▽:アスガルド イア鯖対人総合スレ

ここはアスガルドイアサーバの対人総合スレです。

・攻城戦
・アクロネスサバイバル
・バトルマッチ
・善悪戦争(ダンジョンスクランブル)

上記４項目について語ってください

関連は>>2-5辺り

【SS掲示板】
ttp://b4.spline.tv/asgard_2ch/
ttp://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch

【関連ページ】
過去ログ倉庫 ttp://archiver.hp.infoseek.co.jp/asgard
キャラ情報検索 ttp://asgardat.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/battleguild/guild.cgi
アスガルド攻城戦 イアサーバー情報ページ ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/1614/siege

【イア鯖戦闘ギルドサイトリスト】
StingerR　ttp://st-r.hp.infoseek.co.jp/
Tyburn　ttp://ooguntama.com/
華冠　ttp://www.geocities.jp/tukizyuuni/
xHERMESx　ttp://www15.ocn.ne.jp/~iqp/
通天閣　ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mog/
�IRULER�I　ttp://rulerhp.hp.infoseek.co.jp/hp/ruler/
WIZ　ttp://guild-wiz.hp.infoseek.co.jp/WIZ_index.html
威風凛凛　ttp://koukitai.hp.infoseek.co.jp/
Discipline　ttp://www.jggj.net/xxz/discipline
Triumphant　ttp://triumphant.hp.infoseek.co.jp/
�I春色世界�I　ttp://www.nurs.or.jp/~haruchan/asgard/
春�W花�W桜　ttp://www.h6.dion.ne.jp/~bisya/haru1/index.html
GUY基地　ttp://nekamajapan.hp.infoseek.co.jp/
�ISparking�I　ttp://magic.silk.to/sparking/
黄泉平坂　ttp://www14.plala.or.jp/yomihira/
Rise　ttp://members3.jcom.home.ne.jp/rise-web/
にゃんだふる　ttp://nyanderful.itigo.jp/
HighTribe　ttp://amoo.xdap.jp/
AquaBlue　ttp://asaquablue.hp.infoseek.co.jp/
MAXIMUM　ttp://maximum.jog.buttobi.net/
xInfinityx　ttp://www4.pf-x.net/~raikou/infinity.htm
ししゃも　ttp://homepage2.nifty.com/asgard-shishamo/
AngelCorazon　ttp://www13.plala.or.jp/DarkZone/Asgard/Guild/War/war_AngelCorazon/
らうんじ　ttp://f30.aaa.livedoor.jp/~asasas/
xAresx　ttp://www.xaresx.com/
HiStandard　ttp://histandard2005.fc2web.com/
リボルバー　ttp://www.geocities.jp/guildrevolver/
気まぐれ猫　ttp://www3.to/kineko
くまー教団　ttp://f22.aaa.livedoor.jp/~kumatan/
目玉帝国軍　ttp://medama.ath.cx/

アスガルド戦闘ギルドランキング
ttp://www.geocities.jp/hoo_ryu_rank/

【アスガルド攻城戦 イアサーバ情報ページ】
ttp://f49.aaa.livedoor.jp/~asgard/index.html


【イア鯖戦闘ギルドサイトリスト】 追加分
ThinkPink　ttp://east0801.run.buttobi.net/
x婆沙羅x　ttp://maayadayo.hp.infoseek.co.jp/basara/index.shtml
RealTreasure　ttp://homepage3.nifty.com/achroite/index.html
StrayCat　ttp://open.sesames.jp/finariusu/
最凶うちゃぎ　ttp://usagi.chu.in/

>>1
乙

とりあえず悪の勝ち
ここ最近の連勝は何が原因なんだろな

善のまとまりのなさ
悪の廃人の団結力

この差が大きい

善で参加
ランセア守備PTと攻撃PT+＠な構成だが、攻撃PTはまとまってなかったと思う

開始直後にはもう悪の一部が善地帯に入ってきた感じ
あの速さには驚いた
後からｷﾞﾙﾒﾝから聞いて知ったが、この一部の悪は陽動PTで、悪地帯には本体PTが控えてた
その後、悪陽動PTと混戦になるが、当然と言えば当然だが、善＞悪な状態
だが悪側スタン賊の執拗な攻撃で崩れ始める+悪本体PTの一部が橋を超えて来て、悪≧善になる
そして悪本体PTが動きだし完全に悪＞善になり終了
ちなみに善の？チャットは一回も使われなかった

攻城スレdat落ちかよ

3のリストいつのだよｗ

今日の攻城戦は城主がアレだから
ルール無用とかになるんかな

今日はかけっこだろｗ
城守る気なんてさらさらないんじゃね？
目当ては宝箱だけだろｗｗｗｗｗｗｗ

今日は鯖落ち防衛です＾＾

>>11
ルール無用で鯖落ちさせました＾＾

質問です。
攻城戦に参加する人は皆レベル90ぐらいあるんですか？
自分レベル70の魔なんで参加しようか迷ってます。

>>15
Lv70でもやれる事はたくさんあるお(^-^)
何度でも復活出きるのでイベント感覚で楽しめば良いと思います。

工場は善悪戦争と違って死亡しても自陣に不利にはならないから、
質が同じなら単純に数が多いほうが有利。

イアでまだ侵略やってるギルドあるか？

死ね死ね団かな。
WIZなんかもそうか？

悪勝利　→　２鯖落ち乙

さんざん復帰ハメしておいて「悪もやればいい」と言ってた善の方々が
悪に復帰ハメされてぶち切れております

>>19
ＷＩＺは、死ね死ね団に侵略されてるだけ

>>21
復帰ハメは昔から善も悪もやってるよ

ただそんなｺﾄで「ぶちギレ」してるのは善だと可奈子ぐれーじゃねーのか？

可奈子は出てないｗ

結構前だが可菜子は戦争には参加せず戦争中に広場でPT募集して
勝ったら出発ボーナスPT募集−とか毎回やってたな。
勝率ががた落ちになった今じゃやってないようだが。

>>24
可奈子とかいるだけで士気下がりそうなのに
んなことされると出てなくても萎えそうだ

と悪の漏れが言ってみる。

戦争は出たいがボーナスは興味ない悪の漏れが来ましたよ

>>26
漏れもボーナスは今日ねー

善全滅　悪勝利

悪が勝つと鯖は落ちる

まあ意図してそういう事いってんだろうけど
このところ悪しか勝ってないからそう感じるだけだ。

また鯖落ち防衛ですー＾＾

あれはサバ落ちじゃない
計画的に落としたに決まってるだろｗ
はじまるちょうど1，2分まえにおとすなんてサバ落ちじゃありえない

死ね死ね団が故意に鯖落ちをさせていると思わせて
死ね死ね団叩きへ持っていこうとするWIZの策略であり
実際に鯖を落としているのはWIZ
って可能性も無きにしも非ず

↑っていう方向へ持って行く死ね死ねの策略ですか？

死ね死ね団とWISはどんな関係？

WIZ：前回の城主。死ね死ね団から侵略を受けてる
死ね死ね団：WIZの城を攻撃不能のバグ状態で落とした現城主。WIZを侵略中

こんなかんじ

今日も死ね死ね団のじょばぁなが詐欺したとF2にあったな
WIZが叩きにもっていく必要もなく
既に誰がどうみても死ね死ね団はクズと認識されてると思うぞ

ちなみにWIZは既にピースジュエルで侵略解除してるな

てか死ね死ねとかギルド名は痛いわ、カオスピカとかはいるわ、石の露店は高いわでクズと認識されないわけがない

死ね死ね団っていうこのセンスのなさ。
死ねとかこういう言葉を使うのは餓鬼。

じょばぁなは4厨に居る頃から屑だぞ？


な　に　を　い　ま　さ　ら

マジレスしていい？




死ね死ね団は漫画の中にでてくるやつだろ？

>>41
マジレスはいいんだけどさ





.　　　　　　　　　　　　だ　か　ら　な　に？

なんでもねーよｗｗｗ
>>38-39が知らなかったみたいだから言っただけだろｗ

>>38-39
そういうのは漫画家に直接言って来い

善も最近少し頑張ってきてるね

負け続きで善の参加者増えたかね？
あんまりむごい人数差じゃ無かった気がする

雑魚だろうがなんだろうが、数揃えても善勝てないの？
揃ってるかどうかもしらんし参加したこともないんだが、その辺どうなのよ

参加してみればいい
参加もしないでうだうだ言ってるやつが一番うざい

ちなみに昨日は善49 悪52で3人差だったはず

とりあえずランセア殺されすぎなんじゃないの？
ここ最近いつも殲滅だよね

今日の攻城はどうなることか…

この１〜２週間の戦争は毎回意味不明なくらい大差の殲滅で終わってない？
開幕にランセアを殺され続けたとしてもまともに戦争してればこうはならんと思うんだが。
またくだらないバグでも出てきたか。

バグは無い
善はわたゆきが中心になって作戦を立ててるけど
しばらくは悪勝利で進むと思う

善魔はビーム狙い杉じゃね？
ビーム撃つ暇があったら単体魔法で確実にDPH魔を焼き殺せっての

携帯から失礼
>>48
ごめんな俺最高で79なんだ
いつか参加したいと思ってレベル上げてんだけど、なかなか時間とれないしソロ中心だしさ
攻城と違って一人からでも参加できるし、俺みたいなのでも増えれば違うのかなと思って聞いてみたんだ
レベル上げてから出直してきます

参加もしないで善弱いだの悪強いだの言うなって
参加してみれば善悪でどれだけの差があるかわかるから
それとも自分はウサ耳つけてるお強い前衛様だから、
自分は出ないけど勝ったらボーナス行くぞっていうタイプですか

戦争はスタンMコンバグが修正されてからは
バランス崩すようなバグは今の所無いと思う。

終了の瞬間にスペル食らうと町で墓になるバグと、
墓ったまま鯖落ちると取り残されるバグはある。
こいつは善悪関係なく起こる。
まあネクソンだからこれくらいは。


>>54
レベル上げて(･∀･)ｺｲ!
待ってるぞ。

予想通りすさまじい人数でのかけっこ

新城主ちんこPink

前城主は、
「城なんて守らなくても奪えたからいい」とか言ってそうだが
実際、守備しようとしたところで
かけっこ以上のことはできなかったんだろうなぁ

いよいよ人数が善＞悪になったか
今日の作戦はおもしろかったとは思う

[善] 70/144 : [悪] 134/135
[善生存者] 40 : [悪生存者] 43

今日の戦争で善は人数で上回ったわけだが、
作戦通りにいかなかったのか？

ランセアを前線から遠ざけて守りきったようだが
悪も似たような作戦採ったことがあるけど、
正直、あまりおすすめしない。

ランセアの範囲とその護衛の戦力を捨てるようなもんだからな
下手すると復帰と同時に狙われる

ランセア守りきってもダブルスコアだな…

こんなこと書くと叩かれるのは分かってるけど、あえて書かせてくれ。
悪魔でdamバグ使ってるやつ居るだろ？
MC寄りの装備してたのに4000近いダメージ食らったんだが。

5月24日以降の悪の作戦は毎回復帰点制圧してひたすらはめ殺すだけ。
ログを見れば真っ当な戦いじゃないって事がひと目で判る。
六月のログは知らんがこれも多分全部悪の圧倒的殲滅勝利だろ。
有名人なんだし復帰点ではめ続けるの勘弁して下さいよ小太○さん。
あんたが目立つだけかもしれないけど毎回見るぞ。

>>63
サポ付与カーズあたりがあればMC寄りでも４０００いけないこともないとおもう
でもやり方暴露されてたし使ってるやつもいるかもしれんな

さんざん復帰ハメし続けてきて自分たちが劣勢で出来なくなるとキレる善ﾜﾛｽ

戦力が均等で、戦場が橋あたりならおそらく問題ないんだろーけど、
戦力差、人数差で前線がだんだん善側に行くと
どーしても最終的な戦場が復帰ポイントあたりになってしまう。
理由は復帰ポイントにしか倒す敵がいないから。
しかし、そこまで攻められたらどっちみち負け戦かと

復帰何秒か無敵、ってのがあればいいんだろーが、
攻城のポータルしかり、ネクソンはやる気ないんだろーね。

俺善もってないから善側の事情わからんのだが、
善の人って作戦立てたり、PT組んだりしてんの？

あんま煽らないほうがいいんじゃないか？
F2で議論というか罵り合いされ出したらたまらんぞ

復帰にスモーク張って消えたまま待機して
飛んできた瞬間スタン＋ビームとかやってた善がよく言うなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨日は善側も最初復帰狙ってただろう？失敗に終わったようだが。
結局力量で大勢が決まるわけで、復帰狙いそのものは戦略にすぎない

テトラUGの実装と普及で、HFBの性能に陰りが見え始めている。
悪の廃人連中は皆持っているくらい普及してしまった。
従来のHFB撃ち込みまくり作戦では苦しくなってきたわけだ。

wisリング装備してdamバグすれば必中必殺のDPH？

悪の俺が言うのもあれだが悪が頭おかしいことと気持ち悪いことはよく分かった

悪連勝してるから喜んでたら、復帰地点攻撃してたのか。
俺悪で出るのやめることにする。

>>66
出たよ必殺「先にやったのはお前らだろ」。
善のは一部のマナーを知らない連中がやっちまってただけだし
その時悪の一部の連中が同じ事をやってなかったとでも言うつもりか？
大体今の復帰ハメは対人慣れしているトリンプの連中まで戦術と言い切って
毎回全力で狙ってくるしやってる事の規模が全然違う。
ログを見ればどれだけ徹底的なハメなのか一目瞭然だろ。
相手も人間なんだって事忘れて機械でも相手にしているつもりなんじゃねーの？

