【偏差値70】オーマイニュースヲチ11【賞与10万】
1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :
2006/12/25(月) 22:38:54 ID:jRiqGoH2
2 :
テンプレ :2006/12/25(月) 22:39:08 ID:jRiqGoH2
いちおつ、スレタイもグー
9 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/26(火) 09:28:26 ID:alBxJECQ
PVの低空飛行最高だな〜w 絶対onmynews.co.jpドメインだけはクリックしないように注意しよw
うわっいつの間にかタイトル変わってるwww 『リュウ・シウォン、チューニングAレースを制覇』
14 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/26(火) 14:05:29 ID:alBxJECQ
>>12 編集部は2ちゃんねるを誹謗・中傷しておきながらこのスレ見て校正したんだろw
自分たちのお花畑から排除しておいて姑息だよな。ホント笑わせるw
F1記事訂正についてひと言。オーマイ編集部は 以前はこういう訂正も、いつどこを訂正したかを明らかにしていたが、 オピ廃止後米欄が荒れなくなったのでのびのび仕事しているな。 しかしこの記事の本当の笑いどころは 「早朝から約300人の日本人ファンが詰めかけ」という所 × 日本人 ○ ハンチョッパリ
test
前スレ>995 >編集長は飾り物で無能だし >デスクはもはや精神医学の対象・・・ >滅びていく組織をライブで見られるのは貴重な体験だぁ・・・w 「西・あめぞう・いおた・宇宙えび」あたりの布陣を髣髴とさせる状況ですなぁ…… 嘗てのどれが現状のアレに該当するかは……まぁ言わずもがなってコトでwww
23日には10万を切ったんだなぁ…もう観測すら出来なくなるぞそのうち。
>>22 14:54の記事も含めて、久々に 「脳死」 という言葉を思い出した
往年の“脳腐”イニを髣髴とさせるな
24 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/26(火) 17:14:23 ID:1FmmC16s
>>22 実名なら何でもありっていうわけですか・・・
2ch批判でオーマイ大賞に輝いた記者の高度なレトリック・・・
それにしてもこの御仁の乱暴狼藉振りは目を見張るものがあります。
虎を野に放つとはまさにこのこと。 己の法で己に罰を受けろ>オーマイ
>8 会員制になってからの※は救いやオチやウイットが無いと言うか 2chより殺伐してるというか、 記事も※も含めてそんな典型的な見本ですな。
>>20 #7のmagunajio氏は別の記事の米欄でも、時代遅れの経済理論を
振り回してプロ市民を論破してた人だな。論破されるほうもされるほうだが...
「そもそもプラザ合意が間違ってた」って...?
ふう、びっくりした。でも本当かなぁ。
オーマイ記者なら反論できないと思って言いたい放題。
>>26 いい記事にはまたーりとしたコメント。
着眼点はいいが取材をしていない記事には、取材しろという指摘。
間違っている事実認識には、ソースを示した厳しい指摘。
というのを、すべてズバッとぶった切ったからな。
とりまとめを編集部から※で依頼されて、はしごをはずされた彼は元気だろうか。
>>21 編集部GJ!珍しく編集部よりの記事なのにこの仕打ち。
ニシノの仕業に違いないw
>>22 、
>>30 日付を次々に変えて行くのは嫌がらせのつもりかな?
ト.の中の人はどうしようもなく幼稚ですね。
今日が何日かわからなくなるくらいにボケが進んだんじゃね?
>>30 ないんじゃないの?
佐々木さんがスルーしてト.が「臆したか佐々木w」とかいっても
周囲は「あーキチガイに絡まれて災難だね」くらいに思ってくれるから
何の問題もない。(事実そうだべ)
もっともこれがオマニーがト.を担ぎ上げて攻撃してくるとなると
さすがに若干ややこしいことになるな。
しかしまぁ、トニオってのは物狂いの類だよな、どう見ても
しかし現在のオマニのPV下降ハンパないな。 そろそろニュー速+で取り上げてやらないとマジで脂肪するぞwww
36 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/26(火) 20:50:18 ID:pcqnZkqO
SBの出資金を食い潰して、底をついたらゲームオーバー。 「日本のネット文化に一石を投じる役割を果たした」とか何とか 総括して誤魔化すのが目に見えるようだw
>>33 > オマニーがト.を担ぎ上げて攻撃してくる
これをやるとしたら鳥越だろうな。平野と西野はトニオを軽蔑してそうだし
(偏差値低い大学の生徒だから)そこまでやる気もなさそう。
頓珍漢で事情に全く無知な鳥越だけが平気でトニオと組めるだろう。
黄金コンビの活躍に期待したい(どうせすぐに決裂するだろうが)。
ニュー速+で取り上げられても、最近では1スレすら消化出来ないから意味ないかも。
>>30 「こんなバカ相手にするだけムダ」と片付けられてファビョってるのかwww
40 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/26(火) 21:33:28 ID:1GW7NlRh
PVのグラフを見るとオマニーのターニングポイントは 米欄閉鎖よりも12月の朝日新聞での「勝利宣言」だったような感じだなぁ・・・。 ねらーを批判しているうちに自分がねらーになってしまったという「ミイラ取りがミイラになる」を生で見てしまって ねらー及び市民記者みんなが唖然としてしまったかな?w どうやら狂犬トニオがまた暴れているらしいですけど この責任はオマニーの編集長がしっかりと取らなきゃね・・・ 飼 い 犬 に 手 を 噛 ま れ た な w
>>40 直接のきっかけは※欄閉鎖決定のせいだと思う。その後もぼちぼちPVが
あったのは、前に比べてどれだけ詰まらなくなったか確認に行ったヲチャが
多かったんじゃマイカ。
鳥越の勝利宣言は、筑紫23のオーマイ特集とダブル効果があったかも。
鳥越が薄っぺらで内容のない詰まらない男だとはっきりして、なんつーか
ヲチの熱も醒めた人も多いかと。
42 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/26(火) 21:48:45 ID:ndbTnIks
米に書き込むには流れを把握しなくちゃいけなくて、 んでもってそうするためには延々リロードを繰り返して…… 書き込んだら書き込んだデ、こんどはレスが気になってまたリロード。 あのクソ仕様の米欄が何千何万ものPVを稼ぎ出してたのには間違いないな。
43 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/26(火) 22:28:05 ID:pcqnZkqO
※欄閉鎖もアレだが、鳥越も言っているように、「特ダネ」の一つもないとね・・・ 右翼左翼は関係なく、無名の一個人が「印象批評」をやっているだけのサイトを 誰がわざわざ見に行くと言うのか?電波浴ならともかくw
その意味では、漏れらしかぐらいしか見てないってのは正しいわな。
>>12 今さらどうでもいいのだけど「チューニングA」ってなんだよ。
韓国の場合グループAのレギュレーションも適当にやってるのか
つまり、俺らって変わりものか? 金本一族とか東野一族になるって事自体が異常って事?
何を今さらw
48 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/26(火) 23:06:31 ID:pcqnZkqO
生温かく見守るだけならともかく、○○一族として乱入するのは、 「踊り子さんには手を触れない」という板のルールに違反してるだろw
まーねえ。大半の ”記事” は基本的に「ぼくちんこんなことをおもったのう」 レベルの内容だからな。いわゆるチラ裏とでもいうか。ブログでやれというか。 そんでも素人が日常的な感覚で時事ネタをもとに思うところを書いて、 それで素朴な味わいが楽しめるならそれもありなんだろうが、 実際のところは、アホ丸出しの内容なのにいっぱしの知識人きどりとでもいうか、 あるいは新聞の論説委員にでもなった気でいるのか、えらそうな上から目線で さも知ったげな口を叩いて「ぼくちんすごいでしょ。あほなどくしゃはぼくちんの きじをありがたがってよめ」みたいなのが多いじゃん。 記事から過剰な自意識がぼたぼた垂れ落ちてるみたいな。 そんなもん誰も読みたかねーっつの。
スレ違い気味になるけど、韓国のレースシーンってどうなんだろ。 元になる車があるのかすら疑わしいのに、やっていけてるのかな? 芸能人がレースに参加する記事も結構だが、詳細なレポをうpしてほしいもんだ。 どうでもいいっちゃーどうでもいいんだがw
51 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/26(火) 23:12:40 ID:pcqnZkqO
「○○について、こんなふうに思った」という記事は、たしかに大手マスコミの 出版物にもあるけど、それはあくまで「権威」というか、それこそ記事の書き手に 依存するのであって、いくら実名でも、何らバックボーンも分からない無名人の 意見が傾聴に値するはずもない。
マスコミ風社会批評ゴッコと揶揄されても仕方ない記事ばかり
僕&私の感想文に加えて、※欄は「この前はどうも〜」「あ、○○さんこんにちは」 だもんなw 担任が舐められきってる小学校の授業風景のようだ。
>>52 つか日本の場合、マスコミの代表"クオリティペーパー"がやってること自体が
社会批評ゴッコそのものだという話も
>>54 朝日や毎日の社説なるものが、トンデモ日本語だからね
それを素人がパクってるからなあ
56 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/26(火) 23:54:18 ID:pcqnZkqO
どちらも「私はこう思った」という文章なのに、 佐々木氏と「ト」で、こうも尊重のされ方が違うのは何故か。 お子ちゃまには永遠に理解できないのかも。
>>53 「勝手カフェ」なるところにデートに誘って、見事に振られる妙齢のご婦人も。
>>49 いやだから漏れらみたいなゲテモノ好きが読むじゃないかw
>>56 それはお子ちゃまに失礼。
お子ちゃまにsy(ry
>>28 佐々木さんが平野の失言を暴露してくれたおかげで
彼も成仏出来ただろうよ…。
61 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/27(水) 07:44:26 ID:ltOurTys
PVが「V字回復」してるぞヲイw
62 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/27(水) 08:23:52 ID:EXFbVeEd
きっと電話ボックスの記事が大人気だったんだよ。
63 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/27(水) 08:49:27 ID:BDzxoND8
どうせなら日日だけじゃなくてサイトURLも変えたら良いのに・・・日替わりでw
>>61 Alexaのグラフを上げるなんて、Alexaツー(ry すりゃいいだけなんだから、
どうにでもなるわな。
だんだん「日日」がAAに見えてきたのでト・に仕上げた。下手ですまん。 < `日A日´> <ぼくはこんなにマジメなのに! < `日A日´> <社会(よくしらないけど)で問題になるのは事実(理解できないけど)なんだ! < `日A日´> <どうしてママ以外はやさしくしてくれないんだ! < `日A日´> <2ちゃんねるはやさしくないからキライだ! < ´日A日`> <鳥越だけはボクを認めてくれたんだ。 < `日A日´> <だけどボクを認めてくれない佐々木はキライだ!
>>66 魚拓サンクス!
バリバリの釣り記事じゃあないか。編集部は、わかってて利用する気かな?
68 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/27(水) 10:04:30 ID:9yp0tGkc
>>66 ・・・・・一体何のイメージなんだ >写真
72 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/27(水) 10:39:11 ID:rHq4BQ4R
10分で書き上げた。 だいぶ編集したな。 ちなみに元記事は、メールに書いてます。 By 東野
73 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/27(水) 11:01:14 ID:TaWdZCrO
南野 浩史、北野 浩史各氏も出現するのかな。
>>69-71 記事番号の古い記事がかなり混じっているのが興味深い。
>ところで、@link、毛穴すっきりパック@、スーパー黒パック」@って何だ?
ふ〜ん、編集者用のマークアップ書式はそんな風なんだ。それも興味深い。
写真は @photo くらいか?
>>72 メールか・・・なるほどねw
78 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/27(水) 11:56:44 ID:BDzxoND8
79 :
77 :2006/12/27(水) 11:59:51 ID:JYgKMb0/
80 :
77 :2006/12/27(水) 12:07:26 ID:JYgKMb0/
>>70 >オーマイニュースの“新しい機能”
>既存メディアがいかに自らへの異議申し立てを排除しているか
オーマイはオピニオン会員を排除しましたが何か?
>そもそも我々は、大手メディアに対して意見があっても言う場がないのです。
>メディアは情報を発信する手段であり、けっして大手メディア自身が議論の目的にならないようにできています。
ブログ等で多数行われていますが何か? 平野編集次長は議論したフリをしてましたが何か?
>その意見が即刻、何か具体的な形に結実することはないかもしれませんが、これは既存メディアにはなかった機能であると思います。
アンタが知らないだけですが何か?
>新聞、雑誌、テレビ、ラジオの既存メディアに対する積もりに積もった市民の思いが、
>オーマイニュースにぶつけられているような気がします。
それはアナタの気のせいです。
>>77 アカウントはまだ生きてるな。
原稿料300円も入ってるしw
83 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/27(水) 13:46:57 ID:rHq4BQ4R
変なメールが北
86 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/27(水) 14:46:33 ID:rHq4BQ4R
ん? 登録情報が違うから記事の取り止めと米の停止だよ。 ただ登録情報が違うとしか書いてないから具体的にとレスしておいた。
だいたい新規に立ち上げて利益もろくに無いはずなのに 10万も貰えるなんていい話じゃないか。 そもそも『偏差値70云々』なんてオーマイの足を引っ張ってるくせに 貰えるなんてのは温情もいいところだ。 もっと欲しけりゃ市民記者希望者が殺到するよう 働けばいいんだ。
>>88 のコメントを見て。
非常に今更でかつ既に指摘されてることだとは思うんだが、考えてみれば記事の責任を
実名によって担保するとは言っても、記事に手を入れることもあるのなら、記者だけじゃなくて
編集者の名前まで明記して初めて実名の発言と言えるんじゃないかねえ。
記事の編集や、記事自体のチョイスに単なる校正以外のなんらかの意図が介在することだって
あるわけだし。しかもそれを記者に無断でやられるとなるとなおさらに。
現状だと、記事に不備があったら記者に非難がいくことはあっても、編集者個人にはいかない。
「編集部」どまりで。それって彼らの主張に鑑みてその編集者は責任を果たしてると言えるのかね?
編集部という匿名性の中に守られてるってことにならんのかな。あそこまで実名に原理主義的
にこだわるなら。
なーんかダブスタっぽい。
>>82 ちょっと待て。
その原稿料300円を振り込めなかったとかで、
口座が無効だとか言われて垢BANじゃねえのか?
>>90 確かに、"原文"の責任を市民記者が負うのならともかく、
編集部の手の入った"別の文章"の責任を市民記者一人に押し付けるのは筋が通らないな。
言わば、共同制作物な訳だし。改変が市民記者に無断で行われたものなら、なおさらに。
振り込みはある程度たまってからじゃないと行われないはず。
[政治] 河野談話見直しに隠された意図 2006年12月23日 20:25 アクセス数: 198回 この記事にひと言数: 0回 原稿料: 300円 現在の状況: 不採用 アクセスが198あるのに不採用ね。
>>94 採用の証である300円は剥奪されないのかな?
96 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/28(木) 07:44:13 ID:1vfSrWCW
97 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/28(木) 07:46:32 ID:yEUBSOmb
PVの「V字回復」は一瞬の夢だったようでw
98 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/28(木) 07:48:59 ID:yEUBSOmb
ってか、Smoothingを+側一杯に振ると、V字も逆V字も消えて、 単なる長期低落傾向にしかならないなw
99 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/28(木) 08:19:09 ID:maqU6aGk
自称ニュースサイトなんて結局誰も見ないと 一時的に回復している様だが目標の何千分の1ですか? 来年には広告から稼げなくなって消えるな アフィが変わったのも最初のアフィが撤退した可能性が高いと思ってる
100 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/28(木) 09:30:13 ID:IE0sa/jD
メディアの広告料金は営業サイドで実績上げるためにはかなりのディスカウント あるから、今は枠料金からかなり勉強してると思う。 オレがクライアント側だったらこの現状で広告枠に企業名をさらすだけでも リスクやデメリット満載だから、逆に何らかの見返り(提灯記事がらみ)を求めるね。 枠が埋まらないよりは、枠をほとんどタダ同然にしてでも埋めろと言うしw 実際広告収入など今は微々びびw
10スレまでの過去ログ(htmlかtxt)欲しい人いる? いるならお年玉に間に合うようにうpするよ。
103 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/28(木) 11:35:49 ID:1vfSrWCW
>>102 メディアミックスに長けるのも生き残り戦略の一つなのかな?
報道と宣伝の境界を曖昧にするというのが、これからの市民メディアの姿なんでしょうw
>>102 ドーナツ屋からいくら貰ったんだ?
と、真っ先に考えてしまった。
>>102 これ、オーマイに限った話じゃないかもしれないんだけど。
なんで「気になるドーナツ屋ができたよ!」って程度の気軽な話題まで
こういう文体で書くんだろう。偉くなった気分を味わいたいのかなあ?
>>102 どうせ通名なんだろ?
と、真っ先に考えてしまった。
>>102 会社の後輩が新宿で配ってた時にゲットしたのを食った。
たしかに旨かった。が、提灯記事にしか読めないなw
胡散臭い。
109 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/28(木) 13:19:45 ID:1vfSrWCW
>>111 これ、記事に写真があるんだよね。そうじゃないとわけわかりません。
>>111 ただの日記じゃない。
小学生が宿題で書いた日記だ。
>>116 雑木林が袋叩きにあっている有様にワロタw
>>115 あの類の人達はめちゃくちゃ言うのがデフォですからw
みにーは流石にネタだろw
121 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/28(木) 22:40:57 ID:0LmMwOxb
いま、久しぶりに思い出してnewsingを見たんだけど、 OMNからピックアップされているの、ほとんど見当たらないw
122 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/28(木) 23:36:53 ID:W2NDGuhx
>>120 いよいよ韓国語→日本語への翻訳料の節約にまで追い詰められたか・・・・?
各記事の参照数のTop20とワースト20が知りたいな。 12月分の記事だけでいいから。
>>120 >>122 韓国語記事の翻訳は、日本オマニーに出向してきている韓国オマニースタッフが
担当していたはずだよ。出向期間が過ぎて韓国へ帰るのかな。
COOのイ・ビョンソン氏も出向組だったはず。
ろくに管理してないんだろうなあ… こういうblogは普通制作会社が請け負うんだが(場合によってはゴーストまで)、 管理費もケチったか?
管理費その他ははふぇら野沖蝿王以下のボーナスに消えましたw
>>110 天竜源一郎がアグネス・チャンの事で激怒していたのを思い出した。
130 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 06:23:46 ID:PRnsvjxd
>>125 想定される理由。
1.管理が杜撰(
>>127-128 様)
2.「トラバくらい開放しよう」という市民ニュースの心意気
3.(鯖などの)仕様
4.すでに逃亡済み/放置
5.同情を集めるためのジサクジエン
6.PV向上対策
他にあるかな?
>>130 7.実はトラバ先を閲覧するのが鶏肥の楽しみ
>>131 そのうちワンクリ詐欺を踏んでしまう期待wktk
134 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 08:28:22 ID:fN+5NXO1
135 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 08:28:53 ID:UAMN39Nl
>133 何がいいたいのかさっぱりわからんが佐々木さんへの恨みだけはわかった。
136 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 08:45:35 ID:2tgLGPOD
私怨うんざーり
>>133 これは全部テラワロス団の陰謀に違いない、そうに決まってる!
2ちゃんねる許すまじ!その手先の佐々木なお許すまじ!!
by 音羽○史
って事?いや、面倒なんでなんにも読んじゃいないんだけどね。
>>133 うんざりしている。
> ぼくの誠実さは佐々木さんにこけにされたし、ぼくがあの記事にかけた時間は灰にされてしまった。
> どうしても分かってもらえないようだが、ぼくの言っていることは明快である。
> 責任をとって欲しいと言っているだけなのだ。
どの言論に対して、どうこけにされたのか、対象を具体的に書いていないから
わけがわかりません。こんな記事を読まされたぼくの時間は灰にされてしまったよ。
139 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 09:22:36 ID:M06zUDds
PVが「V字回復」w ってか、誤差の範囲内。いやさ、確率振幅の範囲内w
>>138 読んでないから分らんが、
『佐々木にコテンパンに論破されてぐうの音も出ない。でも悔しいから俺様を慰めてくれる人募集』
という理解でおk?
>>133 mixi見れない人間は本当か嘘か/内容が本当に誹謗かト.の言いがかりかわからん。
元ソースも参照できない状態ででこんなこと一方的に載せる編集は本当にバカだろ。
建前上クローズドコミュであるmixiと揉め事を起こすことを配慮したチキン対応だろうが
それ以前に載せることをOKした編集者の判断力を正直疑う。
こういう対応はメールか、そのmixiの現場で個人的にやれよ。
トニオは編集部の思惑通り立派な盾となってるな 編集部が言いたい事を黙っていても書いてくれる そして責任はトニオに負わせる事ができる
>>142 こんなあからさまな個人間の私怨を記事にする編集部がおかしいというのは同意。
なんていうか、うまく(?)音羽記者をコントロールして佐々木さんにケンカを売ってもらって
もりあげたいと思っているのかしらん。
>>141 その部分さあ、署名入りだと批判で匿名だと中傷なんだろうね。
147 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 09:46:38 ID:PRnsvjxd
とにかく、mixiとオーマイには厳重に抗議すべきだろうね。 本人は耳を貸さないだろうから。
148 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 09:47:43 ID:M06zUDds
トニオは耳を貸さないのに対し、 佐々木は意に介さないだろw
トニオ関連で一番大事なことは 『トニオの妄言はオマニー編集部によって正式に採用された』 ということだ。 正式に採用した以上、文責はトニオ個人だけにかかるわけじゃないよw 来年早々に消えてなくなるかもしれんね>オマニー
こんな馬鹿な内容載せているようじゃ、早晩消えるな。
編集部も馬鹿だよなw 釣る対象のねらーは魚拓取ってPVの回復には役に立たず こんなのをたまたま見た一般客はどんびき 良識的な記者は呆れ返り、モチベーション低下 喜ぶのはブライドだけは高い無能な編集部と一部のお馬鹿な記者らしきものだけなのに
>まず、「オーマイニュース編集部」という画一的な見方、物事をあまりに単純に見る、批判者たち特有の見方に辟易(へきえき)する。 >「オーマイニュース編集部」というものを何か1つの意思であるかのように実体的に取り扱うというのは無理のある話だし、 >そもそもぼくからしてみれば外部の、とはいえ、このように読者を侮蔑(ぶべつ)的に取り扱う編集委員がいること自体、「編集部」の不祥事である。 前半部では「編集部は画一的な、一つの意思のものではない」といっておきながら 後半部では「自分を馬鹿にする編集委員がいるのは不祥事、排除しろ」 こんな記事載せるなよ編集部 (ぶべつ)とかルビ追加してる場合じゃねーぞ
>>141 にゅう。
読んでみたけど、
そもそも串やってない人間にはさっぱり分らん、つーか、
御串自体プライベートなとこ(なんでそ?)なんだから、そこでの内輪のなれあい話しを記事にされてもぬ。
『ティーン向け雑誌の編集者』と罵ってるのも意味不明だし。
仮に佐々木氏がティーン向け雑誌の編集者である事が事実で、
その事実が出版業界なりマスゴミ社会で小ばかにされる身分であったとしても、
その事実を暴露(?)する事は
そんなのにいい様にされて手も足も出ないトニオ自身の惨めさが際立つ結果にしか結びつかないと思うが。
しかし年の瀬も押し迫ったこの時期に、まぁ腐ったネタを落とすもんだな こいつらの煩悩、108じゃたりねぇんじゃないか
>>152 鳥越さんの「2ちゃんねる」という画一的な見方には辟易しないのかなあ
156 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 10:40:04 ID:VcEokAGd
「web2.0!web2.0!と『ティーン向け雑誌の編集者』のように トレンドで売りつけるような編集者」という意味じゃないのかな。
>>156 やっぱりそういう意味なんだろうけど、音羽記者とオマニー編集部のコラボレーションした文章の
せいで、文意が正確に読み取れないんだよ。
Vじゃなくてv字回復でやっと10、11月の最低ラインか。 金曜から土曜にかけて下がって、月火で回復というのがパターンですな。 音羽記者のような毒劇物を便利に使ってると、副作用も大きいでしょうね。 前回の記事あたりでもう懲りたのかと思ってたけど。
159 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 11:10:56 ID:Csu+eMfL
こういう記事がオマニーに現実に掲載されるということは 佐々木さんにしてみれば事実上の 「 オ マ ニ ー か ら の 絶 縁 宣 言 」 と解釈するよな?w
>>159 普通のメディアはそうなんだろうけど、オマニーの場合は、
タブーはないメディアで、記事を書いたのは市民記者だから、オマニーと佐々木さんとの
関係と直接結び付けられるものではないかと。
こんな私怨を載せたの、編集部の工作でしかないだろ。 佐々木氏を強引に釣って、トとコメ欄で論争させて、PVを上げようという下衆な魂胆 としか思えん。 トがどう足掻いても論破されているのに、それを認められないお子ちゃまぶりを、某 ブログの如く晒すことになるんだろうがね。
こんな記事、わざわざのせてるんだから、編集部内にトの意見に賛成して、喜んで添削してる奴がいるんだろ。 佐々木氏をオーマイにいづらくして、早く追い出したいと思ってる奴が。 職場いじめを公開してるようなもんだ。 このご時世でよく恥ずかしくないな、編集部。
>偶然に見つけたある人のmixiでの日記 編集部からのタレコミと見たw
てst
>>166 編集部の文言って、なんでこう雑なのかね?
