▽:【DDO】Dungeons＆DragonsOnline晒しスレその28

前スレ
▽:【DDO】Dungeons＆DragonsOnline晒しスレその27
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1164384380/

*本スレのほうには晒すな！
*晒す場合は具体的内容を書け！　証拠SSは必須。
*次スレは>>950が立てる。反応ない場合>>970が立てる。
*基本的にsage進行。
*突撃厳禁
*ヲチ版の基本を忘れるな
〜うｐろだ〜
ttp://ddoss.hp.infoseek.co.jp/
ttp://www.uploda.net/18.php

2get

晒し用テンプレ

【名前】
【鯖】
【ギルド】
【クラス・レベル】
【内容】

☆神話級☆
アニチング　レンジャイ　所属ギルド でるたむのアニチあにきKanbenしてください
　　・ドラゴンのルート品強奪。天然を装った故意犯レンジャイ
　　・ドラゴン退治後、箱の中身を確認してからの周囲でのRoll希望の相談を一切無視
　　・ルーンを取り、箱の中身の上から2番目の(自分の希望する)チェインシャツをバインド確認後入手
　　・その後反省と称したLFMを出すも、入手したチェインシャツを着て歩き回る姿が目撃される
　　・blogにて「ダメチの取った、防具は、使えない部類らしい・・・、」「戒めの為に、コレ着ながら戦うよ・・・・、」
　　ttp://aniting.ddoblog.jp/

あるC鯖の冒険者が長編クエの休憩中とリーダーがどこかに行こうとした。
冒険者はどこに行くのかと訊ねた。
するとリーダーはこう答える。
「俺は名誉や金、報酬､C鯖存続のためには命をかけない。俺は奴隷じゃないからな」
荷物を整えながらそのリーダーは歯をキラリと光らせ、
「俺が命を賭けるときは惚れた女を守るときだけだ！」
と、笑顔でさわやかに言うとPTから離脱していった。
冒険者は引きとめた。
「リーダー！待ってください！」
そして振り向いたリーダーに冒険者はこう言った。
「俺も一緒に行きます！」と。
かくして休憩時間も終わりに近づき、他のPT員が離席から戻るとPTメンバー数は減っていた。
時間が経つに連れ、一人減り、二人減り・・・・
そして、任務（クエスト）を遂行する前にそのPTは

＝Emerald　Server＝
☆しらぎく ：組めば分かる
☆シャーリーン ：DD+10装備をrog差し置いてget 物欲厨
☆サイ ：数多の厨行為で有名
☆カルピス ：healもDVもしないパラサイト?　改善説あり
☆たすけてクレ ：ttp://tasukete.ddoblog.jp/ ttp://shinjimao.blog10.fc2.com/blog-category-11.html 見れば分かる
☆Ethereal dog : 二刀流紙レンジャイ 泥は言われないとかけない
☆Berserker : 常時二刀流ロボレンジャイ 会話も痛い
☆イエッツラー : チャット無視で一人で突っ走るSOR　寄生もすごい
☆Krell Kyane : Co6 Lv4-6で募集するのもあれだが、途中で勝手に飯落ち
☆コケイン : 態度も感じもかなり悪い。CCへたくそBuffは自分専用
☆Quovadis : 基地外&勘違い野郎。関わらないほうが身のため。晒し住人
☆ゴゼン : レリックハードでガチを提案し、パターン無視で特攻→Grp半壊
☆Linx : へろへろさんから愛らしさを引いて憎さを足した感じ。寄生厨。
☆Guildus…自慢と他人への文句は常に欠かさないが中の人のｽｷﾙは皆無｡

そして伝説へ・・
Hewie ：peercastで勝手に動画を垂れ流し
マロニーちゃん ：SS付けてVIPPER晒し　逆晒しであぼそ
Pamela ：gdgd言いながら途中抜け　ふいんきを悪くする天災
goddess ：腕も頭もへろへろ級 (笑)
April ：降臨してスレ荒らす基地外
Petit ：日本語と空気が読めない伝説の弓ファイター Alt Petite
あかぺこ ：詐欺師
Waltz ：他人を見下す態度が売り物の廃バカクレ　本人降臨
レギ ：何もしない脳筋clr 寄生虫 Alt レキ
マドモアゼル：DD+10装備をrog差し置いてget 物欲厨

＝Emerald　Server＝
ローズヒップ　クレリック
　　　・「ＨｅａｌＢｏｔだけじゃなく、ＳＰＢｏｔもしろと言うのか？ 」
　　　・「ＳＰ管理はそいつの仕事だろ！ 」
　　　・「何で私がそこまで面倒見なくちゃいけない！」
　　　・「キャラメイクは個人の自由、そこまで負担（DVやキュア）を強要されるいわれはない！」
　　　・などなど痛いコメント多数のキチガイ
　　　・DVは6回しか出来ず言われないとしない　言われるとキレる
　　　・薔薇尻と言った奴は殺される ttp://zange.ddoblog.jp/


　へろへろ　馬場９ファイター１
　　　・使う言葉は丁寧だが人の発言の意味が理解出来ない池沼
　　　・道はさっぱり知らない（スレナル遺跡も一人じゃ行けない）
　　　・DDOの知識は初心者以下
　　　・どうやってLV10にしたのか不明なくらいド下手
　　　・簡単クエを超難易度に変える天才
　　　・タイマンでレンダーを殺す(ノーマル)実力を秘めている

　いえせび ファイター
　　　・盾持ちAC32?STR初期16?という恐るべき紙Tank
　　　・全くchatを見ず一人殿を務める様は感動すら覚える
　　　・クエ無しエリートLFM ヒールもクエストも他人任せ
　　　・死ぬとVCでお経を唱え始める隔離のVIPSTAR

＝Emerald　Server＝
☆プロセルピナ ：ネカマキモwiz　SPすぐ枯渇　糞下手
☆シャーリーン ：DD+10装備をrog差し置いてget 物欲厨
☆サイ ：数多の厨行為で有名
☆カルピス ：healもDVもしないパラサイト?　改善説あり
☆たすけてクレ ：ttp://tasukete.ddoblog.jp/ ttp://shinjimao.blog10.fc2.com/blog-category-11.html 見れば分かる
☆Ethereal dog : 二刀流紙レンジャイ 泥は言われないとかけない
☆Berserker : 常時二刀流ロボレンジャイ 会話も痛い
☆イエッツラー : チャット無視で一人で突っ走るSOR　寄生もすごい
☆Krell Kyane : Co6 Lv4-6で募集するのもあれだが、途中で勝手に飯落ち
☆コケイン : 態度も感じもかなり悪い。CCへたくそBuffは自分専用
☆Quovadis : 基地外&勘違い野郎。関わらないほうが身のため。晒し住人
☆ゴゼン : レリックハードでガチを提案し、パターン無視で特攻→Grp半壊
☆Linx : へろへろさんから愛らしさを引いて憎さを足した感じ。寄生厨。
☆Guildus…自慢と他人への文句は常に欠かさないが中の人のｽｷﾙは皆無｡
☆ムリ：最近珍しい二刀流クズレンジャイ、クレのSPスポンジ　よく吸います

そして伝説へ・・
ローズヒップ：痛い発言満載のバカクレ　6回しかDV出来ず自称キュアクレ
Hewie ：peercastで勝手に動画を垂れ流し
マロニーちゃん ：SS付けてVIPPER晒し　逆晒しであぼそ
Pamela ：gdgd言いながら途中抜け　ふいんきを悪くする天災
goddess ：腕も頭もへろへろ級 (笑)
April ：降臨してスレ荒らす基地外
Petit ：日本語と空気が読めない伝説の弓ファイター Alt Petite
あかぺこ ：詐欺師
Waltz ：他人を見下す態度が売り物の廃バカクレ　本人降臨
レギ ：何もしない脳筋clr 寄生虫 Alt レキ
マドモアゼル：DD+10装備をrog差し置いてget 物欲厨

＝Diamond　Server＝ 要注意Guild（続き）
【ラスティネイル】
野良PTで鍵開けもせず10分間身内でじゃれ合うのをRPと称する
最悪のオナニーRPギルド。

びびで：　偉そうに毒舌を吐くのを親分RPと勘違いした日本語の弱い子。
　　　　　　「俺の行動にケチをつけるのは冗談のわからない頭の悪い奴」


＝Diamond　Server＝ 要注意人物
☆リーベ：ミスでタイタンピラー3本壊して逆ギレ、4桁の兵隊を率いて戦争が自慢のホラ吹き英霊

　　　　　　　　 , -─- ､　　, -‐- ､
　　　　　　　 ,, -'"　　　　　｀V　　　　 `‐､
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　レイドに参加するときは
　　　　.／　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　　　　事前にルールの確認を！
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　
　　 ./　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　ヽ　　　確認を怠ると・・・
　　/　 /　/　　／　./ /　　　　　　　　　 l 　 | .l　.ｌヽ
　　|　 l.　l　　/　 ／ / ./ .l　　　 |　　|　 l　 / /　 l l.〉
　　 l、 |　|　 l　 / ／ ./ ./ 　 |.　 l　　| ./ ./ ./　| |./ 　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　 　 ｌ、|　|　l　// /／／|　　 l　 /　/ /／／/ / /　　　 ＜　ギルメンの人数分　　　＞
　　　 ｌ、l　|　/l//／＿/ l　 /　/／_|/_∠| /　| /　　 　 .＜　　ず　っ　と　俺　の　　 ＞
　　　 /⌒ヽ | ＼　`ｰ'　ゝl 　//　`ｰ'　／|/⌒v'　　　　　＜　　ロ ッ ト タ　ー　ン　！! ＞
　　　 | ｌ⌒l l|　　 ￣￣"/／|〉￣￣￣　 .|/＾_l.l　　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 ヽゝ(ｰ|　／|　　　´ ＼|　　　　　　 ll ),l'ノ　　 　 　 　　
　　　 　lヽ_ ／　 |　　 ┌───7　　　/._／　　　　　　なんてコンボ食らって馬鹿を見ます
　　　　 .l／　　　| 　 　 l￣￣￣/　 　 / /　　 ,ノ
　　　　/ 　 　 　 |..　　　V´￣∨　　 ./ /,.-‐'"　.|
　 　 ./ 　 （;;） 　 |＼　　 `ｰ‐'´　　／ / 　 　 　 |
　 　 |　　　　　＿|＿＼ 　 　 　 ／| ./　　　　　 |
　 　(| 　 ,.-‐'"　　　 |　＼＿_／　 .|/　　　　_,.-─;
　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
　 ￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::
　 　(| 　 ,.-‐'"　　　 |　＼＿_／　 .|/　　　　_,.-─;
　　　|／　　　　.（;;） |─────┤ _,.-‐'":::::::::/
　 ￣　　　　　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::::|＾l::::::::::::::::::

>10
ちょっと修正。

確認はいいが質問はNG。
前スレ844参照。
パーティリーダーの提示するルールは黙って受け入れろ。
嫌なら自分でLFM。

>>11
お前最近晒されただろ？

【 Serendipity 】E鯖
ttp://serendipity.ddoblog.jp/article/8270.html
>>10の問題を表面化させた事で一躍有名になったギルド。
晒しスレに多数の工作員を飼っており、スレの内容に合わせてゲーム内でメンバーがWho窓で浮いたり沈んだりする愉快な人たち。
ブログでは「事実の記録ではなく体験談だから」と言う理由でギルドに都合の悪い内容はすべて伏せて書き、トラブった相手を基地外に仕立て上げる。

◆ブログに書いてある内容：
FFAで譲渡可と言う事で全員が納得して参加した。
↓
◆ダイバーの言い分：
ルール説明時に例を挙げて「共謀しItem収集するのは止めてくださいね」という意図の事も伝えた。


◆ブログに書いてある内容：
話し合いで解決しようとしたが、納得できないと言い出した当人には何も聞いてもらえず「不愉快だ」と言い残してドラゴンの島から飛び降り、Grp離脱した。
↓
◆ダイバーの言い分：
10分以上話し合いを行ったことろ、リーダーが「時間無い」と叫び、その為にこれ以上は迷惑だからと思い抜けた。

しか発売比明人減
近クレパーティー組ない
これ来年もたない知な

あＣだめ

そろそろテンプレおｋ？

>14
略し杉ｗ

そういやDのneなんとかなんで抜けてるんだ?

おｋ
ここらへんまでテンプレ

しかし、文句言う奴多いけどLFM立てる奴は少ないな
リーダーやりたくない日本人感覚なんだろうけど

前スレ半分以上読み飛ばした俺が華麗に突っ込むぜ
お前らFFAとAllRollをごっちゃにしてるからいつまでも終わらないんだぜ

FFA＝Free for All＝全部自由に取っていいよ
古くはUOやEQの”レイド以外の”グループで使われた方法で、死体からのルートを誰でも早い者勝ちで好きなようにしていいという意味で使われた
別の方法としてML＝Master Loot＝代表者がルートして後で分配するよ、など

AllRoll＝全員でロールするよ
古くはEQの”レイドの”グループで使われた方法で、必要か不要かを問わず全員でロールして勝者がアイテムを得る
要らないもののGET率は上がるが本当に欲しいもののGET率が下がるので、時間が経つにつれ少なくなっていった
別の方式としてNeeder Roll＝そのアイテムを活用できる人だけでロールするよ、など

つまり例のギルドがレイドルートでFFAなんて言ってる時点でもう判ってない
DDOにはフリールートのチェストが無いからFFAは存在できない
今回FFAだと言われてるものはAllRootに似たものだが、AllRootは辞退できても譲渡はできないのが普通

今回の件は、あんまり判ってない人同士が不慣れな略語を振りかざした結果起きた喜劇だと思うね
俺の経験の上ではこう感じた

８００００ｇｐの男がさりなくリストから外されている件について。

前ｽﾚ976こと IXfkBjUR よ。

あんたが正しい！あんたは天才！あんた中心に地球を回ってるよ！よっ神様！

だから俺に構うな。な？
それともﾏﾏの愛情が足りないから俺に構って欲しいんか？
俺みてーな奴を相手すんなよ、天才君。

>>20
ttp://www.hmx-12.net/~virgil7/netEchat/glossary/dictionary.cgi?target=eng6#00182
URLのと違うな
俺のはURLのに基いて使ってる

>>22
粘着うっせ

☆Raftina　グループから使ったスクロール以上の分の代金を徴収したとの訴え　証拠ＳＳ付き。

へろぎくの人のテンプレもなんか直さなかったっけ？

☆Raftina　グループから使ったスクロール分の代金を徴収した疑い
今朝火病持ちを説得してこっちにしたのに池沼がでっち上げた方にすんのか？

○譲渡アリにした場合
・自分の望む物が出なかったときに、友達の役に立てるかも

○譲渡ナシにした場合
・希望者がいないor少ない物は俺のモノになるかも

>>20
GJ
ニダーはマルチクラス等によって判別が難しいから
箱開け前に、各自希望1個上げるってのが今のところの流れか

箱開け前じゃなくて、クエ開始前に希望聞いて、クエ中変更不可にすれば
ライバル多いので今回は抜けときますって出来るよなぁ

あ、ごめん
とりあえずは言ってないのはいかんと思い一番最初に目についたのを貼ったw

>>27
受け取ってるかどうか判らないとか、あまりにも苦しすぎな詭弁過ぎて涙を誘うｗ
誰がどう説得したのか、ログ出してみろと小一時間。

やたらとSerendipity擁護してるやついるけどよ
>>13の「不愉快」発言捏造の釈明とかあったのか？

これだけで十分うんこギルドだな。

いまだにダイバーの名前が、このスレでも出てこない事実は、単なるうんこギルドではないと思うが、、、

あ、↑も擁護発言になるのかな？
まあ件そのものよりルート議論の方が盛り上がっちゃってるしなー

擁護よりルート議論で盛り上がったが正解だなｗｗ
名前もでてこないし関係者以外でスレが加速した珍しい例だな

Serendipity関連の方々へ

ダイバーこそが晒されてしかるべきにも関わらず、名前がいまだ謎のままです。
その結果、向かう場所の無い攻撃がSerendipityに対して続いています。
ダイバーの名前を書き込み、SSを投下する事で、この流れは終わります。
早急な対応お願い致します。

どうかなあ？　いまさら投下してもSerendipityの株が下がるだけじゃね？
スレ住民的にはダイバーの方がウゼエよというのが大半だったし、名前出れば即テンプレ入り確定だけどサｗ