>>69
そんなピンポイントの事例を善の戦術みたいに言わないで。

>>70
失敗もなにも、狙ってない
善にも作戦は出来初めているが、まだ成果が出せていない

悪が大群で復帰地点付近を戦場にしてるのはわかったんだが
小太郎とかトリンプとか何故名前が出てるのかわかんないんだけど
悪を仕切ってるのはトリンプの連中でそいつらが復帰は戦術だとか公式見解でも出してるのか？

負け続きの善が宿屋に八つ当たりしてるようにしか見えないんだけど。
本当ならソースきぼんぬ

まあ熱くなるなよ

特定の１、２人の魔や賊だけが復帰狙ってるだけなら
善側の陣地なんだから殺せるだろ。
むしろ悪全員がそのあたりに集結しちゃってる
時点で完全に力負けしちゃってるんだと思うよ。
上にも書いたけど、そうなった時点で復帰ポイント付近に
しか敵いないんだから。

善悪両方キャラ持ってる人は１回悪で参加してみるといいかもね
悪から見ても善はまとまってるよーに見えん。

http://www.uploda.org/uporg411657.gif.html
PW：AS

>>77
そいつらがけしかけているとは言わんが度々目についたもんで
対人初心者って事が絶対ありえない有名どころとして
名前を出させてもらっただけ。
実際に聞いたら昔やられた事をやっているだけだし
戦術のひとつに過ぎないという返答が返ってきた。
悪いが特定されると宿屋の粘着にあうからソースは出せんが
ただの八つ当たりかどうかは戦争に参加していれば判ると思う。

また見苦しい流れになってるな。
復帰場所攻めるのがいやなら、善側から悪側に呼びかければいいだろ。
強制じゃなく自分たちの自粛前提の呼びかけ。
必ず通じる分けじゃないだろうが、ここで八つ当たりよりよっぽど建設的。
そして、今の流れを作ってる池沼が確実に善にいることは分かった。

復帰ポイント数カ所ランダムにすりゃいいのにな
そんぐらいならネクソンでもできそ

開始してすぐに復帰地点攻撃できるわけじゃなし、
善悪どっちもどっちだけども…
自粛とユーザールールは攻城戦だけで十分ﾀﾞﾖ

>83同意

オレ善だけど、善が弱いから最終的に復帰ハメに近い形になってるのは事実
それを復帰ハメだと騒ぐくらいなら、復帰したらダッシュで動けよと思う。
全方向囲んでる訳でもないし、常時スタンを打たれてる訳でもないから動ける。
ヘタに応戦するもんだから、復帰地点から離れた場所にいる悪も集まってくる訳で復帰ハメみたいな形になる。

昔、善も復帰ハメやってただろ！とかは水掛け論。
一番心配なのは、やられたらやり返せ！の考えが出ないか心配。
今の所、そういう考えは全くないようなので暇な時は善で参加してる。
善のほうも少しづつ人数も増えてるようだし、有名人？とかも参加してきてるようなので、
負けてもいいから普通に善悪戦争を楽しみたい。

復帰ハメに対しては復帰ハメ！になったら、
オレも友人も二度と善悪戦争には出る気になれない。

>>69みたいにやられて嫌な思いしたことをそのままそっくりやり返してやろうぜ
ってのが小太郎のWISログで見えたんじゃね？
それが悪の総意だって取られてもいいような感じの煽り文句じゃん
思い込みとはすごいものだな、わたゆきの言葉がまるで届いていない
こんなんじゃ連勝しててもなんもすごくも嬉しくもないな
出てるやつらは勝って面白いんだろうけどそれだけだろ
ぶっちゃけ小太郎が悪いと思うよこれ、こいつは自分を正当化することしか言わないし
大昔のこと出して悪いけど、闘技場で暴れまわりたいだけなのに「闘技場掃除」とか大義名分振りかざしてたしな

今のところは>>84に皆が言いたいこと集約してると思う
負けてもいいは言いすぎだけどｗ

>>85
まずはそのwisログってのを見せてみろよ。

ttp://askota.blog51.fc2.com/blog-entry-43.html

>>86
>>79にあるだろ
見てなくてそんな高圧的な態度とってるとしたら相当なもんだな

>>86
>>79のパスは、小文字にすれば落とせるよ。
ちなみに中身はそのwisログの画像だから見とけ。

それとも別の会話のことを言ってるのか？
ログは本人じゃないと持ってないだろうから
再度、光臨願うしかないな。

俺悪で出るのやめることにするよ

>>89
一部抜粋らしいからそこを問題に思ってる。
善側で聞いた話と悪側で聞いた話が食い違いすぎてる。

で、↑の小太郎のブログに書いてある内容ともwisの内容が微妙に違ってるよな
ついでにwisの会話も文が繋がってなくね？

小太郎かわたゆきどっちかが嘘言ってると思う

>>92
嘘というかどっちかが操作してるな。

ここで少し整理しておきたいんだが、問題にしている所はそれぞれ何処なんだろうか。
俺が問題だと思うところ。


・悪の一人のプレイヤーの話を悪の総意のように扱っている。（扱っている側の問題だと思う。）
・わたゆきが善の一般プレイヤーに説明をしていない。（少なくとも善悪戦争5回に4回は出ている俺に話はない。）
・交渉の手順が悪い。言い出した側が禁止を呼びかけ可能ならば反対にも求めればよいと思う。

>>94
小太郎のブログと合わせてみると一部抜粋は行ってないように見える
まったく逆のことも言えるな
・善の一人のプレイヤーの話を善の総意のように扱っている。（扱っている側の問題だと思う。）
　独断でやってるって言ってるのにもかかわらず、ブログでは善代表の人となってしまっている
・小太郎が悪の一般プレイヤーに説明をしていない。だが、悪全員の代表として回答してしまっている
・交渉の手順が悪い。

>>95
悪いけど賛同しかねる。

今回交渉してるのは善側からだよ。
わたゆきは個人として話すと明言してるから勘違いしている書き込みは見当たらないよ。
小太朗はあくまで個人だし、約束してないから説明の義務はないでしょ。

こう書くと善側に悪いから以降何か分かるまで見守ることにする。

あと、小太朗がブログで話ししてるみたいだから、そこに書くのが一番明快だと思う。

1.善が集まってなくても復帰地点制圧
2.ボス蘇生されたキャラを復帰はめ
3.その内嫌でもボス蘇生されたキャラが嫌でも復帰地点に集まってくる
4.2に戻る
これで善が復帰地点に集まってるから攻撃したんだ、文句言うなってか
悪でも同意しかねる。次善で出るか

悪で参加してるが、小太朗らがそこまでの粘着復帰はめをしてることは知らなかった
押しつ押されつで復帰点まで持っていかれてるなら仕方ないんじゃないの？って
思ってたけれどもさすがに限度超えてるよな

善が、悪がというよりやはり一部の問題か

おまえら>>84の意見が全てだと思うんだがそこんとこどうよ？
善も悪も復帰ハメをしてるのは過去ログもあるしここは水掛論にしかならない
もちろん意図的にハメてるんであれば問題なんだが全員がハメようと思ってるわけでもないのは
過去ログの流れを見てもわかるだろ

どちらかが圧倒的に押してる流れが復帰地点制圧→ハメを引き起こしてると思うんだよ
これ止めるように呼びかけたところで前線に敵がいなければ探すわけで徐々に復帰地点に押してる側が寄ってしまう
どうやっても止まらないと思うから戦力均衡を取る具体策を何とか考えるのが建設的じゃないか？

復帰場所攻撃が悪いと思ってるのは歴史的に先な攻城の影響でしょ？
攻め側が時間内に城を落とさなきゃならない、攻め側と守備側に差がある攻城と違って
戦争はフラット。



極論すれば復帰地点で善が陣形組めばいい話。それでも持ちこたえられなきゃなにやっても同じ。

>>100
確かにね
ただ吟魔スタン賊の参加率が悪＞善だから難しい
あとここで「善だけど〜」って言ってる香具師、善の作戦HPに参加してくれ
そこで言いたいこと言えばいい

人が集まるから結果的に復帰地点に悪も集中してしまうって言い分がまずおかしい。
復帰地点でハメをやってるから復帰地点に善（墓）が集まっていくんだろが。

いや、墓が集まってもカウントは稼げないだろ

前線で悪が押す→善陣地全体で悪＞善になる
→善陣地の善がほとんど墓→みんな復帰地点に飛ばされ、遠くへ行く前に殺される、じゃないのか？

よし、俺悪の雑魚キャラで参加して善にキルカウント稼がせることにする

>>104
いや、復帰→待ち伏せて即殺して墓→その墓が蘇生or再復帰→ハメ殺して墓
って事ね。
毎回こんな事やってりゃそりゃダブルスコアも続くわ。

とりあえず同じ手段でも2,3回連勝して
同等ないしは優位な立場になってから
面白さなんかを建前にして、自分達が自粛することを明言して
それから交渉すべきじゃね。

交渉する方の立場が弱かったら
そもそも交渉にすらならん。
ただのお願いだろ。

ブログでああ言った手前、小太朗も今後堂々とやるわけにはいかないし
建前上でも復帰地点は狙わないよう悪全体に提言するだろう。
「このままじゃ勝負にならないんで善にハンデをあげましょう」
とでも言えばいい気になって応じる奴も少なくなかろう。
無くなるとは思えんが復帰地点で空振りを続ける奴が減るのは確実だ。
狙い通りなのか偶然なのか、今の時点で善の狙いは殆ど達成されてるな。

半端なユーザールールの無いところが戦争のいいところだと思ってただけに
ちょっと残念だとは思ったり

復帰点攻めを戦略として、された場合それを払拭する手立てはないものなのかね
これをきっかけに色々制限できるならそれこそ戦争参加しなくなる

復帰地点攻めを戦略ってｗ
ゲーセンでハメ技使って勝って、対策立てればいいだろ？文句ある？
そんなことしてみろよ、即修羅場だぞ

意図しないで結果的にそうなるならまだわかるんだ
相手が引いたので遠距離連発したとかな
そうじゃなくて今の悪は最初から自ら距離をとって遠距離連発しているような感じ
やるほうとしては楽なんだろうがつまらない戦いになるのはわかるだろ？

いつも悪なんだが、
白状すると復帰地点がどこなのか知らん。

始まったらマップも消しているしな。
目の前に敵が居たら攻撃する。それだけだ。
空振り？　まぐれ命中を期待してどこでもやっておるわ。
漏れﾖﾜｽ

で、昨日のSSと小太郎が公開したログの内容が違う件について

わたゆき側のは一部抜粋というか一部分だけ削除されてるな

復帰地点で悪鞭賊がずっとスタンしてるじゃないか
とんだ瞬間もうスタンかかってるしやってられん
前にも言ってるやつが居たが人相手なんだから
なんで自粛できないんだ？
復帰地点をバラバラにするようにメール送ってみる

ttp://b4.spline.tv/asgard_2ch/?command=GRPVIEW&num=246
こっちが善側で公開されたらしいわたゆき側のログ

ttp://blog51.fc2.com/a/askota/file/dslog.txt
こっちが小太郎がブログで公開してるログ


わたゆきのログでは善が復帰攻撃していたこと、悪が自力で対策を考えたこと、
そして小太郎が会議メンバーの代表として回答しているという部分が削除されてる。
善はわたゆきの情報操作に釣られて小太郎叩きしてたわけだな

貼り忘れだろうな・・・。SS編集って慣れてないと大変だろうし。
小太郎のブログを見る限り、必死に正当化しようとはしてるが、復帰地点攻撃は認めてるんだな。

わたゆきってちょっと言葉使いが変だね。
話の広げ方が稚拙だし都合の悪い部分だけ削除した点もあさはかすぎる。
ただ削除された部分があろうが無かろうが小太郎や他の連中が
この数回の戦争でやった事には違いないしどの道同じように扱われただろ。

小太郎 > ほぼ全員で復帰抑えて今の悪と同じようなことをやっていて
このあたりのくだりも今となっちゃどうとでも言えるわなって感じだし
小太郎は小太郎で本当に確認したのか疑わしいような発言が数多く目に付くな。
ブログの方で動画撮ってるとか言ってるがUPれるならUPして欲しいもんだ。

小太郎よ・・・いい気になるのはいいが、お前悪に敵作ったよ

小太朗のプログを読んできた。
ttp://askota.blog51.fc2.com/
このガキの意見聞いていると、悪がまた負けだすかもな。
悪側で仲間割れができそうだ。
屈強にたつと悪側は、大規模な工作を始めるよなｗ
あとこのガキの意見が悪のみんなの意見だと誤解するなよ。

自称悪の人のもう悪で出ないって書き込みがやたら多いな

今日はどれだけ悪が減って善が増えるか楽しみですね、善の皆さん＾＾

今回の件で「○きもい、次は△で出よう」って感想は持たないと思うんだが。

客観的に見てどっちもうざい
俺としてはもう出るの辞めるでFA

ループばかりするよなｗｗ
飽　き　た

>>120
それは人によって違う。
俺が客観的に見ると、復帰地点攻撃が続くと、やられる側の参加者は減っていくだろう。
やる側は一方的なハメで倒すのが快感になった人で参加人数は段々増えるはず。

