▽:アスガルドロオ鯖対人考察スレ４

アスガルドのロオサーバーにおける対人戦全般について語るスレです
攻城戦・善悪戦争・アクロネスでの作戦や感想、レポ等をよろしく

大規模板と異なり個人およびギルドの名前を出せますが
趣旨から逸れた晒しや叩き行為等は他所でやってください

基本はsage進行ということで

過去ログ倉庫
http://archiver.hp.infoseek.co.jp/asgard/
ロオ本スレ
※ロオ鯖に本スレは存在しません
ロオ晒しスレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1157743120/
ＳＳ掲示板
http://www2.spline.tv/bbs/asgardbbs/index.php?thread=0

前スレ
▽:アスガルドロオ鯖対人考察スレ３
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149933810/

2get

3

4GET
　
いやはてさんについてｋｗｓｋ

>>4
聖戦で共有してるＷＩＳ魔

人数的にもまあまあよかったのにそれを活かせないんじゃ勿体なさ過ぎる
内門肉壁が削れ気味だったのは事実だが、適切な指揮があればもっともったはずだし
守りきることだってできたはずだ

内門に関しては守備の攻撃で崩れるのは仕方ない面もあるが
守備の攻撃が内門等に当たることを知らないやつが多すぎるんじゃないか？

>>５　
ｔｈｘ

一言言わせてもらうと、守備職人が攻めるなよ、と。

内門のHPも把握できない馬鹿DPH魔なんだろうよ

聖戦は指揮は毎回そうだが
攻城中の指揮がいまいちだな
昨日は内門くずれかかっても、埋めようとせず

魔は、ＤＰＨとＨＦＢを内門お構いなしに発射

>>7
激しく同意ｗ
ただ、まぁ魔がさしたんだよｗ

自分が城主になってもきっちり職人っぷりを発揮してくれるなら別に攻めてもいいと思うがね
徒競争主催するくらいならさっさとくたばれってな話だが

ところで善悪戦争で最近人が少ないのはみんな守護育成に励んでるからなのか？

俺の独断と偏見によると

善はＳが多いから優勢のときは参加者が安定する
悪はＭが多いから劣勢のときに参加者が安定する

という気がするんだがどうだろう

魔がさすﾜﾛﾀ

おい悪のやつら
最近攻め方とか蘇生・補助とか色々疎かになってるぞ
ちょっとしたきっかけでころっとひっくり返されるから気をつけようぜ

ところで課金守護が戦争で攻撃できないって本当か？

攻めと守りのギルド見てみたけど、今回は守りのが優勢か？

攻めと守りのギルド見れないからなんとも言えん

腐女子どもちったぁ黙れよｗｗｗ

つづいてのプログラムは城主争奪徒競走です
参加者の皆様は入場門にお集まりください

その前にINできません！

全部落ちてないか？ｗ

なんか語り合おうぜ

で、悪が負けたらしいですが敗因をどうぞ

>20
善が強かった

今日思ったんだが悪の修とかＣＯＮ修多くないか？
なかなかｼﾅﾈ

>>21
善が強かった（笑）

>>22
相手が必ずロダをつけるから
特にこだわりのないエネミー修やらパージ聖が悪になるという例もあるんじゃね

支援守護の10％UP反映されてないのは俺だけ？

今のロオ鯖住民の７割は自動制御って本当？
それならこの寂れっぷりも納得できそうなんだが

放浪AIだ

昨日は悪にも珍しく前衛がたくさんいたんだから
あそこは待ちじゃなく突っ込むべきだったと思うんだが
同じ考えのやつどれくらいいる？

>>22
アピアと焔燈くらいだぞＣＯＮ多いの。
あとははたいして多くない。
つうか悪昨日０とか終わってる

ＣＯＮ修とかステ再振りなおしたらＨＰが恐ろしい事になるんじゃないのか？

１日１ぬるぽ

両方ともよく見たわけじゃないが悪のほうが課金守護使ってる奴が多いように思った
ＣＯＮ修で装甲守護のスペル+王冠装備されたら削るのだるくて無視したくなるお(´･ω･｀)

>>31
使い方の問題じゃね？
悪はわりと自分以外のやつに守護スペルかけたりするけど善は自分専用なのか？

それはそうと善の支援守護はなかなか困ったちゃんだから
守護潰し用の守護育てようかと真剣に考えてるところだ

>>31
CON修は魔に任せておけばいいんじゃないか？
だがCON修の立場から言わせてもらえば
weiが少ないうえに回復液が一つ200回復固定だから
削られると相当厳しいのが現状
ボスの範囲が降り注いでる中だったらあっという間に死ぬしな

そんなときこそ立ち止まって自然回復

蓮牙に刺激されて全ＣＯＮ修をほぼ完成させたのに
あいつどこいった

つ　賊

攻城なしか？

はい、今日もきましたよっと・・・

想定の範囲内ですよ
落ちてからが勝負です

開始40秒前って所で落ちたな、ぞなもし死ね

鯖落ちはネクソンのせいだ
最近の攻城は鯖落ちやらでつまらないから、俺は鯖強化メールは送ってる。
おまいらも愚痴ってる暇があるなら行動しろよ。
動かないで文句だけ言うのは存在価値ナシ

それで強化されなければおまえうんこ

攻城開始時間の前後でほぼ毎回落ちてるのにメールくるまで放置とか仕事とは言えない
テストプレイヤーじゃあるまいしこんな分かりやすい不具合を報告するのは馬鹿らしい

何より要望メールが通ったためしがサービス開始からいままで「ない」

>41
筋は通ってるが、もはや要望を出してもらえるゲームじゃないのが真実

なにを根拠に言ってるのかわからんが
奴さんが現状を知らない可能性まで考慮してお知らせしてあげるべきだろ
メールの成果が目に見えるかは別問題にしても、少なくとも相手に伝わらない形で叩くよりは健全だと思う

ｱｽは3月に終わるからどうでもいい

>メールの成果が目に見えるかは別問題にしても、少なくとも相手に伝わらない形で叩くよりは健全だと思う
そういう理屈は客が続けたいと思うゲームにしか通用しない
「直さないならそれで結構さようなら」
それがアスの立場

１日１ぬるぽ

今日は落ちないよな？

ネクソンサポートに問い合わせてみるといい

>>49
残念落ちた

あーあ、攻城がまともに楽しめないな
ﾂﾏﾝﾈ

復帰地点でのソリッドとマジシャンスローが激しいんだが。
復帰地点でマスターシャドウ+めったの繰り返しをして後衛殺してるギルドもある

過去の偉人のおかげで
守備による攻めの復帰地点攻撃は私怨にしか見えなくなってる俺ガイル

ってかさー攻めのやつ見境なく攻撃するのやめろよ
いざこっちが反撃すればあーだこーだ言うくせにうぜいったらないぜ

攻めは少し巻き戻ったところで復帰、
守備は復帰地点で復帰、ってことでいいのかな？

俺がインしたときは内門マップだったが、すでに内門に攻めがわらわら
速攻で内門崩壊のログが流れ、あとは足の速いやつから順にオブジェに到着して殴り始める

間に合った守備のやつはごくわずか
こりゃ鯖落ちもそうだが、復帰の基本ルールの変更がないととても守れないと思う

攻城中の鯖落ちは復帰したとき攻めは外門エリアで待機という暗黙の了解があった
だがそれを平然とぶち壊しにしたのはぞなもしだよ
それ以降攻城中の鯖落ちは攻めが一斉に向かって来るようになったし…
強制力は皆無だというのは承知だがこれはあんまりだ

昔は鯖落ちは運が悪いとか言えたが、こう毎回落ちると話にならんね。

鯖落ちした場合の定義を攻め側で話しあったらどうなんかな？
守りで話し合うと批判でるし。

定義もなにも鯖復帰後は攻撃しないのがいいと分かっているが、
ぞなもしのやつらが自分勝手に城落とそうとするから、
ぞなもしなんか城取ったって守備放棄だし、今はぞなもしに取られるくらいなら
内が取ってやろうとなってるから仕方ない。
ネクソンが鯖落ち後の攻城の設定を、攻めは攻城フィールドに5分間入れないとか、
ゲームシステムを変えるしかなさそう

つまりぞなもしがすべて悪いんだな。
ぞなもし専用MPKギルドでも作るか？
それとも各ギルドから資金出し合って侵略20回とかやるしかないのか？

３分か

>>59
ぞなもし自体がつぶれたってぞなもしメンバーが他ギルドで同じことすれば
なにもかわらない。つまり仕様がかわるorバグがなくなり鯖が落ちなくなるしかなさそう
バグがなくなるのは時間と労力がかかるし、めんどいことするわけないから仕様変更くらいしてくれよなネクソン
鯖復帰後、攻城フィールドからプレイヤーすべて出させる仕様にして、
攻めは攻城フィールドに入れない設定にできないのかね
それくらいやってくれよなまじで

門を硬くしたり、攻城門へのプレイヤー攻撃力調整なんてことしなくていいから
仕様変更してくれたほうがおもしろくなるよ
仕様変更したって攻めのDPHとかで守備が有利になるってことはないと思う

というか
少し前までは攻めも守備も同じくらい放り出されて
同じくらいその場復帰だったよな

んで今は攻めがその場復帰、
守備が復帰地点行きになってるってことだろ？

そのせいで目立つだけで、復帰後のマナーなんてさほど変わってないように思うが

全員がその場復帰するわけじゃない。
いわばその場復帰はバグだな。
狩りに攻めでその場復帰した場合、リログすればいいんじゃね？

結果的に悪の勝ちだが、最後の善の粘りと追い上げはやばかったな
あと１人ぶっ殺せば終わりのところから悪は１２〜３ポイント稼がれてるぞ

攻城中の鯖落ちに関してだけど
マジレスすっと守備も攻めも基本はその場復帰＆場外放り出し。

ただし、城主ギルドのみ場外放り出しが来ない。
その場に残れる。

マジレスすると城主じゃなくても攻め側でその場復帰できるものもいる
故意なバグとかじゃなくてなぜか場外に放り出されないものがいる

ヒント：城室内マップ

おまいらが何に対してマジレスしてるのかは知らんが
現に攻めより守備の方が復帰に遅れているわけで
鯖落ち後の復帰の法則が少し前と違ってるのは確かだと思うんだが

拳王チョコボさんにDAMバクの使い方教えてもらいました

>>69
ここ晒しスレじゃないからね＾＾；

マジレスするとだな、こっちに書き込んでるんはもるどじゃなくて
ケウィンの事、嫌いなやつ。
もるどは捨てキャラなんでf2に書いてたよ。

勘違いしてる奴多いから言っておくが、
もるどはメインの別キャラおるぞ。

まあ、これから鯖落ち徒競争で城を落とすチャンスはたくさん巡ってくるだろうけど
オブジェを叩く前に、自分のギルドは本当に城主に相応しいか、よく考えてから争奪戦に加わってくれよな

今後くだらねえ攻城戦を主催したことに鯖落ちは免罪符にならねえってこった

>>72
いまいち何が言いたいかわからんのだが
それは城が落ちた理由がサバ落ちじゃなく城主が悪い！という意味か？

どうでもいいが、皆城主の得点を軽視しがち
城主Ｄの敵からオプション付与でるとも知らずにさ
嘘だと思うならＦｌａｍｅのやつらか戦闘システムにでも聞いてみな
２と４のダンジョンな
１，３，５は出なかった。

