ＡＦＯアトランティス総合スレ１１

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/17(金) 21:25:23 ID:bfVoZCcS

●此処はウェブトークＲＰＧ『AsuraFantasyOnline(AFO)』のアトランティス
をヲチする為の隔離スレです。

●前スレ
ＡＦＯアトランティス総合スレ１０
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1162224841/l50

●ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
・次スレは>>950ゲット者が作成。逃げないでネ！
・煽り・荒らし・厨房ＰＬ以外の個人叩き（私怨含む）は放置で対処
・原則直リンクは禁止です。（URLはh抜き推奨）
・ソースの無い決めつけはスルーしる
・レッテル貼って厨行動してない奴まで一括りに叩くのはヤメれ
・出発前の依頼内容への口出し禁止
・ヲチ対象とヲチられ関係者へのおさわり原則禁止
・厨擁護になりうる話題投下はよく考えて。ここには厨被害者が大勢いるぽ
・あなたが厨行動だと思っても他人の同意を得られるとは限りません。

2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/17(金) 21:25:56 ID:bfVoZCcS

●よくある質問

Ｑ：稀馬ってなに？
Ａ：アトランティスセトタ大陸担当ＭＳマレーア氏のことです。

Ｑ：馬肉ってなに？
Ａ：稀馬氏の痛い信者を総じてそう呼んでいます。「馬鹿な筋肉以下の存在」の略です。
馬肉の行動は以下のとおりです。
・稀馬の悪い所を指摘されると必死に稀馬擁護を開始
・稀馬の判定とワールド至上主義者
・NGに指定されると別IDに逃げる
・電波ゆんゆん
以上の特徴を満たす「筋肉以上に迷惑な稀馬厨」＝「馬肉」を見かけたら
NGワードで対応してください。電波には餌を与えないで下さい。

Ｑ.希馬信者やドラグーン参加者以外のＰＬがなんでアトランティスに来てるの？
Ａ.過去ログ漁れ

3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/17(金) 21:29:56 ID:bfVoZCcS

事実：稀馬ＭＳ達はＭＴ２かＭＴ３ぐらいからいるテラ古参のＭＳ達

伝聞：ＭＴ９か１０の頃、後に富に移動する一本ＭＳと揉める
事実：それが原因か、稀馬ＭＳ達はテラから脱退。エランという独自ブランドを設立
　　　　テラのゲームにはＭＳとして参加しなくなる
伝聞：２ちゃんでも稀馬ＭＳ達の支持者は、ことあるごとに一本氏を批判
　　　　これは一本氏が富に移動しても続く
　　　　最近は富の発展から少なくなったようだけど
事実：ＭＴ１４で稀馬ＭＳ達が復帰
事実：MT１４の際に現エランメンバーのMSがPLとして参加。
ソース：http://makimo.to/2ch/game_cgame/1048/1048044801.html
932以降を読め
ソースは下記アドレスの運営担当とイラスト。
それと１４の頃に運営してたＨＰをアーカイブから。
ttp://www.alicia.ne.jp/elan07/
ttp://web.archive.org/web/20030604085306/truegreen.s18.xrea.com/consideration.htm
ttp://web.archive.org/web/20030810211642/truegreen.s18.xrea.com/profile.htm
事実：ＡＦＯに稀馬ＭＳ達が参加
事実：アトラン・セトタ大陸を稀馬ＭＳ達独占
事実：猿蟹月仙元SD。ゴーストライター疑惑と情報漏洩をやらかす。

4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/17(金) 21:30:56 ID:bfVoZCcS

※AFO本スレ・オチへの出張はやめよう（あちらはジ・アース用）

寺やエランについて語るならこちら。

テラネッツってどうよ？　～2ch Talk RPG20～
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1153569640/l50

エルム・クリークが竜騎士になりドラグーンで世界征服を目指す携帯アプリ
【90X対応】ドラグーンINSPIRE【竜騎兵】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1150994883/l50

5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/17(金) 22:45:30 ID:zQRLcQi0

　　　 ∧　　∧
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6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/17(金) 23:10:14 ID:eaL1Ypzk

一応、馬肉の思考回路テンプレ

コンテンツに無い
↓
「寺が」許可しない
↓
だから稀馬悪くない

7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 10:00:37 ID:tQQBUC1c

前スレ1000
リアイベのネタには悪くないんでない？
鎧騎士も大活躍可能だ。

8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 11:53:08 ID:kegKHBJE

もう少しメイのゴーレムの数が増えてから
そういうリアイベが起きた方が俺としては有り難い。
ゴーレムはメイ国内で３０機くらいらしいから、
リアイベで俺の鎧騎士ＰＣがゴーレムに乗れるかどうか分からないし。

9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 12:01:35 ID:D7YH5mSB

あれ、全体でたった30機しか無いの？
だとしたら、道理で依頼で1～2機チマチマとしか乗れない訳だ

10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 12:05:54 ID:gvFZ4Ev1

カオスゴーレムは能力がふざけてるから正直勘弁してほしいな。

ＭＴ準拠なら確かカオス化することでランクが１ランク上がったはずで
カオスストーンがアイアンと同格になるはずだし。
まぁＭＴのデータ無視でも良いかも知れんが（ｗ

正直あれなら恐獣の軍団方が何ぼもましだと思う。

11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 12:09:50 ID:/nkDef89

強力な敵のほうが燃えるという人もいるからね

俺はワンランクぐらい敵が強いほうが燃える
いろいろと戦法なんかも考えるのが楽しいいから

12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 12:14:03 ID:/nkDef89

俺が問題と思うのは、今後、どんどんと新型のゴーレム、ドラグーンが出てきた時にどうするかです

全１０回のＭＴドラグーンの時は、
１回から活躍なんかを考慮して第８回ぐらいに強力ゴーレム、ドラグーンのパイロットが決まる
それで第９、１０回でラスボスと最終決戦
強力ゴーレム、ドラグーンのパイロット以外のゴーレムのパイロットは、本筋においては脇役である感は否めなかったから

ここらへんをＷＴでどう処理するのか

13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 12:18:12 ID:D7YH5mSB

下級ゴーレムはもっと沢山あった方がいいと思うんだけどな
依頼で８人全員が登場希望しても乗れる感じに

14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 12:20:20 ID:kegKHBJE

>>9
新式ゴーレム開発計画によるとモナルコス２８、バガン４らしい。
グライダーとチャリオットがそれぞれ約１０。
>>12
メイならドラグーンを登場させなければすむと思う。
ドラグーン１機より、モナルコス１００機とエース用ウッド１０機を選ぶという感じで。
・・ウィルはもう手遅れのような気がするが。

15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 12:23:04 ID:YZhr0xIB

>>12
ウィルはもう主役級鎧騎士は確定済みで望み薄。
メイではシナリオ内で持ち回りで乗れればいいな。

16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 12:25:47 ID:lR1NCzLD

メイは相手が相手だけにドラグーン作るよりは数で対抗のほうがいいかと。
あまり化学物理やら流通とかわからないんで、開発依頼裏表入る人ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

そういえば新スレ出来てからウィルという単語が出てないな。

17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 12:41:33 ID:iUc3xDhG

ウィルだとシナリオやらされている感じしかしないが、メイはなんか「やっている」っていう手応えありありだよ。
それなりに予定調和のはずなのに、自分たちが作り上げている感触がビンビンする。

18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 12:45:49 ID:9H17n1HS

まあ、基本的に多少のブレこそあれＷＴのシナリオなんて予定調和だからな。せいぜい、
２つか３つのルート分岐がところどころにあるくらい。
そこをどのように「ＰＬが動かしている」ように見せるか、それがマスターの腕の見せ所な訳で。

19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 12:55:07 ID:1qpO8UzQ

>>15
結局、稀馬の方式の最大の問題はそこだよな。
その他大勢にされたPCのモチベが維持できる工夫が全くない。

俺のPCもレベルのわりにあまりいい扱いじゃないしなあ。
今回は迷って見送ったが、メイの開発依頼の進度によっては
向こうに渡ろうかと思う。

あっちならとりあえず能力があれば使ってもらえそうだからな。

20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 13:17:15 ID:7mLDTf2o

稀馬は思いっきり勘違いしているからな
オフィシャルが何も決めず、何も提示せず、
プレイヤー（実際にはその極一部）が決めた事を是とすれば
それがプレイヤー主導だと思っている。

大多数のプレイヤーにとってはそれは、自分の意見が反映されない上に
一部のプレイヤーの盤面を俯瞰できない視点で選んだ選択で
不自由する楽しめない内容だったりする事も多い。

本当のプレイヤー主導ってのは、
オフィシャルが選択肢を『全てのプレイヤー』に見える様に判り易く提示する。
そして、プレイヤーが自分の意思で、多くのプレイヤーが自分のやりたい選択に進み
結果として全体の方向性が決定する。
この時選択肢は、一方が明確に優越している内容で構わない。
そうする事で、自然と大多数が自分の意思で、自分たちに良い選択をする。

大多数の事など知らぬ、俺がやりたい事をやれるのが自由で
それが通らないのは予定調和だから駄目だと言い出す少数の事など
構ってちゃ駄目だろう。

大多数のプレイヤーが楽しめる環境を提供する事、
これが一番重要なオフィシャルの仕事。

のめり込めばのめり込むほど無限に楽しめるなんてのを追求すると
普通に楽しみたいひとは蚊帳の外で、極一部の濃い人間だけが楽しむ
閉鎖環境になりやすい。
そういう部分をもっと自覚してやらなきゃ稀馬は駄目だろう。

21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 13:21:38 ID:LNSftCCF

こう言う見方はうがっているかもしれないが、ドレス時代を思い起こすと稀馬シナリオというものは、
バイプレーヤーが得意なＰＬがバイプレイヤーに作ったＰＣで脇役として外堀を固めて持ち場を堅持する
ことで、初めて主役に抜擢された奴が光るものなんじゃないかと思った。

で、そんなＰＬ(少なくとも当時脇を固めていたＰＣ）は、こっちに来てないよな。

22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 13:25:45 ID:/nkDef89

>20
稀馬のやり方も間違いではないよ

ただ、このやり方では売れない。このやり方では参加者のほとんどは満足できない
ただそれだけのことだと思われ

ただ、稀馬の中の人達は生活がかかってないと思われるから、売れなくてもこのやり方を変えないと思うけど・・・・

23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 13:30:21 ID:kegKHBJE

>>22
商売としてゲームを運営するという視点から見れば間違っていると思うが・・。
最後の１行には同意する。

24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 13:39:54 ID:EzIY9bWi

>>21
有能な稀馬信者が欧州閉鎖でいなくなって自分が目立てばいい稀馬信者のみが
残ったのが今の惨状か
信者じゃない奴にとってはメイに移動するしかなくなるのは仕方ないな

25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 13:57:18 ID:1qpO8UzQ

なんつーかね、稀馬はPCの功績の評価方法が劣悪だったんだと思うよ。

例えば、どんな依頼でも貢献したPC（経験と名声が等値だったPC）には感状を配布し、
感状が一定枚数貯まるとPCの望む時に爵位に代えてあげるとかね。
地位が欲しくないPCは感状のままにしておけばいいわけで。

そうすれば感状が良プレ書けるPLのステータスにもなったし、政治系・軍事系に積極的に
絡みたいPCにとって良い踏み台にもなった。

その点、稀馬はまだ大した功績もないPCにいきなり爵位や地位を与える大抜擢が多すぎて、
PL間に強い不公平感を生じさせた。
伯と与力然り、GCR然り、先日の空戦騎士団然り。

結局、自分達の都合の良い方向でしか功績評価できない・したくないなら素直にNPCを使った方が
不公平感が生じないだけマシなんだよな。
まあ「PCが世界を動かす」というお題目を掲げてる以上、もうこの方向で行くしかないんだろうがね。

26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 14:00:17 ID:1qpO8UzQ

ああ、忘れてた。
子爵やウィンターフォルセのロリ領主もそうだな。
話の展開上、どういう必然性があったのか俺には分からんが。

27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 14:50:35 ID:GlckziTX

＞空戦騎士団
少なくとも団長には必然性はあったと思われ。

28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 15:42:04 ID:qplOvCoY

ああエアルート１からあった必然性だな。

折角の設定を稀馬が当人が団長になってもほとんど書かかないもんだから
すっかり忘れていたが。

29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 16:27:08 ID:9gfcZIVq

＞25
＞PL間に強い不公平感を生じさせた
求めるものが端から違うから、特にそれはない。むしろまきこまれたＰＣにご愁傷様といってあげたい

30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 16:53:54 ID:EzIY9bWi

>>25
むしろ問題はＰＬが望まない地位の押し付け
元護民官や爵位返上した元ルーケイ与力がいい例
自ら爵位望むような連中にろくな奴がいなかったというのもあるんだろうが
強制的に出世させたのも盛り下げた原因と思われ

31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 17:33:04 ID:1qpO8UzQ

元護民官や爵位返上した元ルーケイ与力が殊更優れたPCだったとも思えんのだが。
結局、材料を与えられても利用法が思いつけないで終わっただけの話。

つか招賢令みたいなイベントはもっと頻繁に開いて爵位望む連中にはバシバシくれてやればいいんだよ。
んで提唱する政策なりが失敗した時もバシバシ降格させればいい。
成功したら更に上級の爵位をくれてやればいい。

「自ら爵位望むような連中にろくな奴がいなかった」というのは一つの事実だろうが、
いちいち意欲を否定してたら、それこそ何も変わらん。

32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 17:33:51 ID:fB99fRyt

護民官も元与力も稀馬がしっかりフォローしてれば返上してなかったとｵﾓ。
出世に見合った活動をさせる機会を与えなかったのが問題だろうよ。

33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 17:43:06 ID:3YUbsE9S

結論：現状は稀馬の能力に見合った結果である

そんだけ

34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 17:45:25 ID:m/jLYQ3x

護民官依頼・薬草依頼みたいな望んでいたことの一環を１回でもやってれば違ったかな

35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 18:20:40 ID:EzIY9bWi

>>34
護民官の方は冒険者を護りたいが目的だから意味ないだろ
主役がＮＰＣでＰＣが罵倒される存在に過ぎなかったことに
我慢できなくなって自殺プレ書いたわけだから
稀馬がいつもの調子で一部のＰＣの暴走を全ＰＣの責任にして罵倒したことが
直接の引き金となった
その暴走扱いもペット同士を戦わせるＰＬが望まぬ依頼がすべて流れた
鬱憤晴らしではじめたこと
消滅あたりはともかくエレメンタラーフェアリー叩きは私怨としか言えん

元与力にいたっては与力にしたことがそもそも間違っている
希望の実現の邪魔にしかならない地位を押し付けられたのだから
馬肉子爵の立場なら問題なく自分の希望通りに進めただろうよ

36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 19:08:33 ID:1qpO8UzQ

そろそろ予定表更新してくれ、稀馬。
新しい依頼出さないからって負け越し確定のサッカーに参加したりはしないよ？

37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 19:37:08 ID:RVUq13bo

>>21
そうか？脇固めてたＰＬってのも、主役級をやらされてたＰＬの別ＰＣだったりするしな。
割とドレス時代からの引継ぎＰＬは多いと思う。

居ない人もいるけどな。

>>26
好きなＰＣだからピックアップしたに決まってるジャマイカ。
少なくともロリ領主はそう。

子爵については、所詮稀馬だしなぁ。都合よく話しに介入できるＰＬが欲しかったんだろう。

38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 20:20:47 ID:m/jLYQ3x

名案だけど無理にするほどのものでは無いのが多いよね子爵って
そういう意味ではマジ話介入用なのかな

39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 20:40:26 ID:9H17n1HS

そもそも名案か……？

40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 20:45:42 ID:1qpO8UzQ

まあ、無駄に企画ばかり立てる某与力よりはマシかな。

41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 20:46:44 ID:oWcoxHAc

そういや子爵って初心者のフリしてなかったっけ。
エランのページが参考になりましたとか言ってw

今思うと初参加になる依頼でＰＣを犬扱いするリプレイを書くっておかしいよな。

42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 20:49:33 ID:m/jLYQ3x

某与力のは企画とすらいえない

43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 20:57:38 ID:N2/P+qp5

だんだんPC叩きになってきてるから少し落ち着こう。
馬鹿なことをしたわけでもない、ただ積極的に動いたPC達を
非難するようじゃなにも出来なくなる。

馬鹿なことやったPCや稀馬の判定はともかく、
普通に遊んでいるPC同士は仲良くいこうや。

44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 21:00:57 ID:1qpO8UzQ

と、自分に矛先が向きかけた某与力が申しております。

45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 21:07:35 ID:3LcmCIEd

1qpO8UzQは私怨乙
爵位・地位持ちＰＣに対してトゲトゲしすぎ

46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 21:23:31 ID:JA3ZDBNX

馬肉のマッチポンプだから相手にしないよーに。

47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 21:33:45 ID:totellM7

ID:1qpO8UzQはいつものいちゃもん厨だからなあ。

要約すると「一日中スレの前にへばりついている、アトラン大好きな俺が活躍できないのはおかしい」
ってだけだし。
んで稀馬と全ての地位持ちＰＣを叩いてるだけだろ。

48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 22:28:06 ID:RVUq13bo

少なくとも、パコパコ子爵犬がすぐ出てくる年代のＰＬで、
初心者があんな年齢の初心者やらないってｗ

言動とか発言パターンとか追ってると怪しすぎな＜子爵

伯のブログに、秋山ＭＳマンセーコメント載せてた西瓜と同ＰＬなら
間違いなく稀馬の内１人だろ。あの秋山マンセーの仕方には年季が入ってたｗ

49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 22:35:43 ID:tQQBUC1c

>>48
そもそも、パコパコ子爵知っている世代で初心者はあり得ない。
稀馬の一人に間違いないな。

50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 22:38:44 ID:m/jLYQ3x

＞子爵
最初は菊池元ＳＤや夢村ＭＳ、みそかＭＳみたいな欧州閉鎖で空いたＭＳかと思った時期もありました
実力も見識的にも、今では違うと思ってる

51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 22:39:34 ID:m/jLYQ3x

＞子爵
最初は菊池元ＳＤや夢村ＭＳ、みそかＭＳみたいな欧州閉鎖で空いたＭＳかと思った時期もありました
実力も見識的にも合うから、でも今では違うと思ってる

52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 23:59:13 ID:lR1NCzLD

メイに水道がほしいと三浦さんがおっしゃってます。

53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 00:10:23 ID:XsmXNw8F

稀馬、また消える部分で致命的誤字を・・・・・・・
エーロンじゃなくてカーロンだろうが。

54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 00:17:04 ID:3G4Lsx6B

ドイトレはカーロン王子のエージェント。
矢面に立たないようにするための第二王子の保身術かも。
と言ってみるテスト。

55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 01:11:46 ID:8x1sfNVO

このOP見る限りでは、空戦騎士団＝ドイトレ・カーロン一派と見做されてもしかたないな。
空戦騎士団が守旧派に属するなら、いずれ新興派の空戦部隊ができる可能性がある。
将来の内戦モードへの布石かな。
ドラグーンVSドラグーンの構図も結構早く見られるかもしれん。

56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 01:50:34 ID:0zVpDh5d

そしてもちろん乗るのはNPC。

57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 03:24:43 ID:DFo9mFwJ

あのゲームって結局は武闘大会しかやることねぇべ。武闘大会だけなら無料だし。

58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 07:26:37 ID:3G4Lsx6B

ＢＮＯ厨は帰れ。

59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 08:36:11 ID:vsto189k

アトランはリアイベ無いのかなあ・・

60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 08:41:59 ID:XsmXNw8F

リアイベ告知したら、ジ・アース民が撤退祭り始めかねない件

61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 09:00:03 ID:ou3vYvDF

流石にそれは無い。

62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 09:51:57 ID:sf6kSLMr

そういえばアトランでまともなリアイベが行われた事ってまだ一度もないな。
始まる前は一月に一度はやるみたいな景気のいいこと書いてあったような気がするんだが。
これでメイで従来型のリアイベやるようになったら客商売としては差が付きすぎだな。

63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 10:22:23 ID:pIfXB9dm

従来型のリアイベ言うけどさ、正直なところ今の稀馬に真っ当なリアイベリプ書けると思うか？
読参担当していたのは今は遥かな昔。

64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 10:28:57 ID:kEM9u9FK

しかも、中身は今も健在なのかは不明、と

65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 11:40:10 ID:3G4Lsx6B

なんか色々と問題起ったんじゃない？
テラと予算面で折り合い着かなかったとかさ。

66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 11:57:23 ID:EjeeslgQ

もう名前も忘れてしまいましたけど、その人達が関係した作品をみて、
おおっ！なんか凄い人達がテラに来たぜ
とＷＫＴＡしてた私orz

詐欺とまでは言えませんけど、騙された様な気はします

67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 19:15:04 ID:L5gnX+rS

メイはリアイベできるほど人がいない
下手したら剣橋の卒業試験並の寂しいものになりかねない
それに順番的にはキエフが先だろ
先にオープンした上にメイよりは人がいる

68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 19:25:01 ID:tJXO95Uq

剣橋の卒業試験を楽しんだ俺にあやまれ

69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 19:27:41 ID:XsmXNw8F

>>67
３０ＰＣ増えるから人が少ないのは改善されるだろうが、
キエフより先にリアイベやるのはやめたほうがいいな。
ジ・アース側の人達を余計に怒らせることになりかねない。

70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 19:47:31 ID:z83/jJqw

まぁ、順序的にはそれが妥当だな。
ウィルでリアイベな分にはそこまで怒り買わないだろうけど、
今の状況ではさぞかし寂しい事になるだろう。

>>67
剣橋の卒業試験は結構好評だった件。
寺の不手際のせいで参加出来なくて落ち込んでた奴もいたな。

71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 20:57:34 ID:wlbk5pl7

要するに寺は全く学習していないわけか＞参加出来なくて落ち込んでた奴もいた

72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 01:42:55 ID:z7lnvLLe

しかし、ウィルを見てると本当に信者としがらみある人しか残ってないなぁと思う。
そして稀馬は、エアルートのマスターコメントを見る限り全く反省の色が無いし。

73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 01:48:50 ID:eWoLVeR7

いや稀馬の言ってることは正しいんだよ。
ただ幾つか単語の欠落があるだけでね。

「ウィルでは（MSが贔屓している）ＰＣが動かねば、何事も（MSの都合の）良い方向には動いて行かないし、
そもそも（MSが贔屓してないPCには）チャンスすら巡ってこないとお考え下さい。」

正確にはこうだな。

74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 01:51:12 ID:z7lnvLLe

非常に正確だ。だが反省の色が無い事に変わりはないな。

75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 08:42:38 ID:736GFVsv

>>72
かといってメイも人がいない。
２都市にするならもっと早くやらないといけなかったってことだな。
欧州再開の頃に二都市にしていればウィルへのしがらみもそこまで多くなく
メイだけはうまくいっただろうに。

76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 08:54:07 ID:eWoLVeR7

少なくともメイは明日一気に30人増えるのは確実。
ウィルは今後増える見込みはない。

77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 09:34:59 ID:736GFVsv

>>76
単純に３０ＰＣ増えても今出ている依頼全部埋めるのは無理。
流れることは減るにしても寒い状況に変わりはない。
ウィルの流れる依頼も多いにしてもメイはメイで依頼出しすぎだろ。
もう少し絞るか締め切りの日を分散した方がいい。
複数ＰＣ動かすＰＬがいるにしても締め切りが重なることを嫌う人は多いのだから。

78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 10:05:05 ID:ZRQO0d0n

それはそうと。
エアルート、パラも子供も予約してないな。
入らなかったらテストはどうなる？

気を持たせておきながら無しってことか？

79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 10:14:05 ID:eWoLVeR7

無理やり入ればどうにかなるって言ってるから、小柄なPCが入ればいいんじゃね？

80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 10:24:32 ID:736GFVsv

>>78
馬肉子爵以外に航空が高いウィルに残っている子供やパラっていたか？

81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 10:27:19 ID:wF40ThnI

特殊ウッドのテストは航空関係ないんじゃね？

82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 10:31:10 ID:736GFVsv

>>81
それもそうか。
それにしてもゴーレム操縦達人クラスの子供やパラを捜してみたが
馬肉子爵以外に見つけられん。
操縦達人はないといけないと明記されている。

83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 10:51:49 ID:J0zKqjjw

体型だけなら十分一番上の予約者で行ける件。
身長１４０なら少し大きいパラぐらいだ。

84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 11:08:08 ID:ZRQO0d0n

>>82
達人じゃないと格闘戦やると死ぬと書いてあるが、戦闘テストじゃない。

＞馬肉子爵
射撃戦用ゴーレムに射撃持ってない奴載せてもなぁ。第一、W杯入ってるし。

85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 11:15:41 ID:oZ1OIJKo

現在執筆中のＷ杯チームにいるパラは？
スケジュールは問題ない筈だが。

86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 11:36:49 ID:J0zKqjjw

>>85
そのパラよりも現予約者の方が小柄。
その人が当選すればなんの問題もない。
第一、該当パラは射撃スキルを持ってない。

87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 11:41:08 ID:wF40ThnI

そこらへんまでにしとかないか？
>>1にも
>・出発前の依頼内容への口出し禁止
とある事だし。
なんか痛くも無いPCへのヲチと化して来てる気がする。

88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 11:57:34 ID:J0zKqjjw

>>87
スマソ。
既に適した人がいるのに全否定されていたのが許せなかった。

この話題はやめる。

89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 12:05:12 ID:oRdBYcby

馬肉子爵優遇な条件を依頼に組み込んでおきながら
わざと参加せずに子爵馬肉＝稀馬疑惑を打ち消そうと
していると言ってみるテスト。

90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 12:37:40 ID:NEqxQVup

煽ると馬肉でてくるぞ

91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 12:38:40 ID:ZRQO0d0n

単にW杯だと姫依頼が出ても被らないからじゃないのか？
それに子爵は今のところグライダー特化だし。
ドラグーンならともかく、あれじゃおいしくないと思われ。

92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 12:39:40 ID:eWoLVeR7

>>89
それはさすがに穿ちすぎでは？
メイで新型ゴーレム開発依頼が出てるから、新機種出して対抗してるだけだと思う。
ただ余計な搭乗条件付けて客を萎えさせるところが稀馬らしいというか何と言うか。

93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 13:10:04 ID:wF40ThnI

個人的には、結構ナイスアイデアだと思うんだよね、小型ゴーレム。
グライダー乗りの存在意義も増すし、何よりもGCRの為にポイントを費やした鎧騎士、天界人達が小型ゴーレム乗りと組む事で恐るべきゴーレム自走砲になれる。
ドラグーンの登場で地上車はどうなるんだ、っていう不安、疑問への回答の一つなんじゃないかと思う。
個人的には是非とも試験成功して欲しい。

だけど、こういう新要素が出てくると、必ず贔屓とかの話が出ちゃう所が、今まで稀馬が築き上げてきた実績なんだなあと思う。

94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 13:21:04 ID:eWoLVeR7

まさかゴーレム後ろに乗せてチャリ走らせるなんて考えてるわけじゃないよな？
チャリは前傾姿勢になって走るんだからゴーレム倒れてきて操縦者潰れるぞ？

それ以前に如何に軽かろうがゴーレム乗せてどれだけ走れるかという問題があるし、
そもそもお前の案は所詮、地上者スキル持ちを引き立て役にしようとしてる時点で
受け入れられるものではないだろうが。

んな下らない救済するくらいならガンタンクならぬゴーレムタンクでも作ってやればいいんだよ。
ただしホバー移動のおかげで無茶苦茶早く移動できるって設定でな。
地上車取ってる連中だって戦いたいんだ。
奴らを救済したいなら、奴らが花形になれる案を出してやることだな。

95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 13:43:22 ID:wF40ThnI

『急制動で前に投げ出されるとチャリオットの操縦者が圧死しかねん』ともある。
前傾姿勢でどうなるか、どれくらい走れるのか、そういった部分から確かめていくのが今回の依頼じゃないかと思う。

操縦者は引き立て役、っていうのは、GCRでいつも操縦してくれてる人たちに失礼じゃないか？
攻撃するから主役ってわけじゃないだろう。
操縦者は基本的に攻撃しないけど、GCRの主役は操縦者だと俺は思ってる。
勝手な推測だけど、地上車にポイントをつぎ込んでる人は、そう思ってあげてくれてるんじゃないかな。
分業だと思うんだが。

GCR特化のPCは、既にBSPを殆ど操縦に回して、格闘や射撃に回しづらい、あるいはそちらに天分が向いてない、
そんなキャラも結構いると思う。
そんなキャラの為の分業ユニットがあってもいいんじゃないか、と俺は思った。

あくまで俺が思うだけなんで、>94はそうは思わないんだろうけど。長々とスマン。

96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 13:50:43 ID:A3WLYdK0

移動が主目的の一つなＧＣＲと、移動はあくまで補助でしかない戦闘を比べられてもなぁ……

97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 14:27:46 ID:J0zKqjjw

>>95
ＧＣＲ特化型ＰＣの大半は戦闘型ＰＣ引き立てるために、同背後で参加しているやつらばかりだろ？
同背後のメインＰＣを活躍させるのが目的のサブＰＣをもちあげてどうする。

98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 14:58:25 ID:mWany8uR

>>95
操縦者は引き立て役だろ
戦いたいならレース特化型のＰＣなんて作っているわけがない
>>97の言うとおり同背後ＰＣ活躍させる目的以外で特化型にしている奴は
今のところお目にかかったことがない

99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 15:11:01 ID:ZRQO0d0n

>>95
某鎧騎士のブログによると、最初のドラグーンはシートベルトもなかったそうだ。
戦闘中にコクピットが開けば中の奴はこぼれ落ちるとか。
今回ＰＣが関わることによって、続編で安全なゴーレム固定具とか、
色々試して行くんじゃないだろうか？

>>98
アイルランド神話大好きな俺としては容認できん。
戦車の御者の地位は高いんだぞ。

100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 15:22:57 ID:A3WLYdK0

>>99
ええと、だから何？

101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 20:28:10 ID:eWoLVeR7

新聞出たが・・・特に言うこともないですね、ハイ。

102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 20:37:30 ID:fMETr+Gw

もう１２月から数えた方が早いですよ。
仕事しろ。高平鳴海御大。

103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 21:22:16 ID:qv90QnhJ

>>78
あれは元ネタがおそらく装甲騎兵ボトムズだから大人が無理やり乗るためのものだきっと。
棺桶で手足短い撃墜された時の死亡率高いてそのまんまだしな。

文字通り稀馬が気に入らないＰＣを屠るための棺桶になるんだよ。

104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 21:26:46 ID:irVLlUlH

>>103
ダグラムもあるでよ

105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 21:33:07 ID:16gDniSx

ちょ、あれボトムズかよ！
言われてみれば…ちょっと乗りたいかも。

でも屠られるのは勘弁な。

106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 21:43:41 ID:0YoVmK3d

動く棺桶といえばボール。
それはそれで燃えるな。
ゴーレムで負けを演出できそう。

107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 22:03:13 ID:z7lnvLLe

だがＭＳは所詮稀馬。

108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 22:15:26 ID:ZRQO0d0n

されど稀馬。
MT的にPCが改良するなり運用考えるなりして、巧いこと使えれば活躍保証かも。
代わりに稀馬のひいきがおまけにつくだろうが＜いらね。

109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 22:17:48 ID:eWoLVeR7

別に新機種なんぞいらんよ、この時期に。
そんなもの出す前にウッドの基本スペック公開するとかやる事はいくらでもあるだろうが。

110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 22:20:20 ID:cWpVOnua

またですか？馬肉。

111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 22:22:41 ID:ZRQO0d0n

騎士道解説図書館に入れるのに、何ヶ月掛かった？
ウッドのデータは、むしろ三の字ＳＤにお願いした方が早い。
そうすると、新機種のデータの公開も早まるだろ。たぶん。

メイでペットのガイドライン出てからウィルの図書館にペット関係あがるまで１月。
メイに先行して貰った方が結局は早い。

112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 22:25:15 ID:ZRQO0d0n

>>110
稀馬に対テラ交渉能力期待するおまえの方が馬肉に見えるぞ。

113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 22:27:48 ID:cWpVOnua

>>110はID:ZRQO0d0nあてな

114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 22:27:59 ID:j0sNL3mp

ここは馬肉の多いインターネットですね。

115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 22:34:42 ID:fMETr+Gw

ID:ZRQO0d0nが馬肉に見えるな。

上手く考えれば稀馬がなんとかしてくれるだろうとか思ってる所がｗ

116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 22:38:52 ID:z7lnvLLe

いや、ID:ZRQO0d0nが馬肉以外のなんだと。>>99とかマジ意味わかんねぇ。

117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 22:50:10 ID:2OK399Zq

自画自賛
意味　子爵が新聞を褒めてる件

118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 22:50:50 ID:j0sNL3mp

馬肉のメイＰＣがばればれな件

119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 22:56:18 ID:Gss8g2e4

このスレを見るに、今から新規が参加するとしたら
ウィルとメイは避けたほうがいいのか？

天界人絶滅の悪寒。

120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 22:58:48 ID:rPHRYBx0

正解。

121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 23:00:12 ID:Gss8g2e4

無難なのは古株マスター九条＆辰川のいるパリか？

122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 23:01:31 ID:OX06m+J2

子爵は更新直後に反応してイラスト化された奴を褒めてるもんな。
お気に入り客が離れていかないようにするためか知らんがキモイ。

123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 23:04:42 ID:fMETr+Gw

>>118
誰よ？とりあえずヒント希望

124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 23:14:12 ID:j0sNL3mp

>>123
どうせ捨てＰＣだろうが>>111を実行してる

125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 23:22:33 ID:eWoLVeR7

サッカーにモノホンの新規発見。
世界設定もろくに読まずに依頼参加って昔の自分見てるみたいでなんか初々しいな。

126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 23:24:53 ID:z7lnvLLe

>>121
久条ＭＳはレベルが新規に対応してない上にシナリオも新規に対応してない。
龍河ＭＳは休止中。

127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 23:31:21 ID:j0sNL3mp

>>126
龍川ＭＳは今募集中の依頼がある件

128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 23:40:07 ID:z7lnvLLe

>>127
ごめん龍河ＭＳと立川ＭＳ間違った。

129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 23:42:53 ID:16gDniSx

㌧切って。

「古強者」早いトコ出してくれ。
エアルートと選びようがないだろが。

130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 23:46:32 ID:eWoLVeR7

21日にOP提示して26日出発に切り替えたんだろ。
そうすればサッカーに参加してる鎧騎士も参加できるからな。

131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 08:58:19 ID:PJk/ZnyK

>>125
システムで制限ないうえに依頼に職業制限明記しないで
初心者に分かれという方が無理
新規ＰＣでゴーレム操縦できないＰＣが登場した弊害
ＷカップではなくＧＣＲならこのような弊害はないのだから
Ｗカップ中止してＧＣＲに一本化したほうがいいだろうな

