【刺身は】友里征耶【５貫】

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/17(日) 14:19:32 ID:j9vt2LGx

ＴＯＭＯＳＡＴＯ－ＢＬＯＧ
http://www.tomosato.net/blog/index.html

相手構わず絡んでは墓穴を掘りまくっている大先生を生暖かくウォッチするスレッド。
凸しようにもコメント欄がないんですがｗ

友里先生のブログに対する批判はウェルカム。
でも、個人情報に触れるネタはご遠慮ください。

2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/17(日) 15:52:49 ID:j9vt2LGx

>鮎に至っては獲れる川で区別されるほどブランド化が進んでいます。
>しかし、琵琶湖で養殖される子持稚鮎も高額料亭で出ますから、鮎に関しては何が最高なのか。
>ブランドよりも焼き方の技量の方が重要と考えます。

いや・・・鮎は実際養殖、天然、産地で結構味が異なるんだが。
どの川が良いのか？といったブランドの位置関係が正当かどうかは別問題だが、産地より
焼き方とは言えないのだけれどね。

>特殊な冷凍で味が落ちないとのフレコミですが、それならば旬の時期にわざわざ行く必要がなくなります。

産地やブランドの煽りに惑わされるな、味をシッカリ吟味するんだ、というコラムで旬がないから行く必要なし
という意見を並列。
オイオイ、貴方どっちやねん？と言いたくなる友里さんでした。

3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/17(日) 16:12:53 ID:YYS+2C96

こんなところに引っ越したんだね。
有難う　BY　たこすけ

4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/17(日) 16:47:49 ID:j9vt2LGx

>有昌ネタ

ラーメン屋を取り上げて今更、化学調味料を多用していることを糸口に批判するというのは
やや強引でマスヒロ批判ありきな印象もあるが、内容自体はまぁまぁ間違ってはいないかな。

5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/17(日) 17:19:57 ID:Zm+l6yrQ

批判はもういいから、推奨店教えてくれ

6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/17(日) 17:44:17 ID:YYS+2C96

グラフ社も懲りないねしかし。

7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/17(日) 17:57:50 ID:j9vt2LGx

本人もＱさんコラムのラストで

>珍しくお勧め店を書き続けたので、体調を崩しそうです。

と言ってるくらいだから、無理なんでしょ。

一つは、「批判こそが友里のウリですから。」という看板の部分と、もう一つは
そこまで引き出しは無い、という事情じゃないですか。

8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/17(日) 20:00:11 ID:YYS+2C96

友里に化学調味用の味が判るのか？

9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/18(月) 09:51:37 ID:sVlrLt7X

有昌の件で、友里は
＞「なんだ、味の素が結構入っているじゃん」
と書いているが、この化学調味料が「味の素」だと
なぜ断言できるのだ？
だいたい味の素は「うま味調味料」だ、というのはさておきｗ
味の素以外にも化学調味料はある。

友里は化学調味料のブラインドが出来るとでもいうのだろうか？
それとも調理場で確認したのだろうか？

10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/18(月) 09:54:40 ID:sVlrLt7X

それと、化学調味料で舌が痺れるというのは
カンチガイだと聞いたがな。舌を痺れさせる成分はもともと
含まれてないとか。

11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/18(月) 10:38:09 ID:jWWZ6Dmn

というか、昆布出汁飲めるの？　化学調味料に過敏な人は。

12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/18(月) 11:09:20 ID:/T8EYRn6

なんでここに引っ越したんですか。

13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/18(月) 13:16:09 ID:8wxLUcBQ

ここにたどり着いたくらいだったら理由もわかりそうなもんだが。

14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/18(月) 15:33:47 ID:bvLVG9m5

これですね。

http://www3.ocn.ne.jp/~gthmhk/kinyou.html#gurutamin

化学調味料（旨み調味料）の味を見分けられた、までは本当でしょうが、「舌が痺れた」　
と表現しているのは中華料理店症候群を真に受けた先入観で書いているだけで、根拠の無いもの。
リンク先でも書かれていますが、旨み調味料の成分とはグルタミン酸であり、グルタミン酸で舌が
痺れたというならば、昆布出汁でも舌が痺れなければオカシイ。
ちなみに現在の旨み調味料は天然成分からの抽出で、科学的に合成しているものではない。
要は昆布の成分を濃縮した程度に考えて差し支えない。

ブランドに惑わされるな、味を・・・・と日頃言っている友里さんですが、実はご自分の舌の調子すら
よく分からないご様子。

15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/18(月) 17:44:37 ID:/T8EYRn6

>13
友が2ちゃんねるに圧力をかけたんでしょうか・・・。

16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/18(月) 17:59:18 ID:bvLVG9m5

普通に削除依頼が出ていただけです。
板違いということで。
依頼を出したのが関係者ということはありえますが、特別な圧力が働いたわけじゃなさそうです。

17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/18(月) 21:26:22 ID:sVlrLt7X

もともと味の判らないアメリカ人が言い出したんだよね。
＞中華料理店症候群

それよりなぜこの化学調味料が「味の素」だと
判ったのかが不思議でしょう？

18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/18(月) 22:26:49 ID:bvLVG9m5

>>17
まぁ化学調味料言っても色々種類があるのは確かでステビア等の甘味料もあるんですが、
この場合は所謂「旨み調味料」のことを指して言ってるのだと解釈しときましょうよ。
それでもオカシな点満載なんですから。

19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/18(月) 23:32:25 ID:XZHDaGOJ

化調のことより有昌のおばちゃんの厚化粧に突っ込んで欲しかったなｗ

20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/19(火) 02:48:34 ID:SkiwtssQ

>>15
あんなゴミが2chに圧力かける力なんて持ってる訳ないじゃんｗ
中小企業の削除依頼が却下されまくってるのに

21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/19(火) 05:09:39 ID:I+J29h4q

ハイミーとかいの一番とかもあるじゃんｗ
もし違ったら、味の素に失礼でしょ。

22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/19(火) 07:24:29 ID:QcNwMFEr

せっかくタイトルにもなってるのに、
「刺身は貫で数える」と一人で力説して、ボロカスにやられた自称板前が来ないなｗ

トモサトは次著の宣伝をえらく思わせぶりにやってたけど、
なんだ、結局前と同じグラフ社なんだ。
今回も、支離滅裂なトモサトの悪文を、
何も手を入れずにそのまま出版してくるんだろう。
編集者と呼ぶに値する人間があそこに本当にいるのかね。

23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/19(火) 16:48:25 ID:It7Izbot

グラフ社は一押しの本だと社屋に宣伝の垂れ幕をかける。ちなみに今は料理本のがかかってるね。
友の新著も垂れ幕にしてもらえるかな？wktk

24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/20(水) 05:20:14 ID:2uEq6Qsz

ありゃぁー、こんなところに潜んでいたか！
友としても、反応が読めなくなって寂しかったわけで。

うむ、スレタイが１貫目になってないのが惜しい。

25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/20(水) 06:41:28 ID:pPvvtC62

スレもそんなに伸びないしｗ
反応というより、ネタを拾えないのが辛いわなあ。

26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/20(水) 09:06:43 ID:yYMKkWgC

今更どうでもいいけど俺も刺身を貫で数えるのは普通だと思ってた。

27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/20(水) 11:39:36 ID:sw+rK4xn

なんだ、やっぱり新著はオカザワとの共著じゃん。

28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/20(水) 23:29:47 ID:2uEq6Qsz

ネットの人気者がこんな甘い発言をしていいのか

ネットのお邪魔虫がこんな幼稚な発言をしていいのか＞友

29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/21(木) 01:14:56 ID:3g//A34u

>スキャンダルは退陣後、もしくは力が衰えてきたとき初めて出てくる
>ものなんだよ。

普通、退陣後や力が衰えたら、別にスキャンダルを出しても意味ない
でしょう。むしろ攻め手が無いときに効果的なんだがな。
田中角栄のときだって、人気絶頂の時だったでしょ？

それはともかく。

オレは「ははあ、だから『友里は引退できません］『まだまだ
がんばります』と書くんだな」と思ったよ。スキャンダル、一杯
あるもんな、寺田さんｗ

30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/21(木) 08:05:43 ID:y53g/4j7

>世には上辺しか見ず判断する人がいますが、
>そんな人がヒット数の多いサイトを主宰していて、
>お気楽で不用意な発言を繰り返している罪は重いと考えます。

全く日本語になっていないｗどんな罪なのかねえ、寺田さん。

31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/21(木) 09:29:53 ID:IH3J+VY4

今回（化調添加について）は公平にみて友が正しい。
↑みんな味音痴のいいがかり。
化調（いろいろあるが，基本的にはグルタミン酸ソーダ＝味の素）は
舌ですぐ感じることができる。そして後を引く刺激味がある。
こんぶだしでそれを感じないのはおそらくグルタミン酸ソーダの濃度の問題。
化調添加を感じることができないひと（かなりの↑とますひろ）はグルメを論じることはできない。

32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/21(木) 09:34:02 ID:omLvkt/s

そういう奴が無理に友を叩こうとして、友以上におかしな論を押し通そうとする馬鹿げた風潮がある。

33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/21(木) 11:22:36 ID:fYCervh0

>ハンセン病の件は確かに評価できますが、あれは初期のころの人気取りです。
>その後はそんな温情を国民に見せていません。

「～評価できます。しかしその後は～」と繋げば人気取り云々は不要。
よい点は素直に評価しても、叩きの文章を作ることはできる。
今更治らないだろうけど、こういう余計な一語が自分の品のなさを
さらに高めているのに気がつかないのか、たこすけ。

34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/21(木) 12:55:25 ID:nDv/aKKj

さとなおは、歴代の総理に比べて小泉は「マシだった」と
言っているだけで、手放しで絶賛しているわけではない。
悪意ある読み替え、すり替えだね。

どうしてもというなら、小泉より「マシ」な首相が誰なのか、トモサト
自身が上げて比較しないと、論評にならないことくらい
分からないのかな？

35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/21(木) 20:15:55 ID:IAuFyP7r

>>31
あれだけ痺れる陳麻婆豆腐を好んでいた友里が化調ごときの痺れに敏感とは到底思えませんがねｗ
化調に詳しい人間の話を聞いて面白そうだから書いたとしかｗ
ある意味盗作ですかねｗ

36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/21(木) 20:19:31 ID:PRA1LW42

友のは
この掲示板では盛り上がらん
やはりグルメ板でないと
しかし片っ端から削除されてるぞ
ナンデヤ？

37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/21(木) 20:25:23 ID:lPzR9Ymp

友はグルメじゃないからね。

38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/21(木) 22:33:43 ID:omLvkt/s

>>33この文は、その一文がある事により、
『ハンセン病の一件は評価すべき面があるが、実は温情ではなく単なる人気取りに過ぎなかった。その後一切そのような事柄が無かったことからも、そう伺える。』
という意味に取れる。
これはこの一文が無い場合とは明らかに違った文意を持たせる様、修辞的意図を持って挿入されているのだろうが、読解力に不自由している人には不要の一文と見えるらしい。

39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/21(木) 23:05:31 ID:nLgHyPWz

日刊ゲンダイで得た程度の知識で、「権力者は全て悪」というステレオタイプな思い込みと妄想で書き散らす。
これが時折でてくるトモの床屋談義。よく読むとあちこち突っ込みどころあり。

「スキャンダルは退陣後」という事に関しては、誰か指摘していたが、田中角栄見れば別に常識じゃないと分かる。

「検察など国家権力は「時の権力者」の擁護が一番の使命」が誤った認識なのも、
犬養法相の指揮権発動思い出せば明らか。検察は検察の論理で動くだけのこと。
これまたトモサトの妄想にすぎない。それとも、日刊ゲンダイにそう書いてあったか。
退陣したら元大統領が必ず逮捕される韓国の話と間違えてないかｗ

「本人がよくわかってないんですから」
これは、トモサトの発言にもそっくりあてはまる
陰口繰り返すトモの物言いにも、ひとつも温かみは感じられない。
他人のこと言えた義理じゃないだろｗ。

「事務方がすべて話をつけて成果を確認してから訪れるのが政治家」
だったら、なんで日朝関係は、訪朝以来あんなにモメ続けてるんだ。
どこでどう話がついてるのか。これまたトモサトの勝手な思い込みだろ。

飲食店の話も読むに耐えないが、単なる思い付きで書き飛ばす、
トモの悪口雑言に満ちたお粗末な床屋談義もまた読むに耐えない。
「さとなお憎し」という執筆動機だけは伝わってくるｗ

40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/21(木) 23:08:39 ID:nLgHyPWz

38は、前から「行間読め」を繰り返して、勝手にトモの都合のよいように
文章を解釈する、トモの「純粋な読者」かｗ。
トモが「修辞的な意図」なんか持って文章書いてるはずがないだろｗ。

41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/21(木) 23:58:42 ID:txfBQ5Ux

>オールアバウトの基準はいい加減なものだという証左でしょう。
オールアバウトは、その名のとおり、「すべてアバウト」なわけで。もともと。

42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/22(金) 01:20:12 ID:ihTqzn0r

＞拉致問題で政治生命をかけて訪朝したとのことですが

きのうは「訪韓」だったのに直してるね。

43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/22(金) 03:45:05 ID:r+wfYR5d

小学生の作文に、アバウトな商法、それに噛みつくたこすけ。
全部共倒れてネットから消えてくれないか。少くとも検索するとき
邪魔。

44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/22(金) 06:42:40 ID:N52Po+lX

>43
あ、そうだったの？読み飛ばしいたわｗ
しかし、書いていることって、みんなゲンダイからの
受け売りなのな。

>友里がたまにチェックするのは勿論「飲食店関係」でありますが、
たまに、というわりには詳しいよなあ。ネットとか週刊誌とか夕刊紙
とか、そういうものしか読んでないのがまる分かりのここ数日の
友里さんでした。

45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/22(金) 06:59:23 ID:N52Po+lX

>38は「猪木＆305」です。

46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/22(金) 08:28:25 ID:8EkcjQ4A

友の書き方だとオールアバウトに紹介されたお店は、皆たいしたことが無いと言っているように聞こえる。
これは上手い書き方ではない。
このような表現は、自分の価値を下げるだけなのに気付いていない。
そもそも友にどれだけの価値があるかはわからないけれど。

西麻布のエスペランスなどは、素晴しいお店だと思うけどね。
単価は高いが友の大好きなオールドビンテージのワインも飲めるよ。
あっ、行ったことないのか・・・連れて行ってくれる人がいないのかな。

47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/22(金) 11:38:29 ID:eTv8TxeK

>46
AllAboutの嶋が大嘘つきのペテン野郎なのはみんな知ってること。
あんなまずいろくでもない店をフレンチガイドがやっていると称するところからしても大恥。
ただ、小粒すぎてネタの端くれにもかからないだけ。
友が扱うほどのやつではない。というか、友も相当ネタ切れか。

48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/22(金) 20:15:15 ID:ASWDDuCA

スレ違いだが、さとなおも、時々どうでも良い事を書きたがるよな。

別に友を擁護する訳ではないが、さとなおの方も、ただのボンボン。
もうちょっと、物事をよく考えてから書かないと、それこそ娘の教
育に悪影響を及ぼすと思う。

49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/22(金) 21:34:01 ID:wfjsCDrP

別にwebの日記にどう書いたって娘には関係ないと思うが。

50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/22(金) 22:32:22 ID:2F8WjkQa

さとなおの意見は、時としてやや甘いと感じる時もあるが、
さほど奇矯で特殊なものとも思わんがね。
日本人の平均値の中には十分納まるような気がする。

しかし、トモの床屋談義は、程度の低さでプロットすると、
確実に日本人の下から四分の一に入るｗ。

夕刊紙と２ちゃんとグルメ雑誌しか読まないと、ああなってしまうんだな。
可哀想に。

トモよ、たいした定見もないのに、グルメ・ブログに政治など余計な話題について書いてはならない。
飲食店の陰口だけに集中することを利己面倒！

51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/23(土) 03:39:40 ID:7rFpezhT

>>45
ご報告までに。
猪木＆305の顛末。

http://bbs.teacup.com/?parent=every&cat=2200&topics=18992

「例外」という単語の意味を引っさげて登場するも、完全敗北。
最後は、「「例外」の定義なんてどうでもいいんですけど。」　と自分の持ちネタを全否定して
ヒステリー状態へと。

52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/23(土) 07:33:46 ID:qF8qAwmL

猪木＆305てのは、トモサトの「純粋な読者」なの？
BBS読むと、アンチアンチと同様、アホだということはなんとなくわかるが。

53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/23(土) 08:33:02 ID:DwFdOof7

猪木ってグラフ社じゃね？
本が出るんで、前景気を煽ろうと思ってさ。

54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/23(土) 10:39:22 ID:DwFdOof7

>昨年の彼のコメントをみてまったく信用しなくなりました

もう10月だぜ？
いまごろ「去年」の話を出されてもなあ。

55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/23(土) 19:57:04 ID:8/LXYVkM

てかゲンダイなんてしょぼくれた出世の止まった親父が読むものだろ？
そんなものを読んでる社長とその会社って・・・。

56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/23(土) 19:58:18 ID:8/LXYVkM

あとコメント欄のないブログなんてブログじゃありませんから。
サヨクのブログも同じことやってるが、自分の意見に批判的なものは見たくないんだね。

57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/23(土) 19:58:34 ID:FfYfErCI

ノーベル平和賞の受賞者一覧を見ましたが、
これだけの人命を救った例はありません。

これは重い事実です。
これだけ誹謗中傷・弾圧を受けても、多くの人命を救った。これは事実であり、
この流れを一人のものにするのではなく、日本全体で続けてほしいと思います。

シンドラーのリストが１８００人。
マザーテレサが恐らくは１０００人程度？
日本のシンドラーとされる杉原千畝が６０００人
http://ime.nu/www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4092701136
ホテル・ルワンダの題材が１２００人
http://ime.nu/www.eigaseikatu.com/news/14623/25351/
ＮＰＯ法人円ブリオ基の遠藤順子さんが１１２人の赤ちゃんの命を助けた。
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/sasaeru/20060131ik03.htm

一方、今回の学術論議は、３００００人程度？（うち赤ん坊は1万人以上）

58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/24(日) 20:57:56 ID:NgBw8BcN

スレ違いを承知で、さとなお批判の続き。

訳の分からん言い訳をさとなおは書いているが、彼の論調の最大の問題は、他人の思想信条を批判する自由は自分にはあるが、
他人が自分の思想信条を批判する自由は一切認めないこと。誹謗中傷のたぐいのメールをもらったと言うが、自分が書いている
ことと、それとの差はどれほどなのか。

「ボクはサイトを長く続けたいので、これからも淡々と自分の思ったことを書いて行くだけですね。」と本人は言うが、食い物
の旨い不味いを云々するのなら、個人の嗜好を吐露するだけだから、それほど問題ない。でも政治や思想信条に関わる批判を行
うのであれば、批判された側からのオープンな議論を拒否するのは、自らの品格をおとしめるだけ。

「ボクなんか11年やっているので、すでにネット老人です。」これも、根拠のないたわごと。もっと長い人はいくらでもいるし、
そもそもネットへの接続年数と、ネットでの行動に関する相関を、調べた例なんてあるのか？

さらに「別にwebの日記にどう書いたって娘には関係ないと思うが。」と言うが（本人ではなく、他人からのコメントの可能性も
あるが）、そもそも今回の地裁の判決と、自分の娘を都立に通わたくないと宣言する事に、深い関係は認められない。娘に中学受
験をさせると彼は宣言しているのだから、一連の訴訟と彼の教育方針とは関係ない。それをことさら、「娘には（中略）都立学校
には入れたくない。」と書いてしまうところに、彼の反論の弱さが見え隠れする。

そもそも、対象がなんであれ、批判的な意見を書く時は、それなりの理論武装が必要な事は、それこそ長年ネットをやっている人、
それも、大衆の嗜好を相手とする大手広告代理店勤務の人間なら、覚悟しておくべき事じゃないのかな。

もし、自分の日記に何を書こうと自分の自由と本人が思っているのなら、ネットに公開しているという事実を、もういちどよく考
えるべきだ。公に自分の思想を吐露するということは、他人からの非難に晒される可能性がある事、それを拒否することは、自ら
の思想の至らなさを強調してしまう事に他ならない事を、自覚すべきと思う。

59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/24(日) 22:54:46 ID:KJ47lwHX

>公に自分の思想を吐露するということは、
>他人からの非難に晒される可能性がある事、
>それを拒否することは、自ら
>の思想の至らなさを強調してしまう事に
>他ならない事を、自覚すべきと思う。

これは友里への意見だよね？

60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/24(日) 23:41:10 ID:E744zO+w

>>58
どうぞ、スレ立ててやってください。

61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/25(月) 07:54:36 ID:m1t4lDGA

スレの立て方をしらないんです。

62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/25(月) 09:38:13 ID:Gs16GyzF

リコールもまともに出来無いメーカーの動物虐待老人のＣＭ見てると、さとなおの匂いがするなｗｗｗ

63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/25(月) 13:32:43 ID:rVS0boww

>>62
俺もそうオモタ

64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/25(月) 23:52:56 ID:s3MOBDQF

さとなおの話はよそでやれ。

65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/26(火) 00:31:28 ID:YRfRhltX

スレ違いを承知で、と書いたらなんでも許されると思ってるアホだな、58は。
ま、しかし、さとなお批判の大部分は、そのままトモサトにも当てはまるところが面白い。

66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/26(火) 03:02:41 ID:jjJHe0wb

批判とアンチアンチの論争てどうなててったのかな？前スレ消えてから見れなくなてったよ。だれかBBSの場所教えてください。

67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/26(火) 07:42:56 ID:LtUSZVDn

あのふたり、どうやったらアレだけかみ合わない
議論を続けられるんだろう？
ただアンチアンチの応援？に来たのがバカで
笑えた。

ttp://bbs.teacup.com/?parent=every&cat=2200&topics=18992

68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/26(火) 14:57:56 ID:9q3Y5ssi

嶋より何より、オールアバウトなら来栖や麻生を取り上げるべきだろう。
来栖は今日27歳の誕生日迎えたらしいぞ。王様の誕生日を祝ってやれ。
麻生は仲違いしたけど正体知られてるから、弱み握られてるんだろうね。
だいたい、こいつら程度がガイドを名乗るのがおかしい。ありえない。

69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/26(火) 22:51:12 ID:qYLdUsKh

友里はクズ人間
他に適当な言葉が見当たらない

70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/26(火) 23:15:33 ID:YRfRhltX

まあ、しかし、トモはその、いい加減なオールアバウトのガイドにもなれないわけだがｗ

71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/27(水) 02:35:55 ID:zjjbT8Jd

オールアバウトはその3人以外も飲食関係のガイドはかなり糞い。
この辺まとめて1スレッド。
たこすけ・さとなお・やまけん辺りのカスで1スレッド。
そんなとこでいいような気がするがな。

72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/27(水) 02:42:27 ID:SpdISSPm

やまけんはBグル板だけど、他もBグルでいいんじゃね？
特にたこすけは、舌と偏見がB級以下だし。

73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/27(水) 08:37:22 ID:mb0n2dpa

しかし、この更新されなさ加減はどうよ？

74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/27(水) 09:07:18 ID:pYYXpUhV

更新されたよ。

75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/27(水) 09:29:18 ID:mb0n2dpa

あ、ほんとだ。
>アンリ・ジャイエの死去を何人かの方からメールで教えていただきました
新聞、読まないみたいねこの人。

76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/27(水) 10:40:46 ID:3lWghkgh

出張していたんだってさ

77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/27(水) 10:45:27 ID:pYYXpUhV

それより

故人のご冥福をお祈りします

の一言くらい添えられないのか。
いまさらとはいえ、礼儀を知らないやつだ。さすがにムカついた。

78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/27(水) 16:15:26 ID:zzXEEEca

>量が足りず１品追加したしました。

．．．

79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/27(水) 22:19:02 ID:WipUuWWu

コジトの評価はマズマズ。
ボリーさんの料理との比較など味の想像もつきやすく妥当なところかな。
価格に関しては友里さんのお酒の飲み方もあるので単純に26,000円だけを掲げるのもどうかとは
思うけれど、それを含めてもまぁ読める。

>故人のご冥福をお祈りします
>の一言くらい添えられないのか。

確かに。

>私がワインに夢中になったキッカケの一つがこのアンリ・ジャイエのワインとの出会いであります。
>ブルゴーニュが好きになったのもジャイエの影響です

とも書くくらいなのだから、ソレくらいの一言くらいあっても良いだろうにね。
その辺の非常識さは相変わらずかな。
指摘されても、「ブログ上でのコラムでの言及なので。」などとワケの分からん屁理屈でごましそうな
のが目に浮かぶ。

80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/27(水) 23:14:22 ID:/YNdP+D1

「ビストロの割りに客の年齢層が高い」、「ビストロ料理の定番が見当たらない」
「ビストロと思ってはいけない」、「ビストロのわりに量が少なすぎる」
「グラスで特級畑を用意しているビストロなんて考えられない」
「ワインもまったくビストロとはかけ離れた設定の店なのです」
などなど、ビストロを引き合いに出しての悪口ばかり。

しかし、その「ビストロなのに」という根拠は、文中から読み取るに、
「雑誌ではビストロと紹介されています」という一文だけなんだな。
だったら批判はその雑誌の紹介がおかしいとなるはずだろう。店の悪口を書き連ねる根拠としては薄弱だ。

値段が高いと文句言うが、そもそも値段はメニューに全部書いてあっただろう、
あとになって「雑誌にビストロと書いてあったのに」と陰口叩かれても、店も困るよな。

「故人のご冥福をお祈りしますの一言くらい添えられないのか」の批判はその通り。
益々値段が高くなる、と手前の心配しかできない性格の悪さは、やっぱりいつものトモサト。

81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/28(木) 06:06:58 ID:u5sE4lZs

>「故人のご冥福をお祈りしますの一言くらい添えられないのか」

ごもっとも。こういうのを（友里の）「お里が知れる」というんだね。

82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/28(木) 07:26:33 ID:u5sE4lZs

>掟破りのマスコミ批判を展開していただけに、
>近寄るマスコミは数少なく拾っていただいた講談社

こういうのを「貧すれば鈍する」というんだね。

83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/28(木) 08:42:02 ID:fuzCyF6j

↑
使い方間違っているぜ

84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/28(木) 11:57:14 ID:ok1XOViF

>量が足りず１品追加しました。

訂正したしました。

85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/28(木) 20:58:32 ID:ojWQWl0o

相変わらずここ見て訂正ってかｗ

もうしばらくしたら「故人のご冥福をお祈りします」も書き加えられるんじゃね？ｗ

86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/29(金) 01:19:17 ID:+Y1l+Hiz

新著ってグラフ社からで、オカザワと共著なんだろ？

87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/30(土) 00:26:04 ID:72OoTCle

誤字等の訂正や修正はここで指摘しているからじゃないと思う。
ここで指摘されていること以外の内容も修正されているよ。

88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/30(土) 00:32:56 ID:72OoTCle

しっかし、まぁ～だ続けてるんだねアノ２人。
ここまで来ると１年先、２年先‥１０周年を迎えるまで続けてほしいよ。

89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/30(土) 06:11:35 ID:lSVQJF3R

本人が２ちゃんでの批判について言及しているのは事実なんで、
ここの指摘ではない、とまでは言い切れないんじゃないかな。

Ｑさんの時は、一度原稿アップしたら、簡単には修正できなかったが、
自分のブログになったから、修正できるようになったんだろうけど。

まあ、グラフ社には、今度はもっと校正がんばってほしいもんだ。
誤字脱字というより支離滅裂な文章の校正を。

90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/30(土) 16:23:10 ID:Hl/BkMP8

>>88気持ち的には批判だけど議論自体はアンチが上手だな。よそでやってるだけなら十年でも続けてください。暇な時にみます。

91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/01(日) 00:02:14 ID:ap3t+Z6t

>89
「ご意見ご感想はこちらから」を通じて誤字や脱字等を指摘した時のみ
本文の修正が行われている、ということだよ。

どうやら２ちゃんの指摘は相手にしていないようだ。
ここに書き込んでいる人達も書き込んだからといってそれに対する反応を
期待しているわけでもあるまい。

92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/01(日) 01:19:52 ID:nWUAcp2M

↑
本人必死だなｗｗｗｗｗｗｗ

93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/01(日) 01:58:41 ID:wC3Y1Lht

カレーの訂正もそうなのか？ｗｗｗｗｗ

94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/01(日) 10:21:53 ID:PG4X5CMn

>>47
ま、もともとリクルートにいたヤツだから。
１０年前はワインの「ワ」の字も知らない男だったし、
いまでもただの自慢したがりなだけですから。

95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/01(日) 22:41:23 ID:PC1TPtRd

友りんフジテレビでやってた来栖けい特番見なかったのかな

あれ絶対つっこむだろと思ってたが反応なしか

96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/01(日) 22:59:16 ID:Lp4nbY7k

単に圧倒されたんだろ。
自称大食いの友里だからな。
あの大食いを否定すると自身の否定にも繋がるからな。

97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/02(月) 00:04:10 ID:qhKj10Rx

ここでの誤字指摘による本文の修正であるかどうかを
確かめるのは簡単だ。
ただここで指摘した人がその指摘に反応してくれている、
と安易に純粋に信じてしまう。そっちの方がどうなんでしょうか？

98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/02(月) 03:25:22 ID:WtFKBdlg

別にどうでもいいのでは？

99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/02(月) 17:30:43 ID:CoBazr69

週刊現代立ち読みしました。笑いました。

100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/02(月) 23:42:13 ID:h671J+OB

「ここでの誤字指摘による本文の修正であるかどうか」
ってのは、根本的には本人でないと分からんわけよ。
別にどっちでもいいんだけどさ。
だけど、トモ本人は日本語能力ないけどプライドは高いから、そんなこと認めるわけないｗ

しかし、本人以外なら、「トモはここでの指摘で修正してるんじゃない」
と力説する必要なんてサラサラないよな。

だとすると、87、91、97は誰が書いてるのかということなんだがｗ

101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/03(火) 00:18:38 ID:RJtIJHm0

「週間現代」は以前どこかで読んだような内容だったな。

>100
87、91、97は本人でもなければ、もちろんDr.ユウキでもないよ。

102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/03(火) 00:35:50 ID:RJtIJHm0

なかなか滑稽だな。

103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/03(火) 03:50:34 ID:Pqnm4sg2

週刊現代、全然話題にならないなあ。
誰も読んでないの？

104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/03(火) 09:49:57 ID:TiBdEscj

浮き袋とアンチの話はもう時代遅れでせか？

105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/03(火) 11:30:56 ID:wZLg/qYz

>>103
過去の焼き直しなんだから話題にすることがアホらしい

他のグルメ本は「焼き直し」で罵倒するくせに自分のことはちゃっかり棚上げｗ

さすが精神異常者・友里征耶ｗ

106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/03(火) 11:58:26 ID:Lo2wYp1/

↑　あはは。ホントそう思います。

焼き直しで原稿料をちゃっかりいただいてるとは♪

しかもブログではＪ．Ｃ．オカザワ氏の心配まで。

ここまでくると笑うしかないですね♪

107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/03(火) 19:26:18 ID:39Fa2OCi

>さて、その記事の欄外に新著のことが触れておりますので、
新著のことが触れている？

>そのボツ原稿はこのＨＰ上からご覧いただけます。
HP上から見る？

>その当りの検証がまったくない、
辺りだろ。

>二人とも×出しした店
なんて読む？
バツ出しした？
ダメ出しした？
バツ出した？
ペケ？

108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/03(火) 22:55:50 ID:Pqnm4sg2

添削追加ｗ

>各ライターが勝って気ままに
「勝手気まま」だな。

あと、別に間違いではないが、
「掲載を封印された」
「一発かましたい秘蔵の店を提案し、飛び込ませて屈服させる」
など、トモサト独特の珍妙な言語感覚満載。

ブログの１ページにでもこれだけ間違いやら珍妙な表現あるんだから、
本にする時は校正が大変だったろう。
というか、グラフ社は、原稿そのまま載せただけか。

109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/04(水) 12:18:42 ID:vrNvx76e

文才ないのはいいとして、せめてもう少し添削してくだサイ。。。

110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/04(水) 20:43:20 ID:/2vSJJO1

友里がボロクソに批判する店の共通点としては
すべてマイナスイメージを抱いて訪問してるということ。
例えば「店員の態度が最悪だったから飯が不味く感じた」ことなど
誰しも経験があるのではないでしょうか？
これを踏まえれば、友里がグルメ本、グルメ雑誌等を見て訪問した店に
美味い店が出てくるわけありません。
何せ批判ありき、特に益博＆犬養ネタではでっかいマイナスイメージを
抱いて訪問しているのですから。
友里の味批判、味に対するＣＰ評価はスルーで問題ないと思います。

店員の接客態度に関するコメントだけは注目してもいいかもしれません。
自分が同じような接客を受ける可能性があるという認識程度で。

111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/04(水) 21:21:34 ID:jU8uhUyX

>>110

味は褒めても値段が高すぎるとか接客が悪いとかいうケースも結構あるじゃん

マイナスイメージから入るから味が判らないってことはないとおもうぞ

まあ友の味覚を信じるかどうかは別だが

112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/04(水) 22:50:15 ID:QCANcJX7

トモは、基本的に味なんて誉めたことないよ。
まあまあ、まずまず、傑出さはないが、程度の表現しかそもそもできない。
こんなのは誉めたうちに入らないだろう。

110の言うとおり、「マスヒロ憎し」「料理評論家憎し」のバイアスがかかった状態で
店を訪問してるので、マトモな判断できるはずないのは当然だ。

もうひとつ、なんとも性格が悪いと思われてしまうのは、
店のCPや新しい出店について語る裏にちらつく、
「料理人風情が儲けてけしからん」という、
彼の嫉妬と憎悪が混じったあさましい本音なんだよな。
まあ、どこまで舞い上がって勘違いすれば気がすむのか。

113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/05(木) 14:31:57 ID:6o/gW4Uo

>「料理人風情が儲けてけしからん」という、

味、接客が及第点で価格帯だけちょっとでも割高だと決まってその展開に持ってくんだよな。
シェフの技術料をどのように価格に転嫁するかは店の勝手だろうに。

114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/05(木) 15:14:36 ID:AJg+8zQ6

たこすけ、どうにかしてグルメ板にしがみつこうと必死の様子が見苦しい。
板違いで削除されてもされてもめげずに糞スレ立てるそのエネルギー他に回せ。

もしかするとグラフ社工作員？そんな暇あったらちゃんと校正すれば？
佐藤雅子のとか（復刊だが）少ないけどいい本も出してんだから、これ以上社名に泥を塗るな。

115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/05(木) 18:53:22 ID:Q2kc9w+A

＞シェフの技術料をどのように価格に転嫁するかは店の勝手だろうに。
その勝手に客が迷惑しているんじゃないの？

116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/05(木) 19:57:31 ID:A7/dKxou

正味CPの良い店はもちろん立派だと思うけど予約取れないし若い子多いし。
大人にとっては多少高くても行きたい時に行ける旨い店が有難かったりする。
評論するには何らか確固とした指標が必要なのもわかるけど自分には参考にならない。

117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/05(木) 21:09:59 ID:6o/gW4Uo

>＞シェフの技術料をどのように価格に転嫁するかは店の勝手だろうに。
>その勝手に客が迷惑しているんじゃないの？

何が『迷惑』なのかわからないんだけど？
ＣＰの良し悪しに『迷惑』って言葉はおかしいのでは？

118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/05(木) 22:56:27 ID:ym5hd2Ix

値段つけるのは店の方針でよいんだよ。
誰もが高いと思えば、客がいなくなり、店が損するんだから。
客のほうだって、高すぎると思ったら再訪しなければよいだけ。
「客が迷惑する」って発想がイマイチ分からない。

トモの場合は自分の主観で値段が高いと思ったら、「勘違いしている」「舞い上がっている」
とシェフの名前上げて口汚い陰口叩くのがいただけないところなんだな。

119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/07(土) 00:32:32 ID:kutdSC8b

店に対し、迷惑って言うのは確かに当たらないね。裏切られた、という感想を持つって意味に解すればいいんじゃない？
店に対しての期待を裏切る行為だ、と。
そしてそういう裏切られる期待を持たせるような持ち上げ方をする似非評論家やメディアに対しては、「迷惑だ」でいいんじゃない？

120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/07(土) 00:38:38 ID:3SmvyPZB

大好きなサトナオが最近札幌のスープカレーにはまっているようだが
トモサト的にはどうなんだ、なぁタコスケ

121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/07(土) 14:01:35 ID:Ze2iAU0d

週刊現代もなにをちまよって
あんな駄文をのせたんだろう。
理解に苦しむ。
おい、たこすけ
賞味切れの文章を堂々とかいてしまうところなんぞ
まだ、相手にしてやる。
がんばれよ。

122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/07(土) 18:04:06 ID:Dl8K7tBG

>>119
言葉遣いを間違えたなら素直に謝れ！！
バカが！！

123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/07(土) 20:24:26 ID:kutdSC8b

>>122ハァ？何言ってんだ？
>>119のどこが言葉使い間違えてんだ？
ポン中かテメェ？
イッパシに日本語解るつもりでいるんじゃねえよこのド低能のマスカキメガネザルがよ。

124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/08(日) 12:03:54 ID:HKAq2G4x

119は他人の振りして自己弁護している風にみえる。
それに言い訳が友里っぽいｗ

125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/08(日) 15:00:54 ID:t7zPAG8/