つか、Serendipity攻撃って盛り上がってたっけ、、、？
ルール議論は収まる気配はないがｗ

＞　一個も持ってないんでせめてｒｏｌｌ権はほしいｗ
こーいう主張する人達ってさ自分がこんな事になったらどう思うんだ？

前衛だった場合：ベルト・鎧・剣を不必要Or貰ってもあんま変わらん程度な人に渡る

後衛だった場合：ローブ　眼鏡　ドラゴンアイを不必要Or貰ってもあんま変わらん程度な人に渡る

どうせ絶対俺が使った方が有効なのに…って思うんだろ、んで
↓
晒しスレに堂々と殿堂入りな流れｗ
↓
なのにALLルートでロール権利だけはほしいと矛盾な考え
↓
答え：物欲厨でFA

ギルドのblogに直接書き込んでるのに匿名なダイバーはどうにもなー
晒し住人としか思えない

>>23

俺はだいたい>>20と同じ認識だけど20のいうMLの対義は普通FLていってたな。
url先のはあまりにも省略しすぎてる。そこの説明を鵜呑みにするのは間違い。
いくつかの事柄を一つの言葉の意味に含めて説明してる。
どう違うかは面倒くさいから書かないけどね。

ttp://www.youtube.com/watch?v=EV2c9gP3eMw
だれかこの↑の糞ゲームが何故か面白そうに見えるような
動画を誰かこのゲームで作ってくれよ。

>>37
つ「欲しい方に１００００ｐｐで権利譲りマース」

・・・加速君またＶｏｎ５−６出してる
今日だけで3回行くのか

>>41
今まで４０回はVoN５６レイドやってるが
権利売るって見たことねーけど俺だけか？

ALL野良なら金やアイテムで交渉はまだ成り立つが
周りのメンバーに物欲厨的に見られるのが落ちだから
ロールしない人がいるんじゃねーの？

ギルドがらみだと例の件があるんで晒されるのが怖いから誰もやらんだろーしな

>>31
誰が受け取ったかどうか分からないなんて言ったんだ？
そのログをあげろよ

こっちは説得したログを上げといてやる
759 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2006/11/26(日) 07:48:40 ID:rGHIaQYM
iBOMくん
今回の件で、君は何を言いたいのかな？自論はもういいからさ
Raftinaは黒なの白なの？君はどっちだと思ってるのかい
黒ならテンプレ入り、白ならテンプレ無しな
763 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2006/11/26(日) 08:00:00 ID:GD4MuQXU
>>759
お前とは違うから最初から読み直せなんて言わないでやるよ
>>608,615
>>714の二行目
>>756の最後の行
お前はもう>>280の問いに答えるまでしゃべんな
766 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2006/11/26(日) 08:09:14 ID:rGHIaQYM
>>763
なるほど、SSがなければテンプレ入りだったけど
>>756、SSを出したからテンプレ入りではないということなんだな
SSなしのテンプレ入りでいいんじゃねーの

☆Raftina　グループから使ったスクロール分の代金を徴収した疑い
こんなんでどうよ

>>44
そんな読みづらいレス、読みとばすに決まってんだろｗｗｗｗ
基地外２人が噛み合ってるな、程度にしか思わないよ。

そこまで必死になってRaftina擁護する事自体が、本人乙ｗ

>>39
俺もどっちかつーと>>20の意味が語源だとは認識している
だが、今回はセレンのサイトにも参照するようにと張られているURLを基準に書いたまで
本来の意味とは違うなんてゴネていても話は進まないからな

>>45
で、受け取ったかどうか分からないなんて言ってるログはどうした？
読みづらいからじゃなくてお前は日本語をまともに読めないだけだろ
これ以上まだ害虫プレイに勤しむつもりか？

>>44
＞☆Raftina　グループから使ったスクロール分の代金を徴収した疑い
こんなんじゃ何も問題がないように見える
80000gp請求は過剰。自己申告のスク代を計算すると63000gp以下になる
それなのにGrpから75000gp徴収しているので詐欺

たとえ80000gp使ったとしても、金額の5/6徴収するのが正常
つまり一人当たり13333gpだが、15000gpで良いかという進言を
そのまま受けているあたり性根の腐りっぷりが見て取れる

更に、もう１人のＳｏｒは受け取り拒否の常識人だしなｗ
つか、Ｓｏｒ２人居て１３０枚も使うっていうなら、それだけでリスト入り確定な屑Ｓｏｒだろ。

捏造どうこう言ってるのは一人しかいないしねｗ

こんな感じだろ
☆Raftina　ばら撒き趣味で使ったスクロ代をＰＴに払わせる、しかも水増しされた可能性大

少し長いかや

>>37
ダイスで負けたならしゃーないわな。
別にそれが無きゃゲームができないわけでもあるまい。

い　い　か　げ　ん　に　し　ろ

へろへろさん　「私はいいよ、参加してくれたみんなが宝だ」

>>48
請求した事実もないから全員から受け取った事実も無い
請求する為に金額を言った事が証明されていないから80000ｇｐという数字も請求した事にならない
ここまでが事実

8000は消費した額を聞かれて答えただけの可能性すらある

>>50
粘着乙

>>31
ログを出せと言われて出したらそんなもんは読んでなくて当然と言い張るのは詭弁だな
>>45
だから俺に構うな。な？
それともﾏﾏの愛情が足りないから俺に構って欲しいんか？
俺みてーな奴を相手すんなよ、害虫君。

Raftina 池沼Sor。関わり合いにならないことをお勧めする。募集をしていたら入らないこと。
Grpに応募してきたらKickすること。他人がリーダーのGrpに入ってきたら自分は抜けること。

あとIXfkBjURには触らないこと。唯一神です

>>56
本人面白いと思ってるらしいから手に負えないわ

>>52
もしALLルートでも有用な不用品ゲットしたら殿堂入りどうぞ
晒してあげますね^^

で、詐欺ルール大好き＾＾ｖなSerendipityの糞クレって特定出来たのか？

晒しスレで名前出た途端匿名にしてた2匹が晒しスレ住人なのは間違いないんだが・・・
こいつら両方共が件のクレって事で良いのかね？

Chaconne/ Clr9 Rog1
Philene/ Clr9 Pal1

>>58
６に書いてある「☆シャーリーン ：DD+10装備をrog差し置いてget 物欲厨」っての？
よくわからんのだが、ダイス振って権利決めるなら、別にｒｏｇ以外が手に入れても問題無いと思うんだが。
それって、何か問題になるような状況だったの？

そんなもん手に入れてどうするんだよ？
スレゴーグルでも付けてろって

>>47
お前の>>44はどう見ても読みづらいだろ

もしお前が社会人なら自分の無能さをアピールしてるようなものだぞ
プレゼン能力は皆無に等しいな

>>59
たぶんおｋそれにお前の名前もだせば3人揃うぜ?
単発ID乙

>>60
ここで名前出たのはまだまだいる

FtrがUMD上げたいからCha４リングとか・・
Wizが重量増やしたいからベルトもってったとか・・
殿堂入りはシャーリーンだけじゃない

ダイバーの名前が出ないのはアレだろ。
晒しちゃったら反撃でSerendipityの2名の名前が特定されちゃうから、晒せないだけじゃね？
と思ったら>59で晒されてらｗ

ダイバーテンプレ入りには反対しないが、事実関係はちゃんと把握しとけよ。
「話も何も聞かずに一方的にファビョって飛び降りた」ってのはSerendipityの捏造だからな。

ここはネタスレじゃねーからな
ある事ない事創作して遊びたければネタスレにでも行け
私怨が混ざるのは仕方ないがＳＳで証明できないようなのは捏造乙で晒した奴が痛いでＦＡ
ネタスレじゃねーんだからそんぐらいの線引きしろよ

>>62
こんなところで社会人面するつもりはない
ログの証明だから気になるならレス番頼りに過去スレを直接読め

>>60
スポット10はそこそこ優秀な気もするが…
とりあえず、良くは覚えてないがNeeder Rollを取った時に
お金になるから
とか言ってゴーグルを取って行ったから、此処に載っている
だった記憶

>>60
その頃は
「必要な人がＧＥＴして下さい」って流れだったはず
んで他の面子とかが眼鏡出たのみて「ローグさんおめ」って
ローグさん行きに納得してた人が多いのに「俺にも寄越せ」と
使いこなせない人間がしゃしゃり出て周りがポカーンと

要求する権利はあるが分不相応すら分からない、空気読めない奴なんでリスト入り。

Neederとかいう曖昧極まりないルールでやっていけば、このスレの燃料は尽きない
そのほうがいいのかも知れないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

器用貧乏な職はNeederだとツライのよ……。

STRベルトのNeederってどのクラス？
ファイターで参加したときには「所持重量が…」と言ってWizに持ってかれた。
Sorで参加したときは「前衛のみでお願いしまーす」と言われた。
ネタだけどな。

>>63
俺の名前？！　そうか俺がダイバーだったのか・・・ｗ

てーか昨日も書いたけどさ

Serendipityの2名！ここ見てるのばれてるんだからさっさとダイバーの名前晒せよ！！
Serendipityは晒しスレに多数の工作員を飼ってるのもばれてるんだし
今更「ギルドの名誉が・・・」とか意味不明な事考えてねーよな？ｗｗｗ

って、風呂入ってたらＩＤ変わってるわｗｗｗ
ID:gKIORHr7な

最優先職とか言い出すと揉めるわな
wis頭とかなんてclrよりpalやrngの方が欲しいだろうし

>>74
それはWISが２０前後のクレの話だろ？
実際にWIS極振り・＋２本使用・WIS６兜を夢見る本格派クレも居るんだよ
ディスミサルはバグで２０未満で無いとダメになってたが
普通ならWIZやSORみたいに３０以上アビリティ持ってなきゃ意味が無いんだよ

>67
>68
どっとも微妙に違う。
あの時は『どっちか１つRollして下さい』ってやつで、シャーリーンともう１人のWIZ/ROGがｺﾞｰｸﾞﾙ一直線。
他の人はもう１個のやつ（何だったか忘れた。ﾌﾞｰﾂだったかも？）に行く。
んでRollで勝ったシャーリーンがGET。
その後晒しｽﾚにご招待。

因みにもう１つのLootはｸﾚか誰かが計３個目だとかをGETした。

>>75
いや、もちろん欲しがるclr「も」いることはわかってる

モジュール３で/showhekmet off機能追加で
あのジャギ様な外見も隠せるからな
クレは恥ずかしがらずに今の内に貰っといた方が良いぞ

>>68
それはテンプレ入りしてるマドモアゼルだな

そいつ以外は全員ローグさんおめ^^って流れで
ローグもやっとでたー^^　って感じで喜んでたところで
突如ロールしますと割り込んできたクレ

空気読めない馬鹿は即晒される事を忘れるな

つまり Rollに勝っても負けた奴にさらされるわけだ

「空気読まないロールに参加」したらな。
>>79が説明してくれてるがマドモアゼルとローグ以外の１０人は
「眼鏡は必要ない。ローグさん行きだろ」って考えたから反対のにロールしたんだろ。
ローグ行きだろって分かってるのに確率考えてゲットできる眼鏡選んだバカだから晒されるのは当然かと。

こういうバカはこういうトラブルになる可能性とか考えないし自己防衛とか概念ねーのかねぇ。

身内でやってるならともかく、そうじゃないのなら「空気嫁」で済まさない事。
ってのがその辺の話から出てくる教訓じゃないのかなぁ。

人によってはＤＤ抜きでもスポットと盲目耐性だけでもほしいって人も要るだろうし、
（Ｃｌｒに要るのか？って聞かれりゃ首を傾げるがｗ）
ＷＩＺだけどＳＰ＋１００よかベルトのクリティカル７５％無効のほうが良いって香具師だって居るかもしれない。
（ほかの装備で＋８０とか＋９０とか持ってるなら、それほど大きな差じゃないからね）

へろへろさんみたいにRollに参加しなくても晒されるしな

マドモアゼルはroll以外のとこでも糞だよ。
clr枠で入ってきてるのに自分は前衛だから殴りますって言い切ってドラゴン突撃とか普通にやってる。
視野も超狭くて自分のHPと自分のバフ維持で精一杯。

メガネのrollに参加しただけで晒されてるわけじゃないのは確か

晒す奴がおかしいんだからそんな奴の空気なんてよめねーな
最近の無差別晒し見てるとここも形骸化して最悪板と変わらなくなって来たな

新しい手法だ

箱開け前にAllroll
↓
１番２番が好きなものを選ぶ（この時、1番目の人が両方とも必要なければ先に2番目の人が選ぶ）
↓
いらない場合は10000~30000pp固定（クエ前に決める）でオークションして複数欲しい人がいれば希望者でroll


これなら全員が絡めるし、人間関係などが入り込む余地がない
既に複数のドラアイテム所持者の都合によるNeederより良いんじゃね？

俺>>20なんだけど、わりと好評だったみたいなんでNeederについてちょっとだけ足すわ
EQでNeeder Rollが主流になっていったのは、シングルクラス制かつドロップ品にクラス縛りがあったから
例えばFtr向け装備ならFtrしか装備できず、それ以外は売るしかない
マルチクラス有りで、シングルでもビルド次第で欲しいものの変わるDDOでは成り立たない方法だよ
欲しい宣言した人がNeederであることが周囲から証明できない

俺が野良レイドでAll Roll（または間違ったFFA）だと説明されたら基本回避で、状況次第ではOKもありえる
だがNeeder Rollって言われたら即抜けるね

ギルドBlogで捏造するよりよっぽどマシ

>>86
定額だからオークションとは言わないな
販売に脳内変換よろしく

>>87
成り立たなくはない。EQでも全クラス使えるアイテムはあったしな

単なる見解の相違だな
俺の成り立たない＝成り立つことが少ない
貴方の成り立たなくはない＝成り立つこともある、だろ？
多分同じこと言ってるんだよ俺たちは

いつもバッチリ揉めないぜって思ってるんなら何も話そうと思わない

いや、だからEQでも揉めることはあったし
揉めるからと言って成り立たないわけではない＝DDOでも通用するだろ。って言ってるだけだ。

>>86
結構いいな。
というか、最初から全員ロールという手もあるが。
モデ３になったら、この手法が主流になりそうな気もする。

揉める可能性を下げる事の努力とか配慮とか妥協とかしてねーから晒されてんだろ。
そういった事をやらない奴は晒されてハブられるのが現実だ。

オークションは入札分の金を本当に持っているのか即座に確かめる方法が無いとまずいんじゃない？

＞FtrがUMD上げたいからCha４リングとか・・
Wizが重量増やしたいからベルトもってったとか・・
殿堂入りはシャーリーンだけじゃない

全てどうでもいい
rollで勝てばいいだけ
負けたら諦めればいいだけ

>>95
トレード窓出してもらって、お金を載せてもらえばいい。
所持していないお金は乗せることが出来ない。

ただし、オークション中に相手がいくら持っているかはどのタイミングで確認するかだよな。
支払い時にリーダーが預かって分配なんだろうけど。

もっている以上のお金で入札に参加させたくないって事だろ？

>>78
showhekmet?

