【ほへ？】あらさんのとんでも相談室４【な人達】

離婚問題や人生問題でお悩みの方のサイト、
『あらさんのなんとも相談室（ttp://www.billion.co.jp/ara/）』をヲチするスレッドです。
管理人あらさんについて：オタク。夢は世界征服。詳しくは２スレの121、２スレ全般を参照

過去ログは「にくちゃんねる（ http://makimo.to/2ch/ ）」で
スレッドタイトル入力→検索する事で常時閲覧可能です。

◆転地療養に行ってしまったあの人や電波探偵が活躍した１スレのタイトル
【世界】あらさんのとんでも相談室【征服】
◆謎めいていた「あらさん」や常連について、色々わかった笑撃の２スレのタイトル
【決戦は】あらさんのとんでも相談室２【赤パン】
◆あらさんがあらサイトを運営している理由がわかったかもしれない３スレのタイトル
【最高裁で】あらさんのとんでも相談室３【ほへ？】

前スレ【最高裁で】あらさんのとんでも相談室３【ほへ？】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1136721498/

※突撃は絶対にやめましょう。ウォッチ先、さわらず荒らさず、まったりと

さらにディープにあらさんワールドを覗いてみたいウォッチャーは
自転車板の下記スレタイを「にくちゃんねる」で検索してみてね。
アレックス モールトン / Alex Moulton
アレックス モールトン２ / Alex Moulton２
アレックス モールトン３台目 / Alex Moulton３台目

【（元）常連のサイト】
・茶民
ttp://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/2132/
・緑の瞳
ttp://www.h6.dion.ne.jp/~m-hitomi/
・はぐれ
ttp://members.goo.ne.jp/home/hagurepapa
・ＦＰかしわ
ttp://www.fp-kashiwa.com/mensetu/frame.htm
・探偵Ｚ
ttp://www.tanteiz.com/

【関連サイト＆スレッド】
・不倫からの帰還
ttp://www.kikandoumei.com/
・そのヲチスレ【不倫からの】キカンボサレ妻ヲチスレ６【帰還】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142239785/

◆このＨＮだけはは押さえておけ（男性編）
さらい…あらさんの提灯持ち。ＰＣと車の相談なら俺に任せろ！　元不倫者でもあらさんと仲良し。
はぐれ…最古参常連。フォント大と顔文字が一部にウザがられているが、常連には人気がある。
ぼす…サレ夫。でも離婚協議中からサイト内ナンパで度々イエローカードが。大したレスはない。
親父…４０代の自称エンジニア兼サレ夫。チャットでのＨＮはデレラ。あらさん説もある古参常連。
探偵Ｚ…様々なサイトで営業をしている本職の探偵。古参常連だが、あらさんに嫌われている。
TENTEN…働きながら司法試験合格を目指す元法律板の住人。法的に誤った回答にうるさい。
キューピー…離婚相談に頻繁に出没。首を突っ込む割には的外れな事も…。
◆このＨＮだけは押さえておけ（女性編）
ぺこ…冷静で的確なレスをすることが多く、人気が高い。たまにあらさんに疑問を呈するがスルーされる。
Ｙ子…法律面からクールなアドバイス。クールすぎて高飛車に思われる事もしばしば。
けものみち…強引なレスで「おいおい」と引かれる事も多い。本人は気にせず今日もレス！レス！
すずらん姫…古参常連。慰謝料請求するものの幼稚な年下夫と別居一年半。現在は再構築中。あらさんを妄信。
aya…子沢山の現実逃避家。次女との折合いが悪く酒量と投薬量が増え続ける。自称いい女。でもDQN。
ノリカメ…元「ノロカメ」。都合が悪い事は聞かず噛み付く。年の功を傘に相手を押さえ込む事も。
くみ…近々セレブと再婚予定。離婚協議中に再婚相手と交際。不貞疑惑も気にせず登場。
スヌーピー…自分語りを交えたレスの為うざがられている。レスは役に立たないかも。
ダダ…聡明との評価あり。レス数は少ない。このヲチスレの存在を初めてあらサイトで間接的に紹介した。
◆卒業及びレアキャラPFは、２スレの5-6参照

【管理人あらさん常套句集】
「（明日）心療内科に行ってください」「心療内科の門を叩いて下さい」の場合も。
「慰謝料請求してください」「相手の親に話をして下さい」
「腹筋100回腕立100回自転車2時間」スクワットも付くことも。
「可能ですよ」「できますよ」「簡単ですよ」「大丈夫ですよ」
「時間軸を計算に入れて考えてみてください」
「ほへ？」「はい。」「〜ですけど？」
「借金取りになる事です」「早期発見、早期治療はすべての問題解決の基本ですよ」
「（不倫者は）身勝手で嘘つきです」「（慰謝料は）好きなだけ請求して下さい」
「ざまあみろがありましたか？」「では、温泉や健康ランドへ行って一息つきますか？」
「自分さえよければ、他人がどうなろうとかまわないですか？」
「このサイトの××は読みましたか？」「最高裁までありますけど？」
「人間食えてなんぼです」「夫婦げんかはカマドから。どんなに仲がいいように見える二人でも、
お金が無いとやっていけないって事ですよ」「愛が有ればお金なんて無くたってちゃんとやっていけますよ」
「何度も繰り返すのであれば、何度も痛い思いをさせる事ですよ。証拠を得て、相手の女性に慰謝料請求をする事でしょうね」
「ご主人の性根をたたき直す事が先決だと思いますけど？」
「やめて下さい。物事はご自分が考えている通りには往々にして進まない物ですよ。まして、人の情念が入っている場合には」

「不倫の当事者は、うそつき。わがまま。身勝手。犯罪者と同じ扱いにしろ。自分が世界で
一番不幸だと思っている」、「信じる者は足下をすくわれる」、「詐欺師。誠意などない。
期限を決めるのが大好き」、「地球は自分を中心に回っていると思っている」、「愛人と
配偶者にまったく正反対のことよく言う」、「不倫男はよく泣く」、「不倫の当事者のセリフは
鵜呑みにするな（信じるな）。必ず自分で確認しろ。裏を取るまで信じるな」

「今までどれほど多くの人たちが不倫の当事者のセリフを信じて裏切られた事か。
自分の周りの不倫の当事者が他の不倫の当事者とは違い誠意があるなどとは思わないで
下さい」、「いつも言ってますけど、不倫の当事者に誠意なんてありません。誠意があると
思っているのは御自分の思い込みです。思い込みは決して良い結果をもたらしませんよ」

【管理人あらさん名言集】
◆世の中には因果応報システムが存在するのさ。身から出たうんことも言います。
◆掲示板に書き込むという事は、自分にとってはパソコンに書いているつもりでしょうが、やっている事は、
５万人ぐらい一杯に人が入った後楽園球場のど真ん中で、大きな声で自分の話を、聞かせているのと同じ事です。
５万人も居たら、当然、ヤジも飛んできますし、好きな事を言ってくる方も居ますよね。それと同じ事なんですよ。
◆しかしまあ、誰が見ているかも解らない掲示板でよく聞くね。離婚関係に関係ない人だって見てるというのに。
その中には変質者だっているかも知れない。携帯がらみの犯罪だって色々と起きているというのに。
自分さえよければ、どんな被害が出てもかまわないのかね。
◆人は嘘をつく生き物ですよ。
◆嘘は大きければ大きいほど、人を信用させることができる。

【管理人あらさん名回答集】
（相談）⇒◆あらさんの回答

（私が疑問に思うのが、アドバイスに従い、断固として慰謝料を請求して本当に旦那さんの心が
元に戻れなくなってしまったら、アドバイスをした人の責任はどうなるのでしょう？
もちろん、決めて実行するのは相談者ご自身ですし、ネットのHP上ですから、
そういう責任は何もないとは思いますが）⇒◆ご自分でも解っていらっしゃる訳ですね。
（有責配偶者からの離婚は出来ないにしても、旦那さんが出て行って別居になってしまったり、
心が離れてしまったら、どうするんだろう？と心配になるのです）⇒
◆慰謝料を請求しようがしまいが離れる夫婦は離れます。そしてやり直せる夫婦はちゃんとやり直せます。
離婚して、復縁している夫婦だって居ます。
（間男に慰謝料請求して、場合によっては法廷闘争となり、本当に配偶者（妻の場合）が戻ってくるのでしょうか）⇒
◆慰謝料請求と離婚の原因の因果関係は無いですよ。
（こちらの気持ちとしては、慰謝料請求は当然のことですが相手は必ず去っていくのでしょうか？
払えばいいのでしょう、ということにならないのでしょうか？ここから夫婦の再構築も始まるのでしょうが、
やり直していく方は本当にたくさんいるのでしょうか？）⇒◆沢山居ますね。このサイトが立ち上がって
もうすぐ４年になりますが、このアクセス数がすべてを物語っています。

（家族の幸福を勝ち取るためにはもう戦うしかないのです。それが、私一人だけ、誰も味方がいなくてもですよね）⇒
◆あれ？一人だけですか？このサイトは世界中の人たちが見ています。カウンターにあがらないですが
一日のアクセス数も３万アクセスを越えています。一人の人が一日に数回見ると仮定して、
大体５千人ぐらいの人たちがここを見ているのではないかと思います。味方が５千人ぐらいでは足りないですかね？
（後で色々と使えるとはどういうことですか？教えていただけますか？）⇒
◆いろいろな立場の方が見ている掲示板ではちょっと・・・

（どうやったら勝てますか。この弱い心に）⇒◆頑張る事を辞める。疲れたら休む。人生に使命とも言うべき
目的を見つける。（そうするとつまらん事はどうでもよくなる。）自分に絶対的な自信を持つ。
（なにをもって強いと言うのか、悩みます）⇒◆強さとは何事にも動じない事。何事にも動じないとは自分に
絶対的な自信がある事。絶対的な自信とは文字通り信じられる自分になる事。自分を信じられるには、
自分を信頼できるようになる事。信頼できるとは、目標を作りそれを 達成できる経験を沢山積む事。
信頼とは経験によって作られる物です。これは自分自身も他人も同じです。
（自信って何でしょうか？）⇒◆絶対的に自分が間違っていないという確信。
（まずご質問の答えから、はい、私の信仰は、私をここまで支えてくれました。 この一年半、これほど、
信仰に支えられたことはありません。今、まがりなりにも家族の前で平常心を保っていられるのも、
信仰があるからだと思います）⇒◆もっと強くなれるかもしれませんよ。
（というより、主人の言動に動揺してしまう自分の心が問題だと思うのです）⇒
◆御自分が信じている物は力を与えてくれないのでしょうか？
（自分がぐらぐらしない事が必要だと教えてもらいました。動じるたびに心を落ち着けています）⇒
◆あともう一つ足りないですね。
（ぜひ、教えていただきたいです）⇒◆自分に対する絶対的な自信が足りないです。信じている物が正しければ、
自分がその信じている物の教えの通りに１００％行動しているのならば、自分の行いは正しいはずです。
自分が正しいのであれば、不安になるような事は無くなるはずですよ。

（実母に困っています。私の主人のことが嫌い（貧乏なので）で、毎日電話で私に「別れろ！」と
気が狂ったように言ってきます）⇒◆では、お母様を捨てましょう。
（要は板ばさみ状態の私なのです。嫁と姑の逆バージョンです）⇒◆簡単ですよ。お母様を捨てればいいんです。
（ここは築17年で、旦那が独身時代に購入した物件です。文句を言われた年に一度、売りに出しましたが・・・
ここはエレベータが無い為、既に売れない状態です(T。T)）⇒◆では、そのマンション捨てて下さい。

（相手は不貞を認めるし、合意書にもサインするし、慰謝料も払うと言っています⇒
◆う〜〜〜ん。不倫の当事者のセリフを鵜呑みにしないで下さい。
（この先、この出会い系サイトで知り合った子と再び不倫に走ることがあるかもしれません。止めさせたいのですが、
どう対処すればいいでしょうか？）⇒◆本人が痛い思いをすればやめると思います。ゆえに痛い思いをさせる事ですよ。
（だんだん、夫に対する気持ちも弱くなってきました。何を言ってもわかってもらえないので、話すのも疲れました）⇒
◆痛い思いをしてないですからね。
（離婚せずに何とか修復をと考えることは、もう無駄でしょうか？）⇒◆いえ。無駄ではありませんよ。その為には、
まずは御主人をまともな人間にする事を最優先にしなければなりませんよね。
（どうしたらまともな人間になるのでしょうか？）⇒
◆徹底して痛い思いをさせる事でしょうね。人は痛い思いをして学びます。
（もしもまた同じことが繰り返されても、裁判は有効な手段？になるのでしょうか？）⇒
◆何度、刑務所に入っても犯罪を繰り返す人が居ますよね。それでも何回か繰り返しているうちに反省する人が居ます。
反省しない人はそのまま滅びていきます。
（夫の考え方や行動が変わっていく可能性はあるのでしょうか？）⇒◆痛い思いをさせるしか無いと思いますが？
（夫の痛い思いとは一体何なのでしょうか？）⇒◆それは私はご主人とは面識がありませんので解りませんが。
（懲りない夫を何とかしたいです）⇒◆相手をどうしたいと思わない事ですよ。

（主人は、自分が決めたことに、こだわる人だから…頑固もので、無理？）⇒
◆じゃあ、簡単ですよ。単にプライドが強いだけです。プライドをくすぐってやれば、ころっと変わります。

（ラリ状態はどうしたら覚めますか？）⇒◆不倫相手に慰謝料を支払わせる。
（やはりラリには何をやっても治らないのですね）⇒◆トラウマになるぐらい痛い思いをさせないと駄目なんですよ。
（女を排除して、ボードのみなさんのように再構築したいのですが、裁判までして排除すらできません）⇒
◆慰謝料請求は多くの手段の一つの手です。他にもいろいろな手がありますよ。
（たとえば、実家に連絡してみるとか、手紙とか、そういうことですか？）⇒◆いいえ。違います。
（私は次回の法廷で何をすれば、今後最悪判決になったらどうすれば排除、再構築への道を歩んで
行かれるのでしょうか？ここまで来て打つ手がなくなりました。どうかアドバイスお願いします⇒
◆すごく根本的な事です。相手への信頼を崩せばいいだけですよ。
（どうしてもやり直したいので悩んでいます）⇒
◆では、簡単です。ご主人のわがままを通らないようにさせなければなりません。
まずご主人のセリフは鵜呑みにしないで下さい。不倫の証拠を得て、相手の女性に慰謝料請求をして下さい
（夫婦の修復ってどんなモンなのでしょうか？）⇒◆１００の家庭があれば、１００種類の方法があります。
それは自分たちで模索していく物ですよ。
（あらさん、パートナー以外を好きになったことはありませんか？）⇒
◆ガンダムとか、ちゃりとか、チタンをつかった素材とかなら、よく。
（このHPの運営がお仕事なのかしら？と思いつつ、、、そんなわけないよね、と疑問に思っていました）⇒
◆ええ、これは単なるボランティアです。
（みなさんの悩みの相談で忙しいでしょうが、これからも頑張って下さい）⇒
◆ほんと、大変なんですよ。ボランティアでは飯が食えませんので、仕事もしないといけない。
このままでは、世界征服の準備に支障が・・・・
（ボランティアで、こんなにひんぱんに返事をもらっていたなんて、、、そりゃ仕事じゃないとは思っていたけど）⇒
◆ええ、世界征服の為ですから。