そもそも今の戦争自体が数週間前の善と悪の立場が入れ替わっただけだしな
何でここまで騒いでるのかわからん

晒しスレのスレタイのせいかもな
善雑魚いから黙れよ！
必死さがにじみ出てるな
そういえばこの前のスレデータ落ちしてたな

わたゆきのSS加工が諸悪の根源だろ？
復帰攻め云々いってるくせにやることが汚ねーな。
善はわたゆきに舐められてるって気づくべき。
代表者としてどうかと思うぞ。

もうこれ以上見苦しい情報操作はやめろよな、善も悪も。必死すぎ。

>>125
わたゆきのSSは見たが小太郎のブログのコメントで出してるテキストってそのSSをテキストに起こしただけじゃねーの？
>>114の言う削除された部分だとかいうのがどこのことだかわからないんだがどこに全文あるわけ？

しかも代表者じゃないと言っているのがわからんのか
部外者は出てこないほうがいいぞまじで、てか出てこないでくださいお願いします。

小太郎 > 復帰地点攻撃については
善の方 > いい加減みんなやろうかって雰囲気になってきてます
小太郎 > 前々回かな？こちらも別の人からwisで文句言われて
小太郎 > 控えるべきかどうか、一度話し合ったのですが
善の方 > はい
小太郎 > 過去に善が圧倒的に多かった頃
--------------------------------------------------------------------
小太郎 > ほぼ全員で復帰抑えて今の悪と同じようなことをやっていて
小太郎 > で、こちらはそれの対策をいろいろ考えてきたので
小太郎 > 善側にも自力で克服して欲しいというのが
小太郎 > 会議メンバーの意見です
--------------------------------------------------------------------
善の方 > それは、善悪戦争が実装されて、間もないときの話ですね
小太郎 > いえ
小太郎 > 悪15連勝の後かな、しばらく善が多かったころとか
小太郎 > その前もそうですね

この途中の4行がわたゆきのSSでは切り抜かれてる
この会議メンバーの意見って部分がちゃんとあったら
小太郎が勝手に悪代表やってるだの個人の意見を悪の総意として扱ってるだの言い出す奴は出ないだろ。

故意か編集ミスかはわからないがこのSSが原因で無駄に荒れる要素が増えてることは事実。

結局今は>>84が説明してる状況なんだと思うけど、
そこまで復帰ポイントに攻められたく無いなら
城みたいに初回復帰者がそのあたりコインで囲めば？？

ちょっと嫌味ぽい言い方になっちゃってるけど
俺もそうだが復帰ポイント分かって無い人が大半だと思うよ

まあ、俺も戦争はチームワークと、ユーザールールが無いのがいいところだと思ってる

>>126
小太朗のTXTが全文。わたゆきが削除したのは>>127

つか人に聞かないで自分で探せよ。

>しかも代表者じゃないと言っているのがわからんのか

それはすまんかったな。
でも善HP作ったのも管理してるのも、
悪に意見聞きに行ったのもわたゆきじゃないか。
こいつじゃなければいったい誰だってお前は言いたいんだ？

小太郎 > 善側にも自力で克服して欲しいというのが
小太郎 > 会議メンバーの意見です

会議メンバーの意見というのはSSからでも伝わっていた。
小太郎がどうのって言ってるのは煽りたい連中がかこつけて言ってるんじゃないの？

善側に自力で克服して欲しい、これはやっぱりあるとないとでは違うかな。
なんとなくは読み取れなくもなかったが、ちゃんとしたログであるとやはり違う。

>>127
ありがとう
わたゆきが慣れてないだけで故意はないだろうな。

>>129
長すぎるから小太郎の方は斜め読みしたんで気づかなかった。
話にならんな俺も。
明確な代表者などいないだろ。
じゃあ逆に聞くが悪の代表なんているか？ちまっちゃとか言わないでくれよ？

>>129
お前の必死さはよく伝わってくるな。代表者なんか誰も居ない。
話題逸らしするのはいいが、悪は復帰地点攻撃やってるのを認めている。
この事実は変えられない。

>>130
>じゃあ逆に聞くが悪の代表なんているか？ちまっちゃとか言わないでくれよ？

悪いけど、正直知らないってのが本音。

>>131
うざったい流れだったもんでな。

復帰地点攻撃はどっちもやってる、善が認めてないだけ。
そんな昔のことでもないのに、善は皆もの忘れが激しいんだなぁ。

俺はもう行くよ、今夜の戦争ではお互いがんばろう。

どっちもやってるしお互い様っていう奴はログ見ろって。
30/105 141/162 0 53 殲滅
7/126 108/153 0 51 殲滅
13/99 108/135 0 45 殲滅
33/138 94/153 0 50 殲滅
善の勝利の歴史の中でこんないかれたログが並んだ事は無い。
どっちも同じにやっててこんな結果が続くと思うか？
悪は絶対に相手も同じ人間なんだという事を忘れている。

もちろん善も悪もどっちもやっている奴がいるという点は認めるが
最近の悪の一部の連中はやり方が徹底しすぎだと言いたい。

>>133
お前あほだろ
復帰地点はめ続けたならキルカウント勝ちになるの
ランセア倒しちゃったら復帰でカウント稼ぎはできない。

>>135
善の人数が少ない時はフルカウントになる前に人数ゼロにされるんだよ。
前回の戦争のように善の人数が多い時ははめてもキルカウント勝ちになってる。
状況も判ってないのにあほとか言わんといて。

前回の戦争で殲滅勝ちにならなかったのはランセアを左下に完全隔離してたからだろ？
結局はランセア護衛のやつらが一歩も動けないから
突っ込んだアンドラス討伐PTが全滅して悪にキルカウント大量に入ったんだろーが。

前回の戦争で悪が復帰地点に進んだのはその後の話。
要するに勝負はアンドラス特攻が全滅した時点ですでに決まってたんだよ。

>>137
＞前回の戦争で悪が復帰地点に進んだのはその後の話。
それ以前から復帰地点に沸いてたけどね

開始直後に善側乗り込むのは陽動・遊撃じゃねーの？
復帰攻めを徹底してるのは一部であって、それぞれの役割をこなしてるだけ
悪全体が復帰攻めを意識して狙ってるわけじゃないし、
勝因すらも把握してない悪の人も多いんじゃないか

ログだけで戦争の中身を把握できるわけがないだろう。
重要なのは途中経過を示すソースだ。

SSなら未加工のもの、もしくは動画。
動画は偽造するにしてもコストが高いため圧縮でもIDが読めればいい。
撮影日が怪しくなるので照合用に未加工SSも一つ欲しいところだ。
これらを示した上で、
その行動について意見を出すなら真剣に対応を考えようと思う。

感想はただの感想だ。主観が入ることを忘れてはならない。
このスレは感想会でもいいんじゃないかと思ってるけどね。
脚色入りまくりでも面白ければそれでいいよ。感想だからね。

なんかグダグダな討論になってるね。ウォッチ版らしいといえばらしいけど・・

ズラっと読んだ感じだと、善の代表者が「善の大半も復帰ハメしようとしてる」と脅して、
悪の代表者が「善も昔してだろ。やりたきゃヤレヨ」って感じ？お互い少しかは大人の対応とれよと思う。
代表者としてＷＩＳして話あって、それをＳＳに撮ってupする？
そこまでするなら最初からＦ２で話し合え。そしたら捏造やＳＳが削除されてるなど、無駄にお互い傷つけ合わないで済むだろう。

今の状態だと、誰かを悪役にして自分達は悪くないと主張したいだけにしか見えない。
このスレッドを見た悪の人が、復帰ポイント付近を少し注意しながら戦って、
このスレッドを見た善の人が、復帰ポイントに戻ったらダッシュで動く。
お互い少しの気遣いをするだけで、もっと善悪戦争は楽しめると思うのはオレだけか？

復帰ポイントをランダムに修正して欲しいってのもわかるけど、
オレは、賊のスタンスラップをそろそろ何かで防御させてくれと思う。
ｲﾝﾋﾞｼﾞ＋ﾌﾞﾘｽﾞ＋ｽﾀﾝ＋鉄ﾑﾁ＋ｽﾓｰｸ＋デル脛・パンダ帽の賊は倒すのキツイと思うのはオレだけ？
そのような賊が三人も四人も突っ込んで、かく乱されてるのが今の善だと思う。
だったら善もヤレヨ！とか、そういうのは建設的な意見とは到底オレには思えない。

>>137
確か悪でランセアに特攻して全滅したのもあったな。ちょうど逆のシーンだ。
当然、自動蘇生で戻ってみれば復帰はめの真っ最中。

ぶち切れそうになったけど、教訓を兼ねて当時の記録も残してある。
毎回、悪ﾖﾜｽ〜AAが貼られていた頃だったかな。事実だから反論できんかった。
あれから随分と変わったね。善も悪も。

前線のスタンスモーク賊は最近悪が目立ってるね
昔はスタンスモーク賊は善の方が圧倒的に多くて、質もいい賊が多かったんだけど
最近は完全に逆転してるよな

正直、勝敗は復帰攻撃で決まるとは思えない
カウントがひどくなるかましになるか程度の差はあるけど、復帰を占拠されてる時点で戦力は劣ってるって事だし。
前線放置して復帰に人数割いたところで前線が負けるだけだしな。

善はまず悪を復帰に行かせないことから始めた方がいいと思う

初めから復帰地点しか目標にない悪を止めるのはどうやるんだ？
大群で復帰地点占拠に向かってるんだが、これは戦略？ハメの。
↓以下無限ループ

ひとつ言わせてくれ。
善のリーダー＆悪のリーダーなんていつ誰がどうやって決めたんだ？
因みに今日もしっかり善の復帰ポイントにスモーク焚かれてたな

善全員で復帰地点に籠もっておいて悪に復帰攻撃をさせる作戦ですか？

>>145
スモークなら悪も命中させ辛いからいいんじゃね？
それともスタン空撃ちでも始まってたのか？
スモークと空撃ちじゃ凶悪度が全然違う。

また復帰ハメしてるよ・・・。あーあ。
じゃなくて、橋4個あるんだから先に相手側に攻め込むPT作るとか、
復帰ハメ防ぐ為にランセアを自軍復帰ポイントにもってくとか、
そういう案は出たりしないのかな？

むしろ今日は、善がランセアを復帰地点において全員で復帰地点を守ってた
というのが悪側の俺やPTMの視点での感想。

さすがにこれで復帰攻撃をするなってのは無理があるんだけど、善としてはどういうつもりだったの？

最初から復帰地点に攻めてきてて、やむを得ずランセアを引き戻し
他の攻めPTも全体チャットでランセアに引き戻した。

ここで案とか作戦聞くのもどうかと思うが、結局悪は復帰地点に最初から狙いを絞っているってことだ。
それこそ善の誰かが復帰地点にずっとシャドウで見張ってる動画をうｐできればいいんだがな。

復帰地点防衛PT募集〜
って叫んでるのなら居た。
コーヒー飲んでたけど鼻から紅茶吹いた

「復帰ハメではない。我が軍の前方にある木馬(ﾗﾝｾｱ)を叩く。これは作戦だ！」

復帰狙いの作戦は無かったが、今回もまた、ランセアを攻撃する作戦はあった。
結果として、復帰地点で戦闘が開始されたのだと思う。

攻城でコインの禁止区域のなかに敵が集結して、そこから遠距離撃たれている
状態を想定してほしい。こいつは脅威だ。ただ黙って墓るわけにもいかんだろう。


リアルでも戦争はこんな感じでなし崩し的に始まるんだよな…。
まあ、悪は一年戦争当時のジオン軍だと思って、これを出し抜く戦法考えてくだしあ。

最初から復帰地点に攻めてきてる、の基準がわからない
まず善陣地へ向かって普通に進めば復帰地点通るんだけど
そんなに嫌ならさっさとランセア運んで前進めばいいじゃん。
そもそもさ、陣地内に復帰地点が画面に入らない場所がどれだけあるんだよ？
わざわざ外壁に沿って歩くか善が橋越えてくるまで丁寧に待ってろとでも言うつもりか

昨日の悪視点だがいつも通り橋越えたところで様子見→偵察が善上からも下からも来てないと報告
→正面からも来ないので前進→善全員復帰地点から動いてない→そのまま戦闘開始

善もまだまだ甘いけど復帰地点を攻撃しないと勝てない悪にも笑った
俺は高みの見物だからどっちでもいいけどな

>>154
あ、あなたは！！！ランセア様ですか？

根本的な問題として、復帰点攻撃で勝敗は決まらない。

善が現状で復帰点攻撃しても、余計酷い負け方するだけ。

今までの戦績から言うと自陣の復帰地点を戦場にした時点で負けてるよね
ランダム蘇生直後は補助もないし、HPも減った状態なわけで何度も死ぬことになる

運任せにはなるが橋でランセアｖｓアンドラスの混戦にでも持ち込んでみれば？
4月〜5月前半の善はそれで勝ってたよね
キャラ性能の差ができてしまったのならこれも無理なのかな

