【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成７【BBSは無しね】

サイトを新装開店したスパイク通信員こと田中昭成氏をヲチするスレです
前スレ
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成６【生半可野郎の詩】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1151947707/l50
本人のwebサイト
http://park8.wakwak.com/~spike/
http://park8.wakwak.com/~akishige/ （旧サイト閉鎖中）

田中昭成氏とは？
本名：田中昭成
職業：映画ライター（時に軍事通信員、フリーライター）
特徴：映画関連のホームページなどに出没し、時には相手を罵り
他の参加者を無視して議論をすることもある。根拠もないのに断定し、
根拠の説明を求められても明らかにすることが少ない。議論に負けてくると
「お前の言い方は失礼だ」などの理由で議論を一方的に打ち切り、さらに
「名誉毀損で訴える」などと言い出すことが何度もあった。
2005年5月頃より旧サイト掲示板にて自己責任論争(後述)を起こし見事炎上させる
炎上は長期間にわたり同年8月にとうとう掲示板を閉鎖、9月には旧サイト全体を閉鎖
その後は軍事アナリスト神浦元彰氏のサイトにおいてスパイク通信員の名前で
投稿を繰り返していたが、2006年7月現在のサイトを立ち上げる。

過去スレ
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成5【誤字脱字誤訳】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1146203076/
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成4【他所では元気】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1134919576/
【北の評論家】田中昭成さんを語ろう３【軍事・映画
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1127140948/
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成２【逃亡中】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1123266096/
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成【スターリン掲示板】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116164916/

関連サイト
J-RCOM
軍事ジャーナリスト神浦元彰のサイト
ttp://www.kamiura.com/index.html
軍事通信報告のコーナーにスパイク通信員の名前で投稿多数
現在は自分のサイトに専念している模様

神浦元彰さんについてVol.4　　　（軍事板）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1152445189/

※ニュース議論板の恵庭OLスレにかつて出没していたコテハン「ワトソン」が
田中氏であるといわれている。
ワトソンは容疑者の冤罪を強く主張し
その上別の人間を真犯人呼ばわりする暴走ぶりで周囲を呆れさせた人物で、
その主張は田中氏とほぼ一致している。いくつかの状況証拠から同スレ内では
ワトソン＝田中氏という声は強い。
ただし田中氏とワトソンには別人説もある。

過去スレ ダイジェスト 1
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1116164916/
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成【スターリン掲示板】
　記念すべきパート１。自己責任論に端を発した田中昭成ＨＰの掲示板での
論争は、管理人の田中昭成が要求する謝罪メールを論争に参加した人たちが
誰も送らないことから泥沼の状態に。「掲示板荒らし」の汚名を着せられた
初心に返って氏の渾身の公開質問、謝罪要求を住人たちが根気良くコピペす
る。そして訪れた歓喜の瞬間！　本編以外にも昭成ヲチ板のジョーカー「観
覧者」に、姉ごの名を語って男やもめ田中昭成氏を苦悩させたと思われる「
３６８」、田中のうんこは太くて流れないなどと、訳の分からない書き込み
がツボにはまった「面白杉なヤシ」など登場人物は多士済々。ストロングタ
イプの論戦を挑む「初心に返って」氏を凌駕する個性派集団。すべてはここ
から始まるのだ！

過去スレ　ダイジェスト 2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1123266096/
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成２【逃亡中】
　掲示板を認証制にして引きこもったヲチ対象に強力な擁護者が登場。その
名は「読者」。だが、幼稚過ぎる論旨は良心派住人たちによって木っ端微塵
に粉砕され最後は「ごめんよ、そんなつもりじゃなかったんだ」と涙の敗北
宣言で去っていった。そしてその後の田中昭成ＨＰ閉鎖。それにタイミング
を合わせたかのように田中昭成の文体そっくりな擁護者が現れ、スレは衰え
るどころかさらに活況を呈している。また、「ワトソン＝田中昭成」議論が
過熱し恵庭スレから「県立宇宙軍」氏が良心派住人の度重なる要請を受けて
出廷し証人として見解を述べた。何とか県立宇宙軍出廷を阻止しようとした
「北のﾃﾞﾑﾊﾟ」同盟だが、その衝撃的な証言を受けてただちに反撃に出る。
まさに見所満載。これを見ずして田中昭成氏を語るべからず！　
必見のパート２だ！

過去スレ　ダイジェスト 3
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1127140948/
【北の評論家】田中昭成さんを語ろう３【軍事・映画

　良心派住人の主張に対して、その論拠を失ったヲチ対象はホームページ閉
鎖で事実上の降伏となった。だが、閉鎖の時期と同じくして「荒らし」が出
現。パート２の終盤から「連投・ＡＡ荒らし」という卑劣な手段に出て、パ
ート３ではテンプレ改変、誹謗中傷と、なりふり構わずスレへの攻撃を開始
した。これに対して良心派住人は削除要請で対抗しスレの安寧を守った。
　また、新たにヲチ対象の擁護者が出現。「毒饅頭」と命名された擁護者は
かつて「ごめんよ、そんなつもりじゃなかったんだ」と涙の撤退宣言で去っ
ていった「読者」を思わせる稚拙な議論で失笑を買うだけの結果に。もはや
崩壊寸前の【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】同盟。その抵抗もゲリラ的になり、散発的で、全
く有効打が出せないまま。このままヲチ対象とともにフェードアウトしてし
まうのか。【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】同盟の本性が明らかにされたパート３を見逃すな！

【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成4【他所では元気】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1134919576/
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成5【誤字脱字誤訳】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1146203076/
上記スレのダイジェスト執筆者募集中

過去スレ　ダイジェスト 6
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成６【生半可野郎の詩】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1151947707/
　珍客が登場した。田中昭成のサラリーマン時代の同僚を名乗る人物だ。１０
年前に一緒だったという同僚は「これ以上にないくらいの非円満退社」や「肝
心の辞めた理由だけど、残念ながらそんなレベルの話じゃない」、あるいはそ
の原因がお金が絡んでいるなど、爆弾情報を次々と書き込んだ。これに対して
「、」と「，」が入り乱れる文章を書く人物が、なぜか、狂ったように書き込
みを激化。プライバシー保護の観点から、元同僚に対して「絶対に田中昭成の
話はしないでくださいね」という良心派住人の要望に対してまで『こんなやり
方を「社会の荒らし」と呼んでいるのです。ゴロツキです。ヤクザです』と逆
に罵倒する迷走ぶり。
　肝心のヲチ対象は、神浦ホムペから独立（追放だったという意見もあり）し
たものの、相変わらず稚拙な見解でヲッチャーたちの失笑を買い続ける。いま
だに謝罪をしようとせずにネット界に巣くう北のﾃﾞﾑﾊﾟへのヲチは続く。

●妄想が爆発している？傍聴記　その１
http://www4.ocn.ne.jp/~sien/akishige/p9-akishige19.html
田中昭成：いま、ストレートのウイスキーで苦痛を洗い流しているところ。
そうだ、無罪になったら、彼女にも一杯おごってあげなきゃな。

●妄想が爆発している？傍聴記　その２
http://www4.ocn.ne.jp/~sien/akishige/p9.akishige-15.html
田中昭成：　休廷で彼女が退廷する時ともう一度入廷した時、一瞬だけども
目があった。アイ・コンタクトで味方であることを知らせたいと思ったが、
私の顔を知らない彼女は「誰かな？」という表情をしただけだった。味方が
増えていることだけでも伝えられていれば幸いである。

田中氏の過去の完敗例 その1

スポーツ新聞の人間とのやり取り：恵庭ＯＬ事件に肩入れする田中氏に対し
「一般的に未確定の事実を断定するなら、その根拠を明示すべき。根拠もな
く断定するようだと冤罪を主張する被告人に対して、思い込みの激しい人間
が周囲にいるという印象を与え、逆効果をもたらす」といった主旨の発言を
スポーツ新聞の人間が掲示板に書き込んだ。これに対して田中氏は自分の思
い込みが真実であることを主張し続け、論理破綻した部分を何度もつかれて
「詰み」の状態に。反論できなくなり、スポーツ新聞社に社員に書き込みを
やめるように泣きつき、相手の攻撃から逃れた。
　その後、裁判傍聴記を書いていた田中氏は支援団体から「もっと客観的に
書くように」などと、あまりに恣意的な姿勢を批判され、その後、支援団体
から離れた。実質的な追放だったという声も強い。

田中氏の過去の完敗例 その2

軍事問題に関するやりとり：軍事問題の専門家を自称するが、現役自衛隊員
などの書き込みが相次ぎ、その知識の薄さが露呈してしまった。「徹甲弾」
という弾丸を「鉄鋼弾」と誤記していることなどを指摘され、「変換ミスで
す」と言い訳。さらに「軍事関係者なら誰でも知っています。『司令部』の
定義を答えてください」という初歩の質問は「国によって違う」などと延々
と言い訳をして最後まで答えず。
　呆れた軍事関係者に「あなたは映画の評論だけやっていた方がよろしい」
とさじをなげられた。その後、田中昭成氏は「名誉毀損だ。訴える」と脅し
たが、その後提訴された痕跡はなし。

自己責任論と田中スレッドのpart1が立ち上げられた経緯
(part1のスレ立て人氏の筆)
1/4
●２００５年５月１０日　田中氏が自らの掲示板（以下、田中昭成板）でイ
ラクで誘拐された斎藤氏に関して、「自己責任論者が自業自得といわないの
はおかしい」と「？」が３つぐらいつきそうな書き込みをする。
　その後も同様の書き込みが行われたために、疑問に思った「おーい」氏が
口火を切り、論戦が始まる。
　田中氏は必死になって反撃するが、質問には答えず、根拠のない断定を続
けるなど頓珍漢な答えばかりで、書き込んだ人間を呆れさせる。
●５月１１日　いったん、休戦を挟んで議論が再開される。朝から議論をす
るが、田中氏は根拠もなく「自己責任論を説く連中はこういう低俗な人間ば
かりと」と得意の決めつけをするが、断定できる根拠は示さない（示せるわ
けがないが）。
●５月１２日　朝から議論を続けるが田中氏はボコボコに論破され、怒り狂
って「自己責任論者は低俗だ」とレッテルを貼り、さらに周囲を呆れさせる。
●５月１３日　日付がかわり、田中氏が「今後、この件に関して一切の発言
を禁止します」と一方的に議論打ち切りを宣言。さらに、これまでのログを
すべて削除し議論の相手に対して「名誉毀損で訴える。１週間猶予をやる。
その間に住所・氏名を明記の上謝罪メールを送れ。謝罪が充分であれば、訴
えを取り下げる」と、発狂したのかと思われるような条件を出した。

2/4
●５月１５日　それまでのやり取りを見ていた暇人の私※が、スレ立て職人に
田中氏に関するスレ立てを依頼。当初は軍事板の神浦氏のスレで話題になっ
ていたことから、軍事板で依頼したが却下され、職人の勧めに従いヲチ板で
のスレ立てを依頼して認められた。「あまり人が集まらなさそう・・・」と
いう職人の予想に反して、盛況なのは皆様ご存知の通り。（以下、昭成ヲチ
スレとする）
●５月２１日　午前０時に田中昭成氏が謝罪メールを送れと設定した期限を
迎える。だれからもメールはこなかったもよう。
●６月７日　「観覧者」を名乗る人間が田中昭成板に書き込み開始。「映画
ライターはどれぐらい儲かりますか？」「歳はいくつですか」など、よく分
からない質問をして、削除される。田中氏が一連の議論の後、ナーバスにな
っていることを知らしめる効果はあった。その後、田中昭成板に串を刺した
と思われる書き込みが頻発する。
●６月２３日　田中氏と議論した中の１人、「初心に返って」氏が田中昭成
板に公開質問を書き込む。その後、６度に渡って公開質問を繰り返してから
何度も中傷等の撤回と謝罪の要求を行った。そのたびに田中氏は削除で対抗
する。
●６月２５日　田中氏の掲示板に、かつてよく訪れていた女性「姉ご」の名
前で書き込みあり。４０歳過ぎて独身の田中氏はしばらく様子を見ていたが
その後、削除。昭成ヲチスレでは偽者説が有力で「>>368が姉ごの名前を語っ
た」説が飛び交う（真偽は不明）。
※…part1のスレ立て人氏

3/4
●７月１４日　「初心に返って」氏の書き込みを見つけ次第、削除していた
田中氏だが、この日の書き込みはなぜか削除せず。「逮捕か？」と気の早い
人間が騒ぎだすが、そのうち「第三者」「第四者」を名乗る者が田中氏擁護
の書き込み。だが、稚拙な議論であっさり撃沈された。文章の特徴が田中氏
に酷似しており、自作自演説でほぼ間違いないという結論が支配的。その後
いつものように削除。さらにこの日、「読者」を名乗る人間が田中氏の掲示
板に、掲示板の閉鎖を進言する書き込み。基本的には田中氏擁護。
●７月２９日　田中昭成板に「読者」を名乗る人間が初の書き込み。田中氏
を擁護する姿勢を鮮明にする。
●７月３０日　「川島」を名乗る人間が、田中昭成板に登場。「初心に返っ
て」氏に複数回反論する。弁護士風の文章だが、ログはろくに読んでいない
し、主張も頓珍漢でアッサリと撃沈される。田中氏が弁護士に援軍を頼んだ
のでは、という想像もあり、実際に札幌市に同名の弁護士がいることを指摘
する声も出たが「弁護士にしてはあまりにバカすぎる」という考えが支配的
だったのか、同調者は少なかった。

4/4
●８月１日　田中氏が掲示板を事実上閉鎖。許可したものだけ入れるように
したと説明された。これを受け昭成ヲチ板では勝利に沸く。「初心に返って
」氏も降臨し、プチ祭りに。ネットの正義が、社会に害悪を撒き散らし、多
くの人を苦しめてきた悪漢を退治した歴史的な日となった。
　その後、田中氏は「読者」の名前を語り、昭成ヲチスレに書き込み、無駄な
抵抗を続けている（と思われる）。
●８月６日　スレパート２に突入。
●９月１５日　住人の１人がワトソンの名誉毀損発言を北海道警に通報した
と書き込む。
●９月１６日　恵庭スレより県立宇宙軍氏が証人として出張。ワトソン＝田
昭成論に疑問を呈する証言を行う。
●９月１７日　田中昭成板が閉鎖されていることが確認された。住人は意外
と冷静。すでに死に体だったことも影響しているのかもしれない。

過去に田中氏が問題を起こしたＨＰ
伊万里黒澤倶楽部:http://www3.ezbbs.net/cgi/bbs?id=imari_kurosawa&dd=20&p=2
ＣＩＮＥＭＡ掲示板：http://www.lucky.co.jp/bbs/cgi-bin/mkboard2.cgi?erin3512

軍事＆政治問題の談話室：http://www.gunsmith.jp/forces.htm?find

本当はこんな顔
http://www.fmkagawa.co.jp/pc/program/cinemania/img/2004/cinema041108_04.jpg

テンプレ貼り終了

おまけ１
http://web.archive.org/web/20050311024141/http://imgb.ziyu.net/akishige/joyful.cgi

旧サイトの掲示板のアーカイブ、2003年12月が最古の模様。
（文字化けする場合はエンコードを変えてみてください）

おまけ2
・過去ログ読まずに「〜と思う」「〜と推測できる」
・時系列を無視して因縁を付ける
・よく知りもしない法律を持ち出してくる
・他人を青臭いガキ、ネットニートなどとレッテルを貼る
・年長者風を吹かして説教するが精神年齢は低い
・社会正義を唱えて代表者面をするが具体的なことは何も言えない

以上の傾向を持つ荒らし君に構うのはほどほどにしよう
また、過去ログ欲しい人はUPローダーを指定した上で、親切な誰かに頼むこと。

参考：頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや
　荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置して
　ください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

>>1->>16
スレ立て乙です。タイトル、パート６のダイジェストともに採用していただき
ありがとうございます。【ＢＢＳは無しね】は、（またボコボコにされるのはいや！）みたいな
現在の怯えているｦﾁ対象をうまく表現していますね。自分で考えた言葉だけど、悪くないな、と
あらためて思った次第です。

すれたておつ

http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000669

今話題のオーマイニュースに出現

記事にひとことと言いつつ、本筋からどんどん逸れていって知識自慢になってｳｻﾞｰ

>19
{海老蔵はなぜ映画に /歌舞伎に専念望む ] を読んだけど、これが田中が書いた
とはどこにも書いてないようなんだけど・・・・？

◎「この記事にひと言」数(2) をクリックするんだ
ミスター田中のコメントが見られるぞ

今見たら寅次郎(BYS257)という人が
田中コメントに反論している
オラすっげーｗｋｔｋしてきたぞ

http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000591

こちらでも「ぶっち」名義で勝手な理屈を振りかざしてカレーに炎上中

>>19
大筋で「寅次郎(BYS257)」氏の反論に間違った部分はない訳なんだが
果たして再反論するんだろうかね。

>>22
ぶっちと本名の両方を使う意図ってなんだろう？
で、これに反論して、最後にここのＵＲＬを貼り付けるとまずいかな？

編集長・鳥越によると「２ちゃんはゴミ溜め」だそうだからやめておいた方が無難だな。
いわゆる「切り貼りによるフレームアップ」だとか言い訳してたが

今 ま で マ ス コ ミ が 散 々 使 っ て き た 手 に マ ス コ ミ 関 係 者 が 引 っ か か る

とも思えん。
何より突撃は禁止だからその辺も考慮されたし。

＞私には、映画が軽く見られている気がして不愉快です。

って、おまえはグルーチョ中井かい・・・

田中氏の歴史観や平和感というのは、ひどい捩じれ現象があるようだ。
これは、戦後民主主義教育云々ではなく（多少はあるだろうが）、田中氏個人のパーソナリティーに負うところが大きいのではないだろうか。
明らかに「反米」姿勢を示しつつ、自分では余所様のBBSで米国さながらの、自分の正義を行使する。
「もう我慢出来ません、これまで静観して来ましたが、自体は限度を超えました」とかなんとか言い、武力行使さながらに、BBSを紛糾させてしまう。
いわば、彼の反米は近親憎悪に近いものがあるのかもしれない。
一方で「戦後日本式平和主義」が染み付き、「市民派』然とした振る舞いをしたがる。
＞＞竹島問題で日本が体験していることをロシア側に感じさせ、事件の解決を遅らせるだけです。

この発言に関しても、異様なまでの「自虐史観」の上に立っていることが察せられる。

コミュニケーション能力がやたらと低いのにあちらこちらに首を突っ込みたふがる。
そして、出来ることなら指揮を取りたがる。この辺は共産主義者の執行部的体質があるように見受けられる。
　右と左の悪い点ばかりを身につけているといった印象だ。
彼は、軍事やその他諸々に評論をする前に、自分と言う人間を客観的に掘り起こし、自信を論評した方が良いと思う。


>>882
＞議論に自信があれば、ＢＢＳをつくるよね。
それはどうかな。
自信があっても、面倒くさいので作らないという事もあるだろう。
言いたい事だけ言う方が楽ちんだからね。

おや、レスが飛んだな。

あからさまな「足りなさ」だな
釣りじゃないの？

一人でまだやってるよ。しつこいにも程があるｗ
ttp://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000591

>これを読むと、やはり被災食の最有力候補は汁物だということが分かります。
>カレーライスは、４〜６日目に好評のメニューとして第３位にはじめて登場します。
>ここから、カレーライスも被災食として使われていたことは分かりますね。

どう考えても自分に不利なソースなのに

>ただ、非常食の条件として、「飲み込むための水を別に必要とする食品は食べにくい.
>また、味が濃いために 食事後に喉が渇くような味付けのものは不向きである。 」
>とも書かれています。前者は水分が少ない食品のことを指していると思われますが、
>辛すぎて水がないと食べられないカレーライスは問題だし、食後に喉が渇く問題も否定できません。

無理矢理カレー批判に繋げる負け惜しみの強さよ！ｗ
誰も「辛すぎて水がないと食べられない」レベルの辛さのカレーの話なんかしてねっつの。

もしかして田中って辛い物が苦手なのか？

＞辛すぎて水がないと食べられないカレーライスは問題だし
は明らかに言いがかりだよな。

＞食後に喉が渇く問題も否定できません。
喉が渇くのを問題視するならスパイスによる減塩効果を考えられない分、汁物の方が問題が大。

＞汁物の方が野菜を多く食べられるという利点があります。
＞被災直後はショックで食欲がなくなるともあり、汁物の方が胃に流し込むには向いているでしょう。
も言いがかりだ。野菜は材料の問題だし、そもそもスパイスの類には食欲増進効果がある。

ついでに提示してるPDFに
＞変質防止のための添加物の臭い等が障害となって食べることができない事があった。
なんて書いてあるんだな。
「臭い消しとしても利用出来る」スパイスを多用するカレーはかなり有用であると判断できるんだがね。

田中くんの目線には私も頷けませんが、皆さん、さも正論を言うように、重箱の隅を突っつくもんですな。

重箱の隅も何も、おかしいものをおかしいと言ってるだけでな。

＞辛すぎて水がないと食べられないカレーライスは問題
勝手に前提条件を増やしてる。そもそも被災地で

水 が な い と 食 え ね え 程 辛 い 料 理 を 作 る 阿 呆

がいる訳ねえが。

＞食後に喉が渇く問題も否定できません。
塩分・油分が多く、食後に明らかに喉が渇くと思われるラーメンに対し言及せずに
カレーのみを槍玉に上げるのは論理的態度とは言えん。

そもそもttp://www.jca-can.or.jp/saigai/jiho052005.pdfの資料のアンケートは
被災者が「食べて良かった物」であって栄養面等は考慮されていない。よって、

＞被災食の最有力候補は汁物

とする論拠にはなり得ない。
論拠たり得ないものを論拠としている以上、全部が突っ込み所としか評価出来んな。

で、これのどこが「重箱の隅」なんだ？

理屈はいくらでもつけられるよね。
今度、試しに田中君の擁護に廻って小理屈捏ねてみてよ。

>>32
反論があるなら、具体的にどうぞ。

>>34
断る

＞理屈はいくらでもつけられるよね。
とか抜かすなら自分でいくらでも理屈捏ねてろよ。

・論拠として出した物が論を肯定せず
・結論に導くために後付で恣意的な前提条件を追加

するデタラメな文字の塊を擁護するなんざ俺には出来ん。

新潟地震のときは豚汁のような具がたくさんの物であったし、カレーライスもアレだけで
全て入っているから重宝だ。キャンプでは豚汁かカレーが定番。何でも味付け次第で、水の
問題は解消できる。　田中くんの屁理屈や自己矛盾もあるものの、ここでの意見も好き勝手言ってらぁ、
の類だな。文句いいたかったら、あちらで反論するべきだし、ここはゴミだめ（俺でなく誰かが言ったよね）
なのだから、あてにならない場なんだな、つまり別テーブルで隣りの部屋の議論をとやかく
言ってることだよな。相手からすれば、「お前さん方は、なんなの？関係ねぇだろう？」ってことなるよな。

＞ゴミだめ（俺でなく誰かが言ったよね）

>>25で指摘されてるが、言った本人の鳥越は一生懸命言い訳してるぞ？
記事書いた記者にあっさり否定されて恥をさらしてるがね。

で、なんでネットの知識が乏しいと自称する鳥越俊太郎が

自分の主観のみで何の裏付けもなく言ったこと

を勝手に真として

＞あてにならない場なんだな、つまり別テーブルで隣りの部屋の議論をとやかく言ってることだよな。

とか訳の解らん結論をこじつけようとしてるのかね？
>>25で指摘されてるのは「オーマイの編集長がそのような思想の持ち主だ」という事実だけであって
それが真であるかどうかを問題にはしてない。

次。
＞文句いいたかったら、あちらで反論するべきだし
まだローカルルールが読めてないのか。可哀想に。繰り返しておくが「突撃は禁止」だ。

次。
＞つまり別テーブルで隣りの部屋の議論をとやかく言ってることだよな。
別に田中昭成だけじゃなく、オーマイの市民記者やID:DyCkTu9Xにも言えることだが、
ネットで発言することの意味を理解してないな。
「誰に見られるか」「どこでどのように批判されるか」を

書 い た 人 間 が 限 定 出 来 な い し 制 御 出 来 な い 。

よってこれは屁理屈に過ぎん。理解できるかね？

バードウォッチと鳥猟は違うってことだ。

市民記者（特にうっしー）の電波に埋もれちゃったな。

お暇なら旧スレ埋めてくださいませんか

なんでこうも板の趣旨を理解せずに
反論があるならあちらで　とか、意見があるなら直接　とか
この板で「禁じられた」ことを言い出す奴がぽこぽこ沸くのかね
何度言われても理解できないかわいそうな人か

>つまり別テーブルで隣りの部屋の議論をとやかく言ってることだよな。
その通り、ここはそういう場所

>相手からすれば、「お前さん方は、なんなの？関係ねぇだろう？」ってことなるよな。
その通り、関係ないです
関係ないけど、おかしなこと言ってるなーと言ってるだけです
タナが勝手に映画だの軍事だのを批評しているように
ここも勝手にタナを批評してるだけです

オレ的には田中くんの方が重箱の隅を突っついていると思うけどさ。
ここで陰口みたいに言ってるってるってのはど〜よ？
田中君と議論して負けるのが嫌かな。
出掛けて行ってぶっつぶせよ。
突撃禁止だから、ここの住人は駄目だけどね。ここの住人じゃなきゃかまわんわけだわけだよ。
ここの住人だって記しが付いてるわけじゃあるまいし…。
ねぇ、寅さんよ。寅次郎さんよ。
男はつれぇなぁ。

正面からぶつかって、
「あなた○○って言ってたけど、それ違いますよね？」
といっても、あさっての方向に話題を持って行って、論破された件については無視。
相手の言葉を勝手に捏造して、それを根拠に反論する。
こんな香具師を相手に議論は不可能だよね。
生暖かく見守るしかない。

まあなんだ。
屁理屈捏ねて突撃を扇動する変なのがスレに必ず一回以上来るわけだが。

毎度の事だが板のルールを何度説明されても理解できないから
たまにオモチャにするくらいしか使い道がないなぁ。

で、突撃を扇動してる馬鹿は
ttp://park8.wakwak.com/~spike/
こっちにも突撃しろとかほざくのかね。

＞毎度の事だが板のルールを何度説明されても理解できないから
たまにオモチャにするくらいしか使い道がないなぁ。

何度も説明してるんですか。
知らなかった。
だけどさ、こうやって強固に規則を守るってアピールするのは賛成だよ。
ここの住人じゃなきゃ、あそこに言って田中くんとやりあってかまわんわけでしょ。
そこは蛇の道はヘビってことで…。
なんなら、オレが行って来ようか？
行って、ここの反論を貼付けて来るよ。
いかにも自分の意見のような顔してさ、面白いぞ。

いちいちＩＤ変えて何をしたいのやら。

>>46
ここに書き込んでる時点で「スレ住人」
住人ルールは「突 撃 禁 止」

それ以前に突撃しないって言ってる人達の意見を
勝手に向こうに貼り付けようとか、
ただの突撃通り越して双方への嫌がらせだろう。
どっちも得しない。

ここはｦﾁ対象を「論破する」目的の板じゃなくて、
対象の「余りの痛さを皆で笑い、その面白さを共有する」
が目的の板でしょ。突撃して痛さが見られなくなったらどうすんのさ？

＞ここに書き込んでる時点で「スレ住人」

そんなことないよ。
それに、向こうではオレがここに来たなんて解りっこない。
疑われても証拠はないんだからしら切るよ。
＞どっちも得しない。
オレには、それが面白いんだよ

どうやらタダの騒動屋らしいな。
こういう厨丸出しの手合いは構わない方が良さそうだ。


>>48
あんまり上の方にあるとこういうのが来るからsageてな。

>行って､ここの反論を貼付けて来るよ｡

こんな事を言ってる時点で、目印をつけて行くようなものだと気付かないとは。
少しは表に出て体を動かしなさい。
そしたら、きっと少しは血の巡りが良くなるから。

>>50
うっかりorz
申し訳ない。

なんだ、ｦﾁ対象にも劣る子供か。
他人に迷惑かけるのが楽しみなら一人でやんなさい。
他人を巻き込まないで自己責任。

まぁ、何だ。
このスレが突撃おｋな他板にあったとしても、自分で文章一つ考えられず
コピペで済まそうとする低能さって最高じゃね？ｗｗｗｗ

みんな落ち着け。カレーでも食おうぜ。

一人で食ってろタコスケ。

＞このスレが突撃おｋな他板にあったとしても、自分で文章一つ考えられず
コピペで済まそうとする低能さって最高じゃね？ｗｗｗｗ

ちがうよ。お前らに迷惑かけたいだけだよ。
お前らの論理が田中に粉砕される様を見て笑ってあげる。

煽りのセンスのなさもさることながら




こういう特殊な引用符の打ち方をするのもよく来るよな。

シュウちゃん、また来てるの？

ちがうよ

>>56
>ちがうよ。お前らに迷惑かけたいだけだよ。
自分で嵐宣言したので報告しときました
この板はIP抜いてるからね
おまえさんがここの住人装って突撃しても
上記の発言により
お前さんだけが追及されますので
自己責任で突撃してくださいな

貼付けて、
こんな風な意見をこのアドレスで行ってますって書くからいいもん。
要するにチクってやる。

お前、早くやれよ。

「自分の意見もないアホの子が荒らしに来たんだな」くらいにしか見られない
程 度 の 低 い 行 動 で脅しを掛けてるつもりの可哀想な厨房乙。

全体的に芸が無くてつまらん。もう来なくていいよ、あっち行けｼｯｼｯ。

「いいもん」だってｗ
「チクる」だってｗ
今時小学生でもやらないよそんなのｗｗｗ

可哀相な子が双方から嘲笑われる様を早く見たいねぇ。

夏休みはとっくに終わっているぞ
あ、「いいもん」くんは一年中夏休みの子か

一年中夏休みはお互いさまだもんw　有害サイトの勧誘貼り付けの
バイトだけでは飯食えんもんな〜www

ほう、誰かからゼニもらってこのスレに嫌がらせしてるのか。

いつだったか、オレが、田中くんはきっと「オーマイニュース」に現れると予言したよね。
市民記者になるってさ。
その時、お前らは否定していたね。いかにもの理屈を付けて。
お前らは、その程度の先見性と論理性なんだよな。
今回の『BBSはなしね』って、ひねりもなんもないヒドイタイトルだし。
前回はオレの命名の下、踊ってくれてありがとう。

つまり、これからはご本人様のお言葉として受け止めればいいわけですね

>>69
何言ってんだ？
バカか、オマエは。

お前らこんなとこでコソコソやってないで、オーマイニュースに来て反論してみさらせや。
出来んだろうな，論理性の欠除したバカ２ちゃんえらーにはよ。ゴミどもめ

アホの子に乗せられるつもりで過去ログ検索。
１スレから６スレまで、以下の
「市民記者」でのヒット：４
その内BNN絡みのヒット：３
「記者」のみでのヒット：１
「オーマイニュース」でのヒット：０

さて、「市民記者」でのヒットの最後の一つが５スレ目の>>688
＞ところで、鳥越俊太郎氏が市民記者を募ってネット新聞を主催するそうです。
＞田中くんは、それに応募するのではないかと思うのですが、どうでしょう。

それに対しての反応は同じく>>691のみ、さらに市民記者に応募する云々ではなく、
＞BNNのソーシャルネットでも、トラブルを起こして市民から苦情を言われてたからね。
＞噂が伝わっていたら、厳しいんじゃないのかな。
と「運営側」の話しかしていない。