274 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：2006/02/11(土) 19:41:41 ID:ln3Ck/cR
>233>236
あらさんがなぜ離婚問題や人生問題で悩んでいる人たちの相談サイトを運営し、
自分で毎日回答しているのかというと、私は自分の政治運動に、あらサイトを
利用している面もありそうだからと考えています。

あらさんは、離婚しようか悩んでいる相談には「迷った時には動かない」と回答するのが
定石なのに、配偶者の不倫でどうすればいいのか悩んでいる相談には
「やるべき事は証拠をえて最初に慰謝料請求です」、「慰謝料請求は最後の手段ではなくて、
最初の手段ですよ」、「現状維持で何を変えられるのでしょうか？」、「一日行動が延びれば、
１０日対処に時間がかかると思って下さい」と回答して焦らせ、とにかく慰謝料請求を
させようとします。慰謝料請求を迷っている人には「迷った時には動かない」とは回答しません。

なぜそこまで執拗に慰謝料請求させようとするのかというと、それは法改正を狙っているのも
理由の一つだと考えられます。例えば、昔ぼやきの「仕事で数人の弁護士さんと話をしたとき、
意見を聞きたくて、自分の裁判（愛人への慰謝料請求）を私だと言わずに話てしまいました。
すると、『で、離婚しないんでしょ？最近多いんですよ、先日も百万で和解しました』
と言っておられました。もしかして、このサイトの影響では？と思いました。本気で」というスレッドに、
あらさんは「良い事でしょう。今まで泣き寝入りしかできなかったのが戦う事をはじめたのですから。
一人の裁判官が担当する裁判の９割が不倫がらみだったら、さすがに司法も法改正を
考えざるを得なくなるでしょう。そうすれば、不倫の一歩手前で悩んでいる人だって、
踏み込まずに引き返す人も出てくるでしょう。どんどん、やって法改正まで持ち込みましょう」
と回答してました。さらに、「養育費の給与天引き可能の新制度が、ようやく導入されるそうですね」
というぼやきには、「そう、ここまで持ってくるのに苦労したんだよ」というように、あたかも
自分がその新制度を成立させたかのような回答をしていました。

275 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：2006/02/11(土) 19:42:05 ID:ln3Ck/cR
これらの回答から、あらさんが何らかの政治運動をしていて、法改正や母子家庭の生活改善を望み、
そのために相談サイトを運営し、そこで慰謝料請求をさせ、不倫がらみの裁判の数を増やし、
法改正や生活改善の新制度の成立につなげることを狙っているように感じられます。

さらに、あらさんの世界制服とは具体的に「理不尽がはびこる世の中を一掃しよう！！子供たちに
安心できる未来を与えてあげよう」だそうで、それも上記狙いに合致しているように感じられます。
それに、あらさんは最近「そろそろ、みんなで儲けようプロジェクトを稼働させようと思ってます」と
回答してましたが、それも生活改善の狙いに合致するような気がします。そして、あらさんが
ぼやきでよく政治のことを書いているのも気になります。

そこで、あらさんが政治運動に携わっているのなら、どの政党に関わりがあるのか想像してみると、
生活者優先を基調とし、福祉国家の実現を目指している某政党のような気がします。
そこなら、あらさんの世界征服の具体的内容や慰謝料請求をさせ、法改正や母子家庭の生活改善
のための新制度の成立につなげようとしているかのようなサイト運営の姿勢に合致しますから。
もちろん、この書き込みは想像の域を出ませんが、あらさんの書き込みをヲチしていると、
あらさんが善意のみで、それだけでサイトを運営しているようには、考えにくいのでした。

276 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：2006/02/11(土) 20:07:52 ID:YmtCdweR
>274あらは仏教を信じているから、もしかして○明党員か？（ﾌﾟ

495 ：ツール・ド・名無しさん ：2005/12/05(月) 22:29:23
ih araさん、どんな仏教の宗派を信じてるのかな ﾌﾟｷﾞｬ―――m9(^Д^)―――!!

（www.billion.co.jp/ihara/　2003/11/22 ママチャリに負けたニューシリーズより）
＞もしかして日頃の行いがいいから、神様が助けてくれた？
＞（ちなみに私は仏教を信じております。）神様ありがとう
＞（でも私は仏教を信じます。）

>>1乙
管理人あらさん名回答集、ﾃﾗﾜﾛｽ

>>1=>>11
自演乙

>>12
認定厨乙

どうでもいい

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）


＊おさわり厳禁
＊突撃いやん
＊乗り込み報告(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>14ワラタ

993 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/25(火) 10:43:40 ID:qcYONAB2

どうでもいい

前スレからの続きで申し訳ないが．．．

ルキアの

>台湾と韓国にはまだ姦通罪がありますね。
>実質あまり効は奏してないようですが、つい比較対象を先進国に限定してしまいがち
>な点は反省しなくてはいけませんね。

にあらが

>そう言えば、
>中国は最近、不倫に刑罰を儲けたとかいう話を聞いたような記憶がありますが。

だってさｗｗｗｗ
珍しくあらが相談者以外に自らすすんでレスつけてるよ！
そんなに癇に障ったかぁ？
今度は中国ときたもんだ。まともな論戦なんて死んでもできないんだろうなー。
一度Ｙ子にレスつけてみてくれないかなー、おっさん。Ｙ子程度でもやりあったら確実に負けるね。
まっしてやさ、法廷戦術なんかアドバイスできるわけないよねー。

>>5-6
＞大体５千人ぐらいの人たちがここを見ているのではないかと思います

＞変質者だっているかも知れない

あら、わかってるじゃん。
五千人もあらサイトを見ているなら、変質者だっているでしょ（ﾌﾟ

変質者がヲチしてるんだから、サイトで注意を促さないのは管理人失格！ｗ

あらの値打ちは、聞きかじった知識とマメさ（ヒマさ？）だけだよ。
知識も意識も経験値も低い。
口の達者なこどもみたい。いいおっさんなんだろうけどね。

どうでもいい

管理人がもっとも変質者だったりしてｗｗｗ

>大体５千人ぐらいの人たちがここを見ているのではないかと思います

その五千人の中には、不倫してる側もいるよね。
あら自身がよく書いてるもん。「不倫してる側も見ているのに、手の内
を明かすようなことは欠けない」って。

.>>17
よりによって中国ﾊﾞﾛｽ。
腹ｲﾃーｗｗ

中国は，帰還事業北朝鮮唯一の支持国家ですが，何か，ほへ。

ぼやきのぶひぶひ、結局は「ざまあみろ」って思うなら同じだよバーカｗ
そんなに周りに略奪婚ｶﾎﾟｰ多いのか。どんな環境だ。
なんか必死な新規が湧いてるよね。何だろ…。

それより薫、人格障害なんか？
指摘された途端削除、ってキモイ。

ぶひぶひのいうとおりなら。
涙の数が旦那に捨てられた不幸も，涙の数が招いた結果か。
（説得力があるので困っちまうが）

で，ぶひぶひはいったいなんで，あったこともない，無関係な，涙の数の旦那と愛人の障害児が，
そんなにうれしく「ざまあみろ」なんだ？
人の不幸は蜜の味ってこと？

ブヒに答える涙の数がさらにうざ

涙の数って，自分に共感してくれるヤシが居るとでもマジ妄想してるとしたら，ほんまのアフォ

>>27
＞涙の数が旦那に捨てられた不幸も，涙の数が招いた結果か。

そうなんだよね。
涙の数も、
「人生、帳尻が合うようになっているとつくづく思います」
と言われて感激してる場合じゃないだろう。
今、自分の人生の帳尻合わせの最中かもしれないのにｗ

>>27
＞涙の数が旦那に捨てられた不幸も，涙の数が招いた結果か

結局、自分の選んだ配偶者が不倫して、自分が痛い目にあってるわけだから、
かわいそうなんだけど、自分が招いた不幸だとも言えちゃうんだよねｗ

あらサイトでも帰還でもそうなんだけど、DQN愛人を憎んで
愛人のDQNっぷりを掲示板にカキコすればカキコするほど、
そんなDQN愛人にしか相手にされないような自分の配偶者は
同じくDQNですってカキコしてるようなもんだし、
そんなDQN愛人にしか相手にされないようなDQN配偶者を選んだ自分も
人を見る目がないDQNですってカキコしてるようなもんなんだよねｗ

だから、ぶひぶひみたいな愛人への憎しみが見えるカキコは
自爆してるわけだから、悪いけどおかしいんよｗ

薄気味悪いよ涙の数。
何であんなにファンタジーなんだろ。

最近のんのがうぜぇ。
あいつ、何かの悩みであそこに来たんだっけ？

呪うとざまあみろは、全然違うの？？？
相手の不幸を期待してるんだから、積極的に何かしなくても
呪うと同じだと思うけどねえ。

根性の悪さ，品のなさは，ほぼ同じ。

それにしても，漏れ的には，ぶひぶひっつうHNから連想するのは，もろ豚なんだが。

>>31
涙の数は、ご主人の不倫からうつ病になって
苦しんでいるから、ある意味仕方ないだろうね。

配偶者に不倫されたら苦しいよ。
人気ブログランキング一位のそのブログでも
苦しみがわかるから、ＧＷに時間があったら読んでみて。

僕の離婚バトル〜仁義無き戦い〜　　
http://toran.livedoor.biz/

>>34
おまいの主張はスレ違い。
ここはあらサイトのDQNな住人たちをｦﾁするスレであって
不倫について考証するスレじゃない。

ここがｦﾁ板だってことぐらい踏まえてレスしろよ。
あと、直リンヤメレ。

>>34
トランって別板の○ういや氏と同一人物なの？
○ういや氏は当初より釣りとの指摘高かったが．．．
教育スレとしては中々だと思うけどね。
トランもどうかね？全部読んでないけど．．．

何か「不貞」に関する嘘っぱち話多くて信用出来ない今日この頃。
その極みがあらサイト。だから楽しいんだけどさ。

その豚がファンタジーを語っておりますだ

Re: ちょっとだけ　あら - 2006/04/26(Wed) 23:14 No.10340


ほんと、そこまでするんですよ〜。
自分の常識は他人には常識じゃないって事です。

はぁ？
「不倫者は××です」というあらの中の常識を
不倫者全員にあてはめ、証拠をとって慰謝料請求という
あらの中の常識を相談者に押し付けてるくせにｗ
自分の常識は他人にも常識というレスをしてるのがあらなのにｗ

あらには、あらの常識＝世界中の常識＆正義　
という思考パターンが基本にあるんだろうな。
だから慰謝料請求させようとしたり、親を捨てろ
といったワンパターンなレスを平然とできるんだろう。
あらはガキだなｗ

まぁ「消費者センターに電話してください」しか言えないからな。

ユーマユスレのあら

今日もいきますお題目

はい、できますよ

ん

>>38
>自分の常識は他人には常識じゃないって事です
本当にこう考えているなら、不倫についてなんか書けないよねｗ


不倫（恋）をすると、人は脳内麻薬が出ます。

不倫の場合は、社会的に認められるカップルとは違い、脳内麻薬の発生量が、非常に高くなり、
麻薬の中毒症状と似た精神状態が発生します。

不倫の場合、脳内麻薬の発生量の増大に気が付かずに、運命の出会いだ。等と思いこんでしまう

配偶者は不倫という関係に酔っぱらっているだけ

不倫男の”愛している。”という言葉は、おはようやこんにちわとまったく同じ


なんで、不倫している配偶者は不倫に酔っ払ってるだけなんだろ？
脳内麻薬のせい？恋をすると脳内麻薬がでるから、不倫だけじゃなく
恋愛もラリなんだってね。不倫のラリは、脳内麻薬の発生量が社会的に
認められるカップルのラリ（恋愛のラリ）より多くて、麻薬の中毒症状とにた
精神状態になるなんてウソ臭いよｗ
同じラリでも、脳内麻薬の発生量が不倫のラリより少ないだけで
恋愛のラリは、麻薬の中毒症状とにた精神状態にならないの？ｗ
脳内麻薬の発生量が、恋愛のラリより多い不倫のラリだと
不倫男の愛してるは、おはようやこんにちはと全く同じになっちゃうんだｗ

不倫から再婚して、仲良くしている夫婦がいるのが現実なのにさ。
そういった夫婦もいるのに、脳内麻薬の発生量の増大に気づかない
不倫の場合は、運命の出会いと思い込んでいるんだってさｗ
現実を見ずに、自分の常識は他人の常識だと思い込んでいる人が
いかにも書きそうなことよねｗ

詐欺師と教祖は，まず最初に自分を騙す（から本人にとっては疑う余地のない真実になる）
というから，自分が怪しいカキコをしているとは，思わなかったりして。
不倫で結婚して仲よくやってる夫婦の説明が，あらのラリ論だとできないのにね。
詐欺師や教祖にとって，真実は一つにしておかないと，客や信者を洗脳して利用できないからなぁ。

脳内麻薬理論に引っかかるって、偏差値40くらい？
あらは、いやしくも世界征服を企むタマなんだから、脳内麻薬理論の嘘っぱちは百も承知で
信者にぶってるだけだよねw

やっぱり、あらの無責任レスの被害者はいたかｗ
それでもそれから二年半、あらは成長せずに同じように
やり直したいサレにも慰謝料請求してくださいとしかレスできない。
人は、そう簡単には変われない典型例があら。

ネットで離婚相談したことありますが何か？
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1066288423/

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:19
あらさんちで相談→慰謝料請求→離婚となったかたいますか？

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 01:04
>>58
ここにいますｗ

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 10:48
>>58
私も以前、相談しました。おきまりの回答でした。
その時は、勇気づけられましたけど、私が甘かった。
あらさんの受け売りを弁護士に話したところ、相手
にされず、その後、数人の弁護士にあたって、引き
受けてくれたものの、結局、愛人からの慰謝料は支
払われず（バイトで差し押さえるほどの収入無し）、
でも、弁護士の報酬金はしっかり取られました。
当然だけど。
結局、ほとんど慰謝料も取れず、離婚。
まぁ、今は、離婚して良かったと思えるけど。

お、またぺこさんが頑張っている
んっとにあらは、何か怪しければ全て不貞を疑え。そんなの誰でも言える。
夫婦の問題は不貞とはまた別の問題だよ、目を逸らして逃避させるだけ。
焚きつけて揉めるのを楽しんで、何が相談室だか。

>>46そのスレ、ﾜﾗﾀ
あらサイト、昔から宗教じみた雰囲気。そのうち教団作るんじゃないか。って言われてるｗ
で、あらが教祖で、常連たちは盲目的な信者って感じで怖いと言われてるｗ
昔から、管理人が進歩してないから仕方ないかｗ
↓そのスレのこれ(・∀・)ｲｲ!