OP武器なんてでねーよ

昨日の天上はどっちがかった？

昨日も今日も悪が勝ち
今日は勝ったとたんに鯖が落ちたな

なんかやけに重いと思ったが落ちるとは

同時に落ちたハデスはとっくに復旧してるってのに
たいしたＣＯＮ薄鯖だなロオは

紙ACだな

満足に組めてなかったみたいだけど
もう戦闘システムは同盟の貯金使い切ったのかね

まあ下積み時代から「組んであげますよ」みたいな態度してりゃ仕方ないかとも思うが
即落ちなら即落ちでもう少し落とさせる相手を選んでくれ

でかい口叩くわりにはたいした事なかったな。
戦闘システムの同盟の悪さに爆笑

>>80
一番でかい口叩いているのはお前じゃないのか？
面と向かってモノをいえない臆病者め

それは言っちゃだめ

それもそうだな。
だがもうすこし楽しませてくれても良かったんじゃないかな。
何事も直で言ってたらそれこそ馬鹿だからな

今更だけど、昨日出れなかったので、
誰か昨日のレポートお願いします_no

平凡な即落ち
タイムアタックってほどじゃなかったが十分徒競争の範囲だと思う

なにやら防衛同盟が少なかったらしいね
その分でかいところが攻めに回っていたし

んでオブジェを割った幸運の持ち主はたしかぞなもしの騎士


鯖落ち復帰のあとにオブジェ割るのも仕様かもしれんけど
どんな経緯で落とそうとも城主には主催する責任があるってことを
自覚した上でやってもらいたいな
こんなときだからこそ、まともに同盟を組めないところは落とすべきでない

まあ身内乙なんだが
おまえらが散々システムの悪口をあることないこと言ってっから
真に受けた奴らが晒されないように同盟組まなくなった気もする。
まあギルメンの人柄もいいとはいいきれないからしょうがないけどな。

マクロやらバグやら使いまくってるのは確かなんだからそれだけで組みたくねぇよ

戦争中に落ちたか

他鯖のログによると決着がついてから落ちたらしい

結局ID変わってしまった_no
>>85の人、レポありがとです。

まともに同盟を組めないギルドが城主だと、まあ確かに楽しめないわな。
俺がオブジェ前に着いたときは、某騎士と某99修、その他で殴っていたみたいだったから
大手に譲れば次回は楽しめたのかもなｗ

ただまともに同盟組めないような初参加や新参のギルドでも
城を取れる可能性があるのが攻城の良さの一つでもあり、楽しめる要素の一つでもある

度重なる鯖落ちでまともに攻城を楽しめずにイライラする気持ちは分かるんだが
当たる相手を間違えないようにな

>>92
お前はバカか？
鯖落ちと同程度即落ちは腹が立つぞ？

どこの新参ギルドの回し者だ？

確かに鯖落ちが絡まずに、城主の力量で決まる
連続落ちが続くと腹は立つ。立つが、だからといって
おれもどちらかといえば、>>92と同意見。

>>93
古参、大手のみで毎週顔ぶれが変わらない攻城戦なんて
楽しいの？悪いが、おれは新参ギルドの回し者でもなんでもないからな。
おまえみたいに口ばかりのやつって、すぐ叩きたがるんだよな。
どうせおまえも大手に在籍してる駒の一つの分際で。

ユーザーのローカルルールは最低限のものに限る。
ぞもなし、戦闘システムもそうだが、同盟組めないから城主とるな、
なんてことになったら、ロオなんて人少ないんだから攻めすっからかんになるだろうが。
考えてから発言してくれ。

あぁ。すっからかんにはならないな。おれはあほか。
だが、城主とるな、なんていわれたらモチベーションはあがらない。
参加する意味ないんだからな。

もうロオは、ある時期を越えてから贅沢いえるような
鯖じゃないことにいい加減気づけ、といいたい。

同盟組めないなら城主になるなじゃなくて
城主になるなら同盟組む努力をしてくれっていう話だ

はなから守備放棄するつもりでオブジェぶっ壊されても頭くるだろうっていう

城をとるなら全力で守れってやつだろ？
少数ギルドが城主になったとして、
実際に頑張ってんなら応援かつ全力で攻めたいとこだね
放棄に見えるかどうかは個人の見方しだい

まともに同盟とか言うけど、攻め側とちがって防衛つくメリットなんてほとんどないだろ
攻め権取れなかったけど参加したいギルドぐらいしか防衛つかないよ
大手が城主のときは防衛も大手集まりやすいけど城主が小規模ギルドだとその分攻めが大手になるわけで
こんな状態じゃ即落ちは当たり前だ

みんなつまらないつまらないと文句は言うけど自分たちは何もしないじゃないか
今回は防衛足りてないとか情報得たなら攻めをどこかに譲って防衛つくとか
今回は攻めに戦力集まりそうだとおもったら防衛つくとか自分たちで調整だってできるはずだろう？
即落ちが嫌なら自分たちが落として強固な防衛で守ればいい、それができないんだから文句は言うなよ

結果がついてこないだけで
ほとんどどこも自分たちのできる範囲で頑張ってると思うぞ

結果を出すなら大手がほとんど守りに回らないといけないわけだから
即落ちの原因は攻めに回る大手にあると言い換えても間違いではないんだよな
別に大手を責めているわけじゃないが、やはり防衛成功させるには
ロオの現状では大手の自主的な守備協力なくしては難しいところだろう

>>98
何もしていないのはお前様だろ
小規模ギルドが城主だと攻めが大手になるだと？
そりゃ、大手に交渉もしなけりゃ守りに回ってもらうなんて出来わけないだろ
他人任せでどうにかなるものじゃない

個人的に仲の良いマスター同士なら同盟を組むのもたやすいだろう
外交関係に力を入れるのも城主ギルドとして当然の心構えだと思うんだが？

大手が城主になった際に積極的に同盟を組んだり、親しくなったりすれば
いいだけじゃないかと思うんだが

ただ、ステシャが200回復の時代だったらラジステという特権があったのにな
今は特権が石くらいしかない

>>100

>>98はつまらないと嘆いてる奴に向けてなわけであいつ自体はどうしたいのか明確な意見はだしてない
だから何もしていなくても非難する理由はないぞ。まぁ小規模ギルドよりな観点だがな

基本的に同盟は利害の一致と個人的な付き合いで組むようなものだから
小規模ギルドの城主の守備などは利がないと判断されて断られることも少なくない
攻め権があるなら城を取るには絶好のチャンスでもあるしな

他人に嫌われるような行動をしながら、別ギルドと組むための努力をしたとか言われてもなｗ
口だけにしか思えないのは当然だろう。
守備同盟にメリットがないのは確か。だからこそ守るのに必要なのは人望やらの繋がり。

それを自分から捨ててる奴らが努力しましたとか言えるわけがない。

おれのリア妹が、紅鶴の事を一切知らず、何となく
携帯アド交換したら、一発目で写メ送ってきた。















下半身のｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめん。完全に晒しスレと誤爆した。
申し訳ない(´・ω・)

戦争寝過ごした
特別目立った流れがあったようなら教えてくれ

10月6日（金）の善悪戦争
悪の人数が１０人だったかな。前衛が少なかった
善は17,8人で職のバランスもよかった
それでもDPH魔、スタン賊でがんばったが戦系が多い善がボス倒して善の勝ち

>>107
さんくす
まあこのくらいのバランスの方が楽しめるかもしれんな

ま　た　守　備　放　棄　か

いい加減くたばれよマジうぜえ

今日の攻城の城主どこだった？

ぞなもしぞな、もし(´;ェ;`)

なんかメンテしくじったのか攻城戦のデータが巻き戻ったらしいな

しねばいいとおもう。みんなはどうおもう？

逆に考えるんだ
「ぞなもしはネクソンに愛されている」
と考えるんだ

善がｗｗｗ増えてｗｗｗｗきたｗｗｗ

戦闘システムって解散したの？

>>116
Ｎの休止により、解散

ホント長続きしねぇなｗ

じゃあ、シタールの中身って今誰なの

おまえだれだ。そんなにシタールを晒したいのか

次の城主はキャメルだにゃん♪
今、廃人様はＧＤでシコシコしてるから、
前衛はもやし度アップ中☆
後衛なら無駄に育っているから、数だけ増えた吟は脅威かもにゃん♪

キャメルの童貞入場禁止城ってなによ？
センスの欠片も感じられない城名だな
ギャル男のリロイが決めたのか？

ヒント：攻城のシステム

つまり前回の城主の城名のままだったってことか

>>122
そうとも知らないおバカさん♪

>>122は童貞☆
うさぎちゃんがぁ、おちんぽﾍﾟﾛﾍﾟﾛしてあげる♪

>>124
ぞなもしが攻城前に鯖を落としまくってるから、攻城にはしばらく出てなくて知らんかったわ
そうかぞなもしか、納得したよ

>>126xうざぎxへ
悪いが君のような腐女子には興味がないね
それに20歳を超えてる女性は僕の理想像じゃないのでね

リロイってギャル男なの？
絶対リアルはキモヲタだと思ってたんだが。
それはどうでもイイ、次回は楽しめそうだな。

>>128
おれもキモオタだと思ったが、これがびっくり以外に普通
まあ普通、普通

うさぎも可愛い部類だが
あまりに尻が軽いのでびっくりした
もっと夜の仕事すれば稼げるんでねーの？

>>128-130
本当のキモヲタはここら辺だろうな（笑）
くせーから近寄るなよｗｗｗｗ

うさぎの穴兄弟って何人いるんだろうね
きりひとは同棲してるんだから当然としても、リロイもやってるよな
そりゃ、あの容姿ならそこそこ食べられちゃうってもんですよ

てめえら巣に帰れよ鬱陶しい

またうさぎネタか
正直どうでもいいから戦闘システムの後継ギルドはないの？

作るにしても戦闘システムの後継と銘打ったら運営がしんどくなるんじゃね
もう功績より汚名の方が影響大きいだろうから

残党がどこに流れるかも気になるところだな
元の巣に帰るだけだと面白味がないから
何かしらギルドの勢力図に変化が起こるといいんだが
もっとも攻城自体が流れてばかりでいまいち盛り上がらない感じだが

ここらで一つ何かギルド対抗イベントでもどこかやってくれねぇかな
模擬戦だけに限らずギルド運営を盛り上げて行こうと思えるようなイベントとかな

リロイとペア組んでた全CON修のあの方は
きりひとと同時期の穴兄弟ですよ

セントラル？

いい加減この流れやめないか。
続けるにしてもせめて晒しスレにいくなりしてくれよ

セントラルって極CON修でエイドバクで俺tueeeeしてたあれか
バグなしだと口先だけのカスだったぞ

それはそうと本当の極CON修の蓮牙いねーな、引退したか?

>>129
情報トンクス！
リロイを見る目が大分変わった、意外に普通なんだね

>>131
何を必死になっているのか分からん
モレの発言がキャメル叩きに見えたのか。
早とちりさせてスマソ

>>141
その発言みても、どう考えてもキャメル叩きにしかみえないんだがｗｗｗｗｗ
お前が異常なんじゃないのか？

>>142
間違いなくお前が異常

>>143
異常なヤツは自分が異常だって事に気が付いてないんだろ？
つまりはお前だお前
早く死ぬといいようん

その文章力の無さと意味不明な持論はhorosみたいだな。
どう縦読みしたら>>741が叩いてるように読めるのやら。

すまん>>141な

偏見があったようには思うが叩いてるようには見えないな

もうマジ巣に帰れよ

ds otitayo unk

アンドラス死んだっぽい情報もあるんだが
カウントでは悪もあと１のところで鯖が落ちた
結局どっち勝ち？

いまの悪にはスタン賊・エクスタ修・ドレイン吟どれも不足してるな
支援守護が増えてきたせいでどいつもこいつも耐久性が上がって苦しいったらない

悪は所詮サブキャラの寄せ集めだからだよ
事実から目を逸らしてはいけない

攻城や敵対では守護を攻撃できるよな
だからDSで攻撃できないのはバグな気がして
支援守護使うのは気が引けて使ってないんだが
ルールなんてないようなものだし堂々と使った方がいいんだろうか

>>152
サブキャラ（笑）

>>153
イアなんて妖精の群れがうようよして本当すごいらしいよ
善悪間の戦争というより妖精の棲家みたいだってさ

今日の攻城はどうでした？

贅沢な話だけど、守り強すぎｗ
攻め入っても、１：５くらいになるから話にならない。

でも、久しぶりに楽しめた。

こういうときこそ攻めが協力すればいいのにみんな単騎特攻
おまけに攻めに粘着する攻めもいたからな
これだけ人数差があれば潔く認めざるを得ないだろう

さぁ皆、アクロの時間だよ。

人数倍以上とか久々に脳汁出るかと思ったらその前に死んだわ
贅沢は言わないんでせめてｂだけでもくだしあ('A`)