入札の度に持ってるか確認しないと吊り上げが横行する。
だからやるなら入札毎。
1件入札になりそうなら同額のとこにとりあえず入れるとか、発覚しない空入札の手は沢山あるからなあ

とりあえず所持金額確認を一切やらないとしても
チャットベースでオークションってのは死ぬほどめんどくさい。
野良リーダーにオークション主催まで求めるのは酷な話だと思う。

俺はroll負けたらとりあえず終わりと思ってるから割り切れてるのかもしれないけどね。

>>87-94
そもそも絶対に成り立つ方法を作る必要がない
話し合いで方法を決めて納得できれば遂行、納得できなければ抜ければいい
前スレの最後でたたみ込まれているが、ＦＦＡと先宣言で有利不利が出来ることは証明されてるからな

主催者側の手間も考えろよ
提示したロットルールに賛同するなら参加、しないなら不参加
それでいいんだよ

>>86
どうでもいいが、それオークションじゃないなｗ

＞複数欲しい人がいれば希望者でRoll
そもそもこれが出来るなら何の問題も起きなかったんだよ。
ここで「希望者でRoll」ではなく「身内に譲渡」だから大騒ぎになったんだし。

オークションとかトレード確認とか面倒くさそう
野良でそんな面倒な手法流行るのか？
変な額で入札したらそれだけで晒されそうだしｗ

7〜8人の少人数VoNが流行ってきてるから
開始前に納得できるルールを話し合えば済む
晒されてるのはどれもコミニケーション不足っぽいし
開始前ならルール納得できない物欲全開の人は抜けるだろ

一番いいのは固定グループ作ることなんだけどな

寝る前にもう一個。

金は身内譲渡トラブルの解決方法にはならないと思う。
理由は、金は譲渡可能だから。
後で返すことが出来るものでは（公平性を証明する目的での）代替品にはならないよ。

>>95>>97>>99
盛り上がってるようで悪いんだが
もしかして>>86のを読んでオークションの話になったのかい？

だとしたら俺のせいかもしれない
>>86でオークションと間違って書いてしまったが、>>89で訂正しているように実際は販売

クエ前または箱を開ける前にいくらで販売するかをGrp全体で決めておく
例として10000pp~30000ppとしたが、実際はいくらでもいい
ただ皆が参加しやすいようにべらぼうに高い価格は避けた方がいい
ギルドレイドに野良を混ぜるときに高価格に設定して口裏合わせて奪い取ると言った様な不正の温床にもなるからね

あと誰も欲しがらなかった場合は本人が受け取って店に売る（譲渡不可）
これはギルドレイドに野良が1人混じってしまった場合、
野良の人がrollの勝者となった
→必要ないものだった
→販売しようとしたがギルド所属の人達が口裏合わせて入札せず
→譲渡によって手に入れる
といった不正を防ぐため


ま、ここまでちゃんとしちゃうとドラ、タイタン、マリリスアイテムを有利な立場で手に入れたい人達に反論されそうだな

Serendipityのドラに参加したクレ二人はさっさと鎮火させたいから下手に出て
ダイバーの名前も晒さずに黙ってる
だがSerendipityの他メンバーでアホみたいにここで擁護してるのがいて一向に鎮火しない
クレ二人はギルド側にダイバーの名前教えてないor名前覚えてないんだと思われ

おｋ、
よくわかんないから>>105募集してくれ。
それっぽいの見かけたら入るようにするから。

間違った。
別ゲーで主催やらされて収拾付かなくて嫌だったの思い出したからだから。
たいした意味じゃないのよ。

>>105
1発目にギルメンが最高額で入札すると思うがどうすんの？

>>105
是非野良レイドでそれやってくれ
販売価格決めるのに何時間かかったか教えてくれよな

>>105
販売だと物によって人によって価値が全然違うだろうな
ドセントとかは誰も買わないだろうし
ベルトは30000ppで買えるなら安い気がする
価格を決めるのが大変そう

まあ、一回自力で開催してみてくれ

>>109
定額で販売するから、入札額は関係ない。
複数入札があったら入札者の中でロールする。

あと、自分もFFA＝早い者勝ちの意味と解釈する人。

普通に譲渡なしでrollすればいいものをｗ

数量選択でも自由参加でも譲渡なしなら良いよ。

今たってるLFM
「ログイン誌取材プレイ レベル3の2人を鍛えてくれる方募集」ってなんだ？
名前がKiterなんだが…

ウリの欲しいアイテムが他の奴に持ってかれそうニダ！
Roll？それは何ニダ？
ウリが欲しい物はウリの物ニダ！
欲しいニダ！
欲しいニダ！
欲しいニダ！


こうですか？わかりません＞＜

>>105
>ま、ここまでちゃんとしちゃうとドラ、タイタン、マリリスアイテムを有利な立場で手に入れたい人達に反論されそうだな

まさにこの部分が、議論、、、というか感情論が渦巻いてるキモの部分だからなｗ

欲しいという感情が無ければそもそもrollとかどうでもいいわけだろ

>>115
ゲーム雑誌「ログイン」のプレイ日記みたいな記事に参加したキャラとかが載るのでは？

実際知恵をつけてない人間を食い物にして利用しようとする連中がいるから
利用されない為にも知恵をつけるのは当然では。ポイント制レイドとかここで持ち上げられなかったら
何人被害者がでたことやら。

>113
で、それをすると『つかわねー癖に俺様ちゃんの欲しいｱｲﾃﾑにRollすんじゃねぇ！』って私怨で晒される。

この話はずーっとﾙｰﾌﾟしてるから
１：自分の納得出来るLFMに入る。
２：Lootで不明な事があったら聞く。←これ重要
３：納得いかない特は抜ける。
４：自分でLFMを立てる。←これも重要
もうこれでFAだろ。
万人に公平で、尚且つ、万人が納得するやり方が見付かってないんだからな。
今までのﾄﾞﾗｺﾞﾝLootで私怨で晒された人は乙だな。

DKPなんて誰も引っ掛ってない
説明の必要も無く却下だったはず

>>107
ギルドレイドonlyだから野良でvon行くことが無さそうなんだ。。。
もし機会があったらやってみるから是非参加してくれ

>>109
説明ベタでごめんね

定額なんだよ。。。
Grp組んだときにいくらで売るか決めるんだ
最高値も最安値もない
オークションでもなく販売なんだ
欲しい人が複数いる場合にrollで決着をつける

>>110
価格はGrp組んだときにリーダーが決めてればいいんじゃないかな
高すぎだったら抜ければいい
安かったとしても自分にとって必要のないものを店売り価格より高く処分できると考えればいい
店売り価格より安い値段に設定するような人はいないと思う

>>111
誰も欲しがらないのは元々店売りだしね
ドラゴンベルトにしても必要のない人が売りに出すのだから30000ppでも安すぎるということはないと思う

>>112
ありがとう

それともこうですか？

Rollで負けてしまったニダ！
Σ<｀∀´丶>
そうニダ！
こうなったら晒しスレに投下して
<丶｀∀´>謝罪と補償を要求するニダ！！

やっぱりわかりません＞＜

>>96
＞FtrがUMD上げたいからCha４リングとか・・
Wizが重量増やしたいからベルトもってったとか・・
殿堂入りはシャーリーンだけじゃない

全てどうでもいい
rollで勝てばいいだけ
負けたら諦めればいいだけ

ドラルートで晒された奴はよくそう言うんだよ
本人乙

重量だけじゃなくてヘビーフォティもついてるから悪くはないと思うけどねベルト。
FTRの場合もインチミとかにも影響してるしビルド次第で欲しいなら振ればいいじゃない。

>>123
いや、野良だとリーダーが決めてもクエ進行後に色々とゴネル奴がいるだろ？
抜ければいいとか散々言われてるがそうは問屋が卸さないワケだよ
煽りでもなんでもなくて素直に興味があるのよ

>>125
負け犬乙

靴でも舐めてろｗ

もういいよ

おまえまだ野良とかやってんの？
そろそろ仲のいい仲間みつけたらどうよ？

固定Grpみつけないとこの先きついぜ？

でどうでしょうか　(｀・ω・´)

みんなどのくらい取れてんのよ？
俺はなんだかんだで1/2か1/3くらいで何かもらってる気がする。
+2本、靴、鎧だったかな。

鎧が該当者無しで半ば強制的に取らされたんだけど、使ってみたら結構いいね。

固定も野良もやる場合は？

>>123
どうやって値段決めんの？
値段の参考価格も提示してくれよ
そしたらみんなが叩いてくれるからさ

まあ一番の問題はこれから>>105を試すと晒しスレ住人がバレバレな件だな
そんなLFM怖くて人集まらないだろうし、確実に結果が晒されるｗ

>>129
ドラぐらいは野良でもいいんじゃね、カンタンだし
タイタン以降は固定じゃないときびしいだろうけど

>>130
10回以上参加してるが1個だけ
1/2〜1/3で貰えるなんて運がいいな

>>127
リーダーしか拾えないルーン、ルーンが無ければ拾えないドラアイテム
ルーンの存在がある限りリーダーの優位は揺るがないと思うんだがな
いくらゴネようと最初に説明したルールの通りに無視して話を進めればいい
ただ、ちょっとルールがわかりにくいかもしれないので普及するまで説明に手間取るかもしれないので、
自分のHPに書く、または外部板にルートについてのスレを立てる等して説明しやすいようにしておくといいかもしれない

逆に質問なんだが、野良ってそんなに酷いの？
晒し板に晒されてるのは詐欺紛いの行為を行った人達ばかりでしょ
皆に平等に機会を与えているのにゴネる人が出るのか。。。

ギルドレイド育ちなんでゴネる人がいるとか実感が湧かないしな

>>126
ベルトはモデフォティだろｗ　あ、そうかロボさんでしたか＾＾；

ギルドで、ギルドでって言ってるけど、ギルドレイドやってドラゴンまわしてるところがそんなに多いとは思えないな。
Whoで見て10人以上同時にログインしてるギルドは数えるほど。それとも大手ギルドにはここ見てるやつが多いのか、匿名ばっかりなのか？

ギルド育ちだから野良で主催できないという言い訳は通用しないな

普通じゃないから晒されているわけでw

野良でも少人数だと1時間半もあればドラ殺せるので
少人数がオススメ。
揉めないし。

鳥頭かよ…この週末一番賑わせた話題は少人数レイドだったんだが。

>>132
リーダーが決めんの

俺だったら10000ppに設定するかな
もっと高くてもいいんだが、高すぎると二の足を踏む人もいるだろうしね
rollに勝ったのに自分に取ってはゴミだった売る方の人も10000ppになるんだったら嬉しいだろうし

値段は適当でいいんじゃねー？
オークション実装後はわからないけど、希望者が1人なら10000pp
2人以上ならrollの勝者に30000ppで悪くないと思う
あくまで不要なものを(一緒にクエをやった仲間に)処分する価格だしな

まぁ、アイテムを3ランクくらいに独自に分けて価格決めたりとかしてもいいと思うし、
その辺はリーダーの裁量か

これだと遠慮を強要する空気を作って、それで空気読め云々というような事態は起きないね
複数希望者の中から結果的に身内に回るとしてもrollには勝たないとならないし、その後の
金の授受がどうだったとしても特に問題はない

>>134
野良で揉めるのはドラ倒して箱が出た後ってのが定番なのよ
まぁ10回野良やったら確実に1回は揉め事があるよ

一度野良VoN5-6を主催して結果報告してくれ

ウザいルール流行らせようと必死な奴がいるな。
一緒にドラゴン倒した仲間と、金のやり取りなんかしたくねえよ。
片方だけにRollとか、ALLROLLで上位2名、いらなかったら下位に譲る、
とかシンプルなルールでよかろう。

>>140
そこまで書いたらもう分かるだろ？
セレンが晒された理由と近い状況が出来るって

>>135
6~8人で回してるよ
必須職が足りないときはalt出してカヴァーし合ったりできるから、
うちのギルドは大きくないけど十分回せる
3日おきだとちょっと厳しいかもしれないけど皆の都合のあった時だけだしね

ギルメンとやるのに慣れちゃったし、不自由感じてないから野良でやる気はしないな

>>142
心配しなくても実際に実行しないと流行らないだろう
ID:fYGqnFOS は自力でやる気はないみたいだし
野良で提案するってこともなさそうだしな

野良ルールはなるべくシンプルじゃないと
説明で時間かかるからな

>142
心配無用。こんなルールでLFMはありえない。
晒しスレ住人って事がバレバレだからな。
このルールで募集＝引退になる。

>>142
同意だな
そもそも、箱開ける→全員ロールする→数字の高い奴が権利獲得→あとは自由
これのどこが野良に不公平か全くわからん

>>142
ドライに金を挟まないと「いらないから譲る」じゃなくて、遠慮を強要するようになる

まぁ、実際に導入されるかといえばわからないけど、ここ2日のvon5,6のLFM見ると
色々とルールについて書いてあって試行錯誤中で面白いね

とりあえず起きてて損した

>>147
まさに真理。

>>147
数字の高い奴が宝物獲得だな
権利とか言うからややこしい

>>151
権利でも宝でもどっちでもいいけど、
その後ギルメンにタダで譲ろうが、オークションしようが
野良に不公平ではない

>>147
不公平にはなる可能性はあるな

「知り合いのいない野良6人」と「同ギルド所属6人」の12人Grpだと仮定
箱を開けるとドラベルトとドラゴンアイが出た
d100のrollでギルド所属Wizが98出して1番、野良Ftrが85出して2番の場合
1番のギルド所属Wizが権利獲得してギルメンに譲渡するためにドラベルトを選ぶ
そうなると2番の野良Ftrがドラゴンベルトを得る機会を失う
野良だと逆のパターンはないからね

だから、この場合なら
「1番が譲渡する場合」は「2番が先に選んで取る」とすればいい
こうすれば少なくとも上の事態は防げる

>>152
ループだなｗｗｗ

>>148
冒険にドライはないだろー。仕事じゃあるまいし。
「遠慮を強要」みたいな雰囲気なんて野良でも一度も逢ったことないよ。
金で権利やり取りとかいうLFMだったら速攻抜けるね。

>153
>だから、この場合なら
>「1番が譲渡する場合」は「2番が先に選んで取る」とすればいい
>こうすれば少なくとも上の事態は防げる

それだｗ

わしゃクレリックじゃが、若い時に、
スレナル西エリートに行った時のことじゃ。
レンダーを、神殿前まで引っ張ってきて壁を作って攻撃した時に
キュア・シリアス・ワンド以下では回復が間に合わず、
集中で、シリアスワンドを２〜３本を使用(2400〜3000pp)することになってしまったんじゃ。
メンバーが次々に死にそうになるのを見ておれんかった。
それで初めて1人400ppのワンド代を請求させてもらった。その時の会話じゃ。
他にライト、モデレートも数本使ったぞ。

http://ddoss.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20061127031158.jpg

>まぁ、前衛やればわかると思うけど修理代のほうが3倍くらいかかってるよｗ
>ここのエリート
2000ppx3=6000pp? これは本当か？
気が引けたが、下の発言で安心して請求したぞ。

同じ方の発言
>100万pp以上あるな
修理代かかっても金は貯まるんじゃな。どこで貯めるのかのう。わしの所持金は7000ppじゃ。

この方は黙って1000pp渡された。なかなかのやり手じゃ。

>>153
自分で書いておいてなんなんだが
最後の3行の通りにやると、微妙に1番になったWizの権利を侵害している気がしないこともない
ま、いいか

唯一人、既知外的に擁護する…か
本人降臨オツ以外に言うべき言葉が見つからんのだが（ｗ

ドラ箱の２アイテムは何が出るか分からないんだからさ、AかBのどちらか欲しい人を分けて、その中でロールすりゃ良い話じゃないの？
二つとも同じアイテムが出る事もあるし、欲しいものが出ないこともある。それは仕方ないこと。

俺は必要ないものが出た場合は必ず棄権してるけどさ。欲深い人は何でも喰らい付くんだろうね…

d100のrollでギルド所属Wizが98出して1番、野良Ｗｉｚが85出して2番の場合
1番のギルド所属Wizが権利獲得してギルメンに譲渡するためにドラベルトを選ぶ
そうなると2番の野良Ｗｉｚがドラゴンベルトを得て1番手のギルド所属Ｗｉｚはアイを得る機会を失う

何か問題でも？

>>157
俺もいちいち覚えてないけどさ
1000ppかかる事はあるかもしれんが6000ppは有り得ないなぁ
３倍ってのは一人当り400ppの3倍って事じゃないの？

間違えた

d100のrollでギルド所属Wizが98出して1番、野良Ｗｉｚが85出して2番の場合
1番のギルド所属Wizが権利獲得してギルメンに譲渡するためにドラベルトを選ぶ
そうなると2番の野良Ｗｉｚがアイを得て1番手のギルド所属Ｗｉｚはアイを得る機会を失う

>>152
その通りだけど、要らないなら辞退、遠慮して譲るというのを当然の前提にする人がいる
しかも、極々少数というわけでもない

>>157
西エリートのch3をガチ殴りで回しての箱ファームでもせいぜい1000-2500gp程度
神罰ばかり振ってるならもっとずっと安い
ch1,2を入れて、土エレやスライムを考慮に入れても知れてる
70k武器を何本罅入りにさせればそこまで行くやらわからないな
配置絶妙で消耗しやすい場所ではあるけど、修理もマメに出来るしね

一品モノの武器が削れると心は痛いけど懐は別に・・・

>>157
その例のFtrみたいに、言うこといって自慢みたいな発言もしても
出すもの渋らなきゃ悪い雰囲気にはならんわな。

実際、エリートレンダー35匹とガチ殴りして殲滅したなら
侵入者ユニークみたいな武器でもないと、聖剣なら新品2-3本が折れてもおかしくない。
で、修理費より永続来ることに心を痛めるのも同意。聖剣ならともかくねー。
金貯まってるってのは、修理費あんまりかからないファームにも積極的に参加してるからなんでしょ。

>>153
それだって別に不公平じゃないように感じるが？その仮定はWIZがベルトとアイ両方もってるってことだろ
そもそもアイとベルトなんて人気のアイテムが同時にでることは稀なんだから、FtrはRollで二番だった時点で、出たアイテムのうち使えないほうをもらう覚悟をしなきゃならん。
というか、ベルトと何かがでて２個まとめてRollな場合、1番じゃなきゃベルトはとれないと思ったほうがいい。