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 00:40
愛人から慰謝料払ってもらったけど、それでも
納得できないって言ってる相談者がいるけど、
そんなの当たり前。法律と感情は別なんだからさ。
それと同じで、慰謝料請求したから、夫婦関係が
戻るとは限らないし、全然別問題。
なんとかのひとつ覚えみたいに慰謝料請求、慰謝
料請求って……

ヴァカ認定のあらが、ぺこﾀﾝに反論してます

泣きついていると言った方がいいかもw

> > 不思議ですね？
> > 泥棒にまた聞いたんですか？
>
> 「泥棒」と決まったわけではないですよね。
> 不貞を疑い、調べることをアドバイスするのはいいですが、決めつけた
> 物の言い方はどうかと思いますよ。
> 先入観で捜査すれば冤罪を生む可能性が高くなるということもあります
> よね。そのために、真犯人は捕まらず……では解決になりません。

今はすべての可能性を疑う時期ですよね。

それはいいとして、あとは文面から判断して下さい。

ｳﾞｧｶあらのレスです。
全ての可能性ってお前らが不倫以外の可能性を全て否定してるんだろうが。
日本語と頭の不自由なおっさんが「あとは文面から判断して下さい」だとさｗｗｗ

それはいいとしてって、何がいいんだよ。
あらの敗北だな。

ぼやきのブルームーンへのレス、あらの下劣さ満開。
前向きに歩いてる人まで、ざまあみろ地獄にひきずりこもうとしてる。

あらさんが気の毒に思えたよ。
酔って気持ちが大きくなり、街で騒いだおっさんが
分別ある大人に叱られて、ドギマギしながら言い訳してる姿のようだ。

>>52
離婚をうまく消化している人間は、ざまあみろなんて考えやしない。
そんな過去の出来事に執着するより、前向きに自分の人生を生きたいから。
あらには分からないだろうね。

>>52
自分も今書こうかと思ってたｗ
頭悪いだけじゃなく品性下劣だよね。
あらだけじゃなくレスつけてる他の人間も。
ブルームーンの過去は全然終わってないんだね。離婚後３年も経ってあんなサイトに
居続けるのは問題だし更に姓を戻さないって、そりゃあ友人達に「まだ未練があるのか」と
言われて当然だよ。
不倫がらみじゃなくても離婚した元嫁に自分の姓名乗られたら気持ち悪くってしょうがない
って男はいっぱいいるのに何でも不倫に結びつけんだよ、あそこの人達って。
あらも３年経って麻薬が切れるころとか言ってるけどさー、
恋愛結婚した直後の脳内麻薬濃度が下がって３年経った頃に不倫始める人間も多いんじゃないの？
不倫で結婚した人達以外でも、恋愛ラリ状態が終わって結婚したこと後悔する人達なんて
それこそ世の中いっぱいいるんだからさ。離婚もそれこそいっぱーいなのに．．．

ブルームーンは当初あらサイトに死ぬほど依存していて、
チャットにも常駐していて（しかも仕事中）、
チャット中に突然泣き出したりして（しかも仕事中）、
ぬるいﾎﾟｴﾏｰだし、
リアクションはいちいち大げさだし、
ものすごくウザい人だなと思ったけど、
でも本当に少しずつ消化して前進していった印象がある。

そんな人にも「もったいない」なんて下劣なレスつけるんだね。
相談者の姿なんて全然見てない。

麻薬は3年で切れるんだろ？
不倫＝麻薬＝ラリなんだから、じゃあ無理矢理慰謝料請求しなくても
3年したら戻ってくるから放っときゃいいじゃねえかｗ
ただの恋愛だって３年したら慣れてくるっての。
因果応報といい矛盾だらけです、あらさん。

ブルームーンもさぁ。最初は気の毒だと思ってたんだよね。
確かにあの現妻、キツイとこあるみたいだし。
でも名字の件は当たり前だよなぁ…。そりゃイヤにきまってる。
あの妻じゃなくても勘ぐるよなぁ。

ブルムン、もともと弱いっつーかメンヘラ気質なんだろうな。

あ。今気付いた。
涙の数ってプチブルームーンなんだ。
まぁ前者は芝居がかってるけど。

ヴァカずきんが

>>56
ﾌﾞﾙﾑﾝはﾒﾝﾍﾗっぽいよね。
揉めてる時は本当にｳｻﾞｰな馴れ合いﾎﾟｴﾏｰだった。

でも他のｻﾚみたいなﾋｽじゃなかったし、
離婚を決めて出没頻度も減って立ち直ったのかと思ってたら、
まさか名字変更してなかったとは。

> 私も精神的にずいぶん落ち着いてきて、旧姓に対するこだわりもでてきたし、嫌がらせをさ
> れるのもすごく疲れるので、このたび家裁に氏変更の申し立てをしました。

あら、もったいない。
このままほっとけば、相手の女性は疑心暗鬼で自滅するというのに。

ブルームーンスレのあら。あのねー、あらが自分で

＞自分の常識は他人には常識じゃないって事です。

って数日前にレスしたばっかでしょ。
なんでこのまま放っておけば、相手の女が疑心暗鬼で自滅するって
断言できんのよｗ
あらの常識は他人の常識じゃないの。だから、あらの思ったとおりに
他人が動くとは限らないの。そんなこともわかってないのねｗ
なにかあれば簡単に不倫と決めつけたり、自分の思ったとおりに
他人が動くと思いこんでおけば、レスするときに頭を使わなくていいから
楽でいいわね。もったいないなんて、頭だけじゃなく性格も悪いようだけどｗ

ブルスレ読むと、それなりに成長（？）してる気がする。
んで、相変わらず成長してないあらたん……。

ブルムン前夫って、確かブルムンとも初婚ではなかったよね。
どうせだめ男なんだから、別れて正解。

ブルたんは帰還かけもちしてたけど、離婚になっちゃったから
あら派になったんだよね。

↑
それまちがい

>>61 そのあらさんの相手の女性が疑心暗鬼で自滅するという決め付け、おかしくなりますｗ
なぜなら、あらさんは以前、「未来の事など誰にも解りません」、「見ず知らずの赤の他人が
どういう状態になるか解るようだったら超能力者ですよ」と回答したからです。

あらさんは「前回、あらさんにご指摘いただいたのですが、私は、考えすぎているようです。
考えすぎて失敗をするのも嫌ですし、深く考えずに行動もなかなかできません。
考えすぎなくなる、コツのようなものがあったら教えてください」と聞かれ、
「では、これからどうなるかとは考えないで下さい。相手がこうではないかとか考えないで下さい。
それだけでいいです。人が考えている事など誰にも解りませんし、まして、未来の事など
誰にも解りません」と回答したのです。

しかも、「夫は特定の相手は今回が初めて。不倫相手Bとは１０ヶ月ほどになります。
相手が留学し、夫婦生活をやり直したら熱は冷めるのでしょうか？」という相談に、あらさんは
「不安な気持ちは解りますが、きびしい事を言いましょう。見ず知らずの赤の他人がどういう
状態になるか解るようだったら超能力者ですよ。私は超能力者ではありませんので、解りません。
相手の動きに期待するのではなくて、逃げられる前に徹底して追い込むべきだと思いますが？」
と回答したのです。

「未来の事など誰にも解りません」
「見ず知らずの赤の他人がどういう状態になるか解るようだったら超能力者ですよ」
と、あらさんは回答しておきながら、このままほっとけば、相手の女性は疑心暗鬼で自滅すると、
見ず知らずの赤の他人のその女性の未来がどういう状態になるか、わかる回答をしている
のですから、あらさんは超能力者なのでしょうｗ

さらに、「これからどうなるかとは考えないで下さい。相手がこうではないかとか考えないで下さい」と
助言しているあらさんが、>>50では「今はすべての可能性を疑う時期ですよね」といって、
相手がこうではないかと考えているのですから、あらさんに「考えすぎですよ」と助言したくなりますｗ
このように、あらさんは矛盾だらけですから、やはり終わっていると思います。

>>43-45 連投すみません。
あらさんは、「不倫から再婚して、仲良くしている夫婦がいるのが現実」というのを
わかっていると思うのです。なぜなら、以前、配偶者に別居され、愛人と一緒になると
開き直られて困っている人が「そんな罪悪感のない二人がこの先、一緒になって
幸せになれるのでしょうか・・・」と聞いたら、あらさんは「それは当人達がこれからどのように
生きていくかで決まります」と回答しましたから。

私は、このあらさんの回答は、致命傷だったと考えています。なぜなら、>>43のように
「不倫について」で「不倫は麻薬」、「配偶者は不倫という関係に酔っぱらっているだけ」
「酔っぱらいには何を話しても無駄で、酔いが冷めるのを待つか、水をぶっかけて
目を覚まさせるしか手がありません」といったあらさんの書いている内容と、矛盾するからです。

あらさんが本気でそのように考えているのなら、上記の相談に対しても「配偶者は不倫という
関係に酔っぱらっているだけ。不倫は麻薬。脳内麻薬でラリっているだけだから、
一緒になっても、麻薬が切れればうまくいきません」と、回答すべきだったと思います。
ところが、共同不法行為者が一緒になっても、結婚しても、これからの生き方しだいでは、
幸せになる可能性がある、と言及してしまったのです。

「不倫について」で「人に隠れてこそこそするような恋愛のどこが本気の恋なのでしょうか？」、
「甘い言葉は沢山吐きますが、本当に愛していたら、社会的にも金銭的にも相手を
不利な立場にする訳がありません。相手の事を大事にしたいからこそ、身を引く愛もあります。
それができないのは、相手を自分の物にしたいという独占欲の恋愛です」、
「不倫男の”愛している。”という言葉は、おはようやこんにちわとまったく同じ」とまで、
書いているあらさんがです。

このように、あらさんは「共同不法行為者が一緒になっても、これからの生き方しだいでは、
幸せになる可能性がある」という現実を掲示板では回答しておきながら、不倫についてでは
「不倫は麻薬」、「配偶者は不倫という関係に酔っぱらっているだけ」と書いているのは、
致命傷の矛盾だと考えているので、やはり、あらさんは終わっていると思います。

＞やはり、誰かを不幸にして成り立つ幸せなんて偽者であっけないものだったのかな。

と、けしかけるくみに対して

＞始まりがどうであれ、しあわせな家庭にしていくかどうかは当人たちしだいですね。　
＞私には関係ないことですし、私は離婚してよかったと心から思ってます。

いいじゃないか、ブルムン！

ぶるむん(・∀・)ｲｲ!
これからは、ぺこやY子と反あら派でｶﾞﾝｶﾞﾚ!w

くみ、離婚届出す前からつきあってたセレブとの入籍はどうよ。

涙の数、ポエマーの域を脱して、妄想バクソウ中で怖いんだが。

そのうち転地療養かも。

ひろさスレのＹ子、なにげにあら批判の爆弾レスを炸裂させてるｗ

＞ともあれ、離婚したくないのであれば、一方的に相手を「泥棒」もしくは悪者扱いして
社会的に婚姻破綻をアピールするのは愚策です。円満調停など考えてはいらっしゃいませんか。

>>70

ちょっと前にくみが誰かに付けたレスの中に
「息子の結婚を待って入籍予定」みたいなこと
書いてなかったっけ？

「ｳﾞｧﾚﾝﾀｲﾝ入籍からﾄｰﾝﾀﾞｳﾝしたんだ〜」と
思った記憶が。

>>63
ブルムンは、たしかバツ２だったと思うけど
人を見る目を鍛えてDQN男を選ばないようにしないと。
DQN男と結婚すると、もれなくDVやDQN愛人がついてきたりするからさｗ
ざまあみろは否定しないけど、不幸から逃れるには
自分を鍛える方が大切かもなぁ。

あらみたいな口先男に頼ってちゃ、見る目ないよね。
一番DQNでラリってるのは、自分に酔ってるあらに決定！ｗ

?ぇー。
ブルムン初婚じゃないんだ。
それであの選択、それであの粘着？

ちっとは見る目養えよ、恥ずかしいぞ。

ブルムン成長してるのか．．．
ガンガレ、ブルムン！
手始めにあらサイトと縁を切れ。
ズルズル居続ける常連達ときたらＤＱＮばっかだぞ。
仲間になるな。ブルムンの健闘を祈るぞ！

ひろさ、映画「クレイマークレイマー」を思い出したわ。
「私って一体なんなの？」ってむなしさを感じてたんじゃないかな。
「俺には必要なんだ！」「愛してるからずっと一緒にいたい」
と言ってあげてほしいなあ。
あらの口車にのって「男がいるだろ」と探偵つけたりしたらオシマイだぞ。

>>77
>あらの口車にのって「男がいるだろ」と探偵つけたりしたらオシマイだぞ。

同意。
そもそも、離婚原因で一番多いのは性格の不一致だぞ。夫（妻）が自分の気
持ちをわかってくれないとか、話を聞いてくれないとか、そんな些細なこと
が積み重なっていくんだよ。でも、夫（妻）は、相手がそんなこと思ってる
なんて全然気づいてないから、「突然の離婚の申し出」に思えるだけ。
この「気づいてない」ってことが夫婦の溝なのに。

ひろさへのぺこレス、とっても(・∀・)ｲｲ!
すぐ不倫を疑うあら、親父、キューピーは（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!!