オマケにまだ田中君が市民記者になったかどうか分からんよな。コメント欄荒らして回ってるだけだし。

以上のことから
１．田中くんはきっと「オーマイニュース」に現れると予言したよね。
　　コメント欄に現れたので一応○

２．市民記者になるってさ。
　　まだ正誤がハッキリしないので△。
　　但し、文の繋がりから行くと「市民記者としてオーマイに現れると『予言』」したなので、
　　現時点において文章から判断される正誤としては１・２共に×或いは△。

３．その時、お前らは否定していたね。いかにもの理屈を付けて。
　　前述の様に１と２に付いてスレ住人はさっぱり言及してない、
　　１レスのみオーマイの運営側に付いての言及しかない。よって×。

いい加減、嘘を吐き飽きないか？

一応アホの子向けの簡単な説明を追加。

＞その時、お前らは否定していたね。いかにもの理屈を付けて。

誰 も そ ん な 事 言 っ て ね え し や っ て ね え 。

さて、有りもしないことを根拠にして暴れてる「，」が文中に混ざるそこのアホの子に質問だが、
論理性が欠如してるのは 一 体 誰 か な ？

ついでにもう一つ。どう変換したら「欠『除』」なんて出るんだ？

オーマイニュースで待ってるぜ

待ってろよ。
また逃げ出すんじゃないぞ。

>>73
そこで待ってるのは、ご本人様ということになりますね

待っててね。泣かせてあげるよ。

これで「突撃してる、板のローカルルールに反する！」とか騒ぐつもりかも知れんが。

いちいちＩＤ変える変なのがウロウロしてるここで
突然、安い挑発に乗る様な書き込みをする単発ＩＤがゴロゴロ出て来る理由

ってのはなんだろうねぇ。

突撃は禁止。
禁止されている事はしない。
もし、仮にここで言っていた主旨と似た発言が何処ぞで出たとしても、それはあくまで偶然の事。

禁止というのは、ここの住人が（総意ではなく、78さん個人だけかもしれない）が
言っていることです。　他では当然の事、良識ある者であればやらない事を堂々と
これまでやり、それについては誰も異議を唱えない。見て見ぬ振りをする。
　都合の悪い事には目をつむる。　全く手前勝手なわけだよ。　突撃以上の悪事を
なんども繰り返しているんだからね。何の事か具体的に示せ！と言うのは、ここの
極悪、最悪人の常套句であるわけだが・・・

じゃ具体的に示して
そういえば田中が訴えるって恫喝した件、その後どうなったんかなあ

＞禁止というのは、ここの住人が（総意ではなく、78さん個人だけかもしれない）が言っていることです。

看板の所にでかでかと書いてあるローカルルールは読めなかった訳か。
眼科にでも行ってきてはどうかね、ID:j/ueOz3H君？
まあ、眼科の範疇じゃなかろうが。

＞他では当然の事、良識ある者であればやらない事を堂々とこれまでやり

日本語の使い方がよく解ってないのかな？
「他では当然のことをやり、良識ある物であればやらない事をやり」になってるぞ。
日本に来て何年だい？

わざわざ添削してやってるんだ。「重箱の隅」とかほざくなよ、作文能力に欠けるID:j/ueOz3H君。

＞突撃以上の悪事をなんども繰り返しているんだからね。

どうやらID:j/ueOz3H君が拠り所にしてるらしい「突撃以上の悪事」
とやらを具体的に話してくれないと、「ああ、言いがかりなんだな」としか判断出来ない。

相変わらず理解力が乏しいID:j/ueOz3H君にもわかりやすい様に若干噛み砕いてみたぞ。
理解できるかね？

それとも何か？　
ID:j/ueOz3H君は自分の論の論拠も出せない無能で、
且つ論理的思考が出来ない可哀想な子なのかな？

だから看板に書いてあるローカル・ルールをみんなが守っているか？
突撃以上の悪事を81君は知らないというそのとぼけぶりがさぁ、問題なわけだよ。
　見て見ぬ振りをする者は、説得でないし、相手にもできない。
その閉ざした性根には＜可哀想な子＞というありきたりの負け惜しみの表現より、
人間として欠落したものを見て、ウンザリするだけだね。

現実に日本語が不得意で、論理的思考が出来ず、尚かつ理解力が乏しく、
足りない頭で話をすり替えようとしては失敗している可哀想な君に

文学的表現をしても理解出来まいよ。分かりやすく「可哀想」と言ってるだけ優しいだろ？

論理的思考が出来ない証拠として以下の２文。
＞禁止というのは、ここの住人が（総意ではなく、78さん個人だけかもしれない）が言っていることです。
＞だから看板に書いてあるローカル・ルールをみんなが守っているか？
79：「突撃禁止はここの住人が勝手に言っている」
82：「ローカルルールなのは認めるがみんなが守ってるかどうかが問題だ」

話が変わってるな。「ルールがあるかどうか」が「ルールを守っているかどうか」になってる。
こういうのを「話をすり替える」と言うんだ。勉強になったろ？

ついでに言えば、「ルールを守っているかどうか」は論点たり得ない。
ヲチのルールを踏み越えればそれは「ルール違反」であって、
「かつて其れをした」と言われても「その時点で過去の事」だから何を言っても意味はない。
「突撃する！」と騒ぐ阿呆には「突撃したいなら余所に行け阿呆」と言う以外にない。

「余所に行け阿呆」と言われたくないならヲチスレに関係なく黙って行けよ。
そうすれば「ああ、馬鹿が突撃したんだな。ヲチャ失格だ」と生暖かく笑ってやるから。

まあ、もう理解しろとは言わんよ。
どうせ理解出来ないで拾い読みから曲解するのが関の山だからな。

次。これにはさっさと答えて貰おうか。
＞突撃以上の悪事を81君は知らないというそのとぼけぶりがさぁ、問題なわけだよ。

本当に知らんし分からん。だからさっさと「突撃以上の悪事」とやらを具体例と共にさっさと挙げろ。

本日中に同一IDでの回答がない場合、回答できないために逃亡したと見なす。
日付をまたぐ前にトリップ付けるなら明日丸一日猶予期間をくれてやる。
ほら、何度も何度も何度も何度も言われた事だろ？　さっさと宿題片付けて貰おうか。

君はいつか私の先生になったの？　宿題を出される覚えは無いよ。
とても貧相な人ですね。心、ハートがさぁ。まぁ経済的にもそうだろうけど。
＞文学的表現、論理的思考
　これに非常なコンプレックス持ってるね。　２ちゃんにどっぷりだと高飛車になる。
＞「ルールがあるかどうか」が「ルールを守っているかどうか」になってる。
　　こういうのを屁理屈と言うんだよ。　ルールは守るべきもの、で充分だろ？
＞生暖かく笑ってやるから。
　　ヘドが出るほどの、負け惜しみ、青臭さの言い草です。日本語を乱さないでね。
＞「かつて其れをした」と言われても「その時点で過去の事」だから何を言っても意味はない。
　ヘェ、２チャンの発言って随分とご都合主義なんだね。　それでも田中くんの過去の
　言動は許されないわけか。　　まだまだ、突っ込みどこが満載なのだが、人に見せて
はずかしくない文章で書いてくれよなぁ。

＞宿題を出される覚えは無いよ。

デタラメ吹くだけ吹いて、それを指摘されたら開き直る。
悪い癖はいつまでたっても直らないんだねえ・・・

>>85
>>こういうのを屁理屈と言うんだよ
屁理屈じゃねーよハゲwwww

＞ヘドが出るほどの、負け惜しみ、青臭さの言い草です。日本語を乱さないでね。
言った側から日本語が不正とは恐れ入る。

＞ヘェ、２チャンの発言って随分とご都合主義なんだね。
「ヲチャ」から「突撃した人間」を見る視点の話だからな。
「突撃した」という事実を責めるのは自由だ。

だが過去の事象について現在から何を言おうと過去を改変出来ない以上、意味がない。

実に当たり前のことを当たり前に言っただけだが君には理解出来ないだろ？　理解しなくていいよ。
君に理解力を期待するのは無意味だろうから。

＞宿題を出される覚えは無いよ
ほら、「宿題」という隠喩を君は字面通りに取っててこの有様だ。
君に文学的表現が意味を為さない証明だね。

で、「突撃以上の悪事」とやらの具体例は出せない訳だ。

おかしな話さ。
俺がとぼけてるって言うならそれこそいくらでも証拠が出せる筈なのに、
自分が正しいという証を示すことすら出来ない。
ただの荒らしだと自白してる様なもんだ。

突撃しろ君の次は青臭い君か

なにやら前スレで逃亡宣言したヤツが出てきてるみたいだな。
懲りないねえ。

駄文の見本は、東修司の書く救い用の無い丸写し
＋自慢自己満足文に尽きる罠ｗ

んー、私はこのスレ見始めて浅いから本人認定はしづらいんだけどさ、
「いいもん」の人の文章って、難しそうなわかりにくい言葉ばっかり使ってる割に
内容がワンパターンだから読み飛ばしたくなるよね。

相変わらず燃料投下し続けてスレの寿命延ばさないと気が済まないんだろうか。この人。

田中が訴えるって恫喝した件

田中はHPのルールに則り、荒らしとみなした者を、追っ払うために「訴える」という脅しをかけた。
しかし、実際には訴えなかった。訴えられなくて良かったな。
田中のご慈悲を噛み締めもせんで逆恨みはよしなさい。
田中のHPでは田中がルールを決められるのだ。あんたらの負け。
負けを認めたくないからって、ぐだぐだ粘着して、こんなスレ立てて，本当に根性のねじ曲がった連中だよ。
もう一度言う。
実際には訴えなかった。訴えられなくて良かったな。
田中のご慈悲に感謝しな。

なるほど、オーマイニュースの市民記者である田中昭成(Butch)には
＞追っ払うために「訴える」という脅しをかけた。
という過去があるのですな
ちなみに日本国のルールではそれは罪となります
訴えられなくてよかったねオーマイニュースの市民記者である田中昭成(Butch)
ヲチャーの御慈悲に感謝しなくちゃね

まずは初代スレより遠慮無き転載。

＞37 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2005/05/17(火) 20:49:53 ID:PQ8Z6cNN
＞とりあえず大学サボって弁護士の無料法律相談にいってきました。
＞プリントアウトしたログと相手の主張（謝罪メールを送らんと告訴するぞ）
＞を見せたら。
＞「個人情報を載せたメールは送るべきではない」
＞と忠告されました。
＞そして掲示板でのやり取りは通常の議論の範囲内で相手の要求を無視しても問題なく、
＞実際に裁判になっても弁護士費用相手持ちで100パーセント勝てるとの
＞ことでした。
＞ただ田中氏が実際には裁判をおこさずになおページ上で謝罪しないと民事裁判を起こす等といい続けるなら警察に
＞被害届けを出しなさいと言われました。
＞正当な理由無く民事裁判に訴えると相手を脅し、謝罪及び本名と住所という個人情報の開示を要求している以上、
＞田中氏の行為は脅迫罪の構成要件を満たしているとの事で後は警察が処理してくれるだろうとの事でした。

＞38 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2005/05/17(火) 21:01:37 ID:PQ8Z6cNN
＞>田中氏の行為は脅迫罪の構成要件を満たしているとの事で
＞失礼
＞脅迫罪と強要罪の構成要件を満たしているとの事で

＞が正しいです。
＞弁護士先生から貰ったメモ読みにくいよー。

次、５スレ目でループ仕掛けて来た馬鹿に提示されてた判例

＞告知する害悪の内容は、それ自体、不法であることを要しない。
＞通告者の正当な権利に属する事項−例えば、告訴し、あるいは、上司に通告する旨の通知−であっても、
＞真実その権利を行使する意思がなく、もっぱら相手方を畏怖させる目的でしたときは、脅迫罪の成立を免れえない。

また再放送なんだな。芸のない奴だ。

弁護士なんて、どっちに着くかで何とでも言えるもんさ。
客商売だからね。
一人の弁護士の言ったことを金科玉条のごとく掲げて安心したい？

狂犬を追っ払うのに、威嚇射撃しただけさ。
防衛手段として認められる範囲だろうね。
ここでの狂犬ぶり、ゴミぶりから察するに、田中のHPでの行状も良くわかる。
こんなゴミ溜めどもにまとわりつかれりゃ、脅したくもなる。
田圃を荒らす害鳥を追っ払うみたいにね。

「無料相談」の段階で

実際に勝つか負けるかわからんのに
＞実際に裁判になっても弁護士費用相手持ちで100パーセント勝てる

なんて適当ほざく弁護士がいるとでも思ってるんだ。

どこの国の住人なんだろ。

なるほど、オーマイニュースの市民記者である田中昭成(Butch)は
田中はHPのルールに則り荒らしとみなした者を追っ払うためには脅迫や強要は許される
弁護士なんて客商売だからそれが罪になると言おうが信用しない
と主張しているわけですね

なに？オーマイニュースの市民記者である田中昭成(Butch)本人はそう言ってない？
ああ、オーマイニュースの市民記者である田中昭成(Butch)を支持する奴がそういう考えの持ち主なんだよね

＞なんて適当ほざく弁護士がいるとでも思ってるんだ。

思ってるよ。
実際、そういう例にあったことあるしね。
無料相談で１００％勝てると言われ、金を払って本格的に相談に行ったら、そちらでは勝てないから止めなさいと諭されたよ。
こういうことは頻繁にあるんだそうだ。
無料だからこそ、無責任に言えるらしいよ。
まぁ、その人がそうだとは言わんが、それだけで金科玉条にしちゃいかんよ。
青いね、

お前らは、田中を脅迫したとギャースカ騒ぐ前に、自分が犯している反社会的な振る舞いを反省しろ。
それが解らんから、こんなことを続けているのだろうがな。
まったく、ここはゴミ溜めだ。

>>102
スルーしようと思ったが・・・

田中を脅迫したって何の話？

＞実際、そういう例にあったことあるしね。
ふ〜ん、遵法意識が欠片も無い上に

＞ここでの狂犬ぶり、ゴミぶりから察するに、田中のHPでの行状も良くわかる。
相変わらず関係妄想のみで話をしようとする無能ぶりから察するに

まともに相談出来たかどうかが著しく疑問なのだが。

妄想と仮定で相談した時は「その前提なら勝てる」って言われて、
実際に金払った時に具体的な証拠が何一つ出せなかったんじゃねえの？

まぁいいや。
どっちにせよ、田中は迷惑な輩を追い払っただけだ。
カラスや毛虫みたいに追っ払われたのが悔しくて、バギャースカ騒いでるだけのことだ。

ｵﾏｲに田中が出現すると、それに前後してここにも擁護厨が現れる不思議。

とっても有名な判例

大判大3・12・1刑録20-2303
「告訴の意思がなく、またはその意思が不確定であるのに、
　ことさらに告訴すべきことを通知するのは、
　害悪の告知にほかならない。」

大判大6・11・12刑録23-1195
「他人を畏怖させる意思で、畏怖させるおそれのある害悪を通知すれば、
　たとえ害悪の発生を望まず、またその他人に畏怖心を生じさせなかったとしても、
　脅迫罪が成立する。」

>>107
おみそれしました。

だからそういう次元の問題じゃなぁんだよ。
田中は迷惑な輩を追い払っただけだ。
カラスや毛虫みたいに追っ払われたのが悔しくて、ギャースカ騒いでるだけのことだ。
>>107も事をギャースカの一つに過ぎん。
大騒ぎしてバカじゃないかね。
荒らしどもが、たいそうな事例を持ち出して、自己正当化にやっきになってやがる。
頭でっかちの青臭いサルのすることは、これだ。
世間のイロハ、人情のイロハが解らんから困る。
世間のルールは丸で解らないくせに、ネットのローカルルール には固執する。
本末転倒。
法律を逆手に取り、その編み目をくぐって善しとする。
荒んだ奴らだ。
負け犬の遠吠えを吐き散らし、個人攻撃をしつづける腐った奴らだ。

＞青臭いサル

あ、やっぱりいつものヒトだったんだね。

ありもしない事実を（さもあるかのように）出してきて
そんな事実は存在しないと指摘されることを繰り返している老人ね。

＞世間のイロハ、人情のイロハ

あなたは「世間」とやらを代表する権限をお持ちなんだ。凄いなあ。

そもそも

＞弁護士なんて、どっちに着くかで何とでも言えるもんさ。

なんておっしゃるから、「どっちに着」いているわけでもない裁判所が
出した判例を提示したら、今度は

＞だからそういう次元の問題じゃなぁんだよ。

と　問　題　を　ス　リ　か　え　る　んだもんなあ。
恥を知りなさいよ恥を。

>>111
恥を知っていたらものの２時間も経たないうちに言っている内容
が激変する訳が無い件について。

http://www.ohmynews.co.jp/News.aspx?news_id=000000000295

またはじまりました。

自分はいつもソースを提示しないのに、他人には強要するんだね。

＞ 5 ぶっち(Butch) 2006-09-10 10:37:35

は最初と最後の１パラグラフづつが余計なんだよな。
だから傲慢だと言われるのに、自分でそれに気付いていない。

8 わんたん(saya3838) 2006-09-10 15:20:05

では田中さん。
「植民地支配という外政に起因し」とありますが、
既に国家間で解決済みの問題をどのように考慮したら良いのですか？
ここからはまた雑音となりますが、あなたがいままで「ネット上の議論を妨害」してきたこと、
自分のBBSに書き込みをした人々に対し、訴訟を起こすと脅迫を行ったこと。
自分を棚にあげて人をみくだすような態度はお止めなさいよ。

＞7 ぶっち(Butch) 2006-09-10 14:19:10
＞　　（中略）
＞私は高山晋太郎氏が考える「内政干渉」の定義と、中韓のいかなる行為がそれに抵触するのかを聞いてみたいと思います。

どこかで見たような文だなぁ、と思っていたら、ああ、これだよ。

＞管理者からの最終的警告　投稿者：田中昭成 投稿日：2005/05/14(Sat) 07:13 No.1530
＞　　（中略）
＞そこで、民事訴訟を起こすことにしました。
＞しかし、謝罪する意思のある人は訴えから外します。
＞　　（中略）
＞それに、皆さんが自身の発言に自信を持っているようなので、それを法廷で聞いてみたいという気持ちがあります。

あーあ、次スレのタイトル決まっちゃった。
【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成8【ぶっち(Butch) 】

＞11 ぶっち(Butch) 2006-09-10 16:00:12
＞>ここからはまた雑音となりますが、あなたがいままで「ネット上の議論を妨害」してきたこと、自分のBBSに書き込みをした人々に対し、訴訟を起こすと脅迫を行ったこと。
＞身に覚えがない話ですし、それをここで書くのは意味がありません。

ほう、「身に覚えがない」そうだ。
証拠を突きつけられてもシラを切りとおせるかな？

【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成8【バギャースカ】

バギャースカwww

>>109
＞世間のルールは丸で解らないくせに、ネットのローカルルール には固執する。

「田中のHPでは田中がルールを決められるのだ。」→ローカルルール
「追っ払うために「訴える」という脅しをかけた。」→世間のルール（犯罪）
本末転倒だ
青臭いサル以下だな

＞人情のイロハ

これがわかる人はヲチスレ立てられるような行動をとりませんてば
頭悪いな

＞青臭いサル以下だな

「未満」の方がより適切な表現かも

　私も人格批判はしたくありませんが、そう言わないと迷惑行為を止めない人があまりにも多すぎます。無頼漢にはそれなりの対応をするしかないのはやむを得ないと思っています。

しっかり突撃してるじゃないの。
本音と建前ってヤツ？
やっぱり突撃すると、燃えるでしょ？
どうよ？え？

訴訟問題をああも鉄面皮で「身に覚えが無い」と言い切った田中って…。
どう言うと，身に覚えがあることになるのでしょうかね。
迷惑行為を止めない人があまりにも多すぎます。無頼漢にはそれなりの対応をしたおぼえがあるでしょ？
と聞けば、あると答えてくれるのかな。

＞しっかり突撃してるじゃないの。

このスレの住人がオーマイニュースに書き込んだという根拠があるのか？

>>124

＞と聞けば、あると答えてくれるのかな。

「ある」と田中に言ってもらわないと、キミがさんざん言ってきた

＞田中は迷惑な輩を追い払っただけだ。

という主張が　根　底　か　ら　覆　る　もんねぇ・・・

田中くんごときにいくらここで、彼の非常識、無責任、不正行為をあげつらい
非難しても彼には届かない。これまで彼も充分な制裁を受けてきたし、
これからも受け続けるでしょう。それでも性根が治らないのは、もうそれが
彼の特質だからです。　追い討ちをかけるまでもありません。おそらく実生活
の中でも、トラブル続きなんでしょうから。 察してやりましょう。
　肝心なのは俺を含めてみなさんが、対人関係（実生活上・ネット上）で迷惑行為、
不快な思いをさせないよう気を配る事でしょう。人に対して迷惑を平気でかけて自分が
優位に立っていると思う人物は、どうせそれくらいの品格の人なんですから。

>>127
いや、だからこそヲチし甲斐があるってもので。

罵倒モード←→懐柔モード
懐柔モードですねオーマイニュースの市民記者である田中昭成(Butch)さん

奴の旧サイト掲示板での暴挙をリアルタイムでは見ていなかったくせに
田中を擁護（ないし田中への批判を非難）してきた連中が、今回
オーマイニュースでの田中節をリアルタイムで目にして
戸惑っている様子が窺えて興味深い。

＞このスレの住人がオーマイニュースに書き込んだという根拠があるのか？
ないです。
でも、そこは、言ったでしょ。
蛇の道はヘビって。

＞奴の旧サイト掲示板での暴挙をリアルタイムでは見ていなかったくせに
田中のHPはつぶさに見てたよ。
でもね、いや、だからこそ、お前らの行為を批難するんだよ。
やり過ぎ。
陰口は良くないって。
オーマイニュースって表舞台に出て来たんだから、真正面からやりあっったらいいんだよ。
前も真正面からやりあったって？
そりゃ，お前らはそう言うだろうが、世間はそうは見てないの。
ハナから田中の意見に聞く耳持たんという態度じゃダメダメ。
今回のだって、靖国問題は内政問題と片付けて済む問題じゃなくなっている、
という田中の意見には一理ある。それを聞こうともしない。杓子定規な論理で否定するばかりでは良くない。
何で歩み寄れんの？歩み寄らんでも、言い方、躱し方があるでしょ。
あれじゃ、直情型の田中は怒り出すでしょ。いや、怒らせようとしているよな。
そして、田名のマイナス面を白日のもとに晒そうとしている。悪趣味だよ。
ま、それに載ってしまったら田中も負けなんだがね。
結局、どっちもバカ奴らだ。こちとら高みの見物と行きます。時々、ちゃちゃ入れに来るけどな。
バカ奴らのバカ踊りを楽しみます。

。
田中を擁護（ないし田中への批判を非難）してきた連中が

これってどうよ？
お前らの意見を聞かせろ。

ほれほれ、エサだぞ、ハイエナども。

＞論旨は明瞭に書いてください。
常識的に解釈して内容が理解できないとか、誰かに対する誹謗中傷が目的と判断できた投稿は最後まで読まずに削除します。
もちろん、政策に対する批判意見などは例外とします。
ただし、単なるプロパガンダが目的の投稿も受け付けません。
基本的に表現の自由に関して、法的に認められている自由と制限に基づくと考えてください。

　公開や匿名を希望するかどうかはメール中に書いて下さい。

　投稿は掲載しない場合もありますし、掲載が遅れることもあります。
調べれば容易に分かるような質問にはお答えしません。内容によっては、ニュース解説の方で答える場合もあります。
掲載の可否についての抗議は一切受け付けません。
当面は質問に答えるのは難しいかも知れません。

　読みやすくするために、主旨に影響のない範囲で表現を修正する場合があります。

しかし、なんだね。
田中は神浦氏をきどってるな。
何様なんだろうね、まったく。
上記の注意書きだって、検閲して、気に沿わない投稿は載せないってことだろう。
まったく奴のやることは，実に官僚的だな。

>>125

なんか寝言ほざいてる病気の子がいるみたいだけど
結局のところいつもの様に

妄 想 か ら 妄 想 を 生 み 出 し て る

だけだから構う必要はなかろ。

忘れてましたよオーマイニュースの市民記者である田中昭成(Butch)さん

×罵倒モード←→懐柔モード

○罵倒モード←→他人モード←→懐柔モード

他人モードもありましたね

なにやってんだ！ゴミども！早くヲチしろ！！！！！！

オレのために、さっさとヲチしろってんだよ

オレオレ詐欺さんでつか？

ただの精神異常者です。まともに相手にしてはいけません。

ttp://ukmedia.exblog.jp/4466001
誰かこのブログで褒められてる田中の記事を、読んだ人いる？
もう削除されてるみたいで読めない。
同じ日の他の人の記事は読めるのに。

>>140
ttp://www.doblog.com/weblog/myblog/42169/2616383#2616383
ここに一部抜粋が載ってる。
要するに

この間の英国のテロは水際阻止じゃなかったんじゃね？　計画だけだったんじゃね？

って話みたいだな。

テロに対してはリスクが低いうちに対処するのは当然なんだよな。
予行演習されるとそれ自体がテロ実行にあたっての重要な「情報」になるわけだし。

しかし何だ。

＞恐怖に翻弄されるのではなく、何が起きているのかを見抜く知恵が必要だ。
とたいそうな事を仰る方が

「自己責任論」の背景にあるものを何一つ読み解けなかったり
得々と誤訳を垂れ流したり
ちょっとぐぐれば出てくる様な事も確認しなかったり

ってのはどうなのかねぇ。

さぁ、しっかりヲチしてくれたまえ

しっかりしろ！

レス浪費モードか
自分が言っていることに無理があるということは理解できている模様

ヲチをしてくださぁぁぁあい

ぐだざぁぁぁあああああああああああああいヨ

数年前までは単に「落ち着きのない子」としかみなされてこなかった子供は
実は精神に発達障害があって、それが原因だと判ってきたようですね。

ばやぐヲチじでぐだざぁぁぁあああああああああああああいヨ ォオオオオオオオオオオ

なに？キチガイ？

いいがらヲチしなさぁああああああい。
ボクのためにヲチをするのですぅううううううう

ﾌｧﾋﾞｮってるのか逝っちゃってるのかは謎だけど
ｦﾁしてくださぁあいのレスで
ペリーの開国要求のFlash思い出した

カイコクジデグダザァアアアアイ

>>153
ノリがいいな、オイ

ノってるゼェエイッ！
ノッてるかァアい？！
さっさとヲチしろぉおい！！！

オーマイニュースの市民記者である田中昭成(Butch)さん、みっともないですよ

構って貰えてると勘違いするから、足らない子にはあんまり餌やらない様にな。


ところで憲法解釈の議論に付いていけなかったらしいぶっち君が帰ってきてましたよ。

＞論拠を示す努力をせずに、相手を否定するのは議論とは言えませんし、
立派なこと言うねえ。
ところでどっかの掲示板で、

＞人質事件の問題に関する私の考察は済んでおり、
＞それを誰にでも分かるように文章を書くのは、はっきり言って私にとっては徒労でしかないのです。
とか宣言してた自称ライターの人が居た様な気がするんだけど気のせいかしらん。

>>157
おれもその種の人間を見たような気がする。

＞立派なこと言うねえ。

お前らみたいだな。
実態は嫌がらせの粘着野郎のくせによ。
おれも、そういう嫌がれせ野郎に粘着してんだけどな。
ようするに、ここはゴミ溜めだな。御同輩。

小泉首相が個人的に靖国神社にどのような思いを抱こうと勝手だ。
しかし、それが個人の問題や、日本国内の問題だけで済むというのは、古代のムラ段階の社会の感覚に過ぎない。
「内政問題」という都合の良い言葉で括り、異論を差し挟む余地を拒絶するのは一種のファシズムの傾向を見ることが出来る。
自然と共生し節度ある欲望を生きる古代のムラ段階を脱し、国家段階に達した「日本」にあっては、国際情勢をリアリズムの目で見、「靖国参拝」がもたらすプラス面とマイナス面を見極め、マイナス面をコントロールしながらプラス面を活かして行く工夫が必要だ。
靖国問題を「内政問題」と理屈づける姿勢は、マイナス面を見ないで済ませ、他人の意見をシャットアウトしようとするファシストの姿勢に通じている。
ゆえに、田中くんが「靖国参拝は内政問題だから中韓は内政干渉だ」という短絡した意見に異論を唱えたことに共感する。

>「内政問題」という都合の良い言葉で括り、異論を差し挟む余地を拒絶するのは一種のファシズムの傾向を見ることが出来る。

何この論理の飛躍ｗ
妄想も大概にせい(笑

これが飛躍に見えるのはお前がバカだからだろうな

元々外交問題として扱うのが不適当だから「内政問題」になる、と言ってる訳だが、

それのどこがファシズムなのかね？




おっと、足りない子に構っちゃったよ。

やっぱりバカだ

読めてないな

よくいるよな。安易に「ファシスト」だとか「軍国主義」「全体主義」という言葉を使いたがるバカが。
まあ大抵そういう輩は、ありもしない被害妄想を持ち合わせているがｗ

安易な意味にすぐ受け取るバカ、偏っとるよね。

グフッ、グフフフフ。
流行の思想や風潮に流されたバカ

靖国参拝が政治問題化したのは78年8月27日。
その年まで57回の公式参拝、Ａ級戦犯合祀も20回参拝されているのに
中国はそれまで全く非難の声を上げていない。旧社会党が政局を創り出すために中国を焚き付けたって所だな。
ttp://www.youtube.com/watch?v=KT-Dj8agc4Y

韓国の方はもっと簡単、日本が国ぐるみで朝鮮半島と戦争したのは豊臣秀吉の時くらい。
日韓併合は当時の国際法においても合法。よって「植民地支配の歴史」や「日本と韓国の戦争」なんてものが存在しない。
以上の２点から靖国参拝を非難する根拠が存在しない。

さて、靖国参拝でよく「マイナス面」として取りざたされるのは
「中韓との首脳会談が出来ない」ことだが、これに関しては特にプラスもマイナスもない。
小泉は「向こうがやりたいと言えばやる」と明言してるし、現状では「首脳会談をしない事によるデメリット」が存在しない。

日本大使館や日本料理店に投石やらなにやらするってのは
その国の名誉に傷が付くだけの話で、やはり日本政府としては何ら傷が付かない。
それどころか「無法な行いをしている」ことを自ら宣伝するだけの事。
暴力沙汰になった際には統治能力が、捜査が進まないなら治安維持能力が
それぞれ中韓の政府に欠けていると宣伝していることになる。

さて、他にデメリットが存在するのかな？

ある時代猫も杓子も左に染まったように、今の風潮に染まってるだけのカラバカ

罵倒モードﾌﾟﾗｽレス浪費モードの合わせ技ですね
だんだんレスが長くなってきてますよ
我慢我慢
何も考えずにただ煽るだけにしたほうがいいですよ

その左が使っていた言葉をいまだに使い続けるバカ

バカ？左が使った言葉だってサ。
ファシズムって使うと、すぐそうやって結びつける。
まるでファッション左翼が，なにかというと反米反米と騒いでいたのと同じレベルだな。
深く考えな。あ、出来ないのか、おばか君だから。

「靖国参拝」がもたらすプラス面とマイナス面を見極め、マイナス面をコントロールしながらプラス面を活かして行く工夫が必要だ。
「内政干渉」という論理を振りかざすことは、マイナス面から目を背ける行為につながる。
つまり、参拝がもたらすプラスもあると言っているのだ。こんなことを言う左があるかい？
実に近視眼的に、言葉尻だけを捉えての批判だな。
田中君も、こんなバカを相手にしてたのね。
災難だったね。

