AFOアトランティス総合スレ６
1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：
●此処はウェブトークＲＰＧ『AsuraFantasyOnline(AFO)』のアトランティス
をヲチする為の隔離スレです。
●前スレ
AFOアトランティス総合スレ５
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1152798960/
●ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
・次スレは>>950ゲット者が作成。逃げないでネ！
・煽り・荒らし・厨房ＰＬ以外の個人叩き（私怨含む）は放置で対処
・原則直リンクは禁止です。（URLはh抜き推奨）
・ソースの無い決めつけはスルーしる
・レッテル貼って厨行動してない奴まで一括りに叩くのはヤメれ
・出発前の依頼内容への口出し禁止
・ヲチ対象とヲチられ関係者へのおさわり原則禁止
・厨擁護になりうる話題投下はよく考えて。ここには厨被害者が大勢いるぽ
・あなたが厨行動だと思っても他人の同意を得られるとは限りません。
をヲチする為の隔離スレです。
●前スレ
AFOアトランティス総合スレ５
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1152798960/
●ルール
・基本的なお約束
http://www.2ch.net/before.html
・次スレは>>950ゲット者が作成。逃げないでネ！
・煽り・荒らし・厨房ＰＬ以外の個人叩き（私怨含む）は放置で対処
・原則直リンクは禁止です。（URLはh抜き推奨）
・ソースの無い決めつけはスルーしる
・レッテル貼って厨行動してない奴まで一括りに叩くのはヤメれ
・出発前の依頼内容への口出し禁止
・ヲチ対象とヲチられ関係者へのおさわり原則禁止
・厨擁護になりうる話題投下はよく考えて。ここには厨被害者が大勢いるぽ
・あなたが厨行動だと思っても他人の同意を得られるとは限りません。
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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/05(土) 21:49:41 ID:OJqf46Ja
●よくある質問
Ｑ：稀馬ってなに？
Ａ：アトランティス担当ＭＳマレーア氏のことです。
Ｑ：馬肉ってなに？
Ａ：稀馬氏の痛い信者を総じてそう呼んでいます。「馬鹿な筋肉以下の存在」の略です。
馬肉の行動は以下のとおりです。
・稀馬の悪い所を指摘されると必死に稀馬擁護を開始
・稀馬の判定とワールド至上主義者
・NGに指定されると別IDに逃げる
・電波ゆんゆん
以上の特徴を満たす「筋肉以上に迷惑な稀馬厨」＝「馬肉」を見かけたら
NGワードで対応してください。電波には餌を与えないで下さい。
Ｑ.希馬信者やドラグーン参加者以外のＰＬがなんでアトランティスに来てるの？
Ａ.過去ログ漁れ
Ｑ：稀馬ってなに？
Ａ：アトランティス担当ＭＳマレーア氏のことです。
Ｑ：馬肉ってなに？
Ａ：稀馬氏の痛い信者を総じてそう呼んでいます。「馬鹿な筋肉以下の存在」の略です。
馬肉の行動は以下のとおりです。
・稀馬の悪い所を指摘されると必死に稀馬擁護を開始
・稀馬の判定とワールド至上主義者
・NGに指定されると別IDに逃げる
・電波ゆんゆん
以上の特徴を満たす「筋肉以上に迷惑な稀馬厨」＝「馬肉」を見かけたら
NGワードで対応してください。電波には餌を与えないで下さい。
Ｑ.希馬信者やドラグーン参加者以外のＰＬがなんでアトランティスに来てるの？
Ａ.過去ログ漁れ
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/05(土) 21:50:03 ID:OJqf46Ja
事実：稀馬ＭＳ達はＭＴ２かＭＴ３ぐらいからいるテラ古参のＭＳ達
伝聞：ＭＴ９か１０の頃、後に富に移動する一本ＭＳと揉める
事実：それが原因か、稀馬ＭＳ達はテラから脱退。エランという独自ブランドを設立
テラのゲームにはＭＳとして参加しなくなる
伝聞：２ちゃんでも稀馬ＭＳ達の支持者は、ことあるごとに一本氏を批判
これは一本氏が富に移動しても続く
最近は富の発展から少なくなったようだけど
事実：ＭＴ１４で稀馬ＭＳ達が復帰
事実：MT１４の際に現エランメンバーのMSがPLとして参加。
ソース：http://makimo.to/2ch/game_cgame/1048/1048044801.html
932以降を読め
ソースは下記アドレスの運営担当とイラスト。
それと１４の頃に運営してたＨＰをアーカイブから。
ttp://www.alicia.ne.jp/elan07/
ttp://web.archive.org/web/20030604085306/truegreen.s18.xrea.com/consideration.htm
ttp://web.archive.org/web/20030810211642/truegreen.s18.xrea.com/profile.htm
事実：ＡＦＯに稀馬ＭＳ達が参加
事実：新世界・アトランを稀馬ＭＳ達独占
事実：猿蟹月仙元SD。ゴーストライター疑惑と情報漏洩をやらかす。
伝聞：ＭＴ９か１０の頃、後に富に移動する一本ＭＳと揉める
事実：それが原因か、稀馬ＭＳ達はテラから脱退。エランという独自ブランドを設立
テラのゲームにはＭＳとして参加しなくなる
伝聞：２ちゃんでも稀馬ＭＳ達の支持者は、ことあるごとに一本氏を批判
これは一本氏が富に移動しても続く
最近は富の発展から少なくなったようだけど
事実：ＭＴ１４で稀馬ＭＳ達が復帰
事実：MT１４の際に現エランメンバーのMSがPLとして参加。
ソース：http://makimo.to/2ch/game_cgame/1048/1048044801.html
932以降を読め
ソースは下記アドレスの運営担当とイラスト。
それと１４の頃に運営してたＨＰをアーカイブから。
ttp://www.alicia.ne.jp/elan07/
ttp://web.archive.org/web/20030604085306/truegreen.s18.xrea.com/consideration.htm
ttp://web.archive.org/web/20030810211642/truegreen.s18.xrea.com/profile.htm
事実：ＡＦＯに稀馬ＭＳ達が参加
事実：新世界・アトランを稀馬ＭＳ達独占
事実：猿蟹月仙元SD。ゴーストライター疑惑と情報漏洩をやらかす。
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/05(土) 21:52:09 ID:OJqf46Ja
※AFO本スレ・オチへの出張はやめよう（あちらはジ・アース用）
適当にコピペしたので後よろ。
適当にコピペしたので後よろ。
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/06(日) 19:02:03 ID:1lid9YGM
即死防止ほしゅ
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/06(日) 20:46:31 ID:qqKk5s/e
追加しとくか？
寺やエランについて語るならこちら。
テラネッツってどうよ？ 〜2ch Talk RPG20〜
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1153569640/l50
エルム・クリークが竜騎士になりドラグーンで世界征服を目指す携帯アプリ
【90X対応】ドラグーンINSPIRE【竜騎兵】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1150994883/l50
寺やエランについて語るならこちら。
テラネッツってどうよ？ 〜2ch Talk RPG20〜
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/company/1153569640/l50
エルム・クリークが竜騎士になりドラグーンで世界征服を目指す携帯アプリ
【90X対応】ドラグーンINSPIRE【竜騎兵】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/appli/1150994883/l50
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/07(月) 20:25:45 ID:IsAySAr/
アトランスレは馬肉が湧かないと950では早過ぎるって事か？
ほっしゅ
ほっしゅ
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/07(月) 21:25:15 ID:YP2o5XeG
今更だが馬肉と言う名前も言いえて妙だよな
馬肉＝桜肉＝さくら
馬肉＝桜肉＝さくら
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/07(月) 23:53:10 ID:Le11Wgwp
前スレ見て思ったが、確かに夏の果実の口調は消滅そっくりだな。
夏の果実が子爵である可能性が高い以上、消滅＝子爵でも不思議ない感じだな。
夏の果実が子爵である可能性が高い以上、消滅＝子爵でも不思議ない感じだな。
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 00:10:41 ID:02McKoVU
ついに伯も切れたっぽいな。
後どうでもいいが「夏の果実」が何を指してるかやっと分かった。
「にしうり」って読んでたよ。俺ﾊﾞｶｽorz
後どうでもいいが「夏の果実」が何を指してるかやっと分かった。
「にしうり」って読んでたよ。俺ﾊﾞｶｽorz
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 00:11:12 ID:+2vQ9Wji
夏の果実って？
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 00:13:58 ID:yoLbdRbm
>11
伯のブログから繋がる各アトランＰＬブログ読んでこい。すぐにわかる。
伯のブログから繋がる各アトランＰＬブログ読んでこい。すぐにわかる。
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 00:15:50 ID:yoLbdRbm
>11
あ。スマン言葉足らずだ。
「各アトランＰＬブログ」にある「コメント」読めばまるわかり。な。
あ。スマン言葉足らずだ。
「各アトランＰＬブログ」にある「コメント」読めばまるわかり。な。
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 00:16:34 ID:02McKoVU
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 00:16:57 ID:8oam43hS
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 00:20:36 ID:dFwxJ8E4
子爵は特に変な感じはしてないな。
子爵とほの人とセールスマンがサポートに参加するとやたらとサポート卓のみが盛り上がって
相談が進みにくくなる程度しかマイナスイメージはない。
子爵とほの人とセールスマンがサポートに参加するとやたらとサポート卓のみが盛り上がって
相談が進みにくくなる程度しかマイナスイメージはない。
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 00:23:52 ID:yEGSMTbP
ま、裏で色々やったんだろ。
ブログ巡りで感じたが・・・にしうり＝子爵はガチっぽ。
ブログ巡りで感じたが・・・にしうり＝子爵はガチっぽ。
18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 00:24:21 ID:Hr9hc85M
できればもうちょっと泳がせておいて欲しかった。
こっちでもほぼグレーなことは確認していたんで、隠しトラップ仕込んどいたんだよな。
まあ伯が切れるのも無理ないけどね。
こっちでもほぼグレーなことは確認していたんで、隠しトラップ仕込んどいたんだよな。
まあ伯が切れるのも無理ないけどね。
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 01:28:51 ID:DzVsPIPl
何をやっているんだかな。
稀馬に気に入られ、有力PCに擦り寄ってゲームを仕切ってたというのに、
余計な真似しなけりゃ最後までそのポジションでいられたものを。
他人の人脈に寄生するだけで自分の派閥作ってなかったし、これからは風当たり
きつくなる一方だろう。
遠からずフェードアウトするのは目に見えてるな。
普段の言動には似つかわしくない、あまりにも呆気ない最後でした。まる。
稀馬に気に入られ、有力PCに擦り寄ってゲームを仕切ってたというのに、
余計な真似しなけりゃ最後までそのポジションでいられたものを。
他人の人脈に寄生するだけで自分の派閥作ってなかったし、これからは風当たり
きつくなる一方だろう。
遠からずフェードアウトするのは目に見えてるな。
普段の言動には似つかわしくない、あまりにも呆気ない最後でした。まる。
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 01:40:26 ID:0tT6bC6o
何かほの人の所でも自演していたようだ。
ついでにコメントされた記事の内容とかにしうりが当時のここの意見を
賛同してるのを見る限りここの常連か何かじゃねえの子爵？
ついでにコメントされた記事の内容とかにしうりが当時のここの意見を
賛同してるのを見る限りここの常連か何かじゃねえの子爵？
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 04:12:39 ID:8oam43hS
よく、過去ログ見直していけば、子爵＝稀馬ってオチ２の頃から言われてたんだね。
一つ気づいたんだが、稀馬が厨擁護（太陽政策）始めようとした時に
くじょりんのブログにあった謎の本人らしきカキコも、今回のにしうりっぽい文脈だったよな。
挨拶なしでいきなり要件。必要最低限の事しか言わず、フェードアウト、みたいな。
どんどん俺の中で、にしうり＝子爵＝稀馬≒馬肉説が濃厚になってきてる
一つ気づいたんだが、稀馬が厨擁護（太陽政策）始めようとした時に
くじょりんのブログにあった謎の本人らしきカキコも、今回のにしうりっぽい文脈だったよな。
挨拶なしでいきなり要件。必要最低限の事しか言わず、フェードアウト、みたいな。
どんどん俺の中で、にしうり＝子爵＝稀馬≒馬肉説が濃厚になってきてる
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 07:28:40 ID:mbrIg8Jq
子爵＝稀馬説は招賢令〜金集めのころからだな。
今回ので子爵＝馬肉説はカナリ本命くさくなってきたわけだが・・・
で別件
プレ公開といいつつ補足や付け足しの数々をすることに関して。たぶんマスターへのごり押しだよなこれ。
今回ので子爵＝馬肉説はカナリ本命くさくなってきたわけだが・・・
で別件
プレ公開といいつつ補足や付け足しの数々をすることに関して。たぶんマスターへのごり押しだよなこれ。
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 07:29:16 ID:1AuUnGmn
有名ブログの名前＋にしうり で検索してコメント探してしまう俺ガイル。
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 08:05:43 ID:AHLmPpNu
>>22
やったところでＭＳに無視されて終りじゃ？
通用している具体例があるならｽﾏﾝ。
子爵がにしうりなことに異論はないが、稀馬の一人かは微妙な気がする。
いくらなんでもネット上で収入を得ていて、ＩＰに関する知識が皆無とも思えないと言うのが理由だが。
いくらなんでも、ＨＮさえ変えれば別人と思われると考えるからには、ネット素人としか思えない。
ここだって管理人は俺らがどんな発言をして来たか調べるのは簡単だし、警察に求められれば提供を拒否はできない。
今後工作発言するのに串を使うぐらいはするようになるかもな。
無駄だろうが。
やったところでＭＳに無視されて終りじゃ？
通用している具体例があるならｽﾏﾝ。
子爵がにしうりなことに異論はないが、稀馬の一人かは微妙な気がする。
いくらなんでもネット上で収入を得ていて、ＩＰに関する知識が皆無とも思えないと言うのが理由だが。
いくらなんでも、ＨＮさえ変えれば別人と思われると考えるからには、ネット素人としか思えない。
ここだって管理人は俺らがどんな発言をして来たか調べるのは簡単だし、警察に求められれば提供を拒否はできない。
今後工作発言するのに串を使うぐらいはするようになるかもな。
無駄だろうが。
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 08:20:45 ID:zxTQ8xgD
>>22
その捕捉部分まで正規のプレに書き足していれば、問題なくマスタリング対象だろ。
周りの意見で修正したり、見落とし気づいて修正するなど当たり前だし。
プレはあとで公開されるから、付け足しがそっちにもあるかどうかははっきりする。
さしあたって、腐女子依頼の付け足し部分は、正規のプレの方にも書かれている事を確認した。
その捕捉部分まで正規のプレに書き足していれば、問題なくマスタリング対象だろ。
周りの意見で修正したり、見落とし気づいて修正するなど当たり前だし。
プレはあとで公開されるから、付け足しがそっちにもあるかどうかははっきりする。
さしあたって、腐女子依頼の付け足し部分は、正規のプレの方にも書かれている事を確認した。
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 11:05:44 ID:heLYF44T
逆にIPごときでは証拠にならないとナメてるのかもしれないがな‥。
稀馬自作自演黒歴史の元祖、PBM系では批判もマンセーも
他MS攻撃も同じIPで、ログ漏れしたときに大騒ぎになった訳で
稀馬自作自演黒歴史の元祖、PBM系では批判もマンセーも
他MS攻撃も同じIPで、ログ漏れしたときに大騒ぎになった訳で
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 11:31:22 ID:IvwP6Xaj
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 11:36:49 ID:qLFff6U7
ソースを要求しても、難しいだろうか？
はじめて聞いた話だが。
はじめて聞いた話だが。
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 15:40:16 ID:nDUKggWO
いまひとつ流れがわからんのだが、稀馬疑惑受けてる子爵ってぱこぱこのこと？
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 16:19:15 ID:HyPoBfIY
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 18:06:15 ID:FPU44rxx
>>27-28
昔、PBM系という昔の2chをモデルとしたPBM専門の匿名掲示板群があった。
で、そこでマスターと用語を登録して解説できる辞書CGIがあった。
そこへ秋山関係の用語が大量に書き込まれ、
また秋山と敵対する人物の中傷も書き込まれ、荒れに荒れた。
ある日、このCGIのログ置き場のディレクトリ名がデフォルトのディレクトリ名のままであり、
しかもダミーのindexを入れてなかったので、簡単にログを見れることが発覚。
そこで秋山関係の投稿はDIONの札幌APや札幌西AP、あとfreeserveがほとんどを占めていた、と。
ちなみに当時の秋山のISPもDIONだったりする。秋山が自作自演していた決定的な証拠にはならないけれど。
他にもホビデの偉い人が会社のPCで匿名で中傷してたりしていたユカイなことも暴露され、
辞書CGIは閉鎖されることに。
下は稀馬とは無関係の人物（ぶっちゃけ三宅一明という他社の元マスター）の
自作自演の証拠として保全されてるログなんだが、
ここの「sapporonishi」のdionと、「freeserve.ne.jp」が自作自演やってる様子がよくわかるかと。
ttp://www.geocities.com/dasker2001/pbm_kei/dic_master/343.txt
昔、PBM系という昔の2chをモデルとしたPBM専門の匿名掲示板群があった。
で、そこでマスターと用語を登録して解説できる辞書CGIがあった。
そこへ秋山関係の用語が大量に書き込まれ、
また秋山と敵対する人物の中傷も書き込まれ、荒れに荒れた。
ある日、このCGIのログ置き場のディレクトリ名がデフォルトのディレクトリ名のままであり、
しかもダミーのindexを入れてなかったので、簡単にログを見れることが発覚。
そこで秋山関係の投稿はDIONの札幌APや札幌西AP、あとfreeserveがほとんどを占めていた、と。
ちなみに当時の秋山のISPもDIONだったりする。秋山が自作自演していた決定的な証拠にはならないけれど。
他にもホビデの偉い人が会社のPCで匿名で中傷してたりしていたユカイなことも暴露され、
辞書CGIは閉鎖されることに。
下は稀馬とは無関係の人物（ぶっちゃけ三宅一明という他社の元マスター）の
自作自演の証拠として保全されてるログなんだが、
ここの「sapporonishi」のdionと、「freeserve.ne.jp」が自作自演やってる様子がよくわかるかと。
ttp://www.geocities.com/dasker2001/pbm_kei/dic_master/343.txt
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 18:32:48 ID:f2KyfNVW
そういう話題は寺スレ行こうぜ。
そして存分に語ってくれ。
そして存分に語ってくれ。
33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 19:00:23 ID:QbwY1bA+
盆明けまで予定表更新もウィルカップも新依頼も無かなぁ。
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 20:20:28 ID:0tT6bC6o
むしろ盆休みまで依頼が無いんじゃないのか？
>>29
自分と依頼とかで関係のあったＰＣのブログで複数のＨＮ使って嫌味なコメント繰り返していたようだ。
妖しの君がまり姫来るのはおかしいと前スレで騒いだ奴がいたが
同じ内容でその前日に当人のブログに突撃かけている奴がいる辺り
ここと併用して自演してたっぽい。
>>29
自分と依頼とかで関係のあったＰＣのブログで複数のＨＮ使って嫌味なコメント繰り返していたようだ。
妖しの君がまり姫来るのはおかしいと前スレで騒いだ奴がいたが
同じ内容でその前日に当人のブログに突撃かけている奴がいる辺り
ここと併用して自演してたっぽい。
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 20:33:53 ID:k5cjjWEF
妖かしの君は何故かこっちでも私怨が憑いてたっぽかったが、それもアレの可能性大かよ…
ほの人関係も私怨臭くなりがちだが、こっちもアレだったりしてな。
ほの人関係も私怨臭くなりがちだが、こっちもアレだったりしてな。
36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 22:12:51 ID:AHLmPpNu
月例新聞来月と合併か。
レースも贔屓ＰＬのいない山羊が優勝、合戦も楽勝じゃ記事もないか？
レースも贔屓ＰＬのいない山羊が優勝、合戦も楽勝じゃ記事もないか？
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 22:23:27 ID:f2KyfNVW
>>36
稀馬だなぁ、ほんとに。お盆とかも有るのかもしれないが、これじゃあまさに
『贔屓ＰＬのいない山羊が優勝したから月例新聞イラネ』とに見えてしまう。
こういう所で力入れるのが悪評返上に繋がるのに。
もう、悪評返上する気もないのかね、それとも。
稀馬だなぁ、ほんとに。お盆とかも有るのかもしれないが、これじゃあまさに
『贔屓ＰＬのいない山羊が優勝したから月例新聞イラネ』とに見えてしまう。
こういう所で力入れるのが悪評返上に繋がるのに。
もう、悪評返上する気もないのかね、それとも。
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 22:33:50 ID:DzVsPIPl
単に月例が面倒くさくなったんだろ。
無料コンテンツにいちいち挿絵つけて金が飛ぶのも惜しい。
このまま月例がいつの間にか隔月化するってわけだな。
銀雨がお盆を狙って攻勢かけようというこの時期に呑気なもんだ。
無料コンテンツにいちいち挿絵つけて金が飛ぶのも惜しい。
このまま月例がいつの間にか隔月化するってわけだな。
銀雨がお盆を狙って攻勢かけようというこの時期に呑気なもんだ。
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 23:06:31 ID:yai37H56
イラストレーターの都合と言うのもあるんじゃね？
丁度時期だし。
丁度時期だし。
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 23:23:15 ID:Hr9hc85M
新聞はリプレイそのままだから、それほど期待はしていない。
面倒ならやめてしまっても全然構わない。
それよりも依頼を出して欲しいよ。
面倒ならやめてしまっても全然構わない。
それよりも依頼を出して欲しいよ。
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 23:28:21 ID:yai37H56
個人的には、リンクお断りの依頼をもう少し欲しいな。
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 23:30:10 ID:k5cjjWEF
俺は何よりも先にMS名の公開だな。
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 23:33:36 ID:Tdfevgsx
単純な困難のバトル依頼が欲しい
千匹コボルトから村を守るとかモーホーのミノタウルスから美少年を救い出すとか
シンプルなダンジョンを何十階と潜るキャンペーンだとかそういうの
千匹コボルトから村を守るとかモーホーのミノタウルスから美少年を救い出すとか
シンプルなダンジョンを何十階と潜るキャンペーンだとかそういうの
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 23:34:56 ID:uvFqL6Cl
>>42
禿同。ＭＳ福袋はもう勘弁。
禿同。ＭＳ福袋はもう勘弁。
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/08(火) 23:59:38 ID:jZgJycRa
>>42
ハゲ同。
だがＭＳ名を今更公開しても、幾らでも誤魔化しが効く上に五月のどさで秋山ＭＳから聞いた等という書き込みが
昔のスレッドにあった。「ＭＳ外注する」が本当ならそもそも公開しないとオモ。
>>43
単純なバトル物と見せかけて他になにか企みそうだというのは被害妄想の域か？
真ん中のミノタウロス依頼なんぞはイラネ。悪ノリするＭＳが絶対いそうだ。
リンクしませんと明記した上でリンクプレは抹消してくれればやりやすそう。
ハゲ同。
だがＭＳ名を今更公開しても、幾らでも誤魔化しが効く上に五月のどさで秋山ＭＳから聞いた等という書き込みが
昔のスレッドにあった。「ＭＳ外注する」が本当ならそもそも公開しないとオモ。
>>43
単純なバトル物と見せかけて他になにか企みそうだというのは被害妄想の域か？
真ん中のミノタウロス依頼なんぞはイラネ。悪ノリするＭＳが絶対いそうだ。
リンクしませんと明記した上でリンクプレは抹消してくれればやりやすそう。
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 00:09:45 ID:9FJlCJyf
なぁ・・・ＴＯＰページ行くと自動的にt-onページに飛ばされるんだが。
ログインできねー！！
ログインできねー！！
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 00:10:12 ID:9aiM0FHg
フロートシップで遠出して遠方の事件を解決して帰ってきますってな依頼でも遣ればいい。
そうすれば、コネやら何やらを使う余裕もないし
大型や危険なペットは持ち込み拒否で檻に残されるってな扱いにもできるだろう。
シナリオの解決の上で影響が出ないなら、依頼の発生の経緯なんかに裏があっても
関係ない、依頼を解決する過程に政治を持ち込むから
普通に依頼を楽しみたい人間が楽しめなくなるという事を理解してくれ。
○○派の躍進の為に活躍するってやつがいても良いが、その実行は政治力じゃなく
自分の冒険者としての力量だけでやってくれ。
所で政治向きの話ってのは、社交界シナリオとかの中でやるんじゃないのか？
政治を冒険に持ち込むのは本当に止めて欲しい。
そうすれば、コネやら何やらを使う余裕もないし
大型や危険なペットは持ち込み拒否で檻に残されるってな扱いにもできるだろう。
シナリオの解決の上で影響が出ないなら、依頼の発生の経緯なんかに裏があっても
関係ない、依頼を解決する過程に政治を持ち込むから
普通に依頼を楽しみたい人間が楽しめなくなるという事を理解してくれ。
○○派の躍進の為に活躍するってやつがいても良いが、その実行は政治力じゃなく
自分の冒険者としての力量だけでやってくれ。
所で政治向きの話ってのは、社交界シナリオとかの中でやるんじゃないのか？
政治を冒険に持ち込むのは本当に止めて欲しい。
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 00:25:40 ID:1T/mWHi8
>43
>45
イギリスものとノルマンものの違いだろうか
>45
イギリスものとノルマンものの違いだろうか
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 00:48:52 ID:4jYWhdKq
>>４７
世界観的にフロートシップは国王級しか所有してないから、一般の依頼では
出せんだろう。
政治を社交シナでもやれってのは賛成。
つかVIPに取り入る手段が冒険・合戦での功績だけってのは単純すぎる。
ダンスや美術、楽器演奏や話術の腕前で貴族の歓心を買い、社交界の花形になり
出世の階段を昇る、みたいなシナもあっていいと思う。
つか元々、社交依頼は戦闘の不得意なPCのためにあると思ってたんだけどな。
その時は稀馬の構想に感心したりもしてたんだが。
結局、戦闘・合戦ばかりが中心になってる現状を見ると、アイデア倒れだったなと感じる。
世界観的にフロートシップは国王級しか所有してないから、一般の依頼では
出せんだろう。
政治を社交シナでもやれってのは賛成。
つかVIPに取り入る手段が冒険・合戦での功績だけってのは単純すぎる。
ダンスや美術、楽器演奏や話術の腕前で貴族の歓心を買い、社交界の花形になり
出世の階段を昇る、みたいなシナもあっていいと思う。
つか元々、社交依頼は戦闘の不得意なPCのためにあると思ってたんだけどな。
その時は稀馬の構想に感心したりもしてたんだが。
結局、戦闘・合戦ばかりが中心になってる現状を見ると、アイデア倒れだったなと感じる。
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 06:22:49 ID:7k5hxrer
>>49
そういったことができるのに参加者がやろうとしない依頼が多いだけじゃ？
虹や紙依頼も上流階級へコネを作る手段としては、ＭＳ側からボールが投げられているのに
参加者が無視している状態。
それこそ国全体の政策にするようなことも可能だろうに。
その現状に虹の稀馬が苛立ったのが今回の偽善発言連発じゃないのか？
現に尻尾依頼のように、プレや酒場でアピールして按察官が誕生したみたいな例もある。
ダイエット依頼なども上流階級の貴婦人を通じて夫とコネを作るみたいなことも可能なのに誰もやろうとしなかった。
そういった戦闘・冒険以外の依頼での上流階級入りを稀馬は準備しているのに
参加者がのらないだけで、アイデア倒れは言い過ぎ。
そういったことができるのに参加者がやろうとしない依頼が多いだけじゃ？
虹や紙依頼も上流階級へコネを作る手段としては、ＭＳ側からボールが投げられているのに
参加者が無視している状態。
それこそ国全体の政策にするようなことも可能だろうに。
その現状に虹の稀馬が苛立ったのが今回の偽善発言連発じゃないのか？
現に尻尾依頼のように、プレや酒場でアピールして按察官が誕生したみたいな例もある。
ダイエット依頼なども上流階級の貴婦人を通じて夫とコネを作るみたいなことも可能なのに誰もやろうとしなかった。
そういった戦闘・冒険以外の依頼での上流階級入りを稀馬は準備しているのに
参加者がのらないだけで、アイデア倒れは言い過ぎ。
51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 07:09:21 ID:7mi7EBrC
>50
紙依頼でもダイエット依頼でも居なかった訳じゃないよ
マスター側の意向なのかそういう流れにならなかっただけで
紙依頼でもダイエット依頼でも居なかった訳じゃないよ
マスター側の意向なのかそういう流れにならなかっただけで
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 07:24:16 ID:DEry9pHU
まあ、なんでもかんでもリンクさせようとか、
他の参加者の意志を無視してまでそう言う発展させようとか言うのも問題有ると思うが。
参加者全体の意志はほのぼのとかを求めていたと思うが。
紙依頼に関しては、現在進行中だがね。
完成しないといろいろと問題があるし、美味しいとこをＮＰＣに独占される可能性もある。
それに、実験室で出来るのと工業製品として量産できるの間には、かなりの道のりがある。
他の参加者の意志を無視してまでそう言う発展させようとか言うのも問題有ると思うが。
参加者全体の意志はほのぼのとかを求めていたと思うが。
紙依頼に関しては、現在進行中だがね。
完成しないといろいろと問題があるし、美味しいとこをＮＰＣに独占される可能性もある。
それに、実験室で出来るのと工業製品として量産できるの間には、かなりの道のりがある。
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 07:49:00 ID:o1WyEG/1
虹に関してはブログ持ち参加者は、政治依頼やリンクに否定的だというのもありそうだ。
その中には有名ブログもあるしな。
事実、消滅がリンクかけに失敗し、当初の中心的位置から排除されつつあるのもブログ持ち参加者の意向を稀馬が反映した結果と思われ。
その中には有名ブログもあるしな。
事実、消滅がリンクかけに失敗し、当初の中心的位置から排除されつつあるのもブログ持ち参加者の意向を稀馬が反映した結果と思われ。
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 08:25:13 ID:R6fXAdBu
>>49
逆に社交系のＰＣの方が、不用意にコネを作る事のリスクを考えて拒否している。
とは考えられないだろうか？
俺はドレス時代その手のシリーズに入っていたことがあるが、
コネをつながれても使う気は一切なく、むしろ邪魔に感じていた。
逆に社交系のＰＣの方が、不用意にコネを作る事のリスクを考えて拒否している。
とは考えられないだろうか？
俺はドレス時代その手のシリーズに入っていたことがあるが、
コネをつながれても使う気は一切なく、むしろ邪魔に感じていた。
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 09:31:57 ID:blpZpa1C
パーティはいいけどコネはイラネ
常々思うんだが、稀馬がやりたい事とこっちがやりたい事がずれてるのが難点だよな
常々思うんだが、稀馬がやりたい事とこっちがやりたい事がずれてるのが難点だよな
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 09:40:38 ID:uWR9x8vf
軍師依頼で子爵頑張り杉
ポイント取り戻そうと必死なのか？
ポイント取り戻そうと必死なのか？
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 09:49:12 ID:DEry9pHU
ふっきれたみたいだな。
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 09:57:32 ID:1T/mWHi8
あのくらいで頑張り杉って言われるほどいつも発言してないのか？
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 10:02:06 ID:i54rhQa2
あの直後にしてはアクティヴだ。
きちんとまともな問題提起してるし。
きちんとまともな問題提起してるし。
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 10:14:23 ID:uWR9x8vf
メイン参加ならいいが、アイテム交換でサポート参加して
テコ入れしていくのは頑張り杉としか言えない
テコ入れしていくのは頑張り杉としか言えない
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 10:33:10 ID:i54rhQa2
ああ、そう言う意味か。
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 12:55:49 ID:krv3GOge
しかし消滅は、何か行動する度にどんどん墓穴を深めてるよな。
今回なんてペットだけに飽き足らず、母親に引き取られた子供NPCを自分が育てたかったとか言ってるし。
参加者のブログ見ると、不快感を露にしてる人が多い。
もう虹に、消滅の居場所は無いと思うんだが・・・。
今回なんてペットだけに飽き足らず、母親に引き取られた子供NPCを自分が育てたかったとか言ってるし。
参加者のブログ見ると、不快感を露にしてる人が多い。
もう虹に、消滅の居場所は無いと思うんだが・・・。
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 12:58:04 ID:jlq3VYC+
しょうがないけどな。
ぱこぱこ子爵殿は、自分がメインに近い位置に居ないと不満がある人種。
その上、自分の意見こそ正しいと思いこんでる所もある香具師だから。
酒場や棲家でのログ読んでると、どれだけ子爵基準のみを中心に回したいと思ってるか良く判るよ。
ぱこぱこ子爵殿は、自分がメインに近い位置に居ないと不満がある人種。
その上、自分の意見こそ正しいと思いこんでる所もある香具師だから。
酒場や棲家でのログ読んでると、どれだけ子爵基準のみを中心に回したいと思ってるか良く判るよ。
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 13:14:26 ID:4jYWhdKq
>>60
もうPCの支持は受けられそうにないから自分と所縁の深いNPCにテコ入れして
そのコネを活動の基盤にしていくつもりなんだろ。
ウィンターフォルセは子爵の肝煎りでガキNPCが領主になった町だし、マリーネからの
信頼も厚い。
子爵自身はスキルの高いPCじゃないし、今後はこういったコネで自分の立場を主張していく以外に
生き残れそうもないからな。
もうPCの支持は受けられそうにないから自分と所縁の深いNPCにテコ入れして
そのコネを活動の基盤にしていくつもりなんだろ。
ウィンターフォルセは子爵の肝煎りでガキNPCが領主になった町だし、マリーネからの
信頼も厚い。
子爵自身はスキルの高いPCじゃないし、今後はこういったコネで自分の立場を主張していく以外に
生き残れそうもないからな。
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 14:32:49 ID:i54rhQa2
おいおい。ウィンターフォルセの領主はＰＣだぞ。
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 15:06:15 ID:4jYWhdKq
ああ、悪い。領主補佐だっけ？
病弱なガキとお嬢様が男爵とかになっただろ。あれだ。
病弱なガキとお嬢様が男爵とかになっただろ。あれだ。
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 17:33:17 ID:1T/mWHi8
ところで、子爵が言ってる「ゴーレムの操縦は出来るが操縦を教えることは出来ない」ってのはあれか？
ＰＬ自身がゴーレムの操縦方法がわかってないて意味か？
そんな事言ってたらＰＬが知らなければ料理も読み書きもなんも出来ないって話になるんだが（確かに出来ないのもあるけどさ）
表現としては難しいかもしれんが、プレイング次第で教えることは出来るだろう。教えて覚えるかどうかは別として。
実際、子爵にしてもゴーレム操縦専門後半あるんなら人に教えられるはずだろう。
ＰＬ自身がゴーレムの操縦方法がわかってないて意味か？
そんな事言ってたらＰＬが知らなければ料理も読み書きもなんも出来ないって話になるんだが（確かに出来ないのもあるけどさ）
表現としては難しいかもしれんが、プレイング次第で教えることは出来るだろう。教えて覚えるかどうかは別として。
実際、子爵にしてもゴーレム操縦専門後半あるんなら人に教えられるはずだろう。
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 17:48:25 ID:278AV9L4
教えるのは、確か教育とかが必要だったと思ったが。
子爵が公開してる中には教育が無い。
レベル的にスキルを隠してるようには見えないが。
子爵が公開してる中には教育が無い。
レベル的にスキルを隠してるようには見えないが。
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 17:58:33 ID:W0BG3C2r
>>62
心優しい私ってＲＰをやってるつもりで、実体は好き勝手だからな、消滅。
ペットの扱いしかり、子供の扱いしかり。
少なくともあのプレイングは聖職者としても先生としても失格ものだし、
それ以前に一人の大人としてダメな行動だ。
仮に母親ＮＰＣが知ったら上に訴えかねんような代物だと漏れは思う。
心優しい私ってＲＰをやってるつもりで、実体は好き勝手だからな、消滅。
ペットの扱いしかり、子供の扱いしかり。
少なくともあのプレイングは聖職者としても先生としても失格ものだし、
それ以前に一人の大人としてダメな行動だ。
仮に母親ＮＰＣが知ったら上に訴えかねんような代物だと漏れは思う。
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 18:00:56 ID:1T/mWHi8
教育スキルは内包してるのが学校教育・保育・動物調教などだし純粋な技術を教えるのとは少し違う気がする。
あったほうが教えやすいとは思うけど必須スキルではないはず。
そんなことを言ったら教育スキルを取れないＰＣも居る。
専門クラスのスキルがあれば一応は一人前と見なされるんだから、例えば鍛冶スキルとかだと弟子を取ることも出来たと思う。
あったほうが教えやすいとは思うけど必須スキルではないはず。
そんなことを言ったら教育スキルを取れないＰＣも居る。
専門クラスのスキルがあれば一応は一人前と見なされるんだから、例えば鍛冶スキルとかだと弟子を取ることも出来たと思う。
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 18:46:09 ID:278AV9L4
すると、子爵のルール解釈間違いか。
でもまぁ、都合の良い方に解釈しているわけじゃないから、子爵は出来ないでＯＫじゃないか？
でもまぁ、都合の良い方に解釈しているわけじゃないから、子爵は出来ないでＯＫじゃないか？
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 19:05:00 ID:pxVRartt
地球出身者のゴーレムスキルや魔法スキルって、教えられた物じゃなく「何となくやってみたら出来た」って感じじゃなかったっけ？
扱えるけど自分でも理屈は良く分らない技術だから、他者に教えると言う事が難しいって意味じゃないかと。
鎧騎士のゴーレムスキルは、ちゃんと正規の教育を受けた上での物だから、理屈も分っていてそれを他者に伝える事も可能だろう。
エアルートとかに参加してその辺の理論の講義を受けた上でなら、地球出身者でも教える事も出来るんじゃないかな。
扱えるけど自分でも理屈は良く分らない技術だから、他者に教えると言う事が難しいって意味じゃないかと。
鎧騎士のゴーレムスキルは、ちゃんと正規の教育を受けた上での物だから、理屈も分っていてそれを他者に伝える事も可能だろう。
エアルートとかに参加してその辺の理論の講義を受けた上でなら、地球出身者でも教える事も出来るんじゃないかな。
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 19:17:27 ID:puEPNTHS
結局は稀馬が気に入るかどうかじゃねーの。
アトラン全般のルールがそんな感じじゃん。
アトラン全般のルールがそんな感じじゃん。
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 20:03:33 ID:9FJlCJyf
アイテム工房８／１０開始予定だとさ。
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 20:13:07 ID:4jYWhdKq
これはまた露骨にぶつけてきたな。
でも俺みたいな福袋買わないPLには楽しみようがないし、
銀雨のPC登録はきっちり済ませるけどな。
でも俺みたいな福袋買わないPLには楽しみようがないし、
銀雨のPC登録はきっちり済ませるけどな。
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 21:20:20 ID:UfY9tMyq
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 22:05:18 ID:o1WyEG/1
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 22:07:21 ID:+l4LFGQL
最終的にはプレイング。つまりＰＬスキルに左右されるのは当たり前だと思うが。
当然必要なＰＣスキルはクリアしている必要はあるだろうが。
当然必要なＰＣスキルはクリアしている必要はあるだろうが。
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 22:21:08 ID:4jYWhdKq
>>77が言ってるのはブログで自PCのアピールしてるPLが活躍しやすいのは
おかしいってことだろ。
実際、剣魚の関係者はブログ持ちがやたらと多いからな。
レースに限って見れば、自分のブログ持ってるPLが多い赤や剣魚と、
持ってないPLばかりの青の扱いの差を見れば歴然としてると思うが。
おかしいってことだろ。
実際、剣魚の関係者はブログ持ちがやたらと多いからな。
レースに限って見れば、自分のブログ持ってるPLが多い赤や剣魚と、
持ってないPLばかりの青の扱いの差を見れば歴然としてると思うが。
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 22:41:15 ID:CN4U1UME
まあ青は順当に成果出してるんだし、もう少し評価してやっても良いとは思うよ。
ただ、今出てるセレ訪問シナリオの参加者を見る限りじゃ・・・
言っちゃ悪いがパッとしないって言うか、印象に残ってるＰＣがいないな。
ただ、今出てるセレ訪問シナリオの参加者を見る限りじゃ・・・
言っちゃ悪いがパッとしないって言うか、印象に残ってるＰＣがいないな。
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 22:42:36 ID:aPNBxvet
しかし外部ブログの有り無しがマジだとますますにしうり＝稀馬臭いっつーか・・・
にしうりって大抵のアトラン関係ブログで見かけるし。
その癖PLは誰一人その正体を知らない変な存在。
にしうりって大抵のアトラン関係ブログで見かけるし。
その癖PLは誰一人その正体を知らない変な存在。
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 22:50:47 ID:7k5hxrer
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 23:03:06 ID:4jYWhdKq
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 23:19:41 ID:7k5hxrer
>>83
虚無僧がルーケイ伯
虚無僧がルーケイ伯
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 23:29:21 ID:+l4LFGQL
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 23:40:47 ID:07ph49NS
ここで何かと話題にされるは同背後疑われるわバラされるわってくらいなら
無名のままでいたいもんだ
そろそろ痛いのヲチを通り越してないか
無名のままでいたいもんだ
そろそろ痛いのヲチを通り越してないか
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 23:41:02 ID:vUR7Xo2B
外部ブログの有無と、ブログを通しての交流範囲の広さが稀馬の評価基準だとオモ。
>>83
西瓜はＰＬじゃなくてＭＳジャマイカ？
だからＰＬとしてはブログを作れないとか。
エランチーム参加ＭＳだとＰＬ参加するのはガチだからな。
限りなく黒の印象がある。また近田ＭＳか他の稀馬ＭＳ連がＰＬを装ってるＨＮじゃ内科？
>>83
西瓜はＰＬじゃなくてＭＳジャマイカ？
だからＰＬとしてはブログを作れないとか。
エランチーム参加ＭＳだとＰＬ参加するのはガチだからな。
限りなく黒の印象がある。また近田ＭＳか他の稀馬ＭＳ連がＰＬを装ってるＨＮじゃ内科？
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 23:41:28 ID:tuOqbJo+
まぁ、ブログの有る無しは別にどうでもいいと思う俺ガイル。
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 23:42:20 ID:7k5hxrer
>>85
作り方がわからないだけの可能性は？
作り方がわからないだけの可能性は？
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 23:52:50 ID:pVSizOK2
そんなもん皆無だ。
ＡＦＯのユーザー登録と大して変わらんぞ。
むしろフリーメールが使えるブログが多い辺り審査は緩い。
ＡＦＯのユーザー登録と大して変わらんぞ。
むしろフリーメールが使えるブログが多い辺り審査は緩い。
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 23:54:51 ID:o1WyEG/1
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/09(水) 23:58:09 ID:+l4LFGQL
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 00:01:44 ID:RNpWWbwh
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 00:16:17 ID:WI4YlYCV
今活躍してるＰＣのほとんどがブログ持ちだってことくらいしか根拠がないな。
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 00:21:27 ID:7qmd3RM6
一応、瑠璃姫とか与力ーズとかにもブログ持ってない奴ガイル。
イエモトのせいで撤退したパラのレディーとかもブログは持ってなかったと思う。
イエモトのせいで撤退したパラのレディーとかもブログは持ってなかったと思う。
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 00:28:14 ID:DU2NvBj3
招賢の枠を取れたかどうかだけの与力は例外。
もうほとんど消えた与力もいる品。
瑠璃姫はドレスの頃からの稀馬のお得意さん。
無下にあしらうわけがない。
もうほとんど消えた与力もいる品。
瑠璃姫はドレスの頃からの稀馬のお得意さん。
無下にあしらうわけがない。
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 00:48:38 ID:7BnCwf2J
まず"活発に活動しているPL"の定義を作ったうえで
その中のブログ持ちの割合を調べて、
その後に"活躍しているPC"の定義を作ったうえで
その中でブログ持ちがどれくらいの割合で存在しているのかを調べる。
両者を比較して後者の割合の方が高かったなら
そのとき初めてブログ持ちが活躍しやすいということになる。
現在の出ているのはそう感じると言うだけでまったくなんのあてにもならん。
その中のブログ持ちの割合を調べて、
その後に"活躍しているPC"の定義を作ったうえで
その中でブログ持ちがどれくらいの割合で存在しているのかを調べる。
両者を比較して後者の割合の方が高かったなら
そのとき初めてブログ持ちが活躍しやすいということになる。
現在の出ているのはそう感じると言うだけでまったくなんのあてにもならん。
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 01:11:00 ID:WYJP5Uqu
主観的思い込みを検証なしに語るのがデフォルトらしいから
検証１つしてない思い込みを語るなとはいわんが
俺はこれこれこう思うんだが、どうだろうか？ って問いかけ位にしておけ。
何にも知らない素直な人は、常連の訳知り顔の人間が言ったことを鵜呑みにするから
十分な裏づけをとった結論と
さまざまな角度からの経験則的な裏づけのある推論と
何の検証もしていないで主観的に思いえがいた憶測と
何を語るのも自由ではあるが、他人が誤解しない様に
それぞれをきっちり使い分けた方が良い
検証１つしてない思い込みを語るなとはいわんが
俺はこれこれこう思うんだが、どうだろうか？ って問いかけ位にしておけ。
何にも知らない素直な人は、常連の訳知り顔の人間が言ったことを鵜呑みにするから
十分な裏づけをとった結論と
さまざまな角度からの経験則的な裏づけのある推論と
何の検証もしていないで主観的に思いえがいた憶測と
何を語るのも自由ではあるが、他人が誤解しない様に
それぞれをきっちり使い分けた方が良い
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 01:27:36 ID:ZKEhGmoG
個人的に調べた範囲じゃ、アトラン参加者でブログ持ちは３０ちょっとぐらい。
この中の８〜９割がアクティブな層だ。
しかもひとりで２ＰＣ以上アトランに放り込んでいる人がほとんど。
アトランのアクティブＰＬ総数がどれくらいかは分からんが、その中の半分以上はやってるんじゃね？
もちろん活躍してる奴もいれば、ＰＣ名見ても分からん人もいたわ。
この中の８〜９割がアクティブな層だ。
しかもひとりで２ＰＣ以上アトランに放り込んでいる人がほとんど。
アトランのアクティブＰＬ総数がどれくらいかは分からんが、その中の半分以上はやってるんじゃね？
もちろん活躍してる奴もいれば、ＰＣ名見ても分からん人もいたわ。
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 01:48:18 ID:DU2NvBj3
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 01:56:44 ID:5zCS1nv/
話を戻す。
もうルーケイ伯や妖しの君のブログに出没してた夏の果実その他は子爵でＦＡという結論は動かん。
もうルーケイ伯や妖しの君のブログに出没してた夏の果実その他は子爵でＦＡという結論は動かん。