「ご指摘くださって」なんて表現、本来はおかしいだろ。
>>169 まともな日本語が使えないのに日本語のサイト運営しようとは…
しかしまたえらく強力な電波を飛ばしてきたな。>トニオの記事 これが個人のブログではなくて、市民のためのメディアとやらで観測されてしまった ということが非常に笑えるわけだが。 つーか、一旦記事としてあげてしまったからには、はてなのコメントやエントリ のようにあとから削除して「無かったことに」というのも出来ないんだがね。 その辺分かってるんかね。編集部は。 まさかとは思うが、トニオに全ておっかぶせてそれで無問題とか本気で考えてないだろうな。 つーか、はてなだろうとどこだろうと、後から削除したって「無かったこと」になんて ならないんだけどね。そんなおめでたい理屈が通用するのはトニオとその同類の脳内だけの話で。
12月の月刊記者賞 特別部門(佐々木俊尚賞):音羽理央記者 受賞理由:トレンドとして消費されていくカギカッコつき「Web2.0」の欺瞞性を鋭く看過した良記事。 本来のWeb2.0が目指すべきところを見据え、もがきつつも前進しようと努力する記者の姿勢にも感服した。 なんていうのを差し上げてみたら、彼、混乱しちゃうかな、それとも怒るかな。
そろそろ関係者も気づいていいはずなんだが、この下らん記事やあちこちのブログでさらした醜態から 観測/抽出される行動の様式こそが「どうしようもない2chねらー」のひとつの典型なんだよね。 使い古された言葉で言えば「厨」とか呼ばれて2ch内でも忌み嫌われ、嘲笑の的になるタイプ。 ・非常に自己中心的で気に入らないことがあるとすぐにキレて場を荒らす。 ・異常にプライドが高い。ちょっと煽られるとすぐに頭に血が上って場を以下同文。 ・煽るのは大好き。上から目線で偉そうな口を叩くのがなにより大好き。 ・自分の発言で他人を不愉快にしたり、迷惑をかけることをなんとも思っていない。 ・つーか、他人がそういう感情を抱くかも、ということを想像すらしていない。 ・しかし同様のことを自分がされるとすぐに頭に以下同文。 ・性格的に粘着質で、一度逆恨みをすると異常にしつこい。
・基本的に人の話を聞かない。聞いたら負けだと思っている。 ・のみならず、大抵の場合は人の話を理解する能力にすら欠けている。 ・議論を勝ち負けの水準でしか捉えておらず、「負ける」ことを異常に恐れる。 ・都合の悪い話や論点は綺麗に無視する。過去に自分がした発言ですら、都合が悪くなれば無視する。 ・議論の初期の段階でも、基本的にやってるのは揚げ足とりだけ。 ・議論が煮詰まるとキャッチボールにならなくなる。相手に矛盾を指摘されようと論破されようと、 ひたすら自分の主張を繰り返すだけ。 ・都合が悪くなると消えて、IDが変わってから知らん顔でまた同じことを繰り返す。 ・要するに自分の発言の一貫性に一切責任を持たない。 トニオが過去にどこの板でコテだったかというような話もあったけど、それは微妙にピントがずれているんよね。 現役か元かに関係なく、まるで2chねらの負の部分を丹念にかき集めて遠心分離機で濃縮したかのように一身に 体現している存在である、ということが重要なんだが。別にそいつが過去に2chを見たことすらなくても、 その行動様式がまんまなら、非常に2chねら(の厨房)的な人間だと形容して差し支えないのと同じこと。 2chねらに喧嘩を売ったということで評価されたまさにその記者が、当の2chの批判されるべき部分、最下層の部分 を濃縮したような人間であるという皮肉、そしてそれに気がつきもしない編集長、という構図こそが笑えるわけで。
さらに笑えるのは、こういう「厨」ですらその行動のバックボーンにあるのは2chの匿名性であるということ なんだが。匿名だからこそ、どんな恥さらしな行動でも平気で出来るわけだ。 それを踏まえると、全く同様の行動を実名で、出身地や大学まで晒してやってるトニオがいかに常軌を 逸してるかがよく分かろうというもんじゃないか? それこそがトニオの最も滑稽で愉快な点だね。 場をはてなに移して実名を晒したあとでも、2ch時代と同じようにしか行動できないんだろう。生まれつきそう なのか、根っこまでそういう習性がこびりついてしまったのか・・・ ちなみに。 実名を出してする行動は全て誠実さを示している、とか真顔で言う人もオーマイ界隈にはいそうだけど、現実にはそんな ことはない。例えば、万引きや痴漢をする際に自分の正体が割れないようにするのと、写真入りの名札をつけて するのとを比較して後者は誠実なんだろうか? そんなわきゃない。前者は狡猾な普通の犯罪者であり、後者は 単なる低脳の犯罪者でしかない。 トニオも同じことだね。よくいる2chの「厨」は単にこすずるくて無節操なアフォというだけだ。 一方トニオが実名を晒しているのは、誠実さや生真面目さを担保してるのではなくて、異常に肥大した自己愛と、 それに反して想像力と羞恥心と責任感が致命的に欠如していることを示す以外のものではないだろうな。
176 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 16:39:42 ID:+Y0mINbb
トニオの文読んだが、佐々木氏に責任取れという文面以外は、 なんも中身ないやん。 要はmixiで嘲笑されたことに私的に憤慨してるだけで、 ニュースじゃありゃせん。 これのどこが社会面の記事なんだ? そろそろ隔離して編集部のコーナー作れよ。 木舟が以前提案してたみたいだけど、まだ実行してないんだな。 こうも発展性がないと人も離れるよ。
177 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 17:36:22 ID:O8kZ17Dh
面白くなってきたなぁw
バカが先鋭化してきたんだろうな
179 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 17:55:40 ID:jPXr1rJv
げw東野のアカウントも削除されてるw
ネットワークのノード同士が活発にコミュニケーションするのがWeb2.0。 wikiだのblogだのSNSだのはそのための場にすぎないわけで。 Ajaxも実現方法のひとつにすぎない。S/C方式からサーバとクライアントの 垣根を減らす方向でやっぱり協調動作しようってものだしね。 コミュニケーション不全のかわいそうな子が健全なコミュニケーションを 敵視しているのは面白い現象だね。
>>171 > つーか、はてなだろうとどこだろうと、後から削除したって「無かったこと」になんて
> ならないんだけどね。そんなおめでたい理屈が通用するのはトニオとその同類の脳内だけの話で。
いや、削除しさえすれば無かったことになると思っている人は多い。
言い合いや議論を無条件で厭うような人たちが、普通にそう考えていたりする。
ネットの実名時代、ハンドル時代には、この点が非常に問題だった。
また、「常識」を書き換えて、削除さえすれば無かったことになるのが
スタンダードだということにしようとあの手この手で工作を続けている
人間も多々いる。
この件は鼻で笑い飛ばして良いようなことではない。要警戒点だよ。
182 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 18:14:18 ID:O8kZ17Dh
スレタイから「偏差値70」をはずさないで欲しい
183 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 18:23:58 ID:PRnsvjxd
>>175 > 実名を出してする行動は全て誠実さを示している、とか真顔で言う人
といえば、小倉大先生を第一に挙げなくてはいけないなw
ちなみに大先生は音羽記者を絶賛してる。
小倉大先生が音羽記者の中の人という可能性はないのかな?
184 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 19:19:46 ID:saIPh3dM
>>181 キャンセルを受け付けない鯖がある。そんなNetNewsクオリティが懐かしいなw
トニオスレにあったので紹介
187 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 19:37:34 ID:saIPh3dM
alexaで見る限り、OMNとJANJANは全く同程度のPVなんだな。 落ち着くべきところに落ち着いたということか。
188 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 19:41:24 ID:saIPh3dM
「市民記者」でググると、JANJANが上に来るのな。 ってか、ページランクもJANJANの方が上。いくら後発とはいえ、 最近のマスコミ露出の効果が全く出ていないな。
>>173 ダラダラした書き込みうぜぇ
要約すると「トニオは狂犬」で十分だろう。
2chがどうこうじゃない、ありゃ常人には手がつけられない狂いの類。
つかオーマイ見れ根ーぞ
191 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 20:17:59 ID:HQPjQvJb
トニオを利用して「2ちゃんねらー」を煽ってやろう、とか本気で考えてたかな編集部 それにしても、西野のボーナスが10万、ってホントかよ。鳥越とかは今まで年収何千万の世界だったわけだろ。オーマイだってそれなりの報酬は払ってるだろうに。
193 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/29(金) 22:22:51 ID:Csu+eMfL
>>191 ボーナスが出るだけマシじゃないですかw
私企業の一般的な論理でいけば
会社が黒字だからその利益の一部を社員に還元するということなのだから・・・
なるほど、編集部の個人批判も可能なのか。てことは、 「鳥越俊太郎さんとその責任の不在」 「西野浩史さんとその責任の不在」 「平野日出木さんとその責任の不在」 なんかもOKなんだなw 誰か書かないかなー
もう、2ちゃんねらーやらブロガーやらを釣ってPV少しでも上げようって魂胆がミエミエ。 羞恥心無えのか、編集部のカスどもわ。
>>195 >羞恥心無えのか、編集部のカスどもわ。
「 何 を い ま さ ら 」
>>145 いっそ、mixiに通報でもした方がいいかな?
一個人のブログ以下の内容でも掲載サイトはブログでなくオマニーな訳だし。
>>164 いじめになってないしw
佐々木さんに完全に組み敷かれた馬鹿同士の傷の舐め合い&負け惜しみだろw
こうやって、目の前のわずかなPVと引き替えに自らの将来をすり減らしていくわけですね。
>>172 まさに、鳥越の私怨に端を発する代理戦争で消費される鉄砲玉だな。
>>194 佐々木さんのネタを横取りしちゃ失礼だろw
すでに年末年始モードだろうから、300円の効果はあったかなw 12月30日(土)午前0時50分頃 1.アクセス数:3362 コメント数: 13 佐々木俊尚さんとその責任の... 2.アクセス数:2723 コメント数: 10 反捕鯨活動家に付ける薬を開... 3.アクセス数:2648 コメント数: 3 「冬休み車両」の乗車につき... 4.アクセス数:1947 コメント数: 1 現代の貝塚から見た私たちの... 5.アクセス数:1510 コメント数: 2 【特集】北野大さん「高校と... 6.アクセス数:894 コメント数: 0 行列ができる「クリスピー・... 7.アクセス数:846 コメント数: 6 「私が見た反日教育」を書い... 8.アクセス数:755 コメント数: 1 結局1トン買いました〜村井... 9.アクセス数:700 コメント数: 1 広島カープ・ブラウン監督の... 10.アクセス数:696 コメント数: 0 『いま、殺りにゆきます2』...
こういう内輪もめって内部の人間には面白いんだろうけど。 部外者にとってみれば白けるだけ、というか引くわな。 一世を風靡した学生運動すら、内ゲバで一般学生の支持を失っていったというのに、 ましてやオーマイみたいな零細組織内部の抗争なんて、誰の興味を引くのやら…。
ここってニュースの種への登録っていつ行われるんだ? どうせ登録されないだろうと思って書いた駄文が十日以上経ってからニュースの種に登録されたと、表示されニュース種に登録されている日付は送信した時間帯。 でもって、これ書いてる時点で最新のニュースの種は48時間経っていないわけで、本当にどういう登録のされ方なんだ?
「音羽理史」を名乗る市民記者とやらの記事に付いた例の韓国の記者のコメント >14 てつ(tetsugen) 2006-12-30 01:07:41 >ていうか、平野さんが書けばすべて決着つけれるもんでしょう? >平野さん書いてください。期限はもう迫ってきています。 >2006年のことは、2006年の内に解決しなきゃ、ね。 ストレートど真ん中。平野さん、しっかり打ち返しましょうね。
久々に見たらオーマイってまだあったのねえw
>>9 じゃないけど、もうクリックする価値も無いから
hostsファイルを弄ってohmynews.co.jpにアクセス出来ないようにしたわw
なにお前ら?オマニーに文句があるの? オマニーの文句は俺に言え! by 鳥声
207 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/30(土) 09:11:17 ID:1CwQLCLs
ニコルさんに、愛国心教育について批判して貰おうと思ったのに、 「国旗、国歌に敬意を示すのは当たり前」 とか言われて、 安倍総理の美しい国にも突っ込んで貰おうと思えば 「私は美しい森を作るだけです」 とか、さらりと流されてて笑った。
210 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/30(土) 09:34:53 ID:1CwQLCLs
>>194 是非とも、コメント欄の記者にも噛み付いて欲しいね。
まぁ、編集部に批判的な記者に対してなら、かなりの確率で掲載されそうだし。
んで、そんなん載ったら、オマニーは内ゲバでgdgdに。
うへぇ
>>210 トニオは他の所でもいきなり「死ね」だけのコメント入れたりしてるよね。
214 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/30(土) 10:36:19 ID:hzJ2r2j8
>>191 1記事300円のところを10万で掲載!って事かも知れんぞ
>>207 るりるりは「Web 2」「Web 2」って連呼してるが、ありゃ一体何なんだ?
誰か指摘してやれよ!
>>73 東野アカを作成したものだが,東野消されたのな.
恐らく
>>72 が記事を書いた際に,銀行口座を確認されたのかも.
コメントオンリーならば,もう少し持つんじゃないかと思い,
ご要望に答え,北野をつくってみた.
ID:waseda70
pass:0000
メールはそのまま(昔,同じメアドでも複数IDは作れたので)
[email protected] pass:000000
住所はLas Vegas
>>218 山田一雄だなw
編集が休日体制に入ったんで、削除はないと調子こいてんのかw
>>218 うんざりうんざり、って言ってるから、トニオの友だちだろう。
221 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/30(土) 14:14:50 ID:R/M2duyE
>216 なぜか北野入れなかったので南野つくったw 0000
223 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/30(土) 14:15:51 ID:R/M2duyE
>221 大事なID忘れてた peace 0000
乙 正直すまんかった。 でも、承知の通り何の連絡も淡々と掲載されたw 左よりだと載るんだね。
>> すまん 北野は ID:waseda70 pass:000000(ゼロ6つだった)
しばらくは北野と南野のコラボかよw
金とか朴とか李とかのほうが持つんじゃね?
>>227 ご要望にお答えして,「金朴李」でつくりました.
ID:kimbokri
pass:0000
京都府宇治市何とか町ウトロ51
トニオの記事についたコメントの一つ。 >音羽記者、これまで何回も佐々木さんに対する発言をこのオーマイニュース日本版で >くりかえしています。それに同じ場で答えず、他で言及しているなら、佐々木さんが >また言われてもしかたないでしょう。ご本人がオーマイニュースで回答するのが筋と >いうものです。なにしろ、編集部関係者なのですから。 >しかし、もう決着はついたのではないでしょうか。まともな反論を読者にわからせようと >しない佐々木さんですから。「ひと言」の投稿者も、音羽さんがくりかえし発言している >ことをわかっていないような発言もおみうけしました。 >hidetaka(1984hd1984) うーん、私怨記事もhidetaka氏的にはOKらしい。
233 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/30(土) 18:09:03 ID:gTfaqFH7
あんたなんばしょっと!いっちょんオーマイニュースの編集長の仕事もせんでから! 名前貸せばいいってもんやなかとよ!!
ウイルスバスターの広告が出てるがトレンドマイクロってソフトバンク系だったっけ?
235 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/30(土) 18:33:01 ID:PBbnLuW3
ってか、鳥越の晩年の仕事がOMNということになったら哀しすぎないか? 療養を言い訳にしてでも手を引け>鳥越
>>222 特殊文字(機種依存文字)は非推奨。
>(1)Reach per million users: (Today) 45
AlexaツールバーをインストールしたPCから、Alexaへ送信された「特定サイトへのアクセス情報」を
Alexaで集計・解析した結果、100万人あたり何人が(この場合)ohmynews.co.jpにアクセスしたかを示した数値。
ただし、統計上重要な母数(Alexaへデータを送信した人数)は非公開(のはず…)なので
実際にohmynews.co.jpへアクセスした実人数(実PC数)はわからない。
(→実数を公開している他サイトとの比較が必要)
>(2)Page Views per user: (Today) 3.7
これは、1(ユニーク)ユーザあたり何ページ閲覧したかの平均値。
コメント欄が賑わっていた頃だと20〜30くらいが普通だったけど、寂しくなったもんだね。
ちなみに2ちゃんねる関連の”ユニークユーザ数””ページビュー”は以下で確認できる。
●ビデオリサーチインタラクティブ データアーカイブ(推定値)
ttp://www.videoi.co.jp/data/ ●2ちゃんねる ページビュー観測所
ttp://pv.40.kg/
今年中に逝くんじゃね?
239 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/30(土) 22:35:18 ID:1CwQLCLs
>>238 これは凄い!というか酷い!!
「音羽記者がそこまで言うなら俺にも言いたいことがある」という人が続出するんじゃないかな?
2chだって、いきなり「士ね」とか書く人はマトモには相手にされないはず。
まー暴言の例には事欠かんよね、彼は。トニオの暴言つーか罵倒のセンスはまさに2chノリ なんだが、それを2ch以外の場所でやってるのがすごいね。
なんだっけ、たしか女子中学生のブロガーに下心丸出しで失礼なちょっかいかけて、 それで周りからつっこみくらいまくって最終的に逆ギレでなぜかその女子中学生を 罵って「天性のビッチ」呼ばわりしてたこともあったな。 正直あれを見たときは爆笑しました。 たしか、オオツカダッシュ時代の話だったか。今はログも消えてるけど。
テロ朝で鳥越道場とかやってるくらいには元気なんだな。鳥小屋w
>>241 まーじーでーすーか?とんでもない「記者様」ですね。
アクセストップ10 12月31日(日)午前0時5分頃 1.アクセス数:5877 コメント数: 25 佐々木俊尚さんとその責任の... 2.アクセス数:4471 コメント数: 13 反捕鯨活動家に付ける薬を開... 3.アクセス数:1646 コメント数: 16 「私が見た反日教育」を書い... 4.アクセス数:1534 コメント数: 3 【特集】C.W.ニコルさん... 5.アクセス数:1288 コメント数: 2 結局1トン買いました〜村井... 6.アクセス数:913 コメント数: 1 広島カープ・ブラウン監督の... 7.アクセス数:670 コメント数: 3 杞憂、か? 空から布団が降... 8.アクセス数:608 コメント数: 1 フセイン元大統領の死刑執行 9.アクセス数:602 コメント数: 0 アメリカ文化を象徴する(?... 10.アクセス数:573 コメント数: 3 2300円が数百メートルで... 編集長のコラムは、アクセス数:554 コメント数: 4 で欄外w 【私の2006年5大ニュース】は、最高で アクセス数:192 コメント数: 0 でオオコケだなw
>>246 キモッ!
頭の中ではロリ劣情と逆恨みが渦巻いている醜悪極まりない汚物だな。
汚物を鉄砲玉にしてねらーを釣ろうとしている鶏肥って…。
こんな犯罪者紛いが偉そうに市民気取りかよw 市民どころか市中の広場に吊るしたいよw
>>245 知らないやつの個人的な5大ニュースなんかが興味を引かないのは当然として
名義貸し編集長さえ人寄せになってない…
>>250 むしろ、知った上で、その深刻さを理解していないのでは?
もしくは、批判された事で頭に血がのぼってヤケクソになっているとか。
>>251 すっかり忘れてたorz
オマニーは『不特定多数が閲覧できる場所で実名を晒せば、公然とセクハラをしても無問題なメディア』だった。
滝川クリステルがオーマイニュースにやってきた!
ttp://z.la/3zcul (短縮URLは↑記事の魚拓)
>>252 以前見た漫才のネタで銀行に銃を持って押し入った男がメモを見ながら
「ウゴークナ!」
「ワターシハ、ギンコーゴートーノ、○○○・○○○○○デース!」
とか片言の日本語で言う場面があったのを思い出したw
実名原理主義的には正当な行為になるのかねw
その前に、ネットに疎い編集部にとっては何が起きてるのか、 よくわかってないんじゃないだろうか?
256 :
222 :2006/12/31(日) 08:45:43 ID:Yhoz2WYF
>>236 丁寧な解説、アリガトorz
>特殊文字(機種依存文字)は非推奨。
以後、気をつけます。
嫌なやつらを追い出したのに相変わらず殺伐としてるなw
それはトニオを使って 釣りばかりしている編集部の責任・・・
マトモな記者・読者を粛清してしまった分、超高濃度毒電波浴地帯になってしまったからぬ。 >おまぬ あそこに居残ってるのは電波発信源と電波浴客だけだお。 そら殺伐とした空気にもなるお。w
261 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/31(日) 10:22:24 ID:FDiKUjCc
何度も何度も繰り返し指摘されているように、実名にしたからって罵倒合戦は 無くならないんだってば。 NetNewsやパソコン通信で既に証明され尽くしたことなのに。
電波発信者は発信者で皆仲良くすればいいのに。 やはり、周波数が違えばかみ合わないものなのかな。
だいぶマッタリとしていい感じになってきたと思ってたんだけど・・・ なぜか編集部は議論を活発にして欲しいのか、炎上して欲しいのか 火種を仕込んできますね・・・ そのわりに大事なコメンテーター(金本、東野など)を排除・・・いったい何がしたいのか?
>>263 安心汁。まだ金朴李に北野・南野たちがいる!
そろそろ中野・上野・下野あたりも出動かな??
267 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2006/12/31(日) 11:38:56 ID:i5yQ0Uid
ついにるりたん攻撃の禁じ手、逗子市長ネタ発動ですかwww
10年前のインターネット関連雑誌を見ていたら、当時匿名性の保証を推進していた 連中の頭には、1980年代の共産系の民主化や民衆が独裁的政府を倒した数々の 出来事があったんだなあと思った。当時だと、「今そこにある危機」だったんだね。
>>261 更に言えば、「実名とされているものって、本当は匿名じゃん」という
結論にも達しているんだよな。
今時実名匿名論争挑んで来るのは、バカかネット新参ぐらいしかいねぇw
人間で言うなら東大で首席だが過去にカンニング歴ありという感じか?
市井の人の名前に意味など無い。
西野さーん、見てるー?。
>>263 『俺』の既存メディアを作りたがってるんだよ。
鳥越とか見てるとどう見ても ・記者クラブの中でやりたい放題の既存マスゴミ から外れたから ・ネットの中でやりたい放題の既存マスゴミを踏襲したメディア にしたいとしか思えない。 ネットは既存マスゴミとは一線を画すものなのに。
PVが回復基調なのはどっかで何か晒されたのか? それとも身内が必死でF5を押してるのか?
西野にまたコメント消されたよ。 しかも魚拓とるの忘れた、不覚。 これでは偏差値70以下だわ。 最近私的にはオーマイよりニシノ説が楽しめる。
>>284 ではないがdクス
俺も沖縄王の行く末が楽しみだwww
>>286 魚拓見て,俺のコメントがないから,消されたと思っちまった.
失敬失敬
289 :
284 :2007/01/01(月) 04:24:25 ID:SmBgvTmi
スクープ 今読んだが, 『佐々木さんが同じブログ上で批判した西野浩史デスクは、オーマイニュースを去ることになった、当方としては大変残念であるが……。』 だとさ
やっと土俵に上がる覚悟が出来たか。そうでないよりは良い事だ。 本当は記者に任せてしらばっくれていたかったんだろうが 肝心の市民記者があれではね。
>>290 ジャーナリストとか言論人とか名乗って食ってる人が「黙っているのが大人」ってw
取材に行った先で「あなたも大人なんだから黙っててくださいよ」
とお土産渡されて簡単に言うこと聞きそうだw
> 何よりアタマに来るのが、グーグルで自分の名前を検索すると、拙著『物語力で人を動かせ!』の
> アマゾンのページよりも上に、この玉稿が鎮座していることだ。頼むからどいてくれ!