132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 09:03:13 ID:BwCpfezp

筋肉魔法使いのあれは、「素人がゴーレム魔法に手を出すとこうなるよ」という例だろうか。

133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 09:12:21 ID:u2IBuUqy

>>132
ゴーレム操縦技能がないのに、ゴーレムに乗るとああなるってだけでは？

134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 09:35:42 ID:Kh0dgAIe

>>131
でも新規参加者がいることが判って喜ぶべき。

135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 10:32:55 ID:PJk/ZnyK

>>134
いることはいる
何も知らないＰＬならこだわりもない
だが以前までなら登録したてのＰＣは必ずゴーレムに乗れたから
ゴーレムオンリー依頼も問題なかったが今は変わった
それを考えればゴーレムオンリー依頼は廃止しないといけない
初心者のためを思うなら絶対に必要なことだ
希馬が初心者対応をやめるなら別だがな

136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 10:44:30 ID:WI+FRVBP

そうだね馬肉だね

137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 10:50:47 ID:pAf/tTiK

需要の多い依頼を潰す必要なんざない。一言ゴーレム操縦技能が必要と追記すれば良い

138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 10:58:25 ID:eGfYydCZ

サッカーは需要が多いと言うより兼任のおかげで参加者を使い回せるから
埋まる確率が高いだけだけどな。

GCRは従来の選手もメイに流れたのが多いしもう8チーム体制で行くのは無理。
スケジュール調整しても4チームでも満員になるかは怪しいもんだな。

139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 11:35:06 ID:Rg1zQZk5

分国ごとに2チーム体制だったのが元々多すぎだろう。
分国ごとに1チームに統合した方がよさげだ。

正直言うと、競技依頼の度に依頼の出が滞るのはウィルの
シナリオ進行の妨げになってると思うんだけどな。

140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 11:47:31 ID:Kh0dgAIe

>>135
テラはその情報を知らせていない可能性もある。＜追加クラス
まさかと思うがテラだからな。

141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 12:11:02 ID:LU2p4hqV

追加クラスの件は冒険中の依頼にある『テロリストの黒き旗～ロメル子爵への手紙』の
マスターよりに書いてあるから稀馬も気づいてる。
なんでもかんでも寺のせいにするのやめれ。

142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 12:12:36 ID:YWxrKFFx

稀馬は、解説を殆ど使わずオープニング本文だけで勝負する俺様格好良い
とでも思ってるんだろ。
オープニング本文はどれだけ格好つけてもいいから
解説では客商売の本分をちゃんと果たして、入る前に知っておくべき事を
何十回目でも書け。
前と同じのなんてコピペで１０秒の作業だろう。手抜きするな。

143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 12:20:18 ID:InQqP1Cy

個人的には、あとで参照できない解説よりも、本文に注意事項として別枠で書いて欲しいが。

144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 12:25:32 ID:Kh0dgAIe

>>141
そうか。だが初心者なんか絶対に来ないと、ここでも散々言われてる。
宣伝もしてないのによく新規が来たもんだと驚いたよ。

>>142
解説文書の文字数は少ない。
つまり、依頼本来の注意事項が、分かり切ったことのために省かれるのは拙いぞ。
ここは>>143の方向性で改善すべきだろう。

145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 12:34:08 ID:Kh0dgAIe

>>141
W杯は『テロリストの黒き旗～ロメル子爵への手紙』以前にセットされている。
少なくとも今セットされている奴は、全て新規クラスの話は考慮されてないと思う。
タイムトラベラー君、がんばって。

146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 12:44:08 ID:gjAQsiTZ

ID:Kh0dgAIe

もういいよ馬肉。

147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 12:44:58 ID:+oMVpofk

ほぼ同時期に少なくとも一人は気づいていてＯＰにそれを書く心遣いも見せているのに、
他の稀馬が気づいてなかったら、その情報が稀馬内で周知徹底されてないなら、
その管理体制の方が更に問題があるとは思わないのか。

148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 12:48:40 ID:y0mOvNop

つーかさあ、マジでチームMSの意味無くね？

《黒の淑女メイア》とか出すんなら、もう名前出せよと。
MS福袋の弊害「しか」無いだろ現状。

149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 12:50:50 ID:zPcwfoQM

＞＞まさかと思うがテラだからな。
>>136 >>140
そして怒涛の>>144 >>145

どう見ても馬肉Ａです。ありがとうございました。
禁止ＩＤ推奨：ID:Kh0dgAIe

150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 12:52:22 ID:Kh0dgAIe

>>149
W杯セットした後に、知らされたら変更利かないぞ。
給料日の後に買える物も、給料日の１日前には買えなかったりする。

151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 13:08:12 ID:zPcwfoQM

>>148
自虐ネタなんだろうが、印象さらに悪化中。
そんな公式ＮＰＣを新たに作るぐらいならば、使い慣れてるＭＳ名を
さらして責任を持ったリプレイ書くべきだろ。

第一、メイアを詐称すればＭＳ変わってても判りませんｗ
すばらしいね稀馬１３穴衆

152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 13:09:57 ID:Kh0dgAIe

おわっ！
なんでこのタイミングに出る！

153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 13:10:18 ID:PJk/ZnyK

>>144
宣伝自体はしている
ttp://members.jcom.home.ne.jp/masimaro/

154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 13:11:26 ID:PJk/ZnyK

ID:Kh0dgAIeが空戦騎士道のＭＳか

155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 13:23:32 ID:4G83qAS8

>>154
そう見せかけて稀馬への信頼を落とすためのアンチの工作！
と信じたいな。
マジでMSなら涙出そうだ、情けなくて。

156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 13:44:30 ID:CZaaX1QL

>>154
いや、それが稀馬クオリティだから。

そしてIDミツビシのエンジン乙。
…なんていっても誰も分からんわな。
ごめんよ4G83、俺4G63がいいんだ(･ω･｀）

157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 13:56:15 ID:eGfYydCZ

古強者、猛禽と合わせて読むと難しい依頼だな。
裏を読まないと大失敗する臭いがプンプンする。
久々に政治センス必須って感じだわ。

158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 14:23:31 ID:dao/5I0h

>>157
政治センス必須じゃなくて、稀馬の贔屓必須だろ？

159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 14:56:33 ID:U9ljcwvd

成功してる人はそれなりにみんな苦労してると思うんだが。
それを全部稀馬の贔屓に回帰しちゃうのはどうかと思う。
稀馬の運営がまずいのは全く同意だけど、それを責めるあまりに
ウィルで遊んでるPLを責めるのは筋違いだと常々思う。

160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 15:00:06 ID:yPfeLU2Y

>>159
メイを見てみろ。
ウィルで成功していたＰＬは行殺食らっている奴が多く、
ウィルで不遇を囲ったＰＬはメイでは活躍していることが多い。
結果がすべて。

161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 15:17:32 ID:BwCpfezp

そしてシリーズの予定出してくれと要望されたら、即座に対応する三ノ字ＳＤ。

162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 15:26:37 ID:beGDRzXS

一部ＭＳが稀馬と同じ癖持っているのは勘弁だがな。
リリース前日に予告しても意味ないんだってばよ。

163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 15:37:39 ID:CzTQ0WYU

>>160
　反対勢力は粛正・・・てか。
こわいねぇ。

164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 16:06:00 ID:u2IBuUqy

>>160
ＰＬ単位で考えているＭＳなんていないだろ？
稀馬ですらＰＣが違えば贔屓ＰＣと同背後でも酷い扱いを受けることがある。

165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 16:51:22 ID:eGfYydCZ

>>164
それは当然。
同一PLでも、設定的に使えるPCもいれば使えないPCもいる。

166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 17:12:30 ID:B2FJFaQC

使える設定のPCが使えない設定のPCより高く評価されるのは正しいんじゃないか?
勿論プレイングが互角という前提だが。

167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 18:35:22 ID:WI+FRVBP

その評価の差がおおきすぎるのが以下ループ。

168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 19:00:00 ID:u2IBuUqy

>>167
評価の差自体はそこまで大きくはない。
だが一度評価されると、その評価で固まってしまうのが問題なのだと思われ。

169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 19:20:36 ID:df37wy9D

何人か使用してますがイメージを把握しやすいのほど動けてる感じがします。

170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 21:44:21 ID:eGfYydCZ

猛禽、埋まり悪いね。
飛行時間も稼げるし、新興派にコネ作るチャンスなのに。

171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 21:50:18 ID:1xI0IrQc

>>170
新たにコネ作ろうとするような奴はもういないってことだろ。
Ｗカップ２試合と虹と尻尾とエアルートに被せたら人は残っていない。

172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 21:52:19 ID:Nd321YMb

馬肉さま、客引きご苦労様です。
でも、客は既に引いてます。

173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 22:06:08 ID:zPcwfoQM

古豪はＷカップと被らないし、埋まるんじゃね？
覇道が埋まるかはわからね、ウィルの総ＰＣ数はその程度に減ったかなとは思うけどな。

いざとなれば依頼成立様の馬肉が投入されるこったし、ほっといて良いだろう。

174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 22:13:20 ID:eGfYydCZ

>>172
別に客引きじゃないよ。この期に及んで最低成立人数4人にしないのはどうかと思ってるし。

>>173
古豪もセクテ・リグ戦に重なってるからどうだろうね。
セクテは既に決勝進出確定だからともかく、リグも勝てば決勝進出確実だから
埋まり良いんじゃないかね。

175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 22:13:29 ID:qWUZ5i+Q

単純に飛行系はエアルートに入ってるからだろ。
古豪と覇道も同系統だし、埋まり具合で飛行系の人数はわかるんじゃないか。
さすがに予約は必要ないと思うがな。

176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 22:30:00 ID:nBf9TqdN

>>172
誰が上手い事言えと言った。

177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 22:32:09 ID:zPcwfoQM

>>174
成立人数は４人ではなく６人だ。
伯も入った事だし、後３人なら埋まるだろう。

178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 22:40:54 ID:XdxEL3rO

新興があからさまに悪役っぽい描写だから「コネをつくりたくない」
と敬遠されてると見る。

179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 22:43:45 ID:s5Me6o/Y

>>143-144
いやいや、オープニングはワールド内の言葉でしか書けない部分。
システム的な問題や注意は結局そこには書けない。

ゴーレム乗れるのが前提みたいなスキルやシステムに関わる話は
ワールド内の言葉で婉曲的に書くべき事じゃなく
解説とかマスターよりは、システム用語やルールについてが書ける。

頓珍漢なＰＣが入るなら、全て稀馬が悪く
オープニングだけで判らないナイスな判断をすれば全てＰＬの功績

解説なんて見れなくなっても何の問題もない。

180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 22:44:01 ID:1xI0IrQc

覇道が成功しなければ騎士道の成功はありえないだろうがな

181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 22:53:06 ID:InQqP1Cy

>>179
えーと、関係者？
少なくともそこまで言い切るからには、寺のマニュアルがそうなっていると言う確信があると思うが。

何にしても、常に参照する必要があるルール部分を、見る必要がないと言い切るのは問題だろう。

182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 22:56:25 ID:s5Me6o/Y

>>181
当たり前だろ
見れなくなるのは、結果が出た後なんだから。

そして『そのシナリオに必要不可欠な解説は、そのシナリオのオープニングに書く』んだから
前のシナリオの解説なんぞ読めなくても不自由あるまい。

他のシナリオも読んでいて当然っていう、稀馬の手抜きさえなければ無問題。

183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 23:00:34 ID:kTFsumXU

さてまた馬肉か

184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 23:02:33 ID:BwCpfezp

>>111

そして烏丸の姐御が、早くもウッド情報編纂完了を宣言している件。
つか、早っ！＞三ノ字ＳＤ

185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 23:03:42 ID:9vfVbNfQ

＞覇道
つか何しに来たんだ、あのロック鳥馬鹿は？

186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 23:13:06 ID:nBf9TqdN

＞馬肉
そんな貴方に　つ　蘇芳ＭＳ（京都orキャメ）の依頼

187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 23:21:00 ID:lBo7u3G6

もういまさら航空スキルとる余裕ねーよ。
最初にエアルート出たときあんだけ予約入ったんだから、
あの頃もっと数出せば良かったのにな。
依頼に入れると思えばこそ、航空スキル取ろうかって考えるし。

188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 23:36:43 ID:eGfYydCZ

>>180
二つのシナリオの関係をどう解釈してるのか知らんが、二つとも成功させる事の意味分かってるか？
あのシナリオはどっちもやるべき事は見えやすいし、成功させるのも簡単だ。
でもな、あれは稀馬お得意の「行間を読め」なんだよ。

そもそも新空戦騎士団はカーロンの肝煎りで誕生した経緯から自動的に守旧派に属する。
当たり前だが現在のウィルで大部分の権力握ってるのは新興派＝王党派だ。
そうして考えれば二つのシナリオの関係が見えてくるだろ。

覇道でルメイやドルゴを懐柔するって事は新興派に接近するって事なんだよ。
逆に騎士道で守旧派のヘイレスの子飼を受け入れる事は一層守旧派に組する事につながる。
つまり、どっちも成功させるって事は両方の派閥から不信を買うって事だ。
俗に八方美人なんて言葉があるくらい、中立に立とうとするヤツは嫌われるからな。

新興派に属すれば、当面の予算に不足することはないだろうし仕事も回してもらえる。
但しドラグーンに乗る機会は遠くなるがな。
逆に守旧派に属すれば、いずれドラグーンに乗れる事は保証されても、当面予算も仕事も回してもらえず
自分から動かない限りヘイレス同様干される事になる。
どっちにも良い顔すれば、両方のメリットを失いデメリットを受ける事になる。

今回の連動依頼でどう行動するかで幹部のアタマの出来も分かるだろうよ。

189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 23:39:59 ID:eu2rA4v7

はいはい馬肉馬肉。

190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 23:46:24 ID:qWUZ5i+Q

依頼への口出し禁止。
いいかげん学ぼうよ。
意見があるなら依頼に参加する。

191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 23:54:56 ID:InQqP1Cy

>>182
知らないようだから言っとくが、以前解説が消える所為でリプレイでの扱いで、
色々紛糾した事があったのだよ。
まああの頃は、ヲチスレがあったかどうかも怪しいほど昔だが。

192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 23:58:59 ID:nBf9TqdN

フライングブルーム事件だっけ？
えーと、あれは確か……ヲチスレ前。

193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 00:02:42 ID:vp1Dofhx

>>190
ヒント：マスターは参加できない。
つーかＰＬならとっくに長文連投常習犯として厨リストにのってると思う

194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 00:07:45 ID:Hkl/knP5

>>193
ヒント：寺の監視なんぞザル。

195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 00:14:52 ID:/pzRrkjY

>>194
ヒント：寺の監視なんぞグル。

196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 00:22:36 ID:f2EoZtLu

>>184
相変わらずいい仕事してるなあ、三の字MSは。
稀馬に慣らされすぎた身では、このレスポンスの良さは気分がいいね。

197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 00:23:46 ID:kXlErGbq

13人もいて何やってるんだ、って感じだよな。
本当に13人いるのかも怪しいが。

198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 00:27:04 ID:H+veKyj2

元ネタの１３人衆自体に欠番いたしねえ・・

199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 00:35:54 ID:c7+9y1bw

ネタを信用しても意味無し
つか、アレでMS表記の代わりになると本気で思っているのだろうか

200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 00:47:56 ID:HJtN3gGj

何せ「本人によれば」とか自分で言っちゃってるからな。

201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 00:54:00 ID:MyoMU+8U

>>196
三ノ字ＳＤが一晩で編纂できたものを稀馬がなぜ（略とぐちぐち言ってもしょうがないから、健全的な方向へ。
三ノ字ＳＤも万能じゃないから、楽なものからやったんだろうな。現に先に要望の出ていた恐竜とかは後回しになっている。
ただツボみたいなものにはまれば、（例えば寺内部にすでにデータがあるとか）この手の情報不足ってのは、メイでは皆無になると思われ。
こう、欧州閉鎖～再開以来アトランには友達を誘えなかったけど、メイならライトなファンタジーロボットものとして友達を誘えるよ……･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
tu-ka、ドラグーン無くても十分楽しそうだ。

202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 01:07:57 ID:cbbioZfs

ウィルはどの依頼に入ってもここで監視されてるような気がして窮屈なんだよなー。
特にオチられたこともない、一般ＰＣ使いの自意識過剰に過ぎないけどね。
メイは今の所そういう感じもしないし、のびのびプレイさせてもらってるよ。

203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 04:49:10 ID:eijV8sYd

>>201
稀馬がリプレイに書いた内容の抜粋が、図書館に乗るには何ヶ月もかかる。
これは事実だったりする。
ベテル先生まんまの内容なので、原稿事態はそれ以前からあったてと思われる。
仕事の速い遅いではなく、単に交渉の巧い下手の問題じゃね？

204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 07:39:12 ID:Ji+4W9re

>>179
イギリスの今出ているえりあすＭＳの依頼を見てみろ
受付嬢に発言させると言う形で必要なスキルをＯＰ内で明示している
記録係をせっかく出したならゴーレム操縦スキルが必要なことの明示も可能だ

>>202
自意識過剰ではない
全リプレイ読んでないとどこからリンクがあるかわからない以上
メイと比較すれば全部読んでいる奴が多い
その中にここの連中特に馬肉がいるのも事実
自分の気に入らないものを晒す奴が確率論的にも多くて当然

205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 08:07:32 ID:Rp/kRcEX

＞受付嬢に発言させると言う形で必要なスキルをＯＰ内で明示している
何処に『明示』してる？
ワールドの言葉での暗示を明示とは言わんぞ。
スキル名そのものずばりが出て初めて、解説で書けるレベルの明示だ。

例えば本文中に
ゴーレムを上手く操縦できる者と、ＮＰＣに言わせても
スキルやルールの事を知らない初心者は、僕なら上手にゴーレムに乗れると思うのを
止められない。
ゴーレム操縦のスキルがある鎧騎士や天界（地球）人のステ－タスみないと
気付かんだろうし。

本文でやらなくて良いって話じゃない。
大事なのは、より端的に重要なポイントは解説でも書けと
細かいことは製品のマニュアルだけでもいいが、根本的な製品情報は
購入前に判り易く示す必要があるだろう。

206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 08:25:11 ID:f2EoZtLu

そうは言うけどさ、選択国ウィルでのキャラクター登録の時にも各クラスの説明文出るだろうが。
あれを読めばゴーレム操縦できるのは鎧騎士だけだって事くらい分かるだろう。
初心者なら初心者らしく、説明文くらい熟読すべきだと思うが。

説明もろくに読まずにいきなり依頼に入って説明不足だってのは少し我侭なんじゃないのか？

207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 08:29:39 ID:Ji+4W9re

>>205
地の文でも通常武器では倒せない強敵とも明記されている

それに職業が天界人や鎧騎士にしかゴーレムは操縦出来ないとＮＰＣに言わせるのは簡単だ
職業欄見ないＰＬなら解説に書いても無駄だ

解説にも書く必要性はあるがＯＰにも書いておけと言うことだ
ＯＰに書いておかないとソフトバンク系の一部携帯などで解説が表示できないんだよ

208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 08:52:11 ID:93KxgBpR

初心者だからこそ説明文を熟読しないんじゃよ。

209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 08:57:53 ID:wteZuICc

BNOと違ってAFOの携帯はあくまでも補助用でしか無いんだしそれは理由にならんだろ。それ以前に禿げの携帯ってだけで負け組じゃね(w

210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 09:05:09 ID:Ji+4W9re

>>208
間違いないな
説明文を熟読する奴は初心者とは言わない
逆に説明文を熟読しなければいけない製品は消費者に優しい製品じゃない
と国民生活センターでの答申も出ている

>>209
ソフトバンク用の大手ゲーム紹介サイトに寺が広告載せているんだが
それが理由で流れてくる初心者がいると思われる現状で
その対応は論外

211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 09:24:25 ID:l+cqnSED

相変わらずの流れでつね

212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 10:18:38 ID:Lqr2M1PG

推理小説にたとえてみよう。
真犯人は今まで登場していなかったキャラだったり。
2年前に刊行された別シリーズに出てくる通行人だったりしたら。
どうよ？

情報を少なくする事で、読み解く楽しみを演出するのはいいが。
必要な情報が完全に欠落してたり、あまりにも検索困難だと、
作品として成立しないだろ。

213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 10:20:30 ID:kxsaxUHY

解説などに書いても、ゴーレム操縦スキルないのにゴーレム操縦スキルないといけない依頼に初心者が入り続けるようなら、ゴーレムオンリー依頼は凍結した方がいいかもな。
もしくは、ゴーレムスキル無くても活躍可能な形式にするか。
現行のＷカップでも、不可能ではないんじゃね？

214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 10:24:12 ID:Lqr2M1PG

元々は、ゴーレムスキル無しで入ってもいいけどサポーター扱いで、
ゴーレムには乗れませんよ、みたいな注意書きがちゃんとあったんだよ。
なんで途中から無くしちゃうかね。

215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 10:24:32 ID:eijV8sYd

>>212
グインサーガにたとえてみよう。
自分の見解に都合の良い理屈はいくらでも立てられるぞ。
ゴーレムスキルがないとゴーレムが操縦できないのは、
飲酒運転すると逮捕されるのが当たり前なほどに、アトランの常識だ。

初心者に対するリプレイ上の救済措置を求めるのは当然だが、
保険の定款みたいな文書を毎回読まされるはめに為るのは御免だ。
重要な部分が判らなくなる。

216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 10:27:04 ID:Lqr2M1PG

>>215
>自分の見解に都合の良い理屈はいくらでも立てられるぞ。
その言葉そっくりそのままお返ししよう。

217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 10:27:26 ID:eijV8sYd

>>214
新しい奴が今まで入ったことがあるのか？
メンバーが固定すると初心者用の注意事項は書くだけ無駄。
ここで騒いでる香具師も、まさか新規が来るとは思っても見なかったはずだぞ。

なので今求めるべきは、今回の参加者に対するフォローであって、
今更書き換えたとしても意味のない解説じゃない。

218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 10:31:25 ID:Lqr2M1PG

新しいPLが入ってくると思わないゲーム運営者って終わってると思わんか

219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 10:37:59 ID:eijV8sYd

シリーズが毎回入れ替わるのも、ある意味終わってるがな。

220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 12:17:10 ID:k1B0P0Qb

オープニング本文は兎も角、一瞥して前と同じと思える解説なら読み飛ばせば良い
稀馬が解説の手を抜いて良い理由にはならない。
新しい要素が追加された部分は行頭に★でも◆でもつけて目立たせれば良い。

とにかく稀馬は、手を抜かず入る前に知っておく必要がある最低限の事項は必ず書け

221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 12:27:16 ID:eijV8sYd

で、解説文の文字数限界はどうする？

システム的な問題だから本文に拡張する以外に手段はないと思うが。
でもたまに長いＯＰがあって、解説も本文もめいっぱいと言うのがある。
ワールド的な物だから、本来は図書館か依頼コンテンツの注意書きあたりに来るのが
適当だと思う。

222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 12:32:01 ID:Jk5lUSEm

稀馬＝馬肉乙
解説文の文字数限界なんかＰＬは知らないよ。

223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 12:34:24 ID:zb0tWd5E

>>221
図書館の場所に初心者が気づける方が稀と思われ。

現実問題として、今出ているＯＰでは十分に文字数的に問題なく書ける件。
書けない時に問題かもしれないが、書けるのに書かないことはもっと問題。

224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 12:44:19 ID:eijV8sYd

以前、尻切れがあったぞ。

225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 12:44:57 ID:G1zvOn5A

斜め読みしてて思った。ID:eijV8sYd＝馬肉乙。

新規参加者が居ないという前提で話を進めるとは流石すぎます。
ウィルはＭＳとＰＬとの忍耐比べゲームですね。
ＰＬが最初に嫌気さして辞めるんですけど

226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 18:55:06 ID:my0ZLnGw

なんかいろいろ酷いことになってるみたいだけど…

どうしよう、天界人でウィルに新規参加したばかりだよ。

227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 19:04:36 ID:8qMLoHC6

言うほどひどくもないと思うんだけどなぁ。
まぁ最初の依頼はそれなりに選んだ方がいいと思う。
酒場で雑談して誘ったり誘われたりしてみるとかどうだろう。
合わないなら酒場でそのままメイ移動支援を願うって手もあるし。

228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 19:17:06 ID:fUxRvVHh

ウィルは単発ショートでも常連向けのシナリオが殆どだからメイに移動した方がいいと思う。
Ｗカップも経験値目当てか惰性で参加してる奴しかいないんじゃ？

229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 19:21:33 ID:8qMLoHC6

過去の知識が問われない単発ショートはあるぞ、一応。
一応、とつける自分が悲しいが。
求める冒険次第ではウィルのシナリオに無駄にSC使わず
メイ移動を考えた方がいいだろうってのにも同意する。

だけど、こう言うときにいちいち参加者を悪く言わなくても
いいじゃないかと思うんだ。

230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 19:23:41 ID:IyUPc5ar

・同名新ＰＣでメイかジ・アースいって再出発
・カンパ募ってメイへ移動
・政治系を頑張って避けてウィルで生活してみる
・いっそＢＮＯ

231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 19:36:36 ID:fRCndXaK

>>229
参加者自体が悪くしている大きな要因だからだろ。
酒場を見ればわかる。

232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 19:37:29 ID:eijV8sYd

そう言う参加者がいることを要望卓とか、テラへの意見として教えてやれ。
ジ・アースの最近までの惨状を見ても、テラは状況を把握していない。
テラは消滅の意見でもしつこく窓口に来れば通してるようだ。
ジ・アースが改善されたのだからきっと・・・。
テラに要求するか、交渉上手な三の字ＳＤ動かすしかないよ。
大ホールでの発言見る限り、ウィルでは酒場卓でのＮＰＣ発言ＮＧで、
情報を図書館に載せること自体、何ヶ月も掛かる。
依頼以外での情報出しに、変な制約が掛かっているらしい。
なので、テラに直接要望突きつけるか、三の字ＳＤ利用するしかない。
と、思う。

233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 19:49:10 ID:fUxRvVHh

>>229
すまん。
参加者が悪いと言うよりその程度の価値しかないシナリオに思えたんで。
どのチームも寄せ集め、やる事は同じで楽しめてるのか疑問だった。

234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 19:53:17 ID:93KxgBpR

>>ID:eijV8sYd

いつも思うんだが馬肉はＰＬとしてテラに要望出してるの？
それとも本気で希馬だから要望出せないの？

235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:12:52 ID:G1zvOn5A

>>234

１、稀馬だから、意見を出しても寺からスルーされる。
２、稀馬が出すのをそもそも面倒くさがってる。
３、現状で良いと思ってる。

日頃の行いから複合じゃね？個人的に２を強く押す。
仕事としてゲーム運営してないように見えるし。

>>226
初心者さんか？アトランのウィルは、>>232の様な２ｃｈでの情報操作をしながら、
運営に関する仕事はろくにせず、月端に出る予定の新聞を２０日に出したり、
仕事でＭＳをやってるが、ＰＬとしても同時にゲームに参加すれば楽しいよねと思い込んでる。

そんなねじの盛大に抜けた人達が、運営してる素敵時空だよ。
事実：MT１４の際に現エランメンバーのMSがPLとして参加。
ソース：http://makimo.to/2ch/game_cgame/1048/1048044801.html
932以降を読め

テラネッツってどうよ？　～2ch Talk RPG20～
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1153569640/l50

236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:22:49 ID:eijV8sYd

>>235
設置したばかりのメイが軌道に乗るまで、メイが優先されるのは仕方ないと思うが。
それとも、月道１００Ｇ据え置きで移動依頼を出さない代わりに月例新聞早くでたほうがいいのか？
どうせおまいは全く期待もしてないコンテンツだろ。

イベ告知をイベ終了日に出すのが、テラのウィルの扱い。
ジ・アースの方からクレームでも付いたかもしれん。
月例新聞出す時間が合れば、ジ・アースのレベル分布を死ぬ気で把握しろ。
適正なレベルの依頼が適性数でるようになるまで、アトランのコンテンツをいじるな。
とか。

言っててむなしくなるが、ウィルはずっと冷遇され過ぎ。
きっとゴーレム情報もメイの国の方が先になるだろう。

237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:27:17 ID:93KxgBpR

げつれいしんぶんのたんとうしゃはじあーすのれべるぶんぷをしらべてたんだね。
じゃーおくれてもしかたないなー。

238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:34:52 ID:G1zvOn5A

ばにく乙。

>>226
考え直してメイに行くなら今のうちだぞと。

月例新聞を書いてる人も、月例新聞をチェックする人もジアースのレベル分布を
調査してくれてたんだね。
わざわざ、新聞を書くのに高平鳴海さんが着てた筈だけど、恐れ多い能力の使い方だね。
流石エランチーム、そういう人材の使い方は寺すら真似できないよ。

239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:38:15 ID:IyUPc5ar

はぁ？
あれだけ優遇されてるのを全部台無しにしたのは他ならぬ稀馬じゃねーか。
他に先駆けてのレベル制限の撤廃、狭い地域で多数のＭＳ集団
（当初の発表ではベテラン揃いだった）お抱え、専用の新クラスも二つも出て、
既存ＰＬにはそこへ移動してもらおうと寺は欧州閉鎖まで敢行しやがった。

240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:42:25 ID:kxsaxUHY

馬肉が暴れているだけでウィルとメイどちらがいいかと聞かれれば、ジ・アースに行けと言わざるを得ないことに変わりはないがな。
メイは筋肉らしきＰＣが３ＰＣ程いるので、初心者にはとても勧められん。
一人は依頼に既に入ってる。

241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:44:31 ID:eijV8sYd

>>239
あれはＢＮＯのマスター確保だろ。
欧州閉鎖の理由にはならん。

未だにどう見ても利益の出てないＢＮＯ閉鎖して、ジ・アースの復興にマスターを持ってくるべきだ。

242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:44:33 ID:h+Skq7up

メイ住民の為に確証あるならそれは是非晒ｓ(ry

243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:46:16 ID:eijV8sYd

>>239
ウィルの地図が出たのはいつだ？
パンフレベルの情報すら、テラはコンテンツとして出すのを遅らせてきたんだぞ。

244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:47:08 ID:IyUPc5ar

>>241
ハズレ。
欧州閉鎖した所でＢＮＯのＭＳ確保にはならん。
現に多数のＭＳが辞めたり他都市担当になったりした。

ジ・アースのレベル制限を散々撤廃しなかったのも合わせると
高レベルはアトラン池という寺の意思がありありと見えるよ。
世界観的に欧州のＰＬならアトランになじみやすいとでも思ったんじゃね？
結局見限られたのかヤバイと自覚したのかジ・アース側の制限も撤廃の方向になってるが。

245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:47:33 ID:kxsaxUHY

>>240
一人は酒場で暴れてる。
今夜卓を閉めると卓主が宣言せざるを得なかった卓にもいる。

246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:48:43 ID:MnUsDNaz

え！？もう筋肉いんの！？

ホントなら馬肉といい筋肉といいアトランにはロクでもない肉ばっかりだな…。

247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:48:57 ID:h+Skq7up

>>243
そりゃ単に稀馬（エラン）が無能だからだろ。
もうウィルはエランごとＡＦＯから切り離してくれんかな・・・
せめて被害が出ないようにキャラ作成時のエリアから外すとかな。

では皆さん今夜もＮＧワードのお時間ですよ。
今日の馬肉＝ID:eijV8sYd

248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:49:42 ID:fNTzozYy

>>226
まああれだ
大型人型兵器に乗りたいならメイ
ファンタジーな冒険がしたいならジ・アースのキエフ辺りか？
初期からある都市はレベル差が酷いことになってて
低レベルｲﾗﾈ、高レベル依頼出せ、な風潮が強いからお薦めしない

素直にメイで新キャラがいいと思うよ。

249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:50:05 ID:qNROeDoD

>>233
ウッ…（；ω；）
チームごとに作戦考えたりしてるよ、メンバー毎回違うし。
4日易しいだから経験値はおいしくないよ
一応思うところあって参加してるよ…
いや金太郎飴みたいなOPだしリプレイも平板な文章で
試合の熱狂と盛り上がりには欠けるんだけどさ…

>>226
ご覧の通り2chアトランスレは内ゲバの真っ最中です。
ウィルも依頼を選べばけっこう楽しめると思う。が。
やはりMS福袋が本当に難。ぶっちゃけその｢依頼を選ぶ｣事が難しい。
期待して入った依頼のリプレイが外すと非常に…

ウィルで一緒に楽しめたらと思うけど。思うけど…

250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:51:04 ID:G1zvOn5A

>>241
ダウト。
ＢＮＯの為だけなら、ＭＳの移動。兼任ＭＳとＢＮＯの新任ＭＳだけで十分さばけた。
欧州を潰す必要性は無い。そこには稀馬と寺の都合しか見えないよ。

相変わらず馬肉だが、ＢＮＯを潰せば離れるＰＬが増えるだけ。
ジアースは既に、高レベル冒険者ＰＬを中心にＰＬ数の減少が著しい。
いまさらＭＳが戻ってきても、以前のレベルの復活は無理。