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 02:34:06 ID:pKxoZGPb
>100
ネタをネタと見抜けない人は（掲示板を利用するのは）難しい
って事だな。信じるも信じないも自己責任。
ネタをネタと見抜けない人は（掲示板を利用するのは）難しい
って事だな。信じるも信じないも自己責任。
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 03:25:08 ID:aXfb7MSQ
にしうり＝子爵＝稀馬（近田？）でおk？
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 05:22:23 ID:MC7GsfKJ
まぁ可能性的にかなりありえるレベルなのは間違いないな。
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 05:33:37 ID:rpiFwHTj
にしうりと言えば、ドレスの頃からPLブログで見かけてるんだよな。
それもほぼ決まって稀馬依頼参加してるPLのブログ。
そしてドレスの頃から稀馬がPLブログを反映したと思われる事象が存在する。
（例 あるPLがブログでスケジュールが合わないとこぼしたらスケジュールが動いた）
>>86
話題にされるのはともかく、同背後に関してはイエモト含めて
PL自らがWEB上のどっかで（大抵はブログで）明かしてる罠。
本当にバラしたくならWEB上で一切明かさない事が最低条件。
そうしてるのに同背後である事が判明してはじめて誰かに「バラされる」と言う。
それもほぼ決まって稀馬依頼参加してるPLのブログ。
そしてドレスの頃から稀馬がPLブログを反映したと思われる事象が存在する。
（例 あるPLがブログでスケジュールが合わないとこぼしたらスケジュールが動いた）
>>86
話題にされるのはともかく、同背後に関してはイエモト含めて
PL自らがWEB上のどっかで（大抵はブログで）明かしてる罠。
本当にバラしたくならWEB上で一切明かさない事が最低条件。
そうしてるのに同背後である事が判明してはじめて誰かに「バラされる」と言う。
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 06:57:42 ID:NN940qaO
>>97
ブログ持ちで活躍しているＰＬは、例外なくプレイ歴２年以上の古参であることなど考えれば、
ブログ持ってなくとも活躍している可能性が高い。
それだけの古参なら、ブログがなくてもかなりの交流実績や
依頼での相互信頼感も生まれていて当然。
ＭＳも古参ＰＬのＰＣなら安心して動かせる面もあるだろう。
ブログの有無は単に古参かどうかということの表面化している要素に過ぎないと思われ。
アトラン参加者の大半はＷＴ３から参加している古参と
ＷＴ５から参加している奴もノルマンでの稀馬依頼常連しかいない点を考えれば、
取り立てて抜き出せる要素でもないにしても。
ブログ持ちで活躍しているＰＬは、例外なくプレイ歴２年以上の古参であることなど考えれば、
ブログ持ってなくとも活躍している可能性が高い。
それだけの古参なら、ブログがなくてもかなりの交流実績や
依頼での相互信頼感も生まれていて当然。
ＭＳも古参ＰＬのＰＣなら安心して動かせる面もあるだろう。
ブログの有無は単に古参かどうかということの表面化している要素に過ぎないと思われ。
アトラン参加者の大半はＷＴ３から参加している古参と
ＷＴ５から参加している奴もノルマンでの稀馬依頼常連しかいない点を考えれば、
取り立てて抜き出せる要素でもないにしても。
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 07:11:51 ID:YEoUlNj5
ブログを始めた時期を見ればブログが無くても活躍してたか否かがわかると思うが
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 07:22:07 ID:wc0v8/pf
>>106
活躍しているＰＣを持つブログ持ちＰＬでプレイ歴一年前後が皆無でない件。
活躍しているＰＣを持つブログ持ちＰＬでプレイ歴一年前後が皆無でない件。
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 07:25:25 ID:MC7GsfKJ
どれにしろ、稀馬のどれかが各PLブログを巡回してる事はガチっぽいな。
それが依頼に影響してるか、ニシウリが稀馬かはまだグレーだが。
（＝稀馬の可能性はかなり高いと見ていいと思うけど）
それが依頼に影響してるか、ニシウリが稀馬かはまだグレーだが。
（＝稀馬の可能性はかなり高いと見ていいと思うけど）
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 07:30:41 ID:DU2NvBj3
まあ短時間でユーザーのレスポンスを把握して、自分の仕事の評価が分かるという点で
ブログ持ちを活躍させたくなる気分も分からないではないよ。
だが、それならそれで同業他社のように発表されたリプ毎にユーザー評価システムを
組み込めばいいだけ。
そういった工夫もせずにブログ持ちの声を客の声として優先的に取り上げるのは
百歩譲っても所詮は怠惰の現れでしかないワナ。
ブログ持ちを活躍させたくなる気分も分からないではないよ。
だが、それならそれで同業他社のように発表されたリプ毎にユーザー評価システムを
組み込めばいいだけ。
そういった工夫もせずにブログ持ちの声を客の声として優先的に取り上げるのは
百歩譲っても所詮は怠惰の現れでしかないワナ。
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 07:52:35 ID:wc0v8/pf
>>110
同業他社の評価システムもいいことばかりじゃないがな。
評価によってＭＳの取り分が変動する結果、同背後ＰＣ複数参加者や大手旅団幹部を優遇せざるを得なくなる。
完璧なシステムなどないが実装するのが寺だからには。
そういえば、欧州閉鎖と同時に発表したＭＳファンクラブはどうなった？
同業他社の評価システムもいいことばかりじゃないがな。
評価によってＭＳの取り分が変動する結果、同背後ＰＣ複数参加者や大手旅団幹部を優遇せざるを得なくなる。
完璧なシステムなどないが実装するのが寺だからには。
そういえば、欧州閉鎖と同時に発表したＭＳファンクラブはどうなった？
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 08:20:33 ID:WI4YlYCV
ギガテンプレムの二の舞のような気がする。
アトランティスだとマレーアが個別にＭＳ名を公開しないと意味薄いけどな。
アトランティスだとマレーアが個別にＭＳ名を公開しないと意味薄いけどな。
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 09:08:23 ID:xYEYkzXw
WT3はもう古参か……。
いや、ちょっと懐かしくなった。
リプ評価システム＞
>>111に同意。
ＰＬによって一票の重さ、というか、「巻き込んで入る票数」に差が出るからな。
評価の基準としては参考記録程度にしかならん。
MSファンクラブ＞
アトランじゃいみねえ。少なくとも。
それでなくても特定MSのファンってのはかなりのやる気あるＰＬ以外にゃいないとオモ。
出来たら出来たでコミュニティが生まれはするんだろうが、
やる気のあるＰＬの日課が増えるだけな気がする。
いや、ちょっと懐かしくなった。
リプ評価システム＞
>>111に同意。
ＰＬによって一票の重さ、というか、「巻き込んで入る票数」に差が出るからな。
評価の基準としては参考記録程度にしかならん。
MSファンクラブ＞
アトランじゃいみねえ。少なくとも。
それでなくても特定MSのファンってのはかなりのやる気あるＰＬ以外にゃいないとオモ。
出来たら出来たでコミュニティが生まれはするんだろうが、
やる気のあるＰＬの日課が増えるだけな気がする。
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 09:10:58 ID:9NBVFOSJ
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 09:43:17 ID:7qmd3RM6
>>111
同意。
いろいろと歪みや問題もあるが、今活躍してるやつは活躍するだけのプレイングをしている。
他のと比べて倍くらい上手い奴は１０倍いい扱い受けてるけど、
これはチャンスさえ回ってくれば、今まで活躍できなかった人も同じように扱われる可能性もあるってことだし。
今から参加する奴でも上手い奴はのし上がって行けると言う話でもある。
現在の稀馬にそのシステム導入したら、ますます困った状況になると思うな。
有利な立場を占めたＰＣがますます有利になって、取り返しのつかない格差ゲームになると思う。
只でさえこんな便所の落書きにも過剰反応して、いきなりスケジュール調整とかリンク拒絶依頼を出す稀馬だぞ。
ろくな話にならないと思うが。
同意。
いろいろと歪みや問題もあるが、今活躍してるやつは活躍するだけのプレイングをしている。
他のと比べて倍くらい上手い奴は１０倍いい扱い受けてるけど、
これはチャンスさえ回ってくれば、今まで活躍できなかった人も同じように扱われる可能性もあるってことだし。
今から参加する奴でも上手い奴はのし上がって行けると言う話でもある。
現在の稀馬にそのシステム導入したら、ますます困った状況になると思うな。
有利な立場を占めたＰＣがますます有利になって、取り返しのつかない格差ゲームになると思う。
只でさえこんな便所の落書きにも過剰反応して、いきなりスケジュール調整とかリンク拒絶依頼を出す稀馬だぞ。
ろくな話にならないと思うが。
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 12:13:07 ID:MC7GsfKJ
今ですら割と取返しつかないくらいの格差出てる罠。
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 12:16:14 ID:a+QdyJJ1
>>115
参加者全員が、２倍の努力をするだけの暇があるわけじゃない以上
２倍の努力に１０倍評価は適切じゃないけどな。
２倍の努力に１０倍評価を堅守するんじゃなくて
２倍の努力に２倍弱の評価に切り替えつつ、
１０倍評価受けた連中に１０倍努力を要求した方がＷＴとしちゃ正しい。
みんなが自分なりのペースで遊んで楽しめる為には、
努力量の正比例以上の評価がでるのは、敷居を高くしすぎるだけだ。
無論
人の半分の努力＜人並みの努力＜人の２倍の努力＜人の５倍の努力＜人の１０倍努力
で評価して良いが
格差は努力の正比例かそれ以下で十分。
参加者全員が、２倍の努力をするだけの暇があるわけじゃない以上
２倍の努力に１０倍評価は適切じゃないけどな。
２倍の努力に１０倍評価を堅守するんじゃなくて
２倍の努力に２倍弱の評価に切り替えつつ、
１０倍評価受けた連中に１０倍努力を要求した方がＷＴとしちゃ正しい。
みんなが自分なりのペースで遊んで楽しめる為には、
努力量の正比例以上の評価がでるのは、敷居を高くしすぎるだけだ。
無論
人の半分の努力＜人並みの努力＜人の２倍の努力＜人の５倍の努力＜人の１０倍努力
で評価して良いが
格差は努力の正比例かそれ以下で十分。
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 12:31:45 ID:wc0v8/pf
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 12:56:36 ID:MbtyL0Wm
成り上がりを望み、かつそれなりに実力があるPLが、その3人以外に出てくるかどうかってのもあるな。
最近の依頼埋まり傾向を見るに大多数のPLは出世に興味がなさそうに感じる。
最近の依頼埋まり傾向を見るに大多数のPLは出世に興味がなさそうに感じる。
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 13:37:17 ID:Yarh4fBA
目立つ連中を風除けにして、影の実力者でいた方が面白いって人も確実にいるしね。
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 13:40:34 ID:v8SNfh+I
>>118
子爵は伯に距離置かれ始めたら再起不能だろ。
伯の住処の雑談所でほとんど全ての発言行って動向に関与してたのに
今回の事件で出禁同然だからな。
これでまだ入り浸れたら相当面の皮が厚い。
今回の旅行依頼でのセレ貴族はいらない。
トルク貴族にも伯の別PCがいるのに虚無僧までセレ貴族なんて事になったら
セレまで伯PLの発言で左右される事になる。
正直どこが勝っても自分が話を動かせるよう駒を配置しておくやり方は
信用できないし好感も持てない。
子爵は伯に距離置かれ始めたら再起不能だろ。
伯の住処の雑談所でほとんど全ての発言行って動向に関与してたのに
今回の事件で出禁同然だからな。
これでまだ入り浸れたら相当面の皮が厚い。
今回の旅行依頼でのセレ貴族はいらない。
トルク貴族にも伯の別PCがいるのに虚無僧までセレ貴族なんて事になったら
セレまで伯PLの発言で左右される事になる。
正直どこが勝っても自分が話を動かせるよう駒を配置しておくやり方は
信用できないし好感も持てない。
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 14:28:51 ID:3uW9Sxw3
いまだに６分国が飲み込めてない俺
フォロ＝王様
トルク＝ゴーレム
セレ＝エルフ
あとなんだっけ？
フォロ＝王様
トルク＝ゴーレム
セレ＝エルフ
あとなんだっけ？
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 15:03:13 ID:7qmd3RM6
イムン＝トルクの南でトルクと仲が悪い。
ウィエ＝中立国チへの通路。
ウィエ＝中立国チへの通路。
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 15:08:33 ID:MC7GsfKJ
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 15:10:23 ID:7qmd3RM6
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 15:11:05 ID:AGaJ7P7e
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 15:15:01 ID:7qmd3RM6
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 15:19:13 ID:v8SNfh+I
分かった。では言い直そう。
爵位をくれてやるにしても、優勝チーム時のメンバーにだけ授与してやれ。
前回参加しただけ、しかも2位止まりだったのに、これまで参加してきて
優勝にも貢献したメンバーと同列の扱いにする方が逆に不公平だろう。
今回、日程合わなくて参加できないでいる優勝メンバーもいるんだからな。
爵位をくれてやるにしても、優勝チーム時のメンバーにだけ授与してやれ。
前回参加しただけ、しかも2位止まりだったのに、これまで参加してきて
優勝にも貢献したメンバーと同列の扱いにする方が逆に不公平だろう。
今回、日程合わなくて参加できないでいる優勝メンバーもいるんだからな。
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 15:23:30 ID:wc0v8/pf
>>119
領地希望、ゴーレム希望者はかなりいる。
稀馬がミーティングやプレに依頼参加目的として書くようなＰＣを活躍させないだけ。
現在進行系贔屓以外活躍拒否するかのごとく。
領地やゴーレムがもらえる可能性のある依頼の予約状況が証明している。
領地希望、ゴーレム希望者はかなりいる。
稀馬がミーティングやプレに依頼参加目的として書くようなＰＣを活躍させないだけ。
現在進行系贔屓以外活躍拒否するかのごとく。
領地やゴーレムがもらえる可能性のある依頼の予約状況が証明している。
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 15:40:32 ID:kgbeHpkf
予定表更新。
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 15:45:42 ID:RWi19Kp8
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 15:47:52 ID:3uW9Sxw3
ちょｗｗｗｗ
魔物捕縛のリプがもう出てるｗｗｗｗ
魔物捕縛のリプがもう出てるｗｗｗｗ
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 15:51:34 ID:7qmd3RM6
なにその写真リプ。
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 16:38:30 ID:fa9baYWy
でもこの執筆速度は純粋にSUGEEEEE！
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 16:48:59 ID:HLrgHhep
リンク外して無調整だったからかな？
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 16:53:27 ID:s2XuvPb7
〆切から8時間弱か・・・。
凄まじい執筆速度だ。
凄まじい執筆速度だ。
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 18:30:21 ID:5fed5+WY
いつものことだが予定表の文言が書き換えられてるな
アップする前によく考えろよと思う
アップする前によく考えろよと思う
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 18:31:57 ID:PVwNhRX+
予定は増えてる。
しふしふの夏休み。
しふしふの夏休み。
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 18:47:18 ID:RWi19Kp8
・ばけもんテイマーズ〜対決ヨッパライダー
に消滅が食指動かしてやがるな・・・・・・
めんどくさいし回避するか
に消滅が食指動かしてやがるな・・・・・・
めんどくさいし回避するか
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 20:46:03 ID:PVwNhRX+
危険なペットもＯＫなんで、当たり前かと。
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 21:01:18 ID:wc0v8/pf
消滅が参加した翌日に虹が出たら、喜ぶ奴が多数いる予感。
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 21:12:59 ID:PVwNhRX+
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 21:14:48 ID:uzvgGdMJ
>>141
もしそれが相成ったら、二度と
消滅が稀馬お気に入りＰＣである という妄言も出てこなくなるだろうな。
まぁ、予約期間と優先期間とをカブらせて、選択の余地を与えてもいいとは思うが。
それ（虹参加出来なくなって）を理由にして、また消滅がおかしな事言い出して、
他の虹参加者に迷惑や心労を与える様な事態には陥ってほしくない。
もしそれが相成ったら、二度と
消滅が稀馬お気に入りＰＣである という妄言も出てこなくなるだろうな。
まぁ、予約期間と優先期間とをカブらせて、選択の余地を与えてもいいとは思うが。
それ（虹参加出来なくなって）を理由にして、また消滅がおかしな事言い出して、
他の虹参加者に迷惑や心労を与える様な事態には陥ってほしくない。
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 21:15:44 ID:mWpCbPMA
そうだなぁ、期間は７日…いや消滅が予約受かったなら５日でもいい。
３日だけは勘弁してくれ。ギリギリ期間引っかからないかもしれない。
そんなことを思う漏れは喜ぶ奴その１。
しかし前回のテイマーズでもパックリしかけの描写あったんだよなぁ…
あれでもウルフドリームから覚めんのかと読み返してげんなりした。
３日だけは勘弁してくれ。ギリギリ期間引っかからないかもしれない。
そんなことを思う漏れは喜ぶ奴その１。
しかし前回のテイマーズでもパックリしかけの描写あったんだよなぁ…
あれでもウルフドリームから覚めんのかと読み返してげんなりした。
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 21:24:53 ID:mWpCbPMA
嫌な事思い出した。
消滅って、紅色（男女）とかＨＥとか陰陽師とか、スペアたくさんいるんだよな…
消滅って、紅色（男女）とかＨＥとか陰陽師とか、スペアたくさんいるんだよな…
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 21:27:18 ID:PVwNhRX+
>>143
わざわざ「危険なペット奨励」を出すんだから、冷遇はされていない。
消滅には、消滅の望む傾向の依頼で他とぶつかることもなく楽しんで貰いたい。
わざわざ他人とぶつかるのは双方にとって辛いだけだと思うが。
筋肉とは違い、住み分け出来れば消滅も悪くないＰＬだよ。
わざわざ「危険なペット奨励」を出すんだから、冷遇はされていない。
消滅には、消滅の望む傾向の依頼で他とぶつかることもなく楽しんで貰いたい。
わざわざ他人とぶつかるのは双方にとって辛いだけだと思うが。
筋肉とは違い、住み分け出来れば消滅も悪くないＰＬだよ。
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 21:29:30 ID:s2XuvPb7
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 21:31:35 ID:s2XuvPb7
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 21:34:06 ID:5zCS1nv/
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 21:36:49 ID:uzvgGdMJ
>>146
ああ。そうだよな。
ただ、最高なのは「選択できる状態でペット依頼の方を選ぶ事」かなと思った。
消滅も虹に対して愛着持っているだろうから、これで因縁つけてきたり、意味不明に被害妄想し出したら
堪らないだろうし。
もっとも、そんな事いってきても他参加者からしてみたら、ハイハイワロスワロスが目に見えているが。
>>147
ああ、少なくともプラス感情は持たれていないだろうな。
尻尾騒動に続き自演メールで、虹参加者どころか、
そのほかの大勢の人にも白眼視されていると思われだからな、消滅は。
ああ。そうだよな。
ただ、最高なのは「選択できる状態でペット依頼の方を選ぶ事」かなと思った。
消滅も虹に対して愛着持っているだろうから、これで因縁つけてきたり、意味不明に被害妄想し出したら
堪らないだろうし。
もっとも、そんな事いってきても他参加者からしてみたら、ハイハイワロスワロスが目に見えているが。
>>147
ああ、少なくともプラス感情は持たれていないだろうな。
尻尾騒動に続き自演メールで、虹参加者どころか、
そのほかの大勢の人にも白眼視されていると思われだからな、消滅は。
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 21:38:41 ID:uzvgGdMJ
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 21:59:20 ID:wc0v8/pf
虹稀馬が消滅をどう見ているか次第だろうな。
消滅に太陽政策を発動しているなら五日依頼にして、１６日から虹募集をやりかねない。
それは悪夢。
消滅に太陽政策を発動しているなら五日依頼にして、１６日から虹募集をやりかねない。
それは悪夢。
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 22:06:35 ID:HmGkey2R
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 22:12:58 ID:e34l6TKP
子爵はまじで面の皮厚いかも、な。
伯の棲家に出没。しかも伯あてにレスとかしてるし。
伯がブログで、ゲーム内には持ち込まないとか言ったからか？
だとしてももう少し間置け。空気嫁。
それとも、子爵＝にしうり じゃねーよ、とでもいいたい行動なんだろか。
伯の棲家に出没。しかも伯あてにレスとかしてるし。
伯がブログで、ゲーム内には持ち込まないとか言ったからか？
だとしてももう少し間置け。空気嫁。
それとも、子爵＝にしうり じゃねーよ、とでもいいたい行動なんだろか。
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/10(木) 23:29:11 ID:NN940qaO
>>132-136
甘い。三之字ＭＳの１．５時間にはかなうまい。
甘い。三之字ＭＳの１．５時間にはかなうまい。
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 05:27:32 ID:qQpbfQwo
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 07:31:35 ID:nQjTYFrT
ルーケイ依頼も撤回したとは言っても、逆指名絶対主義をやるつもりだったとは、稀馬もＰＬの気持を逆撫でするのが好きだな。
逆指名そのものはされて嬉しいやつもいるだろうが、あの書き方だと強制に感じるだけだし、自分のことじゃないと判断して、他依頼に参加しようものなら目も当てられない。
逆指名者が参加しないから、事態が悪化とかは、ＷＴには向かないといい加減気付け。
特に今の時期は帰省等でネット環境を失うやつも多いんだから。
逆指名そのものはされて嬉しいやつもいるだろうが、あの書き方だと強制に感じるだけだし、自分のことじゃないと判断して、他依頼に参加しようものなら目も当てられない。
逆指名者が参加しないから、事態が悪化とかは、ＷＴには向かないといい加減気付け。
特に今の時期は帰省等でネット環境を失うやつも多いんだから。
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 08:35:33 ID:duWpIJXM
逆指名のデメリット
・指名されたＰＣが参加しないと話が進まない、もしくは難易度がはね上がる
・ある権力を持たされたＰＣはその権力によって入れる依頼に見えない制限を負う事がある
・指名されたＰＬに妬みを持つＰＬがほぼ確実に現れる→ＰＬ間の関係悪化
・指名されたＰＬが重圧を感じ、最終的にゲームから離れる可能性がある
結論：ＷＴに稀馬スタイル（ＭＴスタイル）は合わない
・指名されたＰＣが参加しないと話が進まない、もしくは難易度がはね上がる
・ある権力を持たされたＰＣはその権力によって入れる依頼に見えない制限を負う事がある
・指名されたＰＬに妬みを持つＰＬがほぼ確実に現れる→ＰＬ間の関係悪化
・指名されたＰＬが重圧を感じ、最終的にゲームから離れる可能性がある
結論：ＷＴに稀馬スタイル（ＭＴスタイル）は合わない
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 08:57:45 ID:UNlKk4mo
>>157
子爵を擁護するわけではないが、
まだ枠が空いている時点でサポートに入ってあの張り切りよう。
ホントは本参加したかったんじゃなかろうか？
しかし、子爵も逆指名で呼ばれやすい人間。うっかりスケジュール被ったら拙いと思って、
サポート参加だったんじゃないだろうか？
オレはああいう気苦労しなくて助かるぜ。と、強がってみる。
ああ、半分は本音だ。
子爵を擁護するわけではないが、
まだ枠が空いている時点でサポートに入ってあの張り切りよう。
ホントは本参加したかったんじゃなかろうか？
しかし、子爵も逆指名で呼ばれやすい人間。うっかりスケジュール被ったら拙いと思って、
サポート参加だったんじゃないだろうか？
オレはああいう気苦労しなくて助かるぜ。と、強がってみる。
ああ、半分は本音だ。
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 11:19:25 ID:QESosyGM
ルーケイ依頼、でたな。
じゅうぶん逆指名してるように見えるのは気のせいか。
逆指名者が参加しなけりゃ事態が悪化、とまでいかなそうだが。
ところで>157の言う、子爵がサポート参加で張りきった依頼は
ナイス害のだよな？
あれが出た時は、今回のその逆指名がどうのというルーケイ依頼の予定は出てなかったぞ。
じゅうぶん逆指名してるように見えるのは気のせいか。
逆指名者が参加しなけりゃ事態が悪化、とまでいかなそうだが。
ところで>157の言う、子爵がサポート参加で張りきった依頼は
ナイス害のだよな？
あれが出た時は、今回のその逆指名がどうのというルーケイ依頼の予定は出てなかったぞ。
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 11:59:02 ID:B19hz9rJ
子爵に限らず、いつ出るか判らないシリーズの続きに備えて、
他の依頼にはいることに慎重な奴は少なくないぞ。
今回たまたま重ならなかっただけで、いつ重なってもおかしくないんだし。
入ろうとする依頼を待つなら、冒険期間に注意するのも当たり前だろう。
でも、シリーズの予告って適正にやってくれないものだろうかね？
他の依頼にはいることに慎重な奴は少なくないぞ。
今回たまたま重ならなかっただけで、いつ重なってもおかしくないんだし。
入ろうとする依頼を待つなら、冒険期間に注意するのも当たり前だろう。
でも、シリーズの予告って適正にやってくれないものだろうかね？
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 12:14:13 ID:PXeW6saC
シリーズのスケジュール告知なんて
常に稼動中の全シリーズの名前を載せておいて
近日中のリリース予定なし
来週リリース予定
○月×日（1週間以内の日付）以降リリース予定
これだけ示せば良いわけだろ？
依頼が少ない時の穴埋めはシリーズじゃなくて、ショート出せば良いし
常に稼動中の全シリーズの名前を載せておいて
近日中のリリース予定なし
来週リリース予定
○月×日（1週間以内の日付）以降リリース予定
これだけ示せば良いわけだろ？
依頼が少ない時の穴埋めはシリーズじゃなくて、ショート出せば良いし
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 12:16:51 ID:nQjTYFrT
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 12:31:02 ID:B19hz9rJ
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 12:39:23 ID:S9O0fI6i
ペット依頼
>また、住民は普段通りに生活しています。
……いいのか？これで本当に凶暴なペット連れてきて。
相手は猿、驢馬、犬、雀、ダチョウなのに…
消滅とかがフロストウルフ連れて来たらどっちが悪者なのかわからんぞ。
>また、住民は普段通りに生活しています。
……いいのか？これで本当に凶暴なペット連れてきて。
相手は猿、驢馬、犬、雀、ダチョウなのに…
消滅とかがフロストウルフ連れて来たらどっちが悪者なのかわからんぞ。
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 12:40:25 ID:nQjTYFrT
>>164
ということは、セールスマンやほの人は重要人物だからペナルティがあり、消滅はどうでもいい扱いだから、霜狼を連れていっても黙殺されると。
ということは、セールスマンやほの人は重要人物だからペナルティがあり、消滅はどうでもいい扱いだから、霜狼を連れていっても黙殺されると。
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 12:42:37 ID:YHGDPRHn
ペット依頼
一瞬、実は凶暴ペット粛清依頼なんでは？と思った俺。
一瞬、実は凶暴ペット粛清依頼なんでは？と思った俺。
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 12:51:44 ID:iimlkTMb
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 12:52:10 ID:vH0oCN6U
築城軍師の２がもう完成してるな。
担当ＭＳさんの本業がお盆休みにでも入って、時間が空いたりしてるのか？
担当ＭＳさんの本業がお盆休みにでも入って、時間が空いたりしてるのか？
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 13:01:19 ID:ssHBW/x5
>>166
マスターにとっての印象の絶対値からいえばそうかも
ほの人は言わずもがなだし、セールスマンは行動を決め打ちしている分把握しやすい
ＰＣwikiがあるならしょっちゅう上にあがる人らは、ついつい先に描写しがち。
それはそれとして、なんとかしてほしいけどな
マスターにとっての印象の絶対値からいえばそうかも
ほの人は言わずもがなだし、セールスマンは行動を決め打ちしている分把握しやすい
ＰＣwikiがあるならしょっちゅう上にあがる人らは、ついつい先に描写しがち。
それはそれとして、なんとかしてほしいけどな
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 13:13:03 ID:345YXC++
>>163
俺が見るに全然復権してないが？
単にルーケイ関係依頼の今までの参加者の中から特徴あるＰＣを抜き出しただけだろ。
つかリーマンを罵倒したのはトルクの人間で、ルーケイはフオロの土地。
扱いが違うのは当たり前。
今後、トルク関係の依頼受ければ低能の評判は付いて回るだろう。
ＰＣが陣営に分かれるというのはそういうことだ。
そういう意味ではリーマンの所属陣営はもう固定化されたと言う事だろうな。
俺が見るに全然復権してないが？
単にルーケイ関係依頼の今までの参加者の中から特徴あるＰＣを抜き出しただけだろ。
つかリーマンを罵倒したのはトルクの人間で、ルーケイはフオロの土地。
扱いが違うのは当たり前。
今後、トルク関係の依頼受ければ低能の評判は付いて回るだろう。
ＰＣが陣営に分かれるというのはそういうことだ。
そういう意味ではリーマンの所属陣営はもう固定化されたと言う事だろうな。
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 13:18:24 ID:B19hz9rJ
話豚切り。
カオスサマナーで、ワルプルギスの紋章剣士が逆指名されている件に関して。
カオスサマナーで、ワルプルギスの紋章剣士が逆指名されている件に関して。
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 14:12:50 ID:S9O0fI6i
紋章剣とかまたあんな「僕の考えた最強の武器」みたいなノリので世界観崩壊して貰いたくないんだけどなぁ…。
特に稀馬に移ってからどうなるかわからんし、まぁ非リンクだからいいけどね…。他の依頼とか巻き込まなければ…。
特に稀馬に移ってからどうなるかわからんし、まぁ非リンクだからいいけどね…。他の依頼とか巻き込まなければ…。
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 14:34:40 ID:3GHE3Rwc
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 16:20:27 ID:S9O0fI6i
すまん。自重する。
ところで、闘技場のバグは相も変わらず凄いな。
Ａは高速詠唱を開始した！
Ａより放たれたイメージが、Ｂへと流れ込む！【イリュージョン(初級）】
Ｂは、【イリュージョン（初級）】の抵抗に失敗した！！
Ａは惑わされ、動きを止めた‥‥。
Ａは、勝利した！！
次に進んでるのはＢ。駄目だこりゃ。
ところで、闘技場のバグは相も変わらず凄いな。
Ａは高速詠唱を開始した！
Ａより放たれたイメージが、Ｂへと流れ込む！【イリュージョン(初級）】
Ｂは、【イリュージョン（初級）】の抵抗に失敗した！！
Ａは惑わされ、動きを止めた‥‥。
Ａは、勝利した！！
次に進んでるのはＢ。駄目だこりゃ。
176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 17:27:12 ID:qJ70ExhU
キャプターに消滅予約キタ
どうやら逆指名を見てこれが終わるまでは虹出ないと思ったらしい
確実に水馬と霜狼連れてく気だな
それと、酒場見る限りテイマーズの住民は〜のくだりに危機感を抱いたっぽい
その判断能力を虹の時にも使えよ・・・
どうやら逆指名を見てこれが終わるまでは虹出ないと思ったらしい
確実に水馬と霜狼連れてく気だな
それと、酒場見る限りテイマーズの住民は〜のくだりに危機感を抱いたっぽい
その判断能力を虹の時にも使えよ・・・
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 17:35:07 ID:S9O0fI6i
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 17:55:55 ID:I/WDbRwS
だがしかし、このタイミングで虹が出ても拙くなったなぁ。
キャプターにフラレーの人とかが予約してるし。
キャプターにフラレーの人とかが予約してるし。
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 21:24:40 ID:nQjTYFrT
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 22:27:34 ID:93toVz3V
いや、フラレーの人は逆指名だろ。
依頼参加が自己責任なのはもっともだが、そこは調整してしかるべきじゃないか？
虹参加者が消滅と一緒になりたくない気持ちは分かるが、それとこれとは別だとオモ。
依頼参加が自己責任なのはもっともだが、そこは調整してしかるべきじゃないか？
虹参加者が消滅と一緒になりたくない気持ちは分かるが、それとこれとは別だとオモ。
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 22:37:48 ID:8FP/hJMl
その逆指名がそもそも自分のプレで招いた結果だろうが。
その分、描写貰って次の依頼もほぼ確実に描写貰える事が約束されてるのに
シリーズ日程まで調整しろって何様よ？
いいからフラレーは黙って消滅と一緒に死んでこい。
その分、描写貰って次の依頼もほぼ確実に描写貰える事が約束されてるのに
シリーズ日程まで調整しろって何様よ？
いいからフラレーは黙って消滅と一緒に死んでこい。
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 22:39:02 ID:0YZDbfgA
やっぱ、逆指名システムはアトランの癌だな。
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 22:44:25 ID:I/WDbRwS
何かフラレーの人にまで私怨が憑いてないか？
本当、アトランは私怨が多いなぁ・・・。
あ〜夏だからか。
本当、アトランは私怨が多いなぁ・・・。
あ〜夏だからか。
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 22:58:36 ID:kA+aUEbJ
私怨と見せかけて叩き対象を自分（私怨厨）に向け、
逆指名システムそのものの欠陥から目を逸らさせようとする馬肉の工作と見た。
最近の異常な私怨の多さは不自然すぎ。
逆指名システムそのものの欠陥から目を逸らさせようとする馬肉の工作と見た。
最近の異常な私怨の多さは不自然すぎ。
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 23:10:18 ID:b3hynJlr
いや私怨というか見方がネガティブになってる感じだな。
ここに来ての逆指名がマスターが特定のＰＬにごますってる見たいに見えるからだろう
ここに来ての逆指名がマスターが特定のＰＬにごますってる見たいに見えるからだろう
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/11(金) 23:49:08 ID:qQpbfQwo
>>179
その二人以外にも拘束期間中が居る件。
その二人以外にも拘束期間中が居る件。
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 00:00:19 ID:eYC93du8
複数依頼を掛け持った場合、どちらかに参加できなくなるのは自己責任だと思うがな
PLが有能とか厨とか関係なく
PLが有能とか厨とか関係なく
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 00:03:07 ID:8y1Hdnu2
ここで問題になるのはＭＳスケジュールの出るタイミングなわけだが。
今回はどうだったんだ？
今回はどうだったんだ？
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 00:06:29 ID:tpdN3co+
>>188
虹はまだスケジュールにも出てないが、
シリーズ依頼が突然出ることは珍しくもない。
シリーズ依頼に継続参加したいなら、他の依頼に入るのは論外ということを理解しない厨が
騒いでいるのを生暖かくみんなで見守っているのが現状だろ。
虹はまだスケジュールにも出てないが、
シリーズ依頼が突然出ることは珍しくもない。
シリーズ依頼に継続参加したいなら、他の依頼に入るのは論外ということを理解しない厨が
騒いでいるのを生暖かくみんなで見守っているのが現状だろ。
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 00:20:18 ID:/XpHbOUK
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 00:28:24 ID:hUbw39h0
厨の度合いはこんな感じじゃね？
予定を出さない稀馬＝予定が出たが確認せず他の依頼に入ったPL>>>>超えられない壁>>>>予定なしの状態で他の依頼に入ったPL
シリーズ継続したければ他の依頼に一切入るな、なんて思想の方が余程論外だと思う。
予定を出さない稀馬＝予定が出たが確認せず他の依頼に入ったPL>>>>超えられない壁>>>>予定なしの状態で他の依頼に入ったPL
シリーズ継続したければ他の依頼に一切入るな、なんて思想の方が余程論外だと思う。
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 01:17:17 ID:qyCMbqp0
シリーズ継続したければ、って言うのは言いすぎだが、
依頼に参加するか否かは完全に自己責任なんだし、重複した場合は諦めるしかないんじゃねえの？
前にほの人も同じようなことがあって依頼キャンセル機能実装しろとかいってたけどさ、アレはただの我侭だと思う。
重複して片方蹴ったからって叩くのは厨だが、片方諦めないといけないからって愚痴るのは違う気がする。
依頼に参加するか否かは完全に自己責任なんだし、重複した場合は諦めるしかないんじゃねえの？
前にほの人も同じようなことがあって依頼キャンセル機能実装しろとかいってたけどさ、アレはただの我侭だと思う。
重複して片方蹴ったからって叩くのは厨だが、片方諦めないといけないからって愚痴るのは違う気がする。
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 02:05:29 ID:nzrNVmyo
マレーアが公開の３日以上前に、何日以降にこのシリーズ出しますって告知を出せば良い
３日＋公開から出発までの５日合わせて、８日の猶予があれば５日依頼なら入れるだろ。
予定を公開せずにいきなりシナリオを出すマレーアが悪い。
で３日前告知体制が整った時に長い依頼に入るのは自己責任。
公開の数日前に告知して、告知日より後ろになっても前にはならない
これだけの事が何故できないか疑問だ。
競合する別のマスターがいるなら、そっちに入らせない牽制（ＰＬのＳＣ事情）として
何時出るかわからないという不安で縛るのも１つの手かも知れないが
競合する相手などいないアトランティスで、ユーザーの参加利便性を削ぐのは
マイナス以外何も産まないだろうに
３日＋公開から出発までの５日合わせて、８日の猶予があれば５日依頼なら入れるだろ。
予定を公開せずにいきなりシナリオを出すマレーアが悪い。
で３日前告知体制が整った時に長い依頼に入るのは自己責任。
公開の数日前に告知して、告知日より後ろになっても前にはならない
これだけの事が何故できないか疑問だ。
競合する別のマスターがいるなら、そっちに入らせない牽制（ＰＬのＳＣ事情）として
何時出るかわからないという不安で縛るのも１つの手かも知れないが
競合する相手などいないアトランティスで、ユーザーの参加利便性を削ぐのは
マイナス以外何も産まないだろうに
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 09:44:32 ID:H2La5t+B
ルムスレポート、役に立たなさすぎ。
参加者が依頼の目的はずしすぎでも、もう少し情報出してもいいだろうに。
参加者が依頼の目的はずしすぎでも、もう少し情報出してもいいだろうに。
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 10:53:58 ID:z5EUlGiG
>>194
情報が少ないのは、稀馬が派閥の扱いを本格的に始めたのが原因。
トルク派のＰＣが来たせいでルーケイ派＝フオロ派となったルムスには
情報を出しにくい状況なのは言うまでもない。
ましてやトルク派ＰＣが目の前で報告書を書いてるのに、ベラベラ土地の機密を
喋ったらただのアホだ。
まだ伯辺りも意識してないようだが、今後は派閥違いのＰＣが参加しただけで
デメリット被る依頼も出てくるという事だろう。
情報が少ないのは、稀馬が派閥の扱いを本格的に始めたのが原因。
トルク派のＰＣが来たせいでルーケイ派＝フオロ派となったルムスには
情報を出しにくい状況なのは言うまでもない。
ましてやトルク派ＰＣが目の前で報告書を書いてるのに、ベラベラ土地の機密を
喋ったらただのアホだ。
まだ伯辺りも意識してないようだが、今後は派閥違いのＰＣが参加しただけで
デメリット被る依頼も出てくるという事だろう。
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 11:47:20 ID:tW7LmtkF
つくづくアトランはＷＴじゃねーな。戦争ゲームだ。
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 12:33:40 ID:H2La5t+B
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 13:18:33 ID:UyFEbYhB
私怨乙。
一番の厨は時代に逆行する稀馬だろう。いつまで経ってもＭＴのまま。
ＭＴやるなら自分達の力だけでＡＦＯから独立してやれってんだ。
一番の厨は時代に逆行する稀馬だろう。いつまで経ってもＭＴのまま。
ＭＴやるなら自分達の力だけでＡＦＯから独立してやれってんだ。
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 13:32:53 ID:aKj9oCVT
ドラグーンはこの路線でなければならないと言うのが、版権元のテラの意向。
いつまでアトランをジ・アースと一緒に考えて居るんだろう？
まさかと思うが、欧州閉鎖をアトラン実装のためと素直に信じてるクチか？
いつまでアトランをジ・アースと一緒に考えて居るんだろう？
まさかと思うが、欧州閉鎖をアトラン実装のためと素直に信じてるクチか？
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 13:41:27 ID:xXsNTka5
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 13:47:51 ID:qyCMbqp0
以上、脳内ソースでお届けしました。
逆に寺の指示無視して稀馬が暴走してるって可能性もあるだろうに
逆に寺の指示無視して稀馬が暴走してるって可能性もあるだろうに
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 13:50:33 ID:UyFEbYhB
ほー、ドラグーンとやらは逆指名や贔屓やこき下ろしが必須項目なんだ？
なら最悪だな。
なら最悪だな。
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 13:53:07 ID:aKj9oCVT
茶化すなよ（笑
ただ、テラの求めるものが稀馬のスタイルに適っているから、外注やらせているのは間違いない。
さもなきゃテラが首すげ替えているか、稀馬が辞めている。
オレが言いたいことは、テラだけの問題でも稀馬だけでの問題でもないってこと。
最近リンク拒否依頼が出てきたのは、そう言う要望がテラに集まってきているせいだと思う。
ＨＰリニューアルに現れているように、テラも少しはユーザーの意見を省みてくれ始めたんだろう。
今は富の外圧に感謝したい。
ただ、テラの求めるものが稀馬のスタイルに適っているから、外注やらせているのは間違いない。
さもなきゃテラが首すげ替えているか、稀馬が辞めている。
オレが言いたいことは、テラだけの問題でも稀馬だけでの問題でもないってこと。
最近リンク拒否依頼が出てきたのは、そう言う要望がテラに集まってきているせいだと思う。
ＨＰリニューアルに現れているように、テラも少しはユーザーの意見を省みてくれ始めたんだろう。
今は富の外圧に感謝したい。
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 14:12:18 ID:eYC93du8
所属派閥が重要な依頼もありますよ、というのが最も重要な情報ではないかと。今回。
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 14:20:55 ID:8WVL8rsL
逆に言やぁ、相手の派閥の足引っ張るために対立派閥の依頼に入れるのも手ということか・・・・・
派閥ＰＣ数の多いフオロは有利か？
派閥ＰＣ数の多いフオロは有利か？
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 14:38:07 ID:KOizpjUm
だがそれやった奴は厨と見なせば良いだろう。
頭目PCもそいつをキチンと処罰することをNPC/俺等から有形無形の圧力掛けられるだろうし。
尤も、ココでの善意(笑)の解釈以前に稀馬が属派閥のデメリットの存在を公にしなければならないがな。
頭目PCもそいつをキチンと処罰することをNPC/俺等から有形無形の圧力掛けられるだろうし。
尤も、ココでの善意(笑)の解釈以前に稀馬が属派閥のデメリットの存在を公にしなければならないがな。
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 15:25:39 ID:f0FUzJRx
というか今回は事前にサポに入ったルーケイ伯に許可もらってたトルク側ＰＣよりも
無報酬の原因作ったＰＣとあれほど文字数使った稀馬に問題があるような。
つうか>>195>>197が話題に出る前の矛先逸らしと他人に問題擦り付けているようにしか見えん。
無報酬の原因作ったＰＣとあれほど文字数使った稀馬に問題があるような。
つうか>>195>>197が話題に出る前の矛先逸らしと他人に問題擦り付けているようにしか見えん。
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 15:32:26 ID:aKj9oCVT
>>207
それは仕方ないだろう。
失敗の原因に文字数割かないと、意味不明の失敗になる。
失敗理由が不明だと、今後も同じ失敗が続くだろうし。
無報酬の原因作ったＰＣは、筋肉みたいな厨じゃないから今後の肥やしにはなる。
取り返しのつかない事態になってないだけ御の字じゃないだろうか？
それは仕方ないだろう。
失敗の原因に文字数割かないと、意味不明の失敗になる。
失敗理由が不明だと、今後も同じ失敗が続くだろうし。
無報酬の原因作ったＰＣは、筋肉みたいな厨じゃないから今後の肥やしにはなる。
取り返しのつかない事態になってないだけ御の字じゃないだろうか？
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 15:32:27 ID:f0FUzJRx
ｽﾏｿ 無報酬は狩の獲物分か。
でも●森の大惨事のあのＰＣも文字数もｲﾗﾈ
こいつが色々とやらかしたから本来減らすのが目的なＮＰＣの手間が増えたり
外部に恥を晒したくないという原因で報告書が短くなったと思う。
でも●森の大惨事のあのＰＣも文字数もｲﾗﾈ
こいつが色々とやらかしたから本来減らすのが目的なＮＰＣの手間が増えたり
外部に恥を晒したくないという原因で報告書が短くなったと思う。
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 15:34:57 ID:f0FUzJRx
>>208
何度もレスしてｳｻﾞｲかもしれんがここだけは反論させてくれ。
＞無報酬の原因作ったＰＣは、筋肉みたいな厨じゃないから今後の肥やしにはなる。
本当にそう思うのか？
イギリス時代から随分と・・・・・いやお前さんが新人さんという可能性もあるが。
何度もレスしてｳｻﾞｲかもしれんがここだけは反論させてくれ。
＞無報酬の原因作ったＰＣは、筋肉みたいな厨じゃないから今後の肥やしにはなる。
本当にそう思うのか？
イギリス時代から随分と・・・・・いやお前さんが新人さんという可能性もあるが。
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 17:16:30 ID:H2La5t+B
>>207
ちげえよ。
一度、他人の厨行為が原因で失敗要因が増している状態で依頼受けてみろ。
気持分かるから。
狩りの奴のプレ見たがこいつも間違いなく厨だな。
六人中三人が厨となるとは他参加者は不幸すぎ。
ちげえよ。
一度、他人の厨行為が原因で失敗要因が増している状態で依頼受けてみろ。
気持分かるから。
狩りの奴のプレ見たがこいつも間違いなく厨だな。
六人中三人が厨となるとは他参加者は不幸すぎ。
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 17:41:14 ID:z5EUlGiG
暴言エルフは厨だ。それは認める。
ただ、今回の狩りに素人を連れて行ったことについては相談板を見る限り、
言いだしっぺは奴じゃない。煽った馬鹿が別にいる。
厨だからと言って常に失敗の責任を押し付けるというのはフェアじゃないな。
ただ、今回の狩りに素人を連れて行ったことについては相談板を見る限り、
言いだしっぺは奴じゃない。煽った馬鹿が別にいる。
厨だからと言って常に失敗の責任を押し付けるというのはフェアじゃないな。
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 17:42:09 ID:eYC93du8
お盆時期なのに色々依頼が出るなぁ
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 17:48:28 ID:UyFEbYhB
ざっと見の感想。
煽った馬鹿も確かに馬鹿だが、ああなったのは暴言エルフのプレイングの
不味さが相当の割合を占めてる気がしてならない。
それと相談卓でわざわざ嫌味を言ってる奴も正直どうかと思った。
煽った馬鹿も確かに馬鹿だが、ああなったのは暴言エルフのプレイングの
不味さが相当の割合を占めてる気がしてならない。
それと相談卓でわざわざ嫌味を言ってる奴も正直どうかと思った。
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 17:57:33 ID:dfGHZ/ta
暴言エルフズは半エルフがお嫌いだそうだが（ロシア出身なのに）
あいつら自身が常時狂化状態だから困る。
あいつら自身が常時狂化状態だから困る。
