まちBBS不信任ｽﾚまとめ7

>>843
こんにちは、BAKA君（ID:NTYth3RK）。
君の相手をする気はさらさらないから、
早く市営プールにでも行って来なさいね。

あんなに暇な弁護士は居ない

企業お抱えなら蟻

http://www.akiruno.go2.jp/
「まちＢＢＳあきる野スレの惨状を考える」スレ

論破とかいうコテ、激イタｗｗ
ぽちに叩き出されたクチみたいだけど、
いやー久しぶりにホンマもんのデムパを見た。

あれだけ無知をさらけ出せるなんて、
ひとつの才能だねｗｗｗ

ぽちの回答の仕方は、役人のそれそっくりだ。
自分の責任は回避しつつ、相手の質問に正面から答えない。
相手の答えて欲しいことは理解しつつ、必ず論点をそらす。

＞削除基準が正しく適用されているかどうかを判断するには
＞どうしたらいいでしょうか？
＞削除されてしまうと、本当に正しい削除だったのかどうか、
＞管理人以外はわからなくなると思うので、
＞一般住人が削除活動が正しく行われているかどうか確認できません。

＞全ての削除レスは保存され、多摩板管理人内では略リアルタイムに共有されて
＞居りますので、御心配には及ばないでしょう。

こういう回答なんか、まさにそう。
無意識の悪意なのか、わざとなのか…。
オレがこんな回答されたら、1月ほど粘着してやるのに。

188 名前：ぽち[] 投稿日：2006/08/11(金) 07:41:34 ID:D9v5a5og [ softbank218132253006.bbtec.net ]
削除報告云々のお話ですが、申し上げている通り、暇が出来たら纏めてご報告
しますよー　夏だからか、迷惑投稿が多くて正直そこまで手が廻りません('A`)
夏休みが終わったら報告しようかしら、、、

しようかしら、、、
しようかしら、、、
しようかしら、、、


女確定だな

まだそんなこと言ってんの？
ぽちは2児の母だって言ってたじゃん。
しかもﾌｪﾗｰﾘｰ乗ってて．．．

弁護士ってﾏｼﾞかもね。

>>851
すまんが、ソースくれ。いかりやおたふくはいらないから。

あと、「かしら」は男でも使う。東京弁だな。

あきるのスレは、民事訴訟するのがめんどいから刑事告発するとか
電波度がどんどん高まってる。
その話にのってるのが、ここから出ていった一人とあともう一人だけ
というのが痛ましいが。
あそこに逃げ込んだ連中もぽち告発の堂々めぐりに嫌気が差してるとみたが、先は長いな。

まだそんな妄想してんの？

あきるのスレ、みてて楽しいな。
ヲチの醍醐味が味わえる。

あれが楽しいなんて、なんとも幸せなひとだなぁ

そりゃ楽しいだろ。
動物園に行かなくても珍獣がｳﾋﾟｳﾋﾟ吼えるのが眺められるんだからｗ

あきるのちゃんねる住人の多くが、秘かに多摩板に復帰してるんじゃないか？
アク禁になってるの以外は。

あそこの管理人も信用しきれないだろ。
IP抜いてアタックしてこないと断言できかねる。
串を探してるだけの奴であるとか、
あそこでのレスを、どこかで都合よく利用してないともだ。

前からあって、それなりに盛り上がってた場所なら管理人の顔がみえるが
ああいう流れでいきなり提供されたんじゃあ、判断がつかない。

いずれ閑古鳥で自然消滅するだろうから、ヲチは今の内。

ぽちさんは荒しにはトコトン厳しいが、
悔い改めた奴には寛容だからね。
多摩板のビッグマザーってとこ。

犬（笑）

つか、荒らし行為や運営粘着をやめれば、多摩的に無問題だろ。
寛容とかそういうことじゃないだろ。

と釣られてみたぞ。


あと、俺のばあい、「犬」といわれても抵抗なし。
ジェフサポなんで。

>>858
×　ぽちさんは荒しにはトコトン厳しいが、
○　ぽちさんは逆らう者にはトコトン厳しいが、

×　悔い改めた奴には寛容だからね。
○　自分にシッポを振る奴には寛容だからね。

○　多摩板のビッグマザーってとこ。
ここは、書いた奴が無意識なのか、教養がある奴なのか不明だが、
ビッグブラザーのもじりなら、かなり核心をついている。
ぽちの独裁掲示板であると858は言いたいのかもしれない。

ちなみに、ビッグブラザーとは、
もともとはジョージ・オーウェルの小説「1984」に登場する支配者の名前。
そこから転じて「国、世界レベルでの大規模な監視を行う人物、機関」を指すようになる。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D3%A5%C3%A5%B0%A5%D6%A5%E9%A5%B6%A1%BC