>>124そういう感想と>>122の主張は関係ないだろ？122はバカだよ。頭悪すぎ。

126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/08(日) 17:18:08 ID:yNj8Z3o4

↑
一人必死な馬鹿がいるなｗｗｗ

127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/09(月) 11:46:58 ID:MbH4UiBv

ズバリ指摘されて逆ギレしたかな　>>125は
反応が明らかに尋常じゃない

128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/09(月) 22:58:56 ID:zGWZV7mz

119は、最初は猫なで声でおとなしく発言してたのだが、
122に煽られたら（まあ、この煽りも勘違いという気がするけど）
急に本性さらけだして口汚い罵詈雑言。
まあ、確かに誉められた態度ではない。

129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/09(月) 23:54:24 ID:HeM6gjRp

相当ヒマでやんすね。

130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/10(火) 09:39:49 ID:+D1B8+an

>>128礼を知らない奴に尽くす礼なんか持ち合わせて無い。まともに話す気ならそのように対応する。が、口汚く罵られたならそれをそっくりお返しするまで。

131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/10(火) 10:39:37 ID:2+shGjj8

つか勘違いの煽りに放置プレイ（大人の対応）ができないんじゃあ・・・
やっぱりおまえ「迷惑」の本人だろ？

132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/10(火) 11:11:17 ID:BcwtP5pX

性格の歪みがますます前面に出てきたね。
ところでこの人がさとなお氏に噛み付く理由は何なの？

133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/10(火) 12:18:25 ID:AU/n/SmA

本当の美食家はデパートの催事なんかに足を向けやしないのに。
可哀想な人だね、まったく。

134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/10(火) 14:31:05 ID:WzggO21w

↑
冷やかしに行っているだけだろ。本気だと勘違いするなよ。

135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/10(火) 15:34:26 ID:dAidR7Rk

>>134
どんな言い訳しようが、ブログのネタにした時点でアウト。

136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/10(火) 16:21:15 ID:zytiw3+o

>>135
漏れはデパートの催事に行ったことないから参考になったｗ
絶対にデパートの催事には行かないことにしよう。

137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/10(火) 16:26:45 ID:WzggO21w

>>135
アウトの理由が何なんだ。素人の読者のためにわざわざ行っているだけだろ。
それにアンタは美食家でないからわからないようだが、結構この手の人は、
デパートのフェアへ行っているもんだよ。

138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/10(火) 16:57:17 ID:dAidR7Rk

>>137
おやおや、本気じゃないんじゃなかったのか？
急に「結構この手の人は」なんて手のひらを返すなよ、たこすけ

139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/10(火) 23:47:30 ID:sq7D+5xF

素人の読者のためにわざわざ行ってるだけ、って。
誰も頼んでねえよｗ。

冷やかしに行ってる、と述べてバカにされたら、カッときて、
美食家は結構行ってるもんだ、か？

本人か、単なる「トモの純粋な読者」か知らんが、
いずれにせよトモを礼賛したり擁護する奴には人格が未熟で幼稚な奴が多いな。

140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/11(水) 00:27:31 ID:vt0zBWhD

窯の話は趣旨不明だ。

いや、窯にかぎらず、味のことも値段のことも本国との比較？も趣旨不明だ．．．

141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/11(水) 01:28:22 ID:EWgPxf+d

＞それにアンタは美食家でないからわからないようだが

毎度毎度たこすけ節炸裂だなｗ

142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/11(水) 01:50:33 ID:wocHbni8

デパートが客寄せで開催するフェアでは、
場所や厨房設備、仕入れなど、数々の制約があるのは当たり前。
そんなところに出かけていって、あれがダメ、これがダメだと
鬼の首でも取ったように陰口書き散らすのが「美食家」のやることかね。

それを素人の読者のためにわざわざやってくれてるんだ、トモは。
ありがたいこった。「トモの純粋な読者」よ、泣いて喜べ。

143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/11(水) 02:48:09 ID:4J8BAx5V

本国との味比べなら否定しちゃいかんだろ
「これだけ近づけることができている」と努力を評価してなんぼ
そんなに本国の味が良ければ二度と日本のフレンチやイタリアンを食うな

144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/11(水) 02:50:28 ID:eutZ9ZI/

>素人の読者のためにわざわざ行っているだけだろ

シロウトの読者ってなんだよｗ
プロの読者っているのかｗｗ
読者にシロウトも玄人もいねえだろうがよ。

145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/11(水) 22:51:55 ID:wocHbni8

自分は美食家、読んでる連中は味の分からないシロウト、という
トモの舞い上がった勘違いが、そのまま文章に現われてるんだな。
まあトモに味のことが分かってるとは思えんが。
金勘定にうるさいのは認めるｗ

146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/11(水) 23:22:21 ID:lIlV/DZO

友里氏の言っていることがすべて正しいとは思わないが、今までのレストランとぐるのヨイショ評論家のなかで貴重な存在と思います。
そもそもこの人がほめまくっていたら存在価値がなくなるという淋しい立場なことを理解し暖かく見守ってあげましょう。

147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/11(水) 23:43:04 ID:uv/+rXhm

>>146
という自演が流行っているわけだなｗ

148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/12(木) 01:01:20 ID:GVGMPp9c

「行っていい店、悪い店」と称しているものの、
トモは、料理評論家が誉めた店の陰口書くだけだから、
基本的に「悪い店」の紹介だけ。
まれに「まあまあ」とかの評価してる店にしても、
結局、料理評論家が取り上げた店から選んでるだけだから、
トモが薦める目新しい店はひとつもない。
結局のところ、新しい店の発見には役に立たないのだな。

149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/12(木) 01:57:09 ID:opDUVivb

しかも味の表現力がなく「傑出したものがない」ばかり。
これでは悪い店だろうがいい店だろうが友の評価を信じていいのかわかりません。

150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/12(木) 02:01:23 ID:4Q97Iyi/

>>149
アレに味の評価が出来ないのは証明されているんだから今更取り上げんなよ

アレができることは、突っ込まれることを前提にした駄文を書くことのみ

151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/12(木) 02:07:23 ID:opDUVivb

>>150
んなこと言っても、今でもわかってない>>146みたいな人がいるんだから、取り上げるなと言われても困る。

152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/12(木) 06:53:35 ID:NpJAHMzv

オカザワにしても古川にしても、内容の是非はあるにしても、
はるかに友里より文章はまとも。
ここ数ヶ月、つくづくそう思う。これじゃあ、Ｑサンが切りたく
なるのもよく分かる（文句だけは一人前だからな）。

共著の形にしたら余計、その差が露呈するのに。

それより、オカザワの店のレポートをしたらどうだね、
友里くん？

153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/12(木) 11:31:41 ID:I0CbB0t7

↑
情報が遅いなー。８月末で閉店したんだよ。

154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/12(木) 12:27:09 ID:VEi+M/Eq

潰れたの？ね、潰れたの？

155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/12(木) 14:56:03 ID:pghyPNzM

客が来ないから潰したんだろ

156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/12(木) 15:17:00 ID:eOF/1l9B

>>154-155

ワロタｗ

157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/12(木) 17:36:59 ID:+xqXNOn+

>友里としましては、相手を批判することがままありますので、逆の受ける批判も当然受け止める主義でありますが、

友里の特技「都合悪いことはスルー」が批判を受け止めるってことですか？ｗ
こんな奴に同士と思われる真の食通さん方には同情するよｗ

158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/12(木) 20:56:21 ID:+xqXNOn+

>Who is 川越 ?と疑問を持たれる方も多いと思いますが、ある女性層には絶大な人気があるとか。

と言っておきながら

>あの学芸大学の有名イタリアンが広尾に移転、とありましたが本当に有名だったのか。

はないだろｗ
その雑誌がどこの層をターゲットにしてるのか結局理解できてないのかｗ

159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/13(金) 06:56:09 ID:bT3CMUSQ

週刊現代見た。
つーか、これ企画のミスでしょ。
現代読んでいるやつは一生行かない、行けない店ばかり。
それを「行ってはいけない」とか言われても無意味
（編集部の人間でも行ったことないんじゃないか？
・・・あ、あそこは20才台で年収1500万だから行けるか）。

一生に一回でいいから行っとけ！の方が
（行く行かないは別にして）、読者にはウケるだろうと
思った。

160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/13(金) 22:52:19 ID:Ana6xhKi

Ｑさんとこでオカザワが、トモのことを
「誰にでもみさかいなくカミツくのでギョーカイの嫌われ者の名をほしいままにしている彼」
と紹介していた。おもろいなｗ。

文章書かせると、やはりオカザワのほうが達者だ。
同じ店について共著で書くと、性格悪い陰口と文章のヘタッピさだけが目立って、
トモのほうがかなり損すると思うがな。本人はそう思ってないようだがｗ。

思うに、陰口ばかりしか書けないのと文章のヘタクソさには共通の原因がある。
トモには、自己中心的で社会性が欠落した、どうにも幼稚なところがあるんだな。

161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/14(土) 00:02:44 ID:/tkclzjY

いろいろ言ってますが、みんなトモのことが気になるわけですね。
嫌い嫌いも好きのうち？

162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/14(土) 00:09:29 ID:tXyw27tk

>>161
まぁアンチが一番の注目者である、ということは事実だが

163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/14(土) 00:43:22 ID:+IL2OtLP

舞い上がって勘違いしてる道化をwatchするのは楽しいからなあｗ

164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/14(土) 09:44:56 ID:BRnHKsms

なんか友里とオカザワでわざと悪口を言い合って、
トラブルがあるかのようにして、
話題を集めようとしているのがミエミエｗ
手法が古いｗ　いかにもグラフ社が考えそうなこと。

どうせなら、あいつのほうが金を持っているとか、
いい家に住んでいるとか、容姿が悪いとか、育ちが
卑しいとか、食い方が汚いとかもっと人間の本質に
関わる部分でやり合って欲しいけど。

165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/14(土) 15:47:16 ID:HSkwcHRX

アップしたらどうしてリンク張らない？トップまで行かなきゃ飛べないでしょ。あほか。

166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/14(土) 17:20:21 ID:TSDk5o6S

えびはら友里

167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/15(日) 01:05:40 ID:9SZqMx0J

【辛口評価】の時は「偽装満席」という用語を使用していたが、
【店評価】編では「満席偽装」としている。
「耐震偽装」からすれば後者が正しいと友里氏なりに判断したのかな？

168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/15(日) 01:12:10 ID:GN4Cr//s

友里氏とオカザワ氏。
料理（調理）の本質など到底極められない者どうしだからできることなのだな。

169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/15(日) 07:28:11 ID:FqeEogRd

>半年しか営業しないこの天然フグ屋は店名を「みょうが」と読むそうです

小学生かよ！！

170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/15(日) 12:17:59 ID:OE8mUbva

>昆布で〆ているのか、化学調味料を添加しているとしか思えないほど変な「旨み」が強すぎです

昆布と化調の区別がつかずにグルメを名乗っているのか、たこすけw

171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/15(日) 16:16:48 ID:dxw2lLlV

程度の悪い昆布の味はは化調みたいに感じる事あるよ

172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/15(日) 22:32:51 ID:IQltbnAl

>ランド産鳩も血のソースが緩くて凡庸。

血を前面に出したソースは緩いソースになる。
友里が知っている血のソースは素材（血）を殺したソースである。
本物を見分ける力がなさ過ぎですｗ

173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/16(月) 04:52:57 ID:3/XWmLmp

>171
ということは「味の素の味がする」とか「化学調味料の
入れすぎ」とここ最近、連発しているが、
「程度の悪い昆布の味」とカンチガイしている可能性も
高いということだね。

174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/16(月) 08:21:53 ID:svi/PFkO

化調は人の伝聞だから

そもそも友里に味がわかるわけないだろ

175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/16(月) 08:47:59 ID:U5iKndHO

＞＞１７３
程度の悪い昆布の味どころか、綺麗に取れている、旨みがしっかりのったダシですら、
「化学調味料使っている」と言いそうだｗ

176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/16(月) 17:44:15 ID:PY5V1Dds

> 和牛懐石　さんだ

> ポン酢のアキレス腱、中華風味の大動脈、ハチノスの胡麻和え

ポン酢のアキレス腱ってどこだよっ
....ってわざわざ突っ込み場所を用意するこのイヤラシサ
相変わらず低レベルなんだな、こいつ

177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/16(月) 21:12:43 ID:4qo8Jvnd

>94
社会人デビューだよね

178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/17(火) 01:35:08 ID:ooUHqijf

トモは、あいかわらず、見境なく噛み付く狂犬ぶりを発揮してるな。

179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/17(火) 05:16:23 ID:qBIwa1KZ

>タンやシビレ、ギアナといった部位のシャブシャブ

南米かよ＞ギアナｗ
ギアラだろ？
味の素やほんだしは分かっても（これも
うそ臭いが）、
誤字、誤記は分からないのかねえ？

180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/17(火) 05:44:00 ID:qBIwa1KZ

ついでに。

>料理は見た目や先入観も大事な要素。

見た目や先入観に騙されるな、と声高に主張
していなかったか？
いずれにせよ、いつギアナ訂正するか（しらばっくれてｗ）
楽しみ楽しみ。

181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/17(火) 09:42:16 ID:bzJeJS9U

↑
アリガトよ

182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/17(火) 11:19:44 ID:4upTqrIA

>>179
> 南米かよ＞ギアナｗ

だから釣られんなよぅ

183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/17(火) 12:00:27 ID:xwR0mlMt

＞肺、子宮、雌の生殖器は造り置いているらしく

あのー、雌の生殖器って子宮じゃないんですか？

184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/17(火) 14:47:21 ID:Gou8Hr9T

相変わらずはちゃめちゃな文章で笑える♪

さて、書店に行って立ち読みしてみますか。

どれほど笑えるか楽しみですね。

185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/17(火) 16:29:49 ID:u7MKSX+W

＞ギアナ

また「店の女将が言ってました」の言い訳が入るのかｗ

186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/17(火) 23:25:59 ID:ipS3WB36

アンチアンチや５貫の板前も消えたし、それ以降骨のある擁護は出ないねｗ

187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/17(火) 23:42:55 ID:ooUHqijf

そういえば、「刺身は貫で数える」ヘンな板前は、ずいぶんはりきってたのになｗ。

今度の新著は、前にＱさんとこでやったみたいに読者プレゼントないのかね。
貰ったら、読んでトモの珍妙な文章で爆笑して、すぐに捨てるけどｗ

188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/18(水) 08:50:56 ID:nB+DCtXP

>>187
オマエはアキコか？ｗｗｗ

189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/18(水) 21:30:01 ID:id9+NytS

グルメバトル読了。

これほどＣＰの悪いグルメ本は近年稀ですね。

友里氏の支離滅裂な文章は、酷いを通り越して、かなり笑えます。

190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/18(水) 22:56:33 ID:d6O+IP5k

たこすけだか愚螺腐社だか知らんけど、グルメ板にまたスレ立てとるな。必死すぎ。
本社に垂れ幕かけてる一押し本「日本一メルセデス・ベンツを売る男」でも大人しく売ってろ。

191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/18(水) 23:33:49 ID:e/CrvvDi

>>186

192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/18(水) 23:42:34 ID:e/CrvvDi

>>186結局向こうのBBSでアンチは批判を論破したみたいやね。
貫数の板前は言ってる事自体は間違って無かったけど、知識の無い人をけなすんは良くないっていう結論だったんやなかった？

193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/18(水) 23:46:01 ID:e/CrvvDi

討論見るのが楽しみやってん、最近盛り上がらんね。

194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/19(木) 00:00:49 ID:+S/oE6WG

貫数の板前は、自分が使ってるから世間一般に通用すると単純に脳内で考えて、
それを指摘されると「オレをけなすのはよくない」と暴れただけだったなｗ。

アンチアンチは最初から、何書いてるか支離滅裂で分からんからもういいよ。

195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/19(木) 00:05:32 ID:VzXN2TBK

来なくなっただけで論破ってのはどうなのかねぇ。
これは批判にもアンチアンチ双方に言えること

196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/19(木) 01:31:05 ID:lpc/vkid

粘着の勝利宣言　それがネットバトルの常道だよ

197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/19(木) 06:12:05 ID:0EfRUAVq

グルメバトル、読んだよ。
タコス毛がフレンチの勉強をした、というのは
知らなんだ。
しかも「和食はお椀だ」とかｗ
以前、京都で「何の出汁だかわからない」と
書いて笑いものになったというのに。
いずれにせよオカザワに比べて、料理に関する記述が
プアすぎる。

198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/19(木) 12:16:12 ID:HdQLr+GN

>>197
買ったの？ねえお金出して買っちゃったの？

199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/19(木) 14:23:48 ID:Ja2Z/pha

（別人ですが）
本日Amazonに購入申し込んでしまいました。
なんだかんだ言ってオレもファンなのかと自問してしまう。
本人ブログでも煽られてしまって・・・ﾊﾊ

200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/19(木) 23:37:50 ID:+S/oE6WG

197読むに、やっぱりトモサトの料理に関する記述はおそまつなんだ。
まあ、ブログ読んでも、金取れるような文章じゃないよなあ。

料理人には修行も素材も厳しく求めるのに、自分のお粗末な文章は
平気で本にして金取るんだから、ダブルスタンダードでしょうｗ。

201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/20(金) 01:00:02 ID:NhYzH7fG

明日あたりどこかで友里氏のサイン会はないですか？

202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/20(金) 08:14:21 ID:yQFWA04M

もう一部ではバレバレとはいえ、
トモ本人はそれでも、顔バレ、名前バレをひどく恐れてるから、
サイン会なんてないんじゃないのｗ。
陰口ばかり書くと、やはり世間を狭くするよな。本望だろうけど。

203 ：197：2006/10/20(金) 08:59:03 ID:x7r9zTHo

買いましたよ、自腹で。オカザワが友里をさして
「友里の批評は目で見たことが多すぎて、舌で
味わったものが少ない」とか「穴が多すぎ、器量が
狭すぎ、勉強がたりなさすぎの三重苦」と表するのは
小気味よい（ま、ここでさんざん指摘されて
来たことですが）。
ただ、友里が京都にはＣＰのよい店がたくさんあると
書くのは？だし、自分で言っているほどたくさんの
店を食べ歩いているわけではない事がよく分かった。

204 ：197：2006/10/20(金) 09:11:27 ID:x7r9zTHo

この人は批評ではなく、ただ「感想」を書いているだけで、
そのときそのときの「感想」がすべての人なのだね。
今後は「料理感想家」と名乗るがよろしかろう。

それと「しみづ」で「『友里の正体』は彼が営業中に
入手した『個人情報』ですから」、清水氏がそれを
他人にバラスと「個人情報の漏洩」になる、と書いているのは
あきれた（それに友里と清水のやりとりはいままで
書いていたのとちょっと違うようだが？）。

ま、いずれにせよ、オカザワと友里が何者か？を知らなければ
面白いとは思わないだろうね。

あと「天厨菜館」は取り上げてなかったなあ。根性ねえなあ。
よほど叩き甲斐があるだろうに。

そうそう、しきりと友里が「読者は自分のほうが多い」と
オカザワにあてこするもんだから、オカザワがマジ切れしそう
になって「シャレですから」とごまかすところは本性がよく
現れていて（苦笑）。

205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/20(金) 09:27:51 ID:tjnhxK1f

こいつら二人
おたがいブログで悪口いいほうだい
これってデキ喧嘩　みえみえ
そんなことまでして売りたいか
アホ本

206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/20(金) 09:29:17 ID:wlkgM8/X

>>204
営業中に入手した個人情報だってまずいよ。オマエバカ？

207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/20(金) 10:11:34 ID:x7r9zTHo

しみづの主人が、友里の自宅住所や、電話番号を明らかにするわけ
じゃないでしょう（そんなもん知らないだろうし）。
友里の姿形、どういう人間か？と批評するのは表現の自由、
言論の自由でしょう（職業倫理の問題はあるかもしれませんが）。
しかも批評される人間が、逆批評にさらされるのは当然のことだと
友里自身も（この本も含めて）日頃、言明しています。
大体、友里が匿名で批評活動（私に言わせれば『感想』）するのは、
彼の勝手な事情であり（しかも印税収入がある経済的活動）、
社会的に庇護されるような問題ではないと思います。
法律の趣旨を誤解している、手前勝手な論法だな、ということです。

208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/20(金) 10:18:48 ID:0Ba5jIXr

お互いのブログ読んでの感想。

友里・・・やっぱり論破されたなｗ

209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/20(金) 14:03:44 ID:wlkgM8/X

>>207
カード会社に電話して自宅を調べようとしたのは、他のヤツだっけ？

210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/20(金) 22:30:04 ID:gfPiYcEo

↑
堀兼のオヤジだよ。お金もらいすぎて返したい、と嘘ついて聞きだそう
としたらしいよ。
すぐばれる嘘つくね。いまだにお金、返していないそうだけど。

211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/20(金) 23:01:45 ID:yQFWA04M

自分だけ正体隠して、夕刊紙やら書籍やらで飲食店や料理評論家の悪口言いたい放題、
しかし、自分への評論、批判は封じ込めたい。
トモよ、これはダブル・スタンダードでしょうｗ

ブログでのオカザワとのバトルは、
確かにオカザワの軽口のほうが芸があって面白いな。
トモは、結構アワ食って再反論してるみたいに見える。
だから性格悪いのを糊塗する暇なくて、文章に地が出る。

212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 01:00:11 ID:IFA8SQmT

オカザワはＱサイトで新著プレゼント企画してるが、
友里ブログのほうでは、新著の読者プレゼントないのか？

213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 06:19:08 ID:eHIlMgHO

>210

それとて、友里の自己申告でしょ？
カード会社が友里に報告するかね？

214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 07:10:40 ID:nMv01enO

カード会社から友に話があったそうだよ。堀兼に情報教えていいかと。
金返すならカード上で相殺すればいいことで、カード会社は
情報を教えなかった。

215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 07:45:45 ID:IFA8SQmT

214 お前がトモじゃないんなら、「だそうだよ」というのは「自己申告」ということだろｗ
自宅なんか知ってどうすんだ。
でも、会社の名前や住所は、確か昔のスレに晒されてたよな。

216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 08:19:59 ID:xr08CRXc

>214
じゃあ友里が教えていいといったら、カード会社が個人
情報を教える？あり得ないな。
カード会社は、当事者間の支払いミスまでは関知しないよ。
またそれを通知することはしないよ。

217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 08:28:49 ID:xr08CRXc

>Ｑ事務局にねじ込んで、掲載順番を変更して本日の
>「怒りのコラム」を出してきたと漏れ聞きました。

オカザワが件のコラムを更新したのは午前9時。
友里ブログによれば、約25分後にこれらの文章をアップ。
しかもＱ事務所から漏れ聞いたと。
友里の文章力ではコレだけの文章をアップするのに、
25分程度じゃ無理だな。なんだ仕込みかよ。

218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 08:31:23 ID:xr08CRXc

>読者の皆さん。ＪＣとのコラム上のバトルはあくまで
>営業の一環であります。
>実際は仲良い「食べ仲間」ですので、
>ご心配には及びません。

そのうえ、馴れ合っているわけだ。しかも「営業」ときた。
これで営利目的なのがはっきりした。
大体、仲がいいのなら、グルメ「バトル」をする必要があるのか？
仲良く、一緒に飯を食っていればいいだろうに。

バトルをするのに、いきなり舞台裏を明かしてどうするｗ

219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 10:55:25 ID:OKH/K580

>ＪＣとのコラム上のバトルはあくまで
>営業の一環であります。

マスヒロのヨイショ評論も「あくまで営業の一環」なわけだが．．．
自分の「営業」はいいが、人の「営業」はけしからん、と？

220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 11:17:40 ID:0gScBRhO

>>214
>>216
普通は相殺する。相殺すれば飲食店の大嫌いな「カード手数料」も相殺分戻るからな。
それを現金で戻すなんて明らかに怪しいから連絡したんだろ。
忘れ物などならお客側から連絡あるだろうし、予約を取るような店なら連絡先の控えもある。
明らかに不信な行動だ罠。

221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 11:22:02 ID:0gScBRhO

>>219
オマエバカか？
金払った読者が、マスのヨイショ記事（金品の授受を伴う）を読んで、
さらに不味くてＣＰの悪い（そりゃあマスの取り分が乗ってるからな）
料理を食べさせられるのが納得がいかないだけ。

だれが、「金払って」トモのブログ読んでんだよ。
トモが勝手にやってるブログの中の本の宣伝読んで買ってるだけだろ。
それに本なら立ち読み出来るからな。
料理屋じゃ試食は出来ない。

222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 11:33:39 ID:mcLM7Rb5

221　なにコーフンしてんだ？ｗ

223 ：友ファン：2006/10/21(土) 11:39:05 ID:nMv01enO

>216
３年前の話なの。当時のカード会社はそれほど個人情報にナーバスでは
なかった。堀兼はどうしても友の居場所をしりたくて、本に書いていた
料理内容と客層から割り出してめぼしをつけたわけだ。その支払いがカード
だったので、「金返す」といえばホイホイ連絡先を教えると考えたんだろ。
緩い頭だね。

224 ：友ファン：2006/10/21(土) 11:41:21 ID:nMv01enO

>219
マスヒロが自分で、「私のヨイショ記事は『営業』です」なんて
認めていないだろ。
評論と偽っているんだぞ、癒着の結果のヨイショを。

225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 11:42:08 ID:2RM8txi+

>>221正論だね。
何にでも揚げ足取るように食いつくと例の批判さんみたいに論破されて恥かくよねｗ

226 ：友ファン：2006/10/21(土) 11:44:03 ID:nMv01enO

>217
なにもＱ事務所から漏れ聞いたとは書いていない。
オカザワの知り合いからの情報ってこともあるよ。
実際、いつ順番飛ばして出してくるか、待っていたみたいだから、
ある程度準備はしていたようだ。

227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 12:44:02 ID:mcLM7Rb5

トモ、土曜の朝から元気だなｗ

228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 16:26:36 ID:xr08CRXc

>オカザワの知り合いからの情報ってこともあるよ。

適当なことを書くと、オカザワから反論されるよ。
それになんで本人でもないのに、カードの件は3年前
だと書けるのかな？あんたいったい誰？

229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 16:31:30 ID:xr08CRXc

>実はある週刊誌からのオファーで、ＪＣと友里の「バトル対談」の
>企画があります。
>週刊誌側としては、互いに突っ込みあうバトルを狙っているようです

たぶん週刊現代なんだろうけど、こんなこといまから書いてちゃ、
もう「バトル」にならないでしょう。週刊誌のメンツ丸つぶれ。
これ、ボツになるんじゃない？

230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 17:08:38 ID:xr08CRXc

>226

だから読んで25分ではアレだけの文章は書けないでしょ？
友里は（しかも論点ずれているのは友里のほうだけど）。
いくら準備していても、オカザワの文章は見られない
わけだから。まあ、馴れ合っているんだからどうでも
いいけどね。

231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/21(土) 21:13:01 ID:xr08CRXc

3年前だって、そんなにゆるくはないよ。
せいぜい「当事者同士で連絡を取り合ってください」と
するはずだよ。そんな契約内容（業務）聞いたことがない。
どこのカード会社だそこ？

232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/22(日) 00:02:46 ID:R5sc+c3z

>>226
ところで鰻屋の肝吸いの中身は何？

233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/22(日) 00:54:45 ID:gL+4SL8f

その中身は「友ファン」じゃなくて「事情通」のコテハンで書くべき内容じゃないのか？ｗ

234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/22(日) 01:36:24 ID:gcwKlory

そーいえば、一昨日の夜マスヒロ氏が委員長を務める
番組（FooDictionary）の話題は「鰻」。
で、ゲストは野田岩５代目だったな。

235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/22(日) 08:31:32 ID:VdrFK2X8

「天然偽装」の野田岩がまだ出ているのか。

236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/22(日) 18:28:49 ID:V+wEhANn

立ち読みで見てきたとこだが、何なんだろう
あの内輪の盛り上がり的な気持ち悪さ
他のガイド本をドウコウとかいう前に、マトモに自立した文書を書けと本気で感じた
内輪で罵り合ってって漫才みたいな方法論なんだろうが非常にレベル低いから寒いし
小賢しいテクニック使う前に磨く基本が山とあるわな、こいつ等は

237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/22(日) 18:37:47 ID:pQg8uqRb

ほら、おぢさんが社内で盛り上がってる延長だから。はたから見たら見苦しい
ことこの上ないさ。

238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/22(日) 20:49:43 ID:efPzOrMI

友ファンへ
ギアナって何？

239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/24(火) 00:37:40 ID:ekfpZhEy

> 本当にネタ不足のようだ (日時: 2006年10月23日 06:36)

> 今月発売の「大人の週末」の「食べ歩き手帳」を読まれましたか。相変わらず８月某日と
> ２ヶ月前の店訪問日記をダラダラと書いて原稿料を稼いでいるようですが、こんな時期遅れの
> 訪問日記、意味あるのでしょうか。

どっかの馬鹿は2ヶ月どころかそれ以上ずれた時期の投稿を平気でしていたんだが、
それは即ち自分が書いたものは全然意味がないという証明なんだなぁ!!

240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/24(火) 07:12:08 ID:/liAHRhn

トモが店の悪口を書くときは、ずいぶん昔の話を平気で書くが
（ひとつには店に正体バレるのを恐れてるので、すぐに書けないという事情があるんだな）
マスヒロが８月の話を書くと鬼の首でも取ったように批判。
自分だけは特別。いつものトモの舞い上がった勘違い。ダブル・スタンダードだ。

241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/24(火) 08:16:22 ID:z5QaGWom

>ついでにJ.C.は、高額和食を鮨屋で
>代用できるなどと言ったこともござらん。

とオカザワは書いている。友里はどこにこんな
ことが書かれているのか、証明しないとウソつき、
デタラメを書いたということになる。
すぐに文章をアップできるのだから、対応して
みろよ。

242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/24(火) 12:02:51 ID:1hwnurra

オカザワの、「見苦しいぞ　友里征耶！」　はなかなか面白かった。

「和食の華がお椀というのは、マスヒロさんなんか20年も前にそう言っている」
てのは友への皮肉がよく効いている。

そもそも、友は自己中心的人物だから、他人の話なんかほとんど聞いてない。
これを読む限り、明らかにオカザワは、「お椀が日本料理の華だなんてちゃんちゃらおかしい」
とは言ってないだろうなあ。
ま、いかに友の言説が適当かということだ。

243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/24(火) 17:07:52 ID:JpGHjfUD

ま、友里十八番の妄想癖だからな
救いようがないだろ

244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/25(水) 01:46:33 ID:9Jpb6rlK

>大手町近辺へ所要で出かけたたついでに
所用
出かけた

>コンセプトを過まったので集客が苦しい、
誤った

>なんとビル正面の看板には「さわ田」の店名が「トンボ」の絵に変わって
>書いてあるではありませんか。
絵に代わって

245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/25(水) 01:52:37 ID:b+23rNNx

＞うーーん、何が違うかと言うと、ＪＣが著者として加わっただけですから、予想通りこれが足かせとなってしまったのか。

飽きられた＆程度が知られただろ。

246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/25(水) 02:54:04 ID:9LvwuGjQ

自分が飽きられたとか、人気が無くなったとは思いもつかないところが、
友里の自信家で自己中心的、嫌味なな性格をよく表してるよなあ。

247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/25(水) 07:03:53 ID:g7Rr5CtD

>「ラ　トゥール」という名のフレンチで、シェフは清水忠明氏。
>知らない方が多いと思いますが（私もまったく知りませんでした）、
>「ラ　トゥールダルジャン」で修業し、
>オータニの東京店では副店長を務めたそうです。

この清水シェフって神楽坂の「ラ・トゥーエル」、千駄ヶ谷の
「ブルトン」の人だろ？
全く知らないって（笑）、有名だろ、この人
（鉄人にも出たしな）。
友里は自分が知らないと、世の中で
知られていない人と決め付けるし、ちょっと
調べればすぐ分かるのにね。
「トレフ　ミヤモト」の時も、ろくすっぽ調べず、
移転しただけなのに「閉店した」と書いて恥かいたのにね。

248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/25(水) 07:32:52 ID:g7Rr5CtD

>244

>でかなり売り上げていただいたと

売っていただいた、もしくは
かなりの売り上げを記録した、だな。

>246

オカザワの「見苦しいぞ　友里征耶！（その３）」
となったら、すぐコレだ。

249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/25(水) 08:43:15 ID:WoPkTout

>247
アンタしか知らないだろ　そんな店

250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/25(水) 08:54:41 ID:79KdRtMf

だって本人ですから。

251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/25(水) 09:55:47 ID:uHlA3dOp

食べ歩いているというなら、フレンチが好きというなら、
知らないはずないね＞清水。
よく雑誌にも出ているしｗちょっと調べれば分かるｗｗ

252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/25(水) 11:28:13 ID:DpebCvst

>知らない方が多いと思いますが(私もまったく知りませんでした)､

知らない方が多いと思いますが(私が知らないんだからそうに決まってる)､の間違いだろｗ

253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/25(水) 15:28:38 ID:1Tr8FBlt

独立してラ・トゥーエルを始めてから既に10年以上、
ブルトンに移ってからも7年ほど経ってて、それなりの実績を残してるのに、
『しかし、なぜ今「トゥールダルジャン」なのか。
　今年「１つ星」に降格したばかりの逆旬の店出身。』
って捉え方はあまりにも安直過ぎるな。

254 ：アンチアンチ：2006/10/26(木) 03:49:50 ID:Wc3c7Zq8

久しぶりです。批判氏はこちらに潜伏しておられませんか？向こうのBBSが疎かになっていますよ。

255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/26(木) 16:14:09 ID:B41xfdHk

>>244
>書いてあるではありませんか

「描いてある」じゃねえの？

256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/26(木) 19:24:10 ID:M+Pwc+z/

あまり枝葉末節なツッコミばかりしてると
友里取りが友里になっちゃうよ

257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/26(木) 19:31:31 ID:VT4vlImI

伊集院静が以前どこかで書いてたが
グルメ評論する輩は一様に下品だとか。

友里、益博、田中、福田あたりは言うに及ばず
池波も山口さえも同類だ。

258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/27(金) 00:13:22 ID:R7LVX1sD

漱石も、どこそこのエボ鯛の西京焼きというのは旨い物だったとか書き記していなかったか？

259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/27(金) 00:56:29 ID:0vNLU1TC

伊集院静が一番下品

260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/27(金) 01:44:59 ID:9v5akGJb

夏目雅子を嫁にできた時点で、それは取り消される

261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/27(金) 01:46:10 ID:cJhN8nXI

グルメ評論以前に、陰口満載のトモの文章は、
本人の卑しい品性が表れて、とても下品だ。

262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/27(金) 02:03:02 ID:Dn4qMygC

>>260
スケコマシは一流だが・・・・・・・・・・・

263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/27(金) 02:54:42 ID:ONDHOykN

福田が一番下品で次が伊集院

264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/27(金) 10:14:18 ID:R7LVX1sD

食い物の品評する奴が下品なら、その下品な奴らを品評するのはどんな品格なのか教えてくれよお馬鹿さん。

265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/27(金) 11:15:08 ID:j8ztmnLE

トモサト、発狂ｗ

266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/27(金) 12:35:13 ID:dvQt2h8I

なあに、いつものことだｗ

267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/27(金) 12:38:38 ID:3Tl2dA57

＞読者は、滅多に行けない高級店の真の評価、情報を知りたがっているものです。
＞大金をかけていくのですから、リスクを回避したいわけです。

いや、別に？

268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/27(金) 15:41:08 ID:R5VuBKDP

>>264
市民オンブズマンは屑役人より屑って理屈だね

269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/27(金) 16:58:29 ID:Ul0ayifr

友タン、酔っ払って書いたに違いない。もうまわりが見えてないや。

270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/27(金) 17:38:06 ID:z5RjPe0i

>>259
チョンだし

271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/27(金) 21:40:13 ID:EzBKVAQJ

>廉価な店や知られていない店の発掘は、それを商売にしているマスヒロさんやライター、ヨイショ雑誌に任せていればいいのです。

任せていいなら批判するなよ・・・
本当に友里からは明確な基準がみえてこない

272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/27(金) 21:45:17 ID:fUPSrdc1

銀座の女王って誰ですか？

273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/28(土) 07:20:49 ID:uXtGWHS8

ただでさえ意味の取りづらい悪文なのに、
改行なしでダラダラと言い訳とオカザワの悪口ばかり書いてるから、
まったく読むに耐えない。
オカザワの批判によほど逆上したのかね。

274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/28(土) 08:00:55 ID:IEj8luI8

きっとねえ、週刊誌の企画がボツったんだよ。
それでオカザワに八つ当たりなんだよ。
本も売れてねえし。

275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/28(土) 09:27:52 ID:IEj8luI8

>読者の皆さん。ＪＣとのコラム上のバトルはあくまで
>営業の一環であります。
>実際は仲良い「食べ仲間」ですので、
>ご心配には及びません。

バトルはやらせだと自ら公表。
その上、こう書いて余裕をかましていたのに、
オカザワから痛いところを突かれ、
「勝手に「見苦しいぞ」と言われても」と
慌てて反論、というか逆切れｗ
きっと今頃、二人の間で絶縁宣言が
飛び交っているんだろう。

276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/28(土) 23:49:37 ID:PULYwRyP

いろいろと嫉みや批判が多いと思いますが、友里氏を応援している勢力もありますので、これからも頑張ってください！

277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/29(日) 13:18:19 ID:0MAKFD1y