連邦軍のMSはまだGMどまり、たまにガンキャノンが出てくる程度

>>158
引っ込めガノタ

>>154
復帰を攻めるから勝つのではない。
復帰にたどり着いたら勝ちなのだ。

この違い、今の善にはわからないだろうな。

ttp://kokoyan59.exblog.jp/
晒し

>>160
分かるよ。
だけど、ひと括りにするからムカつく。

善が攻めたって戦力が分散して遣られるだけってのもわかってる。
分かってないのは一部で、負けの原因を何かに求めて逃避してる奴等だけ。
わたゆき含む。

じゃあお前作戦考えてやれよ（笑）

出先でわからんのだけど、攻城はどうだったんだ？

3分で落ちた
新城主GUY基地

・・・・･･･ｺﾞｸﾘ｡
　　　 ヽ|/
　　／￣￣￣"ヽ、
　 /　　 　　　ヽ
　/　＼, ,／　　|
　| (●) (●)川 |
　|　/￣⌒￣ヽ U|
　| ｜|~￣~ヽ|　|
　|U ヽ￣~￣ ﾉ　|
　|　　￣￣￣　 |

なあ、これは悪も困ってる事なのかもしれんが
悪の中に明らかに普通では無理なくらい異常な火力の奴いないか？

>>167
IDを出さなきゃただの言い訳。
IDを出せば汚物確定という訳じゃないが初めて話が進む。

今日は復帰攻撃もなしで橋対決の前線でこの人数差でも善壊滅してるようじゃ
根本的に戦力が違いすぎるわな

>>167
ほんとにいるなら食らったダメとACorMCと使用スキル書いてみ

まあでも悪からしてもハメて苦労知らずで圧勝するより
今日みたいな戦争の方が同じ勝利でも楽しいっしょ。
普通にやっても勝てるんだしさ。

>>168
じゃあSilverFangって魔

MC9 ロダ　カーズ付与なしでＤＰＨ2800くらった

たしか威力はHFB＞DPHだったと思うから、
MC9 メカ カーズ付与なしで色んな補助･装備の組み合わせでビームを撃って貰えば黒かどうかわかるんじゃない？

付与なしと思って付与されてるってオチに一票

天上戦争の動画とる神はおらんのか

撮ってるけど作戦にかかわるから見せられない罠

>>176
( ● ｀ ー ´ ● ) でっちありがとう

今日の戦争、人自体少ないかと思ったら
意外にも結構いるし。
マメだねぇ。

スキレベ、ギルドダンジョン以外で一番上がる場所ってどこですかね？

ギルD以外となると出会い系サイトとかかな。

ｷﾞﾙﾄﾞD行ったことないが、そんなにいい所なのか？

>>179
〜Slv74までは石化も割といける
Slv75〜79はギルDが優秀なので代用するならボーナスDか2次D
Slv80〜89まではボーナスDペア
1時間に殴れる回数もエネミーレベルも文句なし
Slv90以降はオフェイルorクシュロンだな

90台でも胡桃、石化で十分いける
ちなみに、劉邦ともエネミーレベル99
むしろソロなら薬の使えない天上よりもひたすら殴れる不思議のほうがうまい
まぁペアになると天上が一番だがな
城主Dはいったことねぇからわかんねーや

>>183
不思議モンス解析しておいで

ﾓｸﾞﾗｻｲﾄのﾃﾞｰﾀから変わってなければ99のはずだが

184が最新解析結果を持ってるか表しか行ったことのない香具師かのどちらかなんだな。

地味なところだが、今回のうｐで戦争用の全体チャットが
通常と同じように文字を見ながら打てるようになった。
今までが意味不だっただけなんだがな・・・。

なんだ最近善頑張ってると思ってたのに逆戻りしてるな
それとも2次装備でたから参加者減ったのか

ていうかウサ耳なくなれば参加者増えるとか言ってたのは誰だ。
全然増えてないじゃないか、しかも善の惨敗ぶりもそのまま。

DAMバグ多杉

アクロひどいな
今夜の戦争はどうなることやら

ぜってー悪の魔でこれ使ってた奴いたわ。
テトラ込みのMC装備なのにDPHで何度も軽くぶっ飛ばされたのはこういう事か。
証拠にはなり得ないだろうが今日またやってたらSS撮って晒す。

まあ今日は善にも悪にも利用者多そうだけどな。
平気でこういう事が出来る奴らって恥ずかしくないんだろうか。

おｋｋｋｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺wis魔だけどdamバグ使ってDPH撃ちまくるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ってやる奴が出てくるだろうな

これで明日から負けた方がdamバグのせいで負けたって騒ぐんだろうな

>>192
damバグ使うならwis系範囲魔法使うっての。

DAMバグDPHか・・・・・
なんでDPHで飛ぶのか不思議だったわ
うっかりロダのまま出て「やべ」とか思ってたのに
付与もされてないのに・・・あれ？とか思ってた

DAMバグDPHこわすー

おまいが弱いだけ

普段飛ばねーから言ってんだよハゲ

弱いのはオマエの頭だハゲアタマ

俺はデュアルカミュつけかえで生き残ったんだが、
終了後にＷＩＳでＭＣバグだろとか捨てキャラっぽいやつから文句言われたぞ。

そもそも魔の威力で「付与されてないのに」って言ってる奴は9割付与されてる
常時ベルト連打じゃない限り付与は入ってる物として考えた方がいい

付与はアイコンでないからログ見落としただけで終わりだしな
ベルト付け替えてから死ぬまでのログを全て追って付与されてないのを毎回確認とか無理だからｗｗ

ＤＡＭﾊﾞｸﾞＤＰＨ魔が必死に言い訳ですか？

普段は飛ばないって書いてあるの読めないのか？


　　ひ　ら　が　な　で　か　こ　う　か？

ノ　チャットログ保存ツールで確認したけど付与されてませんでした

戦争で誰がDAMバグを利用していようが今更不思議でもないし
むしろ居ない方がおかしいくらいだ。
「システムでやれる事なんだし修正しないネクソンが悪い」
って小太郎系の馬鹿も多いようだしな。

善だ悪だって騒ぐのは証拠に繋がるものを欠片でも出してから語れって感じだがな。

>203
付与されてもログでないのにどんな裏技？

>>204
あー小太郎って悪だったな

仕様である復帰地点攻撃と不具合であるDAMバグを同列で語ってる時点で
どうみても>>204の方が馬鹿
小太郎がDAMバグ使ってたなら話は別だがな

付与されてもログ出ないって事知らない奴は意外と多いのか？
今まで対人で魔強すぎだの汚物だの言ってた奴らがこの手のベルト変えない奴だったら笑うしかないな

付与られればエフェが出るから普通はそれで見切るのが一般的か？
万が一それを見逃しても音で気づく
むしろ付与は音で外す（ベルト切り替えする）ものだと俺は思ってる
それにやはり対人じゃ魔の高火力が一番脅威だから
画面に魔が入ったりDPHのエフェが見えたら
付与られた覚えがなくても念のため即座にベルト切り替えするようにしてる
ちなみにベルトはメインスキルの隣にショトカ入れてる

>>189
ここ数回出ようと思ってはいるんだが、
毎回ＤＳ開始のログが出るまで忘れてる。

[善] 96/147 : [悪] 125/150
[善生存者] 41 : [悪生存者] 42
[善] 96/147 : [悪] 129/150
[善生存者] 41 : [悪生存者] 44
悪が勝利しました！

善は人数が増えてきたけど作戦がなー
善陣地で戦っている時点で既に不利だと気づけ。


>>208
混戦の最中で、音で見分けるとか難しくないか？
慣れてくると聞き分けられるようになるのだろうか。

>>210
最後に一気に21減ってるのは、
ボスか？DPHか？

ボス。

目の前でボスあぼんして1秒後に終了した。
鯖が数えるの早ぇなと思った。

最初にいきなり善が7稼いだのはなんだったんだろ。

今日は結構いい戦いだったみたいだな
この調子で参加者増えてくれるといいんだが皆2次Dに夢中かね

>>211
付与の音はBクレと同じで特徴あるから分かり易い（少なくとも俺は）
画面内に数十人もいるような時はさすがに分からないが
スペックの問題で、人が多い場所からはなるべく離れて戦闘するようにしてるから
そのせいで分かり易いってのもあるんだろうけど

まあ俺は>>216を遙かに下回る超低スペックだから
常にエフェオフ状態で音なんか聞こえないがな

>>217
音とエフェは無関係

今日の攻城で確認できたDAMバグ魔
Integer　凛風　ManyTears

名前は覚えてないが攻撃、守備側ともに１0人以上はDAMバグいたな。
WPAのカンストにはﾜﾛﾀ
まぁ100程度だけ上げてる奴らは相当いるだろうが。

x麻美xってやつのＤＰＨがやばかった
付与は覚えてないが、カーズ無　ロダ　ＭＣ-32
で3005もくらった
たとえ付与ありでもおかしくないか？

>>218
エフェなしじゃ音でないよ



にしても今日の攻城はひどいな
攻めも守りもDAMバグだらけ
クロスモノボルト4000とかﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

汚物魔法のダメをSSに撮ったつもりだったが写ってなかった('A`)
取れた香具師うｐ希望

麻美って威風じゃなかったっけ

麻美は威風のギルマスの魔じゃね？
もし違ってたらスマン

>>221
「おかしくないか？」なんて聞くくらいなら、おかしいかどうか調べてからレスしろよ。
SSも撮ってあったら見せてくれ。

>>224-225
大正解。

俺はINT魔はもってないからいくつ出るとおかしいかなんて分からないが、
麻美の魔に関しては装備してるものとかも全部分かってる。
大して強い部類じゃないはずなんだけどな。
当然ＤＡＭバグの類だって使っちゃいないしな。

城主ギルド「GUY基地」のギルマスにも同様な苦情が２件入ってるそうだ。
前々回と前回（昨夜）の二度とも同じ攻め側ギルドの2名が言ってきてるらしい。
誰とは言わないが、どっちも賊メインのそこそこ有名な奴な＾＾；

「そんなにおかしいと思うならステ解析させた上でDPH撃ってやるから検証に来てくれ。」
「文句、苦情があるなら、城主ギルドのギルマスではなく、直接こっちに言って来てくれ。」
と伝言を頼んだんだが、そう言ってるのにWISも来やしない。
納得いくように検証してやろうと言うのに乗ってこない。
ただ単に難癖つけて絡みたいだけと思われても仕方ないな。文句言えないだろｗ

城主になって連続防衛が多少続くと妬みなんかにも悩まされるのかね？
正直大変そうだよなｗ

解析してもdamは分からんぞ

俺も守備出てるから分かるけど
昨夜の攻城は確かに攻め側のDAMバグとしか思えない魔が複数いた。
>>219で挙がってるIDの奴は確かにおかしかったな。
>>222の言うとおりWIS系範囲魔法で根こそぎ内門前の守備吹っ飛んでたし。

どっちにしろ強烈なダメージ食らうと「DAMバグだ！そうに違いない！」って
思っちゃうのもわからんでもないよ。
それだけおかしいダメージ出すキャラも多かったわけだし。
ネクソンがバグを放置しておくのがそもそもの原因。
ちょっと強いだけで増殖だ、汚物だ、バグだって疑われるのもそれらを放置したネクソン。
そしてそれらを利用していった輩の多さが原因だからな。
言ってみればみんな被害者と言えると思うぞ。

ただうちの麻美の魔がおかしいってのはちょっと言い過ぎだ。
DAMバグ使ったINT魔がDPH使うといくらそんな強い魔じゃないとは言え、
その程度のダメージでは済まないのではないかい？

>>228
解析ではDAMは出てこないが、INTとWISが出るだろう？
DAM特化戦耳をつけてるわけじゃないからDAMはもちろん平凡だ。
装備欄を見て、ステータス解析、スペルオーダーしてDPH。
それで出た与ダメを見て、後は同程度のINTの魔に同条件でDPH打って貰えば分かるだろ？
DAMがあり得ないかどうかって事くらいなら。

＞その程度のダメージでは済まないのではないかい？

"その程度のダメージで済むぐらい"のdamに調整するだろ、普通は。
限度を知らない池沼がその程度ですまないダメージを出してるだけ。

＞その程度のダメージでは済まないのではないかい？

"その程度のダメージでは済む"ぐらいのdamに調整するだろ、普通は。（damバグ利用の時点で普通じゃないが
限度を知らないバカがその程度で済まないダメージを与えてるって話。

二重投稿失礼

昼間っから良くやるわ。
いいゴミ分ですね。

DAMバグ魔追加

花火師青ドン

強さを追求して(笑)バグ使っちゃうような奴が
何言っても説得力ないんだが。

どうせ同じ穴の狢だろ。
必死で調節してバグ利用しててくださいな。

おだはまた自分の頭の悪さを露呈してしまったようで＾＾；

ここからは個人的感情論だが、
不自然じゃない程度に調節してる奴らのほうがタチ悪いと思うな。
開き直ってDAM2000とか3000とかにしてる奴らのほうがまだ好感が持てる。

もちろん俺はそもそも使わないけど。

>>237
いやその理屈はおかしいｗ
対人や人の集まる狩場で使われるとすごい迷惑だしむかつくわ。
使ってる奴はクズ、程度の大小は関係ない。

まあ開き直って全開でDAMバグ使っている奴より
上手いこと調節して何食わぬ顔で一般P面して遊んでる奴の方が
よりムカつくというのは判る。好感がどうこうって表現はありえんが。
さっさとまとめてBANされて欲しいもんだ。