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 20:14:23 ID:eZQtNNba
虹依頼が出てる。よし！今のうちに枠を埋めるんだ！！
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 20:18:59 ID:aKj9oCVT
フラレーさんはどっち選ぶんだろう？
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 20:20:38 ID:f0FUzJRx
何で明日の夕方くらいまで待てないんだよ稀馬・・・・
消滅が別依頼に参加するのを待ってくれよ・・・・
消滅が別依頼に参加するのを待ってくれよ・・・・
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 20:30:08 ID:7f73g9Rf
でもあの内容見る限りあいつがたくらんでた霜狼とバカンスとかはできんだろ。
バカンスするのは子供たち、先生たちは監視員。
しかしまぁ、キャプターに入っても明るい未来はないんだけどな。
サマナーとキャプターの稀馬、前回見る限り結構ツッコミ厳しいぞ。
バカンスするのは子供たち、先生たちは監視員。
しかしまぁ、キャプターに入っても明るい未来はないんだけどな。
サマナーとキャプターの稀馬、前回見る限り結構ツッコミ厳しいぞ。
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 20:43:35 ID:tpdN3co+
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 20:45:37 ID:aKj9oCVT
霜狼とバカンスなら、キャプターのほうが寛容だ。
つーか。そう言う依頼だし。
霜狼同伴が奨励される依頼を棄て、連れてくるなと言われる依頼にはいるのは、
消滅にとっても不利益だと思う。
つーか。そう言う依頼だし。
霜狼同伴が奨励される依頼を棄て、連れてくるなと言われる依頼にはいるのは、
消滅にとっても不利益だと思う。
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 21:42:27 ID:lHWHZQ5f
稀馬の弊害が良く出てる
>>202
ドラグーンやテラネッツの必須科目ではない。稀馬のＭＴスタイルの必須科目と言うだけ。
２ｃｈでの情報かく乱や、近田ＭＳをはじめとしたテラネッツスタッフＰＬ参加による
意図的なゲーム内情報操作も必須科目。
後はＭＳからの情報漏えいも補習で抑えておけばより完璧。
ＭＳから依頼の今後を聞いてるＰＬや稀馬からあからさまに贔屓されてるキャラ以外は
今後はさらに厳しくなるだろうな。すでにＡＦＯとは別ゲーム。
>>202
ドラグーンやテラネッツの必須科目ではない。稀馬のＭＴスタイルの必須科目と言うだけ。
２ｃｈでの情報かく乱や、近田ＭＳをはじめとしたテラネッツスタッフＰＬ参加による
意図的なゲーム内情報操作も必須科目。
後はＭＳからの情報漏えいも補習で抑えておけばより完璧。
ＭＳから依頼の今後を聞いてるＰＬや稀馬からあからさまに贔屓されてるキャラ以外は
今後はさらに厳しくなるだろうな。すでにＡＦＯとは別ゲーム。
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 22:03:49 ID:syZyFfR1
正直この手の書き込みがあるたびにどんな根拠があってのことかと理解に苦しむ
成功しているPCたちはそれなりにリスクを背負ってよいプレイングをかけた結果今の地位があるんだと思うんだが
この手の発言は、稀馬のみならず、成功している全てのＰＣ，ＰＬに対しての暴言だと思う
成功しているPCたちはそれなりにリスクを背負ってよいプレイングをかけた結果今の地位があるんだと思うんだが
この手の発言は、稀馬のみならず、成功している全てのＰＣ，ＰＬに対しての暴言だと思う
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 22:04:25 ID:aKj9oCVT
元からＡＦＯとは別ゲームという話は何度も出ているが、
そう言う意見は馬肉と言われて否定されているのだがどうよ
そう言う意見は馬肉と言われて否定されているのだがどうよ
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 22:13:10 ID:hUbw39h0
地続きであり、設定引き継いでる以上完全に別ゲームとは言えないだろ。
さらに馬肉の場合 すぐに別ゲーム＝別ゲームなので稀馬のやり方は間違って無い＝ﾏﾝｾｰになるから尚更否定される。
さらに馬肉の場合 すぐに別ゲーム＝別ゲームなので稀馬のやり方は間違って無い＝ﾏﾝｾｰになるから尚更否定される。
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 22:29:30 ID:z5EUlGiG
>>223
なんつー白々しいヨイショしてんだ、オマイは。
なんつー白々しいヨイショしてんだ、オマイは。
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 22:35:36 ID:adz5IbvE
>>223
いや、その辺は分かる奴はちゃんと分かっているから大丈夫じゃね？
稀馬マンセーな馬肉や、極端な稀馬アンチ以外は割と冷静に見ていると思う。
こんなところでわざわざ書くようなことじゃないから、大抵はＲＯＭってるだろうが。
いや、その辺は分かる奴はちゃんと分かっているから大丈夫じゃね？
稀馬マンセーな馬肉や、極端な稀馬アンチ以外は割と冷静に見ていると思う。
こんなところでわざわざ書くようなことじゃないから、大抵はＲＯＭってるだろうが。
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 22:37:15 ID:i5xGe2Ys
さて藻前ら。
消滅の奴、予約キャンセルしたぞ。
虹に参加する気満々だな（'A｀）
消滅の奴、予約キャンセルしたぞ。
虹に参加する気満々だな（'A｀）
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 22:44:23 ID:hUbw39h0
俺としては、今活躍してる人は実力だとは思う。
だけど、根本的問題として他と差が出過ぎっつーか。
PLは特に悪いと思わないけど、全体のバランスや、
格差によって各PLが感じるだろうマイナス面を無視してる稀馬スタイルには疑問を持つな。
稀馬の格差つけ体制は「皆で協力して楽しむ」前提をぶち壊す悪い面がとにかく目立つ希ガス
現にアトラン来てから私怨系の晒し急上昇。
だけど、根本的問題として他と差が出過ぎっつーか。
PLは特に悪いと思わないけど、全体のバランスや、
格差によって各PLが感じるだろうマイナス面を無視してる稀馬スタイルには疑問を持つな。
稀馬の格差つけ体制は「皆で協力して楽しむ」前提をぶち壊す悪い面がとにかく目立つ希ガス
現にアトラン来てから私怨系の晒し急上昇。
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 22:47:35 ID:i5xGe2Ys
はい、消滅虹にキター。
・・・他参加者南無、ってかキャプターには紅色入れてやがる。
・・・他参加者南無、ってかキャプターには紅色入れてやがる。
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 23:16:47 ID:6ImM6ruf
消滅もいい加減に迷惑かけなきゃいいんだよー
改めてくれて迷惑かけなきゃ…
な参加者でつが何かorz
殺る気が感じられまつ。
改めてくれて迷惑かけなきゃ…
な参加者でつが何かorz
殺る気が感じられまつ。
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 23:23:02 ID:w8r3M1Li
「それなりにリスクを背負ってよいプレイングをかけた結果、今の地位を得た」と言うのは評価されて
しかるべきだし、現に評価されて一目置かれているＰＬは多い。
その上で、稀馬が「贔屓ＭＳだ」と言われているのは、「それなりにリスクを背負ってよいプレイングを
かけても、稀馬がそのＰＣを嫌いならば評価されない」と言う点だと思うぞ。
いや。例えばレースの派生依頼とか見てると。なぁ。
しかるべきだし、現に評価されて一目置かれているＰＬは多い。
その上で、稀馬が「贔屓ＭＳだ」と言われているのは、「それなりにリスクを背負ってよいプレイングを
かけても、稀馬がそのＰＣを嫌いならば評価されない」と言う点だと思うぞ。
いや。例えばレースの派生依頼とか見てると。なぁ。
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 23:27:55 ID:aKj9oCVT
訳の分からないルールで導き出されるレースの優勝チームばかり。
と言う批判を回避しているのでは、と言う意見も聞くが。
蒼はもうちょい優遇されるべきだと思う。
と言う批判を回避しているのでは、と言う意見も聞くが。
蒼はもうちょい優遇されるべきだと思う。
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 23:31:00 ID:7/7CuMTw
でも今回の蒼の相談みるとかなりやばそうだがな。
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 23:45:43 ID:z5EUlGiG
>>234
あの髭は口が悪いだけで中身はまともと思ってたんだが。
他人の忠告を聞き入れられない辺り、どうやらただのDQNだったようだな。
これで青は男爵号授与どころか最悪再入国禁止か。
髭も髭だが、煽るパラもどうかしてるとしか思えん。
あの髭は口が悪いだけで中身はまともと思ってたんだが。
他人の忠告を聞き入れられない辺り、どうやらただのDQNだったようだな。
これで青は男爵号授与どころか最悪再入国禁止か。
髭も髭だが、煽るパラもどうかしてるとしか思えん。
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/12(土) 23:46:18 ID:GE92x66f
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 03:37:03 ID:ad7bTTZa
青に関してはヤバスっていうかさ、稀馬の差別で大分モチベーション下がっててもおかしくないと思うよ。
俺だったら既に継続参加する意欲が失せてる段階だろうし。
どんな怨みがあるんだっていうぐらい青って虐げられてるよな
俺だったら既に継続参加する意欲が失せてる段階だろうし。
どんな怨みがあるんだっていうぐらい青って虐げられてるよな
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 03:58:49 ID:kdwjuVb4
>>237
つ華がないから。
よく言えばストイック、悪く言えば地味。
本来、レーサーとはそういうものだが、レースでは派手な描写が好きな稀馬にとって、
その場のノリに任せて突っ走ったりせず、計算ずくで勝利を目指す蒼は最も扱いにくいタイプ。
しかし、シグ訪問依頼のマスターよりで「3位という優秀な成績」と平然と書かれていたのには俺も驚いた。
優勝しても特に評価されなかった蒼と赤の格差があれほど明確になった表現はなかったからな。
多分、稀馬としては現在の蒼のメンバーに一刻も早く意欲喪失してもらって、新しいPCによる別の雰囲気のチームに
なってもらうのを期待してるんじゃないかと思う。
つ華がないから。
よく言えばストイック、悪く言えば地味。
本来、レーサーとはそういうものだが、レースでは派手な描写が好きな稀馬にとって、
その場のノリに任せて突っ走ったりせず、計算ずくで勝利を目指す蒼は最も扱いにくいタイプ。
しかし、シグ訪問依頼のマスターよりで「3位という優秀な成績」と平然と書かれていたのには俺も驚いた。
優勝しても特に評価されなかった蒼と赤の格差があれほど明確になった表現はなかったからな。
多分、稀馬としては現在の蒼のメンバーに一刻も早く意欲喪失してもらって、新しいPCによる別の雰囲気のチームに
なってもらうのを期待してるんじゃないかと思う。
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 04:46:41 ID:x82xfUiI
>>238
それを言い出すと青と比較しても更に地味な山羊が凱旋する件。
それなりに名を知られているのはサイケンのみ。
レースの結果反映では最下位の普通成功。
パイロットは老いぼれと老け顔。
全チームでもっとも華がないと言っても過言ではない。
単にセレ系ＰＣを冷遇してトルク系ＰＣを優遇したいだけだろ。
将来的には赤のほの人を筆頭にトルク派を一大勢力にするつもりなんだろうな。
それを言い出すと青と比較しても更に地味な山羊が凱旋する件。
それなりに名を知られているのはサイケンのみ。
レースの結果反映では最下位の普通成功。
パイロットは老いぼれと老け顔。
全チームでもっとも華がないと言っても過言ではない。
単にセレ系ＰＣを冷遇してトルク系ＰＣを優遇したいだけだろ。
将来的には赤のほの人を筆頭にトルク派を一大勢力にするつもりなんだろうな。
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 05:16:13 ID:r/Vghic4
稀馬のやり方に不満があるのはよく分かるが（完全に満足してる香具師は実際おらんだろうけど）
その為に罪もない青や山羊の面子をこき下すのはどうよ
少し冷静になろうぜ
その為に罪もない青や山羊の面子をこき下すのはどうよ
少し冷静になろうぜ
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 05:22:26 ID:Og/qg0Yt
トルク派はほの人以外は如何なんだろ？
ほの人以外名前あんまし聞かないからさ
ルーベンの副官化してる神聖騎士は古参の別ＰＣのようだが・・・。
ほの人以外名前あんまし聞かないからさ
ルーベンの副官化してる神聖騎士は古参の別ＰＣのようだが・・・。
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 05:51:33 ID:jD4Foha5
ログイン画面を変更したのは広告を張って収入を得るためか寺・・・・
>>241
赤のメンバーのほとんどは非政治依頼がメインのようだし
ほの人自身もゴーレム関係と最近はショア関係が主な活動の場だしな。
政治的な筆頭はルーベンでよく見かける神聖騎士や女騎士になるんじゃないのか？
>>241
赤のメンバーのほとんどは非政治依頼がメインのようだし
ほの人自身もゴーレム関係と最近はショア関係が主な活動の場だしな。
政治的な筆頭はルーベンでよく見かける神聖騎士や女騎士になるんじゃないのか？
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 08:01:47 ID:8PP+AgwT
そういやあんまりショアで有力的なのいないよな
ほの人ぐらいか？
ほの人ぐらいか？
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 08:16:20 ID:Og/qg0Yt
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 09:10:03 ID:x82xfUiI
言われてみれば、ほの人はトルクよりもショアのメインか。
となると山羊連中も政治依頼で見掛けるのはサイケンのみとなると、サイケンがトルクのメインの一人になるか。
神聖騎士や女騎士と比べると…………
トルク系でその三人以外目立つ奴いないし、今から新規参加でも十分中枢が狙えそうな予感。
となると山羊連中も政治依頼で見掛けるのはサイケンのみとなると、サイケンがトルクのメインの一人になるか。
神聖騎士や女騎士と比べると…………
トルク系でその三人以外目立つ奴いないし、今から新規参加でも十分中枢が狙えそうな予感。
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 09:34:05 ID:jD4Foha5
やはり明確に誰某に仕える協力するて積極的にしていないのが目立たない理由か？
それやると対立陣営からは敵対されるデメリットもあるがな。
それやると対立陣営からは敵対されるデメリットもあるがな。
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 09:43:20 ID:4rrMt4Mi
正直アトランでは目立ちたくない俺がいる。
私怨に憑かれるのも、依頼に入るだけでいちいち行動オチられるのも勘弁。
私怨に憑かれるのも、依頼に入るだけでいちいち行動オチられるのも勘弁。
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 19:04:31 ID:+lYys2Co
予定表更新。お盆なのに(お盆だから?)更新かけまくりだ。普段からこれくらいマメにしてくれればなぁ。
現段階で、どの勢力がトップ取るかも分からないのに旗幟鮮明にして、私怨が付く事も覚悟の上で
各勢力で頭角を現している人らにはそれなりに尊敬する
現段階で、どの勢力がトップ取るかも分からないのに旗幟鮮明にして、私怨が付く事も覚悟の上で
各勢力で頭角を現している人らにはそれなりに尊敬する
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 20:03:10 ID:kdwjuVb4
>>239
蒼への当てつけ。
つか、最初に判明していた成功度と全く異なるあの結果。
意図的に後から結果順位を書き直したとしか思えん。
蒼は絶対に優勝させないからさっさと諦めろというメッセージだろ。
トルクとフォロを中心に話を作りたい稀馬にとってセレで活躍するPCなど余計な要素を増やすだけ。
今回の旅行依頼で決闘とか言い出した馬鹿が出てくれたおかげで堂々と排除する大義名分も出来た。
せっかくの宴会で流血沙汰→礼儀も糞もない馬鹿どもに国王激怒→連帯責任で全員不名誉称号＆GCR参加禁止
こんなところか。
GCRやWカップで優勝したけりゃトルクかフォロにのみ参加しろって事だな。
蒼への当てつけ。
つか、最初に判明していた成功度と全く異なるあの結果。
意図的に後から結果順位を書き直したとしか思えん。
蒼は絶対に優勝させないからさっさと諦めろというメッセージだろ。
トルクとフォロを中心に話を作りたい稀馬にとってセレで活躍するPCなど余計な要素を増やすだけ。
今回の旅行依頼で決闘とか言い出した馬鹿が出てくれたおかげで堂々と排除する大義名分も出来た。
せっかくの宴会で流血沙汰→礼儀も糞もない馬鹿どもに国王激怒→連帯責任で全員不名誉称号＆GCR参加禁止
こんなところか。
GCRやWカップで優勝したけりゃトルクかフォロにのみ参加しろって事だな。
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 20:18:45 ID:jn9AjLmM
毎回全然当たらない予想、お疲れ様です先輩！
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 20:54:50 ID:6O9NijVL
ここでちょっと皆に質問。「アトランティスの何処らへんが楽しい？」
いや、煽りじゃなくて、純粋な疑問として、他のＰＬが何でアトランやって楽しんでるのか
興味もってな。俺の場合は……まあ惰性だが。
いや、煽りじゃなくて、純粋な疑問として、他のＰＬが何でアトランやって楽しんでるのか
興味もってな。俺の場合は……まあ惰性だが。
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 20:55:26 ID:BUtCIG5O
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ(AA略)
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 21:02:41 ID:g4QNsPMV
>251
俺にとって面白い依頼があるから、じゃダメか？
あとはまぁ多少の野心
俺にとって面白い依頼があるから、じゃダメか？
あとはまぁ多少の野心
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 21:47:50 ID:p/pbcpQE
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/13(日) 23:26:08 ID:6O9NijVL
>>253
ダメか？と言われても。むしろそういう話を聞きたくて話振ったんだが。
ダメか？と言われても。むしろそういう話を聞きたくて話振ったんだが。
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 00:03:25 ID:QPFJzGn3
キャラに愛着あるから。
もしもこれが普通にフランクかなんかだったら、迷わず欧州戻るなりロシアいくなりしてると思う。
しかしアトランでは戻れない。それ故に続けてる
もしもこれが普通にフランクかなんかだったら、迷わず欧州戻るなりロシアいくなりしてると思う。
しかしアトランでは戻れない。それ故に続けてる
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 05:22:15 ID:0YhAbM4q
俺は純粋に楽しんでいる。
ＮＰＣ萠えの部分は大きいかも。
ＮＰＣ萠えの部分は大きいかも。
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 08:47:23 ID:mHTmQmM4
トルク側のセクテ侯やグロウリング伯の仕打ちをみて強く感じたんだけど、
俺は、いざとなったらシフ便で意志疎通が出来る有力ＰＣの存在かな。
ルーケイ伯関係の依頼は安心して入れる。
俺は、いざとなったらシフ便で意志疎通が出来る有力ＰＣの存在かな。
ルーケイ伯関係の依頼は安心して入れる。
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 10:50:11 ID:Q6f4skT+
>>258
ＰＣってのは、本当に重要な時に存在するとは限らないけどな。
ＭＴの場合、白紙とか、会費切れで参加してない時、最低限ＮＰＣ化して動かすって
ルールがあるから、ＰＣに対してアクションして困る事はないが
ＷＴってのは、プレイヤーが依頼に参加した時だけ、そこにＰＣが絡むっていうルール
ＰＣってのは、本当に重要な時に存在するとは限らないけどな。
ＭＴの場合、白紙とか、会費切れで参加してない時、最低限ＮＰＣ化して動かすって
ルールがあるから、ＰＣに対してアクションして困る事はないが
ＷＴってのは、プレイヤーが依頼に参加した時だけ、そこにＰＣが絡むっていうルール
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 13:14:37 ID:Nvh4u7ey
>●白紙プレイングの処理
>プレイングが、白紙または意味不明の文字列で届けられた場合、原則マスターは、
>該当のキャラクターをリプレイ上で描きません。
>但し、キャンペーンシナリオ等の連続した性質を持ったシナリオに限り、マスターの任意で、
>これまでの内容をもとにして、ＮＰＣとして描写することがあります。
不参加だとどうしようもないが、『連続した性質を持ったシナリオ』において白紙ならばNPCとして描写出来る。
ルーケイ関連ならたとえショートでも『連続した性質を持っ』ていると解釈出来るのではないだろうか。
関連依頼で伯が不参加だったら、みんな異常に気付くだろうし。
>プレイングが、白紙または意味不明の文字列で届けられた場合、原則マスターは、
>該当のキャラクターをリプレイ上で描きません。
>但し、キャンペーンシナリオ等の連続した性質を持ったシナリオに限り、マスターの任意で、
>これまでの内容をもとにして、ＮＰＣとして描写することがあります。
不参加だとどうしようもないが、『連続した性質を持ったシナリオ』において白紙ならばNPCとして描写出来る。
ルーケイ関連ならたとえショートでも『連続した性質を持っ』ていると解釈出来るのではないだろうか。
関連依頼で伯が不参加だったら、みんな異常に気付くだろうし。
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 13:46:59 ID:Q6f4skT+
>>260
自分のコピペした文章をよく読んでみろ
キャンペーンシナリオ等って書いてるだろ
あれは、その場に居るのが前提で途中抜けが絶対にあり得ないから
等っていうのは、過去のシリーズやショートは含まず
今後追加されるかもしれない他のスタイルのシナリオを想定した話だろ
でなければ、キャンペーンシナリオ等と書かず
シリーズシナリオやキャンペーンシナリオ等と書いてるだろうさ。
自分のコピペした文章をよく読んでみろ
キャンペーンシナリオ等って書いてるだろ
あれは、その場に居るのが前提で途中抜けが絶対にあり得ないから
等っていうのは、過去のシリーズやショートは含まず
今後追加されるかもしれない他のスタイルのシナリオを想定した話だろ
でなければ、キャンペーンシナリオ等と書かず
シリーズシナリオやキャンペーンシナリオ等と書いてるだろうさ。
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 13:58:13 ID:81oP9Rte
アトランの場合全リンク前提だから、関連依頼も当て嵌まる希ガス
こういう文章になってるのは、ジ・アースならシリーズやキャンペーンしか連続しないからじゃないの？
こういう文章になってるのは、ジ・アースならシリーズやキャンペーンしか連続しないからじゃないの？
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 14:16:14 ID:mHTmQmM4
取りあえず。折角稀馬がショートの積み重ねてで出してくれてるタイプの、
実質シリーズ（お財布優しい版）とかが仇になってしまう。
厳密に処理して問題起こさないためには、ショートが一つも無くなると思われる。
しかし、これでは本末転倒。
それに「『原則』マスターは、 該当のキャラクターをリプレイ上で描きません。」とある。
原則はそうでも特殊例は存在するはずだ。また、この事で出したからと言って文句言う奴もいないだろう。
伯に関係するプレイングを全て無視と言うことは無いはずだ。
実質シリーズ（お財布優しい版）とかが仇になってしまう。
厳密に処理して問題起こさないためには、ショートが一つも無くなると思われる。
しかし、これでは本末転倒。
それに「『原則』マスターは、 該当のキャラクターをリプレイ上で描きません。」とある。
原則はそうでも特殊例は存在するはずだ。また、この事で出したからと言って文句言う奴もいないだろう。
伯に関係するプレイングを全て無視と言うことは無いはずだ。
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 14:58:15 ID:Q6f4skT+
>>263
そういうズルズルとだらしないルール無視な事をしてるから
単発で後腐れなく遊びたい（連続に連続して付き合えない）ライトユーザーが
入りにくいんだろ
続き物がやりたければシリーズでやれば良い
ＰＣを完全拘束した長編をやりたければキャンペーンをやれば良い
ショートは、ショートのルールでやりゃいい。
そういうズルズルとだらしないルール無視な事をしてるから
単発で後腐れなく遊びたい（連続に連続して付き合えない）ライトユーザーが
入りにくいんだろ
続き物がやりたければシリーズでやれば良い
ＰＣを完全拘束した長編をやりたければキャンペーンをやれば良い
ショートは、ショートのルールでやりゃいい。
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 15:06:53 ID:mHTmQmM4
>>264
現状を厳密なルールに合わせると、ショート全滅ということにも繋がりかねない。
そうしたらますます単発志向の人が入らなくなる。
いまのショートのシリーズは、単発参加でもＯＫだが、そう言う余地すら無くなるかも知れない。
アトランの当初、シリーズだけが出てた事を忘れないでくれ。
まさかと思うが、ショートがやりたければアトラン以外で遊べなんて言わないよな？
欧州閉鎖で仕方なくアトランに来た人間もいるんだぞ。
現状を厳密なルールに合わせると、ショート全滅ということにも繋がりかねない。
そうしたらますます単発志向の人が入らなくなる。
いまのショートのシリーズは、単発参加でもＯＫだが、そう言う余地すら無くなるかも知れない。
アトランの当初、シリーズだけが出てた事を忘れないでくれ。
まさかと思うが、ショートがやりたければアトラン以外で遊べなんて言わないよな？
欧州閉鎖で仕方なくアトランに来た人間もいるんだぞ。
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 15:10:32 ID:HaEpdwKQ
ID:mHTmQmM4が馬肉に見える件について
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 15:27:55 ID:7bisoisU
>>262
別に、連作ショートなんて、ジ・アースにもあるだろうに。
リアイベシナリオなんて、ＭＳを超えてリンクすることも珍しくない。
>>263-265
その辺は臨機応変でいいと思うがな。
逆指名絡められると問題だとは思うが、それがなければ気にすることでもないだろ。
別にシリーズだって飽きてやめる人だって大勢居るんだから。
別に、連作ショートなんて、ジ・アースにもあるだろうに。
リアイベシナリオなんて、ＭＳを超えてリンクすることも珍しくない。
>>263-265
その辺は臨機応変でいいと思うがな。
逆指名絡められると問題だとは思うが、それがなければ気にすることでもないだろ。
別にシリーズだって飽きてやめる人だって大勢居るんだから。
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 15:40:18 ID:L6isLcBm
とりあえず、ここ（２ｃｈ）でＭＳでもない人間があーだこーだ言っても、何にもならん。
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 15:51:46 ID:Nvh4u7ey
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 16:00:08 ID:tj4aI9aL
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 16:55:56 ID:mHTmQmM4
>>251
高レベルと低レベルが同じ依頼に入っても、解説で注意されていない限りは
特に不利になることがないのも魅力かな。
ＮＰＣとのコネとか、グループで固まっていると言うのは有るけれど、
途中参加してもお前何しに来たと言う人は殆どいないし。
ただ、これはゲーム自体やマスターの良さじゃなくて、
ルーケイ伯とかが凄くいい人なのが大きいと思う。
高レベルと低レベルが同じ依頼に入っても、解説で注意されていない限りは
特に不利になることがないのも魅力かな。
ＮＰＣとのコネとか、グループで固まっていると言うのは有るけれど、
途中参加してもお前何しに来たと言う人は殆どいないし。
ただ、これはゲーム自体やマスターの良さじゃなくて、
ルーケイ伯とかが凄くいい人なのが大きいと思う。
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 17:30:51 ID:wQhGnNBJ
うん伯とか有名でなくても、凄く人間的にいい人だなとか相談運び上手いなと感心する人はいる。
逆に言うと
そういう上手なひとはトラブル自体起こさないから、ここでは話題にならない
逆に言うと
そういう上手なひとはトラブル自体起こさないから、ここでは話題にならない
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 17:37:02 ID:mlnRA7D0
＞途中参加してもお前何しに来たと言う人は殆どいないし。
つっこませて貰うとそういうのはいる事はいるぞ・・・
いい人もいるのは事実だけど。
ただ、ブログとか見てると多くのPLが無理してるように見えちゃう
今のアトランは正直どうなんだろう、とは思う。
つっこませて貰うとそういうのはいる事はいるぞ・・・
いい人もいるのは事実だけど。
ただ、ブログとか見てると多くのPLが無理してるように見えちゃう
今のアトランは正直どうなんだろう、とは思う。
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 17:42:41 ID:7bisoisU
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 19:15:24 ID:e7IW4Vab
トルクはNPCに人材豊富という設定だからな。無能なPCを集める必要がない。
フォロは人材が払底してるから多少なりとも役に立つなら登用してもらえる。
まあ金集めのようにとことん無能な人材に容赦ないのはどっちも同じだろうがな。
フォロは人材が払底してるから多少なりとも役に立つなら登用してもらえる。
まあ金集めのようにとことん無能な人材に容赦ないのはどっちも同じだろうがな。
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 19:42:21 ID:81oP9Rte
ま た 金 集 め か
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 20:00:28 ID:MPxHbFX7
好きだな金集め
実際のところ対立路線を出すのが早すぎたと思う
各分国の情報もＮＰＣの特色も無いのにな
加えてトルクは主導してるＮＰＣ策が露骨な汚さを出してるのも問題
もし今内戦が起こってもＰＣは軒並みフォロ側中立だと思う
実際のところ対立路線を出すのが早すぎたと思う
各分国の情報もＮＰＣの特色も無いのにな
加えてトルクは主導してるＮＰＣ策が露骨な汚さを出してるのも問題
もし今内戦が起こってもＰＣは軒並みフォロ側中立だと思う
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 21:34:47 ID:L6isLcBm
そら、誰だって味方して旨みの無いとこには付かんよな
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 21:53:34 ID:e7IW4Vab
トルクには圧倒的に勝算が高いと言う旨みがあるだろ。
ゴーレム技術を独占し物資豊かで経済状況は抜群にいい。
軍事力だけ増大させたフォロとは戦争になったときの持久力が違いすぎる。
南のイムンはトルクに敵対的だが、ササンとトルクは姻戚関係にあるから
ササンにイムンを牽制させれば二正面作戦に陥る事もない。
トルク派PCはフォロ派よりかなり少数だが互角以上に戦える状況は整っている。
どれだけ強いジ・アースPCだろうとドラグーンに勝てるわけないしな。
ゴーレム技術を独占し物資豊かで経済状況は抜群にいい。
軍事力だけ増大させたフォロとは戦争になったときの持久力が違いすぎる。
南のイムンはトルクに敵対的だが、ササンとトルクは姻戚関係にあるから
ササンにイムンを牽制させれば二正面作戦に陥る事もない。
トルク派PCはフォロ派よりかなり少数だが互角以上に戦える状況は整っている。
どれだけ強いジ・アースPCだろうとドラグーンに勝てるわけないしな。
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 22:25:47 ID:MPxHbFX7
残念ながら勝率は圧倒的に高いではなく、間違いなく勝つレベル
南元々なく北は不満持ち、こないだのショア依頼で東も動かない可能性大
増大してもフォロ家手持ちだけならトルクの精鋭は互角で、ゴーレム分が上乗せ以上
幾つか交渉選択肢もあるのに、東リーダー自ら最も大きい中立化のカードを切った
他にも悪辣な手腕を振るうシーンは多く、まともな戦争にはならないだろう
動いてるＰＬの多くがそのへんを知っている今の状況で
縁故も無いのにわざわざトルク側に立って悪役をやりたいとは思わないだろう
バガンオンリーのフォロへドラグーンなんてぶつけたら
下手するとトルクＰＣも理由をつけてフォロ側へ走るんじゃないか？
南元々なく北は不満持ち、こないだのショア依頼で東も動かない可能性大
増大してもフォロ家手持ちだけならトルクの精鋭は互角で、ゴーレム分が上乗せ以上
幾つか交渉選択肢もあるのに、東リーダー自ら最も大きい中立化のカードを切った
他にも悪辣な手腕を振るうシーンは多く、まともな戦争にはならないだろう
動いてるＰＬの多くがそのへんを知っている今の状況で
縁故も無いのにわざわざトルク側に立って悪役をやりたいとは思わないだろう
バガンオンリーのフォロへドラグーンなんてぶつけたら
下手するとトルクＰＣも理由をつけてフォロ側へ走るんじゃないか？
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 22:30:01 ID:Nvh4u7ey
前史(MT3)通りに進むのか、俺は疑問だ。
前史ではフオロの悪政に対し、義を以って更にゴーレム技術を擁したトルクがフオロを討ち王位についた。
しかし。
既に悪政はPCによって正されつつある、義が無い戦はこの世界ではかなり苦しいんじゃないだろうか。
ゴーレム技術は圧倒的にトルクが上だけど、それはPCの力じゃなくNPCの力だ。
トルクを勝たせるためには、フオロ派PCをドラグーンをはじめとしたトルク派NPCの力でなぎ払う必要があるだろう
(どう見てもPC対PCじゃ勝てない)
それは果たして面白いのか？
その展開に持っていって、多数を占めるフオロ派PCのPLがどう感じるか。
敗北する勢力に忠義を尽して滅びるのは、メールゲームの最終回なら大いにありだろうし、戦史小説なら美しいけど。
自分がその立場に立ったら、どうよ。
数ヶ月をかけて開拓した土地が、町が灰燼に帰して。
その期間をかけて手に入れた技術を圧倒的に超える兵器によって蹂躙されて。
稀馬氏ね
と言わずにいられようか？
前史ではフオロの悪政に対し、義を以って更にゴーレム技術を擁したトルクがフオロを討ち王位についた。
しかし。
既に悪政はPCによって正されつつある、義が無い戦はこの世界ではかなり苦しいんじゃないだろうか。
ゴーレム技術は圧倒的にトルクが上だけど、それはPCの力じゃなくNPCの力だ。
トルクを勝たせるためには、フオロ派PCをドラグーンをはじめとしたトルク派NPCの力でなぎ払う必要があるだろう
(どう見てもPC対PCじゃ勝てない)
それは果たして面白いのか？
その展開に持っていって、多数を占めるフオロ派PCのPLがどう感じるか。
敗北する勢力に忠義を尽して滅びるのは、メールゲームの最終回なら大いにありだろうし、戦史小説なら美しいけど。
自分がその立場に立ったら、どうよ。
数ヶ月をかけて開拓した土地が、町が灰燼に帰して。
その期間をかけて手に入れた技術を圧倒的に超える兵器によって蹂躙されて。
稀馬氏ね
と言わずにいられようか？
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 22:32:08 ID:Nvh4u7ey
自己レス
>281
>前史(MT3)通りに進むのか、俺は疑問だ。
>前史ではフオロの悪政に対し、義を以って更にゴーレム技術を擁したトルクがフオロを討ち王位についた。
…という事にすくなくともなっている と言うべきだったか。
そうじゃなかった、トルクは悪辣な王位簒奪者だった！っていう方向に持っていく可能性も無いではないか。
それはそれで面白そうな展開だな。
輪をかけてどろどろした展開になるだろうけど。
>281
>前史(MT3)通りに進むのか、俺は疑問だ。
>前史ではフオロの悪政に対し、義を以って更にゴーレム技術を擁したトルクがフオロを討ち王位についた。
…という事にすくなくともなっている と言うべきだったか。
そうじゃなかった、トルクは悪辣な王位簒奪者だった！っていう方向に持っていく可能性も無いではないか。
それはそれで面白そうな展開だな。
輪をかけてどろどろした展開になるだろうけど。
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 22:43:47 ID:SgZCfKPD
軟着陸路線はあり得ると思う。
つまり、フオロ家を残しつつ、トルク家が事実上のウィルの盟主となると言うような感じで。
天界人降臨の時期が、ＭＴ３よりも前になっている時点で、歴史は変わっている。
王都限定のようだが、ＭＴ３には存在しなかった護民官と言う民意吸い上げの役職があり、
ＭＴ３では許されなかったゴーレムの個人所有が存在し、ＭＴ３ではモンスターだった魔獣を
ペットとして使役するＰＣもいる。
必ずしもトルク家の放伐が実行に移されるとは限らない。
だいたい、ＭＴ３の日程から言えば来月にはトルク王朝成立してるし、東は中立だろ？
ＰＣの活躍でセレも少しだけフオロ寄りになっている。
それに、ＭＴ３ではカーロン王子が幽閉されている頃なのに健在だし、
ＭＴ３ではエーロン王子が謀反人征伐に向かった隙に侵攻したけれど、
今は王子の代わりに征伐に向かうＰＣ達がいる。
少なくともＭＴ３とは流れが違ってきていると思う。
つまり、フオロ家を残しつつ、トルク家が事実上のウィルの盟主となると言うような感じで。
天界人降臨の時期が、ＭＴ３よりも前になっている時点で、歴史は変わっている。
王都限定のようだが、ＭＴ３には存在しなかった護民官と言う民意吸い上げの役職があり、
ＭＴ３では許されなかったゴーレムの個人所有が存在し、ＭＴ３ではモンスターだった魔獣を
ペットとして使役するＰＣもいる。
必ずしもトルク家の放伐が実行に移されるとは限らない。
だいたい、ＭＴ３の日程から言えば来月にはトルク王朝成立してるし、東は中立だろ？
ＰＣの活躍でセレも少しだけフオロ寄りになっている。
それに、ＭＴ３ではカーロン王子が幽閉されている頃なのに健在だし、
ＭＴ３ではエーロン王子が謀反人征伐に向かった隙に侵攻したけれど、
今は王子の代わりに征伐に向かうＰＣ達がいる。
少なくともＭＴ３とは流れが違ってきていると思う。
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 22:50:32 ID:e7IW4Vab
>>281
>既に悪政はPCによって正されつつある
俺に言わせれば正されてない。
ルーケイはまだまだ統治以前の状態だし、ウィンターフォルセの復興資金を
王から借りたせいで各地の領主に臨時徴税が行われた。
最新の姫依頼でも金の目処もないのに空軍編成案とかが出る始末。
ぶっちゃけフォロは経済的にカツカツなのに、ルーケイ派以外で自腹を切ろうという
PCがあまりにも少ない。
領主・国民視点から見れば、ルーケイ以外は悪政を正すどころか悪政に加担してると言えるレベル。
フォロを討つ事が義なき戦とは到底言えないな。
>既に悪政はPCによって正されつつある
俺に言わせれば正されてない。
ルーケイはまだまだ統治以前の状態だし、ウィンターフォルセの復興資金を
王から借りたせいで各地の領主に臨時徴税が行われた。
最新の姫依頼でも金の目処もないのに空軍編成案とかが出る始末。
ぶっちゃけフォロは経済的にカツカツなのに、ルーケイ派以外で自腹を切ろうという
PCがあまりにも少ない。
領主・国民視点から見れば、ルーケイ以外は悪政を正すどころか悪政に加担してると言えるレベル。
フォロを討つ事が義なき戦とは到底言えないな。
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 22:52:37 ID:6t2LNYJx
＞ルーケイ派以外で自腹を切ろうというPCがあまりにも少ない。
政治に関わりたくないPCも多いんだよ・・・俺もその一人。
初期にルーケイが出たからそういうPC軒並みルーケイにいっちゃっただけな悪寒
政治に関わりたくないPCも多いんだよ・・・俺もその一人。
初期にルーケイが出たからそういうPC軒並みルーケイにいっちゃっただけな悪寒
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 23:03:53 ID:Nvh4u7ey
州・国家予算レベルで自腹を切れるPCなんて限られてるって…
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 23:04:39 ID:e7IW4Vab
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/14(月) 23:04:52 ID:SfNVH1K6
>前史(MT3)通りに進むのか
夢オチだけはやめてくれよ……
夢オチだけはやめてくれよ……
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/15(火) 01:16:24 ID:gI4ktdbf
前にどこかのＯＰで天界人のせいでフオロ存続の目が出てきたとか何とか
言っていたから正史より外れているのは確か。
しかし状況によってはむしろ（フオロ側から見れば）悪化するかもしれない。
セレ訪問とかイムンとトルクの友好とかの話が出てきたから
発端はトルク以外からという可能性もかなり低いがあると思う。
むしろＭＴの設定というか存在自体が都合よく無かった事にされる可能性も有るぞ。
寺と稀馬だし。
言っていたから正史より外れているのは確か。
しかし状況によってはむしろ（フオロ側から見れば）悪化するかもしれない。
セレ訪問とかイムンとトルクの友好とかの話が出てきたから
発端はトルク以外からという可能性もかなり低いがあると思う。
むしろＭＴの設定というか存在自体が都合よく無かった事にされる可能性も有るぞ。
寺と稀馬だし。
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/15(火) 03:02:26 ID:UF64Aeth
今回の依頼でセレ派PCが誕生したら、ちょっと勘のいいトルク派PCなら取り込みに
動くだろうな・・・。
セレがトルクに付けばフオロは西・南で挟撃される。
もう戦術や戦力がどうこうという以前に戦略段階で勝ち目はない。
動くだろうな・・・。
セレがトルクに付けばフオロは西・南で挟撃される。
もう戦術や戦力がどうこうという以前に戦略段階で勝ち目はない。
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/15(火) 13:20:28 ID:rHr6paPW
今のトルク派にそんな政治力と積極的な交渉能力もったPCいないと思うけどな。
そういうのは逆にフオロPCの方が積極的だろ。
そういうのは逆にフオロPCの方が積極的だろ。
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/15(火) 13:46:04 ID:1sljQGAj
トルクはＮＰＣがメインなんで動きにくいってのと、居ても天界人が中心な感じだな。
まぁＧＣＲ関係者は別なんだろうけどあそこは政治系が居ないし。
前にルーベン関係の依頼で鎧騎士は表立って旗色を明らかにすると身の上に危険が及ぶかもしれないってな
話も出てたしな。
まぁＧＣＲ関係者は別なんだろうけどあそこは政治系が居ないし。
前にルーベン関係の依頼で鎧騎士は表立って旗色を明らかにすると身の上に危険が及ぶかもしれないってな
話も出てたしな。
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/15(火) 14:09:31 ID:RXSfMZnI
ルーケイ伯が睨みを利かせている以上、難しいだろうな。
誰とは言わないが厨行為する奴も、伯の元では協調的になる。
これも伯ＰＬの人徳だろう。
誰とは言わないが厨行為する奴も、伯の元では協調的になる。
これも伯ＰＬの人徳だろう。
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/15(火) 16:59:46 ID:OldgeeYK
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/15(火) 17:25:55 ID:1sljQGAj
あの辺は最初からトルク派といってＰＣ作ってるっぽい。
さっきのは後からトルク派につくと言うと危険てな感じだった。
使節供応依頼で古参の鎧騎士がなんか怪しげな感じで動いててそんな台詞が見えてたんだがな。
まぁ直接そうとは書かれては無いけど、あれはそういう意味だと思った。
トルクにつくこと＝フオロに対する裏切りと取られて身の上が危なくなると
さっきのは後からトルク派につくと言うと危険てな感じだった。
使節供応依頼で古参の鎧騎士がなんか怪しげな感じで動いててそんな台詞が見えてたんだがな。
まぁ直接そうとは書かれては無いけど、あれはそういう意味だと思った。
トルクにつくこと＝フオロに対する裏切りと取られて身の上が危なくなると
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/15(火) 18:23:05 ID:7nu/hxOK
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/15(火) 18:47:27 ID:Cp79WIZO
豚義理。
何か消滅が紅色を虹のサポに呼び入れてるんだが・・・。
また良からぬ事を企んでるんじゃないかと、変に勘繰ってしまう漏れがいる。
何か消滅が紅色を虹のサポに呼び入れてるんだが・・・。
また良からぬ事を企んでるんじゃないかと、変に勘繰ってしまう漏れがいる。
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/15(火) 18:51:24 ID:DSfviPh2
漏れは鎧騎士ってみんなウィル＝フオロの人かと思ってたクチ。
現在地のフオロ以外って設定がよくわからなかったし。
これまで分国ごとの派閥が無いのは他の分国の騎士へのなり方がわからない人が多かったからｼﾞｬﾏｲｶ？
現在地のフオロ以外って設定がよくわからなかったし。
これまで分国ごとの派閥が無いのは他の分国の騎士へのなり方がわからない人が多かったからｼﾞｬﾏｲｶ？
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/15(火) 19:22:01 ID:db51z0VS
たくらんでる、だろうなぁ。
サポートはプレイング表に出ないから、前回のＮＰＣ子供引き取りを
サポ使ってやる気なのか？とか疑いたくなる。
サポートはプレイング表に出ないから、前回のＮＰＣ子供引き取りを
サポ使ってやる気なのか？とか疑いたくなる。
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/15(火) 19:37:17 ID:JgpOXo62
そして距離の関係で一日しかないサポはダウト
とOPみないで言ってみた。
とOPみないで言ってみた。
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/15(火) 19:39:26 ID:7nu/hxOK
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/15(火) 23:50:55 ID:OldgeeYK
>>298
フォロ以外の派閥に入っても参加できる依頼がない件。
ほの人が虹に参加しているのも、その話が知られるとエーガン王が虹のスポンサーをトルクへ通じている疑いで処罰可能。
ほのぼの依頼にも入れなくなるのに他国派閥に入るのは物好きだけだわな。
フォロ以外の派閥に入っても参加できる依頼がない件。
ほの人が虹に参加しているのも、その話が知られるとエーガン王が虹のスポンサーをトルクへ通じている疑いで処罰可能。
ほのぼの依頼にも入れなくなるのに他国派閥に入るのは物好きだけだわな。
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 00:09:47 ID:o6TSfcjX
んなアホな。
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 00:44:36 ID:SLHSrwbU
なんというか話題逸らしの消滅乙。
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 01:38:51 ID:ezLRA2Kq
ここまで露骨だと笑えてくるよな。
なまじ違っても、私怨乙。
なまじ違っても、私怨乙。
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 05:53:33 ID:OzZgMcXr
いつもの電波だ。気にするな。
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 06:29:03 ID:FUjR/azx
虹に関しては、よほどの意図的リンクでもない限り、
政治的舞台にはならないんじゃないか？
少なくとも虹のブログ持ち参加者はリンクを望んでいない。
プレイングでリンクさせようとしたのは消滅だけ。
ほの人が参加したところで問題は出ないだろう。
というか、出ないでほしい。
出られると俺のＰＣも入れる依頼が劇的に狭められることになるorz
政治的舞台にはならないんじゃないか？
少なくとも虹のブログ持ち参加者はリンクを望んでいない。
プレイングでリンクさせようとしたのは消滅だけ。
ほの人が参加したところで問題は出ないだろう。
というか、出ないでほしい。
出られると俺のＰＣも入れる依頼が劇的に狭められることになるorz
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 07:52:45 ID:SLHSrwbU
マジレスすると私怨と電波が喜ぶだけなんで止めて欲しい。
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 08:44:25 ID:h4GUcR1X
ほの人は作戦ルーム見れば分かるように、普通に楽しむだけっぽい。
リンクはないと思われ。
そしてこういう話題ふった香具師は、すぐに私怨乙や電波乙として扱われる。
一方消滅は、同背後ＰＣ呼んだだけで、いろいろと疑われる。
つくづく、失った信用を取り戻すには、大きな努力と時間が必要なんだと思った。
そして、それを取り戻そうともしない消滅は、同情にも値しない。
リンクはないと思われ。
そしてこういう話題ふった香具師は、すぐに私怨乙や電波乙として扱われる。
一方消滅は、同背後ＰＣ呼んだだけで、いろいろと疑われる。
つくづく、失った信用を取り戻すには、大きな努力と時間が必要なんだと思った。
そして、それを取り戻そうともしない消滅は、同情にも値しない。
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 11:36:57 ID:ezLRA2Kq
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 11:41:06 ID:xnrR0B+v
こうなると消滅も筋肉と大差無いな。
嫌がらせの為に依頼入ってるって感じ。
嫌がらせの為に依頼入ってるって感じ。
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 12:32:01 ID:ddCNT5SY
>>311
まぁ落ち着け。
筋肉は隔絶している。
少なくとも嫌がらせではなく、自分が入りたいから参加していることだけは間違いない。
他者から見て同様であっても、意図的依頼ブレイクが目的の奴と同一に語るな。
まぁ落ち着け。
筋肉は隔絶している。
少なくとも嫌がらせではなく、自分が入りたいから参加していることだけは間違いない。
他者から見て同様であっても、意図的依頼ブレイクが目的の奴と同一に語るな。
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 12:42:49 ID:ezLRA2Kq
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 12:58:23 ID:xnrR0B+v
>>312
他の参加者からあれだけｲﾗﾈと言われ、かつ参加し続ける無神経はAFOでは筋肉と消滅くらいしか知らん罠。
他の参加者からあれだけｲﾗﾈと言われ、かつ参加し続ける無神経はAFOでは筋肉と消滅くらいしか知らん罠。
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 13:15:55 ID:v7qR6cGG
勝手な解釈と、自己中心的な設定とロール。
都合悪くなった時の引っ込み具合や、空気の読めなさ。
そして、自分は正しいと信じて何も聞き入れないその姿勢。
消滅も筋肉も、根底はカワンネ。厨房。
都合悪くなった時の引っ込み具合や、空気の読めなさ。
そして、自分は正しいと信じて何も聞き入れないその姿勢。
消滅も筋肉も、根底はカワンネ。厨房。
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 14:01:39 ID:mbZ2E9gQ
話をぶった切りして。
プリシラ城の再建のほうでバガンの運用について色々言われてるな。
