テラネッツOMC〜58枚目

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952名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 14:19:36 ID:ctVlEHl3
なんでミュージアムページを右クリック禁止とかにしないんだろうね。
953名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 14:22:35 ID:8de6FiWf
ただでさえ上手な絵師さんが減少したってのに・・寺。
こんなのやって上手い絵師がさらに減ったら、
OMCゲームなんか出来ないっつの。
954名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 15:09:39 ID:eOu6hezH
>>952
あれ、ほとんど意味ないけどな。
寺の場合単にできないだけの可能性もあるが。
955名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 15:15:03 ID:Srv8gOKU
>>950
???
今までそんな絵師しかいなかったが?
三ヶ月経ったらDL販売は絵師の権利で客が文句言うのは禁止事項と絵師に言われた事すらある。
寺絵師に頼んだらDL販売されると思っている。

キンカスのは納品直後にやられたからこそ抗議したんだし。
956名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 15:22:12 ID:mpHvPYTQ
お客さんに頼まれたものをDL販売とかしたこともないし考えたこともないよ…
してもいいと言われてもしたくないし…

なんかホント今回ほど寺に所属してることが(ry
957名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 15:23:51 ID:n6ivCsab
>>950
絵師には公開・非公開の許可取ってない。昨日のメールで初めて知った。
(もしかしたら現在公開されてる人には連絡来たかもしれんが。)
んでもって「随時他の絵師のも公開する」って言ってるから
最初から絵師に拒否権なんて無いとオモ。
958名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 15:28:24 ID:l/48r/8o
私は自分のHPで納品絵展示するのさえ3ヶ月以上経ってからしてるし
OMC絵のDL再販なんてしたこと無いけどな
(まあこれは、ゲーム納品所からDLしほうだいだから意味無いと思ってるからだけど)

特に一般向けのオリジナルイラストは、許可されてる縮小画のイラストも
自HPには掲載しない様にしてるし

一概にそんな絵師しかいないとか言われるのはちょっと心外
959名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 15:29:17 ID:j/ardZMV
なあ、これって自由にDLできるんだよな?
ということは、DLした絵を
自分が書いた小説とかの挿絵にしてサイトにアップする人とか
でてくるわけ?
もしそうだとしたら絵師さんもPLも良い気分しないとオモ・・・
960名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 15:33:38 ID:HUO9nzZ4
>>949 >>955
三ヶ月後からDL販売が許可されてるのはオリジナルイラストだけじゃね?
それはやっていいことだと明確に寺が許可を出しているから、
ルールに従って販売している絵師へ文句を送るのは全くの筋違い。
そしてそのオリジナルイラストは大概がムチャ言われまくり全く割りに合わない。
オリジナルイラストはやりたくないという絵師も少なくないしな。
300円、1000円でDLされたところで絵師にはほとんど利益はないんだ。
そのくらい許してやったらどうかと思うが?
普通にプロへ同じ内容で依頼出したら数万は下らないんだぞ?

ちなみに他の場所に持ち出したりゲームのイラストをDL販売するのは
そもそも禁止されてると思っていたが。
ルールが変わってないなら。
961名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 15:37:04 ID:aFVmEfY7
友人との思い出の一枚、が無料素材みたいな扱いされてる・・・
寺にも使用権があるとはいえ、流石に発注した当時は
OMC・寺ゲーム以外の場でこんな使い方されるとは思わなかったな
962950:2006/12/05(火) 15:44:32 ID:U4Cnd4K3
>>955
俺も956と同じだよ
寺に所属とはいえ、俺はお客と1対1の仕事と思ってたからな
サンプルに使う時ですらお客に対して申し訳ない気持ちだったし
そういった寺絵師ばかりじゃないとだけ、心の片隅にでもおいといてくれ……

>>957
推測トン!確かに絵師側に拒否権なんぞなさそうだ
しかし重要な時に重要な情報を降ろさない
これで何を信用するんだ?と、そう言いたいわけ
963名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 15:46:14 ID:k25C1paB
さぁ盛り
    上が
      ってまい
            りま
              し
              た
964名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 16:05:02 ID:RoJ9fdtD
431 名前: 名も無き冒険者 [sage] 投稿日: 2006/12/05(火) 15:07:59 ID:grxnw9Jj
元々あった。
あったことはあったが・・・こういう使われ方は想定してな・・・
・・・かった、わけじゃないんだよなぁ。

今だから言えるけど、実は俺が勤めてる会社にも、こういう話きてたんだよ。
OMCで制作したイラストを、御社で使用権を買い取ってくれませんか、って。
で、よくみれば普通にゲームで客が発注したものじゃん。
そこらへん担当者に確認したけど、規約で権利はうちがもってるようになってるんで大丈夫です、ってな。
今回みたいな騒動になるの安易に想像できたし、なにより俺がその客自身だったんで断ったけど。

どこかの会社はこういう話を請けるだろうなぁ、とは予想してた。
これ、取引先の会社にはどういう経緯でイラストが出来たかの説明してないから、
悪いのは(って言い方もなんだが)かんぺきに寺なんだよなぁ


流石寺だな
965名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 16:07:28 ID:mpHvPYTQ
「何が悪いのかわかりません!><」とか素で言いそうな気がしてきたorz
966名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 16:59:48 ID:kHLVctdn
なあ
少し前に、認知症の老人を狙って、家の耐震工事を契約させる業者ってあったよな?
今回のテラがやってる事って、同じ様な臭いがするのは気のせいか?

