龍玉ジャンルサイトヲチ

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　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）
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ここは、体は大人、思考は子供のイタい龍玉ジャンルサイトヲチスレです。

■注意事項
・ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
・私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
・2ch以外のURLの場合は「http」の最初の「h」を抜きましょう。
■関連URL
・龍玉＠同人板（http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1073188358/）
・龍玉＠同人板2倍（http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136028563/）

乙2

保守ぐらいしてくださいよ（苦笑

正直、ｦﾁしていても不快になるだけでﾆﾗﾆﾗできないから見ない

ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1158710246/
パクスレ

はいはい、これ忘れてるよ
449 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/10/02(月) 11:30:29 ID:YXEAHrIz
540 名前：龍玉[sage] 投稿日：2006/10/02(月) 09:16:17 ID:FHK4zJtj
みんな心にゆとりをもとうぜ。
深呼吸して甘い物でも食べようよ。
みんな酉さを尊敬してるんだし龍玉が好きなんだから。
模写でもオリでも下手でも神でも見てるぶんには楽しいよ。龍玉万歳。



本当に腐ってるな
454 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/10/02(月) 12:02:15 ID:YXEAHrIz
龍玉ｽﾚ見てみ。呆れるから。
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1136028563/480

本当にジャンルを思っていたり、パクを憂いてる人ならヲチなんか立てないだろ。
ここはそもそも他人を叩いて楽しむのが目的なんだから。
こんなところで話題にしたところで、改善されるわけがない。
ヲチの悪影響が出るだけだよ。
パクスレはヲチを正当化するための口実で、要は気に入らない奴を潰したいだけなんだろｗ
ヲチなんか立てて喜んでる奴のほうが、よほど腐ってるよ。

パクスレでの騒ぎ、今日知って
検証画像DLして少し見てみたけど、
少なくとも、あれトレースじゃないと思う。
線も物の角度も違うものが結構あったし。
気になるんで、時間があれば、ちゃんと重ねてみるつもり。

よく見る検証って線画にしたり、色を変えたりして
はっきり差がわかるようにしてるけど、
そういうことをしてない分、「トレースに見える」検証画像に
なってると思うよ。わざとやってるなら悪質だし、
あのやり方だと「よりトレースに見える」ことが
わかってなかったなら無知。これじゃ、
個人叩きの要素が入ってると言われても仕方ない。

>8
目トレスもトレスのうちって知ってる？

>7
>こんなところで話題にしたところで、改善されるわけがない。

ま、これは当たってるかもね。
本当に管理人の意識を変えたいと思ってるだけなら、
もっと目的に合ったスレの立て方があったろうし。


>パクスレはヲチを正当化するための口実で、要は気に入らない奴を潰したいだけなんだろｗ

前スレじゃ自演まであったスレだしなあ。
念のため言っとくと、前スレはここで読める↓
http://namahage.dip.jp/public/2ch_s/read.asp?x=669&d=1146999040

自演が事実かどうかはともかくとして、ここはこういうことが出来るスレってことだし。
すぐパクのことなんか忘れて叩きに入るってのは有り得るかも。

ヲチスレのヲチが欲しいくらい愉快だなｗ

>パクスレはヲチを正当化するための口実で、要は気に入らない奴を潰したいだけなんだろｗ

パクする奴は気に食わないし改めなけりゃ潰れればいいと思ってますがなにか？

>>12
弗が潰れればいいと思ってんのはそもそもヲチャじゃないんだけどｗ
分かってて言ってんの？
分かってないなら来ないほうがいいと思うよ。
12みたいなのがいるから、最低限のルールも守れないヲチスレになるんだし。

９が模写と目トレスをどう使い分けてるか知らないけど、
目トレスを糾弾するつもりで、さもトレース（目トレスでなく）したかのような
わかりにくく重ねた画像を出したなら余計こと悪いよ。
ミスリードさせる気だったわけだから。

誰かのミスや間違いを糾弾するための手段に問題があったら
やり始めた人の動機を疑われるのは当然だろう。
というか、９のように言うことで、本当に「わざとやったのか」と
いう印象を深めるだけだと思うが。
９が検証画像を作ったかどうかにかかわらず。

>>12
「改めなければ」潰れればいいと思ってるなんて、口先だけだろｗ
一度ここで叩かれたら、どんな反応しようが結局はヲチられるんだし。
ただ改めてほしいと思ってるだけなら、まず管理人に直接言えばいい。
文面にさえ気を付ければ、ちゃんとした人なら分かってくれるんだから。
それでダメだったからヲチでってならまだ分かるが。

改めるチャンスも与えずに潰したいから、まずヲチで名前挙げようって発想になるんだろがよ。

わかりにくいな。目トレスを糾弾するつもりなら
重ねる必要はないだろうってこと。
絵や構図が同じかどうかなんて、並べて見ればわかる話だから。

前スレがあったのか。知らなかったよ、ｽﾏﾝ。
パクスレが龍玉スレ化してて鬱陶しいからたてただけなので、改善云々語られてもな。
何やら楽しそうだし、まあ後はやりたい奴で頑張ってくれ。

>>13
弗とパク厨を一緒にすんなよ

>>16
重ねるのはトレスじゃなく模写であることを検証する意味もあるんだがな

本人乙の予感

>>18
意味が分からん。
そもそも一緒にしてるしてないの問題じゃないと思うけど。

ここは一応（建前上は）パク厨の話題がきっかけで立ったスレなんでしょ。
だとしたら、そのパク厨が弗として挙がってくるのは自然な流れじゃん。
パク厨＝弗になる可能性が高いんだよ、このスレでは。
そのパク厨を潰したいと思ってる奴は、ここでは弗を潰したいと思ってるのと同じことになる。
だから、そういう奴は来るなっつってんの。


逆に聞きたいんだけど、パク厨と弗を一緒にするなってどういう意味？
仮にパク厨と弗が違うというなら、このスレでパク厨を弗にすることは出来ないよね。
それなら、そもそもスレ立てた意味がなくなると思うけどｗ
それとも、パク厨は弗じゃないから潰してもいいって意味なわけ？

>>20
パク厨は泥棒だから、潰れてもいいんじゃね？
潰れて困るのはパク厨＝泥棒本人とその儲だけだろ。

>20必死だな。

弗はあいでられるが厨はあいでられない。
このスレはﾐｨｺたんオチスレじゃなくて龍玉ｼﾞｬﾝﾙの腐れっぷりを
ヲチするスレなんでネーノ？

また多くのサイトが閉鎖しちゃうのか

パク以外の晒しはスルーすればいいんじゃないか。
それともそんなにパクサイトが多いのか？

>>21、22
潰すのが目的ならそもそもヲチ板のスレで話題に出来ないよ。
つまり、パク厨の話題はスレ違いどころか板違い。
潰し目的ならヲチ板以外にスレ立ててそっちでやってくれ。
パク厨以外のニラニラできる弗だけこのスレで挙げるってんなら話は別だけど
前スレ見てる限りじゃそんなこと出来ないだろうしｗ