>>275
評論上のバトルと実際の食べ仲間としての感情を区別できないガキですね。

278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/29(日) 17:30:31 ID:cunK0zBD

>客に生きた海老を３尾わざわざ見せるのですが、こんな安っぽいサービス、食べ慣れた客にはまったく不必要。
>ミーハー向けのこのサービスは食通や食べ慣れた客には逆効果というものです。

見たくなければはっきり断ればいいだろ。

>その海老３尾は、最初は半生、次が強めの揚げ、最後は客のお好みの揚げ方で供されます。

この店のコンセプトは友里のいう「ミーハー店」だな。

>私はなぜこんなつまらないサービスをするのか、店の格を落とすだけで何のメリットもないと考えます。

ミーハー客には絶妙なサービスだが何か？

>肝心の海老ですが、タネ質は上レベルで旨みを感じましたが、私はより旨みを引き出す揚げ方で３尾続けて食べたかった。

旨みを引き出す揚げ方って？
店主の自慢の揚げが友里の好みに合わなかったら罵倒するのにな。
てか、友里は自分の家で自分自身で揚げた方がいいんじゃねえの？

279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/29(日) 22:53:40 ID:eJWCVOo3

オール読物の　自称　名編集者の鶏肉腹も　意地汚い　輩。
自分が最初のボーヤだった林真理子の露出が目立つ。
鶏肉腹はマスヒロ　マンセ～モードだから　友はご注意よ。

280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/30(月) 00:49:00 ID:QxbDh1zx

「私はより旨みを引き出す揚げ方で３尾続けて食べたかった」
などとイッチョマエの事を言ってるのだが、
トモサトはオカザワにも指摘された通り、大酒飲んだ経験は多々あっても
味に対する教養がなく、許容できる味の範囲もいわゆる食通よりだいぶ狭い。
なにかというと「ヘンな味」を連発するのもそのせいだ。
「みかわ」の天ぷら食っても、「焦げてる焦げてる」と連呼するだけなんだから、
揚げ方をトモサトのストライクゾーンに合わせるのは至難の技だろう。

281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/30(月) 09:15:03 ID:/lmBYvJx

５０歩５１歩ぐらいだな

282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/31(火) 06:37:03 ID:Vd3lqJo9

勝手に「私はより旨みを引き出す
揚げ方で３尾続けて食べたかった」
と言われてもｗ

283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/31(火) 09:20:20 ID:TsnDxLLO

まあ揚げ手に自信が無いから色々出すんだな。
自信が有れば揚げ方は一種類で三尾出すだろ。普通はそうだ。

284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/31(火) 10:09:49 ID:pMkUmNK2

ハンドル忘れてますよ

285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/31(火) 21:58:39 ID:d1jwLoTc

店主が自信を持って出した料理に何でもかんでもケチ付けるお前は何様？＞馬鹿283

286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/31(火) 23:09:28 ID:i/5OLEkk

友とか事情通とか書いてる奴がハンドルつけ忘れたんだろ

287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/10/31(火) 23:27:25 ID:Vd3lqJo9

ネタが拾えないとトモサトが怒ってます。

288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/01(水) 12:50:13 ID:T482q7bC

素材ごとに最高の調理法が一種類ずつしかないって言うんなら
いろんなジャンルの料理を食べ歩く意味もないよね

289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/01(水) 18:38:42 ID:IDw0dvg4

『グルメバトル　出版裏話２』抜粋
>よって友里単独本としてはありえない店が取り上げられております。
>「キャンティ」、「プティ　ポワン」、「桃花林」など友里に言わせていただければ、シーラカンス、もう世の食通やグルメが相手にしていない店が入っています。
>いずれもＪ．Ｃ．オカザワが「素晴らしい店」と高評価している店。

明らかにＪＣのことを小バカにしてるよな・・・

『勝手に「見苦しいぞ」と言われても』抜粋
>友里は居酒屋や焼き鳥を小バカにしているというのも言いがかり

居酒屋、焼き鳥が言葉に出てなくてもＪＣを小バカにしてるんじゃ同じことだろ・・・

思考回路が滅茶苦茶だな

290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/01(水) 20:18:17 ID:qfiorKiQ

JCを小バカにしても
居酒屋、焼き鳥屋を小バカにしてるわけじゃないじゃん

アホか>>289

291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/01(水) 23:21:50 ID:+TRG6Bov

>>290その通りだね。
>>289は批判というハンドルネームを付け忘れたんじゃない？

292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/02(木) 01:12:30 ID:Y7L+Dr4y

粘着さんだなｗ

293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/02(木) 21:28:22 ID:OwNzI7LH

友里を評してある人が、
「味が判るという人間で、あれだけ文章が下手なわけない」
と言っていた。そうだな、と思った。文は人なりだ。

294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/03(金) 01:57:36 ID:NB+83Jd3

文章がたとえヘタでも、味について何か伝えたいものが本人にあるなら、
悪文なりに読み取れることもあるのだろうが、そもそも本人には、味について
伝えたいことはないんだな。
値段が高い安いの文句、あとは飲食店経営者と評論家の悪口を書きたいということはよく伝わってくるｗ。

295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/03(金) 09:03:39 ID:ZyAiOQLz

バトル本について
所詮は馴れ合い本
両者ともロールプレイをわきまえている

どちらが勝ちか言えといわれたら
だんぜん友
憎悪と怨念の深さが違う
これらがこの板を含め友の人気を支えている
JCだけでは成立しない本だ

296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/03(金) 19:32:21 ID:WFmRqF+F

そろそろバトル本がどの程度売れているのか
発表して欲しいな。どんな反響があるかも
含めて。それで勝ち負けがはっきりするんじゃないの？

297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/03(金) 23:47:38 ID:LCAdN74H

発売後２週間程度だというのに、
11/3付のアマゾンのランキングでは
18,390位と低迷しております。

298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/04(土) 05:30:28 ID:lwRlxexu

久々長文だなと思ったら言い訳のてんこ盛りだぁ

299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/04(土) 07:31:07 ID:sr5OnagX

他人のことは好き放題に口汚く悪口書くくせに、自分が批判されると過剰反応して延々と反論。
これこそ、自分だけは棚に上げたいダブル・スタンダードでしょう。

300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/04(土) 07:49:10 ID:FqaVo2Um

要点はは大きく分けて二つ。

自分の匿名批評とアマゾンレビューのハンドルネームを意図的に混同して、
信用できないのは同じではないか、とは自己韜晦もいいところ。
まあ、この人の批評がよほどこれが応えたらしいｗ
それならこの人のほかの本の批評がどうなのか、論評してからに
してほしいな。

そして、寿司屋を小バカにしているとの批評に関しては
「以後、言葉使いに気をつける」。その意図があったか
なかったか？が問題なのに、誰それがこう言っていた、とか
こう聞いたという「又聞き」で口汚く書いていただけ、と
自ら告白。正面から問題提起をしているなんてかっこいいもの
ではないということを証明しちゃったｗ

それにどこの本屋でベスト5に入ったというんだい？
ウソ書いちゃ行けないな。

301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/04(土) 08:10:01 ID:FqaVo2Um

それから「特別料理」云々というのは、最近は全く
言わないものだから、撤回してのかと思っていたがｗ

まずね、友里と名乗らず食事をしたときと、名乗って
注文したときで料理が違ったことがあるかどうか、
まずこれを実例（もちろん店名を出して）を複数
挙げて証明する必要があるね。
もう友里は有名人だ（自分でもそう書いているｗ）。
出来るよね。

でもそんな例、一度も書いたことがないよね＞友里

相手によって料理を変えるのは、別におかしいことじゃない。
常連であるとか、気に入った客なので特別扱いするという
ことはよくある（料理店に限らないが）。

それが「評論家だから、一般客と違う」ということなのか
きちんと検証することになり、初めて、特別料理云々が
主張として認められる、ということだ。

302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/04(土) 08:46:52 ID:EO9unj5r

>>300
ブックオフじゃないのｗ

303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/04(土) 10:02:53 ID:FqaVo2Um

追加

>また、フレンチなどでは、仕込みの段階で普段とは違う手の
>かけ方もするでしょう。

どんな手のかけ方というんだい？
フレンチと一括りにしても、いろいろな料理（法）が
ある。具体例（実例）を挙げてみてごらん。

それに、高級和食ｗや寿司、蕎麦はどうなんだ？
イタリアン、中華ではどんな手口だというんだ？
フレンチだそうだから、ほかのそうだ、というのは
説明にならない。
マスヒロがそうだから、友里もそうだ、というのと
同じだからね。

304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/04(土) 10:06:08 ID:FqaVo2Um

>フレンチだそうだから、ほかのそうだ

フレンチ「が」そうだから、ほか「も」そうだ
の間違いです。失礼。

305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/04(土) 19:31:55 ID:LWXULgus

「要点はは」までよんだ

306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/05(日) 03:30:40 ID:M5orXZN5

トモだけが妙な意味を付与して使っている「純粋な読者」もそうなんだけど、
トモ自身は言葉を知らない割には妙にこだわって、自分のことは「匿名」ではなく「覆面」と以前から称しているな。
前にも匿名を批判されて、実名を明かすと覆面になりません、とか訳の分からんことを言ってた。
三島由紀夫もそうでしょう、とかアホなことも言ってたよなあ。
ペンネームと匿名は違う。三島はどこに行っても「三島です」と名乗ってたはずだ。
トモが匿名（店の予約は他人の名前）というのは、「特別料理」出されると公平な批評ができないから、なんて崇高な理由ではない。
陰口ばかり書いてるから、本人とバレるとマズいという卑しい理由なんだからさ。

307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/05(日) 05:45:34 ID:D5w7XY0W

すでに「ばれている」と自分で書いているんだから、
覆面の意味も、もうない。もう、書く端から破綻しているな。

308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/05(日) 10:24:03 ID:M5orXZN5

また長文、意味不明の言い訳追加。

名前を明かすと一般客と違って良い物が出てくる？　
「トモサト」だと明かすと、むしろ一般客より悪いものが出てくるだろうｗ。
だから本名も使わず、ペンネームでの取材もしてないんだろ。
今まで悪い扱い受けた店でも、本当は正体がバレてたんでは？

是々非々で店のためになる批評もあるなら受け入れられるだろうが、
トモが書いてるのは、勘違いした嫉妬と意趣返し、邪推に満ちた聞くに堪えない陰口ばかり。
あれでは誰にも嫌われる。
それを本人が一番わかってない。いまだにオレのどこが悪いんだと思っている。お気の毒。

309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/05(日) 12:36:23 ID:4VfOPUKX

>308
あんたの言うとおりなら、なぜ本が売れるの。
なぜ、週刊誌から依頼がくるの？
単なる悪口なら仕事の依頼はないよ。ゆりさ信介さん。

310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/05(日) 12:48:00 ID:2kdrlxEw

売れてるのか？
>>297を見る限りはそうは思えないが。

311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/05(日) 18:02:28 ID:M5orXZN5

単なる悪口でも、買って読む人はいるだろな。
でも、話題になるほど売れたとは聞かないが。

単なる悪口でも、週刊誌から仕事の依頼が来ないってことはないだろう。
だって、現実に来てるんだからなｗ。

しかし、本が売れたり（本当にどこまで売れてるか、本人も部数については一切書かないから知らないが）
週刊誌から仕事が来たからといって、言ってることが正しいとは限らんのだな、これが。

312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/05(日) 18:46:03 ID:e/2Rc8Mx

週刊誌って言っても、現代じゃな・・・。
ルサンチマンの塊のおっさん専用雑誌だろ？
日刊ゲンダイも同じだけど。

313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/05(日) 19:07:16 ID:M5orXZN5

ゆりさ伸介って誰のことか分からなかったからググっちゃったよ。
Amazonでトモの本のレビュー書いた人物ね。
ずいぶんトモは気にしてるんだな、おいｗ。

314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/05(日) 19:39:10 ID:D5w7XY0W

つうかよお、
>生鮪を出してくると考えてください
生鮪ってなんだよ。まさか鮪の活き造りの
ことじゃねえだろうなあ。

315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/05(日) 20:24:45 ID:D5w7XY0W

ついでに。偽装満席とか偽装天然鰻というけど、

>発売してからの出足がちょっと不安だった「グルメバトル」、
>現在売り上げは順調なようです。

これ、「偽装ベストセラー」というんじゃないの？

316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/05(日) 23:06:43 ID:+fmHB2Qr

３０００部がいいところだろうｗ

317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/06(月) 02:46:51 ID:MbtMino/

グルメバトル本日のAmazonランキング、本で20,125位。

偽造ベストセラーを問題視したいと思いますｗ

318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/06(月) 06:16:30 ID:mEaxovKB

友里が読めなかったｗ「めうが」。
某所でこんな書き込みが。

>その後赤坂ふぐめうがで
>ふぐを食す。
（中略）
>ここの刺身は厚く切ることで有名で
>塩で食べるのも面白い。
>唐揚、焼河豚なども
>もちろんおいしい。
>某夕刊紙で悪口書かれたそうだが別段常連さんは
>気にする風もなし。

ま、偽装ベストセラー作家・友里の言うことなんて
こんな扱いだ。

319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/06(月) 12:52:31 ID:pGvKDBO0

さすらう犬の生活、ですね３１８の文章は。

まあ、気持ちに余裕のある方は、ワインが高いとお店をけなしたり、
駄文を本にして販売しようとは思わないでしょうな。

320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/06(月) 20:09:20 ID:mEaxovKB

>鮪の冷凍、生の例えは極端にしても

何が言いたいのか、何の例えなのかわからん。
トモサトは凍った鮪を食べるのか？
鮪を生のまま置いておくと腐るだけだぞ。

キハダをいつも出すのに、そのときだけ本鮪、
というのならわかるが。

321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/06(月) 20:20:23 ID:mEaxovKB

>それらの店に「私が友里です」といって再訪し、
>料理人と面と向かって対決する勇気があるのだろうか？

もうひとつ。
アマゾンのレビューに答えますというけど
（わざわざ追加までしているけど）、
これには答えてないよね？それはなぜ？
都合が悪いから？正面から問題提起をしている
んでしょ？なぜ正面から行かないの？

322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 01:41:11 ID:p0K5mVqm

その通り、「正面から問題提起している」、「逃げない」のだったら、
今後行くどの店にも「友里」ですと名乗って予約して行けばよいだけの話。

心配しないでも、一般客と違うよい物なんて出てこないよｗ。

323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 01:45:16 ID:1ecFegLS

それがわからないような歪んだ性格の小心者だからあんなひどいコラムを書くんですよ

324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 03:26:02 ID:GAXmazwb

>318
だから、あそこの常連は「味の素」好き、化学調味料の味が一番美味しいと
思っている人たちなんですよ。フグ自体の質は同じ価格の店とでは
かなり落ちる。

325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 03:31:10 ID:GAXmazwb

>320
ホントにここの住人は物知らずだな。
ほとんどの黒鮪（キハダでないよ）は遠洋でとって直ぐ冷凍して運んで
くるんだ。アイスじゃないから食べるとき戻すだろ。
冷凍技術が発達したといっても、やはり違うんだよ。
生というのは、近海でとれたもの。希少だから高い。高級鮨屋などで
でているもの。とってから、氷で〆るだけ。
数日間熟成させたものが旨いと言われているんだ。
普段冷凍モノだしていて、その朝特別に生を分けてもらって客に出す
ということを言っているの。

326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 03:32:47 ID:GAXmazwb

>321
本読んでみな。「しみづ」へは乗り込んで、オヤジは
尻尾まいたんだぞ。
おっと、ここの住人は「しみづ」も知らないんだっけ。

327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 06:16:45 ID:8HEEu5id

>326

言うと思ったよ、トモサトくん。
でも「しみづ」だけじゃないか。
あれだけたくさんの店を俎上に（トモサトは遡上と
書いていたがｗ）乗せておきながらね。
しみづ以外にあるのかい？ちゃんと名乗って
乗り込んだ例があるのか？

ほかにもあるのなら詳述してもらいたいね。
もちろん実名を挙げてね。

それとも正面は一度だけ、あとは裏口から
なのかな。

328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 06:26:20 ID:8HEEu5id

>325

ものを知らないのはお前だ。
鮪は近海だから美味いということはない。
時期というものがあるんだよ、鮪にも。
それに、鮪は部位（好き嫌いはあるが）に
よる味の違いのほうが大きい。
（この場合、キハダと黒鮪、もしくは、赤身とトロ
という比較の方が、日本語として適当だろう）。

それにだ。

生鮪と冷凍マグロを友里が言うように
テレコに出している店があるなら、
実名を上げてみろ。

329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 06:28:34 ID:8HEEu5id

最後に。

偽装ベストセラーの件は答えて
もらえないのかな？

330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 07:33:53 ID:p0K5mVqm

まあ、ホントにトモの幼稚な反論には呆れるな。

匿名を批判されたらいつもバカのひとつ覚えで、「しみづ」の例、たった1件しか持ち出せないのかｗ
抗議の手紙貰って、名前や会社がバレたことを知り、泡を食って逆ギレで文句つけにいっただけだろ。

それより、他の鮨屋でも正体バレたところが何軒かあることを問題視したいと思いますｗ
そっちはどうしてる？
ちゃんとそれから「友里です」と名乗って通い続けてるか？　行ってないだろ。
どこにでもペンネームで堂々と予約して行けばいいじゃないか。「友里です」と。

331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 07:43:57 ID:p0K5mVqm

あと、生だ冷凍だと知ったかぶりしてるけど、覆面の理由づけとしては逆だろう。

「友里です」と言って訪問すると冷凍のほうが出てくるから嫌なんですと、正直に言えよ。

332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 14:42:25 ID:bKedS56b

まあ、しかし、評論家が来るからといって、普段は冷凍マグロしか使ってないのに、
その時だけ生の本マグロを仕入れるなんて店も無いと思うがなあ。仕入れる単位の問題もあろうし。

いつもはミナミマグロ使ってて、評論家の時だけ生の黒マグロのよいのを入れるってケースも
ちょっと考え付かないが。ヘタするとたまに買う黒マグロのほうが質低くなるだろう。
ま、要はトモの妄想なんじゃないの。

こいつは友里だなと思ったら、古いほうのサクの切れ端から切りつける店はあるだろうなｗ

333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 18:40:06 ID:hTYEPWIn

>>332
オマエの店だろ。

334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 19:51:53 ID:ux7KnOen

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2455926

335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 20:12:06 ID:EM55gBkX

>銀座のある書店では、全書籍の中でトップ５に入っているとの話も聞きました。

お世辞が通じない厚顔無恥ｗ

336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 20:13:08 ID:9xLp+8IF

仲良くしろ

337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 21:30:59 ID:vBlAKoX/

ドサクサに紛れてしょぼい宣伝してるヤツがいてワロタ

友に便乗するヤツが出てくるなんてやはりまだ夕刊紙＞＞ネットなんだな

338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 22:50:36 ID:bKedS56b

友里さんだけで出したらもっと売れたかもしれませんね、というのも、
グラフ社担当の無責任なお世辞なのだが、それも根拠無く信じ込むトモｗ

339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/07(火) 23:25:46 ID:BTj/a4y7

>>332
普段は冷凍をメイン・高いコースのみ生本鮪を使う某店は、仕入れを同じ調理師会の他の店と共同で行い、小さな単位で仕入れる事で生本鮪のロスを抑えるという方法を取っている。
鰤など大型の魚を仲間内の数店で一本出してもらい、適宜分けて仕入れる事もわりとある話だ。
特別な予約に限り、生本鮪を用意するということに別段物理的な難は無い。
後は店主が特別料理を評論家に出したいと思うか否かにかかっている。
まあ、友里さんには特別(まずい)料理を出すか、と発想する人なら自身の得になる相手には間違いなく特別料理を出すだろう。

340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/08(水) 00:20:08 ID:pPMJHySm

料理評論家がそこまでやる大事な客、という店がどれだけあるかだな。
「特別料理」と連呼するのは、友の嫉妬が混じった妄想に近いと思うが。

まあ、いずれにせよ、友が匿名続ける理由には全然ならない。

341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/08(水) 00:34:17 ID:YhqYWaeX

やまけんみたいに一般人は出してもらえない特別料理を自慢するだけの奴もいるから、
友里はそういうのだけ叩いてればいいよ。

342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/08(水) 06:35:32 ID:t4aDWvvd

>335

どうやら寺田さん（仮名）が、10冊ほど
買い込んだそうですよｗ

>341

というか友里も特別料理を出してもらいたい
だけなんでしょう。「何でオレには出さない
んだ？」てなもんでしょう。
ま、特別料理を出されたら、毅然と「普通の料理
を出してください」言えばいいんですよ。
なぜ出来ないんでしょうね？

343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/08(水) 08:00:13 ID:t4aDWvvd

「グルメバトル」に関して、いちばん意見・感想を
聞きたいのはＤｒユウキ。
いつもなら真っ先に駆けつけ「ヨイショ」するのに。
最近は全く音沙汰なし。
以前、ユウキのブログにわざわざ乗り込むなど、
友里も応援していた「ストーカー」。

今は無視ですかそうですか。

344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/08(水) 08:55:03 ID:ilVs8qw6

特別料理。
さとなおも、古川も食べて、それを記事に平気で書いてる。
そんなの一般客には、なんの参考にもならん。タダの宣伝マンだ。
さとなおは文字通り宣伝マンな訳だが。

345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/08(水) 09:31:43 ID:diEHPBoA

>どの店でもそうだが、
>店の愉しませ方、ご主人の意図を感じ取り、
>それに客が答えて初めて
>その店の味を最大に愉しむことができる。
>このような愉しみ方を知らない客やグルメ評論家は、
>店の真髄に触れることはできない。

トモサトよ、これを１００回声に出して嫁ｗ

346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/08(水) 09:36:56 ID:pPMJHySm

でも、トモの書いた料理の記述も、なんの参考にもならんのだけど。
トモは、自分勝手で不平不満の多い、単なる陰口マンだからなあ。

347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/08(水) 10:02:45 ID:u50qrKtY

しみづの件
友は小心者ではない、と証明するような事実がほしくて
ドキドキもので乗り込んだ、と本人の弁。
だからいつまでもこの話にこだわる
だいだいあんな状況で寿司なんで食えないものな。
はなっから食うつもりは当然なかった。

348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/08(水) 11:59:50 ID:h6PVxWKn

↑
でたらめ書くなよな。そんなこと言っていないぞ。
まったくいい加減なやつだ。
「しみづ」に頼まれての書き込みかい。
下向いて顔上げられず、蚊の鳴くような声でしか返答できなかったのが、
清水さんだよ。

349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/08(水) 12:46:46 ID:ilVs8qw6

>このような愉しみ方を知らない客やグルメ評論家は、
>店の真髄に触れることはできない。

古川もひらきなおって、特別料理を認めたようなもんだ。
だからアイツはヨイショに徹してる訳だ。

350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/08(水) 12:50:29 ID:RFBXU6Z4

↑
トモは、アホだから、他人のふりをして書き込もうとしても、すぐにばれるな

351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/08(水) 17:51:08 ID:k08OMsDm

「しみづ」はバレていて、他の名前で二人連れで予約したのに
入れてくれなかったらしい。

352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/08(水) 23:10:24 ID:zh0MWO1Z

＞348
友の自己中心的で身勝手な論理。
しみずの主人もケチな客の立場で考えれば友の言いたいことは判るし納得してしまうのも無理はない。

友もそんなに料理人の経営論に口を挟みたかったら自分自身で店を立ち上げれば良い。
身をもって友自身の論理が正しいことを証明するべきだ。
以前コラムで何件かの店のコンサルをやったと書いていたがなぜ実名を挙げない？
ちゃんと読者に友のコンサル能力を評価してもらえよ。

353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 00:10:41 ID:AE23d3/O

>>344
具体的にURLを示してくれないか？その特別料理のシーンを。
さとなおと古川両方だぞ。

354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 00:21:47 ID:hiMNYsAG

>351
でたらめ言わないでね。昼に飛び込んだけ。予約していません。
友の顔みて清水は青ざめたのよ。
まさか、乗り込んでくるとは思わなかった。「お前に食べさす鮨はない」と
言えばよかったんだが、予約が一杯と逃げてしまった。しかし、その後、
「飛び込み」で入店して食べた客が友里に報告して、予約で一杯が嘘だと
ばれたんだよ。
清水は体は大きいけど、肝は小さい人なんです。

355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 00:38:12 ID:ngYGs8mr

まあ、でも逆上したら何やるか分からん基地外に店に乱入されても困るよな。

で、トモよ、正々堂々と名前だして店と対決した「武勇伝」は、「しみづ」たった1件だけか？
バカのひとつ覚えで何回も繰り返してるからそうなんだろなあ。
最近お気に入りの「ととや」にはバレないようにしろよｗ

356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 06:09:42 ID:460ibADs

>354

単に予約客がキャンセルしたから、空きが
出来ただけじゃないのか？
それで飛び込み客を入れただけ。
そのトモサトに報告した客は、ちゃんと確認したのか？
最初から空いていたと？調べたのかい、ちゃんと。

それに「顔が青ざめた」「蚊の鳴くような声で」云々は、
まるで中野の寿司屋での寺田さん（仮名）みたいじゃないかｗ

357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 06:27:24 ID:460ibADs

>あくまで、覚える技術の量、範囲を揶揄したものであるということです

おやおやそうですか。
それでは、トモサトさんは、そういう料理を評価し、記述するための
「修業」をどれだけ積まれたのでしょうか？

いろいろな店を食べ歩いた？

いくら食べても、文章は上達しないでしょう。量が多ければいいという
ものではない、と自分で書いていましたよね？
そもそも、評論家をやるつもりで食べ歩いたわけでもないでしょう。

じゃあ、さとなおやマスヒロはどうなんだ？と言うのはダメですよｗ
修業云々を言い出したのはトモサト自身なのですから。

358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 06:28:06 ID:460ibADs

359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 07:52:53 ID:460ibADs

うわ、二重カキコになってしまった。失礼。

さて、武勇伝と言えば最近では「フェアドマ事件」が
ありましたなｗ

偽装満席だ、乗り込んでやるぞ、いつでも対決する
用意はあるぞ云々、吼え倒したわりには、店名、シェフの
名前を堂々と誤記ｗ
しかも今に至るまで訂正、削除せずｗｗ
その後、フェアドマに行ったかい？行けたのかい？
やっぱり満席だった？

それと偽装ベストセラーの件は全くスルーなの？

360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 08:06:40 ID:460ibADs

>354

「昼に飛び込んだけ」ってｗ
それに351は別の日のことを書いたんじゃないけ？

361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 09:18:51 ID:5nk1fxut

前から2回関西の女性連れで訪問して、メモとったんでばれて、
清水さんはこの女性を奥さんだと思い込んで、手紙を出し
たら、友里は脅かされたと勘違いして、怒鳴り込んだという
のが真相。

362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 09:51:22 ID:UUzR+0dv

料理人暇だな

363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 11:08:36 ID:8pL3Yv6C

他の寿司屋でも、メモ取ってたと聞いたことあるな。それも膝に置いた手帳にコソコソｗ。
アホだ。
その割には、タネや味の話がたいして出てこないが、いつも大酒飲むから、結局最後は忘れてるんだろう。

友里よ、「ととや」の親父も、友里は大嫌いだってさ。バレないようになｗ

364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 11:20:55 ID:FlU28Nom

>361
嘘書くなよ。しみづの手紙には、「女性と一緒だったから声をかけなかった」
と書いてあるんだ。
奥さんだと思っていたら、声をかけるなり、こんな言い回しの手紙は
書かないだろうが。
あきらかな嘘はやめような。

365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 11:26:06 ID:FlU28Nom

>356
これまた嘘だねー。
友がさわ田へ行った時は、隣の関西弁のライターと大声で盛り上がった
んだぞ。自分のの悪口をツマミにして。つまりバレていない。
２回目は多勢で行っているから、蚊のなくような声？、青ざめた？
ありえないね。
澤田のオヤジが誰かと間違ったか、あんたがわざと「嘘」書いている
んだろうな。

366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 14:18:59 ID:2hcMVz/M

>３６４
だから、それがアンタの勘違いだよ。トモ君

367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 16:58:02 ID:UY124rld

↑
事実を無理に捻じ曲げて、狭いこの場で友をやり込めたいのだろう。
叩きたい気持ちはわかるが、もう少し「まともな理屈」で叩いてみなよ。
嘘でなくて。清水のオッサンに確認すればいいことよ。
しみづは気が小さいくせに、客前ではいい格好したがるから子供だな。
なにしろ、友には証拠の手書きの手紙があるんだからね。

368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 17:10:51 ID:2hcMVz/M

↑
そうじゃない。手紙の文章の理解もできずに、勘違いしていると言っているだけ。

369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 17:48:11 ID:VbRdcWKl

＞３６５

え？たった２回しか行ってないの？

370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 21:58:07 ID:j/6JOsVk

友里は気に入らない店に対しては重箱の隅突きしかやらない。
あの店ではここ、この店ではここと突く視点が違うから読者にはぶれまくって見える。

少しでもまともっぽく辛口評論したいなら、自動車評論家の三本和彦を参考にしろ。
こいつも結構的外れな評論をするが、三本の基本となる評価項目を持っており、どの車に対しても評価項目に沿った評価をしている。
どんなに三本が気に入らない車でも評価で良いところは良いと発言する。
その上で重箱の隅突きをやっている。
だから三本の視点はぶれてないように見える。

371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 23:30:16 ID:AE23d3/O

>>364-365 >>367

ハンドル使うの止めたのか？

372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/09(木) 23:54:42 ID:ngYGs8mr

誰も援護してくれないから、本人が出てこないとしかたないｗ

「しみづ」の話はもういいから、他の批判に答えろよｗ

373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/10(金) 00:36:16 ID:0LvRZdTl

本日もまたいつもの「マスヒロ憎し」節。邪推による悪口満載。

「外食を本当に好きな人、食べなれた人、食通にはまったく相手にされていないという事実。」
と書いてるが、これはトモにだって当てはまるだろう。

トモの陰口だらけのブログや本読んで拍手喝采してるのは「食通」、「食べなれた人」か？　違うだろう。
トモが取り上げる店には行ったこともない連中だよ。

要は「酸っぱい葡萄」だ。
トモが「この葡萄は酸っぱい」と言うと、もともと葡萄が手に入らない連中が、「辛口だ。痛快だ」と手を叩いて喜ぶ。
その賞賛を、食通からのものだと舞い上がって勘違いしたのが、そもそもトモサトが陥ったトラップ。

374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/10(金) 01:12:55 ID:GhYjSWyo

トモも貢献しているぞ。

いい店をけなしてくれているおかげで、
それを読んで信じるヒネクレ読者が店に出没せずに、
店の雰囲気がよくなる。

悪口大歓迎。

375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/10(金) 01:29:32 ID:BvkpGKSS

＞いい店をけなしてくれている

いい店ってどこよｗｗｗｗｗ　　しみづｗｗｗｗ

376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/10(金) 01:51:04 ID:0LvRZdTl

トモが出没しないと、どんな店でも雰囲気がよくなるｗ

377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/10(金) 09:04:24 ID:LEnfUrS6

>365

あんたバカ？「寺田さん（仮名）」の話を
しているんであって、友里だなんて誰も言ってない。
さわ田なんて誰も書いてないよ。
ははあ、寺田＝友里なのかい？
それに、

>隣の関西弁のライターと大声で盛り上がった

まったく行儀が悪いなあ。寿司屋に行くなよ、イナカモンが。

378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/10(金) 10:58:02 ID:fy/9RGz7

料理人暇だな

379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/10(金) 10:58:42 ID:fy/9RGz7

>>367
フェアドマも一緒だな。

380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/10(金) 13:06:37 ID:0T4/8uk+

>１の賞賛に対して１０の罵倒を浴びる身。この環境が、なんとか勘違いせずに踏みとどまるよう努力するモチベーションとなっております。

？？？
勘違いしてるから罵倒されてるんだろが。
こいつの脳内ショートはボケるまで続くんだろうなｗ

381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/10(金) 17:16:34 ID:rEfdOT87

賞賛ではなく自画自賛ｗ

382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/10(金) 22:51:22 ID:bvMsp+t/

>なにしろ、友には証拠の手書きの手紙があるんだからね。

証拠があるあるというなら、見せてみろ。
ほんとにあるのなら、見せてみろ。
できないだろ？ウソつきでないというなら、
アップしてみろ、その自筆とやらを。

383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/10(金) 23:18:33 ID:tlJ0MbY2

>>382その逆上っぷりはアンチアンチに論破されて逃亡した批判ボウヤみたいだな

384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/10(金) 23:34:01 ID:0LvRZdTl

バカのひとつ覚えでトモが繰り返す「しみづ」の話はもういいよ。

「正面から問題提起している」、「逃げない」という例ではなく、
自分の正体がバレたから、アワ食って逆ギレしただけじゃないか。
他の店にも堂々と「友里」と名乗って訪問してるのだったらわかるが。

385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/10(金) 23:42:06 ID:BvkpGKSS

>>384

お前は店主に特別料理出して欲しい派ｗｗ

386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/11(土) 00:09:08 ID:RIAHePvM

「友里」と名乗って店に行くと特別料理が出てくるよ。
悪いほうのｗ
本人はそれが嫌で匿名続けてるだけなのさ。

そんなことより、「偽装ベストセラー疑惑」を問題視したいと思います。

グルメバトルは、本日のAmazonランキングでは、29,280位。
順調に売れて、銀座の本屋では全書籍の売上ベスト５に入ってるとか本人が書いてましたが、
そんな風に思えないぞ。

387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/11(土) 06:02:06 ID:/QO6HyT7

あはは、383は批判とかいうやつか？
誰からも相手にされなくなって寂しくなったかｗ
論破もへったくれも、あれ、お互いが何について言い合っているのか
自分たちで分かっているのかなあと思ってみていた。
あまりにもにループしすぎていて、ここでも、
触ってもらえなくなったやつな。
・・・ついでにどこをどう論破したのか説明してくれｗ
で、それが友の沖縄ネタとどう絡むのか教えてくれや。

388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/11(土) 06:10:01 ID:/QO6HyT7

追伸

逆上と言うのは365みたいなやつだろ（あ、383と同一か？）。
誰も友のことを言ってないのに、「自分の悪口を言って
盛り上がっていた」（だからばれてない、だとｗ）と、
またもや「偽装」ｗ。
わざわざ墓穴を掘って埋まって、それ以来ダンマリｗ
分かりやすいなあ。

389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/11(土) 09:25:07 ID:psakJgzR

>>387批判とか言う負け犬の話はスルーが暗黙の了解だろｗｗ

390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/13(月) 00:39:43 ID:infL2MET

ここの粘着アンチ友里も結局は友里ファン
彼の料理店の斬り方に正直胸がすくおもいなんだろうね。

ただ自分でそれが出来ないから友里にジェラシーしてるだけｗ

391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/13(月) 02:13:01 ID:6IuJkdAx

じゃあ友里は自分が悪口言ってる店全店のファンだなｗ

392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/13(月) 15:09:33 ID:uc/1ku7M

>彼の料理店の斬り方に正直胸がすくおもいなんだろうね。

おれも初めて友里のコラムを読んだときはそう思ったな～
過去ログ２，３話読んですぐに「こいつはおかしい」とも思ったけどねｗ

393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/13(月) 15:35:13 ID:4UF17RUd

オーセンティックバーに行ってモルトをロックで飲むような馬鹿、信用できるかよ

394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/13(月) 23:10:42 ID:nTLV8eRF

同感！俺もウィスキーや焼酎やテキーラやラムやウォッカ飲むのに氷入れたり何かで割って飲むような奴は信用出来ないね。

395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/13(月) 23:44:02 ID:ctVXORse

「彼の料理店の斬り方に正直胸がすくおもい」ってねえｗ

そんなこと思うのは、トモの取り上げてる店に一度も行ったことないような奴だけだろｗ

ごく一部の行ったこともない連中が、トモの陰口読んで、「辛口だ。痛快だ」と賞賛する。
普通の人からは無視される。
本人は舞い上がって勘違いするｗ

396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 02:51:47 ID:6dKZZXAK

>>394
そりゃあんたが信用できないね
焼酎ロックでやってなにがおかしい？
すべてストレートでしか認めないってか？ｗ

397 ：393：2006/11/14(火) 03:21:22 ID:km7HPmZ7

オレは芋焼酎はロックでも飲むし、前割りでも飲むし、前割の燗でも飲むが。
オーセンティックバーではのまないな。

テキーラやラムはストレイトでも飲むが、カクテルにしてもらうことも良くある。

あくまで、モルト、特にシングルモルトに関していっているんだよ。
せいぜい、トゥワイスアップまでだな、許せるのは。
あとはカクテルにしてもらって、ラスティネイルとか。

398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 03:32:33 ID:5u/5p8TF

シングルモルトはせいぜいトゥワイスアップなのは同意。
基本はneatでしょう。ニートって言葉もNEETの方がすっかり有名になって使いづらくなったな。

ラムやウォッカはカクテルにしてもいいと思うな。よほどいいラムなら別だが。

399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 04:57:18 ID:6dKZZXAK

>あくまで、モルト、特にシングルモルトに関していっているんだよ。
>せいぜい、トゥワイスアップまでだな、許せるのは。

モルトと水を１：１のトゥアイスアップはＯＫでオンザックはなぜいかんの？

400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 06:26:56 ID:/3o7fp3o

大体、カスクや原酒でない限り、すでに水で割ってある
（加水されている）ものだが？
だから度数が一定なんだが？水で割るのを邪道だなどと
言っているのは日本だけ。

401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 06:31:58 ID:/3o7fp3o

＞あんたバカ？「寺田さん（仮名）」の話を
＞しているんであって、友里だなんて誰も言ってない。
＞さわ田なんて誰も書いてないよ。
＞ははあ、寺田＝友里なのかい？

↑　なにげに面白いな。友里が寺田であると
認めた初めての例じゃないかな。
それにさわ田にたった2回しか行ってない（行けない？）
こともばれたな。
しかも大声で話していたりしたら、
寿司を味わうどころでもないだろうに。