>>231
その程度のダメージで済むくらいのDAMっていくつなんだよ？
INTいくつでDAMいくつ程度なんだ？
具体的に話出来ないならレス不要だっつのｗ
ほんと無責任な奴ばっかだなここはｗ

>>236
まぁおまえみたいな事書き込む奴が沸くのは想定内。
2年以上も前の事持ち出して相当陰湿かつ根に持つ性格みたいだなｗ
まぁそういう事言われるのもわかってて、まだID出して物言える俺のほうが数段まし。
おまえの推測はどうでもいい。DAMバグなんて使ってないから使ってないといっているんだし。
そもそも、検証させてやるっていってるだろ？ｗ
匿名弁慶も対外さんよ、いつでもWISしてこい！

>>237
そもそも調節とか出来るもんなのか？
やり方も詳しくしらねーからなんともいえないな
つか頭の良し悪しなんてこんなトコの書き込みじゃわかんねーだろ？おまえはエスパーですか？ｗ
しかもDAM2000？ｗ
DAM2000くらいある奴に侵略でもされてみろｗ
そんな事言えなくなるだろｗ

>>239
同感だな。

まぁ長文になってしまったが、まだ文句あったらＷＩＳしてこいよ諸君。
相手してやっからよ。
じゃーなﾉｼ

BMランキング上位のやつは全員DAMバグ使用者でFA？

言いたかったことは>>239だ、表現が悪かったな。
DPH魔がなかったからDPHのダメは検証できなかったが、
DAMは100単位で上げれるから100だけ増やして装備調節すれば普通に実現可能な範囲だ。

あと侵略だって？ギルド抜ければいいだけだろうに。もともと悪いのはNexonだろう。
DAMバグに侵略されて全然腹が立たないと言えば嘘になるが、
もう慣れたし親睦やってればいいだけの話だ。

別にお約束みたいに言ったんだがわざわざレスされたんで返しておこう。

>>240
検証つっても、DAMバグ利用時はWIS補正してて
検証時だけINT装備に変えてDAMバグ使わず同じダメ出されたら
白に見えるわけで。

そもそも>>221程度しか”ここでは”挙がってないのに
その必死さが裏目に出てる。

まぁ威風って時点でバグ利用者だと偏見持たれるのは
（元だろうがなんだろうが）バグ利用者を擁するギルドなんだから当然。
それをさもイレギュラーみたいに言ってる時点でズレてるよ。

同じID出すにしても、元バグ利用者じゃ説得力皆無。
騙りならもうちょいマシな人選しろよ。

人数で圧倒したのに悪に勝てないのはどういうわけだ？

何があったか知らないがあの人数差で負けちゃ凹んだだろうな。
ご苦労。

DAMバグDPHじゃね？




以下悪からの反論↓

DAMバグ使えるようになって精霊使い（笑）が復帰してますね

今の参加者の三分の一くらいはDAMバグ使ってんの？
バグ治るまで参加すんのよそう。

>>246
DAMバグ使ってんならwis魔法を使った方が早くて効果的。

スマン上げちまった

昨日の攻城みたいにwis魔法で4000とか出してたらばれるから
ばれないように100程度DAMあげてDPH使ってる可能性はある。
実際のところ気づかれない程度にバグ使ってる奴は善悪どっちにもそこそこいるだろう。
戦耳や魔耳外してレイン、セックにしてみたり、DEXやWISによせた装備すれば一見わからないからな。
中には精霊使いのように堂々とやってる奴もいるが。

が、正直ここで必死に連呼してる奴は負け惜しみとしか思えん
DAMバグが広まる前から善は負けっぱなしだし
かといってDAMバグが公開される前は悪に異常な火力の奴がいるなんて騒ぎ出す奴はいなかったしな。
負け続けたら復帰攻めのせいだDPHの性能だバグだ騒ぐ前に
自分たちの戦力と戦法を改善しないと一生勝てないぞ。

>DAMバグが公開される前は悪に異常な火力の奴がいるなんて騒ぎ出す奴はいなかったしな

お言葉を返すようだがその発言自体は何度か目にしたぞ。
つーか1.5倍くらいの人数が居れば何も考えずに暴れてるだけでも圧勝出来そうなもんだ。
それが出来なかったのは善の力不足だけが原因とはとても思えんのだがな。
いや勿論ただの負け惜しみに過ぎんが。

>>252
善はそれでいい。
そう思ってるうちは悪は安泰だ。
今日なんで負けたのか本気で思いつかないなら、だけどな。

あ、勿論煽られても答えは言わないから。
ここで一部の善を相手に必死に説明しても、報われないどころかマイナスにしかならねー。
煽られるたびに悪の作戦を話すのも、そろそろやめたほうがいいキガス
悪の作戦今日はこうでした、てーのはなしにしようぜ、できればだけどｗ

ぶっちゃけ善悪戦争とかどうでもいい善の俺ガイル
その善悪戦争どうでもいい奴の比率が善＞悪なだけだろ。
作戦とか以前の問題だと思う。
まあ今日ほど人数差あって負けるってのは、
善が負け続けながらだらだらしてるうちに悪が戦争のコツ掴んだってことじゃないかね。

善メダル目当てで善になって、2次装備なんて手が届かないから
結晶ほしさにボーナス行きたいだけの前衛が多いんじゃないの

>>251
>DAMバグが広まる前から善は負けっぱなしだし
>DAMバグが広まる前から善は負けっぱなしだし
>DAMバグが広まる前から善は負けっぱなしだし
>DAMバグが広まる前から善は負けっぱなしだし

DAMバグが広まる前は悪の一部が使ってたと考えるのが普通じゃねーの
まー、DAMバグが直れば分かることだけどな

だから、HFBよりDPHのがｽｸﾗﾝﾌﾞﾙじゃ有利なんだって
DAMバグでそれが顕著になったってだけだろ

こうなると必ず「普通はWIS範囲使うだろ」ってのが沸くが
普通の範囲でジャンジャン飛ばしてたらDAMバグがモロバレだから
ごっそり飛ばしても足がつきにくいDPHを使うんだろう。
まあDAMバグ直るまでの辛抱。

DAMバグはただの妄想。
あれはバグでもなんでもない。

DAMバグ直ったときの次の善の言い訳は何だろうね

数人しか書き込まないような吐き溜めで何やってるんだか

DAMバグWIS魔のDPH^^;
晒されないうちにやめましょうね

>>260
おまえの頭がバグってることだけは確実

>>260
仕様だからやってもよいとわめいてた某汚物ですか？＾＾；
氷城鯖のみBMが盛んなのすげー笑えるｗｗｗｗｗｗ

死ね死ね団

ﾅﾂｶｼｽｷﾞﾙｗｗ

ぐぐってみな

珍しく善が勝ったというのに全くスレが進まないな
今までずっとDAMバグだなんだ騒いでたのに

善もＤＡＭバグでやりかえした。
そういうことにしておけばいいんだろう？

善陣地のけっこう奥にアンドラスがいたから、誰かが釣り出したんだろうか。
アンドラスさえどうにかすれば善は勝てるんじゃね？

>>268
負けてバグの所為にしてるから善みたいに連敗する。

善は見事だったね。

DAMバグ？　大勢に影響していないからどうでもいい。

今回は善が普通にがんばって、悪の作戦負け、だと思う。
実際、いくつか不備も見つかった。
次から改善させるから、善も連勝を狙ってくれたらいい勝負になる予感。

>>270みたいな馬鹿もいれば>>271のように考える奴もいる。
当然善にも悪にもな。
性質上、馬鹿の発言の方が表に出やすいだけなのさ。

>>272
確かに俺の書き方は問題大有りだが言っている内容は同じ。
負けの原因を全てDAMバグの所為にしてしまえば、全く向上できない。
>>268のような書き込みが一番問題だろ。

>>268は別にDAMバグで負けたとは書いてない。

＞善もＤＡＭバグでやりかえした。
＞そういうことにしておけばいいんだろう？

→（それで負けたなんて思ってないけど）そういうことにしておけばいいんだろう？

>>268が悪だったらこういう意味の発言だよ。
善だったらただの煽り。
ちゃんと読み取ってやれ。

270も271も言ってることは同じだと思うけどな

今回に限らず負けたらバグだ復帰攻撃だなんだと相手を叩いてるだけじゃいつまでたっても勝てないよ。
それが今までの善だったり昔の負けっ放しだった頃の悪。
勝つためには自分たちの何処が悪いかを見直さないとだめ。
これからはいい勝負になることを期待しておこう。

>>275
激しく同意。


だが読解力のないやつは、話がややこしくなるから半年ROMれ。

要は表現の問題な。
単に勝敗について語る時なら文句はないが勝因敗因を論う際に
善と悪の2つだけで区切って語る事の愚かしさも伝えておきたい。

>>277
つまりすべては影に隠れて暗躍する第三の勢力が握っていたんだよ！

>>275みたいなやつがすごくウザイ。
自分でどうこうするわけでもないのに、あーだこーだ言って
さも自分は全てお見通しみたいにしてるけど、結局のところ誰かの意見を自分の意見のように言ってみたり
あと付けのゴタクを並べてるだけ。
そんなもん誰だって言える。

違うっていうなら策士ぶってるお前の意見を書いてみろよ。

つーか、善悪共に前衛のｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ辛くね…？？

俺が賊だからかもしれんが、ｱﾀｷｬﾝで頻繁に落ちて
PT組んでてもすぐソロになるｗｗｗ
結構な人数が頭にマークなくてやりずれーーしｗ

PTメンバーとはぐれて作戦？にも参加できんし、
SP切れて何もできなくなるし、もーグダグダだったorz

>>280
善悪服着用が条件ならいいのかねぇ？
とりあえずマークが消えても問題なくなるだろｗ



吟が怖いなｗ

>>279
簡潔に言えば負けてここで言い訳してる奴がうざい。それだけだよ
ここで文句言ってる間に作戦考えたら？って言いたいだけ

>>282
そのいい草だと現時点では善に対して言っていると思うんだけど
じゃあお前が今善における最善だと思える作戦を言ってみろよ。
実行不可能な机上論だけはやめてくれよな。

>>283
善に対して、じゃなくてここで悪にいちゃもんつけてる善の一部な。
そもそも昨日善が勝ったのはしっかり作戦考えたからじゃないのか？
実行不可も何も勝ってるじゃないか。
悪の奴でも昨日は完全に作戦で負けたって言ってる奴多いぞ。
あと、煽られても悪の作戦ばらしたりヒント出すような真似はしないから自分で考えろ。


ここはｦﾁ板だし戦争でDAMバグ使ってるアホを晒すのも叩くのもかまわないが、
それを善悪全体の問題にまで広げてる奴も馬鹿にしか見えん。
昨日善でDAMバグ使ってた奴は最低二人ID確認済みだが
そのせいで負けたって言ってる奴は俺の知り合いやPT組んでた人の中ではいなかった。
そもそも一人や二人ののDAMバグで勝敗が変わるなんて事フローズン4000の魔とかじゃなきゃねーよ。

もし悪でバグ使ってる奴がいるなら晒してくれればなるべくPT組まない程度のことはするつもり。
もっとも、ここ見てない人がPT拾っちゃったらどうしようもないけどね。

やっぱり口先だけの小太郎もどきか

>>285
俺は善だし小太郎は大嫌いだがその言い草には溜息が出てくるな。
JWtHBNHzは最善の策だの自分は頭がいいだのとは言っていないだろう。
敗因が判れば満足なのか？誰かのせいに出来ればそれで満足なのか？
そんな事をするよりも勝つための努力をした方が良いのではないか？
と、戦争に向ける姿勢の話をしているだけに見えるがな。
>>276の予言通りかな。

>>284
確認したと言うのなら同時にIDを公開しないと意味がない。
ただの晒しではなく戦争に水を刺す馬鹿への抑止力なんだから
本当に証拠とその自信があるのなら寸止めなど要らない筈だろう。
悪側の書き込みで「証拠はあるけど見せません」ってのは
小太郎ブログも含めて何度か見たが、同一人物なのかと勘繰りたくなってくるぞ。

落ち着いて見てみたら証拠があるとは一言も言っていなかったな。
上で>>285の不注意を指摘しておきながら恥ずかしい限りだ。
証拠無しにIDを出しても仕方はないか。

>>286
すまん、簡潔にまとめてくれて助かる
言いたいことはそういうこと。

ID出さなかったのは証拠がないっつーか、過去にすでにDAMバグで晒されてる奴で
今更感があったからなんだけど、隠しても意味ねーし証拠はすでにあがってるような物だから一応晒しとくわ。

一人は精霊使い（戦ギル：帰還）　パンテラでAC-100ペパーなし正面1200台
もう一人はGustav（戦ギル：ThinkPink） ブッチャーでAC-100ペパーなし背面1100台

SSはないけど精霊の方はさんざん外出だし、
Gustavも気になるスレで部下のバグダメSS前に乗ってたから見てた人は知ってると思う。

>>286
＞ただの晒しではなく戦争に水を刺す馬鹿への抑止力なんだから

じゃお言葉に甘えて俺からも。

○獅子（戦ギル：�I○○○○�I）　こいつの行動はDAMバグよりひどい。
バグの内容は広まってないから書けないが、以前から苦々しく思っている。

○獅子よ、もし何のことかわからん、つーならもう戦争に参加しないでくれ、頼む。
わかってやってんなら、あんま調子こいてんじゃねーよ？
たしかに誤爆でバグを引き起こすことはあるだろう、
でもお前のはそんなレベルじゃないんだよ。