模写の検証するなら、余計にあれじゃあ、検証にならないと思うがな。
色が重なって、とてもわかりにくい。
ぴったり一致するならともかく、模写じゃ、そこまで一致することはないんだから。
そんなのは重ねなくても、わかる話だよ。

それともパクスレでは、あのくらいの検証画像があればいいってことになってるとか？
もしくは模写で並べれば充分にわかる場合でも、重ねるのがデフォだとか？
自分が前に見た2ch発の検証サイトは、
第三者から見てツッコミどころがないくらい、きっちりやってたけど。

そういう、あまり意味のないことをわざわざやって、パクスレで黒だ、黒だと
盛り上げたのは、意図的なのか無知なのか、と外野からは気になってしまうわけ。

他人をあげつらったんだから、あげつらった方が突っ込まれるのくらい
覚悟しとけよ。本人乙といえば、曖昧なところがごまかせるってもんじゃないぞ。

>>26
でも目トレスしてたよね、ﾐｨｺﾀｿは。
本人も模写表記して、今は下げてるしね。

ID:pEArfRnyの必死さがかなりキモイ
だいたい>12は「潰れればいい」と書いてるだけで凸するとか
「潰そう」とは書いてないのに「最低限のルール守れ」とか熱くなってるしｗ
>パク厨以外のニラニラできる弗だけこのスレで挙げるってんなら話は別だけど
ジャンル自体が�jなんじゃね？

>>28
以前立ってたヲチスレがひどかったから
過剰反応してるんじゃないかな。

>26
じゃあWlr4q4y1が色を変えて重ねてみて違う！ってやれば？
あのくらいっていうが、あれほどにた構図がたくさん出れば黒にもなるよ。
品の研究スレや歯の研究サイトとかみたことないの？

>>29
それだとパク厨晒すな弗晒せって理屈は通らないだろｗ

そもそもパクスレに持ち込まれたサイトで問題になってたのは
完全なトレスじゃなく、目トレスとか構図パク・キャラ挿げ替えだった
はずなんだけど。
もっと言えば、明らかに参考にした絵があるのに
出展元も模写だということも記載していないところとか。

上で線がどうとか騒いでる人って何か勘違いしてないか？
パクスレで上げられてた検証画像で重ねてたのなんかあったか？
単に並べてみて「ああこれはこの絵を元にして描いたんだろうね（･∀･)ﾆﾔﾆﾔ」
的なものしかなかったと思うんだけど。

流れとは関係なく、長文エスパーしにきた。擁護する気は全然ない。
今回のパクの流れがどうも引っかかるので、書き込んでるだけ。

龍玉の場合、ジャンルスレでも誰か言ってたけど、同人の自覚なく
ファンサイトの延長でやってるようなところも多くて、
扱ってるサイトだけなら、同人としては斜陽でも山のようにサイトがある。
よくないことだが、模写をしてるところも多い。
だからといって、模写を公開しているところを全部同人サイトとして
注意していくことは、裾野が広い分、実質的に不可能。区別もつきにくい。
そんなことは龍玉やってれば、すぐわかることなのに、
何故、今回さほど緊急度もないサイトがパクスレに晒されたのかわからなかった。
そんなに交流が盛んそうでもないし、模写絵をオフとして売っているわけでもない。
企画やイベントを主催しているわけでもない。大手というほどの規模でもない。
完全なトレースでもないし、確かにマナーとしてはよくないが、
同人の自覚があってやってるかもあやしい程度のサイト。
こんなサイトなら、龍玉系にはたくさんある。その中から、何故ここを選んだのかわからない。

それとジャンルスレで「広告違反を注意した」480がパクスレにも書き込んでる。
多分ジャンルスレのほとんどの人は、パクスレでこんな話がでていたことは知らずに、
主語を隠したほのめかしのレスを見て、「まだ変なのが沸いた」と思っていたんじゃないだろうか。
なのに480はきっちり元ネタを探して書き込みをしてる。
480の捨て台詞は「こんなジャンルやめる」パクスレにも晒した人間
もしくは賛同者らしい住人が同じ意味のことを書いてた。変な符合。

パクスレに晒した人間は、「ジャンルそのものが痛い」と結論づけようとし、
ジャンルスレの書き込みをやたらとコピペしていた。ジャンルのためといいつつ、
ジャンルというよりも、ジャンルスレの住人に遺恨があるかのような行動。

これらの点がどうも腑に落ちず、「晒した側に私怨があるんじゃないか」と邪推してた。
こういう都合のいい偶然は信じないタチなので。

さっき気づいたんだけど、480の言ってたサイトって、晒されたサイトじゃないか？
つまり、こういう流れ。

480、注意する
　↓
（なんやかやある）←ここは480の自己申告のみなので、詳細不明
　↓
パクスレに晒す
　↓
パクスレに重ねた画像を投下、パクスレで祭成功
　↓
480、アクセス禁止される
　↓
ジャンルスレで愚痴る
　↓
住人に相手にされなかった
　↓
ヲチスレにジャンルスレのレスを貼る
　↓
パクスレにジャンルスレをｲﾀﾀ認定させる

と考えると、しっくり来るんだよな。

移転の話がパクスレに出ていたが、移転は、パクスレに晒されたからではなく
480が指摘したことで、出来てた案だったんじゃないか。
晒されたサイトは広告なしの無料サービスで、同人板でも、広告なしを
規約違反と勘違いするやつの話を見かけたし、そもそも、それだけを指摘して
アクセス禁止されたかどうか、その辺は自己申告だからわからない。

そうすると、「２ｃｈに晒す前に注意するなりできるだろう」という指摘には
返事をしないのも納得できる。もう凸して、こじれさせてるから、それはできなかった。
まとめブログをすぐ消したのは、拍手かなにかしてるから、ISPをつかまれているか、
ハンドルを名乗ってしまっているかで足がついた。あまりにも消したのが早すぎる。

つまり、480は自分を締め出したサイトをパクスレに晒してダメージを与えたが、
閉鎖にはいたらなかった。だからジャンルスレで話題にしたが、相手にされなかった。
そこで、ジャンルスレそのものを標的にして、パクスレに晒した。
要は、パクスレは私怨に利用されたのが真相と考えると、変な流れに納得がいく。