オーマイニュースの市民記者である田中昭成(Butch)さん、
フリーライターっておヒマなんですね
ちゃんと暮らせてますか？

で、マイナス面って何よ

,,,,,,

，，，，，，，，←不思議な日本語変換

何で田中昭成ってこんなに気持ち悪い自己擁護ができるの？
いい年してみっともないね。

「、」「，」混在君か

足りない君は大層ご立派な意見をお持ちなんだから
こんなところにくすぶってないでオーマイニュースの記者に登録して
論戦に加わったらいいのにね。

してるよ。

＞で、マイナス面って何よ

自分でかんがえな。
お前なんかに手取り足取り教えてあげねぇよ。
そうやって、いちゃもんつけて一生暮らしやがれ。

おいおい、せっかく>>169で世間的に大勢を占める

「中韓と首脳会談が出来ないデメリット」という欺瞞

について説明してやったのにスルーしたのは足らない君じゃないか。

おっと、世間じゃねえな。「有識者」やら「マスコミ」だ。

で、だ。もし「中韓との首脳会談が出来ない」事がデメリットだと言うなら反論して見せてくれよ。


格好付けなくていいよ。
最初から「プラス面」だの「マイナス面」だの何一つ考えてないんだろ？
「プラス面もある」とか言ったのは揚げ足を取るための予防線だろ？

お前さんの底の浅さはみんな知ってるんだ、今更格好付けようとしなくたっていいよ。

>最初から「プラス面」だの「マイナス面」だの何一つ考えてないんだろ？
「プラス面もある」とか言ったのは揚げ足を取るための予防線だろ？

違うよ。
お前はプラス面やマイナス面について考えたことあるのか？

だから>>169で説明してやったろうが。

まず、靖国参拝に対する非難は実体が無いものであること。

有識者やらマスコミが言う「中韓との首脳会談が出来ない」事はデメリットじゃない。
唯一にして最大の「デメリット」が存在しないと言っている。

その一方で中韓の政府の失点が誘えるという外交上のメリットがある。
暴力的なデモ＝暴動に対する「治安維持能力の欠如」
そもそも暴動が発生するという「統治能力の欠如」
を世界に宣言することになるからな。

特に中国はあの程度のデモが鎮圧出来ない筈がない。天安門の例もあるしな。
よって、対日デモは中国政府主導による官制デモ、
或いは中国政府は暴力行為を黙認していると判断できる。

これが外交上、どれだけの失点か理解できないのか？

まったく、ここまで噛み砕いてやらんと理解できないのか。
>>169で言った事はこういう事だ。お前さんは何故かスルーしたし、
>>184でアンカー打っても見えなかったらしいが。

本当に眼科行って来いよ。みえねえんだろ？

では、なぜ欧米の政府やメディアまでもが、首相の靖国参拝について苦言を呈しているのだろう。
お前らは視野が狭すぎる。

＞では、なぜ欧米の政府やメディアまでもが、首相の靖国参拝について苦言を呈しているのだろう。

元々ニューヨーク・タイムズが左派であること、及びその支局が朝日新聞本社内に存在すること、
既に示した様に朝日新聞は靖国問題の火付け役であること、
対日批判記事の大半を「大西哲光」なる人物が書いていることをよく考えろ。

で、これが米政府の公式見解。
ttp://news.goo.ne.jp/news/asahi/seiji/20060816/K2006081602750.html
そりゃあ「喧嘩してくれるなよ」くらいのことは言うだろうさ。
だが、アメリカ政府の公式見解は見ての通り「お前らで解決しろ」なんだが、これが「苦言」かね？

視野が狭い上に資料に当たることも資料を提示することも出来ないお前さんが
他人に「視野が狭い」なんぞとよく言えたもんだ。

そんなに参拝して欲しいの？
こういう事を強行にやるってことが、自虐史観から脱するための方策だっていう流行の風潮だからね。
流されるなよ

一般化しているものに逆らう俺様カッコイイ！
って言うのも、流行の風潮だからね。
流されるなよ。

誰しも時代の風の影響からは逃れられません。
多かれ少なかれ、その煽りを喰らっているものです。
しかし、キミは流され過ぎ。

＞そんなに参拝して欲しいの？
また話をすり替えようとしてるのか無能。

取り立ててデメリットが無く、実質的な仮想敵国の失点を誘えるというメリットがある

から「外交問題」として参拝に反対する理由が存在しないと言っている。
極端な話、世界で一番日中・日韓の外交関係について気を遣う存在であろうアメリカ政府でさえ
「お前らで解決しろ」と静観している。

遊就館について米議会で「事実と異なる展示がある」としてるらしいが、
スミソニアンで原爆を肯定的に展示しているのとなんら変わらんな。価値観の相違と、支持者層へのアピールに過ぎん。

ヨーロッパで靖国参拝について批判的なメディアは「英タイムズ紙」しか引っかかって来ん。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2006_08/t2006081632.html
しかも「話が付くまで参拝やめた方がいいんじゃね？　どっちも悪くね？」とどっちからも距離を取ってる。

欧州議会の反応についてはこれだ。
ttp://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/051205-221602.html
議会の公式見解として靖国参拝を批判したことはない。

さあ。
＞なぜ欧米の政府やメディアまでもが、首相の靖国参拝について苦言を呈しているのだろう。
を裏付けるソースが見つからん。↑を裏付けるソースを出してくれ。

食いつきがいいね。
これ系の餌だとスルー出来ないようだね。

釣りなら釣りでいいがね。


釣りだっていうなら
縦読み仕込むくらいの芸は見せて欲しかったもんだが。

オーマイニュースの市民記者である田中昭成(Butch)さんを支持する人は、
ソースが出せないときには釣りだと言うんですね
食いつきがいいといいながら水中を覗くだけ、釣り上げ捌いて料理する能力がないから
そういうしかないんですよね

ククッ釣り宣言かよ
反論できないだけだろ。正直にいいなよ、無能。

無能無能言うな！ムキー！！！

ソース、ソースと馬鹿の一つ覚え。

釣りだったはずなのに

「ソース出せ」と言われてソース出せなかった

ことが実に悔しげなのは何故だろう。

＞183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/15(金) 04:43:46 ID:Ho6oJISL
＞＞で、マイナス面って何よ
＞自分でかんがえな。
＞お前なんかに手取り足取り教えてあげねぇよ。

デジャブを覚えてしまったよ。これ、スパイクの論理そのものだ。
突っ込んでるのに「教えてやらない」だもんな。

部外者ながら、ここを覗いて顔しかめるのは命令口調の「〜を示せ」や
「教えてやんねぇよ」「自分で考えろ！」などの言い回しです。果たして
こういう人は自分の職場で人との協調性とか付き合いは上手く行っているんだろうか？
いや、人付き合いとは無縁の仕事なのか？等等と心配になる。　そんなこと「おめェに
関係ネェ、すっこんでろ！」という罵声が飛んできそうです。
【ヲチって何だ？】
　みんなが当然わかっている事として「ヲチ」という言葉を使っているが、その正確な
意味は何だろう？　相手を監視、観察する＝watch ではないというし、「落とす」に
引掛けて、引き摺り下ろす＝地に下ろすことか？　２チャンネル用語だろうが、釈然と
しないまま、ヲチしろ、ヲチしろと言っているような気がします。ネット用語集の説明
を見ても良く分からんのですが…　　　口汚い罵声やからかい無しでうかがいたい。

>>202
もうちょっと他人に理解しやすい文章で書きましょう。
自分の推測した結果と疑問点を混ぜて書かないように。
話題によって段落を分けましょう。

30点。

あかんまた下げ忘れたorz
私自身に0点。

＞こういう人は自分の職場で人との協調性とか付き合いは上手く行っているんだろうか？
いや、人付き合いとは無縁の仕事なのか？等等と心配になる。

ここの住人の多くは「ニート」なんです。

>>202
あなたのおっしゃることは正しいと思います。
おっしゃる主旨も良くわかります。
ここの多くの方々は、自分たちに対する批判は、>>203のように小理屈を並べシャットアウトする性癖があるのです。
そして、他者に対して友好的な態度をとることが出来ないのです。
臆病なのでしょう。社会に出て他者と交わるをとを怖れているのです。
自分の意見や意図が通用しないと苛々するのでしょう。
幼児的なのです。田中くんと一緒です。
田中君に対する嫌がらせは近親憎悪なのです。
しかし、ネット上にはこの手合いがうようよしていますね。
このような幼児的悪意の大群を目の当たりにすると、そら恐ろしくなります。
彼らは、こう言われても的外れで何のことを言っているのか解らないでしょう。
解ろうともしない。いや、出来ないのかもしれません。
受け入れたら、自己崩壊の恐れがあるから、ちょっとした文章の過ちなどを突いて、言い分全体を拒絶します。
哀しい自己防衛本能です。
そして、間違いを突く際、彼らはあたかも利口そうに理屈を捏ねます。
あちらこちらから借りて来た他人の思想や、記事を貼付け「ソースを提示した」と一人悦に入ります。
そうやって自分の優位性と正当性を自己認識して、社会や他人と上手く関われない自分を慰めているのです。
自分は悪くない、正しいとする同病者が、仮想敵を設け、寄り添って生きているのです。
そのくせ、本当に寄り添ってはいません。全てが仮想の世界です。
いわばカルトの信者のように、弱い弱いそして傲慢な人々が唐らなのです。
>>202さんのような普通の感覚の方がいらっしゃるとホっとします。

>2ﾁｬﾝﾈﾙ用語だろうが､釈然としないまま､ｦﾁしろ､ｦﾁしろと言っているような気がします｡

>>136のような人の事ですね？

実際のところ、>>202は
オーマイニュースの市民記者である田中昭成(Butch)の支持者へ向けられてるよね
＞「〜を示せ」や「教えてやんねぇよ」「自分で考えろ！」などの言い回し
もそうだしヲチしろヲチしろと言ってるのもそうだし
だから>>206は勘違いしてるよね、っていうか日本語の読み取りがおかしい
>>202に対して
＞あなたのおっしゃることは正しいと思います。
で始まるのは変だと思わないのかね
そんなんで
＞おっしゃる主旨も良くわかります
って言っても「わかってないだろ」としか

>>208
皮肉のつもりなんだろうさ。
改行位置とか意味のないカタカナの混じり方とか、
潜行中だったこのスレに「部外者」とやらがたどり着く不自然さやら、


前に来た誰かさんとそっくりだ。

で、足りない誰かは負け惜しみしてないでさっさと
＞なぜ欧米の政府やメディアまでもが、首相の靖国参拝について苦言を呈しているのだろう。
の証拠を持って来いよ。
ソースって言葉にコンプレックスがあるらしいから言い換えてやったぞ。優しいだろ？

話題を横滑りさせるのも、議論を自分たちに有利に運ぶのためというより、自分たちの優位性と正当化を計る手立てと考えた方が良いだろう。
もっとも彼らがそれを自覚しているかいないかは定かではない。
無意識に脆弱な精神をを守ろうとする自己防衛本能がそうさせるのであろう。
匿名性の影に隠れ、個人攻撃をする。
この事実からも目をそらし、さも正しい事をしているように言い張る（尤もらしい理屈をつけ、法律の網目を潜りる手法）のも、社会の風に対するアレルギー体質がそうさせていると思われる。
この病に冒された人がこんなにも大勢いるのだ。
そして、程度の差こそあれ、現代日本人はこの病に冒されている。
私も彼らほどの重傷ではないが、同様の病に感染していると思う。
しかし、私は自覚的である分、彼らより軽症だということが言えよう。
>>202さん、病人だと思って彼らを見てやって下さい。

そうです。そうです。
このスレは、田中昭成【について】語るスレですから，住人に対する執拗な説教などはスレ違い投稿でしたね？
以後控えましょう。

噛みついてきたから相手してやったのに
話をすり替えてまともに議論が出来ない上に
後出しの釣り宣言した奴が得々と

＞話題を横滑りさせるのも

なんぞと長文を書く不思議。

ここの住人の多くは“ネットは便利なものだから、大人も子供も、男も女も、分け隔てなく楽しもう”という精神が支配的である。ここの住人たちにとってはネットは、ごく普通の行為である。ここでは、ネットは“良き物”として、幸せな共同性のなかにある。
　しかし、心ある日本人一般は、こういう“幸せな共同性”に対する理解がないので、ネットの住人以外の人はこの場所に来ても、現在の日本での通常社会のマナーに沿った会話、対話をする。すると当然、住人たちからは“おかしなヤツ”と思われることになる。
今の日本ではネットは個人の自由によって、そこに入るも入らないも選択出来る。
しかし、ネットそのものは好き嫌いに関わらず社会に浸透して行く。つまり、ネットは強制的に分けていって来ているのだ。
そうなれば、当然、２ちゃんねる用語やネット用語を解さない「一般人」の来訪も増えて来るのは当然の事である。
このような方々に対し、丁寧な応対をせず、ぞんざいに扱う態度が散見される。これは、２ちゃんねるにとって、またネットにとって甚だ損な態度だと言えよう。
旅行者が見知らぬ土地へ行き、親切にされたのとぞんざいに扱われたのでは、その土地に対する旅行者の印象は１８０度違ってしまう。心ある者なら、そうした旅行者に対して親切にしようとするであろう。旧来の日本の社会ではそれが当たり前の事だった。
　ところが、ネットが普及すると共に、このような常識が通用しない場所や人々がある事を認識させられた。
ネットがこのような「非常識」を増長させたのか、本来は影に廻っていた存在を白日の下に晒す結果になったのかはわからない。
また、これは日本の「棲み良いムラ社会」（反リアリズムの世界）が「国際化」（リアリストの世界）に様変わりしようという現れなのかもしれない。
従来の「ムラ社会」的マナーから比べると、ネットでの「無法、無慈悲な社会」の出現は過渡期の産みの苦しみの現象の一つなのだろうか。

そーゆーのはオーマイニュースにお願いします
そしたらヲチしてあげますから

暇つぶしに構ってみたけど結局いつも通りに中身のない長文に逆戻りか。
全く持って芸のない荒らしだこと。

いつもの様に見えない様にするから、足らない子が
＞なぜ欧米の政府やメディアまでもが、首相の靖国参拝について苦言を呈しているのだろう。

のソース持ってきたら誰か教えてくれな。

反論できなくなると、話をすり替えて全く関係の無い戯言を延々とタレ流し。
いつものパターンですな。
まともに人と会話ができないかわいそうな人なんでしょう。

＞反論できなくなると、話をすり替えて全く関係の無い戯言を延々とタレ流し。
反論も何も、私はあなたと議論をする積もりは最初からないのです。
枝葉末節をいじくり、放しをすり替えているのはあなたの方だという自覚がないようですね。
これでは、田中くんに嫌がられるのも無理ありません。
田中くんに対する嫌がらせをする前に、自分を省みることです。
そのための一助として、２１２の書き込みをしました。
勉強してね。

>>160みたいな話題をふっておきながら、
後釣り宣言をして、議論をしているつもりはないと言い張るバカ。

北海道はいずれ日本から独立するとかいうユニークなブログを見つけたんですが、その人のHNもButchなので、ここ数日頭を悩ませておりました。
年は田中より上のようなので別人だと思うんですが、偶然の一致でしょうか？
田中のお友達でしょうか？

ttp://blog.e-otegami.net/butch/

別人でしょ。漁船銃撃事件へのスタンスなんか全く逆だし。

ブッチね、ハハハハハ。
弄ばれてますな。

>>219
まあ電波には違いないが、今年の一月からやってるから本人ではあるまいよ。
軍事通信員報告での宣伝振りを見る限り、

あの自己顕示欲の塊が５ヶ月間も黙ってるってのは不自然だ。

そうかもな

でも、お前らの洞察力はクソだからな。
外れてるかもしれんぞ。
なにしろ、おれを田中本人だとか言う奴がいるくらいバカだしな。

＞なにしろ、おれを田中本人だとか言う奴がいるくらいバカだしな。

ソースは？

仮に一人か二人いたとしても、それをもって「お前ら」全体が
そうだと決め付けるのも非論理的だな。短く言えばバカ。

それにさ、
田中本人じゃないにしても、痛いと所を衝かれたときの誤魔化し方や
非論理ぶりはそっくりだね。同じ穴のムジナって奴だな。

s/痛いと所/痛い所/

バカが屁理屈捏ねて、負け惜しみしてらぁああ
ゴミだなやっぱり

まあ、なんだ。

皮肉やらやらなにやらを字面通りに受け取る“頭の良い”子なんだろ。

見えないからどうでも良いが。

元同僚のみなさん。
よくお越し下さいました。
ここが、あの有名な個人攻撃と嫌がらせをしている輩の巣窟です。

元同僚のみなさんの書き込み大歓迎
ID:tQyxI96xはID変えないように
では元同僚のみなさんごあいさつをどうぞ

ぐやじいよ〜
元同僚の皆さん助けてえ〜

いや、IDが変わってもすぐ判別できるし。

2ちゃんねるは多数のジャンルの掲示板の集合体である。
そのため、2ちゃんねらーは組織化した集団ではなく、烏合の衆といえる。
このため、すべての利用者に共通な特徴を見つけることは困難である。

名前欄が空である場合は「名無し」として書き込まれるシステムから、2ちゃんねるのほとんどの利用者がハンドルネームを使用しない「名無し」での書き込みを行う(名前を書かないと書き込めない板もある)。
板によっては、固定のハンドルネーム（通称コテハン）を使用して書き込む人は、揶揄の対象ともなりうる。

この名無しシステムにより利用者間の個人交流が消滅したため、敬語を滅多に使わない点が挙げられる。むしろ、敬語を使うことで「狎れ合い」となり、場の雰囲気を乱すことすら起こり得る。
ただし、板やスレッドにより大きな差が存在する。

また、「空気嫁（読め）」などの書き込みに象徴されるように、敬語とは別の次元で、場の雰囲気に合わせた書き込みを要求される不文律が存在する。
場の空気を読んでいない書き込みや、独自的な願望による書き込みに対しては、無視したり、批判したり、あるいはネタにしたりする。本項の議論と煽り合いの傾向も参照されたし。

独特の2ちゃんねる用語や、様々なモナー、ギコ猫等のアスキーアートを使うコミュニケーションがある。

2ちゃんねらーだと公言することは、一般人から「オタク」「犯罪者」と見做されてしまう虞がある他、「売名」「媚び」として2ちゃんねらーからですら良くない印象を抱かれる事が多いため、公の場でそういった発言を行う人は少ない。
その一方で、芸能人などが自ら2ちゃんねらーであることを直接・間接的に公表する事がある。

一般的な認識・自己認識

オタク


一般的に、2ちゃんねらーはオタクであるとの認識を持つ人が多い（電車男により「2ちゃんねらー＝オタク」というイメージが固定化した）。
また、2ちゃんねらー自身の書き込みでもそのような認識を表すものは多い。

オタクの定義として、広義では趣味に没頭したり、職業等により特定の分野に造詣が深い者もオタクと呼ぶことからサブカルチャーを話題にする点はもちろん、専門的な会話も行われていることを考えると、2ちゃんねらーはオタクであるとする意見がある。

だが、世間一般に「オタク」といった場合はサブカルチャーに没頭している人というイメージが大きいため、2ちゃんねらー全てが「オタク」として扱われることに不快感を持つ人も多い。

ニート


ニートという言葉が一般的になると、2ちゃんねらーはニートの集まりだとするレスが2ちゃんねるで多く見られるようになった。平日日中にオフやモブをやるなど、実際にニートの2ちゃんねらーも多く存在する。

また、2ちゃんねらーの中には毎日2ちゃんねるにアクセス、書き込みをしないと落ち着かなくなる「2ちゃんねる依存症（インターネット中毒）」に陥っている人も多く、これらの人々は2ちゃんねる内外から廃人、暇人、ニート等と揶揄され貶されることがしばしばある。

そのためテレビでニートの話題が出ると必ずと言っていいほど「お前らが出てる・俺が出てる」とレス（つまり、「2ちゃんねらー＝ニート」とするネタ・ニート2ちゃんねらーの自虐・ニート2ちゃんねらーに対する攻撃）が付けられる。
因みにオタクやロリコンの話題でも同様の現象が見られる。

書き込む板の傾向

1日で書き込まれる投稿の数は、1999年の設立当初はメイン（現在のロビー、「板」はつけない）がもっとも多かったと言われている。
その後、ラウンジ（ここも「板」はつけない）が最も多いと言われた時期もあったが、2005年現在はニュース速報(VIP)板が最多である。
2002年ころから、首位はモ娘 (狼) 板（モーニングコーヒー板、あるいはハロプロ板）の独壇場だったが、2005年に入る前後から、VIPが首位を争うようになった。
さらにBe規制の影響でモ娘(狼)板の書き込み制限が厳しくなり、VIPの優位が固まりつつある。
この他、閲覧者も含めれば利用者は相当数に上ると思われている。
また、実況ch系とニュース系の板は新鮮な情報が話題となる分、モ娘(狼)板に次いで投稿数が多い。
他に独身男性板や、漫画・アニメ・ゲーム等といったサブカルチャー関連の板に利用者が集中する傾向にある。


議論と煽り合いの傾向

政治、経済、社会問題、学問、趣味などの板、特に政治的な板では議論が盛んに行われている。
しかし、主観的要素が強い話題を扱うスレッドでは、単なる雑談や叩きあいとなることが多い。
このため、“火事と喧嘩は江戸の華”に倣い「煽り荒らしは2chの華」と言われる。これらの主な原因は、感情的、無責任な煽り書き込みや、過度の罵倒、批判で議論がかき回されることと、継続的に人が流入することにより一度結論が出た議論が何度も繰り返されることにある。

政治的な板、スレッドでは個人、団体への叩きが行われることも珍しくない。
この場合、叩き対象に肯定的、または中立的な書き込みであろうとも、無視されたり叩かれたりされ、議論は成り立たないと主張するものもある。


>>234.235及び，上記はWiKipediaからの転載

ソース主義


2ちゃんねるでは、情報を書き込む際には情報源、ネタ元などを公開するという「ソース主義」が強い。
この傾向は一時期嘘のニュースが氾濫したニュース系の板や、利用者同士の意見が衝突することの多い政治系の板において特に強く見られる。
ただし、それ以外の板では議論そのものが行われていなかったり、確認が容易な事柄を扱っていたりする事や、利用者が少ない過疎板でソースに関心を示す者も少なかったりする事から、ソースが求められることはそれほど多くはないこともある。

2ちゃんねるが小規模で完全匿名だった頃、真面目な話の最中にジョークで話をかき回したり、出所の怪しい書き込みを重ねて情報操作を行おうとした者がいたことに対する利用者の自己防衛的な行動から発生したものと思われる。

適切なソースを提示できなかったり、提示したソース自体が怪しげなものである場合はその書き込みはネタ扱いされ、相手にされなくなったり、書いた者が罵られたりする場合、逆に書いた者が「ネタニマジレスカコワルイ」（ネタに真面目なレスを返すなんて格好悪いぜ）
と開き直って逃げを打つ例も見られる。
ちなみに、ソースを要求されてブルドックソースやカゴメソースのリンクを貼るという冗談が一時期流行った事もある。

ただし近年、これまでの慣習を知らない大量の新規参入者を中心に、ソース主義が揺らぎ始めている。
根拠の無い個人的推論や噂、信頼性の低いソース（古い統計資料や新聞記事、トンデモ文献や怪文書偽書）あるいは情報源を提示しない書き込みを鵜呑みにする利用者も増加している。
特に正確なソースが求められるはずのニュース系掲示板でもこの傾向が強くなったため、板名に「+」がついている掲示板では、記者として許可された者だけがスレッドを立てられる方式が導入された。

風説は2ちゃんねるからのものだけでなく、他のサイトがネタ元の場合も多く、例えば“自称・私立探偵”二階堂豹介が2001年に創始した「二階堂ドットコム」に書いてある事を真に受けて、その内容の一部をコピペして風説を流すケースがある。
このサイトはソース元を出さないので、ソースを出さないことが年季の入った2ch利用者に怪しまれている一方、利用歴が短い2ch利用初心者やとにかく事を煽りたい者の中には、このサイトを「ソース」として扱う者もおり、
2ちゃんねる内で荒唐無稽な憶測が飛び交う一因になっている。
信頼性の低い情報が流通した一例としては、ニュース系板でのイラク日本人人質事件に関するデマなどがあげられる。
また、一般論として通じる概念や、文脈から理解可能な点にも、逐一ソース提示を求め、議論を自分の優位に運ぼうとするソース主義を逆手に取ったやり方も目につく。
こうした常識外のソース主義が、本来のソース主義の正当性をも揺らがせる事になっている。

レッテル貼り


政治スレでの煽り合いは非常に多い。右翼的なレスに「ネット右翼必死」と叩いたり、左翼的なレスに対し「ホロン部工作乙」と罵倒するなどのレッテル貼りがよく見られる。更には話題に関係なく、相手がニートや低学歴と解ればそれをネタに叩き煽り罵倒することも多い。

定番として使われるのが、ニート、低学歴、童貞、ネット右翼、ホロン部、「○○工作員」、「○○オタ」、「○○信者」など。レッテル貼りに対しレッテル貼りで返す事も多い。

手動荒らしとはまた随分といじましい真似をするもんだ。

いや、客観性のある詳しい解説で勉強になったよ。
ついでに239さん、「手動荒らし」「ヲチ」についても
説明願いたいです。

教えて君は２ちゃんに限らず嫌われる。

まず自分で調べて、それでも分からないならこっちで聞け。
http://etc3.2ch.net/qa/

うん、そこ読んでそれでも分からんから聞いているわけです。
「俺も分からないので、ここを調べてみたらどうですか」と
言えばいいのです。　余計な講釈やえらぶった「分からないならこっちで聞け」
など不要です。　ところでマジで、自分の言葉で「手動荒らし」「ヲチ」を
説明できる人いないのかな？　使っている本人もわからなかったりして・・・

手動荒らし・・・「どこかのページから抜書きしてそのまま貼り付けする人」と
勝手に俺は判断しているんだが、間違っているかな？

＞うん、そこ読んでそれでも分からんから聞いているわけです。
俺は「調べて分からんなら初心者質問板http://etc3.2ch.net/qa/で聞け」と言ったぞ？

まあ、まともに調べちゃいないんだろうけどな。「荒らし」も「ヲチ」も２典に出てるんだし。
ttp://www.media-k.co.jp/jiten/

「スレ違いどころか板違いだから余所に行け」と言ってるんだ。
ここはID:r3oIuNkh用の質疑応答スレじゃねえ。

スクリプト等に依らずに手動で延々スレ違いのｺﾋﾟﾍﾟをする無能の事を手動荒らしと言っただけだが。

ここまで理解できるか？　理解できた上で続けるなら

ID:r3oIuNkhも荒らしだ。あっち行けｼｯｼｯ。

>>243
随分偉そうな教えて君だなｗ
所で、あなたのセキュリティガード、チョッと甘くないですか？
もう一回やったほうが良いと思いますよ。

2ch信者

2ちゃんねらーの中でも特に、2ちゃんねるに帰属意識を持っている、
もしくは2ちゃんねるの社会的影響力や2ちゃんねる内で行われている主張の正当性を信じて疑わない人は2ch信者と呼ばれる。
この呼称は、侮辱的な意味合いが強く、主に反2ちゃんねる派の人々によって使用されている。
また、一部の2ちゃんねらーも2ちゃんねる自体が話題になっているスレッドで批判的な内容のレスを送る際に使用する。

彼らは、テレビや雑誌等で2ちゃんねるの事を取り上げられたり（特に、好意的に）すると大喜びし、取り上げたメディアを褒め称えるといった行動を取るが、逆にテレビや雑誌等が2ちゃんねるに対し批判的な言説を発すると、そのメディアに対し組織的なバッシングをしたりする。


匿名性による影響

2ちゃんねるの匿名性により、一般に公表できないような特殊な趣味を持つ人が集まるスレッドも多く存在する。

個人情報探りを行い、2ちゃんねるのニュースカテゴリの板でそれを公開する人も相当数おり、テレビや雑誌ではモザイクがかかっている情報を調べて書き込みをしたり、
未成年犯罪者の顔写真をどこからか探し出して来て掲載したり、自宅の住所まで調べ書き込みをしたりする者がいる。
（例：酒鬼薔薇、長崎女児殺害事件、タリウム使用による母親毒殺未遂事件の被疑者写真を掲載等）

顔写真は活字媒体（週刊新潮あたり）からスキャンしたものが多いけどね。酒鬼薔薇とか。

だから、

＞未成年犯罪者の顔写真を　ど　こ　か　ら　か　探し出して来て

なんて書く奴こそネットに依存しており、ネット以外の情報に疎いわけだよ。

ID:T8Exu2Yk はwikipediaの文面を
手動でコピーして貼り付けている荒らしですね

ID:r3oIuNkh はそんなものを評価した上に
>>243を見る限り内容をちっとも理解していませんね

二人とも可哀想な人ですね

今日は更に足りなくなってるんですね。
ワザと？専ブラに入れ間違え？

釣り宣言にコピペ荒らし。
厨房の見本ですねｗ

荒らしているのではありません。
まじめです。

>>252
そうか、真面目に荒らしてるんだ。
「地獄への道は善意で舗装されている」なんていうんだよ、バカ丸出し。

釣りやコピペ荒らしというけど、俺にとって面白い話であれば
歓迎するね。1，2行のぐためきや難癖文よりはるかに意味あると思うネ。
＞「地獄への道は善意で舗装されている」
　唐突にこんな事を初出されても面食らうね。　おおよその意味は察するけど。
狭いこの世界で、互いに疑心暗鬼、乳繰り合うのに終始しているのは生産的でないね。
　スパイクとブッチが発言しないと動きが取れなく低調になるわけだ、

スレの趣旨とは全く関係のないコピペを貼り付けるバカ
釣りや荒らしの類を、俺にとって面白ければよいと屁理屈をぬかすバカ

やっぱりちょっと足りない所があるね。

wikipedia へのリンクを張りゃ済むハナシだしなあ。

＞＞「地獄への道は善意で舗装されている」
＞　唐突にこんな事を初出されても面食らうね。　おおよその意味は察するけど。

もっと本を読みましょう。

＞スパイクとブッチが発言しないと動きが取れなく低調になるわけだ、

奴のヲチスレなんだから、奴に動きがないと低調になるのは当然。
その当然のことを、さも悪であるかのように言い募るのは
何か含むところでもあるのか？　あるんだろ？

まぁ、それはそれとして、もっと本を読めよ。
「知らない」ってことを威張るなよ。
自分の知識不足を棚に上げて wikipedia からのコピペを歓迎し
有名な格言を「唐突」だの「面食らう」だの。恥かしいぞ。

ちょっと堅苦しい話です。極東国際軍事裁判(昭和21年5月3日に開廷され、昭和23年11月11日に閉廷した)、いわゆる東京裁判で被告人(戦犯)側の特別弁護人となった高柳賢三氏（東京帝国大学教授）が冒頭陳述として提出した文書のなかで引用した、
「地獄への道は善意で舗装されている」(単に一生懸命頑張っている、あるいは、良かれと思ってやった、というだけでは不十分だ)という言葉の源をたどりつつ、この文書に含まれている驚くべき逆説を読み取ってみたいと思います。
　なお、高柳賢三氏が冒頭陳述のために準備した、この文書は、本来冒頭陳述を行うべき昭和22年2月段階では法廷での朗読が許されず、昭和23年3月に行われた弁護人側最終弁論の段階でようやく法廷での朗読が許されました。そこにすでに、第1の逆説が認められます。
つまり、被告人弁護のために準備されたこの文書は、実際にはその弁護のためにほどんど役に立たなかったのです。