>>159
haloさんおつかれ
文句ばっかいってないで、自分のPSも磨けよ。な？

と、PS皆無の>>160さんが申しております。

>>160
おつかれさん

残念ながら日付変わってるが159は別人ですよっと

ｂを頼んだだけで叩かれるこんな世の中じゃ

>>163
ポイズン懐かしいね

悪側で文句ばっかいってるのって、halo以外にいるの？
悪が負けこんでたとき、終わったあとに広場で延々言ってたのって
皆知ってるものなのかと思ったよ

今日の展開なら、Bよりも回復メインになるのしょうがないんじゃないの？
待機室いる時点で聖が少ないと思えば、おまえが出せばいいだけの話だ
いないならいないなりに我慢して戦え
おれもPSないかも知れないが、haloは吟聖は上手いのに
賊になるとしょぼいのはなぜなんだ
あの賊に色々言われるのだけは勘弁願いたい

たまにはこんな日もあるってことで、次頑張ろうか

優先順位は人それぞれだが
補助ができないほど回復しなけりゃならん状況になったら壊滅するのは対モンスと一緒だな
まあ俺は必死回復よりｂが欲しい派ですが

悪が負けるとうるさいのは、あねゴとサリュエラだな
あねゴも自分棚にあげて他人のPSにうるさいからな

いっそ何回か仲良しちゃんとだけ組んでみるのもアリかもね
バラで戦うより組んだ方が互いに得だとは思うけど
最初から別行動と知ってりゃいらん期待もしないだろう


なーんて実際にやったらどんどん人が離れるんだろうなあ
まあ負けて愚痴言ってる間はまだ大丈夫だと思うよ
本当に駄目になったら参加する人間がいなくなるはずだ

>>166
おまいさん、定期的にそこら辺叩くなｗ

悪は狙う優先順位を間違えてる奴が多くないか？
人数で負けてるなら的確に厄介な相手から狙うべきだと思うんだが
最近はDPHに頼りすぎて前衛の腕が落ちてるんじゃないか

びっくりするほどあっさり終わったな
どんな理由にせよ蘇生できなくなるならもう少し手前で戦うべきだと思うね俺は

キャメル、渡り鳥って何人在籍してんのかな？
刹月華ってもう定員オーバー（１００）みたいだけどここがロオ１の規模か？

渡り鳥は地味に増えてきている感じがするし６０あたりはいるんじゃね?

キャメルは勅使＝紅鶴加入以来脱退者が続出しているから落ち目だろ
常時ログインで8人前後、攻城でやっと15人ってくらいじゃないか?

キャメルって問題児の集まりなんじゃないか？ｗ
紅釣るに、galaに、凛蚊に、Muleに
＋まともかどうか知らんが、灼朱とリロイか

一番頭に問題がある事に気が付いていない>>173
こんなところで陰口叩くよりマシだと思うんだがなｗｗｗｗ
大規模集団を叩こうとする小物はどこにでもいるんだなｗｗｗｗ

キャメルの擁護レスはいつもワンパターン杉

>>175
これが擁護か？
思った事をバカ正直に言ってやっただけだろ？

小物はしゃしゃり出てくるんじゃねーよ

今回の攻城について
守備は大手ギルドを引き抜いておいたから、今回も守りは硬い
対して攻めは弱小、無名、雑魚ギルドばかりな為に城を奪うことはないだろう
鯖落ちがあったとしても耐えれる

せいぜい足掻けよ〜ゴミギルド共＾ｗ＾

>>176
お前がバカで正直なのはよく分かったよ

>>176
あと　大規模集団を叩けない小物　ってのも解るな

>>178
必死杉

セントラルは人間性がｫ�hﾙな。

今日の攻めは小規模や無名が多いねぇｗ
攻めること自体が無駄な努力って事に気付いてほしいわ
今日も100％私たちが守るお

なんでもかんでも反応しなきゃ気がすまないガキが沸いてるな。

（笑）

ところで内藤が同盟組めないみたいなこと言ってたけど結局どうなん？

おもろかった。

穴兄弟は蓮牙じゃないのか

セントラルは晒し人。
すぐ私怨で晒すから気をつけるべし。

>>187　それもうだいぶ前の話題ｗ
ていうか蓮牙にとってうさぎは沢山食った中の一人にすぎない
実はお前も穴兄弟かもな

とりあえずエチルは汚物確定

はもんども汚物確定
指輪や戦耳、魔耳などエンチャ巻き戻しで何度も復旧させて作った代物だからだ
ちなみに巻き戻しは今でも出来るし、副産物で鯖落ちもついてくる

もうわかったよな？

板違い！晒しはこっちで・・・
ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1160988748/

強さを求めだすと黒い道は避けて通れないのは当たり前
人当たりはよくても簡単なバグに手を染める人もいるそれだけのこと
名前があがる奴とそうでないものの違いは目につくかつかないかだけ

自分たちだって人に知れず汚物リングを手に入れられる機会があったら手に入れるだろ？
汚物アイテムはBANされるのが怖い？
その鯖に１個で不正アイテムがあれば自作以外は不正アイテムの可能性０じゃないんだぜ
何人のところを渡り歩いてきたかもわからないしSD９程度でも増殖物かもわからない

>>193
汚物リングが売っていて、自分に買う金があったとしても
俺は絶対に買わないし、そう思う人も多いだろう
BANとかそれ以前の問題でな
強さを求めても汚物に手を染めるかどうかはその人次第
使ってもバレない筋力増強剤があったら
トップアスリート全員がそれを使うとでも思ってるのか？

>>194
同意。
RPGなんかでもセーブいじって最強になってもつまんないと思わんのかな
決められたルールの中でやるから楽しいのにな。

>>190
エチル程度で汚物はありえないだろ。
あの程度のダメならゴロゴロいる。

>>195
俺TUEEEEEしたい人もいるんですよ

寂しい奴

私怨もここまで来ると酷いな

攻城で出す守護出す守護ぜんぶ殺そうと粘着してくる賊がいるんだが('A`)

>>200
ｵﾏｴは馬鹿か
守護を殺すのは常套手段だろ
出されてる守護が支援だったら瞬殺じゃないとプレイヤーを殺せなくなるし

逆に物資を積んでれば、そこで倒しておけば補給をさせずに済む

こういう、戦争に近いものは
援護する人や補給物資から殺していくのが普通だろうに

殺されたくなければ出すな。

もしくは城主にでもなって
守護殺すの禁止とかルールに書くんだな

聖殺すのも禁止

んじゃオブジェ壊すのも禁止な

うるせっ。

守護殺せなくなったら門前に守護置いて60分雑談な

DSって守護攻撃出来る？
最近のDSはどうなん？

守護殺せなくなったら、守護戦が始まるだけじゃないの？

>>208
ＤＳではユーザーと守護間での戦闘はできない
よって支援守護を買うだけで、ヒーローになれる可能性が飛躍的に増大する
でも守護同士は相変わらず攻撃可能だからそれを利用した支援守護への妨害もある

>>210
サンクス。
プロテクトヒール連発させときゃ死なない希ガス

イアではとっくに守護戦争と化しておりますが

敵の支援守護倒すために二匹がかりで倒すとか
もうね、守護何匹出てくるんだよと小一時間（

一週間ぶりにインしたら
城主がホライゾンじゃん
火曜余裕そうに見えたんだがな
鯖でも落ちた？
誰かレポお願いします

>>213
鯖は落ちてない
少し上を読めばわかるが、調子に乗って慢心した馬鹿がたくさんいたんじゃないかな
（まあさすがに書き込み自体はネタだと思うが

けっこう早い段階で内門が壊れて、肉壁でしのいでたみたいだが
残り２０分くらいで落ちた気がした

城主ぞなもし
レイリスって誰だよｗｗｗｗ

次回も徒競争かと思うと憂鬱になるな

絶対城守ってやるぞなもし

キャメルが城とるんだおー！！！
負けないお＾ｗ＾

ぞなもしって城主になる確率が高いよね
精鋭の集まりなのだろうか？

ゾンビバグだぞなもし

城主ならある程度装備整えれば誰にでもなるチャンスある個人の力でな
防衛は全体がよくないとだめ

その通り
城主は運でなれるが防衛は運では無理
準備や配置、全体指揮、経験や戦術知識なんかも必要だろう
大手を守りに引き入れられる人脈や外交力は最低条件だな

ぞなもしは元JOKER所属の奴らが何人かいるようだが
腕も力も並以下の奴しかいなかった覚えがある
BMで見かける奴らもエクスタでしか敵を倒せない修とか
スタン禁止だと参加してこないスタンの性能に頼りきった賊とか
そんなのしかいないな

ここでキャメル以外のギルドの話は禁止だお？
善悪戦争だってキャメラーが参加しないと善は勝てないお
つまり皆雑魚って意味だお＾ｗ＾
とりあえず今日は善が勝つおー！
ＢＤで金稼ぐお＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾

オブジェを壊すのには運も必要だが
パソコンや回線の性能と最低限の立ち回りと知識も欠かせない

たとえば某戦が内門をよく壊すのはシャーブの使い方を知ってるからだろうし
オブジェを壊すやつはどこから、どのタイミングで突っ込めば迎撃されにくいかを知っている
勘がいいだけの場合や、単純なごり押しで通用しているだけの場合も少なくないけどね

攻城の歴史も古いから最低限の立ち回りや知識がない奴の方が少ないと思うが
でもまぁ確かにそれを前提の話ではあるな

以前の攻城ならともかくも、今の攻城ではオブジェを壊すのに強さは必要ないな
徒競走の場合はほとんどオブジェ付近に守備を一人も置いていないし
全く誰とも戦わずにオブジェまで辿り着くことも容易い
魔以外で内門を壊すには強さよりも回線とPCのスペックが必要
DPHやHFBで陣形が綻んで必ず脆いポイントが出てくるからそこを突けばいい

城落とすのはたいてい破壊力・耐久にすぐれた戦騎か移動速度が速い賊のどっちかが多いな

魔？ああ、あれは良くも悪くも内門壁削り役でしょ

2〜3年前に一騎当千みたいな攻城のログをみたんだが、あれはゾクゾクしたな。
レモンやNやら廃連中にタコ殴りされながら最後に王冠壊すログ

まぁ今は仕様が全然違うから一騎当千なんかありえんが。。

今の仕様じゃどんなに強い奴でも、スタン→ソリッドで一分ちょっとしか生き延びられないしな。
結局DHPで人数減らしたところに突撃っていうパターンしかない。

>>228>>229
同意
昔とは仕様も変わったし強さが頭打ち状態だから一騎当千なんていないし
スマート/ソリッド→スタンでどんな雑魚でも強者に勝てる仕組みもいただけないな

昔は聖がボス盾を持ったことでかなり厄介に感じたが
今はもうどうでもいいな。
今厄介なのは賊と吟だ

一騎当千って言葉はいまだ健在だとおもう。
キャラスペックじゃなくPSって面でね。
BMでたまに見かけるが、５対１とかで勝ったり。
アクロでも１人で何人も倒して劣勢だったのに勝利したりとかな。

久しぶりに楽しい戦争だった
語り合いたかったのに鯖が落ちやがって

戦争楽しかったな。何が良かったんだ？？

聖の動きじゃないか？蘇生スムーズだったと思う

おれがこの石化したスレにハボックストーンしてやろうか？

>>236
健全な話題でならばぜひ頼む

イアスレでいろいろ話されてるけど攻城システム変更かもらしいぜ

希望としては、門・ｵﾌﾞｼﾞｪのHPAC強化と、各種ﾊﾞｸﾞの改善。
あとｽﾀﾝと魔の天上ｽﾍﾟﾙ調整もしてほしい

攻撃側のみ5回死亡で入城不可能とか言うﾙｰﾙあったら楽しいかも

>門・ｵﾌﾞｼﾞｪのHPAC強化と、各種ﾊﾞｸﾞの改善
激しく同意

>ｽﾀﾝと魔の天上ｽﾍﾟﾙ調整もしてほしい
これは別に現状で良くないか？
あえて修正するならｄｐｈぐらいだろうか

> 攻撃側のみ5回死亡で入城不可能とか言うルール
これ以上人減らしてどうするんだ
これがあるんだったら守り側にも同様のルールがないと不公平

ソリッドとスタンは解除or防御できるスペルかアイテムが必要だな

ｿﾘｯﾄは解除できるな。
ｽﾀﾝは100％固まるのではなく50％くらいの確立にすればいいと思う。

>>241
同意

>>242
ヒント：スタンの成功率は対称とのDEX差依存

ネリチャギと同じように発動率をスキレベの二分の一くらいにすれば
いいんじゃないか
バトソンかかったスタンは解除してもすぐ当たるから
何回も解除しないと逃げ切れないからなぁ