ちぇ、つまらん。
ビッグブラザーを解説すな！

あと、おまいら、みんなビョーキ。
多摩板＝ぽちになってる時点で、ぽちに釣られすぎ！

でも多摩板が愉快なのはぽちさんのおかげ

それだけに最近のスルーの多さにはいただけないものがある。

ぽちさん（笑）

>>865
その分、あきる野のを見て楽しめ。
共同不法行為で提訴って、笑うしかない。
弁護士会の無料相談でも１０分で帰らされるし、
２ちゃんの法律相談板でも、大笑いされるぞ。

↑ 低脳やな〜ｗ

提訴しないでそういう方向に持っていく
と書いてあるから、あれはもしかしたらプロだ。。

こここそが低脳がｳﾋﾟついてる場所だな。。。

共同不法行為だろうが、やればいいんじゃね？
とてつもなく暇をもてあましてるんだろうからさ。
それっきゃ感想ないな。
にしても、ぽち始め法律問答が好きなの多いね。
最近それやらなくなっただけ、ぽちいいぞ、と思える。
削除理由がなんとかとかいうのも、似た脳構造。
「詭弁」ともいうね。

あんまり驚いたんで、報告。
ヨンデー登場だよ！
短くて三ヶ月に一度くらいの頻度か。
すげーよ。

>共同不法行為だろうが、やればいいんじゃね？

チミもわからんやっちゃのｗ

利用者からはそのように動かないのに
最終的にそうなる図式を説いてるから
プロかもな

ビッグマザーはキカイダーだろ

だから、民事で立証責任負うんじゃなく、
刑事告発するってんでしょ？
やれよ、やれって。
告発書類は誰でも書けるし。誰でも出せる。

ぷりん、笑えるなー。
スパンとしちゃあ、たしかに当たってなくもない。

>>872　
えーっと、アクキン住人がアクキンにより損害を受けたんで金は払わんと言う。
ISPが利用料を払えと住人を訴える。
住人が勝つと、ISPはアクキンにしたぽちの過失と、ぽちに請求する。
だからアクキンによる被害の証拠がいるんだね?　
しかしISPは請求はしても多分訴えはしないから、ＩＳＰが支払請求を起こす形で、と注釈入なんだ。

ふーむ、不当にアクキンにされて実生活の仕事上重大な被害を受けたら、
そんな図式も有り得るんだ。いつかどこかで起こりそうな話。
でも滞納金がISPにとって訴えてまで回収したい額じゃなきゃいかんのだから、
あきる野さんには使えないす。

フレーミング時の対応として周辺レスも削除しますってテンプレいれとけば済むのに
なんでかやらない。
知らない人がいるから、提示してあげんのが知ってる人のマナー。

つーか、ぽちはわざと入れないんでしょ、通報フェチだもんね。

>>874　えーっと、告発はしないわけよ。　焦っちゃ・・・プ。

通報フェチって凄い単語だなｗｗｗ

そうか！
通報フェチと削除フェチがシコシコするインターネッツなんでつね！

あきる野チャンネルより無断転載

（略）
＞ですので、わたしは民事の損害賠償に持ち込むより、
＞管理人ぽち一人を刑事被告人として告訴できるような落ち度がないかを探してました。
＞>>200で、名誉毀損罪を挙げたのはそのせいです。

刑事告訴ねぇ。
そもそも名誉毀損が誰から誰に対して行われたかが特定できないのに
受理してくれるわけがないわな。

ガチャピンの中の人がゴジラの中の人を訴えるみたいなものか。

あそこの掲示板、寄りたくないんだよ。
管理人が荒らしの可能性もあるから、アクセス記録も残したくない。
自分、したらばの仕組みがわかってないので見当違い？
でも、おいしいトコは引用してもらえるのは嬉しい。

通報フェチは当たってるにしろ、そうなっちゃった最大の原因は
異常粘着荒らしだろうね。
そのお陰で、まともな奴の進言や批判に対しても、繰り返せば即通報
みたなことになっちゃった訳で。

最初から、荒らし行為なんてしなけりゃいいだけのことなんだけど
ああいう場所では一定数のバカがいるのは自然だし、
そのバカを放置すると板全体がおかしくなるのも事実だから、
今のような一方通行でもしょうがないかも、と思ってみる。

>>876
大体そんな流れだが、ちょっと

利用者とISPの間で利用料をめぐって直接問題になるのは
「ぽちによるまちBのアクキン」じゃなくて「ISPによる不当なサービスの停止」

利用者が主張ないし立証すべき争点は、
・ISPが（約款違反として）サービスを停止せざるを得なかったことを認めるべき客観的な事実の不存在
・およびISPがサービスを停止したことによって利用者が蒙った損害の事実の証明

