッとするものがあるなあ。不安というか。
まだ平成生まれ=ジャリってイメージがある俺昭和人。硬いのかね。
平成元年生まれがもう成人になろうとしてるのにな('A`)
309名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 22:21:09 ID:vE87C1u9
リア厨かどうかに限らず問題起こすかなんて働かせてみないとわかんないしな
それなら沢山採用して働けるだけ働かせて問題起こしたら最悪クビにすればいいやと
そもそも何か問題とかあっても泣き寝入りする客が多そうだからクビにするまでの
処分はそうなさそうだけど

他社版権のパクリでも発覚して版元に訴えられでもしないとこの企業体質は
変わらないかもな
310名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 22:39:15 ID:7cIS+3or
MSの中にすら、個人のブログか何かと勘違いしてるんじゃないかと思うような
厨臭い雑記垂れ流してるのがいるくらいだからなー
守秘義務の厳しいMSですらそれを許して放置してるってことは、富的には
絵師や候補生がどんだけ厨行為やらかしてもOKなんじゃね?
311名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 22:41:11 ID:kmxiL1RJ
>>310
だれよ
312名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 22:55:46 ID:qOeDKdLQ
>>310
雑記はみんな好き勝手に使っているように見えるが、
厨臭いというのがどういうのだか教えてくれ。
313名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 23:24:09 ID:06/xV6u3
杉○候補生のブログにみんな書き込みすぎw
特に最後の何ww
314名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 23:27:01 ID:f0rn6wV6
話題の候補生のブログ、タイミング逃してしまった…見たい……
315名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/04(日) 23:37:05 ID:rwWmbH/G
>>314
候補生の名前でぐぐれ。
316名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 00:08:40 ID:4T5u/V9A
ちょっと流石に突撃しすぎな気がしないでもない
中学生相手なんだからもうちょっと優しくなw

>俺
本人乙
317名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 00:20:17 ID:FqjiD3ub
HP欄にブログのリンクがなくなったのでは

ていうか俺も見れてない罠
文章転載してくれてもいいぞwww
318名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 00:20:25 ID:UmAnMxZp
杉○候補生昼間に窓開けてたよ。
高校受験終わってないのに何やってるんだ・・・。
319名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 00:24:30 ID:FqjiD3ub
>>318
それは流石に自己責任じゃね?
320名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 00:24:34 ID:Cq8AkvJy
別に受験生だろうがなんだろうが窓開けたってそれは個人の勝手だろ
それが受験に影響しようが自己責任

なんかこの流れいい加減キメェ
ヲチなのは分かってるがリア厨までヲチってどうすんだよ
321名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 00:30:19 ID:WjeBd6IH
リア厨なぞ採用するからこういう事になる。。
322名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 00:31:22 ID:hVvdvwNP
俺たちがヲチしてるのは候補生ではない
富だ
323名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 00:44:22 ID:GZMOQqIv
>>315
検索結果見落としてたみたいだ、ありがとう。

リア厨ってだけで叩かれてたんなら可哀想かなと思ってたんだが、
突撃(というよりも同業者の忠告?)にああいう返しをするのは流石にまずいな。
後で沢山指摘のコメントも付いたようだし、
これからは年齢云々でなく、絵師としてきちんとした振る舞いを期待したい
324名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 01:07:26 ID:Dh5+Zq8S
そもそもリアだからヲチってるんじゃなくて香ばしいからヲチってるからなー
325名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 01:09:13 ID:FqjiD3ub
たいていの香ばしさ=精神年齢の幼さゆえに
だからな
326名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 01:20:56 ID:gEqhKxav
自分の意思で富応募してる以上
振る舞いの痛さに年令とか言い訳にならないね。
親に頼まれてネット接続して絵描いてるんじゃあるまいし。
327名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 02:05:17 ID:b6J/Vozm
集団でガキを虐めてわけのわからん屁理屈で自分を正当化すんなや
突撃したのもここのやつらだろうに
328名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 02:09:03 ID:qvfwSYuU
屁理屈じゃなくて、ごく一般的な理屈だろ
329名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 02:13:00 ID:DkkThqox
>>327
これで327が本人だったらワクテカな展開だな。
330名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 02:13:25 ID:aOT6FKvs
正規でないとはいえ金もらって描いてる以上、「子供」という肩書きの優先順位は低くなる。
子供扱いして欲しいなら自分のサイトに引き篭もってろ。
331名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 02:15:48 ID:FqjiD3ub
突撃って実際何があったか詳しく
332名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 02:17:08 ID:PxILHH6v
それでもこれはちょいとやりすぎなような気もするけどなー・・
つかここのアド貼られてるし
333名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 02:17:55 ID:DkkThqox
>>315も書いてるが、候補生の名前でぐぐれ。
わりと上の方に出てくるはずだ。
334名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 02:19:18 ID:FqjiD3ub
>>333
すみません、携帯厨は黙っときます
335名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 02:21:21 ID:Dh5+Zq8S
確かに、突撃の最初の1件以外は余計だな。
その返信が香ばしいんだが。
336名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 02:25:34 ID:DkkThqox
>>334
携帯じゃ見れないのか… すまん、俺は説明下手だから
書いてる途中にワケワカメになりそうだから他のヤツに期待してくれ。