解除スペル（アイテムではなく）か防御装備がない異常はBMで反則なほど強すぎる
わざわざユーザー側で禁止事項にしてるの分かってるなら
調整してくれてもいいと思うんだけどな

スタンのＤＥＸ依存ってのが間違ってるんだよな
いやスキルの性質としては正しいんだろうけどトータルの性能で見ればおかしい
追加効果でなく、異常がメインのスキルのわりに高性能すぎる
なんで発動率がスキレベ依存じゃないのか謎だ

エクスタもおかしいと思う

職論にならない方向で行こうぜブラザー

ﾈﾘﾁｮｷﾞの持続時間て相手&使用者のcon依存？
ｽﾀﾝに負けない使い方をして戦いたいんだが、
使用する人少ないのを見るとそんなに使えないのかな(´･∀･`)

ﾅｰｳﾞとどっちがいいんだろ。

>>242
ソリッド・スマートは解除できるけど、解除が賊限定だしさ
解除アイテムがかさばって持ち歩く人が少ないとか
色々ね・・・
強力だから、オレも賊だし
非力な賊には素晴らしいと思うんだけど
もう少し、解除の敷居を低くして欲しいな
食らうと辛すぎて

今回のﾚﾎﾟｰﾄまーだー？

城主がぜんぜん知らないところだ…

開始直後に外門壊れる
10分ほど耐えるが魔の天上ｽﾍﾟﾙなどで風穴ができ
知らぬ間にｵﾌﾞｼﾞｪ前へ。
ｵﾌﾞｼﾞｪ前に流れ込んでるのに守備は内門を守り続けた結果、落城。
まぁ人数のわりにはあっけなかった。

人数云々は知らないが内門は終始封鎖してないと守れないだろ
数人抜けたからと言って内門肉壁がそろって中に入るのは間抜けだ

肉壁は肉壁、オブジェはオブジェで役割をきっちり分けておかないと
主な戦闘区域が奥にずれ込むだけ

キャメル守備だったみたいだし、もうちょい保つと思ったんだけどな。
ｆ2記事見ると初城主みたいだったし指揮の問題なのかね。
偉そうな言い方ですまんが
まぁ、徒競走じゃなかっただけでも少しは楽しめた。

最近どこも守れないな
ここ２、３ヶ月で連続防衛したのってどこらへんだ？

１・２ヶ月前にキャメルが２・３度防衛してなかったっけ？
そもそも防衛成功条件が一時間というのが長すぎる
アクロやDSみたいに15〜30分で十分だと思うし
城が落ちてもそのくらい守ってくれれば上出来だ

次のヴぇるｐで攻城戦のシステムが根本から変わるような話だな
それに期待するしかあるまい
今後のことを考えるなら、ちゃんとテストして報告するんだぞおまいら

ちょっと聞きたいんだが、全CON修の対人時の指輪てDEXでいいのかな？

>>254
オレの記憶だとshainingが５，６回防衛したときがあったかな。
あの時はなかなか面白かった

>>257
用途によるべ
固定砲台でエネミー責めするならＣＯＮの方が効果的だろうし

>>252
だがｵﾌﾞｼﾞｪに流れ込んでるというのに連携なしでｵﾌﾞｼﾞｪPTに任せるのはどうかと思うがな。
ｵﾌﾞｼﾞｪの場合、接近されたらﾊﾝﾏｰになればかなり攻撃側が有利になるし結構人は必要。
内門ﾏｯﾌﾟの前のﾏｯﾌﾟに変なPTがあったがあれがそのままｵﾌﾞｼﾞｪにおけばよかったんじゃないかな

>>257
時と場合によって変えるのがベスト
スキレベが低いとエクスタの後の攻撃がDEX賊には当たらず
非常に倒しにくいため間違いではない

キャメルの守備同盟時は人が参加しないことで有名だからなぁ。

善悪の情報お願い

悪の勝ち

>>262
元キャメラの俺の感想だが
城主時はダンジョン目的で傭兵がわんさか入るから多くみえる
同盟時は紅鶴やgalaが入って定着しなくなったから人が少ない

リロイにはもう少し考えてもらいたいものだ

最近は善がレイプされるところしか見てないな

とはいえ善がいきなり３０人とか集まったとき
悪は成すすべないことがほとんどだから正直勝ってる気がしないのも確か
決まってそういうときは悪が少なめで、互いに全力とはいえないんだよな

で、今日の攻城はどうかね
徒競走？

城主は無名
攻めは大手多数

少しは遊べるといいなぁ

いろんなギルド渡り歩いて分かったことがある
自分と関わりあるギルドの時じゃないと守備しない人もいるのでギルドとしての参加率は城主ギルドで違う
自分のサブが城主ギルド所属だったり城主ギルドの奴（マスター、オフィあたり）と仲いいと参加するけど
知らないようなところだと面倒だからパスとか言って狩り行くやつの多いこと

というわけで一概にあそこは参加率いいとか思わない方がいい
無名とか小ギルドは古参ギルドや大ギルドに同盟お願いしても断られるか石目当てで組まれるだけ
参加率や士気はそうとう低い

>>262
キャメルはもう攻城ギルドじゃなく「まったり廃人系ギルド」だから城主でも参加率微妙
一部の奴しか対人に興味ないのが大きい

つまり結論はどこが城主になっても守備の参加率は微妙ということだな
まぁ攻城の仕様が変われば守り易くなるだろうし話はそれからだな

いい加減ぞなもし自重しろ('A`)

今日のレポお願い。結果だけでも

>>274
開始直後から、内門前まで攻めがうようよ。
次第に壁が崩れて、壁立て直す人は少なく
みんな一斉になだれ込んで落城。

守りの人数が少なかったのと内門の再構築がなってなかったのが
原因。
守りはいいかげん内門通って中にいくのをやめろとｗ

つーか内門あいたら守りきれないっての！まじムリぽ
城内に人いくと遊撃少なくなって最封鎖してもまた内門あくからどうしようもない

内門壊れたあとどうすればいいかも支持しとけ。
過去にｵﾌﾞｼﾞｪ封鎖で守り切ったｷﾞﾙﾄﾞもいるわけだし

オブジェに回せるほど守備の人数がいることが前提の話だな
オブジェに守備を置いてなければ内門をいくら守っても一人抜けられたら終わり

ぞなもしに落とさせたくないなら最初から内門捨ててでもオブジェを守ればいい
あいつらは内門壊れてからクレイジーでダッシュしてるだけで
肉壁を崩していけるだけの強さはないからな
オブジェの守りを固められたらまず落とせない
ただオブジェをちゃんと守るほど人数割いたら防衛自体はかなり難しいだろうけどな

今の仕様じゃオブジェ固める方法が妥当なんじゃないか
内門も大事だけど。
修と聖と騎士置いて固めておけば、なんとかならんかな。
オブジェのHP増やして回復できれば楽なのに。

相当きっちりやらないとオブジェは難しいだろ

ＤＰＨやＨＦＢでもオブジェ狙い撃ちできるし、
オブジェ周りの障害通り越して普通にオブジェに遠距離当てられる
飛ばされたら守備の復帰までに時間かかりすぎ

それに対応するのが腕の見せ所なんだろうが
基本的には何重にもふるいをかけた結果としてのオブジェ死守なんだと思う

戦術もそうだけど現状のギルド乱立による戦力分散が
一番の原因だと思う

今、攻城戦参加率の高いギルドで参加人数どのくらいなんだろうか？
身内の人、こっそり教えてくれ

どことは言わないが毎回10人も出ない。
平均3〜5人とかだよ。

ギルドの所属人数が多いとこは刹月華、渡り鳥、UnderWaterあたりだけど最近あんまり見ない
多いギルドで１０人前後だろうね

>>283
3つ目って人多いの？

UnderWaterとかそんなに多いのか？全然見ないが・・・。
渡り鳥も最近は人数ふえてなくね？
亜歌梨様も、同盟組む時「うちのギルドは自分一人だけになるかも〜」
とか言ってたくらいだしな

最近あんまりみないとの表現から所属は多いんじゃね？３つとも活動してる人間は多いとは言えないけどな

ちなみに３つ目は女キャラたくさんいることで一部に有名ｗ

いかにもヴェルサーチンコが狙いそうなギルドだなｗ

一般募集してないようだからギルドの誰かと仲良くなる必要あるんじゃない？

ぞなもし　もう　ぬるぽ

ｶﾞｯ

今日の攻城は楽しめそうだぞなもし

昨日の攻城どうだったん？

久々にフルに楽しめたかも
守りも攻めも珍しく戦力いたな
攻めだったがぞなもしの数が多かったのにはビックリした

今日の戦争両方少なかったみたいだが鯖落ちにでも巻き込まれたのか？

ほしゅ

修でMCってどれくらいまで下げられる？
廃エンチャとか無しで一般人でも実現可能な値でお願いします

そのMC装備でHFB、DPH耐えられるよね(´･ω･`)

キャメルも情けないな
前回の勢いはどうした？
やる気ないなら落とすなよ

どうでもいいときは傭兵募集あるのに面白そうなときにないから困る

>>297
肉スキルを磨けば限界値を超えた被ダメにも耐えられる

>>297
テトラとボス脛、ショルダーに自己補助でだいたいMC一桁くらいだったかな
金靴とか水陸使えばまだ下がるけど、総合力を考えるならお勧めはしない
ある程度CON振っていればベルトさえ間違えなければ耐えれると思うよ
ただ修は対人向きじゃないから今から始めようと思うならやめた方がいい

次守りきればバージョンアップ後最初の城主がキャメル
守り易くなる新ルールだと、下手したらその後数ヶ月は
キャメル城主のままということも十分有り得る
守備の要所がいくつか抜けてもね
韓国みたいにちゃっかり新城主D＆ドロップも実装されるかもしれないし
城主を狙うギルドは次回頑張らないとこの先チャンスないかもしれない

j

ヒント
城主ダンジョン６は各職１人が必要
１日１回が限界
つまり、キャメルが城主ならもぐりこめばよい
逆に人数のいないギルドだとせっかくの恩恵に預かれない

身内だけでMC4PTを簡単に集められるキャメルなら
各職一人くらいわけないだろう
小さいギルドでもレベル制限がなければ各職一人くらいは揃うんじゃないか

誰か今日のレポお願いします
アップ後の初城主はやはりキャメル？

>>306
キャメルの防衛
今回は攻めもそれなりに人数がいたが、所詮はどいつもこいつも単騎特攻という具合
協力せずとも、もう少し突っ込むタイミングを合わせるだけでもマシになると思うんだが
なんか全体的にぐだぐだした流れに感じた

あと相変わらずスローに関してマナーがないというか小汚く見える

>>307
スローは城主関係ない
DSで調子こいたヤツらが使っているんだろうが

スローは禁止じゃないんじゃない？

スローは内門エリアだと全面禁止なのが最近の流れだよな
それでも使うアホウがいる事が問題、城主だけでなく防衛全体が徹底して欲しい
やるならせめて通路でやってくれ

スローくらうとウザイけど禁止されてないから仕方ない
賊からすればこれ以上ないくらいやっかいでも聖に解除してもらえばいいわけだからそんなに苦でもなかった

個人解除がなく効果時間も長いからってイライラしすぎ
マナーっていうのはなんだ？戦争に譲り合いの精神とか持ち出す気？

>>310
最近の流れがどうかは知らないがハンマーへのスロー禁止だけが昨日のルールだった
勝手に自分たちでルール決めるのはどうかと思う、開始前に城主の記事読んどけよ