数字が高い奴が宝を得る
DDOならバインド品だから必然的に譲るも何もない
これで良くないか？野良含めたレイドなら

>>163
まだ違っているような気がする

d100のrollでギルド所属Wizが98出して1番、野良Ｗｉｚが85出して2番の場合
1番のギルド所属Wizが権利獲得してギルメンに譲渡するためにドラベルトを選ぶ
野良Wizがドラベルトを欲しがっていた場合、ギルド所属Wizはドラベルトを手に入れられない
野良Wizがドラベルトを得て、ギルド所属Wizがドラゴンアイを得るまたは譲渡することになる

俺の理屈でやると「譲渡目的の1番」は自分で譲渡するアイテムを選ぶことができない
つまり1番が譲渡を目的とする限り、1番になったにも関わらず選択権が無くなる
これが微妙に権利を侵害しているように思えたんだ

>>167
要らないだろ？使わないだろ？何で譲らないの？物欲厨め！

となる

>>169
それは、ニーダーロールだろうよ
必要じゃなければロールしちゃいけないって話になるよ

実際要らないモノを寄越せと言うのは物欲厨だろ。

>>168
なんで野良Ｗｉｚがベルトを欲しがるとか不要な条件が付くわけ？
お前馬鹿だろ

しかしアレだな、この流れ見てるとシャーリーンが晒されたのも不当に思えてくるなw

>>170
そうなんだけど、文句タラタラ言う人が結構いたんだ
面倒すぎるから今は半固定にしてるけど

そういう人にとっては説明したルール以前の絶対の前提みたいで話してもわかりあえないんだよね
仮に純粋に記念品としてベルトを取る人がいたとしても、文句をつける筋合いはないのに

ただ、せっかくのuberアイテムだし、記念品として死蔵されるものがそれなりにクリーンな交渉なり
オークションなりを経て実用されるようになるなら、それはそれで素晴らしいと思う
だから、今の流れには興味がある

>>172
よく読まないでレスするから2度も訂正して内容を把握できてないんだよ
それじゃ俺の言ったことが全く関係ないじゃねーか
1番の譲渡したいものと2番の欲しいものが被ったときの話してんだよ
1番の譲渡したいものと2番の欲しいものが違うなら問題なんてあるわけねーだろｗｗｗｗｗ

お前馬鹿だろ

流れ見ず書くけど
二種同時にrollしなければ問題無くない？

>>175
現実に即した状況で書くとこんな感じだろ

d100のrollでギルド所属Palが98出して1番、野良Ｗｉｚが85出して2番の場合
1番のギルド所属Palが権利獲得してギルメンに譲渡するためにドラゴンアイを選ぶが譲渡の為優先権は野良Wizへ
野良Wizがドラゴンアイを欲しがっていた場合、ギルド所属Wizはドラゴンアイを手に入れられない
野良Wizがドラゴンアイを得て、譲渡されるギルド所属Wizがドセントを得ることになる

要するに1位が譲渡する場合は2位に入れ替わりになるって事だろ？

>>175
俺がやっているのは>>147,152の肯定と>>153の否定
お前のオナニールールの侵害がどうとかは俺の知ったこっちゃない
自意識過剰乙

野良がギルドと同じ待遇を得ようというのが間違い。
主催がギルドならアイテムもらえなくてもいいやぐらいで参加できないものかねぇ。

>>157
eggってＣｌｒだったか？

>>176
前スレで一種ずつやると数の理論で〜って問題になってなかった？
野良1人とギルド所属11人って極端な例で、野良が選んだドラアイテムのrollに人を送り込んで奪い取るとか。。。

>>177
そう

>>178
どこをどう肯定しているか言ってくれよ
俺がやってるのは>>147>>152の否定だよ
それに俺の例を丸々使ってレスしてんのに自意識過剰ってｗ

お前馬鹿だね
おやすみ

それにしても、お前らよく飽きないな
ALLにしろ2つの内1つを選んでも、とどのつまり譲渡不可にするだけで公平になるってのに・・・ｗ

譲渡可でするからどういう状況でもギルドの数の暴力に負けるんだよ

>175
>181
お前は153の最後3行でいいこと言ったと思ったら少しも進歩してないな…
自分が入手する権利を放棄してるんだから選べなくていいじゃないか。
譲渡するアイテムと相手が選べるならSerendipityと変わらん。

全員がrollして1番2番決める。後は好きなように。
これに文句のある者は、権利を放棄したものが自分よりrollが下だった者へ
欲しかったアイテムが回るのが気に入らないんだろ？
基本的に結託できない野良と、それができるギルド混合の時に数の多いギルドの
仲間内だけで融通しあえるから。
野良との混合はまだやったことがないけど、その場にいたらまあ確かに楽しそうではないわな。

それなら
・譲渡する際はアイテムも相手も指定できず、次に数字が高かったものへ移る。
・万一最下位の者まで回ってしまったら、そいつは強制的に入手。
この２行を追加すればいいと思うんだけどな。

rollで決まったら後は自由って言う者は、譲渡しようがしまいがその相手が誰だろうと
自由なんだから指定できないことにも文句はないはずだよな？
少なくとも自由の意味が「誰に何を渡そうと俺の自由」ってんならSerendipityと
変わらないわけで。

これでいいと思うのだが。
リーダーやれるくらいにクエスト内容把握したらやってみようと思う。

>179
話にならないな。だったら野良入れずギルドだけでなんとかしろ。
ぼくらだけじゃクリアできないから野良の方来てくださいお願いします、だろ？

>>181
>野良1人とギルド所属11人って極端な例で、野良が選んだドラアイテムのrollに人を送り込んで奪い取るとか。。。

それも結局、『１/12の確率が下がるわけじゃない.
野良なら最初から１１人相手にする覚悟を持って入れ』という意見に落ち着いたと思うが。
全員野良でも、ベルトとモールが出て１２人バロルロワイヤルな場合もあるし。

結局、『人気アイテムは究極公平に、希望者が少ないアイテムは俺の特権認めろ』じゃあ、話終わらんよな。。。
ロールに負けたら敗者に権利なんぞ無いから口出すな、と思うんだが。

>>182
倉庫の肥やしにするには忍びない
見返り皆無の善意の辞退は美しいけど、それを過度に期待する空気はよくない

というところ

Raftina先生ってまだタイタン3回くらいしか挑戦してないよ
当然全部失敗

>>184
勝った奴が宝を獲得して、売ろうが捨てようが勝手にしろでも全く問題ないと思うけど
勝った奴が宝を得る、負けた奴は何も言う権利は無い
宝を得るわけだから、DDOの場合、譲渡も何も無いわけ

http://www.youtube.com/watch?v=jY4sI8l9plk&mode=related&search=

例えば、夕べのとあるVoNで実際にあったんだが、
ドラ箱からアイとドセントが出たのよ。
ロボは居なかったから、アイ大人気で、メイジは２人が持ってなくて「うおおおお！」とか興奮してた。
んで、、、結局、高ロール出しちまったババンがアイをゲットした。

ババン自身も、手持ち無沙汰の記念ロールっぽくて、まさか取れちゃうとは思ってなかったみたいで
何だか煮え切らないまま、取得してた。
最初にリーダーが『譲渡不可です』と言っちゃってたし、どうにもならんのね。
多分速攻で売り払われたんだろうな。

こういうとき、売買アリにしとけば
ババンはお金貰えてホクホク、メイジもアイが手に入ってウヒョーじゃねえの？と思うんだが。
>>185も言ってるけど、みんなVoN１から数えれば相当の時間と苦労してるわけで、
それが最初からロール参加権無かったりとか
こちとら聖人じゃないんだから、ポイと投げ出せ、とか少々酷くねえ？という話よ。

>>189
ばばん記念ロールならドセントいっとけよw
ていうか使い道ねぇって観点じゃアイもドセントも同様なのに、あえてアイに突っ込んだってことは
キャスターのRollつぶしが主目的だろどう見てもw

売買だとギルメン同士の空取引の可能性が残るな
それでも個人的には全員分配のオークション方式が増えて欲しい
Rollなしでオークション、競り落したらリーダーにお金渡して宝ゲット、
2個とも捌けたら12人でリーダーが預かってるお金を分配

クレで参加すると使いたい装備が1個もないから実入りがないんだよね
せめてお金でも貰えれば参加しやすくなるなーと

ドラゴンまで行って金の事を考えるやつってバカじゃね

ドセントは見た目普通
アイは専用グラ

銀行に並べるならアイの方が綺麗ではある・・・けど、まぁノリだろうな
将来的にspの要るマルチにする可能性はあっても、ロボに転生はないだろうしw

>>191
売る場合はソコソコ納得いく固定額を決めて、それでrollがやっぱりいいと思う
金額より納得が問題だからなー

>>192
そうか？
でっかいチェストに何も期待できないよりは楽しいぞ

全く何もなしよりは、何か記念に、と思うのも人のサガだよな。

前スレでも、遠慮するって書き込みに対して
「俺は常にロットするぞ？　遠慮してどうなる」って意見も多かったし。

ギルド問題は定額で回避できるし、そもそも『１/12』に勝てなきゃ、、、だしな。

>>181
だがお前が肯定した>>177が言っている事はそうじゃない
>>168,175を総括した>>177を肯定しているがそれらの事が言っているのは譲渡目的の一位の権利の問題だ
>>147,152と俺が言っているのは野良の一人に最低限保証されている権利の問題だ
馬鹿が偉そうな事言ってもｓぐにボロが出るな

>>189
仕方ないな。そういうのがありえるのを理解したうえでPTに加わったんだろうし。
理解してなかった？理解してない奴が悪いんだよ

リーダーもほかの人も、バーバがアイにROLL参加するのを止められないしなｗ
譲渡は不可としても、権利の放棄について不可と言われてないのなら
バーバが権利の放棄してもよかったんじゃね？

なんかおかしいな
譲渡ありのレイドを11/12のギルメン割合で10回やったらギルメン全員に1個はアイテムが行き渡るから
一人の野良に不公平だとか言ってような気がすっけど
１１人のギルドメンが１０回ドラゴンレイドやったら一人1個以上有用なアイテムが行き渡っていてなんか問題あんのか？

何が言いたいかっつーと
販売を取り入れてもＦＦＡよりほんの少し野良が有利になる程度なんじゃね？

>>198
おかしいのは当たり前だ、、、
いい加減、１１/12とかいう現実にアリエネエ設定を諦めろ。
装飾効果狙ってんだろうけど、極端設定は机上の空論の温床だぞ。

ああ、この場合は違うのか。
差を出そうと極端設定にしても、差が出なかったという意味か。

DKPといえばAzuLだが。
ポイントのページが更新されてない→俺のターン！1億ポイントを消費してベルトσﾟ∀ﾟ）σげっつ
そもそも毎回参加できるとは限らない→アイツポイント持ってるからハブろうぜ
そもそも野良混ぜてDKPはきついぜ
って事で糞扱いされてたんだよな。
今少なくともページ見た限り上記の二つは解決されてるようだがこのスレ的にはどうなんだ？

>>625
ほれ
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~kurekure/gallery/tanpatu2/enari2.jpg

全員rollで譲渡不可、辞退は可
1位が辞退したら権利は2位へ
2位が辞退したら権利は3位へ
あとは同じく下へ

これでいいだろ

>>203
あれ？
なんかそれでよくね？

>>203

だからそれだとギルドで詐ｇ（ｒｙ

だからそれでもセレンＦＦＡでもギルドが有利になっても野良が損するわけじゃないっつの

必要じゃない職がーとか言い出すやつが出始めるだけじゃね？
結局自分が取れないのが不満なわけであって・・・
どれだけ公平に近いルールを設けてもだめな気はする
この問題の一番深いところは「なんでおれが取れないんだ」の一点だと思うわけだが・・・

それもそうだが、Ｎｅｅｄｅｒ的感覚の排除は前提にすると明言しておけば後からファビョって晒す奴はいなくなるはずだな

どんなルールであれ自分が欲しい品が入手しやすければいいんだが、最初に希望
宣言して、でなければロール権なしってルールで不満っていう奴は頭沸いてる
としか思えんな。

希望品が出ない時点で賭けに負けてるだろうよ。ロール以前にな。
望む品が多い奴はその分回数重ねればいいだけ。

少なくとも欲しい物が2つあれば1つの奴の2倍手間と時間がかかるのは当然。
数重ねるのが道理だろ？

不満なら参加しなければいいと何度いえば気がすむんだ〜！

>>206
だから、誰が有利とかなくそうって話だろ

全員rollで譲渡不可、辞退は可
1位が辞退したら、辞退者除いてロールやり直し
これでいいじゃん

とりあえず、おっきした

>>209
前スレの976見て来い
毎回人が入れ替わるとすると決め撃ちの人は４回やれば手に入る確率
欲しい物が複数ある奴は５回やっても手に入らない確率

>>211
それでもいいんだ
それでもいいんだが、結局ギルドの人数を多くすればするだけギルドは得をするんだ
いや、セレンＦＦＡに噛み付いたここの住人の理屈だとそうなんのよ
避けられない自明なのにな

最初に希望ってもいいんだが、そればっかりだと何度も参加して,一度すらRollできてないってことになったりするんだよな。
そうなると非常に萎えるわけで…orz

>>211
誰の有利も無くなる代わりに、おっそろしく非効率的になるぜ？
１０回どころか２０、３０回潜っても取れなくなったりする。
それこそババンがアイ持ってったりとか、Ｓｏｒが鎧持ってったりとか。

だいたい、有利不利ってほんと誤差に近いような数値だべ？
完全平等で得られるメリットが、デメリットに比べて少なすぎるんじゃねえの？という問題。
ギルドが、ギルドが、と念仏唱える前に、
今まで参加してきたVoNで、レイドの半数以上が同じギルメンというGrpがどれだけあったか思い返して見やがれと。

>>214

>>210

まー、実際はガントレットとか誰も希望してないのが出てALLROLLになる事が多い気がするつい最近。

>>215
効率とか言い出すとニーダールートになるよね
必要な人以外はロールできない
野良でそれでいいのなら問題は無いと思うよ

野良で効率って考えがおかしくないかい？

>>217
効率をキニシナイなら、ロール勝者が譲渡しようが捨てちまおうが気にすんなよ？、という問題が発生した件について。

>>218
ま、効率と公平は違うと思うけどね
ま、LFM出す奴が好きにして、そのルールに従えって話しかなくなるね

ROLLに負けてもItemよこせって
物欲厨が多いなｗ
欲しけりゃ最悪1/12のROLLに勝て！

いじょ

効率を良くすると人数が多くいる団体が有利になって不公平になるんだろ？
でもそれで野良が不利になるわけじゃないんだからそこで落ち着けばいいじゃないか

全てのLFMでそうしろなんて強要するつもりはないけどな
俺もこれでいじょ

だから結局
ルールなんて完全公平にするのは難しいんだから
リーダーがvon5前にルートルールだけに関しては詳しく説明
PT員はややこしくなるからごたごたいうな嫌なら抜ける
DP制とかわけのわからないルールが出てきたら晒せ
自分でLFMたてろでいいんじゃないか？

von6未体験のオレから一言

＞LFM：「ドラ箱は事前に一品申告」

未経験なんだから申告しようがねえっつの
あと「全員rollで一位二位」がベスト。30kppとか勝手に決めんな
権利譲りたい勝者は勝手に譲ればいい

>>224
アイテムリストのページならいくらでもある

まあ、お前らがどんだけドラアイテム欲しがってるのかは
良くわかったわけだが
そもそも野良なんかどんな地雷があるか分からない
殺るか殺られるか
だが、その緊張が心地良い

そんなもんじゃないのか？
野良のローカルルールにいったい何を期待してるんだ？

>>224
未経験ならWebぐらいみといたほうがいい、専用の攻略ページ、DropListページもあるしな
最近よくある一般的なルールの一つなんだし、イヤならそのLFMには参加するな

>>234
von5のボス前に説明がくるから大丈夫だとは思うが
こなかったらリーダーに聞け

今思いついたんだが
あらかじめ欲しい物2つ申告して
申告したアイテムがでたらロール
ロールに勝ったら権利譲渡可とかはどうだろうか

これなら権利の譲渡があっても問題ない気がする

天災現る！！

>>214
>最初に希望ってもいいんだが、そればっかりだと何度も参加して,一度すらRollできてないってことになったりするんだよな。
そうなると非常に萎えるわけで…orz

ニーダーロールだと必ずロールを出来ないので、ALLロールに参加する
↓
偶然にも使えねーアイテムの時、勝ってアイテム貰う
↓
PTメン：ちょｗ　使えないんだから譲れよ！
↓
晒しスレに燃料として投下
↓
一部のプレイヤーからPT参加要請時にキックされる
↓
何も得していない事に気づく

>>230
結論
４PCツカってソロでドラ倒せばいいんじゃね？

>>230
はぁ!?
使えようが使えまいが、それはﾛｰﾙで勝った奴のﾓﾉだろ
その状況だと文句言ったPTﾒﾝ晒すべきじゃね？

>>228
それやると、ｷﾞﾙﾄﾞﾒﾝが裏で打ち合わせて全員で違うｱｲﾃﾑを申請
当る確率高くて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
になるって話じゃなかったっけ？

いや
晒された例だと
最初に指定がないから
たとえば箱からベルト　ヘルム　　ドセント　靴の4種がでたとする
参加者はギルメンABと野良C
例１　セレンの場合
ギルメンABで強力すれば
どのアイテムも入手できる確立は2/3
Cは1/3

最初に指定できるものを決めておけば
確立の難しい話しは誰かに任せて
ルートに参加できる権利は誰でも2/4
ギルメンのためにルートに参加する＝自分の欲しい物をエル権利が減る
だから全体でみれば変わらない
セレンの場合自分の欲しい物を得る権利が減るってことがないから問題になったんだろ?