ゴーレムに関してはまだまだ厳しそうだ。ＭＳが使いたいところでしか使えないということもあるかもな。
もうひとつの馬上試合の方では前から議論になってたＨＥ関係について、アトランでもきっちり差別されますて言われてるな。
プリシラ城の再建のほうでバガンの運用について色々言われてるな。
ゴーレムに関してはまだまだ厳しそうだ。ＭＳが使いたいところでしか使えないということもあるかもな。
もうひとつの馬上試合の方では前から議論になってたＨＥ関係について、アトランでもきっちり差別されますて言われてるな。
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 17:05:35 ID:cOsnYvSY
人間エルフドワーフ以外はまともに扱われていないというのが正解のような。
ＨＥ・ジャイアント・シフールは、各所で差別描写を受けている。
ＨＥ・ジャイアント・シフールは、各所で差別描写を受けている。
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 17:08:12 ID:xnrR0B+v
パラや河童も忘れないであげて下さい
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 17:19:44 ID:cOsnYvSY
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 17:27:50 ID:+SXKO3Q5
＞パラ
シムラ〜、酒場、酒場！
シムラ〜、酒場、酒場！
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 18:30:28 ID:ezLRA2Kq
>>cOsnYvSY
藻前は、その種族持ちのＰＬに喧嘩売ってるのか？
その種族のＰＣでも、それなりに活躍してる人は居るだろうに。
藻前は、その種族持ちのＰＬに喧嘩売ってるのか？
その種族のＰＣでも、それなりに活躍してる人は居るだろうに。
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 18:51:38 ID:cOsnYvSY
>>320
依頼ではでてきてないだろ。
>>321
事実を言うことが喧嘩を売ることになるのか？
大概の政治依頼は読んでいるが、パラで活躍している奴は見たことないし、河童はＧＣＲ関連依頼にでてきた忍者ぐらいなものだろ？
依頼ではでてきてないだろ。
>>321
事実を言うことが喧嘩を売ることになるのか？
大概の政治依頼は読んでいるが、パラで活躍している奴は見たことないし、河童はＧＣＲ関連依頼にでてきた忍者ぐらいなものだろ？
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 19:03:36 ID:ddCNT5SY
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 19:19:05 ID:k3NNE2GW
気がつかないだけでＨＥ・巨人・シフールにも政治活躍いるかも
河童こそいつか頭角を現すんじゃないかと期待してみる・・
河童こそいつか頭角を現すんじゃないかと期待してみる・・
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 19:20:36 ID:5DQ6EcF3
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 19:23:11 ID:ddCNT5SY
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 19:32:11 ID:FUjR/azx
>>323
逆に言えば、そのイエモトと呼ばれるのもパラじゃなかったっけ？
少年色でイエモトと呼ばれているパラがイエモトと呼ばれているんだよな？
いまいちその辺詳しくないから別人だったらスマソ。
パラＰＣ持ちとしては、目立たないから叩かれずに済むと喜ぶべきか、
活躍してみたいと言うか複雑な気分だ。
逆に言えば、そのイエモトと呼ばれるのもパラじゃなかったっけ？
少年色でイエモトと呼ばれているパラがイエモトと呼ばれているんだよな？
いまいちその辺詳しくないから別人だったらスマソ。
パラＰＣ持ちとしては、目立たないから叩かれずに済むと喜ぶべきか、
活躍してみたいと言うか複雑な気分だ。
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 20:06:44 ID:1+yuJn4K
>323
後半いらねーだろ。
凍結するっつった人に、無理矢理稀馬が役職与えた上、
彼女が事実動かなくなったからエアルート出ない、なんて酷すぎる。
後半いらねーだろ。
凍結するっつった人に、無理矢理稀馬が役職与えた上、
彼女が事実動かなくなったからエアルート出ない、なんて酷すぎる。
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 20:16:00 ID:5DQ6EcF3
この場合馬鹿なのはイエモトと稀馬。
凍結まで追い込まれてしまったのにエアルートのせいで未だに名前出される彼女ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
凍結まで追い込まれてしまったのにエアルートのせいで未だに名前出される彼女ﾃﾗｶﾜｲｿｽ
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 20:57:14 ID:ddCNT5SY
凍結間の原因はイエモトなんだが。
立場はそれ以前のもの。
立場はそれ以前のもの。
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 21:14:06 ID:AEOCA/ng
どの道稀馬の逆指名体制のマイナス面が出てるという意味では稀馬もアホだと思われ。
指名したＰＣがいないとどうにもならないんじゃあかんやろ・・・
怪我や病気で急に参加出来なくなる事もあるし、他所に流れて突然消える事もありうるのに、
そういう可能性を一切考えずに逆指名体制を続けるアホっぷりは見事。
指名したＰＣがいないとどうにもならないんじゃあかんやろ・・・
怪我や病気で急に参加出来なくなる事もあるし、他所に流れて突然消える事もありうるのに、
そういう可能性を一切考えずに逆指名体制を続けるアホっぷりは見事。
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 21:16:15 ID:cOsnYvSY
>>323
エアルート依頼出す権限持つパラか。
パラだけに無責任だな。
権限与えられたＰＣは権限譲渡しない限り凍結が許されないのに、ミーティング見る限り権限を自ら求めていたようだから、ゲームブレイカーの最悪厨か。
エアルート依頼出す権限持つパラか。
パラだけに無責任だな。
権限与えられたＰＣは権限譲渡しない限り凍結が許されないのに、ミーティング見る限り権限を自ら求めていたようだから、ゲームブレイカーの最悪厨か。
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 21:17:36 ID:AEOCA/ng
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 21:21:06 ID:v7qR6cGG
これは酷い妬み方。
私怨乙。
私怨乙。
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 21:24:19 ID:ezLRA2Kq
>>cOsnYvSY
どうやら真性の電波だったようだ。
暑さに脳をやられたか？
どうやら真性の電波だったようだ。
暑さに脳をやられたか？
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 21:30:10 ID:ddCNT5SY
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 21:53:01 ID:k3NNE2GW
最終回にあわせて凍結宣言、ソレを思いとどまらせる為に権限付与じゃなかったっけ？
つかエアルート出す権限にはまったく関係ない
つかエアルート出す権限にはまったく関係ない
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 22:48:59 ID:u9WS6Whj
豚義理すまそ。
ウィンターフォルセ依頼、NPCから盛大に突っ込みというか助言が入っているな。
MS側としても失敗さすわけには行かんので梃入れか。
こういうのがこれまで何度かあった大失敗依頼にあれば世界の常識などの認識違いを是正して、
違う結果だったと思うと残念だ。
成功をMS都合で約束されているというのもなんだかと思うがね。
ウィンターフォルセ依頼、NPCから盛大に突っ込みというか助言が入っているな。
MS側としても失敗さすわけには行かんので梃入れか。
こういうのがこれまで何度かあった大失敗依頼にあれば世界の常識などの認識違いを是正して、
違う結果だったと思うと残念だ。
成功をMS都合で約束されているというのもなんだかと思うがね。
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 23:27:48 ID:ddCNT5SY
単純に今までは登録ＮＰＣが解禁されてなかったのと、
今回はＮＰＣサポートが設定されているからだろ？
そうじゃないなら出てくる筋でもないし。
今回はＮＰＣサポートが設定されているからだろ？
そうじゃないなら出てくる筋でもないし。
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 23:33:39 ID:Wzu3L3UD
今の流れを見てて思った事
今、地位とか権力をもらっているＰＬが、仮に引退する事になったらアトランどうなるんだろ。
例えばないだろうけど、伯が撤退とか。
可能性がまっっっっくない、とも言い切れないと思うんだよな。
ＰＬの都合なんてリアルの生活次第なんだし、来れなくなる可能性だってあるかもしれないじゃん。
そういう時、稀馬がしっかり対処法を考えているんだろうか。
もし考えてないんだとしたら、稀馬は無責任だよな・・・
だって本来自分が負うべき責任を完全にＰＬに投げて、放棄している事になるんだから。
今、地位とか権力をもらっているＰＬが、仮に引退する事になったらアトランどうなるんだろ。
例えばないだろうけど、伯が撤退とか。
可能性がまっっっっくない、とも言い切れないと思うんだよな。
ＰＬの都合なんてリアルの生活次第なんだし、来れなくなる可能性だってあるかもしれないじゃん。
そういう時、稀馬がしっかり対処法を考えているんだろうか。
もし考えてないんだとしたら、稀馬は無責任だよな・・・
だって本来自分が負うべき責任を完全にＰＬに投げて、放棄している事になるんだから。
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/16(水) 23:46:12 ID:ddCNT5SY
だがしかし、それは何年もＰＬがマスターに求め続けて来たものでもあるんだけどな。
良いか悪いかは別にして、稀馬のはＰＬ主導ストーリーの究極形になってる。
ネヴァーランドの件は、後継者に為れる筈のイエモトが、一番後継者に相応しくない立場に為っていることが
マスター誤算だろう。
良いか悪いかは別にして、稀馬のはＰＬ主導ストーリーの究極形になってる。
ネヴァーランドの件は、後継者に為れる筈のイエモトが、一番後継者に相応しくない立場に為っていることが
マスター誤算だろう。
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 01:32:38 ID:IbgQBrSv
ＧＣＲの優勝賞金は一人頭２５Ｇか。
やたらとおいしいのな。
やたらとおいしいのな。
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 02:16:48 ID:sibn3HzJ
いつも大体そんなもんだったと思うが。
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 02:42:45 ID:vjNpE0t3
武道会参加もなかなかにウマーだぞ
それを考えれば25Gという額には頷ける、つーかもっと出てもいいくらいだ。
ぶっちゃけ武道会儲かりすぎだと思うがな、無料コンテンツ化したんだしスズメの涙でいいんじゃないかと
それを考えれば25Gという額には頷ける、つーかもっと出てもいいくらいだ。
ぶっちゃけ武道会儲かりすぎだと思うがな、無料コンテンツ化したんだしスズメの涙でいいんじゃないかと
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 03:10:48 ID:eRnLv78y
>>344
儲かるのは怪我してないからだろ。
重傷食らって帰って来るとスズメの涙程しか残らんよ
ギリギリの勝負だと勝っても重傷ついてることもあるし
まあ、ウィルは魔法対応で、一発で戦闘不能になって怪我してない事が多いが
儲かるのは怪我してないからだろ。
重傷食らって帰って来るとスズメの涙程しか残らんよ
ギリギリの勝負だと勝っても重傷ついてることもあるし
まあ、ウィルは魔法対応で、一発で戦闘不能になって怪我してない事が多いが
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 07:26:06 ID:xkPxhbm8
前にアイスコフィンで凍らされた時は、なぜか毎回重症扱いになってたぞ。
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 07:47:32 ID:wMH11QcV
全身凍傷？
しかし錬金防止にはその方がいいのかもわからんな。
理屈には合わんが。
しかし錬金防止にはその方がいいのかもわからんな。
理屈には合わんが。
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 09:35:43 ID:Yqg4+68o
思うんだけど、消滅って孤児院とか学校方面で伯みたくなりたかったのかもな。
尻尾の時が、奴なりの召賢令みたいな気持ちでさ。
すっぱり断られたけど、あの後依頼卓でリクエストするって手は残ってたし、
もしそれで１から孤児院とか学校を作るって依頼が出てそっちに入っていれば、
しこりは残っても今みたいな惨状にはなってなかったんだろうな。
今じゃ同僚からすら不審人物としか見られてないし、伯みたいになるなんて
夢の又夢っつーか不可能領域なんだけどな。
尻尾の時が、奴なりの召賢令みたいな気持ちでさ。
すっぱり断られたけど、あの後依頼卓でリクエストするって手は残ってたし、
もしそれで１から孤児院とか学校を作るって依頼が出てそっちに入っていれば、
しこりは残っても今みたいな惨状にはなってなかったんだろうな。
今じゃ同僚からすら不審人物としか見られてないし、伯みたいになるなんて
夢の又夢っつーか不可能領域なんだけどな。
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 09:46:11 ID:dcsXlsko
だったら一つ、消滅にお奨めがある。
ネヴァーランド関係を引き受けろ。
ドイトレの拘束が解けてエアルートが出るから、
消滅に感謝する奴も出てくるぞ。
ネヴァーランド関係を引き受けろ。
ドイトレの拘束が解けてエアルートが出るから、
消滅に感謝する奴も出てくるぞ。
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 10:18:25 ID:j0UrvEhy
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 12:11:44 ID:lNiJBbgg
>>348
>>349
結局自分の事しか考えてない奴だぞ？
そんなのに世話される子供達が哀れだ。
結論から言って、奴には何も任せられんよ。
今回の虹の相談を見てみろ、他参加者から次々と釘刺し喰らってるし。
現状、まだ霜狼とかを棲家に預けてないようだがな・・・他参加者乙。
>>349
結局自分の事しか考えてない奴だぞ？
そんなのに世話される子供達が哀れだ。
結論から言って、奴には何も任せられんよ。
今回の虹の相談を見てみろ、他参加者から次々と釘刺し喰らってるし。
現状、まだ霜狼とかを棲家に預けてないようだがな・・・他参加者乙。
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 12:21:56 ID:H6C2ReKF
絆の不十分な猛獣・魔獣系ペット＝単なる凶器
絆の十分（最低200以上）な猛獣・魔獣系ペット＝訓練された兵士の持つ武器
絆が不十分だと飼い主を含めた誰が傷つくか解らない単なる凶器で
絆がどれほど高くなっていても、飼い主の目が届かないとどんな事があるか解らない物
そういう自覚を持って、大量殺戮兵器の取扱いの様に気を使って絆の高いペットを
ＴＰＯを考えた依頼に連れて行くこと
これが飼い主のモラルとして必要何じゃないかな？
絆の十分（最低200以上）な猛獣・魔獣系ペット＝訓練された兵士の持つ武器
絆が不十分だと飼い主を含めた誰が傷つくか解らない単なる凶器で
絆がどれほど高くなっていても、飼い主の目が届かないとどんな事があるか解らない物
そういう自覚を持って、大量殺戮兵器の取扱いの様に気を使って絆の高いペットを
ＴＰＯを考えた依頼に連れて行くこと
これが飼い主のモラルとして必要何じゃないかな？
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 12:29:25 ID:fYp38RXc
そんなんペット厨以外誰しもわかってる事だ罠
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 12:36:27 ID:PxfbMAKD
>>345
闘技場はバグが多いから、最近だと瀕死の攻撃を受けても
俺のＰＣは賞金だけ入って無傷だったこととかもあるな。
ＧＣＲっていうんなら、俺は優勝して一人２５Ｇよりもチーム用でいいからグライダーとかチャリオットが貰えたほうがうれしいけどな。
優勝しなくても貰えたところだってあるんだし。
闘技場はバグが多いから、最近だと瀕死の攻撃を受けても
俺のＰＣは賞金だけ入って無傷だったこととかもあるな。
ＧＣＲっていうんなら、俺は優勝して一人２５Ｇよりもチーム用でいいからグライダーとかチャリオットが貰えたほうがうれしいけどな。
優勝しなくても貰えたところだってあるんだし。
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 15:41:09 ID:j0UrvEhy
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 15:55:08 ID:sibn3HzJ
2000Gはバガンの購入費用じゃなかったか？
グライダーなら300〜500というところだったと思うが。
どっちにしても雷のようなファミレス関係のコネでもないとグライダーや
チャリを賞品にするのは難しいがな。
稀馬としても使いもしない物を賞品にくれてやるわけにはいかんだろう。
グライダーなら300〜500というところだったと思うが。
どっちにしても雷のようなファミレス関係のコネでもないとグライダーや
チャリを賞品にするのは難しいがな。
稀馬としても使いもしない物を賞品にくれてやるわけにはいかんだろう。
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 17:55:59 ID:j0UrvEhy
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 17:56:15 ID:SF8GtqGX
GCRは次回レースから各チームごとに専用チャリオットがもらえて、改造もできるようになるんじゃなかったか
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 18:08:24 ID:xYWh7epC
山羊には感状が配られた模様
連続優勝でもないし妥当かと思われる
連続優勝でもないし妥当かと思われる
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 18:46:38 ID:IbgQBrSv
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 19:59:42 ID:8L/3a6b+
感状配られたん？
漏れのPCはなかったし、特にそういう報告なかったみだいたけど。
特定のPCのみか。
漏れのPCはなかったし、特にそういう報告なかったみだいたけど。
特定のPCのみか。
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 20:48:59 ID:6vNyGCV1
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 20:57:42 ID:IbgQBrSv
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 21:08:09 ID:lNiJBbgg
この流れを軽く豚義理。
虹の消滅、締め切り1時間前に迫っても霜狼とかを棲家に戻してないんだが・・・。
これは祭の時と同じで、同伴を強行するつもりかな。
虹の消滅、締め切り1時間前に迫っても霜狼とかを棲家に戻してないんだが・・・。
これは祭の時と同じで、同伴を強行するつもりかな。
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 21:16:18 ID:GtBfsB2y
どうして、危険なペットの同伴を奨励されている依頼を抜けれて、
望まれない依頼へ入り直したんだろうね。
望まれない依頼へ入り直したんだろうね。
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 21:24:58 ID:V6eHnHrh
いっそ霜狼あぼーんされてくれｗ状況的に文句言えねぇしなｗｗ
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 21:37:28 ID:/7tyBOHu
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 21:43:09 ID:lNiJBbgg
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 21:44:00 ID:GtBfsB2y
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 21:47:24 ID:/7tyBOHu
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 21:51:29 ID:GtBfsB2y
おい。キャプチャー見ろ
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 21:53:51 ID:lNiJBbgg
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 21:54:30 ID:YUa6uo6D
っていうかリプ上がんのHAEEEEEE!!
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 21:57:17 ID:/7tyBOHu
って遂に他の依頼でも書かれるようになったのか
そしてHAEEEEE！
そしてHAEEEEE！
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 21:57:19 ID:GtBfsB2y
最後に思い直すチャンスを提供してくれたが、消滅どう動く？
手遅れに１★
手遅れに１★
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 21:58:30 ID:6vNyGCV1
最近は非シリーズのほのぼの依頼が特に速いな。
代わりに政治系依頼は遅くなったというか普通になった。
代わりに政治系依頼は遅くなったというか普通になった。
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 22:02:33 ID:utcaHmgy
HAEEEE!
知らん顔にOPリング
消滅は、自分にとって不利なよころは無視するからな
知らん顔にOPリング
消滅は、自分にとって不利なよころは無視するからな
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 22:04:02 ID:IbgQBrSv
>>376
シリーズでも真田はいつもはやいような？
シリーズでも真田はいつもはやいような？
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 22:05:57 ID:YUa6uo6D
ＮＰＣ（ＭＳ）から直々の警告に危機感抱いて、ひっこめるとオモ。
っていうか、ひっこめてほしい。
警告があったということは、それでもその警告を無視した場合は、今度こそ何かあるかもしれない。
下手したら、ほの人やセールスマンの人の時の様な、ＮＰＣの嫌味台詞だけではすまないかもしれない。
もしそうなったら、ほのぼの依頼ってことで入っている他の参加者が不憫過ぎる。
っていうか、ひっこめてほしい。
警告があったということは、それでもその警告を無視した場合は、今度こそ何かあるかもしれない。
下手したら、ほの人やセールスマンの人の時の様な、ＮＰＣの嫌味台詞だけではすまないかもしれない。
もしそうなったら、ほのぼの依頼ってことで入っている他の参加者が不憫過ぎる。
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 22:09:12 ID:lNiJBbgg
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 22:16:33 ID:GtBfsB2y
大目に見ても、消滅の対応が間に合わなかったと言う理由で今回までだろう。
次も同じことしたら、マジヤバス。
次も同じことしたら、マジヤバス。
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 22:24:09 ID:utcaHmgy
そして、ごり押し出発
・・・・カウンターが効けばいいけどなぁ・・・・
・・・・カウンターが効けばいいけどなぁ・・・・
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 22:25:52 ID:lNiJBbgg
あ〜あ、あのまま出発しちまった。
サポートに入れた紅色は挨拶せずに、福袋卓で発言してるのを発見・・・。
もう駄目ぽ。
サポートに入れた紅色は挨拶せずに、福袋卓で発言してるのを発見・・・。
もう駄目ぽ。
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 22:27:02 ID:qhFz7tyk
挨拶もナシか。
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 22:42:49 ID:GtBfsB2y
予定表・・・ヤバス。
稀馬ついに激怒か？
稀馬ついに激怒か？
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 22:43:58 ID:xYWh7epC
予定に・・もう駄目ぽ
それはそれとして今日以降に出す依頼なら拘束居ないな。
ウイルカップを出すなら今だと思うんだが
それはそれとして今日以降に出す依頼なら拘束居ないな。
ウイルカップを出すなら今だと思うんだが
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 22:45:03 ID:lNiJBbgg
これは危険だ（´Д｀；）
しかし、別の見方をすると汚名返上の好機ではないだろうか。
とんでも理論な奴が入らなければ。
しかし、別の見方をすると汚名返上の好機ではないだろうか。
とんでも理論な奴が入らなければ。
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 22:48:00 ID:YEXIrZp7
っつーかさ、コレって、普通に虹園の存続とかにヤバいような……。
たしかあこ、タダでさえ周辺地域とは微妙な関係なんじゃなかったっけ？
たしかあこ、タダでさえ周辺地域とは微妙な関係なんじゃなかったっけ？
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 22:58:30 ID:MbW4jGWd
虹夢内で解決させろよ
無関係な冒険者まで巻き込ませんな稀馬
無関係な冒険者まで巻き込ませんな稀馬
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 22:59:09 ID:utcaHmgy
消滅が「みなさ〜ん、この子達はこんなに大人しいんですよ〜」って民衆の前に魔獣を押し出しそうで怖い（ぁ
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 23:01:46 ID:qhFz7tyk
消滅たち魔獣持ちがキャプチャーにあったＴＰＯに該当することをやらないと宣言するしか解決策が思いつかん。
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 23:04:21 ID:GtBfsB2y
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 23:04:56 ID:lNiJBbgg
>>388
そうだっけか？
別に周辺地域とは関係なかったような・・・。
あの御近所さんとは、仲良くやってるみたいだし。
>>389
ペット関係は、消滅だけの問題じゃ無い希ガス。
>>390
・・・容易に想像できちまった。
そうだっけか？
別に周辺地域とは関係なかったような・・・。
あの御近所さんとは、仲良くやってるみたいだし。
>>389
ペット関係は、消滅だけの問題じゃ無い希ガス。
>>390
・・・容易に想像できちまった。
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 23:10:01 ID:YEXIrZp7
>>393
悪く思っていない人が多いけど中にはマイナスのイメージを持っている人間も
いる、といったような描写が、いつだったかあったような気がする。
それと、『先生』がこういう問題の起因になるのは、激しくマズイと思われ。
悪く思っていない人が多いけど中にはマイナスのイメージを持っている人間も
いる、といったような描写が、いつだったかあったような気がする。
それと、『先生』がこういう問題の起因になるのは、激しくマズイと思われ。
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 23:17:16 ID:hkoYWzNm
稀馬…消滅その他に責任取らせようと思っての思いつきだろうが…
消滅みたいなペット厨は「そういう依頼こそ避ける」人種だとわかってねぇ
つか、漏れはペットファイトの二の舞になると予想
消滅みたいなペット厨は「そういう依頼こそ避ける」人種だとわかってねぇ
つか、漏れはペットファイトの二の舞になると予想
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 23:19:25 ID:xYWh7epC
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/17(木) 23:27:51 ID:sibn3HzJ
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 00:03:50 ID:6vNyGCV1
話豚ギリして・・・・
遺跡探索どうなった？
遺跡探索どうなった？
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：：2006/08/18(金) 00:14:49 ID:2OAM/KtS
消滅・・・某卓で人の血肉の味は教えてないから好んで人を襲わないとかほざいてるんだが・・・・
その根拠と自信は何処から来る・・・
そしてこの先ずっとそうやっていける保障がどこにある！！
・・・・稀馬はもうあれデス判定かましたほうが良いと思う
その根拠と自信は何処から来る・・・
そしてこの先ずっとそうやっていける保障がどこにある！！
・・・・稀馬はもうあれデス判定かましたほうが良いと思う
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 00:22:14 ID:0Xaw2/2/
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 00:23:11 ID:YlxzMsSc
>>399
気持ちはわかるがちとﾓﾁﾂｹ
しかしそうすると消滅理論では
「おびえた人が猛獣ペットにかかっていって返り討ちに在ってもしょうがない」
と考える人なんだなあ、と改めて再確認
微妙に成金ザマス奥様系を思い出すのは何でだろう
ドーベルマンとか狩ってそうな
気持ちはわかるがちとﾓﾁﾂｹ
しかしそうすると消滅理論では
「おびえた人が猛獣ペットにかかっていって返り討ちに在ってもしょうがない」
と考える人なんだなあ、と改めて再確認
微妙に成金ザマス奥様系を思い出すのは何でだろう
ドーベルマンとか狩ってそうな
飼って、だ
なんだこの無駄にハッスルザマスは・・・orz
なんだこの無駄にハッスルザマスは・・・orz
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 01:15:13 ID:sOG41QS0
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 01:20:57 ID:zLAV+Ol3
出発後の虹相談卓と参加者のブログがすごいことに。
もうコメントを非表示にしたりとかしない辺り
消滅厨房とその排斥は暗黙の了解を得ているな。
もうコメントを非表示にしたりとかしない辺り
消滅厨房とその排斥は暗黙の了解を得ているな。
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 02:06:36 ID:ltDHfbuo
虹相談卓見てきた
あそこまで言われて尚堂々としていられるって
ある意味トロルのより厚そうだ、面の皮・・・。
あそこまで言われて尚堂々としていられるって
ある意味トロルのより厚そうだ、面の皮・・・。
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 02:32:58 ID:q+7WOlXZ
>>404
うーん、正直あそこまでいくのはどうなんだろうと思わないでもない。
消滅を擁護する気など毛頭ないが、度重なるブログでの攻撃的発言や参加者同士でのカウンター宣言はやりすぎな気がする。
消滅がかわいそうだ、っていう意味じゃなく、また筋肉の時みたいに喧嘩両成敗の口実になるって意味で。
出来るだけ消滅については、水面下でヒッソリと、だが確実に排斥していく方向で進んで欲しい、と思ってる
うーん、正直あそこまでいくのはどうなんだろうと思わないでもない。
消滅を擁護する気など毛頭ないが、度重なるブログでの攻撃的発言や参加者同士でのカウンター宣言はやりすぎな気がする。
消滅がかわいそうだ、っていう意味じゃなく、また筋肉の時みたいに喧嘩両成敗の口実になるって意味で。
出来るだけ消滅については、水面下でヒッソリと、だが確実に排斥していく方向で進んで欲しい、と思ってる
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 02:48:25 ID:hpC8HEDj
いや、今までのは警告の意味合いも込めてｼﾞｬﾏｲｶ?
つか、ここまでの積み重ねで初めて排斥までいってる以上水面下は不可能。
水面下でやれるのは初めから相手が厨とわかりきってる、妨害目的が明らかな時だけだと思われ。
具体的にはＭ道の時の筋肉とか。
大体、あの両成敗は全都市に卓立てたせいで排斥運動そのものが原因じゃないだろ。
つか、ここまでの積み重ねで初めて排斥までいってる以上水面下は不可能。
水面下でやれるのは初めから相手が厨とわかりきってる、妨害目的が明らかな時だけだと思われ。
具体的にはＭ道の時の筋肉とか。
大体、あの両成敗は全都市に卓立てたせいで排斥運動そのものが原因じゃないだろ。
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 07:12:53 ID:ZDd3mRtA
マレーアは、最初からこの２つのシリーズは大半が重なって欲しいと考えてリリースしたシリーズ以外
日程調整等する必要はない。
ただ、最低３日以上前に、リリースは何日以降という予定を提示するだけでいい。
通常参加受けつけ前に予定が出ているのに被るタイミングではいればそいつの責任。
予定を示さないから、知らずに入って困ると言い出すプレイヤーがでる。
日程調整等する必要はない。
ただ、最低３日以上前に、リリースは何日以降という予定を提示するだけでいい。
通常参加受けつけ前に予定が出ているのに被るタイミングではいればそいつの責任。
予定を示さないから、知らずに入って困ると言い出すプレイヤーがでる。
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 07:35:01 ID:piwOutoy
言い出すっつーか、実際その通りだ罠
もしシリーズに入ったら他の依頼入るなと思ってるなら稀馬は商売やめた方が良い。
もしシリーズに入ったら他の依頼入るなと思ってるなら稀馬は商売やめた方が良い。
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 07:44:40 ID:9HO+4iZn
予約の始まる五日前には予定ほしいと思うがな。
大概の依頼は五日依頼だから、五日前に提示されていれば、待機すると言う選択肢がとりやすい。
少なくともだしてから予定表に載せるとか、予定表にのみ補足事項を書いて、依頼本体には書かれてないからと覆すみたいなことはやめてほしい。
大概の依頼は五日依頼だから、五日前に提示されていれば、待機すると言う選択肢がとりやすい。
少なくともだしてから予定表に載せるとか、予定表にのみ補足事項を書いて、依頼本体には書かれてないからと覆すみたいなことはやめてほしい。
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 09:00:14 ID:SzOoW98s
枠が一つしかないんだが。これはいかんだろ。
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 10:34:19 ID:BXnP8JKt
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 12:13:51 ID:IcsGWUxU
問題を起こしたペットは即処分。
６００字の４０分の１の１５文字で対処可能だな。
６００字の４０分の１の１５文字で対処可能だな。
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 13:02:22 ID:F4mJDIPu
ペットは出発前に住処に預ける。
ですむ事だしな。それが嫌だったら本当に棲家に待機させればいいだけだし。
なんでそれが出来ないんだろう？
そもそも、魔獣系ペットを活かせる依頼が幾つも用意されていたのに
なんでそれに参加しないで、虹のような依頼に連れて行くのだろう？
厨房の考えている事はホントワカンネ。
そういえば消滅、霜狼の他にもヒポカンプス連れて行ったみたいだけど、アレも
危ないモンスターだったりするの？
ヒポのテキスト、誰か教えてもらえない？
ですむ事だしな。それが嫌だったら本当に棲家に待機させればいいだけだし。
なんでそれが出来ないんだろう？
そもそも、魔獣系ペットを活かせる依頼が幾つも用意されていたのに
なんでそれに参加しないで、虹のような依頼に連れて行くのだろう？
厨房の考えている事はホントワカンネ。
そういえば消滅、霜狼の他にもヒポカンプス連れて行ったみたいだけど、アレも
危ないモンスターだったりするの？
ヒポのテキスト、誰か教えてもらえない？
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 13:08:46 ID:1WAvidRl
ヒポは手元におらんからすぐには出せんが、戦闘：極力避けるの大人しい性質。
ただし、見た目は「なんじゃこりゃ」以外の何者でもないしな、あれは。
下半身イルカだし、青いし。
飼い主のことを周囲が信用してない状態だと、ヒポでも危険視されるかもしれん。
ちなみに同じヒポでもヒポグリフは確実に危険生物な。
ただし、見た目は「なんじゃこりゃ」以外の何者でもないしな、あれは。
下半身イルカだし、青いし。
飼い主のことを周囲が信用してない状態だと、ヒポでも危険視されるかもしれん。
ちなみに同じヒポでもヒポグリフは確実に危険生物な。
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 13:22:07 ID:owjMC+xB
>>414
消滅は、魔獣系ペットを活かせる依頼に予約して受かっておきながら、
わざわざキャンセルして虹に入ってる。
虹に参加するのが優先ならば魔獣を預けるべき。
魔獣連れてくのが優先ならば元の依頼に入るべき。
なんだかなぁ。
消滅は、魔獣系ペットを活かせる依頼に予約して受かっておきながら、
わざわざキャンセルして虹に入ってる。
虹に参加するのが優先ならば魔獣を預けるべき。
魔獣連れてくのが優先ならば元の依頼に入るべき。
なんだかなぁ。
>>415
なるほど。見た目はアレだとしても、とりあえず性質としては大丈夫みたい？
今回海が舞台のシナリオという事で、水の事故になったりしたら…と思ったが、
まぁ、それはなさそうか。
>>416
たしかキャプターに予約していたんだっけ。
なんでわざわざ舞台を降りて、逆にブーイングの渦中に入るのかなぁ。
なるほど。見た目はアレだとしても、とりあえず性質としては大丈夫みたい？
今回海が舞台のシナリオという事で、水の事故になったりしたら…と思ったが、
まぁ、それはなさそうか。
>>416
たしかキャプターに予約していたんだっけ。
なんでわざわざ舞台を降りて、逆にブーイングの渦中に入るのかなぁ。
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 13:33:36 ID:hpC8HEDj
これがヒポカンでなくケルピーだったらマジヤバだったな。
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 16:12:27 ID:nOEk0BN3
>>414
NPCってレアペットが欲しかったんだろ。
NPCってレアペットが欲しかったんだろ。
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 16:20:37 ID:cXVtruPi
母親から引っぺがそうなんて考えるあたり、ホントに消滅は子供をペット扱いしてるよな…
ちなみに母親に巡り合わせる手伝いを消滅はしてた。
その上で引き離そうとするのって、自作自演マッチポンプ？
ちなみに母親に巡り合わせる手伝いを消滅はしてた。
その上で引き離そうとするのって、自作自演マッチポンプ？
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 16:49:45 ID:wKl4uMn/
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 17:01:51 ID:ltDHfbuo
普通子供を引き取るっていうのは子供の心が大事なわけで。
子供がイヤだと言えば消滅は手出し出来なくなるわけだ。
嫌がる子供を無理に連れて帰れば人攫いだし
説得しようと試みても、他メンバーがピッタリマークしてるだろう
なんていうか、消滅は本物の外道ですか
子供がイヤだと言えば消滅は手出し出来なくなるわけだ。
嫌がる子供を無理に連れて帰れば人攫いだし
説得しようと試みても、他メンバーがピッタリマークしてるだろう
なんていうか、消滅は本物の外道ですか
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 17:11:29 ID:N/DpcGE4
消滅も稀馬の中の人もマッチポンプがお得意なようですね
よく似たもんだ。
よく似たもんだ。
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 18:57:07 ID:5pZS8zcv
前回のプレイングによる、引き取られた子供云々の話は、
「書いちゃった」というか、ある意味釣りというか、
とにかく、それほど深い意味のある行動では無いような気がする。
それが、今回のプレイングに書かれていないかもしれない。
が、しかし、あんな短い文章でここまで疑われる消滅。つくづく、信用無いね。
勿論、自業自得なのでカワイソウとは思わない。
「書いちゃった」というか、ある意味釣りというか、
とにかく、それほど深い意味のある行動では無いような気がする。
それが、今回のプレイングに書かれていないかもしれない。
が、しかし、あんな短い文章でここまで疑われる消滅。つくづく、信用無いね。
勿論、自業自得なのでカワイソウとは思わない。
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 19:13:31 ID:kNY3Pjd8
虹稀馬、できるかぎりＰＣの希望に添うようにがんばってくれるＭＳだからな。
描写も今の所文句が出てるの見たことないし。
そこにつけこんだとしか言いようのない行動だから余計に他参加者から嫌われてるんだろ。
描写も今の所文句が出てるの見たことないし。
そこにつけこんだとしか言いようのない行動だから余計に他参加者から嫌われてるんだろ。
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 19:40:35 ID:owjMC+xB
若干表現が変わってるな。
８／２２
・デモ抗議
魔獣や猛獣をＴＰＯを弁えず同伴する一部冒険者に対して、
王都周辺の民衆が役人を通じて抗議行動を行います。
彼等の理解できるように冒険者自身が規範を明確化して下さい。
８／２２
・デモ抗議
魔獣や猛獣をＴＰＯを弁えず同伴する一部冒険者に対して、
王都周辺の民衆が役人を通じて抗議行動を行います。
彼等の理解できるように冒険者自身が規範を明確化して下さい。
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 19:48:58 ID:SzOoW98s
要は自分達でルールを作れって事だろ？
厳しいルールであればあるほど民衆からの信頼は高まるんだから
>>413の意見を採用すればいいじゃんか。
ついでに飼主に鞭打ち100発の瀕死刑＋財産全額没収の罰金刑だな。
逆らう冒険者には護民官の名の下に討伐隊を組織すればいい。
依頼のネタにもなって一石二鳥。
厳しいルールであればあるほど民衆からの信頼は高まるんだから
>>413の意見を採用すればいいじゃんか。
ついでに飼主に鞭打ち100発の瀕死刑＋財産全額没収の罰金刑だな。
逆らう冒険者には護民官の名の下に討伐隊を組織すればいい。
依頼のネタにもなって一石二鳥。
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 20:12:46 ID:2bWEHt8s
予定表更新？
>426の時もこれが出てたか知らんが。
８／１９
・Ｗカップ
８チーム。
酒場の大ホールは８／２３より解放予定。
８／２２
・デモ抗議
魔獣や猛獣をＴＰＯを弁えず同伴する一部冒険者に対して、王都周辺の民衆が役人を通じて抗議行動を行います。彼等の理解できるように冒険者自身が規範を明確化して下さい。
やっとＷカップ開催目処がたったんだな。
>426の時もこれが出てたか知らんが。
８／１９
・Ｗカップ
８チーム。
酒場の大ホールは８／２３より解放予定。
８／２２
・デモ抗議
魔獣や猛獣をＴＰＯを弁えず同伴する一部冒険者に対して、王都周辺の民衆が役人を通じて抗議行動を行います。彼等の理解できるように冒険者自身が規範を明確化して下さい。
やっとＷカップ開催目処がたったんだな。
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 20:29:58 ID:9HO+4iZn
８チームと言うことはどこが二チームだ？
今回フォロもチームあるんだろうし。
今回フォロもチームあるんだろうし。
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 22:02:14 ID:zLAV+Ol3
フォロとトルクかセレ辺りなんじゃね？
少なくともフォロは派閥ＰＣの多さからして確実。
少なくともフォロは派閥ＰＣの多さからして確実。
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 22:43:56 ID:ZDd3mRtA
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/18(金) 23:56:35 ID:owjMC+xB
Ｗ杯出た。
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/19(土) 01:03:28 ID:g3f0sdYJ
何故かW杯でアイアンリーガーを連想する
リグチームはゴーレムにトゲトゲ付けてラフプレーして欲しい
リグチームはゴーレムにトゲトゲ付けてラフプレーして欲しい
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/19(土) 01:23:42 ID:VT+4Qfh4
Ｗ杯がＧＣＲと重ならないと予定に出た。
遺跡探索記が明日出るらしい。
遺跡探索記が明日出るらしい。
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/19(土) 02:10:23 ID:wi1RaOAr
姫とか竜とかテロとかのシリーズはどうなんだ稀馬？
もうシリーズ全部の予定を常に予定表に書いとけよ。
もうシリーズ全部の予定を常に予定表に書いとけよ。
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/19(土) 02:11:55 ID:VT+4Qfh4
＞姫とか竜とかテロとかのシリーズ
Ｗ杯が１０日も拘束期間有るから被るとみたほうがいい。
Ｗ杯が１０日も拘束期間有るから被るとみたほうがいい。
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/19(土) 13:01:05 ID:J/Imu/pj
おまえら築城軍師３がもう結果出てるぞ、
なんかよほど暇になるようなことでもあったんか？稀馬４
なんかよほど暇になるようなことでもあったんか？稀馬４
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/19(土) 13:59:30 ID:VT+4Qfh4
稀馬４はほのぼの系依頼用。何かまく必要が有ったんだろう。
Ｗ杯関係の準備か？
Ｗ杯関係の準備か？
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/19(土) 17:34:03 ID:wi1RaOAr
８月分をさぼったせいで今度こそ遅刻が許されない新聞のイラストとテキストの準備
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/19(土) 21:41:25 ID:i4QEMuwX
さぼったと言うよりは、テラとなんか揉めてスケジュール決まらない可能性もある。
どうせ一部の活躍ＰＣにしか関係ないとこだし。
どうせ一部の活躍ＰＣにしか関係ないとこだし。
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/19(土) 22:57:16 ID:OkAaxW5t
いつもと書き方変えようとして時間が無かった・・なら嬉しいなあ
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/19(土) 22:59:30 ID:K+HkHHya
オーガ供応から放置だったワンド開拓x2、Wカップx8、遺跡、ペット抗議。
これに多分W杯応援と観戦も来るだろうし。
成立するといいなあ
これに多分W杯応援と観戦も来るだろうし。
成立するといいなあ
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/19(土) 23:01:12 ID:i4QEMuwX
新聞のなかった今月は、いつもよりも依頼が多く出ている希ガス。
８ＰＣショートとかの数も多いし、仕上がりも早かった。
これが新聞出して元に戻るならば新聞なんて要らない。
８ＰＣショートとかの数も多いし、仕上がりも早かった。
これが新聞出して元に戻るならば新聞なんて要らない。
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/19(土) 23:16:04 ID:F1cvZmLl
>442
姫と竜とテロリストもお忘れなく。
きっと来ると信じてる一参加者。
全部成立するといいな。
姫と竜とテロリストもお忘れなく。
きっと来ると信じてる一参加者。
全部成立するといいな。
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/19(土) 23:33:46 ID:LV1nMsw5
青嵐、私闘は却下されたが十分大問題起こしているようだな。
カーロン王子の名前だしてセレ貴族を不快にするは、ベーメ絡みでトルクのイメージ悪化させるはと、内乱へ向けて一石を投じたな。
カーロン王子の名前だしてセレ貴族を不快にするは、ベーメ絡みでトルクのイメージ悪化させるはと、内乱へ向けて一石を投じたな。
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/19(土) 23:54:10 ID:i4QEMuwX
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/19(土) 23:59:00 ID:wi1RaOAr
ただトルク対フォロの王位簒奪戦争に向けて一歩前進は確実。
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 00:11:37 ID:k+Kt5PvS
つーかセレってトルクとフォロどっち派なのよ？
分国同士の関係とかわかんねー・・・
トルクとイムンが仲悪いのだけは知ってる。
分国同士の関係とかわかんねー・・・
トルクとイムンが仲悪いのだけは知ってる。
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 00:21:42 ID:ylBfQkwR
位置的に中立だがマリ姫訪問とかでフォロ寄りになっているとｵﾓ
ササンが血縁関係で確実にトルク寄り。
ウィエは商業国だから儲かる方に付くと思われ。
ササンが血縁関係で確実にトルク寄り。
ウィエは商業国だから儲かる方に付くと思われ。
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 05:16:42 ID:EXQd1QFc
カーロン王子ってＭＴではトルクより（っつーかトルク家家臣だが）だったのに
カーロン党員はがんがんトルクと敵対する方向に持って行ってるのな、わざとならすごいが、天然？
まぁ、ＭＴと今とが違うってことなんだろうがなぁ
カーロン党員はがんがんトルクと敵対する方向に持って行ってるのな、わざとならすごいが、天然？
まぁ、ＭＴと今とが違うってことなんだろうがなぁ
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 06:05:53 ID:17mKOQFM
今回の行為はフォロとトルクの敵対というよりセレの中立化を促進した感じだな。
いらん挨拶でセレのカーロンへの疑念を深め、ベーメ戦での実態を洗いざらい喋ったおかげで
トルクにウッドの中古品を回されたとセレの不信を煽った。
これでセレはフォロにもトルクにも一定の距離を置くようになるだろう。
今後のセレ派PCの行動如何によっては第三極として独自路線を歩み始めるかもしれんな。
いらん挨拶でセレのカーロンへの疑念を深め、ベーメ戦での実態を洗いざらい喋ったおかげで
トルクにウッドの中古品を回されたとセレの不信を煽った。
これでセレはフォロにもトルクにも一定の距離を置くようになるだろう。
今後のセレ派PCの行動如何によっては第三極として独自路線を歩み始めるかもしれんな。
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 06:35:21 ID:ArsD5fd0