内門エリアでくらうとハンマー化できないというなら聖つれていかないで単独特攻してる奴らが悪い
きちんと聖つれてけばサウンド、ジョカポも解除してくれる。普段守護としかソロしないような人はあきらめた方がいい、聖守れないから

またスローがバグだとかいいそうな香具師が現れる流れだなｗ
ここ数回守れてるのは、人数が多くて攻めの各個に対して、スタン、補助がしっかりかけられているからだろう？
なんだかんだいっても攻城は人数なんだよ。

>>313
攻めながら聖を守るってどんな状況？
守られないと生きていけない聖じゃ、攻めは正直きついな。

内門が壊れなかったということは、それだけ守りのDPHが少なく
攻めのDPH・HFBが内門に撃ち込まれていないということ
門さえ壊れればラウンドやシャーブで突破することも可能なんだが
決定打となる主力を欠いていては落ちるものも落ちないだろう

追加武器ってなに？
すでに装備してる人いる？

スレ違い

>>316
マルチ乙

昨日の攻城はどうだったんだ？キャメル圧勝？？

15秒くらい維持した奴が何人かいたけど
後半玉座周りを固められてからは守備が圧倒していた
ただ内門守備は隙間が空きまくりだったけどな
見た感じ前半とは逆転して玉座＞内門の人数配置になっていたから
玉座に立った奴に仲間が肉を投げ込んでいかないと
おそらく30秒は保たないんじゃないか
同盟を組んで支援し合うのも悪くないかもな

久しぶりに熱い戦争だった

>>320
レポ乙
なんだか楽しげだな
今日は参加するかな

超つまらねえ
エラー落ちして戻ってきたらほとんど終わってやがったし
オブジェ乗ってるヤツにシャーブ効かんの？

それと攻城戦はじまってからくそ重たかったんだが前回もこんな感じだったのか？
戻ってきてからはそれほどでもなかったから、スタート時に馬鹿な処理やってるのか
人口密度が薄くなっただけなのか

あの重さじゃ守るの無理だろ
明日のメンテでさらに重くならなければいいが・・・

お前なに馬鹿いってるんだ？
先週は守れただろうが。
守り側は頑張ったのに、キャメルは重さのせいにするのか？
重さのせいにしないと落ちた理由が説明できないのか？

攻め人数も揃えらんねーギルドは攻め権取るんじゃねーよ
テメーだよ、毎回毎回攻め権とって一人で攻めてオナニーしてる糞えありる
雑魚が一人増えたって意味ねーんだよ

>>325
逆に考えるんだ「あの重さじゃ攻めるのも無理だったはずと」それで落とされたんだ負け惜しみはかっこわるいぜ

平日ということもあって攻めも守りも人数が少なかったように思う
ただ同じ人数が減った場合、より厳しい状況になるのは守りの方だな
前回の攻城のあまりの重さに今回見送った人も結構いるんじゃないか
まぁ守り易くなったわけだからキャメル以外のギルドにも
防衛できるチャンスがきたわけだ
まだ新ルールでの守り方も確立していないわけだし
どこのギルドも今後に期待だな

昨夜はオブジェ周りに慣れてるやつがいなかったのが問題だったな
いたとしてもアホみたいな威力のＤＰＨに根こそぎ持ってかれたんだろう
攻め同士で潰し合わず協力されたのも誤算だ

テスト鯖ならシャーブで飛ばせばカウント終わった気がしたんだが、本鯖だと違うのか？
だから一発屋じゃ落とせないとか言われてたと思うんだが

どうしても玉座周りは固まらないと守れないから
範囲攻撃のHFBやDPHの餌食になるよな
シャーブで飛ばされたらカウント無効ってのは理不尽な気がするが

それはそうと攻城フィールド入ったところ（攻め復帰地点）で
スマート/ソリッドボムをかけてる守りの賊が目に付くんだが
戦術としてはちょうど内門につくあたりに爆発していいと思うが
そのあと死んでも効果切れないバグがあるから
あまり関心できる手ではないな
ただエフェ切ってると頭上の爆弾見えないから気づいてない人も多いだろうけど

ボムって補助欄に効果アイコンでないから効果切れないバグつーかスキルじたいがバグってる
一応解除できる職いるしべつにそんな問題にもならないけどね

スマートｏｒソリッドは飛ばされた後も効果は持続するけどバグじゃあないと思う
1分経てばきちんと肉食べれるようになるし

爆発した後スマートｏｒソリッド再設置＞爆発＞再設置＞以下略
この粘着で裂傷継続は辛いよ　ﾆｸﾀﾍﾞｻｾﾃ　ｏｒｚ

死ぬとすべての補助効果が消れる仕様なのにあれだけ残るのは不自然だろう
スキル自体がおかしな設定になってるんだろうな
スロー解除のように直せないんだろうし、そういうものだと思うしかないが

>>334
逆に死ねば効果が消えてしまうと、激しく使えないｽｷﾙになると思うのだが
おれはあのウザさが大事だと思う
攻めであれば守りに使いまくれば堅い内門やオブジェ周りも切り崩せるかもしれないし
守りであれば、攻めの耐久力奪えるし

死んだ後、効果が切れるのを待ってる時に付けられるのはさすがに・・・
逆に死ねば効果が消えても十分使えるスキルだと思うけどな。

保守age

今のシステムで少人数で守れるという考えは消えたな
結局ぞなもしじゃ、ダメってことだな

キャメル落とせてないじゃん（笑）

>>339
攻めてなかった気がする

>>339
昨日は確かにみてないな

どうかリアル都合で参加できないおれに、新システムの
変更点（守り方・配置など）などを少しでもいいので教えてくれないだろうか
中庭が迷路？ってことは、攻めは飛ばされると内門マップまで
走るのがだるくなっただけとかそんな感じ？

システム新しくなったのに、既存するスレではほとんど
情報なくて寂しいな(´・ω・)

>>342
中庭のＭＣ４のマップがなくなり
そこが迷路となった
ナイモンにいくなら、左右から回ったほうが気持ち早い！

昨日攻めたが、そこまでだるくはないかな

あとは、オブジェ場所に３０秒立たないと落城できないから注意！
昔みたいに、オブジェ壊して終わりじゃないよ

>>338
ていうか、ぞなもしもいなかったろ

あとオブジェ周りのやつはもう少し頭使わないと、３０秒は思いのほか短いぞ？

>>344
玉座周りにだけいたぞ
まぁ守り易くなったとは言え、ぞなもし程度では防衛は無理があるだろう
ただそれなりに人数と力のある中規模あたりのギルドには
まだ可能性は十分にあると思う

つーか落ちること分かってて次の攻め件取るためにスタンバイしてるような城主じゃ守れないだろ

その力のないぞなもしに城落とされる方もどうかと。
なんだかんだ言ってぞなもしは結構城落としてるし、運だけでは無理だよな。
守らないのはどうかと思うが、個人で力があるやつがいると言う事は確かだな

>>347
攻め側ギルドがぞなもし一つだけで落とせたと本気で思うか？
言わなくても分かるだろうが落としたのは攻め側全体の戦力があればこそ
現にキャメルが落ちた時、最初に突破口を開いて玉座に立ったのは違うギルドだったしな

前の仕様で城を何度も落とせたのは
城を盗れるタイミングを共有していたことと、クレイジーを大量に所持していたからだと思うぞ
まぁこれはぞなもしに限ったことじゃなく
何度も落としてるギルドはこれをよく分かっているだろうけどな

以前の攻城のルールなら
内門守備が崩れるまで周辺で待機しつつ
内門破壊のアナウンスが流れたら即座にピュタで速度Pやブリズを潰してクレイジー発動
あとは敵など無視してオブジェまで一直線
これでほぼ毎回オブジェが壊される前に辿り着けた
念を入れるならオブジェに隣接した時点で更にクレイジーをピュタで潰してハンマー発動
ただギルドで一人二人がこれをやっただけではせいぜいオブジェを叩けた程度で終わる
五人以上でやれば二回に一度は城を落とせると思うがな
何度も城を落としているギルドはこれをよく理解しているし
それを理解したギルメンがちゃんといるわけだ

知っているか知らないかそれだけの違い
必要なのは強さではなくちょっとした知恵
オブジェ周りにほとんど守備を配置しなかったからこそ通用した戦法だから
今のルールではそう上手くはいかないがな

弱小ギルドが落とすにはせいぜい強い奴が開いた道を横から掠めるしかないだろう
ギルドに一人強い奴がいればなんとかなるかもしれないが
連レスすまそ

そりゃあ運だけじゃ無理だろう
敵が無能であるという条件も欠かせない

昨日のＤＳどっち勝ったか教えてえろいひと
できたら簡単な戦況も

DSは毎日悪だ　善はまず勝つことないからBDは悪のみの特権と思っておけばいい
詳細は参加人数の差

>>353
さんくす
参加者はここのところ両方とも減ってるよな
３次Ｄがあるからみんなそっちに夢中なのかね

まあ確かにがんがって３次スペル覚えれた方が主導権握るのは間違いないだろうな
そういや実装されてるか知らんけど、テスト鯖で「ランニングダークパワーホール」のがあった

>>354
昔のように走ったまま撃てるDPHなのか

ちなみに昨日のDSは善悪足しても20人くらいだった
悪は毎回面子が同じだから俺tueeeeeしたい奴だけ出てるんじゃないか
そもそもライフやマナ準備するのが面倒なんだよな
掘る形式やめてもっと気軽に参加できるようになればいいんだが

ぞなもしに限らず、どこが落としてもそのｷﾞﾙﾄﾞの力だけで落としてはいないと思うんだが。
あと、クレイジーを持ってるｷﾞﾙﾄﾞはぞなもしだけではないと思うのだが。

>>356
だからどこが落としたから強いだのそういう話にはならないだろう
たまによく分かってない奴が言うことがあるが
守ってこそ強いと証明できる
それと>>348の下から二行目

魔法を撃つときの詠唱ってキャンセルできるなら意味ないよな
そこで考えてみた

詠唱を開始した位置と発動するときの位置が違ってたら発動ミスの可能性あり

確実に攻撃するなら低威力の無詠唱スペルを
高威力を狙うなら発動するかドキドキの詠唱ありスペルを
選択の幅が増えて楽しめる気がするんだよな
ついでに他職のスキルも同様に発動時には立ち止まったりしないとバランス取れんが

ま、ありえない妄想なわけだが

お前等なんか勘違いしてない？
攻城もDSも、某大手が参加して、初めて活性化するんだよ
BDで材料が欲しい、または新実装されるGDに行きたい、そういう興味を持った時大手が動くわけ
いつでも城とるのなんて実際簡単なんだよ
つまりは、お前等は某大手の手の平で転がされてんのさ

最近、その某大手に入った人なのかな？＾＾；
手の平で転がされてるとか、いつでも城とれるとか、
こいつまじうけるｗ

でも事実その大手次第なのが現実

釣られたら負けかなと思ってる

>>360
お前みたいな小物に用はない
クソして寝てろ
目障りだ

釣りと真実の区別もつかないなんて、苦笑するしかない

（苦笑

大手だから落とせる＝そこが強いじゃないことだけはたしか
攻城なんてどうせ人数
攻めの人数が多かったらどこにでもチャンスあるし、守りの人数が多かったら
大手ギルドが攻めにいようが守れる

DSは逆に大手ｷﾞﾙﾄﾞが我が物顔で仕切ることで閑散としてしまったけどな

>>366と>>367が真っ当な意見だろ
ID:Pq1tSId1は自分で笑えるネタ振っておいて苦笑って、
自虐ネタもほどほどになｗ

>>363-364あたりは放置でいこう

エフェ切るとだいぶ楽になるって聞いたんだが
それで尚やばいくらい重いな('A`)

