AFOアトランティス総合スレ

>>831
強大な軍事力。フオロ王家でも１０体しか持ってないゴーレムを、自国で生産している分国。
山賊やテロリストにトルクの息が掛かってないと誰が言える？

と、言うのは極論としても。無秩序な群雄割拠ゾーンは守りには使えない。
伊賀が織田信長の組織的攻撃であぼーんしたのは事実。

>>829
薔薇な貴腐人達とかおすにゃんの格好の餌食。
子爵をほの人がぱこぱ（ｒｙ

真面目に考えると他のPCを代理人に立てるのはPL感情的に難しいとして子爵にはグリがいるから有利か？

いやほの人なら高レベルPCの神ちまを投入するかもしれんからそうとも言えんか。

平和的というのならば、カオスにゃんの女の子に二人の１８禁同人誌を書いて貰って両成敗

変な雰囲気にならんように周りが流れを変えようとしているのが、分からんのがまだいるな。
そういう空気読めていないところが、衝突を起こす原因なのだと何故気が付かない。

>>836
それはここの流れに対してのレス？
それとも酒場の方か？

>周りが流れを変えようとしているのが
このスレの場合はオチスレも兼ねるので、オチ上等だからな。
むしろ止めるべきではない。

酒場の仮想敵国発言には笑った。爵位持ちが言うべき発言ではないな。
子爵があんな発言したら、名誉をかけてトルク領に責められても文句は言えない。



お気に入りPCだから処罰やお咎めはなしだろうけどなｗ

>>835
それくらいなら普通に出てもおかしくなさそうだ。

>>838
＞むしろ止めるべきではない。
なら、そちらとは別視点で話を続けてＯＫ？

＞お気に入りPCだから
プレイングで下手に書いたらＯＵＴだろうが、酒場の卓だから微妙。
酒場が公式のプレイングとなるのは、ちょっと問題有りじゃないか？
筋肉の発言であっても、せいぜいＯＰとかで嫌みを描かれる程度だろう。

基本的に隣国同士は仮想敵国。
平和ボケしてない？
反日やっている国に、遠くの国は無いぞ。

ルーケイの歴史的経緯は既に公開されている。
ルーケイ伯＝トルクの天敵。
エーガン王はルーケイ伯に「フオロのルーベン・セクテになれ」と期待している。
間違ってもルーベンの軍を入れるべきじゃない。
アメリカが関東大震災の災害支援で得た情報が、帝都大空襲に活かされた教訓を
考えるべきじゃないのか？

子爵さんなら遠交近攻とか言いそうだなー。
でもこれ以上は口出しになるからやめておくべ。

…そして、予告なしにシリーズを出すのはやめてくれませんかねぇ…。
ワンド子爵出たいんですけど…。

>>841
子爵かルーケイ与力乙津。

内心仮想敵国だとおもっていたとしても、間諜が放たれているだろう酒場で公言するのが
バカだと思う。間諜の有無は他の与力の皆様も指摘されてたよな。
後、ルーケイ派以外のPLも遊んでいるんだから派閥外の意見まで無茶な理屈で押さえ込もうとするな。


アトランがこういうPL知識をひけらかして、PC知識と混同しようとしてる奴等の溜まり場だということは
良く判った。

>>842
＞子爵さんなら遠交近攻とか言いそうだなー。
イムンあたりとよしみを通じるとか。実際伝統的に仲悪いそうだし。
思えばセレでの行動も、万一の場合に備えてマリーネ姫の亡命先を確保する行動だったのかも知れない。

＞でもこれ以上は口出しになるからやめておくべ。
了解。なんか色々と盛り上がりそうなネタだが、卓の方も話終わったしな。

＞ワンド子爵出たいんですけど…。
�d
リプレイ公開と同時だから、有る意味順当に出たとも言える。
本来嬉しいことなんだが・・・。

馬肉って全レスと出だし�dって返事するのが特徴だから分かりやすいな

子爵の思考は完全にフオロの家臣（殆ど譜代か親藩並の考え）
ほの人の思考はトルクの家臣。

立場が全く違う以上、話がトルクに対する認識で噛み合わないのは当たり前かと。
振られた立場に相応しい言動のＰＣを好む稀馬に、どちらも好かれるわけだ。

まあよく分からないＰＣが酒場で揉めても、ここまで話題にはならないだろう品。
折角どちらも活躍してるんだし、我を張って評判落とすことはないだろ。
私怨は止められんが、擁護のつもりで相手を叩くと擁護対象まで悪く思われるんで止めとくが吉。