> 一応不倫を疑いましたが、絶対違うと本人は言っています。

書かれている内容を読む限りですが、奥様は、未熟なんでしょうね。
仕事をしたい、育児や家事に向いていない人が間違って結婚したよ
うに思います。たとえ不倫していたとしても、そう簡単に子供を置
いていきませんよ。不倫の有無はわかりませんが、少なくともそれ
だけで出て行ったということはないと思います。不倫が原因なら話
は簡単ですが、不倫でない場合には、不倫だと決めつけることで、
奥様の本質や解決すべき問題点を見誤ることになります。
うつだとのことですから、不倫よりも、「今の現状」にもがいてい
たのだと思います。本当は家事や育児より仕事がしたい、自分のた
めに時間を使いたい、でも、それはいけないことだという葛藤があ
ったのでしょうね。
しばらく奥様を自由にさせてあげるのもひとつの方法かと思います。

>>79
>仕事をしたい、育児や家事に向いていない人が間違って結婚したように思います

結婚に向いてない人って、たしかにいるんよ。
例えば、恋愛好きな人とかいろんな人とセックスしたい人。
そういう人は結婚しちゃダメ。独身でいなくちゃ。

あらと信者は、結婚の向き不向きなんて考えない。
急に離婚と言われたら、すぐ不倫と疑うのね。頭の中には不倫しかないものｗ
自分のDQNな配偶者が離婚って言い出したら、不倫してたからみたいな。
世の中、自分のDQNな配偶者みたいな人間ばっかじゃないのにｗ

で、相談者があらや信者の口車にのって、調査して不倫じゃなかったとしても
責任取る気はさらさらないと。あらや信者の無責任なとこ、DQNな不倫者と同じだよｗ

>>79ひろさスレのぺこ、禿げ上がるほど同意だ。
ぺこは、ひろさ妻の人間性をきっちり見ている。
だから未熟だと看破した。鬱もしっかり考慮されている。
あらは人間性など見ずに、納得できない理由で離婚したいといわれたら
不倫を疑えという、お決まりの思考パターンで脊椎反射レスしただけ。

ぺこの言う通り、あらのように不倫だと決めつけることで、
問題の本質や解決すべき問題点を見誤ることになるんだよな。
あらは思考力がなく、マニュアル化した対応に終始しているから、
単純にすぐ不倫と決めつけ、調査、慰謝料請求させることしかできない。
あらは経典（マニュアル）にすがり、絶対視する宗教の信者そのもの。

自分のレスは、絶対に正しいと思いこんで、
それを相談者に押しつける自信家のあらを見てると、
あらがほんとに層化でも、やっぱりって感じｗ

あらがサイトでしてることは、層化がやってる
折伏とか法論、そのものだしｗ

>>81
ほんと、あらは人間性を見てないよね。
それこそ、不倫だって個性のある人間のすることだから、
不倫してる人たちの人間性を見ないで、脳内麻薬でラリってるって
決め付け、一括りにするのは無理があるよ。

>>66-67

mf60pKuU、なんでそんなに必死なの？

変質者だからでそ。
五千人もあらサイトを見てるんだよ。
どんなのがいたって、おかしくない。
あそこは、危険なサイトなんだよ。。。

脳内麻薬理論をまともな学識ある人間が信じるとは思えんが。
もし脳内麻薬の量を比較計量するなら、お題目上げてるときとか折伏に燃えてるときの、
脳内麻薬の量はかなああり大量であるとオモw

>>84
今はすべての可能性を疑う時期ですよね。

それはいいとして、あとは文面から判断して下さい。

定期的に異様な長文でﾌｧﾋﾞｮる人が現れるよねここ
ｷﾓい・・・。

>>85>>87
あら、もったいない。
このままほっとけば、84ﾀﾝは疑心暗鬼で自滅するというのに。






84､85,87ﾀﾝ､ｽﾏｿ

>>88
キモいよね。
でも、層化疑惑濃厚なあらもキモい。

>>84=>>88

＞掲示板に書き込むという事は、自分にとっては
パソコンに書いているつもりでしょうが、やっている事は、
５万人ぐらい一杯に人が入った後楽園球場のど真ん中で、
大きな声で自分の話を、聞かせているのと同じ事です。
５万人も居たら、当然、ヤジも飛んできますし、
好きな事を言ってくる方も居ますよね。
それと同じ事なんですよ。


あらが後楽園球場のど真ん中でﾌｧﾋﾞｮってたら、そりゃあ
因果応報システムの餌食になるわなｗ

わかっていながら
超満員の後楽園球場のど真ん中で
フルヌードさらしていたあらは
マゾな変態ｗ

>>89
ばか？

>>89ﾀｿ、ｺﾞﾒﾝﾖｰ!!!
ｻｲｺﾞﾉｲﾁｷﾞｮｳﾐｵﾄｼﾃﾀﾖ…　orz

あらって、ブルムンに、いまだに
このままほっとけば、現妻は疑心暗鬼で自滅する
っていう、決めつけレスをしてるけど、
現妻さん、そんなこと知ったら、ばか？と
あらに言いたくなるだろうなｗ
93ﾀﾝの誤レスみたいにｗ

うろこ雲って「ｱﾃｸｼ頭いい！」と自分で思ってそうだよね。

某法律事務所サイトのないとみるくタソスレ

今まで間違った知識を持っていて云々は、やっぱ、あらサイトの誤情報ってやつでせうかw

あちこちの法律事務所に迷惑かけまくりだなあら。
早いとこ規制対象になってくださいw
あらの大好きな日本の法律改正でww

ハク、きもっ

>>97
あははー、やっぱりそうだよね？

>残高ゼロの銀行口座からお金を引き出せるわけないでしょう。

弁タンこの苛立った言葉に笑ったよｗ

ひろさスレで、あら、まだやってるよ

人の弱みに付け込むチョン。

で、調べて夫婦がだめになったら、あらチョンは責任とるのか？

司法の介入が必要なサイトだな。

>>99
あらに「方法はいくらでもありますよ？」と言われてたりしてｗ
でも絶対に具体的方法は教えてもらえないの。

つか、aya、相変わらず頭わりー文章だなあ…。

>>100
なんで、あそこまで執拗に調べろって言うんだろな？
不貞の可能性もあるから調べたらどうだ？と一回言えば充分だろ。

ふだんさあ、「あらさんへ」みたいな名指しレスがない限り
何回もレスしたりしないのにね。

ぼやきのアトム、自分が暴力妻だったことは反省なしみたい。
キカンでさえ注意されて逃げ出してたのを思い出したよ。

ネオンテトラのレス、内容的には真っ向からあらに反論している。

連投ｽﾏｿ
そのネオンテトラにTamiは真っ向から反論w

Tami頭悪い書き方。
妻の座とか自分で言うなＷ
高卒か中卒なんだろうな。

Tamiって、前に出てきたヴァカTariと同一人物？

>>108
あ。ログ一緒？今確認できないけど…
何か同一人物っぽいね。


っていうかルキアのは嫌味かｗ

Ｙ子のがストレートすぎｗｗ

ぼやきのひよこ、気持ちはわかるけど、探偵やとって、慰謝料請求してなんつうのが、
世間一般の常識からすると、多数派でもなければ王道でもないって事実に気づけよ。

あらさん、あらさん！意味分かんないっす。


「不倫者は嘘つきって知らないんですか？」って、いえいえ、あきこの旦那は嘘ついてないよ、
むしろバカ正直なだけだよｗ

あと、またきた涙の数。
いつも「欝のときは動くな」って言ってるのに、けしかけちゃだめだよｗ
つうか義母が死んだから旦那のメール持っていっても義母とは話せないとｵﾓ。

あらの法則発動。
何が何でも相談者の家庭に波風立てばオケー

涙の数モナー

夫実家から総スカン食うのは、どういう因果応報なんだかな。
夫の職場にばらすとか、呪うとか、ざまあみろとか言ってる前妻に、冠婚葬祭に来てほしくないよな。

涙の数、旦那の父にまで来るなと言われてるんでそ？
そっと墓参りする分にはいいだろうけど、
そこまで言われてて冠婚葬祭に乗り込むなんて揉め事大きくするだけなんじゃない？

>>113
相当悪いことしてるんだよ、涙の数はｗｗ
何で悪いことしてないはずの人間が酷い目に遭うのか
この場合は応報ではないのか、あらちょんの因果応報理論の新解説ｷﾎﾞﾝ！

ちなみにだ、かつて友人に○如苑信者がいたのだがそやつによれば
悪いことをしていないのに酷い目に遭うというのは親や先祖の悪行が報いとなって
あらわれてるんだそうだーー。それを防ぐために社会奉仕活動なんかの善行を積んで
因縁を祓わないといけないそうだー。そんで、自分がした悪行の報いは悪ければ悪い程
時間が経ってから自分自身でなく子供や孫に返ってきてしまうそうだー。
これは仏教の教えなんだと。
では、あらちょんの因果は．．．？

不倫されて欝になった嫁を可哀想に思い庇う義両親も多いってきくが（逆もあるけど）
葬式まで拒まれるって先は厳しいなこりゃ。
相手子供が障害あっても涙の数の味方にならないんだったら諦めた方が…。

涙の数の自己申告が当てにならんもなー

私は夫とはうまく行っていた。

私は義母とはうまく行っていた。

はああ？って感じ。

涙の数もさ、義母とうまくいってたなら、ダンナと別居してようが、一人で
会いに行けばよかったじゃないか。ダンナとの関係が正常じゃないからって
遠慮してる程度の仲だったなら、葬儀に来るなと言われてもしゃあない。

連投悪い。
あらは何かと言うと「不倫社のお決まりのセリフ」って言うけど、不倫
者のお決まりじゃなくて、人間のお決まりの心理だと思うんだよなぁ。
不倫相手だろうが自分が守りたいと思う相手なら、その相手のために一
緒に闘うぞ、と。あそこのサイトでも、単なる「脅し」じゃなくて、結
局、ダンナが慰謝料を立て替えてたとか多いじゃん。

>>102
＞それで、奥さんをまだ調べないのですか？
＞この時期なんて絶好のチャンスですけどね。

ひろさスレのあら、またひろさ奥のことを不倫者と決めつけてレスしてるよ。
>>50見ればわかるけど、ぺこにひろさ奥を泥棒にたとえて、不倫者と
決めつけたあらのレスをたしなめられてるのに。
ぺこには

＞今はすべての可能性を疑う時期ですよね。
＞それはいいとして、あとは文面から判断して下さい。

ってレスしてたのに、全ての可能性を疑うどころか、
あらは不倫しか疑ってないじゃんｗ
ぺこに、決めつけたレスをたしなめられたことについて反省するどころか、
懲りずに不倫者と決めつけたレスをしてるあらは、不倫を悪いことと思わず、
何度慰謝料請求されようと、何度も不倫をする不倫者と変わりないよｗ

あらを見てると、人を反省させるのが
いかに難しいかがわかる。
結局、自分のどこが悪いのかってことを
自覚できないと、反省も修正もできないし、
成長できないんだよな。その典型例があら。
今まで、たくさんぺこに横レスくらってるのに、
まったく成長してないのがあら。

あらの変わらないワンパターンレスの中身を見ても、
人を反省させることの難しさや、人がそう簡単には
変わらないことがわかるのに、あらはいまだに
痛い目にあわせれば反省したり、人が変わるかのように
レスしてるんだから、呆れるよ。

カエルのツラにしょんべん、あらチョンのツラに××

あらチョンて、夫婦関係にどういう問題が起きても不倫以外の原因を考えることのできない、キティーだとオモフ
不倫粘着
人間て、なぜか、自分が一番嫌だと思ってるものに、ぐっと引きつけられて逃れられなくなったりするらしい

母親が不倫ものとか
自分が不倫の結果の子どもだとか
あらチョンもカワイソ過ぎ
チョンの男は120％浮気するそうだから

>>119あらは不倫者と変わらないねｗ
不誠実なレスしたり、嘘つきでいい加減なところ。無責任なところもｗ
相談者があらのレス通り動いて、状況が好転しなくても自分に責任はない。

それじゃあ、不倫しといて責任取らない不倫者と一緒ｗ

あれだけ偉そうに、自分のやったことには責任を取らないといけないと
レスしてる本人が、自分のレスには無責任なんだから、
よほど面の皮が厚いとみたｗ

>>110
ハブＹ子は、マングースTENTENがいなくなってから、
のびのびあらの糞レスに噛み付いているｗ
でも、その毒はあらには効かないし、ぺこの苦い薬もあらには効かない。
ヴァカに付ける薬はないってことかｗ

TENTENも、法律かじってんだから、あらチョンの誤りを指摘すれば良いものを。
樹をみて森を見ずの典型、司法試験を落ち続けるヤシのパターン、役立たずだったなあ。
今頃どこの空の下。
ホームレスになってなければ良いが。

>自分の興味や考え方を見下され、する事なす事否定されて暮らすのは、けっこうきついですよ。（経験者）

ナナコスレのノリカメ、おかしい〜ｗ
ノリ夫は、ほんと真性のDQNね。それプラス、
５０にもなって、出会い系やってるノリ夫は、人間性に？なDQNでしょｗ
だからその愛人も人間性に？がつくDQNで、ノリカメも同じく？なDQN。
ノリカメが不倫で辛い目にあったのは、DQNなノリカメに
お似合いなノリ夫をノリカメが選んだから。因果応報ｗ
んで、似た者DQN夫婦だから、そのDQNっぷりに耐えられて再構築できちゃうｗ

人を見る目がないから、人間性に？のノリ夫と結婚しちゃうし、
あらの？な部分に気づかず、いまだにあらマンセーのノリカメ。
DQNにふさわしい不幸な出会いと人生歩んじゃってるｗ
これからもDQNに振り回されて、苦労してくださいな。
自分でそれを買ってるから仕様がないけど。因果応報ｗｗｗ

そんなＤＱＮと一緒に暮らすストレスをネットで発散させないと
生活できないノリカメ、カワイソスｗ

>>121
やっぱさー、そう思うよねー。
あらちょんの「不倫者」憎し発言数々といい妙だよね。
不倫ｲｸﾅｲ！でもさー、不倫された側の本当の幸せとか本当の良い決着方法とか
考えてみればさー、あらちょんのワンパターンレスがいかに有害無益か自覚できそうなもんじゃん。
普通だったらね。何か妙なトラウマをあらちょんは持ってるような気がしてならないんだよねー。

連投スマソ。
あらちょんってさ、反省しないじゃなくて学習能力がないＤＱＮな感じがする。
学習能力があれば、あんないんちきサイトを運営して悦に入ってるわけないしね。
Ｙ子様やペコタンも虚しい啓蒙活動をよく続けられると思うよ。
ＤＱＮ管理人とそれに集うＤＱＮ信者って進歩がないし、アーパーであり続けるし。
「不倫者」と同レベルとしか思えないよ。
この「不倫者」（←プッ）とか脳内麻薬理論読んだだけでいかにあらサイトがいかがわしいか
分かりそうなもんだけど信者になっちゃう人達はやっぱりアホーなのかねぇ。