グーグル八分を申請しそうな勢いw
> 2000年に新聞社を辞めたとき、「おそらくもう書く機会はないだろう」と覚悟した。
意識が低いし能力がないんだから「じゃーなりすと」を名乗るのはやめればよかったのにw
>>291 元日から縁起の良いニュースですね♪
何だか今年は素晴らしい一年になりそうだwwwww
>>290 うーーーん。
平野氏もいまいち分かってないというか・・・。
もはや、「どうでもいいや・・・」という雰囲気ただよう中で今頃「しかたなく反論してみる」
んじゃ、意味無い感じがするけど。
佐々木氏の記事の直後にこの記事を出して、丁々発止やりあえば、また違った局面も
あったかもしれないけどねぇ。
いまや、オーマイの評価は定まっている。
これからは、零細企業として細々と地道に運営していけばいいんじゃね?(投げやり)
反論というより「愚痴」とか「恨み言」の類だよな 「コンサルとして契約したんだから守秘義務を守れ」 という平野氏の主張は理解できるが、文章の湿度が高くて嫌らしい。
>290 ダラダラ書いてある割に中身は佐々木氏ねで済む内容だな
そんなことよりも、自分の著書のアマゾンのページにリンクを張るなよ。 羞恥心のカケラも無いのか>平野
皆さんあけおめです。 年末年始ぐらいはネット離れしようと思っていたのですが、 元日から毎日新聞の1面トップがアレな記事だったので来ました。 (ネット上にはまだ載っていないようです。N速+の依頼スレにレスのみ) あの内容で私に取材が来ないなら「印象操作乙」と申し上げます。 ・・・え、沖縄大王いなくなるんですか? 公認釣り士扱いにされた私についても人権回復になるといいなあ
300 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 09:49:37 ID:T2rN2zdQ
オマヌ編集部の読者に対する態度がジャーナリストとしての佐々木さんのあの記事を出させてしまったんだろw。 編集部独自で読者を納得させられるような記事が出せなかったから、佐々木さんは『しょうがねーなー。オレが善人になって一つ記事を書いておくか。そうそう、これはこれで報酬いただくのは当然じゃん?』ということで 。
301 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 09:51:37 ID:T2rN2zdQ
佐々木さんタヌキ説も深読みで楽しめるが、タヌキに記事を書かせてしまった現場責任者・平野はカッカしてしまう前にもっと大ダヌキになって俺らを笑わかしてくれないとw 西野はネズミだから逃げてしまったわけだがw
ニシノ説記念パピコしてきた。 平野の記事中のひと回り以上若いビデオジャーナリストのパクさんと、 市民記者の朴哲鉉(パク・チョルヒョン)とは同一人物だろうか? だったら同じセクトの人間だったわけだ。
>>290 >佐々木さんの主張についても、ご紹介いただいたベンダーの開発する新システムに
>移行すれば、きっと目指す状況に近づくことだろう。
今後の失敗は狭義の意味でのシステムのせいで、
遠因はベンダーを紹介した佐々木さんですかそうですか。
こんな姑息な伏線張ってるようじゃ、やはり現状を理解していないようだな。
>>302 同一人物だよ。
朴哲鉉さんのコメントを消されたものを含めてそのまま受け取るなら、オ代表信望者であり
平野氏には賛同していないというところだね。
305 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 10:09:08 ID:xl11X/yC
> 何よりアタマに来るのが、グーグルで自分の名前を検索すると、拙著『物語力で人を動かせ!』の > アマゾンのページよりも上に、この玉稿が鎮座していることだ。頼むからどいてくれ! 平野も西野もすばらしい程に実名主義の恩恵受けまくってるな。 あとこいつらと、トニオと安住るり含めて、 実名主義の性質理解しているのかと? その場その場の記事だけでなく、過去の行状含めて責任持つのが実名主義じゃねえのかと? 平野ふざけんなよ。
> (パクさん、1日遅れですが、約束果たしました) なにこの内輪話 馴れ合いはメールでやれ、メールで
オーマイの中にあって、不思議なことに朴さんって かなり常識的な感覚を持ち合わせてるように見えるんだけど、どうかな。 まあ、思想や信条はさておくとして。
本国のオマニーもうんこではありますが、一応積み上げられてきたノウハウが有るのではないでしょうか。
309 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 10:45:47 ID:4olIwoly
崩壊していく組織って何をやっても無駄だよね・・・・ 大黒柱が折れかけているのにちまちまと壁の穴を修復しているようなデタラメさ・・・・ いまさら佐々木氏に対して「コンサルトとジャーナリズムを分離せよ」なんて論戦を挑むのはチョット違うだろw そもそも内部告発こそオマニーが市民記者に求めるゲリラ戦法ではなかったのか? いまさらシステムを変更する? 読者が存在しない今、システム変更に何の意味がある? ゼロにどんな数字を乗じても答えはゼロだ。 そもそもオマニー崩壊の原因はサイトシステムにあらず。 鳥越、平野、西野のヒューマンエラーだ。
トニオのブログが、いつの間にか※書き込めない仕様になってる件
初笑いを提供してくれるとはさすがオマニーw まあ実名であんだけ文句言ってりゃ問題にならないほうがおかしい。 >沖蝿王
「ニシノ説」のURLをブックマークから削除完了。 オマニー関係者だからこその興味であって、そうでなければ見る価値無し。
ちょっと早くね? もしかしたら、これから首になった恨みつらみを 垂れ流してくれるんじゃないかと期待してるんだがw
314 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 12:48:33 ID:T2rN2zdQ
週刊金曜日を辞めたあとの恨みつらみ暴露歴もあることだしなw
賞与10万円が不満だっただけとかかw そうなったら魚拓を晒してくださいませ。アクセス数を上げたくないから。
忘年会に文句言ったから切られたんじゃないの?w ふぇら野「(どうも編集部の士気が低いな。よし、ここは・・・) お〜い西野君、今夜あたり部でパァーッと盛り上がろう!」 沖蝿王「今どき社内で飲み会なんて流行らないっすよw」 ふぇら野「・・・」
317 :
【吉】 【444円】 :2007/01/01(月) 13:11:30 ID:gX7moPAe
新年早々に、またアレな方向に話が転がるな。
318 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 13:13:21 ID:4olIwoly
毎日新聞社 ↓ 週間金曜日 ↓ オーマイニュース ↓ フリー ど う よ 、 こ の 肩 書 き ?
偏差値70だから無問題w
偏差値70がオマニー辞めるってのはどこから出てきた情報?
323 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 14:36:14 ID:6uuDxMz+
あれだけダラダラ書いても批判の内容については一切反論できていないというのが惨めだな。 いい加減トニオのバカを何とかしろw
曰く『金はらってんだから余計なこと言うんじゃねえ』 これって恫喝?
>>324 企業が監査役や監査法人に対して「適正判断しろよ」と恫喝するのと一緒です。
>>268 ごめん、初詣から帰ってきた寝ぼけた頭で招待送っちゃった。
270さんがもう送っていたね。無視してください。
>>322 すまぬ。その記事読んでたんだが、だらだら言い訳が続いてるから
最後までしっかり把握してなかった。
>>309 >いまさら佐々木氏に対して「コンサルトとジャーナリズムを分離せよ」なんて論戦を挑むのはチョット違うだろw
>そもそも内部告発こそオマニーが市民記者に求めるゲリラ戦法ではなかったのか?
市井の人が、その地方差や職業経験をそのまま持ち込んで、その特性を利用した記事を書くのが
オーマイの呼びかけた 市 民 ジ ャ ー ナ リ ス ト ってヤツだったはずだよなぁ
おめー直リンじゃねーかよw まあしかし、正月だしやっと出てきた事を評価してクリックした。
久々にOMNにアクセスしたw 相変わらず「大人の態度」が取れない人だね>平野 「ポイントずれまくり」を結語にするあたり、煽ってアクセス稼ぎしようという 魂胆と思われても仕方がない。
偏差値70以下は削除 この期に及んで繰り返すのかw
未満だった。
ポイントずれまくりねぇ・・・ あんな編集部の書き込みを見て、 市民記者になったことを公開する人がいそうだな。
ニシノもそうなんだけど、こういう人たちってどうして一生懸命 見栄はって余裕あるように見せるんだろう。ますますバカにされるのに。 自分にとっての「敵」ばかりに目がいって、肝心の読者を忘れてるんじゃないかな。
アクセス☆トップ10 2007/1/1 22:00 1位 アクセス数:3421 コメント数: 5 / フセイン元大統領の死刑執行 2位 アクセス数:2629 コメント数: 21/ 【鳥越コラム】「あんた なんばしょっと?」第1回 3位 アクセス数:1456 コメント数: 5 / 芸術の都、セックスの都へ 〜 斎藤珠里コラム1 4位 アクセス数:830 コメント数: 0 / 安倍政権の本質を見抜け!〜斎藤貴男コラム〜 5位 アクセス数:816 コメント数: 15 / 【極私的2006年回顧】 言われたら、言い返そうぜ Web2.0 6位 アクセス数:731 コメント数: 4 / 野村克也が語る(1)育成論――編集長インタビュー 7位 アクセス数:642 コメント数: 3 / 【特集】小原乃梨子さん「型にはめ過ぎず共有する時間大切に」 8位 アクセス数:503 コメント数: 0 / 【動画】ベッカム人気は健在だった 9位 アクセス数:503 コメント数: 0 / 【私の2006年5大ニュース】自民党造反議員復党 10位 アクセス数:375 コメント数: 0 / 【私の2006年5大ニュース】皇室男児誕生
340 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 22:29:27 ID:T2rN2zdQ
平野が今も必死にコメ返事してるが、佐々木さんがタヌキならタヌキでいいんだよ。そんなタヌキにスクープされた喪前らのダメさ加減が露になっていくだけだからw やはりブーメラン編集部、素直に負けを認められなくて吐き出す言葉は自分を傷つけるのみw
341 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 22:31:01 ID:ygX8MSdI
このアクセス数では、広告取って来るのも大変だろうに>営業部門
うるさがたのオピニオンを追い出してからしか、コメ欄に来れない平野さんてどうよ?
343 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 22:38:05 ID:T2rN2zdQ
金と名誉欲とマスゴミとしての情報既得権益死守しか脳の無いジャーナリストがどんな顔して偉そうに職業倫理を語ってやがるんだかw
愚民は黙って俺の言う事を聞け〜ッか。 素晴らしいインターネッツだな。 えっそんな誇らしい市民の宣言も削除しちゃうの?
> ところが、ネットの世界は違う。いつまでもブツが存在し続ける。検索すれば > 引っかかっり、人々が忘れない。当事者同士では解決しているのに、知らない > 外野が「化石情報」をもとに、いつまでも話題にし続ける。戦い方を根本的に > 改めなくてはならない。 個人的な内容ならともかく、ジャーナリストが書いた記事がネットにいつまでも 残り、話題にされることくらい覚悟すべきだろうに。平野の言う「当事者」と「外野」 の意味が分からない。平野はあとよく「身内」って言葉も使うよね。 サイト閲覧者の存在は最初から考えてないぽ。あと「戦い方」とかいう姿勢も 興味深い。利用者は戦う相手なのか?
346 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 23:04:09 ID:T2rN2zdQ
経歴は立派で多種多様なメディアの中に埋もれていれば社会的地位はむしろ尊敬されるかもしらないジャーナリストが会社の権威やメディア人のみが情報発信できるという特権的な盾が無くなれば、こんなにもグズでグダグだっていうのを露にするのがオマニの唯一の見所だなw
> (ITメディアの鳥越発言報道についても言い返したいが、リアルの世界で > 「大人の決着」〈当然、先方に非がある〉をしてしまっているので、残念ながら > 言い返せない。だから、いつまでも虚報がネット上に残っている次第……) 平野がどうしても好きになれないのは、こういうもって回った嫌らしい書き方を するからだな。本当に決着がついてるなら、経過をきちんと説明すればそれで 終わるのに、どうして鳥越や平野は情報を公開し、知識を共有することを嫌うん だろう?
348 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 23:09:01 ID:k8Y86Qbb
なるほど。平野は「言われたら、言い返そうぜ Web2.0」をコメント欄の炎上を演出することで実現したいんだな。
>それにしても、東野だの、北野だの、南野だの、西野さんに似た名前が多くて驚く。 敬語くらいちゃんとつかえよふぇら野さんよ。 こういうのも市民記者や読者を遠ざけるポイントだ。 意見が違う相手だからって敬意を表さないって法は無いぜ。 常識がずれまくりだな。
>>345 半島の民族は「ウリ」と「ウリ以外」を明確に分けるそうだ。
351 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 23:20:01 ID:k8Y86Qbb
>>349 東野幸治、北野武、南野陽子。俺が思いつくだけでもありきたりの名前だな。
平野に似た上野とか下野とか山野とか河野とか谷野とかも欲しいってことだったりして。
北北東野とか東南東野とか北下所沢野とか。
平野さんは最初から逃げ出す為のシコミもしとくんだから。 >4日ぐらいまでなら、比較的時間がありそうなので突っ込んでくださいね、お答えできると思います 読者の少ない正月を狙って自分の記事を掲載し、反論が少ないであろう期間だけ書き込む。 そして、読者がいくらかは増える休み明けには多忙を理由に逃げ出す準備もOK。 あいかわらず「アリバイ作り」がお上手のようで。
354 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 23:31:44 ID:SmBgvTmi
355 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 23:34:03 ID:ygX8MSdI
>>349 >>352 ま、平野だってこのスレを見ているはずだからさwww
その点を責めても相手に口実を与えるだけだからやめようぜ。
結局、意見聞いたフリだけすりゃいいと言うのをバラされたのが 気に食わないってだけなんだろうな。 >349 皮肉(笑)のつもりで言ってるんじゃない
357 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 23:39:23 ID:ygX8MSdI
ってか、東野だの南野だので突撃している人は、 「踊り子さんには手を触れない」とい板のローカルルール違反なんだから、 その点はわきまえようぜ。偉そうなこと言って申し訳ないが。
>>356 どっちにしても身内に「さん」をつけて、外部の人間を呼び捨てというのは、
こちらは大新聞社の記者様なのだぞ、という感覚がよく出てて素晴らしい。
359 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/01(月) 23:41:14 ID:4olIwoly
2005年頃あたりから 雑誌や書籍等で「web2.0」という言葉が出て来たときは 「いまさら、”ネットで双方向のコミュニケーション”だなんて定義付けはないだろwwww」 と、笑ってバカにしていたけど、オマニーを見るにつけ 「やっぱりあらためて定義付けが必要なんだなぁ・・・・(;´∀`)」 と、思わざるをえない2007年の元旦。
あけおめ
市民記者や読者をお客様扱い出来ないんだよね。 エリート編集さまが教導してやってるってところから抜けられない。 これじゃあ上手くいかないでしょ。 って何度も指摘されているかw
>>347 ITmediaのIT戦士こと岡田有花記者とのトラブルの肝は、鳥越編集長が「2ちゃんねるは『ごみ貯め』」と言ったかどうか。
平野編集次長は過去のコメント欄で「鳥越編集長は2ちゃんねるを『ごみ貯め』とは言っていない」と明言。
【ご意見募集】「この記事にひと言」欄について
ttp://z.la/l9pz4 >337 編集部(平野)(hi2rano) 2006-10-24 12:24:15
>297の似田さん。いつもありがとうございます。
>「ゴミ溜め2ちゃねら」という表現ですが、本当に鳥越がそんなこと言ったかどうか、
>今現在、確認すると面白いと思いますよ。ネット上には間違った情報しか存在しませんが。
※短縮URLは該当コメントの魚拓
で、当の鳥越編集長は相も変わらず「2ちゃんねるを挑発」しているわけだw
【朝日新聞】オーマイニュース鳥越編集長:「匿名掲示板からの反発は想定内。『僕の挑発に乗ったな』という感じだ」[12/17]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166336828/ >−−編集長が自ら匿名の掲示板を批判する発言も反感を買いました。
>
>「あそこに書かれていることは本当にひどい。彼らが反発してくるのは想定内で、僕の
>挑発に乗ったな、という感じだ」
編集長のやっていることと、編集次長の発言の方向が180度違っているってのは、メディアとして問題でないかい?w
つまり他人を「アホ・マヌケ・カス」とは呼んだが「馬鹿」とは言ってないので 「馬鹿呼ばわりした男」との批評は的外れであるってことだね。
>>361 どんな職業でも自分の仕事に誇りやプライドを持つのは当たり前
ときには「俺は大衆に迎合しない!」という気概を持つのも結構だと思う。
だけど新聞記者は↑が物凄く屈折し過ぎているですよねぇ・・・
「読者だって紙面を作っている」という感覚が皆無なんだよなぁ・・・記者には・・・
たとえ読者をバカにしても、それで面白い紙面が作れたならばまだ救いようがあるけど
現 実 は オ マ ニ ー の あ の 惨 状 。
>>363 おまいは天才だな!
つまり
『オマニーは北朝鮮の工作機関、オ・ヨンホは北朝鮮の工作員、編集部員はオ・ヨンホの飼い犬』
と書いても
『オマニーは北朝鮮の情宣機関、オ・ヨンホは北朝鮮へ送金する人、編集部員はオ・ヨンホの下僕』
とは書いていないと強弁すれば全てOKということでつねw
>>361 記事の書き方は教導しなきゃなんないけどね。
んなことをせーんぜんやりもしない上に、編集長賞の記事なるものが、
あんなもんだからなあw
> 彼の名刺には、たしかに「ジャーナリスト」と刷ってある。しかし、オーマイニュース > 関係者のだれひとりとして、ジャーナリストたる佐々木さんには会っていないし、 > ましてや取材に応じた覚えはない。 (中略) > だから『ジャーナリストの視点』などという張り切ったタイトルのブログで、 > 「…しかし平野デスクは私に対し、ミーティングの場で『…(中略)…?』と > 言い出したこともあり、その発言に私はかなり仰天したのだった」などと > ドラマチックに書かれても、「あなたってジャーナリストだったの?私たちの > 前ではコンサルタントでしょうが?」としか答えようがないのである。 この辺の厭らしさも鼻につく。「名刺にはジャーナリスト」「『ジャーナリストの 視点』などという張り切ったタイトル」「あなたってジャーナリストだったの?」 などなど、憎々しげな気持ちがひしひしと伝わってくる。相手を貶めようと必死だなw としか感じないけど、それにしてもジャーナリスト様ってお偉い存在なんですねえ。
>>367 これはホントにひどい。
佐々木さんへ反論ではなくて佐々木さんそのものの否定だからw
市民記者制度そのものの否定だよww
>>368 ある意味、トニオより酷いこと言ってるよね>平野
平野さんのコメ欄でのやりとりを見てると、相手を読者だとも市民記者だとも思ってない感じだな。 それこそ、匿名掲示板wでやりとりしてる様な感じにしか見えないけど、それでいいのか?
371 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/02(火) 00:24:51 ID:EN9HA8PZ
「コンサルかつジャーナリスト」をアリにするのが、オーマイの掲げる市民記者制度の根幹なんだよなぁ。 それを否定しちゃ、オーマイ自体が成り立たないw
>>290 >批判内容そのものについては、私自身、大反省する点は多く
ぜんぜん反省してないじゃん。
佐々木氏がオマニーの中で批判したことがあるのか、あるいは外だけなのかは知らないが、
佐々木氏が批判するまでもなく、コメ欄にはヒントが山のようにあったのに気付かなかった
のは、マネジメント云々以前、本人の問題だろうに。
どこまでも他人のせいにするつもりなのか?
しかし炎上型ビジネスモデルも、編集次長まで使ってしまうと あとは編集長しかタマがなくなってしまうのだが。 それはともかく、ニシノが手のひら返しで悪口書き連ね始めるのに期待。
ある意味っつうか普通に酷いこといってるな 自分らのアホ発言棚に上げて人格批判とは。
375 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/02(火) 00:37:43 ID:ItJREUIB
>>371 私はオマニーの市民記者。
私は自分が勤める会社の惨状を世間に訴えるべくオマニーへ記事を投稿した!
俺 「おっ、俺の記事が採用された! しかも平野次長から直々コメントが!!( ^ω^)」
平野「あなたって市民ジャーナリストなの?会社の社員でしょ?」
俺 「ちょwwwwおまwwww(#^ω^)」
驚いたのは、ああいう捨て台詞みたいな記事への嫌悪感って、 サヨクとかウヨクとか関係ないと思うのだけど、 それでも賛同しちゃう市民記者がちゃんといることだな
毎日新聞の1面にでかでかと2ch批判が出るのも同根なんだろうけど、 とにかく既存メディアの人は「自分が批判されるわけがない。なぜなら私はいつも正しいからだ」 という立ち位置だよね。だからちょっと批判されるとすぐ取り乱す。 そして、ネットは暴力に満ちている、対策が必要だ、暴走を許すな、と極論に走る。 でも、ホントにそれをやっていいのかね。 言論統制、相互監視、プロパガンダとしてのメディアが望ましいと考えてるのか? まあ、「特権階級」を維持し続けるためには、それが結論か。
>>377 マスコミの情報統制の上で、知る権利とか報道の自由とか喚きちらし、
自分たちの望む方向に世論誘導してきたのがバレるのが2chだから。
>>377 ・元旦の毎日新聞の特集記事
・鳥越俊太郎オマニー編集長(元毎日新聞記者)
・沖縄王(元毎日新聞記者)
・佐々木俊尚さん(元毎日新聞記者)
点 と 線
ひとつ言えることは、 佐々木ちゃんは金のために平野の記事を書いたわけじゃないよ。 (だいたいネットの原稿料なんてたかが知れてるし)。 自分の関わるメディアを良くしたいからああいう手段をとったわけで。
>381 それをふぇら野が認めることは無いだろうな。 そしてふぇら野も「自分の関わるメディアを良くしたいから」 ああいうことやってるつもりなんだろう。 木に登りて魚を求めるが如し、だが。
> (ITメディアの鳥越発言報道についても言い返したいが、リアルの世界で > 「大人の決着」〈当然、先方に非がある〉をしてしまっているので、残念ながら > 言い返せない。だから、いつまでも虚報がネット上に残っている次第……) これって ・当事者には「誤報が流れた状態でよしとする大人の決着」が存在していることを暴露。 ・しかし、相互合意であるにもかかわらず先方を一方的に非難。 つう当事者間での問題もあるけど、 ・誤報であると公式に報道し、他者に知らしめるべく理論的な反論をおこなう気がない。 ・当事者間の話し合いで解決されれば誤報を放置してデマ情報が流れ続けても問題ない。 つまりオーマイは当事者間の内輪での解決が大事で、 読者に真実を伝える気がまったくないって編集次長が自ら宣言してるってことだよな。 しかも過去の経験に基づいてるってことは、オーマイだけじゃなくて マスコミ全部がそうだって暗に言ってるわけで、わりと大問題になるんじゃないか、この文章。
>>381 まーなぁ
カネってたって、「ボーナス10万円」なんだしw
>ところが、ネットの世界は違う。いつまでもブツが存在し続ける。検索すれば引っかかっり、 >人々が忘れない。当事者同士では解決しているのに、知らない外野が「化石情報」をもとに、 >いつまでも話題にし続ける。戦い方を根本的に改めなくてはならない。 >何よりアタマに来るのが、グーグルで自分の名前を検索すると、拙著『物語力で人を動かせ!』 >のアマゾンのページよりも上に、この玉稿が鎮座していることだ。頼むからどいてくれ! 平野さん、それがネットにおける「実名」ってことなんですよ。もちろん、上記の 記事は他人が書いたものですが、ネットというのは厄介なもので、自分が署名して書いた ものまで延々と残ってしまうんですよね。 「ググられてうぜ〜」とか言っている人が他人には「実名」を要求するのですか?
>>381 >(だいたいネットの原稿料なんてたかが知れてるし)。
ネットに限らず。
俺もオンラインの記事を書いたりしたことがあるけど、安いよ。
雑誌なら1pあたり2000文字で8000円〜10000円くらい。
ところが同じ文字数でもオンラインメディアだと2000円とかになる。
佐々木さんみたいなネームバリューある人だと数倍になるだろうけどね。
でも、労力を考えたら赤字だよ。
オンラインで書くには理由が二つある。
俺みたいな無名は、文字通り「売名」。
もうひとつは、書くことで知らしめたいことや伝えたいことがあるとき。
佐々木さんには売名しなきゃならない理由は、ないよね。
>>388 ナイショ('A`)
売名すら失敗して消えていった元ライターです。
市民記者の内部告発記事を期待していたオマニーが 佐々木氏の内部告発に文句を言っているのが笑えるw って言うか、内部告発記事を書いた市民記者が 企業だか団体だかにおんなじように 業界の常識やら倫理観やらで文句言われたらどうすんの? 「オマニーさん、あんたは身内の内部告発にはあんな態度に出ておきながら なんでうちの内部告発を乗せるねん」って。
>>386 いや漏れはweb関係の仕事(どっちかというと制作)やってるんだけど、
その価格は安すぎだぞ…
ウチがライターさんに頼むときは1000文字=8000〜10000円目安ですよ?
(専門性が高かったり取材があったりは都度割増)
中間搾取食らってたんでは。
>>392 それだと紙より高いなあ。
おいらの場合、3年前で無名で、だったからかな。
一本なんぼの買取だと前記の値段くらいだったりするもんですよ。
っていうか、御社が払い過ぎかもしれません(w
今となってはコネクションも切れちゃったんで確認のしようもありませんが。
>>391 身内に厳しいのはサヨクの伝統。そして内ゲバへと発展するのが極左。
>>389 Blogやって名前を売ろう。
がんがるよ。ありがとね。
コメ欄の平野の書き込みを読む限りでは、 リ ア ル 馬 鹿 としか思えんな。 あんな低品質な人間が、大手メディアでデカイ面してたのか…。
>>393 気になって一応検索エンジンで調べてみたけど、なるほどピンキリですね…
そこはクライアントによりけりなんでしょう。
で、話を本筋に戻すと、オマニに関しては報酬が記事あたり300〜2000円だから、
一文字あたりに換算すると…だわな。
たしかblogに広告記事書いて1エントリ500円ぐらいなことを考えると、
とても報酬目当てではやれない金額やね。
結局↑の彼のように名を売るかオピニオンを配信するための場として使うかになるから、
オマニ自体が生臭くなるのは(例え記事に偏向がなかったとしても)不可避なのかもしれん。
セキュリティ技術者で小遣い稼ぎにライターやってるんだけど(ペンネームでも本名でも) Web上のコラムで大体1500-2000文字ぐらい、12000-15000は出る。 IT系はライター不足がひどいんで、実際に技術屋で文章書けるならいつでもなれると思うよ。 やっぱり専業ライターの人は技術的に古かったり甘いことが多い。 本名でググって仕事の内容が分かるぐらいになってくると扱いがちょっとは変わってくる。 「なにが専門なんですか?」「名刺の名前でググってみてください」みたいな。 Web連載見た雑誌の編集さんから集中連載依頼とか仕事来たこともあるし。 文体変えてて気づかなかったみたいだけど、本名でお世話になってる人だったw 雑誌だと大体1Pで15000円だね。多少ネームバリューがあると20000円だったりする。 あと、ごく希に特集の再掲とかで忘れた頃に1P3000円ぐらい入ることも。 まー、オーマイじゃ経歴が汚れるから10倍…でも相場より下かよw20倍だされてもやらないけど。 ググられてサヨクとの繋がりなんて出てきたら素で引かれる。 あー、本出してぇ。印税欲しい。
沖縄王がコメント欄を承認制に移行した模様
また一つ階段を上ったな>沖縄王 13階段の何段目だ?
403 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/02(火) 08:23:03 ID:HpdwbNlB
「鳥越編集長」様はインタビューの名目で幾ら個人的に取材料稼ぐつもりだ?
>396 偏差値70未満さんの例もあるし、別に不思議じゃない
なんで、編集部は「オーマイニュースブログ〜編集局から〜」を放置しているんだ? 平野の寝言は、ブログに書いてトラックバックを受けつけるべきものじゃないのか。
>>400 うわ本当だwww<承認制
必死で余裕のあるふりを演じていたけど、またまたまた職場を追い出されて
いよいよ心の余裕がなくなって来たか??