とりあえず、簡単に纏めると件の候補生は
トミ絵師試験で提出したであろうと思われるような文章を付けて
その絵をブログに晒したワケだ。
それを指摘された時の返信が香ばしい。
内容は、えーと… もう、パソコンで確認しろよ。 ごめん。
337名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 02:31:01 ID:aOT6FKvs
携帯でもヤホーとかでモバイル変換して見られる(場合もある)
クソ重いがPCサイトビューアよりは軽い。
338名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 02:39:49 ID:FqjiD3ub
>>336
いやいや充分だよ!!
わざわざありがとう。
今の話はそれを咎める書き込み+αに対する返事がリア厨らしかったって事だな

>>337
実はアドレスはサイトビューアーの履歴にのこってたんだが、何故かシークでも見れない罠
339名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 02:46:22 ID:nvEXannU
30年の人生で一番消したい過去、振り返りたくない時代は中学生だな・・
あの時ネットがなくて本当に本当に良かったと心底思う。
340名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 02:52:11 ID:PkYL45JX
まぁたしかに。

そういう年頃にネットを通じて自分の痛さを世界に広めてしまえるという今の時代はかなり怖い。
自分のそういう時期にネットがなくてよかったというのはかなり同意。
341名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 02:57:02 ID:FqjiD3ub
これも又…ゆとりの弊害か…
342名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 03:00:21 ID:hVvdvwNP
スレアド貼った奴ちょっと表出ろ
ヲチれなくなったらどうしてくれるwww
343名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 03:01:17 ID:UV7OLxCm
>>339
あのリア厨も、後で自分のアホさに悶えられる位に成長すればいいな。
344名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 03:23:35 ID:iWop9KiB
突撃かました奴はこの板がどういう板か、一度よく考えろ。
ついでにローカルルールもよく読め。
345名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 03:28:52 ID:PkYL45JX
ヲチ対象をその都度潰していったんじゃヲチも成り立たんからなぁ。
346名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 04:34:44 ID:CEDmsNoq
特攻したヤツも厨ってことでFA?
347名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 04:38:53 ID:qvfwSYuU
ヲチ先に凸する奴は漏れなく厨
それがヲチ板でのお約束
348名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 04:49:37 ID:z0x5ntd8
つーかこの候補生、明日かあさってあたり高校入試じゃねーの?
このスレみたらかなり精神不安定になるだろうね。
自業自得なのかもしれんが、突撃+ここのURL貼りはやりすぎだと思うよ…
349名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 05:24:02 ID:9TZ8mPsE
ネットの恐ろしさというものを学んで一つ大人の階段を昇るのさ
いつか笑い話になる日がくるさ
ドンマイ(゚听)
350名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 06:15:42 ID:O1JU5PWg
ま、今回の事は全面的に自業自得なわけで
ここで「これだから2chは」なんて被害者ぶらずに反省できれば一歩前進だとは思うよ。
351名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 06:43:16 ID:h1+x/G8g
いじめだな
352名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 07:22:30 ID:rd6snrkW
そう、いじめられる奴は大抵
「どこかイタさを感じる奴」だったよな…
353名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 09:53:11 ID:bhbgvM9w
>351
いじめとは違う
354名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 10:11:51 ID:9lAJn6J+
>>352-353
いじめ加害者の言い訳の常套句だなw
355名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 10:28:03 ID:cMsd+YCv
体罰と暴力を混同してる世の中ですからねw
いじめとか人権って便利な言葉だよ
それだけでみんなおとなしくなっちゃうんだからw
356名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 10:28:28 ID:IAUxvV+S
しゃべり場にでも池
357名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 10:36:47 ID:L6A0t3HA
まあ、パクリはよくないがその絵師の名前を伏せずにテンプレにいれろとか
言い出す奴がいるスレだからなあ、いじめもあるさ
テンプレ化したら貼った奴のその後の末路を楽しみにしてるんだけどw
358名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 10:44:42 ID:On2dVSd8
でも絵師名テンプレ化してた時期あったよね?
伏字でだけど
359名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 10:45:15 ID:e/Dn3jz3
ヲチ板じゃリアには手を出すなっつールールをおいてるスレもあるのにな
絵師がやった事は擁護できんが、入試前のリアに凸したりここのアド貼ったり
とんでもねー糞厨がいるもんだ