耐震工事という甘言(オーダーメイドって言う甘言)で老人(若年ユーザー?)を釣って
実際は耐震なんて関係ないクソ工事(オーダーメイドなんて嘘っぱちの絵を販売)で
それはおかしくないかと突っ込まれたら「実際に工事はしてます」(実際に絵は納品してます)
そして「「契約上問題はありません」」と押し通す。

今まで、テラには怒ったり、呆れたりしてきたが、今回始めて「吐き気がする」感じがして
原因を考えていたんだが…ああいったゲス業者と同じ臭いを感じたからだと解った。
967名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 17:27:12 ID:ZWqxOf+9
イラスト又は文章の使用権は各作品を発注したお客様に、
著作権は『クリエイター名』に、全ての権利はテラネッツが所有します。
              ↓
このページに掲載している作品は「クリエイター名」が、
(株)テラネッツが運営するオーダーメイドCOMにて製作した物です。
作品の著作権は(株)テラネッツが留保します。


表記方法が変わったのって、これを見越してだったのかな・・・?
968名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 17:28:24 ID:m0aUNeja
>>954
TCGとかのページだと、昔は右クリック不可にしてた。
http://web.archive.org/web/20051111093823/www.terranetz.com/jportal/tcg/list/data/pro/p001_up.html

t-onコンテンツになってからは、普通に保存できるけれど。
http://t-on.jp/tcg/card/data/pro/p001_up.html
969名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 17:31:50 ID:eOu6hezH
これ、ゲームイラの客が訴えたら詐欺にならんの?
教えて法律詳しい人。

マジでこれ続けるならオーダーメイドなんて名乗るなと。
970名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 17:34:52 ID:RoJ9fdtD
>>969
無理、元々寺がどう使おうと自由ですよ。
権利は寺が全部持ってて、お前さんには使用権しかないですよ
という契約に同意して発注してるって形になるから。

最悪、発注しない事で態度で示す、ぐらいしか道はないんじゃないかなぁ
971名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 17:44:11 ID:ggODnktN
「使用権」なんてのは法的に存在せず、大元の著作権を持つ寺が
限定的に絵を使用できる権利を認めてるだけ
だから客が寺に絵を買ってあげてるという構図は以前から変わりは無い

だけどそれだとあまりにもアコギだから、建前として「お客様の物」を謳い
客にとっての不利益な使用は当然回避されるだろうという性善説で成り立ってた
今回はその建前を取り除いただけ

OMC商法の前提条件でもある建前を捨てて、それで人が離れても
問題ないと考えてるんだろうかな
972名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 17:51:49 ID:arkIPDBS
ちょ、かなりショックな自分が通りますよ…
いろいろアコギな商売やってるのは知ってたけどここまでとは…
973名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 18:01:04 ID:l6O+khU6
これで最近富でばっかり活動してるお気に入り絵師さんが
寺に戻って来ることは無くなったな…orz
974名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 18:06:39 ID:KsR4sL1z
>>912
メール一通でやめられますよ。担当から返事が来てそれで終わり。
今のところ不払いとかはないみたいですが、今後どうなるか不透明なので
いまのうちという気もします。
人気のある人は、お客さん相手の窓は辞めても寺との外注契約は続けるとか
そんな感じで選べるみたいですが。
>>967
えー、今の登録クリエイターには著作権すらないんだ・・。
ここまでくるとご愁傷様としか・・。
975名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 18:59:58 ID:HymPzfQp
性善説みたいなもので成り立ってたっつーのは、一理あるな。

各絵師が描いたという事実は消せないので著作権は自動的に発生する。
それを利用して金銭を得ていいのは寺だけ、というのも別に普通。
そもそも発注者がいてこその商品だし、その利用も広告やらコンテンツの
範囲内に留めた上での使用権の行使なら、心理的にも許容できる。

それを、全く「ただのイラスト」として、そこらへんに販売されちゃあ
斜上の商売としか思えん。

さようなら、寺……。
976名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 19:20:58 ID:AeNoSSoo
頼むから漏れのお気に入り絵師さん辞めないでくれよ・・
寺のアホ!余計な心配事増やすな!
977名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 19:23:25 ID:RVNF8xjI
富岡に移籍すれば問題ないだろ?w
978名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 19:25:35 ID:pbf/NOD/
移籍できるほどの実力がある絵師は果たして何人かw
979名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 19:30:40 ID:B65M7a94
登録絵師が示し合わせて、一斉に寺を辞めたりしてな。
今居るイラスト系のクリエーターが、1〜3ヶ月内ぐらいで全員になくなったら。
さすがの寺も、絵師補充が間に合わなくなるんじゃ?
980名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 19:34:30 ID:VfKJCGqi
>>965
思っているんじゃない?
ここ見て「んだよーどいつもこいつもこんくらいでピーピー喚いてよー、規約に『権利はウチらにある』書いてあるだろー糞がよー」みたいな事を愚痴っていると予想