あのカーロン党員に意図はないだろ。
単に自分本位なだけ。
カーロン党員の立場を利用して、ラジオシリーズでエアルートを出せないように動いたり、消滅へのカウンタープレで虹のとりつぶしを事実上献策したりと、これ気付いてないでプレに書いているなら消滅なんて目じゃないと思うレベルだった。
天然なら許されると言うわけじゃないにしても、邪気はない奴だろ。
単に自分本位なだけ。
カーロン党員の立場を利用して、ラジオシリーズでエアルートを出せないように動いたり、消滅へのカウンタープレで虹のとりつぶしを事実上献策したりと、これ気付いてないでプレに書いているなら消滅なんて目じゃないと思うレベルだった。
天然なら許されると言うわけじゃないにしても、邪気はない奴だろ。
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 06:39:04 ID:ArsD5fd0
スマソ。
気付いてないでは、気付いての間違い。
一緒の依頼になったらリンクを警戒する必要があるが、意図的失敗は心配する必要はない。
気付いてないでは、気付いての間違い。
一緒の依頼になったらリンクを警戒する必要があるが、意図的失敗は心配する必要はない。
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 08:37:41 ID:JgAFkcuG
話の流れ的には
不要に遠慮する奴に機転を利かせてリラックスさせ
実戦経験を積んだ事を喜ぶというセレ王の人の良さ発揮でもよいはず。
うまく行動を利用されてフォロとトルクから、一定の距離を取る宣伝に利用されたのだと思われ
・・天然なのには同意
不要に遠慮する奴に機転を利かせてリラックスさせ
実戦経験を積んだ事を喜ぶというセレ王の人の良さ発揮でもよいはず。
うまく行動を利用されてフォロとトルクから、一定の距離を取る宣伝に利用されたのだと思われ
・・天然なのには同意
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 10:39:01 ID:4RAK9/WB
ややトルク寄りから中立化と言うことは、フオロにとって不利な状況になってるじゃん
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 10:43:16 ID:4RAK9/WB
>>452
＞ラジオシリーズでエアルートを出せないように動いたり
重要そうなので公開時のやつ保管してあるが、流石にそれはない。
ただ、ラジオシリーズの続編をストップさせるプレイングがある。
＞なお放送後、ドイトレを通じてカーロン王子に
＞「ラジオ放送は内容によっては民衆に多大な影響を及ぼしかねず、
＞然るべき者の管理が必要と思われます」
＞と報告書を提出。
これって、続編が出ない理由にはされちまうよな。
＞ラジオシリーズでエアルートを出せないように動いたり
重要そうなので公開時のやつ保管してあるが、流石にそれはない。
ただ、ラジオシリーズの続編をストップさせるプレイングがある。
＞なお放送後、ドイトレを通じてカーロン王子に
＞「ラジオ放送は内容によっては民衆に多大な影響を及ぼしかねず、
＞然るべき者の管理が必要と思われます」
＞と報告書を提出。
これって、続編が出ない理由にはされちまうよな。
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 10:52:28 ID:JgAFkcuG
気になったので今回のプレイングも確認してみた。
・・ベーメ卿の話はメンバー不在の説明
カーロン党である事を証すのも当然の行動だと思う。
単に経験不足で言葉を選ばなかったのが原因ではないだろうか？
占領地統治ではなく、普通に依頼でとかカーロン党の件は謁見前に係員に聞けば済む
このへんは経験を積めば良くなる部分だし、本人も反省しているだろうから
あなり追求するのもどうかと思う
・・ベーメ卿の話はメンバー不在の説明
カーロン党である事を証すのも当然の行動だと思う。
単に経験不足で言葉を選ばなかったのが原因ではないだろうか？
占領地統治ではなく、普通に依頼でとかカーロン党の件は謁見前に係員に聞けば済む
このへんは経験を積めば良くなる部分だし、本人も反省しているだろうから
あなり追求するのもどうかと思う
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 10:58:35 ID:ArsD5fd0
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 11:07:52 ID:17mKOQFM
ある意味、悪気がない方が扱いに困るけどな。
消滅みたいな悪意の塊にはこちらも悪意を持って対抗できるけど、
こういうタイプに悪意を持ったらこっちが悪者扱いされかねん。
かといって不利な動きを許容できるわけもなし。
消滅みたいな悪意の塊にはこちらも悪意を持って対抗できるけど、
こういうタイプに悪意を持ったらこっちが悪者扱いされかねん。
かといって不利な動きを許容できるわけもなし。
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 13:17:41 ID:ArsD5fd0
わかっちゃいたが、森兎贔屓されてるな。
山羊はともかく、青嵐ｶﾜｲｿｽ。
山羊はともかく、青嵐ｶﾜｲｿｽ。
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 13:24:19 ID:4RAK9/WB
>>460
あれは気まずいプレイングのせいもあるだろう。
あれは気まずいプレイングのせいもあるだろう。
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 13:39:24 ID:UL+8tEen
つくづく政治系は難しいな
1行プレが一番賢かったんだろうか
1行プレが一番賢かったんだろうか
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 13:52:53 ID:e3OJIKUg
つ【政治系には一切かかわらない】
しかしもし政治系依頼に一切人がはいらなくなったらどうなるんだろうか。
しかしもし政治系依頼に一切人がはいらなくなったらどうなるんだろうか。
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 13:53:56 ID:+SpSo3IK
森兎の報告書に青嵐が出張っていたし、青嵐の方が優遇されているとおも。
そもそも問題は青嵐のプレイングだろ。
そもそも問題は青嵐のプレイングだろ。
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 14:13:10 ID:UL+8tEen
>463
その場合NPC主導で粛々と進行していく事になるんじゃないか
まぁ、アトランに来たPL全員が政治系に飽きる事は無いだろう
その場合NPC主導で粛々と進行していく事になるんじゃないか
まぁ、アトランに来たPL全員が政治系に飽きる事は無いだろう
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 14:16:06 ID:2CPtzeTW
ＮＰＣというか後ろが稀馬の人なＰＣが続々と量産化になる悪寒
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 14:27:36 ID:17mKOQFM
決闘とか言い出すバカが出たり、空気読めない奴がいたり、珍しく伯PLがHEPCで大ボケ
かましたりと散々ではあったが、それでもセレ王直属の従騎士に任命されたりして
上手く立ち回ってるPCはいたぞ。
他に任命受けたPCはいないっぽいから、これでセレではあの鎧騎士の意見が唯一のPCの意見として
取り上げられる事になる。
あのPCの今後の行動や発言次第でセレの対トルク・フォロ外交が変わるなら、影響力だけ見れば
大した出世だと思うが。
かましたりと散々ではあったが、それでもセレ王直属の従騎士に任命されたりして
上手く立ち回ってるPCはいたぞ。
他に任命受けたPCはいないっぽいから、これでセレではあの鎧騎士の意見が唯一のPCの意見として
取り上げられる事になる。
あのPCの今後の行動や発言次第でセレの対トルク・フォロ外交が変わるなら、影響力だけ見れば
大した出世だと思うが。
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/20(日) 16:47:35 ID:Lf57CJZm
>>452
虹のとりつぶしなんてあのＰＣ上奏してたっけ？
前にどこに所属するかわからんから無位無官として扱わないといけないとか言われたから
派閥を強調してんだろうなーとは思った。
でもあのＰＣの場合派閥が関係する依頼に、派閥関係なく顔出すから所属がわからんと
言われたんだと思ってたんだが。
虹のとりつぶしなんてあのＰＣ上奏してたっけ？
前にどこに所属するかわからんから無位無官として扱わないといけないとか言われたから
派閥を強調してんだろうなーとは思った。
でもあのＰＣの場合派閥が関係する依頼に、派閥関係なく顔出すから所属がわからんと
言われたんだと思ってたんだが。
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 01:37:42 ID:qs00RXzA
そう言や今日は虹の反映日だな。
結果はどうなったのやら・・・。
結果はどうなったのやら・・・。
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 06:49:58 ID:25Y3GpZf
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 07:18:27 ID:la/p29ia
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 07:23:47 ID:aUiNAT7k
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 07:47:21 ID:O6b/RFs7
今回も霜狼はいなかったものとして扱われたのか？
そのほうがいいにしても、心臓に悪い。
猛獣参加ＯＫだったティマーズは無事終わっているんだから、消滅もそっちに行けばよかったものを。
そのほうがいいにしても、心臓に悪い。
猛獣参加ＯＫだったティマーズは無事終わっているんだから、消滅もそっちに行けばよかったものを。
474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 10:43:16 ID:mrWF7jr1
やっぱり出たか、狼少年ならぬ自称狼の守護者ｗ
>>473
もしかしたらまた代筆したのかもしれんぞｗ
テイマーズ、ドラパピも活躍してるしフェアリーも大歓迎状態。
扱いを間違わなければ、霜狼だってお褒めにあずかれたこと間違いなしだったのにな。
>>473
もしかしたらまた代筆したのかもしれんぞｗ
テイマーズ、ドラパピも活躍してるしフェアリーも大歓迎状態。
扱いを間違わなければ、霜狼だってお褒めにあずかれたこと間違いなしだったのにな。
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 12:10:18 ID:oqRoWEyi
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 12:26:26 ID:aUiNAT7k
つか、虹の結果反映時にはよくフカシレスが入るな。
それも消滅に都合が良さそうな展開で。
それも消滅に都合が良さそうな展開で。
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 12:28:04 ID:O6b/RFs7
Ｗカップは需要なしの大失敗か？
ＧＣＲよりも参加者がいない。
ゴーレムに需要がないことが実証されとる。
ＧＣＲよりも参加者がいない。
ゴーレムに需要がないことが実証されとる。
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 12:36:02 ID:famqhfyI
なんで、分かる嘘をついちゃうのか…。
テイマーズじゃなくとも、キャプターでも、霜狼同伴でそれなりに描写もらえただろうになぁ。
予約解除してまでも入った依頼で、これじゃあなぁ…。
ホント、消滅って自爆するの好きだよな。
テイマーズじゃなくとも、キャプターでも、霜狼同伴でそれなりに描写もらえただろうになぁ。
予約解除してまでも入った依頼で、これじゃあなぁ…。
ホント、消滅って自爆するの好きだよな。
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 12:36:51 ID:j53txTtb
>>477
まだ様子見の段階だろう。
とはいえ大して面白い内容ではないし、シリーズ参加者はあの拘束期間を嫌がるだろうし。
最終的な集まりが悪くなるのは確かだろうがな。
GCRと違って人数集まらなくてもNPCが参加するらしいから埋まる必要もないし。
トルクやセクテなんかは下手なPCよりNPCが参加した方が強いんじゃないか？
まだ様子見の段階だろう。
とはいえ大して面白い内容ではないし、シリーズ参加者はあの拘束期間を嫌がるだろうし。
最終的な集まりが悪くなるのは確かだろうがな。
GCRと違って人数集まらなくてもNPCが参加するらしいから埋まる必要もないし。
トルクやセクテなんかは下手なPCよりNPCが参加した方が強いんじゃないか？
480 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 12:45:15 ID:mcS6cO0J
>>478
消滅がキャラ入れた中で、霜狼同伴ＮＧなのは虹だけじゃなかっただろうか？
>>479
成立人数は４人必要だぞ。
それにしてもまじでゴーレムに乗りたい鎧騎士は居ない。と、言う結論になりそうだ。
消滅がキャラ入れた中で、霜狼同伴ＮＧなのは虹だけじゃなかっただろうか？
>>479
成立人数は４人必要だぞ。
それにしてもまじでゴーレムに乗りたい鎧騎士は居ない。と、言う結論になりそうだ。
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 12:49:51 ID:la/p29ia
アトランってレベルフリー×2の経験値だから
レベルフリー（普通・5日間・大成功）＝110（×2）＝220
よって大成功じゃないのか？
間違ってたらｽﾏｿ
レベルフリー（普通・5日間・大成功）＝110（×2）＝220
よって大成功じゃないのか？
間違ってたらｽﾏｿ
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 12:55:47 ID:0TjMC8bB
参加いたいが、Ｗカップは拘束期間が長すぎるからな。
アトランはシリーズが多いから活発なPCは大抵シリーズと被るのを嫌って様子見だろう。
拘束期間が3日とか5日、又は被らないシリーズを明記されたらまた結果は違っていたと思う。
もともとチーム数多すぎってのはここで言われてたがな。
セクテとリグはいらんだろ。
アトランはシリーズが多いから活発なPCは大抵シリーズと被るのを嫌って様子見だろう。
拘束期間が3日とか5日、又は被らないシリーズを明記されたらまた結果は違っていたと思う。
もともとチーム数多すぎってのはここで言われてたがな。
セクテとリグはいらんだろ。
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 13:20:56 ID:j53txTtb
>>480
ゴーレムで戦いたいPCは多いだろうがな。
サッカーやりたいPCがいるかと言われると疑問だわな。
つかワールドカップそのものが既に旬を過ぎたネタだし。
キャプターといい最近安直なネタに走りがちな稀馬には、
ペットファイトみたいに大量に流れるのもいい薬になるだろ。
ゴーレムで戦いたいPCは多いだろうがな。
サッカーやりたいPCがいるかと言われると疑問だわな。
つかワールドカップそのものが既に旬を過ぎたネタだし。
キャプターといい最近安直なネタに走りがちな稀馬には、
ペットファイトみたいに大量に流れるのもいい薬になるだろ。
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 13:27:04 ID:DBprn0oC
フォロとリグが無駄にチーム数増やしてるもんな。
政治的にも真っ黒で巻き込まれたくねえよ。
政治的にも真っ黒で巻き込まれたくねえよ。
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 13:30:05 ID:0TjMC8bB
増やしてるのはフォロじゃなくてトルクじゃね。
個人的には、Ｗカップが失敗して発案者のロッド・グロウリング卿の立場がとうなるか見てみたい。
個人的には、Ｗカップが失敗して発案者のロッド・グロウリング卿の立場がとうなるか見てみたい。
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 13:36:59 ID:DBprn0oC
稀馬がフォロとリグで無駄にチーム数を増やしているという意味だよ。
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 13:37:03 ID:I2jiQRUj
リグを巻き込んでるし失敗したらエーロンの方が立場危うくね？
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 13:49:15 ID:j53txTtb
>>487
エーロンを実行委員長に祭り上げたのもWカップの提唱者もロッド・グロウリング。
失敗したら面子を潰されたエーロンの怒りは策士気取りのロッドに集中するだろうな。
最悪、一気にフォロ・トルクの関係が悪化するんじゃね？
エーロンを実行委員長に祭り上げたのもWカップの提唱者もロッド・グロウリング。
失敗したら面子を潰されたエーロンの怒りは策士気取りのロッドに集中するだろうな。
最悪、一気にフォロ・トルクの関係が悪化するんじゃね？
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 15:02:46 ID:TFAAxbmR
苫駒惜敗。これがマスタリングに影響しないといいけど・・・。
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 15:04:03 ID:EUylYCgG
たかが甲子園じゃん。
と思う俺は何か間違っているのだろうか
と思う俺は何か間違っているのだろうか
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 15:14:25 ID:aUiNAT7k
>>490
やぁ同士。
やぁ同士。
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 15:19:31 ID:TFAAxbmR
スレ違いだが、富では苫駒が一点入れるまで納品しなかった。
ＨＲの直後に納品と言うのは、明らかに北の大地に影響与えていると思う。
ＨＲの直後に納品と言うのは、明らかに北の大地に影響与えていると思う。
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 15:28:41 ID:EUylYCgG
494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 16:21:16 ID:+XLFJpZF
話豚切り。
Ｗ杯と重なる逆指名はないそうだ。
Ｗ杯と重なる逆指名はないそうだ。
495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 16:32:27 ID:I2jiQRUj
逆指名はどうでもいい。
現行のシリーズ依頼が出るか出ないかが知りたい。
現行のシリーズ依頼が出るか出ないかが知りたい。
496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 16:35:24 ID:EX2ruFWO
Ｗ杯中に現行シリーズ出たら、その子は「いらない子」って事で。
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 16:44:36 ID:d+c9OxXp
つか、別にゴーレムでサッカーしたいとも思わないんだが、俺は。
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 16:55:27 ID:+XLFJpZF
どうせ鎧騎士と地球人だけなので、該当者はそういないと思うが。
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 17:27:52 ID:j53txTtb
つか一度に６体のゴーレムがピッチに出られるのに４人が最低成立人数ってどういうことだ？
これじゃ４人で出場してもNPC騎士６人いるチームの方が有利だろ。
これじゃ４人で出場してもNPC騎士６人いるチームの方が有利だろ。
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 17:50:41 ID:+XLFJpZF
501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 18:46:25 ID:ZS9JbOLl
しかも子爵がフオロに入ってるな。
変な政治舞台にされなきゃいいがな。
変な政治舞台にされなきゃいいがな。
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 18:56:39 ID:+XLFJpZF
あのチームだと、子爵はフオロ以外に参加しちゃだめでしょ。
政治舞台には多かれ少なかれなる。ＧＣＲ程度に押さえてもらいたいなぁ。
政治舞台には多かれ少なかれなる。ＧＣＲ程度に押さえてもらいたいなぁ。
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 18:59:35 ID:bf4yryT/
フオロのメンバーが結構よさげ。
トルクを除くとほかの集まりが悪いけど。
トルクを除くとほかの集まりが悪いけど。
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 21:10:49 ID:3VYbQThS
どの位？
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 21:18:14 ID:DBprn0oC
直接見りゃ分かると思うがフオロが既に９人だ。
で他チームは参加人数ぎりぎりが多くてイムンが一番悪い。
で他チームは参加人数ぎりぎりが多くてイムンが一番悪い。
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 21:23:46 ID:O6b/RFs7
まあ、フォロ以外に参加しようものなら次から入れる依頼が限定されるからな。
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 23:20:11 ID:+Zc15znu
されねーっての
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/21(月) 23:25:29 ID:25Y3GpZf
>>507
トルクチーム参加者だとフォロやイムン依頼、イムン参加者だとトルク依頼で
かなりＮＰＣから警戒されることになる件。
多かれ少なかれ、フォロ以外よりになると言うことは、ほのぼの依頼でも警戒されることになるだろ。
トルクチーム参加者だとフォロやイムン依頼、イムン参加者だとトルク依頼で
かなりＮＰＣから警戒されることになる件。
多かれ少なかれ、フォロ以外よりになると言うことは、ほのぼの依頼でも警戒されることになるだろ。
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 00:03:42 ID:kZMmwPdv
されねーっての
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 00:05:15 ID:BZzJoZN7
参加するだけなら別に何処に行っても後で特に文句など言われネだろ
親善目的って事で他国が参加募ってんだし。
むしろ、参加した後で何をしたかの方が警戒対象になると思われ
親善目的って事で他国が参加募ってんだし。
むしろ、参加した後で何をしたかの方が警戒対象になると思われ
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 00:20:26 ID:wkZMHDA2
話豚切り。
デモ依頼が出たぞ。
デモ依頼が出たぞ。
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 00:53:20 ID:iJgJHowB
>この依頼は規範を定めるものです。如何なる理由があっても、特定個人への非難などが
>プレイングに記された場合。依頼は無条件で大失敗します。
言いたい事は多々あるだろうがそれは相談の間に済ませろ、と。
>プレイングに記された場合。依頼は無条件で大失敗します。
言いたい事は多々あるだろうがそれは相談の間に済ませろ、と。
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 01:23:22 ID:uTeFRjgx
消滅に対するプレが稀馬的にアウトだったのか？
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 01:27:12 ID:wkZMHDA2
いや。消滅のために依頼全体がギスギスするのが嫌なんだろう。
規範が明記されていないのも、荒れている理由だ。
その規範を（消滅も含めて）参加して決める以上、
オフィシャル以上にＰＬが厳しく運用して行けるだろうし。
規範が明記されていないのも、荒れている理由だ。
その規範を（消滅も含めて）参加して決める以上、
オフィシャル以上にＰＬが厳しく運用して行けるだろうし。
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 01:34:02 ID:iJgJHowB
直接民主主義だな
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 01:58:22 ID:x9oifXeA
何れにせよ。消滅も含めた多くの意見での折り合いを付けるのが目的だろう。
消滅は筋肉みたいに、相手がいなくなってから勝利宣言するヘタレじゃないから、
意見が有れば話し合いの場に出てくるだろう。
その上で、消滅も納得するルールを作れば、奴だって遵守する筈。
依頼が求めているのは冒険者の見解だ。消滅非難の動きは依頼の目的を達成しない。
道理と理性でルール作りをしようぜ。
テラがペット運用のルールを未だに作っていない以上。ＰＣの良識に任されたと言っても過言でない。
そして、それが依頼としてだされたのだから、どこからも文句の出ないものを作らないと。
消滅は筋肉みたいに、相手がいなくなってから勝利宣言するヘタレじゃないから、
意見が有れば話し合いの場に出てくるだろう。
その上で、消滅も納得するルールを作れば、奴だって遵守する筈。
依頼が求めているのは冒険者の見解だ。消滅非難の動きは依頼の目的を達成しない。
道理と理性でルール作りをしようぜ。
テラがペット運用のルールを未だに作っていない以上。ＰＣの良識に任されたと言っても過言でない。
そして、それが依頼としてだされたのだから、どこからも文句の出ないものを作らないと。
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 02:02:17 ID:5Db0yfRY
>>516
後半ともかく前半は何言ってんだお前？
消滅は意見も何も自分の意見垂れ流して終わりか
最初から雲隠れかどっちかだろうが。
意見あるんだったら酒場だけで霜狼大丈夫とかいわねえっての。
ある意味あれが勝利宣言なんだろ。
後半ともかく前半は何言ってんだお前？
消滅は意見も何も自分の意見垂れ流して終わりか
最初から雲隠れかどっちかだろうが。
意見あるんだったら酒場だけで霜狼大丈夫とかいわねえっての。
ある意味あれが勝利宣言なんだろ。
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 02:16:18 ID:No2DYFh2
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 06:19:12 ID:oeUEQ/qn
結局、歌人騒動と同じでPLトラブル（に見える所）はPL任せって事か。
あの時はそれで最終的に被害者サイドまで警告されたってのに全く懲りて無いのな。
こういうのは本来MSがビシッと判定すりゃいいだけの話だろ。
ましてやアトランは稀馬ワールド状態だってのに。
…まぁ妖精までNGとか稀馬基準もどうかと思う所はあるが。
あの時はそれで最終的に被害者サイドまで警告されたってのに全く懲りて無いのな。
こういうのは本来MSがビシッと判定すりゃいいだけの話だろ。
ましてやアトランは稀馬ワールド状態だってのに。
…まぁ妖精までNGとか稀馬基準もどうかと思う所はあるが。
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 06:25:27 ID:7/zAVSwG
というより、ペットに関してうるさいのはアトランだけ。
プレイングに書かずに連れて行くだけなら、ジャパンや欧州では一切文句を言われない。
寺の福袋の売り上げを落としてもいるだろうし、
外注受けている身でここまで厳しい判定は正直まずいんじゃないか？
猛獣系はともかく、サカイ屋で売っているペット以外はアウトだってんだから。
この勢いで行くと次は植物・アイテム関係の排斥が始まるぞ。
それに住民被害を考えれば、冒険に連れて行かずに冒険者街に猛獣系ペットを残しておいた方が
よほど被害は増しそうなんだが。
住民を納得させるとしたら、猛獣系ペットを自主的にすべて捨てる以外の選択肢あるか？
プレイングに書かずに連れて行くだけなら、ジャパンや欧州では一切文句を言われない。
寺の福袋の売り上げを落としてもいるだろうし、
外注受けている身でここまで厳しい判定は正直まずいんじゃないか？
猛獣系はともかく、サカイ屋で売っているペット以外はアウトだってんだから。
この勢いで行くと次は植物・アイテム関係の排斥が始まるぞ。
それに住民被害を考えれば、冒険に連れて行かずに冒険者街に猛獣系ペットを残しておいた方が
よほど被害は増しそうなんだが。
住民を納得させるとしたら、猛獣系ペットを自主的にすべて捨てる以外の選択肢あるか？
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 06:26:00 ID:0JfQ3Mwy
うーん、消滅が516の言う程度くらいな軽度の厨房ならまだ救いがあったんだが……
お小言、作戦ルームではだんまり酒場では大丈夫発言、自演メール、
と段々ステップアップ。もう筋肉と同レベルだね、というのが俺の中での見解だなぁ。
消滅、多分大ホールにも出てこないで知らん振りするんじゃない？
でも依頼には出てくる。……このいつもどおりのパターンが予測されるなぁ。
香具師が公の場に出てきて、歪曲せずに現状を飲み込んだ上で、共通の見解に
従ってくれれば良いんだが……。
お小言、作戦ルームではだんまり酒場では大丈夫発言、自演メール、
と段々ステップアップ。もう筋肉と同レベルだね、というのが俺の中での見解だなぁ。
消滅、多分大ホールにも出てこないで知らん振りするんじゃない？
でも依頼には出てくる。……このいつもどおりのパターンが予測されるなぁ。
香具師が公の場に出てきて、歪曲せずに現状を飲み込んだ上で、共通の見解に
従ってくれれば良いんだが……。
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 07:25:40 ID:n8S/TenA
今回消滅のやりそうなことは、むしろ捨てキャラで他人を誹謗抽象して自動失敗に持ち込みそうだということだよな。
下手な規範がつくられるよりも、住民と対立してでも、自分本位で連れ歩ける方が得と考えそうだからな。
自演メールの実績があるだけに、そこまでやるわけないと言えないのがなんとも。
ただ強いていうなら、他依頼でペットがウィルの住民の役に立つと示せなかった冒険者側にも今回の依頼が出た原因はあると思う。
ティマーズなど人々にアピールする絶好の機会だったのに、危険なペットを連れていかないだの、連れていっても目立たないようにするだの、ペットが役に立つ事をアピールしなかった。
惜しい話だ。
下手な規範がつくられるよりも、住民と対立してでも、自分本位で連れ歩ける方が得と考えそうだからな。
自演メールの実績があるだけに、そこまでやるわけないと言えないのがなんとも。
ただ強いていうなら、他依頼でペットがウィルの住民の役に立つと示せなかった冒険者側にも今回の依頼が出た原因はあると思う。
ティマーズなど人々にアピールする絶好の機会だったのに、危険なペットを連れていかないだの、連れていっても目立たないようにするだの、ペットが役に立つ事をアピールしなかった。
惜しい話だ。
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 07:43:19 ID:KunGimTS
>>５２２
役に立つと示せなかったと言うよりアホなペットの使い方してるPCが目に付くと言う事だろ。
ロック鳥を乗り物代わりに使ったり、リグの特使相手にチーターを見世物に使って不興を買ったり、
戦争で見張り代わりにチーター使おうとして指揮官に説教食らったり。
消滅は言うに及ばず。
稀馬だってプレで言及しない限りはペット同伴する分には特に何も言わない傾向があった。
一部の稀馬は今でもそれっぽいが。
今回、こういう事態になったのもそういうアホ共のアホな行為の積み重なった結果。
結局はアホな行為があった場合はアホなPCからペットを取り上げれば済む話。
これで反対するのはペット厨だけだろ。
役に立つと示せなかったと言うよりアホなペットの使い方してるPCが目に付くと言う事だろ。
ロック鳥を乗り物代わりに使ったり、リグの特使相手にチーターを見世物に使って不興を買ったり、
戦争で見張り代わりにチーター使おうとして指揮官に説教食らったり。
消滅は言うに及ばず。
稀馬だってプレで言及しない限りはペット同伴する分には特に何も言わない傾向があった。
一部の稀馬は今でもそれっぽいが。
今回、こういう事態になったのもそういうアホ共のアホな行為の積み重なった結果。
結局はアホな行為があった場合はアホなPCからペットを取り上げれば済む話。
これで反対するのはペット厨だけだろ。
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 08:05:37 ID:rLL7bBAO
福袋売るだけ売って、「はい、今から使えません！」はねぇよ。
アトランだけだぞ。
アトランだけだぞ。
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 08:45:06 ID:oeUEQ/qn
根本的疑問なんだが、ペットってそもそも「使う」ものか？
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 08:56:56 ID:n8S/TenA
>>523
アホな使い方と言うが、後知恵ならなんとでも言えるだろ。
少なくとも、消滅の行為以外は事前に止めた奴はいない。
ＰＬレベルに示されていた情報から判断すれば、アホな使い方とは事前に分からなかったわけだ。
>>525
システム上は道具だし、ネット上のデータにすぎないし。
アホな使い方と言うが、後知恵ならなんとでも言えるだろ。
少なくとも、消滅の行為以外は事前に止めた奴はいない。
ＰＬレベルに示されていた情報から判断すれば、アホな使い方とは事前に分からなかったわけだ。
>>525
システム上は道具だし、ネット上のデータにすぎないし。
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 09:00:32 ID:8IgkBuZR
社交パーティー依頼にブラックローブ着て行くような感じかな？ ‥‥というのが、件の騒動に関する自分の考え。
あくまでも、自分の考えだけど。
あくまでも、自分の考えだけど。
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 09:04:12 ID:x9oifXeA
福袋もペットも、アトランに天界人（エチゴヤ）が持ち込んだもの。
なのでアトラン人からすれば今まで無かった得体の知れない存在。
だから、天界人の方でルールを作れと言うことなんだろう。
ジ・アースのは、あくまでもジ・アースの世界に最初から存在したものだから問題に為っていない。
と言う解釈もできる。
そもそも、ジ・アースに魔獣部隊での戦闘も無かったし、魔獣の乱用も無かったと思うが。
なのでアトラン人からすれば今まで無かった得体の知れない存在。
だから、天界人の方でルールを作れと言うことなんだろう。
ジ・アースのは、あくまでもジ・アースの世界に最初から存在したものだから問題に為っていない。
と言う解釈もできる。
そもそも、ジ・アースに魔獣部隊での戦闘も無かったし、魔獣の乱用も無かったと思うが。
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 09:09:11 ID:0DWSN4Yq
>>527
近所のコンビニに行くのに戦車に乗って行く様な感じだと思う。
近所のコンビニに行くのに戦車に乗って行く様な感じだと思う。
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 09:15:24 ID:634aSup+
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 09:23:44 ID:KunGimTS
>>５２６
後知恵ではないな。
少なくともリーマンがチーター連れて行ったときは周囲のPCが懸念してた。
飼主本人は絆値足りてるから大丈夫で押し通してたようだが。
本人が大丈夫だと言ってるのに中々ダメ出しできるものではないしな。
結局、絆値は飼い主にとっての安全性の目安であって、周囲のその他大勢への
安全を示すものではない事を、飼主の多くが理解してないのが最大の問題。
今回の取決めで絆値を理由にした飼い主のごり押しが処罰されるようになれば
こういう勘違い野郎も減るだろう。
後知恵ではないな。
少なくともリーマンがチーター連れて行ったときは周囲のPCが懸念してた。
飼主本人は絆値足りてるから大丈夫で押し通してたようだが。
本人が大丈夫だと言ってるのに中々ダメ出しできるものではないしな。
結局、絆値は飼い主にとっての安全性の目安であって、周囲のその他大勢への
安全を示すものではない事を、飼主の多くが理解してないのが最大の問題。
今回の取決めで絆値を理由にした飼い主のごり押しが処罰されるようになれば
こういう勘違い野郎も減るだろう。
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 10:59:10 ID:ZklqCAf4
なんかペット問題の是非に摩り替わってる気がするけど、
最大の問題は、稀馬が消滅の処理を拒否した点なんじゃないの？
なんかこっちに丸投げして責任放棄してる気がするんだけど
最大の問題は、稀馬が消滅の処理を拒否した点なんじゃないの？
なんかこっちに丸投げして責任放棄してる気がするんだけど
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 12:15:44 ID:Ac1c9+UE
絶対王政下の民主主義はいかんな
絶対王政である以上、責任は王（マレーア）がとらんと
民（PC/PL）の声を聞いても良いが、決めたのは民（ＰＬ）ではなく
王（マレーア）が決定を下したという形でないと
民の声に従ったからと丸投げするマレーアは、国王の責任放棄だからな。
絶対王政である以上、責任は王（マレーア）がとらんと
民（PC/PL）の声を聞いても良いが、決めたのは民（ＰＬ）ではなく
王（マレーア）が決定を下したという形でないと
民の声に従ったからと丸投げするマレーアは、国王の責任放棄だからな。
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 12:23:15 ID:n8S/TenA
>>533
護民官がちょうどその形態だな。
成功の功は国王が得て、失敗は護民官の責任。
アトランでそれが常識だとしても、ＰＬ問題まで適用する謂われはないよな。
まあ、消滅処罰に消極的なのはある程度仕方ない。
ほのぼのでしか危険なペットを持ち込まないから、処罰ともなるとほのぼの依頼でなくなってしまう。
護民官がちょうどその形態だな。
成功の功は国王が得て、失敗は護民官の責任。
アトランでそれが常識だとしても、ＰＬ問題まで適用する謂われはないよな。
まあ、消滅処罰に消極的なのはある程度仕方ない。
ほのぼのでしか危険なペットを持ち込まないから、処罰ともなるとほのぼの依頼でなくなってしまう。
535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 12:25:41 ID:No2DYFh2
536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 12:30:18 ID:cFpP2KrV
アトランティスの冒険者は全員騎士扱いだから、
行動、道徳にはそれなりのものが求められているって事じゃね？
With great power comes great responsibility.
行動、道徳にはそれなりのものが求められているって事じゃね？
With great power comes great responsibility.
537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 16:40:14 ID:mcmaE7ei
＞ペット問題
消滅を庇う気はないが、ほのぼの依頼はもちろん戦闘依頼だろうが何だろうが、
モンスターペットってレアな割に使えないからなぁ。特にフロストウルフとロック鳥。
確かに理不尽ではある。かといってほのぼの依頼にフロストウルフ連れてって良い事にならんが。
なんつーかなぁ、一部のペット厨のせいでレアペットがやたら肩身の狭い思いをしてる気がする。
昔、ヲチ本スレで、「グリフォンを戦闘依頼で使っていた。あのＭＳは判定が甘い」とか宣った
香具師が普通に受け入れられてたのを見てＡＦＯはもうダメだと思った覚えが有ったり無かったり。
かといってほのぼの依頼に（以下略）
＞掟依頼
稀馬の悪い点の一つだけどさ。よく「展開がＰＬ主導」って言われてるけど、本来ＭＳが
決めるべき所までＰＬ主導にしちゃうんだよなぁ。ＧＭの一本道を押し付けず、ＰＬに
展開を任せるのは良い事だけど、それはＭＳがきちんとマスタリングして、最低限のルールを
作って、かつそのルールが押し付けでないと言う前提が有ってこそ。
稀馬にはそれらの前提が何にもない。
消滅を庇う気はないが、ほのぼの依頼はもちろん戦闘依頼だろうが何だろうが、
モンスターペットってレアな割に使えないからなぁ。特にフロストウルフとロック鳥。
確かに理不尽ではある。かといってほのぼの依頼にフロストウルフ連れてって良い事にならんが。
なんつーかなぁ、一部のペット厨のせいでレアペットがやたら肩身の狭い思いをしてる気がする。
昔、ヲチ本スレで、「グリフォンを戦闘依頼で使っていた。あのＭＳは判定が甘い」とか宣った
香具師が普通に受け入れられてたのを見てＡＦＯはもうダメだと思った覚えが有ったり無かったり。
かといってほのぼの依頼に（以下略）
＞掟依頼
稀馬の悪い点の一つだけどさ。よく「展開がＰＬ主導」って言われてるけど、本来ＭＳが
決めるべき所までＰＬ主導にしちゃうんだよなぁ。ＧＭの一本道を押し付けず、ＰＬに
展開を任せるのは良い事だけど、それはＭＳがきちんとマスタリングして、最低限のルールを
作って、かつそのルールが押し付けでないと言う前提が有ってこそ。
稀馬にはそれらの前提が何にもない。
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 17:04:13 ID:+BpmbSVg
ＭＳが「ＰＬ主導」を大義名分にすべてＰＬ投げっぱなら、それはそれで
まだ楽しみようがあるんだけれど
稀馬の場合、後だしじゃんけんが多いからなぁ。
結局はＭＳ主導じゃん。責任だけＰＬに押し付けた形の。
まだ楽しみようがあるんだけれど
稀馬の場合、後だしじゃんけんが多いからなぁ。
結局はＭＳ主導じゃん。責任だけＰＬに押し付けた形の。
539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 17:20:37 ID:oeUEQ/qn
>>537
RPGでPCが自分より強いNPC（魔獣系ペット）頼みになるのも、
それをあっさり通すMSも論外もいい所だと思うが。
PCが自分の力で依頼解決出来なくなったらそれこそゲームとして終わりだと思う。
RPGでPCが自分より強いNPC（魔獣系ペット）頼みになるのも、
それをあっさり通すMSも論外もいい所だと思うが。
PCが自分の力で依頼解決出来なくなったらそれこそゲームとして終わりだと思う。
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 17:36:55 ID:1tJN7/OX
>>537中段
翻訳すると「ペット厨のせいで俺のグリフォン使えねぇじゃねーかｳﾜｧｧﾝ」？
グリフォンなんて魔獣、下手に戦闘依頼で使おうとしても
この間の大きい猫かそれ以上の惨事と悪影響が出ると考えるのが普通だろ。
普通のNPCから見ればモンスターなんだから。
翻訳すると「ペット厨のせいで俺のグリフォン使えねぇじゃねーかｳﾜｧｧﾝ」？
グリフォンなんて魔獣、下手に戦闘依頼で使おうとしても
この間の大きい猫かそれ以上の惨事と悪影響が出ると考えるのが普通だろ。
普通のNPCから見ればモンスターなんだから。
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 17:48:37 ID:Gz6oc8lo
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 18:32:02 ID:mcmaE7ei
>>539-540
俺グリフォンなんて持ってねぇし。
本気で戦闘だけしかない依頼だぞ？まわりにいるのは戦闘能力持ってるＮＰＣとＰＣだけで、
さらに言うなら、グリフォンで力押しした訳じゃなくて、あくまで乗騎の１つ、戦闘馬程度の
扱いだぞ？相手魔法使いだから空飛べても有利じゃないし。にも関わらず、「グリフォンに乗って
戦う」ってことを認めただけで「判定が甘い」っつーなら、もう何も言わんよ。
俺には、「自分が持ってないレアペット使うなｳﾜｧｧﾝ」にしか見えんがな。
俺グリフォンなんて持ってねぇし。
本気で戦闘だけしかない依頼だぞ？まわりにいるのは戦闘能力持ってるＮＰＣとＰＣだけで、
さらに言うなら、グリフォンで力押しした訳じゃなくて、あくまで乗騎の１つ、戦闘馬程度の
扱いだぞ？相手魔法使いだから空飛べても有利じゃないし。にも関わらず、「グリフォンに乗って
戦う」ってことを認めただけで「判定が甘い」っつーなら、もう何も言わんよ。
俺には、「自分が持ってないレアペット使うなｳﾜｧｧﾝ」にしか見えんがな。
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 18:35:59 ID:mcmaE7ei
まずアンカーミス
>>539-540→>>539-541
さらに、
空飛べても「然程」有利じゃないし
落ち着け俺。
>>539
加えて言うなら、そんな事誰も言っとらんし。「頼った」じゃなくて「使った」としか書いてないんだが、
どうしてそういう答えが帰ってくるんだか。武器も防具も馬もペットも、全部道具なんだから
状況を弁えれば使っても良いはずなのに、レアペットにはやたら過剰反応する香具師が多いよな。
もちろん状況を弁えずに使うのは論外だが。人の多い所でロック鳥とか、そもそも大前提として絆値足りないとか、
ほのぼの（以下略）とか。
>>539-540→>>539-541
さらに、
空飛べても「然程」有利じゃないし
落ち着け俺。
>>539
加えて言うなら、そんな事誰も言っとらんし。「頼った」じゃなくて「使った」としか書いてないんだが、
どうしてそういう答えが帰ってくるんだか。武器も防具も馬もペットも、全部道具なんだから
状況を弁えれば使っても良いはずなのに、レアペットにはやたら過剰反応する香具師が多いよな。
もちろん状況を弁えずに使うのは論外だが。人の多い所でロック鳥とか、そもそも大前提として絆値足りないとか、
ほのぼの（以下略）とか。
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 18:37:06 ID:No2DYFh2
ペットはあくまでも引き立て役でＦＡ。
ＰＣよりもペットが目立ってしまった駄目だ。
戦闘依頼だからって、魔獣連れて行って良い理由にはならないからな〜。
魔獣部隊みたいに、最初から構成に入ってるならまだしも。
ＰＣよりもペットが目立ってしまった駄目だ。
戦闘依頼だからって、魔獣連れて行って良い理由にはならないからな〜。
魔獣部隊みたいに、最初から構成に入ってるならまだしも。
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 18:37:19 ID:6O116H3c
グリフォンでの戦闘も場所によってはありじゃないか？
街の中だとか街のすぐ近くとかならアウトだと思う
そもそも、一般の人間にとってグリフォンとかああいうのはただの化け物というかモンスターにしか見えないから怯えられるだけ。
戦うにしても場所考えろって事じゃないか？
でも最近本気でペットに頼りきりな奴等が増えてきてるっていうのには同意。
街の中だとか街のすぐ近くとかならアウトだと思う
そもそも、一般の人間にとってグリフォンとかああいうのはただの化け物というかモンスターにしか見えないから怯えられるだけ。
戦うにしても場所考えろって事じゃないか？
でも最近本気でペットに頼りきりな奴等が増えてきてるっていうのには同意。
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 18:37:51 ID:No2DYFh2
目立ってしまっては、だorz
ちょっと吊って来るよ（´・ω・｀）
ちょっと吊って来るよ（´・ω・｀）
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 18:37:57 ID:1tJN7/OX
>>543
まずそのペット＝道具って考え方が一般的じゃない、ペット厨に近い考えだって気付こうよ。
システム上はアイテムかもしれんが、そういうもんじゃないと思う。
どちらかってーとサポートNPCに近いんじゃないか？
まずそのペット＝道具って考え方が一般的じゃない、ペット厨に近い考えだって気付こうよ。
システム上はアイテムかもしれんが、そういうもんじゃないと思う。
どちらかってーとサポートNPCに近いんじゃないか？
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 18:42:51 ID:JCwHfcEH
ペットをアイテムと同じと見てる時点でID:mcmaE7eiは消滅と大差ねーな。
場を弁える、これは当然。飼い主の義務。
では何故弁える必要があるか。ペットは「生き物」だからだ。
アイテムと違って自立行動をする生きてる物だからだ。
考え方としては「可能な限りPCのいう事を聞いてくれる」NPCと考えるべき。
後、レアかどうかは問題じゃない。
たまたま問題があるペットのレア度が高いってだけだ。
場を弁える、これは当然。飼い主の義務。
では何故弁える必要があるか。ペットは「生き物」だからだ。
アイテムと違って自立行動をする生きてる物だからだ。
考え方としては「可能な限りPCのいう事を聞いてくれる」NPCと考えるべき。
後、レアかどうかは問題じゃない。
たまたま問題があるペットのレア度が高いってだけだ。
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 18:49:00 ID:6O116H3c
ペットがアイテムだったらと考えてみた。
・アイテムのようにペットに乗せる事が可能
・アイテムのようにペットもそのうち消費させられる
一つ目はペットが潰れそうだし
二つ目はあったらとっくの昔に特定の人間のペット消されてるだろうし
いや、そういう問題じゃないっていうのは分かってるんだが言ってみたかっただけなんだ
・アイテムのようにペットに乗せる事が可能
・アイテムのようにペットもそのうち消費させられる
一つ目はペットが潰れそうだし
二つ目はあったらとっくの昔に特定の人間のペット消されてるだろうし
いや、そういう問題じゃないっていうのは分かってるんだが言ってみたかっただけなんだ
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 18:55:33 ID:ZklqCAf4
傍目には肯定派も否定派もどっちもどっちに見える・・・
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 19:05:34 ID:ig0Ykkr9
そもそもペットシステム自体が後出しだし。
テラがペット関係のコンテンツで纏めてないのも混乱の原因。
話によるとまだ半分くらいしか出てないって言うし。
テラがペット関係のコンテンツで纏めてないのも混乱の原因。
話によるとまだ半分くらいしか出てないって言うし。
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 19:37:31 ID:oeUEQ/qn
>>550
でたよ、どっちもどっち厨…
でたよ、どっちもどっち厨…
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 19:45:01 ID:6O116H3c
>>550
どっちもどっちっていうなら中立の意見を聞きたい所なんだがどうだろうか
どっちもどっちっていうなら中立の意見を聞きたい所なんだがどうだろうか
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 19:54:05 ID:umiDKoVw
俺、どっちもどっちという言葉を正しく使ってるという状況に出会う事の方が少ないんだが。
良く見るのは劣勢になった厨が対立側をなんとかして貶めようというタイミング。
良く見るのは劣勢になった厨が対立側をなんとかして貶めようというタイミング。
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 20:10:26 ID:ZklqCAf4
自分たち以外は厨って見方どうかと思うんだがなぁ・・・まぁ、消滅乙って言いたいならそれでもいいけど。
ペットは道具じゃないって言われるかもしれないけど、自律する道具って考え方はマズイのか？
もちろん使い方は熟考の必要があるだろうし、消滅みたいな使い方は論外だけどさ。
戦闘シナリオでのペットも、まったく使えないわけじゃないと思うんだけど。
例えばペットを物資の輸送目的に使用したり、戦闘伴わない移動に使ったり。
それすらダメだ。ペット連れてくるな、って言われたら意見の出しようもないや。
ペットは道具じゃないって言われるかもしれないけど、自律する道具って考え方はマズイのか？
もちろん使い方は熟考の必要があるだろうし、消滅みたいな使い方は論外だけどさ。
戦闘シナリオでのペットも、まったく使えないわけじゃないと思うんだけど。
例えばペットを物資の輸送目的に使用したり、戦闘伴わない移動に使ったり。
それすらダメだ。ペット連れてくるな、って言われたら意見の出しようもないや。
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 20:28:12 ID:6O116H3c
>>555
別に輸送目的にしたりをダメと言っているわけではない
犬とか馬とかならそういう扱いしてもいいと思ってる。
ただ、グリフォンとか猛獣、魔獣を街中にホイホイ同伴させたりとかはどうかと自分は言ってる。
輸送でも別に魔獣とか猛獣に持たせて運ばせなくてもいいような気がするんだ。
犬とか馬で輸送ならありきたりのペットなわけだし
絆値低くても飼い主が近くにいて世話してればいいのだしで平穏だと思う
別に輸送目的にしたりをダメと言っているわけではない
犬とか馬とかならそういう扱いしてもいいと思ってる。
ただ、グリフォンとか猛獣、魔獣を街中にホイホイ同伴させたりとかはどうかと自分は言ってる。
輸送でも別に魔獣とか猛獣に持たせて運ばせなくてもいいような気がするんだ。
犬とか馬で輸送ならありきたりのペットなわけだし
絆値低くても飼い主が近くにいて世話してればいいのだしで平穏だと思う
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 20:29:58 ID:7guyZsHf
>>555
良く見れ、誰も「ペット連れてくるな」なんて言ってない。