ウィル含めたどこかの地域を潰せというのは横暴だと学べよ、馬肉。

251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:51:25 ID:eijV8sYd

>>244
ＢＮＯさえ始めなければそちらへＭS回す必要もなく、欧州閉鎖の必要もなかった。
全てのＡＦＯＭＳはいったんAFOの契約解除させられたと言うぞ。
あまりにも抗議が殺到したので、ジャパンだけ継続になったと聞いたが。

俺はアトランは不満を逸らすための当て馬にされたと思っている。

252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:52:47 ID:MnUsDNaz

>>245
えーと、マジ？
あの赤くて痛い俺サマ野郎は筋肉だったのか…。

253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 20:55:50 ID:eijV8sYd

>>250
ダウト。
欧州閉鎖のため、本来稀馬型依頼が肌に合わない奴までも、仕方なくアトランにやってきた。
彼らにも配慮しなければならないため、ドレスでやれてたことも出来なくなった。

メイが出来て、やっと本来の形に回帰して行くと俺は信じる。

254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:00:15 ID:h+Skq7up

見えない人にレスしちゃ駄目だよ。

>>252
メイの未来も危ないな・・・がんがれ三の字ＳＤ。
厨には容赦ないＳＤだからＳＤは心配してないが、新人ＭＳ達が心配。

255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:02:06 ID:G1zvOn5A

>>203 04:49:10 ID:eijV8sYd
>>215 10:24:32 ID:eijV8sYd

～
>>253 20:55:50 ID:eijV8sYd

１６時間超過勤務お疲れ様です。
偉大なる稀馬マンセー厨にして、ＢＮＯ閉鎖厨、寺が全て悪い厨、
三の字ＭＳにコンテンツ作って貰おう厨を兼務なさってる馬肉様。

＞＞彼らにも配慮しなければならないため、ドレスでやれてたことも出来なくなった。

＞＞メイが出来て、やっと本来の形に回帰して行くと俺は信じる。

ダメポ。

256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:03:21 ID:eijV8sYd

>>254
一部、若手の有力ライターもいるらしいぞ。
あちらは三の字ＳＤが選りすぐった人達だから、そう言う意味では心配ないと思う。
そんな心配は全くないと思う。

257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:03:33 ID:fRCndXaK

>>248
キエフも低レベルｲﾗﾈは激しい件。
今出ている依頼は中間レベルしかない

258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:05:32 ID:eijV8sYd

>>255
わざわざ合わないマスターのとこ来て、楽しんでる奴のじゃまするのはどうかと思うが。
欧州閉鎖さえ無ければ、もっとうまくいっていたと思うし、メイのおかげで事態は改善すると思う。

259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:06:49 ID:h+Skq7up

まぁ、実際流れ気味だからなぁ。
キエフ出来た辺りのＰＣは丁度今中間レベルくらいな筈。
となるとその辺が増えるのが妥当な線では。

キエフは初心者育成という意味でもフリーがもう少し多くてもいいと思うけどな。
スレ違いだからここでやめとく。

260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:09:16 ID:cdQsuz2u

>245
俺もアレ、筋肉かと思ってたが、
アイテム交換卓でＰＬの言葉で殊勝な態度を見せてたから、
断定していいのか迷い中。
筋肉だとしたら、口先だけでもああいうセリフを言えるぐらいになったんかな。
ちょっとありえないような気もするんだがな。

261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:09:25 ID:kxsaxUHY

>>252
ごぶりん退治の挨拶見てみ？
もろに筋肉の挨拶そのまま。

262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:18:13 ID:f2EoZtLu

>>233
しかたねーだろ、メイに渡りそびれたんだから。
俺だって渡っとけば良かったと後悔してるよ。

空戦騎士団ものは興味ねえし、PCに顎で使われるのも嫌な話だからな。
とりあえず、サッカーでも出とくかって話なんだよ。
それって悪い事なのか？

263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:40:31 ID:HJtN3gGj

>>261
決めつけ乙としか言えん……

264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:44:03 ID:sUkYjgwV

筋肉じゃなくても、酒場の炎使い天界人はちょっとなんていうか…

265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:45:19 ID:MnUsDNaz

うむ…痛いだろ、ありゃ。
筋肉だったらさもありなんだが、そうでなくても…。

266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:51:26 ID:uHBgDt+A

見てきたけど皆と同じだな。
筋肉判定はプレイング見てから、そうでなくても要注意ＰＬである事は間違いない。

267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:52:49 ID:93KxgBpR

黒臭？

268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:54:51 ID:uHBgDt+A

もし黒臭ならとっくに無断サポートで依頼埋め尽くしてる悪寒。
それか、レベルをＭＡＸまで上げる癖考えると今はまだ闘技場とかな。

269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:56:30 ID:sUkYjgwV

黒臭なら依頼開始前に気付かれそうだがｗ
あと三の字ＭＳに粘着していた中華饅頭（黒臭説あり）とかな。

270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 21:56:34 ID:MnUsDNaz

とりあえず、あの酒場のやりとり保存した香具師とか居る？
何かあの卓主消しちゃうっぽいけど。

271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 22:30:11 ID:zqEX63tL

あれは筋肉ではない気がする。筋肉的長文は使ってないし。

しかし、あれ見てたら昔懐かしい腐ぃ流を思い出してしまったのは何故だろう。

272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 22:34:13 ID:fRCndXaK

>>271
腐ぃ流か！
あいつなら今もウィルにいる

273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 01:02:29 ID:46GcJJKv

合戦依頼の結果がでたな。
いつもの合戦依頼よりかなり良いできじゃね。
今までは使い回しが多すぎたが、今回はそうでもなかったしな。

274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 01:27:59 ID:PBofIuxq

そりゃ部隊数が半減して仕事も半減したんだから出来が良くなるのは当然だろう。
これで出来が変わらなかったらそれこそ手抜きだよ。

275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 02:53:09 ID:z33/PreE

おまいら、移動依頼のリプレイきてますよ、と。

276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 03:23:49 ID:NxaWV6Ym

ＢＮＯの個人視点方式リプレイか。

三浦ＳＡＮが絶賛されているこのスレで言うと馬肉乙されそうだが
俺は普通に書いた三浦ＳＡＮが好きだ。
他のＰＣとの絡みが少なくなるから物足りない。

277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 03:33:43 ID:8U3kjegX

>>276

絶賛というのは違うとｵﾓ。稀馬があまりにあまりだっただけ。
ただミスしてもフォローがすごいうまいのは確か＞三ノ字ＳＤ
メイで多分公開されるはずだったリプがウィルで公開されて、早速烏丸の姐貴がフォローしている。
あれじゃ三ノ字ＳＤにもスタッフにも、こんな時間までご苦労さまとしか言いようが無い。

278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 05:31:32 ID:IFTLrVcp

依頼によって向き不向きがあるから、方式自体は良くも悪くもない。
個人視点で書かれると命取りになるような依頼でも、
そうしないと文句付ける馬鹿が出てくるから、問題をやっかいにするんだがね。
依頼同士のリンクが必ずしも善でないように、個人視点も必ずしも善ではない。

ただ、あの依頼にはすごく適しているな。

279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 08:14:03 ID:z33/PreE

あの形式、あの依頼に対してはかなり適してると思うが。
特に移動依頼の場合、どうしても個々が個々のために動いてるわけだし。
久々にアトランの依頼でも笑いながらみれたけどなぁ。
バカップルにヒュージドラゴンってそりゃあんたの地出すぎだろうとか。
まぁ確かにギルドの記録係って設定あるけどさｗ

280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 09:33:56 ID:qo3H2lBh

移動依頼すべてウィルで公開されているな
稀馬がメイへの妨害のために邪魔したか

281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 09:39:54 ID:IFTLrVcp

すでに三の字フォローが入っているが、単にシステム不備だろ。
で、テラは毎回クリティカルに休みに限ってトラブル起こす。

282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 09:45:15 ID:8U3kjegX

コピペリプなのにやたら読み応えがあると思ったら、１本５～６０００文字書いてるんだな。
最初また悪い癖が出たかと思ったが、これなら無理にコピペしなくても良かった希ガス。

仮プレハーフエルフへの裏拳ツッコミは絶妙。

283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 09:48:40 ID:+lezsv82

メイのGuide見てたんだが

■冒険者ギルド

　メイ近辺での様々な内容の依頼を探す事が出来ます。
　他にも、今までメイ近辺で起きた様々な事件や依頼の内容を
　閲覧する事もできます。
　※シナリオコンテンツは11月23日公開予定です。

ってなっているな。
１０月の時に移動依頼がなかったのは当然で、１１月の移動依頼が２１日までだったのも
この日程で準備していたからなのかもな。

寺の日程に対して三之字ＳＤが急ぎすぎたのが、今の混乱の遠因か？
前倒しオープン自体は間違いなく、ＧＪだと思うが。

284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 09:51:13 ID:f/ReZvBR

寺の予定なんて最も当てにならん物の一つｼﾞｬﾏｲｶ
ガイドにしても後から稀馬に言われて書き換えたと言われても驚かんぞ俺は。

285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 09:53:37 ID:a9xCO9Jk

システム不備じゃないぞ。
Ｈｅｌｐを読め。
報告書は依頼したギルドに納品される商品。

286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 10:01:01 ID:BMnWRb54

>>285
＞・報告書を読む
＞　これまでにこの冒険者ギルドで行われた依頼の、完成した報告書の一覧です。

のことか？
この冒険者ギルドの「この」の意味がどういう意味かによるな。
すぐ上に、
＞・冒険中の依頼
＞　この冒険者ギルドから出発し、現在報告書を待っている依頼の一覧です。

とあるのに報告書のほうには出発したとないからどうとでも取れないか？
移動以来のエキスパートいたら教えてくれ。

287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 10:11:50 ID:8U3kjegX

そしてさりげなくＢＣＡ更新。
欠番の３番が埋まって騎士道メイ版が出た。
これも文責が書いてあって、厨騎士に対する牽制満載になっている。

それよりもう執筆終わってるＢＣＡ情報を早く開示してほしい。特にウッドとかウッドとかウッドとか。
また稀馬の妨害でも入っているのかなー。

288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 10:23:18 ID:JHCFLiGR

ジ・アースで今まで出た移動依頼はみんな、ＯＰが公開されたギルドでリプレイも公開になってる。
これは単なる仕様だな。

289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 10:29:10 ID:BMnWRb54

>>287
ウッドのあるＴＣＧの版権を寺が手放しちゃったから、
ウッドの説明文を寺のサイトに書いたら違法だと思われ。

290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 10:30:25 ID:0JThMYx0

んだな、仕様。
移動先ギルドでリプ公開してという声は、あるようなないような。

291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 10:30:58 ID:inRUf4jo

ウッドの説明をそのまま流用しなきゃいいんじゃないの？

292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 10:53:26 ID:PBofIuxq

>>289
「ウッド」じゃなく「エース用の新型ウッド」のデータを載せればいい。
まんま使わないなら文句は言えんよ、実際。

293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 10:54:09 ID:BMnWRb54

となると、ＳＤといってもルールやシステムに精通してないってことか。
ＢＮＯでもＮＷに射撃が通用しないとの独自ルールで抗議運動起きていたが、
ＳＤになったからにはシステムやルールだけでもしっかり把握してくれ。
なにかあったら被害を受けるのは客だ。

294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 11:15:45 ID:a9xCO9Jk

>>293
勘違いは誰にでもあるのだから、そう責めるな。
大事なのは同じ勘違いを繰り返さないこと。
今回の報告書もそれ自体で不備があったわけではないのだから、１２月の移動依頼で活かしてもらえることを期待しようじゃないか。

295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 11:16:04 ID:CryMSKMY

＜　人間でも物理的に倒せる　＞からＮＷは闇に潜んでいるのに、銃が効かないとかありえねぇｗ
ＳＤが単にワールドガイドすら読んでないだけなんじゃないの。

296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 11:25:29 ID:iUWznxY8

間違いを認めないどころかこじつけてごまかすＭＳと比べると
メイディアＳＤが凄まじくまともに思える。
実際は前者が酷すぎるだけなんだが。
しかし移動リプレイは良い感じだな。
これなら１５日に移動せずに移動依頼に参加すれば良かったよ。

297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 11:28:02 ID:PBofIuxq

>>293
下らない事で真面目に仕事してる人間を責めるな。
大体、移動依頼のリプを移動先で公開するのは客の利便性重視の結果だろ。
今までの方が不親切だったんだよ。
それを「仕様」と言い切る態度の方が寺の不親切に馴らされ過ぎて問題あると思うがね。

と言ってる間に移動依頼のリプがメイで再公開されてるな。
本当に仕事が速いわ。

298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 11:30:53 ID:228NXjvX

ヲチスレのほうでも新人ＭＳの世界観把握でちょっとあったが、どうも寺のほうが
その辺のルールを教えてないらしい、と言う結論に達したときは愕然としたな。
ＢＵの装備や体色でごちゃごちゃ抜かす前に、基本的なことをせんかい。

299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 11:38:22 ID:XcCC3PZh

>>298
>>1
名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2006/11/17(金) 21:25:23 ID:bfVoZCcS
●此処はウェブトークＲＰＧ『AsuraFantasyOnline(AFO)』のアトランティス
をヲチする為の隔離スレです。

ここもオチスレなんだが・・・・・・

オチ板に立っているスレは、話題もスレ住民も、他の板から隔離された存在と自覚すべし
俺もあんたも隔離された存在なのさ

300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 12:13:57 ID:IvwgvbEE

>>289
なんか、稀馬近辺の連中がよく言ってるソースレス発言だな。
版権売ったなら、何故ＡＦＩが出る？
ＴＣＧで販売元が違うのは別に飯権の譲渡と関係ないだろ
集英社が権利を持つ遊戯王のカードゲームがＫＯＮＡＭＩから出るようなものだろ
ソースレス発言乙。馬肉

301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 12:24:23 ID:dmslcXRq

289>>286 >>293

馬肉乙です。発言抽出するとすぐわかる。
ＮＧワード推奨。　ID:BMnWRb54

302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 12:43:12 ID:UaNdOCE1

馬肉は可愛そうな頭なんだから黙って無視するとしてだ。
三之字ＳＤとメイのＭＳ達には身体壊さない程度に頑張って欲しいな。
そしてこれだけボロクソに言われてる稀馬にはＭＳの意地を見せて欲しいぞ。
それすらも残ってないのかもしれないがｗ

303 ：226：2006/11/23(木) 12:47:42 ID:MxiQEJc9

こんなに多くの方々がレスしてくださるとは…みんないい人だな、ありがとう。
とりあえずウィルに関しては様子見でしばらく続けてみて
武闘大会その他で金がたまったらメイに移動してみるよ。

それともいっそ下見で新キャラ作ってメイに誰か送り込むって手もあるんだけど。

>>230
上から3番目＞一番上（気分転換に別キャラにするかも知れんけど）＞（自力で金かせいで）2番目
ってとこかな。4番目はまた別のゲームになっちゃうし。

304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 13:12:10 ID:PBofIuxq

>>302
十分、見せてるつもりなんじゃねえ？
「これだけ面白くしてやってるのに何故楽しめないんだ、このクズ共！」というのが
稀馬の素直な心境だと思うぞ。
まあ、相互理解は永遠に訪れないってこった。

305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 13:17:16 ID:IvwgvbEE

とりあえず、シナリオ本体は急にどうなるものでもないだろうから
解説使って分かり易いシナリオ選択の指標を毎回、必ず入れるようにしてくれ
そうすれば、誰の目にも明らかなかたちでどんなシナリオが出てるかすぐ分かるようになる。

306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 13:24:24 ID:BMnWRb54

>>301
気に入らない発言はすべて馬肉扱いかよ？
>>289は三之字ＳＤがウッドの解説を出せなかったことの擁護目的だし、
>>293は単なる激励だ。
第一、>>286で叩かれる内容あるか？

稀馬叩き、三之字マンセー発言以外はこのスレでするのは禁止なのか？

307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 13:33:21 ID:NqFoH9+j

ここは気に入らない意見は全て馬肉扱いだからな。
故意に悪意を振りまいている奴は確実にいるな。
改善に向かっている状況でも、まともな意見も、PCの努力も曲解して解釈してる奴。

オチとはいえ、ごく一部だと思うけどな。
前向きに行けんものかね。

308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 13:39:46 ID:PBofIuxq

２ｃｈに出入りしておいて何を今さらｗ

309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 13:43:58 ID:wH6gD7UI

今の稀馬にゃﾏﾝｾｰ出来る要素が無い
対して三の人は実にがんがってくれてる。
正当な評価としか思えんが。
この状況で無理やり逆の評価で話してる奴みたらそりゃ不自然極まりないわな。

310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 13:46:17 ID:IFTLrVcp

>>306
三の字マンセーでも、稀馬を擁護してる奴はみんな馬肉呼ばわれされるが。
稀馬に本来の仕事させるためには、三の字ＳＤの助力が必要だと思っている漏れ。

メイができて初めて、ウィルがまともに機能しそうなのに。
なんでそれを叩く。

移動依頼が今まで通りに動いていたのは、三の字ＳＤの責任でも稀馬の責任でもないぞ。

311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 13:46:48 ID:iUWznxY8

マレーアＭＳが良い仕事を続けていれば大量の擁護発言が出てくるようになるとは思うが、
現状では無理だと思うよ。
マレーアＭＳはＰＬから見えないところで頑張っているのかもしれないが、
少なくとも俺には改善の意思を感じられないし。

312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:00:13 ID:iA2CrivK

今日の馬肉
ID:46GcJJKv
ID:CryMSKMY
ID:BMnWRb54
ID:JHCFLiGR
ID:0JThMYx0
ID:NqFoH9+j

稀馬が改善しているなどという馬肉そのものの発言と
馬肉非難することを否定しようとする発言は馬肉そのもの。

こんなところで発言しているならメイへの妨害はやめろ馬肉。

313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:06:37 ID:PBofIuxq

稀馬が改善に向かって努力、ねえ。
つい最近も古豪の偽名詐称といい、ただの誤字をさも伏線であったかのように
訳の分からん理屈つけて開き直る悪癖は一向に改まってないわけだが。

これで改善の意思有りと言われても納得できるものじゃないﾜﾅ。

314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:07:08 ID:8U3kjegX

酒場のログ拾ってみたんだが、

＞編纂終了
　騎士道と封建制度（本日公開）
　勲章
　新型ウッドゴーレム

＞編纂中
　鎧騎士
　ゴーレム操縦
　メイの国のゴーレム機器
　メイの国の気候
　恐獣
　カオスニアン

＞おまけ
　メイの国の風呂事情（酒場で公開）

これとＳＤ業務とリプレイと卓管理とＢＮＯじゃ、三ノ字ＳＤ潰れかねないと思うんだが。
まあ、せめて書き終わった原稿は、なるべく早くサイトにアップしてくれんかな、寺さんよ。

315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:09:59 ID:dZVn6rHI

みんな酷いよ努力してる稀馬さんもいると思うよ
ただそれ以上に努力してない稀馬さんが物凄く目につくだけだよ。うん

316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:12:45 ID:IFTLrVcp

>>311
個人意見だが、三つほど。
１．原作縛り
ＭＴ３経験者のブログを読んで行くと、ＰＣが関与していない部分は原作通りに進んでいる。
一方でＰＣを無理矢理にでも国政に関わる地位につけようとしている。
これはＰＣが明確な意志を持って動かさないと、原作通りにしか進めないと言う縛りがあるのではないだろうか？
メイに比べて最初から自由度と解説が足りないけど。
２．情報開示縛り
メイでは最初から酒場卓でのＳＤ発言が許されているのに比べ、ジェームス先生の発言から察するに、ウィルでは
酒場の卓発言が禁止されている。図書館への情報も非常に送れがち。
ベテル先生まんまの文章（アトランティスがウィルと書き変わっただけの騎士道解説）が載っかるのに、
信じがたい時間が過ぎている。そもそも、ああいう物を依頼でやること自体異常だと思う。
３．欧州閉鎖縛り
本来、稀馬スタイルに合うＰＣだけが移動したはずなのに、全然合いそうもないＰＣまでやってきて、
ドレスで普通に出来ていた事をやっていたら、クレームを付けて今のどちらも満足できない状況を招いた。
と、漏れは考える。ドレスでやっていた事をやって欲しい。それをじゃまする奴はメイへ行け。
と、漏れは本気で思っている。合わない奴に合わせるために、楽しんでた奴が楽しめず、
合わない奴も一向に楽しめない。これじゃ誰一人幸福じゃない。

さしあたってマスター福袋を何とかして欲しいが、テラと稀馬の契約ってどうなってるんだろ。

317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:17:26 ID:iA2CrivK

今日の馬肉
ID:46GcJJKv
ID:CryMSKMY
ID:BMnWRb54
ID:JHCFLiGR
ID:0JThMYx0
ID:NqFoH9+j

馬肉リストに
ID:dZVn6rHI
ID:IFTLrVcp

追加

318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:22:22 ID:NqFoH9+j

>ID:iA2CrivK
お前さんが一番うざい。
他の意見を一方的に封殺してそんなに楽しいかね。
せめて自分の考えを述べて反対しろよ。

319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:25:05 ID:iUWznxY8

>>316
コメントすべきかどうか悩むが・・。
仮にあなたがあげた３つの縛りがあったのだとしても、
その縛りがある中で最善のサービスをＰＬに提供するのがマレーアＭＳの仕事じゃないかい？
２は、常識解説依頼を出すしかないならその依頼の中で『簡潔にまとまった解説文章』を
公開するという手もあったのに、実際に出てきたのは読みにくいリプレイのみだった。
３は、万が一マレーアＭＳがそんなことを考えているとしたら、いきつくところまでいきついた傲岸不遜さだ。
ＰＬの反応を確認しながら適切にシナリオ運営を修正していくのは素人のＴＲＰＧＭＳですらやっていることだぞ。

320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:26:24 ID:XcCC3PZh

どんなスレでもそうだが、本人乙、信者乙と抜かす奴が一番うざいと思われ

しっかし、なんでウィルはこうなってしまったのか・・・・・
本来
・ＭＴ３でウィルやドラグーンを扱ったマスター＆テラのベテランマスター陣のエランが主導
・テラ以外のＴＰＲＧ界の重鎮もスタッフ参加
これで面白くならないはずがないのにな

321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:29:56 ID:yn9BY8z5

>>318
あんま触るな。

＞ID:iA2CrivK
馬肉乙。最近2ch内では自演で叩いて被害者面したり偽情報でかく乱したりと賢く
なってるようですが、そんな知恵付けてる暇有ったら仕事してください。

322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:36:53 ID:SA9KW0aS

>>316
・ＰＣが一切関与出来ない所で原作通りに話を進めている
・地位を与えられたＰＣが動ける依頼をスムーズに出さない

稀馬の管轄で出来る事をやらなかった結果が現在の状態だと思う。

323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:36:57 ID:0d5mikDD

　　　　　　　　　　　　;;;　　 ∧∧　...＿＿≡=-　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 .ィ ;;;;.ィ;;;;（ﾟДﾟ　）　ヽ ≡=-　　＜　テラと稀馬の契約に触れる奴は馬肉に決まってるぜ。
　　　　　　　　／ﾉ;;;／/::::i::::;;;　　 , 丿＼≡=-　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　 ,; ,;
　　　　　　　/ ::::::::::...ﾉヽ,,,/:::丿＼＿/　 / ,　￣） ≡=- 　.,;:: ;:.;..
　　　　　　./　ゝ　... .ll::::::::巛＼) ＿　ノ／　　ノ ≡=- 　;::: ,;::,.
　　　　　 /´.:::　:｀:::::ll:::::::/:::::::ヽ;;;:: ￣;;::( ./;;;￣￣） .....,＿＿＿__ 　;::::::;..
　　　　　ヽ　::::　.:::::::ll::::ノ::::::::::::::::ヽ:::::─＼＼::￣￣￣丶.::::::::::::::;￣::丶;;::::...
　　　　　/　::::　::::::::/／::::::::::::::::::::::::::::::::丶＼＼::　　　　丶:::::::;; ::::＼ ≡=-
　　　　 /　　　:::: ◇:::::::::::::::..　::.. 　　　　:::::丶:＼＼::_　　　丶:::;;: ::丶
　　　　/　:::::...- ノヽ::::::::::::::::::.. ::::..　　　　　:::::::＼　 );:　　　 i:;::::: ::::::| 　≡=-
　　　　ゝ ⌒)ﾉ　　　＼:::::::::::. ::::::..　　　　.: ::::::::iノ /:　　ｵ‐ i;:::::::: ::::::|
　　　　＼;;ノ　　　　　　ヽ::::::::::.. 　　　　 ..::　:::::::i:し-'::::: ﾗ　;--;::::: ::::::| 　　≡=-

324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:39:22 ID:IFTLrVcp

>>319
問題は（某ブログの情報によると）原作通りに動いているってことなんだ。

２．ベテル先生は、必要な事は全て書かれていたと思うが。
それとも、後半の参加者の質疑応答をわかりにくいと言ってるのか？
あれは金払って参加した者の権利だぞ。

３．個人描写よりも情報や問題解決に紙面をさく必要がある依頼で、
ほのぼの依頼みたいな描写求めるのは厨だと思う。
反対に、ほのぼの依頼にわざわざ政治リンク持ち込む奴も同じ。
なんていうか、一部に依頼を考えずに不満を抱える奴がいる。
このことを言ったつもりだが、言葉足らずスマソ。

結局はさ。ドレス時代のマスタリングに戻してくれ。
と言うのが漏れの切なる願い。

325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:42:50 ID:wH6gD7UI

元ドレス民だが、今の稀馬にゃついていけん。
ドレスの頃は政治絡まない依頼も沢山あったんだがなぁ…

326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:45:47 ID:IFTLrVcp

>>322
ルーケイ伯や子爵やほの人を叩く馬鹿もいたな。また、彼らの扱いに文句言ってる連中もいる。
彼らがクレーム付ければ掣肘掛かると思うが。
テラは消滅に都合の良い形で、リプレイ修正掛けるところだ。

漏れ的には、正当でない主張をする一部の声のでかいクレーマーが、さっさとメイに行くべき人間だ。

327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:47:15 ID:JRQm7a4X

ho-rudo

328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:49:14 ID:XcCC3PZh

>>325
新天地・ウィルを与えられて、たがが外れたのかな？

しかし、メイが登場したってことはウィル不振の表れと思っていいのだろう
ＢＮＯも無料参加と福袋不振
なんかそろそろまた別ゲームを出しそうな予感

329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:50:56 ID:iUWznxY8

>>324
私の前発言はそう読み取られる可能性もあったか・・。
もしあの依頼の参加者がここを閲覧されていた場合は是非謝罪したい。
正直すまんかった＞参加者の方々

で、話を戻すが、あの依頼で必要なことが書かれていたとしても、
最初から不特定多数に読ませることを前提として書いた解説文章と
それ以外では性質が違いすぎる。
ぶっちゃけた話私は初心者に対しあの依頼をワールド解説として紹介したいとは思えん。
既に消されているがウィルの初期情報によるとマレーアＭＳの構成員は
熟練ＭＳだそうだから、プレイングを反映しつつ徹底的に読み易さを
重視した文章を書こうと思えば書けたんじゃないか？

330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:52:31 ID:lqm6xvHg

>>326
ああいうちやほやされ喜んで参加していた連中が稀馬を暴走させた面もあるから
一概に言えない。
少なくとも今も参加しているやつらは、寺の老害信者たちと同じく稀馬を増徴させているだけに過ぎないことを自覚すべき。
いっせいに一ヶ月依頼に入らないということをやってみろ。
そうすれば稀馬たちも少しは反省して面白みのある依頼が出てくるようになるぞ。
コミリプやＷカップに参加しているや面こそが今のウィルの癌だろうな。
参加せずに流れていれば稀馬も考えを改めたはず。

331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:52:33 ID:rV94Usa7

MS歴が長いだけで実はダメダメ説。

332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 14:53:37 ID:IFTLrVcp

>>325
こうなったら、三の字ＳＤのほうからもウィルの依頼に関して制限外すように動いて欲しい。
稀馬の対テラ交渉能力は最低最悪なのであちらに期待している。

メイだって政治依頼が皆無と言うわけにも行かないだろう。
棲み分けと言っても、もう少しアバウトにならないものかなぁ。
最近のでは合戦依頼が久しぶりのオアシスだった・・・OTL

333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 15:01:04 ID:0d5mikDD

　　　　　　　　　　;;;　　 ∧∧　...＿＿≡=-　　／有力ＰＣの名前を出しても迷惑かけるだけ。
　　　　　　　 .ィ ;;;;.ィ;;;;（ﾟДﾟ）　ヽ ≡=-　　＜　 ID:IFTLrVcpはどーみても馬肉です。ありがとうございました。
　　　　　　／ﾉ;;;／/::::i::::;;;　　 , 丿＼≡=-　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　 ,; ,;
　　　　　/ ::::::::::...ﾉヽ,,,/:::丿＼＿/　 / ,　￣） ≡=- 　.,;:: ;:.;..
　　　　./　ゝ　... .ll::::::::巛＼) ＿　ノ／　　ノ ≡=- 　;::: ,;::,.
　　　 /´.:::　:｀:::::ll:::::::/:::::::ヽ;;;:: ￣;;::( ./;;;￣￣） .....,＿＿＿__ 　;::::::;..
　　　ヽ　::::　.:::::::ll::::ノ::::::::::::::::ヽ:::::─＼＼::￣￣￣丶.::::::::::::::;￣::丶;;::::...
　　　/　::::　::::::::/／::::::::::::::::::::::::::::::::丶＼＼::　　　　丶:::::::;; ::::＼ ≡=-
　　 /　　　:::: ◇:::::::::::::::..　::.. 　　　　:::::丶:＼＼::_　　　丶:::;;: ::丶
　　/　:::::...- ノヽ::::::::::::::::::.. ::::..　　　　　:::::::＼　 );:　　　 i:;::::: ::::::| 　≡=-
　　ゝ ⌒)ﾉ　　　＼:::::::::::. ::::::..　　　　.: ::::::::iノ /:　　ｵ‐ i;:::::::: ::::::|
　　＼;;ノ　　　　　　ヽ::::::::::.. 　　　　 ..::　:::::::i:し-'::::: ﾗ　;--;::::: ::::::| 　　≡=-

334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 15:01:24 ID:IFTLrVcp

>>329
当時の仕上がりスピードから考えて、
最初の講義部分は元々作ってあった図書館用の解説文だと漏れは見ている。
ワールド的にあくまでも講義録の形をとっているが、大ホールで要求した事項は全て
網羅されている。

問題は、ワールドの一部とするためにＰＬ向けじゃなくＰＣ向けと言うことだろうか。
あの内容のままテラが置いたと言うことは、元々の図書館の趣旨に合っていたのだろうと推測できる。

文章も内容も問題ないと思っているが、あんなもんは今年の２月に図書館に入れてるべきじゃないかと切に思った。

335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 15:19:41 ID:PBofIuxq

PCが世界を動かすと言う割には、レスポンス遅いからな。
PCが出せと言ったらすぐに関連依頼を用意して出すくらいでないと。

つか色々ネタ振ってるPCにはすぐに関連依頼出してやれよ。
んで任せて良さそうならドンドン権限・地位与えて活躍させてやればいい。

重要PCが出せと言うとすぐ動く事が多いくせに、一方で無名PCがネタ振っても依頼にしようとしない、
その辺りの基準が曖昧だから贔屓だなんだと叩かれるんだよ。

336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 15:20:42 ID:wH6gD7UI

つーかさ

寺、外注切ったら？
儲ける気のない外注先にエリア任せても金の無駄かと。

337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 15:22:56 ID:HpRZrRAR

＞IFTLrVcp
言っておくが、子爵が叩かれるのは、奴が西瓜で馬肉だからだろ。
ついでに稀馬関係者、稀馬本人、つー疑惑もある。
だから扱いにも文句がつく。

三ノ字ＳＤに頑張ってもらって～とか、馬肉がよく言う台詞ですよ馬肉子爵さん。

338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 15:38:20 ID:8U3kjegX

あのさー、三ノ字ＳＤを便利なアイテムか何かみたいに言うのヤメれ＞馬肉

結局ウィルはエランの独立採算でやっているんだろ？
三ノ字はＳＤなんだから寺の１バイトであって、寺の意向かセルフサービスで
コンテンツの充実化を図っているだけで、エランのメンバーじゃない。
それでも他のＳＤに比してアクティヴなのは三ノ字ＳＤの個人努力のたまもの
であって、稀馬がその尻馬に乗っていいはずがない。

稀馬は三ノ字を頼る前に、自分自身でウィルをなんとかしろ。下手を打った
負債を三ノ字ＳＤにおっかぶせるのは筋違いだ。

撤退も不許可な。会社とかでもそうだが、辞職とか責任を取って辞めるって
のは、結局後任にケツ拭かせるだけって話。逃げるのは勝手だがけじめ付
けてからにしれ。

339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 15:59:45 ID:IFTLrVcp

ならば、テラにメイと同じように酒場で稀馬に発言させるよう。
要望すべきだな。漏れは何度も送ったがなしのつぶてだ。

340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:03:23 ID:sNiE3cJ3

稀馬も馬肉も、自尊心に能力が追いつかないから
「三の字が何をしようと、物の分からぬ客がどう賛美しようとしょせんは小物。
我の掌の上よ、フフフフ…」
とかいうことにして自分を納得させたいんだろうなあ
あまつさえ、自分たち以外にもそうなんだと主張せずには居られない、と

かわいそうですね
それに付き合わされる三の字ＳＤとぼくらが

341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:05:20 ID:IFTLrVcp

マスターの個人情報流す当たりは、露骨に情報漏洩だと思うがどうよ？
猿蟹でもそんなのは流さない。

342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:08:06 ID:ToyiOwK5

今日の馬肉
ID:46GcJJKv
ID:CryMSKMY
ID:BMnWRb54
ID:JHCFLiGR
ID:0JThMYx0
ID:NqFoH9+j
ID:dZVn6rHI
ID:IFTLrVcp