ふだん過疎なのに、とくに何もない時期に480とパクスレの晒しが同時に発生して、
しかも、両方がリンクするなんて、不自然すぎる。痔くらいの大物ならともかく。

すっきりした。

>>33
すまん、なぜﾐｨｺが晒されたのが私怨になるのかがわからん。
同人誌だしてなくても企画立てて無くても交流盛んじゃなくてもパクはパクだ。
龍玉ならあの程度は普通だからというところがおかしいから腐ってると言われるのわかってんのか？
同人誌だしてなかったら見逃すべきって、そんなのはせいぜい中学生までだろ。
どこにそんなジャンルがある？
それ、同人板のスレで言ってみろ。
パクスレ見てみろ。
「うちのジャンルじゃ当たり前だから白。別ジャンルどぞー」なんてありえんぞ。

>>35
ﾐｨｺﾀｿの移転は鯖トラブルが多いからってＭＥＭＯにも書いてあったぞ。
拍手の返事を見れば解るが、9月始めくらいにパク指摘を受けてる。
でも止めなかったから晒されたんだろ。
まとめサイトは他のパクだ。

頭痛くなってきた。

>>35
私怨かどうかは本人にしかわからんが、
晒されたサイトに責められる理由がある場合外野が同情してやる義理はない。
悪い事をしてなかったなら、それこそ「私怨乙」とレスがついて終了だし。
パクスレであのサイトが晒されたのは、
構図パクで人物や小物なんかは挿げ替えてたからじゃないか？
元ネタがすぐ判るような模写より、構図パクとか一部トレスとかの方が悪質だと思う。
後ろ暗いことをやっている自覚があるから、ばれないようにしてるんじゃないかと思ってしまう。

>>33-35
ほんと長いなw

流し読みしかしてないけど気になった点を二つだけ。
・パクスレで晒されたサイトが使ってるサーバーは無広告。
　無料サーバー＝広告有りと勘違いした厨が突っ走ったと
　こじつけられなくもないけど苦しすぎ。
　そもそもジャンルスレ480＝サイト晒した人間なんて発想飛びすぎてやしないか？

・>>35のまとめブログって何のこと？
　あのサイトがパクスレに晒された時から追ってるけど初めて聞いた。
　もしパクスレ228を指してるならあれは別件。
　消えてるとはいえ前後の文章読めば分かる。


あと個人的な感想。
大手じゃなかろうとオフやってなかろうと、晒されるようなことやってりゃ晒される。
自覚なけりゃ何やってもいいわけじゃない、無知は時として罪だ。

この件に関しては、本来ならこっそりﾆﾗﾆﾗされる程度の物件が
ジャンル全体が模写パク容認の特殊なジャンル＋変な擁護が入ったせいで
一気に炎上したって感じだな。

>>35
でも、パクスレに晒されたサイトが主婦子持ちにはどう見ても見えない。
それと、広告なしのサーバーの人だったら拍手で言われても
ちゃんと｢ここは広告なしのサーバーなんですよ｣って言うと思うぞ。
悪いことしてるわけじゃないんだし。

龍玉って龍玉熱狂者(要英訳)みたいな男性層サイトから
男女CP〜ホモ萌えしてるような女性層サイトまで
他のジャンルに比べると遥かに層が幅広いよね

男性層がやってるサイトなんかはいかに
烏山先生に似せるかどうか、
同じ風に描けるかってのがポイントだし…

他に比べたら模写や原作風の絵については
むずかしいジャンルだと思いますね

いや、すげ替えっていうかあれはパロディなんじゃないのか？
人物を変えないとパロディにならんだろ

>>41
原作風絵と模写は違うから。

>>42
パロディにしては薄っぺらいですね。

>>43
うん。
でもああいう所のお絵書き掲示板って
大体ほとんど模写なんだけどね

ゲーム攻略系や資料系のサイトのオエビだよね。
絵を描くのが好きな一般人の模写パク垂れ流しだわな。

＞　パロディにしては薄っぺらいですね。
そんな薄っぺらいパロディ、龍玉に限らずよく見かけるんだけど。
私はそういうパロディがおもしろいとは思わないけどやるのは自由なんじゃない？

トレスは黒だと思うけど
キャンプション付きor元ネタがわかるパロディ、模写はセーフだろ。
つか模写はしちゃいけないのが同人の暗黙の了解ってそんな話聞いた事ないぞw

おかえり玉ヲチ
そして漏れただいま

>>46
おばちゃん、そろそろ情報を更新したほうが良いぞ

>46
>そんな薄っぺらいパロディ、龍玉に限らずよく見かけるんだけど。
煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜ（ry

パロディでもなんでも構わんが、ﾄﾚｽ、模写すんなら出典は書いとけって話だろ。
>元ネタがわかるパロディ
そりゃ、有名な童話とかのパロならそれでいいかも試練が
二次なら書いておいたほうが無難だとｵﾓ。
>つか模写はしちゃいけないのが同人の暗黙の了解ってそんな話聞いた事ないぞw
ﾄﾚｽ・ﾓｼｬｽの話になると定期的にこういうレスがつくが
模写がダメだとは誰も言ってないでそ。
模写絵を出典も無しにさも自分が書いたようにうｐるのはダメだろって言ってるの。
ついでに同人関係なく↑は同人関係なくダメでしょ。

ID:Wlr4q4y1はアホか？
一般人がイラストを載せているサイトを見て、ファンサイトと同人サイトの見分けがつくか？

最近の同人の暗黙の了解を知らないロートルかw
そういや向こうのスレでも同じ主張をしていたヲバがいたっけw
今は著作権が厳しいんだよ。

>>50
つーか、ﾄﾚﾊﾟｸと広告規約違反は私怨で晒されただけだろう。すっきり
って言ってる時点でアホだろw

広告違反のサイトも晒されたの？
心当たりがある人間じゃないと分からないような記述で
特定できるって騒いでたやつは見たけど

>>52
いや、違反サイトは晒されてはないけど、
>>33-35は、晒されたﾄﾚﾊﾟｸｻｲﾄと違反ｻｲﾄとして言われたサイト
が同じだろって言ってるから。

>>53
そういうことか、�d

でもまぁ龍玉って輪郭や鼻、野菜人なんて
顔までほとんど全キャラ同じスタンプ絵だよね

例えば下から見たアングルなんかは男キャラはほぼ一緒
それを描いたら「これはこのコマの（目）トレスだ！」
なんて言われたらやりきれないってのはちょっとある

ジャンル柄こういう事情もあるんですよ、ってことでひとつ

現役サイト持ちの認識すらあやしいくらいなのに
出戻りや読み専、一般ファンに限りなく近いような人の認識は言わずもがな。
無知は罪とはいえ、この辺ジャンルとしてアッピール不足も
否めないんではないかとヲチスレに書いても仕方ないが。

