1 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:
一部で話題になったDQN弁護士壇俊光氏の奇行についてまとめるスレ。
・壇俊光弁護士 winny金子被告の弁護を担当することで有名。
・同時に、違法複製されたギコ版逆転裁判をプレイして本物の
逆転裁判をプレイしたかのように装い、ブログで本家を批判し
たことでも有名。
・後にギコ版だったことを認めたが、「タダでできるから」という
理由で紹介したかったと告白。ひどい倫理観と批判を浴びる。
・違法複製品のプレイは倫理的に問題があると指摘されるも
「問題ないと考えています」。このあたりでブログ炎上。
・それを注意した多くの人に「無知ですね」などと中傷
・中傷や問題のない根拠を問われても、無視。
・コメント欄を削除し、その最後の挨拶として「ギコ版のような
パクリ作品が合法になるような世の中を望む」と発言。
・2chでも炎上。そのうちのいくつかの書き込みの相手を
中傷されたと訴えた。
・中傷したのは自分であること、話し合いを拒絶したのは
自分なのに、訴えることの奇妙さ
・被告を前にしても一言も文句の言えないヘタレさ
・winnyの弁護をしてるのは、タダでゲームがプレイしたいから?
・どうやら相手を確認せずに訴えてしまったことを文書で認めて
しまったようだ。
などなど、経緯は以下のwiki参照
http://wiki.livedoor.jp/doudemoiikedo/d/FrontPage 壇弁護士のブログ(コメント欄停止中)
http://danblog.cocolog-nifty.com/index/2005/10/post_92d7.html
2 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/02(日) 11:56:20 ID:Z3jS6zyf
前スレがDAT落ちしていたようなので立て直し。
ついに壇が相手を確認せずに訴えていたことが明らかになった
ということなので、祭りの予感。
3 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/03(月) 02:46:08 ID:c2thS17V
age
4 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/03(月) 11:43:49 ID:c2thS17V
5 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/04(火) 09:39:48 ID:QId+2aeS
・身元を開示させたら示談を求めるといって開示させたのに
示談どころか警告も送らずに突然提訴
・訴える相手が本当に加害者かどうかの確認すらしていない
・加害者が確定していないのに、さも相手が加害者かのように
偽って仮差押え請求をした
などなど司法を敵に回すような行為を繰り返す壇俊光弁護士。
奇行もここまでくると被告の反撃は反訴に留まらない?
それは懲戒請求か、刑事告発か?
情報開示は脅しというか脅迫のつもりだったんだろうな。
んで、してやったぜ恐れおののけってニヤニヤしてたら
ブログで「その後、接触がないのは違法うんたら」って反撃食らって
って言葉に逆にびびって慌てて告訴&仮差押え請求。
ってところだろう。
7 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/04(火) 15:53:04 ID:QId+2aeS
民事は告訴とはいわんよw
でもさ、そういわれてびびったのならば、訴訟起こすのに
「接触」する必要があるんだよね。
送信者と契約者が必ずしも一致しないんだから、
「書いたの誰?」って聞いてこないといけないわけ。
それをしないで訴えたことが、こういう事態を招いたわけだし。
ってことは、最初から「確認しないで訴えること」が目的
だったとしか思えない。弁護士なら当事者を調べて訴える
くらいなんでもないことのはずだから。
8 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/04(火) 15:54:40 ID:QId+2aeS
なぜ確認せず訴えたか。考えられる可能性は
1 誰でもいいから、勝ち負け関係なく訴えたかった。
訴訟の負担を与えることだけが目的だから。
2 契約者以外の人が送信している可能性について
全く想定していなかった。
1ならとんでもない悪人だし、2ならとんでもないバカ。
9 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/04(火) 15:58:13 ID:QId+2aeS
いや、1だったとしてもあえて負ける方を選ぶ必要ないから、
ちゃんと全部の書き込みのIP調べて、wikiの利用者も調べて
それから訴える必要あったわけだよね。
でもそれすらやってないってことは、これで勝てると本気で
思ってたってことになるよね。
ってことは、本気で全ての相手が一人だと思いこんでいて、
裁判でも「一人にきまってるじゃん」というだけで相手や裁判官
がそれを認めてくれるであろうと思ってたんじゃないか。
違うというのなら、ちゃんと相手を調べて、全ての書き込みの
裏を取るはずだよね。それが複数なら複数を訴えればいいし、
一人ならそれでもかまわんし。それをしてないってことは、
やっぱり素でバカだったんだな・・・
10 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/04(火) 16:04:11 ID:QId+2aeS
つまり、壇は
・自分を批判していた人は全て同一人物だと思っていた
・それを根拠なく誰もが認めると思いこんでいた
・契約者と送信者が必ず同一だと思いこんでいた
・だからいちいち確認しなくていいと思った
ってことだよね。
12 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/06(木) 04:31:58 ID:3sst3yoa
なんか、また裁判所から送られてきた。
移送の決定かと思ったけど、また壇の意見書とかが入ってた。
内容はいつも通りトンデモないんだけど、軽くまとめると
・名誉毀損の論証ができない(事実の摘示という言葉を理解してない?)