必死すぎ。

343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:08:48 ID:IFTLrVcp

ただ、三の字ＳＤの凄いところは、それでも敢えてやるとこ。

来月でウィル閉鎖になってもいいから、メイ並に情報出せと言ってやりたい。

344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:22:44 ID:RLyvfh9A

３．個人描写よりも情報や問題解決に紙面をさく必要がある依頼で、
ほのぼの依頼みたいな描写求めるのは厨だと思う。
反対に、ほのぼの依頼にわざわざ政治リンク持ち込む奴も同じ。

これなんかも、西瓜が他のPLブログで散々自演で言ってた事だな。お疲れなことだ

345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:26:46 ID:PBofIuxq

>>341
虹黒の事言ってるのか？
お前、アレは個人情報の漏洩とは言わんぞ。
当時、虹黒が請負ってた依頼があった以上、代筆に至った経緯は説明すべきだろ。

アレを「一身上の都合」なんて言葉で説明してたら、それこそMSとしての信用が
損なわれた可能性の方が大きい。
あの説明受けたおかげで客も納得したし信用も落ちなかった。
そもそも虹黒本人があの情報を公開された事でどんな損害を被ったというんだ？

酒場の卓での発言は消えても、予定表に同趣旨の発言が未だに載ってる事から見ても
寺の最終的見解は明らかだろ。

346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:31:04 ID:IFTLrVcp

だからそれは、猿蟹と同じ事以上にまずい。
猿蟹は自分のことだが、他人の情報だぞ。
正規にはテラがコンテンツ作って載せるべきだ。

＞酒場の卓での発言は消えても、予定表に同趣旨の発言が未だに載ってる事から見ても
＞寺の最終的見解は明らかだろ。
説明してはいけない仕事上で知り得た情報に該当する。
それ自体が違法性が高いと思うが。

347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:36:10 ID:iNxDm876

馬　肉　必　死　だ　な

348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:36:42 ID:IFTLrVcp

おまえもな。

349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:38:18 ID:8veIyUg9

いや、それ全然言い返しになってないから

350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:38:53 ID:IFTLrVcp

ちなみに予定調和進行に関するソースだ。
ttp://blog.drecom.jp/ea3693/
ttp://baruzar.blog70.fc2.com/

三の字ＳＤが正しいなら、これも正しい（直リンはさける）

351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:40:41 ID:8veIyUg9

>>ID:IFTLrVcp
個人サイト晒すなよ。。。なんかお前もう最悪だな。人として

352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:40:45 ID:CtTCWASF

こんな馬肉や悪玉稀馬にまみて仕事をしなくてはならない、善玉稀馬が不憫でならない。

353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:42:30 ID:IFTLrVcp

>>351
出典を明らかにすれと言ったのはだれだ？
三の字ＳＤの酒場卓が、情報出しとして正しいならこちらはもっと正しい。
彼らに対する職務上の守秘義務はないからな。

354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:45:49 ID:lqm6xvHg

>>352
善玉稀馬なんて存在しない
善玉稀馬がいるという主張自体馬肉の特徴

355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:46:41 ID:ToyiOwK5

>>352
もう善玉は全員逃げてるんじゃないか？
あきらかにノルマン時代よりリプの質落ちてる。

356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:46:51 ID:IFTLrVcp

>>354
いいからメイにさっさとゆきやがれ。
おまえみたいなのがいなくなれば、ドレス時代に戻ってくれるはずだ。

357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:47:35 ID:PBofIuxq

>>IFTLrVcp

お前、法学部通った事もないのに法律用語使ってるだろ？
守秘義務を要求されるのは公共性の高い業務（公務員、医療・法律関係）、若しくは製品開発・特許・個人情報を
取り扱う業務で守秘義務契約を締結した場合だ。

で？
請負人（MS）が債務不履行（リプを執筆できない）の事態に陥った原因を債権者（客）に説明する行為が
上記のどれに該当する？

言っとくが上の「個人情報を取り扱う業務」ってのは契約上・業務上で取得した（例：金融機関）客の個人情報だからな。

さて、今回の事案で請負人がどういう損害を被ったのか是非聞かせてくれ。
さぞ斬新な法律解釈論を聞かせてくれるんだろ？

358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:48:56 ID:CtTCWASF

とりあえず、IFTLrVcpの痛さだけは真似できねーわ。

359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:50:01 ID:ToyiOwK5

>>356
断言してやろう。絶対無理。
以前のドレスの参加者の何割かはジアースに残り、
アトランに来た人ですら稀馬に呆れてメイに移動する。
さらに稀馬内部でも当時のMSいないんじゃないかな低レベルリプレイ連発。
これでどう復活するんだか。

360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:51:41 ID:IFTLrVcp

>>357
それはテラが行うべき話であり、ＳＤが酒場で対応すべき事じゃないだろ。

361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:53:31 ID:yn9BY8z5

>>360
日本語で話してくれ。

362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:54:29 ID:IFTLrVcp

>>359
断言しよう。消滅みたいな厨が居なくなれば、自然と改善される。
改善されないと思うなら、さっさとメイに移動しろ。
そうすれば今よりは良く為るぞ。
厨クレーマーのために、正当なクレーマーまでないがしろにされるのはまっぴらだ。

363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:56:36 ID:lqm6xvHg

>>356
ＰＣはすべてメイに移動済みだ。
だが、稀馬がメイを妨害するためにさまざまな嫌がらせをやってくるから、
稀馬に文句を言い続けなければいけないだけだろ？
ウィル内戦も終わってないのにバにはリグ経由でドラグーン技術を提供して
メイにはウィル内戦が終わってないからカッパーゴーレムの技術しか提供しない？
ふざけるな！
メイを一方的に不利にしているだけじゃないか。
ウィルを閉鎖して責任取れ！

364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 16:57:00 ID:dmslcXRq

ID:IFTLrVcp

個人サイトさらしは馬肉のお得意技だったな。
２ｃｈで晒して良いのは、運営側に属するブログやサイトのみだと思うがどうよ。

365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 17:02:24 ID:1b9+bVJA

>>353
おまえは幼稚すぎ
いまどきの小学生でも、もうちょっと大人の対応できるんだがなぁ・・・
やれやれだよ

366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 17:04:50 ID:C9E5OQHj

＞ID:lqm6xvHg

ＰＢＷにとって敵が強大化するのはＰＬにとって必ずしも悪い面ばかりではない。
ただウィルが取った行動の、話しの流れ的にみての脈絡のなさに呆れはするが。

それよりもお前さんの言動があまりに乱暴すぎてまるで
ID:IFTLrVcpの言う「厨クレーマー」＝メイＰＬの正当性を引き立てる為の共謀者にも
見えるので言葉は選んだ方がいい。

閉鎖すれば事は収まる、という思考は結局は誰のためにもならない
・・・新実装すれば、という思考も同様なんだけどね

367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 17:05:55 ID:dmslcXRq

>>362
馬肉は逝って良いよ。

>>363
馬肉と同レベルにおちてるぞー。
バにドラグーン技術が行ったか行かないなんてのは、全て三の字ＳＤが
ＰＬを楽しませる為に設定しなおしてくれるだろうさ。

368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 17:07:04 ID:ToyiOwK5

とはいえ、馬肉を産むウィルは寺から分離か閉鎖してもらいたいもんだがな・・・
最低でも初期位置に選べないなど初心者への対策は取った方が。
どうも馬肉＝稀馬さまには新規PLは邪魔でしかないそうですから。

369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 17:08:05 ID:iUWznxY8

>>364
俺は個人サイト晒しは基本的に厨行為だと思うな。
運営側に属するブログやサイトでゲームの内容についての記事がある場合や
筋肉級ＰＬのブログやサイトなら話は別だと思うが。
>>367
下の二行に同意。

370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 17:19:35 ID:IFTLrVcp

>>363
トルク家にからんで政治活動しなかったのが漏れも含めたＰＬの選択。
漏れも稀馬いきなりやりやがってこなくそと思うが、
内戦も終わってないのにと言う発言は言い過ぎだ。
意図的にウィルを良くして行こうとがんばってきた人への暴言にもとれる。

371 ：（ﾟДﾟ）：2006/11/23(木) 17:23:41 ID:0d5mikDD

　　　　　　　　　　;;;　　 ∧∧　...＿＿≡=-　　／
　　　　　　　 .ィ ;;;;.ィ;;;;（ﾟДﾟ）　ヽ ≡=-　　＜　・・・・・・・・>>370
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372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 17:25:52 ID:PBofIuxq

>>370
そういう事はトルク絡みの政治系依頼出してから言ってくれ。
フォロ側の立場に立つ依頼しか出てないのにどうやって政治活動しろと？

そもそもエーガンが招賢令出したのに対抗して、ジーザムが招賢やってもいいだろうに
そういう依頼はなかった。
選択以前に機会さえ与えられてないんだっつーの。

373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 17:29:57 ID:a9xCO9Jk

稀馬もいいＭＳが皆無とは思えない。
少なくとも一人は、プレイヤーを楽しませるための文章を書いている人はいる。
だが、明らかに自己満足のために書いている人がいるのが問題。

そして一人以上のＭＳがブログでマンセー記事書いてくれるＰＬのＰＣのみよく書くから贔屓問題が発生した。

三之字ＳＤもさっき馬肉がさらしたブログで過去の問題を指摘されてＭＳ投入を控えるなど、ＰＬブログを参考にしてはいるようだが、参考にするだけで判断は自分でやっているものな。

374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 17:33:58 ID:KmmnQO0V

豚切り
予定表で稀馬が書いてるが、ワールド基本ルールと設定の見直し　って何？

で、依頼出す前に予定表を更新しろ。

375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 17:39:06 ID:yn9BY8z5

>>374
意訳：今まで動いてなかったのは寺が悪いんですよ？私たち悪くないんですよ？

つかＧＳＤ交代って何よ。

376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 17:40:00 ID:a9xCO9Jk

予定表読んで福袋から感状出てくると思ったのは漏れだけ？

377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 17:49:01 ID:228NXjvX

なんかさあ今の稀馬さんたち、エランの凋落を再現したいとしか見えないんだけど。

378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 17:55:18 ID:PBofIuxq

破滅の足音が聞こえてきたな。

・・・誰にとっての破滅かは知らんが。

379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 18:12:28 ID:dZVn6rHI

これでマスター名個別表記なら文句なしでＧＪだがな

380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 18:26:15 ID:PBofIuxq

>>350読んで愕然とした。
最初から方向性そのものが間違ってたと言うことか・・・

381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 18:36:08 ID:TN4ZOnws

予定調和(内戦突入)しないためにみんな頑張ってるんじゃないか？

382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 18:43:02 ID:iUWznxY8

リンク先には悪いと思いつつ読ませてもらった。
で、フォロとトルクの壮絶なまでの国力差に衝撃を受けた。
ＭＴ経験者にとっては自明だったのかもしれないが・・。
内戦が起きない場合は平和にトルクへの王位禅譲で終了ではないかな。
全く盛り上がりそうにないけど。

383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 19:24:42 ID:PBofIuxq

>>381
そうじゃなくて予定調和させないために今まで主だったPCが行ってた
努力の方向性が間違ってたと言う話。

MT3開始1年前という時間設定は分かっていたのに、開発や領地経営といった
年単位で時間のかかる改革しかやってこなかった、箱庭に没頭してただけとか
頷くしかない部分が多々ある。

そういえばワンドも何かの依頼で農業改革みたいなアイデアを、
「そんなもの時間がかかりすぎる」と言ってたのを思い出した。

結局、歴史を変えたいと言うわりにPLが自分のやりたい事しかやってこなかったから
今の結果があり、予定調和どおり歴史が進むんだと言われると正直反論できない。

実際、フォロとトルクの国力差は全然埋まってないわけだしな。
現状では平和的に禅譲しようにもその取引材料さえ見つからない事に今さらながら気付いた。

384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 19:42:42 ID:TN4ZOnws

殆どのPCは「歴史を変えたい」と思っていたかどうかすら怪しいがなあ。
変えるべき別世界がある、と誰もが知っているわけじゃない。>383だって今初めて知ったわけだろう？
PC、PLが何かしないと云々、と二言目には言われるが、そもそも依頼が出ないと何も出来ないのがWTだし。
目先に出る依頼を必死でこなしていった結果、「全部間違ってたんだよ」って言われてもどうしようもない。

385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 19:48:55 ID:7dNxg8Sg

フォロを滅亡させないなんて考えたことなかったからな。
トルクがフォロを滅ぼすこと自体は寺の予告にジーザムが
後にエーガン王を倒してウィルの王になるって
書いてあったから知っていたから、覆すなんてことすら考えなかった。
あくまでその歴史に対応して遊ぶってつもりだった。

386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 19:50:36 ID:NxaWV6Ym

そもそもＭＴ３やっていたのはいつだったか。

ＭＴ３の歴史を知っているＰＣて限られるｼﾞｬﾏｲｶ？
漠然とフオロは将来滅亡と理解しているＰＣは多いだろうが。

>>384
トルク側に望んでついたＰＣもそこそこいるしな。

387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 19:56:49 ID:IvwgvbEE

『予定調和』と言われるのが嫌いな稀馬が
結局予定通りの結果になりそうになった段階で
必死に責任逃れの工作をしてるんだろ

予定調和は悪い事じゃない
どうせ自分の思い通りならなかった人間は必ず言う台詞だから
多くの人間が、運営の音頭に乗って踊った結果自分で予定通りの結果を選び
満足して邁進していれば、大多数は楽しめるからそれで良いんだよ。

誰かの思い通りになる事が本当に良い物だという保証をしてくれるわけじゃなし。

388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 20:05:08 ID:TN4ZOnws

けっきょく予定調和でも予定破壊でも、ゲームなんだから面白ければいいんだよな。
PLにとって面白ければ。
個々のPCに悲劇が訪れても、それをPLが楽しめるなら　アリ　だと俺は思う。思わなかったらごめん。

389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 20:08:13 ID:RLyvfh9A

MTなんか全然知らない世代の俺は、全く384の言う通りのPLだった。
目の前の仕事をやってたら全部間違ってましたよって。

そんな俺からすれば、そもそも「予定」と言われてもって話だよ。
気にしてる層とそうでない層の温度差が激しいんｼﾞｬﾏｲｶ？

390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 20:15:43 ID:a9xCO9Jk

>>388
それが一番難しいところ。
どんなものでも、悲劇的な終わり方を楽しめない層は、必ずいるからな。
タイタニックの映画だって、実は生きていたという設定で続編を求められたレベル。
実話をもとにした映画すら悲劇的終り方が嫌だと思う人がいるのに、ゲームでは余計に強くなりかねない。

無限でも自ＰＣの死に抗議して、垢盤食らうＰＬは珍しくないし。
世代の差も絡むから、難しいぞ。

391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 20:16:27 ID:yn9BY8z5

つまり問題点は「面白くない」とこういう話だな。

392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 20:32:10 ID:PBofIuxq

>>390
そういうこと。
予定調和で行けばどうしたってフォロは壊滅するわけで、それをPLが納得できるかという事。

フォロに感情移入せざるを得ない依頼ばっかり出してた稀馬にも責任あるとは思うが、
基本的にフォロ・トルクの対立を緩和してフォロを延命させようと思っていたPLが多いと思う。

でも、フォロの立場を短期間で改善するためには内政よりも外交とかの方が重要だったんだろうが、
そっち系の依頼の注目度は確かに低かったし、分国間に渡る政策を行おうとしたPCは極少数で
結局、多くはフォロの内側にばかり目が向いて、「色々やってるけど事態はあまり変わってない」
というレベルに留まった。

農業とか新技術とか実現するのに数年単位という政策が多かったんだから事態が変化しないのも
当然と言えば当然なんだが。

393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 20:39:46 ID:46GcJJKv

フオロ派のPC達は内戦の口実をトルクに与えないためがんばっていると思う。
そのための内政じゃないか。

どんなに国力に差があろうと、騎士道ガチガチのアトランじゃあ大義名分なく戦を起こしたら悪者。
エアルートでもトルクとフオロの関係はかなり改善しているとなっているし
方向性は間違ってないと思う。

394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 20:43:42 ID:228NXjvX

昔を知らないＰＬにとっては、時間が掛かろうが低リスクで着実な効果の改革を出すに決まっている。
それをどう思うかはＭＳの勝手だが、昔のストールー前提のその判定をみたＰＬがＭＳをどう思うかも
ＰＬの勝手。

395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 20:51:35 ID:KmmnQO0V

あー、もうこんなんでどうだ？

ウィル未来予想図

姫がお産で死亡。
エーガン王がおかしくなって暴走。
内戦に突入。
エーロンも最近いいヒトっぽくなってきたし、カーロンと一緒にトルクに付いて、フォロ分国は存続。
ウィルの王はジーザムに。

両王子派のＰＣはいても、エーガン王派のＰＣはいないだろう。
マリーネ派には悪いが、子供を盛り立ててくれ。

396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 20:56:15 ID:PBofIuxq

>>393
お前さんの言葉を借りると口実を与えてないだけで力関係がさっぱり変化してないって事になるんだが。
一方が圧倒的に優位な状況にあるままでの関係改善って意味あるのか？

向こうの心変わり一つでどうにでもされる状況でも「平和は平和」という思考は実に日本人ライクではあるが。

397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 21:00:19 ID:dNw6RJcq

ウィル崩壊→閉鎖

これでいいよもう。

398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 21:04:57 ID:dmslcXRq

稀馬は規定路線や予定調和に拘らずＰＬを楽しませろ。

これでＦＡで良いじゃないか。

399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 21:05:23 ID:46GcJJKv

トルクはゴーレム製造できるのに、資金力、軍事力で力関係改善なんてどう考えても無理。
方法があれば逆にご教授願いたいぐらい。

アトランにはガチガチの騎士道があるから、そういう面では安心できるんじゃね。
これは漏れの個人的考えで、他の考え方もあると思うがな。
出来る範囲での選択肢としては悪くないと思う。
これまでがんばってきた人達の行動を無駄って決め付けたくないしな。

400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 21:07:11 ID:inRUf4jo

>>396
別に良いのじゃあるまイカ？
ウイルは互選で連続フォロはタマタマ実績国力ともトルクで決定
これはエーガンが今すぐ死んでも来年でも同じ５年１０年ＡＦＯあれば別
エーロンいい人といよりルーベン化してる気がスル

401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 23:44:53 ID:HpRZrRAR

予定表更新

■マレーア
１１／２４
・とちのき通りのしふ学校５～泥棒しふの挑戦状

１１／２４前後
・精霊の土地アキテ（仮題）
　精霊の土地アキテでの冒険
・エスケープ大作戦（仮題）
　武術師範ジンバ・アゼッペとゲスト講師バラン・サーガのツープラトンシゴキからエスケープを謀る生徒達

１１／２６予定
・「マリーネ姫と王国の試練３」あるいは「暗雲ルーケイ５」

１１／２７
・乙女の特権～雪原の微酔

１２／６以降
・ゴーレム移動についての冒険者ギルドスポンサー領主会議
・北方国境線の小競り合い。ゴーレム輸送シナリオ

402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 23:53:51 ID:dfm/dPjY

>>401
俺が見た時は、姫依頼３ｏｒルーケイ５の日付は、１１／２５前後になってたんだが、
子爵さまが引っかかるのに気が付いて慌てて変更したのかな？

403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 00:05:36 ID:s0TCSRdy

締め切り日の重なりとかで、一気に依頼が無くなるのを防ぐ意味もあるかも。
どっとでて一斉に出発し、執筆終わるまで次が全く出ないよりはいい。
もっと冒険と社交依頼をきぼんぬ。
社交依頼で内戦防ぐ方向性は作れないのかなぁ。
眉間に盾皺も悪くないけど、わきあいあいとやって関係を作って行くことも考えて欲しい。

404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 00:06:30 ID:6Ie7iK50

水上騎士団ってマジでどうなったんだろうな？
消えたか？

405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 00:34:32 ID:Fci0tFy2

つーか「あるいは」って何よ。

406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 00:45:41 ID:6Ie7iK50

伯がどっちも入ってるからじゃね？
別に姫依頼では伯も大して活躍してないし、両方出して参加者分散させればいいと思うんだが。
新規にシリーズ入りたい奴もいるだろうしな。

407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 01:01:25 ID:s0TCSRdy

実際の執筆者が同一人物かもね。＜姫とルーケイ
あと、完全に従来の参加者が被ってる。

408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 01:47:07 ID:ErfLtT30

シリーズ間の拘束被りなんかPLの自己責任と何度言われれば気が済むんだろう。厨も稀馬も馬肉も。
ドレス時代にはそれを熟慮した結果遅々として進まないシナリオ抱えてた癖して。
シナリオ進行の遅さも爽快感を殺ぐ要因の一つとなる。

409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 02:44:33 ID:520NL9Pw

>>304
それじゃ駄目だと何度経験すればいいんだろうかな。
そうか。経験しても忘れる鳥頭だから此処まで拗れる事態になっているのかｗ
笑い事じゃねー！　rno|||

410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 03:22:37 ID:Fci0tFy2

>>408
けど、今のウィルだと重ねると人入らなくなる可能性は高いからなぁ。拘束被せるのは
危険だとオモ。

それより問題はだな。「あるいは」とか予定表に書いちゃうその馬鹿っぷりだと思うんだ。
最初っからどっち出すか決めておいて、それだけ１つ書いときゃ良い物を、あんな事書いちゃうから
贔屓だと叩かれるんだまあ実際贔屓だけど。

ほんと、稀馬は無能だなぁ。

411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 07:15:31 ID:M7bYKUK1

フォロ負けたな
決勝進出は絶望的に
後はセクテに精鋭を送り込んでリグを排除するしかないか

412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 07:16:52 ID:Cmh5ll+M

贔屓も問題だが、それを簡単に看破されちまう稀馬の無能だな。
結局遊んでて不快感を感じさせなきゃいいのにさ。

413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 08:23:39 ID:6Ie7iK50

>>411
リグが負けてもフォロの敗退は変わらないだろ？

414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 08:29:03 ID:M7bYKUK1

>>413
他国も参加している試合にフォロが参加できないのは大問題
それぐらいならササンが決勝進出してくれたほうが面目が立つ
フォロを破って進出するのとフォロを破ったのに進出できないでは
フォロの威信にも関わる
フォロを滅亡させたくなければササンが決勝進出すべき

415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 08:53:16 ID:TwXrIwmH

>>414
わけわかんないし、たかだかサッカーの威信ごときで滅びる国なら、滅んでしまえと思うのは俺だけ？
それに心配せんでも、セクテは予約者がいるほど期待している人が多い。

416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 08:56:28 ID:75eQ4Mwg

>>414
これが馬肉というものか…。
いや、マジで意味分からん。

417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 10:06:31 ID:M7bYKUK1

>>415-416
こんな簡単なこともわからないのか
それともわかろうとしないのか
フォロがリグよりも下になるということはウィルが他国の風下に立つことを意味する
そうなってはトルクがフォロに戦争を仕掛ける大義名分が成立してしまう
フォロ家の威信が地に落ちた証明を目に見える形で示すのだから
これがセクテとササンが決勝に進出するならフォロにはまだ救いがある
ウィルが他国の風下に立つわけではない上にフォロを破ったからこそ決勝進出した
となれば面目が立つ
トルクが戦争を仕掛ける口実を与えないことがフォロ存続の絶対条件

418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 10:10:57 ID:oFwctMpF

さっかーにせいじをもちこむなってまえにだれかえらいひとがいっていたきがするよ

そんな事で戦争になるならGCRでとっくに戦争になっとるわい

419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 10:15:09 ID:si8Iyzc6

まあ少なくとも、御前試合での恥をどうこう言って戦争吹っかけるのは、士道不覚悟だわな。
例え内戦で勝利しても、そんなジャイアンに誰が味方するて話になるし。

420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 10:14:04 ID:MA8zJi0w

きょうの馬肉
ID:M7bYKUK1

421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 10:25:20 ID:oFwctMpF

こんなのと一緒にされたら馬肉も可哀想だ

422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 10:25:31 ID:s0TCSRdy

>>408
参加者無視して話は進められないぞ。

>>410
どっち先に出して欲しいか、反応見てるんじゃね？
で、要望の声が大きい方を出す。
なにせ参加者被りすぎだもの。

423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 10:36:32 ID:75eQ4Mwg

>>417
はい、わからないしわかりたくもありませーん。

サッカーに政治持ち込んで云々はどっか別のところでやってくれ。

424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 10:51:52 ID:vBTwd3Ou

馬肉って言うより表面上は納得したように見せてるだけの自己満じゃねぇの？
エーロンに政治を持ち込むなといわれてもまだ納得したくないのか？

425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 11:08:01 ID:6Ie7iK50

>>417
リグが敗退して決勝進出4チームのうちトルク・セクテ・ササンのトルク系3カ国に占められた方が
よっぽどフォロの実力のなさとトルクの強国ぶりを印象付ける事になると思うが。

戦争の大義名分なんてもうとっくに出来てるし。
「無辜の民を貧窮に追い込み、無実の貴族を落魄させた」
これで十分だろ。

つか上でトルクがフォロに戦争仕掛けたら騎士道違反でそっぽ向かれるとか言ってた香具師がいたが、
フォロの住民や貴族もトルクの侵攻を喜びこそすれ批判する方が少ないし、仮に一方的言いがかりで
フォロに侵攻しても、どこの分国もトルクに睨まれるリスクを犯してまで非難するヤツはいない。

ぶっちゃけ今のフォロにとって一番平和的な禅譲の手段は一刻も早くエーガンが死んでくれる事。
エーガンが死んでくれて選王会議開けばフォロ以外の満場一致でジーザムが選出される。
エーロンが妙なゴネ方しない限りそれで何もかも丸く収まる。
おそらく稀馬もいざとなったらエーガン死亡でさっさと蹴りをつける気なんじゃないかね。

426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 11:21:56 ID:P7UF6ybr

安直のそしりを免れんだろうがな＜PCが介入できないエーガン即死
様態急変レベルだと医師達人やら神聖達人やらが駆け付けるだろう。

427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 11:34:59 ID:M7bYKUK1

428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 11:41:17 ID:6Ie7iK50

か、可愛いじゃねえか・・・！

429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 11:54:12 ID:75eQ4Mwg

>>427
これなら俺死んだっていいわ（´Д｀*）

430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 11:56:19 ID:rXaAYwCm

>>427
スレ違いだ（´Д｀*）

431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 12:03:56 ID:TwXrIwmH

>>427
なんだこりゃ。
ﾊｧﾊｧ

432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 12:24:08 ID:oFwctMpF

殺伐としたスレに救世主が(´Д｀*)

433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 12:25:55 ID:jFTQbcRn

>>427
き、貴様なぜ俺の弱点をー！(笑

434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 12:56:40 ID:ErfLtT30

>>428-433
気をつけろ。>>427は馬肉だぞ

435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 13:03:28 ID:rXaAYwCm

>>434
確かにそうなんだがリンク先に罪はないし。

というところで豚。
メイでゴーレム開発の裏と表第二弾が公開されてるが
あれこれ話が進んでいるな。
成果が目に見えるってのはいいよなぁ。

436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 13:49:58 ID:hL/g3+Wp

馬肉認定されても内容によってはちゃんと見る人もいるいい例

437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 13:57:38 ID:6Ie7iK50

>>422
流刑と姫、被ってるの伯と子爵に眼帯くらいじゃん。
定員15人もいるシリーズでたかが3人のためにスケジュールずらす必要なんかねえよ。

438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 14:26:45 ID:M7bYKUK1

>>437
その３人が参加することが双方のシリーズが成功する絶対条件

439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 14:34:57 ID:s0TCSRdy

子爵は姫最優先だろうし、伯は流刑最優先。
なのでもう一つに入れなくても文句は言わないだろう。
両方入れないと確実に文句言いそうなのは眼帯だけ。

440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 14:43:43 ID:6vdT1rNL

眼帯も姫より流刑優先じゃなかったか？

441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 14:45:13 ID:oFwctMpF

ぶっちゃけ特定PLが引退したら失敗するようなシリーズｲﾗﾈ
世界の中で重要な存在になることは多くのPLの望むことだろうけど、
それと参加が「必要とされる」「強制される」のはイコールではない。

442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 14:52:26 ID:TwXrIwmH

馬肉子爵も流刑優先したいと気色悪い話をプレに書いていたはず。
同時に出しても何ら問題ない。

443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 14:55:52 ID:xp9ewcjb

姫に引かれてたあの話か＜気色悪い話
俺も読んでて気分悪くなったな。
あんなんプレに書くなよ…つーか稀馬も採用すんなよ

444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 15:01:39 ID:6Ie7iK50

>>440
お前は何を言ってるんだ？
眼帯は伯優先に決まってるじゃないか！

445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 15:55:18 ID:k6IYFlDl

豚斬。
空戦騎士道の最後の参加者・・・何アレ。

446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 16:04:30 ID:B3Hr2d0U

神奈川県の名門ブラスバンドの会計がどうしたって？

447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 16:12:51 ID:TwXrIwmH

>>445-446
なんのネタだ？
見てもなにが言いたいかわけわからん。

教える側がスキル足りないとでも？

別にやりようはあると思うが。

448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 16:18:09 ID:6vdT1rNL

ＮＰＣの訓練生を鍛える依頼あってズブの素人ＰＣを
訓練する依頼ではありませんって事か？

449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 16:31:40 ID:hsT63qZl

ズブの素人以前に航空スキルが無いな。

450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 16:42:58 ID:TwXrIwmH

いやそれにしても、ただの初心者をさらす必要があるのか？
それにプレイング次第では方策はある。
俺が思い付けるぐらいだから、参加者も想像つくはず。

451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 16:55:57 ID:CDIqsghy

アトランスレには晒したがりが住んでるからね。それでネトゲ板おんだされたんだし。

452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 17:00:58 ID:gcVNoDBS

おん出されたつーか自主的撤退したつーか。
まあとりあえず
>>1
>・出発前の依頼内容への口出し禁止
>・あなたが厨行動だと思っても他人の同意を得られるとは限りません。
ってことで一つ。

453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 19:06:43 ID:s0TCSRdy

しかし今はなぜか消されているが、
三の字SD関係で色々とワールドルールが変わるのか。
いい意味で変わってくれればいいが。

454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 19:26:47 ID:DCdjdVLd

>>453
ＧＳＤ交代云々は普通に情報漏えいだからじゃね？
少なくともスタッフ紹介では触れられていないんだから。
誰がＧＳＤになるかとなると、みそかさんあたりか？とは思うが。

455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 19:53:10 ID:s0TCSRdy

>>454
みそかマスターは、テラのどうしようもない部分を何とかしようとしてテラに入ると言ってた人だ。
これでメイもウィルも改善されて行けばいいなぁ。
酔っぱらって前後不覚で情報漏洩する高石よりはよっぽどいい。

456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 20:01:55 ID:dQjFwGEq

なあ、俺の目には

ＧＳＤ：白樺の翁
ＷＴＲＰＧ総監督：高石英務

って見えるんだが、交代するのは白樺さんか？
それとも、高石が昇進して代わりに白樺さんがＧＳＤになったのか？

457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 20:09:26 ID:si8Iyzc6

確か以前のイベントの時にはもう白樺氏だった

458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 20:11:46 ID:Fci0tFy2

>>454-455
だからみそか氏はＢＮＯ・ＧＳＤだと何度言ったら。

>>456-457
それどころか春にはすでに白樺ＧＳＤだったぞ。少なくともどさ以前。

459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 20:14:59 ID:s0TCSRdy

過去にセットして公開されていたはずのテキストが、
５番目の称号欄みたく、システム実装によって現れたとか。
それとも、公開しないだけで内部で交代しているとか。

460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 20:16:02 ID:NNhu8Z3g

良く見てみれ。

ID:M7bYKUK1
>>437
その３人が参加することが双方のシリーズが成功する絶対条件

そういって、おられるのは馬肉様です。
イコール稀馬の意思なのかね？贔屓も露骨杉

461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 20:16:34 ID:DCdjdVLd

>>456
メイオープンのころまでみそかさんがＧＳＤ補佐で
白樺さんがＧＳＤという体制だった。
稀馬の予定表以外にＧＳＤ交代のソースはないから、>>454は憶測に過ぎない。
ＢＮＯでＳＤやっていてＡＦＯで一ＭＳになった菊池ＭＳの流れがあるから、
場合によると松原ＳＤがＧＳＤ昇進もありえるかもな。
その程度に予測して楽しむことしかできない。

462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 20:19:31 ID:DCdjdVLd

>>458
みそかさんがＢＮＯのＧＳＤとＡＦＯのＧＳＤ補佐兼任してたんだ。
そして、高石がＡＦＯとＢＮＯのＧＳＤを兼任していたこともある。

いくら、社員ＭＳがＧＳＤになるからって、ドンメスがＧＳＤになるのは嫌だろ？
なったらなったで仕方ないとは言いたくない。

463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 20:35:35 ID:y/fQ/zqn

誰がなってもいいよ。

ロシアが趣味とか馬鹿言わないGSDなら。

464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 20:45:18 ID:H3SWwqYB

三ノ字ＳＤのブログにそれ関係の話が載ってる。
ぼかしてあるが、あれそうだよな？

稀馬も妄言はたいがいに汁。

465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 20:48:28 ID:s0TCSRdy

今停止中。おまえも妄言だな。

466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 20:53:07 ID:6Ie7iK50

なんつーか稀馬が信用されない訳が分かったような気がする。
寺もよくよく考えての事に違いない。

467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 20:54:53 ID:H3SWwqYB

>>465
　Gooブログで「三ノ字」と検索してみるよろし。

468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 21:00:08 ID:MA8zJi0w

え？デマだったの？
じゃあ稀馬が客にバレないだろうとタカくくって嘘ついたでＦＡ？

469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 21:04:35 ID:Hv3aFIXb

そのうちエランのＧＳＤが交代と主張し始めるに１票

470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 21:08:13 ID:NNhu8Z3g

ああいう文章こそ、表に出さず裏で交渉してＰＬには誤魔化しておくべき部分。

稀馬に守秘義務が守れないというのは、エランサイトＨＰ上にあった漏洩気味の
文章で判ってたけど、懲りる事を知らないのか、失敗を片端から忘れる都合の良い頭をしてるんだろう。