>>213

前ｽﾚの>>976ってこれか？

> 簡略化してドラ箱の中には３種の内１個が入っていて４人のGrpで行ったとしよう

>>228
欲しい物申告するんだから譲渡することないと思うんだが？
欲しい物ないけど一緒に参加する友達のために申告ってことかな？

>>232
その通りだが、そのあとの評判悪くなるのはしょうがないんじゃね
そのための晒しスレもあるわけだし

>>189みたいなパターンならその場では文句でなくとも
次からこのメイジの出すLFMにはババン枠ないかもしれんだろうし

>>234
ｷﾞﾙﾒﾝのうち一人が、私欲も特になくもう一人のｷﾞﾙﾒﾝにｱｲﾃﾑ取らせるために参加してたら？
って話だろ

まあ２人出て２人がパーティに貢献してるんだから、
２人分の利益を得るってのは妥当だという考えもあるがな

>>232
いや今までそれで何度も晒しスレに名前出てきたり話題になってきただろ
不必要なのにロールしてかっさらって行きやがったってな

それにALLルートだとダイス運だからほしい時に勝てる1/12で勝てるのかって話もある

よくある1品希望ルートだとほしいのがもし出た時に貰える可能性が高いっつーことだな
人気アイテムでかぶったとしても多くても1/3 1/4程度の確立じゃね？
どっちがいいかは本人が決めればいい訳だが

>>236
> その通りだが、そのあとの評判悪くなるのはしょうがないんじゃね

そこで文句を言うのが筋違いってこと
もういっそのことrollで勝った二人残して後のﾒﾝﾊﾞはﾘｺして離脱、
全員がｸﾞﾙｰﾌﾟ抜けた後で二人でﾙｰﾄ

でいんじゃね？

>>236

>>189みたいなパターンならその場では文句でなくとも
>次からこのメイジの出すLFMにはババン枠ないかもしれんだろうし

これﾊﾞﾊﾞﾝ悪くないじゃん
権利譲渡不可、放棄可
にしとけばよかっただけの話じゃね？

>>240
心情的な話な
ルール的に悪くなくても敵を作ってる可能性はある

気にしない人はいいんじゃね？
でもココで晒す人は上の理由でも晒すだろ

>>241
だからそういう私怨は逆晒ししれ

晒しスレなんだから晒すべきルールを決めればいい
そのルールに触れなければ問題ないんじゃね

あと箱の中身を確認する前と後で状況が全然違うからな

箱確認前ロールの場合
譲渡不可権利放棄可
箱確認後ロールの場合
譲渡不可権利放棄不可

ケツの穴のちっちゃい人間ばっかなのが問題。
おまえらが人間的にでっかくなればいいんだよ。

エベロンを生かすも殺すもお前たち次第だぜ？

>>242
Serendipityの件みりゃわかるが、逆晒しは晒しスレ住人って言ってるようなものだから
実際はなかなかできねーんじゃね
>>189みたいな晒しなら>>190みたいな擁護もつくだろうしな

>>243
絶対ムリ
レイド何週しても中々お目にかかれないベルトやアイやSTR　INT等の２本
これを何度も使いもしない奴がロールで勝ってきてる訳だ、運だからな

そこで必ず我慢出来ない奴はでてくるんだよ
んで一緒に行ったメンバー逆晒ししてもさ
どうやって特定する？難しいし違ったらどうする？
本人光臨乙って言われるだけだと思うが

>244
すでに死に体なC鯖エベロンはどうすれば・・・

>>246
んじゃ議論辞めさせてくれ
納得するルールないんだから
逆に晒していいルールを決めようぜと言ったつもり

>>247
安心汁
元々C鯖は生きていた時代がなかったのだから失われてもいないぜ！

おはよう
ドラ箱の脳内ルール論も面白いが
その中に挟まってる>>157が気になる。

個人的には1品（2品？）希望ルートで十分だとおもうんだがな
それだと希望の品が出ないとせっかく来たのにロールすら振れないって人がいるが
元々2個しか出なく、12人中10人は何も貰えないのは判ってるんだから諦めろと
無理にAllRollにして使えない物までロール権貰おうとするから揉めるんじゃね

２品を見て参加者を分ける（参加しないのも有り）一人で２品得るのは不可
↓
各アイテムごとにロール対戦、譲渡不可その代わり職差別は無し（金目的や不必要と思われても文句無し）

権利を得た事ないから分からないけど、石ってバインドされる？
されないなら、取った人から島を出てもらう

普通に談合できなし参加者同確立だから、これでいいのでは？

要はさ、Neederだと振れないことがあるってデメリットばかり頭にいって
Allだと不必要な奴が突っ込んでくるってデメリットが頭にないっていうか
Neederに慣れすぎて、不必要な人は引いてくれるだろうって勝手な妄想
(そもそも自分自身も不必要でも振りたいからAllを選んだんだろうに)って
自己矛盾起こしてる人がAllRollでトラブル起こしてると思うんだがどうか

という事は「住み分けろ」でFAか

結論：LFMにルートルール書いて募集しろ

先に宣言する派の俺から1個だけ確認したいことがあるんだ
ドラルートで出るのはチェインのメイルだよな？シャツも存在するのか？

アレがチェインシャツなのかメイルなのか
(ミスラルだとどっちも軽装になるしCo6フルプレの例もあるから数値での憶測で確定とは言い切れん)
俺にはわからんがドラチェインは一種類しかない。
まあ性能的に+6チェインシャツだろ？って話で落ち着いてるが

>>256
存在しない。
アーケインスペル失敗率30%(40-10)だからあれはチェインメイル。

あのさ、お前らドラゴンの事になると2スレ使って愚痴愚痴言ってるけど
きちんとRollルール説明してるLFMに入れば問題解決だろ？　自分に合わないルールなら抜けろ
ただただここで愚痴ってるだけじゃ何の問題解決にもならん。
話し合いで解決できなければ抜ければいい
変なやつが居たら抜ければいい
えばってるだけで何もしないやつが居れば抜ければいい
ようするに全部お前らの自由なんだ
うだうだ言ってるだけのやつは何も成長しない。

あれ、30-10の20%だったかな。
どっちにしろアーケインスペル失敗率10%ではない事は確かだ

>>259
だってここ晒しスレだろｗ

「住み分けろ」でＦＡだと思う。
Neederや1・2個申告って、どちらかというと廃人向けじゃないの？ドラルートでビルド組んでる人とか。
あんまり参加できんからベルトや靴が手に入るとは思ってないし、せっかくだから何かもって帰りたい。

セレン擁護したかったが、自分でもよく考えるとＦＦＡ擁護したかった気ガス
まぁ、被害者０だったようだし、以前Rollしようとしただけでここに晒されちゃった人みたなもんだと思ったがね。
あの時は私怨オツですんだが、ルートの話が絡んだからここまで炎上しんだろうなぁ。

FFA譲渡議論をループさせてるスレはここですか？
もう何でも良いじゃん。俺もFFA譲渡可だったら抜けるようにするし、好きにして。

でもギルドブログで捏造するのはよくないと思う わ。

飛び降り君のMPダイブにいたる過程は、どっちが捏造だか分かったもんじゃないと思ってる俺。
会話ログのSSがあるでもなし。
個人的にゃ晒しスレで仮定の話から初めてみたり、ダイバーのほうが捏造しそうな雰囲気は感じたが

>>250
サービス開始時からの1stCLRは25万PPしか持ってないけど
片手間で1ヶ月程育てているaltPALですら15万PP貯まってるので
初期から動かしている前衛なら100万PPは持っているだろうな
その割にワンド代渋る程ケチくさい人が居るのは謎だが

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ俺5万PPしか持ってないｗｗｗｗｗｗｗ
アイテム買いまくってる所為か

ブログ主は「話を何も聞かず「不愉快だ」と言い残してMPダイブした」と書いた。
ダイバーは「10分以上話し合ってリーダーが「時間ない！」と叫びだしたのでPT抜けた」と反論、ブログ修正要求。
ブログ主は否定すらせずに「あれは事実の記録ではなく体験談なので問題ない」と開き直り。

どう見てもブログ主の捏造です。本当に（ｒｙ

うはｗｗｗｗｗｗ
まだこの話題続いてたのかよｗｗｗｗｗｗ
もっとやれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ新しいお客様を出迎えたい所だよな
まだまだ逸材はいるはずだ
隠してないで晒しちゃえよ！

>>258
wikiには10%って書いてるよ

>>157
修理費の方が3倍かかるは大げさだ。
此方の修理費はトータルで1万gp程度といった所だった。
100万ppの方は有りうる。
こういう事があるから２クレ＋キャスターの方がいいと思ったんだが･･･
いやー自分は全く活躍できなかった。すまんね。

>>266
俺なんて１万ppしかねーぜｗｗ
どうやったら１００万なんてたまるんだよ

なんとか10万PPは貯めた

俺も1０万くらいだな。

1０万ｇｐ

実際クレとファイターやってみれば分かるが出費は圧倒的にクレの方が上
修理費が1回5000gpいくことはほとんどないが
クレだとモデワンド1本折るだけで5000gp飛ぶし1回で1,2本は使っちゃう
ライトじゃ回復量が追いつくはずもないしな

これはしらぎく（ニートっこ）か？

ttp://frogarmor.ddoblog.jp/article/8388.html

精々TSで火プロ飲むくらいでポーションは一切飲まず
武器は聖剣をひたすら振り続けてTSエリートとか侵入者、レリックやってりゃ溜まるんじゃないか。

俺は暇な時コロマーやって大体一周1000〜2000ppくらい稼いでるけど
よさげな武器売ってると買っちゃうせいで全然貯まらん。

>>277
それだと１００万pp貯まるまで1000〜500周か・・・

>>276
どうみてもしらぎくだな。モザイク薄ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかし、しらぎくよりこのBlog主とかっぱあびら（モザイクかかってねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
の方が痛い

もう終わってるとこ悪い
思いついたんだが

ドラアイテムGetした人は次のVoNのLFMリダになる

これでよくね？

侵入者は各種プロＰＯＴやらバークＰＯＴ飲むからトントンなんだよなぁ。

>280
Ninjaループ

昨日の夜しらぎくさん見たらギルドタグ付けてなかったけど
侵入者エリートがそんなにショックだったのだろうか

Roll後ゴネたってのは事実のようだし、ダイバーの私怨は確定。
そうじゃないなら実際に譲渡が行われてから、あとでここで晒すなり、関係者にTell入れれば、いいわけで。
ダイバーの意見受け入れて、譲渡やめたセレンの対応は、まともに見える。友達と2人で軽い気持ちでやったぽいし。

やっぱり名前はでて欲しかったよな、そろそろ特定されることはないだろ…。

>>281
ハードやノーマルなら
火と氷のimpレジを装備しておけば
蘇生後のキュアPOTと戦闘後のキュアワンドくらいで十分じゃない？
報酬破棄しても収支はウハウハだけどな

エリートで全部殴れと言われたら真っ赤っ赤だけど

どうでもいいが

なぐり氏　ドラルートの方法くらいLFMに明記しろよ
入って聞くのがまんどくさい

最近は晒すほどの大物がいないよなー。
こないだ見たのは普通にド下手糞で盾持たないままVoNに来たﾚﾝｼﾞｬｲ程度だよ。

>>284
うんそうだよね。軽い気持ちなら許されるよね！
身内でアイテム回すのも
ブログで都合の悪い事実は隠すのも
相手を基地外みたいに捏造するのも
その嘘を突っこまれて開き直るのも
軽い気持ちだから全部おっけー＾＾

心が広いのっていいよね！

そもそもなんでこんな揉める様なルートシステム採用してるんだろ。
このゲームに限らずだけど。

>>287
じゃぁおまえが限られた文字数しか書けないLFMに、
見たみんなが理解できる文章を書いてみろやボケが。

いつの間にか、へろへろさんって「ニートっこ」？ギルドに変わっていたね

かっぱびあらが、グループ崩壊（壊滅でなくて）の才に恵まれてるのはガチ。
２、３回口論で潰してる。

　　　　　　　　　　　　　・活動的な馬鹿より恐ろしいものはない。 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byゲーテ 

・自分に理解力がないことを苦痛に感じるためには、すでに相当の理解力がなければならない。 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　馬鹿ほどうぬぼれの強いものはない。 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byジード（仏・作家） 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・賢者は聞き、愚者は語る。 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byソロモン 

　　　　　　・愚者は自分が恥ずかしく思うことをすると、それは自分の義務だと言い張るものだ。 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byバーナード・ショウ 

　　　　　　　・あまり利口でない人たちは、自分が理解できない事についてはなんでもけなす。 
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byラ・ロシュフーコー 

>>286
頼むから質問してくれ、聞いてくれorz
お前みたいなのがあとで愚痴って空気悪くする

>>294
>>286みたいな香具師は何をどう説明しても、
自分がアイテムGetできなきゃ文句言うん
だから、最初から入って来ないほうがイイ！

>173
シャーリーンはｇｅｔして物欲厨呼ばわりされたが、晒した奴はｇｅｔ出来なかった物欲厨だからな。
☆シャーリーン ：DD+10装備をrog差し置いてget 物欲厨
って書き方もﾐｽﾘｰﾄﾞしまくりだし。
☆シャーリーン ：ﾄﾞﾗｺﾞﾝｺﾞｰｸﾞﾙをＷｉｚ/ＲogとのＲｏｌｌに勝ってget 物欲厨
これならいいんじゃね？


つーか、今までの流れからして
○ＮｅｅｄｅｒはＡｌｌＬｏｏｔＬＦＭには入らない
これでいいんじゃね？

今度俺がＬＦＭ立てて、その後ここでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ晒す奴が現れたら全員晒すか。

ドラゴンの全アイテムそれぞれに対して
NeederクラスとRollすべきではないクラス
を、このスレで決めてみてくれ
野良でVoNのLFMするのが怖くなってきた

ドラゴンルートしたやつ全部晒せ。

まだやってんのかよｗｗｗｗｗｗ
めんどくせーからロールなんてしないで
出たアイテムに一番金の出せるやつがみんなに金配ってGetすりゃいいだろ
他のやつと競り始めたら他のメンバーもウハウハなんだからよ

>>297
ビルドが自由なこのゲームで必要なアイテムをクラスごとに分類するなんてナンセンスだよ。
後付けマルチでもキャラの方向性をガラっと変えれるしな。

マルチでもクラス分類可能だろ？
ようするに優先度を決めておかないと、何が原因で晒されるかわからんし
晒されたあとある事ない事書かれて祭られて厨扱いされるのもたまらん

>301
それをｺｺで書いたからと言っても全体に広まる訳でもない。

私怨で晒した厨を炙り出して晒す。

これでいいじゃないか。

>>286
つーかさ、ここ数日ドラルートで荒れてるのってここだけなんだから
普通のLFM主にその空気読んで完全対応しろって無茶じゃね？
別に今までLFMにLoot方法完全明記しろって話特になかったわけだし

>>301
適当に書いてみた

ローブ
Rng/Wiz/Sor

ネックレス3種
Wiz/Sro

クローク/リング
Rog/Brd/Sor

ゴーグル
Rog

チェインスーツ/プレート/シールド/ソード/ハンマー/ドーセント
使えるクラス

ブーツ/ブレイザー/ベルト/ガントレット
全クラス

ドラゴンアイ
SP使うクラス

>>303
うむ。野良で数回やってれば前スレの
はくびみたいなのが必ず沸くからな

今回の週末ではくびと2回も５６で出くわしちまったぜｗ
彼はたいした腕もないくせにアイテムの事になるとしゃしゃり出てくるし
６のバリア前に何度もエレ光臨でgdgdで最悪でしたよほんと