結局今日の攻城戦は可もなく不可もなくだったのか？
誰かレポートしてくれよまったくわからん･･･ orz

攻めの人数が少なすぎたからだめだろ
内門PTがメモリ落ちしたのか少し薄くなった場面もあったが、すぐ修復されて
守り有利だったな

>>371に応えてお粗末ながらレポを

結論から言えば一時間内門を壊されることもなく防衛成功
途中DPHやHFBで内門の肉壁が一時的に薄くなることはあったが
そのあとに続く攻めの前衛がなく、何度か少し食い込まれる程度で
比較的安定していたように思う
守りが多かったというより攻めが少なかった印象を受けた
50分〜終了間際が内門で一番白熱した戦いをしていたように思う

いよいよ戦争も末期だな

このスレの進まなさからして対人末期なんだと思われ・・

>>375
戦争は守護をなんとかしてくれなければ末期のまま

攻城はこの重さをなんとかしてくれなければ、やる気がでないから末期

とりあえず、すべてはこのメモリ馬鹿くいが原因

今日の攻城、かねいわさんHP0じゃありませんでした？

０バグなんてたくさんいるから気にしてたら負け
ちなみにDRAGON龍だっけか？そんな詩人もHP0バグ使ってた

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗ善ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何が起こった？

善の参加者が０人だった

今の守護の仕様が変わるまではやる気もでないだろう

とはいえ、今日の０は笑った

消耗品の積み替えなんかも面倒くさいし
三次Dが実装された今じゃ今はBD行く意味もないに等しいから
DSの参加者が減り続けるのも仕方ないんだろうな
対人楽しむにしたってアクロや攻城の方が面白いしなぁ

二次のBDが実装されればまた変わるかな
守護の件もあるしそれまでは様子見だな

>>384
2次のBDは戦争じゃないはず（韓国と同じなら）
知っての通り、善と悪の人数を見た場合、DSではただ善が
やる気ないだけで人数多いのは、どうやっても覆らない事実。
2次のBDが実装されても2次BDが開く条件が、1次BDのように
戦争などでない限り、悪がいけることはまずないだろうな。

今の悪に参加してるやつらは、ねちねちと見えてる勝負でも
楽しめちゃうようなやつらの集まりなんだろ？
おれも一度悪側で参加したけど、ただの鬼ごっこ状態で何が楽しいんだこれ
って感じだったけどなー

善も悪もBDには興味なし。
善はDS（対人）に興味なし。
悪はおれTUEEEしたいだけ。

こういうことじゃないの？

鬼ごっこになっちゃうのは善がいないからだろ常識的に考えて
復帰地点で立てこもって復帰地点攻めするなって難癖つけるくらいひどい話だ
戦争に参加しただけで人格を貶められちまうこんな世の中じゃ

>>385
もう一度2次BDの条件見てきたほうがいいぞ？
善悪どっちも行ける。
回数で言えば善＞＞悪だろうな。

>>386
ﾎﾟｲｽﾞﾝ

>>386
復帰地点攻めは難癖つけてるとは言わないと思うぞ
攻城だって城主がポータル出現地点でのスキル連打を禁止することもよくあるし
マナーやモラルがない行為は避難されるのは当然だろう

悪で出てもどうせ勝つって分かってるし出る気にならないよなぁ
対人ってのは勝てる可能性が高ければ高いほどつまらなくなるもんだ
攻城の徒競走しかり、大きなLV差のある勝負しかり
その逆も同じだけどな
五分五分の勝負が一番面白い

善の指導者の降臨を希望

イアと正反対だ…。

仕様が同じなのにどうしてここまで違うんだ

>>391
ｲｱは盛り上がっているの？

これだけ過疎なら
たまたま対人好きがどちらかに多く流れるだけで
すぐ勝率なんて偏るだろう

仕様が変わってなお終わらぬ即落ちスパイラル

やはり３分→３０秒はあまりにも安易な変更だったな
あんな過疎テストを基準に設定しようなんて考えがそもそもおかしい
現状だと、オブジェ占拠要員を守らずとも落とせてるから作戦も何もない

ところで同時に数人がオブジェのカウントされてた気がするんだが
どういう仕組みなのかいまいちわからん

前々回、最終章は1時間守りきったし、即落ちスパイラルってわけでもない。
ただ、守りの人数によると思われ。
今回は内門左MAPに守り側がPTおいてたけど、正直あんまり意味ない。
攻め側からしてみても、あんなん全然大した障害でもないしな。

30秒ってのは案外ラクなもんでもない。
30秒っての中には、内門突破してオブジェ↑まで行ってからだからこその数字だと思う。
そこまで行くのに、PCやPSしょぼかったら行けない訳だし、ある程度実力もなくちゃ耐えられない。
それと今回は攻め側がみんな総力あげて、内門でもハンマ同時に５体くらいで攻められてたし、DPH魔も多かったしな。
ある程度実力ある奴等はオブジェMAPでチラホラみかけたしな。

とりあえず内門PTを、ちゃんと動ける奴とかある程度攻城を理解しているやつで固めとけば、
最終章のように守りきることができる。

仕様は、VerUP前までのオブジェの位置の上で30秒耐えればいいだけだが、
人物Aが10秒耐えてたとして、ソイツが11秒のカウントログながれる間際に死んで、別の奴がオブジェの↑にすぐに（1秒未満内？）
移動すればカウントが重複したり、カウントが続く場合があるとおもわれ。

今回は普通に守りの人数が攻めより少なかっただけだろ

ところで水曜の戦争はどっちが勝ったんだ

善が勝った直後に鯖落ち

>>398
さんくす
とうとう負けたか
できればそのときの状況とかわかるひといたら教えてほしいんだが

400get

ところで日曜の戦争はどっちが勝ったんだ

>>401
悪

聞かれる前に答えておく
月曜も悪が勝った

>>403
さんくす

聞かれる前に答えとく
水曜も悪が勝った

元々、BDの旨味があまりなくなった今は、参加人数少なくて
当然だけど、カミサマがいるから出ないよ。
少なくとも自分を含めた周りはだけどね。
昔の善で言う、muleみたいな存在だね、彼はｗ

悪もおつかれさま。あんな厨が一緒の属性でｗ
一緒にいるだけで厨臭さが増すってある意味すばらしい存在だね。

^^;

攻城戦は３０秒だとやっぱり短いな
徒競争になった場合（特に放棄気味のとき）、
後続が追いついてまともな戦闘がはじまるあたりで残り２０秒切ってるだろ

主どこ？

ぞなもし守る気０なら城取らないでほしいな・・・
参加するのは構わないけどね
城獲ったって強いとかにはならないんだからさ意味ないだろ？
PCスペックとキャラの耐久力さえあれば、シャープされない限り誰でも
獲れるような仕様だしな・・・
普通に対人楽しみたいんなら守れるとこに城主になってもらって楽しもうよ

>>409
三年紅月
新システムに向けて合併までしたらしいから守りきれる自信あるのかねｗ

>>411
あねゴがGMなら無理なんじゃねーのｗ

>>410
妬み乙＾＾；
そういうことは落としてから言え屑

ルール変わって大規模ギルド以外は落とし難くなったかと思ったけど
少数ギルドが次々落としてるし、思ったより城取る難易度は上がらなかったみたいだな

>>410
仕様に則ったやり方で嫌がらせ行為をする奴らは昔からいるが
侵略が意味のないものになってからはそういう奴らが暴れる可能性を一つ消すと同時に、
逆に侵略することにより歯止めを効かせるということも
できなくなったから始末が悪くなったな

またループな話題になりそうだ

対人・攻城好きで少しでも白熱したい気持ちはわかるが、
〜ギルドは落とすなとかもういいだろ。
ぞなもしが落とすのも結構じゃないか。

どうしてもぞなもし・少数ギルドに落として欲しくないんなら、
オブジェマップで待ち伏せして、落として欲しくないギルドを
徹底的にマークすれば多少は防げるんじゃないか？
もちろん持ち場放棄、落城覚悟でね。攻めで参加してるなら
攻撃できるんだし、オブジェよりもそいつら狙えばいい。
攻めてるのに本末転倒だが、仕様の範囲内で何もせずに
文句だけ言うのは駄目だと思うな。

おれは単騎でしかいかないから、どちらかと言えば守備の時はどうでもいいけど、
攻めなら、大手じゃなく、中堅どころが城主のときが一番楽しめる。
大手だと、硬すぎて何もできない。中堅どころだと、持てば十分以上持つし、
落とせるかもってwktkする。少数ギルドだと、さすがに早漏すぎる感はあるが、
それでも文句はないな。ぞなもし以外は、常に頑張って防衛しようと
する意思が見られるしね。ぞなもしも、ギルドの評判のせいで
同盟組んでくれるとこいなくて仕方なく毎回あんな感じじゃないの？
上と被るけど、文句言う奴は同盟組んでやれば？

自分の思い通りならなくても、今ある現実の中で楽しむ。
おれはメモリ関連で自粛してたが、十分楽しめてるぜ。

攻城のルールどういう風に変わったんですか？

次から要点だけまとめような

ルールの変更点
・中央通路マップが迷路マップに変更された
・以前オブジェのあった位置を30秒間維持することが陥落条件になった

つまり中央突破しようとすると以前より時間がかかって
オブジェがある位置で防衛軍に３０秒タコ殴りにされないといけないのか
攻城ハンマーでもつ皮にと魔とかはキツそうだな

聞かれる前に答えとく
水曜は善が勝った

誰もきかない

>420

ひどい　ノェ;

俺が聞いてるぜ

なぜ99賊より、カミサマが城落としちゃうか

について

真面目な話、細かい部分省いてもっとも大きい理由を挙げるなら
運がいいからってのが答えだろうな
そいつに限らず城落としたことある奴ら全員な

そんなことより最近トップ層や上位組な奴らを
対人イベントであまり見かけなくなったよな
そのせいで俺tueeeするのは楽になったんだが
張り合いがないと言ったら張り合いがない

賊のﾄｯﾌﾟ層の場合、別ｷｬﾗの戦士騎士の強さにメロメロ
戦士騎士ﾄｯﾌﾟ層の場合、別ｷｬﾗを賊にしても火力がない、効率が悪いなどで途中であきらめたりしてんじゃないかな。
あと2ヵ月すればものすごく強い奴が出てきそう。

>>423
普通に回線とラグが少なければどんなキャラでも30秒くらい耐えれるんじゃないかね

運がいいってのは概ね同意
自分がそんなに強くなくてもオブジェ周辺が無能であれば落とせるって感じ
配置が悪いと肉壁がどんなに耐えてもほんの一瞬で終わるからなあ

今でも賊のTOPは稀月とヒロキサードだよな

>>428
対人ならそうかもな。

今日はどうなった?