　この「地獄への道は善意で舗装されている」という言葉は、法律家にとってとても馴染みの深いものです。
かつて法学部生であれば必ず1度は目を通したといわれるラートブルフ著『法哲学（ラートブルフ著作集1）』(1961、東京大学出版会)158頁〜159頁においては、法と道徳とを区別するにあたって
「人は、外部的行態(行為・態様)において法的規制に服し、内部的行態において道徳的規律に服する」という基準が有用かどうかを述べる件で、次のような記述がなされています。

　「法的評価が外部的行動に限定されないと同様に、他面道徳的評価もまた内部的行態に限局されはない。否それどころか内部的行態と没交渉な場合がある。
人は何らの行動も伴わないような『叶わぬ希望』や、地獄への道を舗装している『善き意図』を決して功績と考えないのと同様に、当然に『悪しき欲望』とか『企図』とかにはなお罪を見出さないのである。
受動的な衝動生活そのものは道徳的に重要なものではなく、道徳的に重要なのは専ら(もっぱら)それに対立するところの能動的意思である。しかし意思はまさにその行動性によってのみ衝動と区別され、行動のみが意思の存在を証明するのである。
かくして道徳の適用領域をまさに人間の行動の中に求めるのは正当であるといえよう。」(原典の初版は1914年、第2版は1922年、第3版は1932年に出版されている。(　)内は筆者))

高柳賢三氏は、検察側が提唱する新国際法理論は事後法(行為が行われた後につくられた法)であって、これによって被告人を裁くのは違法であるとの件において、
「文明諸国が数世紀にわたって辛苦を重ねつつ発展せしめた国際法の基本原則を、一時的な行政府の政策的要請で変更するのは誠に危険な企(くわだて)である。
イギリスの枢密院司法委員会(イギリスの最高裁判所)が、指導的判決であるサモーラ事件(ザモーラ事件)において『枢密院における王、いな凡そ(およそ)行政府が、わが国における裁判所の適用すべき法を定め、又はこれを変更する権限をもつといふような観念は、
わが国憲法の原理と調和しない』と王に進言したことは、きはめて賢明且つ達識な態度ではなかったか……。
独逸(ドイツ)のカール・シュミット一派の学者がドイツ第三帝国の政治的要請に合致するような新国際法を創造せんとしたことは周知の事実である。
かかる企図(きと)は法を政治に従属せしめんとするようなものであって、光輝ある法曹の伝統にふさはしからずして一般に蔑視されたのである。
かゝる企図は、その動機は如何に善良であっても、戦時中の憎悪と偏見の減退せざる今日に於て（おいて）は特に避けなければならないのである。
各世代は次の世代にたいする深甚な責任感を以て、そして感情的偽善の影響の下に正義を装って誤った行動に出ることのないように、その行動にたいし反省することを要するといわれた。
我々は我々の子孫の為にこゝに暫く(しばらく)歩を停めて、『地獄への道は善意で舗装される』という有名なドクタ・ジョンソンの箴言(しんげん)……に深く思いをいたすべきではないか」(小堀桂一郎『東京裁判　日本の弁明』(1995、講談社学術文庫)215頁〜216頁。
(　)内は筆者)と主張しています。

　この文書は、ここでみたとおり、戦勝国が戦後に新たな国際法をつくって敗戦国の指導者を裁くのは許されない旨(「地獄への道」を歩んでいるのは戦勝国)を主張するものです。
ところが、巷間では、次のように伝わっているようです。

　「地獄への道は善意で舗装されている」という言葉については、「東京裁判で戦犯の特別弁護人になった東大教授の高柳賢三さんが使ったのを憶えてるんだがね。
満州事変から大東亜戦争まで全部昭和軍閥の一連の共同謀議だという起訴状に対して、当局者の１人１人は誠実に解決を目指していながら、時局に翻弄されてズルズル破滅への道を歩んだのだ、
と弁解した時の弁論でこの文句を引用した……」（倉田卓次『裁判官の書斎』(1985、勁草書房)７頁）

　ここでは、「地獄への道」を歩んでいたのは、日本の政府当局者だと理解されているようですね。これが、第２の逆説です。
　かりに高柳賢三氏がこのような趣旨の主張をしていたとするならば、それは当局者の無策を認めるものであって、その無策を責められても仕方がなかろうと思います。
しかし、弁護人である高柳賢三氏がそのような主張をすることはおそらくないでしょう。

　ところで、高柳賢三氏は、サミュエル・ジョンソン(1709〜1784)の箴言として引用しているのだが、はたしてジョンソンはそう言っているのでしょうか。
ジョンソンの弟子であるボスウェルが著した『ジョンソン伝』第2巻によれば、ジョンソンはこの弟子に対して、よく用いられる諺を引用する形で「『地獄は』善意で舗装されている」と言ってはいますが(1775)、
「『地獄への道は』善意で舗装されている」とは言っていません。では、「地獄への道は善意で舗装されている」と言ったのは、いったい誰なのでしょうか。
前出の倉田卓次氏が調べたところによると、ドナルド・アダムズ編『重要引用句集成』(1960)では初出・カール・マルクス著『資本論』(1867)と記されているとのことです。

　『資本論』では、10ポンドの撚糸の価値15シリングが、10ポンドの綿花の購入に要した費用10シリングに、
消費された紡錘の価値2シリングと労働者への賃金3シリングを加えたもの(つまり前貸ししたもの)にすぎない、という資本家の言い分を揶揄して、「俗流経済学に通じている資本家はおそらく言うであろう。
自分は自分の貨幣を、これでより多くの貨幣を作り出すつもりで、前貸ししたのだ、と。しかし、地獄への道は、種々の良き意図で舗装されているのであって、彼は同様に、(たとえば株式や先物への投資など)生産することなしに儲ける意図をももちえたのである。
……しかし……生産物の価値は、投入された商品価値の総額に等しいだけである……。……彼はこのような長い繰り言で、われわれを愚弄したのである」(向坂逸郎訳(1969、岩波文庫)31頁以下。
(　)内は筆者)と述べたうえで、このような説明は意図的に労働力の交換価値のみを強調し、その使用価値を覆い隠すものだと批判する。

マルクスは、資本家が労働者に対して労働力の交換価値に対応する賃金を支払い(善き意図)つつも、実はその使用価値と交換価値(使用価値＞交換価値)の差額をかすめ盗っているとして、
資本家の「地獄への道」と呼んでいるのでしょう。
ここに第3の逆説があります。マルクスが激しく批判した帝国主義の道(つまり地獄への道)をひた走った、日本の政府当局者を弁護するために、皮肉にも、高柳賢三氏はマルクスが作出したとされる言葉を用いたというわけです。

　最後に、高柳賢三氏は著名な法律家であり、おそらく「地獄への道は善意で舗装されている」という言葉を早くから知っていたと思われますが、そうであればなぜ……、
なぜ戦前に日本の政府当局者に対してその旨を声高に叫ばなかったのでしょう。
もしかすると、勉学に没頭するなかで、実は氏も地獄への道を歩んでいたのかもしれません。
これが第4の、そして最大の逆説です。しかし、逆説というにはあまりにも惨く、悲しい出来事です。

東京裁判で被告人側の特別弁護人となった高柳賢三氏（東京帝国大学教授）が冒頭陳述として提出した文書のなかで引用した、「地獄へ の道は善意で舗装されている」という言葉の源をたどりつつ、この文書に含まれている驚くべき逆説を読み取ってみたいと思います。
�
高柳賢三氏は、サミュエル・ジョンソン(1709〜1784)の箴言として引用しているのだが、はたしてジョンソンはそう言ってい るのでしょうか。
�
ジョンソンの弟子であるボスウェルが著した『ジョンソン伝』第2巻によれば、ジョンソンはこの弟子に対して、よく用いられる諺を引 用する形で「『地獄は』善意で舗装されている」と言ってはいますが(1775)、「『地獄への道は』善意で舗装されている」とは言っていま せん。
�
倉田卓次氏が調べたところによると、ドナルド・アダムズ編『重要引用句集成』(1960)では初出・カール・マルクス著『資本論』 (1867)と記されているとのことです。
�
「地獄への道は、種々の良き意図で舗装されているのであって…。」
向坂逸郎訳(1969、岩波文庫)31頁。
�
マルクスが激しく批判した帝国主義の道(つまり地獄への道)をひた走った、日本の政府当局者を弁護するために、皮肉にも、高柳賢三 氏はマルクスが作出したとされる言葉を用いたというわけです。　
------------------------------------------------------------------------
�
調べてみたところ、この言葉が出てくるのは向坂逸郎訳『資本論』第２巻(1969、岩波文庫)の31頁でした。多く の人に引用され続けているというのは、言葉の意味が本当には理解されず、同じ過ちが何度も繰り返され続けているからでしょう。
�
アメリカでは「圧政に苦しむイラク国民を救うため」と言えば、イラク攻撃に対する十分説得力のある理由付けになると も聞きました。
�
茨城県ではこの４月から、「児童生徒や職員の受動喫煙を防ぐため」、すべての公立学校を敷地内完全禁煙に するそうです。本校では「喫煙室」が設置され、完全に分煙がはかられてきたのですが。
愛煙家の私としては大変困ったことです。私の身近なところも「善意で舗装」され始めました。

以上、ある高校の先生が開設なさっているホームページからの抜粋です。
少々、長めになってしまいましたが、何かの参考になれば幸いです。

>>257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/09/18(月) 00:26:34 ID:601VBPbv
＞＞＞「地獄への道は善意で舗装されている」
＞＞唐突にこんな事を初出されても面食らうね。　おおよその意味は察するけど。

＞もっと本を読みましょう。

ところで，お前は、この言葉の原典を何と考えているんだ？
どの本をよんだのだ？

>>254
「ぐためき」が標準語だと思ってる？
元が津軽弁で海峡を渡った言葉なんだが
「はんかくさい」「おがる」と同様にな

北海道に住む君は誰だ？

また派手にレス番が飛んだな。

>>268
病人が暴れていたから。

自覚はないようだが。

＞以上、ある高校の先生が開設なさっているホームページからの抜粋です。
＞少々、長めになってしまいましたが、何かの参考になれば幸いです。

あのなあ、ダラダラとコピペせずにURLを貼ればいいだけのことだろ？
http://www.takaoka.ac.jp/zatsugaku/011/niwa_3.htm
出典を明記せずに人の言葉で語るのは老人の悪いクセだ。

しかもだ、
＞以上、ある高校の先生が開設なさっているホームページからの抜粋です。
高校じゃなくて大学ね。

ところで、ダラダラ引用されているこの文章、
「地獄への道は善意で舗装されている」をググると
一番最初に出てくるサイトのなんだよな。

ID:mjEIO5Ofはこの言葉を知らなかったから慌てて調べてみたら、
こんなのが最初に出てきたもんで大喜びでコピペした、という姿が丸見えだよ。

>>267

そうかぁ。
＞1，2行のぐためきや難癖文よりはるかに意味あると思うネ。
の「ぐためき」は

　　　青森県津軽地方　ないし　北海道

の方言か・・・
どうしてこうも一定の地域を示す証拠が上がってくるんだろうね。不思議だ。

あーあ、また自爆しちゃったのか…

津軽弁（つがるべん）は青森県津軽地方で話されている方言。

独特の発音や語彙のため、他の地方の住人にはうまく聞き取れず、全国放送のテレビ番組では津軽弁に対して、共通語の字幕を付ける場合も少なくはない。

難解なことで全国的に有名であるが、津軽弁の話者は、青森県内でも南部弁、下北弁を使用する地域の住民との間でお互いの方言がわからず、相互の了解が困難となることもある。
これを逆手に取り、青森県のテレビ番組には南部弁を話す人に、津軽弁の意味を当てさせるようなクイズ番組も存在する。

また津軽弁自体も日本海沿岸部（深浦・鯵ヶ沢周辺部）、津軽内陸部（五所川原周辺）、弘前周辺部など津軽弁を話す地域によって微妙に異なる「津軽弁」が存在している。

最も有名な表現は下にある「どさ」「ゆさ」である。長い文章を短く表現するという東北方言の特徴を端的に表しているが、道行く人にいきなり「どさ」と言っても言葉が足りないため通じないと思われる。
ちなみにこれは「どごさ行ぐの」「湯さ行ぐどご」の省略形であり、「さ」はいわゆる「〜へ」という方向を表す助詞。

サ行の発音がサ・ス・ス・セ・ソに聞こえるが、い段はトルコ語の「普vに近い発音である。

古代の日本語や、朝鮮語、アイヌ語が混ざった言葉であるという説もある。

代表的な津軽弁の表現

*「どさ」「ゆさ」→A「どこにいくの?」B「いまから風呂にいくところだよ」
*「おい、までろ」→「こらっ。ちょっと待て」
*「まいね」→「駄目」
*「へば」→「そうすれば」「さようなら」
*「さしね」 →　「うるさい」
*「ほんつけねーわらし」→「くそがき」
*「わ」→「私」
*「たげ」→「とても」
*「こい」→「疲れる」
*「とろける」→「片付ける」

地域による津軽弁の表現の違いの例

　津軽弁は、南部弁に比べて地域分化が小さいと言われるが、弘前市を中心とした地域と、五所川原を中心とした西北地域とは語彙等に若干の差がある。

*青森「んだねし」弘前「んだねは」五所川原「んだぎゃ」 → 同意、あいづちの表現
*青森「何しちゅんずや」弘前「何しちゃんずよ」（「や」と「よ」が反転する → 何をしているのだ？の意
*北津軽郡でのみよく使われる感嘆表現 → 「あっつぁ」「しっつぁ」　意味：あらまぁ
*北津軽郡でのみ → 「か」　意味：ほら
*青森「わや」弘前「たげ」五所川原「がっぱ」 → すごい、たくさんの意
*弘前、黒石など「がも」浪岡「はど」 → 男性器の意

新しい津軽弁の例

津軽弁は主に青森の若者の間で微妙に進化している。逆に、昔からの津軽弁の意味をわからない人も増えている。ちなみに、新しい津軽弁と言っても津軽地方のすべての人に共通に利用し、理解できるというわけではないので注意が必要である。

*ふぇい→津軽弁の「さしね」と同じ意味。当時使われていた「うっふぇー」が変化したものと思われる。
*ひゃーろー（ひゃーなー）→「じゃあな」「またな」「さようなら」
*どひゃ→「どうすれば」
*どっひゃー（どひゃばー）→「どうしてる?」「元気してる?」
*なんした（なんしたば）→「どうした?」「一体何があった?」
*げる→「盗む」。「げっちゃー」は「盗んでる」、「げろ」は「盗め」、「げった」は「盗んだ」
*もぐ→「たばこ」
*まい→津軽弁の「まいね」の進化版。「まいよ」「まいじゃ」「まいはんで」と使うのが一般的。
*わや→「とても」
*ひゃー→「では」「じゃあ」「そうしたら」「だったら」
*どすべ→問題が発生した時などの「どうしよう」、「どうしよう?」
*どっすー→「（これから）どうする?」「何しようか?」
*け→「ちょうだい」
*そい（こい）→「あれ」「それ」「これ」。例・・そいけ（そいけっさ）→それ（これ）ちょうだい。
*がへー（がふぇ）→「ださい」「かっこわるい」「古臭い」
*なへ（なへよ）→「なぜ?」「どうして?」
*はいる→「（番組が）放送される」

津軽弁での会話の一例（若者編）
友人との会話の一例。地域によっては多少の違いがある。
*A　「おぉ、おめこったどごでなーっちゃんず?」
　（やあ、お前こんな所で何してるの?）
*B　「あ〜、Aだばん。わー今ともだぢどまぢあわせしちゃんだばって、まんだだもこね。おめは?」
　（あ〜、Aじゃん。私は今友達と待ち合わせしてるんだけど、まだ誰も来てないんだよね〜。Aは何してるの?）

*A　「わが?わっきゃ暇だはんでまぢあるいじゃ。てがもぐ一本け」
　（俺?俺は暇だったから街歩いてたんだよ。それより、タバコ一本ちょうだい）
*B　「んで持ってねんずよ。しゃーねー。ろ!火っきゃ貸さねでぃや〜」
　（何で持ってないの?しょうがないな〜。ほれ!ライターは貸さないよ〜）
*A　「なっちゃんず。だばわー吸えねーばん。たのむはんでけっさ」
（何言ってるんだよ〜。じゃあ俺吸えないじゃん。お願いだからライター貸してよ〜。）
*B　「わったっった。ひゃーやるはんであいんど来るまでわの相手してけ」
（わかったわかった。じゃあライター貸してあげる代わりに、友達来るまで私に付き合ってよ）
*A　「いいや。てが、きたくせぐね?あいんどだべ?」
　（わかった〜。てゆうか、友達来たんじゃない?あの子達でしょ?）　
*B　「んだ。じゃあわーいぐはんで。ひゃーな」
　（あ、本当だ。じゃあ私行くね。バイバイ）
*A　「おー、ひゃーろー」
　　　（お〜、それじゃあまた）

だからさ、わざわざコピペするまでもなく、URLひとつ書けばいいだけだろ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B4%A5%E8%BB%BD%E5%BC%81

で、そのコピペで何を言いたいの？

アク禁して欲しいんじゃない？

なに？>>254を書いたのは北海道民ではなく青森県民だと思い込ませたいとか？
これだけ火病るのは逆効果だと思うんだが

残念ながら標準語を話せる青森県民は津軽弁を混ぜることは絶対しない。
意味が通じないことを知っているから。
しかし北海道民はもともとが標準語なのでそこが落とし穴となる
普段使っている言葉が全て標準語として通じると思ってしまうのだ

したっけ、オラァ、まんずそったらこつすらなかただよ

なまら小憎らしいやつらだに

なんば言うとっとか、おいどんにはわからんですたい。
しゃけー、わしとは関係ないきに、わかたずらか

わいにはわからへんだな。ほんま、おおきにシェーシェー、カムサハムニだばってん、

てやんで、べらぼうめ、方言は國の宝やけん、どついたるねん。ほんま、あほか。
えらいすんません。ずらすら

ところで俺北海道出身だけど

ぐためき

なんて使わねえぞ。
年寄りはどうか知らんけど。

一応レスの削除依頼を出してみるから
コピペ野郎にはレスを付けないでね

>>288
もともとは津軽弁なんだから、北海道の中でも地理的に津軽に近い辺りや
津軽出身者が多い地域でだけ使われてるんじゃないの？

>>288
ttp://www.janjan.jp/area/0411/0406145448/1.php
ttp://www2d.biglobe.ne.jp/~oga/tsugaru/ben.html

ぐだめぐなら聞いた事ある？

>>119
亀レスだが、訴えた人が最低一人いるはずだが＜昭成

>>290.291
かっちゃく、嘘こく、おっかない

あたりなら使ったり聞いたりすることはたまにあるかね。
津軽弁も意味が取れるのはいくつかあるけど、口語としては聞かんかな。

多分標準語と混ざる段階で発音が標準語に近くなったんだと思うが。
単純にジェネレーションギャップかも知れんからハッキリとは言えんけど。

まあスレ違いだからこの辺にしとくわ。

北海道と青森　=　北のデムパ　スレ　っちゅうこってすｗ

八戸辺りは、津軽弁ではねぇんでないかい？

＞289 ：コピュータチルルドレン ◆IlCJDV8Qi. ：2006/09/18(月) 18:07:56 ID:xDVx1k3p
一応レスの削除依頼を出してみるから
コピペ野郎にはレスを付けないでね

やっぱり指導者がいる、一個の団体なわけだな。

自分たちが横道にそれるのはOKで、気に入らない意見の者はNG。
削除しようとする始末。田中くんと同じ事をするのかい。もう、田中くんを批難なんか出来ん。同じ穴のムジナ。
やっぱり近親憎悪だったのだな。
何て卑怯で嘘吐きなんだ。

こんな個人攻撃の嫌がらせスレがあっていいわけない。

そうだそうだ

恐ろしい程の劣化ぶりだな。

邪魔だからいつまでも足らないままでいろよ。

ちぃっとふざけただけなのにぃ

じゃあ、ヲチ出来ない間、ちょっとお遊びを。

タナカ尻取り、開始ぃいいいい！！
最初は「タナカ」はい、次は「か」です。
タナカくんにまつわる「か」ではじまる事ってあるかな？

ギャハッハッハッハ〜、田中ヲチより、ここの住民をヲチしてるほうがオモロイｗ
削除依頼を出せとしゃべった当人が、依頼を出すとはなぁ！
ここだけが自分の世界と思う蚤、シラミ、ダニの巣窟だョ　
　他人を特定したり、詮索する時だけが猿知恵でよォｗｗ　
いじましいのなんのってありゃしない！　腹痛くて涙が出てクラ〜ァｗｗ！！

＞　他人を特定したり、詮索する時だけが猿知恵でよォｗｗ

なんかやっぱ北海道の人だったみたい

本当にかわいそうな人。

毎度の事ながら文章の壊れ方を見るに

日 本 人 か ど う か す ら 疑 わ し い

と思ってる俺がいる訳だが。

グワッハッハッハッ〜、無様に釣られてんのォ〜w
文章はいくらでも書けるのが分かんねーナァ、このシラミ頭が！
お前らのお里も知れたもんじゃなかろうがァ〜ｗｗ
かわいそうを通り越して、惨めな人生送ってんの〜ォ

意味のないコピベに削除依頼出すのは普通だと思うが。

しかし、皮肉の一つも解さないとは。





いったいどこの田夫野人が迷い込んだのかね？

最近の痛い口調を見る限り、自ら火傷を起こしてやけくそになっているな。
哀れだが、まあ足りない人間なりに頑張っているのかな。

依頼出したよ

net：ネットウォッチ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149317637/178

>>311
乙です

東修司(57)　・・・　どこにいっても削除食らう劣化低脳幼稚老人ｗ

削除依頼出された途端に湧かなくなったな。








静かでいいが。

http://park8.wakwak.com/~spike/news/2006/09/20-1.html
> 　歴史的にも、アジアで列強の植民地にならなかったのは、日本とタイだ
> けです。周囲の国が次々とやられていく中、タイだけは独立を守りとおし
> ました。一時、日本の支配下に置かれたものの、表向きは従いながら
> も、再び独立する準備を進めていました。幸い、現在でも日本の皇室とタ
> イ王室は良好な関係にあります。こうした歴史的経緯がタイ国民の王室
> に対する絶大な敬意を生みました。今回のクーデターもこうした視点で見
> ていれば理解できるはずです。

「再び独立する準備を」ってあるけどさ
タイ王国って独立を失ったことありましたっけ？
俺が調べた限りでは出てこなかったので
詳しい人がいたら教えて欲しい。

日泰攻守同盟条約についても調べてみたけど
戦後のタイの言い分を最大限に聞いても
無理やり日本に協力させられたでしょ
独立を失ったわけではないと思うんだけど。

追伸
改行してないから引用しにくかった

５月の軍事通信員報告でも
＞タイは日本に占領された間、日本に従うふりをしながら主権を取り戻す準備をしていたと聞きます。
とか言ってたな。

そもそも「独立を失っていた」のなら第二次大戦に
枢 軸 国 側 として参戦出来る程国体を保っているわけがない。

恐らく
＞1941年12月8日に、日本軍が英領馬来攻撃のために、タイ南部シンゴラに奇襲上陸すると、
＞日本軍との小規模な戦闘は起きたものの、その後は日本軍の通過を認めた。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2

とか
＞第二次世界大戦（大東亜戦争）時には日本の圧力により枢軸国側として参戦したものの、
＞その後連合国側に鞍替えしたため、戦後は戦勝国としての地位を保証された。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%82%A4%E7%8E%8B%E5%9B%BD#.E5.9B.BD.E5.AE.B6.E6.88.90.E7.AB.8B

とかって辺りを天体望遠鏡くらいの倍率で拡大解釈したんじゃないかね。
実効支配を受けてたなら「連合国に鞍替えする」なんて器用な真似は普通出来ないんだが。

>>315
確かにタイは独立を失ったことは無いね。
東條主催の大東亜会議でも、「日本の傀儡と同列に扱われるのは許せない」と、
首相が出席拒否して代理人を送ってるくらいだし。

どうせ田中のいつもの手、事実に基づかない思い込みによる誇大解釈でしょ。

伝聞やら不確かな情報を裏取りもせずに垂れ流すとか、
垂れ流されたそれを何故か真正の情報として扱うとか、

電 波 の 行 動 パ タ ー ン

にはマニュアルでもあるのか？

ハエは教わりもしないのに飛び方を知っている
クモは教わりもしないのに巣のはり方を知っている

　　　　　　　− 岩明均「寄生獣」より　田宮良子のセリフ

>>319
つまり電波の脳レベルはハエやクモと同レベルってことか。
人間は脳が高度に発達しすぎたせいで未熟な状態で生まれてしまうから、
後天的な教育が無いと何もできない動物になってしまったんだよな。

確かにタイは独立をうしなったわけではない。それを大前提に言う。

＞「独立を失っていた」のなら第二次大戦に
枢 軸 国 側 として参戦出来る程国体を保っているわけがない。

これでは独立をうしなっていない事の説明には不充分。
具体的な反証は何も無い。憶測にすぎない。

＞実効支配を受けてたなら「連合国に鞍替えする」なんて器用な真似は普通出来ないんだが。

実行支配を受けていたのにも関わらず、器用に「連合国に鞍替えした」のだという事にはなぜならないのか？一般論ではなくタイの場合に則して、具体的に述べないとだめだな。

こんな反証では、スパイクとやらの憶測記事と大同小異の、一般論による憶測でしかない。
『どうせ田中のいつもの手、事実に基づかない思い込みによる誇大解釈でしょ』といういつもながらの浅い突っ込みが関の山のようだな。

北海道民あげ

大泉洋道民あげ

>>321
>>実効支配を受けてたなら「連合国に鞍替えする」なんて器用な真似は普通出来ないんだが。
>実行支配を受けていたのにも関わらず、器用に「連合国に鞍替えした」のだという事にはなぜならないのか？
>一般論ではなくタイの場合に則して、具体的に述べないとだめだな。

いや、充分です
「普通」とわざわざ断りを入れて、一般論として言ってるわけですから
これに反論するなら、タイが「普通」ではなく特殊な例であることを説明するか
「普通」の範疇でそれが可能であることを説明しなければなりません

あなたは、そのどちらもできていません
あと、適当な所で改行した方が良いですよ

タイが実効支配を受けていたと仮定すると、

当時のタイ政府は機能しておらず、タイ政府の意志＝日本の意志となる。
その状況下で「植民地化していない」というのは当時の帝国主義を考えるとあまりにも不自然。
また、実効支配を受けているのであればタイ国軍は解体、もしくは武装解除されている筈である。
武装解除ないし軍が解体された状態になく、自律的に戦争に参加できる国が

独 立 を 失 っ て い る 訳 が ね え だ ろ 。

さらに傀儡政権であったなら世間的に「傀儡政権だった」と評価を受けていないのがおかしい。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%82%80%E5%84%A1%E6%94%BF%E6%A8%A9#.E3.82.A2.E3.82.B8.E3.82.A2

以上、傀儡政権でもなく、独立を失っていたわけでもなく、実効支配を受けていた訳でもない。
で、だ。上記の様な言い訳が使えない国が

戦後に天才的な外交手腕を持って「戦勝国」になった事が「異例中の異例」なんだ。

少 し は 手 前 で 調 べ る な り 考 え る な り し ろ エ ア ヘ ッ ド 。

＞「普通」とわざわざ断りを入れて、一般論として言ってるわけですから
これに反論するなら、タイが「普通」ではなく特殊な例であることを説明するか
「普通」の範疇でそれが可能であることを説明しなければなりません

反論なんかしてませんよ。一般論で逃げていると突っ込みを入れてるんだよ。
田中くんに突っ込みを入れるみたいにね。

つまり茶々を入れるのと、突っ込みの区別が出来ていない訳ですね。

まともなヲチをして下さいね

>>327
そもそも日本語が理解できてないと思われ
つか、言語によるコミュニケーション能力に問題がある
が正しいか

早くヲチしなさい

田中昭成、一日中2chに張り付いていないで真面目に働け。

>>330
速く就職しなさい

「ぐためき」はそれぐらいにしときなさい ＞ID:LNJnzka6

ずいぶん喰いつきが遅かったな

>>334
いつかの格言と同じで、調べるのに時間が掛かったんでそ（藁

表面を漁っただけなので薄っぺらなのには変化がないんだが。

他人を叩くのは意気揚々。
しかし、打たれ弱いね。

いいのだ。
田中ヲチに質は問わん

どこぞのアホが

自 分 で 考 え る こ と を 放 棄 し て

文句を付けてるのはヲチとは言わんなぁ。

いやぁ、質は大切だよ。
なぜか質が悪化した方が喜ぶ人間もいるようではあるけどな。

自 分 で 考 え る こ と を 放 棄 し て 文句を付けてるのはヲチとは言
わん。
＞実効支配を受けてたなら「連合国に鞍替えする」なんて器用な真似は普通出来ないんだが。

実行支配を受けていたのにも関わらず、器用に「連合国に鞍替えした」のだという事にはなぜならないのか？一般論ではなくタイの場合に則して、具体的に述べないとだめだな。

一般論なんて誰でも言える。自 分 で 考 え る こ と を 放 棄 し て

文句を付けてるのはヲチとは言わん。

>ｦﾁ板はﾈｯﾄ上の対象を観察するための板です｡
>ﾊﾞｰﾄﾞｳｫｯﾁﾝｸﾞと同じで､鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
>天然の状態を観察して生態を見守り､自然を壊さない事が大切です｡

ちゃんと質問スレに書いてあるのに、読みもしないしヲチの意味も理解出来ないのを、考える事を放棄と言うのでは？

＞ID:m5qmCWFY
>>325は読めなかったのか。
じゃあ「日本語がまともに読めなくて、自分で考えることも出来ない哀れな＞ID:m5qmCWFY君」向けに
もう少し詳しく解説してやろう。

＞実行支配を受けていたのにも関わらず、
>>325で「政治的にも独立国だった」理由は提示済。
あれを読んでも理解出来ないなら本当に「可哀想に」としか言いようがない。

さて、ナチス・ドイツ、日本、イタリア、ブルガリア、ハンガリー、タイ、
フィンランド、ルーマニア、フランス・ヴィシー政権、
満洲国、蒙古聯合自治政府、中華民国南京国民政府、ベトナム帝国
が主立った枢軸国だ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%A2%E8%BB%B8%E5%9B%BD
お馬鹿さんにも分かりやすい様に主だった国名しか上げてないから、確認したいならここに行け。

先に挙げた１３カ国のうち満洲国、蒙古聯合自治政府、中華民国南京国民政府、ベトナム帝国は
実質的な傀儡政権であり、政治的な独立国とは言えない。
残り９カ国のうち、ルーマニアは「大戦末期（戦中）に政変が起きた」ため、独裁的な親ドイツ政権が倒れ連合国側に。

残り８カ国の中で戦中に政変が起きたわけでもなく、傀儡政権でもなく、
「戦後の外交によって敗戦国の立場を免れ連合国」になった国がタイ王国以外に存在するかね？
答えは「Ｎｏ」だ。
これによって、「タイ王国が枢軸国の中において特殊な存在」であることがわかる。

以上、タイ王国が特殊であること、政治的・実質的に独立を失っていない事が分かり、
＞実行支配を受けていたのにも関わらず、器用に「連合国に鞍替えした」
などという結論には絶 対 に な り 得 な い 。

日本語が出来ない人に無意味に詳しく説明しちゃって、俺ってば優しいなあ。

なんだい朝っぱらから
じゃあタイの場合に即しさらに一般論から逸脱せずに言おうか？

タイは日本による実効支配など受けていないのでそもそも前提が間違っている
間違った前提であるありえない歴史の出来事について「具体的に」論じる意味も必要もなし
よって「実効支配を受けていたのに鞍替えした」などという妄想については
一般論から導かれる極めて常識的な感想を述べるほかない