402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 08:09:47 ID:/3o7fp3o

>昼を食べると期待しろというのが無理ってもの。

ランチや昼の定食で、その店の実力が分かるはずがない
というのが、友里の定説だったはずだが？

403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 09:20:55 ID:YZnP2rT9

氷も水から出来てるんだが？

404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 10:07:43 ID:Rion93cl

基本が1：1なんだが。ニートなんて言ってるヤツはタダのやせ我慢ｗｗｗｗ

405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 10:40:32 ID:SzKM1hCe

>>400
>>404

ってことは393は偏屈すぎって事でおｋ？

393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/13(月) 15:35:13 ID:4UF17RUd
オーセンティックバーに行ってモルトをロックで飲むような馬鹿、信用できるかよ

406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 11:33:04 ID:RGtOwk87

>401
馬鹿だねー。友里のスレだから書いたまでだ。書き込んだ奴は、寺田が本名だと
思ってわざと（仮名）と書いているは誰でもわかる。以前のスレでも寺田と
でていたしね。

大声だして澤田氏の気をひくようにヨイショしていたのは関西弁の
関谷さんなの。友はその話に加わっていただけよ。
それともう一つ。２回しか行っていないのは中野の店だけ。銀座をふくめて
２回とは書いていないだろ。

407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 11:35:17 ID:RGtOwk87

>402
昼に行くと、良いところはわからない。悪いところはわかる、
という意味だろう。

408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 13:34:42 ID:km7HPmZ7

>>399
>>399

何も知らないんだな。

トゥワイスアップは、あくまで「室温」が基本だ。
なぜそうするかというと、それは「酒が強いから」という意味以外に、
割り水をすることで、ストレイトで飲むときとは違う味わいと香りが出てくるからだ。

オンザロックは、酒自体を冷やしてしまうために、香りは出てこないし、ロックグラスと
ノージンググラスでは、味わいも香りも全く違ってくる。

まさか、ロックグラスでストレイトを飲むと思っていないだろうなｗ

>>400
水で割るのを邪道だなんて言ってないが？

409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 17:48:32 ID:+4ssmU1O

ハワイの日本料理店をつかまえて
いんねんつけているが説得力ゼロ
日本本土の店と比較などしているが笑止というか狂気
ハワイに店出すのはその人の自由
料理の質がハワイ風というか日本本土とかけはなれるのは当然

結局，ハワイなどへも逝けますというさりげない（？）自慢？

410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 18:08:30 ID:SzKM1hCe

>>409
それどこの店のこと？

411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 18:19:26 ID:km7HPmZ7

hawaiiなんて、きょうびダレでも行けるがな。パンツの中に大麻隠さなければｗ

412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 18:36:13 ID:MAAOjfyS

加水しないと香りが全然立たないよ。ロックは当然としても。
古いカスク程加水して飲んで欲しいよな。友里やココの粘着みたいに押し付けないけどな。
まあ全然は言いすぎだけどな。

413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 20:08:00 ID:b/XxN/dZ

>>410
おまい　ここはネットwatch板やなかった？

>>411
夏休みや正月やのおても逝けるという自慢かいなと思て

414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/14(火) 22:15:33 ID:6dKZZXAK

>>413
何処の店のレビューだと

415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 00:38:03 ID:zJ680wVy

>406

6日もかかってこんなことしか書けねえのかよ、たこすけ。

>友里のスレだから書いたまでだ。

厳密に言えば「友」であって「友里」じゃないんだがな。
いずれにせよ、わざわざ｢友」と限定したのはてめえ自身なんだよ。
自分で寺田（仮名）と友里をイコールで結んだんだよ。
他人がどう書こうが関係ないだろうが。寺田（仮名）で何か都合
悪いのか？ｗ

416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 00:42:47 ID:zJ680wVy

>大声だして澤田氏の気をひくようにヨイショしていたのは関西弁の
>関谷さんなの。友はその話に加わっていただけよ。

しかしまた、適当なウソを書くなあ（しかも他人の個人情報保護は
どうでもいいんだな。ま、誰なのか知らんけど）。
自分でこう書いただろ？
「隣の関西弁のライターと大声で盛り上がった」。
盛り上がったのは誰だよ？
それに「話に加わっていた」とは意味が違うな。
しかも「自分のの悪口をツマミにして」とわざわざ駄目押しまで
してやがるのによ（のの、だってよｗ）。
寿司屋に限らず、そういう店で大声出すのはかっぺのすること
だぞ、たこ。そう教えられたろ？

それにだ。「２回しか行っていないのは中野の店だけ」って
それだけじゃあ、いまのさわ田と比較できまい。
しかも大声出して騒ぐか、大勢で行くかじゃ、じっくり味わえない
つうの。しかもＣＰがどうの、なんて言えた義理じゃねえな。
それより、偽装ベストセラーはどうなったんだ？

417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 01:04:50 ID:xUGHETNY

鮨屋でのトモは、大酒飲んで、あれこれウンチク垂れて結構しゃべるらしいね。

中野の「さわ田」には、たった２回しか行ってないのか。
その割には銀座移転前にも、偉そうにあれこれ書いてたが。
ま、他の店についても押して知るべしだな。

グルメバトル、本日のamazonランキングでは、本で48,216位

やはり、偽装ベストセラー疑惑を問題視したいと思いますｗ。

418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 01:38:24 ID:Txl41lk1

>>412
あなた、ノージンググラスって知ってる？

加水している戸井の香りと、してないときの香りが「違う」というのが正確な言い方だと思うよ。

419 ：418：2006/11/15(水) 01:39:06 ID:Txl41lk1

すまん。

戸井→時

でした。

420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 01:40:12 ID:25Fgc+Gv

>>419
酔ってる？

421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 01:41:34 ID:TZ2cW9I4

>>418-419

戸井氏発見ｗ　寺田社長に報告しておきます

422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 01:42:06 ID:5tS0ousU

>>412の文章が矛盾だらけな件について

423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 01:46:23 ID:xUGHETNY

酒のマニアな話は「お酒」板でやってねｗ

424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 01:51:24 ID:1eXMGyyb

オーセンティックバーに行ってモルトをロックで飲んでたとしても
料理屋批評には大して関係が無いってことで。

425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 02:57:46 ID:xUGHETNY

まあ、飲み方が何にせよ、トモは大酒飲みだから、料理のことなんかほとんど覚えてないってことでｗ
CPにはうるさいから、値段だけはキッチリ覚えてるんだな。

426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 06:53:08 ID:zJ680wVy

これだからウィスキー好きは嫌われるんだ。

427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 09:29:07 ID:Qc+vlJ8N

>>416だからムキになるなよ批判君（笑）

428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 09:52:19 ID:Qc+vlJ8N

>>408教科書通りの回答ご苦労ちゃん。
「室温」ね。
ニューギニアとアラスカの室温の差が何度か知ってる？湿度は無視かい？
決め付けるにしちゃ中途半端だね。
一番大切なのは、個人の趣向だろ。
本当はあまり酒飲めないんだろ？飲んだ事無いなら気取るなよな。
参考までに、氷を入れた時とストレートと軽く温めた時と、お湯を少しだけ足した場合と飲み比べてみな。意味が分かるから。

429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 11:08:37 ID:CLxr25hd

>>428
お前の方がモノを知らないな。
「室温」という表現が、何度くらいを意味するのかも知らないんだねえ。
きちんとしたオーセンティックバーが、エアコンで何度まで落としているか、上げているかも知らないんだねぇ。

ウィスキーだけじゃなく、「そむりえ」の友がよく知っているはずのワインですら
「赤ワインは室温で」というのは何度くらいの温度帯か、という「常識」があるのだがｗ

これだから酒をロクに飲んだことがない知ったかちゃんは困る。

参考までに、カスクストレングス（意味は知ってるよね。知らなかったらぐぐれ）のウィスキーを
ショットグラスとロックグラスとノージンググラスで飲み比べてご覧なさい。

430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 12:47:11 ID:CLmYitM2

だからさー「ノージンググラス」に入れようが加水しなきゃしょうがねーんだよ。

431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 13:31:07 ID:/CNcDg6V

>427

いえいえ、どういたしましてアンチアンチさんｗ

432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 14:57:12 ID:Ga73n3EB

>トモは大酒飲みだから、料理のことなんかほとんど覚えてないってことでｗ

大酒飲んでも前後不覚にでもならん限り料理の内容を覚えているのでは？

433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 15:48:26 ID:g2TmDdlu

430

ぷぷぷ。

434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 16:08:02 ID:5ZKVGzs1

ウイスキーうんちくは
酒板で

逝ってよし

435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 16:28:36 ID:CLmYitM2

>>433
消毒用のエタノールに割り箸入れて1週間置いた汁でも飲んでろよｗｗｗ

436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/15(水) 18:26:37 ID:360/EI8s

>>435
じゃあ、ブランディも加水しなきゃダメ、と？

ワインは酒精強化して２０度にしなきゃダメだね。

ぷぷぷぷ

437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 00:28:25 ID:E+JXQaf4

432 やはり、いい調子で酒飲んで、ウンチク語ってると食べたもの忘れるから、メモ取ってるんだろなあ。

438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 00:31:59 ID:B8GK9CCg

>>437
メニュー全品覚えるわけでもあるまいしメモとる必要もねーよ

439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 00:45:18 ID:NRhUvYIU

>>429絶対的に室温にこだわるくせに湿度には甘いんだね。
嗅覚と味覚とテクスチャーを総合して味と表現するけど、確かに冷やさない方が香りは立つよ。でもそれしか知らないんだな。
氷で冷やしたり暖めたりする別の旨さを知らないんだね。
因みに少し冷やした方がテクスチャーに敏感になるからやってみな。口に軽く含んで温まり始めると味と香りが立ってくる。
少し温めると口当たりは丸くなる。合わない奴はモロに臭くなるけどさ。
井の中の蛙君、色々試してみなよ。

440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 00:48:58 ID:Ccndcx2T

>>439
うざい。酒板に逝け

441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 00:52:20 ID:NRhUvYIU

>>429それらの味わいの違いを言いたくて、趣向の問題と言ったんだよ。
アラスカ/ニューギニアの例はあなたをコケにし過ぎたね。悪かった。オーセンティックなバーだからって杓子定規な飲み方しか認めないっていう発言に対し茶化してみたかっただけ。
まあ、お酒好きなら色々な楽しみ方知ったらもっとおもしろいよ。
そのうえで自分の飲み方見つけるならわかるけど、あまりに頭ごなしだったから。
教科書通りって書いたのもその意味。

442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 01:04:45 ID:E+JXQaf4

438 そうだなあ、せっかくメモ取ってるわりに活用してないのがトモのアホなとこなんだよなあ。
ま、そもそも味のことなんか、どの店についてもほとんど何も書いてないけどね。

443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 01:22:02 ID:NRhUvYIU

まあ文才はマスヒロにすら及ばないけど味や調理のじっ質的な事ははマスヒロより友里のが分かってるだろ。

444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 01:45:34 ID:XPg4lxo0

>>443
どっちも糞！

445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 02:24:45 ID:E+JXQaf4

「味や調理のじっ質的な事はは」
コーフンするなよｗ

味や調理の実質についてなど、トモはひとつも書いてないだろ。
まあまあ、そこそこ、ヘンな味、緩い、傑出さがないｗ　などがほとんど全ての語彙。

446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 08:10:39 ID:/nkxjhdc

オカザワや友里が「グルメバトル」の件で、誰かに突っ込んで欲しくて
しかたない話があるんだけどね・・・。

あの表紙、一見、フォークとナイフが交差しているだけに見えるけど、
その後ろに二人の男の顔が逆光で（シルエットしか分からない
ように）写っているんだね。つまり向かって右がオカザワ、左が
友里なんだろう。よく見ると友里のほうが顔がデカイｗし小太り。
全体として、ここで伝えられている容貌と合っているんじゃないかな。

覆面が売りの友里が実は！と言うことなんだろうけど、
誰も買わないから、誰も知らないｗ。

顔出しとは、自己顕示欲もここにきわまれりだな。

いやいや、あれはダミーですというなら、
これまた偽装工作だなｗ

447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 08:30:03 ID:/nkxjhdc

それから、オカザワはもう次の本が出るようだね。
さて、友の方はどうなんだ？
同時期に出して、正面からどちらが読者が多いのか比べてみたら？

正面から問題提起するなら、ちゃんと証明しなきゃ、ねｗ

448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 08:40:47 ID:5ZOaOyCq

わざわざ条件の悪い場所に出店する意図は何だ

ハイ　サーフィンが趣味で・・・

449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 09:53:52 ID:O2gemG3/

料理人暇だな。あっ客が入らないから暇なんだな。

450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 14:35:49 ID:vJXPAjOr

結論としては

オーセンティックバーに行ってモルトをロックで飲んでも

別に料理店批評には関係ないということでおｋ？

451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 15:23:26 ID:PKBZZ3Lq

>>450

とてもダサイことだと見なされる、でおｋ。

452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 20:00:10 ID:O2gemG3/

メシ食いに行ってメモしたり写真撮るのよりはマシだけどな。

453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 20:03:06 ID:5ZOaOyCq

うざい
ウイスキー屋

454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 23:02:27 ID:NRhUvYIU

>>450
どういう飲み方がカッコイイとかこういう飲み方はダサく見られちゃうなーなんて周囲の目線にオドオドビクビクしながら飲む気取り屋のくせして小心な奴こそダサい、が結論。

455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 23:31:23 ID:B8GK9CCg

>>451

そんなこと思っているのはウィスキーヲタだけということでおｋ？

456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/16(木) 23:33:46 ID:YjeN6yQh

>>452
ブロガーの批評が怖くて年中ビビっているレストランの方ですかｗ
それとも単なるええ格好しいのショーモナイ鴨客？

457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/17(金) 01:18:18 ID:w+mNHB3O

２ちゃんで批判されると「料理人だ」、「マスヒロのシンパだ」というのはトモ得意の妄想なんだよなあｗ

458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/17(金) 08:57:50 ID:ydElrPdY

まあ7割は当ってるけどな。

459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/17(金) 15:09:45 ID:KpKcpmZg

２割ぐらいでしょ

460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 00:13:26 ID:EJen7ae/

そんなことより、偽装ベストセラー疑惑を問題視したいと思います。

「グルメバトル」本日のAmazon.co.jp ランキング: 本で63,152位。

ちっとも売れてねーじゃないかｗ。
トモよ、もっと自分で買い支えろ。
この辺りのランクだと、自分で１０冊くらい買ったらすぐに上昇するぞ。

461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 01:19:04 ID:odXXvTZi

>>460

そんなことをすると自演がバレるｗ

462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 06:16:35 ID:GfhAMBGn

こんなに話題にならないんじゃあ、
某週刊誌での対談もボツだな。２ちゃんで
盛り上がっているだけじゃあなあ、という
編集長の顔が浮かぶねｗ

463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 06:24:03 ID:lV9pYo9U

>そんなことより、偽装ベストセラー疑惑

詳しく

464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 10:14:46 ID:GfhAMBGn

>日本の伝統と言うか家族の教育上の問題もありまして、
>我が家では用意しております。

友里の嫁は料理もできないのか？

465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 11:01:30 ID:b4UgkJp7

↑だから毎晩外食で、鬱憤はらすために悪口書いているんだろ

466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 17:17:23 ID:GfhAMBGn

おせちというものはそもそも、それぞれの
家庭（地域・風土）の味でないと伝統の意味を
なさないことは自明のこと。
しかも買ってくるだけでは、何の教育にならない
だろうに。で美味くないと文句をたれるんだから
救いようが無い。
しょせん、友里の食のレベルはその程度。
家族がかわいそうだな。

467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 20:14:00 ID:96GbFneP

オセチは、料理人としては一年の中でこの時期にしか出来ない仕事であり、
手間(普段の仕事の他に仕込んでいかなければならない)もコストもかかるけどやっておきたい興味や意欲の対象なんですよね。
コストというのは、高額オセチなら材料もそれに見合う物を使うし、品数、食材の歩留まり、手間隙、人件費、箱などもあり、数をこなしてようやく採算が合うんです。
例えば家庭で同じ物１組作ろうとしたらロスの山だし技術も時間も追い付かないでしょう。
オセチがボロい商売だというのは本当に大量生産してる所にしか当て嵌まらないのが実状です。

468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 20:21:50 ID:0VI9+AUD

おせちは地域性・風土性が無い所が特徴なんだけどな
しったかは恥ずかしいよ

469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 20:22:30 ID:96GbFneP

これは料理人からのオセチへの考えですが、友里さんの言う事にも一理はあると思います。
確かにオセチ商戦とあおられ、大量生産の作り置きに高値を付けて…という言い分は巷間よく耳にします。一部やり過ぎの感を僕も感じます。
でもオセチは作り置きだから旨くないという決め付けは的を射ていないと思います。
料理屋での食いキリの料理を作り置きで間に合わせているのではなく、最初から作り置く為に作り置いているのであり、味付けも食材もそれに合わせて用意するのです。
料理屋で召し上がるのとは違う味わいを感じて頂けたら、と思います。

470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 21:26:21 ID:GfhAMBGn

>468
はああ？味付けひとつとっても、その家庭ごとに
微妙に違うのが本来のおせち。家庭の味なんだから
基本は。

471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/18(土) 22:56:15 ID:odXXvTZi

年末を控え、一番店の忙しい時期に、眠いところ、時間を割いて作るんだから
おせちは高くて当たり前。
洋風のおせちなんて、もう２０年以上前からあるしな。

ただ、高いとは思う。

高くても、素材や調理法などできちんと納得できりゃいいんだよ。

ちなみに、オレはおせちはあまりきちっとは用意しない。
好きなモノだけ集めるし、黒豆を煮るのは時間がかかりすぎて大変だから、
これは京料理の店に頼んで毎年分けてもらっている。

友里みたいに「常連」と言われる店を持っていないヤツは、そんなことも出来ないだろうし、
デパートかスーパーで一番安いのを買って誤魔化すんだろうｗ

472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 03:29:49 ID:U0Nrxcd5

友よ～
夜明けまーえの闇の中で～

473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 09:46:38 ID:RMzvU7E1

以下の一文、矛盾だらけだよね。
　一々造る手間を惜しみ、コスト的にも歩留まりが悪いので、一見無茶高く見える百貨店経由の
　「おせち」を頼んでいます。しかしなぜ一気に大量生産できる造り置き料理がこんなに高いん
　でしょうか。上は２０万から最安値で２万円前後。勿論参加することだけに意味を感じる我が
　家は当然「最安値もの」です。
自分の所で作る物は、コスト的にも歩留まりが悪いが、プロにはそれを許さない。
「一見無茶高く見える」と悟っているくせに、値段に文句をつける。

奥さんに頭下げて、ちゃんと作ってもらうか、自分で作る努力をしたら？そうすれば、料理や
食材に対する理解が深まり、今後の食べ歩きにもプラスになるよ。

474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 18:22:44 ID:9Nhi/iAN

>予約の際、電話応対がよくないと感じたのですが、カウンター内の料理人も
>客を値踏みするような態度で感じは悪い。

分かってないな、トモサトとばれたんだろ。

しかし、焼肉料理に季節感を求めてどうする？
もっとも季節を感じさせる「おせち」だって、デパートで
買うくせにｗ

475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 21:25:47 ID:hw2W1Z3z

ブログからメインページに戻るリンクが無い
不親切なサイトだ

476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/19(日) 23:46:20 ID:CcyQpjU8

肉は冬に旨くなると言うのが、料理人や肉屋の一般的な常識なんだが。
でも、そんなこと友は知らないだろう。

これで、１か月以内に「鶏肉も、実は冬の方が旨みが増すのです」とか書くと笑えるな。

477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 02:24:20 ID:LvxBlW/f

おせち料理が高い、料理人の名前がずらりと並ぶと着目点はいいのだが
料理人のロイヤリティに関しては思い込みが激しすぎｗ
一般に知名度の高い料理人にはそれなりのロイヤリティが発生するが
友里ですら「誰？」と思う料理人にはほとんどロイヤリティは発生しない。
店の宣伝にでもなれば良いというくらいの名前貸しの意味しかなく
儲けのほとんどはデパート側が徴収しているのだ。

デパートを徹底的に叩いてこそ今回のコラムは成立した。
友里らしい詰めの甘さ、頓珍漢な展開だった。
バカっぷりは健在だなｗ

478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 06:39:32 ID:tR1BiC+B

しかし、だーれも読んでないような時間に
更新するのな。
きょうは誰からもクレームの来ないｗまたまた
マスヒロネタだｗｗ

479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 07:37:27 ID:/M6JXwi5

自分のやってる機械商社が傾いてるのかね。
で、マスの仕事を取りたいと思っているんじゃなかろーかｗ

480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 12:30:23 ID:hXAxeLUe

都内の飲食店の有名どころには、彼の本名及び自宅住所及び携帯番号が控えてあるらしい。

ゆえに、彼に対しては、どこに行っても対応が悪く、マズい料理が出るみたい（笑）

481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 19:54:30 ID:nrGujWmu

肉専門店に季節感を求める友里・・・・・ﾜﾛｽ!!

482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 23:24:50 ID:Gev39XWY

肉は秋が深まって来た辺りがおいしいと思うけどなあ。調理方法やあじの付け方のせいかなあ。
あまり春や初夏に肉食べたいと感じた事ないな。

483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/20(月) 23:31:01 ID:hOaScOTD

しかし、毎回毎回、マスヒロへの嫉妬ともヤッカミともつかない悪口を書き散らしてるのだが飽きるな。

トモは、そもそも料理評論家が取り上げた店の口汚い悪口書くしか能が無くて、
自分でよい店を発見する能力はない。
彼らの仕事が減ったら自分の存在価値そのものも無くなることに気づいてないのはお笑いだ。

484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 00:11:43 ID:2YfzZk6E

トモ本人は、「自分だけ特別」、「ダブル・スタンダード」の人だからまったく自覚してないだろうが、
マスヒロについて書いた内容は、そのままトモサト自身にも適用できるんだよｗ

「そろそろ潮時ではないですか、トモサトさん」。

トモのブログにも、繰り返しが多く、末期病状とも思えるものが増えてきました。
一般客には何も関係ない、料理人や出資者などの懐具合を詮索しての悪口、
料理評論家が誉めた店は必ずけなさなくては我慢できない狭量さ、
陰口ばかりに熱中して、「行って悪い店」しか書いてない内容のなさ。

日本の読者が何も言わないで貴方の書いた雑誌や本を今後も買うと思ったら大間違いですよ。
店側も、トモサトが偽名で訪問して後で邪推による悪口ばかり書きまくるのは、「完全な営業妨害だ」、といった凛とした態度で彼にのぞんで頂きたいと思います。

トモサトさん、ブログもそろそろ潮時ではないでしょうか。

485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 02:28:45 ID:7LZtVRD2

>どこの部位だか聞いたら食べ終わってから教えると言うスタッフの言葉に
>私は憤慨しました。闇鍋ではないのですから、

友里さん　ごもっとも。

さんだってロクな店じゃない。

486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 06:52:37 ID:8PPRG1Jh

ギアナってどこだよ、友里ｗ

487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 07:49:38 ID:67nwJFeK

>陰口ばかりに熱中して、「行って悪い店」しか書いてない内容のなさ。

ttp://tomosato.net/blog2/2006/11/post_14.html

488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 08:45:23 ID:2YfzZk6E

「行ってよい店」はたったひとつだけかｗ　

489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 09:33:29 ID:FMtjdLud

>>483
それがここの叩き粘着君にもそのまま当て嵌まるのがさらに失笑を誘うね。

490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 12:26:19 ID:67nwJFeK

>>488
もっとあるぜ
さがしてみｗ

491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 21:13:55 ID:AYWTtrmj

>>489
友が消滅すれば次の獲物を探すだけだから失笑も何もないと思われ。
つか、友がすべてを醸し出す君の方が失笑ものだと思われｗ

492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/21(火) 23:50:54 ID:7LZtVRD2

>>491
もう支離滅裂ｗ

493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 01:32:55 ID:w0Bh8f3o

トモの「純粋な読者」ってのは、幼稚なのが多いなｗ

494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 08:00:01 ID:AK+/0sAN

アンチ友ってのは意味不明な書き込みをするのが多いなｗ

495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 08:00:52 ID:6Ai+YI89

早く偽装ベストセラーの言い訳を聞きたいところ
だけど（後、偽装「活け締め」とかも）。
きっとオカザワやグラフ社からねじ込まれて？調子
いいこと書けないんだろう。オカザワも何にも
触れないし。やらせのバトルってことが早々にばれたの
も痛かったね。
ま、トモサトの純粋な読者も「グルメバトル」は買わなかった
ってわけね。金を出すほど支持しているわけじゃないわけだ。

496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 09:10:19 ID:pN0+r6PL

グルメバトル、
あの本は店の紹介にもなってないし
文章力がないから読み物としても成り立たない。
オカザワファン、友ウォッチャーにとっても中途半端。
よって、買う意味がだれにとってもない。

497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/22(水) 18:27:50 ID:0IVqXegP

>文章力がないから

その「文章力」のあるレストランガイドなんてあればここにあげてみ

498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 01:29:51 ID:HL72Wh3R

トモも大きくでたなｗ
ここで散々、支離滅裂な文章やひとりよがりの日本語の用法を指摘されたのを忘れたか。

日本語の文章力で考えたら、逆にトモよりひどいのあったら教えてほしいな。

マスヒロに限らずその他料理評論家大勢、おまけに、さとなお、古川など、文章力は少なくともトモよりはずっと上だろう。

499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 05:04:53 ID:/3KyDt7A

>>498
どう贔屓目に見ても五十歩百歩なのにな。マスヒロやらサトナオに文章力あると思う？そこまで友里と差があると？
何をもって彼等が友里より上なのか教えてほしい。
大差無いだろ、分からないか？
よくよくレベルの知れちゃう発言だね。
漫画でいいから、とりあえず言語表現にもう少し触れてみな。
その上で文章力について騙りなさい。

500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 06:27:08 ID:HL72Wh3R

「文章力について騙りなさい」←お前の文章力が分かるよなあｗ
漫画しか読んだことないのか。

501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 09:55:06 ID:8OhyQCJG

[何をもって彼等が友里より上なのか教えてほしい。 ]

そんなこともわからんのなら、書き込むな。

502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 13:22:36 ID:cBsQufh0

そんな事も書けないなら書き込むなｗｗｗ

503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 17:40:22 ID:8OhyQCJG

あのな、トモサトは犬養やマスヒロの書くものに対して
「ヨイショだ」「癒着だ」と書くけど、文章（力）自体に
対しては文句をつけていない。自分のほうが下手だと
自覚しているから、因縁をつけられないだと思うな。
自分がいちばんよく分かっているんだろうから、
深くは追求しないほうがいいｗ

504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 17:43:36 ID:8OhyQCJG

追伸

わははは。
誰かトモサトに「法治国家」の意味を教えてやれ。

505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 20:45:56 ID:/eheUnx3

>504
本当に公開していいのかい。脅迫を公にするよ。証人もいることだし。
野崎さんに尻尾巻いて逃げた谷さん。

506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 22:05:51 ID:vQr8yObU

実名公表すればいいんじゃねえの？
何が武士の情けだよ？
単に腰が引けたヘタレ人間じゃねえかよ。

507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 22:12:03 ID:ZVsgj5/c

>>499
大差あるだろう。友里はひどすぎる。
それすらすぐわからない君の日本語力の方が問題だな。

508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 22:41:31 ID:TDyc4S4k

４９９＝本人だからだろｗ

509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/23(木) 23:30:32 ID:U8g0p/ak

まあ、やはり、本人だから、客観的な自分の実力がわかってないんだろうなあ。
「大差無いだろ」だって。大笑い。

最後は、「騙りなさい」なんて書いて馬脚をあらわす。

日本語変換を見ると、普段どんな文章を書いてるかわかって面白いな。

510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 00:11:52 ID:KWR0KIh3

トモの文章って流し読みできないんだよね。専門的な論文だったり文学的に格調高い文章だとか、
そういうのと違って、大して高尚なことかいてるわけでもないのに。
それだけでもトモは悪文書きだってことのひとつの証拠だわな。

511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 01:20:27 ID:WkiBillZ

>トモの文章って流し読みできないんだよね

お前の読解力がショボイから。

512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 05:54:43 ID:2CNUIAb4

トモの文だけみ見られるの特徴
（１）誤変換が多い
（２）文法の誤りが多い
（３）内容の論旨に矛盾がある
という客観的な事実に加えて
（４）性格の悪さが前面にでている
（５）まず批判ありきの姿勢が丸出し
（６）味音痴で食文化の見識も皆無で検討違いの内容が多い
だから、読みにくいのは自明。

513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 05:55:44 ID:2CNUIAb4

み見られる　→　に見られる

514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 06:02:17 ID:kpQsQ5bN

＞５０５
＞本当に公開していいのかい

これを脅迫というんだよ、たこすけｗ

515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 09:07:49 ID:MJTIfwQA

＞（６）味音痴で食文化の見識も皆無で検討違いの内容が多い

さてこれはどうかな？

文法云々の指摘にこの一文を紛れ込ませ
トモを味音痴にしたい姿勢が丸出し。

516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 09:09:12 ID:MJTIfwQA

>>514
脅迫が店側から最初に行われているのであれば
公開する、しないをどうするかを逆に聞き返すことは脅迫にはならんのだよｗ

たこすけｗ

517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 09:57:12 ID:G+clRNMm

>＞（６）味音痴で食文化の見識も皆無で検討違いの内容が多い
>さてこれはどうかな？

ていうか、友里の文章から「味音痴でない」ことを読み取れないし
いちいちケチつける>>516は脳内破綻？ｗ

>東京では友里征耶に謝罪させろ、口を黙らせろ、家族をかたに脅してしまえ、
>客として入店した個人情報をばらしてしまえ、隠し撮りした写真もばらまいてしまえ、
>と物騒な事をたくらんでいる「有名料理人」が何人かいることを実際自ら確認した友里征耶。

まだ脅迫はされてないんだねｗ
>>516はやっぱり脳内破綻？ｗ

518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 11:41:28 ID:AAkNRsnW

まあ、自分は好き勝手に匿名で夕刊紙やら本のメディアで陰口書き散らして、
営業妨害された飲食店から文句言われたら、「法治国家だ」、「個人情報だ」だってｗ。
まあ、本当にとことん自己中心的な奴だよな。あんまり友達いないだろｗ。

519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 12:20:22 ID:XhsyGsiz

>517
読解力がないな。その後の文で、きっぱり謝罪や圧力をはねつけた、
というようなことが書いてあるだろ。
脅したのは
>505にある２名だろう。

520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 12:49:10 ID:AAkNRsnW

トモも、２ちゃんにばかり張り付いてないで、ちゃんと仕事しろよ。
まあ、しないほうが会社は安泰、社員もホっとしてるのかもしれないがｗ

521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 14:45:57 ID:565+5W5A

仕事しろよ料理人ｗｗｗ
したくても客が居ないから出来ないのか？

522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 14:55:21 ID:wY99W6iM

一生懸命ID変えて書き込んでいるんだね＞たこすけ

523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 16:03:28 ID:MJTIfwQA

>>517

>ていうか、友里の文章から「味音痴でない」ことを読み取れないし
いちいちケチつける>>516は脳内破綻？ｗ

>>東京では友里征耶に謝罪させろ、口を黙らせろ、家族をかたに脅してしまえ、
>>客として入店した個人情報をばらしてしまえ、隠し撮りした写真もばらまいてしまえ、
>>と物騒な事をたくらんでいる「有名料理人」が何人かいることを実際自ら確認した友里征耶。

都合のいいところで原文を切るな。

「面とむかって脅す料理人は、この国が一応「法治国家」であるということをご存知なのでしょうか。」

面と向かって脅された→脅迫。

こんなことも分からない>>517はリアル無知ｗ

ていうか、友里の文章から「味音痴である」ことを読み取れないし
いちいちケチつける>>517はリアルに痴呆？ｗ

524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 20:17:27 ID:hoiw0reB

>（６）味音痴で食文化の見識も皆無で検討違いの内容が多い
見当違い、だろ。

525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 21:00:57 ID:KWR0KIh3

>>510
あー。言っちゃったね。物書きが絶対に口に出してはいけないその言葉。

>>523
それはそれで前段と後段が矛盾してるんだけどw

526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 23:08:26 ID:AAkNRsnW

519　「読解力がないな」には大笑い。
もともとトモの文章は何書きたいのか文意がはっきりしない。まして、朦朧とした頭で書いてるうちに、
突然思いついたフレーズを挿入したりするから、更に何書いてるかわからないグタグタした冗長な悪文になる。
そんなもの読まされて読解力試されてもなあ。
お粗末な文章を批判されると、「行間を読め」なんて反論するのも、前からバカのひとつおぼえだったな。

527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 00:53:39 ID:k7a0hvBw

>>526
>もともとトモの文章は何書きたいのか文意がはっきりしない。
読解力どころか理解力も相当欠如しているなｗ

528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 01:06:30 ID:Fq72EROb

あれで理解できると思ってるのは、悪文書いた当のトモだけｗ
自省が無いから、いくら書いても文章が上手にならないんだよ。
到底お金取れるレベルではない。

529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 01:19:09 ID:k7a0hvBw

なら>>528がリライトしてここに書いてみ。
批評してやっからｗ

530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 02:10:37 ID:foOQKNAA

理解できないからリライトできないだろ

531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 02:14:01 ID:k7a0hvBw

なんやソレｗ
貶すだけ貶して逃げかｗ

532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 02:19:55 ID:foOQKNAA

俺は528じゃないですが？

533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 06:48:17 ID:KHBNyCyQ

>>東京では友里征耶に謝罪させろ、口を黙らせろ、家族をかたに脅してしまえ、
>>客として入店した個人情報をばらしてしまえ、隠し撮りした写真もばらまいてしまえ、
>>と物騒な事をたくらんでいる「有名料理人」が何人かいることを実際自ら確認した友里征耶。

「謝罪」「黙らせろ」「家族をかたに」「個人情報」「隠し撮りした写真」
物騒といえるのは「家族」云々だけじゃないか。
これだって、相手にも家族があるということを考えない書き方を
したからだろ？
あとは個人的に都合が悪い、これだけじゃないか。
それにたくらんでいるだけじゃあ、脅迫にならないね。
面と向かって脅されたというのと「たくらんでいる」のを知っているを
わざと混同している。
しかも「知っているぞ」「書くぞ」と同じ土俵に上がっていながら、
被害者面。「文句があるなら訴えろ」がお得意のフレーズだったのに、
いざ、自分のことになると、どこかの寿司屋と同じくガクブル。
トモサト、相変わらずの手口。

534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 07:49:13 ID:NhX5TVkY

「子供のことが心配だろ。顔も知っている。写真もとってある。どこに
住んでいるかも知っている。料理人にはいろんな考えを持っている者がいる。
子供の事考えたら謝罪してやり方を変えな。」
普段温厚なニコニコ顔の料理人が言った言葉だそうだ。これって、立派な
「脅迫」と「盗撮」に「尾行」だね。
友が頑として反発し「脅迫」を問題視しそうになったので、慌ててその店の
オーナーが全面謝罪しているそうだよ。
謝って白旗揚げるなら、最初からするなよ。ヘタレ。

535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 08:35:53 ID:zl2hM9xV

そういういい加減なことをよく書けるなｗ

536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 08:57:05 ID:J1qnQSYy

>物騒といえるのは「家族」云々だけじゃないか。

面と向かってこんな物騒なことを言われている＝脅迫。

こんな簡単なこともわからんのか？ｗ

537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 09:25:01 ID:KHBNyCyQ

＞面と向かってこんな物騒なことを言われている＝脅迫。

大人の社会じゃあ、その程度のこと、別に珍しくもないｗ。
社長業、しかも機械関係なら普通に飛び交っているだろ？

それにな、本当に脅迫されていると思うなら、警察にでも弁護士でも
相談すればいいだけだろう？なぜしない？
正面から問題提起じゃなかったの？

つまり、本当に脅迫されているとは思っていないからだろ？
あるいは言われても仕方ない、と思っているからだろ？

そういうトラブルを覚悟の上で、ものを書くのがジャーナリスト
（表向きねｗ）。
あんたは素人芸でやけどしただけｗ。

だいたい、ここまで泣きが入ってまで、
やり続ける意味があるのかね、トモサトの「料理店感想文」。

538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 09:31:08 ID:KHBNyCyQ

ついでに言うとな。

いくらここで「脅迫」だの「物騒」だの騒ぎたてても
本人は能天気に、
＞これで原稿料がもらえるとしたら非常に効率的で
＞美味しい仕事でありました。
と美味しく金儲けできたとかで、きゃっきゃっと喜んでいる。