ついでに、リアを雇ってる富も糞だが
360名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 10:46:42 ID:e/Dn3jz3
あ、そーそー、もし件の絵師がここ見てるなら
凸ってきた奴のIPゃホストが取得出来てたら保管しとけな
361名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 11:06:47 ID:gEqhKxav
他のスレとの違いは
対象が他人様から金取ってるかどうかが大きいと思うよ。
ただの個人サイトだったら凸は絶対やりすぎだし
ヲチはいじめにしかならないけど
候補生は他人様から金とってネットすることになるんだから
ここでヲチ対象にされるって時点で立派な加害者。
362名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 11:15:22 ID:waRt2kxr
凸って言うか、真っ当な突っ込みの方が多いだろ・・・。
全てがここの人間の仕業なわけではないだろうよ。

ブログにお友達の擁護でも入るかと思ったけど、それはないんだな。
363名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 11:19:38 ID:LGbUMSMd
>>361に同意、突撃はやりすぎなのは当たり前で非常識だとは思う。
ただ自分の活動を公に公開しているわけで、そういう自制も含めて全部自己責任
嫌なら何かで対処するなり公開を辞めるなりいくらでもやりようはあるはず

これは相手がリアだからの問題じゃなく、ネット活動してれば誰にでもある問題なわけで
もちろん金取って活動してるわけだから余計に人に晒される
自己責任でなんとかするべきで、いじめとは次元が違う
364名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 11:49:34 ID:aMS1FXU+
自分をネットで見せる以上
都合のいいとこだけって言うのは無理だよな
何も言われたくないなら
ネットで自己表現なんてやめればいい
これが最強
365名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 12:15:06 ID:1qlGi7WW
実際、雑記では受注に必要な記載のみ、リンクをはってあるサイトでも
節度ある対応をしている候補生や絵師はいくらでもいる。
凸された件の候補生はうっかりし過ぎなんだよ。
富は広告に「プロのイラストレーターが絵を描いている(要約)」って載せてんだから、
リアだからって甘えたら駄目だろ。
366名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 12:17:31 ID:NyL0CpaH
リアの登録については直接富に聞くべきだわな。年齢偽った可能性もあるし。
367名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 13:27:25 ID:D5KnFvrL
豚切り

候補生更新きてるが・・・やばい。
死霊候補生のBU、デッサンがやばい。
ひ○り候補生のガンナイフが、百均で売ってる玩具っぽくてやばい。
368名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 13:54:47 ID:o/nraV3H
>>367
百均に謝れ!
それはともかくあの形だと弾が発射出来ないと思うんだが
格闘専用ガンナイフって新ジャンルだろうか
しかしひ○り候補生が描く武器には回転動力炉らしきモノがないけど
世界設定を理解してないのかな
369名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 14:46:05 ID:fAJT+5kc
ttp://www.uploda.org/uporg717665.jpg.html
これトレスだと思うんだけどどう?
ラレはず○絵師でパクはタ○ヨシカ絵師
パスはメ欄
370名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 14:46:27 ID:yAx7HI55
サンプル無しリンク無しの候補生、初納品されてるな
予想より渋かっこよくて好みかもしれん