>>125
ちょっとは推敲した？
DQNDQN連発しすぎ

>>128
あんたもね

ったく、人を見下して罵るならちょっとはマトモな文書けよ
どいつもこいつも

>>130
巣にカエレ

>>130
もしや、あらさま？！ｗｗｗ

>>129 >>130
つうか、あらはどうよ？　あらは、そもそも、相談者の書き込み、ちゃんと
把握しないでレスしてることが多すぎだと思わないか？　だから、無責任だ
って言われるんだよ。

あら批判が多くなると必ず>>129，>>130のようなレスがつくのは
お決まりの流れ。
>>129，>>130タン、もっとやってぇ〜ん！
>>133さんの質問に答えてぇ〜ん！

ドキュソ認定されると、見下すんじゃねえって逆上するのが、あら信者のパターンだな。
やっぱコンプが。

しゃーないよ、あらに騙されるのはかなーり低偏差値だもの。

>>134
ｷﾓい喋り方すんな低脳
何か指摘されたらすぐ信者扱いすんなﾊﾞｶ

>>133
何か指摘されて「なら○○はどうよ？」って
幼稚園児の口答えじゃね？

どうしても答えてやるなら、自分が指摘したのは
>>125や>>128の文章力・表現力の無さで、
内容ｄじゃねぇよ

信者じゃないなら何でそんな鼻の穴膨らませて顔真っ赤にしてるの？
文章力のなさに対してそんな怒れるなんてすごいね。
つか前にも全く同じ内容できたよね。少しはやり方変えなよ。

＞どうしても答えてやるなら、自分が指摘したのは
>>125や>>128の文章力・表現力の無さで、
内容ｄじゃねぇよ


｢どうしても｣→｢答えてやるなら｣
この呼応関係は日本語としておかしい。
｢どうしても答えてほしいなら、答えてやるが｣とでもいいたかったのだろうか。
いずれにしても、本人の｢文章力・表現力｣レベルの低さも、目に余るものがある。
推敲はしたほうがいい。「d｣の意味が不明だ。
｢内容｣が問題外であることは本人も認めているようだが。

あらチョン子分はチョン度高そう。
不自由な日本語駆使して、努力してることは認めてやりたい。

>>136
136タンは、>>136=>>129-130=>>84=>>88=>>93-94でそ？
そうだったら、136タンは毎回深夜に鼻息荒くカキコしてるけど
（帰還ヲチスレにもカキコしてるね）、マターリいこうよ。

>>138
すっげ〜重箱の隅つつき乙
そこまでできるなら、なんでこのスレの書き込みにはしないわけ？
姿勢は統一しろよ

>>137
他人を叩くのに“多勢”の力を借りなければできない輩が
基本的に嫌いなんでね
自分もあそこには興味あるから覗いてるけど、信者でもなければ
叩きでもない
そういう立場の人間をすべて「信者」と称する姿勢が気に食わない

んで、誰と勝手に同一視してんの？

>>140
時間で特定してるつもり？
頭おかしいんじゃね

まったりとヲチしようよ〜〜〜ね？

「すっげ〜重箱の隅つつき乙」ってあなたが文章力だの何だのを問題にしたんでしょ。
故に>>138さんはあなたの国語力について言及したんだよ？
言ってることに矛盾があるし、論点をずらして反論することしかできてないって自分で分かる？
それと全ての人間があなたのことを信者認定している訳ではないこと位読み取ろうね。
あなたのように論理破綻した逆上タイプは信者認定されがちだから気を付けた方がいいよ。
個人的には君のような香ばしいキャラは歓迎なんだけどね。

人生相談の「そこで問題です」シリーズ、
もうやめればいいのにｗ

くだらないクイズ製作が、ビリオンの飯のたねなんだよ。

>>141
141(xAaeMdWB)=129,130,136(cusnUex+)
たしかに、あなたは帰還ヲチスレにもｶｷｺしているね。

790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/05/06(土) 02:02:48 ID:cusnUex+
>>788
でもｹﾝﾀのﾚｽっていつも一言多くてｳｻﾞい。
簡潔にまとめるってことができないものか。

でもそれを見れば、あなたも他人を叩くのに
“多勢”の力を借りなければできない輩とやらの一員になってるよｗ
嫌いなはずなのにね。姿勢は統一したほうがいいんでしょ？ｗ
人を見下して罵るならちょっとはマトモな文書けよ
とﾌｧﾋﾞｮってたのは、あなたなのにねｗ
ちょっとは推敲した？ｗ

>>145
ＧＷ中ということもあるんだろうけど、ここ何日か、誰も「そこで問題です」に
参加してない。てゆうか、いつもふことマーとノリカメぐらいしか参加してないｗ
はぐれやすずらん姫が来なくなったように、あらサイトの衰退ぶりは激しい。
ヲチャとしては、さみすぃ。ななし、カンバック！

>>148
さすがに出題も毎日じゃないねｗ
相談も少ないし、あーホントななし帰ってこないかなあ。

マーム相変わらず…。

>ほとんど夫とは会話が無いのですが（二度の不倫　裁判後　再構築中）

マーム、それは再構築といわないのでは？

皆瀬アヤのスレ。
あらの回答は、なんなんだ？
あらの読解力のなさには脱帽……。

「そこで問題です」シリーズ、
ようやくレスがついて出題も復活。
よかったね、嬉しいねｗｗ

さとみツリーのけものみちｗｗｗｗ
みっともない発言きますた！！

スヌの｢貞操権の侵害｣に吹いた

テメーの旦那は、よそに子ども産ませて、産ませっぱなしじゃね

> ちなみに私の彼ですが「生まれ変わったらザクに乗りたい」言ったら
> 「ザクは危ないからだめ。ガンダムに乗りな」と言ってくれます。
> まあ、アホな会話ですが嬉しかったりします。

ザクは名機だ。
連邦のモビルスーツなどに負ける訳がない。

ジークジオン！！！


ナナコスレのあら。
いい年したおっさんがみっともないｗｗ

QP

＞ピルはきちんと服用していたら９９％の確立です。

｢確立｣はまずいだろW
避妊の｢確率｣

Re: うん？　あら - 2006/05/09(Tue) 20:02 No.10427


そのメールアドレスとIPアドレス控えておくといいですよ。

後々、おもしろい事が解りますから。

ぼやきのayaへのレス。
はい、きましたよ。得意のほのめかしｗ

また仄めかしちゃって。あらは、ほんと進歩しないねぇｗ
具体的にカキコすればいいのに。なに、もったいぶってんだかｗ
しかも、後でおもしろいことがわかるって断言しちゃって。
自分の思った通りに事が運ぶっていう思いこみがあるんだよなぁ。
あらサイト見てたって、不倫したのがあらの思った通りに動かないから、
相談したのが困ってることだってあるのにｗ

あれってさ、ぺこが書いてるようにスパムメールじゃねぇの？
あらは何か勘違いしてねぇか？

>>159
もったいぶってんじゃないの。
具体的に書けないだけ。
知ったかぶるのが好きな男だからさｗ
自分の今までのレスを省みずに、
したり顔で一段高いところからレスをする
あらは馬鹿でしょ。小さなお山の大将だねｗ

>>159　進歩していたらもう少し賢いレスをするはず。
今はショボイけどかっては相談が山のように来てそれに答える何でも知ってるあらさんと
言われている自分を本当の自分だと今でも錯覚してるんだろうな。

素直に「勉強不足です。すいません。調べてからレスさせて頂きます」くらいの謙虚さがあれば
相談するに価する人に思われるのにと思ったりする。まぁそういう空気が読めないのはヲタには
よくある事なのだがｗ

こんなに問題になってるのにスパムメールを知らないaya！
だいじぶ、とか言えねぇ。

ネットといえば、あらサイトしか知らないのかよ、ayaは。
簡単に調べられるだろーが。

　　(　_, ,_)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　./


　　　　　　　　 ／＼
　　　 　 　 ..／　 .／|
　　　　　 ∴＼／.／
　　 　 _, ,_ﾟ∵ |／
　　 (ﾉﾟДﾟ)ﾉ 　　　 どいつもこいつも！
　　/　　/
￣￣￣￣￣￣

>>151 マームさんのように、二度の不倫、裁判後、ほとんど夫とは会話がない状態を
再構築中というのは、無理がありますよね。マームさんは、あらさんを盲信しているから、
あらさんの助言どおり、探偵を雇って調査し（しかも最初は失敗して探偵を変えている）、
慰謝料請求を二度もして、さらに弁護士を雇って裁判までしているのに、夫婦関係は
改善されていません。

あらさんが長年マームさんに助言している中身を大雑把にまとめると、
「本人が痛い思いをすれば、不倫をやめると思う。 やり直したいのなら、徹底して
痛い思いをさせること。まともな人間にする事を最優先にしなければならない」
「何度も繰り返すのであれば、何度も痛い思いをさせる事ですよ。証拠を得て、
相手の女性に慰謝料請求をする事でしょうね」
「悪い事は悪いとはっきりと、良い事は良いとはっきりと」
「良い事をしたら褒める。悪い事は叱る。プライドをくすぐる」
これが主な回答になります。

そのように助言しといて、「懲りない夫を何とかしたいです」というマームさんの相談に、
あらさんは「相手をどうしたいと思わない事ですよ」と、矛盾した回答しているのですから、
終わってます。マームさんは、あらさんにそのように回答された際、次のように回答しました。
「そうですか・・・再構築を望む場合、あらさんがおっしゃる『良いことをしたら誉め
悪いことをしたら叱る。』そして、分割で支払う約束の慰謝料を受け取る。（約一年半）
日記を付け夫の様子を見る。これしかないのですね。何だか自信が無いです」

そしたら、あらさんは「なかなか開かないジャムのフタを開ける時には、力をこめて
開けますよね。弱い力で開けようとしても開きませんよね」と、これしかないのですねと
聞かれたことを否定しない回答をしました。あらさんがその回答をしてから、
今年の年末で一年半がたちます。はたして、慰謝料を全額支払ったら、旦那さんに
何か変化が起きるのか、ご夫婦の関係は改善されるのか、楽しみです。

あらさんは、「早く平穏な生活がしたいです」というマームさんに、
「では戦うしかないですね」と回答しました。マームさんは二度慰謝料請求をして
裁判までして戦いました。裁判が終わって十一ヶ月たちましたが、いまだに
マームさんに平穏な生活が訪れていないのは、今回のぼやきを見てもわかります。

あらさんは、「慰謝料を請求しようがしまいが離れる夫婦は離れます。そして
やり直せる夫婦はちゃんとやり直せます」と、以前回答したことがあります。
それなのに、「早く平穏な生活がしたい」というマームさんに、「戦うしかない」と
回答しました。私は、あらさんのこの矛盾も致命傷だったと考えています。
なぜなら、「慰謝料請求しようがしまいが、やり直せる夫婦はちゃんとやり直せる」という
回答をしたことがあるのに、あらさんはマームさんにだけでなく、不倫されて困っている
相談に対して、証拠を取って慰謝料請求することを最初に勧めるからです。

このように、あらさんの回答は矛盾だらけですから、やはりあらさんは終わっている
と思います。今後も、あらさんが不倫されて困っている相談に、マームさんの例が
ありながら「戦うしかない」、「行動するしかない」と回答して、安易に慰謝料請求を
させようとするなら、問題だと思います。

>>166-167
結局、あらはマームの夫の人間性を無視してレスしてるんだよ。
マームの夫は元々人間性に問題がありそうだから、
ラリっていたのが目が覚めてまともに戻るとか、
そういうことじゃないんだよ。

元から腐った人間性をしているから、
簡単に二度も不倫できるんだろうな。
だから、子供にマームの悪口をたくさん言うと。
人間性が腐っているから、愛人と別れて帰ってきたって
再構築がうまくいかないんだろう。

マームにも問題はあると思う
あらに依存して、何でも言いなり。

常識で考えれば、｢簡単に二度も不倫｣というより、その相手が二度とも同じということは、
相手にもそれなりの絆らしきものがあるということ。
人間性もある。相性もある。
ともあれ、慰謝料請求すれば、夫婦関係が修復できるなんて、風が吹けば桶屋が儲かる程度の話。

>>168
不倫だって、不倫から結婚することもあれば、
遊びの不倫もあったり、お金目当ての不倫だってある。
どういった不倫をするのか、発覚後どういった態度を
不倫している二人がとるのかに、人間性が反映されるのかも。
スレ違い、スマソ

よっぽど好きなんだろ、その愛人のことが。
マームはなぁ…。
依存度が高い割には、くれない族なんだよなぁ。

マーム夫のマームに対する復讐かもね。
「お望み通り、愛人と別れてやる。結婚生活も続けてやる。でも、俺は
お前をもう愛してないどころか、憎んですらいる。そんな相手とは口も
聞かない」
ってとこだろーね。

あらは人の心はカネ次第と思ってるらしいけど。

逆効果だって多々ある。

マームは、そもそも、旦那が自分に愛情を持っていないという事実を直視してないよ。

ぼやきのさくらめーる。
気持ちは分からないでもないが･･･、しかし「かかりつけ」の意味をまちがえて
覚えているのではないかという気がしてならない。

あらは即本人訴訟を勧めるが、準備書面の作成や平日での
出廷など業務多忙な人や法的に無知な人なら大変なことなのに
あら自身本人訴訟をやったことがあるのかはなはだ疑問だが

あらは、本人訴訟も、弁護士との交渉も、何一つ経験無いはず

>>174
間違っとるｗｗ
つか今時往診やらないのにびっくりとか時間外要求とか…。
正直よく分からない。
そんなに田舎に住んでるのか？

>>173
>マームは、そもそも、旦那が自分に愛情を持っていないという事実を直視してないよ

ノリカメは直視してるだろうけど、お互い愛情なんてなさそうｗ
ノリカメみたいに、ダンナの不倫や商売の愚痴をネットで
言いまくってストレス発散して、なんとか家庭を維持してるのって、切ないｗ

バルサの奥、性格悪すぎ。
奥だって不倫しといて、されたらぶちキレて、バルサを奴隷扱いだもん。
バルサもどうかと思うけど、奥があれでは離婚したいのもわかるよ。

小児科医と産科医は訴訟やられすぎて守りの体勢に
入ってるからしょうがないべ。
訴訟好きのDQNが日本の小児科と産科医を潰したんだよな。

　“【社会】「産科医療事故で産科医逮捕」が波紋広げる…８割の病院が「難しい症例の患者受け入れをためらう」など
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146825854/