なあ、ばかばかしいと思わないか＞５３４，５３６

539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:05:18 ID:J1qnQSYy

>大人の社会じゃあ、その程度のこと、別に珍しくもないｗ。

確かに、今の日本は犯罪者が多すぎるってことだね。

540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:07:25 ID:J1qnQSYy

ついでに言うとな。

>だいたい、ここまで泣きが入ってまで、やり続ける意味があるのかね

人の勝手。
ウザイと思うなら読むな。

541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:09:10 ID:KHBNyCyQ

ちょっと読み返してみたんだが、

＞友が頑として反発し「脅迫」を問題視しそうになったので、
＞慌ててその店のオーナーが全面謝罪しているそうだよ。

つまり、自分の非を認め、謝罪したわけだろ？
で、何の問題があるの？社会人として取るべき態度、
最善の誠意を見せたわけだろ？軽率かもしらんが
それはお互い様だｗ。なんで拘泥するんだ？それこそ
逆「脅迫」じゃないか。

トモサトのように間違いがあっても知らん顔とは
大きく違う。
それとも「このトモサトさまを脅したんだから、
廃業し、一家心中でもしないと許さない」
ということなのか？

・・・ということで慌てて自分のブログで弁解すべく、
キーボードの前でうんうんやっているんだろうな＞友

542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:11:06 ID:KHBNyCyQ

＞５４０

じゃあ、トモサトにマスヒロのものを読むなと
言ってやれ。それより偽装ベストセラーはどうしたｗ

543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:11:48 ID:J1qnQSYy

＞友が頑として反発し「脅迫」を問題視しそうになったので、
＞慌ててその店のオーナーが全面謝罪しているそうだよ。

訴えられそうになってあわてただけだろ。

＞逆「脅迫」じゃないか。

何やソレｗ

544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:13:01 ID:J1qnQSYy

>>542

トモサトに言っているのではない。
お前に言っている。

偽装ベストセラーとは何のことだ？
説明しろ。

545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:15:14 ID:KHBNyCyQ

訴えると脅しているわけだろ？
さっさと訴えればいいんだよ。何で訴えないの？
と聞いている。

それにトモサトでもない（つまり脅迫されたわけでもない）
J1qnQSYyはなんでそんなに必死なの？

546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:19:54 ID:KHBNyCyQ

＞５４４
ウザイなどとは言ってないが？
人の勝手だというなら、こちらも好きにさせてもらうよｗ

それに「説明しろ」じゃないでしょう？
「説明していただけませんか」だろ？
育ちが知れるぞｗ

で、トモサトでもないのに何でそんなに必死なの？

547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:47:17 ID:J1qnQSYy

>>545
>J1qnQSYyはなんでそんなに必死なの？
別に必死でもなんでもないがｗ

>>546
>じゃあ、トモサトにマスヒロのものを読むなと言ってやれ。

「言ってやれ」じゃないでしょう？
「言っていただけませんか」だろ？
育ちが知れるぞｗ

548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 10:57:03 ID:KHBNyCyQ

あんまり、おもろないなあ＞J1qnQSYy

それより、自分が脅されたわけでもないのに、
何でトモサトみたいな口ぶりなのかな？
トモサトのファンなのかい？
そうだとすると、やっぱりものの言い方もそっくりになるんだね。

グルメバトルは買ってあげた？回りに薦めた？

549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 11:00:35 ID:KHBNyCyQ

あ、ごめん忘れてた。

「トモサトにマスヒロのものを読むなと
言っていただけませんか」

ちゃんと伝えていただけるんでしょうねｗ

550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 11:37:05 ID:Fq72EROb

今日はトモサト元気だなあ。
なりすましても、アホだから、すぐ本人とバレるｗ

551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 12:16:07 ID:J1qnQSYy

>>549
お願いをきいてやるか否かはこちらの勝手
寝ぼけてんじゃねーよ
このカスｗ

552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 23:20:33 ID:KHBNyCyQ

J1qnQSYy

育ちが悪いなあ。トモサトに嫌われるよｗ

553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 23:30:16 ID:KHBNyCyQ

J1qnQSYy

>別に必死でもなんでもないがｗ

思い切り必死じゃないかｗ。
グルメバトル、買ってやったのかい？
読んだ感想は？

誰も買ってくれず大変だねえ＞トモサト。
週刊現代に対談が出るったって、
娘には見せられない本だなあ。
日刊ゲンダイだって、娘には見せられんわなあ。

で、何でトモサトは訴えないんだろねえ？
やっぱり、自分にも非があるということだね。

554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 23:51:16 ID:p6MZlhIu

ｗを最後につけても、必死なのは文面からキッチリ伝わるのだよ。トモサト君。
このあたりも本人の日本語能力のなさを現してる。

ま、トモは甘やかされて好き放題やって育ったから、
なんでも自分中心で、他人の事は見下してボロカス言う。
だけど、自分が批判されたら癇に障って我慢できない、
そんな性格悪いオッサンだよ。
ワイン会でも嫌われ者だったらしい。

555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 00:24:31 ID:n5Y5khzd

だいたい日刊ゲンダイなど負け組のしょぼいハゲ脂オヤジが読む雲古タブロイドだろ？

556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 00:40:06 ID:+ZsUYvjD

>>554は>>553に対しての書き込み？

557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 02:55:30 ID:CgZCQjNG

こりゃまたずいぶんとレベルの低い切り返しだな

558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 06:17:55 ID:4oTxwjTm

いまごろ「東京最高のレストラン」を読みふけって
いるに違いない、たこすけ。

559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 12:48:53 ID:+ZsUYvjD

煮込んだアン肝、蒸気で蒸したトロ、オリーブオイルのかかった
茶碗蒸しなど目が点になるツマミが連続

ﾜﾛﾀ

560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 12:50:24 ID:b4y30TM0

たこすけって何処の方言？

561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 13:10:50 ID:+ZsUYvjD

朝の６時からこんなところに書き込んでいる人にしかわからない言語だよ
＞たこすけ

562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 16:34:00 ID:DnssfTBz

ＪＣの矛盾に気づく前に友里自身の矛盾、ダブルスタンダードに気づけよ・・・

563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 16:38:53 ID:DnssfTBz

＞定番というアン肝豆腐は、普通のアン肝の方が私は好み。濃厚な旨みが足りなく感じます。

＞イタリアンの魚のカルパッチョを食べて、有名寿司屋より質が落ちる、と言っても仕方ないこと。

豆腐とアン肝を比べてるくせにＪＣには物申すかよ・・・

564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 17:32:39 ID:4oTxwjTm

>どうも最近は自己宣伝でブログネタ稼ぎをやっているようです。
>一石二鳥の味をしめている友里でした。

ほかの人がブログで自己宣伝をしていると、けなす。
ネタがないなら書くなといっていながら、自分は「一石二鳥の
味をしめている」だとｗ

565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 17:54:54 ID:cGZVGs/r

他の人も、「自己宣伝」と素直に認めれば貶しませんよ。

566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 21:23:05 ID:4oTxwjTm

>他の人も、「自己宣伝」と素直に認めれば貶しませんよ。

そんなの、わざわざ言わなくてもわかるでしょうに。
商売でやっているんだから。
友里以外の人はみんな分かっているんじゃないかな？

というか、それで何か変るの？

567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 00:18:05 ID:wWt4+uT/

>ほかの人がブログで自己宣伝をしていると、けなす。
それって何処にあるの？

568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 03:57:54 ID:m+GzuFqj

>お願いをきいてやるか否かはこちらの勝手
>寝ぼけてんじゃねーよ
>このカスｗ

BY 友ｗ

569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 14:25:38 ID:bFMIxrLh

さて週刊現代買ってこよう～

570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 15:54:29 ID:bFMIxrLh

>お願いをきいてやるか否かはこちらの勝手
>>寝ぼけてんじゃねーよ
>>このカスｗ

>BY 友ｗ

BY JCw

571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 16:42:16 ID:mx/dNYx8

>>569

さりげなく宣伝乙>本人

572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 17:25:18 ID:ElOan8kT

本人書き込みなんかするかね？
まず殆どはネタと思われ
いじっても
あんまし面白くない
以下?　「本人」ネタとレス禁

573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 18:56:10 ID:SAAOgOSw

本人が書き込みしてると妄想しないとアンチが張り合いなくしちゃうだろｗ

574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 21:07:59 ID:wWt4+uT/

アンチは妄想の中でしか生きることができないからｗ

575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 21:18:07 ID:JRo+xR82

571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 16:42:16 ID:mx/dNYx8
>>569

さりげなく宣伝乙>本人

こいつアフォやろｗ
こんなところで現代の宣伝なんかやっても部数の売り上げに
ほとんど影響なんかないで
アンチの妄想はホント厨だなｗ

576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 21:33:12 ID:QFucetfv

「本人ネタ」禁とか予防線が張れたと思ったら急に元気になっちゃって。
IDまで変えてご苦労なこった。

577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 21:35:40 ID:wWt4+uT/

>>576
やはり妄想の中でしか生きることが出来ないアンチの苦し紛れの呻きだなｗ

578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 21:46:30 ID:9FSAiIrn

週刊現代、読んだ。また自己顕示欲からか、
逆光の顔写真つきだ（だいたいＪＣは日刊スポーツ
で顔出ししたのに何のつもりだろう？）。
内容はいままで書いてきたことの繰り返し。
これじゃ、本は売れないだろう。

579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 22:01:41 ID:wWt4+uT/

こんな対談一つで現代の売り上げ部数なんて変わらんて
まだ分らんのかｗ

580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 22:09:11 ID:TaSIcm/1

誰も現代の売り上げ部数の話なんてしてないだろう。
そんな読解力だから本人と間違えられるんだよｗ

スレにへばりついて即レス擁護するような価値ある男か、友里ってのは？

581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 22:14:50 ID:wWt4+uT/

>>580
スレにへばりついて即レスするような価値ある男か、ID:wWt4+uT/ ってのは？

582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 23:44:12 ID:QFucetfv

オウム返ししたのに又即レスしてちゃしょうもないですね。

583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 23:54:11 ID:wWt4+uT/

じゃ　リクエストにお答えして即レスｗ

582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/27(月) 23:44:12 ID:QFucetfv
オウム返ししたのに又即レスしてちゃしょうもないですね。

>オウム返ししたのに
と
>又即レスしてちゃしょうもないですね。

文の前後で意味が通っていないけど？ｗ

584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 01:22:48 ID:BvFcBUBg

まあ、なかにはお調子者の冷やかしもいるが、
よく読めば、本人がちゃんと現れてるレスも存在するのがよくわかる。
ドモは、自分だけは特別という、ダブルスタンダード思考が心底身についてるから、本当に自分の事はおかしいと
思ってない。そう思えば、特定の批判に極端に反応する理由も確かに理解はできるが。

585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 01:56:26 ID:iGM+ZyJx

>>584

例えば、とある「禁煙」レストランに知り合いを連れて行って（実際は禁煙と言うほどではなく、食事が終わっていれば
煙草も吸えるのだが）、そいつがチェーンスモーカーだったので、料理が出る途中で煙草を吸い始め、
ホールの女の子がソレをやんわりと注意したことで「連れ」が切れ、
普通の皿で煙草の火を消し、さらにチェーンスモーキングを続け、
最後にはシェフまで出てきて「申し訳ありませんが、料理の皿で煙草を消すのは
辞めていただけませんか」と下手に出たにもかかわらず、
恫喝まがいの言葉で強気に出連れのせいで
翌週に予定していた「ワイン会」を断られたことを根に持って
延々とその店に粘着し（でも、料理が良いのでそれはけなせない）、
あまつさえ「潰れるらしい」とデマゴークまで流し、
それを知らん顔するようなダブルスタンダード？

586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 02:03:09 ID:BvFcBUBg

最初の本で、自分に都合のよい事ばかり並べ立ててた「事件」ねｗ
まあ、厳密に言うと、これはダブル・スタンダードの事例ではないかもしれないが、
トモの性格の悪さだけは十分伝わる出来事。

587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 02:23:30 ID:dI7/AqIA

>>583
人の文章にケチ付けるのは、まず自分のり上げ部数の話の勘違いを反省してからじゃないと同類だな

588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 06:37:15 ID:IA7dZjXy

これが偽装ベストセラー問題というやつだな。

自分の顔、容姿、素性がばれたら困ると言いながら、
写真を週刊誌や自著に載せる奴ｗ
これだけでダブルスタンダードｗ

表札を出さない癖に宣伝する店をずるいと断じていたが、
たこすけも似たようなもんだ。

589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 08:40:55 ID:weYh/K2m

>秋の青空のような爽やかな味わいだった。
マスヒロさんて文章を書くのがとてもお上手なんだね！ｗ

>>588
>これが偽装ベストセラー問題というやつだな。
どれが？
でたこすけって何？
どこかの田舎の方言？ｗ

>>585
なんていうレストラン？

590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 09:28:05 ID:eBQvj8lm

>589

>>お願いをきいてやるか否かはこちらの勝手
>>寝ぼけてんじゃねーよ
>>このカスｗ

>BY 友ｗ

591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 09:53:03 ID:weYh/K2m

>>590

>お願いをきいてやるか否かはこちらの勝手
>>寝ぼけてんじゃねーよ
>>このカスｗ

>BY 友ｗ

BY JCw

592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 01:18:54 ID:f1QGE5ur

朝６時からせっせと書き込むヴァカ

514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/24(金) 06:02:17 ID:kpQsQ5bN
これを脅迫というんだよ、たこすけｗ

533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/25(土) 06:48:17 ID:KHBNyCyQ
トモサト、相変わらずの手口。

558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/26(日) 06:17:55 ID:4oTxwjTm
いまごろ「東京最高のレストラン」を読みふけって
いるに違いない、たこすけ。

588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/28(火) 06:37:15 ID:IA7dZjXy
これが偽装ベストセラー問題というやつだな。

593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 01:31:10 ID:lkNDpYuO

友里のスレだけあってレベル低いな。

594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 07:55:27 ID:0xnOkBMQ

「グルメバトル」のAmazon読者レビューに、トモの「純粋な読者」が書いてるな。
オカザワをけなして、ついでにマスヒロもけなす論旨はトモがブログで書いた事のそのまんま受け売り。
Amazonに書いたレビューはこの本一冊だけ。

ひょっとしてトモ本人かｗ。

595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 08:33:04 ID:pACO9FMY

↑ユウキじゃないのか？たこすけが頼んだんだろ。

596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 09:08:18 ID:0xnOkBMQ

言われてみれば、トモ礼賛の幼稚な理屈は、ユウキの持ち味のような気もするが。
ま、いずれにせよ、販促に必死ですな。

597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 09:36:45 ID:9kHLwQCg

>販促に必死ですな。

こんなところで何を書いても売り上げ部数には関係ない

598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 13:42:58 ID:wdHr0+3K

>>597
ここじゃなくてamazonのレビューのことを言ってるだろ。
ほんとにお前は友里並の日本語力だな。

599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 14:42:39 ID:9kHLwQCg

>amazonのレビューのことを

amazonのレビューで何を書いても売り上げ部数には大して関係ない。

600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 16:08:41 ID:wdHr0+3K

今更言い訳しようが、
文意を取り違えていた＝まともな日本語読解力がない
ことには変わりがない。

601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 18:58:38 ID:OhQdYpLv

朝8時からせっせと書き込むヴァカ

594 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 2006/11/29(水) 07:55:27 ID:0xnOkBMQ
「グルメバトル」のAmazon読者レビューに、トモの「純粋な読者」が書いてるな。
オカザワをけなして、ついでにマスヒロもけなす論旨はトモがブログで書いた事のそのまんま受け売り。
Amazonに書いたレビューはこの本一冊だけ。

ひょっとしてトモ本人かｗ。

595 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2006/11/29(水) 08:33:04 ID:pACO9FMY
↑ユウキじゃないのか？たこすけが頼んだんだろ。

596 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 2006/11/29(水) 09:08:18 ID:0xnOkBMQ
言われてみれば、トモ礼賛の幼稚な理屈は、ユウキの持ち味のような気もするが。
ま、いずれにせよ、販促に必死ですな。

602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 19:15:56 ID:+1noiqwR

>>601
そして社長業が終わった後にそれをチェックし、ていねいに自分がたこすけだと晒すヴァカｗ

しかも「age」。

それも「販促」ですかｗ

603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 21:23:37 ID:IH1w6NH7

>現在売り上げは順調なようです。
>銀座のある書店では、全書籍の中でトップ５に
>入っているとの話も聞きました。

これだろ偽装ベストセラーｗ
どこの本屋だよトップ５って。いつの話だよｗ

604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 22:31:06 ID:rMHQsWuE

>>603
寺田書店ｗ
発売当初はトップ５どころかトップ３を３週に亘って維持だｗ

605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/29(水) 23:09:17 ID:pACO9FMY

知名度がないというより、「友里征耶」って読めないんだよ。
ともりせいや、かと思ってたもん。
たこすけに改名したら、もっと名前覚えてもらえると思うよ。
いいじゃない「たこすけ」でｗ

それに本人が「たこすけ」って呼ばれるのを嫌がっているわけじゃない
し、キョーハクされるわけでもない。家族に危害が及ぶわけもない。
もともと偽名なんだから、何でもいいだろ？

あー、たこすけって呼び捨てにされるのが嫌なのか？
じゃあ、敬称をつけて「たこすけ社長」、略して「たこ社長」って
どうだ？人気者になれそうだな。
「たこ社長の行っていい店悪い店」ｗ

606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 00:16:35 ID:f09vQ4PF

601は、なぜか書き込みの時間にご執心だが、
その理論で行くと、朝っぱらの５時や６時から自分のブログをせっせと更新してるトモもアホということになるなｗ。
トモだけは特別というのなら、得意の「ダブル・スタンダード」だ。

607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 01:18:06 ID:9M1rl37f

>>606
揚げ足を取ったと思っているのかな？

朝っぱらの５時や６時から自分のブログをせっせと更新
～別に普通

朝っぱらの６時台に数日２ちゃんに書き込み
～ヴァカ

608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 01:25:51 ID:f09vQ4PF

やはり得意のダブルスタンダードということね。

609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 01:35:52 ID:9nhxMZbX

何でもかんでもダブルスタンダードとしてしまえば
相手が黙るとでもおもってるのかな？

朝っぱらの５時や６時から自分のブログをせっせと更新
～別に普通

朝っぱらの６時台に数日２ちゃんに書き込み
～ヴァカ

これまったくスタンダードな印象ねｗ

610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 02:26:43 ID:VnYZD4Nu

グルメ評論家を語る総合スレ PART2
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/gurume/1164812690/

>なお、単にブログで外食を語っている人については、
>ネットウォッチ板でお願いします。

611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 03:33:02 ID:RhtVu7bA

>>609アンチアンチにコテンパンにやられ、言葉もなくして例のBBSから不様に逃亡した“批判君”が粘着してるだけだから相手にしない方がいいよ（笑）

612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 06:35:43 ID:ZIdNWoKZ

>それにな、本当に脅迫されていると思うなら、警察にでも弁護士でも
>相談すればいいだけだろう？なぜしない？
>正面から問題提起じゃなかったの？

>つまり、本当に脅迫されているとは思っていないからだろ？
>あるいは言われても仕方ない、と思っているからだろ？

>そういうトラブルを覚悟の上で、ものを書くのがジャーナリスト
>（表向きねｗ）。
>あんたは素人芸でやけどしただけｗ。

613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 10:54:19 ID:dZu+oKch

言うに事欠いて書き込み時間で中傷か。
自分でも書いてるとおりただの印象、自分が偏見持ってることを曝しているだけじゃないか。
偏見持ちな点は友里と共通だな

614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 12:51:01 ID:VYRYqo9U

>>611
この>>613ってのがコテンパンにやられたアンチアンチ？

615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 18:34:04 ID:ZIdNWoKZ

>>朝っぱらの５時や６時から自分のブログをせっせと更新
>>～別に普通

>>朝っぱらの６時台に数日２ちゃんに書き込み
>>～ヴァカ

朝の6時にブログをせっせと更新して、そのままわざとトモサトの悪口
を自分で２ちゃんに書き込んで被害者面・・・自作自演じゃねえの？

616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 20:39:48 ID:GbcDxuEF

みんないろいろ言ってるけれど、嫌い嫌いも好きのうち　なんです。

617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 21:53:11 ID:ZIdNWoKZ

>あのな、トモサトは犬養やマスヒロの書くものに対して
>「ヨイショだ」「癒着だ」と書くけど、文章（力）自体に
>対しては文句をつけていない。自分のほうが下手だと
>自覚しているから、因縁をつけられないだと思うな。
>自分がいちばんよく分かっているんだろうから、
>深くは追求しないほうがいいｗ

618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/11/30(木) 23:59:22 ID:EyYTYCMs

>朝の6時にブログをせっせと更新して、そのままわざとトモサトの悪口
>を自分で２ちゃんに書き込んで被害者面・・・自作自演じゃねえの？

どれだけ凝ってんだよｗ

619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 06:58:51 ID:daLMBCQq

話題つくりでしょう。アマゾンにも自演レビューを書き込んで
いるくらいですから。「賞味期限切れ」がよほど悔しい
んでしょう。

620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 09:15:05 ID:oefZQMi5

自演レビューという確証は？

621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 11:38:46 ID:OTsZ+Y3/

>>お願いをきいてやるか否かはこちらの勝手
>>寝ぼけてんじゃねーよ
>>このカスｗ

>BY 友ｗ

622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 22:25:00 ID:VNoUe3kJ

>小山薫堂さんが言っている「一食入魂」、残された食事回数は有限なのですからその考え方は否定いたしません。
>私も段々とそんな意識をするようになってきました。

友里の場合は懐具合が主な理由かｗ

>だからといって、彼が無駄な店へ繰り返し訪問し店をヨイショして訪問自慢するのはいかがなものか。
>限られた回数なのですから、本当に良い店だけに行きたいならもっと厳選するべきでしょう。
>私には「良い顔」ができる店、彼にとって「居心地」の良い大事にしてくれる店だけを選んでいるとしか思えません。

良い店の基準は人それぞれ。
友里の基準を押し付けてどうすんのさ？

623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 22:27:37 ID:VNoUe3kJ

>売れ出してから急激に食べまくっているのでしょうが、いかんせん土台ができていない。

友里も土台ができてると思えないし文章の書き方なんか低レベル。
よくもまあ本など出版しやがったな・・・ってなもの。

>業界人、文化人共通ともいえる「ホントは味がわからない」人。

友里こそ当てはまるのでは？ｗ
友里の文章から味が想像できたことは１度もない。

>自分だけ無駄な店へ行っているならいいですが、それを一般読者に宣伝してしまって混乱させているのですから罪作りです。

行ってはいけないと言いまくって読者を混乱させるお前はいったいどうなの？
小山薫堂と同じ感性の持ち主が友里の文章を読んで店訪問を止めたという場合は？
やっぱり友里は幼稚な思考回路を持ち合わせてるんだなｗ

624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 23:12:52 ID:XLllVj35

>>623
> 友里の文章から味が想像できたことは１度もない。
味についての描写してませんから(できないんだからしょうがない)
接客だとかクレジットの手数料だとかホステスのバッグがどうだとか
そんなとこしか見てないんだからどうしょうもない

625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 23:20:44 ID:Mzz3n9sy

>>小山薫堂さんが言っている「一食入魂」、残された食事回数は有限なのですからその考え方は否定いたしません。
>>私も段々とそんな意識をするようになってきました。

　　↓

>友里の場合は懐具合が主な理由かｗ

これは単にID:VNoUe3kJ勝手な想像だろｗ

>良い店の基準は人それぞれ。

つまりは小山薫堂にとってはヨイショして居心地を良くした店が
自分にとってよい店なんだとろうというだけのこと。

626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/01(金) 23:22:51 ID:Mzz3n9sy

>友里も土台ができてると思えないし

ほとんどインネンレベルの突っ込みだなｗ

>友里の文章から味が想像できたことは１度もない。

書き手が「味が分っている人」だと分る文章と、読んでいて「味が想像できる文章」は別ですから。
その辺を混同してアンチ友里論に無理やり流し込まないように。

>行ってはいけないと言いまくって読者を混乱させるお前はいったいどうなの？
>小山薫堂と同じ感性の持ち主が友里の文章を読んで店訪問を止めたという場合は？

この言い方だとこの世の中には友里の感性と小山薫堂を含むすべてのグルメ系物書きの感性の
２種類しかないという仮定の下だとしか思えないな。
小山薫堂が良いといった店が友里以外の他のライターによって否定されることも十分にありえるし、
意見を異にするする数種類の評価があった場合、お互いがそれぞれに読者を混乱させているとは言わない。

627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 01:17:01 ID:LQGv1SVF

>ほとんどインネンレベルの突っ込みだなｗ

というか、もともと友里のグルメ評論家批判なるものが、
「インネンレベル」でしかないんだから、
ご本人にそれが返ってくるのは当然なんだよ。

ご本尊は、「自分だけ特別」ダブル・スタンダードの人だから、
他人には好き放題にインネンつけるけど、自分にやられると我慢できない。
友里の幼稚なところだ。

628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 01:25:58 ID:LQGv1SVF

残された食事回数は有限だということに気づいたなら、
友里こそ、グルメ評論家が誉めてる店に手当たり次第に突撃して、悪口と文句ばかりたれるのを止めて、
静かに自分の好きな店だけ行っておけばよいことだろう。
別に人にインネンつける必要などどこにもないのに。

629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 01:31:24 ID:wiEdC7CG

>というか、もともと友里のグルメ評論家批判なるものが、
>「インネンレベル」でしかないんだから、

友里に痛いところをつかれた料理店関係者の言い訳か？ｗ

>グルメ評論家が誉めてる店に手当たり次第に突撃して、悪口と文句ばかりたれるのを止めて、

ttp://tomosato.net/blog2/2006/11/post_22.html

とりあえず最新のレビューぐらいはチェックしておけｗ

630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 08:53:07 ID:CUZbYgiC

「シェフ、板長を斬る　悪口雑言集」は立派にインネンレベル
だと思うが？編集者が勝手に付けたというなら、絶版に
して新たに出すのが、大人としての対応でしょう。

それに日記からレビューに飛べるようにしないのはなぜかな？
読む人のことをまったく考えてない不親切極まりない。
これがほかの人のブログなら、口を極めて罵るところだろう。
「嫌なら見るな」というなら、「公開するな」と言われるよ。
「金を取っているわけじゃない」というなら、「金を恵んでくれ
と言え」と言われるだけだよ。

631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 09:13:00 ID:CUZbYgiC

よく見たらまた朝6時に更新だ＞友ｗ

最新のレビュー読んだけど、かつて書いた
原稿をそのまま流用しているだけじゃないか。
こういうのって極力最新の情報でないと意味がない。
原稿を使いまわすことを前提にやっているからなんだろうが、
せめていつ言ったか、何をいくらで食べたかを書くのが
最低限のマナーだろう。
評論ではなく、印象を書くだけにしても。

伊勢廣なんかいい例で、
ワインだけでは、はたして
ＣＰが悪いのかどうか分からない。
ヨイショライターたちは、少なくとも何をいくらで
出している、くらいは書いてあるから、
トモサトより役に立つのは事実。

632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 09:51:37 ID:Fkd/6oqS

>>622
良い店の規準は確かに人それぞれだから、ベタ褒めでヨイショした見返りに特別待遇してくれるのを良い店と感じる輩もいていいわけだ。
が、そんな規準で書かれた批評記事が一般読者に対してガイドとなる物とは言えないという事だよ。
つまり、読者をダシにして自分が特別待遇を受け、それをまた持ち上げる、読者は更にカモられる、という悪循環の上に胡座をかいてる者が批評家と呼ぶに値するか、友里さんは否と唱えてるだけだ。
カモられてる事に気付かず満足してたマスヒロ等の信者諸君はいい夢覚まされてご不満かい？

633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 10:04:17 ID:1jyOx2kk

>>631
２ちゃんに朝６時に書くのとはまた別だからね。その辺を混同しないように。
これは別にダブルスタンダードではないのはいくらなんでも分かるよなｗ

>ヨイショライターたちは、少なくとも何をいくらで
>出している、くらいは書いてあるから、

鶏１羽を丸ごと味わえると「ぐるなび」に載っていたフルコースが６３００円

とちゃんと書いてあるけど。
読んだらそれを頼んだと普通なら分かると思うけどねｗ

634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 10:09:11 ID:Fkd/6oqS

>>623
友里の文章から味が想像出来ないと言うが、マスヒロ等の冗長で名文気取りの駄文からどんな夢見させて貰ってたのか知らないが、あんな内容の無い修辞の為の修辞に引っ掛かってるとしたら君、文章(力)批評するにはまだ早いよ。
そんな安っぽいまやかしじゃなく批評ならば「素材は良いか、ダシ･塩気等の味とバランスはどうか、テクスチャーはどうか、価格は、サービスは、等々」の記述がきちんと為されていれば良い。
文章表現(力)を求めるならばマスヒロ･犬養はじめ名だたる批評家モドキ一同揃って出直して来いというのがスジだろう。

635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 10:17:48 ID:CUZbYgiC

荒っぽいまとめ方だなー。
ぐるなびからの「孫引き」で、なにが普通に分かるだ。

気軽に「一般読者」と一段見下した書き方をしているが、
どういう人を想定しているのか？それがみんなだまさている
と書く根拠は？

トモサトは「土台がない」と書くが、本人のいう「土台」とは
なんなのか？本人はどれだけその修業（？）を積んだと言うのか？
全くそれに関する記述はないが。

魚の「活け締め」を過去数十年間、間違って覚えていて、何が
土台だ？ワインもただ飲んでいるだけ、自分の好きなものだけ
味わっていて何が批評だ？

636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 10:52:15 ID:1jyOx2kk

>荒っぽいまとめ方だなー。
>ぐるなびからの「孫引き」で、なにが普通に分かるだ。

これは孫引きとは言わない。
レビューをちゃんと読めばそのコースを注文したことが普通は分かる。

>一般読者
別段見下した書き方とは思えんが？

>自分の好きなものだけ味わっていて何が批評だ？
もし好きなものだけ味わっていれば批評していないはずだけどね。

所詮アンチは自論の都合のいいように友里のレビューの一部をとりあげて
それに流し込んでいるだけだな

637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 10:55:28 ID:1jyOx2kk

上海蟹味噌料理を年中出す店の見識も問われて当然だｗ
チャーハンと坦々麺が５千円だって！
ボッタクリだね

638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 11:17:10 ID:CUZbYgiC

>これは孫引きとは言わない。

こりゃ、失礼。確かに孫引きではない。訂正する。
ただ、ぐるなびの記述をうのみにして、希少な
部位まで出てくると想像するのは、いろいろ食べ
歩いたと言う割にはお粗末。わざわざインネンをつけに
行ったようにしか思えない。

>別段見下した書き方とは思えんが？

見下していることが問題なのではなく、
どういう人を想定しているのか？が問題。
そこへの返答は無いのかな？

それに「見下している」と思われる
のは読んだ人の感想だ。どう思うとそれは
本人の勝手だ。

それを料理（飲食）の世界で、個人の「感想」を
料理店やライターにぶつけているのがトモサトなのは
言うまでも無かろう。

レビューの一部を取り上げて云々はトモサトも同じこと。

639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 11:33:19 ID:1jyOx2kk

>それを料理（飲食）の世界で、個人の「感想」を
>料理店やライターにぶつけているのがトモサトなのは
>言うまでも無かろう。

マスヒロやその他フード系ライターも所詮料理店に対する「個人の感想」を
書いているわけ。
それが友里の場合他のライターのように賞賛だけでなく
批評に値することをキチンと記述している。
その差だね。

640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 11:59:29 ID:CUZbYgiC

フード系ライターはビジネスとして「感想」を記述している。
需要に応じた商売やっているだけだ。
ただ書きたいものを、個人の感想を垂れ流しているわけじゃない。

トモサトはどういう人を「一般読者」としているのか
を尋ねているんだが、そこはスルーなんだね。

>批評に値することをキチンと記述している。
>その差だね。

たとえば、どこだ？その批評とやらは。
ぐるなびを検索したくらいで、「おとなの週末」なんかを読んだだけ
の情報をもとにいろいろ書いても、批評とは言わないぞ。

でその「差」があるというなら、なんでグルメバトルは
売れないんだい？

641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 12:43:56 ID:1jyOx2kk

>フード系ライターはビジネスとして「感想」を記述している。
>需要に応じた商売やっているだけだ。
>ただ書きたいものを、個人の感想を垂れ流しているわけじゃない。

フード系ライターを職業として、ビジネスなら「感想」の記述はＯＫで
個人が感想を書くとそれは「垂れ流し」なのか？
ずいぶん乱暴な分類のしかただね。

>トモサトはどういう人を「一般読者」としているのか

それはトモサトに聞いてみれば？
一番はっきりすると思うけどね。

>たとえば、どこだ？その批評とやらは。
>ぐるなびを検索したくらいで、「おとなの週末」なんかを読んだだけ
>の情報をもとにいろいろ書いても、批評とは言わないぞ。

それは単にID:CUZbYgiC の考え方。
店側の責任において広告宣伝している媒体（この場合はぐるなび）と
事実が異なると思うならそれは批評に値する。

そして
[タレべったりの皿にそのまま塩焼きを置くのはいかがなものか。]

こんな単純なサービスの落ち度は当然批評に値するとはID:CUZbYgiCは思わないのかな？

642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 16:49:03 ID:CUZbYgiC

>個人が感想を書くとそれは「垂れ流し」なのか？

トモサトに関してはそう。読者からのコメント欄をいちばん必要とする
問題提起（とやら）をしていながら、それを公開することもない
（読者から情報提供を求めていながら、それをどこから、誰から
もらったのか明らかにしないのは、フェアではないな）。
都合の悪い意見や指摘は、頬っかむり。
個人と言うけど、匿名であることをお忘れなく。

643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 16:49:43 ID:CUZbYgiC

>それはトモサトに聞いてみれば？

そりゃそうだが、それをいうなら何で、キミはしゃしゃり出て
くるのかなー？

「別段見下した書き方とは思えんが」とわざわざ書き込んだのは
キミ。どういう人間がトモサトの言う一般読者なのか、捉えていないと
かけない発言だよな。

644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 16:55:05 ID:CUZbYgiC

それと笑わしてもらったが、

>事実が異なると思うならそれは批評に値する

そういうのは批評とは言わんぞ。
事実と違うと言うなら、「タレべったりの
皿にそのまま塩焼きを置く」のが気に食わなければ、
その場で店に抗議すればいい話。
当然、何らかの反応があるだろう。それを踏まえて
サービス云々、ＣＰ云々というのなら、批評行為に値する
（かも。それも最低限の、だが）。

トモサトは飲食店の監視員か審判のつもりならば話は別だが、
これはキミに問うてもしかたあるまい。

645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 17:12:50 ID:wiEdC7CG

>トモサトに関してはそう。読者からのコメント欄をいちばん必要とする
>問題提起（とやら）をしていながら、それを公開することもない

なぜ読者からのコメント欄を一番必要とするのかな？
また決め付けだねｗ

>（読者から情報提供を求めていながら、それをどこから、誰から
>もらったのか明らかにしないのは、フェアではないな）。

これも笑わしてもらったが、じゃあ「○○さんからの垂れ込みです。」と
わざわざ情報源を公開しないとフェアではないと？ｗ

>そりゃそうだが、それをいうなら何で、キミはしゃしゃり出て
>くるのかなー？

つまらんアンチがつまらん突込みをしているのを「一般読者ｗ」としては
しゃしゃり出てピシャリと黙らせたくもなるわ。

646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 17:13:32 ID:wiEdC7CG

>どういう人間がトモサトの言う一般読者なのか、捉えていないと
>かけない発言だよな。

トモサトとID:CUZbYgiC の「一般読者」をどう捉えるかの差まで
こっちでは面倒見切れないのでそっちで聞けよということだ。
常識として「一般読者」とは雑誌新聞媒体等に執筆またはグルメ関連書籍を出版、
などしていない「読者」と大雑多には定義はできるな。

>そういうのは批評とは言わんぞ。
>事実と違うと言うなら、「タレべったりの
>皿にそのまま塩焼きを置く」のが気に食わなければ、
>その場で店に抗議すればいい話。

こりゃまったくの詭弁だね。
その店に直接クレームを言ってからでないと批評とはいえないと？

もうすこし一般社会常識をお勉強してから書き込めよｗ

647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 17:21:32 ID:wiEdC7CG

>、「タレべったりの
皿にそのまま塩焼きを置く」のが気に食わなければ、
その場で店に抗議すればいい話。
当然、何らかの反応があるだろう。それを踏まえて
サービス云々、ＣＰ云々というのなら、批評行為に値する
（かも。それも最低限の、だが）。

まっこんなこと書いているってことはID:CUZbYgiC は
以前トモサトに滅多切りにされた料理屋の成れの果てだなｗ

その場で言われずにレビューでやられたから悔しくてしょうがないんだろ
ほとんど怨念に近いものを感じて笑えるね～哀れだしね～
このアンチはｗ

648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 17:24:34 ID:wiEdC7CG

こんな甘えた事を書いてしまうレストラン関係者って
一体どうよｗ

お客に注意してもらいたいんだってｗ
甘えているよな～
甘いよな～
もっと世間の厳しさを学んだらどうだ？ｗ

>そういうのは批評とは言わんぞ。
事実と違うと言うなら、「タレべったりの
皿にそのまま塩焼きを置く」のが気に食わなければ、
その場で店に抗議すればいい話。
当然、何らかの反応があるだろう。それを踏まえて
サービス云々、ＣＰ云々というのなら、批評行為に値する
（かも。それも最低限の、だが）。

しかも最低限にしてくださいだって。
もう痛いってのｗ

649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 19:08:39 ID:jhhSDWbT

たこすけうるさいよ

650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 20:49:07 ID:JbIy1wUH

だからショボイ店やってるんだよ。
組織にもなじめない。まして弟子なんて教育できない。
店員すら指導できない。結局家族とか内輪でしか経営できない。
せま～い了見の人達ですから。