>>55
ﾐｨｺﾀｿ検証でわかったけど、記憶では同じでも並べてみたら微妙に違うから
模写・トレスか自力かわかるぞ。

スタンプ絵だからしょうがないよねなんて言い訳が通ると思っているあたりすげぇ。

サザエさん事件とか知らないのかな。

>>55
図々しいこと書き込む暇があるならパク絵を下げろよｗ

注釈なし目トレスが悪くないと思ってる奴はサイトでそう公言しとけ。
サイト持って無い奴は目トレスやってる好きサイトの掲示板にでも書いてやれ。
お仲間だけ集まっていいぞｗ

>>55
>>57
・・・微妙に違ったらいいんですか？
ジャンルがそうだから著作権は無視ですか？
そんなサイトが多いジャンルを抜けたくなってきた・・・

このようにして最後はパク絵師とリア消厨房が残るのみとなった

ええーっ、ほとんど模写パクの ﾐｨｺﾀｿが
許されるなんて誰も言ってない（>>55）

>>57
自分が言ってるのは龍玉はある意味スタンプ絵なので
自力で原作風に描いてるような人まで
ﾐｨｺﾀｿと全部一緒にするのは良くないんじゃないかってこと

てか原作風に描いたらそれだけで著作権にふれるんだっけ？
原作絵にいかに似せて描けるかが売りの作家って
他のジャンルにもいっぱいいるけど（アニメーターの人とか）
その人達って全員アウトでしたっけ

それとも今ここで議論されてるのって
模写目トレスパクリイラストだけで
自力で描いてる「原作風の絵」は対象外なのかな？

もまえの文章だと↑とはとれないぞ。
初めからそう書けばいいのに…

>>63
>自力で原作風に描いてるような人まで
>ﾐｨｺﾀｿと全部一緒にするのは良くないんじゃないかってこと

誰もそんなな話はしていない。
模写・トレスと原作に似た画風で独自の絵の違いくらい誰でも解る。
解ってないのはﾊﾟｸﾘﾐｨｺﾀｿを擁護してた厨だけだ。
原作風の絵まで糾弾するつもりだと思ってるのはお前だけ。

>>64-65
そっか、言葉が足りなかったよ
ここで言ってるのは模写トレスパクリイラストのことなんだね
ようやく理解しますた、騒がせてゴメンネ

ｵﾏｲﾗ足並み揃ってないぞw
よくわかってない奴が沸くたび
1人ずつ諭していくつもりか？
模写ﾊﾟｸﾄﾚが一掃される日はこないなw

>>66
頭が悪いにも程がある。
死ねとは言わないが回線引っこ抜いて小一時間クビ吊っとけ。

一閲覧者から見れば、パク厨もここで騒いでるジャンル者も同じくらいキモイよ。
本当にまともな管理人が可哀想なジャンルだと思う。
ここでパク批判してるからには自分はやってないってことなんだろうけど、
ヲチで叩こうとしてるんじゃ、結局ジャンルにとってマイナスのことしかしてないわけだし。
どんなに悪しき習慣がジャンル内にはびこっていても、
ヲチスレで議論したところで改善なんかされるわけないのに。
むしろ、問題なかったはずのサイトの閉鎖ラッシュを呼ぶだけでしょ。

パクを見過ごしたままでいいとは思わないけど、こうやってヲチスレなんか立てられて
また自分の好きサイトさんが危機に晒されるのかもしれないとやきもきするくらいなら
そのまま放っておいてくれた方がマシだったよ。
ジャンルのマナーを嘆く割には、ジャンルにとってプラスの行動をしようとはしないんだね。
ジャンル全体が厨とか言う気はないけど、あれだけ人気のある原作なのに
まともなファンは少ないとしか思えないよ。

>>69
同じ穴の狢

ヲチスレ板住人のいち閲覧者ワロス

龍玉ジャンルにおける一閲覧者ってことじゃないの、
分かってって言ってるんだろうけど。


ただそこまでジャンルのこと憂えてるなら、
こんなところで高説ぶってないで何かすればいいのにとは思う。
草の根運動でも啓蒙サイト作りでも、一閲覧者にだってできることはあるだろう。

まあ自分の好きサイトさえ潰れなきゃいいって考えみたいだから
そんなこと要求するのも無理なんだろうけどな。
ジャンルのマナーを嘆く割にはジャンルにとってプラスの行動しないって
まさにどの口が言ってんだって感じだ。

>69がまともじゃないファンの見本だな。
こんな釣りみたいな擁護がつくなんて
まともな龍玉ジャンル者に同情するよ。

ヲチスレでの叩きに否定的だと
全部擁護になってるねｗ

>>72
おもろいIDですね。

塚、ここってジャンル者もいるけど単に面白がってるのも結構多いんじゃないの。
かくいう自分もその一人ｗ
龍玉自体は主人公からして嫌いなんで、ぶっちゃけジャンルが荒れようがどうでもいいし。
ただ龍玉のヲチはすぐ流れがおかしくなって面白いから見てるし、
適当にレスしたこともあるｗ
そういうの他にもいるもんだとばっかり思ってたけどな。

>>74
そんな馬鹿な


ここまで誰も「パク検証用にしよう」といわないのがすごいなとｵﾓﾀﾖ

> 龍玉自体は主人公からして嫌いなんで、ぶっちゃけジャンルが荒れようがどうでもいいし。

こんな人間(>>76)に引っ掻き回されるのは嫌なので
ちゃんと議論ができる龍玉者の専スレたてませんか？

過去にヲチスレが避難してたあの板にたてるとか
IDはないけれどもヲチ禁止にして
模写トレスに関する議論のみに使えば…

ヒント：難民→○→ネットwatch

>>78
ID出ないから勘弁してくれ。
このまま煽りは無視して続けるほうがマシだと思う。
検証に関してはジャンルの人間だけだと模写に慣れてしまってるから
どうしても緩くなってしまう事を考えると他ジャンルの人もいたほうがいいんじゃないか？

>>76も検証に関しては煽りを抜きにレスして欲しい。
一部どうしようもない人間もいるけど、同人サイトの自覚がある殆どの人は
模写をアップしてないのも事実なんだ。

>69
ヲチ板に来てる時点で一緒。一閲覧者なんて言い訳きかないよ。

>>79
> ID出ないから勘弁してくれ。
じゃあ「難民→○→ネットwatch 」の
「○」同カテゴリにある「○・○」ならどうでしょう？
（ヒント：難民＆ネットwatch→【ネット関係】→「ポスペ・irc
」という風に）