　“【医療】産婦人科医：若手医師は４割も減　勤務条件などが敬遠材料　日本産科婦人科学会の調査[03/22]”
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143032900/

“【医療】"月平均２２９時間労働" 「拠点病院」の小児科医、過酷な勤務実態…厚労省調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145004390/

96 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/04/29(土) 12:29:29 ID:E9We/B/60
今週の産経に小児救急の特集してたけど酷かったな。
救急患者の９割は緊急性に乏しい患者で、若い夫婦は救急医療を
コンビニの様な感覚で使い倒して消耗させてしまうそうだ。
己の無知を棚に上げて消費者の論理を振り回して現場に当り散らしたりとか。
おばあちゃんや母親から何も受継がなかったんだろうな。

バルサもマームもayaもノリカメも、人を見る目がないんよ。
だから、あらにいつまでも頼ったり、DQNと結婚して痛い目にあっちゃう。

ayaはあんなDQNな元夫と、よく何人も子供を作ったねぇ。。。
しょっちゅう生活苦をぼやいてるけど、人生設計が甘すぎるような希ガス
マームとayaとノリカメは、あら同様、全然成長してないとオモｗ
いっつも同じことを愚痴ってるような希ガスｗ

>>168同意。ラリより人間性の問題だよね。
あらは人間性を見ないで、不倫者はこういう人間だと
決めつけて、脳内麻薬でラリっているだけだと決めつけてる。
そして、慰謝料請求というワンパターンの対処方法をさせようとする。
人それぞれ人間性や性格が違うのに、いろいろ決めつけてちゃ
あらが頓珍漢なレスするのも当然だよね。さすが、とんでも相談室ｗ

あらは、マーム夫のことを哀れな男よばわりしてるが、
ワンパターンレスしかできないあらのほうこそ
学習能力のない哀れな男だろうにｗ

＞救急患者の９割は緊急性に乏しい患者で、若い夫婦は救急医療を
コンビニの様な感覚で使い倒して消耗させてしまうそうだ。
己の無知を棚に上げて消費者の論理を振り回して現場に当り散らしたりとか。

こういう｢無知｣なパターン、あらサイトに共通してる。
病院でも、弁護士事務所でも、調停でも、あらゆる｢現場｣で、迷惑振りまいてるんじゃあるまいか。
そういえば、あらサイトからヴァカが流れて、弁護士がまいってた法律事務所サイトの掲示板、
先生が疲れ果てたのか、休んでしまった。
カワイソ過ぎ。

逆に現場から見たら、とっとと法改正して、離婚は破綻主義オケー、不倫相手にだけ慰謝料請求は無しと、
グローバルスタンダードに乗っ取ってすっきりしてくれやってとこだろう。

権利と自己主張ばかりを追及するDQNが
いなごのように日本のあらゆる制度を食い荒らしていってる。
DQN程得をして、ｲﾊﾟｰﾝ人がそのツケを払わされてる希ガス。

ドキュソは民事訴訟などにアクセスできないようにすべし、と、密かに考える弁護士は多いはず。

アニメが録画できなかったとかで人骨送りつけてきた事件見てあらをおもいだしたよ。
以前、新潟の地震のときに、ガンダムがずれたとかってぼやいてたよな。
あの時、まじでひでえやつとおもった。

種厨は２ちゃんでもルール違反の実況しまくるわ
板停止を招くわ、マジで自己中だからなー

さくらめーる・・・・あれで人の親なのね。
あらがどんなレスつけるか楽しみ、というか、こわい。

お悩みのちはるツリーのＲは何一人で勘違いしてんだ？
奥さんとか関係ないだろうあの話は。
っつーかさぁ、いくら非常識ってもさぁよく友達売ろうって気になるよね。
必要ないなら黙って切ればいいじゃん。

つか、ちはる堂々のダブハンなのだがW

え？誰？

>皆さんのお返事で、もう一度、病院の事について考えてみようと思います。(^^)
>でも、医者も医師という職業を選んだからには時間に追われるのも、過酷なのも承知のはず。
>もう少し、医師も患者の立場になって、親身に対応して欲しいと思うのは患者側の我儘でしょうか。(^^;)


さくらめーる、本当に最低だ。
こんな自己中DQNがいるから、小児科、産科の希望者が激減したり
小児科、産科をやめて他の科に変わる医者が後を絶たないんだよ。
さくらめーるに>>180を読ませてやりたいよ。

もう突っ込まれてるよｗ

>>184,>>185
禿同。
>こういう｢無知｣なパターン、あらサイトに共通してる。
>病院でも、弁護士事務所でも、調停でも、あらゆる｢現場｣で、迷惑振りまいてるんじゃあるまいか。

自分もそう思う。権利意識ばっかり強くって、
権利があると分かるとその範囲を際限なく拡大解釈する奴ら多い。
余談だが例の弁先生はよくやってると思うよ。
ネット相談なんて金や手間隙かけないで他人が何でも
自分のために奔走してくれて当然という輩が虫のようにたかってくるものらしい。
もうなくなっちゃったサイトだけど、とある弁先生が掲示板形式で法律相談やってたとこがあった。
その先生、顔が見えないと思って増長するｳﾞｧｶいっぱーいでストレスが溜まるとぼやいてた。
有料相談にしたら相談料未払いが4割だか6割もあったそうだ。堪んないよね。
事務所に相談しに来る奴らでも、依頼断ったりそれは難しいと言えば「弁護士も不倫してるから」（ｂｙあらサイト）だよ？

あらサイトはそんなｳﾞｧｶを作り出すことに手を貸してる。
つーか、ｳﾞｧｶだからあらサイトに引き付けられるのか？困ったものだ。

類は友をよぶという諺があるじゃまいか。

＞人は悔しい思いをするからこそ、進歩につながってゆきます

ぼやきのayaへのあらレス。
進歩せずに、慰謝料請求しろとしかレスできないあらがよくゆーよｗ

＞わかりました。あらさん。

それへのayaのレス。ayaは口だけだろうな〜。
あらと同じく、ayaも今までぜんぜん進歩してないもんね。
あ、そうなると悔しい思いをしたって、進歩するとは限らないってことねｗ
ayaなんて今まで、人一倍悔しい思いをしてるものｗ

さくらめーる、医者に対してあそこまで言うんなら
「おまえだって母親なら子供が病気にならないようにしろ！」くらいいってやりたいｗ
それくらい無理なことを言っているという自覚がないんだろうな。

ayaもむかつく。というか、乳がんの話、ちょっとひっかかる。
骨転移起こしている乳がんを切ったということも不自然な気がするし、
切ってみて初めて骨転移がわかるなんていう話も不自然だし・・・。

さくらめーる。
ヴァカチュプの見本。

どういう根拠があって、世界は自分のためにある、あるべきだ、と、思い込むことができるのか。
おせーて、あら大明神様。

＞医者も人間ですから、息抜きもしたいでしょうし、疲れも溜まると思います。
私のかかりつけだった医師も、入浴中にもかかわらず、往診に駆けつけてくれました。
このとき、本当に感謝をしても仕切れないほどでした。
他の患者からはヤブ医者と言われることもありましたが、私達家族にとっては、大変優秀な医師でした。
時には、診察と言う診察をしなかったからと、料金を取らない時もありました。
こんな医師は今、きっといないでしょう。

サクラメール、いけしゃあしゃあと、よく言うわ。
あのさ、どうしてこの連中は、自分らがサレに回ると、慰謝料！！！と、わずかな権利をたてに、
ぎゃーすか喚き回るくせに、自分が払う側になると、正当な報酬を受け取り正当な休養をとろうとする相手を、
批判する訳？

はい、昔は、浮気されて自らを省みて、家庭を立て直そうと努力し、たとえ慰謝料請求できてもしない、
そういう奥様ばかりでしたが、それがなにか？

>>200
ハゲド。
本当に「権利権利」ばっかりだね。
これが逆の相談（医師からの過剰勤務について）だったらどう答えるか、
少しは考えればいいのに。

私の「かかりつけ」の医者は一晩中あちこちの往診に出かけていて、
とうとう過労で死んじゃったよ。
確かにいつでも来てくれると思うだけで心強かったけど、
今となってはそれを断ってでも長生きしてほしかった。

ｽﾚﾀｲだけで現状と未来が暗いことがよくわかってしまった…


[病院・医者]　“正論　小児科スレ５”
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1139455097/

[病院・医者]　“【当然だな】小児科入局者激減”
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1138161156/

[病院・医者]　“いわゆる「小児救急」問題について語ろう”
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1115653290/

[病院・医者]　“産科医絶滅史(第10巻)　〜私は(他)貝になりたい〜”
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147338635/

過去スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121866687/（第1巻）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126270091/（第2巻）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131018960/（第3巻）　〜激務と訴訟の果てに〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137976770/（第4巻）　〜さようなら赤ちゃん〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140315330/（第5巻）　〜産科医逮捕の衝撃〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141359440/（第6巻）　〜出産まで半年待ち〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142655849/（第7巻）　〜出産は当選者のみ〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144755870/（第8巻）　〜道で産むから道産子〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146091807/（第9巻）　〜強産と分娩テロ〜

51 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/05/12(金) 09:08:31 ID:apxELtqu0
産科の経済学
友紘会総合病院　婦人科　　　藤本　昭

府医ニュース　『勤務医の窓』2005.7.13
　昨年から始まった新医師臨床研修制度に伴い、多くの地域の中核病院では、分娩の取り扱いを中止した。
言うまでもなく分娩には、母児2つの生命を扱うハイリスクな医療を必要とする場合があり、
突然に発生する異常は一刻を争う救命救急医療でもある。
今日、我が国の産科医療が、何とか先進国並みの水準を保っているのは、
医師の努力と家族の犠牲による。しかし世間では、お産は安全であると思われており、
法曹界でも同様である。結果が悪ければ、すべて医師の責任とされる。
現実には、出産の高年齢化に伴い、リスクは格段に増えている。世界規模で、脳障害児の出生を減らすべく、
分娩監視と異常事態に対する緊急の帝王切開を行ったが、その数は減らなかった。
すなわち、1千例の分娩に１．７〜２．２人の割合で脳障害児が生まれる。
しかし、分娩が関与したのは、このうちの10％程度とされている。
日本では、脳障害児に関する長い裁判の結果、分娩を取り扱った医師に対し、
2億円以上の賠償判決が出る。最近の論文によると、120万例の出産があると2400人の脳障害児が生まれることになり、
その賠償に1人2億円を充てると4800億円となる。
一方、分娩費を平均40万円として、総分娩数を掛け算すると4800億円となる。
産科医が不眠不休で働いた収入は、すべて賠償として支払われることになり、分娩に対する意欲を失わせる。
更に、若い医師に敬遠される理由として、当直回数の多さが挙げられるが、
それにも増して、待機という拘束がある。呼び出しがあれば休日でも深夜でも直ちに出勤しなければならないが、なければ無給である。
この事態を解消するためには、1施設当たり17人の産科医が必要とされるが、
そのような多くの産科医がいる施設は皆無である。
しかも、アメリカ並みの分娩料（2泊3日で約150万円）と、年間分娩数2千例以上でなければ採算が取れない。
このままだと、近い将来、日本の産科は破滅するのではないかと考える。

ほんとにさくらめーる、ムチャクチャだ。
救急車を呼ぶほどじゃないって勝手に判断できる程度なら、母親として対処
方法ぐらい知らないのか？　今までの「かかりつけの医者」が甘やかした結
果だな。

> お金も別にいらないですが、最終的に自分が勝てばいいと思っています

勝てばいいんですね。
となると、楽しい人生を送るようになればご自分の勝ちですよ。

バルサスレのあら。なんか単純杉。
あらは単純だから、現世利益を看板に布教している
宗教をコロッと信じて、熱心な信者になってそうｗ

>>205はぁ？
あらって頭が悪いから、ほんと一貫性がないんよｗ

＞自分の常識は他人には常識じゃないって事です。

って、レスしたのはあらなのに>>38
自分の人生観が、他人にも当てはまると思ってレスしてるじゃんｗ
よくそんな自分中心に考えられるよね〜
しかも、楽しい人生を送るようになれば勝ちだったら、
バレないで不倫を楽しんじゃってる不倫者も勝ち組かよｗ

本当にしょーがねえおばはんばっかだな

あらは、ほんと自己中だよ。住んでいる世界が違うのかもなｗ
あらの住んでいる世界は脳内俺様界で、
そこでは、あらの思う通りの不倫者しか住んでいなくて、
あらの俺様マイルールが全部通用しちゃう都合のいい世界ｗ

しかし、その世界はあらの脳内にしか存在しないから、
あらの俺様マイルールは、実社会では通用しないｗ
なのに、あらは俺様マイルールをもとにレスしちゃうから、
うまくいかない相談者が多いという感じかなｗ

あらの俺様マイルールだと、慰謝料請求に反対する弁護士は
無能で不倫しているらしいから、おもしろいｗ
さすが、脳内俺様界に生きるあら様。ヲチャが人生を楽しんで
勝ち組になれるように、ヴァカレスで楽しませてくださるｗ

層化の人は全て自分達が正しい、世間が間違っているという
恐ろしく自己中心的、排他的な意識を持っているそうだから、あらもそっくりｗ
さくらめーるを見ててもそう感じるから、あらサイトは層化信者の巣窟に見えちゃうｗ

しかも層化では、教えを広めること自体が修行であり、功徳であり
広める相手にとってもよいことなんだって。
だから、わざわざ相談サイトを開いて、調査やって慰謝料請求の王道を
押しつけるレスを熱心に毎日しているあらや信者を見てると、
独善的な層化に考え方がそっくりで、なおさら巣窟に見えちゃうｗ

漏れ別に層化じゃないんだが。
「不倫相手への慰謝料請求は、国が美人局を認めてるようなものだ」説の著名弁護士（大学で漏れは習った）
が、層化雑誌に論文寄稿してるのをハケーン。
多分、層化上層部の風向きは変化しつつあるのではあるまいか。
つか、層化の大半はドキュソ階級な訳だから、いちいち不倫相手への慰謝料請求を認めてたら
層化法曹界は持たないとオモ。

さくらめーるツリーさ、気持ち悪くない？
さくらめーる自身ももちろん最低なんだけど、
「行政にきけ」とか「個人の力とかではむり」とかいって
微妙に話題をすりかえてる人たちがきもい。