651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 20:55:01 ID:CUZbYgiC

>しゃしゃり出てピシャリと黙らせたくもなるわ。

そんなに好きなら、ユウキみたく、応援サイトでも作ったら？
トモサト本人でもないのに、なんでそんなに黙らせたいの？

話題にしたほうが、やらせのバトルまで演出するトモサト
なんだから、うれしいはず。感謝してくれるさ。
それにここはトモサトを笑う場なのだよ。

そもそも、トモサトともあろう人間が、ぐるなび読んで
批評の材料にするというのが間違い、いや笑いどころなの。
ぐるなびがどういうものか知らない、なんて言わせないぞ。

たこすけ、もとい、トモサトも文句があるなら、
まずぐるなびに言うのが筋だろうｗ
あるいは自分でレビューを書き込めばいいんだよ、たこすけ。

652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 21:15:52 ID:wiEdC7CG

>そもそも、トモサトともあろう人間が、ぐるなび読んで
>批評の材料にするというのが間違い、いや笑いどころなの。
>ぐるなびがどういうものか知らない、なんて言わせないぞ。

>たこすけ、もとい、トモサトも文句があるなら、
>まずぐるなびに言うのが筋だろうｗ

件の「鳥一羽を丸ごと味わう・伝統のフルコース」は
店のメニューに普通にある。
これがぐるなびに掲載されているからトモサトは伊勢廣に行ったわけではない。
ぐるなびの掲載と店のメニューに違いがあるのでもない。
あくまで店の出したコース料理に問題があるんだろ。
ちゃんとレビューを読め。

た・こ・す・け！

653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 21:26:07 ID:wiEdC7CG

>それにここはトモサトを笑う場なのだよ。

生ぬるい批判しか出来ないアンチトモを笑う場になっているなｗ

654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 21:51:47 ID:CUZbYgiC

>件の「鳥一羽を丸ごと味わう・伝統のフルコース」は
>店のメニューに普通にある。

だからなんだよ。それをどこでトモサトは知ったんだよ？

>これがぐるなびに掲載されているからトモサトは
>伊勢廣に行ったわけではない。

だから本人でもないのに、何で断言できるんだよ？

文章の流れからいって、ネットでの評判を聞きつけ、今回初めて訪問
したのは明らか。それに続けて「ぐるなび」を持ち出したのは
トモサト。ぐるなびを参考にしたことは間違いない。

ぐるなびに言え、というは、冗談の範囲を出るものとは思わなかったが、
キミには分かりにくかったようだね。そこはお詫びしよう。

だが、トモサトは有名チェーン店に何を期待して行ったんだ？
批評すると言うなら、まずチェーン店同士でないと意味がないだろうが。

何度も書くが、メニューに文句があったら、サービスが不満だったら
まず店に言えと書いたはず。それに対応するのもサービスのうち。
何か理由があったかもしれないし（トモサトと分かって、とかね）。
それもせず、何が批評だというのだ。

655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 22:33:28 ID:wiEdC7CG

>文章の流れからいって、ネットでの評判を聞きつけ、今回初めて訪問
>したのは明らか。

ようやくちゃんと読んだかｗ

>それに続けて「ぐるなび」を持ち出したのは
>トモサト。ぐるなびを参考にしたことは間違いない。

ここの推論が無理があるなｗ
まあ１００歩譲ってそうだと仮定したとして
問題は「鳥一羽分を丸ごと味わう贅沢、伝統のフルコース」の内容に問題があるという事だ。

656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 22:34:07 ID:wiEdC7CG

それと
>トモサトともあろう人間が、ぐるなび読んで
>批評の材料にするというのが間違い、いや笑いどころなの。

と勝手に決め付けているが、一般読者ｗの視点に立てば
「ぐるなび」を参照にしたとしても別に問題でもない。

「ぐるなび」を見た→そこが笑いどころ？

こんなヌルイ突込みしかできないのかね。
情けないｗ

だいたいなぜID:CUZbYgiC がぐるなびをそんなに特別視するのか分らんけどね。

もうトモサトの今回のレビューにたいして突っ込みどころがそこしか
残されていないから必死なんだなｗ

657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 22:35:56 ID:wiEdC7CG

>何度も書くが、メニューに文句があったら、サービスが不満だったら
>まず店に言えと書いたはず。それに対応するのもサービスのうち。
>何か理由があったかもしれないし（トモサトと分かって、とかね）。
>それもせず、何が批評だというのだ。

何度も書くが
こりゃまったくの詭弁だね。
その店に直接クレームを言ってからでないと批評とはいえないと？

もうアフォかとｗ

何度も書くが
世間の常識をもっと勉強してから書き込めｗ

その程度の自論展開しか出来ないとはｗ
ID:CUZbYgiCがそれだけ追い詰められているだけの話だな。

658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 23:04:06 ID:CUZbYgiC

>一般読者ｗの視点に立てば
>「ぐるなび」を参照にしたとしても別に問題でもない。

あのな、問題は一般読者の視点がどうのではなく、
書いた、トモサトの視点（スタンス）はどうなんだということ。

そもそも、自分にタブーはない、正面から問題提起するというのが
トモサトの批評のスタンスなのだから、なぜその店での不満や
疑問に思ったことをその場で当事者（お店）に尋ねないのか？
こそこそと自分のブログで文句を書いたって、仕方ないだろ。
そこは、正面じゃないんだからｗ

かつて気に入らない、どこぞの寿司屋には正面から乗り込んだという
（世間の常識に照らしていかがなものかと思うが、
何度も自慢げに書いているところをみるとトモサト的にはＯＫらしい）。
ならば、この焼き鳥屋に「話が違うじゃないか」となぜ正面から
言わないんだ？
それだけのこと。それとも焼き鳥屋は怖いのかね？

659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 23:11:52 ID:wiEdC7CG

サービスに文句があるとまず店にクレームを言わないと
批評してはならない、と言うとんでもない決まりを作ろうと必死のID:CUZbYgiC

文句を言うのも自由。
文句を言わないのも自由。
文句を言って批評するのも自由。
そして文句を言わずに批評するのももちろん自由。

こんな世間の常識・大前提から教えてやんないと話も出来ないみたいだね～ｗ

そんな厨が「このスレがトモサトを笑う場なのだよ」だ？ｗ

ハァ？

ID:CUZbYgiC が笑いものになってんじゃんｗ

660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 23:15:32 ID:wiEdC7CG

>こそこそと自分のブログで文句を書いたって、仕方ないだろ。

正面＝店でクレームを言う？

また勝手に定義づけかｗ
トモサトの正面云々は店に対して遠慮なく批評を書くという意味。

こんな勝手な自論を展開したがるID:CUZbYgiC は
やっぱり過去トモサトに斬られた店の関係者だねｗ

だからブログで批評されるのがトラウマになってこのスレに粘着かｗ

661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 23:16:28 ID:CUZbYgiC

ここ、２ちゃんねるだよ？トモサトのスレだよ？
何いっているんだか・・・。「グルメバトル」は読んだ？

>文句を言うのも自由。
>文句を言わないのも自由。

まあここまではいい。

>文句を言って批評するのも自由。
>そして文句を言わずに批評するのももちろん自由。

もうこの辺で笑いが止まらん。「文句も言わずに
批評する」って何だよ？

662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 23:19:11 ID:wiEdC7CG

>もうこの辺で笑いが止まらん。「文句も言わずに
>批評する」って何だよ？

じゃ厨に分るように説明。

＜店で直接クレームを言わずにマスコミ媒体、ネット等で批判するのも自由。＞

分ったか？ｗ

663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 23:20:17 ID:wiEdC7CG

笑いが止まらん

「文句も言わずに批評する」

ではないんだけどね～～～～～～ｗ

664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 23:23:07 ID:wiEdC7CG

>トモサトは有名チェーン店に何を期待して行ったんだ？
>批評すると言うなら、まずチェーン店同士でないと意味がないだろうが

無理やり突っ込もうとして勝手に法則化したいようだがこれもまったくの詭弁。
有名チェーン店だろうが、個人経営だろうが、客が金を払うことに違いは無い。
よってＣＰを比較している。当たり前の事。

有名チェーン店だから許されるとかそういう問題ではないんだろ？
伊勢廣の「鳥一羽分を丸ごと味わう贅沢、伝統のフルコース」は。
有名チェーンならＣＰ悪くても許されるのかな？

このアンチはとにかく何か（今回は「ぐるなび」「有名チェーン店」）を
特別視してとにかくレビューに対して突っ込むきっかけが欲しいみたいだな。

幼稚な手法だｗ

665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 23:23:58 ID:wiEdC7CG

笑いが止まらん

「文句も言わずに批評する」

ではないんだけどね～～～～～～ｗ

666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/02(土) 23:50:09 ID:Fkd/6oqS

>>635別に友里さんは活け締めの使い方を間違ってないよ。
そもそもこういう職人用語には地域性とか徒弟関係で異なる場合がある。
活け締めは①場所を問わず、つまり生けスでも人が意図的に殺した、つまり締めた物(対義語は野締め=自然死した物)
②捕った傍から海上で締めた物(対義語は野締め=浜に揚げてから締めた或は自然死した物)
③浜に揚げてから人が意図的に殺した物(対義語は沖締め=海上で締めた物)
等ある。
②と③では活け締めの意味が全くちがう。生半可な知識でこういう批判をすると恥をかく好例だよ、あんた。

667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 01:43:13 ID:i+0wnqoj

>>666
> そもそもこういう職人用語には地域性とか徒弟関係で異なる場合がある。
> 活け締めは①場所を問わず、つまり生けスでも人が意図的に殺した、つまり締めた物(対義語は野締め=自然死した物)
> ②捕った傍から海上で締めた物(対義語は野締め=浜に揚げてから締めた或は自然死した物)
> ③浜に揚げてから人が意図的に殺した物(対義語は沖締め=海上で締めた物)
> 等ある。
> ②と③では活け締めの意味が全くちがう。生半可な知識でこういう批判をすると恥をかく好例だよ、あんた。

何か君の友擁護に必死な姿が滑稽だが(大笑)
本人がそんな差異を認識しているならキチンとどういう意味で「活け締め」を使っているか書き記せば良いわけで。
まあ本人はどうせ正しく理解してないで書いているからこそヘンチクリンな文を書き散らしているんだろ。
友の変な文書を評することなく、生半可に他人様を批判しているあんたこそ恥知らずなんじゃないの(大爆笑)。

668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 01:50:22 ID:FMg6SbzR

>何か君の友擁護に必死な姿が滑稽だが(大笑)
>本人がそんな差異を認識しているならキチンとどういう意味で「活け締め」を使っているか書き記せば良いわけで。
>まあ本人はどうせ正しく理解してないで書いているからこそヘンチクリンな文を書き散らしているんだろ。
>友の変な文書を評することなく、生半可に他人様を批判しているあんたこそ恥知らずなんじゃないの(大爆笑)。

ID:i+0wnqoj の粘着アンチな作文の方がずっと笑えるがｗ

669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 01:58:59 ID:FMg6SbzR

>友の変な文書を評することなく、生半可に他人様を批判しているあんたこそ恥知らずなんじゃないの(大爆笑)。

っていうか、アンチの書き込みに対して突っ込む前になんでトモサトの文書を評することが
必要なんだｗ

この辺の論理のすり替え（にもなっていないか？）がここの粘着アンチのクセみたいだなｗ

文書云々以前にこれを批判するネタに誤りがあって恥をかいているのは
アンチ>>666だろｗ

○店でクレームを言ってからでないと店の批評をしてはならない。
○文書を評してから出ないとアンチの書き込みに対してコメントできない。

いったいこのアンチは何様のつもりなんだｗ

670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 01:59:07 ID:i+0wnqoj

>>668
> ID:i+0wnqoj の粘着アンチな作文の方がずっと笑えるがｗ

いやいやいや...
冗談がきついですなぁ(笑笑笑笑)
ご自分がされてらっしゃる行為を他人もすると勝手に思い込まれるとは

671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 02:00:19 ID:9kxOeNuA

笑いが止まらん

>>661

「文句も言わずに批評する」

ではないんだけどね～～～～～～ｗ

672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 02:02:21 ID:GbpnkRo4

ご冗談だよね！

>>661

>「文句も言わずに批評する」

ではないんだけどね～～～～～～ｗ

673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 02:13:12 ID:FMg6SbzR

ここの粘着アンチ君の性癖ｗ

○店に対して文句があるならそこでまずクレームを言って
そのやり取り等云々を踏まえて批評文を掲載しなければならない。

○トモサトの文書を評することなくアンチの書き込みにコメントする事は
恥知らずである

議論相手に思考停止でもさせようと思っているのか？
それにしちゃーゆるいなぁ～ｗ

674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 02:17:56 ID:FMg6SbzR

>>667

>友擁護に必死な姿が滑稽だが(大笑)

>667のアンチトモサトに必死な姿の方が滑稽だが（大笑）

675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 02:25:24 ID:FMg6SbzR

「孫引き」からはじまった突っ込みどころ満載のアンチトモサト論
大爆笑させてもらったよ。

>>673に書いたけど粘着アンチはどっかの自治厨と
同じような香ばしさまでしてきたなｗ

676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 06:53:25 ID:m6ipUPVK

>>現在売り上げは順調なようです。
>>銀座のある書店では、全書籍の中でトップ５に
>>入っているとの話も聞きました。

>これだろ偽装ベストセラーｗ
>どこの本屋だよトップ５って。いつの話だよｗ

677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 11:09:53 ID:ssmvEcYk

>676
銀座の旭屋書店だよ。数寄屋橋近くの。地方の人でなければわかるでしょ。
発売して数週間くらいの時だ。
嘘だと思いたい気持ちはわかるけど、行って店長に聞いてみれば
はっきりするよ。

678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 11:30:27 ID:m6ipUPVK

>677

あなたは誰？何でそんなことを知っているの？

679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 11:48:10 ID:FMg6SbzR

ってことで「偽装ベストセラー疑惑」も結局言いがかりだったということでｗ

680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 11:57:35 ID:mnad+/TG

>>678

いうまでも無く別に本人でなくてもソレぐらいわかるわな。
旭屋の前通ったら＜今週のベストセラー＞とかでディスプレーしてたんだろ。

681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 18:21:15 ID:9iMIkoBF

見にくい､見にくいよ！

左端から右端まで長い上に、空白行を入れないから文字でびっしりになるし。
一行の長さを半分にして、かつ、３～５行ごとに空白行入れろ！

さとなおんとこ見てみろ。

682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/03(日) 20:43:13 ID:9ee0wwn0

さとなおはそれが商売。
あ～最近は副業の方が忙しいのか？
まあ山王のあの家ならコネで電通だろうな。

683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/04(月) 09:04:35 ID:Zc0GozZf

友里は好きじゃないが>>634は正論だ。

684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/04(月) 12:12:36 ID:UrAYtrUj

あははは。脅迫されるようなコトばっかり書いてるから、
どのお店に行ってもマズイ物が出てくるのね、友たんには（笑）

グルメバトルではなく、レストランの店主とバトルに改題すればいいのでは？

685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/04(月) 12:19:36 ID:fbEeZGqn

>どのお店に行ってもマズイ物が出てくるのね、友たんには（笑）

トモの苗字はばれているから予約の時点でどう対処するかとか
そこまで使い分ける余裕があるような店ならまだマシｗ

トモに斬られている店は痛いところをつかれて
脅しに入っているからそんな余裕もないかもね。

686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/04(月) 14:55:19 ID:wA9uSfFj

>トモの苗字はばれているから
レストランに予約するとき自分の名前で予約するとは限らない。
同行者の名前のときだってあると思わない？特に友の立場なら

＞トモに斬られている店は痛いところをつかれて
脅しに入っているからそんな余裕もないかもね。

脅しに入ってる店ってどこ？そんな店あった？

687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/04(月) 15:13:14 ID:fbEeZGqn

>>トモの苗字はばれているから
>レストランに予約するとき自分の名前で予約するとは限らない。

たしかに。
仮定として本名で予約等入れたらという意味。

>>脅しに入っているからそんな余裕もないかもね。
>脅しに入ってる店ってどこ？そんな店あった？

分かりにくい表現だったね。

>脅迫されるようなコトばっかり書いて＝トモサトが脅されている
＝店側がトモサトを脅している→店側が「脅しに入っている」（脅し始めている）

688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/04(月) 15:30:18 ID:Kncw9vwX

脅したつもりが逆に詰め寄られて、収拾に社長が出馬して全面謝罪。
どう落とし前つけるのかしら、Ｎ崎さん。
落合さんも名前使われて怒っているそうだよ。

689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/04(月) 18:54:13 ID:r8CxYFR9

今日のコラムは面白いじょ。

でも、本を読んでから来い、というのはピントがずれてるな。

690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/04(月) 21:47:42 ID:lH9oTbTm

「文句言うなら本くらい読んで来い」

まったくもって正論。ってか当たり前すぎ。

この料理人、相当のＤＱＮで世間知らずだなｗ

691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/04(月) 22:39:19 ID:YG6x8d+W

この前の暴行事件の時も思ったが
普通の人ならここまでしたらヤバイかもって思うだろうよ。
なんつーか、自分の職場では王様で何やっても許されるもんだから
こういうしくじりやらかすのかねえ。

まあ内輪話でも料理人のＤＱＮ話はたまに聞くけど
こういう古典的な脅迫話は珍しいなw

692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/04(月) 22:45:32 ID:4K0ZScNV

友里！今回のは犯罪として立件しろよ！
こんなクソ料理人を生かしておく方が業界のためにならん！
なんのための辛口評論家か！

693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/04(月) 23:43:43 ID:elgHxp6L

だんだん孟宗が入って来てないか？

694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 00:12:01 ID:GrYnpVl2

シェフ、板長を切る悪口雑言集Ⅱより「レ・クレアシオン・ド・ナリサワ」
東京においてはそれほど傑出したものを感じない、ただの高い店。
小田原の地にあってこそ評価される成澤料理。　とありますが、

小田原での店「ラ・ナプール」には行ったことがない、と。
「文句言うなら料理くらい食べて書け」（笑）

他、再読すると、突っ込みどころ満載で楽しいですね。
ご本人様はまあともかく、グラフ社の担当さんは内容読んでないのかなあ？

695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 01:20:03 ID:ZfYkN+OP

ま、トモは、匿名で好き放題の陰口を垂れ流しているんだから、
その程度は身から出たさびで、別に共感する気にはならんがね。

「本読んでから来い」って、別に読む義務なんかないだろよｗ

＞６８０
ところで、旭屋書店って、今週のベストセラーなんか店内に貼り出してないだろ。
いずれにせよ、６７７は辛抱たまらず書き込んだトモ本人ということでよいな。

696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 06:13:40 ID:z1SvLNue

大谷浩己の尻尾巻きエピソードの方が面白かったぞ。

697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 06:56:37 ID:0djmznVH

「グループ店内」「経営者は謝罪」とあるからオーナー店主の店じゃないね

中華っぽい気がする

698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 08:50:17 ID:zXEfoBk+

677が友里本人とかグラフ社ならともかく、どこの誰も分からない677が
旭屋書店の名前を出したんだから、677が店長の証言を
取ってくるのが筋（旭屋だって迷惑だろう、突然名前出されて）。
なんでほかの人間が裏を取らないといけないのか不思議に思う。

もうひとつ不思議なのは銀座の本屋ってほかにもたくさんある。
なんで旭屋だけなのか？
きっと近所に会社があって、そこのお金持ち（たとえば社長）が
買い占めれば、ベスト５に入ることくらい簡単だとは思う。

それに、もし「グルメバトル」が売れたとしても、半分は
オカザワのお陰、とするのが大人の態度。
共著なんだから。

699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 09:29:45 ID:r4smPTli

>697
和食らしいぞ。

700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 11:56:03 ID:PCk4ICsI

>>694
>小田原の地にあってこそ評価される成澤料理。　とありますが、

>小田原での店「ラ・ナプール」には行ったことがない、と。
>「文句言うなら料理くらい食べて書け」（笑）

小田原の他の店には行ってるんだろ。

>>695
>「本読んでから来い」って、別に読む義務なんかないだろよｗ

695はＤＱＮ料理人とおんなじ思考回路なんだなｗ

本に記述している内容に文句があるなら本を読んでから来い。←これが常識。
義務とかそういう語句を出してくるとこが厨ぽいなｗ

＞６８０
>ところで、旭屋書店って、今週のベストセラーなんか店内に貼り出してないだろ。
>いずれにせよ、６７７は辛抱たまらず書き込んだトモ本人ということでよいな。

旭屋書店銀座店、レジあたりにベストセラーは並べてある。
よって本人でなくても確認は可能。

701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 15:59:53 ID:5888jWRf

くそスレになってきたので

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　糸冬　了　　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　　　　
　　　　

702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 17:40:14 ID:bjZBCpe4

オマエが、一発カマシに行って尻尾巻いて帰った料理人か？

703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 18:50:11 ID:mrTjFKaP

きみがたこすけくんだねｗ

704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 19:49:29 ID:qlT4wn89

まあ大谷のような見掛け倒しの甘ちゃんより
友の方が食えない奴なのは確かだろうな。

705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 20:43:51 ID:cDauQwYb

>旭屋書店銀座店、レジあたりにベストセラーは並べてある。
>よって本人でなくても確認は可能。

昨日行ったが、当然「グルメバトル」はそこにはなかったよ。
だからベストセラーではないな。
というか、店の人がお世辞で言ったのを真に受けただけだろう。
どれだけ売れたか、冊数をあげればはっきりする話。

706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 21:29:44 ID:12ad8rVB

本の売り上げなんかＡｍａｚｏｎランク参考でも大きく外れてないと思うが。

707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 21:30:42 ID:e4TgoyRz

甘損

708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 21:47:14 ID:iJWV/Y9i

まぁ、売れても7000部行けば御の字だろうね。
印税は折半か、かなりショボイなｗ
まぁ、でも、たこすけは「三冊本を出した！」という名誉が欲しいんだろうから
金なんて関係ないよね。

709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 22:26:55 ID:MVv/y1K8

>>698の
＞きっと近所に会社があって、そこのお金持ち（たとえば社長）が
＞買い占めれば、ベスト５に入ることくらい簡単だとは思う。
これが全てｗ

710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/05(火) 23:18:12 ID:zXEfoBk+

>しかし、髭生やして体も態度もデカい大谷さんですが、
>呼びつけられて尻尾を巻いたとは情けない。

文句言うなら本くらい読んで来い、とかすっかりご立派になった
友里だが、Ｑブログ時代に、
大谷浩己を大谷浩已と堂々と誤記して批判
していたことは忘れてやろう（ちゃんと大谷の本は読んだんだろう）。
不思議な誤記をするなあ、と思ったことだった。
２ちゃんで指摘されて、何のお詫び、断りも無く、
しれっと訂正（それも時間がかかった）したことも。

最近でも松橋を松崎だの、フェアドアだの批判相手
の固有名詞を堂々と間違う（もう訂正したのか）など、
自分のミスにはおおらかなのももう、あまり気にしてない。

711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/06(水) 00:15:51 ID:9wjhO6D8

正体がバレるのを嫌うトモが、旭屋書店に、「私、トモサトですが、本は売れてますか」
なんて聞いたとは思えない。

グラフ社編集の適当なお世辞を真に受けたか、
入り口に平積みで置いてあったから、確認取らずに、勝手に売れてると思い込んで喜んだか、
ま、どっちかだろう。

712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/06(水) 03:06:37 ID:i30YCy1P

>>705

2006.11.4
>発売してからの出足がちょっと不安だった「グルメバトル」、現在売り上げは順調なようです。
>銀座のある書店では、全書籍の中でトップ５に入っているとの話も聞きました

>昨日行ったが、当然「グルメバトル」はそこにはなかったよ。
>だからベストセラーではないな。

友のブログは１１月４日の時点の話
>705は１２月４日の時点の話ｗ

713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/06(水) 03:09:45 ID:i30YCy1P

>>710

単に固有名詞を間違えたことと、問題対象であるレビューも何も見ずに
事もあろうに脅迫までやる事とはまったく次元が違うんですがｗ

そんな比較してまで（重箱の隅をつつくってレベルよりまだ下）
トモサトをけなしたいのかね。

もう無理しすぎｗ

714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/06(水) 06:47:11 ID:9wjhO6D8

トモを馬鹿にするのは楽しいから、このスレにずいぶん集まるのは分かる。
トモのブログは、お粗末な日本語と、舞い上がった本人の勘違いが満載。
突っ込みどころ、笑いどころには事欠かない、読んで（ある意味）とても楽しいブログｗ　

ただ、ひとつ理解不能なのは、必死にトモを擁護しようとする人間の動機なんだよなあ。

曲がったことが許せない？　だったらトモのやってることが、そもそも許せないよな。
ネットでの陰口が許せない？　おいおい、トモがやってることが、そもそも全部陰口だろうがｗ

ま、本人が出てきて自作自演で擁護してますというのなら、よく理解できるが

715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/06(水) 07:02:26 ID:lijVUVJ1

どういうわけか、友里擁護派は「友里はいいことを
しているんだから、彼のミスはスルーしろ」という
スタンスを取るから、いよいよ評判が悪くなる、という
ことが分かっていない。

こういう態度を取れば取るほど、相手方（ここで言えば
脅した料理人側）に同情が集まるというもの。
「脅したのは悪いが、いい料理を作っているんだから、
それくらい勘弁してやれ。友里だってわざと挑発する
ようなことを書いたんだから」と。
特に判官びいきで、沈黙せざるを得ないほうに人々の
同情は集まる。しかもその間の裏事情を小出しして、
ねちねちとやっているから、
逆に友里が脅しているように見える。不快感はより増す。

友里は（とそのお友達）は世の中が分かっていない。

716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/06(水) 07:15:49 ID:lijVUVJ1

＞単に固有名詞を間違えたことと、問題対象であるレビューも何も見ずに
＞事もあろうに脅迫までやる事とはまったく次元が違うんですがｗ

次元が違うの確か。
だが、間違えたら、訂正すればいいだけのことをしない
のは、まともな批評活動はいえないということだ。
人から脅されるような、低レベルの批評だということだ。
次元は違っても、人としてのレベルは一緒。

訂正は出来るだけ早く、明確に。意識の問題、誠意の問題だ。
なぜ、個人名を間違えたのか？
それはちゃんと読んでないからだろう。
自分の名前を間違えられたら、相手のことをどう思う？
（友里流にいうなら「性格が悪い」ということだ）

固有名詞を間違えたら、きちんと訂正すればいい
（繰り返すが、それは評論家活動を止めねばなら
ないほどの致命的なミスだ）。
脅迫されていると言うなら、警察なり、弁護士なりに
相談すればいい。

それだけのことだ。それをしないのは横着なのか、性格が
悪いのか、それとも何かされても仕方ないと思っているのか
のいずれかだろう。

717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/06(水) 08:47:30 ID:lijVUVJ1

>しかもその間の裏事情を小出しして、
>ねちねちとやっているから、

しかもそれを２ちゃんに、本人かあるいは
そのシンパと思われる人間がせっせと
書き込んでいるから余計、友里側の分が悪くなる
（しかも読めば読むほど、本人としか思えないから
悪質な感じを与える）。
ベストセラー問題にせよ、２ちゃんで小出しに
せず、自分のブログできちんと説明責任を果たすすべき
（「売れている」と書いておきながら、知名度が云々
オカザワが云々と、売れない理由をほかに転化するのは
見苦しい）。
それが嫌なら、できないのなら２ちゃんなどの評判は
黙殺することだ。

そもそも、言論には言論をもって抗するべき、という
極めてナイーブな心象しか持ち合わせていない
友里には、世の中というもの、言論よりも「実力
行使」のほうが手っ取り早く有効で、しかも
世の中の支持を得やすいという特性を見通す
センスがなかった。

結果、ひとことでいうと自業自得、
人を呪わば穴二つということだ。

718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/06(水) 08:58:06 ID:9wjhO6D8

確かに、本人の反論と思えるようなのが、
これまた幼稚で口汚い罵詈雑言ばかり。
トモの印象を更に悪くしてるのは否めないな。

カッとなった本人が書き込んでるなら自業自得。
助けに駆けつけたトモの「純粋な読者」の仕業なら、
あれは贔屓の引き倒しだ。

719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/06(水) 09:41:07 ID:v/A8BFkW

>>716
>人から脅されるような、低レベルの批評だということだ。

おっ、自論のご披露からかｗ
単なる低レベルの決め付けにしかなってないけどね。

>なぜ、個人名を間違えたのか？
>それはちゃんと読んでないからだろう。

また決め付けｗ
あくまで仮定の話だな。
タイプミスとも思えるけどね。
「個人名を間違えた」って所ぐらいしかケチつけられないのかｗ
アンチ友里ってまったく情けないなぁ～ｗ

>脅迫されていると言うなら、警察なり、弁護士なりに
>相談すればいい。

相手側の店主が全面的に謝罪してきた。
大事にしないでくれと言って来たんだから情けをかけたのだろう。

まっ、みている外野としてはきっちりと出るところにでて相手が分かったほうが
面白いけどね。

>それだけのことだ。それをしないのは横着なのか、性格が
>悪いのか、それとも何かされても仕方ないと思っているのか
>のいずれかだろう。

これもずいぶん都合のいい思い込みだなｗ
ほとんど病気だぜｗ

720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/06(水) 09:42:20 ID:v/A8BFkW

>>717
>そもそも、言論には言論をもって抗するべき、という
>極めてナイーブな心象しか持ち合わせていない
>友里には、世の中というもの、言論よりも「実力
>行使」のほうが手っ取り早く有効で、しかも
>世の中の支持を得やすいという特性を見通す
>センスがなかった。

２ちゃんですき放題かいている厨がよく言うよｗ
自分は安全なところで何をかいても許されると思っているクセに

>「実力行使」

これは何を具体的に示しているのかな？
まさか脅迫行為を肯定しているのではないだろうな？

721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/06(水) 12:21:10 ID:v/A8BFkW

>どういうわけか、友里擁護派は「友里はいいことを
>しているんだから、彼のミスはスルーしろ」という
>スタンスを取るから、いよいよ評判が悪くなる、という
>ことが分かっていない。

別に擁護派でもなんでもないから友里の評判が悪くなっても
（って所詮こんなスレで評判悪くなっても程度が知れているｗ）
どうでも良いのだが、アンチの書き込みがあまりにも幼稚な自論展開しかできていないのでね。
都合のいい仮定に基づく決め付け（妄想）レベルから脱していないし、
所詮固有名詞を間違えた云々にずっと固執している程度だろｗ

もうちょっと骨のあるアンチ論もあってもいいとは思うんだけど、中々ないなぁ～

自分的にはフェア・ドマとＪＣの問題に首を突っ込んだこと自体にかなり疑問を感じるんだけどね。
彼のこの行動は「何だかなぁ～余計なことやっちゃって」って感じに思っている。
別に固有名詞を間違えようがどうしようが以前にさ。

722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/06(水) 13:08:50 ID:p7Tus29/

↑まあかねがねそのとおり。人の喧嘩に首突っ込んでもしょうがない。
まあ、そのおかげで「フェアドア」の「松崎」さんの性格がわかって良かったじゃんｗｗｗ

723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/06(水) 19:39:02 ID:3E3oJT+l

ついでにギアラじゃなくてギアナという別物を食してることもなｗ

724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/06(水) 19:56:25 ID:0jNJVN71

＞所詮固有名詞を間違えた云々にずっと固執している程度だろｗ

それはここ最近のことだけ読んでのことか？ｗ
過去にはいろいろなことにツッコミ入れてますよ～♪
お前こそ「過去ログくらい読んでから語れ」だｗ　バ～カｗ

725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/06(水) 21:12:08 ID:zSAPERgt

このスレの人たちは早起きだな。

726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/06(水) 23:59:47 ID:lijVUVJ1

>２ちゃんですき放題かいている厨がよく言うよｗ
>自分は安全なところで何をかいても許されると思っているクセに

おやおや、自分はどこに書き込んでいるのかな？
それなら本名で書き込んだらいかが？
匿名で批評を続ける友里こそ「何を書いても許されると
思っている」のではないかな？
以前、ﾎｲﾁｮｲの馬場から同様の指摘をされたのに、ダンマリ
を決め込んだのは友里だったね。

>もうちょっと骨のあるアンチ論もあってもいいとは思うんだけど、

ここはそもそも「相手構わず絡んでは墓穴を掘りまくっている
大先生を生暖かくウォッチするスレッド」なのだよ。ご不満なら
どこか別のスレッドにでも行かれたらいかが？

727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 00:14:11 ID:yfr4fNF7

>単なる低レベルの決め付けにしかなってないけどね。

分かってないな。そもそも
「料理の味は料理人の『性格』に左右される。
利益だけを追求する、または性格の悪い料理人の
店にうまいものなし」
と、友里自身が「決めつけ」を自分の存在理由に
挙げているんだよ。それを否定してどうする。
友里（と理解者である自分）だけ許されて、ほかは
ダメってか？

「カンチガイしている」ってのもそうだな。
どこが高レベルだ？

728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 00:38:12 ID:7KARRZc4

>>727

>友里自身が「決めつけ」を自分の存在理由に挙げているんだよ。

アッハハハハハハ～

それは友里の自論。自論をどう持つのもそれは自由。

アンチの「決め付け」とは妄想の域をでてないレベル。

こんなの
↓
>なぜ、個人名を間違えたのか？
>それはちゃんと読んでないからだろう。

よく読め、この厨ｗ

729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 00:39:29 ID:7KARRZc4

>>726
>匿名で批評を続ける友里こそ「何を書いても許されると
>思っている」のではないかな？

ﾃﾗﾜﾛｽ
友里は結局料理人と対峙して話し合いの場を持っている。
このことを批判しているのが「安全な場所で」「ダレが書いているとバレない」２ちゃんに
書き込んでいる厨ども。

これを揶揄するのは同じ条件の匿名の場所っていう
その違いがわからんかなぁ～

論理のすり替えがまだまだ下手だね～ｗ

>大先生を生暖かくウォッチするスレッド」なのだよ。

生暖かくならまだいいけど、箸にも棒にもかからないアンチの反論が痛くてねｗ

730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 00:40:18 ID:7KARRZc4

>>724
>それはここ最近のことだけ読んでのことか？ｗ
>過去にはいろいろなことにツッコミ入れてますよ～♪
>お前こそ「過去ログくらい読んでから語れ」だｗ　バ～カｗ

ここ最近のトモサトの話題しかここに出てこないジャンｗ　バ～カｗ

またまた見当違いな痛い反論、お疲れさま～ｗ

731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 00:42:44 ID:7KARRZc4

>それはここ最近のことだけ読んでのことか？ｗ
>過去にはいろいろなことにツッコミ入れてますよ～♪
>お前こそ「過去ログくらい読んでから語れ」だｗ　バ～カｗ

コイツの言っていることはまるでど～しようもないオヤジが酔っ払って

「昔はよかったぁ～」などとクダ巻いているのと同じ程度だなｗ

あ～痛い痛いとｗ

732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 01:07:18 ID:8bnsRJhr

伸びすぎ。それよりどこの料理長だよ

733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 02:02:31 ID:g//SLcl4

最近変なのが居着いてるな

734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 05:47:37 ID:M9mqaYFH

>732
分○く○　！！

735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 06:27:06 ID:yfr4fNF7

いくら売れても、半分はオカザワのお陰。

736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 08:08:52 ID:yfr4fNF7

週刊現代に都合3回も取り上げてもらい、本屋では
「東京最高のレストラン」の隣に置いてもらうという
同類の本では考えられない厚遇を受けても、売れ行きは
芳しくない。話題にもならない。
「賞味期限が切れた」｢知名度がない」･･･その理由を友里はこう
転化するが、友里がいう「一般読者」にせよ、彼のファンや信者ｗにせよ、
本当のところは、世間一般みんな友里に対して、
もう「引いちゃっている」からじゃないか。

料理人に脅迫された云々の話にしても、
「立派だ」と賞賛されるわけでもないし、
「お気の毒」と同情を買うわけでもない。
むしろ敬遠されるだけ、その間の事情は
面白がられても。

この２ちゃんでも、ひたすら7KARRZc4みたいなのが、
（盛り上げようと思ってか）書けば書くほど
友里の評判は下がっていく。
世間はまたまた引いていく。

ここまで来るともう、「ドン引き」状態ｗ。
そりゃ売れるわけない。

やっぱり世の中が分かっていない。

737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 09:03:28 ID:VfPb0avX

>722
同業者だけど松橋さんは竹を割ったような性格らしいよ
ワインもトリュフも思い切りよく買うから業者受けもいい
うちの店に一度来てことあるけど店の従業員全員つれてきて
楽しそうにしてたよ。

738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 09:11:28 ID:X8BJxihR

>>736

>この２ちゃんでも、ひたすら7KARRZc4みたいなのが、
>（盛り上げようと思ってか）書けば書くほど
>友里の評判は下がっていく。
>世間はまたまた引いていく。