> 検証に関してはジャンルの人間だけだと模写に慣れてしまってるから
>（中略）他ジャンルの人もいたほうがいいんじゃないか？
今このスレの現状を見ると検証以前の問題のような気がするし
まずはジャンル者だけで真剣に龍玉というジャンルを
最初から見つめ直したほうがいいのではないでしょうか？

そして龍玉者で検証ができたらパクスレのほうに投下して
判断をお願いしたほうがいいのでは、と…
（ニラニラしたいだけの人には都合が悪いのかもしれませんが）

煽りに関しては全員が全員スルーできるのならそれでいいと思いますが
以前のヲチスレの流れを思い返すとちょっとできるとは言い難い…

>（ニラニラしたいだけの人には都合が悪いのかもしれませんが）
すみません、79さんの事ではありません
そういう人が少なからずいるのでは？という意味です

文章が上手く書けず申し訳ないです…

龍玉というジャンルを最初から真剣に見つめ直したら…


綺麗さっぱりなくなりそう。

>>81
>そして龍玉者で検証ができたらパクスレのほうに投下して
>判断をお願いしたほうがいいのでは、と…

それいいですね。
>>82の文意には読めませんでしたから、大丈夫ですよ。
ただ、板を移動するのはどうかなと思います。
以前も2ちゃんに慣れていないだけの比較的まともな人は辿り着けず
煽りたい叩きたいだけだった古参はしっかりついてきてましたから。

部外者からの意見で申し訳ないのですが。

ジャンル者以外お断りのような今の流れには正直疑問を感じます。
私はジャンル者ではありませんが、この問題ついては私なりに真剣に
考え、意見させてもらっています。

なぜなら、原作絵が特殊だ、原作風に描かないと受けないなどを理由に
模写や構図パクが当たり前の龍玉の一部の状況を見て、
二次とはこういうものなんだと誤解されるのが非常に迷惑だからです。
龍玉ジャンルの緩すぎる認識の下活動していた人間が、別ジャンルでも
同じようなことをすると…などと考えると非常に怖い。そして迷惑。
また龍玉の一部の現状を見て、二次なんて原作つぎはぎしてるだけじゃない
と他の二次を知らない人間に思われるのも迷惑。同じ二次者として。

ジャンル者以外にジャンルのことはよく分からないし、ジャンルのことを
本当に考えられるのはジャンル者だけ。
でも上の理由から私にはこれが龍玉者だけの問題とは思えない。
ここが2である限り完全な部外者禁にできないのはスレを立て直しても
板を替えても同じなのでは？

一ジャンル外者からの意見でした。

ジャンル者からの意見なのですが

構図パクや模写をしているのはごく一部の人間だけなのも理解して欲しい。
そのごく一部の人のためにジャンル全体が悪く言われるのは哀しい。
もちろんジャンル全体の意識が足りなかったのは解っているし、
それを改善しないといけないのも解ってる。

一部の人のためにジャンル全体が危機になるって
真面目にサイト運営してる人からみると哀しい。
（でも模写は構図パクをしている人たちを結果的に容認してきたということから
真面目にサイト運営してないじゃないかと言われても仕方ありませんが）

ごく一部なのであればそれをここで検証しても問題ないかと。
むしろジャンル者として問題にすべきは、それくらいいいじゃん・みんなそうだろう的レス。
健全なジャンルはパクやトレスに非常に厳しいし、隠さない・謝罪する方向に誘導する。
だからジャンル全体は健全と見なされる。それを見習えばいいことでは？

ジャンル者のみでこっそり検証するからと言われても、
殊勝そうに「身内で検討しますのでここは穏便に」と言って逃亡or口拭いとしか…。

他ジャンルからの介入を嫌うのは、前のヲチスレで
ジャンル移動した元古参が面白がって煽った挙句に
「龍玉がメインなんてﾃﾗﾜﾛｽ」と愚弄したせいもあるんです。
自分の好きな物を馬鹿にされる辛さはオタクなら解ってもらえると思いますが
他ジャンルの人の介入でまた同じような発言をされるのが怖いんです。
ジャンルの状態を馬鹿にされるのは自分達の連帯責任ですが
上記の発言にはジャンルの腐り加減への卑下は含まれていず
それだけに原作を馬鹿にされるのだけは辛いんです。

>>88
ジャンル者ですが。その意見は反対
今回とは話が違うでしょ？自ジャンルが馬鹿にされたり
愚弄されたりは嫌なのはわかるけど今回は
第三者も必要な気がする。
なぁなぁでやってきたツケだな。
ミィコみてれば周りが擁護にでてるのがわかる
膿は出すべきだ

何だこの学級会みたいなノリw

このくらいのほうが暴走しないでいい

どーでもいいけど、学級会も暴走はするよ
暴走の方向が違うだけで

ﾃﾗﾜﾛｽ古参みたいなのが入り込まない雰囲気だからいい

>>89
えらそうだな学級委員長w

煽りはスルーで

なんにしろそろそろﾓｼｬｽ容認は止めるべきときだろうから丁度良い機会だ

ネタでやっているものだと思って笑って見ていたんだが・・・
もしかして、龍玉ジャンルの奴って本当に真性の馬鹿しかいないのか？

浄化がｦﾁ頼みってどうなんよ現役さん

ﾄﾞｼﾞﾝ板だと叩かれるし犯人探しが始まるから、ヲチでするしかない。
擁護の凄さでわかって欲しい。

何もかも解ってて擁護してるというより、まあ全体的に無知だな。
人の入れ代わりが激しいのか閉鎖的なのか、古いわりに未成熟。

100ｹﾞﾄ!
>86のIDｴﾛｽwww

閲覧者の目がこえると、ﾓｼｬｽや構図パク程つまらんものはない。
例え一般的にﾈﾀが面白いものであろうとも。
ただし、そう判断できる人がどの位いるのだろうか。

このジャンルにはほとんどいないとｵﾓ

ﾐｨｺ掲示板を見て呆れた漏れが通りますよ

>>99
そうだと思う。
ほんとｦｳﾞｧが多い割りには、同人初心者が多くてかなわん。
しかも初心者を楯に取るから更に厄介。

昔からの大手ももうほとんどいないし、残ってる古参はアレな連中だし
新参者もｵｳﾞｧな上にレベル低ｽでどうにもならんね

レベル低い者同士がお互いマンセーし合ってるの見てると泣けてくる
人参王子、王子科学者辺り、人数が多いせいか特に痛々しい。

レベルどうこうは関係なくないか？

正直へ（ryだろうとマンセーしあってようと
自分で考えて自分で描いてるなら問題ない。

>>106に同意

結局無差別に叩くしか脳が無いんじゃねえか

こんな煽りや揚げ足取り、
模写と関係ない龍玉者叩きが氾濫している状況で
まともな議論＆検証ができるとは思えない

ジャンル外の方で真面目考え
意見してくれてる方もいる。
だが、その他も多すぎる…

レベル云々って、モラルのレベルのことでもあるんじゃないの？
他から流れてきた者からすると、ここはやっぱり一種異様。
それを龍玉オンリーの人に言っても理解されないだろうけど、
ただ、他から流れてきた人にはそう感じることが多いんじゃないのかな。