なんか、さくらめーるの話って、そんな医療現場の実態とか
そんな大きい話とあんま関係ない気がする。
うまくいえないんだけど、たださくらめーるが非常識なだけ、というか。

それを２ちゃんみたいに正面きって「馬鹿ですか？」とか書けない分
「行政に言え」とか遠まわしなことになってる気がする。

行政のせいなんかにしたら、ますますさくらめーるみたいな
わがままで得手勝手なおばはんが増える気がする。

あらは、創価学会についてはいつもと違って、やけに丁寧なレスをしていたｗ

> 創価学会ってのは「家族総出で信仰しないと幸せになれないから」という理由から、

それは誤解です。たしか、自分が入信するだけで、先祖の成仏も可能となると言っているはずです。

> 結婚するなら入信しろとノイローゼになるくらい言われ続け、最後には
> 「なんで入信しないのっ！」と怒鳴られ、精神的に参ってしまい
> 泣く泣く別れる道を選ばざるを得ませんでしした。。

学会の人が昔　話をしていましたが、そのように自分の為だけに相手に入信を強要するのを餓鬼の信心と呼ぶそうです。
本来、宗教である以上、布教するのが目的ですが、そのような形での布教は、敵を作りこそすれ、味方を作る事は少ないので、良い結果にならないと言っていました。

> きっと貴方も今はお互い気を使いあっているから上手くいっているのであって、いざ結婚
> となると「教会式なんてとんでもない。創価学会のお坊さんを読んでの学会形式じゃないと！」
> などと、習慣全てにおいて撥ね付けられることが沢山出てくると思いますよ。

習慣すべてにおいてかどうかはわかりませんが、結婚式については、お互い自分の信じる物の形で式をあげたいでしょうから、意見が合わない事が出てくると思います。

> 悪いことは言いません。
> 宗教が違うのは、違う惑星に住んでいるのと同じくらい常識が通用しません。
> もし無理に結婚でもしようものなら、うまくいかなくなった時に離婚するのが、
> 今度はそれ以上に大変ですよ。
> いつかきっと「止めておいて良かった」と思える日が来ます。
> 経験者が言っているんですから。

残念な結果になったとは思いますが、ただ、宗教である以上、学会にもちゃんと人格者は居ます。
そして宗教である以上、問題のある方も同じように居ます。

＞なぜ小児科医や産科医が足りないと言われるのでしょうか？調べてみて欲しいです。また不足している中で、どのようなことが出来るでしょうか？

ぜひ、調べたいと思います。
前に、小児科医や産婦人科医になっても、儲からないからなりたくない、と言う医師になろうとしている医学生の言葉を聞いたときは、金儲けで医者になるのか、と思いましたが。
または、少子化問題で、子供が少なくなった今、小児科医として、やっていけなくなるから、とも聞きました。
産婦人科も、出産率が落ちているのと、妊娠時期や不妊の治療、更年期障害の患者ばかりと限られた患者になるから、患者の数が多い内科医、、外科医がいいと言う医学生の言葉もあったようです。
皆が皆、このうような考えの医学生ばかりではないと思いますが。



さくらめーる、性根腐ってるんじゃないの？

>>212
俺も別に層化じゃないんだが、 俺の同僚に層化大出身の奴がいる。
親が学会員だから、自然と学会員になったそうで、確かにそいつは
人格者だ。だから、学会員を一括りにして、危険な人物だとは思わない。

ただ、あらが学会員だったとしたら、きな臭い。サイトをやってるのは
世界征服のためと公言したり、どんどん裁判やって、法改正まで
持ち込もうとレスしていたそうだし。層化だけでなく、宗教がネットの
匿名性を利用して悪さをしていても、何ら不思議ではないしね。

>「不倫相手への慰謝料請求は、国が美人局を認めてるようなものだ」説の著名弁護士（大学で漏れは習った）
>が、層化雑誌に論文寄稿してるのをハケーン。

ほほおう、おもしろいでつね。
層化のﾄﾞｷｭｿ階級が不倫だの何だの（最近は層化も色んな階層が見られるけど、
昔ながらのオーソな層化って貧乏人の子沢山であらサイトと微妙にかぶるｗ）
の担い手であると同時にそんなﾄﾞｷﾕｿ階層が慰謝料請求騒ぎの担い手でもあると自分は見ている。
あらサイトでも連中の言うこと見てると何と言うか社会的レベルも低い低所得層多そうじゃないか？

マジレスすると、いいとこの奥さんは旦那の愛人に慰謝料請求なんかしねーよ。
亭主の愛人の一人や二人ちゃんと受け止めて対処するって。
本当だよん。
ネット見てて思うんだが「愛人に慰謝料ー！」とか喚くチュプってロークラス多いよな。
良くて自称富裕層・エリート階層が関の山。
だからねー、あらサイトの連中はのさくらめーる見ての通り（ｒｙ

連投スマソ。

あらサイトの前時代的な家族観・結婚観って昔の家制度に基づいてるよね？
それってさー>>200タンの
>はい、昔は、浮気されて自らを省みて、家庭を立て直そうと努力し、たとえ慰謝料請求できてもしない、
>そういう奥様ばかりでしたが、それがなにか？
が婦徳としてあったりする。家制度としてそんな婦徳がもれなく組み込まれてるからさ。
夫婦間の財産分与でも何でも、その昔の理不尽な社会システムで苦労してきた人達を救済するための
戦後民法だったりするじゃない？
それなのに、ﾄﾞｷｭｿ階層が権利ばっか主張して悪用することすること．．．
うーん、あらサイトなﾄﾞｷｭｿ階層の保守主義だな。

>>214あらは学会員でなくっても胡散臭いでしょｗ
それに人格者もいれば問題があるのもいるのは
宗教だけじゃなく、世間がそういったもんなんじゃないの？
だから不倫者はどうのこうのと偏見持ってるあらはおかしいんだよｗ
層化信者の中にもいろんなのがいるように
不倫者の中にもいろんなのがいるでしょ。
層化だからといって、層化信者みんなの全人格が否定されないように、
不倫したからといって、不倫者みんなの全人格が否定されるわけではないでしょ。
あらみたいに多分不倫はしてなくても
無責任なレスをしといて平然としてるのはひどいけどｗ

きりえスレのさくらんぼﾀﾝ、
帰還に誘うなよ〜〜〜ｵｿﾛｼｲ

さくらんぼ、あれで教員？マジで？
たぶん中学だよね？
帰還チャットにいるほど、そんなに暇なんだ、教師って。

連投ｽﾏｿ

さくらめーる、くどくどと…。
さすがに今回ばかりはみんな庇ってないわなｗ
あ、あらはバカだからどうでもいいよ。

さくらめーる、言っていること変だよ
自分の周囲に医師だの、看護師だのいるじゃん
知っている人は擁護、自分に不都合な人は責める
是非知っている医師・看護師に自分の書き込み読ませてごらんよって感じ

睡眠時間が３０分って……。
俺は、その方が問題だと思うぞ。人の命を預かる看護師がそんな睡眠
でいいのか？　そりゃあ、ミスも起こるだろうよ。

それはたぶん深夜勤の時の休憩だと思う・・・
でないとおかしいもん
なんか知っているようで、知らないのかも
聞いたことを理解しないで、鵜呑みにしている人なのかも

いや、深夜勤の休憩にしたって、無茶だと思うぞ。
こういう仕事こそ、しっかり休憩してもらいたい。
ハードなわりに報われないんだよね、看護師って。

うん・・無茶でも実際はそうなのよ
３０分で普通、１時間取れたらラッキー、忙しかったら、なし
医師なんか、徹夜で翌日外来もありよ
医師も看護師も報われないかもねー

うん。自分も友人に看護師がいるから、いかに過酷な職場か知ってるつもり。
日本はさ、健康保健制度のおかげで、簡単に医者にかかれるのはいいんだけ
ど、その分、こんなことで病院に来るなよっていう奴もいるわけで。そうい
う奴らが多いから診療報酬もカットされてくんだよなぁ。
救急車が有料になるかもってのもわかるよ。
さくらめーる、少しは考えあらためろよ。

あの書き込みがそれなりに反響を呼んだのは、理由も知らず、一方的だったからかなって思う
しかも知り合いにいるじゃん、医師・看護師
せっかく良い評価をしていた前の医師だって、「他の医師は往診してくれない」って
なるから、「余計なことをしてくれた」って他の医師は思うと考えるな
善意でしてくれたことを、それを常識？みたく思われると、不満になるんでしょ？
しかもさくらめーるはその医師に満足していたようだけど、他の人はその医師に不満を持っていた人も
いたんでしょ？　　ほんと、報われないなあ
ここも読んでほしいよ、さくらめーる

最近ダブハン多いね、まりﾀﾝ、やすﾀﾝ。

さとにしろ、ゆっこにしろ、まともじゃないな。
あれで夫婦なのかね。
なんで、夫と向き合えないんだ？　不貞だなんだと言う以前の問題だ。

> 相手を訴えたいのですが、ナイーブになっている母を原告には出来ません。

お母様に委任状を書いてもらって下さい。


って、あらたん。
委任状って……何をまたいいかげんなことを……。

娘が母親の法定代理人になれるの？

>>231
なれないよ。

なれないのかよｗ

まり=やすは、母親の委任状もって弁護士相談に行くのかなw

>>234
弁護士相談に行ったところで、原告にはなれないのにね。
あらタン、もう少し勉強してくれ。

satomiって何者？

＞相手の承諾を得てない録音でも、東京高判の昭和５２年７月１５日では、
酒の席の会話の無断録音テープでも、証拠能力があると認めています。
私が弁護士から聞いた話では、最近の民事裁判はほぼ無制限に認められていると
言ってました。

｢ほぼ無制限に｣盗聴、秘密録音テープが証拠認定されてるって、どこの国の話だ？

いつでもどこでも無制限に盗聴、無断録音が認定されている層化の国のお姫様？
Satomi

面白いの見つけてきた。
法律板の離婚相談スレで、こういうのがあった。
841 ：無責任な名無しさん ：2006/05/13(土) 12:24:31 ID:G8abenqr
すみません、スレ違いで申し訳ないですが
>>837の掲示板、回答者が4月から全く居ず放置になっていますよね。
他で相談出来る良いサイト知っていましたら、何方か教えて頂きたいのです。
自分でも探しているのですが、検索すると大量に出てきて
何処が良いのかいまいち判断出来ません。
ちなみに、あらさんの掲示板と帰還以外で教えて下さい。

やっぱり嫌われているのねｗ

>>238
愚痴をこぼしたり傷を舐め合うにはいいが、法律に関しては全く役に
立たないからな。

ここ見て焦るなよ煎餅w

>>238
法律板を見つけられないのでヒントかURL下さい

> その通りなんですよね。親のしつけが悪いんですよね。今更どうする事も
> できませんが・・４０にもなったら、性格変えられませんもんね。(他人は)

変えられますよ。


ピーマンスレのあら。いい加減に、具体的に書くことを覚えようねｗ
それと性格を変えられるなら、いい加減なレスを反省することなく、
無責任にし続けている自分のDQNな性格をまず変えようねｗ　
隗より始めよって言葉、名言種にいれといてｗ

> 小さい頃から、自分がこうと思った事は通す人で、欲しいものは全て手に入れて
> きました。親は諦めてました。私にバトンタッチできてやれやれって思ったそうです
>
>
>
> 私が考え方を変えるしかないのでしょうか？

いいえ。親がちゃんとしつけて育てなかった結果です。


連投スマソ。ピーマンスレのあら。ほんと単細胞だね。
親がちゃんとしつけて育てれば、ピーマン夫は
暴力までふるうDQNにならなかったとでもいうのかしら。
当然、あらがいい加減な性格のDQNなのも親のせいだよねｗ

血筋と宗教w

>>242-243 あらさんは、不倫を二度したり、暴言を吐く旦那さんのついての悩みを長年
相談しているマームさんへの今までの回答で、具体的な人の変え方について述べています。
それを大雑把にまとめれば、「まともな人間にするためには、徹底的に痛い思いをさせろ」
「良い事をしたら褒める。悪い事は叱る。プライドをくすぐる」、これだけです。

「他人の性格を変えられる」と、今回も安易に回答したあらさん。
それなのに、マームさんに「懲りない夫を何とかしたいです」と、聞かれたら、
「相手をどうしたいと思わない事ですよ」と、矛盾した回答をしたあらさんは終わっています。
それに、もう長年相談していて、あらさんの回答どおりに動いているマームさんの旦那さんが
全く変わっていないことは、マームさんの最近のぼやきを見てもわかります。

あらさんは、プライドだけは高い頑固者ですけれど、あらさんがしている回答を自分に
当てはめてみれば、「良い事をしたら褒める。悪い事は叱る。プライドをくすぐる」
といったことを誰かにされたり、徹底的に痛い思いをあらさんが誰かにさせられれば、
あらさんご自身が反省したり、変わったりするとは、簡単に言えないことが
わかってもいい、と思います。つまり、人はそう簡単には変わらない、ということです。
ましてや、他人を変えるのは、とても難しいように考えられます。

ところが、あらさんは以前、「人なんてけっこう単純な生き物なんですよ」と、回答したことが
あります。人間は単純だとあらさんが考えているから、マームさんへの回答のように、単純な
ワンパターンな方法で他人を変えられる、とあらさんが回答しているのかもしれません。

また、あらさんも人なのだから、当然単純なのだろうし、あらさんが単純だからこそ、あらさんが
あんなにも想像力や思考力がない、単純に決め付けたワンパターンな回答をしていることも
頷けます。あらさんは、人がそう単純に自分の思惑どおりには、動いてくれなかったり、
変わってくれないことをマームさんの旦那さんから学び、安易に他人の性格を変えられる
なんて回答することは、やめたほうがいいですよ。

>離婚を決意　投稿者：とも 投稿日：2006/05/15(Mon) 01:36 No.10479
>昨日、話し合いをして、離婚を決めました
>
>七年一緒に生活してきましたが、改めて思った事
>
>[何でこの人は、自分の都合のいいように解釈するのだろう？自己反省しないし、
>責任転嫁してばかりだし、これ以上生活を共にしていけない]でした
>
>物事を客観的に、相手の立場にたって考えられない人って、凄く疲れる(ToT)

あらは、ともの元ドキュソ夫にそっくりｗｗｗ

>>238
>ちなみに、あらさんの掲示板と帰還以外で教えて下さい。

ﾊｹﾞﾜﾛｽｗ

>>241
ttp://school5.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1143119608/l50