なんだ結局コイツこれがいいたいだけじゃんｗ
週刊現代に～からは単なる前フリだな。

このスレでどうこう書いている程度で何が
「世間」だｗ

この世間知らずめ！

739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 09:16:33 ID:X8BJxihR

>>737
でもＪＣに批評を書かれると出版社に対して恫喝するような
竹を割ったような性格なんだろｗ

740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 12:33:41 ID:InZlUxJj

相場もわからずに思い切り良く買うから、カモられる。
スタッフ全員連れて食べに来る・・・・
まあ、そう言う性格って事ですね。

741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 15:43:45 ID:Ih9FmdH4

トリュフも業者の言い値で高く買おうとして友に諭されたらしいな。
満席偽装する奴が「竹を割った性格」というのは理解しがたい。

742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 15:52:22 ID:Ih9FmdH4

>736
世間知らずな奴だな。売れない本を「厚遇」して平置きにするほど
本屋は楽な商売じゃないぞ。売れないなら、そんなことしても何の得に
もならん。
「東京最高のレストラン」もたいして売れていないのを知らないのか。
だから２冊は並んでいるんだよ。出版社の力で目立つところに置いてあるが、
ほとんど売れていませんぜ。へタレの大谷が仕切っているんだから無理ないね。

743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 15:54:00 ID:Ih9FmdH4

Ｎ埼　　「大谷よ、謝罪しろ」
大谷浩己「すみません。もう本では取り上げませんからゆるして」

744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 15:54:51 ID:Ih9FmdH4

↑
Ｎ崎の間違いでした。

745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 22:38:33 ID:yfr4fNF7

Ih9FmdH4
↑　バカ

746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 22:39:20 ID:mCUahjEG

一匹基地外がいるなｗ

ID:7KARRZc4＝ID:X8BJxihR＝ID:Ih9FmdH4

747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 23:03:14 ID:7KARRZc4

>>746

ハズレ～～～～ｗ

748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 00:26:04 ID:/dOIVhuF

外れなんて言っても誰も信じないだろ。

749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 00:27:51 ID:e1DvdlaQ

ちゃんと読んでりゃ分ることｗ

750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 01:19:08 ID:/dOIVhuF

論法も粘着度も文体も毎日同じだからな

751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 02:17:42 ID:/EV4weSt

742の発言は、何が言いたいのかホントに支離滅裂だな。
トモサト節によく似ている。
大谷の悪口を言いたいことだけは、なんとなく伝わる。

752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 07:18:07 ID:Fh5WzZCJ

>746

基地外というより、ホメ殺しだ。
とにかくトモサトをホメてホメて、ホメ倒す。
一方で、こんなに攻撃されている、悲劇の殉教者なのだ
と持ち上げて、一般大衆が「なんかキモイ」と思わせる
ように仕向けているんだ。
そういうことを考えてやっているんだよ、こいつは。

新しいパターンだな。

753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 09:02:46 ID:86Ielzc2

>一般大衆が「なんかキモイ」と思わせるように仕向けているんだ。

ここ読んでる香具師が一般大衆だってｗ
アフォかと。。。。。。

754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 09:04:18 ID:86Ielzc2

746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/07(木) 22:39:20 ID:mCUahjEG
一匹基地外がいるなｗ

ID:7KARRZc4＝ID:X8BJxihR＝ID:Ih9FmdH4

750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 01:19:08 ID:/dOIVhuF
論法も粘着度も文体も毎日同じだからな

読解力ゼロのヴァカが数匹混じっているなｗ

755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 09:05:46 ID:/EV4weSt

最近、えらく熱心にトモサト擁護するヘンなのが出てきたと思ったら、
ユウキが復活してセッセと書き込みしてたんだ。
辛抱たまらず自分のブログも復活ｗ

756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 09:06:30 ID:/EV4weSt

読解力ゼロのヴァカ=もちろんトモサト

757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 09:07:35 ID:86Ielzc2

読解力ゼロのヴァカ＝もちろんアンチトモサト

758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 09:09:27 ID:86Ielzc2

>最近、えらく熱心にトモサト擁護するヘンなのが

アンチトモサトへの突っ込みがイコールトモサト擁護だとｗ

別段擁護しているつもりは無いんだけどさｗ
アンチならアンチでもっとしっかりしたアンチ論を展開してみろよ。

このヘタレどもめ！

759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 09:25:26 ID:86Ielzc2

最近目についたヘタレアンチ

○「脅迫」という日本語の意味が分かっていない
>>517 >>533 >>537 >>541

ロクに学校も行ってなかった引きこもりなんだろｗ

760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 10:12:18 ID:Hin+WNaS

>86Ielzc2

ほんとうにへたれどもが増えてきましたよね。
ろくに学校にも行けなかった情けない連中ですよね。
ユウキさんたちと一緒に、友里さんを応援してきましょう！

761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 11:21:05 ID:86Ielzc2

応援も擁護も別段してはいないけどね。

頓珍漢なアンチ論に突っ込みしているだけだよｗ

762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 11:30:23 ID:Hin+WNaS

またまた、ご謙遜を。心強い限りです。友里さんが
更新しましたよ。ご覧になりました？
相変わらずすばらしい内容ですよ。

763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 11:31:36 ID:86Ielzc2

>>752

>基地外というより、ホメ殺しだ。

いつほめたよｗ

お前は日本語わかってんのか？

764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 11:35:16 ID:86Ielzc2

ホラホラ
がんばってアンチ論を展開してみ！

ヘタレてたら突っ込んでやるからｗ

765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 11:37:41 ID:Hin+WNaS

>763,764

おおっ！！相変わらず、鋭い突っ込み！！
ぐうの音も出ませんよね！！ざまあみろ。

766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 11:52:55 ID:B/PdSvgy

↑
ナイス１人○役ｗ

767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 11:58:44 ID:86Ielzc2

まっ　ヘタレアンチの反論は所詮見当違いのその程度ｗ

768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 12:19:51 ID:Hin+WNaS

>767

ロクな学校出てませんからね、連中は。
慶応くらいできてから言え！てなもんですよね。

769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 13:45:07 ID:1eomP1/w

慶応(笑)

770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 14:10:33 ID:qtg5OaNt

同級生だっけ、慶応、いや、西洋銀座吉兆。ここは誉めるんだねぇ。
高麗橋や嵐山は誉めないんだろうなぁｗ

771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 17:30:06 ID:Ck2Q/YA7

>「吉兆　西洋銀座」．．．では、マツタケなど超高額食材のない時期ならこ
>の支払いで充分楽しめるからでです。

あっ、そう？吉兆西洋銀座はいいんだ。ふーん、そうなんだ。

じゃあ、ひとつ、レビュー書いてよ。
具体的な内容も書かずにただプラスの評価をほのめかすだけじゃなくてさ。
それとも、もうすでに書いてたっけ？？

772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 17:49:37 ID:86Ielzc2

>じゃあ、ひとつ、レビュー書いてよ。
>具体的な内容も書かずにただプラスの評価をほのめかすだけじゃなくてさ。
>それとも、もうすでに書いてたっけ？？

本人にメールしろｗ

773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 19:45:31 ID:Hin+WNaS

>772

86Ielzc2さん、間髪をいれず、すばらしい切り返し。
お見事ですね！！

774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 23:27:48 ID:/EV4weSt

>86Ielzc2
すぐにカッときて、口汚く人を罵る、このヘンな人は、
前にもずいぶんここで暴れて、どこかの掲示板に連れて行かれたんじゃなかったか。
帰ってきたんだなあｗ

ま、いずれにせよ、トモを無条件で崇拝してる「純粋な読者」か本人でなければ、
ここまで熱心に書き込む動機が分からないが。
それとも、我こそは正義を体現していると？　一方でトモを崇拝しながら？　ププ。

でも、こういうと、「トモを崇拝などしてない、バカ」と反射的にオウム返しの罵倒をするだけ。
ご本尊の発言が一番頓珍漢で、工夫も説得力もないんだよなあ。

775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 23:50:05 ID:e1DvdlaQ

> ID:/EV4weSt

>前にもずいぶんここで暴れて、どこかの掲示板に連れて行かれたんじゃなかったか。
帰ってきたんだなあｗ

まったくの見当違いｗ

>でも、こういうと、「トモを崇拝などしてない、バカ」と反射的にオウム返しの罵倒をするだけ。

こちらの出方を予想したつもりかｗ
まあ～そういう返しをしたとしてもそれに対してロクロク反論も出来てないんだな
ここのアンチ君達。。。。。

もっと頑張れｗ

776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/08(金) 23:50:57 ID:e1DvdlaQ

というわけで

>じゃあ、ひとつ、レビュー書いてよ。
>具体的な内容も書かずにただプラスの評価をほのめかすだけじゃなくてさ。
>それとも、もうすでに書いてたっけ？？

それは本人にメールしとけ

777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/09(土) 00:46:58 ID:SoD/kmmF

778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/09(土) 01:02:16 ID:sl6GQnhs

> ID:SoD/kmmF

>前にもずいぶんここで暴れて、どこかの掲示板に連れて行かれたんじゃなかったか。
帰ってきたんだなあｗ

まったくの見当違いｗ

>でも、こういうと、「トモを崇拝などしてない、バカ」と反射的にオウム返しの罵倒をするだけ。

こちらの出方を予想したつもりかｗ
まあ～そういう返しをしたとしてもそれに対してロクロク反論も出来てないんだな
ここのアンチ君達。。。。。

もっと頑張れｗ

779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/09(土) 02:20:57 ID:9BzvOUVG

で、熱心にこの糞スレに書き込む動機はなんなの？

780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/09(土) 02:23:24 ID:SoD/kmmF

ま、いずれにせよ、トモを無条件で崇拝してる「純粋な読者」か本人でなければ、
ここまで熱心に書き込む動機が分からないが。
それとも、我こそは正義を体現していると？　一方でトモを崇拝しながら？　ププ。

781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/09(土) 06:39:15 ID:N0xow26Y

e1DvdlaQさん

胸がすくような、とはこのことですね！
おっしゃるとおりですよ。ホント、見当違い。
アンチ君たちはきっと凹んでいますねー。
まさかこんなにすばやく、鮮やかに切り返されるとは・・・。

きっと友里さんも喜んでいますよ。
友里さんはここに書き込めないですからね。

782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/09(土) 08:49:23 ID:+a0Fx9em

書いてるって

783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/09(土) 09:32:16 ID:2s7nPAd2

ユウキちゃん＝ヘタレ

784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/09(土) 09:35:00 ID:2s7nPAd2

ヘタレブロガーユウキちゃんへ

785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/09(土) 09:43:10 ID:4BMTLNCZ

>>780
>ここまで熱心に書き込む動機が分からないが。

単なるヒマつぶしだｗ

786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/09(土) 10:16:42 ID:N0xow26Y

>4BMTLNCZ

おはようございます。今日も相変わらず
渋いっすね。

787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/09(土) 12:38:00 ID:wDkrRRpo

利己面、急に復活か。

788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/09(土) 18:04:04 ID:ccr2tmX7

擁護擁護と言うけれど、アンチの批判=友里擁護という勘違いは生来の脳みその不具合から生じてきたのか？そんなんじゃ赤点だ。論理の基礎からやり直して来いよ。
変な掲示板立ててはみたものの、見事に論破されたのってアンチ友里だったよな。アンチってこんなのばかりか。

789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/10(日) 00:18:29 ID:tMYBFvdi

＃ユウキちゃんへ
ユウキちゃんへの伝言板がわり。
それと、あまりに”カワイイ”書き口なので【ちゃん付け】にしたよ。

・「‥せめて正義感ぶるのはやめてもらえないだろうか？」
（誤）正義感ぶる　（正）正義漢ぶる
これを読んだら直しておいてねー。

・「読者が知りたいのは偽りなき真実だ。決して密室での汚れた取引ではない」
『密室での汚れた取引』とやらの内容にも『興味がある』と思うよ、『読者』は。
書き方が間違っているからこんなツッコミを受けてしまうんだよね、ユウキちゃん。
あいかわらず文章がなってない。

790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/10(日) 00:28:47 ID:atz/Cu5b

アンチ友里の諸君

もっと頑張れよｗ

レビューを読んだだけでの揚げ足取りとかじゃなくってさ
もっとやることあるだろ！

791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/10(日) 00:40:35 ID:C2vzBe5k

直で脅しに行くとか？

792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/10(日) 00:52:49 ID:atz/Cu5b

>>791

そ～ゆ～発想だから>>788氏の言うように
"生来の脳みその不具合から生じてきたのか？"って事になる。

793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/10(日) 01:56:51 ID:HT4H2e63

このスレに集まるのは、トモの珍妙な日本語や、支離滅裂な理論や、
思いあがって誰彼かまわず噛みつく珍妙な狂犬ぶりや、
舞い上がって勘違いした態度を、みんなで馬鹿にして笑って楽しむのが目的。
アンチアンチ以外には、相手を口汚く罵って、必死に自己主張する動機なんて
誰も持ってないんだよ。

だからアンチアンチの必死ぶりが、実に不思議なんだよなあ。

788「そんなんじゃ赤点だ。論理の基礎からやり直して来いよ」
これは、過去スレで何度も笑いものにされたトモのお笑いブログを、もしも本当に読んでたなら、
まずトモに言うべきセリフと思われｗ。

794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/10(日) 02:07:41 ID:atz/Cu5b

>>793

>このスレに集まるのは、トモの珍妙な日本語や、支離滅裂な理論や、
>思いあがって誰彼かまわず噛みつく珍妙な狂犬ぶりや、
>舞い上がって勘違いした態度を、みんなで馬鹿にして笑って楽しむのが目的。

793が1だとしても
そういう記述はとくには無いが？

795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/10(日) 02:09:09 ID:atz/Cu5b

そう、友里の「珍妙な日本語」って具体的にはどれよ？

796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/10(日) 02:10:43 ID:atz/Cu5b

>だからアンチアンチの必死ぶりが、実に不思議なんだよなあ。

基本自分達に突っ込みを入れる者を「必死」としか
表現できないのは友里氏より文章表現能力がないって証明だねｗ

797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/10(日) 02:16:00 ID:SGlgvNun

必死とは思わないけど、よくまあこんなスレにへばりついて連続で書き込みしてるなぁとは思うよ。

798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/10(日) 02:23:12 ID:atz/Cu5b

>>797
あんたもそういう風によくレスを入れるなぁとは思うよ。

799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/10(日) 02:49:27 ID:SGlgvNun

残念、前回ここへ書き込んだのは1週間以上前だ。
今回早いのは、君がすぐ返事するのを予想してたからだから念のため。

憶測しかできない事を書いててもしょうがないよ。外れたらそれで終わりだし。

800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/10(日) 02:59:50 ID:atz/Cu5b

>>799
おいおい、見当違いはそっちだよ

>>797に対してのレスだよ

801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/10(日) 06:23:23 ID:e71r0y3v

>>793アンチアンチのレスってどれ？つかまだいたんだ？

802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/10(日) 07:44:48 ID:Rvb8jYlj

>表現できないのは友里氏より文章表現能力がないって証明だねｗ

ﾄﾓｻﾄさんは文章表現能力に重きを置いていませんから。

803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/10(日) 21:41:04 ID:GU5fUnJD

>>799は>>798へのレスとして何ら矛盾してないけどな。
>>797＝>>799なわけで。

804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 00:02:11 ID:NlGck+h1

800は、誰が誰にレスしてるかも分からない、本当に読解力のない困った奴だな。

805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 00:45:24 ID:Nvu+JYbS

>>798は>>797へのレスであって>>799は何か勘違いをしているようだ。
>>803はそれさえも理解していないようで。
>>804は輪をかけて読解力が無い困った奴だな。

806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 01:02:33 ID:xc7cQk5R

無理するなよ

807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 01:05:12 ID:Nvu+JYbS

ﾊｧ?w

808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 01:07:41 ID:bLHlYDst

ひゃっとしてこのバカID知らないんじゃね？

809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 01:09:34 ID:Nvu+JYbS

ひゃっとしてｗ

810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 01:10:09 ID:Nvu+JYbS

ひゃっとしてｗ

811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 01:10:43 ID:Nvu+JYbS

808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 01:07:41 ID:bLHlYDst
ひゃっとしてこのバカID知らないんじゃね？

ひゃっとしてｗ

812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 01:12:10 ID:Nvu+JYbS

ひゃっとしてｗ

age

813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 01:14:04 ID:Nvu+JYbS

>>798は>>797へのレスであって>>799は何か勘違いをしているようだ。
>>803はそれさえも理解していないようで。
>>804は輪をかけて読解力が無い困った奴だな。
>>808はとりあえず小学校で国語をもう一度習って来い。

814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 01:15:58 ID:xc7cQk5R

ミスタイプよりID知らない方が恥ずかしいぞｗ

815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 01:16:50 ID:gdwdt3lh

ひゃっとしてｗ

816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 01:18:47 ID:Nvu+JYbS

>>798は>>797へのレスであって>>799は何か勘違いをしているようだ。
>>803はそれさえも理解していないようで。
>>804は輪をかけて読解力が無い困った奴だな。
>>808はとりあえず小学校で国語をもう一度習って来い。
>>814はフォローになってないぞｗ

817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 01:19:48 ID:czMwjSVt

ひゃっとしてｗ

818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 01:22:55 ID:Nvu+JYbS

ひゃっとして

トモサトさんも吃驚の珍妙な日本語

819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 02:36:20 ID:TASvj26a

ここぞとばかりにw

820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 02:37:19 ID:qnJuLE/m

>>818
トモサトさんはいつも吃驚の珍妙な日本語

821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 06:04:09 ID:vDbAUDwz

タイプミスとも思えるけどね。
「ひょっとしてと間違えた」って所ぐらいしかケチつけられないのかｗ
Nvu+JYbSってまったく情けないなぁ～ｗ

822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 08:41:16 ID:enrvSXu8

いつのまにか、トモ礼賛のヘンなのが居ついちゃったなあ。

823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 09:23:40 ID:/irKDTzK

断言します
ここの人達はアンチも含め全員トモのファン
みんな大センセイが好きなのです

824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 11:41:17 ID:uYkrLQTF

嫌い

825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 12:14:10 ID:enrvSXu8

嫌いだけど、トモを馬鹿にするのは楽しいよｗ

826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 22:37:00 ID:LNZjSUUc

「益博が絶賛する店はどうも口に合わない」とか
「東カレ推奨の店に行くといつも損した気分になる」とか
友里自身の感想を述べるだけなら批判はしないけどね。

店や料理人の経営姿勢やあるべき姿を論じるのはお門違い。

唯一の会心作である「再開発ビルに美味い店（ＣＰの良い店）なし」も
表参道ヒルズでグダグダになって終わり。

引き際を知る大人だったならこんな格好悪いことにならなかったのにね。

827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 22:48:59 ID:hwxNAIla

>>823
ああなんとなくわかる。
かなりゆがんだ「愛情」ってかんじやけど

828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 23:21:15 ID:vDbAUDwz

>826

再開発ビルね。アレだって結果的に当たったというだけで、
それほど目の付け所がいいとはいえないわな。
それにそういう店にCPなんか、もともと求め
るもんじゃないし。

829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 23:26:31 ID:Nvu+JYbS

>>798は>>797へのレスであって>>799は何か勘違いをしているようだ。
>>803はそれさえも理解していないようで。
>>804は輪をかけて読解力が無い困った奴だな。
>>808はとりあえず小学校で国語をもう一度習って来い。
>>821はこのスレ全部読み直してから出直して来い。

830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/11(月) 23:36:25 ID:9w9Q/pUH

>>826
>唯一の会心作である「再開発ビルに美味い店（ＣＰの良い店）なし」も
>表参道ヒルズでグダグダになって終わり。

レビューを読み直したが表参道ヒルズに関してのレビューが
グダグダになっているとは思えないけどね。

831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 00:39:19 ID:K/12t+yd

トモの会心作といえば、「ドンキホーテは水車に突撃」とか、「衝立は広げると倒れる」とかだろｗ。

832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 00:50:14 ID:K/12t+yd

本人の差別意識が露骨に出てる名作としては、

「沖縄料理はまずい」とか、
「建設作業員は学校近くをウロウロするな」とか、
「女は酢飯をいじるな」
などもあったなｗ

833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 01:01:47 ID:2U+t7iFR

Nvu+JYbSってまったく情けないなぁ～ｗ

834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 02:09:07 ID:JG/I+2Fm

ID:2U+t7iFRってまったく意味不明だなぁ～ｗ

835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 02:11:10 ID:JG/I+2Fm

>>832
確かに沖縄料理はまずいなぁ～

836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 02:21:47 ID:AbOrGx5n

>>797と>>799のIDが同じなことに必死に目をつぶる人。

837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 07:24:15 ID:62o3Op8R

>835

そ、そこだけかよ！！

838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 09:19:39 ID:ekcyTwQy

>>835

美味しい沖縄料理を食べたことがないだけでしょうｗ

839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 11:16:27 ID:3Nhyl7OX

>>836

あ～何かＩＤ云々が分かってないと誤解されているようだねｗ

>>800では>>797と>>799が同一ＩＤ（同一発信源として）を踏まえてレスしているんだが。。。

ID:SGlgvNunの前レスが一週間以上前だろうが何だろうが>>798に対するレスとして>>799は変だろうと。

840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 11:17:16 ID:3Nhyl7OX

>>838
例えば？

841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 11:32:17 ID:l7uFAJ3Z

>>798に「よく」って書いてあるんだからそれに対して>>799は少なくとも「変」ではないだろうよ。

842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 11:37:57 ID:+kho5lAA

>悔しい気持ちで食べたからか、山鳩のラグーのパスタはあまり美味しく感じませんでした。
マスヒロ憎しで食べたらそりゃ不味く感じるだろうよｗ

>雑誌のキノココース２万５千円からという書き込みを見逃していたのです。
ＣＰを重視する友里が見逃すわけがないｗ
演出ご苦労さんｗ

>この店は自腹族は眼中にないのでしょう。
>カウンターに灰皿常備でして、同伴カップル、業界人、個室の接待族がほとんど。
>当然経費族ですね。しっかりみんな領収書をもらっておりました。
料理を散々貶した挙句、高すぎだの経費族御用達だの言ってるけど味音痴露呈しただけじゃねえの？ｗ
例え経費でも俺なら美味い店や雰囲気の良い店に行きたいと思うがねｗ
そういった観点で検証すると繁盛してる店はリピートさせる魅力があるわけだがｗ
そんなことすら感じ取れない友里の批評にどれだけの価値を見出したらいいのか？ｗ

843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 11:51:49 ID:3Nhyl7OX

>>841
あ～、「よく」の意味の取り違えだねｗ
この場合の「よく」ってのは「頻繁」の「よく」のつもりで
書いたのではないよ。

844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 12:06:04 ID:3Nhyl7OX

>>842

>>悔しい気持ちで食べたからか、山鳩のラグーのパスタはあまり美味しく感じませんでした。
>マスヒロ憎しで食べたらそりゃ不味く感じるだろうよｗ

「トルッキオ」はマスヒロ氏ご推薦のレストラン？

>>雑誌のキノココース２万５千円からという書き込みを見逃していたのです。
>ＣＰを重視する友里が見逃すわけがないｗ
>演出ご苦労さんｗ

んまこの辺の真偽の程は確かに分からんが。。。

>>この店は自腹族は眼中にないのでしょう。
>>カウンターに灰皿常備でして、同伴カップル、業界人、個室の接待族がほとんど。
>>当然経費族ですね。しっかりみんな領収書をもらっておりました。

こりゃ言い杉だし、言ってること自体が変ですな。トモサト氏。
ＣＰが悪いという評価と、自分が自腹だからといって経費で食事をする人たちを
「味が分からない」と評することを混同するのはいかがなものかと。

845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 13:14:16 ID:K/12t+yd

798=800は、読解力が無いアホなのに、間違いを指摘されると逆上して、
枝葉末節を逆手に取って、自分の間違いは一切認めようとしない。

トモサトだけは何を書こうと無条件で容認して、トモ批判にだけ口汚い罵倒を繰り返す心の働きとよく似てるよなｗ。

846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 13:45:03 ID:3Nhyl7OX

>>845
間違い？
どこを間違えていたのかな？ｗ

847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 13:45:58 ID:3Nhyl7OX

>>845
ちなみに>>844を見れば分かるように別にトモサトを無条件で
容認しているというわけではないよ。

もっと落ち着けｗ

848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 13:46:52 ID:3Nhyl7OX

というわけで読解力のないアホは頭に血が上った>>845というわけで。

849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 13:47:52 ID:3Nhyl7OX

同様に読解力のないのは>>804ですなｗ

850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 13:58:03 ID:K/12t+yd

3Nhyl7OX

逆上しての短時間連続書き込みお疲れｗ　

851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 14:09:22 ID:3Nhyl7OX

はぁ～
別に逆上しなくても連続書き込みはできるんだけどなぁｗ

文面読めば判らんのかね？
ID:K/12t+yd は読解力ないなぁｗ
むしろ逆上しているのはID:K/12t+yd でしょ。

それと>>846に対するID:K/12t+ydのレスは？

852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 15:57:38 ID:+kho5lAA

冷静さを失ってるヤツほど連続ｶｷｺする傾向ありｗ

853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 16:31:18 ID:3Nhyl7OX

と所詮決め付けでしか反論できないID:+kho5lAA

854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 23:34:19 ID:jLXm0rZs

>>800 の書き方はおかしいだろ

まず、 >>843で「よく」については言い訳をしているけれど、
他の人は「頻繁」の意味で捉えているので文章の書き方が悪い。
仮にそういう意味で言っているとしても、
>>800 の「>>797に対してのレスだよ」というのは何が言いたいのか
分からない。読解力のある人なら>>800の時点で>>843の内容は書かなきゃ
おかしいでしょ。

他人に読解力がないという前に他人に分かるような文章を書いたら。

855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/12(火) 23:53:12 ID:JG/I+2Fm

>>854

>他の人は「頻繁」の意味で捉えているので文章の書き方が悪い。

例えば「お前はそんなことがよく言えるな」

この「よく」は「頻繁」とはとらない。

「よくレスを入れるなぁ」も同じ使い方である。
よってこの使い方に別に問題は無い。

>>>800 の「>>797に対してのレスだよ」というのは何が言いたいのか

>>839に書いてあるがID:SGlgvNunの前レスが一週間以上前だろうが何だろうが
>>798に対するレスとして>>799は変だろうという意味だ。

>>他人に読解力がないという前に他人に分かるような文章を書いたら。

常識程度の読解力が有ればどれも問題は無いと考えるがね。

856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:04:06 ID:XEh/eH8R

他人のことは好き放題罵倒するくせに、自分への批判はどんな些細なことも許せないから、
条件反射で反論の書き込みして、どんどん泥沼になってゆくんだな。>Nhyl7OX

前にアンチアンチが別の掲示板に連れて行かれた時と同じだｗ
そして、粘着の勝利宣言ｗ

857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:13:54 ID:1dNkQus6

▽797:
必死とは思わないけど、「よくまあ」こんなスレにへばりついて【連続で書き込み
してる】なぁとは思うよ。

△798:
>>797
あんたもそういう風に「よく」レスを入れるなぁとは思うよ。

▽799:
残念、前回ここへ書き込んだのは【1週間以上前】だ。
今回早いのは、君がすぐ返事するのを予想してたからだから念のため。

①[よくも]
‥ひどい仕打ちに驚いたり非難したりするときの気持ちを表す語。よくまあ。よく
ぞ。

②[よく]
‥(3)たびたび。しばしば。
‥(4)困難なことをしたものだという気持ちを表す。(イ)逆説的に、その行いを非難
する意味で使う。ぬけぬけと。ずうずうしくも。あきれたことに。
「－そんなことが言えるね」「－もやったな」

858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:15:43 ID:Iy7H7prN

好き放題罵倒されていると感じているクセにまともな反論一つできないのは
ここのアンチの論理構築が幼稚な証拠。

以前から書いているが、もっと頑張れよ～アンチの諸君ｗ

859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:18:27 ID:Iy7H7prN

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%E8%A4%AF&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=24&jn.y=9

よく 1 【良く/▽能く/善く】

（副）
〔形容詞「よい」の連用形から〕
(1)十分に。念を入れて。手落ちなく。ていねいに。
「―調べる」「―洗えば落ちる」
(2)非常に。大変に。
「―晴れた日」「―できる人」「―食べる奴だ」「―走る」
(3)たびたび。しばしば。
「―忘れる」「―言うところの他人の空似だ」
(4)困難なことをしたものだという気持ちを表す。
(ア)そのおこないをほめるとき使う。けなげにも。よくぞ。
「こんな日に―来られたね」「―ぞやった」
(イ)逆説的に、そのおこないを非難する意味で使う。ぬけぬけと。ずうずうしくも。あきれたことに。
「―そんなことが言えるね」「―もやったな」

860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:19:20 ID:1dNkQus6

・797の「よくまあ」は「よく」（副）＋「まあ」（感）の組み合わせ。

　では、 ▽797の文中の副詞の位置を入れ替えてみる；
⇒必死とは思わないけど、こんなスレにへばりついて「よくまあ」【連続で書き込
みしてる】なぁとは思うよ。
‥場所が変わっても『あきれたことに』という類の意味にとらえるでしょう。

　次に△798の「よく」の位置を入れ替えてみる；
⇒あんたも「よく」そういう風にレスを入れるなぁとは思うよ。
‥この位置に「よく」があると、≒「よくまあ」と受け取れるでしょう。

　だが、「『よく』レスを入れるなぁ」のように動詞の直前にあるとどうでしょう？
これが②の(3)の意味で用いたものか、(4)(イ)の意味で用いたものかが不鮮明。
つまり誤解をまねき易い書き方。

　さらに、前文の797が強く言いたかったのは【連続で書き込みしてる】という部分で
あるから、つながりから判断して(3)の「たびたび。しばしば」の意に解釈してしまう
のは自然なことかもしれない。

　実際このように解釈した人の方が多かったのでは？

実際そのように読み取ったヒトの方が多かったのでは？

861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:21:15 ID:Iy7H7prN

>>858=>>860

頑張ったつもりかもしれないけど残念だったねｗ

862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:22:45 ID:gtfLoa/x

どちらとでも取れる書き方をしたのだから、自分の意図した内容一通りしか解釈し得ないような
言い方をして「変」とか書くのはおかしい。

863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:24:01 ID:Iy7H7prN

>自然なことかもしれない。
>多かったのでは？

所詮ID:1dNkQus6 の推論の域をでないって事だねｗ

864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:26:35 ID:Iy7H7prN

>どちらとでも取れる書き方をしたのだから、自分の意図した内容一通りしか解釈し得ないような
>言い方をして「変」とか書くのはおかしい。

結果的にどちらとも取れる書き方をしても
こちらが意図した事との乖離があるなら
その時点で「変」と書くのは別におかしくもなんとも無いが。

865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:27:33 ID:Iy7H7prN

ほら、アンチどもが必死になってきたｗ

もっと頑張れｗ

揚げ足を取るところまではまだ行ってないぞ！

866 ：854：2006/12/13(水) 00:30:29 ID:rOnTIqpS

あのね、自分がわかる文章なら他の人も分かるというものじゃないの。
私は>>858さんとは違う人だけど、同じ感想でした。
だからあなたの文章が悪いと言っているの。

ついでに、あなたも>>799 の意図する意味が理解できていないという事実は
無視するのですか?

867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:34:15 ID:ZvV/FWgR

　そもそも掲示板に書く（目的、意図、動機）を考えてみよう。
　友里氏の言うような「自己顕示欲」ではひとくくりにできない。
　他人と自分の考えを共有したいという願望もあるだろう。
　いずれにせよ、「他人に自分の考えを示したい」という前提があるのならば、
可能な限り紛らわしい表現は避けて通るべきだと考える。

　「いや、そんな必要はない（＝他人の理解など必要ない、考えの共有を望んではいない）」、
と言うのなら、自分の手帳にこっそり・密かに書いて机の奥にでもしまっておけば事は済む。

868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:34:38 ID:Iy7H7prN

あのね、>>799の意図していることに対する>>800のレスにずれが生じたのは
そもそも語彙の取り違えをした>>799が原因。

869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:36:37 ID:Iy7H7prN

>いずれにせよ、「他人に自分の考えを示したい」という前提があるのならば、
>可能な限り紛らわしい表現は避けて通るべきだと考える。

今回の「よく」の使い方に際しては「避けなければいけない紛らわしい表現」とは
思えないがね。

870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:37:45 ID:qClFgESQ

>>842最後ん所、的外れ。弱いな。
友里は自腹客にとってのCPを評価規準にしている。
特別な立場のライターや評論家、或は経費族にとってのパフォーマンスには価値を認めていない。
リピーターがあるという点を評価せよという前に、リピーターの質(経費族か特別待遇か流行り物好きか雑誌信者かどの程度味がわかりこだわりを持つか等)が問題となる。
単にリピーターがあるという事と自腹客のCPに相関性は無い。

871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:38:06 ID:Iy7H7prN

>>867の
>そもそも掲示板に書く（目的、意図、動機）を考えてみよう。
>友里氏の言うような「自己顕示欲」ではひとくくりにできない。

>　「いや、そんな必要はない（＝他人の理解など必要ない、考えの共有を望んではいない）」、
>と言うのなら、自分の手帳にこっそり・密かに書いて机の奥にでもしまっておけば事は済む。

この前提に無理ありすぎｗ

872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:41:24 ID:qClFgESQ

>>862どちらとでも取れると気付かなかったから、意図した様に伝わらなかった事に対して「変」と言ったのだろうね。
同音異義って指摘されるまで気付かないことは多々あるし、そんな揚げ足取りはこのくらいにしたら？誤解は片方だけじゃないし。

873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 00:46:44 ID:ZvV/FWgR

　まぁ、いいさ。
　結局のところ、「自分の表現は正当だ」、「（周囲の）読解力に問題があるのだ」
と思い込んでいる場合は所詮そこ止まりなだけ。全ては自分にはねかえってくるのみ。
　自分の存在を客観視できるか否かの違い。
　そのためのヒントは周囲にたくさん転がっているのに、
　それを活用しない自分に問題があるだけかもしれないのにね。

874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 01:02:15 ID:rOnTIqpS

>>873さん
その通りですね。私も気をつけます。

875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 01:32:27 ID:gtfLoa/x

>>872
揚げ足って言葉の意味判って使ってますか？
>>862の発言の何を以て揚げ足取りというのだ?