407 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/02(火) 09:25:11 ID:043N5fRe
それにしてもPVがまた順調に下がってきてるなw
ウチゲバの内情をさらしてさえくれれば、 別段オマニー本編の記事には何の興味もないからね。 オレみたいなヲチャは魚拓見てればそれでOKだよ。
みんなオマニー見なくても藁える記事内容知る手段をつかんできたんんじゃないのか?w
410 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/02(火) 09:41:03 ID:31RxG5NM
マスコミがこぞって批難する土建業界の談合体質や、公務員の法と規制の恣意的運用、教育関係者の事なかれ主義、警察関係者の隠蔽体質w これ全てマスコミ業界でも当然あるんだよなw ■契約書を交わさず、フリーの立場だとメディア発注側の言いなり。 ■全て編集者が絵を描きどこまで情報を掲載するかを確認した上での談合記事。 ■あ・うんの談合呼吸からはずれたライター、制作者に対する仕事の打ち切り。 マスコミ業界特有の根回し、談合、隠蔽、恣意的情報流通など…マスコミノリは確信犯かと思ったら平野の記事見たらこの期におよんで無意識なのかねw
411 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/02(火) 09:41:12 ID:043N5fRe
>>339 の並びを見ても、特に興味をそそられる記事がないもんなぁ。
平野やトニオの記事のような、オマニー内部の誹謗中傷合戦ばかりが
アクセス数、コメント数を稼いでる(しかも2ちゃんねらの)状況ではなぁ。
>>410 「大人の決着」がつけばオールオッケーなのれす
オマニーのアクセス数を稼いでいるのが、天敵テラワロス団だという皮肉
誰か「大人の決着」の件、ITmediaの岡田有花記者に聞いてみないか? 俺、問い合わせしたいが、文章が苦手で。
415 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/02(火) 10:02:04 ID:31RxG5NM
>>402 鳥越編集長も未だに“自分たちマスコミインフラの既得権益を死守している者への批難”、“情報流通の再構築とより合理性・透明性の高い情報インフラ整備への期待と提案”を『メディア批判』の一括りで片付けようとしてるなw
>>290 >広報コンサル経験者として、私はあらゆる主体(企業、政府、NPO、個人など)の広報活動を正当に認める立場であり、
>会社員記者やフリージャーナリストにありがちな、“広報否定論”には立っていない。
>だから、有能な「書き手」が広報サイドから報酬を得て、「PRのページ」を作成することに何ら違和を感じない。
>普段は「記事ページ」にモノし、報道活動に携わっている著名ジャーナリストが、
>たまに「PRのページ」に広報コンテンツを提供している例もしばしば目にする。
じゃあ、ハゲの会社の提灯記事も"PR"にすりゃいいだろうが。
>>383 フェラ野の奴、見事に自爆しちまってる訳だな。
根拠を提示出来ないのなら、相手に一方的に非があるなどと
不特定多数が目にする場で言って良いはずがなかろう。
…あ!実名で投稿しているから、"実名無罪"だったかな?w
>>391 自分は内部告発されるのは嫌だが他は大いに結構ってか?w
見事なダブスタだなwww
>415 >“情報流通の再構築とより合理性・透明性の高い情報インフラ整備への期待と提案” >透明性の高い情報 >透明性 既にここいら辺がオマニーサイドで破綻しているから笑える。
>>397 1記事300円の金額を考えると、ある程度は玉石混交であるにしろ、
オマニーにその程度の情報価値しか求めてはいけないのかもしれない。
ってか、はした金記事を集めてどうなると思ってるんだろうな?
300円って金額を、相場と照らし合わせてみて改めて疑問に思う。
いっそのこと一記事掲載ごとに記者から1000円ぐらい取ればいいのに。 それでも書きたいヤツはいるだろうし、意外といいビジネスになるかも。
漏れ、平野の書いた馬鹿丸出しの文章を見て、やっと分かった…。 オマニーの「実名主義」って、 「実名でありさえすれば、どんなに下らねえ事を書いても許される」 って事だったんだね…。
>>421 気付くの遅過ぎ。実名無罪&実名原理主義だからな。オグと同じ。
>>420 プロ市民には貴重な広報宣伝活動の場だから
お金取っても記事書いてくれるんじゃないかな。
>>359 > 2005年頃あたりから
> 雑誌や書籍等で「web2.0」という言葉が出て来たときは
>
> 「いまさら、”ネットで双方向のコミュニケーション”だなんて定義付けはないだろwwww」
>
> と、笑ってバカにしていたけど、オマニーを見るにつけ
バカにしてられることじゃないと思うけどな。
これは要するに、
「われわれWeb2.0にコミットするものたちが、それまで一方通行だったネットを双方向にした!!」
という、架空のイノベーションのでっち上げでしょう?
自分がやってもいないことをやったように見せかけて、自分たちの価値を上げようと
いう、極めて邪悪な試みなんだよ。大成功した騙しの企てなんだよ。
426 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/02(火) 17:32:52 ID:GdX5Haxl
>>426 これめっちゃ読みにくいんですけど。
3行で誰かまとめてくれ。さっぱり言いたいことが分からない。
428 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/02(火) 17:52:46 ID:31RxG5NM
今日は平野は姿を見せないかw ペンを武器にする新聞記者のこれが実体かね。社会正義に立った非難はするが自分が非難されると、嵐が過ぎ去るのを待つw
429 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/02(火) 17:55:32 ID:31RxG5NM
ルリるりは、弱者保護の立ち位置から「平野擁護」かw 確かに平野は弱いよな、だって最初から論理破綻してるんだもん
>>427 自分の中で佐々木氏の考え方は低評価だが
今回のオーマイの件については同意。
後、オーマイはもうどう転んでもダメポ
言いたいことを簡潔に書けない奴はダメだね。
難しい言葉を使えば利口になったと思い込んでいるんだから 救いがたい。 本当は本人、何も分かっちゃいない。
やっぱり鶏頭だなw
鳥越俊太郎に聞く(2) ネットでも実名文化がいい
ttp://www.j-cast.com/2007/01/02004697.html >その道のプロだけれども物書きのプロでない人が参加してくれればいいのかなと。
>オーマイニュースを見ていても、僕らではわからない専門的な記事もありますから、
>そういう人が来てくれればしめたものかなぁと。
勤務医A氏を追い出したのは、他でもないオマニー側の人間なんだが。
編集部は市民記者を守る気はさらさらなくて、記事だけいただいて使い捨てだしね。
無能はどこまでも無能だな。自分のことも理解できないでやんのw
>中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書いてもらえると活気付くと思いますね。
オマニーでは絶対書かないだろうし、編集部も絶対に採用しないだろうね。
ふぇら野編集次長も『内部告発は完全悪』と断定してることだし。
鶏肥は直近の部下が何をやってるかも把握できてないんじゃねーか?w
>絶対的正義などというジャーゴンを振り回し、 >相対化のスパイラルに導こうとしている危険なイデオローグ 出だしからしてテクい文章だ
イデオンがなんだって?(´д` )
>>435 凄いねバカ丸出しの文章だ。
書いた奴の知性を疑うwwwwww
市民の無限力を利用しようとした第6オマニー人は滅亡したとか
>>435 >絶対的正義などというジャーゴンを振り回し、
>相対化のスパイラルに導こうとしている危険なイデオローグ
ジャーゴン じゃーごん[jargon]
専門語。職業用語。訳のわからない言葉。
イデオローグ【いでおろーぐ】〔名詞〕
フランス語。もともとは空論家の意味だったが、マルクスによって歴史的・階級的なイデオロギーの創始者や代表者の意味を与えられた。
全共闘時代には、理論的指導者の意味で使われることも多かった。【例文】「革マル派のイデオローグはクロカンだ」
ジャーゴンなどという訳のわからない専門用語を持ち出す危険なイデオン。
440 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/02(火) 20:12:26 ID:31RxG5NM
『テント楽団来たる!俺たちオマヌ楽団が笛を吹くからみんな踊りに来てね★ステージで演奏してくれる演奏者も自由参加!大募集中です★』 と調子よく煽っておきながら、初日に舞台でエアギターされたり、「お前のステップは邪険すぎる」「オレの前だけではサングラス外して顔を晒せ」などといちゃもんつけ、みんなおかしいな〜って思い始めたころ突然自分の笛で匿名ダンサーを叩き出したんだからな。オマヌ楽団
それで、誰がアフロヘアーなんだ?(ゴクリ)(AAry
要するに時代の流れについていけないだけじゃん>鳥越と不愉快な仲間達
てか音羽くん本当に大丈夫か? 申し訳ないが俺には犯罪予備軍にしか見えないし、 持ち上げたオマニーにも責任はあるだろう。
444 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/02(火) 21:05:04 ID:4hN2vNrj
まあ偏差値43だからなあw 偏差値70論を肯定するのにはうってつけの素材だよ
>>423 > 私「でも佐々木さん、平野さんのフルネームまで入れて記事を書いちゃうってのは
> どうなんでしょうか。ずいぶん大胆なことしますね。」
> 佐々木氏「ああまでしないと本人も編集部も読んでくれないんですよ。
> オーマイの人たちはぶくまも見ないし、ブログやっている人も少ないし。
> 編集会議で言っても反論が出るわけでもない。同意するわけでもない。
> 編集部全体が何だか「シラー・・」としてるんですよ」
> 私「はあ」
> 佐々木氏「だから、平野さんの名前入れちゃったんですよ。タイトルに。
> ああすれば検索で上位に引っかかってくるでしょう?自分の名前の
> 検索くらいは平野さんもするから、そうすればきっと読んでくれるかなって。」
> 私「!・・・」
> 佐々木氏「検索エンジンくらいは使うんですよ。あの人たち。そのくらいしないとね、
> 本当に読んでくれないんです。何を書いても。ショック療法です。」
禿ワロスw 腹黒いな佐々木さん。それにしても薄々気づいてはいたけど、※欄で
ソース貼ったり、システムの改善策を出したりしたのも全然読んでなかったわけだ。
もしかしてググルはできるようになったけど、リンク踏むのは怖くてできないのか?
どんだけ素人なんだ?
殺伐としている2chこそが、結果としてもっとも健全な発展をした理由を社会科学的見地から説明してくれ。
>>445 ドラマやマンガのようなストーリー展開だなぁw
>>446 オーマイは社会主義、2chは自由主義。
>>448 伽藍とバザールか。
Linux と MS-DOSみたいなもんか。
Windows?
オマニーにそこまでのインタラクティブ性があるのかね?
>>449 > 社会学者なんてのは与太ばっかだろ
以前、
「××は2ちゃんねるのせいである」
とブログ断言していた社会学者サマがいた。それに
「いえ、○○や△△も大きな要因だと思いますが」
とコメントがついた。
社会学者サマは、
「いまは、2ちゃんねるのことだけ考えます」
と返していた。
社会学ってなんだろうと思った。
あの記事で平野擁護してるハンミョーだか隠居だかって連中は 今までの平野がオナニーニュース上で書いてきたモロモロのこと 観てきた上でまだ信頼に足る人物だと考えてるのかな? ぶっちゃけありえなーい、って感じダガ
>452 ただなんとなく佐々木さんが嫌いだとか、平野を嫌ってる記者が嫌いだとか そういう理由じゃね? 平野のダブスタ発言に気づいてもいないところを見ると。 それより「大人の決着」について知りたかったら相手に聞け、俺だって本当は 喋りたくてたまらないんだ!とか平野が吼えてますが、問い合わせた人いますか?
>編集会議で言っても反論が出るわけでもない。同意するわけでもない。 >編集部全体が何だか「シラー・・」としてるんですよ これが事実だとしたら終わってんな。口先ではどれだけ奇麗事や理想を 並べ立てても、オーマイニュースに対するモチベーションなんてその程度 のもんなんだろう。 ちなみに平野は「とりあえず意見を求めたという形だけを作れば、それでOK なんじゃないの?」という自分の発言を認めたかたちなんかね? はっきり言って、コンサルとしての義務云々よりもよほど問題だと思うんだが。 本当にあんなことを言ってたのだとしたら、ジャーナリスト以前に人間として どうしようもないカスだと思う。
455 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/03(水) 00:08:41 ID:jqG/UImw
>>454 >これが事実だとしたら終わってんな。
だよな。
「シラー・・」つーのがオーマイの体質だろうな。
プライドばかり高くて言論の主導権は握りたがるくせに、ちっとも手をかけようともしない。
平野なんて怠慢野郎のいい例だよ。
鳥越も肝心の本誌そっちのけでオーマイネタでインタビュー取材受けるばっかり。
こんなもん思想以前の問題だ。
放任主義は真っ向から否定するくせに、管理はずさん。
たねに置いてる記事なんて、即日で昇格させるかどうか採決しろよ。
そういうところから腐ってるんだよ。
て言うか、編集部諸氏は本当に働いているといえるのか? 忙しいといっても、ハムスターがカラカラやってるようなもんじゃないのか?w (一部編集部員を除いて)
んー、なんとなく分かる気がする。その編集部の雰囲気。 業界誌や情報誌のサラリーマン編集部員ってだいたいそんなもんだな。 読者の方じゃなくて、社内か、せいぜいクライアント向きに仕事してる人たち。 平野を擁護してる記者ってのはなんだろね。主義主張とか関係なく、 まともなバランス感覚持ってれば考えられんのだが。
とりあえず意見を求めたという形だけを作れば、それでOKなんじゃないの? ( ゚∀゚)
>>454 誰一人、オーマイの代表として責任取るつもりないのは、今までのやりとりで
ミエミエだったしな>シラけ編集部
時々単発的に出てくる編集はそれぞれ言ってること違うし、編集部の方針も
示せないし、意見聞きますと言っといて最後には全て無視するし、一緒に議論
しますと言っといてモグラ叩きみたいに交代でしか登場しない。
実質的に社を動かしてる人間は誰なんだ(超無能の鳥編集長がオミソなのは分かってる)。
そう質問したら、互いに互いを指差しそう「俺じゃねえよ」とか言って。
461 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/03(水) 00:32:27 ID:ZZnb1ZR7
>>434 鳥越編集長は「日本人の知的レベルを信じる」と語っているけど
頭の良い奴ほどオマニーの怪しさに気付いて近づかないだろw
鳥越はこんな単純なことすらもうわからなくなってしまったのか・・・?
462 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/03(水) 00:34:25 ID:LHDwwbTo
平野はもうネタが尽きそうだから、そろそろ陰で微妙な気配を感じる平野より偉い?青木ちゃんネタとか出ないのかね
463 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/03(水) 00:40:18 ID:LHDwwbTo
俺の推測ではオマヌ編集部はタウン情報ふくおか編集部に近いものがあると思うがw
464 :
佐賀人 :2007/01/03(水) 00:41:56 ID:ZZnb1ZR7
>>463 言いたいことは何となく分かるけど、例えがマニアックすぎるw
ご隠居さん、一生懸命裁判沙汰にもちこめと訴えてるんだが 平野にとってみれば大迷惑としか思えないんだが、それわかった上で やってるんだろうか?w
たなかどん氏もスタッフ辞めたんだよね? 次が西野か。 どんどん減っていきそうだな、この調子だと。
467 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/03(水) 00:47:28 ID:h+wEdkMu
オーマイニュースでは皆様からの情報提供もお待ちしています。 1.『不祥事を告発したいが、自ら取材や記事執筆をするのは立場上難しい』 内部告発など、「自分の立場では公に発言できない」という場合、 取材や記事執筆をオーマイニュースにお任せください。 事実関係の確認のためにご協力をお願いする点もありますが、 プライバシーを厳守しつつ慎重に取材を進め、情報提供者の方が 特定されることがないよう細心の注意を払います。 ただし、当社記者がその告発の倫理性を問う記事を執筆掲載する場合がありますwww
>>464 昔、香椎に住んでた頃、読んでたよ。
ソラリアで何の映画やってるかくらいしか見なかったが。
>>466 たなかどんが辞めたのは、市民記者組織本部長の職。
一市民記者として今も中の人として頑張っている(はず)。
>>467 > 当社記者がその告発の倫理性を問う記事を執筆掲載
すげえな、「当社がその告発の正当性を検証します」じゃなくて倫理を問うて
しかもオーマイの人間が記事にしちゃうのか。情報提供者もネタにされるんだなw
こりゃ料理の仕方でオーマイがどんな記事にでもできそうだ。
>>469 「市民記者組織本部」ってのも謎だよな。組織するつもりなのか?
>>471 勝手カフェの場所提供をするのが任務だったんじゃないの?
偏差値70未満の市民記者でも、自力で場所確保できることがわかったので解任されたと。
編集次長と副編集長、ボーナスが10万円なことが不満で退職するデスク、
編集責任を持たない編集長。オマニーには無意味な役職が多いなw
474 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/03(水) 01:09:52 ID:LHDwwbTo
でも、西野も平野も正直ヌケテるとこ多くて人間味感じるときあるんだよね。 普通そういうキャラは『憎めない』はずなのに、逆に『心底憎らしい』んだよなw オピ追放の時に確か追い込まれた感じの西野が「平野編集次長のビデオライヴも考えてます。是非、生の平野の声を聞いてあげてください」みたいなコメント、笑ったな〜。生で会えば〈人間力〉でこっちの考えや対応変わると思ってんのかってホント胸ぐらつかみたくなったわw
>>474 >平野編集次長のビデオライヴ
夢の企画だなw
>>474 歌うのか?、DMC並みのデスメタル?
全然関係ないけどあのスレのミントな人がナニをそんなに怒りたいのかさっぱりわからないんだが
>>474 マジレスしてしまうけど、2・3回一緒に飲んでしまうと、
その人のことをあまり”悪くは”言えなくなるなぁ…
そういうことも見越して、しきりに「直接会いましょう」って言ってたんだと思う。
ま、言葉遣いが優しくなるだけで、事実誤認だったりとかはきっちり伝えるけどw
間違えたままコトを進められたら、損害を被るのは周囲の人間だからね。
>>477 漏れだとたぶん飲んだらマジ説教モード入って二度とおまえとは飲まないと言われる
位怒鳴り続けると思う
479 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/03(水) 01:33:23 ID:LHDwwbTo
〈人間力〉じゃなかった。 〈物語力〉だった。w 平野の拙著よりw 俺も飲んだら説教するか、挑発する口だな。実際、メディアの知人にそうしてるが大手メディアは駄目だね人間が
>>478 それはそれで次々とお誘いがくるかもしれんなw
勝手カフェが目的なのか、その後の飲み会が目的なのか、
市民記者が集まる企画がチョコチョコ出ていたようだけど、
そんな集会を開いても、こぢんまりとしたグループが出来るだけで、
全国に散らばる記者同士の横のつながりを形成するには役に立たないのにね。
実際、コメント欄で交わされていたのも「干し柿ありがとう(だっけ?)」とかだしw
創刊当日に配信してたメディアブリーフィング動画の横の掲示板の方が
よほど”連帯感”をつくるのに有効なことにいまだに気付いてないのが
オマニークオリティだなorz
ひらりん・・・。 東野が消された理由を釈明しろってw あの記事自体は、確かに来年3月の基金解散に併せたのは間違いないけど・・・w
へ? ひらりんの中の人、ここは見てないのか??
金朴李のキャラは『るりるりの天敵』ということに決定か
仕事が原因で体を壊したオレがいる。一方、るりるりやブーゲンビリアは健康でちょろついている。 なんか('A`)だ。 ごめん。言いたかったんだ。もうこないよ。
安心しろ。連中は残念ながら精神的に不健康だ。 るりるりは選挙に勝てず、 ブーゲンはただヒステリックに叫ぶのみ。 声荒げるは人喜ばず 妄想過ぎるは世に分からず。 満たされざる思い如何にせむ・・・合掌
486 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/03(水) 12:33:01 ID:Gjs86eAs
♪言いたい事も言えないこんな世の中じゃ〜 ポイズ〜ン♪
【マスコミ】「ネットでも実名文化を」「市民記者で報道が変わる」 オーマイニュース編集長・鳥越俊太郎
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1167802272/l50 >鳥越: 韓国と日本ではメディア事情、社会状況が違うから同じように論じられないんだけれど、
> 日本人の知的レベル、教養、ネット普及度とかを見れば、日本の市民が市民記者になってくれる
> 可能性が高い。と思う。でも、オーマイニュースは日本では知られていない。
>でもね、僕は日本人の知的レベルというものを信用しているんですよ。最終的には顔を出して
> 実名でものを発言する文化が日本でも育ってほしいと。
なんでこんなに予防線張ってるの?
488 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/03(水) 15:09:36 ID:Kcz9q0Gv
そりゃどうしても必要なときは実名でやるさ。 だが、なんでわざわざそれを朝鮮人資本のオマニー上で発表する必要があるんだ? んなもん文化でもなんでもない。
>>487 > つまり実名文化というものがネットの中でも、既存のメディアの中でも
> 作りたい、という思いが僕は強い。
(てにおはが変だがそれは置いといて)鳥越はマスゴミで今までやってきた
ように、ネットでも自分に都合のいい状況や風潮を作れると信じている。
まず自分がネットに疎い時代遅れだということを自覚すべき。そして謙虚に
学ぶべきだと思うんだが、そんな気はカケラもないんだろうな。
> そこで「慶大生100人に聞きました」で、オーマイニュースを知っている > 学生は100人中、29人だったんです。慶応の学生ですら30%ですから > 一般国民は10%も知らないはず。 あと理解できないのが鳥越のこういう感覚。 選民思想なのか? それとも単に無知、認識不足なのか?
知的エリート様はオマニーに関心を持っててくださると思ってるんでしょw ところで韓国のネット社会はかなり実名に近いものらしいね。 そのへんを理想としてるから必死なのかな。
「若者でさえ」と言う意味だと好意的に解釈 子供や中高年が知っているはずも無いから
>>492 その割に市民記者として記事を書いてるのは老人や子供ばかりだがなw
494 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/03(水) 15:43:29 ID:Fq5BKxCo
前にも書いたけど、オマニーはスタートダッシュに大失敗したんだから 余程の目玉が無いとヲチャーはともかく一般の耳目を引くことは出来ないよ。 鳥越自らが特ダネを探してきてオマニーに提供するとか・・・無理かw
>>491 ネットを利用するのに国民番号の入力が必要なのはそうだけど、
ハンドルは自由だよ。
ちなみにこの国民番号の生成ロジックがバレていて、ナリスマシも
可能だったかと。(これ今はどうだったっけな?)
あと、あの国は姓が少なくて本名を名乗ろうが半分匿名みたいなもん。
徴兵され同じ部隊に三人の同姓同名が来て、数字つけて区別しないと
個人の区別がつかないなんて事も起きてる。
>>495 更に加えて、国民番号生成時に使う誕生日は、新暦旧暦どちらでも
申請すれば変更OK。
姓名も割と簡単に変更出来る。
戸籍も廃止された。
あの国は総匿名国家みたいなモンだよ。
497 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/03(水) 16:01:24 ID:Fq5BKxCo
それにしてもPV下がってるなー
>>496 中国も同姓同名が、多い場合には十数万人単位になるらしいしな(李某、張某みたいの)。
英語圏だと本名つったってトムだのトマスだのトミーだの、何種類も表記の
使い分け可能だからあんまり意味ないよな。
日本の名前は個人特定がべらぼうにしやすい、特殊なもんだと思う。
ネットを実名主義に変えていきたいとかいうなら それこそオーマイを最初からオピニオンも記者も実名以外で登録できない 仕様にしとけばよかったんじゃないの。
>>498 中国の場合は末端のローカルルーターでトラフィック内容を監視しているね。
あの国は政府レベルでは実名だね。
禁止語句をバカスカ書き込んでいると公安が来るよ。
例外は香港だけ。
>>491 ねら〜100人に聞けば30人くらいは知ってそうな気がする。
502 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/03(水) 17:17:40 ID:svzitfX5
>>490 そもそも鳥越って人が何をしてたのか、俺はしらんのだが。
一般人でオーマイ知ってる人なんて、1%もいないだろ?
1/1掲載でしょ?、平野のアレは 1月通して見れるようになれば少しは山ができてるんじゃないのかな?www
>502 これはライバルの現職へも取材しなきゃダメだろw まあ確かに本家オーマイはそうだったかもしれんが。
トニオに「件名:死ね」のメッセージを送りつけられ、しかもそれをエスプリの効いた返し技で
うっちゃったParsleyさんが明後日、フェラ野に取材するそうな。
http://yaplog.jp/parsleymood/archive/479#ct >もし、オーマイニュースへぶつけてみたいご質問がある、という方がいらっしゃったならば、
>tb張って頂くなり、コメントなりメールなりでお知らせ下さい。必ずというご確約は出来ませんが、
>不肖非才の身に可能な限りのことを聞き出したいと思っております。
との事なので、色々と疑問質問を依頼してみましょう。
なんか平野の記事、コメントも内部告発の定義だの、佐々木氏のとった 行動の是非だの、論点がどんどんずれていってる。 問題は 「とりあえず意見を求めたという形だけを作れば、それでOKなんじゃないの?」 の一言が持つ意味なんじゃないのかなあ。 どういう形で漏れたかなんて読者にとっては関係ない。
それに関してはあなたジャーナリストだったの?とかで逃げられると思ってるんでしょう。 このあたり、ネットにおける匿名性の議論で賛成派がよく口にする、 「誰が言ったかではなく何を言ったか」そのままの構図で、興味深いですよ。
>>509 編集部も議論に参加します、意見を取りまとめてくれれば参考にします、と
はっきり明言したのが 全 く の 嘘 だ っ た ってのが問題だよね。
で、いけしゃあしゃあとしている平野に対して憤慨したのか、コンサルタント
として責任を感じたのか、腹が黒いのかは分からないけど佐々木さんが
本 当 の こ と を 言 っ た という話なんだよね。
それを突っ込まれたくなくて必死に問題に摩り替える平野。
を、ヒラノンレスしはじめたな ITメディアの件 >当方は報道しようといきり立ち、記事まで作ったうえで、 >先方に「あんたらどういうつもりやねん」と質問したところ、 >先方編集部と記者本人が穏便に済ませてくれ、とおっしゃるものですから、 >貸しを作る判断で、それに応じた次第です。 >ちゃんと記事で反論すべきなんでしょうね、Web2.0なんだから。 >先方に相談してみます。 こんな態度でへいこらするかね? 未だに記事を訂正していないし ITメディア側で修正するんじゃないの?、こんな平謝りなら スゲー不自然
クレーム対応の基本ですよ。 下手には出るが非は認めない。
>>512 ITmediaもソフトバンクグループの一員じゃなかったっけ?