織●候補生のBU、一瞬手がどうなってんのかよくわかんなかった…
371名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 15:07:58 ID:z0x5ntd8
>>369
エラーでるのはうちだけ?
372名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 15:10:58 ID:fAJT+5kc
パスは2文字だよ
373名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 15:12:05 ID:T+1pbN5t
>>369

うわっ、全く一緒じゃん。
374名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 15:13:24 ID:D5KnFvrL
>>369
どう見ても真っ黒です!
トレスどころか切り取っただけじゃないのか?
375名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 15:17:56 ID:z0x5ntd8
真っ黒だなww
同キャラでトレスとか勇者すぎる
それとも客が「全く同じにして」とでも言ったのか?
376名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 15:18:11 ID:wxRlnTon
……これでバレないと思ってたのか?
377名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 15:23:37 ID:yAx7HI55
>>369
切り取って背景塗りつぶしただけに見えるね
5分もあれば出来る作業かな
378名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 15:24:46 ID:9rMiMzTc
別発注の意味ナッシング
こりゃ酷い。
379名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 15:36:12 ID:zo5RhUMl
この人富始まって間もなくの頃に
同キャラ別人納品の杖を切り取って
そのままピンの一部に使っちゃった人?
380名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 15:45:30 ID:fAJT+5kc
ttp://www.uploda.org/uporg717715.jpg.html
あといい加減村長擁護が鬱陶しいんで少しだけど村長のも作っておきました
どう見ても真っ黒です有り難うございました
パスはさっきのと一緒
381名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 15:49:11 ID:sDi2IjIA
なぜだかやわらか戦車わろた
382名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 15:51:01 ID:ZgFv+jpO
うわぁ…
改めて見るとひでーなムラオサ…
383名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 16:07:21 ID:cMsd+YCv
うはwwwまっくろくろ
こりゃ賠償問題だな
384名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 16:09:38 ID:T+1pbN5t
うっわ…最悪。
真っ黒。
村長自分でイラストかけねーの?
キモッ
385名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 16:19:54 ID:bmRy2gdR
         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
         (.___,,,... -ァァフ|          あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
          |i i|    }! }} //|
         |l、{   j} /,,ィ//|       『2枚の異なる人物が描いた絵を重ねてみた。
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ        するとなぜかピッタリ重なってしまった。』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をしたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    力量とか技術だとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
386名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 16:28:22 ID:z0x5ntd8
こういうのって版権元に通報してもどうにもならないもんなの?
387名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 16:31:22 ID:WGeP/4Hk
り○〜☆絵師が活動中止になってるな。
388名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 16:47:27 ID:f/tYOhy3
不義絵師も逃げたwwwww
389名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 16:49:54 ID:BMLTEgWy
付議絵師もなんかパクってたの?
390名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 16:53:35 ID:WGeP/4Hk
>>386
ディズニークラスじゃないと対応しないのかねぇ?
391名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 16:59:35 ID:ce9szyD4
ポケ藻ソマスターが未だに残ってるからなぁ…
392名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 17:13:11 ID:ne5GhDfC
版権元が富に訴えない限り富は動かないと思う
訴えられたら富は終わりだけどなw
もしそうなったら富は強制終了、イラマス、マスター共にクビになってもおかしくない。
アイコンごときで版権元が動くのかわからんが、金が発生してる以上考えられるとオモ
393名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 17:26:08 ID:troZQ2l8
わかりやすいが、村長のをまだまだ合わせられる奴大量にあるね
394名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 17:45:57 ID:MM+Cv+Y9
写真候補生のブログのここのURLの記事、適当にいれたら削除できたのでけしておいたよ。
今頃おそいかもしれんがね。
395名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 17:46:49 ID:HIVbAdGf
オサアイコンはネットで落ちてる画像を角度変えたりの小細工をあまりせずに
そのままトレスしてるのがほとんどか
たまにパーツが1pixelの違いもないのがあるが、トレス以前の問題だろうな
絵を描かない人間が「絵やネタの幅が広い」と勘違いして頼んでるのはどうしようもないけど
絵師でオサの版権アイコン(トレス物)使ってる人とか気づかないのものなのか?
396名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 17:51:29 ID:ead93gAi
あれは発注してる厨PLも同罪だよ
397名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 17:53:35 ID:Dh5+Zq8S
それを通してる富も同罪だと思うのだが。
398名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 17:56:41 ID:hFEA6KJN
版権そのままのアイコン欲しがるヤツなんて、著作権がどうのとか考えないと思う。
トレスだろうがなんだろうが面白ければ良し、
それ以外は見て見ぬふり。
399名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 17:57:35 ID:kWEMWloj
とりあえず村長の納品物で黒そう物の検証画像作ってくるわ。
こういうのははっきりさせる方が富の為になると思うんだが、なんで富は動かないのかね。
400名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 18:14:15 ID:oXH23M7F
>>397
そんな富に所属してる全ての絵師も同罪だと思うのだが。
401名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 18:21:11 ID:zZNlmS9E
>>400
んなわけねーw
402名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 18:49:59 ID:MwDFWiIX
アイコンでこれはなぁってやつは悪ノリ発注だろうしな
悪ノリしてる時って確かに面白ければそれでいいが先で後で先生に怒られるわけだし
403名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 18:50:26 ID:GZMOQqIv
>>400
そんな絵師達に発注している全てのPLも(ry
404名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 18:57:38 ID:WjeBd6IH
394はニュータイプと見た
405名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 19:35:31 ID:kWEMWloj
思いのほか画像が集まらなかった。
ttp://www-2ch.net:8080/up/download/1173090671551718.rKH913
パスは目欄。