＞ワンド子爵出たいんですけど…。
＞�d
…何か�d言われるようなことあったっけ…？

>>845
全レスはともかく�dはあてにならん。俺も使ってるくらいだ。

つか、結局どちらも立場的には順当という結論が結構初期に出てるのに
なんでこんなに長引きますか？
ヲチ板でも何をしてもいいというわけじゃないんだが。

ルーケイ派閥への反感が大きいからだと思われ。
ルーケイに他依頼をリンクさせたがる子爵は、ライトに楽しみたいＰＬにも迷惑な話だし。
ルーケイＰＬが出す要望がすぐに通るのも大きい罠。
稀馬が贔屓している分、その流れを変えようとしている神ちまの人を応援する気持が出てきて続いたんだろ。

稀馬が贔屓やめれば自然消滅する話。

神ちまの人はテロシリーズを邪魔されたくないのかもな。
もしくはフオロ派閥になりたくないとか。

>>850
いや。子爵もルーケイに要らぬ依頼をリンクさせたくないのかも知れない。
北方領主関係が直結すると今よりもリンク激しくなりそうだし。
ルーベン・セクテをルーケイ依頼にリンクさせる神ちまの人も、
自分の影響力考えてない。

＞流れを変えようとしている神ちまの人
だとしたら、逆効果だぞ。ルーベンやトルクがますます絡んでぐだぐだになる。
ますますリンクが激しくなる方向しか思い浮かばん。

結果として、神ちまの人が「やっちまう」危険がある。
意識しなくとも、ルーケイをますます全体シナリオの中心地に、と言うか火薬庫にする可能性が大きい。
少なくともルーケイ依頼に余計なものが加わって行く。

稀馬がわざわざ断っている注意書きを読むべきだ。
そして、今まで。一度たりとも稀馬がいったん繋がったリンクを切ったことはない。
ルーケイに他依頼をリンクさせるのは、あの会話では寧ろ神ちまの人。
意図しているかどうかは別の話だが。

稀馬のPCに必要以上の影響力を持たせる手法そのものが問題なんじゃないかと思い始めた俺。

>>854
影響力を持つＰＣが、最近だんだんと増えてる。
子爵やルーケイ伯や按察官や親分やイエモトやサイケンなんかみたいに
当人がそれを気づいている場合はいいんだが、
神ちまの人は、一人の要請で依頼群がただちに動いて仕舞うほどの重要人物なのに、
あまり自分の発言力の大きさを意識していない。
いや、普通はそんな風に思えないのが当たり前だが。

ID:5SWxc4Ya＝今日の馬肉？

>>854のレスに対してPLの問題で稀馬悪くないもんと返してる辺りﾃﾗｱﾔｼｽ

>>865
あのなぁ。現状分析したら馬肉かよ。
誰が悪いともいってないだろ。

卓の発言部分でみるなら、
子爵はリンクを拒んでいて、リンクさせたがっているのは神ちまの人だって言ってるだけだ。
ルーベン呼び込むことはリンク推進だろ。

ああこりゃ馬肉だな。
隔離場所が消えたから戻ってきたのか。
単なる現状分析なら>>854にわざわざレスするのは非常に不自然。

馬肉かどうかは知らんが、少なくとも俺と5SWxc4Yaは話噛み合ってないのは確か。
俺は稀馬の全リンクとPCに強い影響力持たせる手法が問題ある、と言ってる。
彼らがどうのじゃなくてその根本の話。

あおるな。

卓に関してはどっちもどっち。
とっくに結論付いてることを延々やらせるな。

話豚切り。
子爵予約落ちだが、ルーケイ伯が受かってる。
上位管理者がいるので、今回のゴーレム持ち込みは大丈夫そうだな。

全リンクとPCに強い影響力持たせる手法は、好きな奴にはたまらないからな。
稀馬の一部ＰＬからの熱烈な支持はそれが原因だし。
いまさら撤廃は出来ないだろう。最近良く知った名前のＰＣが少しずつアトランに増えてきてるし。