今回の件が正しい事か否かなんて、個人的にはもう問題じゃないわ
今回の件によってクリさん&PLの大量離脱が引き起こされるのが許せない
いらんことしいの糞テラが
981名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 19:38:57 ID:t5buIM6j
>>979
ストライキっつー手はあるな。
かなりカビ臭いけれど。
982名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 19:40:48 ID:kHLVctdn
>>970,971
特定商取引法の第12条
誇大広告等の禁止には該当せんかね?
-------
●第5条・商品の取り扱い
 OMCで作成された作品は、発注者が個人的にご使用になることを目的として購入することができます。ただし、収入を得る目的に作品を使用する事はできません。
-------
という風に明確に「購入」を歌っているにもかかわらず
-------
第15条・商品の権利
1.イラスト、文章、ミュージック
 OMCにおいて制作された全ての著作物の著作財産権は、著作権法27条、同法28条の権利を含め、(株)テラネッツに帰属します。また、著作者たるクリエーターは、当該著作物についての著作者人格権を、(株)テラネッツに対して行使しません。
-------
と言う形で、権利を一切販売しておらず、「購入」の実態が存在しない。
983名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 19:49:37 ID:oVwtiI6l
大きいサイズの画像を集めてたのはこのためだったのか。
どうせろくなことしないんだろうとは思ってたがさすがに斜め上だw
984名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 19:50:47 ID:f1MltCCE
>>960
プロ絵師に低価格で頼めるのも寺のいいところだったが
これでますますプロ系絵師さんがやめそうな悪寒
985名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 19:51:45 ID:B65M7a94
>>983
>大きいサイズの画像を集めてたのはこのためだったのか。

なんか、カタ屋を思い出した。というか連想しちゃった。
986名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 20:03:40 ID:ggODnktN
>>982
規約には権利の所在がしっかり記載されてるからなぁ
規約に同意して買うようになってるだろうから難しそう
第5条は要するに、客に許される絵の使用範囲の説明じゃないかと

それに客は絵そのものより寧ろ、絵の内容と描く人間の選定、
自分のPCを絵に登場させられるという権利を買ってるとも言えるし
実際にその部分に少なくない金を払うだけの価値があるんだと思う
987名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 20:04:52 ID:eOu6hezH
ふと気になった。
これ、おまけ画像も対象になるのだろうか。
寺の事だから何も考えずにやりそうだなぁ…
988名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 20:27:15 ID:zPFd5inl
もうすでに富へ登録済みなんだが
両方トントンで活動しようと思ってた。でも今回のはなぁ・・・。
今から窓閉めて今後富オンリーでやっていこうかな。
989名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 20:31:50 ID:B65M7a94
>>988
そこは自分自身と相談するべきかと。
でも、寺でのお客さんのことを、チョッピリは考えてやってくれな。
990名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 20:39:13 ID:Imp0UzOU
白熱してるところ悪いが次スレは?
991名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 20:55:41 ID:O7VMbv8b
>>990
じゃあキリが良いのでおめいさんよろ。
992名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 21:43:09 ID:SldvpeGO
>>989
寺で頼む気がうせたし、富限定で活動が増えるなら喜んじゃうPLもいる。
993名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 21:49:41 ID:np7oi72B
>>992
漏れは寺専なんだが・・・。
冨はやる気おきんしorz
994名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 21:51:46 ID:U4Cnd4K3
とりあえず俺次スレ立ててくるよ
初めてだから失敗してもスルーしてくれ
995名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 22:01:08 ID:O7VMbv8b
俺は寺専だが、今回の一件で寺で頼む気が完璧に失せたので、富に行って活躍してくれても良いよ。
996名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 22:05:12 ID:U4Cnd4K3
スマン 俺のホストだとしばらくスレッドが立てられない
しばらく待って貰うか
誰か別のホストの奴に立ててもらうか 本当にすまない
997名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 22:09:40 ID:2KALUZm+
取り急ぎ立てた。反省はしていない。

テラネッツOMC〜59枚目
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1165324002/
998名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 22:12:43 ID:U4Cnd4K3
>>997
ありがとう 本当にありがとう
999名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 22:15:55 ID:ruRaodWC
1000なら寺倒産
1000名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/12/05(火) 22:17:22 ID:kxUrLTQr
1000なら、好きな絵師が窓開けてくれる
10011001
あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
    ∧∧            ∧,,∧
   (;゚Д゚)          ミ゚Д゚,,彡  おkk
   ノ つ▼〔| ̄ ̄]      ▽⊂ ミ    新スレいこうぜ
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