ジョジョとかWJ系も多い感じ。
村長は結構稼いでくれる方だから切りにくいのかもだけど、警告くらいはすべきかと思う。
406名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 20:02:14 ID:hkmoRElD
つーか実質同人パロみたいなもんだし
正直処分されるとは思えないよな
企業って言っても富なんか零細な相手だろうし…
こんなに言われてる割にはまだ誰も通報してないのか?
407名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 20:08:26 ID:+01iCS/B
一応検証画像のURLもはっつけて通報したが、反応ないんだよな。
408名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 20:40:06 ID:VS/TUqE1
>>407
絵師への警告ですませたんじゃね?
409名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 20:46:04 ID:GZMOQqIv
少しだから貼るのは控えるけど、DMCや孤独のグルメでも黒と言ってよい重なりっぷり。
探し出したらキリがなさそうだな……
410名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 20:55:32 ID:fAJT+5kc
最近色んな結社とかで「ネタが通らなくて普通のアイコンになった」的な発言してる奴いるし、
過去納品の同じネタでもトレスじゃなくなってるものがあるから、絵師への警告は行ってる気がする。
411名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 21:07:20 ID:x//X1Uuj
ムラオサって以前雑記にネタ物やるなら
該当の画像見せてとか書いていなかった?
412名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 21:23:21 ID:waRt2kxr
>>411
URL貼ってくれって書いてたね。
413名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 21:32:50 ID:28wl6yf3
>406
同人は版権元に「お目こぼしして貰っている」事を忘れてはいけない。
お目こぼしされている=やっても良いって訳じゃないからな。
訴えようと思えばいつでも訴える事が出来るが、
相手が個人であったりする場合は正直キリが無い。

富は一応「会社」と言う形式を取っているので、訴えられる可能性のが高い。
海賊版・複製・コピーに当たるからな>ムラオサ
414名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 21:41:44 ID:troZQ2l8
探したらいた、アルクがw
415名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 22:15:14 ID:Cz9qJKvA
そもそも同人だってトレスや加工じゃ
「パロディです」は通らないしね。
416名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/05(月) 23:12:41 ID:10/frnFH
セ○ィロスもいるが、あの外見で高校生設定はさすがに無理がある('A`)
版権パクキャラを作りたがる人の気がしれない。
同人やってればいいのに。なんでオリジナルキャラにしたがるんだろう
417名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 00:06:10 ID:xlTI7b83
神○タツキ候補生ロゴちょん切れてない?
ついでにサンプルのアイコン左向きと正面どう違うのか見分けが付かない
418名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 00:43:42 ID:N+UvSrBM
トレスが著作権侵害とした訴えられた裁判や判例って何かあったっけ?
419名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 00:51:10 ID:gIS0Vbiq
>>369
今更だがコレってどんな絵だったんだ?
どっちも好き絵師だからスゲーキニナル・・・
420名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 00:54:10 ID:ezVdkaAc
好き絵師なら両絵師のアトリエチェックしてみたまえ。すぐわかるから。
リザードマンね。
421名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 00:56:36 ID:nUpS0N48
>418
過去ログ読むか目の前の箱を使え。