>>109
> レベル低い者同士がお互いマンセーし合ってるの見てると泣けてくる
これ自分にはどう見ても
「絵のレベルが低いクセにマンセーしあってるよpgr」
という風にしか読めないんですが

ていうか>>105、
人参王子ならまだわかるけど『王子化学者』なんて
ジャンルをある程度知っている者としか思えない
本当にジャンル外の人？

こういうの書くとまた模写擁護はじまったと言われそうだが
模写トレスはなくすべきだと思っていますのであしからず

>>110
105はジャンル者だろ。
どこにも他ジャンルだとは書いてない。
いつも煽ってた馬鹿だろ。
以降スルーで。

>>110
ごめん、二段目がよく分からない。
王子科学者（化学者？）って夫婦だろ？
ジャンル外者でも原作知ってれば分かると思うが。

それに105がジャンル外の人なんて話どこから出てきた？

結局、痛々しいと言ってる105が一番痛々しい件

>>108=>>110
そうやって嵐に反応して本筋の話をできにくくするから嵐が続き、
真面目なジャンル者も真面目な他ジャンル者も呆れるわけだが。
それで巣に逃げ帰って擁護厨だらけの中でオハナシしてきたいって流れじゃダメだろ。
わざとだろうとまでは言わないがよく考えてﾎｼｽ

>人参王子、王子科学者辺り、人数が多いせいか特に痛々しい
ご指名来た来た、って感じだな。

前回のｦﾁでの流れがあるから、模写ﾄﾚｽの話に
こういう話が入ってくるのは覚悟した方がいいと思う。

真面目に話したくても、ｦﾁで起きた私怨晒し・叩き・自演のせいで
ｻｲﾄの閉鎖が起きたことは事実。
模写ﾄﾚｽの話をする側が相当注意して話題と流れのコントロールをしないと、
静観してる人からは「また前と同じ流れか」と思われる可能性が高い。
それをここでやるのは、実質的に無理なんじゃないかと思ってるけど。

擁護じゃないので、念のため。
模写ﾄﾚｽの話を利用して、前回の自演ちゃんが
同じことを繰り返す場になるのが心配なだけ。

>>115
2ちゃんでやる以上は私怨やカプ叩き大好き厨がずっと居ついてるからなくならない。
こんな時他ジャンルなら誰かが掲示板を借りるんだろうが、龍玉は疑心暗鬼で誰も移動しない。

他力本願の奴らが話し合いなんかしたって、まともな結論なんて出るわけ無いだろ。
色々理由をつけて足踏みしているが、結局自分が何もしたくないだけじゃないか。
叩き、晒しが怖いなんてクダラナイ理由で行動できないのなら、同人活動なんてやめろよ。
はっきり言って周りに迷惑なだけだ。

本当に原作が好きで、ジャンルの現状を変えたいと思うなら、行動しろよ。

もう此処まできたら、パクやってるサイトを羅列して行くしかないんじゃないか。
私怨晒しも混じるかもしれないが、最終的に酷いサイトを選別していって、
このスレのＵＲＬと共に、原作パクが問題になっていると、警告メールを出す。

行動と言っても、それくらいしか浮かばない。
もしメールを無視してパクを続けるような奴らばっかだったら、もうヲチして
叩き続けるしかないのかな…。通報しても、これは原作者的にはどうなんだろうね。
誰彼にも、有名すぎる自分の絵を真似されてるから麻痺しているのかもしれない。
ミィコたんも許可貰ったとか言ってなかったっけ？本当か知らんけど。

>>118
原作者本人に直接手紙を出す方法は一般人には無いし
権利が鳥山明だけのものじゃないから、集英社と東映とフジテレビから許可貰わなきゃならない。
で、まず無理。DBは大金を生み出すのに、それの模写への許可なんか下りないだろ。
どこに「許可もらいました」って書いてあんの？

今見たけど許可の部分は何か勘違いだったみたいだ…、スルーしてくれ。ｽﾏｿ

コナンでは同人者が小学館から警告出されたってのがあったね。
それより先にお前んとこのバカヨノなんとかしろよと思たが。

泥棒は自分が盗まれるのは非常に嫌がるからね

単に聞きたいだけで申し訳ないのだが…
ここの住人方は、龍玉サイトはだいたい全部見てまわるほう？
好きなキャラやカプのみとか？

>>118
>このスレのＵＲＬと共に、原作パクが問題になっていると、警告メールを出す。
この時点でここが「ヲチ板」であることを忘れてる気がするんだが。
ここはあくまで痛管をヲチをする場所であって、模写サイトの糾弾をする場所ではない。
本当に問題を提示したい、広めたいのなら、告発するためのサイトを作るべき、
もしくはしたらば等場所を作って議論すべきだと思うけど。
確かにジャンルにとっても大きな問題だが、やるのならばヲチ板を出るべきだよ。
ここで検証云々、メールをとやるのは、逆にヲチ板のルールに反する。
ヲチ・叩きと検証・警告は完全に別物だろう。

>>123
後者

>>124
スレを立てられた目的は、パクスレでﾐｨｺﾀｿのヲチしてた人を隔離するためでしょ。
だから「痛い」管理人をヲチする目的ではなく「パク厨」をヲチするスレで間違いはない。
パク厨にヲチ板のアドレス送ったら踊りまくるとは思うしやたらな擁護が湧くだろうから
議論、監視用に2ちゃん外に板を借りるのは賛成。

とりあえず板借りたから好きにしてくれ
http://jbbs.livedoor.jp/otaku/7771/

リモホ知られて身バレしたら嫌だからここでいい

パクﾐｨｺﾀｿ、またBBSが活発になりはじめてるのが笑えるなw
晒されるまでは三日と開けずに書き込みのあったBBSが、
晒された途端、ぴたりと止まったのがﾐｨｺサイトで一番面白かったんだが。

パク疑惑で晒されてｦﾁｬ張り付いてるからしばらく書き込み自粛してくださいって、
裏で回覧板でも回ってたのかと邪推してた。
それか常連が全員ヲチ住人で「うわやべwwwここ晒されてるwwwww」
と自主的に書き込まなくなったのかと。
あの不自然に凍りついたBBSが好きだったのに…。