守り　三年紅組
キャメルも守りについてたし数が多かった
DPH魔が内門前をくずしそこから攻めがなだれこむ
最後はClayがハンマーで王座を守って落ちた

城主は誓いの聖戦

俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ

Clayとか高レベルの賊じゃ、対人ではトップレベルのゴミじゃないの？
あれだけスタンが効かない・攻撃あたるってところ見ると、
str過多振りでモンスじゃかなりの火力でるんだろうが、
対人じゃとりあえずここまで怖くない賊もいないな

やっぱりそれなりのDEXある賊だと、ほぼスタン食らえば
固まるが、こいつ一体DEXいくつあるんだ？ってくらい食らわないな

別にDEX低くてもいいと思うけどな
スタン専門賊は必要だけど、それ以外の目的なら火力上げたほうがいい
昨日の攻城はDPHで内門前手薄になったのに遊撃してる人が多くて、
門破壊ログ後も遊撃で遊んでるのが多かったのが落城原因じゃないのかね

しかしまぁ攻城はあのくらいの防衛時間が一番面白いな

>>434
昨夜は参加してないからどういう状況だったか知らんけど
再起いってる間に内門壊れてるとか
ログ流れまくってて破壊アナウンス見逃すとか少なからずあるんだよなあ
できれば数回、グループチャットで連絡してくれるとありがたいよね

今日のDS、どういう状況だったの？
善5くらいで悪9くらいだったんだが、ログだけ見てると白熱してた。

最後は、善はキルカウント終了だが、善は途中からずっと1人が
キルカウントを稼ぎまくってた。最近、善頑張ってるけど、
この人数の少なさは、もうどうにもならないのかな(´・ω・)

今日のDS結果情報よろしくです

守る気がないなら落とさないでくださいとふと思った

53分もってるならいいほうじゃないか？

今日は10分↓じゃないか？
まぁ過疎も進んでるし、徒競走じゃなかっただけでも



と思いたいが、もうちょい遊びたいよなやっぱ('A`)

実際、守りきれるギルドが少なすぎるからな。
同盟組むのも城主の力量の内とは言われるが、
廃人様達のいる、強いと言われてるギルドには取り付く島も無いのが多い。
まぁ後は、やっぱﾎﾟｲﾝﾄ確保時間を30秒→3分に戻してもいいかと思うな。

3分は長いだろ　WEIの肉持てる量考えたら落とせる確立が低すぎる
１分or１分３０秒くらいがベストだと思う
３０秒はほんとに短いね、守りも攻めも内門からオブジェ前まで走るだけですでに１７，８いってるから
そこからうまく位置つけたとして、殴れるのは１０秒くらい
攻めも守りも不完全燃焼で落城してるよな
テスト鯖じゃないが、60や90に変更して批判きたらまた変えればいいのにな
1週間で確実に対応してくれればユーザーは文句いわないと思う

>>443
なんで肉で耐えるのみ前提なんだよ

６０でも９０でも単機で落とせるから意味ない
やっぱり３分だって

ほかのメンバーで守る必要があるはずなのに単騎で落とせるのが問題なんだよな
あまり長すぎると城主有利すぎだが、３０秒だとあまり仕様変更の意味がない希ガス

どこもかしかも守りきれるような攻城では
それもそれで協力して守る意味が薄くなると思うぞ

30秒ルールになってからキャメルも最終章も一度は防衛したし、
この間の三年紅組も30分以上守ったし良い傾向にあると思うんだが
あとは城主経験を積めばまだ防衛できそうなギルドもいくつかあるだろうしな
60秒ぐらいにはなってもいいかもしれないが90秒は長いと思う
他鯖の攻城はどんな具合なんだろうな

城主のむしって初めて聞いたんだけど誰か情報Plz

海賊王都覇とエチルのとこじゃん
ﾎﾘｴﾓﾝ残党乙

毎回傭兵行ってるやつらじゃなかったか？

次回はどうなんだろう。
楽しめそうなのか？

攻城なんてほぼ単騎で落とすものだろ
協力して落とす仕様はアスではバランス的に無理だと思う
３分にして聖回復、他キャラから肉投下してもらうこと前提だと守り有利すぎる
攻めが多くないと攻め同士が攻撃できるから攻めが潰しあって肉消費して
そこに守りが加われば落としにくくなる
90秒が一番無難だと思うけどな、ぎりぎり1人で何とかなる秒数だと思うし、
他キャラから援護もしてもらえる時間だと思う

海賊王都覇が作ったギルドで、攻城で有力な奴ばかりで構成されてる傭兵ギルド。人数は４、５名
攻めの場合:守備ギルドにとって脅威になりうる攻撃力をもってる。
守りの場合:某DPF廃魔がいるからそれだけで守備に誘う価値あり。
守備から見たイメージとしてはこんなもんかな。

個人的な意見だが…











エ○ル萌え

すまん
書き忘れたが、違うギルドに傭兵として雇ってもらうギルドらしい。

連投ｽﾏｿ

むしは一度同盟で組んでもらったが
良い印象を受けたな
オレのときは人数７名ぐらいいたから、全体的な人数が多いほうだと思ってた
少数部隊だったとはね

で、ペット使えなくなって初のＤＳはどうでしたかおまいら

>>451
ってかあんなわがままの塊りみたいな連中がまとまるのか？
個々では強いかもしれないがギルドとしてはどうなんだろう？

>>455
このまま隔離されてどこにも来なければ誰も手を焼くこともないからいいんじゃね？

むし守りきったな。
守備だったが手際も悪くなかった。

攻め少なすぎてつまんねｗｗｗｗ

>>457
むし工作員乙であります＾＾

守りだったが、攻めがほんとに少なかった
少なすぎるのもつまらないな

「むし」とか初めて聞くギルド名なんだが
守備側が圧勝したってことは、中々のギルドってことなのか？
もしそうなら、傭兵頼んでみようかなと思うがどう思う？
意見求ム

>>460
Omegaとかエチルが居る、まぁ対人に力入れてる奴らが集まったギルド。
中々のギルドというか、攻めがあまりに少なかっただけって感じ。
対人に力入れてる奴らが多いから、他の目立たないギルドよりはいいと思うけどね。
ただ、Omegaの他人を見下した発言はいただけない。陰口叩くのうざいよマジ('A`)

これが、ここで陰口叩く俺の意見です。

あれはただたんに口が悪いだけかと思われ(´A｀)

>>461
ｔｈｘ
圧倒的に守りの数を多くできるコネがあるから中々のギルドなのかとおもった。

戦力にはなりそうだからGMがいいっていったら、傭兵にきてもらうわ。

ノシ

これでルール変更後に防衛したのは３ギルド目だな
案外30秒でも悪くないんじゃないか
攻城はともかく最近のDSは酷いな

30秒のルールだから大人数ギルドが攻めないのかもしれないし、
守れたのはただ攻めが少なかっただけ、30秒だと内門が敗れたら守りが
相当多くないかぎり即落ちなのが現状だろが

攻めの人数が少なかったのは、城主が有力ギルドを多く守りに引き込んだからじゃないのか？

せっかくロオ鯖のＤＳが盛り返しかけた矢先で神秘守護登場、
持ってるやつだけ俺tueeだもんな
そんでメモリの異常が重なってまともに動けないとくりゃ対人好きだって萎えるわ
ただでさえＤＳは対人だけの場になってるってのにネクソンの対応が遅すぎなんだよ

DSで守護使えなくなったんじゃないの？

>>468
頭悪いって言われない？

連続防衛ですね。
案外ロオで攻城戦において、TOPなギルドってむしだったりして。
むしきんぐ（笑）


昨日参加していないので、誰かレポplz

キャメルや最終章は攻城よりも３次Ｄだろ？

むし自体はほとんど見かけないんだが
他の守備ギルドの参加人数が割合多い気がするな
開始前の王宮前を見てると攻めも普段よりだいぶ少ないようだが

なんにせよぱっと出のギルドが防衛するとか。
むしなんて少数でなおかつ傭兵ギルドなんだろ？
いまいち信じがたいのだが。



攻城出てなくてごめんなさい。

守備してたが、レポも何も守りが攻めの3倍いた
あれじゃ内門くずれないよ

前々回は確かに守りがかなり多かった
前回は前々回ほどの人数ではなかったが攻めが相変わらず少なかったな
まぁ防衛できるギルドが増えるのは良いことじゃないか
新GDが開通したら今守りについているギルドもだいぶ攻めに回るだろうけどな

明けましておめでとう御座います。

内門前が本当にきもいなｗｗｗｗ
守備多すぎで団子状になってるよｗｗｗｗ

>>477
普通だろそれｗ

今はそういうのもダメになったのか？

ちがうちがう
守備としては理想的な形態だろうけど
内門前の攻めと守備の比率がすさまじいってことよ

ありゃ圧巻だぜ

守備人数が５０人くらいかな？
攻めが３０人前後くらいだと思う
絶対落ちないわ

保志　紗那王　カミサマ　ぺるしゃ　瞬殺天
攻めで目立っていたのはこのくらい
特に保志は内門前でハンマー化してかなり耐えていた
他に攻めがいないからそこら辺にいる守備が集まり>>477のいう団子状態

攻め30人もいたか？

全体人数で数字出しても意味ないだろ、攻めは一緒に攻めるわけじゃないんだしな
内門MAPやポータル付近で戦ってる攻めもいるし
内門付近の守備だいたい15人くらい（内門PT除いて）、内門PTを攻撃できている攻めが多いときで5,6人
これじゃ守り楽勝だな

城主になるﾒﾘｯﾄが殆ど無いから攻めが微妙なのは仕方ないのかなと思ったんだが既出？

>>481
確かにハンマー使えばある程度は耐えられるが、あくまでただ耐えられるだけだから
無駄に使いたくないというのがある
新ギルドDは閉鎖されてるし正月だし攻めに活気がないのは仕方ない
単機特攻では解除するたびにスタン粘着されて天上ボムもくらって
本当にただ耐えるだけで終わりだからなぁ

まぁ新ギルドDが開通してからが攻城は本番になるんだろうな

>>483
あたま悪いなぁ、人数は大事だぞ
攻め人数が多ければ多いほど、守備遊撃が散るから、自然
内門前の遊撃が手薄になる。よりフリーの状態で内門ＰＴに
攻撃できるわけだ。
結局、魔が内門メンバーを飛ばして穴を開けて、そこに戦騎が
特攻できるスペースを作れるかどうかが鍵だろ
魔がスペルを発動できる余裕を与える人数差にならないと難しいわな
まぁ、みんな早く実家から帰って来い

うぇっうぇ

しかし年末年始によくあれだけ守備集められるよな。
これもむしきんぐの力なのか？

参加者が偶然守備に偏っただけだろう

四回連続で守備に偏ったわけだ。
偶然って怖いね(o^-’)b

>>490
この場合、むしきんぐ乙って言えばいいのか？
空気読めなくてごめんね

年末のメンテ以降なんか重いしキャラの動きもおかしい
これが修正されないことには攻める気にもならない
守備のように守備位置からあまり動かなくていいならまだ楽しめそうだが

うぇっうぇ

メンテ後うちは攻めるよ

韓国でようやくスローによるハンマー解除が修正されたようだが
ここまでくるのにえらく長かったな
ついでに沈黙解除POTを店売りにして
安定剤でＭコンを防げるようにしてスローも移動補助で防げるようになるといいんだが
最低でも異常をそのまま食らうか解除するか防ぐかの三択くらいの選択肢は欲しいもんだ

Ｍコンは今のままでないと対人装備の意味がなくなるし、面白みがないから今のままでいい
スローは同意、防げないのもおかしいしね

混乱はショトカに安定入れといてクリックすればショトカ押せば解除可能
くらいしか考えられないがそれだと防御装備が不要になりそうだ。
混乱はアイテム使えない前提だから自力解除は難しい気がする。

スローに関してはピュタ魔法を上位にして回避アイテム扱いでいいんじゃね？
茶色の解除薬も作れば３択でいい感じ？
ブリズとは上書きしあえばいいと思う。賊の特権で自力解除。
守護の速度も上位にして他と重ならなくすれば機動も売れてネクソンも儲かるんじゃね？

とかいう妄想。

うぇっうぇ

狩りの時同様にＭコンを食らうと自動的に安定剤消費みたいになるといいな
粘着されればあっという間に切れるだろうけど
対人なら異常防御武器一択っていうのが物足りない
最近攻城で多い無闇に回数を削るような嫌がらせ行為もこれで軽減できるし
weiの使い道が安定剤や目薬、移動補助を持って火力を落とさず肉を減らすか
それとも火力落として防御性能重視の装備や肉を大目という二択も欲しいところ
そういう風に戦い方に幅ができたらいいなっていう妄想

>最近攻城で多い無闇に回数を削るような嫌がらせ行為

吟遊庵のことかぁあああああああああああああ

無闇に回数を削る嫌がらせ行為ってどういう意味よ
敵ってのはそこに存在してるだけで攻撃する対象じゃんか

肉使うの嫌だからあまり攻撃しないでくださいとか言うのか？

服とか防御回数少ないし
吟数人で粘着してれば切れるまでやれる
これも戦術だと思うけどな

敵の混乱と同様に薬で回避できるなら混乱武器は誰もつけないと思う。
混乱は武器のみにしとかないと詩人様がいなくなっちゃうぜ。

今日の守備みたらShiningStarがいるんだけど、これ解散しなかった？

俺tueeeeeのカンチガイ厨の集まりだったしいつ復活してもおかしくないと思っていたがね
中心人物はRegulusに寄生していたけどヘボすぎてShiningStar再興したんだろ
メンバー登録からも姿消しているしな