途中参加でも、比較的簡単に重要ＰＣになりやすいからな。
ライトユーザーにはたまったもんじゃないだろうが、機会均等ではある。
やればやっただけ世界を変えて行ける要素が大きい。

ＮＰＣ主導の決め打ちストーリーとどちらかを選べと言われれば、
こっちのほうを取る。ただ、もう少しライトユーザーの居場所を作って欲すい。

一長一短

ＰＣが強い影響力をもたない＝ＮＰＣ主導の決め打ち、って考え方がそもそも間違ってるけどな。
そうならざるを得ないワールドやＭＳなら、そもそもＷＴに向いてない。それこそＭＴでもやっとれと。

まあ、今更言っても遅いから、何か次善の策を上手い事見つけて欲しいもんだが。

アトランはＷＴじゃなくて、実はＭＴだったんだよ。
若しくはＷＴシステムでＭＴ用のワールドやってる。

ぶっちゃけ、それを望むＰＬだけ移動してれば問題無かったのだが、
つくづく欧州閉鎖しないか、同一システムでやる別ゲームとして動かして欲しかった。

問題は稀馬だけではテラのシステムの制約から逃れられないと言うことだ。
少なくともライトユーザーは、食い合わせの悪さに苦しんでいる。
稀馬従来の支持者は、今のままが一番良いのだろうけど、
最近はライトユーザーがリンクを押し進めている感じがするのは何だかなぁ。

ＩＤ変えたのか？

子爵もフオロとルーケイを護るためなら、ほの人の言うとおりルーベンを引き入れてトルクをルーケイのもめ事に巻き込んで、
山賊とテロリストを使い、さらに北方領主と関係のある外国を巻き込んで泥沼に持ち込めばいいものを。
スペイン内戦のような事態に隣接区域を巻き込めば、ゴーレムの導入も早まると思うのだが。

>>861
アトランはむしろ人減ってると思うが…
酒場だって特定の卓しか動いて無い上にメンバーも重複してるやん。
減った結果、見覚えのあるPCが目立つようになっただけｼﾞｬﾏｲｶ?

>>869
最近の移動キャラも結構目立つ。
とは言え、ＰＬ数は減っているだろうな。

ヒント：同ＰＬのＰＣがジ・アースから福袋を担いでやってくる

移動ＰＣも大半は既存ＰＬの別キャラとかが多いしな。
ロシア実装に向けて、新規キャラが流入してくる可能性も減っていくだろうし、
現状だと人は減り続けていきそう

では、相対的にコアＰＬの声が大きくなり、ライトユーザーの声は小さくなる。
アトランの現場はある意味ＰＬの多数意見によるものと言うことになる。
濃縮されているだけとも言えるが。

>>871
そ　れ　だ　！

っていうか、ＷＴだＭＴだって・・・なんか定義でもあるのか？
同じだろ？

全然違うからこうも騒がれる。
ＭＴとＷＴを同一視してる奴は大体老害なんだよな…

アトランとＡＦＯを同一視してるやつもな。

本来はＭＴとＷＴは、「媒体以外は大した違いは無いもの」になるんだろうが、
その媒体の違いのお陰でシナリオやら世界観のストーリーやらという根幹が
全く違ったものになったからなあ。

定義は同じものだが実質が違うというわけで、それを我々ユーザーのみならず
寺や稀馬がキチンと認識してくれているのかというと、ものすごく怪しい。

ＲＰＧの定義がテレビゲームとテービルトークで違うように
ＰＢＭの定義もＭＴとＷＴでは本来違うはず

媒体が変わると物は大きく変容する。紙媒体とネット媒体では条件がまったく違いすぎる
それを、寺、稀馬、一部信者が同等のものとして扱おうとするから軋轢が生まれる

ってところか。

と、言うか。サービス形態はメーカーが決めるもの。
そのサービスを買うかどうかの選択はユーザーにある。
需要があるのは間違いないんだし、サービスが停滞している訳でもない。

寺社員仕事しろ

ＭＴが判らないからなぁ。
ＷＴしか判らないからＭＴとの違いの説明なしに
「これはＷＴじゃなくてＭＴだ」みたいな意見を見ると
そいつが労咳に見えるんだ。
どこかにWikiとかで定義されてるならｽﾏｿ