「ただの物と同等の扱いは違うだろ」とは言ってるが。
で、戦闘伴わない移動に使ったケースでは失敗例がジ・アースで既にある件。
あれは移動するのにロック鳥使ったんだったか。
結果的に思い切り交渉相手を警戒させて以後の依頼を難しくしてしまった。
また、交渉相手以外にも多数の一般NPCに目撃されて大騒ぎになったそうだ。
バケモノ系ペットはそれくらい使い所が難しいって事なんだが、
何も考えずに「使えるものは何でも使う」理論の連中のせいで
少なからず周囲に弊害が発生してるのが現状。
良く見れ、誰も「ペット連れてくるな」なんて言ってない。
「ただの物と同等の扱いは違うだろ」とは言ってるが。
で、戦闘伴わない移動に使ったケースでは失敗例がジ・アースで既にある件。
あれは移動するのにロック鳥使ったんだったか。
結果的に思い切り交渉相手を警戒させて以後の依頼を難しくしてしまった。
また、交渉相手以外にも多数の一般NPCに目撃されて大騒ぎになったそうだ。
バケモノ系ペットはそれくらい使い所が難しいって事なんだが、
何も考えずに「使えるものは何でも使う」理論の連中のせいで
少なからず周囲に弊害が発生してるのが現状。
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 20:49:04 ID:jfAhEMAu
まあ、ＴＰＯを弁えろと。
飼い主に都合の良い解釈は迷惑行為に繋がる可能性が高いから、そこを良く考えろでいいんじゃね？
飼い主に都合の良い解釈は迷惑行為に繋がる可能性が高いから、そこを良く考えろでいいんじゃね？
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 21:02:54 ID:KunGimTS
結局、リアルで厨な飼主と同じ思考の香具師が多いんだよ。
公園で犬放し飼いにしておいて「ウチの犬は噛まないから大丈夫」とかほざくタイプ。
お前を噛まないかもしれんが、俺らを噛まない保証がどこにあるんだっつーの。
周囲に気遣いできん香具師はペットなんぞ飼うなっつーことだ。
公園で犬放し飼いにしておいて「ウチの犬は噛まないから大丈夫」とかほざくタイプ。
お前を噛まないかもしれんが、俺らを噛まない保証がどこにあるんだっつーの。
周囲に気遣いできん香具師はペットなんぞ飼うなっつーことだ。
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 21:03:25 ID:/BFeoC37
しかしまあ、そろそろＮＰＣの皆慣れてないかとは思うがな。
ドラゴンハーフみたいにｗ
ドラゴンハーフみたいにｗ
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 21:07:43 ID:AAEZ4Z4C
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/22(火) 21:09:13 ID:7guyZsHf
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 02:05:56 ID:jLMzYctV
ショアの依頼で大怪鳥がどっかから勝手に誰かの乗用馬捕ってきて食らってる描写もあったし、
依頼の一般住民の訴え、犬がいなくなったとかも、あながち間違いではないだろうからな。
魔獣を冒険者街にほっておいて冒険にでるのも飼い主の責任を放棄しているようだし、
規範となる解決策はでるのだろうか。
依頼の一般住民の訴え、犬がいなくなったとかも、あながち間違いではないだろうからな。
魔獣を冒険者街にほっておいて冒険にでるのも飼い主の責任を放棄しているようだし、
規範となる解決策はでるのだろうか。
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 02:07:17 ID:rY6x817F
福袋アンチの稀馬が遠まわしに「お前ら、良いからペット捨てろ」
って言いたいだけなのかもｗｗｗｗ
って言いたいだけなのかもｗｗｗｗ
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 02:21:11 ID:mCfzJ9Cd
自分達で納得できるルールを決めて節度持ってやってくれって話ジャマスカ？
どういうルールにするかもＰＣが決めれるんだから。
どういうルールにするかもＰＣが決めれるんだから。
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 02:52:13 ID:LY6XIOZc
稀馬の場合「PCが決められる」ではなく、「厄介ごとはとにかくPCに丸投げ」の間違いだろ。
ペット問題は世界観に基づいて公式側が締めるべき問題だと思うがな。
特に厨が原因なら尚更。
歌人の筋肉の時同様、MS責任を放棄してるようにしか見えん。
ペット問題は世界観に基づいて公式側が締めるべき問題だと思うがな。
特に厨が原因なら尚更。
歌人の筋肉の時同様、MS責任を放棄してるようにしか見えん。
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 02:55:08 ID:mCfzJ9Cd
テラが解説コンテンツ創ることを拒み続けている以上は、どうもこうも出来ないと思うが。
騎士道の解説とか。
分国毎に違うみたいだが、そもそも分国の情報が欧州戦国浪漫程度にも存在しないのはどうよ。
騎士道の解説とか。
分国毎に違うみたいだが、そもそも分国の情報が欧州戦国浪漫程度にも存在しないのはどうよ。
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 03:03:18 ID:mCfzJ9Cd
テラ視点から見れば、必要な情報のコンテンツを創ることも、情報漏洩と見ているとしか思えない。
クラス解説の所には、鎧騎士の情報として必要不可欠なアトランティスの常識がない。
ゴーレム解説の所には、ウッドゴーレムの解説がない。
高位のゴーレムならば話は分かるが、なんで無いのか説明してくれ。これは依頼で解説するものでもないだろう。
ちなみにＭＳはこれらの事をテラと交渉継続中だそうだ。
だがテラが無意味な情報規制を布いている以上どうしようもないと思う。
イベで月海氏も筋肉関係の事には口を濁していた。
クラス解説の所には、鎧騎士の情報として必要不可欠なアトランティスの常識がない。
ゴーレム解説の所には、ウッドゴーレムの解説がない。
高位のゴーレムならば話は分かるが、なんで無いのか説明してくれ。これは依頼で解説するものでもないだろう。
ちなみにＭＳはこれらの事をテラと交渉継続中だそうだ。
だがテラが無意味な情報規制を布いている以上どうしようもないと思う。
イベで月海氏も筋肉関係の事には口を濁していた。
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 03:07:10 ID:LY6XIOZc
何かといえば「情報漏洩」（＝悪いのは寺、稀馬悪くないもん）は馬肉の常套句だな。
少なくともペットに関するMSの見解をしっかり出せば済む今回の件には全く当てはまらん。
少なくともペットに関するMSの見解をしっかり出せば済む今回の件には全く当てはまらん。
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 03:12:45 ID:mCfzJ9Cd
稀馬の意見なら、とうに出てると思う。
・ほのぼのに危険なペットは連れてくるな。
・トルク家関係はペットに厳格。
・危険なペットを無闇に連れてくるな。
こんなとこだろう。
で、これを最も厳格にやれば、事実上ペット持ち込むなとなる。
福袋敵視は以前からだし。
だが、これを一方的に押しつけられるのは俺はごめんだね。
・ほのぼのに危険なペットは連れてくるな。
・トルク家関係はペットに厳格。
・危険なペットを無闇に連れてくるな。
こんなとこだろう。
で、これを最も厳格にやれば、事実上ペット持ち込むなとなる。
福袋敵視は以前からだし。
だが、これを一方的に押しつけられるのは俺はごめんだね。
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 03:29:22 ID:PtB6tMCl
思うんだが。
テラの意見と稀馬の意見が平行線を辿り、どうにも調整取れないための窮余の一策の可能性もある。
稀馬としては厳格処理したい。（含むペットのロスト）
だが、テラとしてはそれをやられると福袋やペットシステムに支障が出る。
その矛盾を解決するのがＰＬの意見。と言うことなんじゃないか？
消滅やウィンターフォルセの事がなければこんな依頼いらね。
テラの意見と稀馬の意見が平行線を辿り、どうにも調整取れないための窮余の一策の可能性もある。
稀馬としては厳格処理したい。（含むペットのロスト）
だが、テラとしてはそれをやられると福袋やペットシステムに支障が出る。
その矛盾を解決するのがＰＬの意見。と言うことなんじゃないか？
消滅やウィンターフォルセの事がなければこんな依頼いらね。
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 03:41:32 ID:J2MBR/lH
なんか寺と絡めて事を複雑化させたいのがいるみたいだけど、
稀馬が反感買う理由は実にシンプルだよ。
MS＝判定役、ジャッジ
そのジャッジが判定基準（ルール）をPLに決めてもらおうとしてる。
MS権限を放棄してると見なされて当然。この時点で論外だと思うが。
いうなればMSが信用出来ないTRPGやってるようなもん。
更に寺意見とやらも怪しいな。
なら何故ジ・アースでペットが原因の厳しい処罰（具体例は>>557など）が通る？
アトランはまだしもあっちはSDがチェックしてそれが通ってるって事だよな？
つまり、寺が関与してペット関係甘くしろなんて事実はないってこった。
稀馬が反感買う理由は実にシンプルだよ。
MS＝判定役、ジャッジ
そのジャッジが判定基準（ルール）をPLに決めてもらおうとしてる。
MS権限を放棄してると見なされて当然。この時点で論外だと思うが。
いうなればMSが信用出来ないTRPGやってるようなもん。
更に寺意見とやらも怪しいな。
なら何故ジ・アースでペットが原因の厳しい処罰（具体例は>>557など）が通る？
アトランはまだしもあっちはSDがチェックしてそれが通ってるって事だよな？
つまり、寺が関与してペット関係甘くしろなんて事実はないってこった。
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 03:45:06 ID:ykjs8LLS
別な理由を考えてみたよ。
ペット他の判定に依頼毎に温度差がある。それに関して誰かクレーム付けたのが原因かも。
今まで、稀馬はＮＰＣ毎にかなり幅のある対応しているが、それがおかしいマスター間で統一してくれと言う苦言を書いてるブログはかなりある。
なので、ならば立場も考えも違う全ＰＬの意見を統一して見ろ。って話なのかも。
ペット他の判定に依頼毎に温度差がある。それに関して誰かクレーム付けたのが原因かも。
今まで、稀馬はＮＰＣ毎にかなり幅のある対応しているが、それがおかしいマスター間で統一してくれと言う苦言を書いてるブログはかなりある。
なので、ならば立場も考えも違う全ＰＬの意見を統一して見ろ。って話なのかも。
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 03:49:10 ID:ykjs8LLS
>>572
稀馬にはアイテム没収で大クレーム付いた前例があるよ。
なので必ずしもジ・アースみたいにすんなり通るとは限らないかも。
それと、その発言はペット没収容認なのでちょっと危険かも。
それとも、「金を集めろ」みたいな仕打ちに有って、笑ってられる？
あれでキャラ凍結した人もいるよ。
稀馬にはアイテム没収で大クレーム付いた前例があるよ。
なので必ずしもジ・アースみたいにすんなり通るとは限らないかも。
それと、その発言はペット没収容認なのでちょっと危険かも。
それとも、「金を集めろ」みたいな仕打ちに有って、笑ってられる？
あれでキャラ凍結した人もいるよ。
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 03:50:48 ID:qPiu+g5M
つーか、PLにルール決めさせなくても消滅処罰すれば、
言い換えれば稀馬間できちんとルール統一していればかなり解決だろ・・・
大きい猫事件の時にも消滅が処罰される状況ならまだ納得できる
という意見がちらほら出てた。
片や戦場に戦闘系ペット連れて行って吊るし上げ、
片やほのぼの系子供中心依頼に危険な魔獣ペット連れて行って延々スルー。
稀馬間でルール統一されてないのがPLから見て丸見えだから叩かれる。
挙句にそのルールをPLに丸投げ。だめぽ。
言い換えれば稀馬間できちんとルール統一していればかなり解決だろ・・・
大きい猫事件の時にも消滅が処罰される状況ならまだ納得できる
という意見がちらほら出てた。
片や戦場に戦闘系ペット連れて行って吊るし上げ、
片やほのぼの系子供中心依頼に危険な魔獣ペット連れて行って延々スルー。
稀馬間でルール統一されてないのがPLから見て丸見えだから叩かれる。
挙句にそのルールをPLに丸投げ。だめぽ。
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 03:51:10 ID:ykjs8LLS
一つだけはっきりしてることは、稀馬は外野の意見に引っ張られ過ぎ。
テラみたく、一度決めたらどんなに問題があっても、
ＰＬの希望を無視しても方針変えない事のアンチテーゼとしたら、
ちょっとやりすぎだと思う。
テラみたく、一度決めたらどんなに問題があっても、
ＰＬの希望を無視しても方針変えない事のアンチテーゼとしたら、
ちょっとやりすぎだと思う。
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 03:53:41 ID:ykjs8LLS
＞片や戦場に戦闘系ペット連れて行って吊るし上げ、
＞片やほのぼの系子供中心依頼に危険な魔獣ペット連れて行って延々スルー。
セクテとグロウリングじゃ、元からあんなものだよ。
それとも、全依頼リンクの悪夢を求めてるわけ？
それとこれとは違うと思うけど。
ほのぼの依頼でガチ依頼と同じ処理されるのは拙いと思う。
＞片やほのぼの系子供中心依頼に危険な魔獣ペット連れて行って延々スルー。
セクテとグロウリングじゃ、元からあんなものだよ。
それとも、全依頼リンクの悪夢を求めてるわけ？
それとこれとは違うと思うけど。
ほのぼの依頼でガチ依頼と同じ処理されるのは拙いと思う。
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 03:54:15 ID:awg+5XfW
>>574
アイテム没収は理由付けすら出来て無い没収だからクレームがつく。
白波の指輪なんてその最たるものだし。
金集めもありゃもう依頼そのものがトラップのようなもん。そりゃクレームもつく。
そこで逆に聞くが、仮に危険だからと消滅がペット没収されたら
本人以外に誰かクレームつけますか？
誰もが自業自得だと判断するとは思いませんか？
アイテム没収は理由付けすら出来て無い没収だからクレームがつく。
白波の指輪なんてその最たるものだし。
金集めもありゃもう依頼そのものがトラップのようなもん。そりゃクレームもつく。
そこで逆に聞くが、仮に危険だからと消滅がペット没収されたら
本人以外に誰かクレームつけますか？
誰もが自業自得だと判断するとは思いませんか？
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 03:55:29 ID:qPiu+g5M
( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
おい皆の衆、ID:ykjs8LLSのIDを抽出してを見てくれ。こいつをどう思う？
おい皆の衆、ID:ykjs8LLSのIDを抽出してを見てくれ。こいつをどう思う？
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 03:56:13 ID:wWsCXhEY
・トルク家関係はペットに厳格。
案外トルク領の方が酷かったりしてな（苦笑）
それでピリピリ過剰反応ならルーベンの行動も納得できる
福袋はエチゴヤ（寺）商品だから全ウイルで販売？
冗談はおいておいて、規範ができたとする
規範にのっとった行動を、全ての稀馬とプレイヤーが遵守するのか？が問題
棲家に預け忘れるヤシも居るだろうし、中には確信犯も出てくるかもしれない
逆にエアルートの【飛行時間ｘ】みたいな、【けも騎士】とか称号付与依頼を沢山出して
それないＰＣの猛獣は一切描写しないとか決まったとして（反対票で通らないだろうけど）
一部稀馬は端から無視して、ネチネチ姑のような描写を現状ではしかねない
案外トルク領の方が酷かったりしてな（苦笑）
それでピリピリ過剰反応ならルーベンの行動も納得できる
福袋はエチゴヤ（寺）商品だから全ウイルで販売？
冗談はおいておいて、規範ができたとする
規範にのっとった行動を、全ての稀馬とプレイヤーが遵守するのか？が問題
棲家に預け忘れるヤシも居るだろうし、中には確信犯も出てくるかもしれない
逆にエアルートの【飛行時間ｘ】みたいな、【けも騎士】とか称号付与依頼を沢山出して
それないＰＣの猛獣は一切描写しないとか決まったとして（反対票で通らないだろうけど）
一部稀馬は端から無視して、ネチネチ姑のような描写を現状ではしかねない
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 03:59:06 ID:ykjs8LLS
>>578
確認した範囲では、白波の指輪については没収されてないみたいだけど。
なので例示としては不適当。紛らわしい表現だったけどさ。
＞そこで逆に聞くが（以下略）
ほのぼの依頼と思ってガチ依頼の判定されたら、クレーム付けますよ。
ペット没収だけで済む話じゃないですよ。
プレに書かれ居てない同伴だったら、同伴したことでこっちの行動まで台無しにされるくらいなら、
スルーして欲しい。そうじゃないですか？
確認した範囲では、白波の指輪については没収されてないみたいだけど。
なので例示としては不適当。紛らわしい表現だったけどさ。
＞そこで逆に聞くが（以下略）
ほのぼの依頼と思ってガチ依頼の判定されたら、クレーム付けますよ。
ペット没収だけで済む話じゃないですよ。
プレに書かれ居てない同伴だったら、同伴したことでこっちの行動まで台無しにされるくらいなら、
スルーして欲しい。そうじゃないですか？
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 04:07:25 ID:awg+5XfW
ID:ykjs8LLS＝馬肉 はもうガチ臭いな。でなきゃ消滅。
プレに書きさえしなければ何してもおｋの考え方の方が余程周囲の迷惑。
>>580
遵守するか問題と言い出すとデモ依頼で作った模範でも同じ事が言える罠。
依頼でやった以上全稀馬の統一見解になる保障はどこにもない。
「ルール判定基準をPLに投げた」という事実は残るけど。
プレに書きさえしなければ何してもおｋの考え方の方が余程周囲の迷惑。
>>580
遵守するか問題と言い出すとデモ依頼で作った模範でも同じ事が言える罠。
依頼でやった以上全稀馬の統一見解になる保障はどこにもない。
「ルール判定基準をPLに投げた」という事実は残るけど。
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 04:16:47 ID:LY6XIOZc
>>578
凄く…馬肉です
一つだけ確実なのは、こうもいちいちPL意見にグラつくMSでは安心して遊べない、つーこと。
あらゆる意味でまず稀馬がしっかりして欲しいわ。
もう手遅れだが、MS権限と責任の放棄はしてほしくなかったよ。
凄く…馬肉です
一つだけ確実なのは、こうもいちいちPL意見にグラつくMSでは安心して遊べない、つーこと。
あらゆる意味でまず稀馬がしっかりして欲しいわ。
もう手遅れだが、MS権限と責任の放棄はしてほしくなかったよ。
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 04:17:52 ID:LY6XIOZc
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 04:22:51 ID:VBW1TrHt
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 04:26:10 ID:ykjs8LLS
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 04:27:20 ID:qPiu+g5M
>>586
自己レス乙
自己レス乙
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 04:31:23 ID:ykjs8LLS
>>587
アンカーミスorz
ただ、フオロ家の対抗者であるトルク家は、フオロ家と違うことをやって人望集めているのだから、
同じ反応すること自体おかしいと思うんだけどね。
フオロ家の常識はウィルの非常識みたいなことも言われてるし。
アンカーミスorz
ただ、フオロ家の対抗者であるトルク家は、フオロ家と違うことをやって人望集めているのだから、
同じ反応すること自体おかしいと思うんだけどね。
フオロ家の常識はウィルの非常識みたいなことも言われてるし。
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 04:33:24 ID:qPiu+g5M
ああ、ｱﾝｶｰﾐｽか。そりゃ悪かった。
が、問題摩り替ってる気がしてならん。
が、問題摩り替ってる気がしてならん。
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 04:36:27 ID:ykjs8LLS
依頼の判定基準は、依頼によって違うと言うのはおかしいのだろうか？
関わるＮＰＣ毎に反応が違うのはおかしい事じゃないし。
ほのぼの依頼でガチ判定されるのもかなりもにょる。
それに、必要もないのにむやみやたらとリンク張られるのもね。
判定基準を全依頼統一したらしたで、あちこちから文句が出そうな気がするよ。
関わるＮＰＣ毎に反応が違うのはおかしい事じゃないし。
ほのぼの依頼でガチ判定されるのもかなりもにょる。
それに、必要もないのにむやみやたらとリンク張られるのもね。
判定基準を全依頼統一したらしたで、あちこちから文句が出そうな気がするよ。
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 04:36:43 ID:VBW1TrHt
NPCの立場や反応が問題ではなく稀馬の対応が問題だと言っているんだが？
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 04:37:57 ID:ykjs8LLS
だから何度、ガチとほのぼのの住み分けについて語ればいいのかと。
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 04:41:58 ID:ykjs8LLS
あ、なんかすれ違っているので言い直し。
稀馬はＮＰＣのＲＰをやっていると思われるので、関係ＮＰＣによって対応も変えているのだと思う。
それが良いことか悪いことかは別にしてね。
稀馬はＮＰＣのＲＰをやっていると思われるので、関係ＮＰＣによって対応も変えているのだと思う。
それが良いことか悪いことかは別にしてね。
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 05:02:46 ID:VBW1TrHt
ワールドの一般的な思考の傾向がどこにも出ていない状態でRPでの吊るし上げはどうよ？
判定基準がNPCの気分次第なら稀馬がPLに対して事前に明確化しておくべきだろ
判定基準がNPCの気分次第なら稀馬がPLに対して事前に明確化しておくべきだろ
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 05:09:22 ID:ykjs8LLS
一応、某氏のブログには情報有る。＜ＭＴ３
ワールドの一般的な思考に関しては、過去の報告書を見るしかないと思う。
テラが出してないのも問題だけど。これは過去作品のＣＤ販売のためかも。
もっとも、以前注文したら届かなかったけど。
ワールドの一般的な思考に関しては、過去の報告書を見るしかないと思う。
テラが出してないのも問題だけど。これは過去作品のＣＤ販売のためかも。
もっとも、以前注文したら届かなかったけど。
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 05:15:05 ID:ykjs8LLS
一つ文句があるのは、ネイティヴな鎧騎士で参加できるのに、
アトランティスの常識が何も書かれていないこと。
テラも、過去作品を知らない人間は鎧騎士だけはやるなというスタンスだけど、
現実には一見ＰＬから見たら、鎧騎士こそ中心クラスに見える説明してることだね。
ここら辺は稀馬の領分ではないのでテラも何とかして欲しいとこだけど。
依頼にいちいち、ＰＢＭならパンフにも書いているようなワールドの基本解説書いて貰う文字数余裕なさそうだし。
アトランティスの常識が何も書かれていないこと。
テラも、過去作品を知らない人間は鎧騎士だけはやるなというスタンスだけど、
現実には一見ＰＬから見たら、鎧騎士こそ中心クラスに見える説明してることだね。
ここら辺は稀馬の領分ではないのでテラも何とかして欲しいとこだけど。
依頼にいちいち、ＰＢＭならパンフにも書いているようなワールドの基本解説書いて貰う文字数余裕なさそうだし。
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 05:22:02 ID:VBW1TrHt
どうしてＭＴ３の情報やＰＬのブログから知らなければいけないんだ？
アトランはＭＴ３なのか？
寺が出さないから寺が悪い、は無しでな
稀馬がＯＰやマスターよりで事前に示すのは出来るだろ
アトランはＭＴ３なのか？
寺が出さないから寺が悪い、は無しでな
稀馬がＯＰやマスターよりで事前に示すのは出来るだろ
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 05:27:51 ID:ykjs8LLS
アトランはＭＴ３ワールド。これは現実にそうだ。
ただ、参加者の動きでＭＴ３とは違う流れになっている。
それに、ＯＰに出すのは文字数限界があるだろ。
そして、その情報を出すことを許可するのはテラネッツ。
テラは以前、全集ＣＤの売れ行きが悪くなるから関係情報を制限した経歴がある。
ただ、参加者の動きでＭＴ３とは違う流れになっている。
それに、ＯＰに出すのは文字数限界があるだろ。
そして、その情報を出すことを許可するのはテラネッツ。
テラは以前、全集ＣＤの売れ行きが悪くなるから関係情報を制限した経歴がある。
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 05:33:31 ID:ykjs8LLS
さらに、少々無茶な物言いかも知れないが。
初期情報だけで、フオロの常識とトルクの常識が違うことは明白。
フオロで大目に見ている行為は、トルクでは叩かれる行為と読み取ることも出来る奴は出来る。
城塞での反応とかを見れば、グロウリング伯の人となりも大体判るよ。
全ての依頼を読めとは言わないけれど、同じＮＰＣが出てくる依頼に目を通しておくのは有効だ。
また、今回のＷ杯のルールは、Ｗ杯の準備依頼に目を通すことが前提になっている。
初期情報だけで、フオロの常識とトルクの常識が違うことは明白。
フオロで大目に見ている行為は、トルクでは叩かれる行為と読み取ることも出来る奴は出来る。
城塞での反応とかを見れば、グロウリング伯の人となりも大体判るよ。
全ての依頼を読めとは言わないけれど、同じＮＰＣが出てくる依頼に目を通しておくのは有効だ。
また、今回のＷ杯のルールは、Ｗ杯の準備依頼に目を通すことが前提になっている。
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 05:41:56 ID:ykjs8LLS
連続スマソ。
ようは、過去の報告書読めば自明の事まで、読みもしないでぶーぶー言う人が多すぎ。
ＭＳの範疇はＯＰや報告書で、情報コンテンツはテラの範疇。
「金を集めろ」にしたってＯＰ読めば明確なことを、希望的観測でやっちまったからああなっている。
と、思うんだけど。
テラも稀馬も非常に不親切と言うのはあるだろうけどね。
ようは、過去の報告書読めば自明の事まで、読みもしないでぶーぶー言う人が多すぎ。
ＭＳの範疇はＯＰや報告書で、情報コンテンツはテラの範疇。
「金を集めろ」にしたってＯＰ読めば明確なことを、希望的観測でやっちまったからああなっている。
と、思うんだけど。
テラも稀馬も非常に不親切と言うのはあるだろうけどね。
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 05:47:22 ID:VBW1TrHt
稀馬がOPでPL向けに登場NPCの解説や現在の状況を簡単に記載すればいい話
そういった事で揚げ足を取るならな
そういった事で揚げ足を取るならな
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 05:47:47 ID:ykjs8LLS
長くなったのでさらに分ける。
喩えて言うなら、アトランはワールドが無いのも等しいのが最大の問題。
ＨＥの扱いがロシアとそれ以外の欧州で１８０度ちがうけど、
その解説がテラのコンテンツに無かったら、
同じく判定基準を統一してくれと言う声が挙がると思う。
個人的には各分国のスタンスを、せめてフランク並に公開して欲しい。
そうすれば、過去作品知ってる人と、ＷＴ以降の人の情報格差がなくなると思う。
延々長レススマソ
↓次のカキコは馬肉乙（ｗ
喩えて言うなら、アトランはワールドが無いのも等しいのが最大の問題。
ＨＥの扱いがロシアとそれ以外の欧州で１８０度ちがうけど、
その解説がテラのコンテンツに無かったら、
同じく判定基準を統一してくれと言う声が挙がると思う。
個人的には各分国のスタンスを、せめてフランク並に公開して欲しい。
そうすれば、過去作品知ってる人と、ＷＴ以降の人の情報格差がなくなると思う。
延々長レススマソ
↓次のカキコは馬肉乙（ｗ
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 05:59:56 ID:AbrRykGK
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 06:07:56 ID:T1+2F2Lb
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 06:09:40 ID:T1+2F2Lb
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 06:11:06 ID:T1+2F2Lb
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 06:21:43 ID:E+7Bf6+H
この手の話をテラに問い合わせると、決まってこういう。
「プレイングで試してみて下さい」
あと、依頼処理が全然異なる稀馬２と稀馬４を同一判定にされたら、
俺は泣くぞ。
なんのための傾向分けよ。
政治系ＮＰＣには関わりたくない俺ガイル。頼むから他からリンク張ってくれるな。
「プレイングで試してみて下さい」
あと、依頼処理が全然異なる稀馬２と稀馬４を同一判定にされたら、
俺は泣くぞ。
なんのための傾向分けよ。
政治系ＮＰＣには関わりたくない俺ガイル。頼むから他からリンク張ってくれるな。
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 06:30:32 ID:E+7Bf6+H
非常にいやな予感がするのは気のせいであっとて欲しい。
稀馬のことだから、ここ見てて極端から極端に路線変更もあり得る。
しかも、ＰＬの希望だと確信持って実行しかねない。
ＰＬの意見を何一つ聞かず、稀馬の正義を押しつけて来るのは勘弁してくれ。
稀馬のことだから、ここ見てて極端から極端に路線変更もあり得る。
しかも、ＰＬの希望だと確信持って実行しかねない。
ＰＬの意見を何一つ聞かず、稀馬の正義を押しつけて来るのは勘弁してくれ。
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 07:24:48 ID:AbrRykGK
>>604
そっちはそういう考え方もあるが、ほの人が別動隊でグロウリングに罵倒されたのは問題だろ。
別動隊に冒険者とグロウリング以外がついていくという事前説明もなかった。
事実ルーケイのゴーレム部隊には整備関係の描写がない。
トルクがペットに厳しいなどというのは後付けの稀馬正当化にすぎない。
セクテの個人的主義と言われた方がまだしっくり来る。
そっちはそういう考え方もあるが、ほの人が別動隊でグロウリングに罵倒されたのは問題だろ。
別動隊に冒険者とグロウリング以外がついていくという事前説明もなかった。
事実ルーケイのゴーレム部隊には整備関係の描写がない。
トルクがペットに厳しいなどというのは後付けの稀馬正当化にすぎない。
セクテの個人的主義と言われた方がまだしっくり来る。
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 07:32:55 ID:LY6XIOZc
…何度ID変えて来ても馬肉はすぐわかるな。わかりやす。
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 07:34:20 ID:Qr5Q2pur
マレーアが（出所も不確かな）ＰＬの発言にふらふらして、確固たる自己の判断を示さないのは
責任逃れ以外のなんでもないだろ。
ＰＬの発言に左右されてれば、ＰＬの要望を聞いただけと言い張れる。
それで良いかどうかは別だけどな。
ゲームとしての判定の統一と、ＮＰＣの反応の画一化は別問題。
ＮＰＣが良い顔するかどうかは、ＮＰＣの性格次第だが
ペットが処分を受けるかどうかは、問題をシナリオ中で起こすかによれば問題だろ
テラが出さないという証拠は？
マレーアがこの情報を出してくれと要求して蹴られたんでなければ
マレーアが、情報を出すから実際の運用に即した内容を出せといってださないなら
マレーアの責任だろ？
外からはどっちが原因かはわからない。で、わからない理由でＰＬに迷惑かけるのはマレーア
ＷＴにおいて、全部の報告書を読めってのも正しくない。
その必要がないって前提で運営されてるだろ。
責任逃れ以外のなんでもないだろ。
ＰＬの発言に左右されてれば、ＰＬの要望を聞いただけと言い張れる。
それで良いかどうかは別だけどな。
ゲームとしての判定の統一と、ＮＰＣの反応の画一化は別問題。
ＮＰＣが良い顔するかどうかは、ＮＰＣの性格次第だが
ペットが処分を受けるかどうかは、問題をシナリオ中で起こすかによれば問題だろ
テラが出さないという証拠は？
マレーアがこの情報を出してくれと要求して蹴られたんでなければ
マレーアが、情報を出すから実際の運用に即した内容を出せといってださないなら
マレーアの責任だろ？
外からはどっちが原因かはわからない。で、わからない理由でＰＬに迷惑かけるのはマレーア
ＷＴにおいて、全部の報告書を読めってのも正しくない。
その必要がないって前提で運営されてるだろ。
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 08:15:20 ID:EDZhc4rg
ペット問題に限れば「テラが情報出さない」は全く関係ねーしな。
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 10:33:09 ID:Lv+mcBHW
流し読んだけど今朝は何があったんだよ。。。。
つーか590から600までのレス８レスがID:ykjs8LLSって・・・
ここまで熱心に稀馬擁護出来る奴なんて、それこそ狂信者か本人しかいねーな。
つーか、ＭＳは審判なんだからちゃんとルールを明確にしてジャッジすれば解決するのに
現状だと審判がジャッジするの放棄して、そっちで決めてください。って投げてるようなもんだろ
その癖、文句を言われたら「悪いのは僕じゃなくてスポンサーです」か。そりゃ、怒られるわ。
稀馬、マンセーしてほしけりゃ仕事しろ、でＦＡ。
つーか590から600までのレス８レスがID:ykjs8LLSって・・・
ここまで熱心に稀馬擁護出来る奴なんて、それこそ狂信者か本人しかいねーな。
つーか、ＭＳは審判なんだからちゃんとルールを明確にしてジャッジすれば解決するのに
現状だと審判がジャッジするの放棄して、そっちで決めてください。って投げてるようなもんだろ
その癖、文句を言われたら「悪いのは僕じゃなくてスポンサーです」か。そりゃ、怒られるわ。
稀馬、マンセーしてほしけりゃ仕事しろ、でＦＡ。
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 11:26:52 ID:E3O5t4Hr
それ以前に、徹底してるだけだろ。
ＴＯＮでの署名無視するテラへのあてこすりみたいなとこもある。
こことかでＰＬの意見もっと聞けって主張してる奴も主張の度が過ぎたんじゃないのか？
あまり主張の度が過ぎると、テラ方向に方針変更されそうなのが困ったもんだ。
だかしかし、丁度良くがなんでできないんたろう。テラも稀馬も参加者も。
ＴＯＮでの署名無視するテラへのあてこすりみたいなとこもある。
こことかでＰＬの意見もっと聞けって主張してる奴も主張の度が過ぎたんじゃないのか？
あまり主張の度が過ぎると、テラ方向に方針変更されそうなのが困ったもんだ。
だかしかし、丁度良くがなんでできないんたろう。テラも稀馬も参加者も。
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 11:31:06 ID:LY6XIOZc
はぁ？要望に過剰なんてｱﾘｴﾅｽ
なぜならその拾捨の権利は受け取る側にあるからだ。
つまり、一番馬鹿なのは要望丸通ししか出来ない稀馬でFA
なぜならその拾捨の権利は受け取る側にあるからだ。
つまり、一番馬鹿なのは要望丸通ししか出来ない稀馬でFA
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 12:04:57 ID:E3O5t4Hr
つTONでの署名丸ごと無視。
これで文句言った連中何人いた？
その正反対をやろうとしてるのが今の稀馬。
どっちもやりすぎと言ってるんだが。
もう一度言うぞ。
だかしかし、丁度良くがなんでできないんたろう。テラも稀馬も参加者も。
これで文句言った連中何人いた？
その正反対をやろうとしてるのが今の稀馬。
どっちもやりすぎと言ってるんだが。
もう一度言うぞ。
だかしかし、丁度良くがなんでできないんたろう。テラも稀馬も参加者も。
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 12:11:45 ID:LY6XIOZc
だーかーらーなんでそこで参加者が含まれる？
要望をあからさまにわかるようにガン無視すりゃクレームになって当然。
要望を何も考えずとにかく素通しして改悪しても当然叩かれる。
要望する側になんの非があるんだと。双方受け取り側が馬鹿過ぎるだけ。
で、今回の件で寺は関係ない。
故に今現在馬鹿というべきは稀馬のみ。
要望をあからさまにわかるようにガン無視すりゃクレームになって当然。
要望を何も考えずとにかく素通しして改悪しても当然叩かれる。
要望する側になんの非があるんだと。双方受け取り側が馬鹿過ぎるだけ。
で、今回の件で寺は関係ない。
故に今現在馬鹿というべきは稀馬のみ。
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 12:18:25 ID:E3O5t4Hr
ガン無視だったら何もできないのでこちらに寸分も権利も責任もない。
だが素通し改悪なら、改善の権利と主導はこちらにある。
折角の権利を有益に行使しないのは、参加者にも問題があるだろう。
当然だがあの依頼で決まったことは、
稀馬はアトラン全依頼の共通ルールとして勝手な解釈無く処理して然るべき。
それが出来ないときにこそ詰るべきだと思う。
だが素通し改悪なら、改善の権利と主導はこちらにある。
折角の権利を有益に行使しないのは、参加者にも問題があるだろう。
当然だがあの依頼で決まったことは、
稀馬はアトラン全依頼の共通ルールとして勝手な解釈無く処理して然るべき。
それが出来ないときにこそ詰るべきだと思う。
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 12:24:30 ID:DVUHx/wN
>>618
もしその依頼が、ペットに悪意のあるごく一部ＰＣだけに寡占され
そいつらの都合だけにあったペットを普通に利用するＰＬ（で厨じゃない大多数）を
あからさまにないがしろにする内容だったり
あるいは全く逆の状況だった時
ＰＣの主張はこうだったが、全体の総意として受け入れられるものではなかったと
リプレイではっきり描く責任はマレーアにある。
いずれにせよ、ＰＣ丸投げは許されない。
ＰＣの判断に委ねた事も含めて、責任は全てマレーアだけにある。
そのマレーアに対する監督責任は寺にあるがな。
もしその依頼が、ペットに悪意のあるごく一部ＰＣだけに寡占され
そいつらの都合だけにあったペットを普通に利用するＰＬ（で厨じゃない大多数）を
あからさまにないがしろにする内容だったり
あるいは全く逆の状況だった時
ＰＣの主張はこうだったが、全体の総意として受け入れられるものではなかったと
リプレイではっきり描く責任はマレーアにある。
いずれにせよ、ＰＣ丸投げは許されない。
ＰＣの判断に委ねた事も含めて、責任は全てマレーアだけにある。
そのマレーアに対する監督責任は寺にあるがな。
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 12:33:39 ID:AbrRykGK
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 12:33:50 ID:Lv+mcBHW
こっちのプレに対して判定を放棄して、素通し改悪するなら
の時点で自分がおかしいこと言ってるってなんで気付かないんだろう。
これが馬肉クオリティか
の時点で自分がおかしいこと言ってるってなんで気付かないんだろう。
これが馬肉クオリティか
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 12:36:39 ID:LY6XIOZc
>>618
素通しの時点で論外。
拾捨権利と責任の放棄、PLへの責任押しつけが目的としか見えないから。
つーか、馬肉や稀馬ってつくづく「責任転化」が大好きなんだな。
そういう奴にはジャッジも運営も無理。
素通しの時点で論外。
拾捨権利と責任の放棄、PLへの責任押しつけが目的としか見えないから。
つーか、馬肉や稀馬ってつくづく「責任転化」が大好きなんだな。
そういう奴にはジャッジも運営も無理。
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 12:39:47 ID:NXbz4ayu
擁護のし過ぎは、どうしても馬肉に見えてしまう。
前にも行った事だが、
あまり必死になり過ぎないように。もう少し落ち着こう。
前にも行った事だが、
あまり必死になり過ぎないように。もう少し落ち着こう。
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 12:46:47 ID:E3O5t4Hr
すまんな。署名無視の遺恨が大きいんで、素通しのほうが遙かによく見えてしまってる。
少なくとも、こちらの意見を反映させることが容易い状態が、とっても好ましく見えるんだ。
程度を知れとは思っていても。
少なくとも、こちらの意見を反映させることが容易い状態が、とっても好ましく見えるんだ。
程度を知れとは思っていても。
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 12:52:36 ID:cvMr4ftl
素通ししすぎる。と言う評価を得ること自体が、稀馬の真の目的だったりして。
中の人の性格を知る洩れはそう思う。
中の人の性格を知る洩れはそう思う。
626 ：元まとめ ◆t/ONFnPCYI ：2006/08/23(水) 12:54:46 ID:DsO7s/US
すまんが、勝手に署名を大儀名分にするのやめてくれないか？
あの時携わった者として遺憾だ
あの時携わった者として遺憾だ
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 12:55:56 ID:LY6XIOZc
なんの利点があるんだ？それ。
…素通しと言っても、散々要望されてるMS名の公表要望なんかはちっとも通らないがなー
…素通しと言っても、散々要望されてるMS名の公表要望なんかはちっとも通らないがなー
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 13:13:29 ID:cvMr4ftl
＞散々要望されてるMS名の公表要望なんかはちっとも通らないがなー
取りあえず。その部分はテラが許さない可能性も有る。
また、稀馬の中の人が、自分は稀馬チームですよって情報リークしたので
扱いが厳しくなっているのかも。
反対に、高石がイベで酔っぱらって稀馬の正体バラした一件があるから、
稀馬の方で意固地になってる可能性もあるが。
恐らくはテラと稀馬の話し合いとかが続いて、決着着いてないんだろう。
取りあえず。その部分はテラが許さない可能性も有る。
また、稀馬の中の人が、自分は稀馬チームですよって情報リークしたので
扱いが厳しくなっているのかも。
反対に、高石がイベで酔っぱらって稀馬の正体バラした一件があるから、
稀馬の方で意固地になってる可能性もあるが。
恐らくはテラと稀馬の話し合いとかが続いて、決着着いてないんだろう。
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 13:17:35 ID:AbrRykGK
ＭＳ名公表はほしいな。
同じＮＰＣの判断が依頼によって変わる時は特に。
同じＮＰＣの判断が依頼によって変わる時は特に。
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 13:24:34 ID:cvMr4ftl
マスター名が公示出来ないんなら、判別する記号でも付けて欲しいとは
漏れも渇望してる。
現状は稀馬１〜稀馬４で区別するしかない。
稀馬２が異常に厳しいことだけは判るが、３も４も幅がある。
あと想像だが、ＰＣの陣営によっても差別されている感じはする。
実際にルーケイ伯関係者はセクテやグロウリングの受けは良くない。
でも、この辺りは何らかの形で公式情報が欲しいよ。
漏れも渇望してる。
現状は稀馬１〜稀馬４で区別するしかない。
稀馬２が異常に厳しいことだけは判るが、３も４も幅がある。
あと想像だが、ＰＣの陣営によっても差別されている感じはする。
実際にルーケイ伯関係者はセクテやグロウリングの受けは良くない。
でも、この辺りは何らかの形で公式情報が欲しいよ。
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 14:50:44 ID:Dz2mvMNR
ペット論争に飽きたので豚義理。
ワンド子爵の論客依頼に参加してる連中アホだな。
王家と王都周辺についての意見募集ってOPにも書いてあるのに
村興しの意見募集と勘違いしてやがる。
どうせ大局に影響なさそうだし黙って見てるが、どんな報告書になるのか
今から楽しみだw
ワンド子爵の論客依頼に参加してる連中アホだな。
王家と王都周辺についての意見募集ってOPにも書いてあるのに
村興しの意見募集と勘違いしてやがる。
どうせ大局に影響なさそうだし黙って見てるが、どんな報告書になるのか
今から楽しみだw
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 15:04:49 ID:U/HR0ywO
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 15:13:51 ID:LY6XIOZc
飽きると言われても、別に横で聞いてる誰かを楽しませるために話してるわけじゃないし。
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 15:41:19 ID:kEDOkzyU
はっきりしていることは、テラと稀馬で意見の統一が出来ていないと言うことだ。
福袋にしろペットにしろ。
福袋は＋１が有り難くなくなって＋２が結構出てるようだ。
このまま行くと、そろそろ＋３アイテムが出そうな悪寒。
＋３と言えばエクスカリバー級。
そんなことにだけは成らないで欲しい。
あと、アトランの福袋、全般的にしょぼすぎ。
福袋にしろペットにしろ。
福袋は＋１が有り難くなくなって＋２が結構出てるようだ。
このまま行くと、そろそろ＋３アイテムが出そうな悪寒。
＋３と言えばエクスカリバー級。
そんなことにだけは成らないで欲しい。
あと、アトランの福袋、全般的にしょぼすぎ。
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 16:50:27 ID:iXiHKQKj
>デモ抗議
>ワールド内で説明の付かないグレーゾーンやＰＣへの責任転嫁をＴＰＯを弁えず使用する一部マレーアＭＳに対して、
>アトランティス周辺のＰＬがテラネッツを通じて抗議行動を行います。
>彼等の理解できるようにＭＳ自身が規範を明確化して下さい。
護民官の人、良い趣味してるｗ
>ワールド内で説明の付かないグレーゾーンやＰＣへの責任転嫁をＴＰＯを弁えず使用する一部マレーアＭＳに対して、
>アトランティス周辺のＰＬがテラネッツを通じて抗議行動を行います。
>彼等の理解できるようにＭＳ自身が規範を明確化して下さい。
護民官の人、良い趣味してるｗ
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 17:09:14 ID:HXvFYqeG
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 17:35:54 ID:AbrRykGK
そういえば大ホールって今日からだったよな？
欧州で２５日から開くようだしアトラン大ホールは中止か？
欧州で２５日から開くようだしアトラン大ホールは中止か？
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 17:49:45 ID:0ae25b1O
大ホールは、いつもの如く、開くの遅いな。
日付出されたら、その日中に開かれる事を期待してはいけないのだろうか。
日付出されたら、その日中に開かれる事を期待してはいけないのだろうか。
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 18:05:35 ID:V8YOiEBF
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 18:25:59 ID:qPiu+g5M
あんなさっぱり更新しないHPなんて参考にならんわ。
どうでもいいがジ・アースの方では初心者依頼あったのに
アトランではついに依頼すら出なくなったのか？
公式側が新規獲得努力を放棄・・・アトランｵﾜﾀ
どうでもいいがジ・アースの方では初心者依頼あったのに
アトランではついに依頼すら出なくなったのか？
公式側が新規獲得努力を放棄・・・アトランｵﾜﾀ
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 18:30:12 ID:V8YOiEBF
前回があのザマだからな。
ろくな広告打ってないのに、新規が来るとも思えない。
ＷＴで１回でも依頼に入ってると、参加資格無い依頼だぞ。
最近誰か新しい奴見かけたか？
ろくな広告打ってないのに、新規が来るとも思えない。
ＷＴで１回でも依頼に入ってると、参加資格無い依頼だぞ。
最近誰か新しい奴見かけたか？
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 18:38:40 ID:qPiu+g5M
ジ・アースの方では江戸で5人とか入ってたんだがな・・・
アトランの方はよくわからん。
つか、万が一新規の鎧騎士や天界人がいたらｶﾜｲｿｽ
アトランの方はよくわからん。
つか、万が一新規の鎧騎士や天界人がいたらｶﾜｲｿｽ
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 18:43:22 ID:V8YOiEBF
前回０の実績は、そうそう覆せないだろう。
出さないと言うことは、あれから新規ＰＬの新規登録が皆無なんじゃないだろうか？
テラは検索掛ければ有るか無いか判るはず。ＢＮＯから流れてきても既に無料権利は無い。
俺は新規ＰＬ皆無と見た。
出さないと言うことは、あれから新規ＰＬの新規登録が皆無なんじゃないだろうか？
テラは検索掛ければ有るか無いか判るはず。ＢＮＯから流れてきても既に無料権利は無い。
俺は新規ＰＬ皆無と見た。
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 18:47:30 ID:AbrRykGK
いないな。
１月登録のＰＣがＩＤの順番最後の依頼が大半。
斧以前から参加しているＰＬ以外、今も参加している奴は皆無だろうよ。
１月登録のＰＣがＩＤの順番最後の依頼が大半。
斧以前から参加しているＰＬ以外、今も参加している奴は皆無だろうよ。
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 18:54:45 ID:V8YOiEBF
やっぱりか。宣伝もしてないコンテンツに人は来ないよなぁ。
てことで、初心者依頼は現時点では出すだけ無駄。
せめてＢＮＯオンリー参加者なら無料で入れるってあれば少しは違うと思うが、
今のレギュレーションだと意味無し。
テラが広告打たない限り、初心者依頼は不必要。
てことで、初心者依頼は現時点では出すだけ無駄。
せめてＢＮＯオンリー参加者なら無料で入れるってあれば少しは違うと思うが、
今のレギュレーションだと意味無し。
テラが広告打たない限り、初心者依頼は不必要。
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 19:06:10 ID:V8YOiEBF
話蓋切り。
大ホール空いたぞ。
大ホール空いたぞ。
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 19:11:45 ID:qPiu+g5M
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 19:15:35 ID:Lv+mcBHW
宣伝しない事に関してだけは、流石に「寺が悪い」でいいと思うが
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 19:51:28 ID:JQzCAI5m
そこ限定ならそうだろうな。
しかし「宣伝しないから初心者獲得努力放棄していいじゃん？」
は違うだろと思った。
しかし「宣伝しないから初心者獲得努力放棄していいじゃん？」
は違うだろと思った。
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 20:19:04 ID:pUv51Io/
結論
寺もエランも、お互いちゃんと新規客掴め
寺もエランも、お互いちゃんと新規客掴め
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 20:44:22 ID:puk5hR8I
テラが宣伝し、稀馬がちゃんと対応する。
どちらが欠けても新客ＧＥＴは無理。
どちらが欠けても新客ＧＥＴは無理。
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 21:04:48 ID:puk5hR8I
ジェームスにごめんねの儀式。
クレリックＧＪ
クレリックＧＪ
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 22:36:31 ID:E7GQ9/5D
誰もＷカップの話をしない件。
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 22:42:54 ID:zoej215/
参加者は相談してるだろう、普通
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 22:57:02 ID:Qr5Q2pur
稀馬が、初心者を安心させるような運営してないのに新規客なんかいれたら
稀馬でＷＴ初体験、散々な目にあって、もうＷＴなんて二度とするもんか
ってなネガティブ客を作るのが落ちだろ
悪い印象だけを持った人間と、知らない人間なら
知らない人間の方が新規客に定着し易い
稀馬の体質が変らないと、アトランの宣伝はマイナスの方がでかすぎ。
まずは、レベルに関係なく依頼に入れるってアドバンテージでジアースの既存客を
引っ張ってきて、儲以外にアトランも良いじゃんって印象を与えるのが先だろ