まあどっちにしろ雑魚は雑魚です

雑魚雑魚言うけど、だれくらいからが雑魚じゃないのか知りたい。

俺tueeeeeeeeeなんて、少年Nやカミサマみたいに自分から
いう奴以外にあてはまるのっているのか？
自分より強いやつは、全て俺tueeeなんですよね？>>505
じゃあ、>>505からすればほとんど俺tueeeだなｗ

ShiningStarって前から嫌われてたみたいだし、嫌いなやつが
叩いてるだけなんだろうが、攻城なんて個々より人数集められるかが重要だな

Shiningって強いやついたっけ？

俺の事か？

>>501
他の攻めがいてもただ一人を対象に異常を粘着する
あるいはデイズや子守歌で無力化させた後に、そこに回数削る行為を執拗に粘着する
もちろんこういう人は一部だけで、そんなことをする守備ばかりではないけどな
ただ存在するだけで攻撃対象だから何してもOKなら
ポータル出現地点でのスキル連打も城主が許可するだろう

まぁ言いたいことは、攻めも守備も楽しむために
そういった不快な思いをさせる行為を根本から解決する方法を用意すればいいってことだ

>>502
敵だから攻撃対象として何してもいいなら
攻め側が守備についていると分かっているギルドに
攻城前に侵略やMPKをかけて戦意喪失や守備脱退を迫る行為までも
戦略の一つとして正当化される
どちらも戦術の一つではあるだろうけど、それを嫌がらせ行為として受け取るなというのは
本人たちの言い分だろう

>>511
極端すぎ

お前ら攻城戦は攻城戦と割り切るべき

守備に侵略するのは賢いと思うぞ。

もとより戦争なんて情報集めと下準備をしっかりしたほうが勝ったりするものだ。

戦ギルに所属しておきながら、そういった行為を卑怯とかモラルが無いだとか思うようなら、その平和ボケした脳味噌を何とかしたほうがいい。

>>512
極端ではないだろう
そのために戦闘ギルドは親睦ギルドと違って侵略というシステムがあるわけだからな

>>510
他の攻めがいても特定の敵を狙う、なんて当たり前じゃない？
危険度の高いやつだとか進ませるとまずいやつから順に潰したいだろ普通
本気で守ろうと思ってるやつがいつだって給食の三角食べみたいなことをするか問いたい

あと、動けないやつの防御装備削るのと、
たとえばスタンで固まってるところを、多方向から囲んで殴るのはどう違うんだ？

>>515
粘着するのに本気で守るも守らないも関係ないだろう
ただ自分なりにそれなりの理由があって、それをやるだけの性格かどうかだけ

モラルやマナーの問題だろうな
なぜポータル出現地点のスキルスペルの連打を城主が禁止にしているかも
考えたことがないなら分からないだろうけど

ポタ出現ポイント封鎖が禁止なのは
それをするとゲームとして成り立たなくなるからだ
お前さんは最初にそれが行われた頃を知っているのか？
有名前衛が出現ポイントを完全に囲んでひたすら素振りをしていた
入ってきたキャラは画面が暗転してる間にもう飛ばされてる
Bかかってる前衛だろうと何も行動できん
それで某賊が切れて当時禁止だったトクシンばら撒いて大騒ぎになったこともあった

紫装備のカウント削りはモラルでもなんでもない
スキルで相手を消耗させることが何故悪いのだ
そんなの肉減るから集中攻撃するのが悪いって言うのと同じだ
プラスクも用意できないなら攻城で紫装備つけないほうがいい

>>517
それは不正解
出現ポイントでスキル連打してても入り口は三つもあるし
ゲームとして成り立たなくなるなんてことはない
現に最初に行われたのも正面だけだしその際も左右から回ればいいと言われていた
証拠は攻城スレの過去ログな
ネコバスが暴れた時は俺も攻めで参加していたが、正面Pだけしかスキル連打はしていなかった
知ったか乙

戦術なら何してもいいという考え方は非常に危ないな
他人に迷惑かけなければバグ利用してもいいなんていう考え方に近い
攻城で勝つためなら何をしても正当化されると本気で思っているのか？

>>518
正面が完全封鎖できてたってことを知っているなら
戦力を配分すりゃ左右も封鎖できるってことは分かるだろう
だからゲームとして成り立たなくなるだろうが

それにしてもその頃から対人してる古参なのに
紫装備のカウントごときでここまで文句言うのには正直驚くな
そちらはカウント削りが相当悪質な行為と言って譲らないが
一体肉削るのと何が違うって言うんだ
教えてくれ

>>519
それをしたギルドはないし、なぜやらないかは分かるだろって話だ
現にそこまで戦力分散させたら内門が薄くなりすぎるし
ハンマーになってポータル入れば抜けられて終わりだからな

嫌がらせ行為にも等しいと言っているだけ
むしろそこまで曲解して反応する方が正直驚きだ
無闇なカウント削りがマナーの悪いことだってのは誰しも分かってることだろうに
意図的にスルーしてるならもう一度聞くが、
攻城で勝つためなら何をしても正当化されると本気で思っているのか？

吟遊庵の工作員が必死だな、とでも言っておけばいいか？
仕様なら何やってもいいというなら
俺が城主で本気で守るつもりならば、戦闘ギルドをいくつも作って
攻め枠を限りなく減らす
もちろん戦術ではあるし仕様に則ってはいるけど褒められた行為じゃない
叩かれても戦術の一つだろなんて馬鹿げた主張をしたりもしない
やるならば叩かれる覚悟と自覚を持ってやる

城主にそれだけの価値もないし、自分さえ良ければ〜なんて
思ってもいないからやらないけど

ハンマーで封鎖抜けられるかは別として
なぜ全封鎖をやったギルドがないかは最初にまともに正面封鎖を行ったときは
まだ試しにやってみようという流れだったからほぼ正面のみで
左右の封鎖は行わなかった
俺はそんとき守りだったから知ってる
そしてそれがあまりに批判されたものだからそれ以降禁止の流れになった

何をしても正当化されるなんて思っちゃいない
俺はなぜカウント削りが悪質に分類されるかが分からんと言っている
本当に悪質な行為なら禁止されるべきだし叩かれるべきだろう
DAMバグで城落とした奴がいたら非難するぞ
攻城でのカウント削りがマナー違反だということが全員の常識だと思っているようだが
少なくとも俺は別に普通の攻撃でしかないと思ってる
なぜしっかり回数制限がついていて回復もできる仕様なのにそこを攻めるのが悪い？
プラスクが高いからか？回復させるために装備外さなければならないからか？
悪いが理解できん

そちらがマナー違反だと言って聞かないならもう平行線でしかない
ちなみに俺は吟は持っていないがな

>>516、>>517
「敵だから攻撃するのは当たり前」であっても、
そこから「敵ならなんでもやっていい」は飛躍しすぎだろ
そもそも、なぜ防御装備削りが「敵ならなんでもやっていい」のカテゴリで話されてるのか

あと、俺はポータル封鎖については触れてない
まずは動けないやつのカウント削りと、多方向から囲んで殴ることの違いから明確にしていこう

>>522
>そしてそれがあまりに批判されたものだからそれ以降禁止の流れになった
だから批判されるのはモラルがない行為だと受け取られたからだろう
決してゲームバランスを崩すほどの行為だからではない
ついでに言うと、DAMバグで城落としたら立派なバグ利用だから
仕様の範疇の話ではないな

>少なくとも俺は別に普通の攻撃でしかないと思ってる
お前さんがそう思うように、それを不快に思う人もいるわけだ
そういった他人の感情や考えを認められないなら
モラルもマナーもあったものじゃないだろうから、話は平行線だろうな

侵略も仕様だし、MPKはネクソンが関与もせずペナルティを与えるような
違反行為でないことも公式に載せているが、
それを仕様に則った非難されるべき行為ではないと主張するには無理があるのと同様だ
やる側にとっては仕様に沿った普通のことで、自分たちがされても何ら思わないだろうけど
される側はそうではないということは理解できるだろう？

>>517違う人だった
長文多すぎて文字酔いしたみたいだごめん

>>523
やる側にとっては壊すまでやらなければ何ら意味のない行為を
わざわざ他人を不快にさせてまでするのはいかがなものかってことが言いたかっただけ

攻めも守りも皆楽しめるのが一番だろ
無闇な粘着は私怨を生むし、他人を不快にさせるだけの行為をわざわざすることは
ないだろうと思うんだよ

>>523
相手を倒そうとする目的のため、結果として肉を削ることになるが
カウントを削るのは相手を倒すことが目的ではない
プラスクで一瞬で直るものを、ただ一度異常にかけて倒すために
削っているなどというのは苦しい言い訳なのは言うまでもない

>「敵だから攻撃するのは当たり前」
それは当たり前だろう
ただ「全ての攻撃をどのような形で行っても当たり前」とはまた別だろう
ポータル攻撃がいい例だな

>>526
今回はお前が甘すぎる
攻城戦はあくまで攻めと守りの戦争　回復できるんだから回復アイテムを用意するのも戦術の１つ
それを用意できないのは、紫装備を用意できないとまったく変わらない
モラルとかどうとかいってるが、あくまで回復できるスキルであることを忘れるな
お前の考えはスタン粘着されて不快に思うからモラルやマナーの問題だ、といっているのと変わらんよ

日本語ところどころおかしいがそこらへんは勘弁してくれ

>>527
ＩＤ同じ記事がいくつかあるけど違う人が書いてるのか？　だったら申し訳ない限りだが
「何でもあり」路線で話を進めてるのはあんただから、俺は飛躍しすぎだと言ってる

>カウントを削るのは相手を倒すことが目的ではない
相手の防御が壊れたら倒しやすくなるじゃん
ラスブレラスアマカーズ付与スロー、フリーズだとかスタンやローズをかけるのと同列じゃね？

攻城戦はアメフトと同じだ！

うぇっうぇ

w

>>528
回復手段を用意できないなんて一言も言った覚えはないが、
必要以上に他人を不快にさせる行為が蔓延した攻城戦などにはしたくないというのは
確かに甘いんだろう
しかしそれを危険視する人間が一人もいなくなれば、今より殺伐とした攻城になって
ルール改変でせっかく少し持ち直した攻城がまた過疎化する
お前さんの考えは侵略やMPKをしてもそれは仕様上のことだから
非難されるのは筋違いだ、というのと変わらんよ

>>530
本当に倒し易くするだけなら
カウント削るより他に早く倒す手段なんていくらでもある
プラスクで一瞬で直るものだし、少なくとも俺は削られはしても一度も壊されてはいない
それに「敵だから攻撃するのは当たり前」と言うのも言い様だろう
その「攻撃」には色んな種類が含まれてるのを暗に隠しているわけだからな
意味的には俺が言っていることと同じなのに、それで飛躍しすぎも何もあったものじゃない

一応誤解している人もいそうだから補足しておくが
カウント削りは禁止にするべき、などと主張した覚えもなければ言うつもりもない
戦術の一つであることも分かっている
ただそれは他人を必要以上に不快にさせる行為でもあることを分かってもらいたい
だからそれを根本から解決するべく、異常を薬で回避できる選択肢も
増やしたらいいんじゃないかというところから話は始まったわけなんだが

侵略だって仕様なんだから相手がどう思おうが批難されることではない
戦闘ギルドなのにその認識がないのがアスの平和ボケを物語ってるな。

カウント削りだって武器壊れるわけでもないし
不快感を与えようが禁止するようなことじゃない。

ポータル封鎖は正面しかされなかったが仮にオブジェ前ポタでやってみろ。
確実にゲームとして成り立たなくなるだろう。
強かろうが弱かろうが暗転してるうちに死ぬんだからな。
ハンマーついててもスタンとエクスタで粘られたら勝ち目ないと思うが。

うぇっうぇ

>>536
>侵略だって仕様なんだから相手がどう思おうが批難されることではない
>戦闘ギルドなのにその認識がないのがアスの平和ボケを物語ってるな

日本って国がそういう国なんだよ