・当事者の確定が出来ていない
・東京にくることが難しいという主張を取り下げている
・健康上の理由はうそにきまっている(証拠なし)
・経済上の理由もうそにきまっている(証拠なし)
といったところ。
まあ、「相手方を特定せずに、確認せずに訴えた」
ことを認めてしまったら、移送がどうなっても結局訴えが
通らないことは変わらないんだけどね。
13 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/06(木) 04:34:33 ID:3sst3yoa
さて、相手方の確認をしていないで訴えたのだから、
こんな訴訟は門前払いしてもらうしかない。
そういう請求をしてみましょうかね。
戦うまでもなく終わるのは残念だけど、そのほうが
彼にとっては無様であることは確かだし。
14 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/06(木) 04:47:27 ID:3sst3yoa
うわ、すげえなこれ。
ネットで調べたら被告は元パチプロだと言っているとか、
口座番号出して、ここに銀行口座を持ってるとか書いてある・・・
単なる同姓同名じゃないのこの口座って。
ネットで調べたらってどこを調べたんだろう?そんなこと
どうやってネットで調べられるんだ??
なんか恐いぞ?
しかも、その「ネットで調べた」情報は印刷してこないの。
なんなんだこいつ、まじでどっかいかれてるのか??
googleじゃね
16 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/06(木) 16:40:12 ID:3sst3yoa
ぐぐったら出てきたからって裁判に言うのか?
まじこわくね?
17 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/07(金) 13:43:53 ID:9qoE0z67
賞賛を期待したブログに批判が集中して炎上した。
その中のいくつかの書き込みに腹を立てたけど、なにも言い返す
ことが出来なかった。悔しかった壇は誰でもいいから関係者を
訴えて弁護士の力を見せつけてやろうと思った。
いろいろ手を尽くしたが、一人の身元を手に入れることが出来た。
そいつを訴えて恨みを晴らしてやる・・・素人に負けるわけはない、
そう思ったのだろう。
ただ、彼の問題点は、そいつを恨む余り、全ての批判をそいつが
やったのだと思いこんでしまったことだった・・・。
18 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/07(金) 13:47:24 ID:9qoE0z67
実際に訴えることに成功した壇。
しかし、被告は単なる「2chの書き込み3つをした回線を
契約していた人」であって、「その書き込みをした人」ではなかった。
普通なら、契約者の身元が分かったら「書き込んだ人を特定するよう」
要請するものだが、なぜか壇はそれを怠った。
普通なら、身元開示に成功したものだけを、その関係者の仕業と
見なすものなのに、「全ての自分への批判」を行う人がその契約者
であると思いこんでしまった。
そのほかの書き込みや、wiki等の制作者まで全て同一人物に
よるものと思いこみ、それらの身元を開示することを怠った。
いや、むしろ他のものも請求したけど、却下された可能性が高い。
19 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/07(金) 13:49:55 ID:9qoE0z67
ところが、移送申立及びその抗告審において、自分が相手が
本当に当事者かどうか確認しなかったこと、その必要すらないと
堂々と主張してしまった。
にもかかわらず、wikiが更新されるといちいち印刷してきて
被告はこんなことを言っていると言う。それが被告だと確認
していないとはっきり認めているにもかかわらず。
訴訟の根拠となった証拠が、相手を確認していないものだと
わかっていたわけだから、最初から裁判所を偽って訴訟を
起こしたことを認めたわけだ。これは単に壇の敗訴が決定したと
いうことよりも、犯罪行為とすらいえる。
20 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/08(土) 11:35:15 ID:nH7pjS8C
とんでもない理由で移送に反対していた壇だけど、
ついに東京地裁への移送が決定したようです。
1回目の弁論(答弁書の郵送のみで終了してますが)
の後の移送決定というのは異例かもしれません。
さて、これで舞台は東京地裁に移ることになりました。
壇は既に証拠の捏造と当事者の確認をしてないことを
認めてるので勝ち目はありません。
訴訟の取り下げをしてくる可能性が高いですが、多分
被告はそれを認めないでしょう。
壇が賠償金を支払い、一切の請求権を放棄すると
いうのであれば和解には応じるでしょうけど。
壇は遠隔地に来させるか、弁護士雇わせる嫌がらせで移送に反対してたんだろ?