876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 04:15:34 ID:qClFgESQ

>>875
改行までが>>862へのレス。改行後は言葉尻捕らえるに終始するアンチ諸君らへのレス。
分かり辛くてごめんよｗ

877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 08:05:20 ID:KvTLP8H0

>自分の存在を客観視できるか否かの違い。
>そのためのヒントは周囲にたくさん転がっているのに、
>それを活用しない自分に問題があるだけかもしれないのにね。

自分の存在を客観視せよというなら、少なくとも「よく」の言い回しの捕らえ方の違いについて
延々と（攻めきることも出来ないくせに）粘着し続けるアンチの存在の方に違和感を覚えるねｗ

878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 08:19:10 ID:u9/tvY8L

難しい話してんな。
たこすけは分かりやすいアホなのにｗ

879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 13:33:35 ID:XOetaL5X

↑　の５０くらいのレス
こんあなアホ板に
グダグダ理屈書くな
ボゲ

880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 19:21:50 ID:vKPLUu7y

>次から次へと出てくる覚え切れない多種のキノコを使った料理は、
>一言で言えば「家庭料理の延長線上の創作もの」。カワハギの刺身や
>フグのぶつきりがわずかに出ましたが、「造り」というほどのものでは
>ありません。キノコの土瓶蒸はありましたが、「お椀」と呼べるような
>ものは出ません。ホウレンソウのお浸し、オカラ、キノコの酢の物・
>白和え・パスタ、リゾット、牛カツなど高額割烹といえる料理ではない
>創作料理に終始しまして支払いがなんと「３万５千円」前後。これは
>あまりに高いというものです。

結局味は良かったわけだｗ

881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 20:56:45 ID:Iy7H7prN

でもＣＰが悪いらしいな

882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 22:13:09 ID:IVzG3eR/

ミスターＣ．Ｐ
（コン・ジョルトレーン）

883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/13(水) 23:53:33 ID:zGd4LtJj

>>881
教えてください！
「ＣＰが悪い」の「ＣＰ」って何を具体的に意味しているのですか？

884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/14(木) 00:15:38 ID:jTFfplRt

>>883

ttp://url-c.com/24500

885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/14(木) 00:16:09 ID:FvFyyGa8

>>880旨かったなんて書いてないよ？まずかったとも書いて無いが。
トモ叩きに都合良く解釈し過ぎｗ

886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/14(木) 08:54:46 ID:rCql6LDv

>885
そのどっちでもないのなら、そのほうが問題だろうｗ

887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/14(木) 09:11:50 ID:FvFyyGa8

？
旨くもまずくもない、記述する価値が無い事自体が問題って事？確かにね。

888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/14(木) 09:15:59 ID:JUllJ58/

>ホウレンソウのお浸し、オカラ、キノコの酢の物・白和え・パスタ、
>リゾット、牛カツなど高額割烹といえる料理ではない創作料理に終始しまして
>支払いがなんと「３万５千円」前後。これはあまりに高いというものです。

>>887
値段が高すぎる店として記述する価値はあるって事。

889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/14(木) 12:07:03 ID:RWYKAFBT

>次から次へと出てくる覚え切れない多種のキノコを使った料理は、
>一言で言えば「家庭料理の延長線上の創作もの」

この料理の場合は「色々なキノコ」を食べさせる事がメインだったのでは？
「どのキノコを食べさせたか」が重要なポイントだったかと。

その店のキノココースは、キノコの希少性を味わう料理だったかと思われ。
キノコに限らず、天然物には「希少性を味わう」側面が少なくない。

普通では流通していない、天然物のキノコを入手するには手間暇掛かる。
ましてや地元でなく、東京の店なのだから
それが値段に反映されるのは仕方無い事だろう。
そのキノコの希少性を知らずに「覚え切れない多種のキノコ」と十把一絡げにして
値段に文句を付けるのはどうかと思う。

まぁ、3万5千円が妥当かどうかは判らないけど。

勿論、その店の料理を食べた事は無いが
キノコマニアの視点からblogを読んで思った事を書いた次第。

890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/14(木) 12:28:38 ID:JUllJ58/

ってことは「割烹　室井」のキノココースはキノコマニア向けかもね。

店主やスタッフが自らが週末に採ってきたキノコとの事だからよっぽど遠い山へでも
出かけて交通費がかかったんだなぁ。

891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/14(木) 13:36:10 ID:A3vTkWo6

>890

これだから・・・ｗ
素人がいきなり、山に入って珍しいきのこが
いきなり、取れるとでも思っているの？しかも
そういう山には勝手に入れるわけじゃないんだよ。
そのうえ店に出せるくらいの量を集めようと思ったら
どれだけ大変かわかる？

トモサトこんなことも思いよらないんだろうなあ。
3万5千円は授業料だと思えば高くもあるまい。

892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/14(木) 14:04:18 ID:JUllJ58/

なるほど。
かかっているコストは
入山料やガイドの人件費込みってことですな。

でも結果として出された料理はキノコマニア向けのコース料理と言えなくも無い。

893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/14(木) 14:06:15 ID:JUllJ58/

それと室井の店主がキノコ採りに関してまったくの素人か否かは
別問題だけどね。そんなコース料理だすのならキノコマニアだったりしてｗ

その辺の事実関係をご存知の方情報よろしく。

894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/14(木) 23:09:05 ID:t97OTgCW

素人が珍しいキノコを採って客に出すだ？

そんなことしたら殺人未遂で捕まってもおかしくないｗ

バカか＞891はｗ

895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/15(金) 00:02:00 ID:GUh0v0gy

894

バカはてめえだ。じゃあなんで殺人未遂で捕まらない
んだ？そこからよく考えろ。

シロウトが山に入っていきなり取れるわけでは
ないから、当然プロなり、専門家の力を借りる
ことになる。
しかも希少価値のあるものなら、なおさら
簡単に集められるわけじゃない。行けば必ず
あるというわけでもない。
値段が高くなるのはそれなりの理由があるんだということ。

その意味がﾄﾓｻﾄには分からんということだ。

896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/15(金) 01:07:45 ID:NzkHh3Nf

>>884さん
ありがとうございました。

ウィキペディアによれば、ＣＰは
>あるものが持つ価格と価値を対比させた度合い。対費用効果。
>商品やサービスなどの価格が、満足度・機能などの価値に見合っているかどうかを
>表現する場合に使われる。
>[編集]用例　・コストパフォーマンスが悪い（支払う金額よりも価値が低い）
、とのこと。

　では、あらためてお尋ねします。
　"具体的に"「ＣＰ」は何を意味しているのでしょう？
　上記によれば‥
　ＣＰ（＝コストパフォーマンス、対費用効果）を式で表すと
以下のとおりでよろしいのですよね。
　
　ＣＰ＝Ｓ／Ｐ
ここに、
　Ｓ：満足度（・機能）などの価値、Ｐ：支払う金額
　このうち、分母[Ｐ]はレストラン等での支払い額であって、
さすがに私でもそれが数字で表現できることは理解できます。
　では、分子[Ｓ]についてはいかがでしょうか。

Q.1　[Ｓ]の{満足度（・機能）などの}価値の「満足度」とは
　　どのような要素から構成されているのでしょう？

Q.2　また、「ＣＰが良い/悪い」と表現されるからには、
　　判断基準とすべき「標準値」が存在するのでしょうか？

　引き続き以上の質問にお答えいただけるでしょうか？
　よろしくお願いします。

897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/15(金) 09:01:59 ID:GUh0v0gy

>いただいたメールは見落とさない限りお返事を書くのをモットーにしている友里。

あれ？言うことが変っているね。
かつては、来たメールにはすべて返事を出していると豪語
していたはず（以前「友里から返事が来なかった」と書かれたら、
「友里さんはそんなことしない、うそをつくな」と
本人でもない人がｗ力説していて、笑わせてもらった）。

そこを古川に突かれたんだね、もともと。
「見落とさない」ことより、そのあと、古川にちゃんとメール
の返事を出したのかい？

898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/15(金) 10:41:25 ID:ldzb7tSw

「割烹　室井」の店主＝キノコ採りの素人と言い切れる891はまさに坂田師匠ｗ

アホッ♪アホッ♪

899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/15(金) 13:06:51 ID:LfmrSHRB

>>896

A.1:
>[Ｓ]の{満足度（・機能）などの}価値の「満足度」とは
　　どのような要素から構成されているのでしょう？

自分がどう感じるか。
「美味しい」「美味しくない」「量が少ない」「量は充分」など個人がその料理などに対して
満足するか否かでしょう。

A.2:
>Q.2　また、「ＣＰが良い/悪い」と表現されるからには、
　　判断基準とすべき「標準値」が存在するのでしょうか？

それまで経験してきた事と照らし合わせての事だと思われます。
「美味しい」という個人の味覚の印象は数値化は出来ませんので
万人に当てはめることができる「絶対的な標準値」はないと思います。
ただ個的な「標準値」はそれぞれあるのを前提にＣＰを判断する場合が多いと思います。

900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/15(金) 13:07:31 ID:LfmrSHRB

>>896
（続き）
例えば同じ店で同じ１万円の料理を食べて「この料理だと１万円は高い」とか
逆に「この料理だと１万円は安い」、また「この料理だと１万円は妥当」など
人それぞれの感じ方違う場合もあると思います。

なおレビュー（友里氏の「割烹　室井のキノココース」）に関してのレス
「ＣＰは悪いらしいな」は

>支払いがなんと「３万５千円」前後。これは
>あまりに高いというものです。

に対する私の印象を簡潔に書き記したものです。

ということで私>>884(>>881)の>>896に対する回答はここまでとさせていただきます。

またＣＰという記述は>>826 >>842でも見受けられます。
まだＣＰに関して疑問などをお持ちならば、
同様の質問を>>826 >>842を書いた方にもされてみてはいかがでしょうか？

901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/15(金) 13:17:55 ID:LfmrSHRB

>>895
>値段が高くなるのはそれなりの理由があるんだということ。
>その意味がﾄﾓｻﾄには分からんということだ。

結果として出てきた料理が大して美味しくないと思うなら
いくら手間ヒマかけて採ってきたとしてもね。。。

「稀少である＝美味い」とは限らん。

902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/15(金) 13:19:12 ID:LfmrSHRB

>>897

送信元不明で帰ってくるアドレスでレビューに対する文句を
メールしている香具師よりかずっとマシｗ

903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/15(金) 13:31:45 ID:aW8VvK+p

またそんな底辺と比較する。
まあ、友の比較対象にはぴったりだが。

904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/15(金) 14:55:11 ID:LfmrSHRB

>アンチ友里の料理人など店関係者が偽アドレスでメールを打ちまくれば、
>友里はその対応に追われて外食する時間がなくなるというものです。

これはちょっとオーバーｗ

905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/15(金) 23:22:10 ID:yYmvNuYp

>>901

>「稀少である＝美味い」とは限らん。
うん、それは勿論そうだね。

でも、「希少性」を味わう物の場合、「○○を食べた！」と言う事自体が価値なので
その希少性を判らずに「覚え切れない多種のキノコ」としてしまっては
値段の意味が理解出来ないのは当然だよね、と思う。

ﾄﾓの得意（？）のワインでも同じ事が言ると思う。
高い物、希少性のあるワインが美味しい訳では無い。
「○○を飲んだ！」と言う事がステータスになる訳でね。

「覚え切れない多種のワインを飲んだら、やたらに高かった」と文句を言っているblogがあったとしたら
ワインに一家言を持っている（らしい）ﾄﾓはどう思うかね。

906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/16(土) 01:23:47 ID:z+a1lhSo

>>905
だから「味の分からない」奴らが、雑誌や評論家の口車に乗せられて、希少性(要は物珍しさ)のみでもてはやしている店を、珍しいが旨くないと言ってるわけだ。
珍しいという事と旨いという事は違う。あなたも認めるとおりだ。
だが珍しければいいってのはゲテ物屋だ。味が良くなけりゃ料理屋として評価が低くても当然だろ。

907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/16(土) 03:05:45 ID:dCxT4j0/

>>906
あ、うん。そうそう。
それを否定している訳では無いのね。
「割烹　室井」を擁護する積りも無いし。

ﾄﾓはキノコを十把一絡げにしているけど
ワインにも同じ事が言えるのでは、と思ったのね。

ﾄﾓは自分が珍しいワイン、高級なワインを飲んでいる事を自慢げに書いているけど
ﾄﾓ自身がワインの希少性を味わっているとしか思えなかったもので。

908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/16(土) 08:35:51 ID:O8sAYEya

ワインだって（たぶんきのこだって）、いきなり飲んで美味い
というより、いろいろ飲んでいるうちにその旨さが分かってくる
場合がある（というか、ワイン自体がもともとそうだった）。
良いとされるものほどそういう傾向がある。単に味が判らなかった
だけじゃないのか？

とくに、友が自分で書いているように、ほかの客は
文句言ってないようだから、その旨さがほかの人には判って
いるようで、別に値段にも問題ないようだが。

友里は経費や接待は使い放題だと思い込んでいるけど、
いまはどこでも会社からチェックが入るよ。人数、相手先、目的
そして金額・・・税務署だってバカじゃないなんだからね。
何でも落ちると思ったら大間違いｗ

909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/16(土) 08:47:31 ID:0ea2+DeF

↑
友が言っているのはそんな普通のサラリーマンの経費族ではないの。
大手の会社の雇われ社長や中小企業の社長は、会社が利益さえ出していれば
原則使いたい放題だよ。経理を知らないようだから教えるけど、経費と
いっても損金扱いではなく、「交際費」として申告すれば課税対象に
なるので税務署は細かくチェックしないんだ。中小企業は３００万円くらい
の範囲で損金扱いになるけど、それ以上は課税対象。課税されても
かまわなければ、年間数千万円くらいなら会社の金で飲み食いできるんだよ。

910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/16(土) 08:52:55 ID:pTSxzqph

911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/16(土) 10:05:19 ID:wjYmtxAT

>>908
>ワインだって（たぶんきのこだって）、いきなり飲んで美味い
>というより、いろいろ飲んでいるうちにその旨さが分かってくる
>場合がある（というか、ワイン自体がもともとそうだった）。
>良いとされるものほどそういう傾向がある。単に味が判らなかった
>だけじゃないのか？

今までキノコ類をまったく食べたことがないならね。

トモサトは味が分からないという結論に持って行きたいがための
無理なコジツケですな。

912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/16(土) 10:54:07 ID:dCxT4j0/

>>911
余程のキノコマニアか、それが知り合いに居るか
またはキノコに凝った料理屋に通っているのでもなければ
食べる事の出来るキノコの種類なんてﾀｶが知れてるよ。

それはワインも同じ。
ワインに対しては造詣が深い（らしい）ﾄﾓも
キノコに関しては知識が浅かったので
ちゃんとした評価が出来なかったのだ、と思われても仕方が無い。

「割烹　室井」の料理が、実際にはどうだったのかは勿論知らないけどね。

913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/16(土) 11:12:42 ID:wjYmtxAT

>>912

>余程のキノコマニアか、それが知り合いに居るか
>またはキノコに凝った料理屋に通っているのでもなければ
>食べる事の出来るキノコの種類なんてﾀｶが知れてるよ。

ということは結局室井のキノココースは「余程のキノコマニア」でしか
その価値、味が分からなくても当然なんですな。

914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/16(土) 11:15:47 ID:wjYmtxAT

っていうか１２月８日のレビューの突っ込みどころはここだろｗ

「ついつい健康にも良いし。。。」

キノコを多種類喰ったって別段健康に良いとも思えないｗ

915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/16(土) 11:23:05 ID:z+a1lhSo

味で評価される店ではなく、珍奇さがウリの店だと分かったのだから(キノコに限らず高額和食で牛カツ、リゾットetc…)今回の友里のブログは有益だったね。
また余程のキノコマニアなら試してみても良いかもと思える記述があるので、その向きの人達にも有意な情報を提供しているね。

916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/16(土) 11:28:06 ID:wjYmtxAT

そう、所詮「余程のキノコマニア」でないと価値が分からない料理。
キノコに関してとくにマニアでない人には「美味い」と言わすことのできない料理。

単に珍奇さが売りの店であると。

917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/16(土) 13:00:31 ID:qhKi8RYP

この板
最近全然おもしろくない　　友と同じマンネリ

よって１０００で

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊　糸冬　了　＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/16(土) 17:35:45 ID:z+a1lhSo

>>917
アンチの友里叩きが理論的じゃなく、揚げ足取りか誤字の指摘に終始してるからね。
はっきり言って質が低い。随分前にわざわざBBS作って逆に論破された奴がいたが、ここのアンチ達はその程度。

919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/17(日) 00:10:40 ID:zy83p9BK

>>918

>アンチの友里叩きが理論的じゃなく、揚げ足取りか誤字の指摘に終始してるからね。
>はっきり言って質が低い。

と思うときもあるんだけど、

>>905 >>907 >>912は別に揚げ足取りでもなく
アンチ友里、というより批評としての質はあると思う。

920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/17(日) 00:15:46 ID:FXWAJOB0

本人乙ｗ　　午後11時→深夜3時→朝10時に書き込むってかなり病んでるな　まあ擁護派も相当なのがいるけど

921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/17(日) 02:14:26 ID:zy83p9BK

>>920

いやいや
ワシはID:wjYmtxAT だからｗ
その時間は今とは別のＰＣから。

別にこれ位の書き込み頻度で病んでるって
それも相当無理無理ですなｗ

922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/17(日) 06:19:57 ID:0j/Ju65R

友里＝寺田倉庫の社長さんなのかな・・
家族いるとか書いてあるし・・・
あたし、寺田さんのことが好きですけどね。。
まじめで優しそうだから。。しかも独身でｗ

923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/17(日) 09:09:55 ID:9y2O3zOI

>今回のフランスの飲食関係に従事する方からのメールは何らかの
>テクニカルな問題で返信が届かなかっただけのようでした

じゃあ、いままでもそうだったんじゃないのか？
きっと「適当なことを書くな！」とねじ込まれて
慌てたことだろう。
それに、自分で書いたことへの批判だったんだから、
どういう内容批判され、それに対してどう返答したのか
差しさわりのない範囲で報告するべきだが、できるかな？

924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/17(日) 11:51:28 ID:zy83p9BK

是非やって欲しいな。

925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/17(日) 18:10:35 ID:0XiIBPZU

>>900さん
ありがとうございました。
※友里氏もよく「ＣＰが云々」という表現を使用されるので、常々疑問に感じていたのです。
つまり、900さんの見解は、
・ＣＰはあくまで個々人の経験等に基づいた「直感」による指標にすぎず、
　他人にとってあまり参考にならない、意味のない指標、
・単にその時々の「直感」による判断であるから、
　その本人にとっても一定ではなく変化する可能性のある指標
ということですね。

同じ質問になりますが、
>>826さん
>>842さん
の見解はいかがでしょう？

※"同じ質問"とは以下のとおりです。念のため。
"具体的に"「ＣＰ」は何を意味しているのでしょう？
上記によれば‥
ＣＰ（＝コストパフォーマンス、対費用効果）を式で表すと
以下のとおりでよろしいのですよね。
　ＣＰ＝Ｓ／Ｐ
ここに、
　Ｓ：満足度（・機能）などの価値、Ｐ：支払う金額
　このうち、分母[Ｐ]はレストラン等での支払い額であって、
さすがに私でもそれが数字で表現できることは理解できます。
　では、分子[Ｓ]についてはいかがでしょうか。
Q.1　[Ｓ]の{満足度（・機能）などの}価値の「満足度」とは
どのような要素から構成されているのでしょう？
Q.2　また、「ＣＰが良い/悪い」と表現されるからには、
判断基準とすべき「標準値」が存在するのでしょうか？

926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/17(日) 18:21:19 ID:0XiIBPZU

私が考える「満足度」を構成する要素＝（思いつくものから順に）
①料理（味、素材の質、量）、②サービスの質・量（人員）、③設えや内装、
④立地条件、⑤食器等、⑥飲み物の質・種類、値付け、⑦清潔さ、などなど

　まだまだ考えられますが、以上は店側が提供するものです。
　それ以外に‥①の味自体が一人で食べる場合と複数の場合とでは異なりますし、
また対峙する相手によっても感じ方は変化する、と思います。

927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/17(日) 19:45:25 ID:GgZEcuzs

Q1
A.満足度の構成要素とはCPを評価する上での評価点の事だよね。
大まかに①飲食物②サービス(客に対する意識も)③空間(雰囲気とか衛生的かどうかも含め)じゃないかな。
で、それらを判断するのは主観による。
つまり万人に共通の評価ではない。こんな事は当たり前。
これは料理に限らず、演劇･文学･音楽…等、機能性以外を評価する全ての場合に当て嵌まる。
Q2
A.標準値は個人の嗜好や経験に因る物であり、彼の中にある標準が万人に共通の物ではない。
当たり前。
小林秀雄だろうがミハイル･バフチンだろうが一緒。
で、それがどうした？

928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/17(日) 19:51:04 ID:GgZEcuzs

ちなみに空間としたけど、雰囲気って事でカトラリーや内外装も含めています。これは食器だけ王朝風でしつらえがよく値段の高い物であっても、立ち飲み串焼きコップ酒の屋台では奇異なだけ、という例を考えれば分かるでしょう。
評価点は大きく先の３要素に分類出来ると思います。

929 ：900：2006/12/17(日) 22:34:59 ID:ttqTp49p

>>925

>ＣＰはあくまで個々人の経験等に基づいた「直感」による指標にすぎず、
>他人にとってあまり参考にならない、意味のない指標、

意味の無い指標とは書いていない。
拡大解釈しないように。
その他人というのを有る程度信頼、また一般常識に照らし合わせて
その人が言っていることが普通にまっとうであるなら指標として意味アリ。

930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 00:01:19 ID:FByaqkxD

>>925
A1.「こんな事は当たり前」‥でもないようですよ。
現に900氏の満足度に対する回答は（味、量）だけでしたから。
A2.つまり、共通の標準値はない、と。
「ＣＰがよい/悪い」という表現それ自体＝「で、それがどうした？」。

>>929
>その他人というのを【有る程度】【信頼】、
>また【一般常識】に照らし合わせて
>その人が言っていることが【普通に】【まっとうである】なら
ここでもまた【】内の項に対する「判断」要素が入ってくるのですね。

931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 00:03:01 ID:28h2bZb0

>>927
A1.「こんな事は当たり前」‥でもないようですよ。
現に900氏の満足度に対する回答は（味、量）だけでしたから。
A2.つまり、共通の標準値はない、と。
「ＣＰがよい/悪い」という表現それ自体＝「で、それがどうした？」。

932 ：900：2006/12/18(月) 00:23:41 ID:JY0rpyt5

>>925
>>930

>「美味しい」「美味しくない」「量が少ない」「量は充分」など
>個人がその料理などに

「など」って入れて、料理だけと限定したつもりは無かったんだけどね。
もちろん店の雰囲気、スタッフの対応なども＜ＣＰ＞を判断する要素に
含まれるのは論を待たない。

933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 07:53:17 ID:BPxP9IGw

>>927
>演劇･文学･音楽…等、機能性以外を評価する全ての場合に当て嵌まる。
判断は主観によりますよね。
これらの場合も「ＣＰが云々」の表現は【一般的に】通用するのでしょうか？

>>932
>自分がどう感じるか。
>「美味しい」「美味しくない」「量が少ない」「量は充分」
>など個人がその料理などに対して満足するか否かでしょう。
この【など】に料理以外のことも含まれていた、ということですね。

934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 08:06:24 ID:0urWzsUy

また、アンチアンチと批判かよ。

935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 08:37:09 ID:ayT1weio

抽象的な表現が多いね。

936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 09:21:45 ID:S8WogqsE

>>933それらの場合も、価値(満足度)をコストで割ればCPが出ると言えると思う。

937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 09:22:47 ID:S8WogqsE

>>934どっちがどっち？

938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 13:02:38 ID:zT6mdvGD

>そう、所詮「余程のキノコマニア」でないと価値が分からない料理。
>キノコに関してとくにマニアでない人には「美味い」と言わすことのできない料理。

つーことは「友里≠食通」を認めたということになる訳だｗ

939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 15:06:52 ID:UhmgLA0W

>つーことは「友里≠食通」を認めたということになる訳だｗ

940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 15:08:13 ID:UhmgLA0W

>>そう、所詮「余程のキノコマニア」でないと価値が分からない料理。
>>キノコに関してとくにマニアでない人には「美味い」と言わすことのできない料理。

>つーことは「友里≠食通」を認めたということになる訳だｗ

別に友里が食通でなくてもなんでもかまわないが
この結論の導き方には無理があるｗ

941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 15:23:30 ID:zT6mdvGD

>別に友里が食通でなくてもなんでもかまわないが

自称食通がそれ言っちゃいけないだろｗ

942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 15:29:47 ID:EcHZS1Ca

>>936
>それらの場合も、価値(満足度)をコストで割ればCPが出ると言えると思う。
そのためには「演劇･文学･音楽…等、機能性以外を評価する全ての場合」の
それぞれについて定量的に「満足度」を評価する必要が生じるよね。
「演劇」の場合は？、「文学」の場合は？、「音楽」の場合は？

943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 15:37:04 ID:EcHZS1Ca

>>936
「満足度」と言われても漠然としすぎていて判りづらいですよね。
それぞれの「満足度」を構成している【要素】には何があるのでしょうか？

944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 15:39:12 ID:EcHZS1Ca

>>934
>>937
ちなみに私はいずれの方にも該当しません。<アンチアンチ氏、批判氏

945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 15:39:19 ID:rSNT4SrE

そんなに深いこと、たこすけは考えちゃいないよ。
印象印象

946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 16:20:49 ID:O6O41EhH

（笑）
・「満足度」の評価段階が仮に１～５の５段階とする。
・Ａ､Ｂという２人の別の人物がいる。
Ａは２千円のボジョレーを飲んで"最低点"の１をつけ、
Ｂは20万円のペトリュスを飲んで"最高点"の５をつけた。
前者のCP=1/2,000、後者のCP=5/200,000
得られる値が小さすぎるので、それぞれを×100,000すると、
前者=50で、後者=2.5。
対費用効果は前者が後者に比べて圧倒的に大きいということか。実に20倍。

947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 17:13:31 ID:UhmgLA0W

>>941
俺は友里じゃねーからｗ

948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 20:23:14 ID:8Snjvou3

>仮に１～５の５段階とする。
仮に１から１０００の１０００段階とせよ。

２０００円のボジョレーを飲んで、これはまあ３００円の価値だな、と判定し、
２０万円のペトリュスを飲んで、これは１０万なら出してもいいな、と判定する。

949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 21:10:17 ID:E0NiVszi

>>948

>仮に１から１０００の１０００段階とせよ。
？

>２０００円のボジョレーを飲んで、これはまあ３００円の価値だな、
>と判定し、
>２０万円のペトリュスを飲んで、これは１０万なら出してもいいな、
>と判定する。
？？

それで？

950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 21:16:41 ID:q+el0tRK

にゃ～ん

951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/18(月) 21:23:49 ID:eCoptIgt

>>948
300円/2000円=0.15と10万円/20万円=0.5‥率では後者。
300円-2000円= -1,700円、10万円-20万円= -10万円‥差分では前者｡
ＣＰの考え方からすれば「後者の方が優る」、という判断になりますか？

952 ：900：2006/12/18(月) 21:30:02 ID:JY0rpyt5

ふぁ～ｗ
退屈だ。

953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/19(火) 00:20:13 ID:lgx82QgZ

>>948

>（Ａ氏は）２０００円のボジョレーを飲んで、これはまあ３００円の価値だな、と判定し、
>（Ｂ氏は）２０万円のペトリュスを飲んで、これは１０万なら出してもいいな、と判定する。
Ａ氏が３００円相当【価値】と判定した根拠、Ｂ氏が１０万円相当【価値】と判定した根拠、
とは何ですか？

954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/19(火) 00:49:58 ID:ki64hZFa

ＣＰが良いとか悪いとか、それが一般に通用すると思って濫用してる
ひとの言うことが当てにならないってことじゃねーの、はっきりしてるのはさｗｗ

955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/19(火) 04:00:36 ID:t7k8lmBN

>>946
CPを、価値の「個人的な」５段階評価を分子とし、「社会的な」価格を分母としている点が不適切で、赤点だ。
分子をその５段階とするなら、分母も「コスト」を「個人的な感覚(主観)」で段階化するのが妥当だろう。
資産家の10万と貧乏人のそれを価値として同等に比較するのがおかしい。
CPとは主観であり、「対象に自分なら幾ら払うのが妥当か」という事を基準に良悪を計る物なんだから、分母側だけに客観的な数値を当て嵌めるなんてのは根本的な理解不足。
品質値３の物が価格値３であればCP=１。
品質値２で価格値４ならCP=１/２。

956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/19(火) 04:08:27 ID:t7k8lmBN

所詮ここのアンチはこの程度。頭使いなれてないのに、友里程度なら叩けると勘違いしていきり立つとこういう馬鹿をやらかす。
周りはあなたが思ってる程あなたの頭を評価してないよ。

957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/19(火) 04:45:15 ID:u++fYPfJ

アンチアンチも理屈っぽいように見えるが、根本のところで頭悪いから、
結局何書いてるかさっぱりわからない。

958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/19(火) 07:07:06 ID:eS4Ks8aW

アンチアンチと批判のときもそう。
どっちも何について議論しているのか、分からなくなって
規定がどうの、根拠がどうのと言い出す。
結論としてどうなるのか、を予測していないから
無駄に時間を費やすだけ。
ここでネタを拾おうと思っている、ﾄﾓｻﾄだって
苦笑しているはずｗ

959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/19(火) 08:51:11 ID:u++fYPfJ

もともと意見が合わないから言い争いしてるだけなのに、
合意３がどうの、合意７がどうのと、どうでもよいアホなことばかり議論してたよなあ。

960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/19(火) 23:18:48 ID:LV1NJiRx

なんだ、今回のトモサトのレビューに関して
アンチ達は何も書かないのか？

961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/19(火) 23:24:33 ID:LV1NJiRx

>読者としては、３つ星の店は、料理のどこが良くないのか、
>どういう点が評価できないのか、当然期待するのですが、
>この本は昔からまったくその説明をしておりません。

行間を読んでやろうよ。
☆３つで最低ランク評価なんだから、それだけで店側は多少なりとも
ダメージあり。もしくは一応合格点と考えてＯＫと取るかもしれないけど。
どちらでも取れるように工夫しているといえばそうなる。
これも日本人のメンタリティーの一つなんだからしょうがない。
具体的にどこがどうと書いちゃうと、それこそカドが立ちます。

まっ、カドが立とうが何だろうがそんなストレートな批評が売りの
友里氏なんですが。

962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/20(水) 00:31:12 ID:RRWH+sDC

>>957
>>956がアンチアンチなの？

963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/20(水) 01:24:43 ID:a0fYYkST

>>955
>分子をその５段階とするなら、
>分母も「コスト」を「個人的な感覚(主観)」で段階化するのが妥当だろう。
分子に関して（定性的表現の）定量化をすでに実施している。
よって、もともと定量的である分母を段階化する必要はなくムダな作業。

5：満足、4：やや満足、3：どちらともいえない、2：やや不満、1:不満
どうせなら、ＣＰとして単純だが
+2：優る、+1:やや優る､0:どちらともいえない､-1：やや悪い、-2：悪い
とでも。

Ａ氏がボジョレー（-1）とペトリュス（+1）と判定するのは
Ａ氏にとっての意味があるかもしれないが、判定の背景がわからないＢ氏にとっての意味はない。

また、Ａ氏のボジョレーに関する判定（-1）とＢ氏の同じペトリュス（0）に関する判定を
比較することにもさほど意味はない。
Ａ氏のボジョレーに関するＣＰ判定とＢ氏のそれに関するＣＰ判定を互いに比較しても
Ａ、Ｂそれぞれにとって得るものはほとんどない。
*あるとすれば、造り手のＣＳ調査の役に立つことぐらい、か。

964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/20(水) 02:45:11 ID:AyTUCOec

「度量を期待してオファーを待つのはむなしいものです。」

オファーなんか待っても来るわけねえだろｗ

そういえば、昔、林真理子のエッセイに絡んで、一人でわめいてたな。
あれも、自分も週刊文春に連載持ちたいという嫉妬からか。

トモは、文章の品格からして、夕刊紙が一番お似合いだよ。

965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/20(水) 07:50:42 ID:UQ1LrHcb

>>964
ここで何かというとトモの文章について何だかんだ書いている香具師は
彼のどの辺りの書き方が変なのか具体的に言ってみてほしい。

彼の文章を見たところ別に品格が無いともいえないし、支離滅裂とも
思えないんだがね。

966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/20(水) 08:01:06 ID:UQ1LrHcb

>>89
>>160
>>189
>>200
>>357
>>496
>>498
>>528
>>623
>>789

↑
これらの書き込みがトモサトの作文能力についてのもの。

967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/20(水) 08:03:36 ID:UQ1LrHcb

>>189と>>498が同じ香具師か

968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/20(水) 09:05:40 ID:ZOw0VrTR

>こんな事を書いてしまうと「文藝春秋社」系列の雑誌からの
>オファーはまったく来なくなるでしょうか。

いったいどの本に出たいと言うんだｗ
だいたい、アレだけ持ち上げてくれた講談社に失礼だろうが。

969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/20(水) 10:03:40 ID:RRWH+sDC

>>963算数ってやった事ある?
品質最高5(+2)で30万のワインと品質まあまあ高く4(+1)で5万のワインを比較。
前出の公式に従えば1/6万(+1/15万):1/12500(+1/5万)
こんな比較に意味があると思う？
もちろん､CPが主観に基づくものであれば自己の評価と他者の評価を相関比較する事は不可能だが、それは>>946に教えてやって。
だが、分母の数値も分子に合わせて変換しないと同一個人の中でさえおかしな事になる。(先のワインのCP比較例を他人との比較じゃなく、一個人の懐算用だとしてみなよ)

970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 00:54:22 ID:uNX85YCZ

オカザワにまたばっさりやられているね。

971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 01:03:43 ID:ZlWopU6/

まあどっちもどっちだが文面を読めばオカザワがかなりかっとなり易い
性格だとわかるな。

彼は寿司屋の価値観で出汁を語ったりするからね。

972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 01:12:16 ID:jeC23wDd

>>970
ま、誰VS誰にしろ
お互いバッサリやった気分なんだろうなw

973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 01:40:59 ID:NgltB538

>>969
>品質最高5(+2)で30万のワインと
>品質まあまあ高く4(+1)で5万のワインを比較。
CP=5/30万円とは、「１本30万円のワインに対して5（満足）」を、
CP=4/5万円とは、「１本5万円のワインに対して4（やや満足）」を
意味する。
だが、この分数(A,B)を約分した
1/6万円‥(C)、
1/1.25万円‥(D)
の意味はどうだろうか。
(C)5人でお金を出し合うなどして、1/6量の同じワインを飲むと満足度が5（満足）→1（不満）に低下する。
これは事象を正しく表しているのだろうか？
*(D)も同様。
また、（B）のﾜｲﾝを30万円分購入したとして、満足度4が5に変化するかどうかもあやしい。

これは分子が単なる数値ではなく指標であることに所以している。
単純に割ったり乗じたりすることはできない。
ひっかかり易い誤り。

974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 01:46:19 ID:NgltB538

>>969
ひっかかり易い誤りの例。
命題：a = b
両辺にaを掛けると、
a^2 = ab
次に、両辺にa^2-2abを加える。
a^2+a^2-2ab = ab+a^2-2ab
これを簡略化すると、
2(a^2-ab) = a^2-ab
となる。

最後に両辺をa^2-abで割ると、
2 = 1
を得るｗ

975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 01:50:46 ID:NgltB538

>>969
>算数ってやった事ある?
では数学的に書いてみましょう。
◎A氏とB氏はCPを単純に（+2：優る、+1:やや優る、
0:どちらともいえない、-1：やや悪い、-2：悪い）
で表すことで既に合意している。
◎ただし、A氏～B氏間ではどういった手法でＣＰ（値）を
返すかは一切取り決めていない。
よって、それぞれの直感のみによる判定であるかどうか、
満足度を構成要素に細かく分解しそれらを変数とした独自の関数による
判定であるかどうか等、どんな手法によるかを互いに知らない。
◎A氏‥f(x,y)、B氏‥g(x,y)。
それぞれは任意の（一方向）関数である。

ボジョレー=α,ペトリュス=β,2000円=ζ,20万円=ηと置き換える。
[A氏]
x=α,y=ζという引数を放り込むとf(α,ζ) = -1という値を返す。
x=β,y=ηのときf(β,η) = +1という値を返す。
[B氏]
x=α,y=ζのときg(α,ζ) = 0を得る。
x=β,y=ηのときg(β,η) = 0を得る。

・f(α,ζ)とf(β,η)の比較はA氏自身にとっての参考になるかもしれない。
・だが、「A氏とB氏が別人である　⇒　f(x,y)≠g(x,y)が成立する」こと
（この命題は公理としよう）を我々は知っているから
A氏、B氏の判定結果を比較することに大した意味を見出せない。
*困ったことにf(x,y)やg(x,y)は共に過ごす人、時間の経過、経験等と共に
その特性が変化するかもしれない、という可能性もあわせ持っている。

>だが、それは>>946に教えてやって。
946の内容は一種のト・ラ・ッ・プですよ。

976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 02:25:02 ID:z/XNY+Tk

人がつける5段階評価の数値をそういう計算で使う時点で間違いだから、どうでもいい。

977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 09:05:19 ID:wFGnrmfg

CPに関しての捻くれた無意味な論議ｗ

もともとここを荒らすために>>883が書き込んだんだなｗ

978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 09:51:58 ID:uNX85YCZ

出た！また「合意」だｗｗｗ

979 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 10:10:57 ID:3OGhxI9M

>>973->>975「数学的に」なーんてもっともらしい事言って>>969への反論になってないが？むしろ>>969をサポートする内容だね。
一方>>946はトラップだったと？あなたの用語じゃミスをトラップって言うんだね（苦笑）ご苦労様ー。
結局>>975を要約すると
「勿体つけて969を繰り返します、>>946は誤りでした」て事だろ。笑わせてもらったよ。
あとよ、合意云々てお前が批判か？それともアンチアンチか？いい加減賞味期限切れてんだよお前。

980 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 10:12:05 ID:3OGhxI9M

>>976全くだね、馬鹿馬鹿しい。

981 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 15:07:16 ID:wFGnrmfg

>>980
そうそう

982 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 15:08:25 ID:wFGnrmfg

>>979
>「勿体つけて969を繰り返します、>>946は誤りでした」て事だろ。笑わせてもらったよ。
>それともアンチアンチか？いい加減賞味期限切れてんだよお前。

少なくても俺じゃねーんだけどｗ

983 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/21(木) 18:07:30 ID:+sng4PXf

いつの間にボジョレーとペトリュスの話になってんの？

クラスも用途も目的も違うワインをCPで比べても仕方ないだろ。
かたやせいぜい２～３年で飲みきるためのワイン（30年代のヤツ飲んだこと在るけど当然終わっていた）
かたや２０年経って、３回デキャンタージュしてもまだ閉じているワイン。

984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/22(金) 00:34:07 ID:3h8PC0wT

ボジョレーとペトリュス云々
ワインスレへ逝け

985 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/22(金) 01:17:53 ID:X8V/fdDu

ココももうすぐ終わり‥いやぁ早いねぇ！
それにひきかえユウキさんちは５００をやっと過ぎたところ‥のびないねぇ！
最近復活はしたけど、おトモダチや応援団すら登場しない
やっぱりアレも自演だったのかぁ？
ホントお疲れちゃんだねｗ

最近は友里＝ユウキ説が再浮上しているｗ
ユウキさんちのコラムが中断していたのは
tomosato-blogの方で忙しかったからとかね
単なるネタ切れという説もあるがｗｗｗ

そのユウキさんちのコラムタイトルが「ヘタレライター○○氏へ」だと思ったら
ここにも同じく「ヘタレ」を連発する人が登場したり‥
それもミョウなこった？！

986 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/22(金) 01:28:36 ID:hdLO1V34

>>985
本家のブログに「ヘタレ」って書いてあるんだけどｗ

987 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/22(金) 01:35:04 ID:vjDJvU0A

ＪＣオカザワ氏
本ワサビがどうたらこうたら書いてたけど
それに対する友ちんの反応はまだだねぇ
オカザワ氏の方の内容もスキだらけ
それどころか調子に乗って
松嶋シェフにホースラディッシュを使えばより自然になるよ
とまで書いてたしなぁ！いやはや大したもんですよｗｗｗ
でもすごーく重要な調理上のポイントを見落としてるんだよね
とくに熱の伝達のこととか
やっぱ思い込みが激しいのかねぇ？

988 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/22(金) 07:09:08 ID:tfLY29Hy

↑誰も読んでないような時間に、
またまた更新しているよｗ

989 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/22(金) 13:27:00 ID:SgqzkVfa

↑お前もなｗ

990 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/12/23(土) 03:15:02 ID:c6BUZ5nG

>>974
それは計算の途中で値が0になるから、答は不貞になるｗ