つか、毎回同じ文面で同じ疑問を投げ掛ける奴が居るけど何なの?
422名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 01:00:07 ID:sFnoDzfp
>418
ニュースにもなった大きいのは沈黙の艦隊の写真トレスかな。
結局示談金だして和解したらしいが。
表に出ないのは色々あるのでは。
裁判にはなってないだろうけどトレスで回収や連載中止騒ぎだと
末次ユキや吉井凜の漫画、同人誌だとドラえもんの最終回とか?
423名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 01:01:18 ID:sFnoDzfp
>421
スマソ答えちった…
424名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 01:04:30 ID:dFS/COK5
末次で思い出したが、上であったムラオサトレス検証まとめの中に花道あるんだな
重ねてないんで検証見ただけだと並べて描いたっぽいが
末次の件を考えるとその辺かなりやばめな感じ

なんかアンテナ見てたら動いてない絵師を久しぶりにばっさり切ってたようだが
何故にトレパクのほうに動かないのかね…
会社の信用問題、ひいては存続の危機に関わることになるかもしれんのに
425名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 01:17:13 ID:sFnoDzfp
法的に問題があるのももっともだけど、目の前に感情論的な
盗作家に盗作されて悲しい、
盗作家と同じ場所で働くのは気分が悪い、
盗作家に何のお咎めもないのは富にも腹が立つ、
富絵師はパクラーばかりと誤解されればいよいよ居辛い、
ヽ(`Д´)ノ<やってらんねー!もうやーめた!
て事態があるんじゃなかろうか…
辞めないまでもパクリ放置の事実を知ったらいい気はしないっしょ。
426名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 01:24:46 ID:nUpS0N48
>423が悪い訳じゃないから気にすんな
でも、本当に著作権に関して疎い奴が増えたな、と感じる
今や物を作る側が率先してトレスしたりするからな

ムラオサのトレパクに関しても金銭が絡む以上ネタとして楽しむ範囲を越えているし、
絵師としての自覚が足りないにも程がある
手本が無いと絵が描けないんじゃないか?
無限納品に司淳の影響を受けたんだなと解るBUもあるしな
427名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 01:39:00 ID:gupu8Ule
タニ○シカかぁー。
内容自体は発注者からのリクなんだろうけど
yo○oのもしもピン見て描いたんじゃねーの?って感じの
同様のもしもピン描いてたなぁ。
元々、パクしそうな因子はあったんじゃね。
428名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 01:52:01 ID:2h7WkCeG
>>413
任天堂がサトシ×ピカ蟲の同人誌を訴えた事があったなぁ。
429名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 02:43:43 ID:JrpUJ9L3
アンテナ見て初めて気付いた。俺の好き絵師切りやがったよ富…
常識的に考えて、動いてない絵師よりパクリ絵師の方が明らかに問題だろうが。
結局目先の利益の事しか考えてないのな。
430名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 02:44:32 ID:hqHZfPSt
絵師の方から辞職願を出したという考えはないのか?
431名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 02:46:20 ID:mWoMcPiP
1ヶ月動きがないと富から「最近どう?」ってメールが来るらしい
(誰だったか忘れたけど絵師さんのサイトで見た)
それに「むりぽ」って答えたから休止中になったんじゃないの??
432名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 02:50:33 ID:cLPFBwKN
1ヶ月?
ずいぶんマメに絵師掃除やってるんだな
433名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 03:05:55 ID:hqHZfPSt
1ヶ月ごとのメールはたぶん自動送信だと思う。
放置しておいても富が勝手に消すことはないんじゃないかな?
1ヶ月どころか1年以上納品なし、雑記更新なしの絵師もまだ残ってるもの。

だから活動休止になる絵師は、なんかまずい事やったか、自分から辞めたいと
届け出た人だけじゃない?
434名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2007/03/06(火) 03:22:22 ID:HqmsL4Cy
そんなに深く考えなくていいとおもうよ、絵師の休止は
「もうここでの活動はいいや」でさっくり止めるときゃやめるだろうし。
435名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!
まあやめたくなる事くらいあるよね