それが駄目になったんなら取り下げるんじゃ?
あ、それをさせないために反訴するのか
反訴で済めばいいが、弁護士自身による濫訴で、懲戒請求までいかないかが心配
23 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/10(月) 10:40:49 ID:l+VYPtah
被告はすぐにでも懲戒請求するって行ってるけど、今すぐにしないで
懲戒請求のするしないも和解内容に含んだほうが賠償金をたくさん
取れるようなきがするね。
移送が確定したら即反訴することになるだろうし、そうなると壇の
賠償額がいくらになるかっていうところが主な争点になるからね。
だって相手方を確認してない、不法行為が実証出来ないなら
原告が勝てる要素一つもないからね。
winny事件に変な悪影響がなければいいが
この問題はK被告人には何の責任もないのだし……
25 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/10(月) 18:53:36 ID:33VIWVfZ
こんなやつを弁護人に選んだ責任があるだろ。
被告人が自分で署名した調書をあとから否認させるなんておかしすぎ。
Kさんも災難だわね。
26 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/11(火) 10:58:28 ID:xfItSsNQ
age
というかWinnyが優秀だ!という立証やってどんな意味あるの?
著作権法違反に使われることが判っていながら(自白と裏付証拠あり)そんな優秀なソフト作りましたって立証したら。
「犯行態様は計画的で緻密かつ巧妙狡猾です!」って弁護士が立証するようなもんじゃね?
検事は、弁護人がWinnyの優秀性立証を始めたとき、法廷廊下で喜んでいたけど。
検察が偽証って言う最大の餌をぶら下げて出てきたのに
華麗にヌルーする有臭弁護士だからなぁ。多分誰が何言っても無駄。
まあ、普通に考えて、不特定人との共犯はありえないって言うだけでいいのにね。
あの論証じゃ未必の故意があったとみなされてしまいそうだな。
30 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/12(水) 17:07:58 ID:5hnQQBKE
そろそろ確定かな?
不特定人への幇助でなくて概括的特定人への幇助がログと自白と姉へのメールで明白
32 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/12(水) 22:37:49 ID:5hnQQBKE
はげ
33 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/13(木) 12:23:16 ID:QrYJEV1t
山田君、あんまり原告側代理人の悪口は言わない方がいいと思うよ。
結果マダー?
35 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/13(木) 13:55:40 ID:qGDJrjES
原告には代理人なんかいねーだろ
>>29 > まあ、普通に考えて、不特定人との共犯はありえないって言うだけでいいのにね。
不特定じゃありませんよ。
Winnyユーザーという特定の人物です。
誰がどのファイルを持っているかと言う情報を集めても、それは不特定に公開された情報だから問題ない。
といったときに反論してきた奴が言ったセリフです。
原告本人訴訟みたいですね(弁護士が本人:自己代理禁止の民法規定w)
山田君>
そうそう冷静な批判は対抗言論だとしても
勇み足するとホムペの記事が名誉毀損や侮辱だと請求原因の拡張してくる
という可能性も考慮に入れて
39 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/13(木) 16:18:44 ID:pLamR7eW
>>40 アホな荒らしにマジレスしないでいいですよ。
39のようなアホ香具師は荒らしだけが目的の無能人だから無視しましょう。
>>40 馬鹿野郎!
朝鮮人だって人間だ!