個人的には「2ちゃんねる=ごみ貯め」という表現は正確無比だと思ってるので、
鳥越編集長をはじめ、中の人がごみ貯めのゴミ相手にムキになってる滑稽さが面白くて仕方ないw
ゴミ貯めというより福袋売り場な気がする、季節柄だけどw ほとんどイラネーモンだけど、時々あたりがあるみたいな
>>511 >それを突っ込まれたくなくて必死に問題に摩り替える平野。
本人が話題そらすのは、10000歩譲って理解出来るとして(確信犯なら)、
コメントしてる人の論点ずれてたり、必死に擁護してるのがねえ…
>>515 5号とか7号とか、そんなの着られないっつーのw
中身を厳選する確かな目が必要なのは何もネットに限ったことじゃないと思うよ。
>掲載した●記事にキツいコメントがつき、記者ご本人から >「投稿分はすべて削除してくれ」とのご依頼があって、削除しました。 これ「キツいコメント」ってのが編集部の削除基準にあたらないもので あったのならなんの説明も無しにまとめて削除って対応として最悪の部類にはいるんじゃね? 「責任ある参加」って話で言えば、書いた記事の責任が取れない記者の尻拭いをしてやってるってことだし 本来大切にしなければいけない「コメントを書いてくれる読者(客)」をないがしろにしてる訳だし あ、オナニー的には「客」にあたるのは「広告主」か
>>517 着られないじゃない、自分を服に合わせるんだ( ´_ゝ`)
>>516 論点をずらすと途端に問題が見えなくなる人間は結構いる。
偏差値70以上以下ではなく、文章による議論に慣れてない印象。
特に詭弁に慣れてない。
>当方は報道しようといきり立ち、記事まで作ったうえで、 >先方に「あんたらどういうつもりやねん」と質問したところ、 >先方編集部と記者本人が穏便に済ませてくれ、とおっしゃるものですから、 >貸しを作る判断で、それに応じた次第です。 >ちゃんと記事で反論すべきなんでしょうね、Web2.0なんだから。 >先方に相談してみます。 事実の公表よりもITメディアに対してのパワーゲームを優先って・・・ 平野さんマジすごいよ。 フィクションだとスクープを握りつぶされてムキーってのはあるけど、 リアルで「ジャーナリストは事実を公表する聖職」っていうのが 単なる建前に過ぎないってのを記者自身がここまで赤裸々に語った例ってないだろ。 こういうことを今、平気で行えるって事は、過去においても いろんな報道が次長のパワーゲームによってもみ消されてるんだろうな。
>>451 あの手の連中は、もっともらしくこじつけをするだけだからな。
まあ、アカピほど苦しい言い分でない分、まだ若干マシだが。
523 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/03(水) 22:16:03 ID:Kcz9q0Gv
>>460 >互いに互いを指差しそう「俺じゃねえよ」とか言って。
末期のビザンツ帝国で皇帝のなり手がいなくて、
罰ゲーム的に無理矢理クジで帝位を決めたり、
新帝が夜逃げしたりしてたのを思い出した。
>>521 > 先方編集部と記者本人が穏便に済ませてくれ、とおっしゃるものですから、
間違いでしたと言ったわけじゃないんだね。佐々木さんの暴露も職業倫理に
すり替える平野だから、これは鳥越のゴミタメ発言の真偽についての謝罪じゃ
ないんだろうな。
いきり立った平野(すぐにカッとするタイプだねw)がどんな記事を書こうと
したんだろう? その内容によっても話が全然違ってくる。
526 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/03(水) 22:35:06 ID:ZZnb1ZR7
>>516 オマニー発足直後ならば
「平野さんはオーマイニュースの精神に反する!」
というまっとうな市民記者からの反論も多かっただろうけど
PVを見るかがり、まっとうな市民記者はオマニーから脱北したんじゃないのかな・・・
残るは怪しげな信者のみ・・・
発足から半年もたってないけどさ・・・・
前から疑問に思ってたんだが BJチョコラムって人、あんなに何度も何度も編集部削除食らってるのになんで 未だにアカ停止されないで居るんだ?w
528 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/03(水) 23:07:53 ID:OA1bkzPN
実名無罪だから。
日本にもライオンの像があるよな
誤爆スマン
531 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/03(水) 23:16:02 ID:LHDwwbTo
内容はともかくBJチョコラムが他人無視して自己主張繰り返す手法は実にオマヌ的な手法だからw
BJチョコラムのコメントがあるために、 ほかのコメントを読むのに、もう一回クリックしなければならないことがある。 編集部が放った工作員だろうw
>>490 クビになったクズと変わらん発想だな。
まあ、編集長自ら、旧帝大クラスの大学出身でも
アレな人間がいるという事を証明してくれている訳だが。
永田メールの永田とかもいたけどなw
>>508 それは大いに楽しみだな!
>>509 禿同!
>>521 またまた自爆という事かよw
>>526 今ではカルト化してるって事か?w
534 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 00:04:28 ID:OvYSPTai
方角戦隊■南野の「たろちゃピエロ」問いに平野が答えるかどうか固唾をのんでるヲチャーが1117名いるに100旧琉球政府ドル
535 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 00:06:47 ID:vowKkenE
>>535 意味を曲解して、西をスーパーバイザーに就任させたり、
変質海老を市民記者に招聘したりしないだろうなwww
正月とはいえw 1月4日(木)午前0時10分頃 1.アクセス数:1164 コメント数: 1 野村克也が語る(3)人材論... 2.アクセス数:958 コメント数: 5 美女の祭典 「ミス・コンテ... 3.アクセス数:642 コメント数: 13 鳥越俊太郎編集長への応援歌... 4.アクセス数:511 コメント数: 7 【鳥越コラム2】雑煮の記憶 5.アクセス数:438 コメント数: 3 【動画】越年最も忙しそうな... 6.アクセス数:413 コメント数: 0 江夏豊「天井の伝説」〜二宮... 7.アクセス数:344 コメント数: 3 正月2日、ウチのお寺は住職... 8.アクセス数:317 コメント数: 0 ナショナリズムや人種を超え... 9.アクセス数:193 コメント数: 0 世界最高齢のブロガーの回想 10.アクセス数:170 コメント数: 0 カナダの最高齢のブロガーに...
というか、昨日、あの屍が降臨してたんじゃないか?w
>538 >自分の主張を勝ち取りたいなら、労組はだれかが旗を振って、意見を一本にまとめなくてはならない。 >だから百家争鳴のオピニオン会員も自分たちの意見で通したいなら、 >どなたが旗を振って、意見を一本にまとめてください、もしまとまるならば、 >運営サイドもその線にいたしましょう、と。そこでオピニオン会員のなかでも、 >当方に最後まで残った2案のひとつに近い意見を開陳されたたろちゃさんに、> >「その線でまとまるならば、こちらも歩みよる用意がありますよ」と申し上げた次第です。 >運営の拙さをお許しください。 あいかわらずお偉い態度ですな。 いつからオピニオン会員はオマニーの労働者になったんだ? 客のクレームに「お客様がご意見を一本化していただかないと」 なんて言う企業なんてあるの?w ましてや「オマニーは悩んでいます」なんて意見を聞いてきたのは そっちなのに。 やっぱり編集部はマジでコンビニとかで研修したほうがいい。 てかまず編集サイドは上にあるって意識を捨てたほうがいいなこりゃ。
>>540 近所のコンビニやスーパーに50歳ぐらいのオヤジがいるが一生懸命だぞ。
あんなのコンビニでも使えない。
>>540 ふぇら野「とりあえず意見を求めたという形だけを作れば、それでOKなんじゃないの?」
>541 そのオヤジに根性叩きなおして欲しいくらいだ、いやマジでw 市民感覚無くして市民記者の編集なんてしてるのもおかしい。 >542 その致命的な一言の言い訳は言えるかな?言えないだろうな。 結局彼の吐く言葉はそれをごまかすための代物でしかない。 南野氏の米削除が打倒な線か。
>>540 平野の論法って卑怯でしかないんだよな。
オピニオンが十人十色であることをわかっていて、一本にしろと無理な注文をつける。
自分たちになんら改善する意欲がない意志を、外部に下駄を預けた形で表明している。
しかも、「こちらも歩み寄る」などと尊大な態度で突き放す。
運営の拙さがどうのなんてのも、こういっておけば格好もつくだろ的なものでしかない。
こいつらの厚顔無恥ぶりにはホントに厭きれる。
545 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 01:11:51 ID:OvYSPTai
オマヌ見てると例えが古いが武者小路実篤の「新しい村」運動がポシャった感じを思い浮かべるな。創刊宣言、理想は高かったが時代が変わった、美しい田園風景は夢であったか
546 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 01:19:44 ID:OvYSPTai
上に書きこんでスグ、オマヌはそんな綺麗なもんじゃないと気付いてコッ恥ずかしくなった件
鳥さんやふぇら野にとってはさぞ綺麗な「新しいサイト」になる予定だったのだろう。 正義はこちらにあるので当然反論はめったに無い。 あったとしても、鳥やふぇら野の熱弁により改心してしまう。 「平野さん、俺が悪かったっす。これからは心を入れ替えオマニーにつくします!」 「とりあえず形だけを作れたんだからもういいんだ、 それより編集部でいっしょに忘年会に行こうぜ!」 「平野さん・・・」 そんなユートピアを夢見た時期が確かにありました。 でも現実は、>544の言うような厚顔無恥な連中が巣食うサイトになりましたとさ。
>>540 言うに事欠いて「労組」かよオイオイって感じですね。もう骨の髄までセピア色。
サイト参加者を労働組合に例えるそのセンス、昭和30〜40年の香りがしますよ。
たろちゃさんたちの提言を「闘争」みたいに見てたんですねえ。トホホっす。
「お客様=広告主様(≠読者)」でしかないニッケイ時代の感覚そのままなんだろうな。 もっとも、そうであるならばこれまでの運営は彼にとって唯一のお客様である広告主に とっても最悪の代物なんだが、セピア色したフェラ野脳ではそのあたりが理解出来ない のか…… しかし、あれだけ頑張ってたフェラ野茶坊主軍団がハンミョウ一人だけになっちゃった ぞ。他の茶坊主たちももっと頑張らなきゃ♪
550 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 03:02:44 ID:I/UiaJP7
佐々木さんも文春新書の第三弾で 「オーマイニュース」をやってくれないかな・・・? 自分自身も当事者なのだから250〜300ページぐらい余裕だと思うのだが・・・ ・・・オマニーじゃ需要が少ないかな?w
結局、平野にとってオマニー閲覧者は「外野」で記者&旧オピ会員は「部下」 って認識か。道理で偉そうな言葉使うわけだ。 オーマイ編集部が白け切ってるのって、もしかして平野のせいじゃないかね。 実名に拘ってるのは鳥越と一部だけらしいし、普通の感覚の持ち主が平野の 大勘違い+暴走を横で見てたら、そりゃ白けるんじゃないかな。
>>540 手のつけようの無いヴァカ程、的外れなたとえ話をしたがるというが、
まさにその典型だね。たとえ話が成立するためには、その話と現実の
状況とが一定以上に類比的でなければならないんだが、既に散々指摘されているように
労使関係と編集部オピニオン会員間の関係にどんな類比性があるというのか
理解に苦しむね。
表面的に見れば、こんな意味不明のたとえ話でなにかを説明出来たつもりに
なっているらしい平野は、笑うしかないぐらいの低脳だということが言える。
まして会員が自分たちの雇用者も同然の存在だと本当に認識してるんなら頭がおかしい
としか思えん。
ただ、もう少し穿った見方をすれば、平野は意図的にこのたとえ話をした可能性もある。
レスしてる会員に対して、言外に
「お前らは所詮記事あたり精々数百円の報酬で内職してる雇われも同然の存在で、
俺たち編集部が書かせてやってるだけの立場にすぎない。身のほどを弁えろ」
というようなニュアンスを匂わせたいのかもしれない。単純に、嫌がらせとして。
理由はムカつくからだろうね。コメント欄で自分にたてついてきてるから。
だから表面上だけ取り繕って慇懃無礼に、遠まわしにひらりんその他の会員を
侮蔑してみせたと。
もし後者だとしたら、より一層救いがたいことに、平野は単にヴァカというだけでなくトニオの
同類でもあるということになるな。
能も無いのにプライドだけ高くてすぐに頭に血がのぼり、その自分の感情を満たすため
ならなんでもする、どんな幼稚で愚劣な屁理屈でも、あるいは暴言であっても平気で
垂れ流せるという最低の人間性の持ち主だということだ。
>>552 平野は幼稚だよね。とにかくすぐカッとなるし、それを隠さない。それどころか
俺は怒ってるぜってのを誇示する(自慢?威嚇?自己愛?ちょっと分からない)。
お題目だけは高邁で崇高なこと言ってるけど、粗暴で無神経と言う印象が強い。
PV数だけ見ても、商業サイトとしては完全に終わってるな…。
コメント欄での対応を観てるといったい何を反省したのか さっぱりわからないなwww コメ書ける人聞いてみてよwww、漏れはあんな信用できないとこに 口座番号なんて渡せるわけないから書けないけどwww
つーか、新システム コメント欄廃止になってたりして んでさらにPV落ちて開発費回収もままならず以下略という初夢を 観たんじゃないのかなと思ったり思わなかったり<誰が?
アクセスTOP10から消えたか 期間外うんぬんでという言い訳なんだろうが 変な運用ルールだよなw、今間違いなくTOPなのは 平野次長自ら書かれた玉稿だろうにw この記事は論争中にもでないよな〜、これも期間外なんだろうが 100越えのレスついてて今載ってる奴にトリプルスコアぐらいの差がついてる論争具合なんだから とっとと載せればいいのにw
>>561 鳥越氏って、何で2chといえば女子アナ板を見に行き、
ブログといえば眞鍋やしょこたんを見に行くんだろう?
2chでも自分の興味ある専門板とか
ブログでも硬派な有名どころは沢山あるはずなのに・・・。
ネットを貶めるためにわざとやってるの?
>>561 blog だから日記でも OK なのは当然じゃないか・・・('A`)
blog が「WEB LOG」つまりWEBで書いてる日常の記録だってことを知らんのか。
log には「(航海)日誌」「旅行日記」「(実験などの)記録」という意味と、
logic や logical の省略形っていう意味がある。
つまり、「今日はこんなことしました」でも「筋を通してこう考える」でも、
どっちを書いても「WEB LOG」として成立してるんだよ。
>>562 色ボケという形で痴呆を発症するお年よりもおられます。
>>562 自分の興味あるところだけ見てるから、そういうことになるんでしょ。
素直なよい方ではありませんかw
566 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 08:56:21 ID:QNquqwCg
薄味という言葉がぴったりだ。
ふと思った。 フェラ野が※でしきりに「方角野」「方角野」と、まるで「全部分かってるんだぞ」 的な事言うんだけど、未だに登録抹消にならないんだよな。 ひょっとして、記事に対する対価の振込作業を実際に行うまでは本人確認の術がない って事なのか??? それじゃ人工人格作り放題じゃんwwwww
>>561 >ましてや新聞なんか読んでいる時間は無いわけだから。
Webでも新聞記事は読めるんですがねえ。
リアルタイムで更新されるニュースもあるから、新聞よりすっと詳しい情報が得られることもあるし。
571 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 11:17:47 ID:uS9A8tjE
「裸の王様」とは物語の世界だけのことだと思っていたけど 現 実 に あ る ん だ な ぁ ・・・ 側近の誰かが「王様、あなた裸ですよ!」と進言ことはもはやないのか・・・・
>>568 >>569 東野・北野・金朴李をつくったモノですが,やっぱりそういうことですかね.
今のところ,メールは何も来ていません.
登録後,いちいち銀行に確認してるわけではなかろうにと思ってましたが.
東野は記事を書いたから,OUTになったのでしょう.
ちなみに,北野・金の登録後,両名の銀行口座は,
ミレ信用組合と京滋信用組合に変更しました.
>>571 Sさん:「王様、あなた裸ですよ!」
Hさん:「ハァ? とりあえず形だけを作ればそれでOKなんじゃないの?」
>>550 「Web2.0を心底理解できない人たち」とかにすれば、旬な話題だし食い付きも
いいのでわ?www
>>572 >ミレ信用組合と京滋信用組合
ギガワロタwwwww
GJ!!!
578 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 13:11:25 ID:jyHw+KPb
579 :
その2 :2007/01/04(木) 13:12:40 ID:jyHw+KPb
580 :
その3 :2007/01/04(木) 13:13:20 ID:jyHw+KPb
581 :
その4 :2007/01/04(木) 13:14:13 ID:jyHw+KPb
582 :
その5 :2007/01/04(木) 13:14:50 ID:jyHw+KPb
583 :
ラスト :2007/01/04(木) 13:15:21 ID:jyHw+KPb
>>jyHw+KPb ありがとう。※欄見たかったけどオマニーはクリックしたくなかったので助かる。
大量の魚拓乙です。これでゆっくり読めます。 しかし……魚拓のほうが読みやすいサイトってどうよ。
>>ID:jyHw+KPb 乙。 しかし、平野の米はgdgdだなあ。 しかも擁護の連中は、なぜ連なって登場しているんだ?w
フェラ野
「……ったく、編集部の野郎どももプロ市民記者のクズどもも、一流新聞の
超エリート記者だったこの俺様の力がなきゃPV一つ稼げねえのかよ!
おいテメエら、釣りってのはこうやるんだよ。よく分かったか!
この俺様のおかげで7000以上もカウント稼げたんだからな。俺様に感謝
して、とっとと※欄でこの俺様を絶賛する書き込み作業に励むんだぞ!」
編集部・プロ市民茶坊主記者一同
「さすがはフェラ野様!素晴らしきお力です!!!」
>>578-583 乙!!
「ブロガーXオーマイニュース『市民メディアの可能性』」レポート(1)
ttp://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2006/09/post_eefc.html >佐々木氏
>「その他にも小泉批判などは非常にイデオロギッシュ」
>「もっとやったほうがいいテーマはあったのに、編集会議で通らなかった。ーキングプアとか格差社会とか」
>鳥越氏
>「小泉批判がなぜイデオロギッシュなのか。それはおかしいよ」
>「格差社会とかやらなかったのは難しい部分があるんだよ。」
>「それなら佐々木さん、言葉だけではなくやってよ(会場笑)」
鳥が、編集会議で通らなかった事(編集部が手をつけなかった事)で、佐々木さんの気になった事を
「それなら佐々木さん、言葉だけではなくやってよ」と、公の場で依頼してる件について
今頃 >508にあるParsleyさんの取材中かな?
592 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 14:31:50 ID:Tdsl/Vti
106 編集部(平野)(hi2rano) 2007-01-04 13:53:17 >101ハンミョウさん。ご忠告ありがとうございます。慎重に行動いたします。 >93、98、100。 89番で、29への回答をすでにしてありますから、ご覧ください! --------------------------------- ハンミョウだけ名前+さんであとは番号呼ばわりか。 平野がコメントすればするほど非常識と無礼さが明らかになるw
金、ナイスコメント
594 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 14:33:55 ID:wacc2ZR3
ついでに89番で書いてある29への解答というものは「野暮」の一言だもんな。いろいろすごいよな。
金さんは粋だな それにしてもこの平野の対応… 炎上ブログのテンプレをなぞってるようだw
>「戸塚ヨットスクール」はネット上では「佐々木ヨットスクール」って名前を変えてる、って噂は >どうやら本当らしい(笑)。 >F-Taro(futaro) こういうどうしようもなく頭の悪いセリフって、書いた本人が バカにされるだけじゃないかなあ。
[BigBang] オーマイニュースを巡る匿名性の問題について(2)
---小倉弁護士に答える/ 心苦しいが鳥越編集長には勇退をお奨めする。
はっきり申し上げるが、過去のご薫陶にも関わらず、私は鳥越俊太郎氏には、一刻も早くオーマイ
ニュースから勇退されるのが、ご本人のためにも、オーマイニュースのためにも有益であると思う。
鳥越さんが病の中から、使命感を持って、参加型ジャーナリズムの未来に、あのご年齢からエネ
ルギーを注がれようとされている姿勢は、後塵を拝す者としては最大限の敬意を感じるが、何しろ
ネットリテラシーがなさすぎる。
ネットリテラシーがないということの意味は、単にぶくまのやり方がわからないとか、「たまたま」
JanJanを見たことが無かったというだけにはとどまらない。つまりそれは、ここ数年ネット界において
繰り広げられた主たるトピックや言論の流れ(例えば実名匿名論は専らネット内で展開されている)に、
ほとんど無知のまま、ネット言論の中心的媒体となることが期待されている(いた)オーマイニュースの
総司令を委ねられたということである。初期のトンデモ発言の数々は、鳥越さんのジャーナリストと
しての全体的な資質から来たものではなく、ひとえにネットリテラシーの欠如と、それによって引き起こ
されている「無知」によるものである。
http://ultrabigban.cocolog-nifty.com/ultra/2007/01/__7361.html
>>572 西野が消えてしまった今、次回は平野に対抗して山野と海野の登場でしょうか?w
>>596 この※欄、林先生に見せたら確実に統合失調症と診断されっぞ
601 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 15:23:53 ID:l4Jy/Z+1
編集部に出入りしてる人が言ってたけど、どうやら編集部内でも 「1ch.TV」の二の舞、っていうか、「オーマイ大失敗くさい」っていう雰囲気が 漂ってるらしいぞ。人も相当入れ替わってる。赤ヘルチックな奴だけは、編集部に 留まるから、どんどんその手の色合いが濃くなってる。wwwwww
>>600 その道の専門家でも、あの材料だけで演技と本物の区別を付けるのは
難しいんじゃね?
>>601 ライターの方か、編集の方なのですか?
でも鳥越編集長は、たとえオーマイが失敗しても
「日本のネットメディアが未熟なせい」
と、本気で思っていそう。
>>598 とか、各方面のブロガーさんやネットメディアの指摘も馬の耳に念仏?
2006年8月28日の正式オープンからわずか4ヶ月あまり。
これほどまで、ある意味質の悪い燃料を奮発しつづけるニュースサイトもないな。
しかも検索性が悪いから、魚拓大活躍。後世の貴重な資料にはなったとは思うが。
> 特にオーマイニュースは、責任あるメディアとして「行き過ぎた批判は防ぐ」という原則を守って
> いきます。いかなるテーマ、いかなる批判も自由に提起できるという大原則は徹底して守りなが
> らも、ある特定の個人や団体、機関に対し、行き過ぎた批判がなされないよう取り組んでいきます。
ttp://www.ohmynews.co.jp/Infomation/Declaration.aspx 見事な創刊宣言。特定の個人に対し行き過ぎた批判がなされないどころか、内ゲバですかw
金にーさん、平野が結局何について反省した のか聞いてみてくれないか? 言動が去年とまったく変わって無いんだがw
>597 >105 F-Taro(futaro) 2007-01-04 12:54:46 >要するに記事も含めた内容をまとめると「2つ」ある。 >1. 佐々木氏が編集部から報酬をもらっている業務で得た情報にもかかわらず、 >それを編集部に断りなしに、CNETその他の記事等において暴露したという行為について。 >2. 佐々木氏が漏らしたその内容は、オーマイニュース編集部の稚拙さを表現しており、 >編集部はさまざまな問題をいまだに抱えている、ということ。 > >さて、この「1.」と「2.」のどちらを重視するか?という話になったとき、 >「1.」を重視する人間と「2.」を重視する人間の2種類が(それぞれの事情はどうあれ)ある、 >ということですね。もちろん、両方重視する人も、両方とも「どうでもいいこと」と言う人もまたいる、という。 >実社会では「1.」がまず解決されてから「2.」を解決するか、この2つを両方ともとりあえず問題として、 >片方を軽視する、ということはしないと思いますが、ここにいろいろ書かれている方は >どうも片方だけを重視してほしい、と言っているわけですね。 >ただし、明確に法律に違反する疑いが濃い、という「1.」の問題は、 >1,2を両天秤にかけた場合、より重要な問題と言われることが普通でしょう。 オマニーが1.を重視したら成り立たないってことに 何故気づかないのだろうか? そんなにオマニーを絶対正義だと思い込んでいるのだろうか? まあこの御仁はネット黎明期から活動しておられた御大だそうで >597の誹謗といい、まったく老害以外の何者でもないな。
609 :
忘れ :2007/01/04(木) 16:33:23 ID:jyHw+KPb
>>610 うわっ!何だこのトップページに出てるキラキラピザは!!!www
魚拓も削除できるんだね オナニーも削除依頼出してくるかもな
やはりスクショが無難かねぇ
615 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 18:34:25 ID:6vSKXO8L
平川 平山 平下のアカ希望住所はあいりん地区でよろしく。
616 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 20:46:25 ID:uS9A8tjE
佐々木さんは 今、激怒しているだろうか? それとも苦笑いしているだろうか? それとも唖然としてるのだろうか?