>>286
えーとですねニーダーでお願いします。
先ほど終わりました。
ドラヘルム２個でて全部クレさんに行きました。
いやーーーーー！！靴くれーーーー。

クローク、ハンマーは全クラス
リングはrog抜いてpalかな

こうしてみると、ホント野良で円満を図るアホらしさが判るな。
ギルドで行きてえなあ。

使えないアイテムとるやつがいるのは、なんか証がほしいからなんだろう。
記念品みたいなの入ってる箱作ればいいんじゃね。

>>308
行けよ
誰も止めてないよｗｗ

>>308
朝までレスするパワーあるならギルド探すの簡単じゃね？
VoN1〜4を野良で組んだときのギルド名覚えておいて
自分のコアタイムにWhoで調べてｌｖ10が6人以上12人未満ならチャンスだろ
待ってるだけじゃだめだぞ

>>299
だよな、別にロールにこだわる必要ないんだし
即席オークションで最高額の奴がゲットでいいんじゃね？
フルGrpだと入札金も11分割されるから小銭になっちゃうけどなｗ

VON6のピラー周辺にいるMobって、
初期島にpullするのが普通みたいだけど、
みんなで倒そうとするとドラゴンさんご立腹する？

６・６ぐらいにわかれて出来ないものか・・・

>313
二人以上居ると島だろうが橋だろうがドラゴンからブレス飛んでくる
倒しても沸く

>>313
ドラ行ったこと無いだろ（笑）

倒す＞即沸き
同じ場所に二人以上＞ドラブレス
橋に3人以上＞落ちる

だぜ？

>>302
まぁそれもそうか…このスレでの統一見解ぐらいは欲しかったんだよな
それ無しで話してても意味がない部分もあったから

>>315に補足
死体も数に入る

ついでに、橋がブレスを何度か受けると燃え落ちる。
雑魚島に二人以上で行くこと自体が難しいんだよな。

>>315
八割が寄生スタートだから知るわけないんだ
戦術スレクオリティだよこれが

橋落ちる以外は全部確認した。
橋落としだけは気軽に試せないからなー
少人数で回した時も落としていい？って聞いてもダメだって言われるし。

>>157
ダウト
あんたはクレリックじゃない

って言っても、モジュール３で敵のＡＩが変わって
持ち場離れるとワープするようになるって聞いてるがどうなるやら

あと、ブレスは直接対決時よりは痛くないから、グレーターあれば大分止まる
橋も一人づつ渡れば橋には飛んでこない、その為、島に複数送ることは出来る
橋落もある程度の区間で分かれているので、同じ橋でも違う区間なら落ちない

>>319ドラ倒した後は自由に動けるので試してみたらどうかな？

ドラゴン戦はやったことあるけど、
みんなでピラーの島に行った事は無かったからさぁ。

ドラゴン戦って釣り役しだいなのか…

ドラゴン終わってからじゃ落ちないっぽいんだよ。
3人で落ちるらしいとは聞いてるんだけどね。
バリア締め出し食らって失敗した時二人残って試したけどだめだった

ドラゴン終わってからじゃ落ちないよなー
３人でぐるりと周ったが落ちなかったんだぜ

倒した後だと3人どころか5人暗いでも落ちなかったYO

あら、そいつは失礼した
橋にかかる負荷のメッセージ出るから落ちると思ってよ

>>319
ｸﾘｱ後に行ってみればあいいじゃあないか

負荷が軽くなった＝落ちなくなった。ってメッセージだろ

>>321
ドラゴン倒したあとは重量制限じゃ橋落ちなくなってるし、ドラゴンブレスでの破壊は当然ない。
残念だがドラゴン倒したら橋は落とせないんだ

>>327
って落ちないのかよ orz

>>328
それって同じエリア3人から2人、2人から一人になった時のメッセじゃまいか？＞負荷が軽くなった

>329
WoFで焼けば落とせるぜ。

>>276
他の人はちゃんと名前消してるのにかっぱびあらだけは明らかにわざとだよなコレ

>>317
そもそも二人以上行く必要ないんだな･･･
ノーマルrushならフレンダーだけで隔離で
各島に前衛１ずつ走る
メフィットと土エレは殴られながら耐えてビラー破壊だぜ

フレンダーって合体したんだな…

>>276
このBlog痛すぎる
久々のまともな燃料だな

>>335
ジェットとかに変形したりする、鉄わんこ。

>>276
よっしゃ保存した＾＾
で、こいつの名前なに？

>>276
の募集見たけどしらぎくが侵入者入り口と酒場を往復してるのと
募集主がニートっこ所属を見て予想ついた。
ニートっこ所属の人でも普通に動くしいい人いるんだけどね・・

blog主の苦労は痛いほどわかるが、blogで個人名特定できるような記事書いて私はこんなに苦労しました系の話してるやつはどうかと思う。
分かる人には分かるのも含めてわからないようにギルド名個人名あわせて完全に伏せるか、身内のみ公開で垂れ流すか
それとも一切伏せずに垂れ流すかにした方がいいと思うんだぜ。

全部ありだと思うけど中途半端に伏せてるのは嫌い

※　柳 龍拳のプロフィール
柳 龍拳（ヤナギ リュウケン）65才　(現役指導者)

身長　170cm　体重　77�s

武道歴　

大東流合気道　師範
龍神流気合術　師範
柳流武術気功　師範
空手・柔術歴 　60年

人間以外の格闘歴

猛犬との死闘に勝つ(17才)
ひぐまとの死闘で父の手助けをする


ワロタｗｗｗ

>>338
12日のBlogもちょーいてー

>>341
大丈夫、上がってる記事全部jpgで保存した

・顔文字のセンスが5年前
・ニートっこだし弄って遊んでみるかという態度
・まともにCCしないでスタンドプレー
・Grpの発言はすべて無視

明らかに秩序なる悪です

>>342
＞・まともにCCしないでスタンドプレー
これに関しちゃ、あそこのエリートで出来る最善且つ唯一のCCやってたんじゃないの？
ソリッドCK以外にキャスターがレンダーどもの足止める方法ってある？

>>276
俺頑張った、俺UMEEEEEEEE、俺SUGEEEEEEEEEEEEE

三拍子揃った痛々しいブログですね＾＾

このBLOG主しってるけど
そう悪い人ではないよ
事前の打ち合わせをちゃんとすれば
仕事もきちんとこなすし
他クラスのフォローもできる
腕もそれなりに立つし(と言ってもえばれるほどじゃないけどねｗ）

GRP運がないだけなんじゃないかな？




すまんフレデリカと似てるんで擁護まねてみたけどできねーｗ

Lv10BBNにカエルって奴がいるなｗｗｗｗこいつかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

見る限り誰々が下手とか書いてないから何とも思わないが
晒された奴と晒されそうな奴が必死なん？

俺もこのカエルってのとは組んだことあるけど別に普通だったな
つうかこいつは晒しスレで吐き出すべきだよな。
ブログでこういう内容をこの書き方するのは普通に痛い。

>>312
がんばったのに金払うのかyo！



野良におけるルートルール収束案
<どちらか一つ選んでAllRoll譲渡・辞退不可>



これでFAだろ

うはｗｗｗｗこいつはいてｗｗｗｗｗ

Wizがいったい何様のつもりだよ
LFMに飛び込んだのはあんただ
あんたが寄生してんだよ！！
文句があんなら自分で立てろ、じゃなきゃソロってろってこった

それにまともなFtrいたんだろ？
だったら侵エリたってちゃんとバフしてソリッド置いて離れてりゃ
CKなんぞいらんだろが
まともな前衛もいなけりゃあれだが
むしろまともにエリに立ち向かおうって前衛なら
POTでバフいれておれつえええ常態だろうから援護なんてほとんど不要
そのWizも含めてみんなで力をあわせてがんばれよｗｗｗ
ってとこだろ

カエルて人がGrpにいたら気をつけましょう
ちょっとミスっただけでブチ切れ
その後滅茶苦茶なプレーで、挙句blogに名前晒されちゃいます＞＜；

>>342
顔文字のセンスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

半消し君は気に入らない事あると、顔真っ赤にして噛みついてくるＤＱＮ君だから、必死なのかもね。
とか、思ったけど普通に痛いBlogだな、これ。

でもまぁニートっこが地雷だらけなのは事実だけどなｗ

こないだ組んだろけっととかいうアホの破壊力も相当なモンだったし

どっちもどっちって感じだよなｗｗ
目くそ鼻くそを笑う･･

これへろへろさんクラスが4人ってことだろｗ
難易度何倍になるんだよｗ
誰か計算してくれよｗ

カエル氏と言うとロボだったかな
茨の道を選び続ければ良かった物を
公式提供のブログで禁断の晒しはダメだろｗ

にーとっこがヤバイってのは判ってるんだから
用事出来たつって抜ければ良かったんだよ
仮にも晒しスレ住人の一人だろうが

>>356
通常の難易度*（へろへろ^4）

>>356
1人当り2倍として
2*2*2*2=16倍になるかなｗ

コメントで善気取って通報します言ってる奴も痛いな。

>>360
同意
この板のルール分かってないやつ多いな
突撃しすぎだぜ
BLOG主もここの住人ならこのスレ内だけで言うべきであって
BLOGで伏字とはいえやっちゃうのは痛いよな･･・
しかも公式BLOGだしｗｗｗ

さっき見たら名前透けて見えたぞｗｗｗｗｗ

しかもだ、モザイクが意図的にずらされてるのが見ただけでわかる
ありゃダメだろ・・・・

>>213
頭悪いにも程があるな

＞毎回人が入れ替わるとすると決め撃ちの人は４回やれば手に入る確率
＞欲しい物が複数ある奴は５回やっても手に入らない確率

仮に決めうちで4回やれば1つ欲しい物が手に入るなら、
欲しい物が複数ある奴はそのうち一つを決め打ちすれば
いいんじゃないのか？

しかも209は縦読み

要するに痛いのと痛いのが化学反応起こして神秘が生まれたと

過去にドラレイドに費やした労力の多寡や、希望品の絞込みの範囲まで考慮しろってか・・・

ブログ主の書き方がちとアレだな・・・・・。
本人とはＰＴしたことあるけど別に痛いとか変な奴とかって感じはなかったけどなあ・・・。

しらぎくがＰＴに４人いたようなもんなら、俺４人放置しそうだが。
実際おまえらも野良でへろぎくがいたら放置してるだろーがｗ

まあ本人特定出来る情報をモロ出ししちゃったので叩かれるのは当然だが。

>>360
そいつ河童ぴあらだろｗｗｗ

>>367
放置しない、ウォッチ。温かく見守る。それか抜ける
カエルって奴は煽ってるからな、全く違う

どうせ晒されてる奴なんだから、何しても許されると思ってんだろう

>>360,361
落ち着け
通報するとか言ってんのは>>276が張られるより前だ

あれ？
落ち着かなきゃならんのは俺じゃん

そのブログにも載ってるけど交換リストに盲目耐性ゴーグル載せてる人をちらほら見かけるんだが貴重なのか？
ほとんどスレナルメガネ常備だろうし使いどころがイマイチわからない

だから載せてるんだろ、彼らにも「要らない物」なんだからさ

馬鹿だなｗｗｗ
取引で叩かれそうなのわかってやってるならメインキャラ以外自分のブログなんかでやらないだろｗｗ

なるほどなー
釣れたらラッキーってやつか

>>372
VoN6の雑魚引っ張るときとかレリックエリートでBG集めに行くとか
盲目連射してくることがあるので耐性ゴーグルがあると安心、POT飲む暇惜しいときね
でもそういった特殊な時だけだし、使わない人は本当にいらないから微妙だろうね

現在D鯖で立ってるLFMのコメント見ると
ここのルートルール議論が役に立ってるっぽいよｗ
ナタラージャさん、がんばってください！

>>364
書いた縦読み気づかれないと悲しいよね。うん。
亀レスしたい気持ちもわかるよ。

ドセント希望少数まじだｗｗｗすげーよ

>>370
このスレ前だろうと後だろうと痛さは変わらないと思うが。

ところで、あんまり下手プレイヤーを叩く流れは好きじゃないな。
余裕もってヲチするぐらいの気持ちで遊びたいもんだ。

blogにコメント沢山あったりアクセス多かったりしていいなあ

余裕が無いから簡単に晒すんじゃまいか？

TF攻略情報にユニークﾘｽﾄきたけど
ドラベルトも微妙になりそうだな・・
ネックでヘビーフォーティーつけてベルトでSTR+6とHP+30か。。

>>372
VMPで装備するかな、あとVoN5でメフィ釣る時

すまん s/VoN5/VoN6/ で頼む

盲目耐性のリングがなけりゃ使う。
でも、盲目耐性のゴーグルって結構よく出るから
わざわざトレードするようなことはないだろうな。

>377
【名前】 ナタラージャ
【鯖】 D
【内容】晒しスレ住人。さっさとキャラデリして引退するように

>>209
>>364
これはひどい・・・
心中お察し致します

盲目耐性ゴーグルなんて最近はブローカーでもよく見るぞ。
前に見かけたときに一応買っておいたが、使う機会もほとんどないな。
VoN6では始めの頃のバレ無し挑戦の時以来ピラーに行ってない俺HFO。

【名前】イヌタデ
【鯖】D
【ギルド】KKVIP
【クラス・レベル】Ftr9
【内容】LFM VoN1-2 超Runしたいけど当方初

KKVIPってそんなに人少ないのか……

>>390
たまに思うんだが、そういう香具師にはVoN1でドラウに喧嘩売るのを正しいやり方だと教えてやったらどうだろうと。
どうせNPC会話とか見てねぇんだからコイツとの会話が必要なんだって言えばわかりゃしねぇって。

390
Dは、そんなことで晒すか。
当方初。バレ可。とでも書けばよろしいか？

ネタが無いだけだろ

まあ、初のくせに超ＲＵＮは確かにどうかと思うが、、
バレナシで１回はやっとけと思う。　あ、５−６除く。

まともなBlogからダメダメなBlogまで特攻増えたな
炎上させて、閉鎖に追い込むのがそいつにとっての楽しみだか、ジャスティスだか知らんが
特に延々と独自理論を他人のBlogで展開してループさせる基地外はウザすぎる

いや、KKVIPって2chねらギルドだから、晒す晒されもネタの内かと思ってさ。
悪意はあまりない。
人が集まらなかったのか、その後XCになってた。

前回メンバー待つにも限度あるだろ…何時間待つんだ？

おまえら何スレ消費してドラ箱ネタしてんだよアフォかと

>>392
マジレスするとD鯖は変なのが多すぎて水準がマヒしてる
あ、もちろん俺も含むけどな！
あと、KKVIPはVIPPERなのかは知らんが意外といい奴が多かった
ひどいのはもっとすごいぞ・・・まぁ、まずはD鯖にいらっしゃーい

はいはいC鯖はもう駄目だよ

明人減高クCらめぇ

ACMD

D鯖の時代がやっときたか

今日も会社でDDO
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1157071660/

ここがKKVIPのスレらしい

>>403
そうだな、E鯖の時代はもうおわった

たすけてクレリックがブログで、クレにはワンド献上しろって書いてる
ワンド用意しとかなきゃ参加しねーぞって話で
思い上がりも程ほどにしろって感じだわ
数人からモデワンド貰っても使いきらなかったら、貰ったままなんだろうな
さすが、グループメンは石にして持ち運んだ方が効率がいい
っていっちゃう人はスゴイｗｗｗ

D鯖でアニチしてくる

>>406
この間LFMしてたら応募してきたけど、
拒否して正解だった俺！

778 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2006/11/27(月) 22:01:09 ID:X9FQfmzk
D鯖は最近勢力を伸ばしているギルドがロボ＆レンジャイ禁だからな
平日昼などはそのギルドがwhoの1/5ほどを占める。
固定が多いD鯖でロボとレンジャイがあぶれる理由はここにも有るだろう。

どこ？Nのとこ？

>>409
MWWがロボ、レンジャイ禁止だったはずだが
Nのとこで間違いないと思う

そんなとこがあるのか
Dってやっぱおかしいな
そしてACMDだ

>>406
そのコメント見たけど、確か痛い痛いblogへのコメントじゃなかったっけ？
本文は読んでてムカムカしたんでいいコメントだと思ったｗ

レンジャーはともかく、何故ロボ忌避されてるんだ？

>>413
JISマークついてないから

>414
今はＩＳＯ規格じゃねーと役所もうるさいんだぞ。

ＨＦ取ってないロボが多かった時代の名残じゃね？

>>413
ロボは協力的な個体と非協力的な個体で二極化してるから誘わない方が無難
HF取って無いロボはClrから見れば地雷だし、公に募集をかける場合はロボ禁止は有り得る
特に廃ギルドなら効率重視だろうしね
　　協力的・・・HFは習得、固定報酬リングで自己回復、渡すワンドはモデリペア以上、POTも飲む
非協力的・・・HFは未習得、ワンドなんて渡す気も無い、POTなんて持ってない、語尾にロボとつける