繰り返すが、戦争がつまらなくなるからバグの詳細や証拠は出せない。
わかってるやつにも出さないでほしい。

攻めその場復帰
新城主華冠

>>289
らうんじの虎獅子が何のバグ使ったって？？

んなこと言ってたら
冤罪捏造私怨なんでもありになっちまうな

271が着ましたよ。
今日の善の作戦おそらく、
大人数で一気に悪を蹴散らした前回を踏襲したもの。
これは予想していた。
予想が大きく外れることはなく、現場の対応範囲内の行動だった。
悪の勝利は順当な結果といえるのではないか？

しかし、時々思うのは、善も悪も双方、キルカウントを稼がれているのは
一部の突撃君ではなかろうか？
劣勢のときはさっと逃げていく手際のいい奴もいるが、墓るまで引かない奴もいる。

やはり皆自分の装備と技量には自信を持っているのだろう、前者のタイプはあまり多くない。
後者のタイプが突撃して、カウントを提供しているのではないかと思った。
前者も中身が人であり判断ミスはあり得る。引き際を見つけるというのは難しいものだ。

外部でログだけ見ていたが無残なもんだったな。
あの人数差でどうやればあれだけ差が開くのか俺には想像もできんわ。

前回の善の作戦は悪の意表を突くタイプのやり方だからなぁ
上から迂回することによってアンドラスが素通りしてうまく悪を分断できた。
ああいう作戦は単発では有効だけど、連勝狙うならやっぱり正面対決で殲滅できる戦力がないとだめだね

今日は橋の上で両軍ﾎﾞｽ含めた正面激突になってたな
あーいう狭い場所だとほとんど人数差関係なくなるね
むしろ人数差でポイント少ない分悪有利かもな。

20人差ぐらいあった？気もするんだけど、
途中のログ見るとほぼ同人数しか稼動してなかったのも気になる。

ジョエエエエエエエエエエエエエエィ

今日はいい勝負だったな

今日は端撃ちが大活躍

（一部残ってるらしいが）damバグが無くなって良い試合だったという解釈でOK?

>>300
違う、善が>>293や>>296を参考にしたんだろ。
ここで得意げに作戦書くから、悪の優勢が危ういじゃないか。
あんまベラベラしゃべらんでほしいわマジ。

今までは悪が人数の少なさを善を橋に閉じこめる形で補っていたのを
今日は善もきっちり引いてお互いに橋を挟んでにらみ合いになってたな。
ランセア護衛がまだ甘くてランセア釣られて突っ込むしか無くなって結局負けたけど。

まあ、バグのせいで勝敗がどうこう言うつもりはないけど
バグが直ったのはいいことだね。
ああいうのは敵でも自軍でもいたら気持ちのいい物じゃない。
バグ直ったとたん参加者が減りすぎなのはちょっと微妙な気分だが。

戦争参加者が>>301みたいな奴ばかりならもう少し楽できるんだがな。

勘違いもｲｲﾄｺだな、見てて滑稽だわｗ

善側聖全然いなくて勝負以前の問題でしたと・・・

これはひどい

age

今日の戦争はきわどい勝負だったな

善のギリギリ勝利か

善が序盤からリードしてたけど中盤から悪に追い上げられ始め
善のカウントが埋まる直前で悪がランセア倒して勝利

今日の攻城のレポよろ
露店放置しててログしかわからんが、２回もあったのか？

>>309-310
どっち？

>>312
悪の勝ち
最終ログは善130/135 悪110/125　ほどだったか

[善]167/207 :[悪]150/153
[善生存者]62 :[悪生存者]41

橋で悪がカウント優勢→アンドラス釣られる→善が悪陣地に侵攻→悪墓だらけになるがカウント差で逃げ切り

いい感じになってきたんじゃないか？
前回は善が逃げ切る前にボス撃破で終結して
今回はボス撃破される前に悪が逃げ切ったってことだろ？
競り合いになってる状態は面白そうだ
でも仕事が遅いから俺戦争出れないんだよな…

最初は悪側の橋の出口付近でにらみ合いしてたけど
下の橋から善の2〜3PTぐらいが回り込んできて
アンドラスが下にそのまま釣られて叩かれてた

完全に悪が橋側と下から挟まれて不利な状態になってたが
悪側からしたらギリギリ命拾いって感じ
もう少しアンドラス釣るの早かったら善勝ってただろーね

過疎化だね〜

善勝利！

20人差ついてたなｗ
こんだけ差があるとさすがキツイか

あれだけ人数差あると2,3方向から回り込まれて
撹乱されつつ統率力を失いバラバラになって終わりって感じだな。

あの人数差であれだけ持ちこたえた悪は凄いと思った。
俺は善だけど人数がとんとんなら勝てる気しねー
混戦時にDPHを撃たれるとラグって止まってる連中が一気にぶっ飛ぶからなぁ。

それでも　HFB≦DPH　って言うと反論出るのが不思議だよ　そんな悪魔です

まあ食らう側としちゃDPHは一気にぶっ飛ばされるってイメージが強くて
撃つまでの苦労や当たるかどうかはWIS次第って事を忘れがちなんだろうな。

そんな俺は善魔だが、HFBの怖いところってのはどんなところがある？
どっちもどっちって話はよく見るが具体的にHFBのここが強いって話は
あんまり見た事がない気がするから客観的な意見が聞いてみたい。
高威力・即発射・必中・撃ってもカムが解けないという長所は勿論知ってるが
どんなに工夫したつもりで叩き込んでも2〜3人しか巻き込めないから
どこで墓を作ってもすぐに蘇生されてカウント戻っちゃうし
恥ずかしながら戦争では全く有効に使えていない気がするんでな。

悪から見てHFBが怖いのは橋での密集戦かな。
最近善はよく橋の中で固まってランセア囲ってるけど、
あそこまで善に固まられるとDPH撃ちに行ってもライフ無駄に使いまくったあげく撃てずに死ぬだけだし、
悪があれをやろうとするとHFB魔2〜3人で後衛の陣が崩壊するから出来ない。

悪としてはHFBが怖いから橋の中で固まらないようにって指示は前々から出てるから
実際にHFBを食らって壊滅した、ってことはほとんど無いんだけど
HFBがあるおかげで一点にボスを囲って陣を組むようなやり方が出来ないってのはあるかな。
善にHFBがなければこれだけの人数差なら橋でボスを囲んでDPH連射の作戦をとってると思う。

>>322
DPHは賊ならある程度避けれるし、当たるぐらいのWISある魔のだと
威力が弱くて耐えられるからそこまで怖い感じがしない。戦争ならｂ貰えるしね
ビームはそこまで対人意識してない魔でも必中だから耐えれない場合も多いから怖い
対人におて、必中てのは最大の武器だと思うんだがな…
しいて言うなら賊が一番嫌がるかもしれん

ビームは確かに良くて2,3人だが、前衛なんかは１匹ずつ何回か叩いて殺す訳だし
２匹巻き込めれば十分恐怖だぜ…
殺してもすぐ蘇生されるってのは善も悪も同じだし気にする事ない気がす

やっぱ善は全体的に対人向きじゃないキャラ多いんだろーな
前衛だけ見ても悪は賊だらけで戦騎少なく見えるが、善は逆な気がする…
故にDHPの的も多い気がする…

>>324
＞殺してもすぐ蘇生されるってのは善も悪も同じ
数の差があるから同じとは言い切れない

昨日、ルアス広場にいたら
「善勝ったなぁ、多分久しぶりに出てきた強者がいたんだ。善の強者出てこないからなぁ」

とか言ってた人いたんだが、善ってそんなに強い人いるのか
最近は善は手抜き気味ってことか('A`)

善が手抜きっていうか
悪の人が必死すぎるんだ

最初から結論は出ていたのかもしれないが
集団VS集団の殲滅力でDPHに敵う道理はないんだし
ピンポイントで高WIS後衛や超回避賊を仕留める事に精を出すのが
HFBの長所を最大に活かす方法か。
数のDPHと質のHFB。
戦争の性質上は数を稼げる方が圧倒的に有利だと思っていたが
DPHの詠唱中に画面の隅から秒殺出来るのがHFBなんだよな。

DPHで特攻：超ハイリスク・よほど迂闊な陣営じゃないと無理
DPHで迎撃：ローリスク・大量破壊兵器・集団戦でラグったら最高

HFBで特攻：超ローリスク・ピンポイントで要人暗殺
HFBで迎撃：超ローリスク・絞っても殆ど無駄なのでぶっ放し

ラグがDPHに有利に、HFBに不利に働いているという感想は変らないが
一発で何人仕留めるかばかりに気をとられていては
DPHに勝てるわけないしHFBの真の魅力に辿り付ける筈もなかった。
的外れかもしれないが少なくとも俺は今までHFBの魅力や使うべき場面を
勘違いして戦争に参加していたのは確か。

とても勉強になった。
善魔が不勉強なのではなく単に俺個人が不勉強だったという点は強調しておくが
レスくれた人本当にありがとう。

>>329
端の乱戦で善魔3人位横に並んでHFB撃てれば非常に効果的だよ。
前衛で壁作って、対武田騎馬軍よろしくやれるといいだろうね。

>>325
善聖の数驚くくらい少ないし。

服のデザイン+後衛聖ならメダルは関係ないという事で悪に聖が多いんじゃないかな

しかし善でとんでもない賊いたな
IDは出さないがツリダガーかなんかで
悪の後衛の陣に突っ込んで墓だらけにしてた

あれはバグ使ってるだろう

IDをださなきゃただの負け惜しみ
といってもどうせGustavあたりだろうが

それにしても、
DAMバグ対策(賊と汚物装備の極一部以外)がされてから、
悪のボロ勝ちってのはほとんどないよな

>>331
ごめん、総数じゃあなくて戦争に参加してる数ね

>>329
魔×3を3セットくらい用意すればそうそう飛び込まれないだろうが
そんな橋に正面から近づくアホはいない。
即全体チャで情報が流れて他の橋から迂回してきた連中に攻め込まれて終了だろ。
全部の橋で同じことが出来ない限り無意味どころか人員の無駄。

絵的な面白さならカムを貰ったビーム魔が悪陣地のそばで一列に並んで
一斉にビーム発射する方が面白いと思うぞ。

>>334
DAMバグ直る前でも善の人数増えた頃から接戦多かったぞ
その日の作戦や参加メンバー次第で接戦かぼろ勝ちか変わってただけだろ

>>337
それは直る少し前にＤＡＭバグが２ｃｈで公開されて、
善にもバグ使うやつがでてきたからじゃねーの

あまりにも無益だからDAMバグの話題は出さない方がいいよな。

他鯖の善悪戦争の状況を生で見てみたい
復帰地点の攻防とかどうなっているんだろう
人数少なすぎて参考にならないかな

>>340
ロオだけど
ttp://bluecage.blog23.fc2.com/

30人差で悪が2橋と1橋の間あたりで陣形組んでた
善は突っ込んでDPHの餌食
後半バラバラになって善が追い上げるも悪がカウント逃げ切り

>>342
それ後半戦のことだね
中盤で善が悪側から悪ボスを奪取
ただ善の奴ら、PTごちゃ混ぜで悪ボス叩き始めて
タゲが安定せず最後まで悪ボスを殺しきれないとかダメポ

悪ボスをさっさと始末して、数に物言わせての全滅戦に持ち込めなかった時点で
チャンスがなくなった感じ

引いて固まって削ってりゃ楽に勝てた人数差なのに序盤が終わりそうな頃に
人数差で調子に乗ったわたゆきが全体チャで「突撃しましょー！」とか言ってんの。
そっからはもうPTバラバラ陣地バラバラでちょこちょこ殺されて終了。
悪は少し本陣を下げてひたすら固まって耐えながらラグDPHと遊撃で少しずつ削って勝利。
予想外の人数差でプランを急遽変更するというのはいいが「突撃しましょう」て。
善は人数が増えれば増えるほど勝率下がってくんじゃねーか。

>>344
お前本当にDS出てるのか？
引いて固まって削られるのは善の方だ
前々回なんかもろにそうじゃないか

>>345
蘇生できりゃカウントは減らない。
『突撃しましょー！』は絶対にダメだろｗ

聖が蘇生してくれればな。
入ったPTの塊にいたのに、ずっと墓のまま放置されたんだが・・・
今日に限らず、これが善の特徴だと思ってる。
悪で出たときは、墓った瞬間蘇生されるんだけどな

>>347
>>345の条件で考えてるから、その場合ますます攻めてはならないだけだな。

お前ら暇でいいな。DS出たのいつか忘れた。
DPHは守備も攻撃もできるのは確か。ラグも味方にしてるからな。
今更だが同性能の善悪魔法にしないと、紅白戦とか成り立たないだろ。

人数差ができる時点で公平な配分とか無理ぽ。

>>349
ラグなんて殆どないよ？

ここで文句いうなら全体チャットで言えよな？

>>345
気の毒に、理解できなかったか。
引いて固まって削ってりゃ楽に勝てた「人数差」。
前々回とは話が違う。

挑発的なレスのせいでこちらもつい挑発交じりになってしまった点は早めに反省しよう。
そもそも>>345は今日の「突撃しましょー！」からの
バラバラに突っ込んでは返り討ちに合い続けてそのまま敗北、という戦法が
間違ってなかったと思っているんだろうか。