即ち
『実効支配を受けてたなら「連合国に鞍替えする」なんて器用な真似は普通出来ない』

躍起になって「タイの場合に即して」などと繰り返すのは、
ありえない歴史を妄信する本人が「支配を受けた国が支配されたまま鞍替えした例」を知らなくて
タイに限定すればヲチャーは反論できない僕珍勝った！と昇天しちゃったからだろうが
前提が間違っているのでくるっくると空回りﾊｹﾞﾜﾗ

さて、ヲチしろヲチしろと繰り返すヘンな奴に聞こうか
お前がいう「ヲチ」の定義ってなんだ？
「僕珍ヲチャーですよ、田中の味方でもこのスレの味方でもないですよ」ってか
無理無理、ヲチの意味もわかってないのに

まずお前は「僕珍一生懸命考えてこういうこと思いついた！これは特別な思いつき！僕珍すごい！」
っていうのをやめて、一般常識や資料の収集・読み込みで物事を考えることから始めてはどうか

そもそも田中君の主張によると

タイは日本の支配下に置かれ独立を失い、その状況下で独立する準備を進めていた

なんだから、実効支配云々どころじゃないんだよな。
独立を失うってことは完全に属国か植民地扱いって事だし。
まあ、逃げ道を潰す意味合いで「実効支配」まで広く見た訳だけど。

とか考えつつよくよく見たら、
＞歴史的にも、アジアで列強の植民地にならなかったのは、日本とタイだけです。
＞周囲の国が次々とやられていく中、タイだけは独立を守りとおしました。
＞一時、日本の支配下に置かれたものの、表向きは従いながらも、再び独立する準備を進めていました。

田中君の歴史観でも、タイは独立を守り通せてないんだが。

「独立を守りとおしました」は「列強」に掛かってるんだろうが、
「日本の支配下云々」という余計な一文が入ることでグダグダになってる。

「周囲の国が次々と列強の植民地にされていく中」とか書いて「日本の支配下〜」を削除すればスッキリするはず。

ついでに
＞幸い、現在でも日本の皇室とタイ王室は良好な関係にあります。
支配国と被支配国の関係があって、さらに被支配国は面従腹背で独立の機会を伺っていた（田中史観）
のに「現 在 で も」ってのはどういう事なのかね。

余計なこと書くから端から矛盾していくんだよな。いつものことだが。

>>342
やれば出来るにゃないの。
大変良く出来ました。
頑張ってね。

自分で調べることも考えることも出来ないID:m5qmCWFY君

にでも、ここまで噛み砕けば理解出来るのか。

それで>>325で既に否定されていた
＞実行支配を受けていたのにも関わらず

という前提に拘った君の頭の悪さは理解できたかね？

解り易く、みんなに親切にを心がけて下さい。

http://qb.2ch.net/operate/kako/1064/10641/1064177514.html

944に管理人の発言がありますね。

ところで、田中君は安倍新内閣について何か論評していませんか？
私は、あの『美しい國』って言い方に眉唾臭さを感じるんですがね、

美しい國なんて曖昧な言い方を政治家が言う時は、碌なことをしかねない。
キナ臭い。
右傾化の風潮に乗っかって、イケイケどんどん。
一方的な思想を押し付けたりしないで貰いたいもんだよね。
靖国参拝の問題だって半数の人間が、反対してるんだし。
流行廃りで右に傾いてるバカが多いから困るよね。
付和雷同でとんでもないところまで連れてからちゃうよ。ね

流行廃りで、こんなに右傾化されたら、数年後に揺り戻しで左傾化なんてことになりそうで、そいつはいやだからね。
右傾化でうかれてる人にはほどほどにして貰いたいんだよね、安倍さん。
田中君はどんなご意見かなぁ。楽しみだな。
ここの人たちは、田中君の意見の正否や真意はどうあれ、叩くんだろうけどね。

ここの人たちは、田中君の意見の正否や真意はどうあれ、叩くんだろうけどね。

間違いを指摘するだけ、何でも反対するのがヲチなのかな。
まぁ、いいや。
田中君の意見を拝聴し、そしてそれを叩くみなさんをヲチしたいんだな。

なら余所にスレでも立ててそっちに独りで住んでろ。

バカが話題の逸らし、戯言のオンパレード。
まともに会話ができないのかねｗ

いえいえ、こんなことに主眼をおいて田中オチをしたいと言っているんでね。
余所じゃダメ。

＞バカが話題の逸らし、戯言のオンパレード。
まともに会話ができないのかねｗ

どうやら、この人は政治に無関心なご様子。
困った人だなぁ。

ねぇ、何でヲチしないのだい。
スパイクくんは新たな記事を書いてるよ。
難癖つけるだけがヲチではあるまい。
さぼるなよ。

今日は日ハムの試合で、組閣の話題どころじゃないかもよ

＞田中君の意見を拝聴し、そしてそれを叩くみなさんをヲチしたい
んなら余所にスレ立ててそこでやれと言ってるんだ。
思考能力も国語力も極めて劣る可哀想なID:m5qmCWFY君には難しいかな？
もっと分かりやすくしてやるよ。

あたまのわるいＩD:m5qmCWFYくんがここにくると、ほかのひとのじゃまになります。
どこか、ほかのばしょであそびましょう。

理解できたか？
出来たならサッサとヲチヲチスレでも立てて、そこで一人で遊んでろよ屑。

ねぇねぇ、もし、もしもだよ。もしも、田中くんが皆さんの賛成するような意見を言った場合はどうやって叩くの？
叩かないで無視？無かったことにしちゃうとか？
ねぇねぇ、ねぇってば、ねぇ。教えてよぉ。ねぇ。

ボク、みんなに迷惑なの？
ふーん。
でもね、こうやってヲチされてると田中君も迷惑だと思うよ。
君たちが止めたら、ぼくもやめるよ。
一緒にやめようよ。ねぇねぇ、ねぇってば。

× ヲチが迷惑

〇 スレ違い投稿が迷惑

邪魔だから余所でやれと書いてあるのが読めなかったらしい文盲のＩD:m5qmCWFY君。
日本に来て何年だか知らんがいい加減恥ずかしくないかね？
君にそんな高等な情動があるとも思わんが。

ああ、ついでに
>>325で既に否定されていた
＞実行支配を受けていたのにも関わらず

という前提に拘った君の頭の悪さはそろそろ理解できたかね、
恥の概念と知能が丸ごと欠落したゴミ屑にも劣るＩD:m5qmCWFY君？


ところで恵庭の件、上告棄却だそうだな。

映画ライターってのは一日中2ch漬けでも飯が食える職業なのかい？

1日中2chに張り付いて粘着荒らしか。
典型的な引きこもりだな、こりゃ。

>>364さんの言うとおりだと思う

340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：2006/09/27(水) 04:32:33 m5qmCWFY
345 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：2006/09/27(水) 09:17:17 m5qmCWFY
347 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：2006/09/27(水) 11:09:18 m5qmCWFY
349 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：2006/09/27(水) 12:09:35 m5qmCWFY
350 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：2006/09/27(水) 12:21:54 m5qmCWFY
351 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：2006/09/27(水) 12:26:53 m5qmCWFY
352 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：2006/09/27(水) 12:28:51 m5qmCWFY
355 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：2006/09/27(水) 16:26:47 m5qmCWFY
356 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：2006/09/27(水) 16:30:31 m5qmCWFY
357 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：2006/09/27(水) 16:37:13 m5qmCWFY
359 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：2006/09/27(水) 18:05:09 m5qmCWFY
360 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 本日のレス 投稿日：2006/09/27(水) 18:06:53 m5qmCWFY

ｽｺﾞｽwww

老人は早起きだねえ・・・

>>366
ということは早寝なわけだな、いまごろ夢の中か

それから、レスくれた人、タイ王国関連のカキコしてくれた人
ありがとね

キツイなぁ

新しい記事載ってるのに何でヲチしないの？
突っ込みどころがみっかんない？
突っ込むだけが、キミらのヲチなの？
賛同の感想を言ってもいいんじゃない？
そうしないで、津込むだけって、もしかして嫌がらせ？個人攻撃？
これを「悪」だね。

>>367
ザッとぐぐっただけでwikiやら何やらがてんこ盛りで引っかかってくるからなあ。
便利な世の中になったもんだ。

ところで、簡単な裏取りもせずに適当な事を書き飛ばして「ライター」を名乗れるなら、

一応調べてから書き込んでる俺の肩書きも「ライター」でいいのかね。
本職のライターさんに失礼だし恥ずかしいから、

そ ん な こ と は 口 が 裂 け て も 言 わ ん が 。

>簡単な裏取りもせずに適当な事を書き飛ばして「ライター」を名乗れるなら、

これには困ったものですね。
でも、まぁ、調べてというのは耳障りが良いですけど、それをそのまんま書くだけでは「ライター」とは言えませんね。
あくまで資料ですからね。他人のふんどしで相撲をとってるわけですから、只調べただけで、「ライター」なんて名乗らないアナタは賢明です。

それに引き換え、調べてもいない。いや、田中君は調べた資料を自分鳴りに租借したら、事実関係まで違ってしまったのかもしれないね。
ライターを自称している以上は、調べたまんまを書くのは気が退けたのかもね。
しかし、ライターだって何だって、プロといえどもピンキリですからね。そう目くじらたてなくても。
一種の嫉妬かな。
やっぱり、近親憎悪？オレの方がもの知りなのに、なんでアイツがぁあああ！！
放っときゃいいじゃんか。
どうしても、引きずりおろしたい程嫉妬してる？

このいい年した引きこもり君は、今日も一日中２ｃｈで粘着かな。

ズボシ

こりゃ嫉妬だな

図星だそうです。
早く就職先が見つかるといいですね＾＾

田中も「美しい国」が好きじゃないようだね。
昨日暴れていた魂の双子も、似たような事を言ってたなあ。

殺人事件の話題がないのは、何故だ。

>>375おまえは好きだか？

全くの門外漢が１０分調べただけで事実関係がハッキリすることを調べもせず、
得々とデタラメを吐き散らし、自信たっぷりに誤訳を垂れ流し、
発言には常に反米・反政府バイアスが掛かった上に
どうやら日本語文法すら怪しい「自称」ライター

ど う し て 嫉 妬 せ に ゃ な ら ん の だ ？

マジで分からんので頭の悪いID:azEXn+df以外の誰か、解説頼む。

ところでID:azEXn+df、お前サラッと
「田中昭成という人物は『資料を調べた上で、事実とは全く正反対な事を書いてる』のかも知れない」
とか言ってるんだがそれでいいのか？

参考までに、田中昭成なる人物は名誉を大事にするらしいが。

＞これを「悪」だね。

あなたを、犯人です

戦後左翼思想のの揺り戻しで体制寄りのバイアスがかかりまくり、右傾化流行りの風潮に流されている
皆さん。
今日はヲチしてくれよな。バイアスのかかった目で何をどう見るか楽しみですよ。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや
　荒らしなど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置して
　ください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください

>>380
どこ？晒して
そしたらとりあえず見てあげる

ここが個人攻撃でも嫌がらせでもないということに反論出来ない人たち。
自分では反論したと思っている人たち。
論理的と言う隠れ蓑で、悪口を言う人たち。
法の編み目を潜るようなまねをして、個人攻撃と嫌がらせを続ける人たち。
こういう人たちが言葉を弄しても、表面的に辻褄の合ったような事を言っていても、説得力には繋がらない。
なざなら、下衆な心根が透いて見えるからだ。
これを感じよう敵と罵るがよい。ののしればののしる程、理屈を捏ね、自分たちを正当化し、個人攻撃をする卑しい様が浮き彫りになるのだ。
２ちゃんねる被害者を舐めるなよ。

ttp://jyakusya.blog69.fc2.com/blog-entry-2.html

＞ここが個人攻撃でも嫌がらせでもないということに反論出来ない

そりゃあ俺は反論しないさ。
俺は君の言うとおり、「ここが個人攻撃でも嫌がらせでもない」と思ってるから。

「ここが個人攻撃や嫌がらせであ」ることを証拠を添えて反論してみせてくれよ。
日本語が満足に使えない粘着荒らしのID:IX4eGJpv君。




ああ、結構マジに言っておくが

本気で小学校の国語からやり直せよ。

>>384
それが>>380のいうヲチ対象なのか？大丈夫か？

邪魔に当たることでよそへ来賓してくださいが定番です

>>384
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1148803589/
巣にカエレ！

＞「ここが個人攻撃や嫌がらせであ」ることを証拠を添えて

キミはバカかね？
ここを見れば一目瞭然だろう。
自覚がないからって、ここが嫌がらせと個人攻撃の巣窟ではないということにはならんのだよ。

>>384のサイトも2ｃｈに対する嫌がらせだな

自分では反論したと思っている人。
論理的と言う隠れ蓑（実は全然論理的じゃない）で、悪口を言う人。
法の編み目を潜るようなまねをして、２ｃｈ攻撃と嫌がらせを続ける人。
こういう人が言葉を弄しても、表面的にも辻褄があわず、説得力には繋がらない。
なざなら、下衆な心根が透いて見えるからだ。
これを感じよう敵と罵るがよい。（？？？）
ののしればののしる程、理屈を捏ね、自分を正当化し、２ｃｈ攻撃をする卑しい様が浮き彫りになるのだ。

っていう感じでどっすか

一目瞭然ならさっさと証拠を出せ、と何万回くらい言われたら理解出来ますかエアヘッド。

さて、日本語が出来ない可哀想な子の相手はこれくらいにして
ttp://park8.wakwak.com/~spike/news/2006/09/28-1.htmlより。糞長えのでいつもの様に適宜改行。

＞なぜ、アメリカがこの件で中国の肩を持つのかといえば、
＞第２次世界大戦でアメリカは中国の求めに応じて日本を攻撃することになったために他なりません。

まあ、NYタイムズが左派系なのはひとまず置くとして。田中君の分析が普遍的に適用されるなら
「アメリカはイラクやアフガニスタンに戦争を仕掛けるわけがなかった」訳だ。

アメリカはイラン・イラク戦争でイラクを支援していたし、01年まではタリバン政権を支持してる。
以上のことから、アメリカの態度と過去の政治判断を関連づけるのは無理があるな。

＞当時は国民党の要請に応じたのが、後に共産党が実権を握るという変化もありました。
＞それでも、支援先が中国であったのは変わることがないため、靖国問題に関しては日本を支持しないのです。

ハルノートの策定に関わったのは「中華民国」。現時点の「中華人民共和国」とは政治的な連続性がない。
オマケに中華民国は台湾に現存してるわけで、田中君の理屈によるとアメリカは

台湾を支援して中国と事を構えにゃならん、となる。まあ、そんなことになってないのは周知の通りだが。

ついでにアメリカ政府は「お前らで解決しろ、俺は知らん」としか言ってない(>>189）。
まあアメリカとしても、あからさまに口出しして核弾頭持った国と殴り合いたくはなかろう。

粘着荒らしさんが言ってることがいまいち理解できない…
読解しようにも日本語が崩壊してちゃなあ。
この文章で金もらえるなら、そこらの大学生だって金稼ぎ放題だよ。

2chの被害者とか名乗りながらも1スレにしか粘着せず、
法的手段なりなんなりに出ようとしない時点で
被害者の立場を利用しようとしてる卑怯者。
大人げとか男気とか０だよねこの人。

そんなにこのスレが気に食わなければ、
削除依頼でも出せばいいのに。
削除人に君の熱意が伝われば通るかもよｗ
それとも削除依頼を出したら、
自分にとって何かまずい事でもあるのかな。

>一目瞭然ならさっさと証拠を出せ、
証拠もへったくれもない。

このスレの存在が、そのものズバリ、個人攻撃の嫌がらせそのものじゃないか。
現行犯だよ。

じゃあちょっと真面目に聞いて見ようか。

このスレを「個人攻撃で嫌がらせ」と評価するならそこには一定の評価基準が存在する筈だ。
その評価基準を明確にし、その上で具体例を添えて出してみろ。

粘 着 荒 ら し の 屑 に は ど う せ 出 来 ね え だ ろ う が

一応聞いてやるよ、愚かで哀れなID:IX4eGJpv君。
難しい漢字は読めないんだろうが、まあ精々頑張ってみろ。

尚、「にほんごはむずかしくてよくわかりません」以外の言い訳は却下だ。

>>392
まあ色々あるんじゃないかね。
IP晒すのが嫌だとか、IP晒すのが嫌だとか、IP晒すのが嫌だとか。

救済手段も利用しないで、1日中2chに張り付いて粘着するだけの人間のクズ。

本当に名誉毀損だとか個人攻撃だとか言い張るなら、
>>395の言う通り救済手段はいくらでも用意されてる。
本当に言われのない名誉毀損なら裁判ざたにすりゃ必ず勝てるし。

じゃあなんで田中さんはそれを利用しないんだろうねぇ？

あなたがたを犯罪者にしたくないという慈悲かもな。

１行煽りレスなんて糞垂れてる暇があるなら>>394をやれよ。
一目瞭然だって言うならその判断基準を書くくらい簡単だろ？

それともこんな簡単な事も出来ないのか？
文章にするとまた日本語が壊れるだろうから箇条書きで構わん。

まあ、自分で言い出したことの定義も出来ない愚か者なのは容易に推測できるから

俺がわざわざ用意してやった言い訳使っても良いぞＩD:IX4eGJpv君。

で、どこも名誉毀損じゃない物に対し「名誉毀損で民事訴訟する」とか言ってた奴が
「ここが名誉毀損だ」というなら裁判という手段に訴えない訳がない。

よってID:IX4eGJpvの言っている事は妄想である。以上、Q.E.D.

そうかもね。

それはさておき、田中くんって左翼なの？
自分は右にも左にも属さないって言ってるみたいだけど、どう解釈してるの？

犯罪者ねえ。
民事と刑事の区別ついてないの？この人。
あと過去の2ch系の裁判記録とかも調べてないんだ。

ID:IX4eGJpvの人はどうか知らないけど、
訴え出ない田中さんは相当チキンだってことは理解した。
若者に馬鹿にされて訴え出ることもできないチキンおじさんﾜﾛｽｗ

田中はねぇ、アパートを出る時のトラブルで勝訴したことが
成功体験になっちゃってたんだろうなあ。

「本人訴訟の経験がある」なんて豪語してたけど、
あれは相手方が出廷しないという大チョンボを冒したから
素人でもたまたま勝てただけなんだし。

＞田中はねぇ、アパートを出る時のトラブルで勝訴したことが
成功体験になっちゃってたんだろうなあ。

憶測。

＞「本人訴訟の経験がある」なんて豪語してたけど、

豪語…主観。

＞あれは相手方が出廷しないという大チョンボを冒したから
素人でもたまたま勝てただけなんだし。

これまた、憶測。

で、昨日の愚者は逃げたのか？

>>402

かくのごとく一目瞭然で、このスレが田中君に対する悪感情を根本に置いている事がおわかりであろう。
こうした、悪意のバイアスに掛かった意見が、他の住人から咎められた試しがない。
そのことは、とにもかくにも、このスレ全体が田中くんに対する悪感情のバイアスを通して成立ってることの証である。
そして、この法則に従って発言されることは、田中君に対する個人攻撃であり、嫌がらせに他ならないのである。
これは、田中君の意見の過ちに対しては執拗な攻撃を加えるが、そうではない個所、良い点については触れようともしない事からも明白なのである。
こう言えば、良い点がないから仕方ないと言うかもしれないが、本来、公正で論理的な批評とは、対象に対して敬意を払うところから出発しているものである。
どんなに酷評をしようとも、そこには対象に対する愛情が滲むものなのだ。
それが微塵もないこのスレは、只の悪口であり、個人攻撃であり、嫌がらせに他ならないのである。
そんなに言うなら、オマエが田中の良い点を教えてくれよ！という程度の低い野次が飛ぶかもしれない。
つまり、ここは、そんな野次が飛ぶ、野卑で薄汚い，底意地悪い人間たちの巣窟なのである。
彼らの博識と論理的思考を心がけようとする態度は、多分に良い点を孕んでいると思う。
その良さを、このようなことに使わず、もっと建設的な方向に使うことを希望する。

主観と妄想が入り交じった論理性の欠片もない文章を書いてる暇があるなら


さっさと>>394をやれ屑。

ついでに。

>>390の様に、因果関係が全くない物を「さもあるかの様に」語る態度を善意に評価することは出来ん。
>>315の様に、調べればすぐに分かることも調べもしないでデタラメを書き散らすのを善意に評価する事など出来ん。
田中昭成という人物はこんな事を何度繰り返した？

全くの素人が調べても、小一時間あれば資料を基に文章に出来る程度の事だぞ？

面と向かって批判されれば「名誉毀損で訴える」などと言いだし、
自分の論拠すら明確にせず、一方的に「議論を打ち切ることにします」などという人間は

不誠実としか言いようがなく、真剣に論じている人から見れば害悪以外の何者でもない。

誤りを認めようとせず、誤りを重ね続ける不誠実な人間に払う敬意の持ち合わせなんぞ無い。

さらにオマケ。
＞どんなに酷評をしようとも、そこには対象に対する愛情が滲むものなのだ。
＞それが微塵もないこのスレは、只の悪口であり、個人攻撃であり、嫌がらせに他ならないのである。
頭が悪いのは分かるが、自分が否定したばっかりの「憶測と主観に満ちた文章」を書くなよ。

どうしても、私を「憶測と主観に満ちた文章」を書く人物に仕立てたいようですね。
どこが主観と妄想が入り交じった論理性の欠片もない文章なのでしょう？
全て事実ではありませんか。
どうして、田中君の間違いばかりを突くのですか？
なぜ、彼を肯定する意見をこの場に書くと反発されるのでしょう。
『ワトソン』の時のように不確かな情報でも、それがアンチ田中に繋がれば、賛同されますね。
この事実を一つとっても、ここは田中くんに対する悪意に依拠している事は確かです。
あなたがたは、田中くんを公平、公正な目で見ていると胸を張って言えますか？
言えないでしょう。
このようなバイアスのかかったスレは、個人攻撃、嫌がらせと判断されても仕方ありません。
気に入らない意見の者を、頭ごなしに否定するのは「右曲がり」の人の常なのでしょうか？

間違った意見を自分で考えもせずに妄信したうえ
気に入らない意見の者を、頭ごなしに「右曲がり」と決め付けるのは「左曲がり」の人の常なのでしょうか？

＞あなたがたは、田中くんを公平、公正な目で見ていると胸を張って言えますか？
＞言えないでしょう。

言えますよ
訴えると脅迫したことや、タイとか調べもせずめちゃくちゃなことを書いてるのを見ると
むしろ公平・公正な目で見るほど奴はおかしいです

＞なぜ、彼を肯定する意見をこの場に書くと反発されるのでしょう。
肯定され得ない部分を肯定しようとするから「お前馬鹿だろ」と言われているに過ぎん。
よく思い返してみろ。
誤訳すること、デタラメを書き散らすこと、デタラメから発した論を振りかざすこと。
これらをどう肯定出来る？　「意見を述べたから偉い」とでもいうのか？

＞どこが主観と妄想が入り交じった論理性の欠片もない文章なのでしょう？
＞全て事実ではありませんか。
例えばコレ。

＞どんなに酷評をしようとも、そこには対象に対する愛情が滲むものなのだ。
＞それが微塵もないこのスレは、只の悪口であり、個人攻撃であり、嫌がらせに他ならないのである。
勝手に「それが微塵もない」という憶測を「真実であると断定」して「個人攻撃であり、嫌がらせ」だと憶測している。

コレが憶測でないと言い切ると言うことは、このスレの住人一人一人の事を完全に理解していると断言していると同じ。
しかし実際にそんなことは有り得ない。よってこれは憶測であり妄想にすぎない。反論はあるか妄想屋？

＞『ワトソン』の時のように不確かな情報でも、それがアンチ田中に繋がれば、賛同されますね。
また再放送か。何度も繰り返したがもう一度言ってやる。
例えば俺が、
「これこれこういう理由で『二人が同一人物であると仮定』すると矛盾がない」と言うことに何か問題があるか？
それを読んで「ああそうだな」と思えば賛同する人も出るだろうし、きっちり読んだ上で違うと言うなら
やはり論理的に「これこれこういう理由で違うだろう」という対抗言論が出る筈だ。
現に「これこれこういう理由で別人じゃないかという印象を受けた」と述べた県立宇宙軍氏には誰も文句を言ってない。

要するに論理性が問題であって、

論理性を全く有さない、感情的に荒らし回ったどっかの馬鹿が馬鹿にされてるだけだろ？

＞あなたがたは、田中くんを公平、公正な目で見ていると胸を張って言えますか？
＞言えないでしょう。
取りあえず俺が見たところ「田中昭成と言う人物の書く文章」は

「基本的に反米、反日がスタンスであり、
　そのスタンスに近付けるために誤誘導しようとしているか、
　さもなくばそれに近しい解を導き出すためになら裏取りもせずに飛びついてる」

様にしか見えん。俺の評価が他人から見て公平かどうかは知らん。
俺は社会を代表する気はないし、えらそうに世間を名乗る気もないからな。

ただ「間違ってる」ことにただ「間違ってる」と言ってるだけだ。

間違っている物を「正しい」と言い張りたい誰かよりは公平で公正だろうとは思うがね。

この往生際の悪さは何処から来るのだろう。
自分たちには全く否がないという頑迷な態度。
少しでも否を認めたら「負け」とでも考えているのだろうか。
こうした、歩み寄りの微塵も無い態度で来られたら、相手も頑なになるのは当然である。
人間同士の自然な交流を知らない、ネット世代の歪んだ精神をそこに見る。
田中君にもそういうところがあったが、これは、こういう歪んだ性格同士がもたらした悲喜劇なのかもしれない。
まぁ、これは推測でしかないのだがね。どう思いますか、皆さん。
田中が先か、皆さんが先か。いえいえ、そんな事ではない。
田中君の皆さんも、ネットというツールに振り回されているのではないでしょうか。
お互いに被害者であり加害者なのだと思います。
この連鎖を断ち切る英知を期待します。
すぐ、このようなスレを放棄し、愚かな連鎖を断ち切りましょう。

＞そんなに言うなら、オマエが田中の良い点を教えてくれよ！という程度の低い野次が飛ぶかもしれない。
＞つまり、ここは、そんな野次が飛ぶ、野卑で薄汚い，底意地悪い人間たちの巣窟なのである。

予防線を張ったつもりが全然予防線にならなくて、

＞どこが主観と妄想が入り交じった論理性の欠片もない文章なのでしょう？
＞全て事実ではありませんか。

とか言い放った側から妄想であることを証明されて、
また抽象論に引きこもる訳か。



学習能力はないのか？

＞学習能力はないのか？

逃げるんだな。

なぜ逃げたことになるんだ？

>>415
それは、「逃げるんダナ」という、はだかの大将風ID:F6b52M3Sの逃亡宣言ですよｗ

バカの大将ID:F6b52M3S は逃亡しました
おそらく尻の青い(ry、ネットニート(ryと罵る下劣君が現れますので
引き続きお楽しみください

いい加減余りにも荒らしにパターンがありすぎて飽きて来るのは私だけ？
それともこれに毎回まともに相手できなきゃｦﾁｬとは言えないのかしら(´･ω･)
小物程よく吠える、って感じ。

荒らし？
抗議だろう。
荒らしってことにして無視しようっていうのは、後ろめたさから来る自衛本能だな。
要するに妄想だ。
自分たちがやっている事をしっかり見る事だ。
くだらん個人攻撃は即刻止めろ

どうやら「妄想」って言葉を覚えて御満悦らしい。




立ち直るのに10時間ほど掛かった様だが。

＞どうやら「妄想」って言葉を覚えて御満悦らしい。

憶測、妄想、思い込みばかりだな

ったく、嫌みでしか応酬できないとは・・・
尻の青い(ry、ネットニート(ryと罵る下劣君ってのそっちのこった。
なんだかんだ言っても、所詮は田中くん書き込み待ちでしかない
彼は君たちの先生なわけだ、手引書ってわけだ。
尻馬に乗るやり方だよね。　いちいちそれに難癖つけてさぁ。
いい気なもんだよ。　楽チンだねこりゃ、こりゃ。

持って来たぞ。
しっかり論評してごらんなさい。

米上院が捕虜条約の見直しを決定


2006.9.30



　先日紹介した、テロ容疑者への尋問の内容を国内法で定義する法律が下院に続いて上院でも可決されました。
ブッシュ大統領は当然、この法案に署名するでしょう。ジョン・マケイン上院議員の反対も功を奏しなかったようです。
未だに、アメリカでは「パトリオット・シンドローム」とでも呼ぶべき状況が続いており、「愛国」の名の下に意味のない決定が下されているのです。
私はこういう状況を「銃後の浅知恵」とも呼んでいます。

（つづきだ）


　ジュネーブ法では第３条約の第17条で「捕虜の尋問」について定義していて、
捕虜から情報を得るために、肉体的、精神的な拷問を加えてはならないことになっています。
尋問できるのは氏名や階級などの基本的な情報だけで、

これは第三国を通じて祖国に捕虜になったことを通知するための手続きです。
捕虜は奴隷ではなく、基本的な人権がすべて認められます。
御存知のように、アメリカはこの規則を破り、テロ容疑者を拷問しています。
当初、テロ容疑者はジュネーブ法上の「捕虜」に該当するかが議論の対象となりました。
ジュネーブ法は民兵や一般市民が緊急的に武装した場合も戦闘員と認め、捕虜になる資格を認めていますが、
テロ容疑者については定義がありません。
そこで、ジュネーブ法を「準用」する形で、テロ容疑者を捕虜として扱うことになったのです。

　アメリカにすれば、逮捕したテロ容疑者はアルカイダの実体を明らかにするための重要な情報源と考えます。
拷問してでも白状させようと力む気持ちは理解できますが、実際には悪影響しか及ぼしません。
マケイン議員やコリン・パウエルが反対したのは、それを懸念するからです。

　反対の理由として、米兵が捕虜になった場合、アルカイダによって拷問される危険が高まるといわれました。
現状では、米兵が捕まると必ず処刑されているので、これを心配しても意味がないというのが賛成派の主張なのでしょう。

　もう一点、捕虜になると拷問されると知れば、テロリストたちは必死で戦い決して手を抜こうとしないことになり、
戦闘がより激化する危険が考えられます。硫黄島で戦った米海兵隊員は後退が認められていない日本兵が捕虜を取るとは信じず、
必殺の信念で戦ったといいます。こうした「生か死か」しかない戦いは必然的に激化するものです。
さらに、アルカイダにすれば、アメリカの非道ぶりを宣伝する格好の材料にもなります。

（つづきだ）

　ジュネーブ条約がはじめて締結され、赤十字社が活動を始めると、戦争の犠牲者が減ったという史実があります。
しかし、こうした事情を戦争の理解が薄い人に納得させるのはむずかしいものがあります。マケイン議員はベトナム戦争で捕虜になった経験があり、体験としてこのことを知っています。パウエルにはそういう経験はありませんが、知識としてそれを理解しています。

　戦略的に見ても、この法律は誤りです。アルカイダは正体不明の軟体動物のようなものです。
尻尾を切ってもまた生えてきますし、頭を銃弾で撃ち抜いても別の頭が生まれるような組織なのです。
追いつめて勝負を決める時は、必ずそれで戦争が終わるという確信が必要です。
アルカイダはビン・ラディンが死んだところで活動を続けるでしょう。
そんな戦いを、アルカイダを殲滅するまで続けると宣言するのは、最初から方向性が間違っています。このことはいくら強調しても足りません。