現段階ではロボは不遇種族で趣味の世界
最低限HFくらいは取っておいてほしい

clrにひたすら尻拭いが集中するシステムだからな
ワンド渡した事ない人の方が遥かに多いだろうし、使い切らなかったら貰ったまんま〜も
正直、煽りとしても大して意味ない感じ

ロボはclrからするとsp効率の悪化が辛い、wizからすると普段やらない回復作業で操作が煩雑に、
brd、rogからするとワンド使い分けで操作が煩雑に、またはキュアワンドの消費増・・・が懸念されるからなー
実際組むと自己回復能力の高いビルドや、自己回復意識の高い人が多いんだけど、稀に地雷踏むと威力が凄いと

自己回復意識の高さはC鯖が最強だな
D鯖は知らんがE鯖とは桁違い
独立独歩、基本ソロのロボ鯖だけに、ある意味感動的ですらあった

>>417
語尾にロボとつける
のがなぜ非協力的なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

よろしくロボ、はWizやってる人間だと所持スペルとアイテムが
顔合わせる前にわかって大変助かるのだが・・・ｗ

>>419
なんとなくウザい、キュアする気が失せる
ほら・・・わかるだろ？

>>420
altでWiz持ってるがリペアスペルなんて入れる余地ないよ
Lv1はヒュプノ、ジャンプ、MM、RoE、シールド等の呪文で枠が空いてない
Lv2はオットー、ウェブ、パターンで確定してるから、後１枠をイディオシー、フォルスライフ、レジで悩んでる
Lv3でやっと空きが出るがシリアスリペアで回復するにはディレイが長くて・・・
一応シリアスリペアワンドは常備してるが、リペアワンドで間に合うとは思えない

Sor混ぜクレを作ってる俺には関係ない話か

HF入れてるロボならキュアとリペアの二系統で回復可能なので被回復能力に優れていると言える。
東c3エリートなのでラスモンをコイルに行かせない格好の疑似餌に使えるなどの効果もある。
ロボ便利。

>>420
俺も特に準備があるわけじゃないけど語尾にロボって付けるのは歓迎だな。
顔合わせる前にロボだとわからせるための語尾付けなんだろうし。

好き嫌いってとこなんだろうな。


MMはクエストによっては外す。RoEはワンドメイン。ロボいたらここにリペアライト。

オットー、Web、パターンはほぼ必須だが全部が全部のクエストで必須ではない。
だからクエストによっては外す。フォルスライフはワンド。
効果時間気にして使うもんじゃなし、HP増えても食らったら使いなおしだしね。
イディオシーはレリックくらいだとおもうけど、レリックならWeb抜き。
オットーWebパターン削れるならここにリペアモデ。

リペアスペル→ワンドで間に合わないほど食らってしかもヒーラーフレンド入れてないのはそれは死ぬわーって感じ。
lv10で取ってるならキュア+リペア併用でなんとでもなる。

クエストによった細かいスペルの入れ替えはWizの特権だと思うから頑張ってる。

開始前に1回よろしくロボとか言われるのはいいんだが、
「死んだロボ」「行くロボ」「そうロボね」「どうしようロボ」・・・
うぜええええええええええええEEEEEEEEEってなるんだ(´・ω・｀)

ま、ネタのつもりで言ったことだからそれほど真剣に捉えないで欲しい

普通にDVとってるクレと同じグループの場合リペアスペルで回復してやって
DVもらったほうが無料で使える資源を有効に使えるってことで、個人の負担軽減に繋がる。

と、clrやってからwizやって視点がヒーラーよりなWizの垂れ流し。

ヒーラーフレンド切ってるTank系ロボは論外だからほっとくとして
入れてればヒールでも回復するし、合間の回復だけワンド振ってあげればいいじゃない。

>>427
ロボいなきゃBrdにDVしてキュアやCCに回せるからより有効に使えるような気がしないでもない

アタシは別にロボ嫌いなわけじゃないんだからねっ！

ロボは大抵数個のブラスビーバー持ってるから
戦闘後は自分である程度回復してくれるのは多いよ
立ち回りも回復のハンデあるからなるべく受けないようにする
努力してる人は多いと思う
まあこれから強化されるってんで急成長してるロボは
かなりやばそうだけどな

Lv10まで生き残ってるロボは、それなりに考えてるんじゃねぇの？
Lv5-6あたりで会ったロボは酷いの多かったけどな

問題はロボが強化されるがビーバーは入手しにくくなることだな

Nのとこ今はロボ禁止だがmod3きたら間違いなくロボ大歓迎に変わる
あそこはそういうギルド

ただのクソじゃねえか。

クソ以下だぞ

32ptsロボ歓迎　になると予測

>>431
そのあたりのＨＦは１０〜２０％だから、取ってても気付かれず
「なんだこの糞ロボ」とか思われてそうだ。
高レベルになって４０％付くと殆ど生身と変わらんのだが。

流れぶった切りであれだけどさ

出：パラライジングクラブ
求：パラライジング付きスラッシュ武器

っていう募集とかよくあるじゃないですか。
頭沸いてるんじゃないかと見紛うばかりなんですよ。
それでグレートソード出したら「両手武器はちょっと＾＾；」とか言いやがるんだろこのクソ虫が

クラブはアホみたいに磨り減るからな。

>>437
40％ってMod3になっても有り得ないよ
HFはLv1,6,10で�T,�U,�Vと強化されて�Vで30％
HF�WがLv12で習得できるようにはMod3後のパッチでも無いだろうな

Mod5までDDOがあれば習得できそうだな

で、僕のロボはいつジャガーノートに進化できるんだい？

ロボだからって回復後回しにしてるクレはカス

>441
５機のﾛﾎﾞがＧｒｐ組んで
『ｺｱﾄﾞｾﾝﾄ』を持つとそのﾛﾎﾞが中核になって
『左手ﾄﾞｾﾝﾄ』『右手ﾄﾞｾﾝﾄ』『左足ﾄﾞｾﾝﾄ』『右足ﾄﾞｾﾝﾄ』を持ったﾛﾎﾞ達と合体。
『ﾄﾞﾘﾙﾄﾞｾﾝﾄ』は超ﾚｱ。

ロボだから回復後回しでいいですよとか言う奴もどうかと思うな
お前俺のクレ根性なめてるのかと

「どうロボ？私回復しないでしょロボ。
　そんなに回復したらもったいないロボ。
　じつはヒーラーフレンド持ってないロボ・・・」

「ごちゃごちゃ言うんじゃねえ。
　お前みたいなやつは徹底的に回復してやるからな。
　いくら時間がかかってもSP切れても許さねえからな。覚悟しておけよ。」

「ｱｰｯ
　クレさん！もったいない！もったいないロボ！
　ｱｰｯ」


>>444
こうか？

>>444
>>445

夜中に吹いたｗ

回復優先度は
非ロボ前衛>ロボ前衛>へろへろさん>レンジャイ

>443
おいおいロボ５機も使ったらタイタン並のでか


ｱｰｯ！！

まああのな、違うかもしれないんだが
アッー！
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%A2%A5a%BC%A1%AA

アッー！ってどう発音するんだ？

この時間にへろぎく居ないんだがなんかあったのかな
心配しちゃう

【アッー！の由来】

サッカー部員に扮した多田野らがヤクザの車に追突
　↓
「犬のまねしろよ」「四つん這いになるんだよ」「やれば返していただけるんですか？」
「何犬のくせにお前服着てるんだよ」「早くしろよ」などの会話を経て全裸に。
　↓
「わんわん泣いてみろ」「まわってみろ」「よぉし、お手だ」の命令に犬を演じるも
「なんか犬っぽくねぇなあ」「なんかたんねえよなぁ」ということで首輪をはめられる。
　↓
指でアナルをほじくられ、「汚ねぇ穴だなぁ」などと罵られる。スパンキングに穴が反応。
「お前初めてかここは、力抜けよ」と後輩の目前でいじられ、長い尻尾をつけられる。
　↓
「咥えてやれよ」と命令された後輩（ＤＢ）のフェラチオで「アッー　アッー！」と悶える
　↓
ヤクザに局部を見せながら２人の後輩に尻の穴を見せる。「気持ちいい！」と悶えながら
男性自身を勃起させる。このあと、後輩（ＨＴＮ）がコンドームをつけ、多田野に背後から挿入。
「オフッ！」と唸るも、直後から「アッ、アッ、アッ、アッ！」と多田野は勃起させながら声をあげる。
　↓
ヤクザも加わり4Ｐが始まる。ヤラれるばかりだった多田野が一転、攻勢に出て、
ヤクザを下にして犯し始める。
小刻みに腰を振りながら「イグ！イグッ！イグゥ！アッー！、アッー！」 と叫んで、
多田野もヤクザの腹に勢い良く射精「…ｱｯｰ!…　ｱｯｰ!…　ｧｯｰ…」と虚脱の表情。


はいいとして貼るURL間違えた上にすれ違いな上にh抜き忘れて色々ｽﾏｿ

　関係ないのかよｗ

>>451
キャスターに興味を持ったとみた

>>454
1.一切のスペルを使わずただ殴るだけのピュアWiz or Sor
2.ＳＰ尽きるまでＤＤ連打　その後は殴る
3.敵も居ないのにWEB連射　その後は殴る

へろぎくさんなら１が濃厚かな・・・

一切のスペルを使わず殴るだけ。紙なのですぐ死ぬ。死んでも蘇生できないので神殿まで石
復活してもすぐ死ぬのでやっぱり石

つまり殆どのプレイ時間を石で過ごす事になるんだな。

>>438
そんな交換はよくあるとかじゃなくてせいぜい1,2件見ただけだろｗ
メイスとかダガーは十分成り立つんだがクラブは厳しいっていうか無理だろうな。

>456
それはゲームにならんな・・・
修行？

Whoリストを見る限りだとへろぎくのaltっぽいのは今はいないなぁ。
Bbnがややくさいが。
キャスターでもローグでもましてやバードでもなく
満を持してレンジャーだったら観察対象としては面白そうだなと思った。

今までｱｯｰ!という書き込みがあるたびに
コボルドのおたけび可愛いと和んでいた
俺の純情を返せ

かいわれ　ってのがなんかプチへろぎくぽい

　　　　　　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　>>1-461たち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬'´ﾊ｀ 　 　　'`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ'一''丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ'¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└' l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト--┤　　 !--‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ'⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ--‐′

>>462
ああ・・>>1-462はもうダメだ・・・

どんな煽りにも返せる万能兵器に昇華してしまったＣ鯖

燃料になりそうなのがいてCtrl+P連打しまくったんだが、どこに保存されてんだ？

マイドキュメントの下のDDOフォルダん中だ

マイドキャメントのフォルダの中にある

なあ、レンジャーは散々ダメだって言われてる中で恐縮なんだが、
逆に、お、こいつは上手いなーって思うレンジャーにあったは事ある？
もしいるなら、どんなもんか観てみたいんだけど・・・。

いいレンジャーはマクドの箱開け募集するレンジャーかな

ロボクレな俺が少し前にレリックelite募集したときに思いついた話だけど聞いてくれ
ぼけててうっかりLFMからレンジャー抜いてたのさ（メインはレンジャーやってる）
クレやってるの忘れてて意識せずやったんだけど、いきなりtellきて、
「レンジャー差別ですか晒しますね＾＾」
最初は突然で意味がわからず「？？」と思い、LFM見てやっと気づいて謝ったんだけど、
「高Lvの美味いクエではレンジャー抜くんですね＾＾SS取りました＾＾晒します＾＾」
whoで調べてみたが、匿名にしてるのか名前はわからなかった

上手いとか下手とか関係なくレンジャーはレンジャーだと思う

あー、おれもバードでやってるとき、レンジャーとログ最初っからはずしてるわ。
楽したいから。

ここで話題になったブログは必ず上位に食い込むな
総合ランキング見たがどれもこれも目に染みる

レンジャーのビルドが難しいってのはあると思うんだよな・・・
STR必要なのにDEXあげないとイベイジョンが生かせないしHD低いからCON必要だし・・・

レンジャーで強いキャラ作るとなると　32PTSキャラで+4装備そろえて+2本複数でもないとつらくね？

まぁ前衛ならともかく
cleとかbrdが楽したいからローグやレンジャーはずすってのはアリだなｗ
野良だとどんなやつがくるかわからんし、鉄板構成でいきたいのはわかる
エリートならなおさらだな

>>468-471

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

レンジャーやってて思うのは攻撃力足りないなってこととHP少し低いなってことくらいか
クエスト限定すりゃダブルスコアとか出せるけど
そんなKILLカウント比較は他の前衛3種に任せたほうがいいしな
メイン前衛張る必要薄いし（前衛がレンジャーのみとかなら別）
そんなレンジャーにタゲ奪われるような前衛はそれこそ肉の壁でしかない
周りの認識も「攻撃できるバークPOT」程度で、自己回復するからほっときゃいいやだし
居たら便利だけど居なくても不便じゃないクラスだ

けどもうイヴェイジョンのないクラスではプレイできなくなりました
便利すぎ

DEX特化レンジャーでバーストピュアーグッド装備とかGベインデストラクションとか、
いろいろ集めたけど、結局バードで鉄板構成したほうが早いし異様に楽だったしな。
結局殲滅力は前衛に負けるから特殊な状況でしかレンジャーつかえないよ。

まぁ、バニシュやパラライズやスマイティングもってるレンジャーなら
殲滅クエスト系でもやっと使えるなおまえ　って程度だとおもうよ。

どうせ弓とかめったに使わんしSTR上げて二刀特化型偽ファイターにして作ったたほうがええんちゃうんかとおもた。

しかしMoD３でフィート入れ替えと弓強化と聞いて、
早く実装して課金してうひょー！オレTUEEEEEEEEEE!!!と期待している所存であります。

普段はレンジャーもローグもわざわざ外したりはしないが
侵入者のエリートを募集したときは申し訳ないがレンジャーとローグを外した
もちろん下手な前衛よりは遥かにいい働きをするキャラもいるのはわかってるんだが
ハズレを引く可能性を考えると入れられなかったんだ、ごめんな……

>>475
餌は付いて無いぞ。

うーん、まあ結局いないって事なのか。
俺も人に聞くくらいということで、実際見た事無い訳で。
確かに鉄板構成するなら、外すに限るね。

>>479
お前さんはこんな時間帯に1時間も待たずにいないって結論付けをするのかｗ
上手いってのがどのくらいを想定してるのかわからんけど
この人だったら安心してgrpに入れられるなって人は何人かいるな。
そしてこの人は簡単な箱回しでもちょっと遠慮したいなって人がそれ以上いる。

上手い下手の判断も各々の主観によるからな
メインクラスがレンジャーなんでレンジャーと組むことは稀です
レンジャー祭りではレンジャーだらけになるけど上手い下手は見えません
そのため上手いレンジャーってのがどんなのかわかりません

>>480
ありゃ、確かに早計ではあった、すまぬ。
安心して、か、確かにキャスターだとそういう人は何人もいるんだけど。
趣旨は、そういう安心出来るレンジャーがいるなら見てみたい、なんだよね。
いるならいるで、凄く興味があったわけです。

侵入者エリートにて
左手の橋をなんとか渡って曲がり角。
玉２個をスルーし、戻らせた後にｳｪﾌﾞ撒きますと言ったウィザ。
その直後玉スルーの前にビホにクロスボウ撃ったバカクレ。

ウィザがウェブも貼れない状況になりビホ２大暴れ＋フレンザー２とリーパー３、犬４でクレもウィザも無力化。
ファイター即死してパラとレンジャーがガードしながら耐えるもバードのワンドじゃ
全く回復が間に合わずに二人とも死亡。
バカクレとウィザはスタート地点まで逃げて死亡し酒場に帰って再侵入した
ファイターが入った直後に袋叩きで死亡。

今日の侵入者はマジ地獄だぜヒャーッハッハッハッハー

つまり飛び道具をデフォで構えてる奴は
職業問わず「地雷」ってことだ

侵入者用のグレーター特化武器を各種とも飛び道具で揃えてるので
常時構えてるんだが、やっぱ地雷視されてるのかねぇ

ちゃんとWeb待って撃ってるのに、リピ撃つと複数人から一斉に
「ちょゆみ」「びほゆみやめて」「ゆみだめ」とか言われるし

>>483
ｿﾘｯﾄﾞとCKまいて見学にしておきなよ

上でも言われてるけど、現状、レンジャーのビルドが凄く難しい。
だから、ちょっとビルド失敗したり、良い武器が揃えられなかったり、動きが微妙だったりするだけで、
劣化前衛になっちゃうんだよね。
オマケに、二刀流はバカには特に魅力的に見えるらしく、動き無視の地雷なレンジャーは多い。