>597 相変わらず三田氏のユーモアセンスの無さには閉口する。 あれで、ジョークとかユーモアって思ってやってるみたい。 痛々しいね。
>>594 > 解答というものは「野暮」の一言
最初から結論ありき、オピ会員に平然と嘘をついて意見の一本化を押し付けた。
そういう背信行為を本当にしたんですか?の質問の答えが「野暮」の一語かw
色々とすごいな。焼きゴテ当てても「ごめんなさい」とは言わないタイプだね。
しかし自分たちの失策には「大人の決着」だの「野暮言いなさんな」だの激甘。
暴露した佐々木さんは職業倫理について激しく糾弾w 卑劣だねえ。
ジャーナリストとしては真実を追究してほしいね 野暮の一言じゃさっぱりわからないよw
そもそもの話 平野が主題にしたがってる「佐々木てめぇ守秘義務違反だぞ、訴えてやる」 なんて話はそもそもおおっぴらにするようなことじゃなく、内々で処理しなきゃ いけない話であって、こんな全世界に向けて自分の会社の管理能力のなさを アピールするようなことはしちゃいけない、致命傷もんだよ、客商売するなら つーか平野の上司(いるのか知らんケド、鳥越は違うだろ?) がこれ観てたら速攻で首切ろうと考えたくなるんじゃないの?
622 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 21:52:32 ID:ewef35Dy
完全に終わってるなぁ これ以上怪我しないためにも 早めに閉店した方が良いと思うのだが
623 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 21:57:25 ID:k6s6c9Ch
>>621 少なくともオヨンホが上司なのは間違いないと思うがw
>>621 代表取締役 呉 連鎬と書かれてるからクビにできる人はこのひとじゃね?
ぶっちゃけなんの答えにもなってないな。>野暮 単に正面から答えられないからはぐらかしただけだろう。つーか、基本的に重要な話題では論点ずらしと話を はぐらかすことしかしてないね、平野。 なんかこう妙に既視感のある光景だなと思ったら、平野のやってることは2chによくいる「議論するふりを して煽る荒し」と同じなんだな。揚げ足とりと論点ずらしとはぐらかしだけで話を引き伸ばして、 その合間に延々と相手を煽りつづけるってやつ。そういう手合いは議論や話し合いはどうでもよくて、 相手を煽って不快感を与えるのだけが目的なんよね。荒しだから。ま、トニオも似たようなもんなんだけど。 で、見たとこ平野はそれの同類だな。対話や議論のためにコメント欄に現れたわけじゃないだろう。ムカつく コメンタに嫌味を言ったり、暗に嘲ったり馬鹿にしたりしてうさを晴らしたいだけだと思う。無駄にプライド だけは高そうでかつ思慮には極めて乏しそうだから短絡的にそういう行動に出たんと違うかね。 だからコメント欄で頑張ってる人たちはご苦労さんなことだけど、多分実りある結果にはならんだろうね。なんの 言質にもならないだろうというか、自分の発言すらあとから平気で無視すると思う。そのレベルの人間のクズを 相手にしてると思った方がいい。
やってることが去年とまったく変わってないんだよね ほんと、何を反省してるんだかわからない、わからないよ、カテジナさん!
今日は帰るらしい、残業お疲れw
>>626 結局「平野は嘘をついた」とバラされても平然としてるんだよね。
とりまとめを押し付けた、たろちゃさんやひらりんさんに一言でも謝る
べきなのに、多分悪いことをしたって意識がゼロなんだろうなあ。
権力持ったトニオみたいなもんか。タチが悪いな。
>>624 だがしかし、韓国オマニーのオヨが代表ではあるのだが、実質的に会社を支配しているのは
誰なんだろう。ホントに変な組織だ。
631 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 22:16:10 ID:uS9A8tjE
>>627 平野「どうして私が反省する必要があるんですか?そもそも何を反省するんですか?」
632 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 22:17:05 ID:Gzq8c6r/
なんかよくある初心者の通過儀礼を見ているようでもどかしい。 試したら直感で駄目だとわかる挑戦ばかりやって。 鳥越と平野はいつになったら気づくのだろうか。
>>630 誰一人、得してる人間もいなさそうだしな。何かの呪いでもかかってるみたいだ。
>>631 平野「批判内容そのものについては、私自身、大反省する点は多く、コミュニティ・マネジメントの拙さについての批判は甘んじて受け入れたい。」
ぶっちゃけ何を反省したのか聞きたいのはこっちのほうだよw
635 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 22:20:49 ID:k6s6c9Ch
>>633 そうか?少なくとも仕事にありついてSBからの出資金を食い潰している
人間がいるわけだし、韓国、そして北朝鮮に資金の一部が(以下略
>>634 (佐々木さんに向かって)
平野「反省するふりをすればいいでしょ?」
あの損が無駄に北韓国に資金を流すとは思えないんだがな〜 何か利権が無いと動かんでしょ、あの人は
>>632 >>601 の書いてる
> 「1ch.TV」の二の舞、っていうか
と言ってる社員が実在するなら、もう鳥越・平野派以外はそういう目で
生暖かく見てるんだろうなあ>初心者の通過儀礼
640 :
訂正と追加 :2007/01/04(木) 22:25:40 ID:jyHw+KPb
>>640 乙!
>111方角野浩文さん。
しつっこくねちっこく「方角野」さん連呼してるけど、何で追放しないのかな?
誰かの御注進を受けたけど、意味が分かってないのか?
明日Parsley氏が平野にインタブーするけど どんな恫喝をするのか聞いてみたいので 是非録音をして公開して欲しいものですナ
>>641 内部の技術者がわざと放置って可能性の方があるかもね。
どうせ、簡単なデータ更新画面の操作もできないんだから。
>>601 が真実なら今メンテ中とか正月休みだの3連休だの
言って内部反抗している可能性はあるかも
登録情報上は問題ない形にでっちあげられてるんだろうな>方角野ファミリー とはいってもこことかほかのスレ見て同一人物なんだろうと判断してるんなら それこそネットリテラシーが以下略www
北野・東野・南野・西野なんて そもそもありふれた名前であって 東野の一人がたまたま偽名登録してたからって ほかの名前の人まで明確な理由もなく 不正者のごとき「方角野」なんて変名で呼ぶなんて どんなに失礼きわまりないことかなんて想像もできないんだろうね まぁ、漏れも十中八九同一人物だと思うけどw
>>645 同一人物で無いのは中の人が証言します。
次は大西中西小西で大中小かなw
>>646 オーマイカフェに全員並んで出席したら信じるヨ
>>644 平野本人は2ちゃん見てないと思う。まず目当てのスレを探すことができない
だろうし、あのキレやすい男が怒りに任せてここに降臨しないわけがない。
我慢できるわけもない。
他の社員が見て報告入れてると憶測。
で、報告されても意味がよく分かってないんじゃないかと。
とりあえず、漏れは中華を選ぶ
651 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 22:53:10 ID:29/nVwFT
凸野、凹野でどうだろうか。
652 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/04(木) 22:53:50 ID:k6s6c9Ch
実際に同一人物かどうかでなく、「2ちゃんねらども」で一くくりに 対応しているつもりなんだろうよ。ま、それは正解だがなw
浩文って名前どっからでてきたんだ?
「方角野」って言われてるんだから今度「ふぇら野」って呼んであげてくださいよ方角野ファミリーさん
>>654 それはマズイでしょう、あくまで慇懃無礼に相手に余計な失言をさせるのが
ネット揚げ足鳥の鉄則ですからw
>>652 つーか、あのスレだけで金は最低3人 句読点がピリオドやカンマの金 昨日の粘着金と今日のウィットに飛んだ金は別人
南も2文字の南野と4文字の南野 2文字の南野も嫌味チックと喧嘩越しで全く別人で最低3人
北野も119と110以降(オイラ)は別人
ざっと見ても8人はいるw
チームテロワラスだな。
和食だったか・・・orz
>112 編集部(平野)(hi2rano) 2007-01-04 22:09:20 >>111方角野浩文さん。実名至上主義じゃないんですよね。 >署名主義&署名の実名原則。原則には例外もあるんですって。 >この大きな違いわかりますか。ご自分の都合のよい方にミスリードされないよう。 >あと、広報と広告は全然違うんで、そこんとこも、ひとつよろしくお願いします。 >さて、もう今日は帰ります。 う〜ん、今日はスルーして頭を冷やすとかの選択肢は無かったのか? よっぽど一言いいたかったんだねぇ。 新年早々ふぇら野クン、相変わらずやらかしているな。
660 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/05(金) 00:12:21 ID:E9iIUPmY
>649 そういやここ以外で過疎ってないオマニースレなんかあるんだろうか
南野さん、差し出がましいようだけど、もうちょっと冷静な言葉遣いで書いた方が、 平野氏の言動とコントラストがついて面白いように思うな。 彼の社会性のなさにつきあうことはないよ。
>>649 来たとしても袋叩きだろ、筑紫がニフティでボロボロにされたのってもう10年以上前だろw
あの頃の議論サイトって殆ど実名+メアド晒し+メアドも殆ど会社提供w
特命リサーチでネットで個人情報を記入する危険性を訴えたのが98か99年。
最低10年は遅れた頭の塊の連中が数分でレスするという頭の回転が求められるここで
まともな発言できる訳がない。
>>661 さぁ?
あったかな?
東亜Nで本国のオマニーソースってのはあるけど、日本版で1スレ消化ってあったか?
オマニーよりウェブ魚拓の会社に興味を持ちましたw
>>662 そう、あくまでも慇懃無礼に相手のミスを誘い出すのが良手。
ついでに書くと、2chは嘘バッカリと言っている奴がオマエラこのスレが証拠だあああああ!
って叫んでも
「自分の都合の良い事は例え2chでも信じるのかwww
普段2chはデタラメと言ってる癖にOMNのリテラシーってその程度かよwwwww
人は自分が欲する言葉だけを信じる byカエサル」
で終わり。
>>619 だってホラ、トップ自ら
「オマニーは幼児だから大目に見て」
とか言っちゃうし。
どこの世界に出来たてだからって不始末を許してもらえる法人があるよ。
マスコミなら尚更だ。
次スレのタイトルは平野語録を推薦したい。 【方角野さん】オーマイニュースヲチ12【野暮】
668 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/05(金) 00:51:24 ID:XCjfMdIA
市民記者に登録する前に言っておくッ! おれは今オマニーの実態をほんのちょっぴりだが体験した い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが…… ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『オマニー編集部が市民記者へ内部告発を推奨していので i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ おれはオマニーの実態を内部告発したら、オマニーからおれの職業倫理を問われた』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 双方向メディアだとかweb2.0だとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
F-Taroってヴァカ? 内部文書公開で裁判ってw あの・・・・(頭痛が 裁判するのは編集部の判断ですし、勝てる可能性はありますよ、でも争点は内部情報漏洩・倫理違反です。 裁判所が佐々木氏の内部告発が正しいけど倫理違反はダメですと公的機関が公文書にて記録するって事ですけど・・ そして、その裁判記録は永遠に国に保管され、誰でも入手可能な一時資料として残るのですけど・・・。 ホントに宜しいのですか? ペンで議論すべき報道機関の自殺以前に企業としての自殺を意味するって分かってますか? あくまでも、編集部の判断ですけどね。
>669 ひらりん氏のフルシチョフのアグネードを用いた揶揄を理解できなかったらしいな、御大はw どうも三田御大の意見は視野が狭いというか、 その行動がどんな影響をもたらすたまで考えていないようだ。 さすが評判のプログラミング読本を出すだけのことはある。 もし裁判になったら小倉弁護士がつくのかな?
>>670 平野の狙いは、佐々木氏を倫理上好ましく無いとネットの世論で何とかしようと画策したみたいだけどw
どう考えたって、社内の問題がどうであれ、客をないがしろにする方が問題にするよなw
そのズレた平野に対して何のフォローもできていない、自分で自分の場所を壊している自覚も無いのかね?
>>671 追記:
三田といい、矢山といい、ルリルリと言い編集部のフォローをすればする程、自爆ネタを提供してくれるw
「無能な味方は、有能な敵より・・・」を地で言ってやがる。
ちなみ2chラーは
「敵に回したら恐ろしい、味方にしたら頼り無い。」
だが味方に損害だけは与えないのに。
奴らときたらピンポイントで自分達の秘孔を突いてやがるw
佐々木氏の問題点はあの記事が掲載される前に、同一の内容をオーマイニュースに 市民記者として投稿しなかったことだな。 鳥越編集長の熱望している内部告発によるスクープなんだから、 オーマイニュースとしてボツにする理由がないし ボツにされたらされたで、CNETに掲載する大義名分が手にはいるわけだし。
>670 さらに言えば >平野の狙いは、佐々木氏を倫理上好ましく無いと >ネットの世論で何とかしようと画策したみたいだけどw これって従来の宗教・思想団体が頻繁に行ってきた 人格攻撃に近いんだよね。 議論で勝てない連中のやることで、 そりゃ否定もされる。 ・・・もしかしたら、じつは三田御大は ふぇら野氏を貶めるためわざと言ったのかもw 手を差し伸べたように見せかけて、掴もうとしたら突き放すみたいな。
>674は >671-672へのレスね、失礼
>>669 >要するに、佐々木さんのしたことは、
>「こいつを正しい方向に導いてやる」
>と言って、生徒に暴力を働っく教師となんら変わりない。
その生徒が不特定多数の人間に暴力をふるったことは華麗にスルーw
「おまえら複数にちゃんねらだろ!」という具合に野シリーズを偽名だと断言した場合 ・匿名オピ削除、銀行口座登録、実名登録のはずのシステムに馬鹿らしいまでの欠陥があることを認める。 ・みれないはずの登録時個人情報と書き込み時個人情報を閲覧し、差異を確認している。 という事を自爆することになるので、絶対に言えない。 そのストレスを方角野なんて言い方で溜飲を下げてるんだとおもう。 ただ、事情を知らない日本全国に山のようにいる東西南北野が オーマイ次長という偉い人が方角野なんていうキチガイじみたレスをつけていることを どう思うか全く考えにいたってないのが笑える。 平野次長は今まで本当に読者視点ってやつを考えないで仕事をしてきたんだな。 日本のマスコミの職業意識がどんなものなのかわかる良スレなので、もっとがんばって次長書いてくれ。
>>677 >・みれないはずの登録時個人情報と書き込み時個人情報を閲覧し、差異を確認している。
おっ、すっかり忘れていた、一言欄改定の時に田中記者(だったけ)が明言したんだよな。
そういう自爆ネタもあるか、ソースが2chと言ったら
>>665 が出てくる訳でどっちにしても王手・飛車・
角・金・銀取りで詰みだな。
>>677 平野のダメな点は、あのもって回った嫌らしい文章だな(それだけじゃないが)
事情を知らない大多数の傍観者には意味不明だし、雰囲気が殺伐とする一方。
ユーモアのセンス皆無だから冗談にもなってない。
あれが今後ずっと残って読まれることが分からないんだろうか?
あらあら、味方のはずのてつチャンに迄批判されていやがる。 >佐々木さんの記事は確かに事実だろうと、僕は思っています。 >問題はそれを認めるか認めないかでしたが、平野さんは認めたとみて >平野さんのこの記事は、初めてオーマイニュースを訪問してくる読者に対して失礼です。 >佐々木さんの記事は本文中のどこにも載ってません。リンクも張られてない。オピニオン >欄事件、ITMedia事件などを知らない人が、この記事を見た時、何なの?これ?と思う >可能性か相当高いです。いつも新しい読者を想定しなければなりません。公平性の >観点からみてもそうです。(佐々木さんが反論してきた時は必ずオーマイニュースに載せてください) どうせ平野って北朝鮮礼賛やってた頃のマスコミ人だろ、こういう奴って友達とか相互理解 とか言う癖に、腹の中で朝鮮人に差別意識出すからな。 今は在日だからっておだてていても役に立たないと分かれば切り捨てる。 鳥越の在日認定の時のあわてぶりを見れば良く分かる。
>>667 【方角野から平○さん】オーマイニュースヲチ12【野暮】
はどう?
よし、ここで元オピニオンの俺”中野”が華麗に記者登録して……
朴てっちゃんの記事や意見にはあまり賛同できないが コメントはまったく正論だと思う。 ただし、 >まあ、とにかく早く2次開発が完成されたらいいなあ。 永遠に完成されないだろうな。 それにしても三田御大の佐々木氏への執着は なんなのかね?やっぱり嫉妬か?w
>>680 一応、オマニー創刊前ブログでは自己紹介で、「嫌韓流に共鳴」って書いてたよ
その時はまともな人が編集部に入って良かったと思ったが・・・
>>680 国会議事堂前のやらせ取材した市民記者ね。あれはどうかと思うが
それ以降は比較的まともなコメントがあるから、ルリルリやブーゲンのような
バカサヨとは違って少しは普通の判断もできるみたい。
>>681 【大人の決着】オーマイニュースヲチ12【野暮】
っつーのも捨て難いな。まあ、今後も問題発言出そうだし急ぐこともないやね。
だがしかし、ちょっと待って欲しい…… まさかとは思うが、朴てっちゃんの中の人ここにいないよね?w
てつ氏、胡散臭いヤラセ記事や映画制作でいい印象持ってなかったけど 書いてる※の内容は超マトモだ。オピ会員廃止にも反対してたんだね。 主義や思想の違いはあっても、てつ氏なら議論ができそうだ。 こんなマトモな感覚の人が平野と付き合ってて苦痛じゃないんだろうか。
>>684-685 割合は少ないけど、朝鮮人の中にも、まともな人もいますから。
やらせも、今更、隠すより、WWEみたいに演出ですって言えば誰も文句言わないのにね。
それに突っ込むのが、野暮でしょうw
>>687 いたらいたで面白い。
てつチャンまで2ちゃんねらでしたって、トリップ付きなら人気ものでしょ。
やっぱし、誰が発言したかより、発言の中身だよな。 平野の記事なんか、鼻くそ以下と言ったら鼻くそに失礼なレベルだけど。 てつチャンの※は、話そうって気になるよな。
>>690 ふぇら野は「野に遺賢あり」なんて諺知らんのでしょ。
てつちゃんの当該記事へのコメントの方が遥かに正論でも、
どうせ無視するか論点ずらしに走る、というのに100オマニー。
もう一つの可能性を考えてみた 長期低迷するPVに業を煮やしたオヨンホが、自らの手下である朴てっちゃんを 編集部に送り込み、PV低迷の主要因たるフェラ野を煽ってあの記事を書かせた 上ではしごを外しにかかってる
てつちゃんコメントはまともだったな 記事は総連系の物だっただけにあまりにも一方的な言い分に終始してて 真偽が怪しすぎるものだったがw
>>692 るりるりが点と点をつないだ妄想よりはよっぽど可能性ありそうw
そいえば西野って自主退社なのか更迭なのかわからないな
>>657 >句読点がピリオドやカンマの金 昨日の粘着金と今日のウィットに飛んだ金は別人
ピリオドカンマ金とウィット金は,文体も句読点も変えた同一人物の俺だ.
じゃあそれ以外は全部俺!平野とかも!
>>641 >しつっこくねちっこく「方角野」さん連呼してるけど、何で追放しないのかな?
>誰かの御注進を受けたけど、意味が分かってないのか?
記事を書いた際の原稿料振込み時にしか銀行口座を確認できないみたい.
東野は記事を書いたので,それで消された.
南野・北野・金朴李は,まだ記事を書いてないので,平野も証拠が無いから消せない.
ちなみに後ろ二人と東野はメアドが一緒なので,メアドで判断されれば終了.
そこまでのリテラシーはないかも.
>ちなみに後ろ二人と東野はメアドが一緒なので,メアドで判断されれば終了. 普通だったら登録時にはじかれそうなもんだけど、すごいシステムだなw
っつか、同一IPで幾つも登録し放題(しかもその少し前に虚偽登録がはっきり したIPなのに)って、この手のサイトとしてどうなのよ……('A`)
701 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/05(金) 07:45:04 ID:N31kiFQA
PV続落中w
ID:ueno 氏名:上 野暮輔 氏名:ウエ ノクレスケ 0000 愛称「野暮」でお願いします
703 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/05(金) 08:47:29 ID:gZhlQu38
IPじゃなくメアドね。 メアドをユニークかつNOT ぬるぽ宣言するだけでデータ入力のチェックできるのに 技術力無しと宣言しとる。
【小四喜】オーマイニュースヲチ12【平野のみ】
>>704 個人名はアカンかった。
【小四喜】オーマイニュースヲチ12【H野のみ】
>>705 3飜30符ザンク、編集次長は親だから千点棒2つな。
あ〜そうか。
鳥越、平野、西野、佐々木で打ってて、佐々木氏一人勝ちだから逆ギレしてたんだね。
で、トニオを佐々木氏の後ろに立たせた。
肝心のトニオは麻雀を知らないから、立ってただけ、とw
おまけに、西野(ドラえもん)が抜けて3麻になってるじゃんw
おまえ、頭いいな>ID:/Cj8b1u2
>>707 下荘の手を読むのに夢中で少牌だな>H野
佐々木「平野、短くないか?」 平野「短くない。言いがかりはよせ」 鳥越「……」 西野「オレ、帰るわ」 多牌ならごまかしようもあるんだが、逃げ場なしだなw
言われてみれば、平野編集次長は他人の捨牌ばかり見てるな。 ITmediaしかり、旧オピのコメントしかり… 身内の佐々木さんが、 「メンタンピン狙い。様子見でリーチはしない」「両面待ちね」 って言ってくれてるのに、佐々木さんの捨牌を見て 「カンチャンパーピン待ちのチャンタドラドラに違いない」 って勝手に思いこんでるよなぁ(ノ∀`) で、自分の手作りにこだわって、”危険な”パーピンを捨てたらロンされた、とw
タローさん自分自身が行ってる手法について解説してるのか? つーか佐々木の記事で業務上の秘密になりうる箇所 ってどこなんだろう? ほぼすべて平野自身がコメントで言い散らかした 内容にそって書かれてるように思えるが つーか、逆に罪にとわれかねないのは 社外秘とすべき人事情報を許可も得ずに晒してる 平野のような気もするけど
>>708 実はドンジャラしかやった事がなかたりするorz
平野「リーチ」
鳥越「じゃあ、俺もリーチ」
オピニオン「お前ら、何かおかしくね?」
平野「何言っても無駄ですぅ〜。 あらら、流局ぅw」
オピニオン「何、お前らふざけてんの?」
平野「オピニオンもう帰れよ。」
佐々木「平野、てめぇ少牌じゃねぇか」
平野「ちょ、佐々木 バラすなよ、仲間だろ?」
>>712 ドンジャラ(パーマン)…夢の玩具だよなぁ(*´-`)
>平野「オピニオンもう帰れよ。」
旧オピって、最初から面子に入れてもらえてなかった気がするんだが。
雀荘「呉連鎬」にて
鳥越(雇われマスター)「お客さん、打たないんなら帰っていただけますか?」
旧オピ「ちょっっw、おまっっw、今面白いとこだろ?」
鳥越「先生、先生〜っ!」
西野「ど〜れ、誰が相手をしてくれるのかな?」
旧オピ「(うわっ、ドラえもんが出てきたよ)仕方ない、帰るか…」
平野「ご来店ありがとうございました。またどうぞ〜w」
佐々木(常連客)「まずいカレーを食ってくれる客まで追い出してどうするよ…orz」
記事の内容は別にして(問題大有りだが) 最低限「番号呼ばわり」「方角野」 は謝罪しないと西野の後を追うことになりそうw >平野
ご存知の通り、アイティメディア株式会社はソフトバンク系資本のニュースサイトで、ソフトバンク系企業が それなりの出資をして立ち上げようとしているニュースメディアを必要以上に攻撃することはいいことでは ないわけです。間違った報道をした場合は、記事の訂正・補記、取り下げは過去に何回かやったことが あるはず。関係ないけどImpressもそうだね。 「大人の決着」であるから詳細はわかるわけもないので、憶測してみると、 オマニーが反論記事まで用意してITmediaに言おうとしたところ、大人のITmediaは、同じ企業グループに 属するニュースメディア(=信頼、信用を大事にしたい)同士が、ある意味ささいなことでやりあうのは プラスにならない、とオマニーの反論記事の掲載をしないでおきましょうよ、と「大人の決着」。 ITmedia側は、噛み付いた記事「どの情報を信じますか?」ということでこの件に突っ込んでしまった ことは謝罪。あくまで突っ込んだことに対してね。 間違っていることを認めたのなら、訂正するわけで、訂正がない以上、「大人の決着」の内容は、 この件について、お互いに突っ込まない、という程度の和解であるはず。 ソフトバンク携帯の料金体系が二転三転したり批判を浴びたり、MNPでトラブったときに、あえて報道を 控えていたのは、大人の判断。そうしたものでしょう。
今北産業 新春早々 gdgdじゃん。 チョット楽しみ。
720 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/05(金) 11:46:07 ID:E9iIUPmY
>>717-718 そんなに難しい事じゃないと思う。
鳥「俺、そんなつもりで言ったんじゃないんだけど」
岡田記者「言ったじゃないですか!」
H野「おうおう、ウチの編集長にインネンつけてるのはオメ〜ラか?」
岡田記者「インネンじゃないですよ。 録音テープにもハッキリ残ってます!」
H野「言ったか言わないかは問題じゃねぇ〜んだよ。 お前らには職業倫理つ〜もんがねぇのか? あぁ?