優しくしてやれ!
43 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/13(木) 16:43:20 ID:pLamR7eW
うわ、なんか変なのが来たな
壇?
>>39や>>42のような・・・・
アホな香具師は荒らしだけが目的の無能人だからスルーでよろしこ
「自己代理禁止」や「請求原因の拡張」を使っているところを見ると、
ID:TFx818Cl氏は本業が弁護士だよ。多分。
46 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/13(木) 16:55:46 ID:pLamR7eW
どうみてもちゃんと読んでない奴にしか見えないんだけどw
47 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/13(木) 17:00:10 ID:pLamR7eW
>>36 winnyユーザーというだけじゃ不特定だよな。
48 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/13(木) 17:02:02 ID:pLamR7eW
>>46 それは貴方の法的技量が一般人だからです。
同業者弁護士ならわかる言葉や雰囲気があります。
>>48 弁護士と身分を明かすと無料法律相談メールがどっと来るので
身分を明かさない人が多いよ。2chは匿名だから別だけど。
51 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/13(木) 17:08:31 ID:pLamR7eW
>>49 この言葉を使ったから弁護士だ、なんて言う人はまず法律を
知らないと思って間違いないと思うよ。
52 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/13(木) 17:10:37 ID:pLamR7eW
そもそも壇はwikiの内容も請求の原因に含めてるからねぇ
どう拡張しようっていうのかさっぱりだし。
ちなみに、壇はwikiを被告が書いていることを証明
出来ていません。
53 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/13(木) 17:17:38 ID:pLamR7eW
つまり、請求の原因が被告によるものだという証明がないこと
原因にはそもそもwikiの内容は含まれていること
これらを知らずに、専門用語を使ってみた人が本職のわけがないし
にもかかわらず本職っぽいとか言うのは限りなく自作自演に近い
みっともない書き込みだね、ってことだな。
あのホムペだって被告が書いてるって証拠もないし。
証明できないでしょう。「友人が書いたかも」でお終い。
ひょっとして原告壇氏が匿名でコソーリ書いたか?
ちなみに行為の被告性が証明できていない訴訟は、弁護士の手によるものとしては珍しい。
本人訴訟なら幾らでもあるけど。
57 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/13(木) 17:45:12 ID:pLamR7eW
>>54 被告ははっきりとそう反論してるらしいんだけど
「本人しか分からないことが書いてある」から被告本人が
書いていると断定出来るんだそうだw
>>55 ちょいちょい書いてるっぽいね
>>56 行為の被告性ってすごい言い方だねw
例のブログにも「司法試験を通った弁護士とは思えない」
「子供でも分かる裁判というページを読むべきだ」とか
書かれてるね。
相手を確かめないで訴えるという時点で弁護士として無能だけど
それを認めたら終わりなのに(自覚なく?)認めてしまった
というのも凄い。
「論証」にあたるものをたったの一つもしてない所をみても、
まさに素人そのものだと思う。
>>57 「行為の被告性」という学術概念は普通の訴訟ではでないです。
そんなの争いにもならないから(ほとんど死語)。
本人訴訟の答弁書では稀に見ますが。
何この酷い自演
60 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/14(金) 16:00:32 ID:/fr8LjYh
しょせん山田だからな。
61 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/14(金) 16:13:45 ID:ZsvUhmiu
山田って誰?
62 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/14(金) 16:19:13 ID:ZsvUhmiu
あ、59と60が自演ってことか
しかしここ数日変なのが寄ってきてるなぁ
俺は壇氏ね派だが、当人が他人を装うのも寒いんだよ
64 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/14(金) 16:34:15 ID:ZsvUhmiu
誰が誰を装ってると?
熱くなり過ぎたな
66 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/14(金) 16:45:54 ID:ZsvUhmiu
誰か俺にわかるように展開を教えろ
誰が誰だかわからん
68 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/15(土) 10:50:02 ID:wWSzRd+W
匿名だからそれは当たり前だけど
誰が誰を装ってるように見えたのかが気になる
検察の論告が出たんでヒートアップした誰かでしょう
70 :
名無しさん@ゴーゴーゴーゴー!:2006/07/15(土) 13:33:00 ID:wWSzRd+W
つまり壇か
無条件盲目シンパかも知れないですね