471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 21:33:29 ID:s0TCSRdy

>>470
それも都合良い解釈だな。誤魔化さずに情報公開しろと、叩いていたのは誰だ？
されからやっと見つけて見に行ったら、三の字ＳＤのブログにそれらしい記事存在しなかったが。

472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 21:37:42 ID:6Ie7iK50

>>471
ちゃんと山羊見て言ってる？

つか不正確な情報公開されても困るのよ。ユーシー？

473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 21:41:24 ID:NNhu8Z3g

ＩＤ変えてまで元気だな。馬肉。
情報公開云々＜ＰＬに知らせる必要性のある情報と、知らせる必要性の無い情報の区別が下手なんですね。
稀馬も藻前さんもな。

ＰＬとして遊ぶのに、必要な知識か不必要な知識かの境もわからない池沼相手じゃどうしようもないか。
今まで情報公開しろと言われてたのは、ＰＬがゲームを遊ぶ上で必要な知識。

昨日公開されてたのは、ＰＬ側が知らないでも良かった知識。
変更されてからでも、寺や稀馬が告知・徹底すればよい部分。

474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 21:46:40 ID:s0TCSRdy

>>473
ＰＬが必要な知識がテラの都合で出せないことはＰＬにとって必要な知識だと思うがどうよ。
個人的には、消滅の改竄問題何度も情報公開しろと送ってるけどな。
あれで辞めた奴もいる以上、ＰＬにとって必要な情報だ。

貴様の必要な情報と、俺の必要な情報は違うようだな。
例えば、シリーズの続きがいつ出るかなんてのは、他の依頼に入らない奴にとっては、
無意味な情報だ。だからといって必要なやつがいる以上出すべきだろ。

475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 21:49:48 ID:s0TCSRdy

テラの担当者と方針が変わるって事は、マスターが交通事故で代筆なんてものよりも
より必要とされる話だ。
場合によっては今までと依頼の方針やマスタリングそのものが変わる。
そんな重要な話を出さないでどうする？

それに比べればマスターの交通事故なんてどうでもいい話だ。

476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 21:49:48 ID:y/fQ/zqn

ID:s0TCSRdyの必死具合は異常

477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 21:51:56 ID:H3SWwqYB

いずれにせよ三ノ字ＳＤが風通し良くしてくれるお陰で、
アトランはかなり恩恵を受けている。
寺が忙しいのは伝統的にしょうがないとしても、稀馬が
妄言を書くのは論外。ＰＬ不安にさせてどうするよ。
俺たちゃ安心して遊びたいのに。

478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 21:52:11 ID:S+k87sou

「寺の都合」になってる時点で話にならねー。
せめて「寺と稀馬の都合」にしとけ。両方悪い意味の都合ってことで。

あと、ここで言う必要な情報ってのは個人個人のものじゃなくて説明書みたいなもんだろ。
説明書の無いゲームってなんだよ。

479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 21:58:07 ID:NNhu8Z3g

>>都合良い解釈だな。誤魔化さずに情報公開しろと、叩いていたのは誰だ？
>>ＰＬが必要な知識がテラの都合で出せないことはＰＬにとって必要な知識だと思うがどうよ。

>>476
既に何日か前の馬肉を彷彿とさせますありがとうございました。
ID:s0TCSRdy＝馬肉終了＝禁止ＩＤ推奨。

はっきり言うが、寺の所為で情報が出せないというのは稀馬と稀馬儲の見方。
まともな社会人ならば、相手企業との会議中に形も決まってないし、打ち合わせてる段階の情報なんか
出さないぞ。イヤホント、馬肉さん乙。

寺の都合で出せないかは大いに疑問が残る。メイではＳＤの仕事振りで実装から
２ヶ月足らずで続々と必要な情報が出てきてる。
ＰＬ側からしてみれば、今までの既得権益にあぐらをかいて碌に仕事をしてない稀馬という図式しか浮かばない。

480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 22:05:13 ID:s0TCSRdy

>>479
三の字ＳＤが強気で既得権を作って行く以上、稀馬もそれに倣って欲しい。
つか、テラが出さないならエランサイトでももっと情報を出すべきだ。
三の字ＳＤは過去のブログではかなりはっきりと出してくれている。

外注契約なんだから、エランでも情報発信する義務があると思うのだが。
どうなんだろうね。

481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 22:11:27 ID:s0TCSRdy

>>479
三の字ＳＤもゴーレム情報の公開に関して、先行して出しているがな。
それとどう違う？

482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 22:34:54 ID:sGdBRuU7

予定表にあったweb読参とやら、あっという間に表記が消えたな。
また、寺に無断で先走り？
やはり社会人としては問題大アリだな。

483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 22:36:46 ID:IaPuVmuO

>>482
え？web読参？詳細きぼん

484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 22:42:58 ID:NNhu8Z3g

web読参実装されました。

そんな感じで書いてあっただけ。
稀馬は寺に許可を取らずに、寺を悪役にして情報を載せようとしたり、
独断専行して協議中のネタや許可が降りてない事を書くから。
四月馬鹿や狼少年と同程度以下。

485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 23:01:55 ID:sGdBRuU7

で、今度は感状などのアイテム化　の項目も消えたわけだが・・・
実装されたから、じゃないよな？

486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 23:02:57 ID:MA8zJi0w

稀馬の統轄者ってあの秋山だろ？
本当にダメな奴だな。

487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 23:06:01 ID:s0TCSRdy

で、感状のアイテム化は？

488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 23:31:27 ID:kp/oW3AT

稀馬なんで嘘つくん？

489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 23:41:16 ID:DCdjdVLd

案外、うそじゃなくて本当だったのが、今回の勇み足発表で中止になっただけだったりな。
寺の場合、実装発表した機能を実際には実装しないなんてことは珍しくない。
実際、ＰＣ死亡が実装宣言されているが死亡したＰＣは見たことない。

490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 23:54:02 ID:6Ie7iK50

>>489
デスシナリオなんて相当な高レベルが受けるもの。
高レベルPCを死亡なんてさせたら確実にその客引退するつーのに出来るわけないだろ。
まして富の無限みたいに転生できる訳でもなく、DGみたいな簡易レベルアップシステムもないのに。

残念だがゲームシステムとしてのAFOの完成度はかなり低いよ、やはり。

491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 23:57:14 ID:oFld6k20

死亡しても、お寺ですぐに蘇生じゃねえの。

492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 00:53:33 ID:loxtB56S

>489
試しにプレイングに書いてみたらどうか。

死亡の危険性があるシナリオで、
「危険なときに身を張って仲間(恋人)を庇う。仮にそれで死亡しても構わない」
「※他地域に新キャラを作るつもりなのでこのキャラでラストの参加となります」

とかやって、それでも死なないようなら実装されてないってことで。
仮に自分がMSなら、「死んでもＯＫ、むしろ歓迎！」のキャラじゃないと殺せないと思う。

493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 01:33:51 ID:oaWVaPWe

頭と手足がバラバラです。
なんて話を書く手足で安心して遊べると思ってるのか？！

競合相手である三ノ字だけ悪く言うならまだしも
商売を動かすパートナーである、しかも、クライアントの寺を悪く言って
稀馬が得することなんかないぞ。

『これまでは色々手まわってなくてすみません、これから改善します』
っていってる方が
『我々はクライアントと上手くやれてません、ライバルは上手くやってるけどウチは駄目です』
なんて言うよりよっぽど客の印象が良いだろうに

つくづく、稀馬ってのは、稀馬の近視眼的な保身しかしねえな
クライアント敵にして、それで客に良い事が何かあるのか教えてくれ馬肉さん。

494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 07:54:31 ID:cB5IuVzh

だからどうしてそう言う解釈になる？

事態が改善されると言う話と、
ｗｅｂ読参が実装されると言う当初からの話と、
感状とかがアイテムになると言う話がどうしてそうなる？

おまいら想像力有りすぎ。

495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 08:14:11 ID:44mPbqsV

全ては稀馬が能無しだってだけの話だ。

現に三ノ字ＳＤは、酒場卓でＮＰＣを使っての依頼相談板への参加と
ゴーレムデータの先行公開を明示している。
そして三ノ字ＳＤは一度書いたことが消されたり覆ったり実行しなかっ
たりということがまず無い。
言ったことは必ず実行し、オフィシャルからもおとがめは受けていない。

逆に稀馬は、寺と喧嘩でもしているかのように寺が不正規と思われる
カキコを繰り返し、削除されたり修正されたりしている。

仮にも外注でやっているなら、クライアントとは良い関係を築くべき。
それが出来ない稀馬が無能と言わずして何て言うのよ。

496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 08:24:26 ID:cB5IuVzh

>>495
それは迂闊に消すとテラにダメージが行くからだろ。
酒場の卓はテラと言えども迂闊に消せないぞ。
未だに消滅の卓がさらし者になっているのはなぜだ？
ｗｅｂ読参なんて１年も前から告知されている周知の事実だ。
いつになったら実装されるかはしらんがな。

＞三ノ字ＳＤは一度書いたことが消されたり
事実と反しないか？
問題発言とおぼしきものや、三の字ブログの問題箇所と思われる部分が消されているが、
これはどういうことだ？

＞そして三ノ字ＳＤは一度書いたことが消されたり覆ったり実行しなかっ
＞たりということがまず無い。
これはあまり声高に主張しない方がいいぞ。
万が一にもそれが起こったら、おまえさんはたぶんこう言うだろう。
「頭に血が上った稀馬が妨害している」

この先、三の字ＳＤが酒場卓に書き込み出来なくなる事態や卓の抹消が行われても
そう言うだろうと予言してやる。

497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 08:26:04 ID:h3kOi1px

いつ消えるかわからない予定表の
・年末～年始に掛けて合戦依頼準備中。

時期的に考えてとうとう内戦ですか、稀馬？
風信機装備型ゴーレムも名目つけて王都近郊においてあるからルーケイを気にせずに
侵攻ルートは確保できるだろうしこれで撤退祭り最終章かね（ｗ

498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 08:36:18 ID:kMR2yzGP

フォロが滅亡しても残るＰＬはトルク系の老害連中だけ
ウィル閉鎖は年末年始か

499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 08:44:33 ID:BOu/hHyO

ここ最近の稀馬の動向は酷すぎるな。
寺、外注契約更新があるならもう更新しない方がいいと思うが。
今の状況見てるとこの先も情報漏えいされまくるぞ。

500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 08:55:05 ID:B4gtzHuq

>499
バランスとるために、あえて稀馬擁護

情報漏洩も含めて、アンチによる稀馬攻撃の可能性は？

稀馬の中の人達は、長くマスターをしている人が多い
なんでも長くやっていると、逆恨みでもななんでも、どーしても恨みを買ってしまうことも多いから

501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 08:55:42 ID:cB5IuVzh

>>499
テラが１年も前に言ってることを書くのが情報漏洩とは狂ってるな。
マスター交通事故の情報流す方がよっぽど情報漏洩だろうに。
まあ、契約を切る権利は稀馬にもあるから、らちがあかないようならさっさとウィルを
うち切ってしまえと言っておく。

ただ、メイ実装依頼テラの仕事は速くなっている。それがウィルにも派生してからでも
契約考え直すのは遅くないだろ。

502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 08:58:02 ID:8q7k6DeG

>>500
最低でも猿蟹に関してはアンチの攻撃はありえんがなｗ

で、今日の馬肉はID:cB5IuVzhでおｋ？

503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 09:03:22 ID:cB5IuVzh

>>502
だからおまえは踊らされすぎだって。

・事態が改善されます（どこが問題だ？）
・ｗｅｂ読参実装が決定です（テラは１年前から言ってるが）
・感状とかがアイテム化されます（今後称号から移行すると言う事務報告）

504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 09:03:59 ID:B4gtzHuq

>>502
猿蟹さんのはね・・・・・

ただ、いろいろ見てると、ちょっとそれは・・・・というのもある

交通事故を回避するために反対車線に飛び出して、また事故を呼ぶのはしょうがないとしかいいようがないが
最近のは
事故が起こってないのに稀馬だからとぶつかりにいってる様な気がしてならないよ

505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 09:04:13 ID:JbqVcbTW

桶。
感状アイテムに乗っかっていたのは昨日の馬肉なんだし、ジサクジエンが酷いな。

506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 09:07:00 ID:CqzPR1R9

まぁ情報漏えい抜きにしても、既にPLの信頼がないMSを
金払ってまで飼っておく必要性は無いと思う。
審判が信用ならんゲームで遊びたいPLなんてまずいないよ。

507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 09:11:13 ID:cB5IuVzh

>>506
消滅の都合いいように報告書改竄するのはテラだと思っているが。
どうよ。
テラは昔から、しつっこく抗議の電話を繰り返せば、結構無茶な要求でも呑んでいる。
ある種クレーマー天国だぞ。テラだって信用ならない。

508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 09:14:53 ID:8q7k6DeG

悪いが、今の稀馬に比べれば最近改善傾向の寺の方がまだ信用できる。

509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 09:27:57 ID:kMR2yzGP

稀馬は改善考えてないだろ
改善するならトルクが突如滅亡してフォロの改革でみんなが楽しめるような
プトレマイオス的発想でＰＬを安心して楽しめるようにしてくれるはず
どんなにがんばってもトルクが動いたら即フォロ滅亡じゃ安心して楽しめない

510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 09:35:26 ID:OItiqFmz

フォロが野党に移りました、ウイルは蘇った冒険者は楽しくなってバザーい

これではいけないのだろうか別に内戦でなくとも可能なはずだが

511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 09:48:04 ID:cB5IuVzh

>>509
それはワールド無視と言う。テラが許す分けないだろ。

空戦騎士団長もルーケイ伯も護民官も按察官も皆ＰＣ。
少なくとも稀馬はＰＣを要職に配置しつつある。
元護民官はトルク名代とフォロ代表に連署して、内戦回避のための大仕事をしてくれたぞ。
少なくともあれ以前よりは事態は良くなっている。
ＰＣの意向で状況動かしてゆくなら、まだ>>510のほうがよっぽど実現性があるのでは？

問題は、稀馬の場合（あるいはテラからの制約上手段がないのか桃知れないが）
ＰＣがそう動かして行かない限り事態は良くならないと、公言していることだ。

512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:00:00 ID:kMR2yzGP

>>511
その言い分を認めるとフォロはワールド縛りで滅亡するってことか
それじゃ安心して遊べない
すべてが無になるために遊ぶ気になるか
それぐらいならトルクを滅亡させて安心して遊べるようにしろといっている

513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:04:04 ID:2X429gDh

もう相手にすんなよ。話が通じないんだから。
あまりに同じこと繰り返してるから馬肉は釣りなんじゃないかって思えてきた。

514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:08:49 ID:44mPbqsV

>>496

話のすり替えがひどいが、稀馬のカキコが消されている事実は
覆らん。ついでに稀馬の妄言でここのスレがＧＳＤ交代騒ぎが
起きて、その火消しを三ノ字ＳＤがしたのも事実。

将来どうなるか分からんが、現状で稀馬は運営者として三ノ字
ＳＤの足下にも及ばんのは明白だ。

まあ、馬肉は稀馬と心中すればいい。

515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:42:48 ID:8/ZCORpJ

トルク滅亡はいい解決法じゃないか？
トルクが滅んで困るのは老害勝ち馬乗り厨だけ。
ゴーレムの開発がストップすれば、メイも一息つける。
悪いこと何もないじゃないか。

516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:43:59 ID:cB5IuVzh

>>514
火消しはテラがやるべき事。火消しと言いつつ情報漏洩だろ。
そもそも、あれはいつセットされた物かもわからん。
なにせ、騎士道テキストが反映されるのに、２ヶ月は掛かってるからな。
GSD交代の頃にセットした奴が昨日出て来ただけかも知れない。
アトラン来てからしばらくしてイギリスで貰った称号着いた例もあるぞ。

517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:45:45 ID:cB5IuVzh

なにせテラは、大ホールをしめる当日になって、初めて大ホール公開していると
アナウンスするとこだから。

518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:51:51 ID:V/OTKuMF

はいはい馬肉馬肉。
とりあえず寺が寺が～ってそれしかいえないくらいうるさいから黙ってていいよ。

519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:52:44 ID:OItiqFmz

トルク滅亡はありえない話じゃないけどなジーザム勝ち組と信じて肩入れした連中や
ゴーレムへの傾倒を許せない過激派もいるだろうしな、もっともロッドが抑えるだろうが
擁護するジーザム暗殺された方がむしろフォロも共倒れしかねない

520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:53:01 ID:cB5IuVzh

おまえもなー。

521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:58:18 ID:JbqVcbTW

>>516
テキストはアップさせててリンク繋ぐのは後なんてすんごい二度手間ですね。

ふつーはそんな手間のかかる編纂しねーよ

522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 11:00:32 ID:T6mJvaRM

つーか、事あるごとに内戦内戦って聞くけどさあ。

あの王様二人ってそんなに仲よく出来ないわけ？
砂漠の虎じゃねえけどさ、どっちかが絶対滅ばなきゃいかんの？
MTとか知らない俺にとっては、普通にうまくやってるように見えるんだけど。

それともあのハゲはそんなに野望の王国なのか。

523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 11:02:21 ID:cB5IuVzh

普通はUPしてからリンクつなぐものだが。なにか？

524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 11:04:23 ID:ZeyW0Xlr

>>521
笑い飛ばしたいのが本音orz
ＢＮＯで依頼出発してから、予定表で予告更新見たことあるから有り得ないことじゃないのかも。

今回の馬肉の主張は、眉唾にしても。

525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 11:04:24 ID:V/OTKuMF

>>523
……。
いや、アップしてリンクをつなぐ作業は普通一まとめじゃないのか、と言いたいんじゃないのか>>521は。
おまいさんはそれ言うと、またそれは寺がとめてたから～って言うんだろうけど。

526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 11:05:42 ID:cB5IuVzh

>>522
少なくとも、古参ＰＬのブログ見て回ると、例外なくそう言っている。

ＰＣが関与してなかったら、ＭＴ通りに今頃トルク王朝成立しているそうだ。
元護民官とかルーケイ伯とかほのの人とか、ショア関係者ががんばって、
現在の平和を守ってきたと言われている。

527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 11:09:23 ID:OItiqFmz

ＭＴでは既に終わった話で勝者側の歴史しか書かれていないようだが
ＷＴを振り返った感じエーガンがジーザムに嫉妬している？節があるくらいで
特に不仲な感じはしないよねフォロとトルクも歴史的に対立しているだけでさ

このままいけばフォロ→トルク→フォロという順の大王変遷で安定しそう

528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 11:17:04 ID:h3kOi1px

ジーザム暗殺したところで異母弟のセクテが跡を継ぐだけだ、それがＭＴ３最終回の流れだったしな。
ＭＴでジーザム殺したのはイムンでエルフ狩やりながら潜伏してたエーロン一派だし。
ある意味歴史を繰り返すてか？（ｗ

529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 11:21:48 ID:EkCKcBfQ

ID:cB5IuVzhは馬肉です。スルー推奨。
禁止ＩＤ-ID:cB5IuVzh

530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 11:24:16 ID:ZeyW0Xlr

>>527
フォロ側に無くてもトルク側にはあるぞ。
フォロの本拠地ウィルでの月道貿易の利益考えれば。
平和裏に王位交代するにしても、ウィルの開城は最低条件になるだろうし、ウィルを失ったフォロ王家が再び大王に返り咲く事はないんじゃないか？

531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 11:28:00 ID:t7M+m0kA

はなっから歴史どおりに動かす気しかないんじゃねーの。稀馬は。
「この事件がおきた月は何月だった」とか、そういうのは過去と違っても、
結局は大まかな流れは一緒なんだろ？
馬肉様が老害がどうのと言ってるブログ情報だとな。

532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 11:36:31 ID:OItiqFmz

ＭＴ３におけるセクテ継承はＭＴ中での功績によるところが大きい
トルク内では別かもしれないが少なくとも大王位に関しては紛糾のすえだから確実

交代劇に関してはフォロの後継者が決まってない以上にジーザムの後継者が居ないのが大きい
少なくともジーザムの年齢を考えると１０～５年後には危うい
いるとされる娘かハイ公爵家かセクテ侯爵家かはたまた別の勢力か？何も書かれて無いしさ
逆にフォロはその頃には復興を果たしている可能性が大
それに城と月道管理権渡しても利益の全てを渡さないだろう

533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 11:40:44 ID:EkCKcBfQ

>>532
大まかな流れは一緒だけど、稀馬や馬肉だと
流れを変えようと努力してこなかったＰＬが悪いですませてしまいそうなのが、もにょる。

実際、ルーケイ関係者や元護民官の人は頑張ってたと思うよ。
その人達にも見捨てられかけてるのが稀馬クオリティだけどなｗ

534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 12:35:21 ID:oaWVaPWe

今、稀馬が言うべき事は
『寺が悪いんで稀馬が悪いんじゃない』なんて
幼稚園児の主張じゃない。

『今までお客様に色々と迷惑かけておりましたが、今後は改善します』
って大人の発言だろ。

責任逃れの短絡的な幼稚園児の主張をしてるから、叩かれると気付け

535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 12:36:21 ID:cB5IuVzh

つか。妄想だけで話が進む奴は幸せだな。

536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 12:37:24 ID:soOrRLav

だから皆メイにおいで
今のメイは正直AFOのどこよりもサポート充実してる
酒場の依頼要望なんか二日程度で反映されてるぞ
ゴーレム開発裏みたいなケースもある
ウィルよりも余程PCの意見が尊重されてる

537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 12:41:40 ID:cB5IuVzh

＞ゴーレム開発裏
ゴムも石綿も磁石も却下されてるがな。

メイのほうが個人描写が多いのは同意。

538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 12:42:52 ID:V/OTKuMF

つか。妄想だけで寺だけが悪いと言える奴は幸せだな(　´ー｀)

539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 12:46:07 ID:fga+4QYC

護民官やらルーケイ派やらショアが現在の平和を守ってきたとか、自己擁護としかしか言いようがない
発言ばかりだな。

今まで彼らが行ってきた政策の中でフォロでなければできない政策なんてのが一つでもあったか？
他の分国からフォロの存続の必要性を認められる政策が一つでもあったか？
医療・教育・農業・開発・・・、どれもトルクの下でも出来る内容ばかり。

そもそも招賢でのトルクは「献策の実現に協力する」事を約束したんであって、「フォロの下での実現」なんて
一言も言っていない。
ぶっちゃけフォロを倒してトルク王朝の下でそれら献策を実現しても何ら約束違反でもない。
むしろトルクの潤沢な資金の下で行った方が各政策は遥かに早く実現するしな。

内政を重視するばかりで外交を疎かにしてきたんだから基本ストーリーが変わらないのは当たり前だ。
フォロに存続してもらいたい分国＝トルクをフォロのために牽制してくれる分国、が一つも存在しないんだから。
そういう分国が出来て初めて「歴史が変わった」と言えるだろうよ。
現状路線ではまず無理だろうがな。

540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 12:46:18 ID:BOu/hHyO

つか。寺スレにまで出張するなよ馬肉。

541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 12:46:19 ID:EkCKcBfQ

つか。妄想だけで予定表を書ける稀馬は幸せだな(　´ー｀)

542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 12:53:22 ID:cB5IuVzh

つか。あまりにもPC無視した物言いだな。

＞フォロを倒してトルク王朝の下でそれら献策を実現しても何ら約束違反でもない
今活躍してるＰＣ全てぶっ殺ろす大義名分がトルクにあるのか？
あったとしても、それってゲームとしてどうよ？

543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 12:54:57 ID:T6mJvaRM

馬肉ってホントに「個人描写」が嫌いだよな…。目の敵にしてね？
つか。説明文リプレイフェチ？

544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 12:56:30 ID:EkCKcBfQ

つ　説明文リプレイ。コピペリプレイ推進派。

今活躍してるＰＣを殺す必要はまったくないな。
話の下手なすり替えばかり得意ですね。馬肉様。

545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:04:16 ID:cB5IuVzh

>>544
個人描写のために、必要な情報省略されたらかなわん。
例えばゴーレム開発依頼で
個人描写ばかりされて結果がどうなったか皆無でもいいのか？
OMCじゃないんだぞ。

個人描写を望むなら、個人描写が期待されて当たり前の依頼を選ぶべき。
国政動かすような依頼は遠慮しろ。だが、一部のナルちゃんは個人描写して欲しいのに
個人描写すると依頼が失敗する依頼に入ってくる。
正直そう言う奴は救えねー。消滅と五十歩百歩。

546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:06:47 ID:ElL4hXXW

エーガンもジーザムも暗殺されて国が割れます。
６つの分国の内一つに所属してweb読参アトランティス戦国浪漫開始。

で、いいよ。

547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:07:43 ID:OItiqFmz

>>539
別にトルクの下で為しても何の問題もない気がするのだが？
まさに貴方が言うようにだ
ジーザム・トルクが普通に次の大王になって何が悪いの？
まるで内戦によって王にならなけ「ねばならない」ような表現こそが嫌われるわけで
互選でジーザムが大王になろうが冒険者みなごろしフォロ滅亡に繋がるわけではあるまい

548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:12:42 ID:V/OTKuMF

なんでこう馬肉は言う事が何時も極端なのか…。
必要なものを織り込みつつ、個々と多々の描写をうまくいれていくのがいいリプレイだろうに。
誰が個人描写だけで全部埋めろっつったよ。

549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:16:36 ID:oaWVaPWe

基本的にトルクが有利って決まってる状態で
覆させる事を前提にしたのでないくせに、変にＰＬに『フオロ』への肩入れさせるのがバカ
（公式文書は全部フオロでフォロなんて書くのは稀馬だけ）

最初から、敵としてだけフオロを出せば、ジーザムと一緒にフオロを倒し国をまとめる
ってシンプルに楽しめるゲームができたろうに。

ＰＬの多くが自然に望む展開が行われるから、自然に楽しめるんだよ。
自分で『変えた』という実感を求めるために、多数の思いと違う展開にしたがる少数しか
喜びやしねえよ
しかも、変えたい小数の変えたい方向性だって様々なんだから
願いがかなって本当に喜ぶのは本当の僅かだ。

そういう展開が待ってるのがわかって、フオロに荷担させるのは無責任だし
そういう展開がわかってないのは、それ以上にバカだろ。

550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:17:00 ID:T6mJvaRM

548の言うとおり、適度に描写しつつ説明もしてくれるのがいいリプレイだろ。
つか、それがWTの醍醐味なんｼﾞｬﾏｲｶ？
あんまりにも極端に酷いコピペリプだから文句が出るんだろうし。

551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:19:03 ID:cB5IuVzh

>>547
平和理の王朝交代なら、どこからも文句がつかないと思う。
今のフォロに武力打倒しなければならない要素が少なくなっているし、
ゲーム開始時から既にトルクの声望は高い。
招賢令が出され、ルーケイ伯・空戦騎士団長とＰＣが要職に着き、状況が変わっている。
武力討伐のリスクを冒すよりも、戦わずして次代の王者を目指すのが好都合だと思うし、
参加者の希望にも添っている。

>>548
現に、個人描写を依頼の成功よりも重視する奴がいるだろ。
しかもクレーム付けまくって、報告書改竄させる阿呆が。

552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:20:15 ID:HGb1qx66

>>548
分ってる話じゃないか。
馬肉ですら稀馬の文章力に期待してないんだよ。

553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:20:34 ID:x/fG6WUQ

凄いな、今までの馬肉レスパターンほぼ網羅してね？

554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:23:03 ID:V/OTKuMF

>>551
凄いな。
だから個別描写はいらないというのか。
素晴らしい思考回路だ。

>>552
その考えはなかったわ。

>>553
そしてそれを自覚してないんだろうな、当然の如く。

555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:24:01 ID:44mPbqsV

＞現に、個人描写を依頼の成功よりも重視する奴がいるだろ。
＞しかもクレーム付けまくって、報告書改竄させる阿呆が。

そんなレアなアホに対してきっちり対応できない稀馬がダメダメでＦＡ。
これ以上何を言っても株を下げるだけだよ稀馬。仕事しろ。

556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:24:37 ID:cB5IuVzh

>>554
個人描写は期待する物ではなく、プレで勝ち取る物だぞ。
能なしは名前すら出ないのが本来のネットゲームだ。

557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:25:15 ID:ElL4hXXW

とりあえずだな、ID:cB5IuVzhはトリップかコテハン付けてくれ。

やりかたは名前欄にfusianasanと入力。

558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:25:50 ID:cB5IuVzh

>>555
改竄はテラだろ。関連のOPまで不自然に改竄されてるし。

559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:27:08 ID:cB5IuVzh

>>557
先ずおまえがやれよ。
今時古典的な引っかけに引っかかるか阿呆。

560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:27:09 ID:V/OTKuMF

>>556
うん、そうだね。
とりあえずお前さんは自分の発言見直すことをやろう。
ここでも勿論プレイングでも。

ここまで馬肉だと大笑いだな。

561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:30:17 ID:OItiqFmz

みんなモチツケ

562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:30:53 ID:V/OTKuMF

>>561
多分顔を真っ赤にしてるのは一人だと思うんだｗ

563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:34:45 ID:OItiqFmz

>>562
そりはありうるな

564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:45:07 ID:fga+4QYC

エーガン・エーロンが生きてる限り、平和裏の禅譲とかは彼らの性格的にあり得ない。
まあ、やるならこの二人殺してカーロンをフォロの当主に据えたらの話になるが
そんな汚れ仕事引き受けるPCは居るまいな。
結局、自分だけは手を汚さずに綺麗事で片付けたい者ばかりだから。

あとフォロを倒す事がPC殺す事に直に繋がる事はあり得んね。
トルクが決起したら再度トルク・フォロどちらに着くか、或いは第三勢力に行くか
選択する機会が全PCに与えられるだろう。

その上でフォロに着くなら相応のリスク覚悟するのは当然。
やれると思うなら一発大逆転を狙うも良し、滅びの美学を楽しむのも一興だろう。
それもまたゲームの楽しみ方だと思うが？

現在は内戦への前提条件を整える段階。
ここでの行動で内戦時の双方の戦略に多大な影響が出るわけだが、今のところ
フォロ逆転の要素は皆無だな。
何度も言うがフォロにはトルクと敵対するリスクを共有してくれる同盟国が一つもない。
この時点でアウト。

565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:48:04 ID:XRLxGFd4

能書きはいらん。三行でまとめる能力を養え

566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:50:18 ID:ZeyW0Xlr

>>564
イムンあたりは勝手に味方してくれる可能性もあるがな。

567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 13:57:45 ID:8/ZCORpJ

>>564
ならトルクを自動滅亡させればなんの問題もない。
天変地異だろうが病死だろうがＳＤならなんでも可能だろ。
ユーザーフレンドリーを実行すべき。

568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 14:04:02 ID:HGb1qx66

>>564
今の段階でその｢汚れ仕事｣をやったら、かえって国が混乱せんか？

569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 14:30:52 ID:OItiqFmz

>>564
だからさなんで内戦「起きること前提」なの？
エーガンは無理にしても死亡後の会議でロッド経由で密約結んだことにすれば
今のエーロンなら納得しかねない柔軟さがある、密約を守るかは別にしてナ

だいたい内戦を起こすならルーベンが実はレズナーとかエーガンの息子という事実無根のネタで
トルクとフォロの不満分子を引き受けてしょうがなく決起というほうがバランスが良いコネもある
双方戦いたくないがまあしょうがないと戦い＋第三国での社交戦くらいがよいのでは？
今だと始まった決着ついた終わり

570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 14:42:19 ID:fga+4QYC

>>566
そんな可能性はない。確かにイムンとトルクの関係は冷えているが、だからといって
フォロの負け戦に付き合ってやるほどの義理もイムンにはない。
他にも味方になる分国があって勝算を提示できればともかく、現状では限りなく０％。

>>567
そんなものはユーザーフレンドリーとは言わない。
世界設定が先に公開されてて、フォロの弱体ぶりも分かっていたのに
それを逆転させるために有効な手を打ってこなかった。
なのに理由もなくトルクを滅ぼせというのはただの我侭。

>>568
混乱は起きても一時的なものに過ぎない。
カーロンが分国王となり、選王会議が開かれ満場一致でジーザムがウィル王位に就けば、
人望の薄いエーガン・エーロンが死んだところで民衆に反発はなく、北方領主を初めとした
反王党派はすぐに服従する。

王党派残党が決起する可能性はあるが、どの貴族も民衆の支持が薄くジーザムを脅かすほどの
勢力足り得ず、それを計算できる小悪党ほど決起の可能性は薄くなる。

最小の犠牲で王朝を禅譲したいならこれ以上の手はおそらくない。

>>569
自分でも言っているようにトルクの立場で見ればエーロンは信頼性に欠ける。
元々トルクシンパであるカーロンを使わない理由がない。

571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 14:44:11 ID:JbqVcbTW

ID:fga+4QYC＞馬肉ID

572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 14:53:14 ID:aMnp1zyb

「僕の考えたウィルの未来」はコミックボンボンにでも投書してろやｗ

573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 15:00:40 ID:OItiqFmz

>>572
自分で言って悲しくなるが「オラガンダム」「オレザク」のレベルだよな

>>570
可能性だけを論じるならルーベンは高い可能性でトルクとフォロを妥当できるぞ？
北方領主にイムン、リグにゴーレム工房、カーロン＋今ならコロナ付き
バランスよいしトルクｖｓフォロより面白い、勿論そんなネタは無いけどな
内戦も流血もあるのは良いが「絶対になければならない」という主張はやめてケレ

574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 15:35:15 ID:1kqKSql1

自分の思想に凝り固まった老害が喚いているな。
そんなに少数しかしらないMT3に準拠したいんだろうか。
内戦、内戦言っているのはごく少数のタカ派だけって理解汁。

575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 17:34:35 ID:fga+4QYC

どうにも推測と願望を混同するPLばかりだな。
俺が言ってるのは内戦を避けたいなら相応の方向性の努力をしろ、ということなんだが。
MT3という原作が存在するからには基本路線としてその方向へ進むのは止むを得ない事だろうに。