まずはISPに対して、上記二つの主張から不払いの意思表示をして、
ISPの側から支払請求を起こさせれば、
約款違反ないしサービスを停止したことの正当性を立証する責任は
ひとまずISPが負うことになる。

管理人が煽って粘着に仕立ててるんだから始末が悪い。

>>881
「粘着荒らし」も呼ばれる本人がその意図がない場合、
呼ぶ側の主観で決め付けているに過ぎないことも多いんだが。
ぽちにとっては、自分に従わない者、異論を唱えるものは勝手に「荒らし」と呼んでいるにすぎない。
このような「荒らし」が実際どんなものなのか？をさておいても、


>そのお陰で、まともな奴の進言や批判に対しても、繰り返せば即通報
>みたなことになっちゃった訳で。

これは単純に、感情的になりやすく客観性が保てない
ぽちの管理人としての資質の欠如の問題に過ぎない。

個人情報も悪用する人間がいるから、正当な必要性に帰する情報収集も困難になった。
管理人権限も管理の適正がない者が、乱用するようになると
結局はサイト運営者全般にとって、これまでにない不利益が生じることになるでしょう。

ｳﾜｰﾝ
だからﾎﾟﾁをｸﾋﾞにしておくれよ
ﾏﾏｰ　ﾏﾏｰ


馬鹿丸出しｗｗ

>>885
お前いつもそればかりだな。他にないの？

＞884
本当の粘着荒らしって、暴力そのものだよ。
ネットを通じてやってるもんで、本人にも周囲にも
「これくらい、大したことない」という誤解や勘違いがあるかもしれないけど、
やってることは完全に暴力。
意図あるなしに関わらず、文字を使って噛みついたり殴ったりしてれば暴力。

ネットや文字世界のバーチャルさが、事の深刻さを不当に軽くしちゃってるよね。
だから、荒らしの定義までこと細かく求めるバカが出る。

暴行行為は、提訴するためには行為を立証する必要があるかもだけど、
掲示板にはそんな義務はない。
問答無用で「やめさせる」「排除する」のは当然のこと。

はき違えてるのが多すぎるね。
管理人が不当だと叫ぶ前に、これまであった数々の暴力行為をどうみるか？が大事。

不信任スレなんだから不信任を語ってくれよ

仮にこれまで実際にひどい「荒らし」が沢山いたとしても、
だから、何でもかんでも「荒らし」認定してもよい、ということには
ならないと思うよ。

そういう感情的短絡思考に陥っちゃったら、それは管理人としての適正欠如の問題。
管理人を辞退するか、やめさせるべき。

今まで不良がたくさんいたから、自分に服従しない子供はみんな不良認定する
とかいいだす教師がいたら、入院させて休ませるでしょう・・。

＞889
自分がいたスレがずーっと荒らしにジャックされてたことがあるから、
ついきつい言い方になっちゃった。ごめんね。

ただ、荒らし認定するしないも、最後は管理人判断なんだよね。
そこがまちみたいなところの限界でもある。

「その行為はおやめください」といわれてやめない人は
意図のあるなし、善意悪意どうでも、「来ないでください」になる。

そういう時はどんなに正しい主張があっても、
まず従う、引き下がることが大事だし
いったん引いておいてから、時間をおいて尋ねるなら話ができても、
ほとんどのケースでは、「自分は悪くない」「絶対に引かない」だから
相手しないようになっちゃうんだよ。

管理人を非難する人のほとんどが、引き際を理解せずにまた殴る
みたいなことをしてる人だね。悪気がなくても、だけど。
私にはそうみえるから、管理人ばかりが悪いとは思わないよ。

ぽちさんはそんなこと言って無いがなぁ？

言ってることは正しいけど、自分らここでやってること考えてみてよ。
住人に来ないでくれって別スレまでたてられても「自分は悪くない」「絶対に引かない」のは
もはや悪意だ、と分っていってるんだよね?

管理人だけが悪いんじゃなくても、管理人にも悪いところがある、ので、悪いところは変えてくれませんか、
テンプレで工夫したりしてみませんか、

こんな話も出来ないようじゃ管理人としてどうだろう。

>>890へ。

何も知らない人がぽちに進言をしたとしても、ぽちはそれをスルーするわけだ。
そこで進言した人としては「ご返答お願いします」と続けてしまうのは当たり前の事。
それを鬼の首でもとったかのように「粘着」のレッテル貼ってどうするの？

ぽちがスルーを覚えたのはいい事だが、普通の利用者と荒らしの区別がつかないようでは何の意味も無い。