　さらに、長期間に渡って拘留している捕虜から、いまさら新しい情報が得られるとは考えられないのです。こういう意味のない法律で、新しい危険を作り出す必要はないのです。

オレとしては、あちらこちらで言い古されていることを、あたかも独自の新見解
のように持ち出して、何を得意になっているのだ。という感想を持った。
しかし、田中君が得意になっているかどうかは，憶測でしかない。
これはオレの田中くんに対する負の感情がそう思わせているのだろう。

前スレで引用について教えてあげたのに、すっかり忘れてしまったですか。
自分の為になることは、ちっとも身に着かないオウムですね。

そもそも全文引用する必要性が全くないとか、

「ヲチしろヲチしろ」とうるさく騒いだかと思えば
「ヲチ＝個人攻撃の嫌がらせ」と決めつけて「やめろやめろ」とがなり立てる一貫性のなさとか、

＞オレとしては、あちらこちらで言い古されていることを、あたかも独自の新見解
＞のように持ち出して、何を得意になっているのだ。という感想を持った。

とか自分が印象を持って個人攻撃をしてるとか、

いろいろと恥ずかしくないのかなぁ。

あっ、なるほど自分の書き込みで「個人攻撃」の実績を作ろうとしてる訳か。

ウヘウヘッ！フヘヘヘヘ〜〜〜イ

こ、これでチミたちはヲチ出来ないだろー？え？
この手があった。
チミたちより先に、たなちゃんの記事や発言を書込んで、さぁ論評しろと言えば、それに従うわけがない。
つまり、チミたちは論評出来ない。ヲチ出来ないのーだ。
しかも、勧めてやっているのだから、これは邪魔しているのではない。
チミたちがなぜかしらんが、ヲチしないわけだよん。
や、や、たったぁああい！
ブラボー！

>>401>>402
この話、ﾎﾑﾍﾟに書いてたから、漏れも読んだよ。少額訴訟だったと思う。
少額訴訟に関しては以下を参照に。
http://www.e-legal-office.net/syougaku/

まったくゲスな考えしか浮かばないようだね。

もう一度荒らしさんのために書いてあげるけど、
前提から間違ってるんだってば。

「嫌がらせ」って言うのは当然相手に苦痛を
与えることを目的としてる訳だけど、
ｦﾁっていうのは相手がどんなおかしな事をしてるかの「観察」でしかないの。
だからｦﾁは相手がｦﾁに気付いてようが気付いてまいが関係ないんだよ。

個人攻撃による苦痛を受けたってのなら、このｽﾚに気付いた時点で
本人が削除依頼が出すなりなんなりして、受理されるでしょ。
個人攻撃だの嫌がらせだの騒いでる暇があったら削除依頼でも出してらっしゃい。
どっちが正しいかわかるから。

＞どっちが正しいかわかるから。

だから、あんたの言い草が法の編み目をくぐるというか、法にさえ触れなければ何をしてもいい、という邪悪で卑しい態度だというのだ。

>>433
日本語が理解出来るようになってからおいで。

多分無理だろうけど。
卑しいねぇ。

＞法の編み目をくぐる

面白い表現ですね。

間違えた

法の網目が正しい。
君たちらしい意地悪い突っ込みだな。
そして、私らしいミスだった。

さて、なんか一人で浮かれてる馬鹿は放っておいて。

ttp://park8.wakwak.com/~spike/news/2006/09/30-1.htmlより。いつも通り適宜改行。

＞アルカイダはビン・ラディンが死んだところで活動を続けるでしょう。
＞そんな戦いを、アルカイダを殲滅するまで続けると宣言するのは、
＞最初から方向性が間違っています。このことはいくら強調しても足りません。

まあ、ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%83%80#.E7.B5.84.E7.B9.94
にある様に、アルカイダが組織として実際にどの程度の物なのかには諸説あるみたいだが、

オサマ・ビンラディンを頂点とする、或いはその財力に依存する組織であると仮定するなら、

巨大な資金源であるビンラディンの排除はアルカイダに組織として致命的な打撃と言える。
別人が指導的立場を引き継いだとしても、新たな資金源を確保するまで当面は活動出来なくなるだろうな。

翻って、田中君の評論には
「何故ビンラディンが死亡してもアルカイダが活動を続けうるのか」の具体的説明がまるっきり欠落してる。

「アルカイダはいくつもの組織が緩やかに連帯したリゾームである」くらいの事を言わないと
＞軍事問題に関する情報を分かりやすく一般の方々に提供することを目的に運営していきます。
なんていう、自分から掲げた「当サイトの主旨」とやらに真っ向から反してるな。

さらにもし「リゾーム云々」やそれに近しい事を言ったとしても、
未確認情報である以上、曖昧にならざるをえないものを確定的に言ってしまっている。

まあ、今回もいつも通りか。

＞法の網目が正しい。

いいえ、「法の網の目」ですよ。

それからね、

＞君たちらしい意地悪い突っ込みだな。

指摘したのは私個人なんですよ。

勝手に「君たち」なんていう表現をすることで、
あたかも私が何かを代表しているかのごとく、
あるいは私個人の行動・言動をもって何らかの集団の
特質を判断してかまわないかのごとく断じるのはやめなさい。

＞や、や、たったぁああい！

落ち着けｗ

>>436
すでに>>383で間違っているのよｗ
指摘せんと気づかんの？

ちなみに>>440も俺個人の突っ込み
「君たち」とか思考停止するなよ？

>>439
集団だと認めたな、とかいった読解力ゼロ突込みをしそうだな。あの人は。

つくづく自分への反論を噛み締めるってことができん荒らしやのう。
条件反射で動いてんの？頭に思考能力残ってる？

刑法に引っ掛からずとも、何の根拠もない個人攻撃しかないｽﾚなら
運営の方にきちんと削除依頼すれば受理されるって。
2chの運営だってむやみに民事で訴えられたくなかろうから、
筋が通ってれば聞き届けてくれるよ。

いつまでも竹島問題における韓国の様に逃げ回ってないで、
運営の削除依頼いってらっしゃいな。

＞刑法に引っ掛からずとも、何の根拠もない個人攻撃しかないｽﾚなら
運営の方にきちんと削除依頼すれば受理されるって。
2chの運営だってむやみに民事で訴えられたくなかろうから、
筋が通ってれば聞き届けてくれるよ。

そんな強制的な手段ではなく、あなたがたの反省をこそ期待したい。
人間を信じたいのです。
どうか、こんな無法なまねはやめて下さい。

＞巨大な資金源であるビンラディンの排除はアルカイダに組織として致命的な打撃と言える。
別人が指導的立場を引き継いだとしても、新たな資金源を確保するまで当面は活動出来なくなるだろうな。

打撃はでかいだろyが、テロってのはなくならんよ。
第二、第三のビンラディンが登場するのは世の常だろう。
ならば、田中君の言う通り、 アルカイダを殲滅するまで続けると宣言するのは、
最初から方向性が間違っているという意見のあり得る。
何もかも具体例がないとわからないという問題ではないね。
良するに、批判のための批判だな。
まあ、今回もいつも通りか。

オサマ・ビンラディンを頂点とする、或いはその財力に依存する組織であると仮定するなら、
組織を支える「財力」という柱を失った場合、

現 時 点 で の 「 ア ル カ イ ダ 」 は 活 動 が 出 来 な く な る　と言ってる。

「テロがなくならん」なんぞという巨大な話じゃねえんだ、すり替えるなよ低能。

オサマ・ビンラディンの排除は「アルカイダという組織への資金の流れ」を止めると考えられる。
資金源を失った「アルカイダというテロ組織」は瓦解か、規模が大幅に縮小されるだろう。

もう一度繰り返すぞ。「アルカイダという１テロ組織」に対しての効果の話をしているだけで、
テロ行為そのものに対しての話じゃねえ。すり替えるな低能。

まあ君は「補給も資金もなしに組織を維持し続ける事が出来ると考える無能」の類なのかも知れんが。

アルカイダの組織形態にしても
「オサマ・ビンラディンを指導者とした組織」から「小規模組織が緩やかに連帯しているだけ」
まで様々な考察が存在する。
ところが田中君はどの説を採っているのか、またその理由に至るまで説明を全くしていない。

その一方で「オサマ・ビンラディン」がいわゆる大富豪である事、かつても私財を投じて練兵を行っている事から
現在「アルカイダ」に置いても私財から資金を出しているだろう事は容易に推測できる。
よってビンラディンの排除は、少なくとも「ビンラディン配下のアルカイダ」の活動を停止させうる。

まともに日本語が読めねえんだから、斜め読みで理解した気になってるんじゃねえよ屑。

>「テロがなくならん」なんぞという巨大な話じゃねえんだ、すり替えるなよ低能。
そう来るだろうと思っていたよ。
＞ところが田中君はどの説を採っているのか、またその理由に至るまで説明を全くしていない。


質問すればいいのに。
何で貶す方向にベクトルが行くのだろう？
田中くん嫌いのバイアスが相当にかかっていて、公正さを欠く論評にはちがいないな。

>>447
だったらお前が聞け！
つーか、ヲチ板のローカルルールもう一度読んで出直して来い！

＞そう来るだろうと思っていたよ。
すり替えた事は否定しねえのか。

全く説明してない事が問題なのは
＞軍事問題に関する情報を分かりやすく一般の方々に提供することを目的に運営していきます。
なんていう、自分から掲げた「当サイトの主旨」とやらに真っ向から反してると言ってる。

次に、俺は
どの説を採ろうと、オサマ・ビンラディンの排除には「資金源の除去」という効果がある
と言ってる。
「田中昭成がアルカイダをどんな風に見ているか」は全く関係がない。

何も読んでねえんだろ？　揚げ足取ったつもりになるのは勝手だが自分の国語力と相談しねえと

恥 を 晒 す ば か り だ ぞ 。

懸かっているぞバイアスが。
自分では気づかないのかもしれんんな。
悪い事は言わん、聞け。
そして出直して来い！

出直せ！！！！

ねぇ、ちょっとぉ！！
田中くん、今日もスパイクのやつ更新してるよ。
ヲチしないの？
何とか言って！
相手してくれぇええ。

おーーーーーい！

。オサマ・ビンラディンの排除には「資金源の除去」という効果がある
と言ってる。
「田中昭成がアルカイダをどんな風に見ているか」は全く関係がない。


わかったむゎかった、キミの言う通りだよ。
わかったから、へそ曲げないで出て来なよ。
うんうん、キミは正しいし頭もいいよ。田中君よりお利口だよ。

負け負け。負けました。
オイラの負けです。
完敗です。
そういうことにしましょう。

あ！

い！

う！え！お！

今日はこれでおしまい。
また明日ねぇ。
明日は気持ちよくお話ししようね。

反論したり煽るにしたりしても、もうちょっと
品のある行動はできんもんかねこの荒らしさん。
育ちの悪さが伺えるぞ？

このスレ住民の反省もなにも、こっちは基本的に間違ったことしてないからねぇ。
そもそも荒らしに言われて反省する義理もなかろ。
だからどっちの言い分が正しいか2chにおける「お上」な運営やら、民事裁判にかけたりやらするんだよ。
このｽﾚで騒いでる限り、田中さんはどうか知らんが荒らしは荒らし。ただの小蝿以下。
さ、わかったら運営いってら。

やっちまった…さげ忘れ申し訳ありませんorz

>>458
言うだけ無駄じゃないの？ID:0YoECn3r に対しては
きっとプログラムか何かだよ、ファミリーベーシックあたりで作った

あー、人工無能とかいう

パブロフの犬かと思ってた。

＞このスレ住民の反省もなにも、こっちは基本的に間違ったことしてないからねぇ。

凄いなぁ。
こんな事が通用する世の中なんですね。
頭の良い人たちのやることはわからんですよ。
ネットのルールて、世間一般とかけはなれてまんなぁ。
年寄りはついて行けまへん。
というか、世の中のしきたりにあわせてネット社会も美しくなって行ってほしいですな。
とかなんとか申しましても、わいアホやねん。バカくんでっせ。
説得力ありまへんな。
こないなバカの事だから無視ってこっちゃろうが、バカにも一分の理があるってもんでがす。
こげなこつしてはると、いつかシッペ返し喰いよるきに、あんじょう気をつけなはれ。
ほな、オイは帰るきに。
ばいばい。

調べもせず間違ったことをネットで発信したあげく訴えるとか逆ギレ
そういうことが通用する世の中じゃなくて良かったよ
田中のルールって、世間一般とかけはなれてるからなあ

田中君はちょっとエキセントリック過ぎるよね。
確かに、世間一般からいって困った人だと思うね。
だからって、ネットを使ってヲチするっていうのもどうかと思うわけなんだけどね。
ま、いいんですけど。

私などから見ると、ネットでヲチする行為って、もうそれだけで嫌がらせのように感じてしまうんですよ。
いやらしい個人攻撃だって。
やめた方がいいんじゃないのって。
単純にそういうことなんですけどね。
法律うんぬんなんていう次元ではなくてね。

どうなんでしょう？ネットでヲチする行為って、普通なのかしらん？

だから、そう思うならさっさと運営に

ヲチは嫌がらせだからヲチ板なんか即刻閉鎖汁！

とか言ってこいよ。
ヲチ板は観察する場所であって「ヲチ」について議論する場所じゃねえ。

誰にでも見られる場所に、誰にでも見られると分 か っ て て 文章なり絵なりを載せるわけだから、

観察される事が「嫌がらせ」にはなり得ないがな。

文句言われるのが嫌ならMixiにでも籠もって
全面的に同意してくれる奴隷みたいな奴相手にオナニーしてろよ。

誰にも見れる場所に、悪口書かれたら、そしてそれが多くの人に信じられ、流布されたら、書かれた本人は嫌な思いをする。
これは嫌がらせではないの？
誰も知らないところで人知れず観察しているのとは違うと思います。
しかも、正当な批評行為なら、批評する側も匿名ではなく、氏素性を明らかにしないとね。
批評じゃなくて悪口になってしまうと思います。

何で、そんな風にヲチを正当化出来ちゃうんだろう？
自分がやられた時のことを想像出来ないのかな？
普通の神経じゃないと思うんだけど…

しかしあれだな
粘着して荒らすにしても、もうすこしバリエーションを増やせないものかね？
１．田中を批判するそぶりを見せながら、スレ批判を始める
２．スレ批判、住人批判が主になる
３．突然早くヲチしろなどと壊れ始める
４．完全に壊れる

以下ループ

つか、ほんとに毎日、一日中張り付いてるのな（ｗ

やはり、こうしたヲチ行為は、公序良俗に反する行為に思えるのですが。
幾ら法律で既成されていなくても、行動をくわえ煙草で歩くとか、ものを食べながら歩くとかみっともない行為ってあるんじゃないかな。

やはり、こうした荒らし行為は、公序良俗に反する行為に思えるのですが。
幾ら法律で既成されていなくても、行動をくわえ煙草で歩くとか、ものを食べながら歩くとかみっともない行為ってあるんじゃないかな。

はいはいバカバカ

↑もうこの一行レスでいいよ

なるほどなるほど、ID:55hlnKNJ君は
ペンネームや無記名による批判は批判じゃないと言うわけだ。

そういえば、オーマイのコメント欄で
ど っ か の 誰 か が 「 ぶ っ ち 」 と か っ て 匿 名 で 何 か や っ て た
様な気がするなあ。

ついこの間まで
「 ス パ イ ク 通 信 員 」 と か い う 「 個 人 が 特 定 で き な い 」 ペ ン ネ ー ム
で神浦ｾﾝｾのサイトを占拠してた誰かがいた様な気もするなあ。
前スレの頭で「スパイク＝田中をと決めつけるのは云々」とかほざいてた荒らしもいた様な気がする。

ついでに。
明確な嘘に「嘘だ」って言うと悪口になるのか。どこの国の公序良俗なんだ？
見てきた様な嘘を吐くのは講談師だけで沢山だ。

ここまで見事にギロチンブーメラン決められると哀れむことすら出来んわ。

いや、色々とおっしゃりたい事もございましょう。

しかしね、そんなことはどうでもいいんです。
もっと素朴に、単純に考えましょうよ。
ネット上で個人をヲチすることって、誉められた事じゃないのではないでしょうか。
公の場署で特定の個人を実名でヲチするって、これはやられている方からしたら嫌なものだと思いませんか？
思いますよね。思うでしょう、普通は。
そういう単純なことを言ってるんです。それを色々、理屈やなんか言葉を装飾して、わけわからない方向へ、良いことをしているとでも言いたげな方向に持って行くのはやめましょうよ。
単純に考えてみてくださいよ。

個人を特定して悪口って…
ネットで出てる文章をｦﾁするのと、
出版されてる本を批評するのと
本質が同じだってわかってんのかね。

だからここは田中さん「個人」を攻撃するｽﾚじゃなくて、
田中さんが今度はどんな見当違いの非常識な
「行動」を示すか観察してるだけなの。
田中さんと同じぐらい非常識な言動する人がいて、
ネットでその毒電波をばらまいてたらその人のｦﾁスレも立つんだろうね。

あ、言っても無駄だった？「非常識な年寄り」にはｗｗｗ

>ネットで出てる文章をｦﾁするのと、
出版されてる本を批評するのと
本質が同じだってわかってんのかね。

同じにしてはマズイでしょ。
違うでしょ。
それに、しっかりした批評なら、する側の氏素性を明確にするのが筋です。
それなしに、匿名で批判するのは「批評行為」としては認められませんよ。
やるのなら、そこをきっちりさせて下さい。

＞同じにしてはマズイでしょ。
＞違うでしょ。
何故拙い？　何が違う？　「本は買ってから読む」とか見当違いのことを言い出すつもりか？
出版された本も、フリーペーパーの類も、ネット上にUPされた文章も共に「公にされたもの」だ。
本質的に全く変わらん。

＞しっかりした批評なら、する側の氏素性を明確にするのが筋です。
何故「しっかりした批評」に氏素性が必要なんだ？　それともID:55hlnKNJは
「雑誌や新聞で、ペンネーム・無記名で行われる批評」に抗議でもして回ってるのか？
誰が言おうが「間違っている物は間違ってる」し「おかしい物はおかしい」んだ。

＞それなしに、匿名で批判するのは「批評行為」としては認められませんよ。
じゃあ、このスレに対して延々見当違いの批判をしてるID:55hlnKNJは
さっさと自分の氏素性を明らかにして貰おうじゃないか。先ず隗より始めよ、と言うしな。

オマケ。
＞ネット上で個人をヲチすることって、誉められた事じゃないのではないでしょうか。
ヲチ板には個人ヲチのスレなんぞ山ほどあるわけだが、
なんで頭の弱いID:55hlnKNJはわざわざこのスレに粘着してるんだろうか？
まあ、ここでやってる様な論にもなってない稚拙すぎる作文じゃ

何 処 に 行 っ て も バ カ に さ れ る だ ろ う し 、

ヲチ板全体に文句があるなら「さっさと運営に文句言ってこい」って言われても
理解できてない所を見ると、本格的に日本語が通じないみたいだしなあ。

だからぁ…もっと素朴に単純に考えて下さいよ。

ネット上で個人をヲチすることって、誉められた事じゃないのではないでしょうか。
公の場署で特定の個人を実名でヲチするって、これはやられている方からしたら嫌なものだと思いませんか？
思いますよね。思うでしょう、普通は。
そういう単純なことを言ってるんです。それを色々、理屈やなんか言葉を装飾して、わけわからない方向へ、良いことをしているとでも言いたげな方向に持って行くのはやめましょうよ。
単純に考えてみてくださいよ。

それに、批評とか評論なんて言っても、悪口まがいの程度の低いものがいっぱいです。
評論家なんていってもピンきリです。
匿名で批判するなんて、もうそれだけでキリじゃないですか。
そんな程度の低い人たちなんですか？みなさんは。
低すぎますよ、２ちゃんねるなんかを基盤にする批評行為なんていうのは。名ばかりで悪口がほとんどじゃないですか。
あなたがたは、そんな連中の仲間でいいんですか？
田中君の評論を論評するなら、もっと正攻法にいったらいいんじゃないですか。
相手が見ているのかどうかもわからないところで、なぜ、負け犬の遠吠えのように言わないといけないんですか？
アンダーグランドに引き蘢らないでしっかりやったらいいじゃないですか。

この２チャンネルは、いわば裏社会なわけだ。いわばお天道様をまともに見上げれない
ヤクザ社会ですね。　裏社会の人間が、堅気の人をとやかく言うからおかしいのです。
　裏社会だから、お絵描きや２チャン用語であうんの呼吸で分かり合う。
表社会でこれやると、なんだあいつはぁ〜？　バカッ！とやられる。表社会でヲチｊという名の
批判（２チャンでは観察と一応繕ってるが）をやると、じゃお前はどこの誰だ、自分の
所在を明らかにして発言しろ！ということになる。　２チャンでは相手の実名を挙げても自分
は名無しでヲチしているからと言い訳が立つ。なんとも子供の論理、ヤクザ者の常套手段です。
　映画ではヤクザは美化されても、本物のヤクザは人間の屑であり、虚構、虚飾に誤魔化され
てはいけない。

んじゃ例えば、Amazonとかで出されてる匿名のレビューはどうなのよ？
あれも批判してたら個人攻撃か？
あと、このｽﾚに田中さん擁護派（ｦﾁの是非を問わない、純粋な賛同者）が
他にもいたとしたら？
擁護的意見には「そうですよね」で批判的意見には「嫌がらせだ」なの？

ｦﾁｽﾚには「ｦﾁ対象に個人的な恨みを持つ人」は余りいないよ。
たいていがｦﾁ対象の余りにも社会的道徳から、
そして一般常識から外れた行動に驚く一般人。
逆に極端なｱﾝﾁは自然淘汰される。
玉石混交って言葉がわからん奴は2chに来ても
腹が立つか騙されるだけ。

>ALL
…私わかりにくい言い方してるかしらん？
中学生でもわかる様に話してるつもりだけど。

あぁ、>>479に対する指摘の補足。

ｦﾁは別に田中さんに見てもらおうと思ってするものじゃないから。
田中さんが非常識な行動や言動をとり続けることを
第三者サイドから笑ってるだけだから。

田中さんが自分が関われるはずもないのに
政治やなんやらを評論するのと一緒だね。
映画の辛口評論で、「あの監督の作品は○○が良くない」って
言うのとも一緒かな。
故に「ネットで公開されてない個人情報」は
基本的にｦﾁの対象とならない。
田中さん個人には誰も興味がないからねぇ。

＞田中さんが自分が関われるはずもないのに
政治やなんやらを評論するのと一緒だね。
映画の辛口評論で、「あの監督の作品は○○が良くない」って
言うのとも一緒かな。

田中くんと同じ穴のムジナって、そんなのでいいの？
自分に恥ずかしくないの？

「○△という俳優は大根役者だな」
これは俳優の人格を攻撃しているのではなく、演技について批評しているのですね。
これを、個人攻撃だの嫌がらせだのと主張しているのに似てますね。
スレがあっても無くても、ネット上で何か言えば、不特定多数が読む事に代わりは無いし、今スレを無理やり潰しても、田中の発言について何か言いたい人が増えればまたスレが立つでしょう。

＞公の場署で特定の個人を実名でヲチするって、これはやられている方からしたら嫌なものだと思いませんか？
ああ、何かおかしいと思ったら

そもそも公の場に実名を晒したのは『田中昭成本人』だ

って大前提が抜けてるんだな。

そして仮に、田中昭成がHNなりペンネームを名乗ってても結果は同じだ。
間違ったことを言ってれば「ぶっち（仮称）とか言う奴がおかしな事言ってる」となる。
実名を名乗ったから実名でヲチされてる。ただそれだけの事だな。理解したかスポンジ脳？

ネット上で発言することは「不特定多数の目に触れる」のが大前提だ。
自分で名前付きで露出しておいて、デタラメ吹いてる事を指摘されてふて腐れるくらいなら

公 で 発 言 す る の な ん ざ や め ち ま え 。

でだ、批判やら批評を「内容」を読んで判断する俺は「匿名での批判＝程度が低い」とは思わん。
特に２ｃｈは原則匿名だからこそ、

純粋に「ソースとそれに基づいた論理」が評価されるし、デタラメを吐けば「ソース付き」で反論される。

どっかの誰かみたいにデタラメ垂れ流して後始末せずに放っておく

なんぞというヌルい真似をすれば即座にズタボロにされる。
自分の目が「内容すら確認できない節穴だ」って事を宣言して何か嬉しいのか？


さてと、「匿名での批判はキリ」だと主張するID:55hlnKNJは
さっさと氏素性を明らかにしてくれ。
自分で言い出したことなんだから、まさか自分が出来ないってこたぁないよな？

>>481
いくら平易に書いてもこの有様だからなあ。

>>483
同じ穴のムジナもなにも、「公に公開されている文章に対する批評」
自体は何一つおかしくないじゃない？
そして何故その中で田中さんが何故ｦﾁ対象になったかって言うと
言ってることが余りにも的外れかつ非常識だから。

>>486
や、私も田中さんみたいな理論破綻したこと言ってたら嫌なんで（笑）

FAQでも作っておくというのはどうだ
バカくんがバカな難癖つけてきても「>>**を読めよ」で済ましちゃうの

>>488
それなら「オフ板のローカルルールを読め」で解決してる
自分に都合の悪いことには老眼が発動するお年寄りですから。

＞「公に公開されている文章に対する批評」
自体は何一つおかしくないじゃない？

だからね、批評するならちゃんとした批評をした方がいいでしょう。
しっかりした批評なら、する側の氏素性を明確にするのが筋です。

先生！
>>490はマジなのか
ネタとしてループさせてるのか
わからなくなってきました！

マジだと仮定するなら、現在の2chは「完全な匿名」ではないことを教えてあげよう。
管理側でIP取ってるから個人の特定は完全に不可能ではないよ。
あとは個人情報保護に則って「何が悲しくて実名晒さなきゃいかんのじゃボケェ」ってとこ？
自分から晒した場合は別だけど。
コテハンでいいならいくらでも晒すけどな。
匿名と変わらんｗｗｗ

>>491
まあ、ネタならどっかに縦読み仕込むくらいの芸があるだろうし、
この手のイカレた手合いは結構いるしな、某「特に一人の人」とか。

そもそも「匿名での批評・批判を『批判』」し、「氏素性を明らかにしろ」と主張する癖に

何 故 か 未 だ に 匿 名

って所が何よりもおかしいんだよな。
俺は「匿名だから批評・批判の質が低い」なんて頭の悪い決めつけはしないし、
内容も確認せずに「程度が低い」とそれこそ程度の低い決めつけもせんが、
ID:55hlnKNJの定義だと

「ID:55hlnKNJが匿名でやってる批評・批判は程度が低い」となるわけだ。

>>ID:55hlnKNJ
ほら、上のが読めるならまずは自分の言ってることに責任取ろうぜID:55hlnKNJ。
さっさと氏素性を明らかにして、ID:55hlnKNJ定義で程度の高い批判をしてくれよ。

まずは免許証とID:55hlnKNJって書いたメモをセットで取り込んでどっかにUPしてくれ。


別にそれをやったところで高尚な批判に化ける訳じゃねえがな。

名前に拘る人は、SNSを利用すればいいだけですね。
何も匿名掲示板に来て、名前を出せとトンチンカンな主張をしなくてもいいんじゃないですか？

村上　重治（45）…・虚言・妄想電波で、再三2チャンネルに出没し、言いがかりの荒らし回る常習者。栃木県、大川原××電送�葛ﾎ務、

　って書いても悪い奴なんだから構わないだろう。文句あるなら削除依頼へどうぞ。

どこの誰の話か知りませんが、スレ違い投稿とは迷惑な話ですね。

>>494
悪いやつだから、では主観に基づいてしまうからどうかと。
あと何処に住んでるとか関係なくない？

レス番が飛んだところを見ると足らない誰かの亜種か。

とにもかくにも、ネットで到底の個人をヲチする事を理屈を捏ねて正当化しているわけだな。
本当に自由というものをはき違えてるんだな。
困った人たちだ。
何て殺伐とした世の中になったものだろうな。

http://ex9.2ch.net/accuse/

ヲチ板が嫌いな同士なら、ここに沢山いるから好きなだけどうぞ。

>>498
あ、逃げた。

だからぁ…もっと素朴に単純に考えて下さいよ
人工無能にいくら話しかけても無駄だからやめましょう。

何か？

こんなことが、正当化できると思ってると、世の中に出た時苦労するよ。
いくら頭が良くても、法律に触れないようにしていても、そういう価値基準だけでは社会は通用しません。
ホリエモンをみなさい。村上ファンドを見なさい。
あの人たちの忌むべき心の闇が、あなたがたにも見えますよ。
世の風潮に流されているんだね。
若さなのかもしれんが、痛ましいな。
親御さんはどんな方なんだろうね。
あなたがたも人の親になる時が来るんだろうね。
そんな時、子供にどんな教育をするのか、恐ろしい気持ちになるよ。
親殺し、子殺し、荒んだ少年たち。皆、あなたがたの心に棲んでいるね。

と言っている本人がストーカーのように粘着しているというこの面白さ
こういうのを楽しむのがネットウォッチ

また「心の闇」だとかなんだとかありきたりの抽象論に逃げるんだな。
もう少し芸を磨けよ、いい加減再放送は飽き飽きだぞ？

１．実名でネット上に文章を出してる人を追うのに、何故「実名」ではダメなのか？
２．実名でヲチされてるのは山ほどいるのに何故「このスレ」を狙い撃って粘着するのか？
３．「個人ヲチ」に文句があるなら何故運営側に直接文句を言わないのか？
４．自分で「匿名での批評・批判は程度が低い」として「氏素性を明らかにしろ」とほざく割に
　　何故自分は未だに匿名で「程度が低い」筈の批判もどきを続けているのか？

とりあえずこの４つに答えてみろ。
頭の悪いID:55hlnKNJにも分かりやすいようにわざわざ箇条書きにしてやったぞ。

特に４への回答が聞きたいところだな。
自分基準で「程度の低い批判」とやらをやってると認めるか？
それとも自分の主張通り「氏素性を明らかに」するか？

どうせまた逃げるんだろうが。

湧けば湧くほどヲチャが面白がるだけなのにｗ
この人はもう完全に森本化してるな。

自分で自分に君付けするってのはｷﾓｲな。

だから理屈こねたってダメなんだよ。
一個人をだよ、しっかりした批評行為ではなく、興味本位に公の場でヲチしてるって、そんな事が誉れになるような行為だと思う？
誉れどころか、犯罪的な行為ですらあlでしょ。
相手はここを知らないとか、わけのわからない言い訳する人もいるけど、それ陰口叩いてるってことだよ。
陰口は法にふれないけど、慎むべき行為だからね。
相手が田中君だからって、こんなことしていて恥ずかしくないのかね。

屁理屈捏ねるから理屈で返してやってるのにな。

で、氏素性はまだ明らかにしないのかね？

68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ：2006/09/09(土) 04:31:58 ID:RkkLSaye
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ：2006/09/10(日) 04:56:23 ID:NmqHwiOF
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ：2006/09/15(金) 04:41:27 ID:Ho6oJISL
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ：2006/09/27(水) 04:32:33 ID:m5qmCWFY
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ：2006/09/29(金) 04:57:33 ID:IX4eGJpv
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ：2006/10/02(月) 04:46:26 ID:16st+PoW
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ：2006/10/03(火) 04:46:28 ID:3yYcwO7W
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ：2006/10/04(水) 04:46:53 ID:CAEXkXT/

朝も早よから５９６３

あと>>182、相変わらず名前欄に手打ちしてるのね

>で、氏素性はまだ明らかにしないのかね？

知ってるくせに

私が匿名なのは、皆さんのような批評行為をしないからです。
批評行為をするなら氏素性を明らかにするのが、きっちりした批評のやり方だろうと言っているのです。

俺らも批評なんてしてないんだけど

＞知ってるくせに
知らねえなあ。一体何処のお馬鹿さんなのやら。

＞私が匿名なのは、皆さんのような批評行為をしないからです。
おやおや、自分で
＞匿名で批判するのは「批評行為」としては認められませんよ。
とか
＞匿名で批判するなんて、もうそれだけでキリじゃないですか。