今のところ歴史を変えるほどの決定的な出来事は何一つ起こっていないという事に気づけないか？
この調子では今後も外交政策を組み立てるようなPCが出てくる気配はなさそうだが。

>>573
庶子のルーベンが何ら失政を犯したわけでもないジーザム打倒の旗を挙げても付いてくる者などいない。
ルーベンが膨大なコネクションを維持しているのも一重に「トルクの王弟」である事が源泉なのであって、
彼個人には大した軍事力も経済力もあるわけではない。

ドラグーンは強力だが少数では所詮点に過ぎず面を制圧できない上に、ルーベン個人では操縦者も整備士も
満足に用意できない。
それ以前にセクテはそんな無謀な真似をする阿呆ではない。

576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 17:37:25 ID:x/fG6WUQ

私は馬肉です、まで読んだ

577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 17:40:32 ID:F941EJWk

>>574
ＡＦＯですら始まってもう２年くらい経つのにＭＴのしかも３て何年前だよｗ
1990年代だったよな確か？

普通は大半が知るわけ無いじゃん

578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 17:43:55 ID:EkCKcBfQ

９５年開始だったはずだ。
その情報を元に立ち回ってるだろう、馬肉や子爵。
知ってることを前提に、設定を作り依頼を回してる稀馬が兆ド級のド阿呆なだけ。

見てる範疇だと、俺達が運営してて面白かったＭＴ３をもう一度やりたい。
この頃は依頼のＯＰ読んでもそういう匂いがプンプンするな。

579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 17:53:30 ID:F941EJWk

１０年前かよｗ

そんな古典みたいなプレイヤーの大半が誰も知らない歴史変えちまって誰が困るんだか。
基本的なルールや世界設定はともかくとしてアトランのこれからの歴史なんて変えて
誰も損なんてしないだろ、むしろゲーム的には面白い、歴史題材にしてもifを目指すゲームも沢山あるしな。

あ、一人、懐古厨という名の老害馬肉＝子爵＝稀馬が困るかｗ

580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 18:29:14 ID:oaWVaPWe

問題点は、『原作』を変える・変えないじゃない。
変える可能性が提示され、ＰＣの選択によって決まるなんて部分に拘るのは
稀馬だけだっての。

ＰＬが望んでるのは、自然にワールドにのめり込んで遊んで、結果気持ち良い事。
未来（規定のストーリー）を変えられなかった挫折を味わいたい訳でもなければ
未来（規定のストーリー）を変えるっていう訳の判らない目的に邁進したい訳でもない

ただ、目の前に提示された事象に対して、目の前の人を助けて気持ちよく進めたい
その結果として、良い未来（気持ちよいストーリー）を見たいって事だ。

予定調和と言わせない選択肢の示されたゲームなんて
自己満足を計る為に、ＰＣ・ＰＬの気持ちと物語の必然を乖離させる稀馬は
多人数を楽しませるゲームの何たるかが判ってない馬鹿って事だ。

581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 18:43:25 ID:cB5IuVzh

>>580
こだわっている奴は多いぞ。

状況を動かすための依頼で個人描写のみを求める奴は、
戦闘してモンスターを倒す依頼で、モンスターにも生きる権利があるとやらかす連中と
どっこいどっこいだ。

依頼の勝利条件無視して動く馬鹿はかなり減ったが、
今でも勘違いした奴はいる。

582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 18:50:09 ID:6sKEGF8x

ＭＴ３参加者を悪くいうつもりは全くないが、
俺にとってのＭＴ３は何の価値もないただの過去ゲーでしかない。
・・いや違うか。
今運営されているゲームを盛り下げるためにマレーアＭＳに使われている、
可哀相な過去ゲーだな。
>>580
同感だ。
>>581
そうだな。
きっと「状況を動かすための依頼で個人描写『のみ』を求める奴」は存在するのだろう。
あんたの頭の中にだけな。
仮に現実に存在したとしても全体への悪影響が深刻にならないよう
上手に処理してゲームをまともに運営するのがＭＳの仕事だよ。
それが出来ないのはただの無能だ。

583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 18:50:27 ID:V/OTKuMF

>>581
またおまいさんか…静かになったと思ったらまた出てきたのか。
んなこと言っても叩かれるだけだから一生ROMってたほうがいいぞ。

つーかいい加減馬肉思考をどうにか…出来ないから馬肉か。

584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 18:55:35 ID:cB5IuVzh

>>532
>仮に現実に存在したとしても全体への悪影響が深刻にならないよう
>上手に処理してゲームをまともに運営するのがＭＳの仕事だよ。
>それが出来ないのはただの無能だ。
そんなものはＰＢＭでは無く予定調和と言う奴だ。
行動一つで世界を滅ぼし、行動一つで世界を救う。こうでなくてはＰＢＭとは言わない。
これというのも没がなくなったせいだろう。

>>583
おまいがおまいの理想とするゲームを望むように、漏れは漏れの理想とするゲームを
主張しているだけだ。

585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 19:14:29 ID:x/fG6WUQ

ねぇ馬肉（稀馬）、そんなに仕事無くて暇なの？

586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 19:18:45 ID:F941EJWk

その独りよがりな理想を押し付けられた挙句にプレイヤーは不満で一杯ですが馬肉。

587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 19:21:49 ID:Ig0UXlJx

君の理想とするゲームにたどり着く事はないんじゃないの？
だってこれＰＢＭじゃなくてＷＴだもの。

その他人が介在しない自分の主張は個人描写追及の思考と何が違うのさ。

588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 19:27:47 ID:MxAt7Ft1

>>584
だったらそんなゲームを、
テラとは無関係でエラン独自でやってくれるよう、
エランBBSに書き込んできたら？
もっともエラン独自で立ち上げた一番最近の作品の「去らんの戦死」じゃ、
やっとPCが二桁いくかいかないかの参加人数だったけどな。

589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 19:30:28 ID:ElL4hXXW

>>584

それで良いから君は月例新聞でも読んでなさい。

590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 19:33:27 ID:EkCKcBfQ

馬肉＝精神に異常を来たしかけてる稀馬だったら嫌だな。
こんな既知外にウィルの管理が出来るとは到底思えない。

けどなー馬肉とイコールで繋がりそうな程、既知外じみたＰＬなんて
居ないんだよねー。やっぱり稀馬か？それとも子爵かな。

591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 19:47:30 ID:iOewoQTG

ゲーム参加者じゃないただの煽りの可能性もあるぞ。皆落ち着け。そろそろスルーしようじゃないか。

592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 20:13:09 ID:ZeyW0Xlr

確かに。
馬肉の言動は依頼参加してなくても可能だものな。
稀馬嫌いの奴が稀馬を叩かせるためにやっていてもおかしくはない。
参加ＰＬを叩くアンチが最近出ているが、それも馬肉と同一人物でもおかしくない。

593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 20:20:56 ID:VOz/615M

話題そらし馬肉乙
参加してるか関わってなきゃ出てこない言動ばかりだと思うが

594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 20:21:24 ID:CqzPR1R9

とはいえ、最近の稀馬の行動・言動がやたらと不審なのも確かなんだがな。

595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 20:27:44 ID:ZeyW0Xlr

>>593
この前晒されていたブログ主のように参加やめたと言っている割には見てＭＴの資料だしている人がいるから。
ただあのブログ主はああやって表で意見を言っているから、ここに来て叩き行為やる必要性ないから馬肉が依頼に参加してないが正解でも、あのブログ主だけは確実に馬肉じゃないが。

596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 20:35:15 ID:GANS1AKM

参加して無い＝アトランを見ない　じゃないだろ。
あの人が馬肉なわけないのには同意。

597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 08:06:53 ID:TCNEyx8y

>>595

参加やめたってのはどこから出てきた話だ？
片方はル－ケイ伯だし、もう片方はトルクよりの老害だろ？あれ
老害はこないだのエアルートのプレ晒して、自己弁護に入ってやがるし
がんばってる人を応援しようって気はないのかとあれ見て思ったが。

どっちもやめるって話はないと思うんだがな

598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 09:16:35 ID:V1hfRUx1

>>597
伯じゃないぞ。
ドレス時代に稀馬常連だった神聖騎士。

599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 09:35:27 ID:TCNEyx8y

おっと、すまない。似たようなアドレスだったんで思い込みで書いちまった。
で、確認してきたが確かに参加やめそうだな。
老害は相変わらずだが。

書き込む前に確認しないとなぁ・・・・てことで吊ってくる

600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 10:15:38 ID:H6ygndZn

>>597
航空騎士団に参加したくないならエアルートに参加しなければいいのにな
エアルートは航空騎士団幹部候補養成依頼になったことぐらいＯＰ読めば分かるだろうに
あの老害の論理ならカーロン派以外参加禁止な依頼だろ

何でも派閥扱いするから破綻している典型例

601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 10:50:15 ID:Olr9QjWB

航空騎士団は王国全体だからカーロン党以外も可能じゃあるまいか？
フォロ派だって数派いるトルクやセレ派も混ざってるだろう
誰それ入るなはやめようよ

それにあの人は依頼やブログではああだけど
メルやイベでは派閥関係なく情報くれるよキャラつけなんだろう

602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 10:58:44 ID:H6ygndZn

>>601
老害の論理だとで航空騎士団の依頼そのものは派閥関係ない
派閥を言っているのは老害だけ

603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 11:03:59 ID:H6ygndZn

老害だけは言い過ぎか
トルク云々言っている奴以外は老害でも派閥はあまりうるさくないな

稀馬とトルク系名乗る奴だけが派閥にうるさいと言うのが正しいな

604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 11:18:36 ID:VFHKSStt

>>601
一応、参加者は王国全体と考えていたようだが、稀馬の解釈では
そうでない事は覇道と騎士道のＯＰ見れば分かるだろ。
新興派は新空戦騎士団結成を保守派の政治的攻勢と認識してるんだから。
これから参加するならその辺りの事情は弁えて入るしかない。

605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 12:53:32 ID:Bjgetuph

>>604
それもちょっと違いそうだな。
当の騎士団長が明確なヴィジョンを示している。どういう形になるかは最終的に参加者の動き一つだろ。
新空戦騎士団が旧空戦騎士団を吸収する形になるんじゃね？

606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 13:22:51 ID:VFHKSStt

>>605
稀馬が提示した条件を踏まえた上でのビジョンならな。
おれにはルメイもイルクもどちらも取り込むというのはビジョンというより
ただの良いとこ取りに見える。

フオロ派・トルク派、新興派・保守派という、いざという時には相反する勢力を
どうやって調和させるのか見えてこない。
とりあえず入れちまえばどうにかなる、くらいの考えなら後々面倒な事に
なると思うね、稀馬なら。

607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 13:25:22 ID:zG380oWb

皆、口出し好きだな。
・出発前の依頼内容への口出し禁止

608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 13:28:59 ID:VBXAzml9

とりあえず出発前の依頼内容に口出ししとけば還ってきたリプが酷くても
問題ないくらいの考え方をしていると思うね、馬肉なら。

馬肉の多用するワードが入ってます。気をつけましょう。

609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 13:35:55 ID:Bjgetuph

>>606
それも含めて丸投げされているような気がする。
騎士団長が女子高生師団長とは正反対の人なので、なんとかしてしまいそうな希ガス。
トップはある意味唯我独尊じゃないと組織をまとめられない。
そう言う意味ではなるべくして為った人だ。

610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 18:16:02 ID:WhHcN6dG

いい加減、ウィル残留ＰＬは負け犬だって気付けばいいのに。

611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 18:18:57 ID:ONYtX/U2

心の狭い奴だな。
PL攻撃して楽しいか？

612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 18:22:04 ID:JPbuUBy6

>>610
事実でも言っていいことと悪いことがあることをわきまえろ。

613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 18:34:23 ID:VFHKSStt

ダメなヤツはどこ行ったってだめさ。
黒旗がいい例だ。
相変わらず間の抜けた事ばかり言ってるよ。

614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 18:55:12 ID:VBXAzml9

ID:VFHKSStt＝馬肉

馬肉は本当に黒旗嫌いだな。流れ的に意味不明ｗ

ウィルPLはシリーズ依頼を待ってる人や、今までの縁がある人が多い。
負け犬なPLは、そろそろメッキの剥がれそうな西瓜だけだｗ

615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 19:00:00 ID:4YOtf21U

移動費用が無いがPCに愛着がある
NPCラブ
シリーズへの愛着、責任感がある
純粋にウィルが好き

他人の理由なんてそれぞれさ。

616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 19:19:27 ID:VFHKSStt

>>614
子爵は政治系だけでなく様々な依頼で精力的に活動しているぞ。
人を馬肉扱いするお前も根拠もなく他人をけなしている点では同類なんじゃないか？

617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 19:28:54 ID:wPR1ld91

馬肉って自己擁護すればするほど自分のメッキ剥がしてるよね

618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 20:10:14 ID:Bjgetuph

>>617
で、馬肉呼ばわりされている漏れは、どう反応すればいいんだ？
子爵に関しては、その依頼のキーパースンには全面的に協力的だぞ。
自分に協力的な奴を排除する理由はないはずだ。

619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 20:12:35 ID:VBXAzml9

誰も西瓜＝子爵と言ってないがなｗ

子爵はどうだか知らないが、西瓜のメッキは剥がれる秒読み段階のようだ。
依頼での活動だけが全てじゃない。
PBWは人と相対するゲームだから、他PLを不快にさせてちゃ駄目だ。

620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 20:15:24 ID:VBXAzml9

誰もID:Bjgetuph＝ID:VFHKSStt＝馬肉なんて言ってねえよ。

漏れが言ってるのは、ID:VFHKSStt＝馬肉>>616
自作自演だとしたら、クオリティ高いインターネットだなこりゃｗ

621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 20:17:06 ID:Bjgetuph

言いたくはないが、感情的になっているからなぁ。
思いこみも結構あるし。＜眼帯

参加してない依頼のマスターよりに、ああいう反応するのは被害妄想じゃないのか？

622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 20:41:41 ID:n2OnJVHr

>>620
いや、ID:Bjgetuphも馬肉だろ、普通に。

623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 20:44:21 ID:ZY/ZzBlr

もう、何でも馬肉でいいや！

624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 20:44:46 ID:X42ipyJ+

言ってる側から馬肉がいつも叩いてる人叩き始めたしな。

625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 20:45:38 ID:VBXAzml9

１時ぐらいからずっーーーと自作自演してたのかｗ
クオリティ高杉ｗｗｗ

今だと、馬肉＝西瓜＝子爵を信じられるよ。本当にありがとうございました。
女子高生師団長…はぁ？何その意味不明な出典と思ってたが、馬肉ならしょうがないな。
老害乙。

626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 20:49:57 ID:AaqymFVp

負け犬どもが夢の跡。

627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 21:27:35 ID:Bjgetuph

>>625
これだから、テラしか知らない人は・・・・。

628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 22:22:44 ID:br7DVE6g

これだから馬肉＝西瓜＝子爵＝Bjgetuphは・・・・・

629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 23:56:59 ID:O9y8pHDa

>>625
出典しってるけど、…そんな古いの脈絡なくだされてもな
WT全然関係ないし。

しかもそれ稀馬の中の人儲が何度も出してる事例だ
馬脚って言葉知ってるか？

630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 00:12:11 ID:K29WlfaE

寺しか知らないて寺のゲームで何言ってんだてところがもうﾀﾞﾒﾎﾟ

631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 00:23:22 ID:ICnuUm+C

そろそろ干支一回りしそうな、別会社のゲームでの人物を引き合いに出して
何言ってんだ。
西瓜と子爵、ついでで稀馬の命運も尽きそうだ。

632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 00:54:54 ID:CIE19q1s

早くウィルもMS名公開にしてくれよ。
そしたら好きなMSの依頼だけは入るから。

633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 01:04:34 ID:1a89rDJo

>>632
同意。
そして人気が無くなった稀馬（＝馬肉？）が消える。
これで全てめでたし、めでたしだ。

634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 01:10:51 ID:vslTQ8Od

それで稀馬の中で仲間割れ起きたらウィルも運営停止するんじゃないかなあ。
文章下手なMSに限って細かい設定とか決めてるような気がする。
なんとなくだが。

635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 01:14:35 ID:ICnuUm+C

MS名を公開しても、そのMSが書いてるという保障は得られないのが稀馬品質。

636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 01:29:08 ID:CIE19q1s

>635
さすがに、個々のMSが自分の名を出したらそれはありえないだろ。
自分の名前で他人の文章が世に出たら、あるはその逆は。物書きとして屈辱だろう。

>634
このまま進んでも、人がいなくなって崩壊しそうだがな。そろそろ池の半分は蓮で埋まっている。

今のウィルは、文章が上手くてPCの魅力を引き出してるMSのおかげでPLがなんとか踏みとどまっている状態。
そんなPLのやる気が、壊滅的に文章がダメなMSや、俺設定にこだわってPCを罵倒するしか能が無いMSにどんどん削り取られてる。

MS名が分かれば。
文章がうまいMSはもっと客が集まるし。
文章がダメなMSは避けられるだろうが、プロモートオプションつけて安くして入ってもらう事だって出来るし。
設定が細かくて判定が理不尽に厳しくて罵倒好きだけど、政治の中心を担当してたり、
ドラグーンを握ってるとかで入らざるを得ないMSには覚悟を決めて飛び込むことが出来る。勿論入らないという選択肢もある。

とにかく、MS匿名制はプレイヤーにとって、遊びづらい。

稀馬が、どこのブログでも、MSチーム制と呼ばれず、MS福袋と呼ばれてるのは何故なのか、って事を良く考えてみて欲しいもんだ。

637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 01:38:58 ID:K29WlfaE

無駄だ。有能なＭＳはもう無能な馬肉どもに苛められて稀馬の中には既に居ない。

と最近こう考える事が多くなりました。

638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 01:39:41 ID:cX2sDCka

チーム制ってんなら

シナリオのアイデアを出す専門家数人が全部アイデア出しをして
判定の専門家が数人が基準をすり合わせて判定をして
文章力に長けたライティング専門家が、オープニングとリプレイの本文を書く
こういう体制をとり、文章クオリティにせよ、判定基準にせよ
一マスターが単独作業で行う限り到達困難なレベルで達成してナンボだろ。

一部贔屓プレイヤーの要求をそのままシナリオソースにして（アイデア不要）
判定基準が統一取れてないだけでなく、ルールと合ってない状態で
文章も下手なのが混じってる
マスターが単独でやらない事のデメリットばかり出てるから問題なんだろ
本当なら、上で書いたみたいにメリットだけがでるべきなのに。

639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 07:03:26 ID:Nc6p8o5G

単独だが三乃字ＳＤが良い例
稀馬と比較評価で言えば１０点満点中８～９点のＯＰと常に６点くらいのリア
あっさりしすぎな感もするけど動かないキャラは出ないしコンスタントに良い物を書いてる
あれだけのコンテンツを書きＳＤ業務をこなすなら十二分に満足できるマスター

640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 07:54:48 ID:9SOoWcS8

>>637
有能といえるかどうかはわからないが、客から満足できると評価されているＭＳはいる。
ＭＳ福袋をやめれば、そのＭＳの予約者は増えそうだ。
成立しないＭＳも出ては来るだろうが。

641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 08:31:34 ID:TJqEyUNw

妖し氏のブログ見てきたが・・・子爵＝西瓜マジ最低だな。
あれ高確率で稀馬の一人だろ。

642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 08:37:39 ID:9SOoWcS8

>>641
あれを見ていて所持金マイナスはミスでもなんでもなく、意図的に行われていたことを
伯の抗議で撤回しただけに見えてくるな。
ちょうどあの事件のころって、ブログと対応させると強く返事を求めていた時期だろ？

あの記事読んでもなお稀馬の依頼を受けることは、マジで負け組といわれても仕方ないかもしれないな。

643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 09:18:25 ID:3GldWZPU

まてまて。報告書の内容では所持金大幅減で自然な状況だったぞ。
その内容については当人もブログで納得。自分のキャラならやるだろうと書いている。
で、伯との関わり増えるから喜んでた。あれは演出だろ。

644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 09:18:57 ID:HyAV132t

>>642
だから負け組とか言うのやめれ。
615の言う通り、理由なんてそれぞれだ。

もちろん俺も腹に据えかねてるが、出るに出られないんだよ。

645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 09:42:11 ID:9SOoWcS8

>>643
満足していたか？
無理やりこじつけたことに苦笑しているようにしか見えなかったが。

>>644
ｽﾏｿ
主に資金的な関係で、ウィルでしか依頼を受けてない自分が空しくなった。
ウィルの鎧騎士のＰＣだから、メイに移動してしまうと今までウィルをよくすると
言っていたことの全否定になってしまって移動できないんだorz
金さえあったら、メイにもＰＣ作ってメイにも参加したいところだが。

646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 09:52:58 ID:vslTQ8Od

>>641
稀馬の一人かどうかは分からないが少なくとも極めて近い関係で、情報も少なからず
得ているであろう事は間違いない。
西瓜の視点が俯瞰的（他人を駒として見る）なのも、MSに近い立場からとすれば納得がいく。

西瓜（敢えて子爵とも稀馬と言わない）としては、ウィルのシナリオの中心点である伯の
周囲の人物には何らかの恩恵を常にくれてやって、万一にも伯とその取り巻きが脱落しないように
する営業活動の一環だったのだと思われる。
ネットゲームが止められない第一の理由はそこで培った人間関係を易々と放棄できないという点が大きいからな。

西瓜にしてみれば、レアアイテムを周旋してキャラクターを強化させてやろうと（一種のお得意様優待）
思っていただけだから、アヤカシがキレた事情が全く理解できなかったに違いない。
だからこそ最初は一応の回答を返していた。
だが次第に西瓜の中のアヤカシ認識が、お得意様からイカレクレーマーに変化した事が対応の変化
（回答→煙に巻く返答→無視）を見ても分かる。

寺への問い合わせが無反応である事と照らし合わせても、既にアヤカシは寺内部でイカレクレーマーという
認識になっちまっているんではないかな。

647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 10:03:52 ID:TM4KBwwU

>>646
馬肉乙
消滅すら対応する寺がそんな理由で対処しないはずがない
稀馬の主要人物の犯行だから処分するとなると外注契約破棄するしかない
そうなったらウィル閉鎖だから区切りはつけさせたいんじゃねぇの？
こうなったからには今年でウィル閉鎖は避けられそうにないにしろ

少しでも早くメイに移住しないと乗り遅れるぞ＞政治依頼厨

648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 10:37:11 ID:jQ5eFvZd

>>645
義務感からゲームしてもむなしいだけだぞ。

649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 10:41:36 ID:RG376jpf

>>648
義務感じゃなくてロールプレイだと思われ。
>>645の気持ちは分かる気がする。
今まで貫いてきたPCの哲学とかをPLの都合で曲げちゃうと、
その時そのPCはもう死んでしまう、そんな感じ。じゃないかと。

650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 10:44:08 ID:HyAV132t

>>645
悪い、こっちも突っかかりすぎた。

つか俺もマジでおまいさんと同じ状況…。
ウィルの鎧騎士だから、そうそうメイにも行けないってのまで同じだ…ｽﾏｿorz
俺はどうにか資金をやりくりしてメイに新PC作ってみたが、やっぱ楽しいぜ。
おまいさんも余裕出来たらこっちに来れるといいな。

651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 10:55:30 ID:jQ5eFvZd

>>649
義務感じゃん、ＰＣに対する物ではあるが。どっちにしろ苦痛になるし虚しいだけだぞ。

652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 11:15:33 ID:gokIMV2Q

>>651
親切心で言っているのだろう事は分かるけど、
自分が情熱を注いでるものを虚しいと言われていい気分な人はいないよ。

653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 11:20:27 ID:WUKlAoMI

>>651
>>649に同意する者が通りますよ。
特に苦痛や虚しさは感じた事ないなぁ・・・。

自分の心が死んでいるのかもしれませぬが。

654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 12:03:46 ID:lBGoOcUA

ＴＲＰＧのキャンペーンだって、メンバー達のスケジュールをあわせるのは義務だろ。
感覚としては、似たようなもんだって。

まあ一段落ついた後、すぐに次のシリーズに義務感で飛び込む人には、
さすがにちょっと落ち着けと言いたいが。

655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 12:23:24 ID:TM4KBwwU

>>652
>>645の場合は義務感だろ
自分のことを負け組と言っているあたり虚しさも感じ始めていると思われ
すなおにメイで楽しめばいいのにウィルにこだわる奴多すぎ
こだわる奴がいればいるほど稀馬は自分は間違ってないと思い込んで悪化するだけ

ためしでいいから年内ウィルで依頼にはいるのをやめろ
そのぐらいしないと稀馬は悪化するだけ

656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 12:45:03 ID:b/rhdzlT

>>655
それが出来る位割り切れてる奴はとっくにメイに移動するかPC凍結してるよ

657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 12:45:50 ID:AOI/Ob/I

TM4KBwwUは少し落ち着け。
欧州閉鎖の時に一部が不買運動を行ってたが、強制は無かっただろ。
稀馬が増長してもそれは稀馬の責任であって普通に遊んでいるPLに罪は無い。

まぁ言いたいことは分かる。
義務感で縛り付けて離れづらくするのは奴らの常套手段だからなー。
さりとて休止を強要したらそれこそ奴らと変わらんよ。

658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 13:07:58 ID:ICnuUm+C

西瓜が相手をクレーマーとして認識しているのは理解できる。
ただ、その西瓜の認識は一般PLの認識からすればマトモではない。

寺はMSがPLやることを認めているから、なんでそんな事で他のPLから
意見が出てくるかが判らず、結果としてクレームとして認識しているのかな。
けど、そのテラの認識も一般的な運営会社やPLの認識からすればズレ過ぎてる。

＞休止云々
別にいいんじゃね？
ああいう事実が判明した後でも遊んでるPLは、稀馬がMSとPLの二束のわらじを
はいて自作自演を繰り返してる世界で、全て稀馬の贔屓と都合のみで動く世界で遊びたいんだから
放っておいてやれ。

659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 13:10:56 ID:TM4KBwwU

>>656
眼帯の件で近いうちにウィル閉鎖は避けられない
まっとうできないしがらみなら割りきれと

>>657
いつ強制したか
強制というのは稀馬のように稀馬がしがらみを人質にしてメイにＰＣを増やさせないことを言う
明らかにメイが優れているのにメイ参加者が増えずに依頼が流れることすらあるのは稀馬の妨害が原因に他ならない

メイが正常化するためにもウィルで依頼に入らないべき

660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 13:16:15 ID:ICnuUm+C

>>659
だから押し付けは良くない。
馬肉と同レベルに見えるぞ、もちつけ。

ついでに言えば、過去MSがPLやってるのがばれた時など多かったみたいだが
テラ的には問題が無い様だから、依頼が一月全て不成立などの状態にでもならない限り
残るだろう。

トルク老害を見るにつれ、ああいう人種は稀馬管理下のウィルから出てきて欲しくねーし。
そういう意味では細々と好きな人だけで運営されてて欲しい。

661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 13:19:32 ID:bw8vLcjU

誰かあの老害の言いたい事を3行くらいにまとめてくれんか。
何を言いたいのかさっぱりわからん。

662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 13:20:33 ID:bw8vLcjU

悪い、わからんのはトルク老害が眼帯の人のブログコメントに書き込んでた内容の事な。

663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 13:21:42 ID:vslTQ8Od

どうでもいいが、最近の稀馬は本当に予定表、無視するようになったな。

664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 13:21:55 ID:b/rhdzlT

どうしてPL同士のいがみ合いになるのか…落ち着こうぜ。
悪質な稀馬、悪い稀馬、いい稀馬と色々いて、いい稀馬では
遊びたいと残ってるウィル民は思ってるんだよ。それだけ。
PL同士いがみあってもなんにもならん。

665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 13:37:02 ID:3GldWZPU

それ以前に思いこみがすげーな。

666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 14:11:55 ID:TM4KBwwU

>>660
強制扱いして稀馬残党擁護とは馬肉か
それにトルク老害はメイでも既に活動している
老害ほどウィルへのこだわりは捨てていることはメイの問題点か

667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 14:12:38 ID:p3SK3+Qn

思いこみもしたくなるよ。ウッドの情報がすでに三ノ字ＳＤの手で
書き終わっているのになかなか公開されないのは、どう考えても
稀馬が自分のメンツとか気にしてゴネているとしか思えない。
他にも色々なことで圧力かけていそうだ。

それもこれも自分の能力不足と怠慢が原因なのにな。テンプレの
稀馬情報を鵜呑みにするなら、稀馬はテラ社員だったときも結局
三ノ字にも一本にも「上司」になることは無かったんだろ？会社人
としてそこまでの人材でしかなかったってことｼﾞｬﾏｲｶ？

668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 14:37:38 ID:SAYvc2OY

むしろ昔稀馬は三ノ字を敵視していがみ合って‥
失礼、一方的に敵視しただけか。
過去ログに執拗にテンプレマスターと攻撃した後があるな
WTで見事な白黒つけられた訳だが。

昔から馬は馬。

669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 14:56:55 ID:unv/aAb6

俺、ウィル民で稀馬贔屓したいんだけど、メイと比べて
予定表の具合一つ見ても、どうにも悲観的にならざるを得ない。

670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 15:04:05 ID:3GldWZPU

>>667
騎士道解説がウィルの図書館に入るのに、

671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 15:08:50 ID:3GldWZPU

>>667
そうあわてるなよ。
依頼で公開された騎士道解説がウィルの図書館に入るのに、２ヶ月は掛かっている。
メイ実装のラッシュが終わって、テラも一息ついて居るんじゃないのか？
それに今は、ジ・アースのリアイベとかでコンテンツ作る人間が拘束されて居るんだろう。

672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 17:48:51 ID:XvSzIVHP

マジで悩んでる人はメイ来た方がいいよ
変な縛りも無いし、依頼も豊富
好みがないなら要望すれば出してくれる
政治系が好きな人には物足りないかもしれないが、そうでない人や冒険好きには最高の環境だと思う
恵まれ過ぎて怖い位だ
まずは試しに覗いてみれ

唯一の問題は酒場が盛り上がってない所だが
移動も一段落ついたしこれからに期待

673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 18:01:43 ID:jyPP2XSs

来月には俺も向かうよ
久しぶりの依頼も誤字誤字でなんか萎えたし
転移護符、本当に店売りしねーかなー

674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 18:36:30 ID:bZpcWhc2

稀馬、マジで危機感持ってくれよ…
本当にウィルから人がいなくなるぞ。
すでに兆候は見えてるけど。

675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 18:55:41 ID:vslTQ8Od

メイディアへの転移護符持ってて使用予定ない奴はオクに出してくれんか。
高値で買わせてもらうでよ。

676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 19:00:16 ID:XvSzIVHP

持ってるがPC現在地がメイという矛盾

677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 19:00:56 ID:uAWP4iSe

保存食をオクに出してくれたら
凍結ＰＣで５０Ｇで入札するよ。

678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 19:04:57 ID:Nc6p8o5G

＞保存食をオクに
同じく

679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 19:55:51 ID:vslTQ8Od

いや金はあるんで。今すぐ移動するために護符が欲しいというのが本音かな。

680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 20:58:57 ID:Kv/nHgQa

>>674
ウィルから人がいなくなったら…

武闘大会参加者も減って優勝しやすくなるな。

681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 21:21:09 ID:HyAV132t

その発想は無かったわ

682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 21:23:42 ID:vslTQ8Od

ウッドゴーレムの性能がメイの相談卓で発表されてるな。

683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 21:33:23 ID:o82A6VC6

寺に図書館で載せるのを拒否されての実力行使か？
しかし、稀馬はウッドの限界性能は達人と言ってなかったか？

684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 21:36:19 ID:p3SK3+Qn

公式ＮＰＣだから寺公認じゃないのか？
少なくとも表と裏でNPC発言があって消されていない。

685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 21:40:26 ID:3GldWZPU

とりあえず、三の字ＳＤの勇み足で後で消されても言いように保存した。

686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 21:45:54 ID:vslTQ8Od

>>683
メイの新式ウッドがウィルでのウッド、なんでないかと。
メイの技術はウィルより立ち遅れてるらしいから。

687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 22:04:17 ID:jQ5eFvZd

おまいら耳袋読めよ。

688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 22:09:39 ID:MAHFEMx2

ウィルの予定表が更新されたな。

公開時期調整中
・精霊の土地アキテ（仮題）
　精霊の土地アキテでの冒険

１１／２７
・乙女の特権～雪原の微酔

１１／２８
・「マリーネ姫と王国の試練３」あるいは「暗雲ルーケイ５」

１２／６以降
・ゴーレム移動についての冒険者ギルドスポンサー領主会議
・北方国境線の小競り合い。ゴーレム輸送シナリオ

１２／１１以降　まりえのアトリエ

689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 22:47:25 ID:cX2sDCka

>>680
残念だが、武闘大会に稀馬関係ないから、影響は殆どないだろう。
ランキングは国別だから、移動すると０からやりなおしになるし。

690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 23:29:46 ID:kof2AQHK

だからなんだよその”あるいは”って

691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 23:54:22 ID:ICnuUm+C

一部だが被ってる参加者は、あんな稀馬でも参加を表明してる超ＶＩＰだから
被せて出すつもりがないんだろう

692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 00:13:03 ID:VdFaFhKr

三ノ字ＳＤはとうとうゴーレム開発卓に質問スレ立てたな。
今までどのＳＤもやらなかったか出来なかったことだろうが、
本当にＰＬのやって欲しいことをやってくれる。
ここまでやっても大丈夫と寺に信用されているんだろうな。
でなきゃそもそも開発依頼がメイの国で出来るはずがない。