お前らの記事のせいでウチとこに2ちゃんねらが来て、エライことになっとるんよ。
このオトシマエどうつけるっちゅ〜んやねん? でるとこでるか? んぁ!」
ITmedia「まあまあ、そう興奮せずに。(うわ〜ヤクザだよ、どうするよ?)」
H野「あ? まあワシも鬼じゃない。 これ以上騒ぎたてないっつ〜んなら考えてやらんでもないぞ。」
ITmedia「本当ですか?」
H野「ど〜せ連中は2ちゃんねらだ。 アンタらがこれ以上ガタガタ言わんかったらすぐにいなくなるやろ。」
ITmedia「でも2ちゃんねらーだけの問題じゃないと思いますけど?」
H野「ウチとオタクとで話がついた言っとけばカタギ衆は納得するやろ。
カタギ衆なんざガキと同じで何にも分かっちょらんけぇのw
ワシらは大人じゃけぇ、大人の決着と行こうやwwwwww
とにかく、もうガタガタぬかすんやないど! 分かったんか、オラ!」
ITmedia「はい、分かりました(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル」
− 大人の決着完了 −
>>722 で、その圧力ふぇら野が手も足も出ない天敵が論客タイプの2chねらーやブロガー衆って事か?w
>>723 目の前で、威圧することができないからな。
祝! この記事は論争中カテゴライズw
【極私的2006年回顧】 言われたら、言い返そうぜ Web2.0
佐々木俊尚さんからの問いかけに対して
アクセス数:8925 コメント数: 143
>>723 その内、平野も「山田一雄」みたくなったりして...
ところでこの平野の投稿って、オマニーが社として承認してやってることなのか? そうでなかったら、クビ前提の行為だと思うんだけど。
728 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/05(金) 13:45:51 ID:HVM5MdSo
決着としてはそれしかないよ。 謝罪なんかするはずないからね。 ありうるのは突然の更迭。それでおしまい。 鳥越残して、下をかえるだろ、たぶん。 孫社長には2ちゃん情報があがる体制みたいだからw
ふぇら野も頭じゃなくて 切られるシッポになるかもしれないのか・・・。 あんな醜態をさらしたら 再就職もままならないだろうな。 可哀想ではある。
>>721 >>【N解雇】オーマイニュースヲチ12【H自爆】
つ【N馘首】オーマイニュースヲチ12【H自滅】
は如何?
>>729 ト.と同じで「自業自得」の希ガス。
>>730 おkおk。二人の頓死ぶりをより強調出来れば言う事なしだしな。
>>733 >メディアトレーニング、クライシス・シミュレーション・ワークショップなどで
>ジャーナリスト経験を生かした実践的なアドバイスに定評がある。
・・・・本当にあるのけ? >定評
「使い物にならん」「役立たず」「銭泥棒」 ・・・・・例え、こういう否定的な評価だったとしても、それはそれで定評じゃないか
>>735 それじゃ「ジャーナリスト経験を生かした実践的なアドバイス」に対する定評とはならないな。
「畑違いのジャーナリスト経験を鼻にかけた的外れなアドバイス」なら分かるがw
男女の出会いがない〜のニュースの、コメント欄で暴れてるキチガイは、ありゃなんだ?
平野はそろそろF-Taroを捨石にして姿消したらいいんじゃねw
↑ 電波を受信している有名人だよwww
それにしても、あの三田ピザの猟奇的執着ぶりは何なんだろう? オマニー&フェラ野に忠誠心を見せつけるため? 佐々木氏への嫉妬? 教えてエロス人
741 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/05(金) 18:20:05 ID:wIaAOLtX
一雄いいなあ。 同じ電波でもチョコラムの書き込みには不愉快さしか残らんが、 一雄には癒されるよ。
大人の決着って真実を隠さなければならないほど後ろめたいことがあるって言ってるに等しいよな。
>>740 ココだけの話だぞ! 他のヤツには言うなよ!
(´-`).。。ooO○◯(コンサルなら佐々木じゃなくて、俺に任せればいいのに)
(屮゜Д゜)屮 カモーン、平野!
今の状態で「大人の決着」がついているというなら平野 危機管理能力無さ杉 ITメディアはコンピュータ〜IT業界のニュースサイトとしてそれなりに歴史もあり 認識もされているサイト、誤報もあるが、当然発覚すれば記事の修正もするし お詫び記事もでる ニュースサイトとしてはあたりまえのことを積み重ねてきてそれなりに信頼も得てる訳だ そのITメディアが修正していない記事は当然「虚報」なんかじゃなく「真実」として 受け取られる オマニーと比較してみそ 自分の今までの行いが信頼を得るに値しているものか考えてみそ どっちが信用されると思う? 今のままで本当にいいのかい?
745 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/05(金) 19:08:40 ID:cj3L0e/V
>> 698 >記事を書いた際の原稿料振込み時にしか銀行口座を確認できないみたい. それはない。 金本は記事を書いていないし何も悪い事してないwのに削除された。
悪いことしてないはネーダロw
747 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/05(金) 19:18:22 ID:wIaAOLtX
聞くべき事を聞いてくれたのならダイジョブだと思うけどね どんな回答でも多分彼の(ピー)っぷりが現れてると思うし
12/31からpcに触れずに山梨の片田舎でゾウにくって農作業してた俺が今北産業。 レス読むのめんどいからとりあえず要約してください。 お願いします。
ゾウにくってた→雑煮喰ってた
>>749 象食って腹大丈夫か?
てつチャン忘年会で平野に記事にしろと言う。
↓
平野記事を書く
その内容は、佐々木氏の内部告発は倫理違反だと喚く
でも、西野のクビを発表する事は、人事情報の暴露じゃないみたいw
↓
取り巻きが平野の応援(佐々木氏って酷いわね
↓
Mint、高橋、ひらりん、東野一族(南野、北野、金)がじゃあ佐々木氏の奴は事実かと突っ込む
↓
野暮が平野の回答
↓
金ナイスな突っ込み。事実だから野暮な事言うなって意味の事を書く
↓
三田何故か狂いだし、佐々木に対して訴訟しろと喚きだす。
↓
ご隠居も一緒に騒ぐ、Mint、高橋、ひらりん、南野、北野、金が呆れだす。<==今ここ
>>749 ……しかも2頭も(((・д・;)))ガクガクブルブル
>>751 金ナイスな突っ込み。事実だから野暮な事言うなって意味の事を書く
↓
てつチャン、平野に驚天動地の超正論説教かます ←【ここ補充】
↓
三田何故か狂いだし、佐々木に対して訴訟しろと喚きだす。
↓
ご隠居も一緒に騒ぐ、Mint、高橋、ひらりん、南野、北野、金が呆れだす。<==今ここ
http://megalodon.jp/?url= http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx%3fnews_id%3d000000004212&date=20070105202629 の山田君の書き込みが消されたのでコピペ。
4 山田一雄(yamada10) 2007-01-05 17:29:54
余計なお世話だ余計なお世話だ余計なお世話だ余計なお世話だよけなお背だ余計な押せた輪だ余生名余計なお世話だ余計な
お世話だ余計なお世話だ余計なお世話だよけなお背だ余計な押せた輪だ余生名余計なお世話だ余計なお世話だ余計なお世話だ
余計なお世話だよけなお背だ余計な押せた輪だ余生名余計なお世話だ余計なお世話だ余計なお世話だ余計なお世話だよけなお背だ
余計な押せた輪だ余生名余計なお世話だ余計なお世話だ余計なお世話だ余計なお世話だよけなお背だ余計な押せた輪だ余生名
3 山田一雄(yamada10) 2007-01-05 17:28:58
言ったいつまでこんな子と続けるさもりゆなのか?俺のことはへおってくおいてはいて。一体いつまでこんなことついつしまはとてはいまてな
2 山田一雄(yamada10) 2007-01-05 17:28:18
今年もこなこと言い続けなく歯なら無いのかはてもいいかげんにしてくれておれもののことはほわかおっまてはいにてくいて
1 山田一雄(yamada10) 2007-01-05 17:27:51
よけいかなお世話だいい夏至しろコミまきにマ゛らてはせいにてはくまいにくまいらてまはにま゛いらててはらにま゛けいはまてけい
8 山田一雄(yamada10) 2007-01-05 17:45:15 見られたくないのは私の私生活なんだ。なんでそれが分からないのか? 嫌がらせにしてももうやめてくれて良いだろう?この10年ファシズムの恐怖に苛まれ監視される苦痛に間で苛まれているのだ。 もういいだろう?もう簡便してくれわよ。 このサイトだって好きで見ているわけじゃない。盗聴がキニナルから見てるだけなんだ。反吐がでるこんなつらんサイト 7 山田一雄(yamada10) 2007-01-05 17:42:04 なんで私の人生を邪魔しながら私に忠告名他きじを掛けるんだ? 人間らしい感情を失ってしまったのか? まず私の私生活やサイト2干渉してくる奴をやめさせてくれ。それからだ話は。 6 山田一雄(yamada10) 2007-01-05 17:38:38 こんな記事よります私への私生活や見てるサイトへの監視をやめさせろ。そが私には一番助かるんだ。 あなた達の余計なお世話などいらない。私生活への干渉がなくなれば安心して生活できるようなになん 気味がわるい気味がわいる君がわい気味が悪い君が割るみぎかほま 5 山田一雄(yamada10) 2007-01-05 17:32:28 私の個人的な事はそおっとしておかれのが一番私には幸せなんだ。 なんでそんな事がわからないのか?一体いつまでこんな子と続けるももりなのかはて 本当はこんなつまらないサイト見たくもないんだが盗聴やめた かちえっっくしなくてはならない
10 山田一雄(yamada10) 2007-01-05 17:48:14 余計なお世話だ余計なお世話だ余計なお世話だ余計なお世話だよけなお背だ余計な押せた輪だ余生名余計なお世話だ余計 なお世話だ余計なお世話だ余計なお世話だよけなお背だ余計な押せた輪だ余生名キチガイキチガイキチガイキチガイキチガイ キチガイキチガイキチガイキチガイキチガイ貴意ぢかきぢかいキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイ キチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイキチガイ 9 山田一雄(yamada10) 2007-01-05 17:46:26 私の個人的なことにはそうっとして置かれるのが一番幸せなんだ。 あなた達の気味が悪い忠告やサービスなど必要ない。 私の人生まで狂わせるのはやめろ 4と10は改行なしです。
756 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/05(金) 20:37:38 ID:KNIFSaCX
削除理由が不明ですな。
>>753-755 実名を晒して責任を持ったコメントしてるのに編集部削除するなんて
編集部は言ってることとやってることが正反対だな…
山田君こわ〜〜い
>753-755 音羽氏の記事と同レベルでしょこれ。 あっちをみとめてこっちを削除とは片落ちだな。 編集部は削除理由を公開すべきです。
沖縄王とか平野を見ると大手新聞記者にいた奴をスタッフにしたのがそもそも間違いだよな。 記事を更正するアルバイトを6人3チームで雇い早番・遅番の365日体制 広報は、競争が激しく客扱いが上手い食品・家電等の業界から引抜き。 専任記者は2・3人程度で競争が激しい商業紙の記者。(単価安くて質がいい) お飾りの編集長は、花田かホモ勝ぐらいの気骨のある奴か桜井をトップにする。 経理・総務・人事スタッフ2・3人をアウトソーシング 営業2・3人 の20名以下正社員10名以下程度で十分収まる仕事なんだけどな(w しっかり、土日祝祭日休みメディアw 客に麺を茹でさせ、スープの出汁の取り方を決めさせた後、胸倉掴んで叩き出す、自称頑固ラーメン屋の オヤジが客が来ないで騒いでいる状態だろ。 呉もこれ以上赤字垂れ流ししたくなかったら、鳥越・平野を首にして桜井さんを編集長にして、 竹島特集、在日特集やれと腹括らない限り無理だろ。 間違いなく、↑の通りにすれば、創刊時のアクセス数は毎日になる。 (一部、ルリルリ、三田、矢山、ふなしゅーは去り、斉藤のコラムも消えてPVUP間違いなし)
>>743 >俺に任せればいいのに
すっげえ説得力あるなこれw しかし俺は隠居のあの粘着が分からん。
>>760 >斉藤のコラムも消えて
これはホントに消えたよね
>【編集部より】斎藤貴男さんのコラム「監視・管理化に抵抗せよ」は、今回で終了いたします。次週より、新しいコラムニストのコラムをお届けする予定です。ご期待ください。
今日はてっちゃんのお説教に平野が返事すると思って、朝からニラニラ(・∀・) 待ってたのに、まだ出てこないね。でもまあ、※欄騒動で佐々木さん降臨の時も 平野は最後まで出てこなかったから、公の場で話し合うなんて気は一つも ないんだろうな。 多分、今頃てっちゃんに電話かけて大人の決着を図ってるんだろうなあ。
次週からのコラムニストの山田一雄さん。 テーマは 「あなた達の気味が悪い忠告やサービスなど必要ない」 オーマイニュースの気味の悪い現実を人気記者が内部告発します。 どうぞご期待ください。
>>762 > >【編集部より】斎藤貴男さんのコラム「監視・管理化に抵抗せよ」は、今回で終了いたします。次週より、新しいコラムニストのコラムをお届けする予定です。ご期待ください。
次週からだれがなにをやるのか予告されていないものは、たいていつまらない、の法則。
「CM明けにスタジオ騒然」とどう騒然としたのかわからないものは、たいていつまらない、の法則。
ホントに、期待できるコラムニストのコラムだったら、名前と内容が出て、ほら、見て見て、って
なっているのであった。
>>764 ビール鼻から噴いたぞゴルァ!!wwwww
767 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/05(金) 21:47:20 ID:E9iIUPmY
鈴木邦夫に続き、斉藤貴男も連載終了。撤退の準備は整った。
769 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/05(金) 21:59:26 ID:XCjfMdIA
だいたい斎藤貴男のような人間のコラムをインターネットに掲載するという感覚がおかしいんだよw どう考えたってアジでしかないんだから。 一般人が読むような文章じゃないんだから。 オマニー編集部はこんな基本的なことがわからなかったのかな? 週刊金曜日のような一般社会から完全に遮断された世界ならば斎藤みたいな人間は輝くけど インターネットはまずいだろ。ひょっとしたらオマニーの釣りだったかもしれないけど 斎藤本人は本気(マジ)なんだからヤバイよw
たなかどん情報
ttp://toyamavs.exblog.jp/5255056 > コメンテーター
> 田中康文さん(シーズ=市民活動を支える制度をつくる会プログラム・ディレクター)
>
> 【田中さんプロフィール】
> 大学卒業後、経済団体連合会へ入局。企業の社会貢献、NPO法などを担当。99年から3年間、
>韓国・全国経済人連合会に出向。04年に独立後、日韓コンテンツビジネスなどに携わる。
> 06年、インターネット新聞「オーマイニュース」の立ち上げ合流を経て、現在にいたる。
肩書きとプロフィールが微妙。今もオマニーにいるかどうかわからん。
4:6で既に手を引いてる気がするけど、どうなんだろう。
>>770 たなかどんまで微妙だったのか(ノ∀`) アチャー
本部長を勇退した「市民記者組織本部」って、たなかどん1人の部署だったよね?
772 :
749 :2007/01/05(金) 22:36:03 ID:lUc8y7y9
ええとすみませんありがとうございます。いろいろなんていうかよくわからないのが つまりわかったことなんだということがわかったようなわからないような。 ええと一言でいえばつまり 「まーどーでもいーや」 ってことですね。 ありがとうございました。
>>769 反権力を騙る者のgdgd論理と、※欄のツッコミが面白かったけどなwww
なんだ、もう仲間割れか? サヨクってワガのことしか考えてないんだから。
wikipediaのオーマイニュースの項、ばっさりカットされちゃったなぁ
>>776 また「加藤」か('A`)
こいつの投稿記録見ると、ある意味笑いがとまらんぞ
というわけで、とりあえず元に戻しておきました 加藤の中の人、次はいつ来るかなあ?
>>779 「オマニー」「コヴァ」「週金」「佐高」などソレ系の投稿記録が居並ぶ中、
何故か唐突に「射精」「屍姦」「童貞」といった言葉が出てくるところがこれまた
おいしいキャラを確信させられますw
>>780 >専ら精力的に講演・執筆などをこなしている活動家(その代表例が薬害エイズ訴訟で時の人となった
>川田悦子さん・龍平さん親子であろう)との差は明らかである。
そりゃ、鳥越・筑紫の大事な玉を傷つける訳ないよなw
よっきゅんに続く工作員の期待の星の川田君30歳(童貞)。
大人社会の被害者である川田君30歳(童貞)。
僕ら若者の漠然とした不安を解消してくれる川田君30歳(童貞)。
平和を愛し地球市民として常に前向きに問題に取り組む川田君30歳(童貞)。
こういったスローガンを今から用意済みなんだろな。
前スレ
>>567 >>270 掲載当日にコメントのついた記事ベスト10(2006/12/23〜2006/12/29)
・私が現実に体験している「格差社会」
アクセス数:3697 コメント数:13
・佐々木俊尚さんとその責任の不在
アクセス数:3149 コメント数:12
・公安はもう必要ない〜鈴木邦男コラム〜
アクセス数:2196 コメント数:11
・「前夫の子じゃない!」 民法772条と戦った悲しい経...
アクセス数:2498 コメント数:10
・反捕鯨活動家に付ける薬を開発中!
アクセス数:2573 コメント数:10
・「塾禁止」を実現するために
アクセス数:962 コメント数:9
・「3人デモ」「クリスマス粉砕」……そして次は?
アクセス数:1113 コメント数:7
・電話ボックスがごろん
アクセス数:879 コメント数:6
・【動画】クリスマスなんてぶっつぶせ
アクセス数:2381 コメント数:5
・カンニング中島さんの告別式
アクセス数:1150 コメント数:5
・企業戦士が病気になったとき
アクセス数:1253 コメント数:5
・「私が見た反日教育」を書いたワケ
アクセス数:785 コメント数:5
二桁のコメントがついた記事が5件。比較的健闘しているが、
インパクトのある見出しがつかないと勝負にならないのかの疑問も。
引き続き今週分のデータを掲載。
>>783 前スレ
>>567 >>270 掲載当日にコメントのついた記事ベスト10(2006/12/30〜2006/01/05)
・男女の出会いのない社会環境を憂う
アクセス数:1903 コメント数:29
・【極私的2006年回顧】 言われたら、言い返そうぜWeb2.0
アクセス数:1025 コメント数:23
・正月休みに「知財」について考えてみた
アクセス数:780 コメント数:12
・胸の谷間、見せません!
アクセス数:2422 コメント数:12
・多くの「二宮くん」の本音の想い
アクセス数:1580 コメント数:11
・何のための「安全保障」なのか
アクセス数:613 コメント数:6
・芸術の都、セックスの都へ 〜 斎藤珠里コラム1
アクセス数:1666 コメント数:5
・オーマイニュース、2007年最大の論点
アクセス数:371 コメント数:5
・他3記事
コメント数:4
更新時刻の関係で1/2〜1/4は参考外。平野氏のお年玉を除けばコメント
二桁の記事は全て1/5掲載記事。まずは2007年上々のすべり出し。
機械的にカウントしているが、山田氏のコメントをどう扱うか考慮中。
思いついてしまって書き込まずにいられないので、流れを読まずにピンポン・ダッシュ 【打西】 オーマイニュースヲチ12【小四喜】 もっと分かり易くするなら、 【西切り】 オーマイニュースヲチ12【小四喜】 【捨西】 オーマイニュースヲチ12【小四喜】 でわ、おやすみなさい つ-)ノシ
787 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/06(土) 01:50:24 ID:ndg13Of2
トニオの次は、毎日新聞の岩佐クン。 鳥越がこれだ!と思ってすがる藁はとんでもない曲者ばっかだなあ。 なんか多重債務者がはまっていく過程を見ているようだ。
>>787 鳥越もあれだな。
キャスターやった割りには古巣の毎日新聞人脈しか無いと暴露しているようなもんだぜ。
それに今更、手垢まみれの岩佐じゃないだろw
チャンネル桜に佐々木さんが出ている。 さくらちゃんに関連した元旦の毎日記事を批判。 ネラーが指摘した不透明な経理批判を記事でスルーしていた部分。 基本的なスタンスはノイズはあるが2chも見るべき部分はあるという オマニーその他での主張のリピート。
タローさんはまだ鏡の国にいるのかにゃー?
>>791 とりあえず自分のコメントを末尾にしたいという強固な意志が感じられるね
がんばれば1000まで行くかもよ!
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ 行くかもよ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
本格的な千鳥見られるかもしれないのでそれはそれで応援するw
鏡の国の F-Taro 148 F-Taro(futaro) 2007-01-06 07:43:55 144: > このまま、アイマイにズルズル行ってしまうと、また、不必要な > 疑念を持つ人も出てしまうかもしれません。例えば、「今回の記 > 事も、実は、佐々木氏と相談の上での単なる自作自演だったのだ」 > とか、なんとか。 そうですね。手打ちをした、というのであれば、とりあえずここまで発表したのだから、 その経過や結末は知りたいところです。これそのものは、「事件」「訴訟」に発展して おかしくない内容だ、ということは、確認されていますし、こちらのコメントにはっきり と書かれているように、既にわかっている重要な問題ですから。 佐々木氏の言った内容の問題のほうは平野氏も記事の最後で認めているわけですから、これ については改善をしたい、という意思を確認できたし、147にあるように、繰り返し記事の コメント等であれこれ書かれているわけで、あとは編集部がこれからなにをするか?という 経過を見守るしかないでしょう。既に外野がとやかく言う時期ではないと思います。
つーかオマニーの広告 株取引とか外為とか・・・おまえらこんな信用のかけらもない所に そんな広告だして誰が取引したいと考えるんだよw
そんな信用のかけらもない所からの客はいい鴨だからじゃ?
>これそのものは、「事件」「訴訟」に発展して >おかしくない内容だ、ということは、確認されています お前の個人的確認にどんな価値があるんだよw
798 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/06(土) 11:26:43 ID:QNDJ0b3U
タローさんは「普通」とか「確認されている」とか「常識」とか 一般人を装うのが大好きですな
800 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/06(土) 11:40:56 ID:ndg13Of2
ttp://yaplog.jp/parsleymood/archive/480#ct オーマイニュースへの取材、無事終了致しました。
ご意見を頂いた皆様、取材を快諾して頂いたオーマイニュース編集部に感謝致します。
広報担当の方より、記事の確認をしたい旨のリクエストを受けておりますので、
インタビュー記事の掲載に関しては、今しばらくお待ち頂けますようお願い致します。
コメント
2007.01.06 [Sat]
哭き犬
はじめまして。哭き犬と申します。
取材お疲れ様でした。
オマニ広報担当は、ゲラチェックさせろといいましたか。
「情報談合させろ」ということですね、こんなマスコミ土建業界の談合追求できるとはとても思いません。
都合の悪いことは全て隠蔽・削除・黙秘、それを追求すると職業倫理・社会倫理に反する行為だと逆切れw
原稿まとめるのは大変でしょうが、是非がんばってくださいm_ _m
2007.01.06 [Sat]( ´∀`)
どんなアレな修正依頼がきたかも是非記事にしてくださいw
単に、オーマイを批判する人達が許せないだけなんじゃない? オーマイを身内だと思い込んでる人。
本当にふぇら野に忠告する人がいないんだね。 批判に対して「野暮」の一言で済ましたら 逆に他者を批判できなくなるのに。 ここで潔い態度を見せれば 社内不祥事を棚において他者を批判する 既存メディアと差をつけられたかもしれない。 もったいない話だ。
>>803 自分に甘く他人に厳しいのがマスコミ魂だから
その精神にどっぷり侵されているマスコミ出身者に既存メディアに差を付けるなんて無理
むしろネットを既存メディアに近づけることが理想だと思ってるだろう
>>803 おまいは優しいな。・゚・(ノД`)・゚・。
ヲチャの半分は優しさで出来ているというのは本当の話なのかもしれんね。
>>800 いや制作の仕事してる人間から言わせてもらうと、取材で原稿をチェックしてもらうのは当たり前の話。
言った言わないの問題を避けるためで、談合とかそういうことじゃない。むしろやらん方がダメ。
…ところで鳥越インタビューの時はチェックしなかったの?w
素人編集部ならともかく、鳥越は業界の人間なんだから目は通してる筈だろ。
それでOK出してるってことは(略
>804 更に言えばネット言論だかを支配しようと思ったふしもある。 だからへりくだったり、他者に教えを請うなんて出来ないのかもしれん。 >805 これからふぇら野が他者を批判するたび「野暮(ry」って叩くから あんまやさしくないw。 それにしても「これヤバいっすよ」の一言が部内で出なかったのかね? 相当編集部の空気は悪いな。 >806 鳥さん記事なんかの甘さを見ると、 今回のインタビュー記事でも、肝心なところを見逃して 掲載されてしまう可能性があるねw
808 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/06(土) 13:11:25 ID:GoGxbVnS
>>806 制作の仕事もいろいろあるからアレだけど、オレの経験では原稿チェックは代理店さんか営業がらみの感覚だな。
ゲラチェックは取材対象と取材者が何らかの馴れ合いがある場合だよ。
おおっぴらに金銭が動けばPR記事、見えない部分での馴れ合いがある場合は裏の広告枠としての編集記事などなど。
TBSのオウム取材ビデオの放映前事前チェック問題やNHKに対する検閲問題などあったけど、取材対象に事前チェックされたらそれはもうPRだという感じるが。
取材者の自分の書いた原稿に対する責任放棄(取材対象から後日に言った言わないなどのトラブルを起こさないため)でもあるため、書きたいことも書かずに安易な編集記事に流されやすい。でもリスクが無いから予定調和の大団円、商売としてはいいんだけどね。
読者にとっては毒にも薬もならないものになってることが多い。
自分の信念を貫き通す潔い取材対象は自分に不利なことでもどうぞ書いてください、と笑ってるがゲラチェックさせろなんて言うやつは最初から取材受けなければいいのに、PR効果だけは欲しいから自分の思う編集記事だけのために取材受けるロクなもんじやないことが多いね。
そういえばオピ会員のマイページって年内は残すって いってたと思うけどどうなったの?教えてオピの人。
>>808 残念ながら聞き手・取材者の意識が低い場合、内容を歪められたり事実と反する事を書かれたりするよ。
朝日や毎日がよくやるじゃん。
813 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/06(土) 15:03:45 ID:QNDJ0b3U
Parsleyさんのオマニ取材記が出ましたね。
http://yaplog.jp/parsleymood/ オマニ側の言い分で印象に残ったのは、
・音羽記者はお咎めなし。
・オマニ外での言論活動は関知しない。
・「書いた人」ではなく「書かれたもの」で判断するのがネットの常識。
・オマニの意見というのはない。鳥越編集長が取材で何を言おうと関係ない。
こんなところでしょうか。
これで佐々木さんも晴れて無罪放免のようですね☆
皆さんもネットで自由奔放な言論活動を繰り広げましょう。音羽記者を見習って。
>>813 なんかもったいなかったね。 Parsley氏は直接かかわってるからトニオのことにこだわるのは解るんだけど
正直スルーしちゃえばどうでもいいことでもある。
編集部まで行ってほとんどそれだけに終わっちゃったのがなんだかだな。
>813 >T 我々と致しましては、他の媒体でどんな言論活動をしようとも、 >オーマイ内の記事に問題がなければ基本的には掲載します。 >それ以上のことが出た場合は個別具体例が出た際に編集部内でまた検討致します。 なかなかいい覚悟ではあるね。 その分かなりのリスクを背負うわけだが。
>>813 > オーマイニュースの意見、というものはないのですよ
複数ある投稿の中からあえてトニオ原稿を選択した判断基準はwww
818 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/06(土) 16:05:56 ID:oV+nZuvK
819 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/06(土) 16:18:26 ID:QNDJ0b3U
>>818 一番左に寄せても良い感じですよ(^o^)
820 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/06(土) 16:19:18 ID:QNDJ0b3U
米欄も常連ばかりで、過疎感がただよいはじめてきた。 記事のほうは、JanJan化ではなく、ツカサ化してきた感じがする。 編集部の打った特集も、そっちの方向だったし、マジでつまらなくなりそう。
※欄が全体的にいい感じで荒れてきた。楽しみ楽しみwww 殺伐度 オマイ>2ちゃん ですな
>>813 このインタビューを読めば読むほど、メディアとしてのファクトに拘っていないし、検証をしていないて自ら証明しているな。
ホント旧メディアの新聞記者イラネ、2交代で2人1組 3組体制か 3交代 4組体制で校正専門のバイト雇った方が
余程マシだな。
孫も呉も旧メディアの肩書きを持つメディアゴロに騙されたというのが正解か。
>オーマイ内の記事に問題がなければ基本的には掲載します。 記事に問題があるかどうかの「判定基準」にまでは切り込めなかったけど、この点を突っ込むには 例証を丹念に揃えることも必要だから、時間的には難しいとこだったろうね。 とりあえずP氏乙。 しかし議論の場というのであれば、オマニーは「ニュース」の冠を外すべきではないのか?