とスレ住人に対して「批判」したのは都合良く忘れたかね？
だから俺はID:CAEXkXT/＝ID:55hlnKNJ個人が勝手に定義するところの
「程度の低い批判」を自分でやってるID:CAEXkXT/＝ID:55hlnKNJに

さっさと氏素性を明らかにして見せろ

と言ってる。
まずは免許証と、「ID:55hlnKNJ」もしくは「ID:CAEXkXT/」って書いたメモをセットで取り込んでどっかにUPしてくれ。
話はそれからにしようや。精々自分定義での「高尚な批判」とやらを展開して見せろ。

＞批評行為をするなら氏素性を明らかにするのが、きっちりした批評のやり方だろうと言っているのです。

批評行為をするのに素性は関係ない。
記名記事でも内容がゴミならゴミなりの、匿名の記事でも内容が蓋然性に富むなら評価される。

「きっちりとした批評」とやらを勝手に定義するのは自由だが、
そもそもキッチリしてない批判もどきをぶら下げてる事くらいそろそろ気付け低能。

>「きっちりとした批評」とやらを勝手に定義するのは自由だが、

勝手ではない。常識。
混ぜっ返さず、聞きなさい。

この粘着力を他に生かせば、何かに成功したかもしれないのに。

無理
ゼークト言うところの無能な働き者だろ
頑張るほどに被害が増える味方の

＞俺らも批評なんてしてないんだけど

そうです。ようやくわかりましたか。
キミたちのしている事は陰口、個人攻撃、嫌がらせなのです。
しっかり自覚して下さい。

＞「○△という俳優は大根役者だな」
これは俳優の人格を攻撃しているのではなく、演技について批評しているのですね。
これを、個人攻撃だの嫌がらせだのと主張しているのに似てますね。

似ていますね、確かに。
「○△という俳優は大根役者だな」
これが日常会話で躱されるのならいざしらず、ネット上などの公の場で言えば、個人攻撃であり嫌がらせです。
恥ずべき行為です。それが分らないからこんな事をしつづけているわけですね。
ネット上で役者さんタレントさんを口汚く罵る書き込みは見るに耐えませんよね。
ここも同じです。

＞512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage ：2006/10/04(水) 07:14:38 ID:CAEXkXT/
＞私が匿名なのは、皆さんのような批評行為をしないからです。
＞批評行為をするなら氏素性を明らかにするのが、きっちりした批評のやり方だろうと言っているのです。


匿名＝批評行為をしない＝陰口、個人攻撃、嫌がらせ

ID:CAEXkXT/＝陰口、個人攻撃、嫌がらせ

俺らは田中の人格を攻撃してるんでも批評してるんでもなくて、
行動と考え方を馬鹿にしてるんだけどな

＞これは俳優の人格を攻撃しているのではなく、演技について批評しているのですね。
って文章まで引用して、それを

＞ネット上などの公の場で言えば、個人攻撃であり嫌がらせです
と言った訳か。読解力の低さに恐ろしさすら感じるな。

役者の演技に対して「演技が下手」と言うのって個人攻撃だったんだ。へえ、そりゃ知らなかった。
ってことはライターが間違った事を書いてるのを指摘するのも個人攻撃で嫌がらせな訳か。

じゃあ新聞・雑誌・ニュースなんかじゃ誤報し放題なんだな。
間違いを指摘したら「個人攻撃」で「嫌がらせ」になるんだから。

恐ろしく倫理観の欠如したケダモノだな。一体どこの山から出てきたんだ？


以下、ID:CAEXkXT/＝ID:55hlnKNJの主張のまとめ。

・公の場での批評、批判は「個人攻撃で嫌がらせ」
・自分から実名を出してる人に対して批判すると「個人攻撃で嫌がらせ」
・匿名での批評は一律で「程度が低い」

他になんかあったら適当に追加してくれな。

面と向かって大根役者と言われて、負けん気を起こしたり真摯に反省すれば俳優として残っていくのではないですか？
ネットが公的な場だと言うなら、誤った情報の指摘は大切です。
田中氏は、マスコミを意識したHPを作っているのですから。
普通に働いていても、言っても無駄だと思われれば、注意はされなくなりますが、人間関係はいびつになります。
それを嫌がらせだの個人攻撃だのと言っても、本人が代わろうとしなければ、どこに行っても同じ事が繰り返されるだけです。

ｽﾚ住人の言うこと否定するのに必死になりすぎて
自分でも何が言いたいかわかってないんじゃない？この荒らし。

Amazonの批判的レビューがこの荒らしに言わせると個人攻撃
なのかが気になる…

ID:CAEXkXT/＝ID:55hlnKNJの世界はどうやらこんな風らしい。

脚本がヘボい→脚本家に対する「個人攻撃」で「嫌がらせ」
監督の采配が拙い→監督に対する（ｒｙ
演技が下手→俳優に（ｒｙ
字幕が滅茶苦茶→字幕翻訳（ｒｙ
パッケージがダサい→デザイナー（ｒｙ
料理の味が悪い→料理人（ｒｙ
ブッシュのイラク戦略は間違ってる→ブッシュに（ｒｙ

ID:CAEXkXT/＝ID:55hlnKNJは他人に文句や苦情を言えない世界に生きてるらしいが。

＞他人に文句や苦情を言えない世界に生きてるらしいが。

そんな事は無い。
個人攻撃、嫌がらせは感心しないと言っているのだ。

＞脚本がヘボい→脚本家に対する「個人攻撃」で「嫌がらせ」
まさに、この言い方では「批評」ではなく「悪口」である。
悪口は苦情ではない、文句ではない。悪口であり相手を貶める行為である。
批評するならきっちり言うべし。
感想にしたところで、相手に対する敬意を払うべし。
最近、ネットの発達で、猫も杓子も「批評」「批判」を安易に口にするが、相手にたいするそれは言った本人にも返ってくるものなのだ。
何をどう見て、どう感じたかを発表する事は、自分自身を表現していることにもなるのだ。
それを「匿名」で発言し、自分は安全なところにいる。これは論評する人間としては卑怯である。
他人に文句や苦情を日常の会話で言うのならまだしも…お茶の間でドラマをみて貶すなどは勝手にやってくれてかまわん…しかし、公の場で同じレベルのものを垂れ流すんはいけない。
ネットの発達が、この垂れ流し現象を助長している。それが苦々しい。
キミたちのような有象無象が、好き勝手を言う。個人攻撃、いじめ、陰口を正当化する。
言論の自由だとでも言いたげだ。まったく腐っている。

＞Amazonの批判的レビューがこの荒らしに言わせると個人攻撃
なのかが気になる…

批判の仕方にもよるよ。
しかし、個人の「感想」なら、色々な感じ方があるから仕方ない。
「批評」となると話しは違う。酷い「批評」はある。
「悪口」レベルのものはやめて貰いたいね。
ネットの弊害だな。
どいつもこいつも「批評」とか「論評」などと軽はずみに…。
おまえらのように、陰口叩いて、それに淫しているような連中がウヨウヨいるよ。
田中くんもそれに近いがな。

どいつもこいつも「批評家」など気取らず、対象に敬意を払って、「感想」を述べてればいいものを！！

＞面と向かって大根役者と言われて、負けん気を起こしたり真摯に反省すれば俳優として残っていくのではないですか

そうとも、面と向って言いなさい。
陰口叩くんじゃない！

＞ネットが公的な場だと言うなら、誤った情報の指摘は大切です。

指摘してけっこう！大いにやりなさい。
ちゃんと本人に向けて！
こんなところでこそこそヲチなんて姑息な手段でなく、ちゃんと本人に言ってやりなさい！

ザルで穴の空いたバケツに、水を一杯にする作業が好きな人がするんじゃないですか？
もちろん、ヲチ板を離れて。
私は無駄な事は嫌いです。

「批判」は氏素性を明らかにしてからやってくれよID:CAEXkXT/＝ID:55hlnKNJ。
お前が提唱したルールだろ？　自分で守らないでどうするんだよ。

＞個人攻撃、嫌がらせは感心しないと言っているのだ。

だからID:CAEXkXT/＝ID:55hlnKNJの定義に従うと、
>>524の例は全部「個人攻撃で嫌がらせ」にならないとおかしい。
同様の例として
ID:CAEXkXT/＝ID:55hlnKNJは「このスレ」に対し「嫌がらせ」をしてる、という事になるな。

一般的に「嫌がらせ」と呼べる程度にもなってないところが笑わせるが。

＞＞ネットが公的な場だと言うなら、誤った情報の指摘は大切です。
＞指摘してけっこう！大いにやりなさい。
と言ってるのに、誤りを指摘する事について

＞ネット上などの公の場で言えば、個人攻撃であり嫌がらせ
と言ってた訳だが。
ほら、また矛盾したぞスポンジ脳。


ところで、面と向かって言われたら
＞人質事件の問題に関する私の考察は済んでおり、それを誰にでも分かるように文章を書くのは、
＞はっきり言って私にとっては徒労でしかないのです。
とか言い出したのって誰だっけ？

おっと、追加追加。

「ネットは公的な場である」という前提に立てば、ネット上の発言は全て「公的な発言」になる。
形式として面と向かって言っているのと変わりない筈だが。

＞陰口叩くんじゃない！
別に隠れてねえなあ。「田中昭成」でぐぐれば７番目に初代スレが引っかかる。
ちょっとネットに触った事があるなら余程の無能でもたどり着けるさ。

なんせ、ID:CAEXkXT/＝ID:55hlnKNJなんてのがたどり着けてるくらいだからな。

>>526-529
落ち着けｗ
ただただ落ち着けｗ

>>533
何をおっしゃる、彼は落ち着いてもこんな具合ですよ
興奮すると>>453-457みたいになるんだから

http://iwatam-server.dyndns.org/software/giron/giron/
> 3.2. 意見の客観性
> 議論でのすべての意見は人に理解してもらうために出すものです。
> それには自分の意見を筋道だてて論理的に話を進めていく必要があります。
> 結論を出すだけではなく、なぜその結論に至ったかを説明しなくてはなりません。
> これが意見の客観性です。
> 客観性に乏しい意見は人に理解してもらえません。
> 「あなたがそういう主張をしているということはわかった。しかしそれ以上のことはわからない」
> という状態にしかなりません。「あなたはなぜそういう主張をするのですか？」という質問がされた時、
> それに答えられないようではいけません。

ID:CAEXkXT/君の言うことは、全く客観性がありませんね。

感想ならいいのか。
じゃあ例えば
「この作者の書くものは全て、〇〇の点でおかしいと
私は思います」
ならOKなの？

じゃあ
「田中さんの文章は全般的に
　前提条件から間違っているため、
読者に偏った誤解を与えかねないという
印象を私は受けました。
そして事実〇〇の点で間違っているので
皆さんもそれを踏まえて読む事をお勧めします」
なら感想を交えた読者の情報交換だからOKだよね。
ｦﾁってのはそういうことでしょ。

>なら感想を交えた読者の情報交換だからOKだよね。
ｦﾁってのはそういうことでしょ。

そうなっていればね。
だが実態は、対象に敬意を払うようなことはなく、間違いをあげつらっているのが現状。

今日は遅いお出ましで

感想って、対象に敬意を払うのが必須なのか？ｗ
ちょっと定義してみせろよ

そもそも何処をどう見て「敬意のあるなし」を判別してるんだろうな。

＞「田中さんの文章は全般的に
＞　前提条件から間違っているため、
＞読者に偏った誤解を与えかねないという
＞印象を私は受けました。
＞そして事実〇〇の点で間違っているので
＞皆さんもそれを踏まえて読む事をお勧めします」

これは普通、「慇懃無礼」って言われる類のもんだろ。

敬語のあるなしじゃないかね。
せっかく人が丁寧な文体でわかりやすく
「こいつの文章は事実無根のホラだからみんな信用すんなよ！」
って書いてあげたのに、丁寧語ならいいらしい。
さすがにここまで露骨に馬鹿にしたら気付くかと
思ったのになぁ。

何処までも威張りたいんだね。可哀相に。

私にはID:CAEXkXTさんの言うことが最も冷静な、客観的立場にたって
物申していると受け取れますね。｢相手に敬意を払う」はどんな場合でも
必要でしょう。　コミュニケーションには最低限の必要条件と考えます。
　田中君だって第三者には、まずそういう態度で向かうよね。段々と異常な
方向へ曲がるのは大いに問題ありだけど。
　初めから相手のあら捜しをする態度では、嫌われるし、読む側にも不快感を
持たせるから。　ここに連続書き込みしている方々には、これを忘れて欲しく
ない。　どこで誰に読まれているか判らな公のネットなんですから。

あんたも客観的に見られるとどう思われるか考えて文章を書くといいよ
読点とか

＞私にはID:CAEXkXTさんの言うことが最も冷静な、客観的立場にたって
＞物申していると受け取れますね。

はてさて、ID:CAEXkXT/＝ID:55hlnKNJさんは
＞それに、批評とか評論なんて言っても、悪口まがいの程度の低いものがいっぱいです。
＞評論家なんていってもピンきリです。
＞匿名で批判するなんて、もうそれだけでキリじゃないですか。

と仰っておられますが。
つまり、ID:FMuPHMBqがやってる「批評」はID:CAEXkXT/＝ID:55hlnKNJの倫理観において

「程度が低」く、公の場であることから「個人攻撃で嫌がらせ」

となりますねえ。
まさか、批評の内容が自分に有利なベクトルを向いてるからって
それを「例外」にするような筋の通らない真似はなさらないでしょうし。


ああ、「匿名は程度が低い」筈なのに「自分が匿名だ」という事実に矛盾を感じない
素敵な精神構造をしてらっしゃる方でしたっけ、ID:CAEXkXT/＝ID:55hlnKNJさんは。

http://www.atpress.ne.jp/view/4975
田中にお勧め

＞自分が匿名だ」という事実に矛盾を感じない 素敵な精神構造をしてらっしゃる方

あのね、キミたちが対象にしている田中君への個人攻撃、嫌がらせを続けることに関して言っているんだよ。
彼は本名を名乗っている。そういう相手に対して、そうしないのは卑怯だろう。
ブッチやスパイクというHNだって、最初に田中昭成＝ブッチでありスパイクであると断ってあるわけだからね。
何より、法に触れずとも陰口は見苦しいぞ。

姓・名をHNに使用するのは、≠本名なんですがお分かりですか？
田中昭成は本人が本名だと言い、それを否定する根拠も無いので、本名だろうという事になっているだけです。
ネットには、姓・名を使用したHNの人は、うじゃうじゃいますよ。
「言われなきゃ本名は教えない」と言う、政治家と懇談会までしたブロガーもいるくらいです。

ID:CAEXkXT/＝ID:55hlnKNJ＝ID:Zz0lWoj7でいいのですね？

おかしな切り貼りはしないでいただけませんか。
「匿名での批評・批判は程度が低い」と言い始めたのはID:CAEXkXT/＝ID:55hlnKNJ＝ID:Zz0lWoj7さんです。

＞それに、批評とか評論なんて言っても、悪口まがいの程度の低いものがいっぱいです。
＞評論家なんていってもピンきリです。
＞匿名で批判するなんて、もうそれだけでキリじゃないですか。
と、「匿名による批判・批評は程度が低い」と一律に定義づけています。

他人に「卑怯だ」と仰るID:CAEXkXT/＝ID:55hlnKNJ＝ID:Zz0lWoj7さんが
「後出しで条件を追加する」などいう「卑怯」な行為をまったく恥じる様子もないというのは
一体どういう事なのでしょう？　理解に苦しみます。

さて、ご自分の定義による「程度が低い批判」を現在も続けていらっしゃる訳ですが、
その事に僅かでも疑問は感じませんか？　矛盾は感じませんか？

＞彼は本名を名乗っている。そういう相手に対して、そうしないのは卑怯だろう。
はて、彼の人の職業は自称とはいえ「ライター」と伺っておりますが。

ライターという生業をするにせよ、まず「ペンネーム」という「匿名」の選択肢があります。
オーマイニュースのコメント欄へのに書き込にしても、対外的には匿名という選択肢があります。
他のネット上に置いても「実名を名乗らなければいけない」というルールは何処にも存在しません。
総務省でさえ「ネット上では匿名性が不可欠」というコメントを発表しています。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0507/01/news059.html

にも関わらず、「実名を使う」という選択をしたのは本人の筈です。
また、既に「田中昭成」という名義で活動しており、現在もそれを使っている以上、
過去の言動と関連づけられても文句は言えませんよね。わざわざ同一名義を使って言動を追いやすくしているのですから。

実名を晒す事による弊害や同一名を名乗り続ける事による弊害を認識しないまま現在に至っているとすれば、

あまりに考え無しである、と言わざるを得ません。

＞田中昭成＝ブッチでありスパイクであると断ってあるわけだからね
スパイク通信員はともかく、「ぶっち＝田中昭成」という関係が判明したのは(Butch) という識別子の為です。

まず「ぶっち(Butch)」を名乗り、その後、全然関係のない記事のコメント欄で一度だけ
「田中昭成(Butch)」を名乗っているに過ぎません。どこにも断りなどありませんね。　

他人に「卑怯だ」と仰るID:CAEXkXT/＝ID:55hlnKNJ＝ID:Zz0lWoj7さんは
意見が対立する相手には「嘘を吐いてまで誤誘導を試みる」などいう「卑怯」な真似を平気でする訳ですか。

実にご立派な卑怯者ぶりですね

そもそも○○○＝△△△＝×××と人のＩＤからどんな方法でやるか私には
全く興味、関心が無いが、詮索・識別する事にどんないみがあるかってこと。
みんなが、名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！で書き込みしてるにだから、その次の
ＩＤから個人を判明しようとやっきになるのは、人のプライバシーに踏み込んでいる
ことだよ！　たかだか掲示板で意見が違うからといって、ムキになりなさんな！

>>550
日本語でOK
ってか、ｦﾁｽﾚでｦﾁそのものの是非を問うアホは
普通いませんからー！残念！

ちょっと荒らしが釣りに思えてきた…
ここまで自分のｦﾁｽﾚ長引かせる燃料投下は
ないよねぇ？

ttp://astore.amazon.co.jp/spikesmilitar-22

スパイク通信員のストアで、買い物をして欲しいんじゃないかな？

>>551
日本語が全然ダメですよ。　自分じゃわかっているつもりだろうが、相手に伝わらない。
他人のＩＤから特定しようなどと姑息な卑しいまねをするな！といっているに過ぎない。
　覗き見と同じ、下品下劣出卑しむべき事だというんです。人間の道徳性、マナー、
人格の尊重ということですよ。　荒らし、釣りなど全く関係ない話だよ。
＞＞ここまで自分のｦﾁｽﾚ長引かせる燃料投下は ないよねぇ？

　なんだこりゃ？？　頭が変になりようだよ！！　フラフラして、精神分裂しそうだ。
自分の日本語を見直してくれよっ・・・・なっなっ！

>>553
ローカルルールが読解出来ない人間が日本語の是非を言うな。

100年早い。

そうさ、そうだよ。俺は２チャンネルのローカルルールは知らん。そんな
手引書なんぞ、知らなくてもいいと思ってる。２チャンにとっぷり人間じゃないし、
そんな暇も、興味も無い。所詮はネット人間の戯言世界でしかないもんな。
　人間としての良識、互いへの敬意、人格を尊重する世界を大切にするよ。これに則れば、
まず、間違いないと思ってる。　「○○年早い」などの攻撃用ガキ言葉にもヘドが出る。

＞人間としての良識、互いへの敬意、人格を尊重する世界を大切にするよ。

へー、あなたにとって道は遠いとは思いますが、頑張ってね

こんなジョークを思い出したよ

「俺は人種差別する奴が嫌いだ、黒人の次に嫌いだ」

（黒人と同じぐらい嫌い / 黒人より嫌い、といったバリエーションはあるが）

>>555
利用する場所のルールぐらい守れよ

>>555
その割にマメですね
郷に入っては〜って言葉も知らぬと見えますが。

お年寄りなんだからあんまりパソコンと
睨めっこしてると目が濁りますよ。
あ、判断力と読解力という目はもう濁ってましたっけ？
頭も目もお大事にしてくださいね。

＞利用する場所のルールぐらい守れよ

このような狭い狭い閉じこもりの世界のルールより、もっと大きなことあるこtろを知って下さい。
あなたがたは、すぐ法の網目をくぐったり、こうして法を盾にしたり、実に姑息で小さい。
陰口は言わない！！こんんあことは幼児期に親からこんこんと叩き込まれる戒律です。
それがまったっく身についていない。
そのくせ、小利口に法やルールを説き、理屈を捏ねる。
個人の職場まで嗅ぎ付け、晒ものにする。
親父狩りよろしくの、この行動と精神構造を戒めるためならば、多少のルール破りも許されます。

＞ＩＤから個人を判明しようとやっきになるのは、人のプライバシーに踏み込んでいることだよ！

ようご老人。誰もやってねえ事に文句付けるなよ。
そういうのを「言いがかり」って言うんだ。勉強になったろ？

＞個人の職場まで嗅ぎ付け、晒ものにする。

こんなことも誰もやってません。あてずっぽうならあったかもしれないが。

＞陰口は言わない！！

だから「陰口」なんぞではないと何度言ったら以下略

＞あなたがたは、すぐ法の網目をくぐったり、

「法の網　の　目」だと何度言ったら以下略

＞親父狩りよろしくの、この行動と精神構造を戒めるためならば、多少のルール破りも許されます。

主観的に「自分が正しい」と判断したらルール違反も許される？
古今東西のカルト団体や極左・極右にも通じる勝手な理屈だな。

＞古今東西のカルト団体や極左・極右にも通じる勝手な理屈だな。

それほど極端には走りませんよ。

うん。自分の勝手で利用してるのに、場のルールを守れないとは、しつけの悪い幼稚園児だね。

>>563の人は、仮にこのスレが
ご希望通りに無くなったらどうするの？

当然「腐った精神を叩き直す」のが目的なら
他のｦﾁｽﾚにも突撃するんだよね？
最終的にｦﾁ板なんかの存在を許してる運営側にも
抗議するんだよね？

あんまり大風呂敷広げない方がいいよ。
反って器の小ささが知れるから。

うむ、むしろ湧くのがここである理由が無いよな

うーん　となるとｗ

しかも、ここにいることが仕事であるかのように
毎日、一日中張り付いてるみたいだし

＞あんまり大風呂敷広げない方がいいよ。
反って器の小ささが知れるから。

そうだね。
アドバイスありがとう。

アドバイスなんかじゃなくて叱ってるんだが

>>570
あの”なまもの”にそんな理解力があるとお思いか？

>>570
565書いたの私ですけど…
やだな、叱ったりしてませんよ失礼な。

こんな中学生にも劣るナマモノに叱って
なんとかなるなんて理解力期待してる訳
ないじゃないですかｗ

＞アドバイスなんかじゃなくて叱ってるんだが

お叱りありがとう。

私を罵ったところで、あなたたちの行為が正当化出来るわけではありません。

キミたちだって「陰口」は醜い行いだという認識はあるでしょう。
個人攻撃や嫌がらせも良くないことだと認識していることでしょう。
しかし、自分たちの行為はそれらには当てはまらないとお考えなのでしょうね。
いや、そう思い込まなくてはいられないのでしょう。
そのために、理屈が構築されるわけです。
米国がイラク攻撃を正当化するようにね。
イラクは悪い。フセインは悪の権化だ、だから平和のために、これを叩く。
イラクやフセインを田中君に置き換えれば、あなたがたの理屈になるわけです。
また、こうした指摘を回避する理屈も用意されています。
田中を悪などとは思っていない、只、プロのライターの作品を評価しているだけのことだ。
間違いを指摘しているだけだ。
全てはまやかしであり、その裏には田中君個人に対する悪意が存在します。
その証拠は、このスレの田中批判を見て頂ければ一目瞭然です。

田中昭成が本人の意志でネット上にUPしたという
「有り物」を元に話をしてるわけでな。

「田中昭成は嘘を書いている」＝「だからその嘘を反証を交えて指摘する」
のと
「イラクに大量破壊兵器があるという『情報がある』」＝「だからイラクを攻撃する」

のは話が違う。たとえ話も下手くそなんだな。

で、君の「曇りきった目で見た物」が「＝真実」であるという証拠はどこにあるのかね？
ああ、別に答えなくていいよ。どうせ何一つ具体的に出来ないからこそ

「一目瞭然」の筈なのに一つも具体例を出せないでるんだろうし。

>「一目瞭然」の筈なのに一つも具体例を出せないでるんだろうし。

具体的である。
このスレが丸ごと証明してくれる。
自分で自分の顔が見えないように、きみはそれが目にはいらず、具体性に欠けるとバカみたく繰り返すのであった。

無限に薄めて誤魔化すなよ。
一つでも実例を出して「論理的に批判」してみせてくれ、と言ってるんだ。
これほどまで言われても言を左右にして誤魔化すと言うことは

・それができねえほど無能
・「それ」がねえ

かのいずれかしかないと判断せざるを得ない。だから具体例を一つでもあげてみろ、と言っている。
共通認識がねえんだから水掛け論にしかならねえだろ？

ああ、水掛け論になるのが望みか、粘着荒らしだもんな。


それで、君のたとえ話が全くの的外れであることには反論はないということでいいんだな？

例えば【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成６【生半可野郎の詩】というタイトルだ。

公正な評価を下すスレのタイトルではない。
明らかに人を蔑み罵っている。
こんなタイトルを採用するのは、田中くんに対する悪意があるからに決っている。

えっ！住人に対する罠じゃなかったの！
前スレで悦に入って暴れていた変な人がいたけど？

577を激しく支持します。　自分の非を認めたく相手には説得できませんから。
ヲチという名を借りた、非難、個人攻撃、嫌がらせの場ということは明白です。
削除依頼などとは生ぬるいよ。　いつネット警察が摘発するか楽しみだね。

>>581
ＩＤ見ると自演かｗ

ID:tZa5dlQSとの会話の自演よろしく。

>>581
良く解らないので、もうチョッと詳しく話してもらえませんか？

>>自分の非を認めたく相手には説得できませんから。
↑この部分の言わんとしている事がチョッと解らないのと、

>>いつネット警察が摘発するか楽しみだね。
ネット警察という組織が存在するのかどうかは、置いておいて、
どういった理由で摘発できるんですか？

自演じゃないよ。

＞例えば【北のﾃﾞﾑﾊﾟ】田中昭成６【生半可野郎の詩】というタイトルだ。

はいダウト。さっきまで
＞このスレの田中批判を見て頂ければ一目瞭然です。

とスレ内の「批判」を見て言ってたはずなのに、突 然 ス レ タ イ の 話 になってるぞ。
例として不適当、やり直し。

＞公正な評価を下すスレのタイトルではない。
そもそも、今まで見てきた結果

「生半可な知識しか持ってないのに軍事評論してる」

という評価を下すことは蔑みになるのか？
俺は「生半可な知識」というよりも

まともに裏取りしない、或いは出来ないで「思いこみ＝真実」して扱う
情報リテラシーと客観的視点が大いに欠ける人物

と評価しているが、たとえば俺のこの「評価」は「個人攻撃」になるのか？

このほどかように、俺の評価は恐らくスレタイよりも辛いと思うんだが、
これは悪意によるものか？　そうだとしたらその根拠は？

オマケ。
「決っている」ってどう変換したら出るんだ？

ケツっている
かな

>>585
屁理屈こいてもダメだよ。
ここが陰口叩いている場所なんだってみーんなに認識してもらいたいね

>>587
レッテル貼りしてもダメだよ
しっかり論破してくれたまえ

また青森県八戸市近郊のバカくん５７歳東修司が
発作かｗｗｗ

>>587
屁理屈こいてもダメだよ。
ここがｦﾁ対象の酷い自演会場だってみーんなに認識してもらいたいね

こうですか？わかりません！
2ch語で書くとﾏｼﾞﾚｽするから面白ｷﾓいな
このお年寄り。

>>589
ほら、このように不用意に個人名を晒すような非道なマネをするわけだ。
こういう無法非道は許せん！！！！！絶対に！！

だからぁ、個人名個人名って言うけど、そういう人間は実在するの？

またネット荒らし犯罪者、青森県八戸市近郊の
無能バカくん５７歳　東修司が絶叫発作かｗｗ

＞だからぁ、個人名個人名って言うけど、そういう人間は実在するの？

こういうのを「そっらっとぼける」というんだ。万事が万事、このやり方で個人攻撃を正当化するのだ。
これぞ動かぬ証拠だ。
まったく唾棄すべきやり口だ。
このような態度をあなたがたは許しておくのか？
幾らアンチ田中派だとはいえ、こういうやり方には組しない人もいるだろう。
なぜ、こんな卑怯なやり口に異を唱えないのだ。

>>594の焦りようが異様なんだがw

>こういうのを「そっらっとぼける」というんだ。万事が万事、このやり方で個人攻撃を正当化するのだ。
>これぞ動かぬ証拠だ。

この１行目と２行目の脈絡のない強引なこじつけが
コイツの頭の悪さの特徴だｗｗ
日本語になってないｗｗ

なるほど。
ぐぐったらこのスレが出てきたけど、どっちも遠征してきてる人か。

黒澤明 よみがえる巨匠の現場 その2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1138463231/

困ったもんだ。

ぷりぷり県ネコジャラ市に住む山田太郎さん３２歳

と書くのは悪いことなんだろうか・・・

＞ぷりぷり県ネコジャラ市に住む山田太郎さん３２歳


そう書けば、誰でも嘘、冗談と判るが、これを
広島市安佐南区の山田　茂（３２歳）、独身会社員と書けば
もっともらしく聞こえるぞ。　こういう書き込みこそスレ違いの
粘着者というものです。何べん言えば判るんだ？　誰も所在地や
実名を自分で名乗らないのに、どうして第三者にわかるわけ？
　誰が見ても、これは個人情報を探り晒している疑いがある。
最近、どこでも個人情報の扱いは慎重になっているのと逆行している。
自分のIPをとられている事を承知で、覚悟の上で書いているんだろうね！？
随分危ない、犯罪まがい名事をするものです。

＞誰も所在地や実名を自分で名乗らないのに、どうして第三者にわかるわけ？

だ・か・ら〜
なぜ、あなたはあれが実名だと断言できるんですか、ってば

ちなみに、「広島市安佐南区 山田茂」でググってごらんなさい。
ちょっと顔が青くなるかもよ。
あ〜、あなたも犯罪者になっちゃたかな？

>>599
通報しました。

通報したのは、ここですか？

都道府県警察本部のサイバー犯罪相談窓口等一覧
※サイバー犯罪の被害にあったり、あいそうになったとき
のご相談を受け付けています。また、サイバー犯罪の情報
をつかんだときの通報もお待ちしております。
http://www.npa.go.jp/cyber/soudan.htm

今度という今度は絶対に許せない

サイバー犯罪ってのは不正アクセス禁止法を軸にする奴だからなぁ。
ところで、

＞自分のIPをとられている事を承知で、覚悟の上で書いているんだろうね！？
とか書きながら荒らすのってどんな気持ちなのかなぁ。
荒らしは場合によっては鯖に負荷を掛けることによって

威 力 業 務 妨 害

なんかにも問われるからせいぜい気をつける様に。

ついでにヒント。
よく知りもしないで「個人情報、個人情報」とがなり立ててねえで
ここを一万回くらい音読して来いよ。
ttp://www.atmarkit.co.jp/aig/02security/protectionofpersonaldata.html