ほとぼりが醒めたらまたパクするに1000ｾﾞﾆｰ
次は他ジャンルからの構図パクに2000ｾﾞﾆｰ

トレパクって常習化するともう治らない
一種の精神病みたいなもんだ

やれやれ･･･結局龍玉ジャンルは、口先だけのヘタレばかりだったようだ
まともな事を書き込んでいる奴がいたから、少しは期待していたんだがな

期待するのが間違い
根腐れおこした木は枯れるだけ

結局ここってヲチしたいだけなんだろ？

>>118サイトを羅列
ここに晒す前に直接管理人に通告すればいいじゃないか

さらに心ある人が啓蒙サイトを作るとか

ちょっとずつ意識改革するしかない

>>133
ヲチ板でなに言ってんだ。
晒す前に直接管理人に通告って、ﾐｨｺﾀｿも晒される前に注意されてるよな。
でも他のパクラ同様にそのままパク続けてただろ。
あれ見たら個人的な注意はスルーされるだけだってわかるぞ。

>>37
拍手の返事を見れば解るが、9月始めくらいにパク指摘を受けてる

鈍亀な質問でスマン。パクの指摘受けて、どんな返事をしてたの？

パクスレからの転載だけど多分これ


123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/21(木) 21:43:17 ID:p4MGnef3
ﾊﾟｸﾘﾐｨｺの拍手返信見てたんだけど、9月3日に匿名で忠告が来てるみたい。
>＞「ミィコさんの絵は・・・」の方
>ご忠告ありがとうございました！その件も含めこれから自分なりに色々と学び、サイト運営をする上で役立てて行きたいとおもいます。
>それでは、ご丁寧な文面でのご忠告をありがとうございました！

授業中に学校のパソコンでアクセスしてる奴にお礼言ってるし。
このジャンル、もう駄目だな。


ただこの返信、拍手レスページには残ってないんだよね。
サイトからはリンク切ってあるけど、レスページ自体は残ってることに今気づいた。
後でﾐｨｺﾀｿが消したのか、拍手返信にあったってのが間違いなのか。
って、こんなこと書いたらレスページ自体も消されそうだな。

>>136
9月じゃなくて6月。
かなり前に指摘を受けてる。
まだ残ってる。

ほんとだ、�d

しかし6月初めに指摘受けて9月に晒されるまで自分では何も学ばなかったわけか。
こりゃパクスレに持ち込んだ人の気持ちも分かるな。

>>134
>あれ見たら個人的な注意はスルーされるだけだってわかるぞ。

これはどうかな。
パクじゃないが、半年くらい前に「あー、この人知らないでやってんだろうけど、こりゃまずいよな」
と思った件があったんで思い切って管理人にメールしてみたら、すぐさま理想的な対応してくれたよ。
メールの文面にさえ気を付ければ、まだまだ分かってくれる人はいると思う。
まぁパクに関しては、そもそも分かってるのに罪悪感がないというところが問題なんであれだが、
ケースによっては別に最初からヲチに晒す必要はないって物件もあると思う。

>>139
>すぐさま理想的な対応してくれたよ
それはミィコですか？ならば何故にパクリ画像をすぐにはずさなかったんでしょうね？
どこが理想的な対応なのかと小一時間聞いてみたい

>140
レスをよく嫁

話豚切ちゃうんだけど、
某会員制サイトってかFCか？で問題あったのかな。
随分前だけど、入ってみたいなって思ってた時期があったから
今は入らなくて良かったと思う反面、会員さん大変だろうなって思う。

>>142
知ってる事をkwsk

>>136
アリガトウ
＞「ミィコさんの絵は・・・」の人は、どんな忠告をしたんだろうね。
拍手の返信も当たり障りのない文で、何に対しての忠告だったのかも分かりづらいな。

検証された画像しか模写表記しなかったから
なんにしろ悪質だと思うけど

>>143
実際の詳細は分からないけど、どうやら掲示板の書き込みを見る限りでは、
会報が発行されていないとか会長と連絡取れないような感じ。
もし会費とか原稿とか送ってて、そーいう状態ってマズイのでは？と勝手に解釈してしまった。

>>146
会費取ってるなら、ｱﾝｿﾛ詐欺と変わらないんじゃないか

ミィコはまだ探せば出てきそうだよな。memoの最新絵みると、模写じゃないから
劣化スゴス(´∀｀)
もう、全てへたれ絵以外は模写じゃまいか
DB専用、検証アプロダ借りるか…

いつのまにこんなすごいことになってたんだｗ　気づかんかったｗ
ミィコたんオワタ？

やっぱり他サイトからも構図パクしてたんじゃないかと疑念が深まった

>>146
会長が逃げる前にヒントかアドきぼん

>>150
ネトワの23あたりのFC活動してる所。
掲示板の過去ログとか取ってたわけではなかったし、
実際は深い事情があるのかもしれない…。
たぶん、今でも残っている掲示板の内容で少しは流れが分かるかも。
それ以前のやり取りは忘れてしまった。ｽﾏｿ。

ブログにツッコミ入れられてるところか。

金が絡むとマズイから、関係者はログの保存とか
被害者同士での話を始めた方がいいかもね。

入会のご案内■

●発行ペース ４ヶ月に１回
　１・２月、５・６月、９・１０月。消印有効
　３・４月、７・８月、１１・１２月発行
●会費 １期（４ヶ月）６００円
●会報サイズ Ｂ５サイズ


会費あるな。
去年の夏から音沙汰ないのか。
その間の会費はみんな払ってるのか？
サイト見た時あまりのへぼん具合に
釣りサイトかとおもた。

>>151
ん？その音沙汰ない会長って、そのＨＰの管理人でいいんだよね？
その名前でググったら、別のﾌﾞログ出てきたよ。今日も書いてる。

ごめん、今日は書いてなかった。

この会長ってリンクされてる放置サイトを見ても龍玉はやった時期がないようなんだけど
なんで龍玉FCの会長を任されたんだ？
つか会長はもうDBFサイトは見てもいないだろ。
メールもチェックしてないだろう。
会報の裏に電話番号が書いてあるらしいが、そっちは駄目なのかな？

>>154
関係者でもないし、非会員なのでブログの人物が会長かどうかは分からない。
たぶん濃厚ではあるかもしれないが…。
ＨＰの管理人が会長だろうとは思う。

ただ、会員の人が可哀想だなと感じたってのと
自分のように入会に興味を持っていた人がいたら、よく考えてから決めないとなぁって。
第三者なのに余計な心配してしまった。