>>823 まぁ1chもねぇ、煽られた酉をあめに寄生していたネットゴロが
駄法螺で金蔓にしたってのが、大雑把な見方だからねぇ。
オマニーはそれよりは生臭みが強いかな。
826 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/06(土) 18:05:01 ID:CV8lvbKN
おまえらふざけんなよ・・・ せっかく佐々木を論破したのにどうしてPVが回復しねぇんだよ? むしろPVが開設来安値を更新してんじゃん? どうしてくれんだよ!?
>>826 もはや、鳥越・平野更迭、
桜井・ホモ勝体制。
竹島特集ぐらいしないと無理。
これまで週末にPVが落ちたのを月曜日に回復してたが、今回は正月休み明けの データが入ったのに横這いになってる。編集次長自ら犠牲となって炎上したのにね 残った手は編集長様のご降臨か、編集部員による内部告発くらいか
>>813 > ・「書いた人」ではなく「書かれたもの」で判断するのがネットの常識。
( ゚д゚)……
(;゚Д゚)…………
830 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/06(土) 18:49:53 ID:oV+nZuvK
ま、ぶっちゃけParsleyという奴だって、「オマニーを良くしよう」なんて 気持ちも義理もないわけで、俺たちヲチスレ住人と同じ穴のムジナ。 編集部から迷言を引き出してくれてGJ!というところだな。
831 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/06(土) 18:50:03 ID:fhgRlGkR
オマニー編集部のおもうがままに編集 記事の権利関係はオマニー所属 問題が起きたら記者の責任で処理 いやーほんと、よく記者やってられるよな( ´д`)
H 最初はその記事だけでは意味の分からない原稿でした。 いろいろあっちこっち(リンク先に)行かないと分からない。 オーマイニュースでは、リンクは張るけれど、リンクに行かなくても (記事単体で)読める記事にするようにしているのですね。 リンクは、あくまで参考のため。参照ばかりするというのは、 オーマイのスタンスではありません。一旦リンク先を全て読まなければ、 記事の先に進めないというのは困る。 「Web」そのものを完全否定してるような気がするんだが どこが2.0?( ´д`)
H それは入れてもいいかもしれないですね。 ただ、編集者も何人かで見ているんですよね。 最低でも二人は見てますから。 最初に見る人と、オリジナルと比較して確認する人がいるんですよ。 そうなると、何人も挙げられていて鬱陶しいという人もいるかもしれないし、 (ページデザインの)美しさという点もある。 そこは組織として責任を負っている面はあるよね。 入れた方が透明度という点ではいいのかもしれませんが、 誰を挙げればいいのかなど、難しい問題もあります。 おまへのところには「編集責任者」はいないのか? 責任取りたくありませんかソーデスカソーデスネ( ´д`)
H ネットの世界では「何を言っているか」で判断しろって、 皆言っているじゃないですか。 言ってることは正しいんだけど、読者は自分の取りうる範囲の情報をすべてあつめ 総合的に観た上で「何を言っているか」を判断している 平野みたいにオマニー以外はアーアーキコエマセン〜なんて事はしないのですよ ネットリテラシーが以下略
だめだ、突っ込みどころが多すぎる・・・ orz
>>829 ____ .____ ____
|オマニが| |オマニが| |オマニが|
| 言うな|∧∧ .|言うな| ∧∧ .|言うな |∧∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〃 ̄ ̄∩ ゚Д゚)〃 ̄ ̄∩ ゚Д゚) 〃 ̄ ̄∩ ゚Д゚) < 全員一致でオマニがゆうな!
ヾ. ) ヾ. ) ヾ. ) \_____________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\ \
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
| オマニが言うな認定委員会 |
| |
\| |
つーか、ポックリにーさん ъ(゜д゜)グッジョブ!! 激しく自爆してることになるんだね>平野
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) . | (__人__) オマニーは無責任すぎるだろう・・・ | ` ⌒´ノ 常識的に考えて…… . | } . ヽ } ヽ ノ \ / く \ \ | \ \ \ | |ヽ、二⌒)、 \
H ネットの世界では「何を言っているか」で判断しろって、 皆言っているじゃないですか。 つーことは、○野一族が正しい事言えば問題ないって事かw
ここまでコメ取れるとは Parsleyさんはなかなかいい仕事をしたな。 それにしても原稿をチェックしてこれとは 広報担当とは意思の相通が上手く言ってないのか、 それとも騒ぎになったほうがいいとの判断なのか・・・。
842 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/06(土) 20:00:49 ID:h+RCv4iW
ほぇ〜
さて鏡の国のタローさんは、オマニーから仕事もらえるかな? これだけ応援したんだからさ
H ネットの世界では「何を言っているか」で判断しろって、 皆言っているじゃないですか。 じゃ実名に拘らなくてもいいじゃん、平野。 相手の発言の都合のいい部分だけ切り取って利用すんなよ。
> P 『音羽さん=トニオさん=id:gerling』というのはご存知でしたか? > H いや、我々は(市民記者の)その人となりを特に調べているというわけじゃ > なくて、原稿を見て判断しています。要するに「何が書かれているか」という > ことが重要だと言われる方も多いし、勿論、原稿だけを見ているわけではない > けれど、例えば「この人が犯罪者」だとかこの人の素性がどうかとか原稿の > 採用の是非に考えていることはまったくないですよね。オーマイ以外でどういう > 言論を行っているかどうか、ということはそんなに意識していません。 ニュースサイトで、書いてることさえ(オーマイにとって)よければ犯罪者でも 構わない、っつー姿勢はかなりマズいんじゃないか? それと、記者の素性や ネット活動履歴調べないのは、調べられる人が不足してる&平野が「ネットは 嘘ばかり」という信仰を持ってるせいじゃないの? サイト閲覧者は普通に調べてるんだけど、うちは知りませんでした、で済ませていいのか?
平野の目がにごってるだけじゃないのか
>>845 つまりだ、トニオが狂って、このスレをオマニーに貼り付けたとしても、編集部は一切ここを見ないと宣言された。
見てなんか言ったらダブスタで終わり。
更に、批判したら
>>665 の一言で終了。
孫の資金援助何時まで持つかな?
>>844 >じゃ実名に拘らなくてもいいじゃん、平野。
【ご意見募集】「この記事にひと言」欄について
ttp://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000002494 (あえて魚拓にはしない、でも直リンもしないw)
>335 編集部(平野)(hi2rano) 2006-10-24 12:15:11
>(中略)
>オピニオン会員の強制実名公開制はないと思います。
>むしろ長期的には、記者の実名制が緩む方向に進めたいと思います(個人的意見)。
>363 編集部(平野)(hi2rano) 2006-10-24 14:56:58
>(中略)
>記事については、OMN編集部の思想的方向などというものは、そもそもありません。
平野編集次長の筋は、開店準備中ブログの時期から一貫してることだけはレスしておくね。
それが良いことなのか悪いことなのか、偏差値70ないのでわからんけどw
>>847 >孫の資金援助何時まで持つかな?
アホーユーザーが居る限り底無し。
>>818 12月前後の、米欄排除あたりが最近のピークだったのが笑える。
そして、思いっきり長期低下傾向。
平野編集次長の言っていることは割と一貫しているが、
彼の発言を真に受けるヤツはこのスレにはいないなw
>>849 優良サイトITメディアにこれ以上喧嘩売ったら分からんかもな。
孫も国会の衛守さんの態度が無茶苦茶とか、印象操作の記事書いてボコボコにされたしw
>>850 客の意見より鳥越の実名主義にヘイコラ従うヘタレじゃ信用しろと言っても無理だろうな。
たろちゃの件は永遠に残る。
「とりあえず『何を言っているかで判断しろ』って事にしておけばいいんじゃない?」
しかし、鏡の国の F-Taroはしつこいな。 鳥越のこの発言なんかは当然否定するんだろうな。 誰か聞いてくれないかなあ。 >中央官庁の役人が、実名で内部の腐敗を書いてもらえると活気付くと思いますね。
タローさんも「いたこの記事を読む限りにおいては」とか言ってるねw 平野もタローさんもちょっとぐぐるだけでボロボロ出てくるのになんで オマニー以外に情報を求めようとしないのか不思議不思議
タロー氏なんだか重心が後ろになってきた。野望を見透かされてそろそろ撤退準備の気配。
アクセス数、1・2日だけぴょこっとあがったのねw
ちなみにただいま「平野 日出木」でググったところによると 依然として1位は佐々木氏の例のアレだったりしますな
しかしまぁ、運営を庇って何の得があるんだろうねぇ…… しかも擁護派には特定の主張・思想を標榜してる連中だけが集まってるってのがまた。
平野に梯子を外されてる気配を感じ取ったのかもしれない
今日の金は俺(金本君の中の人)だったけど、南野のナイスな一言で終わりと思ったんだけどなぁ(ニガワラ あれ出されたたら、暫くほとぼり冷ますしか無いのに・・・・。 過去の自分の発言について都合良く忘れる恥知らずの人間しかオマニーの擁護は無理かw 良く考えたら、擁護している奴ってカフェ参加で取り込まれた奴らか 気持ち悪い。
高橋氏のF太郎氏へのコメントはきっついなw まぁ「佐々木ヨットスクール」とまでやっといて あれは無いけどね。
「佐々木ヨットスクール」の時は官軍の勢いだったんでしょう。 でも気が付いてみれば守るべきお殿様は逃げ帰ってしまって自分が矢面に。
他の記事でもよく読めばますそういうことはありませんよ。 UNIXの本を書く奴がカナ入力か・・・w
>>863 たまたま間違って斜め上のキーを押しちゃっただけかもしれない。
こんなこともやってるし。
#118 00:26:30
>生徒に暴力を働っく教師となんら変わりない。
でもね、この人24時過ぎると途端に誤字や変換ミスが多くなるんだよね。
早くs、おっと、寝ればいいのに。
#166 01:40:45
>他の記事でもよく読めばますそういうことはありませんよ。
#121 01:52:21
>商人尋問等で明らかにされますね。
#87 18:11:53
>それが良い影響をどこに当たるのか?と言えば、普通はどこにも与えない
・・・3例目で自爆、吊ってきます
F太郎が逃げの姿勢に入ったけど、隠居は一人援護を続ける模様? 「平野さんいい人なんですよ」とか書いてるけど知り合いかな。 嘘ついたことははバックレて謝る必要もないとか言ってるけど、その程度の 倫理観の持ち主がなんで佐々木さんを必死に糾弾してるのかねえ。
※欄でプチ流行してる「野暮」を実社会でも流行らせたいねw 【例】 記者「知事、一部報道のあった入札談合疑惑について一言!」 知事「野暮」
>>866 石原あたりがURLを言ってから、鳥越に言ったら面白いけど他はポカーンだな。
たろーちゃん、そろそろ自分のブログに意見した相手の事でウダウダ 書いたりするのかなぁ・・・。
700 Name: 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! [sage] Date: 2007/01/05(金) 07:18:09 ID: eQzYjnMx Be: っつか、同一IPで幾つも登録し放題(しかもその少し前に虚偽登録がはっきり したIPなのに)って、この手のサイトとしてどうなのよ……('A`) ↑こういう、誤解がまだあるんだな。 今更だけど、一応、誰もつっこまないんでつっこんどく。 IPで登録制限なんか無意味なことしているサイトなんかないよっと。
871 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/07(日) 04:21:34 ID:/EXvb3Eu
>>869 『新明解』第5版419頁によると、下司、下種、下衆、下主などとも書く、ということです。
それにしても、件のブログは尋常ならざるウダウダ加減ですねw
> 「言いたいこと、書きたいことがちゃんと書けている記事なら、そしてそれが常識で判断して間違いがない、と、思われるものであれば、記事として出す」
オマニ編集部の中の人もこの人も、「書かれたもので判断するんだ」ということを盛んに繰り返して強調してるけど、
「実名主義」の意義をドンドン否定していることになると思うんだが。
書いた人じゃなくて書かれた文章が重要だということを繰り返してきたのは、
匿名の意義を認める人=実名主義に批判的な人だったはずなんだが...
>>869 コメント書く奴は「下司の勘ぐり」だと言ってるそばから「外部の粘着くんやその仲間」と下衆の勘ぐり
こういうやつってどうして自分が見えてないのかねえ
873 :
869 :2007/01/07(日) 04:26:07 ID:vGAhJUr8
>>871 下司ともいうんですね、勉強不足でした。
874 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/07(日) 04:35:49 ID:/EXvb3Eu
A.常に実名で意見を表明する。 B.実名で記事を書く一方で、いくつものハンドルを使って誹謗中傷や無責任な書き込みをしまくる。 C.実名は出さないが、ハンドル(ID)を固定してネットの議論に参加する。 D.ハンドルも固定せず、その場限りの発言に終始する。 実名主義者にとっては、AとBが実名だから良くて、CとDは匿名だから悪い、ということになるのか? オマニの中の人はどうやらそう考えてるらしい。 だが、実のところ、彼らにとってBやCなんて想定外なのではなかろうか。 彼らが考える匿名というのはDだけなんじゃないか?
編集部は脳内2ちゃんねらー像ってのがあって、チキンだから完全匿名じゃないと反論もできなだろって奢ってただけでしょ ところが排除できないんだなあこれが
>>875 勝手カフェの連中もそういうふいんき(何故か変換略)あるな。
あの場に引きずり出せば、こいつらどうせニートだから何も言えないだろうとかの固定観念で凝り固まって
やがる、そりゃ、小牧みたいな恥知らずのババアと面と向かって、TVと同じ口調で喚かれたら
一般人は萎縮するし、第一あの顔自体が生理的に受け付けない。
877 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/07(日) 09:38:19 ID:OJpbOqit
所詮、身元確認なんてのは一私企業で徹底することは不可能。 公的機関の発行する写真入りの証明書を持参させるくらいの ことをしない限り、「実名」と踏ん張っても無理。 せめて全国主要都市(高等裁判所所在地程度)に支局を置いて、 市民記者希望者が身分証明書持参で登録するようにしないと。 そこまでして初めて、卑怯な匿名「2ちゃんねら」を排除して、 「実名による責任ある参加」が確保できるw
F-Taroが袋叩きにあってるw そして本人は逃げることを正当化して必死に逃げる
やべぇ、おもしろいw 援護射撃はあるだろうか?
>>875 現在オマニーには匿名の人間はいない(ことになってる)
それにも関わらず反論できない平野イトアワレ
言おうか言うまいか迷ってたんだけど言っとく 記事中2個所あるnewsingへのバナー 下のやつバグッテルヨ
長島女史も元気だねーwww
おなじ市民記者として同類にされたくないってw
886 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/07(日) 10:31:55 ID:OJpbOqit
オピニオン会員を排除した結果が、市民記者同士のコメント欄での叩きあい・・・ OMNが如何に無駄な、そして「野暮」なことをしたのかよく分かって笑えるw
887 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/07(日) 10:39:25 ID:+QJbVG2O
三田は朝から飛ばすねぇw ひらりんさんからは >あなた、「炎上」をあおる幼児的パーソンだということを自覚した方がいい。 と言われ、 長島女史からは >だめだこりゃ と言われ。 二人ともうまいこと言うよなぁ〜思わず笑ってしまったじゃないか。 多分三田は自分で書き込んでいるとおり、もう逃げたんだろうなwww。
>>884-885 この※欄で長島女史の存在を思い出して、久しぶりに彼女のブログを覗いてみたら
タイトルもデザインも全く別物になっててビックリ。
おまけに※お断り状態なんだけど・・・
何があったの?
>>888 エントリいくつかおきにコメント専用の雑談用エントリがある。
当初からそのスタイル。
890 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/07(日) 10:44:40 ID:+QJbVG2O
あ、また三田出てきたか・・・ こういうのを恥の上塗りと言うのか、野暮なヤツと言うのか・・・
>>813 >・「書いた人」ではなく「書かれたもの」で判断するのがネットの常識。
なら、実名原理主義にすがる意味は無いわなwww
実名で書かれたから責任があって、匿名で書かれたから無責任だとか、
中身のソースもロジックもそっちのけでほざいた口で言う事かよwww
>889 ブログのコメント欄を簡易掲示板と誤解しているようだ。 Web2.0は理解できていないらしい。
>>850 >平野編集次長の言っていることは割と一貫しているが
山田一雄氏の発言内容が割と一貫しているのと同レベルかなw
ちょっと待て。 じゃあ、初日の閲覧数トップの記事に関する釣り宣言にしたって、 オマニーの外での発言じゃないのか?w 一切関知しないんじゃなかったのかなあ?www 連中は何でこうバカなんだw
そういえば、今はF-Taro人気で忘れていたが平野が出てこないな あの方角野発言で袋叩きにされて以来
>>890 「三田典玄、三田典玄でございます。
あと一歩あと一歩、みなさまのお力を必要としております。
清き一票を三田典玄、三田典玄に入れてください」
としか聞こえない。
オマニーのコンサルタント業務請負が確定したら、初代ガンダムのアムロばりに
叫んだ後で仕事を始めて欲しいよな。
「宇宙エビmarkII、行きまーす」ってw
897 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/07(日) 11:32:29 ID:zUlfyLsH
市民記者に登録する前に言っておくッ! おれは今オマニーの実態をほんのちょっぴりだが体験した い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが…… ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ (.___,,,... -ァァフ| あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ! |i i| }! }} //| |l、{ j} /,,ィ//| 『おれは実名主義を掲げていたのに i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ 実名主義を否定していた』 |リ u' } ,ノ _,!V,ハ | /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人 な… 何を言ってるのか わからねーと思うが /' ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ おれも何をされたのかわからなかった… ,゙ / )ヽ iLレ u' | | ヾlトハ〉 |/_/ ハ !ニ⊇ '/:} V:::::ヽ 頭がどうにかなりそうだった… // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐ \ 催眠術だとか超スピードだとか / // 广¨´ /' /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ } _/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::... イ もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
>>890 上のほうで誰かが言ってたけど、ぜったい自分のコメントで終わらせたいみたいだね。
三田の話題が出続ける限り、プライドが邪魔して逃げられないんじゃない?
結局、初期に袋叩きにされて、まともな記事(主義主張は無視するとして)を 書くようになったのは長島女史だけか? 編集部以下、集まった市民記者もあんなレベルじゃ、 そりゃPVもあがらんわ。
今日の記事まだー?(><)もう電話ボックスの話でもいいよー。
>>899 「1+1=3」だゴルァーッ!!
とかほざいてるところに
「1+1=2」だろ。
って普通にツッコミが入ったら余計意固地になる連中ばっかりだからなあ。
902 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/07(日) 12:33:27 ID:/EXvb3Eu
三田記者、音羽記者、平野氏・・・みんなミラー攻撃が好きだねぇw まるでジェット・ストリーム(・スーサイド)・アタックだ。 オマニには「ラーの鏡」があるのかな? 下手な比喩で失礼しましたm(__)m
>>882 いつも乙
あとは、本人がアクセス数の減少にプライドを傷つけられたとかw
>>903 じゃあ、鶏肥のプライドはズタズタになってなきゃいけないよなw
でも、お花畑思考で事態の深刻さに気付いてないんだろうなあ。
907 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! :2007/01/07(日) 13:07:47 ID:OJpbOqit
PVが回復した!!!! って、誤差の範囲内かw
F-Taro撤退間近
>>909 ギラギラ照りつける太陽の下、汗だくになりながらも懸命に穴掘りを続けている人に
キンキンに冷えたコーラを思いっきりシェイクして差し出す。
今必要なのは、そんな優しさじゃないかな?
>910 陽があたらないように上から土をかけて穴の中に埋めてやる方が優しさだと思う
>>910 つ「命令した深さまで掘ったか? じゃあ元通りに埋め戻してくれ」
>>912 ハートマン軍曹ですか(ガクガク ブルブル
http://yaplog.jp/parsleymood/archive/483 >実は、取材の前に、ITmadiaニュースに平野氏の『【極私的2006年回顧】 言われたら、言い返そうぜ Web2.0』にて
>掲載記事が「虚報」と記していることに関して、mailで問い合わせをしてみた。
>それに対して、佐々木千之編集長より直々のご返信を頂いた。
>該当記事の見解は広報を通して貰いたい、とのことだったが、
>「個人の見解」と断った上で、「率直に言って困惑している」と添えられていた。
「率直に言って困惑している」
「率直に言って困惑している」
「率直に言って困惑している」w
ふと思ったんだが。 三田典玄は過去「もらった原稿料分だけしか、自分の記事には責任を持たない」って明言してたよな? るりタソは「(編集部員にむかって)コメント欄で遊んでる暇があるなら、投稿した原稿を早く掲載しろ!」と。 この二人の例でもわかるように、市民記者さまからの投稿がなければ体裁が整わないオマニーにおいては、 編集部よりも市民記者さまの方が地位が高いってことになるわな。だったらいっそのこと、 世間体をかなぐり捨てて、市民記者さまのご要望を1から100まで全部取り入れた方が オマニーにとってより良い策ってことになるんじゃあるまいか。 投稿した原稿が全部正式掲載される(もちろん編集なし、要望があれば一部編集)なら、 市民記者さまは喜んで次々と投稿をしてあげるだろうし、編集部も市民記者さまからの投稿が 増えれば増えるほどホクホクのはずだろう。 他にも市民記者さまのご要望があるだろうから、それを全部採用すれば、 「投稿数増える→記事を読んだ読者が記者登録→さらに投稿数増える」という 正のスパイラルに乗ることは間違いない。 「全て市民記者さまのおっしゃる通りに」、これがオマニーを成功に導く物語だな! ついでに。 オマニーの記事を見てて、あまりにも単純な誤字・脱字が多いことに疑問を持っていたんだけど 市民記者さまの玉稿に手を入れるなんて、市民記者さまの下僕に過ぎないオマニー編集者にとっては 畏れおおいことだったんだな。やっと理由がわかったよ。
>そのような人の言葉に信頼を置けますか?いや、ご隠居さんが「俺は信頼出来るぞ!」というのであれば、それはそれで結構ですけどね。 逆に言えば、「信頼できない」と言う人は、去るしかないでしょう。去るのも自由です。 これでまたPV下がったらご隠居様のせいだなw
佐々木俊尚氏からも該当記事に対して次のようなメッセージを頂いていた。 「アドバイザーでありながら内部の話を外に書いているというのはまったく その通りで申し開きをするつもりもなく、まことに申し訳ありませんという しかありません。しかしいまもって残念でならないのは、『言論を透明化し、 さまざまな内部告発を支援していこうというジャーナリズムのメディアで あろうとするのなら、オーマイニュースは内部の議論をどんどん外部に 表出していき、内部の意見対立や話し合いを透明化していくべきだ』 と私がずっと訴えてきたことを、何一つ理解されなかったということです。 あまりにも悲しいですね」 平野氏に伝えると、「コメントはしない」ということだった。 ( ゚д゚) いいかえさないのかよ!www