稀馬でＷＴ初体験、散々な目にあって、もうＷＴなんて二度とするもんか
ってなネガティブ客を作るのが落ちだろ
悪い印象だけを持った人間と、知らない人間なら
知らない人間の方が新規客に定着し易い
稀馬の体質が変らないと、アトランの宣伝はマイナスの方がでかすぎ。
まずは、レベルに関係なく依頼に入れるってアドバンテージでジアースの既存客を
引っ張ってきて、儲以外にアトランも良いじゃんって印象を与えるのが先だろ
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 23:13:05 ID:aJzK7Cw6
どっちが先じゃない。同時にやんないと駄目。
つか、これだけアトランの暗部がむき出しになってるのに既存客の誰がこっちに来るよ？
最近では向こうでもフリーが増えて来たし、それだけでは引っ張るのはもう無理。
・・・まぁ、稀馬の体質改善は必須項目だとは思う。
が、見てると責任転嫁ばっかで自身を変える気全くなさそうだからなぁ・・・
つか、これだけアトランの暗部がむき出しになってるのに既存客の誰がこっちに来るよ？
最近では向こうでもフリーが増えて来たし、それだけでは引っ張るのはもう無理。
・・・まぁ、稀馬の体質改善は必須項目だとは思う。
が、見てると責任転嫁ばっかで自身を変える気全くなさそうだからなぁ・・・
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 23:14:23 ID:puk5hR8I
しかし、アトランの名前見るだけでも虫ずが走るって奴多いよ。
稀馬だけの責任じゃないネガティヴイメージも凄まじい。
先ずは今いるＰＬを丁寧に取りこぼさないとこからじゃないのか？
稀馬だけの責任じゃないネガティヴイメージも凄まじい。
先ずは今いるＰＬを丁寧に取りこぼさないとこからじゃないのか？
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/23(水) 23:40:53 ID:Qr5Q2pur
>>656
宣伝が先はあり得ないが
既にシナリオは動いてるんだから初心者が来ても安心にする事は何時でもできる
同時でも良いが、同時に変ったかは確認できない以上
やるのは稀馬の体質改善が先だろ
稀馬がまともなら少なくとも、アトランだけ蚊帳の外にはしてない筈
宣伝が先はあり得ないが
既にシナリオは動いてるんだから初心者が来ても安心にする事は何時でもできる
同時でも良いが、同時に変ったかは確認できない以上
やるのは稀馬の体質改善が先だろ
稀馬がまともなら少なくとも、アトランだけ蚊帳の外にはしてない筈
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 00:05:46 ID:QHazF6yi
アトランが別ゲームと言うことに拘っているのかもな。
あと、旧作からの縛りとか。
あと、旧作からの縛りとか。
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 00:17:14 ID:6QAlbTcK
アトランにいるＰＬさんは、ＮＰＣ萌えやら今までの付き合ってきた人達との
付き合い優先やらで、マレー亜のマスタリングを純粋に楽しんでるＰＬってどれだけいるんだ？
そもそもＭＳ福袋な今現在、アクティブＰＣをアトランに追加しようと思えない。
外れくじ引いたらヒデー品。
付き合い優先やらで、マレー亜のマスタリングを純粋に楽しんでるＰＬってどれだけいるんだ？
そもそもＭＳ福袋な今現在、アクティブＰＣをアトランに追加しようと思えない。
外れくじ引いたらヒデー品。
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 00:31:49 ID:QHazF6yi
プラス旧作のファン。
参加者の一部は充分楽しんでる。もっともこんなとこに異議を唱えに来るのは馬肉くらいだが。
参加者の一部は充分楽しんでる。もっともこんなとこに異議を唱えに来るのは馬肉くらいだが。
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 00:34:10 ID:Kpc+klL2
純粋に楽しんでる ノ
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 00:39:04 ID:chvaHrW8
楽しんではいるけど、ペット云々で微妙になってきた
そこら辺何とかなればまた楽しめると思う
そこら辺何とかなればまた楽しめると思う
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 00:45:53 ID:BZbtRRP8
マレーア体制に、少しも不満を感じていないというわけではないけど、
純粋にＷＴを楽しんでいるよ、俺は。
というか俺は、楽しんでいないものに金払わない。
付き合いあるＰＬはそれなりいるが、今楽しんでいる物がマレーアワールドから無くなったら
その時はさっさと辞めるよ。
純粋にＷＴを楽しんでいるよ、俺は。
というか俺は、楽しんでいないものに金払わない。
付き合いあるＰＬはそれなりいるが、今楽しんでいる物がマレーアワールドから無くなったら
その時はさっさと辞めるよ。
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 02:03:02 ID:E87xTVec
せんせー消滅の別ＰＣがなんか自分の事を棚に上げて水卓で戯言いってまーす
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 02:47:17 ID:chvaHrW8
そして皆から嫌われたようで…もう駄目だな消滅
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 03:00:46 ID:E87xTVec
本日のこのスレは
消滅バッシング活発化
途中で強引に別なＰＣ叩きに進路変更
消滅話題逸らし乙で再び消滅バッシング
途中で当然なのか偶然なのか馬肉（稀馬）バッシング開始
日付とＩＤが変わって消滅再来以下繰り返し
の豪華５本立てでございます
消滅バッシング活発化
途中で強引に別なＰＣ叩きに進路変更
消滅話題逸らし乙で再び消滅バッシング
途中で当然なのか偶然なのか馬肉（稀馬）バッシング開始
日付とＩＤが変わって消滅再来以下繰り返し
の豪華５本立てでございます
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 03:01:48 ID:E87xTVec
sage忘れｽﾏｿ
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 03:05:22 ID:FHA7ekJ4
おおーい。誰かぁー。
あの状態で、どう奴を庇えばいいのか教えてくれよ。
もうだめぽ。
By稀馬
あの状態で、どう奴を庇えばいいのか教えてくれよ。
もうだめぽ。
By稀馬
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 03:06:29 ID:WQiWIWQc
見える…見えるのよアムロ！スレの流れが見える！
大ホールのログは流れて消えてしまうのが勿体無い位の超理論展開だな
起きてた面々から非難ごうごうなのも無理はない
朝までに水の間が流されてたらワロス
大ホールのログは流れて消えてしまうのが勿体無い位の超理論展開だな
起きてた面々から非難ごうごうなのも無理はない
朝までに水の間が流されてたらワロス
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 03:10:48 ID:E87xTVec
ほの人がもう画像撮って自ブログで晒してる。
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 03:51:29 ID:OgABRxQJ
護民官は一つだけ誤解している。
ウィルはフオロの専政王制じゃない。フオロの勢力を凌駕するトルクの事を無視すると
とんでも無い事態を引き起こすトリガーを引いてくれそうだ。
抜けるのは勝手だが、いやな置き土産だけは勘弁して欲しい。
有る意味消滅以上の爆弾になりそうだ。
ウィルはフオロの専政王制じゃない。フオロの勢力を凌駕するトルクの事を無視すると
とんでも無い事態を引き起こすトリガーを引いてくれそうだ。
抜けるのは勝手だが、いやな置き土産だけは勘弁して欲しい。
有る意味消滅以上の爆弾になりそうだ。
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 04:06:25 ID:MpdVIBC3
稀馬が護民官ＰＬの大反感買ってまで庇った消滅は、
天然なのか何が問題になっているのかも理解していないご様子。
稀馬。今頃後悔してないか？
天然なのか何が問題になっているのかも理解していないご様子。
稀馬。今頃後悔してないか？
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 04:17:23 ID:MpdVIBC3
>>672
護民官ＰＬは純粋にゲームを楽しみたかっただけ。
だが稀馬は、世界を動かしたいＰＬだと誤解している。
ＷＴが常識の護民官ＰＬと、ＭＴが常識の稀馬の不幸な相互誤解があっただけじゃん。
ＭＴ時代あまり活躍出来なかった俺としては、願ってもめったに実現しない物凄く羨ましい状態なんだけど、
護民官ＰＬにとってはとんでも無い仕打ちなんだろうな。
いや。今は本業忙しいから、後継者指名してくれても前任者の名前を汚すだけだけどさ。
護民官ＰＬは純粋にゲームを楽しみたかっただけ。
だが稀馬は、世界を動かしたいＰＬだと誤解している。
ＷＴが常識の護民官ＰＬと、ＭＴが常識の稀馬の不幸な相互誤解があっただけじゃん。
ＭＴ時代あまり活躍出来なかった俺としては、願ってもめったに実現しない物凄く羨ましい状態なんだけど、
護民官ＰＬにとってはとんでも無い仕打ちなんだろうな。
いや。今は本業忙しいから、後継者指名してくれても前任者の名前を汚すだけだけどさ。
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 04:36:21 ID:CrN+ck1g
黙って眺めてりゃよかったのにな…消滅。
そうすりゃ白い目で見られるだけで済んだのに。
そうすりゃ白い目で見られるだけで済んだのに。
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 05:15:57 ID:ARVFFRwY
>>660
俺なんかも純粋に楽しんでいる一人といえるんじゃないかな？
ＡＦＯからだし、欧州閉鎖前はノルマンで依頼に参加したことないから、
アトラン開始前のことはあまり良くわからないが、
今現在楽しいと思えているとは思う。
>>674
ＷＴ・ＭＴのその手のくくりはあんまり関係ないんじゃないかな。
護民官ＰＬがゲームを楽しみたいだけというか、楽しめるゲームにしたい人だとは思っているが、
別にＷＴから始めた人でも、世界を動かしたいと思う人もいると思う。
もっとも権力を持たされて云々じゃなく、自分の行動がほかに影響して、
徐々に良くなるというのが大半のＰＬの望みに思うけど。
俺なんかも純粋に楽しんでいる一人といえるんじゃないかな？
ＡＦＯからだし、欧州閉鎖前はノルマンで依頼に参加したことないから、
アトラン開始前のことはあまり良くわからないが、
今現在楽しいと思えているとは思う。
>>674
ＷＴ・ＭＴのその手のくくりはあんまり関係ないんじゃないかな。
護民官ＰＬがゲームを楽しみたいだけというか、楽しめるゲームにしたい人だとは思っているが、
別にＷＴから始めた人でも、世界を動かしたいと思う人もいると思う。
もっとも権力を持たされて云々じゃなく、自分の行動がほかに影響して、
徐々に良くなるというのが大半のＰＬの望みに思うけど。
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 05:41:01 ID:SVL0pQXX
アトランの場合、ちょっと名が知れると行動の影響が多岐に渡り過ぎるから怖過ぎ。
たまにほのぼの求めたとしてもそれがついて回る。
世界を動かしたいタイプのPLでないとキツイ世界だと思った。
つかアトランだけMTじゃん？
たまにほのぼの求めたとしてもそれがついて回る。
世界を動かしたいタイプのPLでないとキツイ世界だと思った。
つかアトランだけMTじゃん？
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 05:59:40 ID:CrN+ck1g
俺も今までの付き合ってきた人達との付き合いでアトランに行ったクチだが、
マレーアのマスタリングをちゃんと楽しんでるぞ。面白い人は本当に面白いしな。
誤字や名前間違いが多い不満だけ。これに関しては月毎にメールしてるが反応無しだ。
マレーアのマスタリングをちゃんと楽しんでるぞ。面白い人は本当に面白いしな。
誤字や名前間違いが多い不満だけ。これに関しては月毎にメールしてるが反応無しだ。
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 06:14:03 ID:4KlRKitw
PLブログ見てると「純粋に」楽しんでるようにみえる人皆無だと思った俺。
無理して無いか？自分を騙してないか？と思えて仕方が無い。
で、消滅の発言見てきたが。
奴がペットを依頼に連れて行く理由はやっぱり絆上げなんだな。
一レス目に本音が丸見え。もうだめぽ。
無理して無いか？自分を騙してないか？と思えて仕方が無い。
で、消滅の発言見てきたが。
奴がペットを依頼に連れて行く理由はやっぱり絆上げなんだな。
一レス目に本音が丸見え。もうだめぽ。
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 06:27:11 ID:PaVv0wD9
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 06:30:20 ID:/p+5L3v8
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 06:48:13 ID:4KlRKitw
>>680
だよなぁ・・・絆上げだけが目的だとするとそこが解せない。
虹の様子だけ見て考えるるなら、仮に奴の言うとおり依頼で
絆が上がらなくなっても奴はやるって事になる。
しかし奴自身はそれで解決するとほざいてる。ﾜｹﾜｶﾝﾈ
だよなぁ・・・絆上げだけが目的だとするとそこが解せない。
虹の様子だけ見て考えるるなら、仮に奴の言うとおり依頼で
絆が上がらなくなっても奴はやるって事になる。
しかし奴自身はそれで解決するとほざいてる。ﾜｹﾜｶﾝﾈ
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 08:03:16 ID:QjpgS8Gq
>>680
誤解があるようだが、消滅がキャンセルしたのは予約抽選前。
あの時点で三人落選するだけの予約はあった。
確実に入れる依頼に流れた可能性はある。
当時はティマーズ依頼も成立微妙（事実最低人員しか参加していない）だったから、絆あげ目的なら虹が一番確実だった。
誤解があるようだが、消滅がキャンセルしたのは予約抽選前。
あの時点で三人落選するだけの予約はあった。
確実に入れる依頼に流れた可能性はある。
当時はティマーズ依頼も成立微妙（事実最低人員しか参加していない）だったから、絆あげ目的なら虹が一番確実だった。
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 09:43:19 ID:1dwSPjAy
>>678
消滅やペット騒ぎで皆気づいてないみたいだが、カオスキャプターでも
蜥蜴→蝙蝠とかって誤字してるからな。 蝙蝠のペットなんていねぇＹＯ！！
まぁこれで一部マレーアはＰＣのデータすら見ずにリプレイあげてるのがわかったわけだが…
アバター見れば一発で分かるはずだしな…トカゲで変換してコウモリになるわけないし。
短時間でリプレイあげるとか誰も望んでないから、もうちょっと文を推敲してくれ。
消滅やペット騒ぎで皆気づいてないみたいだが、カオスキャプターでも
蜥蜴→蝙蝠とかって誤字してるからな。 蝙蝠のペットなんていねぇＹＯ！！
まぁこれで一部マレーアはＰＣのデータすら見ずにリプレイあげてるのがわかったわけだが…
アバター見れば一発で分かるはずだしな…トカゲで変換してコウモリになるわけないし。
短時間でリプレイあげるとか誰も望んでないから、もうちょっと文を推敲してくれ。
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 10:43:14 ID:+R2baKAw
あーあ、あーあ。
紅色の発言見てきたが、こりゃ消滅終わったかな・・・。
自分が名指しで批難しているし。
紅色の発言見てきたが、こりゃ消滅終わったかな・・・。
自分が名指しで批難しているし。
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 11:29:55 ID:QjpgS8Gq
虹色に名指し非難された奴は参加取り止めたな。
さすがに冷静に参加できないと判断したか？
そういうことできるからあの人の声望が高いんだろうな。
さすがに冷静に参加できないと判断したか？
そういうことできるからあの人の声望が高いんだろうな。
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 11:47:10 ID:M9S0ZpUr
消滅、名指し好きだな。
なんか少年色思い出したわ。
なんか少年色思い出したわ。
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 11:50:46 ID:+R2baKAw
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 11:59:23 ID:UWSRJxjI
俺もそう思うな…。
きっとしばらくしたらまたブログで轟々だろきっと。
ほの人もあの神聖騎士の人も沸点が低いって言うか、怒りぶりがちょっと怖いよ…。
もちろん、消滅の厨っぷりが疑い様も救い様も無い酷さなのは分かるけどさ。
きっとしばらくしたらまたブログで轟々だろきっと。
ほの人もあの神聖騎士の人も沸点が低いって言うか、怒りぶりがちょっと怖いよ…。
もちろん、消滅の厨っぷりが疑い様も救い様も無い酷さなのは分かるけどさ。
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 12:26:02 ID:ZrcqwM8T
>>684
誰かがＳＤのチェックに相当するチェックをしてるはずだがな
誰かがＳＤのチェックに相当するチェックをしてるはずだがな
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 12:33:33 ID:2bJMChzi
>>683
ティマーズなら、同背後突っ込んでも非難されなかったと思う。
多少馬鹿やっても女王様に躾けられて終わりだと思うし。
>>690
多分。ワールド抵触チェックと登場チェックしかしてないと思う。
あとは精々、不当に扱われていないかチェック。
ティマーズなら、同背後突っ込んでも非難されなかったと思う。
多少馬鹿やっても女王様に躾けられて終わりだと思うし。
>>690
多分。ワールド抵触チェックと登場チェックしかしてないと思う。
あとは精々、不当に扱われていないかチェック。
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 12:33:55 ID:aRrf7qYy
秋山がやってるんじゃないの？
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 12:44:10 ID:xnAlOMt4
参加してない人は旗取りに落ちたんじゃ？
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 12:57:12 ID:FO5D5ije
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 13:25:15 ID:chvaHrW8
２ｃｈで媚びへつらっても意味ない罠
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 13:27:58 ID:2bJMChzi
以前の話だが、
予約受かってて、主要メンバーが予約に落ちていたので
旗取り始まるまで参加を見あわせた人がいた。
これを譲って上げたと解釈するのは正しいと思う。
しかし、このケースは違うと思う。
予約受かってて、主要メンバーが予約に落ちていたので
旗取り始まるまで参加を見あわせた人がいた。
これを譲って上げたと解釈するのは正しいと思う。
しかし、このケースは違うと思う。
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 14:14:57 ID:2bJMChzi
しかし、テラと稀馬の協力体制は致命的に拙いと思った。
ウッドゴーレムの情報を大ホールで補うと言う窮余の一策はどうかと。
ＯＰに情報載せるのは不適切であると言う稀馬判断なんだろうけど、
テラが載せなきゃ必要な情報はＯＰで出して欲しい。
それとも文字数に収まらせないとか、
ワールド的にそのやり方がおかしいとか考えているのだろうか？
もっとも、本来の情報設置位置はゴーレム工房であるべきなんだが。
ウッドゴーレムの情報を大ホールで補うと言う窮余の一策はどうかと。
ＯＰに情報載せるのは不適切であると言う稀馬判断なんだろうけど、
テラが載せなきゃ必要な情報はＯＰで出して欲しい。
それとも文字数に収まらせないとか、
ワールド的にそのやり方がおかしいとか考えているのだろうか？
もっとも、本来の情報設置位置はゴーレム工房であるべきなんだが。
698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 14:21:51 ID:2bJMChzi
考えてみれば、ウッドの話が大ホールででたの６月。
それからテラと交渉してたとして、
テラがゴーレム工房にウッドの解説入れなかったのももにょるな。
でも、テラがそこまで当てにならないなら、他のやり方で情報公開して欲しかった。
それともテラではそう言うことも情報漏洩であると禁止しているのだろうか？
それからテラと交渉してたとして、
テラがゴーレム工房にウッドの解説入れなかったのももにょるな。
でも、テラがそこまで当てにならないなら、他のやり方で情報公開して欲しかった。
それともテラではそう言うことも情報漏洩であると禁止しているのだろうか？
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 14:39:22 ID:ZoDY2ClN
亀レスだが
いまのアトランは楽しいよ。
ＰＢＭからやっていて、「君がヒーロー。世界を君達が動かす」ってパンフでうたってても、
実際には全てオフィシャルが決めたものを一方的に押しつけて来るだけだった。
ここまではっきりとこっちに任せてくれるマスターには他社で出会ったことはない。
そう言う意味で護民官の気持ちが分からなかったりする。
楽しみ方のスタイルが違いすぎるのかな。それともこっちが老害なのか・・・。
護民官の人の意見が、今は主流になっちゃったのかな。
いまのアトランは楽しいよ。
ＰＢＭからやっていて、「君がヒーロー。世界を君達が動かす」ってパンフでうたってても、
実際には全てオフィシャルが決めたものを一方的に押しつけて来るだけだった。
ここまではっきりとこっちに任せてくれるマスターには他社で出会ったことはない。
そう言う意味で護民官の気持ちが分からなかったりする。
楽しみ方のスタイルが違いすぎるのかな。それともこっちが老害なのか・・・。
護民官の人の意見が、今は主流になっちゃったのかな。
700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 14:45:02 ID:+R2baKAw
さて藻前ら。
噂の虹の報告書が来たぞー。
噂の虹の報告書が来たぞー。
701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 14:59:29 ID:ZoDY2ClN
既に再装備不可の不可抗力と見なされて、消滅お咎め無し。
いろいろ言いたいことはあるが、妥当だと思う。
いろいろ言いたいことはあるが、妥当だと思う。
702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 15:12:57 ID:aRrf7qYy
>>699
元からそういうゲームだっていうなら別段それでいいと思うんだが、ＡＦＯは元々そういうゲームじゃなかったんだよ。
ＰＣはあくまで一人のしがない、どこにでもいる冒険者。
それがアトランにきて唐突に、そして具体的な説明もなく、すべてが変わってしまった。
それがアトランだからとか、稀馬だからとかでなく、それが最大の軋轢の原因だと思う
元からそういうゲームだっていうなら別段それでいいと思うんだが、ＡＦＯは元々そういうゲームじゃなかったんだよ。
ＰＣはあくまで一人のしがない、どこにでもいる冒険者。
それがアトランにきて唐突に、そして具体的な説明もなく、すべてが変わってしまった。
それがアトランだからとか、稀馬だからとかでなく、それが最大の軋轢の原因だと思う
703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 15:13:34 ID:SVL0pQXX
デモ依頼が出る程周囲の感情悪化してるのにか？
稀馬って自分自身に被害が来るまで厨に制裁与えられないだけじゃねーの…
筋肉の時もぎりぎりまで太陽政策、どこぞで筋肉らしきのが暴言吐くまでかなり甘めだった希ガス
つか、少なくとも消滅をどうにかする機会は山程あったのに。
稀馬って自分自身に被害が来るまで厨に制裁与えられないだけじゃねーの…
筋肉の時もぎりぎりまで太陽政策、どこぞで筋肉らしきのが暴言吐くまでかなり甘めだった希ガス
つか、少なくとも消滅をどうにかする機会は山程あったのに。
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 15:20:27 ID:ZoDY2ClN
アトランでは、ＰＣは救世主って歌われている。
少なくともこの説明だけはテラもぬかりなくやっている。
だからどうだと言われればそれまでだが。
少なくともこの説明だけはテラもぬかりなくやっている。
だからどうだと言われればそれまでだが。
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 15:35:23 ID:QjpgS8Gq
子爵………この情勢でか。
消滅並だな。
消滅並だな。
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 16:13:56 ID:eLTLuilR
アトランで誰がどれだけ活躍しようと、全く評価する気もないジ・アース組の俺が通ってみる。
まあ精々ガンガレ。
【場違いな馬鹿は帰って行った】
まあ精々ガンガレ。
【場違いな馬鹿は帰って行った】
707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 16:33:52 ID:ARVFFRwY
>>706
むしろそれが当然じゃないか？
ジ・アースでだって、ジャパンで活躍しているＰＣの同背後ＰＣだからと
実績のないイギリスのＰＣを評価したりするか？
そこで活躍して初めて評価を受けるものであって、何をいまさらという感じがするんだが。
むしろそれが当然じゃないか？
ジ・アースでだって、ジャパンで活躍しているＰＣの同背後ＰＣだからと
実績のないイギリスのＰＣを評価したりするか？
そこで活躍して初めて評価を受けるものであって、何をいまさらという感じがするんだが。
708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 16:45:24 ID:HZdeeO9Y
>>699
あー、何と言うかあれだ。
島や真田さんがやりたいのに「お前、古代ね」といわれるような苦痛と言うか、
本人が舞台の最前列から下がりたいときは下がらせてくれと。
そう言うストレスなのではないかと。
俺自身は路傍の石街道だがな
あー、何と言うかあれだ。
島や真田さんがやりたいのに「お前、古代ね」といわれるような苦痛と言うか、
本人が舞台の最前列から下がりたいときは下がらせてくれと。
そう言うストレスなのではないかと。
俺自身は路傍の石街道だがな
709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 16:58:43 ID:jaTaTQ3a
710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 17:10:41 ID:QjpgS8Gq
>>709
ルーケイ依頼でグリフォンを持ち込んで退場を食らった。
ルーケイ依頼でグリフォンを持ち込んで退場を食らった。
711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 17:36:09 ID:WQiWIWQc
子爵のグリフォンは王から授かった特別な一頭、一緒にしたら流石に少し気の毒だ
見る側からしたら同じグリフォンだったって事だろうが…
見る側からしたら同じグリフォンだったって事だろうが…
712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 17:44:12 ID:jaTaTQ3a
あぁ、その件な。
恫喝外交用かと思ったよ、俺もあれは。
でも本人は、最後にロード・ガイの３６騎士がらみと思われるような話に
巻き込まれててそっちで浮かれてるんじゃね？
で、話は変わるが大ホ−ル、消滅との友達関係叩き切った事を宣言してるのが出てるな。
恫喝外交用かと思ったよ、俺もあれは。
でも本人は、最後にロード・ガイの３６騎士がらみと思われるような話に
巻き込まれててそっちで浮かれてるんじゃね？
で、話は変わるが大ホ−ル、消滅との友達関係叩き切った事を宣言してるのが出てるな。
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 17:51:09 ID:ogWaW6nb
虹の消滅のプレイング、またしても自己消滅宣言か？
それとも出てってやるよ宣言か？
まるっとスルーされててワラタが。
それとも出てってやるよ宣言か？
まるっとスルーされててワラタが。
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 17:55:51 ID:N4SSEOcV
ギャー！！水卓、ログ流れる前に神聖騎士の人登場！
715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 18:23:11 ID:WQiWIWQc
携帯からだと大ホールが見れない罠
いい所見逃しそうで鬱だ
いい所見逃しそうで鬱だ
716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 18:26:52 ID:+R2baKAw
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 18:31:53 ID:FO5D5ije
どうでもいいが新しい依頼出せよ。
枠全部埋まってるじゃねーか。
枠全部埋まってるじゃねーか。
718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 18:46:31 ID:AI9PljMh
>>712
あれはわざわざ計算しての行動みたいな希ガス。
プレイングの文字数の７割くらい使った仕掛けの成果が、元々自分以外でも構わないような書き方だし。
それまで連れていた強面じゃないペットを外して、わざわざグリフォン連れていってるし。
>>717
Ｗ杯の拘束期間は、公約守って出すのを調整してるんだと思われ。
しかし、２９日以前にシリーズ以外で出せには同意。
あれはわざわざ計算しての行動みたいな希ガス。
プレイングの文字数の７割くらい使った仕掛けの成果が、元々自分以外でも構わないような書き方だし。
それまで連れていた強面じゃないペットを外して、わざわざグリフォン連れていってるし。
>>717
Ｗ杯の拘束期間は、公約守って出すのを調整してるんだと思われ。
しかし、２９日以前にシリーズ以外で出せには同意。
719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 18:52:23 ID:1dwSPjAy
ちょっ！エチゴヤ！！
携帯型風信機［地］
30cm四方の豪華な装飾が施された茶色い魔法の箱。
風の精霊の力が封じ込められており、前面についている宝石に触れながら5MPを消費することで、
上部にある筒を通じて、500m以内の「携帯風信機［地］」と6分間の間、一対一で話すことができる。
話す対象を変える場合は改めてMPを消費しなければならない。
まだまだ生産数の少ない貴重な品って工房にあるのにこれはどうよっ！？
携帯型風信機［地］
30cm四方の豪華な装飾が施された茶色い魔法の箱。
風の精霊の力が封じ込められており、前面についている宝石に触れながら5MPを消費することで、
上部にある筒を通じて、500m以内の「携帯風信機［地］」と6分間の間、一対一で話すことができる。
話す対象を変える場合は改めてMPを消費しなければならない。
まだまだ生産数の少ない貴重な品って工房にあるのにこれはどうよっ！？
720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 18:53:27 ID:ot914UjU
相談卓を見ると自分は影に徹するとか書いているから確信犯だと思われ
・・でも小姓役で裏方とか書けたはずだけど、思いつかなかったのかな
・・でも小姓役で裏方とか書けたはずだけど、思いつかなかったのかな
721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 19:02:50 ID:WQiWIWQc
>721
+2武器よりは希少じゃないだろう…
次々とアイテムが増えてバランス取るのがどんどん大変な稀馬には多少同情しないでもないが
+2武器よりは希少じゃないだろう…
次々とアイテムが増えてバランス取るのがどんどん大変な稀馬には多少同情しないでもないが
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 19:36:06 ID:AI9PljMh
723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/24(木) 19:42:59 ID:SVL0pQXX
狙ってたかどうかはしらんが、結果はアレ。
724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 00:58:46 ID:ESyrwP1A
福袋から熊が出たそうだ。
なんとなくだが、うんざりしている稀馬の気持ちが少しだけ理解できた。
風信器と言い、熊と言い、テラは何を考えているのだろう。
風信器なんて、ゴーレム工房の記述と矛盾してるし。
なんとなくだが、うんざりしている稀馬の気持ちが少しだけ理解できた。
風信器と言い、熊と言い、テラは何を考えているのだろう。
風信器なんて、ゴーレム工房の記述と矛盾してるし。
725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 00:59:45 ID:TYsoCpR1
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 01:00:31 ID:TYsoCpR1
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 01:01:32 ID:TYsoCpR1
ぐぁ、連投すまんorz
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 01:02:05 ID:ESyrwP1A
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 02:04:20 ID:J9HVG7BH
ジ・アース本スレ………orz
寺、勘弁してくれ。
寺、勘弁してくれ。
730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 02:05:39 ID:yIfUPZ0m
本スレからー無断借用
> ペットが結果反映でいなくなっていたから問い合わせたら、
>
>
> このたびはＡＦＯにご参加頂き、誠にありがとうございます。
>
>
> ご報告ありがとうございました。
> ご指摘いただいた点でありますが、
> データミス誠に申し訳ございませんでした。
> ペットは依頼で紛失することはありません。
>
> それでは今後ともテラネッツをよろしくお願いいたします。
> 用件のみですが失礼いたします。
>
>
> だそうな。
> 装備はずし忘れても、ＭＳに没収される心配はなさそうだな。
> もっとも、依頼が成功するかは別問題にしても。
だそうな。
紛失しないって事は、どんな場に持ち込んで来ようが稀馬は没収出来ないってことか。
だが、なら猶の事ＴＰＯを弁えないペットを同行させていないかをきっちり確認して（その為の確定装備アイテムリストは渡っているんでしょ）
弁えないものの存在が判明したときは少なくとも判定で処断するようにしてくれないと。
> ペットが結果反映でいなくなっていたから問い合わせたら、
>
>
> このたびはＡＦＯにご参加頂き、誠にありがとうございます。
>
>
> ご報告ありがとうございました。
> ご指摘いただいた点でありますが、
> データミス誠に申し訳ございませんでした。
> ペットは依頼で紛失することはありません。
>
> それでは今後ともテラネッツをよろしくお願いいたします。
> 用件のみですが失礼いたします。
>
>
> だそうな。
> 装備はずし忘れても、ＭＳに没収される心配はなさそうだな。
> もっとも、依頼が成功するかは別問題にしても。
だそうな。
紛失しないって事は、どんな場に持ち込んで来ようが稀馬は没収出来ないってことか。
だが、なら猶の事ＴＰＯを弁えないペットを同行させていないかをきっちり確認して（その為の確定装備アイテムリストは渡っているんでしょ）
弁えないものの存在が判明したときは少なくとも判定で処断するようにしてくれないと。
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 02:13:12 ID:+PZKgpQp
やれやれ、またアトランがひとつ寂しくなるな
実にらしい選択に納得はいくが、心底残念だな、まったく
実にらしい選択に納得はいくが、心底残念だな、まったく
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 02:24:15 ID:+PZKgpQp
733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 03:06:10 ID:UIlq9wyA
いや最近の依頼で確か妖精を自然に帰した描写があったような・・・
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 03:24:07 ID:lAV96RMr
735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 03:25:01 ID:lAV96RMr
それよりも、ＡＦＯスレのウッドゴーレムって・・・・。
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 04:08:38 ID:/fRA+LAf
ジ・アースのゴーレムは、ファンタジー物に良く出てくる自律型のゴーレムだ。
アトランのゴーレムとはまた別物だ。ウッドなら人間と同じか少し小さい位のサイズだったと思う。
実際に福袋から出た奴のデータを見てみないと分からんが、ペットの一種扱いじゃないのか？
まあ、アトランのゴーレムはジ・アースのゴーレム技術がベースになって居ると言う設定では有った筈だが。
アトランに来たジ・アースのウィザードがゴーレムを作ろうとしたら上手く行かなくて、それを何とかしようと研究している内に、アトランの人が搭乗するタイプのゴーレムが出来たんだっけかな？
アトランのゴーレムとはまた別物だ。ウッドなら人間と同じか少し小さい位のサイズだったと思う。
実際に福袋から出た奴のデータを見てみないと分からんが、ペットの一種扱いじゃないのか？
まあ、アトランのゴーレムはジ・アースのゴーレム技術がベースになって居ると言う設定では有った筈だが。
アトランに来たジ・アースのウィザードがゴーレムを作ろうとしたら上手く行かなくて、それを何とかしようと研究している内に、アトランの人が搭乗するタイプのゴーレムが出来たんだっけかな？
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 07:07:10 ID:R7PUQfbn
紅が福袋卓で、なんぞほざいてやがるな。福袋購入者が皆レアペット目当てとでも思ってるのか？やつは
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 08:38:06 ID:Pu/TArhN
TOPクラスのペット厨の消滅ならそう考えても不思議は無い
739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 10:37:16 ID:SMnB07PH
ちょっ！？
今度は護民官の人かよ…勘弁してくれ…orz
他の人にＧ渡してたりするから変だなとは思ってたが…。
今度は護民官の人かよ…勘弁してくれ…orz
他の人にＧ渡してたりするから変だなとは思ってたが…。
740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 10:56:42 ID:xEBoxsuk
よく分からん引退理由だがな。正直どうでもいいよ。
アトランの良心みたいにいう奴も多いが俺にはそんなに言われるほど
アクティブな活動だったとは思えんし。
つか絵の上手いソフト屋の兄ちゃんがブログで絵描いたら人気出ただけだろう。
去る者は追わず。ただ見送るのみ。
稀馬の次の犠牲者は誰になるか楽しみだな。
アトランの良心みたいにいう奴も多いが俺にはそんなに言われるほど
アクティブな活動だったとは思えんし。
つか絵の上手いソフト屋の兄ちゃんがブログで絵描いたら人気出ただけだろう。
去る者は追わず。ただ見送るのみ。
稀馬の次の犠牲者は誰になるか楽しみだな。
741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 11:20:08 ID:4Gn2bIb7
稀馬にいかに人望がないか、MSとして致命的に信頼感がガタ落ちになってるかって事だな。
MSが信用できなくなったら終わりだからな、このゲーム。
>>740
おまいが興味ないのは分かったが、どうでもいいは言い過ぎ。
MSが信用できなくなったら終わりだからな、このゲーム。
>>740
おまいが興味ないのは分かったが、どうでもいいは言い過ぎ。
742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 11:20:25 ID:d5++scoV
問題なのはさ、稀馬の対応のせいで辞めたってことだと思う。
元を辿れば悪いのはペット厨どもなんだろうけど、それは判定と処罰で何とかできたはず。
なんかこれが第二次撤退ラッシュに繋がりそうで怖い・・・。
元を辿れば悪いのはペット厨どもなんだろうけど、それは判定と処罰で何とかできたはず。
なんかこれが第二次撤退ラッシュに繋がりそうで怖い・・・。
743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 12:12:56 ID:ceZeruAM
744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 12:14:46 ID:K5d5TScV
745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 12:21:20 ID:HybtUbMI
初心者依頼も出ない程初心者も望めず、
ジ・アース側PLからは毛虫の如く嫌われ、
最近は稀馬の下手うちでファンすら不満を漏らし、
アトランから去るPLは増える一方。
なんか本格的に儲隔離ワールドになってきたな。
ジ・アース側PLからは毛虫の如く嫌われ、
最近は稀馬の下手うちでファンすら不満を漏らし、
アトランから去るPLは増える一方。
なんか本格的に儲隔離ワールドになってきたな。
746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 12:27:01 ID:O3FOCVqe
市民（普通に遊ぶＰＬ）も奴隷（尽くすＰＬ）も１人もいない貴族主義国家になりそうだなぁ
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 13:18:23 ID:cLvR1UwY
ＰＬもＭＳも縛りが多すぎるワールドってのもある。
ゴーレム工房の記述無視して福袋出るし。
稀馬の動きを見る限り、どうも大ホールと依頼以外で情報出しが出来ないようだし。
風信器にはちょっと同情した。
ゴーレム工房の記述無視して福袋出るし。
稀馬の動きを見る限り、どうも大ホールと依頼以外で情報出しが出来ないようだし。
風信器にはちょっと同情した。
748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 13:22:04 ID:J9HVG7BH
そのうちドラグーンが福袋からでてきたりしてな。
今の寺なら有り得る。
今の寺なら有り得る。
749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 13:22:17 ID:4Gn2bIb7
＞稀馬の動きを見る限り、どうも大ホールと依頼以外で情報出しが出来ないようだし。
「できない」でなく「しない」の可能性も十分あるけどな。
福袋だってもし風信器を依頼に使って無かった場合出たかどうか
（寺の勝手なのか稀馬も知っていたのかの部分）もグレー。
稀馬が被害者なのか加害者なのかも全て憶測の域を出ない。
一つ確かなのは、何割かのPLの心は稀馬（アトラン）から離れていってる事実だけ。
「できない」でなく「しない」の可能性も十分あるけどな。
福袋だってもし風信器を依頼に使って無かった場合出たかどうか
（寺の勝手なのか稀馬も知っていたのかの部分）もグレー。
稀馬が被害者なのか加害者なのかも全て憶測の域を出ない。
一つ確かなのは、何割かのPLの心は稀馬（アトラン）から離れていってる事実だけ。
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 13:33:51 ID:cLvR1UwY
しかし、今の依頼の流れで「クマ」を入れるのは状況証拠として成立するぞ。
更新無いだけかも知れないが、情報公開関係の話は進展してないみたいだし。
ともあれ、テラと稀馬の話し合いが上手く行ってないのは間違いなさそうだ。
更新無いだけかも知れないが、情報公開関係の話は進展してないみたいだし。
ともあれ、テラと稀馬の話し合いが上手く行ってないのは間違いなさそうだ。
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 13:36:33 ID:4Gn2bIb7
いや、クマはジ・アースの方でも出てるから関係無いに一票。
第一今の流れは「TPOを守ろう」であって「猛獣系ペットの排斥」ではない。
俺としてはそのテラと稀馬の話し合いってのが一番眉唾に思えるんだよな・・・
テラがアトランをほぼ完全放置、稀馬に丸投げして稀馬暴走の方がしっくりくる。
あくまで個人的には、というレベルだが。
第一今の流れは「TPOを守ろう」であって「猛獣系ペットの排斥」ではない。
俺としてはそのテラと稀馬の話し合いってのが一番眉唾に思えるんだよな・・・
テラがアトランをほぼ完全放置、稀馬に丸投げして稀馬暴走の方がしっくりくる。
あくまで個人的には、というレベルだが。
752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 13:40:49 ID:cLvR1UwY
なら、ジ・アースではウッドゴーレムが福袋に出たが、何れアトランにも出るのかい。
それはそれで凄いが。
俺が言ってるのは、ちゃんと打ち合わせてすりあわせてくれよ。ってとこなんだが。
それはそれで凄いが。
俺が言ってるのは、ちゃんと打ち合わせてすりあわせてくれよ。ってとこなんだが。
753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 13:47:19 ID:4Gn2bIb7
いや、出ても全くおかしくないだろ。
ゴーレムつってもパペットタイプだろ？あれ。搭乗型じゃないやん。
すりあわせすべきってのはそりゃ俺も同意だが、今現在「話し合い中」にゃみえないって事だ。
ゴーレムつってもパペットタイプだろ？あれ。搭乗型じゃないやん。
すりあわせすべきってのはそりゃ俺も同意だが、今現在「話し合い中」にゃみえないって事だ。
754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 14:17:57 ID:cLvR1UwY
話し合いは継続しているが中断中かもな。
あまりにも必要な情報が出ないので、
テラは情報コンテンツの設置を情報漏洩と考えているんじゃないかと思えて来るが。
あまりにも必要な情報が出ないので、
テラは情報コンテンツの設置を情報漏洩と考えているんじゃないかと思えて来るが。
755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 14:24:05 ID:HybtUbMI
俺はその意見見る度に馬肉の「稀馬悪くないもん」理論に見えて仕方がないんだが…
756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 14:40:53 ID:cLvR1UwY
稀馬とコンテンツの食い違いやコンテンツの説明不足は、事実だぞ。
なんですりあわせてくれと言う希望が馬肉になるのか教えてくれ。
なんですりあわせてくれと言う希望が馬肉になるのか教えてくれ。
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 14:54:06 ID:h5Jun90m
どちらにせよ、稀馬は雇われている側なんだ、
テラが妥協してくれないなら、稀馬が出来る範囲で、信頼を得ようとすべきなんじゃないの？
最悪、自分のスタイルをまげてでも。
それをしようとせず、僕悪くないもーん、みたいな感覚だから、周りから匙投げられてるんだと思うんだが
テラが妥協してくれないなら、稀馬が出来る範囲で、信頼を得ようとすべきなんじゃないの？
最悪、自分のスタイルをまげてでも。
それをしようとせず、僕悪くないもーん、みたいな感覚だから、周りから匙投げられてるんだと思うんだが
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 14:58:38 ID:cLvR1UwY
ああ。判った。
なんで馬肉言われるか。
俺は今までの稀馬のやり方が気に入ってるから、自然と稀馬拠りになってたんだ。orz
取りあえずテラに猛要求。
風信器福袋に入れるなら、とっととゴーレム工房の記述直せ。
（この部分は完全にテラ。稀馬は関われない部分）
なんで馬肉言われるか。
俺は今までの稀馬のやり方が気に入ってるから、自然と稀馬拠りになってたんだ。orz
取りあえずテラに猛要求。
風信器福袋に入れるなら、とっととゴーレム工房の記述直せ。
（この部分は完全にテラ。稀馬は関われない部分）
759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 15:04:21 ID:HybtUbMI
つ【括弧書き部分のソースを提出しる】
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 16:14:21 ID:cLvR1UwY
>>759
テラのＨＰがテラの自由にならないと思うわけ？
テラのＨＰがテラの自由にならないと思うわけ？
761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 16:15:12 ID:r/8fdEpu
待て待て、それは俺ですら分かるぞ。
サイトをいじる権限まで、渡すはずが無い。
サイトをいじる権限まで、渡すはずが無い。
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 16:42:46 ID:Aya+Bc0P
話がちょっと前に戻るんだが、護民官の人が処分したのってヒポカンプスだよな？
あれ、アバターだとあんなだけど普段陸に居る時は普通の馬と同じ姿（肌が少し湿ってるけど）で性質は通常馬並に大人しい。
そんなペットでも飼ってちゃ駄目だったんだろうか？
決意もあると思うけど、あれなら普通の人が見ても驚かない（というか気づかない）だろうと思うんだが。
あれ、アバターだとあんなだけど普段陸に居る時は普通の馬と同じ姿（肌が少し湿ってるけど）で性質は通常馬並に大人しい。
そんなペットでも飼ってちゃ駄目だったんだろうか？
決意もあると思うけど、あれなら普通の人が見ても驚かない（というか気づかない）だろうと思うんだが。
763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 17:34:46 ID:SWkACLfg
稀馬は妖精ですら駄目出しするじゃん。
>>760-761
寺と稀馬双方が弄れる（弄れる範囲は違うだろうが）可能性もあると思うが・・・
なんにしろここでソースなしで断言されてもなぁ、とは思うよ。
今まで散々デマが飛び交ったんだから。
>>760-761
寺と稀馬双方が弄れる（弄れる範囲は違うだろうが）可能性もあると思うが・・・
なんにしろここでソースなしで断言されてもなぁ、とは思うよ。
今まで散々デマが飛び交ったんだから。
764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 17:49:46 ID:oXUnYCUI
＞妖精ですら
これは完全に稀馬の描写不足
レッドキャップやサンドマンみたいな妖精は確かに怖いが、恐れてる様子無し
トルクの立場を強調したなら、言ったＮＰＣを褒めるくらいはしないとダメ
これは完全に稀馬の描写不足
レッドキャップやサンドマンみたいな妖精は確かに怖いが、恐れてる様子無し
トルクの立場を強調したなら、言ったＮＰＣを褒めるくらいはしないとダメ
765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 18:12:30 ID:FpY4m/DJ
護民官の人は分かった上での事だろう、猫まで処分してるんだし
766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 18:26:35 ID:J9HVG7BH
あれは完全に稀馬への抗議だな。
ただまあ、稀馬のことだから抗議依頼大失敗で応えて、他の参加者も社会的抹殺して意趣返しするだろうが。
ただまあ、稀馬のことだから抗議依頼大失敗で応えて、他の参加者も社会的抹殺して意趣返しするだろうが。
767 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 18:35:39 ID:CdCjpDJe
馬肉と言われるかも知れないが。
ありゃ稀馬が絶対に没に出来ない最高のキャラロールだ。
ありゃ稀馬が絶対に没に出来ない最高のキャラロールだ。
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 18:38:31 ID:FpY4m/DJ
いくらなんでも稀馬そこまで馬鹿じゃないと思うが
769 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 18:45:41 ID:h5Jun90m
なるほど、稀馬ってＰＬ的な抗議もロールと思っちゃう、変態さんだったのか
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 18:52:27 ID:dozXfCbp
何れにしても、全体シナリオの流れは変わるだろうな。
771 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 19:00:45 ID:qqGU8Ik4
彼の人がどういうつもりでああいう事をしたかは、ここで勝手に推し量っていい物じゃないと思うな
772 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 19:02:15 ID:SOYNkuf0
それにしてもファンだった人間にまで愛想尽かされるMSも珍しい。
しかも、恐らく稀馬的には優遇してた（つもりの）人なのに。
しかも、恐らく稀馬的には優遇してた（つもりの）人なのに。