暢気なジャンルだとおもた
他ジャンルだったらお金が絡んでるからプチ祭りになってる

もう閑古

age

真面目な話はしたくないジャンルだから

話題が出ずに閑古なのは、平和な証拠かな。
それとも…見落としていたり、スルーしているだけなのか？

結局パクしてない奴は自分と自分の周りさえ平和ならあとはどうでもいいから
真面目に議論する気などない。
トレス常習の奴は下手に突かれると面倒だから黙って嵐が過ぎ去るのを待つだけ。

こんな感じだろ。
あのパクﾐｨｺたんのBBSがまたべた褒めで埋まってるの見ると、
龍玉は良くも悪くも身内にはお優しいジャンルなんだとつくづく思う。
そのノリで他所にだけは迷惑かけてくれるなな。

>>163
そんなに不満があるんだったら、自分で検証サイトでも作ってみたら？
今龍玉というジャンルに迷惑かけてるのはお前だと思うけどね。

自分は他ジャンル者だが、少なくともヲチで議論しようとしないって判断は正しいだろ。
ヲチで出た結論なんてロクなもんじゃないだろうし。
どんなジャンルだろうがヲチなんてないに越したことないしな。

自分も龍玉ジャンル者ではないよw
パクスレに持ち込まれた流れで面白いから追いかけてるだけ。
だから申し訳ないが検証サイトは作れないし作る気も無い。
どこが模写サイトかも分からないし、ジャンル崩壊しようと知ったことじゃないし。

ヲチスレで議論なんてってのは同意だけど、じゃあどこで議論すればいいんだ？
二次やってくうえでの意識の薄さについてとか、原作絵を素材代わりにして
何の疑問も感じないジャンル全体の異常さについてとか。
上の方で議論用の板借りてた人いたけど閑古鳥どころじゃないな、あの寂れっぷり。
結局お前ら何一つ変える気無いんだろと不満の一つもぶちまけたくなる。

それともここでも議論板でもない、他ジャンル者には分からない水面下で
実はジャンル浄化のための議論はなされてたりするのか？

>>164
でもﾄﾞｼﾞﾝ板でも無理だろ？
そもそも「ﾓｼｬｽｲｸﾅｲ」は受け入れようとしないジャンルなんだからさ。
龍玉独特のゆるゆる身内に甘いルールに馴染めないまともな人は
馴染める人たちを避けてやってくしかないのが現状だよな。
それもいずれは朱に交わるんだが。

同人そのものに詳しくないので
なぜ同じグレーゾーン同士でそこまでいがみ合っているのか理解に苦しむ

>>162
ここで出てこないだけで
本来のヲチ物件として相応しいサイトはけっこうある。

なんか勘違いしてるのが多いみたいだけど。
ｦﾁってそもそも間違いを正す場所なんかじゃないよ。
ここは他人の失敗を集団で嘲笑うという、弗よりｲﾀﾀなことやってる下種の集まる場所であって。
ジャンル者から見りゃ、こんなところで騒いでる下種の言葉に耳を傾ける必要性なんて感じないだろ。

もちろん、自分もその下種の一人なわけだがｗ
ｦﾁｬやってる奴は自分が下種行為してるって自覚してるもんだとばかり思ってたけど
どうも163＝165あたりを見るに勘違いしてるのも増えたみたいね。
ｦﾁを利用してジャンルを正すとか議論するとか言ってるｦﾁｬなんてｐｇｒされるだけだろｗ

駄目だこいつら

>169が一番ヲチの正しいあり方だな。

ヲチ板以外に議論用のスレ立てても議論すらもする気が無いくせになに言ってんだ

じゃあ議論は議論用スレに任せるとして、
ここでは下種は下種らしくパクサイトヲチしてﾆﾗﾆﾗようよ

ヲチ物件に相応しいサイトの投下まだ〜？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■


ここはパクや違法行為など倫理的におかしいサイト専用ヲチスレです


■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

でおｋ？
個人的には>>142の件がどうなったか気になる。
この手の問題をスルーできるジャンルって珍しい気がするけど
参加者が少ないからか？

>>174
ヲチ住人の中では、参加者がいないのかもね。
詳しく知っている人いなそうだし。
それか、事態は改善に向かっているのか？
でも、改善されていたら、そのサイトとかに表れてなきゃ変だしねぇ…。

あっ！IDにDBだ。
ゴメン、ちょっと感動。。。(つд⊂)

>>175
掲示板に書き込んでるだけみたいだから
改善もなにも会長は気付いてないと思う。
今のジャンルのサイトがわかってるんだから
そっちに行かないと一生気付いてもらえないんじゃないか。

つか、検証したくても検証アプロダは
パクリスレの使っていいのかね。自治板あるけどそっちでやった方がいいかね？
ミィコ以外にも沢山あるよな…
やっぱりこのジャンルは腐ってるのかな…

ロダはパクスレのを借りればいいんじゃない？
数が多いようなら流れにくいパス付きのロダにうｐした方がいいかもだけど。

閑古スレ晒しage

書き込みがないのは平和だってことか？

やる気が無いだけです

見捨ててるだけです

正直自分のサイトを厨から守るので精一杯です

検証画像待ちage

ttp://plaza.rakuten.co.jp/zirouchan/
>学校に子供を｢人質｣にとられているうえ｢嫌ならよそへ行けば？｣という言葉を恐れているお母さん方を
>多く知っています。

嫌なら養護学校にやれ。

>>186
そのストレスをＤＢで･･･ものｺﾞｯﾂ迷惑なんですが。

>>186
何しでかすかわからない、身体も大きい池沼の上級生が
身体の小さい下級生にとっていかに脅威か大人にはわからないんだよね
となりにそういう学級があった一年間はホント恐怖だったよー
とくにチビだったから

大人というか、知的障害者の親と教師ね。
教師は池沼にとっては怖い存在だから、怒られたら萎縮するもんね。
だから怖いわけがないし、教師は基本的にどこかおかしいから
子供の気持ちなんか解らない。
我が子が迷惑を掛けても被害者面する池沼親は端から理解する気はないし
そのくせ理解されたがるんだから性質が悪い。

スレ違いになってきてないか

【ボクシング】 「ワイドショー自体がテレビ使って"いじめ"やってる」 亀田興毅選手
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162807439/

これ見て痔ろうを思い出した。
DQNってどうしてこう自分と無関係なケースの被害者を
自分も同じだと言うんだろう。
そもそも被害者でも無い自業自得なだけなのに。

>>189
>>191
お前らも随分と疲れてるようだな
こんなスレに来ない方が精神衛生のためだぞ

痔ろうは別

小説に ///　とか　；　があると醒めるな。

これもトレパクのうちに入りますか？
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/852142.html

オッス！オラ保守！

age