693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 00:20:21 ID:EfozslEl

まあ見た限りで答えにくい質問もないから出来ることかもしれん。
実質判定の先取りになるから、質問回答というのも線引きがなかなか難しいからな。

694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 00:28:35 ID:116KNTcj

閑話休題

はんたＭＳの冒険者同士の訓練依頼「それぞれの剣」にて

「ああ、勿論噛み付いたり相手を罵倒したりとか‥‥そういうおかしな事さえしなければ」

未だに悪名を語り継がれるゴブリン騎士がﾃﾗﾅｽｶｼｽ＆ﾃﾗﾜﾛｽ

695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 00:36:03 ID:VdFaFhKr

>>694

IDがNTTフレッツ光乙

696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 01:18:59 ID:VdFaFhKr

烏丸の姉さん、股間蹴りは凶悪ですｶﾞｸﾌﾞﾙ

697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 07:59:03 ID:TeTyGot1

>>691
ウィルの癌はそうやって稀馬依頼に参加表明している連中か
稀馬はそういうやつらに迎合する依頼を今後も出していくんだろ
ウィルに執着しｊないでメイに来いよ
ウィルは信者連中以外にとって楽しくなることはありえない

>>692
呼夢ＳＤが獣人の概念に関しての質疑応答をＢＮＯで立てたことはある

698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 08:16:54 ID:U86I4JXZ

PLは悪くないだろうに。自分の好きな土地で依頼を受ける事を責められる筋合いはない。
ある程度時間を過ごしちゃうと、土地、人に愛着が出来るもんだろう。
それに参加表明してる人でも不満の一つもない人はあまりいないと思うぞ。
悪いのは、土地や人(NPC)、良稀馬を人質にして悪政を続ける悪稀馬。

699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 08:30:18 ID:TeTyGot1

>>698
そうやって自己弁護するから信者乙と言われる
継続参加表明なんてものをしている時点で信者でしかない
単に参加するだけなら何も言わなければいい
自分が参加するのだから他人にも参加しろと強制している
稀馬の共犯だと自覚知る
いいＰＬはウィルからメイに移動したＰＬだけだ

700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 08:40:17 ID:O3CB6MP0

>>699
モチツケちょっと言いすぎ。
それじゃジ・アース住民が「いいPLはアトランにPCを持たないPLだけ」って言うのと同じだ。
稀馬に罪はあれど、大部分のPLには罪はないだろ。

701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 08:41:41 ID:EfozslEl

>>699
お前さんもちょと極端な言い方だが…。
まあウィルが一部の役職者以外を置いてけぼりにした世界になりつつあるのは
確かだな…といっても以前からの事だが。

702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 08:52:47 ID:rwvKiQ/M

>>700
おまいも二行目は言い過ぎ。
少なくとも、アトランにＰＣを持つＰＬを悪く言う発言は、馬肉の自演以外で見たことない。

ウィルとメイはそれぞれ楽しめると思うがね。
だからこそ、俺含めてかけもちで依頼を受けるＰＬがいるんじゃないか？

703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 09:06:10 ID:TeTyGot1

>>700
大部分のＰＬに積極的な罪がないのには同意
だからこそ稀馬の共犯ＰＬに引きずり込まれるＰＬが不憫でならない
いいＰＬに立ち戻ってくれることを期待したい

>>701
極端と言っても実態がそうである以上
その信者ＰＬに引きずられて目を覚まさないＰＬに正しい道に戻ってもらいたい

>>702
メイを荒らすのはやめろ老害

704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 09:19:19 ID:vXidGLBH

>>704
だからそう言う極端な物言いはやめろって。

それともあれか、これを機に完璧にウィルを完全に隔離したい馬肉の釣りか？

705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 09:23:44 ID:8KI2IH5k

朝からこんな元気って、誰かさんみたいですね(^^)

706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 09:28:19 ID:O3CB6MP0

>>702
いや、だから『言った』とは言わずに『言う』って形にしてあるだろ？
別に誰かがそう言ったとは言ってないぞ。

>>703
おまいさんはだからちょっとモチツケと。
幾らなんでも極端すぎ。

707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 09:39:24 ID:ESxJHYcW

誰からも支持されない悪稀馬＝馬肉がムギャオしてるように見える。

708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 09:46:59 ID:rwvKiQ/M

>>706
そういう意味か。
言うの意味を取り違えた。

ジ・アースのＰＬが普段言っているように、との意味に。

発注文やプレイングの誤読ってこんな感じにおこるのかもな。

709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 10:21:18 ID:9pmGE/g6

ウィル残留表明する人に引きずられてウィルに残ることを選択する人がいること自体は事実。
残留表明する人に強制する意図はなくとも結果的に強制してしまうことは十分にありえる。
残留表明をしたことは軽率と言わざるを得ない。

710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 10:30:04 ID:O3CB6MP0

>>708
俺も頭に『例えば』とかつければよかったな、紛らわしてくてｽﾏｿ。
まぁ日本語の難しいところだよな、こういうのって。

711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 10:55:25 ID:xOMbwRMX

>>709
ウィルに残るのもメイに行くのも凍結するのも本人の自由。
表明するのもしないのもまた本人の自由だ。
何様だおまい。

712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 11:02:18 ID:kAd2y+L3

仮に事実であったとしても、
言ったら馬肉並と言われても仕方がない発言があると思うんだ。
>>711
俺は凍結になりそうだ。

713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 11:26:25 ID:9pmGE/g6

>>711
ただの一人の参加者だが？
本人の自由であるからには結果として強制となる発言はしない方が良かった。
ネトゲは人のつながりが大きいから交流の中心になりやすいＰＬが宣言したことは、
ほかの人の決断に影響を及ぼす。
普段しっかり良識振りを示している人たちだけにもったいなくて。

714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 11:30:21 ID:G6Mt7EME

これだからアトラン住民ってやつは・・・（嘲笑

715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 11:42:13 ID:ESxJHYcW

>>713
余計なお世話だと思うぞ。
そこまで深刻に考えるなら本人達に言えばいいだろ。

716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 11:54:24 ID:K/bNhQwd

>>713
まあ、一部同意はするんだが、一ＰＬにそこまでの配慮を求めるのはやりすぎだろ。

717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 12:21:32 ID:WDNvSJE9

有力PLはウィルから人がいなくなるよう配慮しなくてはならない、ってか。
馬鹿馬鹿しい。

718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 12:36:26 ID:vXidGLBH

＞配慮とか
そう言うのホントもうやめろよ…強制するのはさあ。
それこそ、あくまでもその人の好意でそうするならともかく。

719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 12:43:32 ID:EfozslEl

雰囲気悪いので豚義理。

三の字の質問卓いい感じだな。
的外れだったり細部に拘ってるだけのアイデアにはきっちりダメ出しをしている。

稀馬はとりあえず全てのネタを通しておきながら、集金依頼でこっぴどくNGを出したり
ネタとして消化しきれず放置状態になったりと散々だったからな。

一見すると稀馬の方が自由度高そうに見えるが、単に無秩序である事と自由度は違うからな。
三の字のように事前にWTとして一定の枠を填めつつ、枠内での自由を許すのが正しいMSの
手腕という奴なんだろう。

720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 12:44:20 ID:fNPxHZlk

馬肉もウゼェけどアンチ稀馬も最近ウザすぎるな。
どっちもアトランから消えてくんねぇか？
わかんねぇのかなぁ・・・おまえらどっちも必要とされてねぇって。

721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 12:47:53 ID:l525tY2B

>>718
配慮配慮って言っている奴こそが配慮を強制してるよな。

722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 12:59:49 ID:fFA8MDe4

>>720
強制厨は確かにウザいが、今の稀馬にアンチ以外の感情抱けない
（どうしても稀馬アンチ系の話題になる）のは無理ない気もする。

723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 13:05:19 ID:EfozslEl

>>720
何だ、お前？何様よ？

724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 13:15:18 ID:NEI2LbtW

まぁ馬はもう駄目なのは確実

725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 13:26:35 ID:WDNvSJE9

子爵垢版
稀馬解体でMS名明記
この2項目は最低限の信頼回復に必須だろう。

726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 15:09:38 ID:LmYnwl6x

まぁ落ち着け。
自作自演で凶悪なアンチを演出して
どっちもどっちに流れを持ってきこうとするのも
稀馬の常套手段だぜ？

727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 15:12:46 ID:XuWwNFck

いい稀馬というのは胡散臭い。
いい稀馬ならシリーズをしっかり終了させて手を引くはず。
悪い稀馬に引っ掛けるために加担している稀馬が
いい稀馬といえるか？
悪い稀馬を生き残らせる最悪の稀馬だ。

728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 15:13:39 ID:fFA8MDe4

物凄い勢いで納得した。
最近馬肉も微妙に知恵つけてきた臭いしなぁ。

729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 15:14:23 ID:fFA8MDe4

わかると思うが、俺が納得したのは726な。

730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 15:21:20 ID:GO0+r8SH

>>727
>>726

731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 15:49:14 ID:8B3lIp4Q

>>725
子爵垢版は反対。
子爵には活動停止宣言出してもらって実際に活動停止してもらいたい。
理由としては、垢版じゃ寺が処分しただけに過ぎず稀馬の意思かはわからないのと、
活動停止宣言破るようなことがあるなら、稀馬が形だけ反省しただけで、
まったく懲りてないのがわかるから。
垢版にしない方が重い処罰にできると思われ。

生ぬるいというかもしれないが、実際に再開したのを見たら客はただ黙って消えるだけぐらいも
稀馬がわからないなら、信頼回復も何もあったものじゃないだろ？

732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 15:55:05 ID:K/bNhQwd

そしてある一人の新キャラが突然贔屓されはじめる訳だな。

733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 16:20:15 ID:0+1siEgl

発言はアンチ稀馬だが書き方はまんま馬肉な不思議。
アンチ対儲の論争で盛り上がっている様な自作自演の
パターンもある。

見分けてスルー推奨。

734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 16:54:33 ID:Nl6y5X7P

アンチが本当にアンチの可能性もあるけどな。
ただ、極端なやつはスルーすることには変わらんにしろ。

話は変わるがメイの逢坂ＭＳがブログで撤退宣言出しているな。
依頼があまりにも成立しないのを見て絶望したとか。
仕方のない決断かもしれないが、メイの人、もっと増えないもんかね。

735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 17:02:22 ID:0+1siEgl

逢坂のブログってどこだっけ？
まだ、１月で月道移動がやっと行われたのに気がはやいな。

736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 17:28:25 ID:K/bNhQwd

なんかこのスレで明確でない情報出されてもまず疑ってしまう。

737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 17:46:21 ID:v/VK8gZP

確定情報といえば、
逢坂MSのリプレイが1つも出てない＝依頼が一つも成立してないことか？

あと、三ノ字SDが出してる「隊商護衛、ただし危険」が、
メイディア開始時に逢坂MSが出して流れたもののような気がしなくもないのだが…気のせいか？

738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 17:46:38 ID:5VFWNubh

かといって、この間みたいに個人のブログ晒されても困るがなぁ

739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 17:46:53 ID:ajgzJ+bz

まず疑ってかかるのが正解だろ。
ガセや勘違いも多いし、意図的に話を曲げる馬肉もいる。
自分の目で確認してから話題に乗ればいいさ。

740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 17:48:32 ID:NEI2LbtW

給料出たばかりだから依頼はガンガン入る予定
絶望しないで頑張って欲しい
今度依頼が出たら絶対入るからさ
これから人も増えると思うよ

関係無いが俺のメイアクティブ

ジアースPC2
メイPC2

多いかもしれないが、毎回依頼が楽しみなので後悔はしてない
独身だから月二万は投入できる

741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 17:56:01 ID:igZ32uHL

そういや、ＭＳとしては、睦月ＭＳってどうなったんだ？
予告編にいないＭＳで同じ月を使っているところを見ると、
月乃麻里子ＭＳが睦月ＭＳなのかね？

これに関しては、ソースは予告ページと今のＭＳ構成だけだと明記しておく。
むしろ、当時の文体と比較できる人にむしろ聞きたい。
トルク老害の話だと稀馬レベルのＭＳのようだから、もし同一人物なら依頼に入るのは避けたい。

742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 18:01:06 ID:K/bNhQwd

自分で確かめようともせず老害の話を聞いて依頼を避けるのか。

743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 18:01:09 ID:kAd2y+L3

>>741
一度月乃麻里子ＭＳの依頼に参加したことがあるが、まともなリプレイだったよ。
偉そうに聞こえたらすまんが、俺にとっては
超優良ＭＳとまではいかないが次も金を払って参加したいというレベルのＭＳだ。

744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 18:18:02 ID:EfozslEl

まあ当初思われてたよりメイのアクティブPCは少なかったな。
なんつーかジ・アースでも出来るような依頼ばかりで新味に欠ける。

アトランに移動したのは比較的高レベルPCばかりなのに、その種の
難度高そうな戦闘・戦争依頼が少ないんだよな。
三の字の種別で言えば「下町の英雄」系が多すぎる。

もっと恐獣やカオスニアンが大勢出て血で血を洗うような凄まじい
戦闘依頼をたくさん出して欲しいよ。

745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 18:25:03 ID:Vqmyfytk

ID:EfozslElな>>744様は、メイが人入ってない話題に喜んで
こき下ろしていますが。

>>719等では、三ノ字ＭＳを持ち上げながら稀馬をこき下ろして
アンチ稀馬厨を演じておられます。

偉大なる馬肉様乙。
ブログで晒されて動きが取れなくなった子爵か？

>>731
もれも子爵については、いきなり垢版ではなく
理由を表記した上での活動停止と、その後の垢版を望む。
いきなり消されたって、子爵や稀馬が懲りた証拠にはならないからな。

746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 18:30:11 ID:GHWOWIJJ

>>744
メイのコンセプトとして、ジ・アースに帰れないけど、
ジ・アースみたいな冒険がやりたい層向け、っていうのもあるんじゃないか？
少なくとも現状ではその需要は然程ないというのが実証されてしまっているが。

戦闘依頼のうまりがいいところをすると戦闘依頼こそ必要なのは確かそうだ。

>>745
メイで依頼に人が入らない理由を挙げているだけでなんで喜んでいることになる？
単に、アトランならではの依頼を受けたいといっているだけだろ？

747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 18:38:17 ID:EfozslEl

>>746
アトランならではというか、高レベルPCになると戦闘くらいでしか活躍できんからな。
せっかく恐獣・カオスニアンという情け容赦ないバイオレンスな戦闘が期待できる設定があるのに
使わない手はないだろう。
下町の英雄系に高レベルが乗り込んで雑魚を一撃なんてのは何か違うしな。

>>744みたいのは放っとけ。
最近のこの板は少しでも気に入らない意見があると、とりあえず馬肉認定という感じで
病んできてる。
放置するしかあるまい。

748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 18:40:36 ID:kAd2y+L3

>>746
ゴーレムや大型怪獣や軍隊が敵として登場する、
ジアースではあり得ないメイならではの依頼なら何個も公開されとるがな。
俺も含めた依頼参加者も喜んでるんだから問題ないだろうに。
こんな依頼がウィルで月１程度でうけられたなら
俺のウィルＰＣを凍結させずにすんだのだがな。

749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 18:49:33 ID:CeUrW3+W

ぶっちゃけ今のメイは三ノ字オンライン。
三ノ字SD頑張るのはいいけど依頼出しすぎです。
アクティブPC少ないのに、ウィル民待望の大戦闘依頼を
自ら出しまくったらそりゃそっちに客が流れます。

その手の大戦闘依頼を早めに初心者ＭＳに解放しつつ、
ご自分は依頼を絞る。政治開発陰謀、くらいに留めて。
で、あいた時間で、難しい判定に困る新人MSの相談に乗ったりする事が、
一介のMSではない、SDの仕事じゃないかと。思います。

750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 18:57:25 ID:rwvKiQ/M

>>748
現実問題として今まで流れたり成立人数ぎりぎりで出発した依頼は、下町の英雄が多かったのは確かだな。
移動依頼できた人数考えると今でている依頼は、移動してきた人に、参加したいと思わせるには足りないものがあるのかもしれないな。

751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 19:05:09 ID:K/bNhQwd

ジ・アースでも出来る依頼は微妙ってのは真理だな。ただしくは、「ジ・アースで
高レベルＰＣが入れるような、フリー依頼」の需要は少ないと思う。そういう依頼は
向こうの場合他に依頼入れない高レベルと「ＭＳの固定客」で持ってる感があるが、
メイにはまだどっちもない。

752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 19:12:47 ID:OV7Bgawq

今日は馬肉様がやたらと多そうですね。

753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 19:50:18 ID:xOMbwRMX

>>749
西瓜子爵乙

754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 20:20:09 ID:Vqmyfytk

今日の西瓜は違うんじゃ？と思いつつも、
寺スレで懐かしいスレを見かけたのでぺたり。

http://makimo.to/2ch/game_cgame/1028/1028654853.html

秋山ＭＳ＝現稀馬ＭＳ達は、昔から自作自演と他ＭＳ叩きしかしてこなかった
という良い症例。
馬肉に近い香具師も稀馬マンセーをこの頃からしてるｗ

755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 20:29:20 ID:/UQa+eAb

赤くて痛いオレ様野郎のプレイング発見
ttp://afo.wtrpg.com/guild/atla_replay.php?act=opening&msid=wakase&scid=7&subid=1

756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 20:41:49 ID:PHOLg7RU

>>755
筋肉とは別人じゃね？
むしろ、ウィルで似たようなプレを最近見かけたぞ？

757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 20:47:17 ID:iCmogoWF

くろしゅーくさい

758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 20:53:03 ID:Ty9dWfrI

なんか今日はやたら香ばしいな。

マジレスすると逢坂ＭＳのブログはミ○シィだ。あとは自分で探せ。
ちなみに辞めるなんて話まったく書いてないけどな。

高レベル戦闘依頼は、耳袋で頼んでみればいいだろう？
アイコンがマイケル・ジャクソンみたいなＰＣの要望は２日か３日で
出たから、同じぐらいで出るんじゃないか？
ちなみにその依頼に応じたのは三の字ＳＤではなくはんた。ＭＳだ。
ＭＳリクエストは無理だろうが、他のＭＳでガチ戦闘だってＯＫだろう。

開発はともかく政治陰謀は反対。ウィルの二の舞はゴメンだ。
そもそもそんなものより痛快な冒険がしたくてメイに来たのに、今更
ドロドロは絶対嫌だ。そういうのはウィルでやってくれ。メイに持ち込
むな。

759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 20:56:43 ID:l525tY2B

>>754
稀馬（秋山）と馬肉は昔っから同じようなことしてるんだなぁ・・・
こりゃ反省しないわけだわ。

760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 21:58:10 ID:1cllhYLX

そういえば伯のブログで説得とか言ってるアレはなんなのだろう。

761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 22:31:55 ID:PHOLg7RU

クエストシナリオで秋山名義になっているのは、稀馬名義が継続されないということか？

762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 22:39:40 ID:Ty9dWfrI

>>761

っ【秋山がエランから追放された】

763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 22:40:51 ID:G433I2OA

スマン、どこにあるのそれ？

764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 22:42:05 ID:wax2o9si

あくまでも予想と言うかネタでは？
岡田斗司夫みたいに

765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 22:42:38 ID:xOMbwRMX

単に、秋山単体の仕事ジャマイカ？

マスター福袋よりはましだと思う。秋山嫌いなら避けれるし、好きな奴は楽しめるだろう。
三の字ＳＤには三の字ＳＤで活躍しやすいやり方があるし、それは秋山でも同じ事。
三の字ＳＤの積もりで入ったら秋山とか、その逆とかだとどうプレ掛けたらいいのか困ってしまう。

よしんば契約上名前出せないなら。
どの依頼のマスターとどの依頼のマスターが同じであるかくらい明記して欲しいものだ。
さもなきゃ判定を統一してくれ。

766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 22:46:55 ID:G6Mt7EME

冥に痛快だけを求めるな。
例えば開発物に痛快を求められても困る。

767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 23:03:49 ID:oLtrj4by

明とは言わないがせめて冥以外の当て字を

768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 23:06:03 ID:1cllhYLX

>>766
日本語でおk。

769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 23:08:26 ID:vXidGLBH

>>766
まったく個人的な感覚だが、「個人描写を求めるな」と同じ論理を感じる。

770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 23:11:14 ID:EfozslEl

誰も開発系に痛快さなど求めていないわけだが。
むしろ暴走しかかっている一部参加者の下らないアイデアを次々に
却下しているNPCはいい傾向。

771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 23:21:31 ID:L7Vo7dDD

稀、一日中ここにいるな…。
ゴーレムにＰＬを取られそうだからって、こんなとこにいないで予定表どおり（略）

772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 23:25:26 ID:9l/ymObT

メイの当て字
銘とか盟か？まあ姪ってのもあるが
正直、現状なら明でもいいと思うぞ。

773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 23:27:58 ID:PHOLg7RU

芽衣でいいんでね？
ＳＤ自ら萌え萌え連発してるし

774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 23:28:42 ID:Ty9dWfrI

わらじを編むようにワイヤーを編むゴーレムにちょっと萌え。

そして天界からピアノΣ(￣□￣;)
直撃したらゴーレムでも死ねそう。

775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 23:48:51 ID:oLtrj4by

芽衣・・ゴーレム少女ならぬ国旗少女？でも最強の萌えはウエイトレスさんだな

776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 23:50:43 ID:pXR2vslW

いや宮廷図書館の眼鏡っ娘だ。

絵付きNPC、ゴーレムニストと同じようにNPC登録して、各MSに配備してください。ヨロシク。

777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 00:51:36 ID:cXnRZYjw

マリーネ姫依頼出たが・・・

＞冒険者の中でも特に重要な者達を衛士長は選りすぐり、招集状を出す準備にかかる。
＞「ぱこぱこ子爵は？」
＞「ヤツか‥‥来るなら拒みはしない。一応、招集状は出しておく」

このやり取り・・・つい深読みしたくなるのは俺だけか？

778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 00:53:11 ID:RlDetwUs

シリーズだからな。
前回のあれもあるからだろ。＜猫の毛皮

779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 01:23:13 ID:vurub6Vu

三ノ字オンライン、現在酒場でゴーレムニストと工場長ドワーフが会話中。
三ノ字ＭＳ、もういいから寝ろよｗ

780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 01:29:51 ID:vurub6Vu

コロシアムの赤い鎧のねーちゃんは通常の三倍萌えるぜ。

781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 06:26:37 ID:1ztsdQ2d

何てったって、教会のシスターだろ。
垢抜けない顔と、明らかに「体型：豊満」な所がたまらん。

782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 06:54:45 ID:KwrpfAvE

>>776
１７歳の浪人武芸者あたりは登場しても不思議ないと思われ。

>>777
でもすでに参加しているな。

>>779
自作自演とわかって読むとクーラーを入れた気分になるな。

783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 09:33:19 ID:/1eM1Lb3

ＮＰＣの会話が寒いって馬鹿か？んなこと言ったら会話あるＯＰとか凍え死ぬぞ。

784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 10:58:05 ID:lLE4lGub

なんとか叩きたくて必死なんでしょ

785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 11:20:27 ID:MXV92Ltg

>>782
ゴーレムに弓作らせたくないんだろ。戦闘が単純になるから。
以前、工房長がゴーレム弓隊揃えて一斉射撃すればどんな敵部隊も一撃～とか言ってたが、
そんな事になったらゲームとして成立せんからな。

ゴーレム用の弓作るのは極めて難しくコストパフォーマンスも悪い、という設定にする気なんだろう。
SDとしては悪くない判断と思うが。

786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 11:54:49 ID:/1eM1Lb3

むしろ矢が。

787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 12:07:38 ID:co7w3cxy

むしろ巨大アーバレストをゴーレムの怪力で引っ張るとかすれば

788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 12:12:09 ID:KwrpfAvE

>>786
矢ではなく岩を使って投石器にすれば問題なし

789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 12:38:13 ID:PEr07goS

>>783
ＮＰＣ同士の会話が寒いじゃなく、
マスターの使ってるＰＣである子爵への自作自演だと思うと寒々しくなれるぞ。

790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 13:03:58 ID:/1eM1Lb3

>>789
それは本気で寒いが、アンカー的にはそっちじゃなさげ。

791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 13:10:18 ID:vurub6Vu

不可能ではないところに悩ましい物を感じるよな＞弓
銃も最初は種子島から始まって、薬莢が開発されて
現在みたく剣を駆逐していった。それまでは１発撃ったら
銃剣で戦闘だったものな。

メタ情報で俺らは飛び道具が有効なのは知っているし
作ったらきっと大活躍だと思うんだが、値段を下げる
工夫も考えてくれ、ってことなんだろう。

792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 13:10:43 ID:Rj/3j12e

ところで子爵が稀馬なソースってある？
俺も間違いなく奴はそうだと思うが

793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 13:11:07 ID:PEr07goS

アイシー。
つまり>>782は三の字ＳＤを叩きたい人か。

文脈の繋がり読めなくてすまそ。

794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 13:18:30 ID:0Zud+oP1

威力だけなら射程短いがゴーレム・スリングで十分使える
でも鉄弓での一発撃ちも捨てがたい
高台や橋の向こうで１００対１でガンガる弓ゴーレムに萌え

795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 13:27:24 ID:RHrSxuhw

俺も弓ゴーレムにはロマンを感じるが、>>785の懸念ももっともだと思うから
ゴーレム用弓のコストは馬鹿高にしてもらいたいな。
残念ながらウィルでゴーレム用弓は登場してしまっているから
開発不能ということにはならないと思うし。

796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 13:59:05 ID:MXV92Ltg

>>794
１００：１みたいなシチュは確かに燃えるかもしれんが少し考えてみ？
それが他人のPCで自分のPCは見てるだけ、だったら萎える事必定だぞ？
特定PCを極端に格好良く描写するウィルを嫌って俺達はメイに来たんじゃないのかよ？

>>795
ウィルにはドラグーンというこれ以上ないバランスブレイカーがあるから弓程度では問題ナッシング。
つかドラグーンに対抗できる兵器がないとそれこそゲームにならないだろ。

797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 14:12:23 ID:BQeem1+M

ウィルにあるということはバが使ってくるとか福袋ででてくる可能性はあるのか。
バに関してはＳＤ権限で抑えられはするだろうが、福袋はどうしようもないよな。

798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 14:21:33 ID:2FgTdF0H

>>792
100％のソースは流石に無い。
あったらとっくに活動してないか赤版されてるだろうし。
ただし、西瓜＝子爵は眼帯の人のブログ見る限りまず確実。

俺自身も他の稀馬依頼参加者ブログ見てて、過去西瓜が残したコメントが
あまりにも的確すぎる（シナリオが実際西瓜の言った通りに進む）のを見てたから
限りなくクロだと思ってるが。

799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 14:26:01 ID:RlDetwUs

>>298
でもそれ言ったらアンチ稀馬の労害サイトの情報通りにも進んでるんだよな。
過去作品を熟知している労害と言う話もある。

800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 14:33:14 ID:OohM/Y6C

過去作品で描かれてるのは今より更に先の話だがな。
老害でもここまでの展開を詳細に語れはしないよ。

801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 14:41:35 ID:2FgTdF0H

>>799
説明不足ｽﾏｿ
上の西瓜（子爵）＝稀馬を疑う原因にはジ・アース時代の西瓜の発言も含まれるんだ。
しかもアトランまったく関係ない部分。

802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 14:42:57 ID:RlDetwUs

未来が判っていたら、予測は当たりやすくなる。
例えば、現代日本が昭和１６年１月にタイムスリップしたとしたら、
アメリカの先手を打てるはずだ。

歴史改変者の楽しみ方をしている労害も何人かいるぞ。
一方で、過去作品通りに動くことを期待して、立場を固めている奴もいる。
いずれにしても、ウィルは過去作品知らないと辛いみたいだが。

803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 15:40:17 ID:PEr07goS

>>799
過去作品を熟知している老害の線も子爵にはあった。

だが、某ＰＬブログの記述を信じる限り、子爵＝寺ＭＳまでは確定。
子爵＝稀馬の可能性は極めて高いと思うが証拠が無い段階。

804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 15:47:37 ID:S0QMq9FO

>>802
個人的には、昭和１６年１月にタイムスリップしたとして何もできないと思うがな。
紺碧の艦隊だって日露戦争の時代から準備していた。

それはともかく、歴史改変に動いている老害ってそんなにいるか？
トルク陣営参加者＝ＭＴ３参加者といえる現状では、
過去作品どおりに動くことを期待して、立場を固めているやつだらけだろ。
もし、歴史改変に動いている老害がいるとしたら馬肉子爵ぐらいだ。

805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 15:59:37 ID:a2xBVDDB

ＮＰＣが伯の閲覧制限のついてる卓の内容を知ってたってのはどうなんだ？

806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 16:04:46 ID:R6jDt5v+

>>805
それはおかしくもなんともないらしい。
ＮＰＣ（ＭＳ）からは他のＰＣは友好設定扱いになるそうな。
逆に言えば、棲み家内部までは何があるか見られないということだそうな。
当然友好関係扱いだから、閲覧制限つきの卓も見られることになることのようだ。

もっとも、イベでＭＳから聞いただけなので、実際に仕様を確認したわけじゃない。

807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 16:08:01 ID:RlDetwUs

>>805
ついでに言うなら、同等の内容ブログで書いてりゃ同じ。
妖しが伯ラヴラヴなのは、日本語よめりゃ誰でも知ってる。

808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 16:12:05 ID:a2xBVDDB

>>806
ﾄﾝｸｽ
悪用するＭＳはいないとは思うが迂闊にプライベートな事は話せないな。

809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 16:40:59 ID:n520Mul2

豚斬　予定表更新

公開時期調整中
・精霊の土地アキテ（仮題）
　精霊の土地アキテでの冒険
１２／１予定
・新少年色の尻尾５～絵の具の花・後編
１２／６以降
・ゴーレム移動についての冒険者ギルドスポンサー領主会議
・北方国境線の小競り合い。ゴーレム輸送シナリオ
１２／１１以降　まりえのアトリエ
（2006/11/29更新）

尻尾が増えただけか？

810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 17:02:57 ID:S0QMq9FO

メイの予定表更新マダー

特に本田ＭＳは稀馬と一緒で予定表と依頼出しが数時間も変わらないことが多いから
早めに出してくれることを期待したい

811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 18:21:39 ID:0Zud+oP1

西瓜＝子爵かは知らないが
西瓜＝誰何、で＝稀馬の誰かと思ってた

子爵だが
１：最低限のアイテム相場を知らなかった
２：思い当たる背後が居ない
３：他のPLと思想的な断裂があり当初は復帰古参か欧州MSかと思われていた
４：他のPCを駒として策を練り必要なら高価なアイテムを与える事を辞さない
５：子爵と教官の入力が同じ

１補足：知力と器用天分をアトラン初期の段階でまだ手に入ると思っていた
２補足：ドレス民の殆どイギリス出身の何割かに確認
２＋３補足：イベ情報では少なくとも菊池MS・みそかMSではないらしい
５補足：入力誤記がわざとである可能性もあるが発言タイミングと返事の反応時間がほぼ同じ
こんな感じで６割くらいは稀馬だと思った

812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 18:34:23 ID:fsYHgvz5

妖しってレズＰＣじゃなかったっけ

813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 19:35:11 ID:t+DfVYny

>>812
お前は何を言っているんだ。

814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 22:16:09 ID:vurub6Vu

昨日メイで戦闘依頼ｷﾎﾞﾝﾇと書いたﾔｼ、朗報だ。烏丸の姉貴が昨日から
すでに戦闘関係依頼の調査をさせていたらしい。カオスニアンの動きが
少なくとも３戦場はあるそうだ。
リアイベはカオスニアンへの反抗作戦になるみたいだ。今提案中だと。

メイは本当に反応早くていいよ……。

815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 22:24:42 ID:HKpw9RI2

いつも思うんだが、ここでいちいち報告しなくてもいいんジャマイカ？

816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 22:32:42 ID:MXV92Ltg

俺はここ見て気付いて改めて卓を見に行く事も多いんで、別にいいと思うんだが。

817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 22:41:47 ID:vurub6Vu

あー、漏れ他の報告してるﾔｼの真似しているだけだから、うざいなら黙るけど。

818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 22:43:00 ID:0TVSEGKc

宣伝だろ。

819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 22:46:39 ID:g0hXq5SJ

良い話題だし良いんじゃね。
最近ここって罵りあいで雰囲気悪いし、良い話題は歓迎する。

ウィルは今は何をやっても過剰に悪い風に解釈されるな。
これまでの行いのせいだが、信用って大切だと改めて思うわ。
こつこつ依頼の内容で回復していって欲しい。

820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 23:09:08 ID:wkAVng8Y

んだんだ。別に報告されて困る事も無いし、そこから話が進む事も有るしな。

821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 02:45:49 ID:K8PNQ8UZ

>>776
亀だがウェイトレスは既にNPC登録されてるんだな。

822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 10:24:21 ID:J6gIdVJF

入れそうな依頼がない・・・が別にいいやと思ってしまう俺がいる。
明らかにやる気、っつーかワールドへの執着が落ちてるわ。

823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 10:49:01 ID:n44ylTwF

>>822
多分、ウィルのことだよな？
漏れはこの中では圧倒的少数派だろうが、メイで入りたいと思える依頼がないorz
好みの問題なんだろうが、虹みたいな依頼がメイにはないのが残念だ。

824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 14:36:55 ID:hweyksCa

>>824
虹みたいなのって言うと、子供相手にする依頼とかほのぼの系ってこと？
その辺はそれこそ「下町の英雄」ジャンルで出るんじゃないか？

まあ何にせよこれからだろ。
依頼卓もNPCが適切に回答してくれてるし、希望出してみたらどうだ？

825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 17:20:56 ID:H2diA614

ＢＣＡ更新されているな。大作戦というのがリアイベか？昔の欧州戦国浪漫みたいなのをやるのかな。

826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 18:39:28 ID:B+xuKoPx

昔そういうことがあったよ、っていう説明っぽいから、期待しすぎるのは…
といいつつ俺もちょっと期待。

827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 18:46:33 ID:J6gIdVJF

リアイベやるなら15日以降にして欲しいな。
最近の傾向見て俺もようやく移住の決意が固まった事だし。

828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 19:02:52 ID:n44ylTwF

>>824
要望卓か。
あんまり好きじゃないのがあったが来月まで待ってでないようなら考える。
トラブルを望んでいるみたいなのが。

>>827
やるなら来年になってからにしてほしい。
少なくとも先にキエフはやってほしい。
ジ・アースからいらぬ反感は持たれたくない。

829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 19:06:39 ID:FLIq0rfg

キエフは既にリアイベの兆しが出てるな。
同タイトルの依頼群が出始めてる。

しかし年末くらいは休ませてやれという意味で来年に賛成。

830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 19:07:02 ID:J6gIdVJF

>>828
関係ないじゃん、ジ・アースの事情なんて。
アトランはアトランでやってくれればいい。

元から嫌われてるのに今さら反感を買うとかどうでもいいよ。
袂を分かった時点で遠慮する義理も人情もないしな、お互いに。

831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 19:36:33 ID:U+shSVaC

無神経すぎるのもどうかと思うが、気を使い過ぎる必要も無いよなぁ。
戻れる月道とか、向こうに影響でるアホな事はマズいが、こっちでリアイベやった
とこで向こうに影響あるわけになし。