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 19:37:34 ID:dozXfCbp
しかし。消滅と言われそうだが福袋って罪作りだよな。
なんで良貨が居なくなり、悪貨が蔓延るんだろ。
なんで良貨が居なくなり、悪貨が蔓延るんだろ。
774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 19:46:18 ID:6o8VwHWZ
いや、それは全くその通りだ。
AFOがぐだぐだになった原因のかなりの割合が福袋。
これはジ・アース、アトラン共に共通。
AFOがぐだぐだになった原因のかなりの割合が福袋。
これはジ・アース、アトラン共に共通。
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 20:18:05 ID:SMnB07PH
確かに福袋がバランスを破壊してるのは確かだが、もしかしたらこれで経営が成り立っているのかもしれないと考えると
情けなくも仕方ないのかな、とも思う。買う人が居る＝需要がある ということだしなぁ…。
そのうち、今のペット騒ぎを受けて普通に連れて行っても問題の無い魔獣系ペットとか出るかもしれない。
例えば「普段は子犬にしか見えない幸運の白い竜の子ども」とか。
情けなくも仕方ないのかな、とも思う。買う人が居る＝需要がある ということだしなぁ…。
そのうち、今のペット騒ぎを受けて普通に連れて行っても問題の無い魔獣系ペットとか出るかもしれない。
例えば「普段は子犬にしか見えない幸運の白い竜の子ども」とか。
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 20:34:12 ID:FESQt21A
777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 20:39:26 ID:dozXfCbp
話豚切り。
テラもようやく新企獲得の宣伝始めたらしい。
テラもようやく新企獲得の宣伝始めたらしい。
778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 21:02:09 ID:SWkACLfg
新規参加者がアトランの惨状知ったらどう思うだろうな。
779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 23:31:01 ID:GiuSBojs
パット見はアトランの見栄えは良いぞ。
護民官の人も書いてた月例新聞なんかでPC取り上げてたりしたからな。
福袋が現状の遠因だというのは賛成。ほかの要素もあるだろうけど
PLの射幸心を煽るだけ煽っていれば良いのでほかのコンテンツおざなりでも
儲かるのを寺が勘違いしたしな。
護民官の人も書いてた月例新聞なんかでPC取り上げてたりしたからな。
福袋が現状の遠因だというのは賛成。ほかの要素もあるだろうけど
PLの射幸心を煽るだけ煽っていれば良いのでほかのコンテンツおざなりでも
儲かるのを寺が勘違いしたしな。
780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/25(金) 23:39:33 ID:HybtUbMI
しかしPLブログやここ見出すとあっと言う間に剥がれるメッキ。
そもそもあのマップのせいで月例新聞までたどり着けない悪寒。
そもそもあのマップのせいで月例新聞までたどり着けない悪寒。
781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 00:35:19 ID:wyOOik0z
730やその元情報を、消滅の盛大な釣りじゃないかと疑っている漏れが居る。
782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 02:12:32 ID:n5v0riaw
>>766
しかし、ＯＰ見る限り、たとえ消滅であっても誰かが責任背負って終わりには成らない罠。
しかし、ＯＰ見る限り、たとえ消滅であっても誰かが責任背負って終わりには成らない罠。
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 02:49:18 ID:n5v0riaw
護民官の人の言い分も判るけど、図書館にない事を理由に描写すべきでないと言うなら、
ウッドゴーレム（乗る奴ね）や福袋アイテムも依頼で描写できないと言うことに成るんじゃないの？
図書館はテラが必要最小限の情報を出しているところでしかないと思う。
見に行く人も少ないんだし。
ウッドゴーレム（乗る奴ね）や福袋アイテムも依頼で描写できないと言うことに成るんじゃないの？
図書館はテラが必要最小限の情報を出しているところでしかないと思う。
見に行く人も少ないんだし。
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 03:03:29 ID:G2b9vMPN
気持ちは分かるが、失敗条件満たさないか？
785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 04:05:43 ID:XIp5xsP0
>>783
いくらなんでもそれは拡大解釈が過ぎると思うぞ。
いくらなんでもそれは拡大解釈が過ぎると思うぞ。
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 04:27:48 ID:UN1DJkly
規範定めて個人を非難しなけりゃ大丈夫じゃね。
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 11:50:44 ID:Hnabs9ku
こんなところで護民官の人の行動や意思を代えさせようとしている
動きを見ていると、優良ＰＬを逃がしたくない稀馬の２ｃｈ工作に見える漏れがいる。
オチする話題じゃないんだから、ほっておけ。
動きを見ていると、優良ＰＬを逃がしたくない稀馬の２ｃｈ工作に見える漏れがいる。
オチする話題じゃないんだから、ほっておけ。
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 12:01:33 ID:AM144o0w
しかしな。原作にはこう書かれている。
> 恐獣の利用
> 恐獣を生活の場、戦いの場で利用することは良いことではありません。
> ただ、ジェトとバの国では恐獣騎士団があるように、それほど深刻視されていません。
（ＭＴ３マニュアル２４Ｐ）
なんでこういう基本的な常識が図書館に書かれていないのかは激しく疑問だが。
> 恐獣の利用
> 恐獣を生活の場、戦いの場で利用することは良いことではありません。
> ただ、ジェトとバの国では恐獣騎士団があるように、それほど深刻視されていません。
（ＭＴ３マニュアル２４Ｐ）
なんでこういう基本的な常識が図書館に書かれていないのかは激しく疑問だが。
789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 12:08:14 ID:AM144o0w
思うんだが、福袋の存在とワールドネイティヴな鎧騎士の存在が、
アトランを歪めているような希ガス。
ネイティヴがいないなら、依頼で少しづつ説明されて行くのも一つの手だが、
アトラン生まれのＰＣがいるのでそれではおかしい。
で、福袋がワールドバランス崩しまくり。
ＭＴ３でのグリフォンの説明は、２０歳になった王族の通過儀礼がグリフォンを手懐ける。
と書かれているし。（マニュアル３４Ｐ）
アトランを歪めているような希ガス。
ネイティヴがいないなら、依頼で少しづつ説明されて行くのも一つの手だが、
アトラン生まれのＰＣがいるのでそれではおかしい。
で、福袋がワールドバランス崩しまくり。
ＭＴ３でのグリフォンの説明は、２０歳になった王族の通過儀礼がグリフォンを手懐ける。
と書かれているし。（マニュアル３４Ｐ）
790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 12:09:36 ID:L4i7zGKg
↓寺が情報規制してると言うの禁止↓
791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 12:09:39 ID:AM144o0w
以上、老害の戯言でした。
792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 12:17:39 ID:Hnabs9ku
ID:AM144o0w
うん。老害というより稀馬よりでテラ悪い適発言といい馬肉っぽいなｗ
うん。老害というより稀馬よりでテラ悪い適発言といい馬肉っぽいなｗ
793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 12:32:25 ID:AM144o0w
でも、実際に書かれてたんだぜ。
鎧騎士をつくったせいで楽しめてない人をみるにつけ、
なんとかしろよと思ってきた。
初心者は鎧騎士は鬼門だよ。
鎧騎士をつくったせいで楽しめてない人をみるにつけ、
なんとかしろよと思ってきた。
初心者は鎧騎士は鬼門だよ。
794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 12:51:59 ID:kaS2L1xb
>>789
そんなのは、マスタリング次第だろ。
鎧騎士ＰＣの口から、天界人（地球・ジアース問わず）に対して
アトランティスの常識ではこうなっているというのを
最初期段階で語らせておけばよかったんだよ。
今更語り始めるのは変だが
開始当初なら何にもおかしな事はない
そんなのは、マスタリング次第だろ。
鎧騎士ＰＣの口から、天界人（地球・ジアース問わず）に対して
アトランティスの常識ではこうなっているというのを
最初期段階で語らせておけばよかったんだよ。
今更語り始めるのは変だが
開始当初なら何にもおかしな事はない
795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 13:07:58 ID:L4i7zGKg
稀馬はつくづく要領が悪いっつーか、運営向きじゃないっつーか。
上に立って周囲を見回しリーダーシップ取れる器じゃないわな。
上に立って周囲を見回しリーダーシップ取れる器じゃないわな。
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 13:13:08 ID:Ic8IxvIs
今からでも遅くはない
初心者勧誘を再開したならば、今こそ第二のスタートを行うべきだろう
初心者勧誘を再開したならば、今こそ第二のスタートを行うべきだろう
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 13:20:07 ID:AM144o0w
情報の公開方法に、いろいろと問題があるのは確かだな。
今からでも新規まき直しを期待したい。
とは言え、予想しなかった事態を次々に発生させる福袋もなんだが。
今からでも新規まき直しを期待したい。
とは言え、予想しなかった事態を次々に発生させる福袋もなんだが。
798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 13:23:00 ID:AM144o0w
>>795
情報コンテンツに関してはテラの縛りがきついと思う。
現に稀馬が独自にやってたゲームの情報公開状況は、テラも少し見習えと思ってる。
めちゃくちゃしょぼいページでもあちらのほうがまだましだったよ。
情報コンテンツに関してはテラの縛りがきついと思う。
現に稀馬が独自にやってたゲームの情報公開状況は、テラも少し見習えと思ってる。
めちゃくちゃしょぼいページでもあちらのほうがまだましだったよ。
799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 13:32:20 ID:L4i7zGKg
>>ID:AM144o0w
馬肉乙
と言われる前に自分のレス見直せ。な？
馬肉乙
と言われる前に自分のレス見直せ。な？
800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 13:39:50 ID:ZvlkFUU8
情報公開の不足。福袋の世界観ブチ壊し。
これらがゲームを楽しみにくくしていることは確実。
楽しもうとしている者にとっては、稀馬が悪いとか寺が悪いとか、そういう話題はどうだっていい。
どちらかに責任があるとか、そういうのはどうだっていいんだよ。
責任問題で言い争うなんて、汚い政治家同士の口喧嘩みたいだ。
遊び手に対して確実に不満を持たれている。これが、今の問題であり揺るぎの無い現状なんだ。
『供給者』は需要者を満足させる事を考えてほしい。
これらがゲームを楽しみにくくしていることは確実。
楽しもうとしている者にとっては、稀馬が悪いとか寺が悪いとか、そういう話題はどうだっていい。
どちらかに責任があるとか、そういうのはどうだっていいんだよ。
責任問題で言い争うなんて、汚い政治家同士の口喧嘩みたいだ。
遊び手に対して確実に不満を持たれている。これが、今の問題であり揺るぎの無い現状なんだ。
『供給者』は需要者を満足させる事を考えてほしい。
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 13:44:54 ID:AM144o0w
>>800
それだ！
違和感感じてたのは、稀馬が弄れないコンテンツに情報がないことを
稀馬の責任にする論調であって、稀馬の現条件での拙い動きを擁護してたんじゃない。
双方やるべき事をやれには異議なし。
それだ！
違和感感じてたのは、稀馬が弄れないコンテンツに情報がないことを
稀馬の責任にする論調であって、稀馬の現条件での拙い動きを擁護してたんじゃない。
双方やるべき事をやれには異議なし。
802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 13:49:44 ID:syRTumgx
「ちゃんとやってくれれば」意義は無いが、悪いことは悪いときちんというべき。
寺にも悪いところは当然あるが、最近は稀馬の劣悪さが目立ちすぎ。
実際、今一番PL間で叩かれてる筆頭MSじゃね？
ちゃんとやらせる第一歩は悪いことは悪いと向こうが自覚する事。
それには逃げ道を作るような事をいうべきじゃない。
恐らく稀馬は責任の所在を問わないとかいうと真っ先に責任転嫁して何もしなくなるぞ。
寺にも悪いところは当然あるが、最近は稀馬の劣悪さが目立ちすぎ。
実際、今一番PL間で叩かれてる筆頭MSじゃね？
ちゃんとやらせる第一歩は悪いことは悪いと向こうが自覚する事。
それには逃げ道を作るような事をいうべきじゃない。
恐らく稀馬は責任の所在を問わないとかいうと真っ先に責任転嫁して何もしなくなるぞ。
803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 13:53:09 ID:AM144o0w
今一番恐れているのは、稀馬がテラと意見衝突とすることによって、
アトランが強制終了すること。
ぐだぐだ文句言う外注から仕事取り上げると言うことは良くある話。
なので、そんな可能性は事前に摘むに限ると思うのだが。
今の情報記述が適切じゃないことは、福袋風信器みても判ると思うが。
アトランが強制終了すること。
ぐだぐだ文句言う外注から仕事取り上げると言うことは良くある話。
なので、そんな可能性は事前に摘むに限ると思うのだが。
今の情報記述が適切じゃないことは、福袋風信器みても判ると思うが。
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 13:54:12 ID:KLdCNmq/
実質GSDとしての権限手に入れてこの体たらくじゃ叩かれてもしかたないわな。
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 13:54:14 ID:syRTumgx
・・・はいはい馬肉馬肉。
もう、おまいさんのレス見てるとそうとしか見れないわ。
もう、おまいさんのレス見てるとそうとしか見れないわ。
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 13:54:35 ID:AM144o0w
なので、稀馬にテラの領分を求めるのは間違い。
稀馬には稀馬の領分でちゃんとやって欲しい。
テラの領分はテラに求めるのが正しいと思うが。
稀馬には稀馬の領分でちゃんとやって欲しい。
テラの領分はテラに求めるのが正しいと思うが。
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 13:55:35 ID:syRTumgx
805はID:AM144o0w宛な。
馬肉って毎度毎度稀馬に都合のいいことしか言わないし。
何かあればすぐ寺のせい、寺が原因の「最悪の事態」を持ち出すし。
馬肉って毎度毎度稀馬に都合のいいことしか言わないし。
何かあればすぐ寺のせい、寺が原因の「最悪の事態」を持ち出すし。
808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 13:55:41 ID:AM144o0w
809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 13:57:28 ID:ikkU2Qjn
良くしよう、という意見に逆ギレして仕事を取り上げるような雇用主ならとっとと見限れ
810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:02:15 ID:AM144o0w
欧州閉鎖とも、欧州突然復活。忘れたわけじゃないだろうな？
テラにはそう言う前例がある。
テラはアクスでも同じ事をやってるぞ。あれは三浦ＳＡＮのせいとでも言うのか？
>>809
その意見は結局アトラン突然閉鎖になるから無責任だと思うが。
稀馬にＰＬに対する責任を放棄するのを進めるのはよくない。
テラにはそう言う前例がある。
テラはアクスでも同じ事をやってるぞ。あれは三浦ＳＡＮのせいとでも言うのか？
>>809
その意見は結局アトラン突然閉鎖になるから無責任だと思うが。
稀馬にＰＬに対する責任を放棄するのを進めるのはよくない。
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:02:57 ID:1n6+stuh
>>788
>>789
>>791
>>793
>>797
>>798
>>801
>>803
>>806
>>808
Ｑ：馬肉ってなに？
Ａ：稀馬氏の痛い信者を総じてそう呼んでいます。「馬鹿な筋肉以下の存在」の略です。
馬肉の行動は以下のとおりです。
・稀馬の悪い所を指摘されると必死に稀馬擁護を開始
・稀馬の判定とワールド至上主義者
・NGに指定されると別IDに逃げる
・電波ゆんゆん
以上の特徴を満たす「筋肉以上に迷惑な稀馬厨」＝「馬肉」を見かけたら
NGワードで対応してください。電波には餌を与えないで下さい。
>>789
>>791
>>793
>>797
>>798
>>801
>>803
>>806
>>808
Ｑ：馬肉ってなに？
Ａ：稀馬氏の痛い信者を総じてそう呼んでいます。「馬鹿な筋肉以下の存在」の略です。
馬肉の行動は以下のとおりです。
・稀馬の悪い所を指摘されると必死に稀馬擁護を開始
・稀馬の判定とワールド至上主義者
・NGに指定されると別IDに逃げる
・電波ゆんゆん
以上の特徴を満たす「筋肉以上に迷惑な稀馬厨」＝「馬肉」を見かけたら
NGワードで対応してください。電波には餌を与えないで下さい。
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:03:54 ID:1n6+stuh
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:03:58 ID:XIp5xsP0
と言うか、馬肉だな、確実に。今までの馬肉発言と>>788を比べれば良く分かる。
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:05:07 ID:syRTumgx
>>811-812
・・・うわぁ。馬肉（ID:AM144o0w）必死すぎてｷﾓｽ
・・・うわぁ。馬肉（ID:AM144o0w）必死すぎてｷﾓｽ
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:09:30 ID:AM144o0w
テラに求めるべき事はテラに、稀馬に求めるべき事は稀馬に。
と言う意見のどこがおかしい？
と言う意見のどこがおかしい？
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:17:58 ID:XIp5xsP0
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:18:01 ID:ZvlkFUU8
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:27:07 ID:AM144o0w
>>816
そうなってるのか？orz
だが、こことかでの要求に対して、
稀馬の反射的な過剰対応が問題を大きくしてると思うのだが。
>>817
少なくとも稀馬は落ち着いて、一部の大きな声で本質誤らないで欲しいと思うのだが。
そうなってるのか？orz
だが、こことかでの要求に対して、
稀馬の反射的な過剰対応が問題を大きくしてると思うのだが。
>>817
少なくとも稀馬は落ち着いて、一部の大きな声で本質誤らないで欲しいと思うのだが。
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:28:29 ID:Lf5vy1WN
AFOランティスの世界はMT3と細部まで完全に同じという根拠ってどこにある？
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:31:11 ID:L4i7zGKg
ていうか、稀馬が今叩かれるのにはそれなりの理由がある。
そこから逃げない、責任転嫁しない事がスタートライン。
ああいう責任転嫁大好きタイプに甘やかしや逃げ道作りは害にしかならん。
そこから逃げない、責任転嫁しない事がスタートライン。
ああいう責任転嫁大好きタイプに甘やかしや逃げ道作りは害にしかならん。
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:33:01 ID:AM144o0w
テラが自分で壊しているという事実はおいとくが、原作物だと無視は出来ない。
現状のアトランは、ガンダムに対するガンダムＷではなく、せいぜいギレンの野望程度
ではないかと思う。
あと、原作に縛られていなかったら、もっとドラグーンやゴーレムが出てきて当たり前だと思うが。
鎧騎士の意味ってほとんどないだろ。
現状のアトランは、ガンダムに対するガンダムＷではなく、せいぜいギレンの野望程度
ではないかと思う。
あと、原作に縛られていなかったら、もっとドラグーンやゴーレムが出てきて当たり前だと思うが。
鎧騎士の意味ってほとんどないだろ。
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:39:09 ID:AM144o0w
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:42:22 ID:L4i7zGKg
うん、老害だな。
MTとWT混同してる辺りが特に。
稀馬のやってる事はPL権利にみせかけた責任転嫁でしかない。
さて、そろそろNGにいれるか。
MTとWT混同してる辺りが特に。
稀馬のやってる事はPL権利にみせかけた責任転嫁でしかない。
さて、そろそろNGにいれるか。
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:43:59 ID:AM144o0w
ドラグーンはＷＴ５ＡＦＯとは根本的に別ゲームだ。
ＷＴ皮を被ったＭＴだろ。実際。
ＷＴ皮を被ったＭＴだろ。実際。
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:47:22 ID:AM144o0w
>>823
お前さんは、今までテラがＰＬ意見を無視し続けた事を理解してるのか？
だったら、ジ・アースで搭乗型ゴーレムが出ても受け入れろ。
あっちとドラグーンは別ゲームじゃないんだから、天界アイテムが出てきても文句言うな。
もういい。話にならない。
お前さんは、今までテラがＰＬ意見を無視し続けた事を理解してるのか？
だったら、ジ・アースで搭乗型ゴーレムが出ても受け入れろ。
あっちとドラグーンは別ゲームじゃないんだから、天界アイテムが出てきても文句言うな。
もういい。話にならない。
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:47:53 ID:ZvlkFUU8
AM144o0w、とりあえず落ち着こうぜ。
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:51:02 ID:L4i7zGKg
真のｶﾞｲｷﾁってこういう奴を言うんだな…意味不明過ぎ＞ID:AM144o0w
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:53:59 ID:i5i9Lnlm
久々に本領発揮だな、馬肉。狂いっぷりが半端じゃないわ。
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 14:54:25 ID:AM144o0w
>>826
済まない。
確かにＰＬ意見取り入れのスタンスがやり過ぎると無責任と感じるのがいても
おかしくないな。
だが、この部分は「もう少し考えて実行しろ」とクレーム付けるべきだと思うが。
ここの意見視て稀馬が過剰反応して、反対方向に動きすぎないかが心配。
これみてたら、どうかよくよく考えてから実行に移して欲しいと思う。
>>827
よく知りもせんくせに勝手なことを言うなよ。
済まない。
確かにＰＬ意見取り入れのスタンスがやり過ぎると無責任と感じるのがいても
おかしくないな。
だが、この部分は「もう少し考えて実行しろ」とクレーム付けるべきだと思うが。
ここの意見視て稀馬が過剰反応して、反対方向に動きすぎないかが心配。
これみてたら、どうかよくよく考えてから実行に移して欲しいと思う。
>>827
よく知りもせんくせに勝手なことを言うなよ。
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 15:04:05 ID:i5i9Lnlm
はいはい老害老害。
遅すぎるが一応書いとくぞ。
今日のNGワード：ID:AM144o0w
とはいえこう書くとID変えてくる可能性大なので、似たような別IDが現れてもシカト推奨。
遅すぎるが一応書いとくぞ。
今日のNGワード：ID:AM144o0w
とはいえこう書くとID変えてくる可能性大なので、似たような別IDが現れてもシカト推奨。
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 15:24:01 ID:ikkU2Qjn
雄弁は銀、沈黙は金
少し落ち着け、ミスター
少し落ち着け、ミスター
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 15:25:46 ID:9AR26mqc
善し悪しは別にして、ＰＬに振るというのが稀馬のスタイルなら、
それを利用して楽しむのが利口ジャマイカ？
今、エアルート再開の言質とった。
それを利用して楽しむのが利口ジャマイカ？
今、エアルート再開の言質とった。
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 15:30:49 ID:KLdCNmq/
ジェームズが言ってるのはそういう可能性もあるってだけだろ。
つかトルク省いたエアルートなんてやったら対立路線に拍車掛けるだけだぞ。
戦争がやりたいのか、おまえは。
つかトルク省いたエアルートなんてやったら対立路線に拍車掛けるだけだぞ。
戦争がやりたいのか、おまえは。
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 15:32:14 ID:65gCT4Gv
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 15:41:09 ID:loI8oMXm
>>821
寺がイベントでＭＴ３開始時の４年前スタートだといっとるのに、ゴーレムやドラグーンが
バンバン出てきたらそれこそおかしいだろうが。
それともまたあの規模の戦争でもやりたいのか？お前は
ちなみにＭＴ３の開始時でもウィルでも先行量産型ウィングが５機ロールアウトしただけだぞ？
それとも吸血鬼国家のオの国系の技術を使ったサンの鎧あたりを輸出してもらうのか？
寺がイベントでＭＴ３開始時の４年前スタートだといっとるのに、ゴーレムやドラグーンが
バンバン出てきたらそれこそおかしいだろうが。
それともまたあの規模の戦争でもやりたいのか？お前は
ちなみにＭＴ３の開始時でもウィルでも先行量産型ウィングが５機ロールアウトしただけだぞ？
それとも吸血鬼国家のオの国系の技術を使ったサンの鎧あたりを輸出してもらうのか？
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 15:44:41 ID:9AR26mqc
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 15:49:40 ID:loI8oMXm
すまん、興奮しすぎた。
ちょっと吊ってくる
ちょっと吊ってくる
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 15:53:07 ID:KLdCNmq/
839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 16:00:11 ID:gPL0n5tm
>>特定PCを最初からハブるような真似すれば
まさにその懸念を転記された記事にも書いてあるから
読んでから発言を頼むと書いてると思うよ
まさにその懸念を転記された記事にも書いてあるから
読んでから発言を頼むと書いてると思うよ
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 16:00:36 ID:/O289RJ4
841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 16:07:21 ID:ZvlkFUU8
他板で、毛虫の如く嫌われる理由がわかったぜ。 （'д｀）
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 16:15:01 ID:ikkU2Qjn
両方 落ち着け…
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 18:12:17 ID:S/bDKWvx
ペット厨に有利な展開になりそうだな。
依頼での絆あげにケチつけるなとでも稀馬に寺が注文つけるかなにかしたか？
依頼での絆あげにケチつけるなとでも稀馬に寺が注文つけるかなにかしたか？
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 18:18:14 ID:KLdCNmq/
ペット使って〜する、という記述がなければ連れて歩いてるものと認めないってだけだろ。
バランスの取れた見方だと思うが。
逆に言えばペット使った行動書いた香具師は責任を問われるんだから別に間違っちゃいない。
バランスの取れた見方だと思うが。
逆に言えばペット使った行動書いた香具師は責任を問われるんだから別に間違っちゃいない。
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 18:33:40 ID:L4i7zGKg
>>843
なんで何かあれば根拠無くすぐ「寺のせい」になるのん？
なんで何かあれば根拠無くすぐ「寺のせい」になるのん？
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 18:35:28 ID:mGHAbHhZ
使わんなら普通に住処に置いていけっての。
そういう機能があるんだから。
絆あげたいからTPO無視するなら、批判されるのはあたりまえ。
住処において置くと書いて、システム的に絆あげるのも変だと思うがな。
エアルート系もルーケイか。
ロードガイの戦士もルーケイ派閥に大量の発生しているし、
稀馬はほんとにルーケイを中心にしたいっぽいな。
そういう機能があるんだから。
絆あげたいからTPO無視するなら、批判されるのはあたりまえ。
住処において置くと書いて、システム的に絆あげるのも変だと思うがな。
エアルート系もルーケイか。
ロードガイの戦士もルーケイ派閥に大量の発生しているし、
稀馬はほんとにルーケイを中心にしたいっぽいな。
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 18:40:06 ID:loI8oMXm
伯の住処の掲示板を確認・・・・・・・
833の言う方向で与力が書き込んでるな。
で、整備は騎士学院もちか？
見方によると中立のはずの騎士学院がフオロに肩入れしてるように見えなくもなくなるが・・・・
さてどうなるやら・・・・・
833の言う方向で与力が書き込んでるな。
で、整備は騎士学院もちか？
見方によると中立のはずの騎士学院がフオロに肩入れしてるように見えなくもなくなるが・・・・
さてどうなるやら・・・・・
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 18:44:51 ID:9AR26mqc
良くも悪くもＰＬ意見を取り入れるってことだろうと思う。
なので、その方針に添って厨に成らない程度に要望通すのがいいんジャマイカ？
それで良いと思うが。
今の流れなら、消滅とてわざわざ連れてきていることにはしないだろ。
有る意味穏当な決着だと思うが。
護民官殿には気の毒だが、成るようになるだろう。
なので、その方針に添って厨に成らない程度に要望通すのがいいんジャマイカ？
それで良いと思うが。
今の流れなら、消滅とてわざわざ連れてきていることにはしないだろ。
有る意味穏当な決着だと思うが。
護民官殿には気の毒だが、成るようになるだろう。
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 18:57:13 ID:KLdCNmq/
>>846
だから、それだと絆値上げ狙いの香具師は防げんだろうが。
福袋やペットシステムは寺が売りにしてるもので今さら廃止できるわけもないし。
つか当初問題だったのは危険なペット連れて来られる事で依頼が失敗する事だったはずだが？
少なくとも行動書かない限りペット同伴と認めないなら依頼もそれが原因で失敗する事はない。
これ以上、何が問題なのよ？
だから、それだと絆値上げ狙いの香具師は防げんだろうが。
福袋やペットシステムは寺が売りにしてるもので今さら廃止できるわけもないし。
つか当初問題だったのは危険なペット連れて来られる事で依頼が失敗する事だったはずだが？
少なくとも行動書かない限りペット同伴と認めないなら依頼もそれが原因で失敗する事はない。
これ以上、何が問題なのよ？
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 19:01:36 ID:S/bDKWvx
ほの人のように街中を連れ歩こうとしたのも問題になってなかったか？
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 19:04:43 ID:L4i7zGKg
「厨に都合のよい世界になる・厨に合わせて妥協した」事実が残るのは大問題かと。
特にこれから寺が宣伝すると言ってる時に「厨に正当な裁きも下せない運営」なんて評価になったら最悪。
稀馬下手うち伝説の新たな一ページになるんかな。
特にこれから寺が宣伝すると言ってる時に「厨に正当な裁きも下せない運営」なんて評価になったら最悪。
稀馬下手うち伝説の新たな一ページになるんかな。
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 19:07:28 ID:kaS2L1xb
外注は与えられた権限の範囲で遣るべき事をやるべきだ。
解説に禄に何も書かないなんてのは逃げでしかない。
ＰＬが把握しておくべき注意点があるなら、テンプレート化して毎回書けばいい
こういう情報が必要という事実があるなら、ちゃんと考証してテラから出すように要請する
理由も明示しテキストも用意して出さないというならテラの責任だろうが
どう動かしているかを知ってるのはマレーアであってテラではない。
>>835
どこの誰が言ったのかソースプリーズ。
ＭＴ３開始の４年前って、1036年でゴーレムってできたばかりだけど。
>>847
良く知らんが現在ウィルの国全体の王権がフオロにあるから、
フオロよりに見えてもおかしくないんじゃないか？
どの「分国」にも肩入れせず、王権に従うなら、現状はフオロに従う事になる。
解説に禄に何も書かないなんてのは逃げでしかない。
ＰＬが把握しておくべき注意点があるなら、テンプレート化して毎回書けばいい
こういう情報が必要という事実があるなら、ちゃんと考証してテラから出すように要請する
理由も明示しテキストも用意して出さないというならテラの責任だろうが
どう動かしているかを知ってるのはマレーアであってテラではない。
>>835
どこの誰が言ったのかソースプリーズ。
ＭＴ３開始の４年前って、1036年でゴーレムってできたばかりだけど。
>>847
良く知らんが現在ウィルの国全体の王権がフオロにあるから、
フオロよりに見えてもおかしくないんじゃないか？
どの「分国」にも肩入れせず、王権に従うなら、現状はフオロに従う事になる。
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 19:11:47 ID:i5i9Lnlm
>>846前半に同意。
そもそもマナーレベルの問題なのにそれを守らん連中のせいでここまで事がでかくなった。
ならばマナーを守れん連中に（MSがシナリオ中で）処罰を与える方向に行くべきであって、
マナー違反者に妥協してやる必要性はこれっぽっちもない。
849みたいな意見には間違っても同意できないな。
そもそもマナーレベルの問題なのにそれを守らん連中のせいでここまで事がでかくなった。
ならばマナーを守れん連中に（MSがシナリオ中で）処罰を与える方向に行くべきであって、
マナー違反者に妥協してやる必要性はこれっぽっちもない。
849みたいな意見には間違っても同意できないな。
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 19:18:24 ID:loI8oMXm
どさいべで聞いた話なんで文章ではないな。
確か月海さんだったが。
で、スマソ２年前だな。今日はこんなんばっかだ、俺・・・・orz
確か月海さんだったが。
で、スマソ２年前だな。今日はこんなんばっかだ、俺・・・・orz
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 19:22:40 ID:RN1LVWlZ
まぁアレだ・・・。
藻前ら、此処で言い合っても仕方ないから大ホールや酒場の卓に書き込もうぜ。
藻前ら、此処で言い合っても仕方ないから大ホールや酒場の卓に書き込もうぜ。
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 19:33:00 ID:KLdCNmq/
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 19:34:55 ID:i5i9Lnlm
そうしたかったが・・・どういうタイミングでどう言えばいいんだアレ。
単に「俺は○○だと思う」などの一言主張レベルは非常に言い辛い雰囲気だったのだが。
大ホール、酒場卓共に。
つーか自分に関連する部分しか見てないから
酒場で皆何言ってるんだか半分程度しかわからなかったさorz
単に「俺は○○だと思う」などの一言主張レベルは非常に言い辛い雰囲気だったのだが。
大ホール、酒場卓共に。
つーか自分に関連する部分しか見てないから
酒場で皆何言ってるんだか半分程度しかわからなかったさorz
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 19:38:44 ID:S/bDKWvx
仕方ないから河童に期待しようぜ。
まともな奴が参加していてくれてよかった。
まともな奴が参加していてくれてよかった。
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 19:39:18 ID:RN1LVWlZ
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 19:40:57 ID:i5i9Lnlm
>>856
・・・頭大丈夫か？
少なくとも俺は「馬鹿やったら処罰」が基本で、
その馬鹿な事に「TPOわきまえないペット同伴」が含まれてるだけの事。
現実でも処罰が犯罪抑止力になってる面があるだろう。
つか、おまいの理論は「ある犯罪を犯罪としないために社会ルールを変更させる」という事だ。
そっちの方がはるかに話しにならんわ。
大体にしてこんな議論稀馬さえしっかりしてれば必要ですらないんだが。
稀馬ﾊﾞｶｽ
・・・頭大丈夫か？
少なくとも俺は「馬鹿やったら処罰」が基本で、
その馬鹿な事に「TPOわきまえないペット同伴」が含まれてるだけの事。
現実でも処罰が犯罪抑止力になってる面があるだろう。
つか、おまいの理論は「ある犯罪を犯罪としないために社会ルールを変更させる」という事だ。
そっちの方がはるかに話しにならんわ。
大体にしてこんな議論稀馬さえしっかりしてれば必要ですらないんだが。
稀馬ﾊﾞｶｽ
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 19:43:47 ID:1n6+stuh
見てきた・・・確かにありゃ話し辛いわ。
元々の「意見を求める」段階から、既に「ある意見を固める」段階になってしまってる。
元々の「意見を求める」段階から、既に「ある意見を固める」段階になってしまってる。
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 20:00:35 ID:9AR26mqc
>>852
おいおい。はっきりしない部分を断定するのは、馬肉と同類だぞ。
それに福袋風信器で、テラの公開情報管理も問題有ることが判明。
はっきりと断定できるのは、テラ内部でも情報流通がおかしくなっているって事なんだが。
おいおい。はっきりしない部分を断定するのは、馬肉と同類だぞ。
それに福袋風信器で、テラの公開情報管理も問題有ることが判明。
はっきりと断定できるのは、テラ内部でも情報流通がおかしくなっているって事なんだが。
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 20:26:47 ID:UN1DJkly
>>861
明日の朝出発だからそれも当然だしなぁ。
明日の朝出発だからそれも当然だしなぁ。
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 20:30:33 ID:kaS2L1xb
ＰＣがＰＣに大して決めたルールってのは、
ゲームシステム上のルールではなく、ゲームワールドの法だよな。
プレイングに何かいてようと「ペット同伴状態」なら、ペットは依頼の現場につれて来てるだろ
置いて来るというなら、どう考えても住処に待機させる事でしかない。
ペットでシステム上同伴、実は置いてきてますが通じるなら
その他アイテムでも、装備しっぱなしだけど、実はギルドに預けてきたから
余分な装備はなくてＥＰ低いからＡＰは高いとか言い出すのもありになっちまう。
そうなると、マスターはイチイチＥＰを計算してＡＰの確認とかやらなきゃならなくなる。
システム上連れていってる以上、実際に連れていってるってラインは
判定として譲るべきじゃないだろ。
システムなんて無視して好き勝手判定していいと言われてない限り
そもそもマレーアの権限で、連れて来ているものを置いてきた事にはできんのではないかな？
ゲームシステム上のルールではなく、ゲームワールドの法だよな。
プレイングに何かいてようと「ペット同伴状態」なら、ペットは依頼の現場につれて来てるだろ
置いて来るというなら、どう考えても住処に待機させる事でしかない。
ペットでシステム上同伴、実は置いてきてますが通じるなら
その他アイテムでも、装備しっぱなしだけど、実はギルドに預けてきたから
余分な装備はなくてＥＰ低いからＡＰは高いとか言い出すのもありになっちまう。
そうなると、マスターはイチイチＥＰを計算してＡＰの確認とかやらなきゃならなくなる。
システム上連れていってる以上、実際に連れていってるってラインは
判定として譲るべきじゃないだろ。
システムなんて無視して好き勝手判定していいと言われてない限り
そもそもマレーアの権限で、連れて来ているものを置いてきた事にはできんのではないかな？
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 20:31:56 ID:KLdCNmq/
>>860
今、話し合われてるのはゲームをできる限り円滑に進めるための
規範だったはずだが？
なのに、お前はもう「馬鹿やったら処罰」とか「その馬鹿な事にTPO
わきまえないペット同伴が含まれてる」
とか自分で規範作ってそれに固執してしまっている。
それでは論点が噛み合うはずがない。
護民官もペットが人殺したらアトラン閉鎖とか言い出すし、もうなんつーか
どいつもこいつもゲームを円滑に進めようという視点が失われているんだな。
今、話し合われてるのはゲームをできる限り円滑に進めるための
規範だったはずだが？
なのに、お前はもう「馬鹿やったら処罰」とか「その馬鹿な事にTPO
わきまえないペット同伴が含まれてる」
とか自分で規範作ってそれに固執してしまっている。
それでは論点が噛み合うはずがない。
護民官もペットが人殺したらアトラン閉鎖とか言い出すし、もうなんつーか
どいつもこいつもゲームを円滑に進めようという視点が失われているんだな。
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 20:35:52 ID:L4i7zGKg
円滑に進める＝厨への甘やかしと初心者への誤解に繋がるならそれは論外。
つかおまい消滅か？
つかおまい消滅か？
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 21:03:48 ID:i5i9Lnlm
円滑って・・・本格的にアホですか。
世界観とかルールとかはゲームの基盤で、これがしっかりしてないとゲームはゲームとして機能しない。
ゲームがゲームである為に絶対に緩めちゃいけない最低ラインの部分は存在する。
さらに864の言うように、今回の場合システム的な部分にまで侵食しようとしてる。
こんなゲームシステムそのものをぐだぐだにする案は通しちゃなんね。
ゲームそのものが崩壊すれば円滑も何もない。
ルールを厳しく厳密に適用し、必要ならペナルティを与える事も円滑に進める為には必要な事。
世界観とかルールとかはゲームの基盤で、これがしっかりしてないとゲームはゲームとして機能しない。
ゲームがゲームである為に絶対に緩めちゃいけない最低ラインの部分は存在する。
さらに864の言うように、今回の場合システム的な部分にまで侵食しようとしてる。
こんなゲームシステムそのものをぐだぐだにする案は通しちゃなんね。
ゲームそのものが崩壊すれば円滑も何もない。
ルールを厳しく厳密に適用し、必要ならペナルティを与える事も円滑に進める為には必要な事。
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 21:09:43 ID:i5i9Lnlm
最後の一行、「時には必要」にするつもりで「時には」が抜けてたorz
いつもガチガチがいいとは思ってないので誤解しないで。
いつもガチガチがいいとは思ってないので誤解しないで。
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 21:32:09 ID:KLdCNmq/
>>867
装備の持ち替えもプレに書いていれば反映されるのが当然だと思うが。
それがシステムを崩壊させる事なのか？
お前や>>864の言ってるのはシステムを守るんじゃなく、「同伴」というシステム上の
表記にこだわってるに過ぎない。
そんな表層的な議論で対立する利害を調整する事などできんよ。
装備の持ち替えもプレに書いていれば反映されるのが当然だと思うが。
それがシステムを崩壊させる事なのか？
お前や>>864の言ってるのはシステムを守るんじゃなく、「同伴」というシステム上の
表記にこだわってるに過ぎない。
そんな表層的な議論で対立する利害を調整する事などできんよ。
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 21:41:59 ID:qfgfboXv
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 21:43:28 ID:L4i7zGKg
…まぁ、消滅もどきがここで何言おうと既に相談卓の流れは修正されてるがな。
まともな参加者いて良かったよ。他の面子もおかしい点は納得してるようだし。
まともな参加者いて良かったよ。他の面子もおかしい点は納得してるようだし。
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 22:03:26 ID:UN1DJkly
>>870
プレイング：装備している武器を外して住処に置いておきます。
とか、そんな事があったら普通にオカシイだろ。
外していけて思わないか？絆値上げたいなら地道にシフール便でもやってればいい。
あれと他の事やってれば一日２〜４くらいはあがるぞ。
プレイング：装備している武器を外して住処に置いておきます。
とか、そんな事があったら普通にオカシイだろ。
外していけて思わないか？絆値上げたいなら地道にシフール便でもやってればいい。
あれと他の事やってれば一日２〜４くらいはあがるぞ。
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 22:20:29 ID:Tiu/PTVV
２９日までシリーズ依頼の続編が出ないし、参加できる依頼もない。
すっかり夏休み中な漏れのＰＣ。つまんねー・・・
すっかり夏休み中な漏れのＰＣ。つまんねー・・・
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 22:22:29 ID:inX9+uKP
>873
同意…せめてW杯観戦が出れば…
同意…せめてW杯観戦が出れば…
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 22:32:15 ID:qfgfboXv
>>874
ここの影響モロ受ける稀馬なら、今から必死で書いて出したりして（ｗ
ここの影響モロ受ける稀馬なら、今から必死で書いて出したりして（ｗ
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 22:37:47 ID:S/bDKWvx
ルーケイ伯も欲しがっていたから、準備していても不可思議じゃないがな。
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 23:10:21 ID:qfgfboXv
観戦依頼出たな（ｗ
なんか急ごしらえの感じがする。
なんか急ごしらえの感じがする。
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 23:11:54 ID:inX9+uKP
４倍かよ！（笑）
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 23:21:09 ID:PF8MM7X5
稀馬のペットに関して見解もでてるな。
ここまで問題が大きくなる前に、もっと早く出せって感じだが、
それもで出たことは評価できるだろうか。
議論の方向性が少しはかわるだろうか。
今の論争は口出しできない感じだからな。
ここまで問題が大きくなる前に、もっと早く出せって感じだが、
それもで出たことは評価できるだろうか。
議論の方向性が少しはかわるだろうか。
今の論争は口出しできない感じだからな。
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 23:21:22 ID:kaS2L1xb
本当に必要なのは、29日以降出すシリーズと関係なく入れる普通の依頼じゃないの？
別に観戦がしたいんじゃなくて、入れる依頼が欲しいだけだろ。
別に観戦がしたいんじゃなくて、入れる依頼が欲しいだけだろ。
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 23:27:10 ID:gPL0n5tm
色々見て回ることを前提に２つでも良かったよな・・
あとは８８０が言うように関係ない普通依頼
あとは８８０が言うように関係ない普通依頼
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 23:36:36 ID:/O289RJ4
数だけ出して初心者に依頼数を誤魔化してるんだよ。
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 23:44:19 ID:kaS2L1xb
発言者の真意を読み取らず、言葉の表面なぞってるだけのマスターが
良いマスターな訳ないんだがなぁ
こんな所の匿名発言の言葉通りの事やる意味がどこにあるのか
良いマスターな訳ないんだがなぁ
こんな所の匿名発言の言葉通りの事やる意味がどこにあるのか
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/26(土) 23:52:24 ID:inX9+uKP
いや、俺は観戦依頼が欲しかった。
が、１つか２つで良かったよ(苦笑)
観戦四つ出すくらいなら色々出してくれってのはどうしようもなく激しく熱烈に同意
が、１つか２つで良かったよ(苦笑)
観戦四つ出すくらいなら色々出してくれってのはどうしようもなく激しく熱烈に同意
885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/27(日) 00:44:05 ID:RmQuVOBM
で、ここ視てるのか追加依頼キター。
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/27(日) 00:50:07 ID:Ris7lnkW
いくらなんでもそんなに即興で依頼出せないだろう(笑 ＜ここ見て追加
887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/27(日) 02:31:40 ID:Ris7lnkW
うわ、なんか色々来た
888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/27(日) 03:02:58 ID:RmQuVOBM
要、魔獣・猛獣同伴依頼がでてる。
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/27(日) 04:09:48 ID:RmQuVOBM
なんか河童が一人でややこしくしてるような。
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/27(日) 04:22:52 ID:COi/siSa
言いたい事はわかるが稀馬も出すぎじゃね？
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/27(日) 04:37:34 ID:RmQuVOBM
あれはもう最終手段だろ。
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/27(日) 06:18:24 ID:ybMjWcZN
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/08/27(日) 06:32:32 ID:9bJuJkoX
稀馬ＮＰＣで入れ替わり立ち替わりフォローしまくってるのは護民官引き止め工作か？
必死すぎて萎えた。
ＰＣ主導で責任取らせようとしといてＮＰＣで舵取りするなら初めから依頼を出すなよ。
必死すぎて萎えた。
ＰＣ主導で責任取らせようとしといてＮＰＣで舵取りするなら初めから依頼を出すなよ。
護民官も自分に酔ってるのか大ホールで話してるときに別の卓で独り言ぼやいてて
でてこねぇしな。
ＲＰと言われりゃ、それまでだが、自殺プレなんぞするよか少しでも話し合ったほうが
余程建設的じゃないかと思った俺がいる。
まぁ苦痛を感じながらやるもんじゃないけどな。
でてこねぇしな。
ＲＰと言われりゃ、それまでだが、自殺プレなんぞするよか少しでも話し合ったほうが
余程建設的じゃないかと思った俺がいる。
まぁ苦痛を感じながらやるもんじゃないけどな。