文句があるなら自分でそれ以上の指揮をしろ
何もやらずに指揮に文句を言う奴が一番ｲﾗﾈ


完全に戦争を公平にするには
・参加人数制限
・DPHとHFBの性能を同じに
・エネミー、パージ、フレアシールドを無属性化
・カミュで神聖も無効化or暗黒が当たるようにする
くらいやんねーとだめだな。

どっちにしろ無理なんだから仕様にぐだぐだ文句言っててもしょうがないだろ。

>>349
魔だけ善悪魔法の効果が違うのがいい所だと思うんだが
ビームはINT魔だとｸｿ強いし、DPHはINTの少ないWIS魔でもそこそこ使えていいし
他職なんて知り合いの多さとか装備の見た目、メダル性能くらいしか善悪決める基準ないけど魔はどっちの魔法を選ぶかってのが良い
まったく一緒じゃツマラン！同等性能の・・・ってならいいけど同性能じゃ面白味にかけるっぽ
理想をいうなら全職１次・２次スキル全てが多少なりとも性能違ったらよかったんだけれど。

DPHのラグに関しては画面内の人数次第ではPC弱い人はキツイだろう
DPH魔２〜３人に敵キャラ１０〜っとかいたら攻城の激戦区並に重くなりそうだし
まぁその辺は推奨スペックオーバーのマシンでプレイしましょうとしか言えんな

>>355
敗戦に繋がった指揮が妥当だったかどうか確認する事くらい許してくれや。
「突撃しましょー！」は指揮なんて次元じゃないけど。

>>357
まあ、それもそうだな
正直わたゆきのあれは指揮って言えるレベルの物じゃないし
実質今の善は一般の参加者には作戦の説明も指示もなしでやってるようなもんだからなぁ。
むしろ作戦本部が存在するのかどうかすら怪しい感じだ。

悪はどんな感じでやってんだろ

今の善は、人数が増えてきたのはいいんだが、仲間内のPTが多すぎて
協力しようとする体制が無いんだよ。
実際俺も仲間内で参加して適当に突っ込んでるだけというのは認める。
逆に善は、人数多くても、後ろに大量にたまってるだけの時もよくある。こいつら何やってるのかと疑いたくなる。

俺はここで文句言ってる奴がいるうちは、善は勝てないと思う。
素朴な疑問なんだが、文句言ってる奴って何かやってるのか？文句言うだけなら誰でもできるぞ。
悪でボーナス満喫してくるから、俺のことは忘れてくれ。

>俺のことは忘れてくれ
だけ読んだ

>>341
善悪戦争ってカテゴリーだよな？
図がわかりやすくていいけどロオの人数だからかけるんかな
こういうのなら一般参加者もいろいろとわかりやすいと思うが参加人数が多いと苦しいか
どちらにしても俺には書けんが...

お前ら肝心なことを忘れてる。アスはゲームだということを思い出した方がいいぞ。
アスが仕事の人はボーナスに行けないと死ぬぐらいの苦痛なんだろうが、
普通に仕事してる俺から見るとはっきり言ってどうでもいい。開いてたらラッキーくらいか。
悪にはアスが仕事の人が多いから、協力体制が整ってるんだろうよ。
じゃあ仕事に戻る。

>>361
情けない奴だな。

アンカー間違えた。
>>362　に言いたかったんだよ！

>>362
思い出したよ。
アスやってる場合じゃないのは理解できるんだ。まずいんだよ。
装備売っちまおうかな。引越し資金の足し位にはなるだろうか。
ボーナス行きまくったが、相方殺して気まずい思いしか残らんかった。

なんでみんなそんなに必死なん？
ゲームなんだしわいわい楽しめればいいじゃない。

ﾜﾗﾜﾗ楽しんでるﾔﾂらが一番必死なんだがなｗｗｗ

DPHでラグくなるのは悪も一緒なんだけどね…

負け続きで戦争に参加し始めた良く理解してない善キャラの人多そうだし、
何回か参加して要領分かってくればまた結果は変わって来るんだろーな

つか今更ボーナス行く価値あるのか？
２次装備でいいじゃんって思うんだがｗ

・2次解除装備をつけるにはLvや善悪が足りないやつ
・対人したいやつ

この2種類の人種がDS参加の7割は占めてるんじゃね？

>>368
スキル上げと金稼ぎが主じゃないか？＞ボーナス
装備はいらないけどジェム出して解除すれば金にはなるし、スクロールとか2次職の服やスキルみたいにまだ金になるのもあるし

>>370
Slvが高くなっちまうとボーナス微妙だけどな。

>>368

＞DPHでラグくなるのは悪も一緒なんだけどね…

このスレ読み直せ('A`)

悪はボーナスにあまり興味がない対人目当ての奴が多い
善はボーナスのプレート目当ての狩り場からそのまま来ましたみたいなな前衛が多い

ここが差なんだろーな
賊に関しては善の方が極DEXの対人向けキャラ揃ってる気がするが

例えば？

君がいるだけで？

心が強くなれること？

誰が歌詞書けと言った！



たとえば？

>>377
>>375
>>376

ﾙｰﾌﾟって怖いよなｗ

dex大目の対人用賊はほとんど悪に行ってるような希ガス

これはひどい



善の大逆襲が始まった。

まあ、30人差じゃ普通こうなるわな

いま、アップグレード材料が善が行くダンジョンでしかドロップないから善の参加者が増えるのは当たり前の流れ。

>>382
ちょｗ
まじかよｗｗｗ

普段悪で出てる奴も一部善に行ってるね
さすがにこの人数差はぬるぽ

ジェムスロットが満タンになるまで狩っても材料やスクロールは2個もでりゃ上等。
プロトジェムは捨てないとすぐにスロット圧迫するくらい出るのに。
ボーナスのドロップ目当てで戦争に参加することないと思うぞ。

ああなんか悪が数減らしたくて書いたみたいに見えるかもしれんが
俺は事実をありのまま書いたまで。
昨日から何時間ボーナスで狩ったか判らんがドロップ渋すぎてやる気なくした。

>>384
例えば？

ちまっちゃ：外門放棄しましたー

>>384
もげサイト見てみたけど悪の人数自体はあんまり変わってないし
居たとしても２〜３人くらいじゃね。
単に今まで戦争に参加してなかった善が
ボーナス目当てで一時的に参加するようになっただけだろ。

>>388
そうしないと内門が可哀想じゃないかｗ

今までいかに善が戦争興味なかったかってのがわかるな。

善は今でも対人自体には殆ど興味ない奴が大多数なんだよなぁ。
興味があるのはボーナスDで出る材料のみ。
悪との日頃の勝率や最近の極端な増員によく現れているかと。
別に何も悪い事じゃないけど善の勝率が低いのも納得がいくというもの。

一時期悪が増えたのかと思ったが、
普段の天上広場の善悪人数差見ると錯覚だったのが良く分かるなｗ

悪すくねぇｗｗｗ
身内に悪居ないとやってけねーーーしｗ

人数差倍以上とかﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
そして小太郎最後必死すぎｗｗｗｗｗｗ

これはひどい

>>394
kwsk

>>394
また何かやらかしたのか？

善88人悪42人
開始5分くらいで悪壊滅
悪はコマで粘るも10〜15分くらいで残り一人に
んでその後小太郎の賊が40分までずっと逃げ回ってた
勝ち目無いんだからさっさとあきらめろよ('A`)

善も良く逃げ回ってたが、悪が逃げ回るとID晒される乙

>>398
ｺﾞｷﾌﾞﾘｗ

悪がこうした時に限って、とか善だってやってたのに、とか
毎度言うのは同じ奴なんだろうか。

>>399
悪だからじゃないよ、小太朗だからだよｗ

>>385
1時間で10個程度でますが？

46人差ﾊﾞﾛｽｗｗｗ
どうやっても無理だろこれｗｗｗｗ

善は対人に興味がないやつがほとんどなんて

な　に　を　い　ま　さ　ら

[善] 245/246 : [悪] 103/129
[善生存者] 77 : [悪生存者] 10

なんか今日は人数差の割にずいぶんいい勝負だったな
出てないんだけどレポきぼん

>>404
DS実装後の１ヶ月ぐらいは１.５〜２倍差でも悪が勝ってることあったよーな。
ノルマ倍は結構ハンデだし、DPHは少数vs多数向けだし

それって善のカウントが300とか400とかあった時代じゃない？
適当にその辺でDPHぶっ放すだけで動けない大量の善がばんばん墓になってくような。

>>406
ちょｗ悪10人？？ｗｗｗ

>>409
最終ログだろ。
カウント見ろよ。

守備側がスタン使うと一方的になるの？

>>411
攻めはディテクしない。守りはディテクの嵐。
敵の識別能力が違いすぎる。あとは分かるな？

otita

>>412
ごめんわからん
攻めもディテクするし
攻守関係なく解けるじゃん

攻め→止まってる陣形に突っ込む→スタンしても元から止まってる連中が多いので大して意味ない
守り→突っ込んでくる相手を止める→動いてる相手に当てれば止まるので効果的

というより攻めは前衛単騎での壁つっこみが主流だから
あれにスタンかけ続けると何も出来なくなるんじゃないの

スタンいらん。なくならんかな。

スタンと言わず対人で状態異常全ていらない

定期メンテボーナスのドロップ修正なし
こりゃどんどん人数差開いて当分悪終わったな

状態異常と言わず対人全ていらない

善が盛り返してきて、やっと接戦で楽しめる戦争に
なってきたかと思ったんだけね。

40人も差あると作戦も糞もねーしなｗ

悪側のボーナスにドロップ修正が入らない限り悪やる気でないだろうからな
メインが悪の人でも善で出るだろこれじゃ
悪で出るのは物好きか対人好きか悪しかいない人くらい

同じ40人差でも
以前のように100人と140人の差ならDPHでひっくり返せるかもしれないけど
40人と80人の差じゃさすがにねぇ。

悪で戦争毎回出てる奴らは相当物好きだな

物でしか動かない奴が多い善と違って悪は単純に対人が好きな連中が多いからなぁ。
自分の物差しで語らんといて。
DPHの性質上、どれだけ人数差がついても知恵の絞り方次第でどうにかなるよ。
確かに堅実に来られたら勝ち目の薄い人数差だが
悪の作戦が上手くいって善に特攻くんが多ければね。

その割りに悪の参加人数って減らないのな
悪も情報操作大変だと悪の俺は思った

そんなところで知恵振り絞らんでもええだろうになぁ

>>425
いや、だから対人が好きだから人数が減らないんじゃないの？
何が「その割りに」なんだかよくわからんが。

勝ってるときは60くらいいたのに40付近になってる悪が減ってないのか？
今悪に残ってる奴は悪しかキャラ持ってないか、対人好きの一部だと思ってるけど。

あと、対人好きといっても作戦考えて勝つか負けるかの戦いがしたい奴は少数で
半分以上は人倒して俺TUEEEの爽快感を味わいたい奴だから
対人好きだとしても善に流れてるのは別に不自然じゃないよ。

減ったの増えたの言う時はこれみてからにすれば。
ttp://www.k5.dion.ne.jp/~mog/as/battle/log2.htm

これ見ると相手の人数が自分達の２倍だった時に勝てた前例ってないんだね。
DS初期に善が悪の1.82倍の人数いたときに悪が勝ったのが最高か。
つまり相手の人数が自分達の1.83倍以上いるときはほぼ相手の勝ちで決まりってことだな。

>>429
ログ見直すとおもしろいな
やっぱ両陣営共に金日は人数増えてるけど
それでも善の人数のバラつきっぷりはうけるｗ
逆に悪はこれ以上人数増えそうな感じしないね…

sage

4月辺りを境に、善の勝率がゴリっと減ってるな
4月ってVerUPあったっけか？

ヒント：DAMバグ

>>434
低脳発見

悪連勝しだしてから善悪の人数差逆転してるし
普通に善の参加人数減っただけだろｗ

悪弱すぎだろ
毎回ボス倒されてんじゃねーかｗ

善が毎回ボス倒されて全滅してたときは
まともな戦争してない、悪は相手が人間だって事を忘れてるとか騒いでたのにね

なんつーか善悪両方持ってるけど、お互いに勝ってるときしか出てこない奴ってほんと多いよな
対人好きとは名ばかりの俺TUEEE厨ってのも納得いくわ

悪の奴等は寝糞にボーナス直すようメール送っとけ
ちっとはましになるだろ

ウサ耳を廃止にすれば参加者が増えるって一時期言われてたが
実際ウサ耳が入手困難＆性能低下になって、そのおかげで参加者増えてる実感ある？
ボーナスドロップ目的で善の参加人数は増えてるのはわかるけど
戦争出ないやつは、仕様がどう変わろうが今後も出てこないだろうな
夏休みが終わった頃には、また善悪30人くらいづつの人数になるんじゃね？

それはボスが倒されたからとかではなく
復帰地点でスタン貼ってスキル空振りスパイン空振りして
ボス蘇生→即死、聖蘇生→即死、次第に蘇生すら不可能という
恐怖の墓ループを何日も続けていた事に対するコメントだろ。
なんでボス倒したくらいでそんなセリフが出てくるんだよ。