832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 20:45:12 ID:KmMGWjZa

>>828
トラブルじゃ無ければ良いとオモ。
子供達とほのぼの戯れられるような依頼も出して下さい。
下町住人との人情味溢れる交流話希望。

駄目か？

833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 20:52:35 ID:2kj7NIMN

>>832
そんな依頼だしている暇あったら、戦争依頼バンバン出してほしい。
どうせほのぼの依頼は需要ない（現に今まで流れ続けた）んだから、需要ある依頼から先にやってほしい。

834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 21:02:39 ID:J6gIdVJF

>>832
そんな依頼が受けたいならどうしてメイに来たんだよ？
ウィルでほのぼのしてりゃ良かっただろうに。

というかジ・アースに新キャラ作れば？
その手の依頼、いくらでもあるだろ。

835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 21:05:03 ID:wC4Af+0y

なんでそんな攻撃的なのか。

836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 21:08:38 ID:KmMGWjZa

ジアースで閉鎖された時に、愛着あるキャラでウィルに来てしまうのは判るし。
ウィルのMS福袋と、予定調和に贔屓PC＝MS操作PCにリプレイ改悪、PC罵倒。
etcetc

ウィルからメイへ移動したくなる気持ちは良く判る。
今のウィルは伯ですら移動を考えるレベルだからな。

837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 21:13:42 ID:J6gIdVJF

>>835
世界背景設定を無視して自分の希望を述べてるから。
つかメイで散々流れまくった現状見て更にほのぼの系出せというのはどういうことよ。
十分に供給あっただろ。

838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 21:19:22 ID:YAu7GpD8

＞835
人生に余裕がないからだろ。
すぐに他人攻撃したり他人のせいにする奴は、どうやったってどこいっったて駄目って変わらないのだもの

839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 21:20:13 ID:FLIq0rfg

この流れだと戦闘望む側が厨にしか見えんな。

840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 21:21:17 ID:H2diA614

もちつけ。

ここでののしりあってもしょうがない。烏丸の姐御のとこにカキコ汁。

841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 21:27:25 ID:flkbqCPc

それが道理だな。

842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 01:48:13 ID:0be4W2eK

次スレはメイとウィルに分かれるんだろ？

843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 02:09:06 ID:XAT0vx8O

ジアースは大陸ごとにスレがあるわけじゃないしなあ。

844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 06:38:09 ID:IG2+k/dw

これ以上乱立させるな。

845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 08:46:51 ID:nX5db3Qj

まあＳＤが犬猿の仲だし、ＰＬもあちこちに分かれたし、ウィル残留組の中でも
方向性の違いでベテランが裏で虚虚実実の足の引っ張り合いだし

・・・は、まさか寺の狙いは蟲毒の壷！？

846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 08:57:17 ID:sXzeWE2Q

ジ・アースとアトランみたいな別ゲーム状態じゃないんだし、分けるのには反対。
仮に分けたとしてもこのままいけば遠からずウィルスレは落ちそうだ。

847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 09:22:16 ID:3K0IkYqm

もし分けるなら、ウィルスレはちくり板送りだな。

848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 09:22:21 ID:ea7s5PJr

いや、馬肉がいるかぎりウィルスレは安泰

849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 09:23:57 ID:XR9RCJOy

実際、ウィル方面は寺スレ向きの話題が多いんだよな。

850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 09:39:01 ID:lRyNo58o

そっち方面の話題には全く興味ない住人もいます。

851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 12:56:54 ID:sEpC7bFQ

"馬"、"子爵"、"伯"、"寺"辺りをＮＧワードにすれば見なくて済むし？

852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 13:33:27 ID:9Id4ZupW

そして何もなくなった

853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 16:09:06 ID:Eacfi+wi

●感状
タイプ：勲章
ＥＰ：0
解説：
ウィルにおいて戦場で功績をたてた者に贈られる布製の勲章。

アイテム化されたな。

854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 16:09:23 ID:uTyMItOn

>>851
”老害”も入れとこう、メイにもいるのは知ってるがウィルでの言動に比べりゃ
未だ大人しいし

855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 16:23:36 ID:Eacfi+wi

自己レス
感状アイテム化、されてるキャラとされてないキャラがいる。
順次全キャラされていくのか、アイテム発行出来るようになってから
反映があったキャラに個別にやっていくのかはわからん。
売却、オークション出品は不可っぽい。譲渡は今は試せない。

856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 16:37:29 ID:iQrBIBVJ

>>855
今日反映の依頼はなくて、昨日反映のＰＣがアイテム化されてないところをすると
反映は関係ないと思われ。

アイテム称号化とＷｅｂゲームは本当だったところを見ると、
アトラン設定の再協議も案外本当なのか？
メイとウィル不干渉や月道以外の移動手段設置などの協議なら
どんどんやれと思うが。

>>843
ジ・アースって大陸ひとつと島二つにしかギルドなくないか？

857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 16:51:47 ID:XR9RCJOy

おまいは何を言ってるんだ＞ジアースギルド

858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 16:57:32 ID:VipR2mAs

>>855
勲章と言う形ならば、他人に渡せる物じゃないだろう。

で、情報追加な。

●ウィル航空騎士章
タイプ：勲章
ＥＰ：0
解説：
ウィルにおいてゴーレムグライダーに乗る資格を持つ、航空騎士であることを証明する布製の勲章。

859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 16:59:51 ID:iQrBIBVJ

>>857
大陸ごとにスレがあるわけじゃないということにつっこんだだけだが？
ワールドガイド見ればわかるとおり、ユーラシア大陸のノルマン・ロシアと島国のジャパン・イギリスしかない状態で、
大陸ごとも何もないだろ？

その点、アトランはアプト大陸とセトタ大陸に分かれている。

…多分、欧州とジャパンと言いたかったんだろうなと予測はしてるが。

860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 17:00:12 ID:VKDZXwSZ

>>856
日本の本州とグレートブリテン島は大陸ではないが、
それは揚げ足取りってものじゃないか？

つか、本当に感状のアイテム化って始まってる？
俺の感状持ちＰＣは２人いるんだが、どちらもアイテム化されてないんだが。

861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 17:07:46 ID:iQrBIBVJ

>>860
揚げ足取りといわれると否定はできないかもしれない。

始まってはいる。
漏れのＰＣはまだだが、友リスから見ると何人かアイテム化されている。

男爵待遇もアイテム化されているな。

862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 17:12:45 ID:XR9RCJOy

ＯＫ、どうみてもいらん揚げ足取り乙。

863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 17:20:56 ID:seupu6Qp

酒場で発言があるから本当なんだろうが、俺のＰＣ合戦以外で感状もらっているから複雑な気分になりそうだ。
少なくとも俺のＰＣは昨日反映あったがたまだ変わってない。

864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 17:29:05 ID:3pH4Dr7w

今までの感状が一律同じアイテムになっちゃうのはしょうがないけど、
これからは色々な感状が手にはいると面白いな。

865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 17:31:22 ID:FiT7prXG

>>864
色々っていうのは期待できないんじゃね？
メイの勲章は色んな種類が揃ってて楽しそうだが。

866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 18:08:22 ID:iQrBIBVJ

>>865
確かにいろいろあるようだ。

●精竜金貨章
タイプ：勲章
ＥＰ：0
解説：
戦闘で勲功を挙げた者に与えられる勲章

福袋から出てきたorz

867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 18:13:30 ID:ITrPtuXK

おいおいおい寺！
台無しだな…バグだと思いたい。

868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 18:14:04 ID:FiT7prXG

・・・失望した。

869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 18:23:30 ID:VipR2mAs

勲章を福袋に入れちゃだめだろ。
リアルマネーでＰＣの名誉を変えるようにするのはどうよ。
本当に福袋はワールドプレイカーだな。

870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 18:33:58 ID:zEyZIqaV

>>866には申し訳ないが、福袋卓で報告が上がるまでは信じない事にする。
アイテム実装はおそらく今日なのに、先週には始まってた福袋で
出るのもどうかと思うし。
わざわざ途中でアイテムテーブル変えて出してたらマジ寺馬鹿だが。

871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 18:46:01 ID:iQrBIBVJ

>>870
漏れ自身信じたくないぐらいだから気持ちわかる。
漏れが報告しなくとも誰か他の人が報告するとは思うが。

バグじゃないかの確認を求めるメールをさっき出してきた。

872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 18:48:51 ID:zEyZIqaV

報告乙、疑ってスマン。寺には賢明な応対を期待したい。

873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 19:11:09 ID:seupu6Qp

三之字ＳＤ、現実世界のことはもう書かないでくだせぇ。
アメリカの９１１やロンドンの地下鉄爆破テロだって、事前に情報を掴んでいたのに防げなかった。
吉良屋敷討ち入りだって事前に噂されていて、上杉家が出陣準備すらしていた。

面白い文章は期待しているが、リアル世界批判は必要ないだろうし、ましてや事実誤認してまで書くことじゃないかと。

874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 19:39:23 ID:FiT7prXG

別に好きに書かせればいい事だと思う。
つかお前の文章もかなり支離滅裂なんだが。

875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 19:48:04 ID:jJiqHkE/

まあ、ちょっとアレには引くな。

あの手の事に詳しくて、好き者なのは分かるけど…。
ああも断定調であたかも事実のようにリアル世界批判を書くのは勘弁してほしい。

876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 19:48:39 ID:VipR2mAs

馬肉ｓ　乙！

877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 19:54:00 ID:iQrBIBVJ

田中の御大の小説が好きなら、まったく問題ない内容じゃね？
そして、世間的な評価はそういうのに高い評価がされているんだから、
ああいう芸風と言うことで文句言う筋合いはない。
それに、メイなんだから嫌なら入らなければいいだけ。
ＭＳ福袋の稀馬とは底が違う。

878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 19:55:02 ID:dTqjLSW8

とりあえず三ノ字ＳＤが官僚機構とかが大嫌いなのは分かった。

879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 20:00:26 ID:VKDZXwSZ

他に選択肢があるってのは素晴らしいよな・・。
ＭＳとしては好みが分かれるかもしれんが
三ノ字ＳＤはＳＤとしては良い仕事してるよ。

俺は昔の田中御大の作品はともかく最近のは苦手だが、
依頼と同じで嫌なら読まなけりゃすむことだからな。

880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 20:02:32 ID:jJiqHkE/

ああ、田中の御大みたいな芸風なのか！(笑)

すげえ納得した。だからイラッと来たんだ。
だが、おまいさんの言うとおり、ＭＳ福袋じゃないから避ければいいだけだし…。
俺が文句言う筋合いはマジで無かったな。スマソ。

しかし、ＭＳを選べるって当たり前の事がこんなに嬉しいんだな…。

881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 20:08:24 ID:nxSkza59

最近の三乃字ＭＳはＳＤになってからバランスも良い
あっさり味だけど稀馬みたいな描写の集中は無いから安心して参加できる
松原ＳＤも同じバランス傾向でグレード１つ上だけど遅刻しないのも大きい

882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 20:57:04 ID:wNjF4HFs

>>881
遅刻……多いと言うより遅刻デフォルトだからな……orz＞松原ＳＤ

883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 20:59:57 ID:wNjF4HFs

連投スマソ。
烏丸の姐御の卓の発言は、やっぱ福袋入り勲章はデマorバグって事か？

884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 21:19:46 ID:iQrBIBVJ

>>883
>>866だが、バグだったら大歓迎。

885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 23:22:04 ID:dTqjLSW8

三ノ字ＳＤ、新しい砦にＰＣの名前付けちゃったよ。
いいのか、こういうの？

886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 23:32:59 ID:FiT7prXG

何の問題があるよ？
PCが役職者になってそいつが動かないせいで話が進まないなんてのより
ずっとマシだろ？

887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 23:36:58 ID:dTqjLSW8

>>886

ああ、すまん。ついウィルの感覚で考えていた。

888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 23:47:14 ID:VipR2mAs

>>885
稀馬もノルマンではＰＣ名着けまくってたぞ。
しかるべき理由が有ればOKだろ。

889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 23:49:13 ID:VipR2mAs

>>885
稀馬もノルマンではＰＣ名着けまくってたぞ。
しかるべき理由が有ればOKだろ。

ウィルでも、ほの人の名前がエアルートの試作機についてる。
ウィルでだってありだ。なんでメイだけ遠慮せにゃあかん。

890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 23:51:28 ID:LVfSBso1

そうか、VipR2mAsは馬肉だったか。

891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 00:23:20 ID:8FBomwPz

>>889
Vipに帰れ！

892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 09:07:56 ID:azZxC4a3

>>866-867
オレはギャグ・ネタだと思いたい。
武功を立てた者のみが手にすることのできる勲章が
何かの手違いで福袋の中に入ってしまったというトラブルそのものをシナリオのネタにするとか。

893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 09:25:26 ID:CpjzhnF5

>>892
ネタだと思いたい気持ちは分かるが、そんな稀馬じゃあるまいし…。
自分の誤字を棚上げて、無理やり依頼にしたときみたいじゃん。
ギャグのネタってレベルじゃねーぞ。

894 ：866：2006/12/02(土) 12:27:55 ID:ceaQseiL

昨日の勲章の件だが、さっき寺からメールの返事が来た。
修正完了の報告で☆一つと１Ｇが戻ってきた代わりに勲章と進化の人参が回収されていた。
バグと言うことでけりがついた模様。
本当はバグじゃなかったのかもしれないが、三之字ＳＤがしっかり抗議してくれたのかもしれない。

895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 14:00:48 ID:ffB6uSqT

☆半個じゃなくて？

896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 15:01:10 ID:7VNMZ+zy

好意的に解釈すれば違うアイテムＮＯ放り込んでたというオチか
しっかり抗議つーか福袋の中身って地元マスターがアイデアだすんじゃなかったっけ

897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 15:51:55 ID:olFl7DBh

ジア－ス時代にも、イベントに対する福袋の弊害があったからなぁ。
マスターが発案のものがあるとしても、一部なんじゃない？

898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 16:06:24 ID:csKridxy

フライングブルームがＭＳの考案だとしたら、そのＭＳに文句の一つも言ってみたい。

899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 16:22:14 ID:0Vby50dg

俺は転移護符・腕輪、許可証、鬼輪、＋２以上の武具作った奴を問い詰めたいな。

900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 16:47:23 ID:sSUKFf1Q

俺は図書館にガイドライン明示せずに、魔獣や猛獣ペットを入れた奴を小一時間・・・。

901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 16:50:09 ID:0Vby50dg

ガイドラインは無くても大半の奴がきちんと判断出来てるからなぁ。
一部の馬鹿が暴走しとるだけで。

魔獣・猛獣・妖精・幻獣入ってる時点でどうよ、なら同意するが。

902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 17:29:18 ID:jdIu0444

話豚切
メイもウィルも依頼がないな。
特にメイは入れる依頼があれしかなかったから初心者が入ったんだろうが、
あの依頼何をやればいいのかいまいちわからん。

903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 17:53:06 ID:TZUjyQD+

やりたい依頼がなければ無理して入らなければいいだろ？
そうすればMSも埋まりやすい依頼の傾向が見えてくる。
無理してスケジュール埋めようとするから大して需要のない
依頼が延々と出続けたりするんだよ。

住人も別れたんだし、参加する依頼は厳しく取捨選択していこうぜ。

904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 18:31:35 ID:sSUKFf1Q

やりたい依頼がなければ、まずは卓で要望しろ。
メイなら直ぐ出るし、ウィルでも十分な需要があるなら出させることが出来るだろ。

905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 19:01:47 ID:TZUjyQD+

卓で要望出すのも場合によりけりじゃないか？
メイなら三の字がダメなものはダメと却下するが、ウィルではただの言いっ放しだからなあ。

結果、声が大きいだけの一部の要望に応えて特殊な性癖向けの依頼が出されて、
本筋のストーリーは遅々として進まないというのがウィルの現状だろ。
稀馬にはもう少し取捨選択能力というものを身に付けて欲しいよ。

906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 19:04:27 ID:WCMFb3HO

ゲーム内じゃ絶対言い出せないが。
Ｗ杯とＧＣＲもうイラネ。
出るたびに依頼の進行が遅くなる。

907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 19:22:00 ID:WmuL15AU

本筋に絡まない依頼専任の稀馬なんて用意する余裕はありません。
ＰＬに混じって遊んだり、ブログとか掲示板の監視で忙しいのですから。

908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 19:47:32 ID:TZUjyQD+

>>906
まあWC出した頃はGCRも贔屓だなんだとモメ始めてたから、新しい集団依頼として
斬新なネタだとでも自画自賛してたんだろう。

だが蓋を開けてみればとっくに旬は過ぎてるし、延々と低レベルの文章が続くし
兼任認めてなかったら到底埋まらなかった可能性大。
かといって大会と名づけた手前、今さら止めるに止められないんだろうな。
NPCには来年もやる、みたいな事言わせてるが流石に本人達も信じてないだろうし。

正直、あの内容であのクオリティならリアイベ形式で短期間に片付けた方が良かったと思う。
それをわざわざ金取れる依頼形式でやるのが稀馬の稀馬たる所以なんだがな。

909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 19:49:33 ID:7VNMZ+zy

あ、それよかったかも＞リアイベ形式

910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 20:07:43 ID:KBDcllxb

通常の依頼と無関係に展開出来るリアイベ形式なら歓迎だな。

911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 20:31:01 ID:sSUKFf1Q

>>905
かといって本筋だけだと息が詰まるぞ。

>>908
言われてみればあれ、確かにVノベ文章だ。

912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 20:50:57 ID:TZUjyQD+

>>911
確かに本筋だけはｲｸﾅｲ！というのはお前さんの言うとおりだと思う。息抜きは必要だよ。
だがな、今のウィルは息抜きの合間に本筋進めてるだけのような気がする。
最早、主従逆転状態とでもいうべきか。

913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 21:04:07 ID:sbv5gHl2

と言うか、本筋が何なのか最近わからなくなってきた俺ガイル。
どう言う依頼が、今まで言うなら具体的にどの依頼群が本筋なんだ？
いや、釣りとか煽りじゃなくマジで。

914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 21:04:38 ID:sbv5gHl2

sage忘れスマソ(汗)

915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 21:07:05 ID:uNbgk1lX

本筋ってなんだ？

916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 21:27:49 ID:ygZ7IrRh

>>915
俺様がやりたい依頼が本筋

917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 22:14:57 ID:TZUjyQD+

>>913
そりゃ今のところは政治関連じゃないの？
といっても一口に政治系と言ってもウィルは方向性が錯綜し過ぎて
何を目指してるのかも不明になりつつあるが。

つかどんなゲームも当面の目標というのがあるわけだが、ウィルは
そこからして既に失敗してる気がするよ。
自由度を謳い文句にし過ぎて、テーマ性を軽視したツケが回っているように思う。

フオロを中心にした国家経営シミュレーションなのか、国取り物語なのか、
分国を中心にしたディプロマシーなのか、はたまたウィルを中心にしたランペルールなのか。
そこからして俺には分からないから。

稀馬は「PCが動かないと世界は良くならない」とか平気でほざいたけど、講釈垂れる前に
まずどの方向性が「良い方向」なのかから説明すべきだと思う。
つかそれってゲームを作っているMSとして最低限の仕事じゃないんだろうか？

918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 00:11:08 ID:z4paaEFW

三ノ字ＳＤ、正しいことをするのはいいが自重してくれ。
アンタが休業したらメイもアトランも終わりかねない。
最近の若い奴らならいきなり刺し殺しかねないから。

919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 00:20:02 ID:/PjM4PpS

>>917
＞まずどの方向性が「良い方向」なのかから説明すべきだと思う。

稀馬は、それを教えるのはヌルゲーで、そこを自分で見つけて他人を出し抜くのが良いゲーム
って考える人間がメインターゲットと思ってるからやりたがらない。

一応の勝利条件は提示されていても、勝ち方は人次第だし
勝利条件に提示されていない、より以上の勝利とみんなが思う活躍だってできるだろうに

　多くの人を満遍なく楽しませるという事に、とことん向いてないのが稀馬

920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 00:23:15 ID:HhrBuxv2

>>919
しかも、稀馬の場合その隠された条件が自己中だからなぁ……

921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 01:09:14 ID:15YOEeGT

>>919
ＰＢＭ時代のスタンダードだな。
NPCよりも（能力有る）PCが活躍する遊演体型格差社会。
隠された勝利条件もねじ伏せて行けって奴だろ。
世界を動かすことが楽しみな奴には合ってる。馬肉とかｗ

922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 09:23:24 ID:T8vH7zD5

そんな現実社会と同じ様な世界をゲームしてもな・・・・と俺は思う

俺なんか、ゲームしてる理由って「現実逃避」だからね
現実ではできない様な楽しい思いをゲームでしたいのに、なにが悲しゅうて
必死こいて楽しくもない勝利条件に向かって楽しくもない行為をしなくては・・・・
と思う

923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 09:26:08 ID:PnBy//YA

蓬莱学園や鋼鉄のことか？

でも蓬莱学園だって当初はSSとの内戦状態から始まったわけだしな。
鋼鉄に至っては戦争に勝つという大目標が最初から設定されてるし。
ゲームの大きな方向性は決まっていたと思うぞ？

その枠の中で各自の自由度を追求するのと、枠も何もない中に客を放り出すのとでは
似ているようで全く非なるものなんじゃないかね？

924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 09:26:47 ID:PnBy//YA

>>923は>>921へのレスな。

925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 11:27:37 ID:fEl6G8ms

ウィルの大目標って言うが、ＡＦＯ自体大目標がないゲームじゃね？
国単位のの目標にしてもジャパンやロシアは示されていない。
ノルマンもこの前示されたばかり。
メイ実装まで長期的目標があったのは、伝説の滅亡回避が目的なネギリスぐらい。

メイも目標は剣により封印して滅亡回避と言う点で目標としては後ろ向き。
バに攻めようものなら、ギルドにいちいち戻っては時間が無駄すぎるから仕方ないとは思うが。

ＡＦＯはシステム的に前向きな目標設定に向かないゲームなんじゃないか？

926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 11:36:12 ID:mkQdrA86

>メイも目標は剣により封印して滅亡回避と言う点で目標としては後ろ向き。
剣はただの手段じゃないか？
メイに住む民とメイという国の生き残りが最大の目的で、
俺には凄く前向きな目的に思えるのだが。
困難ではあっても単純な目的だから、
ＰＣを派手に暴れさせてＰＬが爽快感を感じるという
俺の目的にあった舞台だと思っているよ。

927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 11:44:56 ID:fEl6G8ms

>>926
感じかたの違いかもだが、生き残るって前向きか？

正確には、ジ・アース含めた天界組には目標はある。
世界の意思が示す使命を果たして故郷に戻ると言う奴な。

928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 11:45:28 ID:XQOwAf53

>>925
ジ・アースは大目標がない、というのは同意するんだが、
アトランは世界情勢と設定上大目標がないとおかしくなると思われ。
（天界人及びジ・アース人は目的の為に召喚されてる設定）

929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 11:45:52 ID:PnBy//YA

>>925
AFOが目標設定に向かないという事はないと思う。
それ言ったら無限だって似たようなもんだったし。
つか故意か偶然か知らんが目標設定をしてこないゲームだったから
ワールドごとの明白な特色も出なかったし、富とここまで差を付けられたんだと思うぞ。

世界が変化しているという実感がなくて、ただ漠然と依頼を受け続けるだけでは
そりゃ飽きられるのも早いわな。

930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 12:00:45 ID:XQOwAf53

いや、本スレでもあったけど下手に全体目標掲げられる方が嫌ってＰＬも確実にいる。
つか俺はそう。無限はレベル格差とその辺が特に合わなかった。
ご近所冒険者が好きだからかもしれないけどな。
富と寺の格差は単純に運営の質の差でしょ。

で、世界を動かした実感が無いから富にまけるんだ思い込んでるおまいさんは馬肉様ですか？

931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 12:10:36 ID:zQj3DrLE

そもそもウィル以外では世界の目標なんていらないしな。

932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 12:19:05 ID:PnBy//YA

>>930
世界を動かすのと、世界が変化しているのとでは意味が全然違うわけだが。

つか最近すぐに人を馬肉呼ばわりする馬鹿がほんとに多いな。

933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 12:36:16 ID:fgUeewgT

馬肉先生、どこが違うのかわかりません。

大体、あちらで世界の変化なんて別に実感したくない。
逆にジ・アースはあまり変化して欲しくないな。まず先に終了フラグと疑うから。
変化を望む奴はそれこそウィルや富でがんがってくれと。

934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 12:40:42 ID:zQj3DrLE

うーん、>>933の方が馬肉っぽいな。強いていえば程度だが。

935 ：933：2006/12/03(日) 12:53:42 ID:qMYLfkxc

俺、今は稀馬嫌いだから100％違うよ。
基本的に世界動かすのを望む迷惑な輩はウィルに篭ってくれ、だから。

936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 13:02:13 ID:zQj3DrLE

>>935
うん、その他人に自分の主張を押し付けようとするあたりが馬肉っぽいな、と思っただけで、
本当に馬肉だとは思ってない。

937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 13:03:02 ID:/fKYRp6w

変化っていうと

酒場のメニューが増えたり、越後屋の品揃えがよくなったり

冒険者の半数が成金だったり、モンスターを連れ歩いてたりすることだな。

938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 13:08:02 ID:I6XKmjVx

馬肉かどうかはともかく、寺と富の差が世界の動く実感説は違うだろとは思った。
単純に運営の管理体制とサービス精神の差だわな。
本当に世界がどうのと言うなら何年もAFO続いてないよ。特にジアースは。

939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 13:47:51 ID:PnBy//YA

>>938
何年も続いたって言ってもおそらく赤字スレスレだと思うがな。
もう福袋でも補填しきれないところまで来てると思う。

クエストシナリオをよりによって12月に募集開始って、社会人なら
12月にまとまった額の金稼ごうとする事の意味くらい分かるだろ？

お前さんの言う運営管理やサービスも大きいだろうが、ただ漫然と続く世界観や
広告展開の拙さ、複雑で初心者には分かりにくいスキル制、独立したコミュニティを
作れないコミュニケーションシステム、などなど幾つもの要素が絡んで
現在のこういう事態にまでなったと思うんだがな。

940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 14:16:56 ID:I6XKmjVx

では、世界設定上世界が動く前提だったウィル（アトラン）が不人気なのは？
稀馬の不手際が大きいとはいえ、それがわかったのは稼働後しばらくしてから。
開始したての頃からアトラン人口はジアースに比べたらかなり少ない。

加えて向こうで動きと言えるリアイベはおおむね不評。
逆に剣橋試験やイースターの方が人気があるようだ（本スレ見た限り）。
すなわち世界が大きく事を望むPLは寺ゲでは少数派なんじゃ？

941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 14:36:05 ID:mkQdrA86

>>927
一般的な価値観じゃないかもしれないが、俺にとっては前向きなんだ。
俺はシンプルなのに魅力を感じる価値観を持っているので。

>では、世界設定上世界が動く前提だったウィル（アトラン）が不人気なのは？
世界設定が動くかどうか以前の問題として
ウィルはＰＬから不評を買う原因がありすぎるよ。
ＰＣを罵倒するＮＰＣ達、ＭＳとの癒着を疑われるＰＣ（１人だけ）、他にも多数。

ちなみに俺は、世界が動くかどうかは基本的に気にしない派だ。
ＰＣで冒険を出来ればそれで満足だから。

942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 14:39:12 ID:FgJaoT6H

>>938
漫然と続く世界はそれはそれで楽しいし、漫然とした中で各ＭＳが用意してたシナリオが
全て破綻きたしたのは、欧州閉鎖と復活、ロシア実装によるグダグダだろ。

ウィルが破綻来たしてるのは、単に稀馬にＷＴ運営の才能が無いだけだから除外する。

総合すると、運営管理面が大きすぎる。

広告展開は金かける積りがないんだろうし、同時期のTW1と比べても少なすぎ。
スキル編成はＷＴ向けではない上に、マンチキンご用達。
福袋の様な金持ちＰＬとそうでないＰＬとの格差社会が一方的に広まるだけのゲーム運営。
合成もペットもプランターもゴーレムも、全て福袋が絡まないと楽しめない＆新規参加者を誘う謳い文句も
福袋一個無料。

知り合い誘うにも誘えない管理会社だと思う。

943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 14:39:51 ID:T8vH7zD5

そりゃ、ＭＳに生活かかってないことが悪い面で出ているんだろうな

生活かかってない＝趣味のお仕事なら、
良いほうにいけば採算度外視のサービスを提供できる
悪いほうにいけば自分のやり方についてくる客だけを相手にしてればいい

今回の場合は後者なんだろうな

944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 14:44:14 ID:HhrBuxv2

世界を動かす事に興味のあるＰＬ、世界なんか興味ないＰＬ、どちらにも対応出来なきゃ。

945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 14:55:38 ID:I6XKmjVx

結局、動かしたい派の本来の受け皿だろうウィルが稀馬のせいで破綻したのが最大の問題だわな。

946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 15:32:23 ID:fEl6G8ms

>>941
価値観強要しあっても不毛だからおいておこう。

世界的目標がなければ楽しめないなら、そもそもＡＦＯやってない人が多いと思う。
その点ＢＮＯはＮＷと戦うという目標があるが、無料がなければ依頼が成立するかも微妙だから、目標の意味はそこまで大きくない。

後だが、よく稀馬が生活かけてないからと言う奴がよくいるが、そんなこと言い訳にもならんだろ。
寺のＭＳに生計のメインをＭＳ収入だけで賄えている人なんているのか？
それで稀馬のように悪くならないＭＳの方が多いのだから、稀馬本来の資質が抑える人がいなくなってでてきたと言わざるをえない。

947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 15:52:29 ID:v3f1m1nT

同じ国でもMS毎に全く違う世界を楽しめるのがAFOの売りだったのでは。
その中でPL・PCが別々に目標を決められるのが魅力的だと思ってた。
以前良く言われていた「MSだけは富に負けてない」というのもそこが起因してたと思う。

それを欧州閉鎖とアトランでの稀馬の暴走が全て台無しにしちゃったからなぁ。
福袋だって、天分アイテム＆Pリングの効果が重複せず、魔法の武器がもっと依頼で手に入るようになれば今の中身でも問題は・・・いや、それでも問題ありまくりだけど。

948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 16:09:49 ID:FgJaoT6H

>>945
そもそも馬肉以外に世界を動かしたい派がいたかが疑問だ。
それこそ大多数のＰＬは西洋ファンタジーを楽しみたくて、行き場を失って
アトランに来た。

世界を動かさなければならないとか、動いてないと駄目ですよとＭＳから注意され、ＮＰＣからは
罵倒されるようなゲームを遊びたかったのは運営側のＭＳだけでは？

949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 16:10:32 ID:XQOwAf53

>>946
ちょっとまった。
ＢＮＯはＮＷと戦うのが目的じゃないぞ。そりゃ大前提が間違ってる。
あっちの場合それこそ目的は人それぞれだ。

950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 16:18:22 ID:fEl6G8ms

>>949
いや、高石の発言。
去年の東イベで芸能活動を通じてＮＷと戦い抜くゲームだと。
宇宙怪獣のネタバレ版だと認識した。

951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 16:30:59 ID:HhrBuxv2

>>948
世界を動かしたいっつっても、何もかもを動かしたいって奴は馬肉ぐらいだな。

普通の「世界を動かしたい」って奴は、組織とか（ジ・アースで言うなら新撰組とか）に
加入して重要な作戦に参加するとか、大規模な戦争で活躍して民衆を守りたいとか、
いわゆる「歴史の分岐点」と言うべき作戦に参加したい、あるいはそれに絡んだ依頼に
出たい、とかそんな願望を持ってる奴だとオモ。

952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 16:37:54 ID:XQOwAf53

>>950
高石か・・・
運営としては本当無能だなあの人・・・バトルゲーと認識してるＰＬなんて一部だっての。
この間のリアイベだっていきなりＮＷ戦闘物になってがっかりしたＰＬ多数だっての。

ＢＮＯのはその後フォローがあっただけまだいいが。

953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 16:43:22 ID:AKvVUiob

原作のラストが「主人公鉄砲玉として討ち死に」だけに、ＰＬが自主的に動いても
どうせＳＤのストーリー優先なんだろと言うある種の厭世観が蔓延しているのが、
寺の誤算なのかもな。

とは言えそんなゲームがやりたくて作ったんだろとしか思えないんだが。

954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 17:54:16 ID:fEl6G8ms

>>953
それ言うとメイも、設定上、阿修羅の剣でカオスの穴の封印の結果、国土の大半が海に沈むからな。
原作気にしたら終わりだ。

955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 18:16:18 ID:pHPMwD/L

>>953
そんな終わりだっけ？
聖戦士はエ（というかエから戦力奪っていった国賊バスター）の話しだし、
ウィルはリグ制圧とか、グロウリンク蟄居の隙を突いたエーロンの反乱で禿死亡
とかだった記憶があるんだがな

956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 18:25:52 ID:HhrBuxv2

>>955
ヒント：ダソバイソ

って事だと思われ。

957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 18:28:46 ID:pHPMwD/L

>>956
あぁ、そっちなら了解