特定の個人の指名や職場を晒し、それでいて、それは実在する人物とは限らないだと！
ふざけるな！！
そういうあくどいことをするこのスレ、それを咎めようともせず小理屈を振り回し、あくまでも正当だと言い張る！
この事実、これを個人攻撃、嫌がらせと言わず、何が嫌がらせだというのだ。
嘘吐きの卑怯者！
首を洗って待っていろよ。

ところでこのスレに粘着してる荒らしの主張って

a．「このスレは『田中昭成』に対する個人攻撃、中傷」

だった筈なんだけどさ。
そこでなんで「（仮称）アズマ君」の名前が出てくることが
aの証拠になるんだろうな。

ことほど左様に、ここは平気で個人情報を晒ものにする場所なのである。
そのことからも、ここの質の悪さが分ろうと言うものだ。
田中君が被害者であることは、このような質の悪さからも、うかがいしれるのだ。
＞＞６０７！この後に及んで、往生際が悪いぞ！
屁理屈のケツアオ小僧が。

>>606
>>608
生来のイジメラレっ子が泣き喚いてる図だなｗ

お前、>>597のスレを荒らしてるネット犯罪者の(仮称）アズマ君と同一人物だろ？
臍で茶を沸かすとはこの事だｗ
犯罪者バカくん

往生際も何も、俺って何かおかしいこと言ってるか？

本当に個人情報なら削除依頼すれば消してくれるんだから
ここでグダグダ言ってねえでさっさと依頼してこい。

net：ネットウォッチ［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1149317637/

スレが個人攻撃で云々抜かすなら四の五の言わずにスレ削除依頼してこい。
net：ネットウォッチ［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1148146674/


あ〜、IP晒すのが怖くて削除依頼なんざ出来ねえか。

とうとう浅ましい荒らしの本性が出てきたねぇ。
自分が見下したい若者たちに嘲笑されて
馬鹿にされてコケにされる気分はどうですか、
荒らしさん？

他人を観察して受け止める事もできないあなたは、
おませな中学生以下ですよ、荒らしさん？

削除依頼出すなり警察に駆け込むなり、
実行に移してれば違っただろうにねぇ。
なぁんにもできない無能さんですね、荒らしさん？

人工無能以下かもね、人の話を記憶できない辺り。

必死だなW

>>612
ID:mkIM2aiq　お前ガナｗ

＞特定の個人の指名や職場を晒し、それでいて、それは実在する人物とは限らないだと！

だって実在しない「氏名」や職場らしきものを書いても何の問題もないでしょ？
実在すると決め付ける根拠は何？って尋ねてるんだけど。

実在しないのにどうして同じ姓名、所在地が繰り返し晒されるんだ？
君は実在しないことに力点を置くが、実在する人物だと仮定するならば、
君はこのような状況にどう言及するのかね？　晒している者へどんな
感情持つのかな。誤魔化し無しの率直な気持ちを聞かせてくれ。

>>615
実在するなら削除依頼すれば？
と思うなｗｗｗ

＞実在する人物だと仮定するならば、

根拠のない仮定で物事を語るな。

その個人情報が実在する かつ それを晒すことが法的社会的にまずい場合

1.ｽﾚで「晒すの止めよう」と提案する
2.ｽﾚそのものがﾋｰﾄｱｯﾌﾟしてる等の理由で
　住人が聞く耳持たなかった場合
　該当の個人情報の削除依頼を運営に出す
3.運営にも弾かれた場合、プライバシーの
　侵害という名目で民事訴訟へ
（ただしこの場合、晒された個人情報が
　原告当人のものであることが多い）

普通はこう思い付くわな。
なんで荒らしさんは2番が実行できんのよ？
純粋にそれが不思議で仕方ない。

屁理屈ばっか。
そんな屁理屈は検事さんの前では通用せんよ。

検事って事は刑事訴訟か。で、何の罪で訴追するのよ。

例えば、自分が同様な目に会い、その立場であったら、どうするか？

他人ごととせず、考えてみよう。　再三繰り返し晒されてもだまっている？

もちろん削除依頼は出すだろうが、削除されただけでは根本的な解決とはならない。

再犯が考えられるからね。　根本的な解決にはならないと思うが。

本当にホリエモンに代表されるような、法にさえ触れなければなにをやってもいいという、現代病患者だね、キミたちは。

>>621
それは電話番号、住所、勤めている会社…etc
直接何らかの被害が出る情報なら民事で訴えるよ。

でも今このｽﾚでは田中さんに関する情報は本名しか出ていない。
そしてその名前は田中さん本人がネット上で公開している、
見ようと思えば誰でも見られる情報だ。
故に、個人情報の公開、プライバシーの侵害には当たらない。
単に「ネット上にすでに公開されていた情報の転載」に過ぎないのだから。
もし彼がネット上でHNしか使ってなかったとしたら、
まだ彼に多少は正当な言い分があったろうに。

ま、最近では自分の卒業校の名簿から
名前を外してくれって言う人もいるしね。
無防備に名前晒してるのは危機意識の欠如と言えるんでないかな。
ネット上セキュリティ、情報管理は自己責任ですよ。
これまで狭い世界しか知らなかった
井の中の蛙にはわからんかもしれんけど。

ついでに。
>>623
法に触れなければではなく、一般常識としての話。
わかりづらいと抜け道になるから、例を出そう。

Ａさんは映画の批評を仕事にしています。
彼がある映画に対して
「この役者は演技が下手だ。〇〇のシーンが演じきれていない。これはミスキャストではないのか？」
と言う批評をしたとします。
そして後日その役者から
「これは名誉毀損だ。私は芸名で活動しているのに本名を出しているし」
と反論がありました。
ちなみに本名は役者本人がプロフィールの
芸名欄に併記しているものです。

さて、一般常識としてこの場合どちらが正しいでしょうか。
これでわからなかったら、ちょっと心配になるな。頭大丈夫？って。

何で荒らしのバカくんは、スレッドを散々荒らしておいて、
そっちの件は何事もなかったかのように泣き言を言ってる
んですかね？
手前勝手過ぎる人物のようでｗ

荒らしておいてだと！

こんなスレは荒らすのが正義なんだよ！！！！！！！！！！！！
つまり荒らすのではなく、清浄化運動だ！！

その「正義」とやらは極めて主観的な思い込みに
基づく誤りであることは、すでに何度も何度も何度も
立証されているじゃありませんか。

>>626
北朝鮮や創価やオウム的な思考形態しかなさそうですなｗ
時代から30年は遅れてる。
だから全然説得性も何もありゃしない。
どこに行っても自分の無能さをひしひしと感じるだけだろうから、
とっとと田舎の隅でネットになど出ずに老いていきなされｗ

個人名でヲチしてるスレなんぞ山ほどある上に、
「清浄化運動」とかでかいこと言いながら

一つのスレしか荒らせない無能ぶりを自分でどう思いますか？
他のスレを荒らさないのは何故ですか？

＞荒らすのが正義
とか荒らしてるのを認めておきながら
＞つまり荒らすのではなく
とか、たった２行で矛盾する自分の頭の足りなさはどう思いますか？

＞こんなスレは荒らすのが正義なんだよ！！！！！！！！！！！！

法にさえ触れなければなにをやってもいいという、現代病患者だね、キミは。

北朝鮮が核実験した？とかのニュースが流れたけど、田中はどう書くだろうか？
これが事実なら、自分の読みが外れたわけだが。

こっそり削除ないし改竄されるかもしれないので保存しとく。

http://park8.wakwak.com/~spike/news/2006/10/09-1.html

先に述べたように、北朝鮮は核実験と外交交渉の両方を狙っています。
いまは、国連決議が出て、各国がそれぞれの立場で北朝鮮と交渉を試みている段階です。
その結果が出るまでは、核実験は行わないでしょう。
有利な条件が出れば、北朝鮮はそれに食いついていくはずです。
ロシアは、アメリカが金融制裁を解除し、交渉で最大３カ月の
猶予を与えるという情報を北朝鮮に伝えているようです。
ロシアが入手したという情報が本当かどうかは疑問です。
しかし、北朝鮮はこうした情報がすべて出そろうまで実験を待つでしょう。
それから、それぞれの情報を検討し、実験を行うかどうかを決めるはずです。
核実験を早期に行うという情報もありますが、
ただ孤立するような選択を北朝鮮が行うことはないだろうと考えます。

>>632
相変わらずの薄っぺらい素人考察だな。
こんな程度の分析力で軍事専門家を自称していて恥ずかしくないのかな？

>>631
まあ、それは大目にみてやらんと。
師匠筋の神浦ｾﾝｾに逆らうわけにもいかんだろうし。

と思ったらもう言い訳始めてるな。

＞ちょっと意外な気分です。
で誤魔化す軍事評論ってのもどうかと思うが。

>>634
いや、記事を書いた日に実験だなんて、絶妙なタイミングだと思って。
言い訳を読むと、やっぱり動揺してるのかな？って印象。

＞＞ちょっと意外な気分です。
＞で誤魔化す軍事評論ってのもどうかと思うが。

誤摩化す？全くの悪意ある主観

＞やっぱり動揺してるのかな？って印象。

そう、印象、あなたの悪意というフィルターを通した印象

>>632
と言った直後に核実験をやったと北朝鮮が公式発表。
分析がまるっきり的外れなことが明らかになった直後に

＞ちょっと意外な気分です。
とお茶を濁す「軍事評論」のどこに信頼性があるのかね？


あ〜、「誤摩化す」なんてのが混ざってる所を見ると釣りのつもりかね。
いやぁ釣られた釣られた。

冷静にこのニュースを受け止めたなら、「なぜ自分の読みは外れたのか」考えたり分析したりするものだと思います。
それが見受けられないので、動揺しているのだろうと印象を持った訳ですが。
つっかかっている人は、田中はテキトーな意見を言ってるのだから、読みが外れても何とも思わない鉄面皮だと言いたいのでしょうか？

ID:6YnZd+mRが「荒らし」じゃないと仮定して。
他人に「主観だ印象だ」と言ってる割に

自分が主観と印象のみで強引な「難癖（批判にはなってない）」を付けようとしてる

のは実に頭が悪い。
まあ、ID:6YnZd+mRは自分で

＞こんなスレは荒らすのが正義なんだよ！！！！！！！！！！！！
とか如何にも頭の悪そうな「荒らし宣言」してるわけだから、

「荒らしじゃない」という選択肢は初めから無いわけだが。

携帯　p3194-ipbf09okidate.aomori.ocn.ne.jp

>のは実に頭が悪い。

悔しいんだね

泣きながらようやく搾り出したレスがそれか

アンチの方の言う通りです。
ここは、個人攻撃、嫌がらせのスレです。
屁理屈もいい加減にしろという気持ちに賛同します。

どうぞしてください
全く影響なし

恥知らず！

まぁ荒らしがいてもいなくても一緒だわな。
あくまでｦﾁ対象の田中氏がネットで電波評論
垂れ流すのやめない限り。

逆にｦﾁ板的にはいかにも自演やご本人、関係者の
降臨の方がネタが増えて美味しい訳だがｗ
そこんとこわかってて荒らしてるんかね？この荒らし。

だったら、しっかりヲチしろよ。
この中途半端野郎！
荒らしじゃねよ、お前らをこらしめてんだ。
お前らが世の中の荒らしだろうが。
穀潰しどもめ

あはは、火病った
おもすれーｗ

ダメな中年の典型だなぁ。
なんかコンプレックスでもあるんかね？

あんまり自分にとって居心地のいい世界で
暮らしてると判断力がなくなるいい例だの。

電波度
荒らし≒田中氏

ｦﾁ対象としてのクオリティ
田中氏>>>荒らし

な感じ。荒らしﾂﾏﾝﾈ。

オレにかまわずヲチをしてはどうだね。
それとも、もっと遊んでくれる？

荒らしをするといっぽ〜ん
自演をするとまたいっぽ〜ん
あなたの頭の毛が どんどんうすくなっていく〜

>>651
俺の前で頭髪の話するんじゃねぇ！！！！！！

ほれ、ほれ！ほれ〜〜〜！！ヲチしさらせや。

第２回アンケートを実施中

　10月10日から10月20日まで、北朝鮮の核実験に関するアンケートを実施します。メニューの「アンケート調査室」をクリックして質問に答えてください。質問は以下のとおりです。

*北朝鮮の核実験を脅威と感じましたか？
*北朝鮮の核爆弾はミサイルに搭載できると思いますか？
*ミサイル防衛だけで日本を防衛できると思いますか？
*国際社会はどうすべきだと思いますか？
*自由にご意見を書いてください。（1,000字以内）

＞国民保護計画の一角であるミサイル防衛は、単にアメリカの最先端兵器のユーザーになりたいという動機で策定され、
＞本当に攻撃を受けるとは誰も考えていなかったのです。
＞しかし、それが現実化する日が刻々と近づいているかも知れないところまで来ました。

なるほどなるほど。
田中君は
「現在、領土・資源問題で衝突し、しかもここ10年以上国家予算から１割以上も軍事にぶち込んで、
　潜水艦で挑発なんぞし、現在進行形で侵略・民族浄化やってる日本に敵愾心丸出しの核保有国」

は脅威ではないと判断してきた訳か。
へ〜、ふ〜ん、ほ〜。

ついでにアンケートについて
＞北朝鮮の核爆弾はミサイルに搭載できると思いますか？
上のは「現状出来ない」という事実があっても意味がないし、現在出来ないとしても、
「体制が持続する限りいずれ出来るだろう」となる。この設問に意味はない。

＞ミサイル防衛だけで日本を防衛できると思いますか？
日本が軍事的オプションを持たない事、及び米軍という抑止力を完全に無視している。
無視の理由は、おそらく自論の「防災シェルターの必要性」に話を繋げる為だな。

この二つは「軍事知識を持たない一般人」に対する設問としては問題がありすぎる。

>この二つは「軍事知識を持たない一般人」に対する設問としては問題がありすぎる。


軍事知識がない人がどのように考えるのかを調べるのが目的なら良いのではないかな。

利用者のご意見が欲しいならBBSとかコメント機能つければいいのに
反応やつながりが欲しくても、もうビビってしまって自サイトでは出来ずここに湧かざるを得ないｗ
まあ自らの行いを反省するこったな

>>６５６
なにをとち狂ったことを言ってるんだね？
オイラが田中君本人だとでもいうのかい？
何でもかんでも＝田中にする癖は良くないね。
バカすぎるんじゃないかな。

＞利用者のご意見が欲しいならBBSとかコメント機能つければいいのに

それに、アンケートはスパイクちゃんのブログからの転載だよ。
スパイクちゃんのブログに回答する欄がちゃんと設定されとるんだよ。
色々意見も書込めるんだゾ。行ってみたらどうかね。

「スパイクちゃん」？
なにこいつきもい

>>658
しかし、「設問がおかしい」という当然起こる疑問を書き込む欄ではなかろう
なにゆえヲチャーを“アンケートに答える”方向へ導こうとするのかｗ
ぜってーそこには書き込んでやらねーｗ

アンケートの結果を見て、街頭アンケートだと言い張っていた人！
忘れずに見ておいてよ。
これと同じアンケートをやって、結果を公開してたんだからね！

＞なにゆえヲチャーを“アンケートに答える”方向へ導こうとするのかｗ
ぜってーそこには書き込んでやらねーｗ

書き込みたくないのなら、無理強いはしませんよ。

オイラと遊んでないでヲチしたらいいのに。
なんでせんのかいな。

ヲチしてるから黙ってろよ屑。

早くヲチしろよ

オレの命令通りヲチしろよな

今日は登場時間が遅いね。 寝坊したん？

スパイク通信員でぐぐって出てきたブログで、田中のHPを宣伝してた人がいたんだけどさ。
元自衛官だと紹介されてるんだけど、そうだっけ？

ttp://rankeyblog.blog68.fc2.com/blog-entry-241.html

ここのコメントなんだけど。

ID:inQ6ADqdに改めて「ヲチ」の定義を聞きたい気分

理屈こねてねぇで、おまいらヲチしろよな。
個人攻撃と嫌がらせのバイアスがかかったヲチだったらチェック入れてやるからヨ

>>667
逆神こと神浦ｾﾝｾのプロフィールと混ざったんじゃねえかな。



ところでいい加減気付かないふりも面倒だから指摘するけどさ。
「ヲチしろ」「ヲチしろ」の鸚鵡に、「このスレ＝個人攻撃だ！嫌がらせだ！」のアレが噛みついた事がないってのは

一 体 何 故 か ね ？

いや、大体分かるけど一応、念のためにな。

それを指摘したら
ヲチすれ鸚鵡＝このスレは個人攻撃だの鸚鵡が
同一人物？になっちゃうよんｗ

だから、個人攻撃にならない嫌がらせではないヲチをしろよ。
添削してやっからよ。

>>670
だよね。
変だと思ったんだ。



ところで、ヲチの添削ってなに？

いまいちｦﾁの定義がわかってないなこのおっちゃん。
ｦﾁｬｰはいちいちここに書き込む義理なんてないの、わかる？
あなたみたいに一日中何処かに張り付いてる暇ないの（笑）

いいよなぁ、その時間が私にあればなー。
いっぱい勉強できるのにｗ

いいから早くヲチしろよ。
添削してやっからさ

>>675
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1154308341/1

またネット荒らし犯罪者、青森県八戸市近郊の
無能バカくん５７歳　東修司が絶叫発作かｗｗ

>>675

なぜか朝
４時台に現れる仲間>>508を添削してやってください
そして忌憚無く議論してください

それをヲチしてやるｗ
え？田中のページをヲチしろ？
お前が言う「ヲチ」の定義を聞かせてくれたら考えてもいい

ヲチしないならしなくていいよ。
ズーっとしなくていいからね。
それと、アズマ氏という個人名は出すんじゃない。
いいな！

いいな！
犯罪者の諸君！
いいな！！
いいな！！！！

また発作か…

青森県の東修司（仮名・57歳）はまともな理論展開も
できなきゃ、自分の言いたいことを説明もできない人なんだね。
あーお気の毒。
もし年齢が本当に50過ぎてるなら、
ボケ防止ももう効果がないね、手遅れ。
一生皆に迷惑かけて馬鹿にされながら過ごすんだなあ。

さらに縦読み仕込もうと思ったけど無理だた…

もう一度言う。
オマエがバカでなければ聞き入れることpが賢明だと解る筈だ。
いいか、特定の個人名は出すな！！！！

いいか、もう一度言う。
ならずもののようなマネはやめておけ！

はいはい、青森県在住の東修司さん(仮名・57歳)ｗｗｗ

毎日毎日大変ですね、青森県在住の東修司さん(仮名・57歳)？

>>679
お前の脳内でのヲチがどんなんか知らないので
一般に言われるヲチ行為をズーっと続けます
面白いから

おれは東じゃねーよ

迷惑だから、やめようぜ。
そのくらいの常識はあるだろ？

じゃあ荒らすのもやめろよゴミ屑。


そ の く ら い の 常 識 は あ る だ ろ ？

お前ら、他人に迷惑をかけておいて、それを咎められるのは当然だろう。
＞じゃあ荒らすのもやめろよゴミ屑。

ーって、俺は荒らしじゃねぇ、荒らしのお前らと闘っている義士だ！！

こいつ面白いなｗ
東修司って名前にすぐ反応して噛み付いてくるｗ

その名前に反応しているのではない！
特定の個人名を揚げることに対する憤りだ。
しかも、人違いなのにぃいいいい！！

分かりました、田中さん。
このスレ的には、こう呼ぶのが正しいという事ですね？田中さん。
このスレが煙たいのは、田中さんですもんね。

バカくんて呼んで！

呼んで！ねぇ！呼んでよ！！
バカくんって呼んで欲しいの！
お願いだから。

じゃあ、バカくんこと東修司(仮名・57歳)でどうだｗ

>>695
えー、青森県在住の東修司(仮名･57歳)でいいじゃん。
仮名なんだからさ。例えば
「全く同姓同名」が居たとしてもそれは単なる偶然だよ。
馬鹿を馬鹿って言っても意味ないんだから、
ここは愛称ってことで、青森県在住の東修司(仮名･57歳)でいいと思うな。

もうその名前は聞き飽きた。仮名ならどこにも無い個人が特定できないのに
した方がいいよ。　例えば、暇奈　駄目男（ひまな　だめお）なら笑えるだろう？
　君らはフリーター？　パートタイマー？　普通なら働いている時間帯に、ここに
巣食ってさぁ。まァ、チョンガーだろうな。まさか既婚じゃあるまい。男として
見下げたやり方、女が惚れるわけ無いもの。子の親であるはすは、絶対無いな。
　人格に欠陥がある人間は、結婚できんよ。かの軍事評論家しかり。
この秋の寒々とした孤立感、孤独感をせいぜい実感してくれ。

>>697
ﾏｼﾞﾚｽしちゃってアホみたいだねｗ
大変だね、こんなスレにマジになっちゃって
日常生活でも気苦労が耐えないでしょ？
自業自得だけどな。
携帯ブラウザってものも知らないんだね
真昼間からパソコンの前に座る暇あるわけないでしょ

で、未婚とか男って決め付けはどっからでてきたの？ｗｗｗ
このスレの中の誰かのこと言ってるんだったら貴方も個人攻撃ですねｗ
ソースが出せないあたりこのスレのｦﾁ対象そっくりだなぁｗ

しかしスパイクのサイト、ところどころがフォント１になってて読みづらい･･･
サイトの配色はシンプルだから好きだけど。

＞俺は荒らしじゃねぇ、荒らしのお前らと闘っている義士だ！！

へ〜。

＞呼んで！ねぇ！呼んでよ！！
＞バカくんって呼んで欲しいの！
＞お願いだから。

ふ〜ん。

寝言は寝てから言えよゴミ屑。


>>698
「もうその名前は聞き飽きた。」とか言うほどこのスレ見てるらしいとか、
皮肉のつもりらしい「暇奈　駄目男（ひまな　だめお）」とか、

そういうところにツッコミ入れるのは野暮かしら。

大人しくおもちゃ板の例のスレで袋叩きにされてろよ、ID:5NBh1fnY。

>>697
なるほど。つまり１日中２ｃｈに書き込んでいるID:TxYWtO0sこと青森県在住の東修司(仮名･57歳)のことですね。
鋭い方ですね。

>>699

アンカーミスだと信じたいが、>>697と一緒にしないでくれ(＝＝；
あんなんと一緒にされたらまともな人間として恥だ。

チョンガーだの暇奈　駄目男(ひまな　だめお)だの、源氏鶏太の世界ですか？
加齢臭がキツすぎです。

>>701
いやいやいやいや、ツッコミ所の追加ね。
誤解させてｽﾏﾝ。

>>700
　人がほんとにすると困るからいうけど、憶測で決めつけるなよ！

何が悔しくて個人名に固執するの？　チミの親が泣いてるゾ〜|(|´|Д|`|)|

じゃあ総合すると

仮名東修司57歳＠青森県、略称：東57（アズマファイブセブン）

でいかが？

>>705
どっかの戦隊ものみたいですなｗ

ID:5NBh1fnY貴様はクビだ

その直後ロボコップに射殺されて
高層ビルから落下してゆくID:5NBh1fnYであった

>>704
何が悔しくて「個人名」って言葉に固執するの？　チミの親が泣いてるゾ〜|(|´|Д|`|)|

おいらはバカくん♪
バカバカバカなヲッチャーだい♪
バカバカバカくん、タッタラタ〜♪
田中くんいじめる悪い奴！
東さんいじめる卑しい奴ら！
タッタラター♪タッタラター♪タッタラター♪
バババっとまとめてヲチするバカくん♪バババババカくんだーい♪
オイラはバカくん♪バカをヲチする妙なヤツ♪
今日も楽しみヲチする義士だ♪
タッタラター♪タッタラター♪タッタラター♪タッタラター♪
バババっとまとめてヲチするバカくん♪バババババカくんだーい♪
バババっとまとめてヲチするバカくん♪バババババカくんだーい♪
今日も楽しみヲチする義士だ♪
今日も楽しみヲチする義士だ♪
「みんなー！おいらはバカくん！！」
元気いっぱい義士するぞ！

毎日、執拗に東修司とわめきつづけているキチガイを不審に思っている方も少なくないでしょう
こいつはキチガイＭＯという、映画板、おもちゃ板では有名なホンモノの精神異常者です

汚物の紹介など不本意ではありますが、「キチガイＭＯ」について説明をしておきます。

【最後の】マノエル・デ・オリヴェイラ監督【名匠】という過去スレを
http://tv3.2ch.net/cinema/kako/1036/10365/1036576143.html
最初から最後まで、ざっとスクロールしてみて下さい。

短時間の間に数百ものコピペ荒らしを一心不乱に繰り返しレスを沈めています。
気のフレ方が尋常ではないことがお分かりだと思います
こういうことが出来る人間をキチガイと呼ばずして何でしょうか？

「キチガイＭＯ」はありとあらゆる板、スレで病的なまでに執拗かつ
ワンパターンで芸のない荒らし行為を続ける、深く深く精神を病んだ真正の異常者です。

「キチガイＭＯ」が、とりわけ執念を込めて荒らしたスレは・・・・
蓮實、ゴダール、ヴェンダース、イーストウッド、オリヴェイラ、北野武、
ソクーロフ、黒澤・・・ほか無数・・・・

お分かりでしょうか
「キチガイＭＯ」は何故か蓮實氏と彼が称賛する映画作家が憎くて仕方がないらしいのです。
理由は分かりません。　変質者の気持ちなど知る必要はありません。

最近は映画板で放置されるようになり、おもちゃ板でも活動しています

「キチガイＭＯ」は、某所の黒澤掲示板で、卑しい荒らし行為を
【 東 】という人に批判されたことに腹を立て、そこでも執拗な荒らし行為に耽り
その掲示板を封鎖に追い込みました。

以降、「キチガイＭＯ」は２チャンネルでの自分の荒らし行為を批判するレスは
全て東氏によるものだと執拗に断定しています。
そう思い込みたい､思い込んだフリをしたい、のではなく
本気でそう思っているあたり、こいつの精神の腐敗しきった暗部を覗き込むようで
ゾッとさせられます。

ちなみに東氏は、２ちゃんねるというものの存在を知らず、
２ちゃんねるには一度も来た事が無いと推測されます。

★「キチガイＭＯ」の生態 �T
ＭＯは２チャンネルでの自分の荒らし行為を批判するレスは全て東氏によるものだと
本気で信じ込んでいます

★「キチガイＭＯ」の生態 �U
ボキャブラリーは極端に少なく、なぜか非常にこまめにＩＤを変えます。
ＩＤを変えさえすれば、自作自演がばれないと思い込んでいるようですが
何しろ語彙が病的に貧困なので、誰にでも見破れます。
自分に自分でレスを返すことが非常に多いのですが余りにも分かりやすいので
時として見る者の哀れを誘うほどです

★「キチガイＭＯ」の生態 �V
ＭＯは極度の臆病者、小心者です。
連日、低脳荒らしを続ける一方で、毎日ビクビクしながら削除板を覗き
自分に対して削除依頼が出されていないか確認しています。
そして、精薄なりに、これはマズイと思った時は
バレバレの偽装をしながら自分で自分のレスの削除依頼をします。

★「キチガイＭＯ」の生態 �W
他人がＡＡ荒らしをしているのを発見すると、
その人間に成りすまし、そのスレで同じＡＡ荒らしを続けます。

★「キチガイＭＯ」の生態 �X
ＭＯは自分の卑劣な荒らしを批判したレスを見つけると、コピペし
そのレスの文面内の「ＭＯ」の部分を「東」に書き換えてレスを返します。

★「キチガイＭＯ」の生態 �Y
極度に頭の悪い荒らしレス、愚鈍なＡＡレスをした後、直ちにＩＤを変え
「↑キチガイ東の荒らし」「またキチガイ東のスレ荒らしか。」と自演をします。

★「キチガイＭＯ」の生態 �Z
ＭＯのレスからは知性と教養の欠落ぶりが鼻を覆いたくなるほどのＭＯ臭として
強烈に匂い立ちます。通常の嗅覚の持ち主には耐え難いほどです。
こいつは、コピペと他人のＡＡの流用には精を出すものの、
独自のレスとして筋道の通った文面を書く能力は完全に欠落しており､
いくら知恵を絞ったところで、ほとんどの場合３行以下のレスに終始します。
義務教育を終えているのか大いに疑問です。

★「キチガイＭＯ」の生態 �[
ＭＯは、自分に対する批判への返しレスに行き詰まると
涙目になりながら執拗に「さらしＡＧＥ(W)」をします。
実質的には自らの「粘着荒らし行為」「バレバレ自演」「精神異常」「変態性」を
晒す行為に他ならないのですが、当人だけはそれに気付いていません。

★「キチガイＭＯ」の生態 �\
「気狂いＭＯ」は、自分の行為は「荒らし」ではなく
自分に反応した者こそが「荒らし」だと本気で思い込んでいます。

★「キチガイＭＯ」の生態 �]
掲示板荒らしに人生の全てを費やすＭＯは、荒らし人生を充実させるために
３回線を使い分けることを覚えました。
しかし、悲しいかな、文体や語彙を使い分けることは出来ず、
どのレスからも卵の腐ったようなＭＯ臭が漂うため
精神分裂症の独り言・繰り言にしか見えません

それでは住人の皆さん

以上の生態を踏まえつつ、キチガイＭＯが沸いて出たら
スルーに徹して奴が一人対話をしているのを見て笑うか、または
徹底的に愚弄してキチガイ転がしを楽しむか、どちらかを選択して下さい。
間違ってもマジレスを返してはいけません。粘着度が増しますから･･･

>>709-714
ID:5NBh1fnY　
ID:U355ZeTi
またネット荒らし犯罪者、青森県八戸市近郊の
無能バカくん５７歳　東修司が絶叫発作かｗｗ

>>710-714はボクじゃないですよー
こんな頭良くないしね。
ところでキチガイMOって何？誰？

さてと、NGワード追加しておくか。

連鎖あぼーんも使うとスッキリするぞ皆の衆。

ねぇ、キチガイMOって本当なの？そういう人いるの？
否定しないってことは、いるんだね？
ははぁん。

本当のことだから、無視して騒ぎの拡大を避けようとしているの？
無かったことにするわけ？
ねぇってば！

今朝のキチガイＭＯの、おもちゃ板でのレスを参考までにひとつ

928 名前：ぼくらはトイ名無しキッズ[sage] 投稿日：2006/10/13(金) 06:08:15 ID:kn8jpYhQ0
>>926
と、事実とは全然逆な悔しさを滲ませた涙レスをみじめに書く
キチガイ青森カッペサーチマンダメオヤジ虚言癖乞食犬
東修司57歳であった（ｹﾞﾗｗｗ

あの、東氏とオイラを同一人物という前提で話ししてる？
ゴチャゴチャになって良くわかんないんだよね。
トイ名無しキッズって人は何？

だから　東という人はキチガイＭＯの脳内にしか存在しないんだよ

キチガイＭＯにとっては、自分を批判する者は全員「東修司」。
キチガイだから本気でそう信じているんだよ

ああいうのを荒らしと呼ぶ。
ぼくは義士。

田中ちゃんも存在しないの？
あんたら荒らしの脳内にしか存在しないのかな？

ところで映画板やおもちゃ板を荒らし回ってるゴミがいるとして、

そのそびえ立つ糞にいちいち反応して荒らすもう一方の糞は邪魔だから巣に帰れ。

どうせなら義士とか名乗ってるゴミ屑も連れて行ってくれよ。

>>725を見てキチガイＭＯは大喜びだろうな

わざとやってるなら、いっそのことキチガイＭＯのシンパになるがよい

前スレで散々スレ荒らした伊万里黒澤掲示板の粘着荒しの東っていうのがいたじゃん。それだろw