わかると思うけど↑は>>438充てね。

あれ？悪はアイテム目的じゃなくて対人好きな人が多いから
ボーナスでドロップなくても毎日悪で出るんじゃないの？

思惑がどうあれ、人には時間の都合ってもんがあるのでは。

新城主「x婆沙羅x」ってこの板DS専用板･･･？
板違いでしたか･･･ｽﾏｿ

>>445
>>1

威風数だけは毎回結構集めてるけど全然ダメだな

善だ悪だと相手を攻撃して能書きタレてる裏では
ちゃっかり善悪どっちも持ってる現実

だからつまんねーの

>>446
威風は強い前衛多そうなんだけどな。
後衛がだめなのかね？

バグ使って単騎特攻で落としてるだけだからだろ

強い前衛多い→単騎特攻で城落とす事は可能
連携が取れてないと守備はできないのでキャラの強さ以外の要素が必要
連携というと語弊があるかも知れないが人脈というと少し違う気もするんだが
まぁそのあたりは察してくれ

威風で怖いのはおだ戦士の単騎と麻美魔のDPHくらいだと思う
他はたいしたこと無い。

前回もHP0バグ魔が門壊してたとこにDPH撃って隙間から入り込んだだけだし、そんなもんだよな。

>>451
おださんお疲れ様です

おだﾜﾛｳｽｗ

チンおだなんて単騎でも怖くないだろ
海賊船長のほうがよっぽど単騎で怖い
守備で守ってたやつは分かると思うが

船長さんもお疲れ様です

だって汚物じゃん

海賊船長は門突破するとき攻撃しないからな
Tabか装備連打でラグらせて
ラウンドで抜けられる位置に重なるまでひたすら走って突っ込むの繰り返し

海賊船長ってどうしよもないくらい汚物装備で固めてるぞ。
あそこまで堂々としてれば気持ちいい気もするけどな。

証拠をあげよ
憶測でものを言うな
人間がなっとらん

あれだけ堂々としていればってのは具体的にはどういうことなんかね。

ゲイルリング４個とか

ま　た　鯖　落　ち　か

強い奴はまじで単騎で抜けてくるよな。
ヘレネ、船長、おだ、らなーちゅが怖かった印象がある。

一番やばいと思ったのはヘレネ。

ヒント：精霊使い

久々に悪おめ

いつものように人数差はあったわけだから、
今日は善が油断したか・・？

人数差が縮んだからじゃね。
悪はこれくらいの人数差なら下手に人数が近いよりかえってやりやすい。

悪が勝つとサバ落ちるのは仕様だな

悪人すくねーな。

164/183 : 138/177のアンドラスが死んだ状態で179/183 : 166/177の脅威の追い上げ
何がいいたいかというと悪つええええええええええええええ

悪だけど
確かに戦力はあれだが今日はばらけすぎだろう。さすがに褒められたもんじゃない。
下手に人数いたせいで正面からぶつかろうとする奴と
人数少ないときの作戦のまま動く奴で完全に二分してた。

次回以降はまた橋での正面戦になるかもしれんな

悪が強いんじゃなくて善が勝ったと思って油断してただけだとおもうが。

いや、それでもアンドラスが死んだ状態でのカウントなら凄い

>>472
善ショボ

>>474
もうやめとけ。こっちまで惨めになる。474みたいな奴が悪に多いな。メインを悪にしたのは失敗だったと思っている。
属性変更したからもう戻れないしな。悪は宿屋系が大半だと知って愕然としたもんだ。
勝っても宿屋系が喜ぶだけ。そのうち悪（笑）になるぞ。

>>475みたいな奴が善には多いな。
ギルドとか個人攻撃してるやつ。
お前がやめとけよって話。

善なら善に、悪なら悪に自分達にプライドもって戦えよ。
ギルドの話なんか、純粋に戦争楽しんでる人にとってはノイズ以下の価値もない。

ぶっちゃけ解除もアップグレードも1次のは終わったから
ボーナスどうしても行きたいってことはなくなった
後は戦争したい善の奴らがんばってくれ
むしろ善が負けてくれた方が、2次行きのPT増えて助かるがな

宿屋系大半って言えるほど人数いないだろ
そもそもあいつらすでに1次ボーナスなんか興味ないんじゃね？
戦争出てるのもちまっちゃと小太郎くらいのもんな気がするが

>>478
フゲンも追加してくれ

みいやん猫とかも出てるぞ

>>480
みいやんカワイイヨみいやん

てか、みいやんって白夜（笑）じゃなかったっけ？

そーいえば、さしますとか消えたな

70人以上いるときの善は圧倒的だなぁ

>>476
「善には多いな」とか言っちゃった時点であんたもｒｙ

でもギルド単位の叩きとかアホらしいと思うのは同意
むしろギルドの壁こえて共闘出来るのも楽しみのひとつな俺
偽ｗｗ善ｗｗｗｗｗｗですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だよね
せっかく身内同士でも敵として戦える数少ないイベントなのにそれを楽しめない奴ばっかりなのか？
地上のギルド等の人間関係に善悪を持ち込んで仲悪くなってる奴とかもいるしもうアボガド
何処のギルドに所属してようが戦争じゃ参加者の一人に過ぎないんだし（バグ利用者は別ね）
○○が多いとか善は〜悪は〜とか馬鹿馬鹿しいわ。


つーか戦争が寂れるのはボーナスの実装が遅すぎるからってのもあるんだよな。
本来は戦争に勝つことによって経験、ドロップがおいしいボーナスに行けるってコンセプトだったのに
ボーナス実装されてもそれより上位のダンジョンが出てるから解除に熱心な奴が参加するメリットがない。
どうせ2次ボーナス＆戦争も3次Dと同時実装なんだろうし、それじゃ意味ねーよ。

あのな、>>476の前半は、>>475の対比になっている。
そっくり言葉を返しただけの皮肉だな。
それに対してマジレスされるようじゃ、俺の文章力がないってことなのか？
ここじゃわかりやすく書かないといけないってことを忘れてたわ。

まぁ他の言ってる事はだいたい同意だが。

この時期のここは真っ当な国語力を持っている奴ほど苦労するな。
アホはとことんアホだから自分に理解出来ない話は全て
相手が厨って前提で終始押し切ろうとするから
どれだけ丁寧に突っ込んでも超理論でかぶせられ続けて根負けする。
張り合い続けたら同レベルとみなされて第三者から
「どっちもどっち」とオチをつけられる事になるしな。

>>486
とても素晴らしいスレであることがよくわかりました。
アスガルドのユーザーがとても素晴らしいということもわかりました。

>>481
みいやん白夜なのか？
白夜って聞いた事あるが具体的に何したのかしらね

>>488
さしますとみいやん猫が元々夫婦だったんじゃないか？
その2人が作ったギルドが白夜だった希ガス

城落とせない汚物共ﾜﾛｽ

久々にアクロ出た。
何このスタンオンライン

人数差で悪壊滅。
当分この傾向は続くっぽい。

悪はアンドラス連れまわしすぎてバラバラになってたな
まぁ団結しても最近は善のプレイヤー達の方が全体的に強くなってる気がするから負けそうだけど

善の廃人や汚物が戦争に参加しだしてるからな

つーかアクロでも天上でも異常に固い奴は何なんだ？
HP4000 AC-100でもスタン食らって3人程度に囲まれたら肉連打してても死んだりするから、
単に汚物装備ってだけではないだろうし。回線状況が良いだけとも思えんが。

HP3000AC-50ですらスタン食らって３人程度にぼこられただけじゃしゃべる余裕すらあるんだが
ココに魔とかエクスタが入るときついがな

異常に硬い奴ってのが賊だった場合
囲まれてても、攻撃MISSってて食らってないだけとことのほうが多いぞ
DEX特化賊で善悪出場してみると分かるが
対モンス用ステの戦・騎・修の攻撃は必中スキルを除くと
背面向けててもかわいそうなくらいスカッてる奴いるし
目的が違うキャラ育成して、集めてる装備も違うわけだから
当然といえば当然なんだがな

マズロー（Ｍａｓｌｏｗ,Ａ.Ｈ）の人間の欲求の五段階

水準　 │　名　　称.　　　　　 │　　　　内　　　　容
───┼────────┼────────────
第１　 　|　生理的欲求　　　　│　食欲、睡眠、排泄等生命活動に直結した基本的な生理学的な欲求衝動のこと
───┼────────┼────────────
第２　 　|　安全欲求　　　　　 │　苦痛、恐怖、不安、不快等の危険を避け安定した人格状態を保とうとする欲求
───┼────────┼────────────
第３　 　|　所属と愛情の欲求│ 人から愛されたい、人を愛したいという欲求であり、集団の一員として集団に所属し人間社会を作りあげる社会的欲求
───┼────────┼────────────
第４　 　|　尊重の欲求　　　　│　基礎が確立し、一定の安定をみた自己に対し、高い評価や尊重、承認を求める欲求で自尊欲求などである
───┼────────┼────────────
第５　 　|　自己実現の欲求　│　成長欲求で、自己充足をとげた人が、そのエネルギーを外に結晶させて生産し、創造し、愛情を与え、あるいは自己の個性を生かして潜在的に持つものを実現しようとする欲求。
知識欲求、美的欲求、真・善・美・正義等の高次の価値を求める欲求である。

興味・関心を基盤にらせん状に発展していくものと言える。低次の欲求が満たされない限り、高次の欲求は発生しない。

マズロー（Ｍａｓｌｏｗ,Ａ.Ｈ）の人間の欲求の五段階

-第１水準　　生理的欲求
食欲、睡眠、排泄等生命活動に直結した基本的な生理学的な欲求衝動のこと。

-第２水準　 　安全欲求
苦痛、恐怖、不安、不快等の危険を避け安定した人格状態を保とうとする欲求。

-第３水準　 　所属と愛情の欲求
人から愛されたい、人を愛したいという欲求であり、集
団の一員として集団に所属し人間社会を作りあげる社会的欲求。

-第４水準　 　尊重の欲求
基礎が確立し、一定の安定をみた自己に対し、高い評価や尊重、承認を求める欲求で
自尊欲求などである。

-第５水準　 　自己実現の欲求
成長欲求で、自己充足をとげた人が、そのエネルギーを外に結晶させて生産し、創造し、愛情を与え、
あるいは自己の個性を生かして潜在的に持つものを実現しようとする欲求。
知識欲求、美的欲求、真・善・美・正義等の高次の価値を求める欲求である。


興味・関心を基盤にらせん状に発展していくものと言える。低次の欲求が満たされない限り、高次の欲求は発生しない。

>>495
スタンくらって３人くらいにﾎﾞｺられるってのは良くある状況だが、
囲んでいるのが戦騎賊のどれかなら
肉連打で死ぬってありえんと思うし、
実際それで死んだ記憶はあまりない。

囲んでいるのが賊だけなら、ＨＰ見ながら肉使えるくらいは余裕ある。

死ぬのは、
エクスタくらったときか、
魔に飛ばされたときだな。

俺はＨＰ3000のＡＣ１００くらいね。

>>495
画面の端の方から魔法でも打たれたんでねぇの
HP4000、AC-100あって前衛3人に囲まれた程度で肉連打してて死ぬわけないし

あーら、死んだ俺の方がレアな体験してたってだけか。
魔は居なかったからエクスタ入れられたんだろな……

エクスタシー（エクスタ死）を味わったんだろうな

>>503

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質問なのですが、宿屋系ってなんですか？
一部ギルドの派閥を指すらしいのですが宿屋ってどこの宿屋？
具体的になんてギルドが宿屋系なんですか？

>>505
サラ
あとは自分で調べれ

>>506
自分で調べって・・・調べようがあるならしますが・・・
うちは宿屋系派閥ギルドです。なんて表だって書いてないでしょう？
どうせしょっちゅう止まってるゴミスレなんだから知ってるなら教えてくださいよ
知らないなら、さも知ってるような書き方しないで欲しいです
こっちはわからないから聞いてるんですし

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>>507
元々は百華とその周りを指してた言葉だと思う。
今は特にたたく事がないときの符丁みたいな物。

>>507
アホなんか？なんて聞くまでもなくアホ確定だが。
お前が>>505でどこの宿屋？って聞いてたから
>>506がサラって教えてやったんだろ。
あとは自分で潜入なりなんなりしてそこにいるギルドを調べりゃええやん。
部外者が迷い込んでもすぐに出て行きたくなるような場所だから
そこに居る奴は全部宿屋系だと思っておきゃいいよ。

攻城の前スレに宿屋系をA〜Cｸﾞﾙｰﾌﾟくらいに分けてたリスト載ってたような気がする。
気になるならそれ見てくればー?
個人的には分かりやすくて良いリストだったと思うo(*･･*)ﾉｪｨｪｨ

未だに宿屋系が宿屋をアジトにしてると思ってる素人がいるのにﾜﾛタ

わからないから聞いてるわけだし　に噴いた・・
いやオマエなんでそんな偉そうなの・・ｗｗｗ

>>513
ヒント：夏

>>514
これが巷で噂の　夏厨　ってやつですか

>>512
素人ってｗｗｗ玄人のほうが基地外だと思うぞ
そもそも、その言葉がここで出てくる時点でキモスｗ

保守

悪餓鬼を知る方へ
引退から戻ってきてアイテムないから貸してとＷＩＳでいい、貸したアイテムをパクっています
知ってる方はアイテムを貸さないで上げてくださぃ

　 ,,,,.,.,,,,
　ﾐ・д・ﾐ
　 """"

>>505
わかりやすく言うと4、5年アスやり続けてるグループですよ
宿屋に溜まってることが多いから宿屋系
普通に呼ぶこともあるけど大体は蔑称として言われてる

age