モデ３になったら多少変わるだろうけど、
現在仕様じゃ、レンジャー外しても晒されても、このスレが盛り上がることは無いと思う。

実際、上手いレンジャーは何処かに居るだろうけど、
バードか前衛もう一枚入れたほうがＧｒｐも心も安定する、に激しく同意。

うまい人はいるからってRNG枠つけて募集すると知らない人や地雷な人がきて
断ったらRNGつけないでくださいってtellくるからなｗ

ところで、ＳＴＲ振り２刀特化偽ファイターってどんな構成だろ？
前にドラウで作ったら、ＳＴＲ上昇エンハンスが貧弱で命中があげられず、早々に消しちまった苦い過去。

>>485
ぶっちゃけグレーター特化弓とかむしろ論外だろ
仮にWebを抜けてきた時どうすんだと。1stアタックのヘイトに加えてダメージまでそれなりにやっちゃったら
前衛だって1セットで剥がせる保証はないわけで。んで突っ込んでこられたら
弓ぶっぱなした当人のそばには誰がいるよと。ビームはタゲられた人だけに飛ぶもんじゃないしな

大体大抵のところではフレンザがセットでいるんだから、
ビホはWebだけかけて無力化しておいてとっととフレンザ倒すのがセオリーではないかと。

>>485
ゆみらめぇ＞＜

弓はビホの周りにいるエルフとかフレンダ倒すのに使うと便利
メニーショットの20秒の間にエルフなら全部倒しきれるでしょ

高レベルクエのエリートは鳥必須
クレからすると鳥いないと萎える
レリックなら
前衛2or3　鳥　キャスター2or1　クレ　が鉄板
侵入者なら
前衛3　鳥　キャスター　クレ

前衛にレンジャー混ぜるのは有りだと思うし1人ならLFMに枠用意しているが、失望することも多い
ま、どの職業でも駄目な奴はいる
ただ、前衛ならレンジャーに多いからレンジャー避ける人が多い

別に弓は悪くないだろ。
使い方、使う状況を本人がしっかり理解してて適切に使えば強力だと思う。
上のように「撃ちたいから撃つ」ってバカとか「何も考えずにとりあえず撃つ」脳筋
とかが使うと最悪の武器になるけどな。

「弓だからダメ」とかなんでダメなのか理解してないでみんながダメダメ言う
「何も考えずにとりあえずダメ」って言うリーダーとかいるし・・・


あれ？
「弓」の部分を「レンジャー」にしても違和感がねーな・・。

弓撃つならせめてほかの後衛連中から離れた場所から。だねぇ。
狭い下水道マップだとそんな場所はなかなかないんだけど。

>>485
侵入者でビホをうまく弓で狙ってくれる人はそこそこいるし、
メンバーだって別に何も言わないことが多いなぁ。もちろん野良。
その場合は周りがそういうことができるのを知らなかったか
明らかに弓を撃って欲しくないような状況だったかどっちかだろうな。
複数人が、ってとこを見ると後者の可能性も否定できないんだが
単に「びほゆみやめて」みたいな言われ方なら前者だろう。
あとは、その他の部分でも動きが悪かったから
よくわかってない屑レンジャイだと思われていたって可能性もあるな。

とにかくレンジャーは一部というか多くのレンジャイのせいで
肩身が狭いのは仕方ないからあきらめてくれってこった。なむ。

弓が悪いってことはないんだろうけど、
あー弓撃ってる音が聞こえるなーRNGさんだなー
あ！RNGさん蒸発したｗｗ

ってのに２，３回遭遇しちゃうと、ダメって言いたく
なるのも判るかな・・

ゆみやめて　が多いのはいまだにオートアタックをSCにいれることすらしてないやつがいるんじゃないか？
弓が止まらないって言ったROGがいたときはもうね・・・
オートアタックのこと知らなかったのかよと(´･ω･`)

おめーら釣れまくりじゃねーかｗ

そして侵入者で枠ないと切れるレンジャーいたり・・・ログいたり・・・
上手い人はリーダーして自分で集めるほうがいいと思うよ。

侵入者でGrpにRNG/ROGいたら、ソリッドCK撒いておけばいいよ（・∀・）

>>470
Tellしてきた奴の名前が分からねーとかお前どんだけロボクレ最高なんだよ

>>500
侵入者ハードで、あるLFMに参加した
入った瞬間愕然とした

募集主が　ロ　−　グ　だったのだ！！

これはままあることだと思いなんとか気持ちを落ち着けた
しかし、驚きはそれで終わりではなかったのだ
自分（クレ）、前衛さん（パラディン）、リーダー（ローグ）、キャスターさんの4人に新たに加わったのが

レ　ン　ジ　ャ　−

これで終わりかと思ったら次に入ったのも

レ　ン　ジ　ャ　−

それを見ると同時に俺の右手は意識せずHPバーに伸び右クリック・・・危うくネタを逃がすところだった
思わず「ちょ」と発言してしまったがギルチャの誤爆ということで誤魔化せた

>>502
馬鹿だな
鯖：ﾌﾒｲ
クラスﾌ：ﾒｲ
名前：わからなかった

>>470
リーダーしてそんな基地外tell来たらリーダーするの嫌になるな。
なんでレンジャーはそういう人が多い？のだろうか。

枠なくて自分でしたいクエならリーダーしろと

>>504と>>505の解説頼む
高度過ぎて俺には解読できない

>>506
カエル一派の話題流し

ならこんなもんでいいな

ttp://frogarmor.ddoblog.jp/article/8388.html

まだあわあわわ慌てるような時間じゃない
それでもパラ様なら、パラ様ならきっと何とかしてくれる
と気を持ち直し、クエNPC前で2人のレンジャーが来るのを待った
2分ほどして仲良く崖から飛び降りてくるレンジャーズを見て、俺は目を疑った
1人目のレンジャー（以下レンジャーA）は弓、2人目（以下レンジャーB）はトゥルーカオスと思わしき赤紫色のレイピアと短剣の二刀

嫌な臭いがプンプンしたが「移動用のファッション」だと思うことにした
俺もファッション用に鹿兜を被ってるしな、と自分を無理やり納得させ、リーダーの合図でクエストに入った

やはり気のせいだった
クエに入ったとき彼らの装備は一変していた
レンジャーAが　二刀　になり、
レンジャーBはなんと　グ　レ　−　ト　ア　ッ　ク　ス
リーダーのローグも　リピクロ　を颯爽と構えて、やる気十分
レンジャーBは自慢げに「これパラライジングついてるよｗ」


まだあわわわああわわああああああアッー！

昨日侵入者ハードにローグ込みでいったが、パラ・ばば・ログ・クレ・鳥・サラで
死人も出ずに普通にクリアしたなぁ。ノーマルより楽だったくらいだ。

結局中の人なのかねと思った。

>>506
キャラクター名が　”わからなかった”　んだよ

テスト

>>511
ばーか

パラライズついてるなら、グレートアクスでもなんでもいいよ。
エリートだったら氏ね。

だがしかし当らない！

ぱらついてるのはかまわないけど
pullにつかうあほうがおるから侵入者でパラ弓は鬼門

落ち着くんだ！
ローグ、レンジャーでアタッカーとして活躍している人もいると某掲示板で聞いたことがあるぞ・・・
「これホーリーコールドアイアンGイビルアウトサイダーベイン＾＾」
パラ様の発言に俺は震える右手で視点変更した

グレソ？

パラ様お前もか！
「昨日のレリックエリートで出たよｗ」
そんなことは聞いてない

え！お前　それで特攻　しないよな？
俺の心の俳句に気づかないまま、ヘイストを受けたパラはグレソ抱えてレンダーの元へ

終わった
ワンド代いくらかかるか計算すらできない
かと言って、SP回復に酒場何往復もするのはツラいしな・・・

が

しつこい

>>513
パラライズ、エリートは問題外としてハードでもキツクね？
セーブされまくりだし、それならDR貫通武器かヴェルディゴ強化武器でトリップしたほうが
よさそうな感じする。

ヴェルディゴ強化武器も＋１じゃ当たりにくい

>>516
最後はクエ終了後のリーダーの「おかわり！」の一言で幕を閉じる気だろ！？

>>516
お前のネタにはウンザリだ

>>517
ごめん
もう止める

>>520
残念ながら違うが、そっちの方が面白いな
もうこのネタ書くことはないけど、最後の一文だけ


俺の財布も心ももうボロボロだ
そんな俺の脳裏に一つの冗句が過ぎる

ムリさん、もう無理です

厄いわね

ムリネタかよ・・・・

>>522
何だよｗ結構面白かったのにｗ
次は愚痴スレでやってくれ

いせえびがINNしなくてっったんでチェックしてたら
たまにアイテム移動とかでちょくちょくINNはしてる模様だな

んでALTはムリと予想…

>>522
既出

>>519
現状メレー特技にはBABに応じて+5か+10の
アタックボーナスが入るんで、余程の相手じゃない限り
強化+1でも余裕で当たる。
つぅかそれで当たらんような雑魚は、前に出る時点で間違い。

お前らがみんなでblog見に行くから、あれとそれが1位2位じゃないか

某つんを1位にしてにやにやしてたのにっ

>>528
ウェポンフォーカスを取ってない属性の+2ｳﾞｪﾙﾃﾞｨｺﾞ+10武器（種族限定）しか持ってない上に
Impトリップ持ってないというハズレFtrの俺だが、侵入者ハードどころかエリートでも大抵転ぶしな
高ヴェルディゴで転ばせられないってどんな雑魚だよ、失敗作Ftrにも劣ってるぞ

>>530
そんな話してないと思う。

>>528
＋５、＋１０は３発目か４発目の話だよね？

>>532
現在は何段目で出しても(それこそ単発で出しても)そのとき出せる最も高いAB修正値でメレー特技を出せる。
Mod3以降、単独では3段目以降のコンボ修正は加算されなくなり
上手くコンボの最後にメレー特技を出すことを要求されるようになる。

＋１武器じゃダイスでミスの可能性がまだ残ってる。
って言う意味で書いたんだが、バードの有無、難易度も何も書いてないから論議のしようもないが

じゃ、ノーマルレンダーのACはいくつかってことろからスタートするか。


検証してくる　ﾉｼ

>>533
なにーー
それは知らんかった・・・
じゃあ武器修正高いのよりヴェルティゴ修正高い武器の方がよさそうだね

その辺りも踏まえてやってみるか・・

>>534
+1武器でトリップ打ってミス出まくるってことは、
+5武器で通常攻撃しても全然当たらんってことで、
もう後衛でサポートに廻ってろとしか言いようがない。

単純に空振りが多かったのもよ。

ちなみに
侵入者のノーマル：フレッシュレンダー
6+19　ミス
7+19　ヒット
っていう結果がでた。
AC25
っていう考えでOKかな？

トリップだけでアイスフレンザーを倒したが
全てにおいて＋１０されていた。（+29表記になっていた）
ってことはAC25であるフレッシュレンダーには全てヒットする・・・

>>539
なんと！
その調子でﾊｰﾄﾞ、ｴﾘｰﾄもよろ

待ち時間だるいな・・・



ここは俺の日記帳

サンダーとかもそうなのかな
だとすると、サンダーの目的として使うんじゃなくて
攻撃を当てるためだけに打ち込むのもありってことかね

面倒でAB押したあと聖剣でトリップとかやってた俺は猛反省中。
今度からヴェデルコ剣とウェイテッドハンマーにきちんと持ち替えながらやりますorz

多分メレー特技全部そう。
少なくとも、サンダーとトリップとスマイトには全部+10されてる。
（スマイトはそれに加えてChaMod*2が加算されるんで、
アタックボーナス+70↑とか異常な数字になる）

関係ないがメレー特技の隠れた特長として、
空中にいる状態でも出せるってのがある。
つまりどういうことかっつーと、神輿状態から
自力で復帰するのに使えるってことだな。

Palだとサンダー＋トリップ＋スマイト3発で
大抵1匹くらいは殺せるんで、それだけで脱出可能なことが多い。

侵入者：ハード

フレッシュ・レンダー
AC ２９

アイス・フレンザー
AC ３１

乙カレー
なるほどDEX低めの二刀レンジャーじゃ当らないわけだ
フィネッセ取ってないレンジャーだと扇風機になるな

>>538
一応ツッコミ入れとくと、26が命中で25がミスなら、
敵のACは26な。

>>545
GJ

俺クレはSP+100付いてる弓を常備しているんだけど
いくら打たないとしても集合場所に俺が行く度にみんな晒しの準備をし始めてる気がする

侵入者　途中報告
ノーマル
ハード
エリート

フレッシュ・レンダー
AC ２６
AC ３０
AC ３４

アイス・フレンザー
AC ？
AC ３２
AC ？

一つ聞きたい事があるんだが、へろへろさんがレンダーをタイマンで倒す実力があるって書いてあるが
それって強いってこと?

侵入者　AC検証報告
お名前
ノーマル
ハード
エリート

フレッシュ・レンダー
AC ２６ 　CR１２
AC ３０
AC ３４

アイス・フレンザー
AC ２７
AC ３２
AC ３６


CRとかって書いて参考になるもんかね？

>>551
大体の前衛は普通に出来る。

大抵の前衛はLv10ならハードまでタイマン余裕じゃないかな
エリートになるとDRもあって苦戦するだろうけども。

バードでも
歌うたって、聖剣あたりもてばノーマルなら余裕だねぇ
ハード以降は殴らんで見てるけど

>>552
乙

ノーマルならいいけど
ﾊｰﾄﾞｴﾘｰﾄになるとやっぱ攻撃＋効果の高いヴェルティゴ武器の方がいいのかねえ

　　　　　　　　　　　 　 ／二二ﾆヽ
　　　　　　　　　　　＿,|l´＿_ー.__`!　　　　　　　　仕方ない……
　　　　　　　,　‐''"´/ {6|. −,　 r　|ヽ
　　　　 　 ,ｲヽ.　　 |　 l|! ノ {___,ﾊ l　 |＼　　　　　わしがやるか
　　　　　/ :|　 ヽ.　|　　ト`三三シ1　 |　|ヽ、
　　　　./　 |　　 ヽ.|＿_|ヽｰ-‐/l___|　 l　ｌ |　ヽ　　晒しスレの
　　　 /　　 |　 　 ､l　　 ＼∨／ ＿／ // ／ |　　　　　景気付け…
　　　/　　　|＿＿__l.　　 ｡ゝ' ／／ ￣~Ｔ'ー　|
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　　　　　　　　　　　　　　　　｀!j.jﾞ!.jＪ､　 ＼＼/　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ｰ`く　　　＼巨回l三三三三工ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `ｰ--─---‐--‐----‐'′　ヽ
　　　　　　　http://frogarmor.ddoblog.jp/article/8388.html

>>276
>>508
>>557

野良でドラ行くのに無駄に１２人キッチリ揃えると箱絡みが面倒そうなんだけど
構成の問題もあるだろうがＶｏＮ５〜６って最低人数何人くらいいれば余裕？

中の人しだいで余裕かそうでないかが変わってくるからなぁ。

野良だとSTR要員2+Rog+Clr2+CCer1+なんでもとかの7人8人が多いな。
で、Rogは解除したら、AltのPalとかBrdが出てくるんだけど…。

>559
余裕の定義しだい。
絶対必要なのはＳＴＲ＊２とＷｉｓ＊２の4人？

最低人数を目指すなら4人でいける
余裕ってのがどの程度なのかわからないけど4人でも余裕と言えば余裕

>>559
最低人数訊いてるのに「余裕」か、難しいな。
VON5の北の扉は最低4人居ればいいし、VoN6もﾚｲﾄﾞ無しで倒せるし。ﾒﾝﾂが良ければ４、５人って所じゃないか。

構成は
・前衛（altにrog)　前衛（altにクレ)　前衛　クレ
・前衛（altにrog）　前衛　クレ　UMDバードorSor（altにクレ)
など。
後者の方がRDの予備がある分「余裕」かな

STR25 ２人 WIS20 ２人 ローグいればいける
ただキャスターいないとちょいドラゴンがきつい

１２人集めるぐらいなら６；６のダンジョンにしてROGが解除だけ往復。
ラストはクレ待機して、突っ込み繰り返してればクリアできなくね？お宝2倍

スマン『余裕』っていうのは余計だったね。
まあ６人前後で最低限必要な能力を補えておければＯＫって感じか。