>>246
あらは、ひろさ妻が離婚したいと言ったら不倫をしていると決めつけ、
ひろさ妻を泥棒呼ばわりし、ひろさに調査させようとした。
そのことでぺこに横レスをくらったら、あらは
＞今はすべての可能性を疑う時期ですよね
と言い訳した>>50
しかし舌の根も乾かないうちに、またあらはひろさに調査しろとレスした>>119
だから、あらは全ての可能性を疑うどころか不倫しか疑っていない。
自分の視点から自分の都合のいいように解釈しておいて、ぺこの横レスで
反省することもない。だから、とものどうしようもない元夫に確かに似ているｗ

さらにあらは、ピーマンのどうしようもない夫は、親がちゃんとしつけて
育てなかった結果だとレスしたが、ピーマン夫は四十男なのだから、
自己を客観視し、己の問題点を自覚して修正することぐらいできないと困る。
ところがあらは、ピーマン夫がどうしようもない点について、親のしつけに
責任転嫁し、ピーマン夫が自己改善できないことを言及したりはしない。
それは、あらが己を客観視することで反省し、進歩することがないからだろう。
やはりあらは、とものどうしようもない元夫に似ているｗ

あらに掛かれば、不倫も脳内麻薬でラリってるだけだから、
不倫も脳内麻薬のせいに責任転嫁しちゃってるｗ
あらのラリ論じゃ、した側が人間性を棚上げできるから便利。

不倫したけど、脳内麻薬でラリってただけなんだ。
俺の人間性がダメなわけじゃなく、一時的に狂ってただけなんだ〜

こんな言い訳されて真に受けるサレがいるなら、笑っちゃうｗ

chihiroは、３度目の不倫がないように釘を刺す方法や
離婚しないとダンナからは慰謝料を取れないのかって相談してるのに、
あらは女に慰謝料の支払いの義務があるってレスしたり、
このサイトにも裁判で慰謝料を相手の女に支払わせてるのがいるって
トンチンカンなレスをしてるｗ

z

義務って
まあ好きにしろw

さらんとかymkとかのスレが巨大化する現状
ますますほへ？なサイトになりつつある

241です。

>>247　ありがとう！

あらがまたもやペコに教育的指導を受けている

>>254
あら、いいかげんすぎるよな。
ちゃんと相談内容読んでれば、あんなレスはあり得ない。
人の相談に乗るなら乗るで、最低限、内容を把握する誠意ぐらい
持てよ。

「不動産取得税」言ってみたかっただけちゃうんかと。

> 不動産を売ったお金とのことですから、違うと思いますよ。

あ、そうですね。

なに、このそっけなさ。
相談したみかんに適当なレスしたことを
謝ろうとは思わないのかな？
自分のミスを指摘してくれたぺこに
お礼の一言ぐらい言えないのかね。
大人気ない

>>255>>257

同意。
あらがいい加減なレスをすると、被害をうけるのは相談者なんだよな。
離婚問題や人生問題で悩んでいる人の相談サイトをやってるんだったら、
あらはもっと責任感をもってレスしないといけないよ。
あらの責任感のなさと誠意のなさは、あらが批判する不倫者とそっくりだから、
それを望むのは無理かｗ
責任感があったら、もっと勉強したり、自分のいい加減なレスを省みるだろうな。

まともに謝罪できないこと、それがあらクオリティｗ
このカキコから2年。あら（毀損）は進歩してないｗ

151 名前： あえて名無し 04/03/11 20:17

以前に毀損さんから直接、名誉毀損になりますよ！
と忠告メールをもらったことがある。
とあるところにメールアドレスを載せたのが
ボクが勝手に載せたなどといわれました。
実際はそのメアドの本人が載せたんですけどね。
その後”そりゃ失礼しました〜”などという
おちょくったメールが届きました。
本人（毀損さん）は誰のことかわかりますよね？
そんなこと忘れてるか！？

なんでもすぐに名誉毀損だとか言い出すから
皆に叩かれるのですよ！
ttp://makimo.to/2ch/sports3_bicycle/1078/1078203072.html

>>259
全部読んできちゃった。
「あらさん」よりか、「毀損さん」の方が合ってるような気がする。

ymkのスレって削除された?

ほんとだ、消えてるね。ダブハンのせいか？
会社のＰＣとか言って誤魔化してたのまでは読んでたけど。

最近釣り多いね。
あらサイトおちょくられてるな。

もう、おちょくるくらいしか使い道がないんじゃね？

そもそも、あら自身が相談者をおちょくってるわけだし。

Ｒって何アレ？
絶対キカンにいるだろｗ


つか、お悩みのみかのスレ。
他愛ないことでもメールで楽しめるのが当然で育った２０代と、そうじゃない３０、４０代って
基本的にスタンス違うよな。
それともサレ妻が多いからあんな回答になるんだろうか。
だって旦那がメールしてただけなのに病院行くなんて悪いけど
モトモト基地外・欝素因があったとしか思えない。

まぁあのスレ釣りだろうけどｗ

ymkだっけ？
おいおいこりゃ釣りだろというレス付けまくってたのって。
敢えて逆上させるようなことばっか書いてやんの。ﾜﾛﾀ｡

メールだの会って食事しただけで「他人の家庭を壊すようなことをして」って
何じゃそりゃ？その程度で壊れる家庭かよ。どーしよーもねーな。
嫌なら自分の馬鹿亭主しばけちゅーの。
自分が嫌な思いをしたり自分が傷付いたりしたら相手に謝らせて当然という
チュプ論理がこれまた香ばしい。
法律で対抗できないとなると、「相手の気持ちを考えろ」と。
反対に不倫でも何でもないのに不倫だ！ウキャー！！と疑ったり騒いだりしても、
「奥様」が疑った相手に謝罪すべきとは言わないんだぜー、あの連中。

それと、あら！
友人なら絶対割り勘でしょっておいおいおい！
あらは金なさそうだから（見栄はるのは好きだけどね）口説く女以外にはおごらんかもしれんが、
ごくごく普通の友人でもおごる奴はおごるし、仕事の上司だったりなんかしたら
部下のおねーちゃんにおごるのはごくごく普通。

>Ｒって何アレ？
絶対キカンにいるだろｗ

えっ？もしかしてナンナン様なの？
メールで逆上、相手女性に怒鳴り込むといえば
別スレで人気者のナンナン様だけど．．．

>>260
伊○さん（＝あら、毀損）みたいに、うぬぼれて人を見下してたら、
そりゃあ大勢に嫌われちゃうよねｗ
んで、知ったかぶってるわりには、昨日のみかんへのレスみたいに
大ポカかますから、そりゃあ笑われちゃうよｗ

そういうことを繰り返してるのに、うぬぼれて自分に絶対的な自信なんか
持ってて反省できないから、全然成長しないのねｗ
まともに謝ることもできない。ほんと、厚顔無恥。そんなあらは
子供じみた不倫者とそっくりｗ　あらは、いい反面教師でもあるわｗ

>>257
相談者に謝るわけでなく、
指摘してくれた人に感謝するわけでもない。

仮にも「悩める人」を相手にしてるんだから、
自分の言葉に細心の注意をはらうべきだと思うよ。

謝ったら負け　だと思ってる

>>259↓
＞なんでもすぐに名誉毀損だとか言い出すから皆に叩かれるのですよ！

あらの珍論↓
＞不倫をするとプライバシーの侵害と名誉毀損という言葉が大好きになります

ほへ？　あら（毀損）って、不倫したんかね？
だから、すぐに名誉毀損って言い出すんかい？　不倫してないの？
不倫してないなら、不倫したのがその言葉を大好きとは、限らないってことじゃんｗ

サランの一般的と思われる質問に対して、
どうしてああも激しく受け止めるんだろうね。
質問のレベルと回答が乖離し過ぎ。
ぽろりとかさ、
＞但し、残された奥さんと子供からの怨念は受け止めましょう
怖過ぎるよ。
自分の選んだ男を棚に上げて相手の女を責める女たちが結集しているのがよく分かる。

サラン・・

＞愛してる
＞妻も愛してるけど、それ以上に君を好きになったからどうしょうもない

こんな、どんな低レベルなドキュソでも言える言葉に
振り回されてるようでは話にならんだろ。
言葉なんぞ、表面的なことはいくらでも言えるからな。あらみたいにｗ
もっと人間性を見ないと。
あらみたいに、矛盾だらけのレスを指摘されてるのに、それを修正どころか
いまだに平然とレスしてるドキュソは信用できないけどな。
そんなドキュソが管理人やってるサイトで相談して、何か得るものがあるんかｗ

サランさんへのあらさんの回答を見ても、あらさんは、本当に単純で稚拙ですよねｗ
私は、あらさんが恋愛や不倫、結婚といった男女関係について回答しても、説得力がない
と考えています。なぜなら、あらさんは以前、こんな稚拙で矛盾した回答をしたからです。

「彼氏の本心を探らなければいい」
「彼氏の人間性を見なければいい。見ようとするから疲れるんだ」
「彼氏の気持ちを察する必要はない」
「人は他人の事など解らない物だ」
「彼氏のことを理解しようと思わないようにしろ」
「ご自分が相手の本音が見えていると思っている物。実はそれこそが幻想なんだ。
人は相手の本音など解らないものだ」

この時、「人は他人の事など解らない物だ」と、回答しておきながら、
>>4のように、今まで散々不倫の当事者についてわかったようなことを
あらさんは回答してきています。さらに、「人は相手の本音など解らないものだ」と
回答しておきながら、サランさんへ「ええ、愛しているという言葉は、おはようや
こんにちわと同じですから」と、相手の本音をあらさんは、わかっているかのような
回答をしています。それこそ、あらさんの上記回答をあらさん本人に当てはめれば、
あらさんが見えていると思っているもの、それこそが幻想なのではないでしょうか。

このように、あらさんは矛盾だらけですし、「本心を探るな」、「人間性を見なければいい」
「気持ちを察する必要はない」、「理解しようと思うな」といった、良好な人間関係を
構築する上で、欠かせないような気がする大事な行為をないがしろにしていますから、
やはり、あらさんは終わっていると思います（長くなりますが、証拠も貼っておきます）。

あらさんすみません、以前にも投稿したことがあるのですが、
このHNだったかどうか定かではありません。　万一違う場合は
今度からこちらを使わせて頂ければ助かります。

結婚を考えている彼がいるのですが、彼が自分の気持ちや感情を
表に出すのが苦手で、本心を探るのに多少疲れてしまっています。
疲れるだけならいいのですが、喧嘩になった時でも彼はダンマリで、
正面から向き合って話す事をしてくれないので、一年以上付き合って
いても今だに本当の人間性が見えないところがあります。　

私は彼とは反対に喜怒哀楽を表情にも言葉にもする方なので、
感情を押し殺してしまう彼の気持ちを察するのはあまり容易では
ありません。上手くいっていても「本当にこれが本心なのかな？」
とこちらも不安になることが増えてきました。杞憂である事が多いようですが・・。

彼にはこの話しをしたことがあり、「喧嘩だってお互いをよりよく知る為のチャンス
でもあると思うから、ちゃんと話し合って解決したい。」と伝えています。
彼は「確かにそう思う。そうするようにする。」と言ってはくれるのですが、
実際にそういう時になるとやはりダンマリで、私は何に対して怒っているのか、
傷ついているのか、はたまた私が考えすぎているだけなのか分からない事が
あるのです。　

彼には彼の人格ややり方があるのだから、毎回私が「こうして欲しい」と強要
まではいかなくても、こちらのやり方を押し付けるのも彼が気の毒に思えます。
矛盾しますが、私にとっては二人が一緒にいる為にはこうしてもらわないと難しい、
という最低限の事でもあるので、要するに「合わない二人」なのか、と悩んでいます。

どなたかご意見を頂けたら嬉しいです。　宜しくお願いします。

> 結婚を考えている彼がいるのですが、彼が自分の気持ちや感情を
> 表に出すのが苦手で、本心を探るのに多少疲れてしまっています。

探らなければいいんですよ。

> 疲れるだけならいいのですが、喧嘩になった時でも彼はダンマリで、
> 正面から向き合って話す事をしてくれないので、一年以上付き合って
> いても今だに本当の人間性が見えないところがあります。　

見なければいいんです。
見ようとするから疲れるんです。

> 私は彼とは反対に喜怒哀楽を表情にも言葉にもする方なので、
> 感情を押し殺してしまう彼の気持ちを察するのはあまり容易では
> ありません。　

察する必要などありません。

> 彼にはこの話しをしたことがあり、「喧嘩だってお互いをよりよく知る為のチャンス
> でもあると思うから、ちゃんと話し合って解決したい。」と伝えています。
> 彼は「確かにそう思う。そうするようにする。」と言ってはくれるのですが、
> 実際にそういう時になるとやはりダンマリで、私は何に対して怒っているのか、
> 傷ついているのか、はたまた私が考えすぎているだけなのか分からない事が
> あるのです。　

考えすぎています。

> 彼には彼の人格ややり方があるのだから、毎回私が「こうして欲しい」と強要
> まではいかなくても、こちらのやり方を押し付けるのも彼が気の毒に思えます。

ええ、その通りですね。

> 矛盾しますが、私にとっては二人が一緒にいる為にはこうしてもらわないと難しい、
> という最低限の事でもあるので、要するに「合わない二人」なのか、と悩んでいます。
>
> どなたかご意見を頂けたら嬉しいです。　宜しくお願いします。

人は他人の事など解らない物です。解らなければいけないまたは解るものだと思っていませんか？

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
> 人は他人の事など解らない物です。
> 解らなければいけないまたは解るものだと思っていませんか？

あらさん、お返事ありがとうございます。

誰の事をも理解したい、とはもちろん思いませんが、結婚を考えている相手の事は理解したいと思っています。　

相手に対する気持ちを高めるには、その人の本音が見えないと好きも嫌いもないと思ってしまいます。
うわべだけしか見れていないと思いながら、より深く愛する事なんて出来ません。　

今まではこういうタイプの人を付き合ったことがなかったので、こういった悩みも持った事がありません。
ごく普通に気持ちを話してくれれば十分なんですけれどね・・。　

もうしばらく冷静に考えてみようと思います。ありがとうございました。　

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
> 誰の事をも理解したい、とはもちろん思いませんが、
> 結婚を考えている相手の事は理解したいと思っています。　

それでは理解しようと思わないようにしてください。

> 相手に対する気持ちを高めるには、その人の本音が見えないと
> 好きも嫌いもないと思ってしまいます。　うわべだけしか見れて
> いないと思いながら、より深く愛する事なんて出来ません。　

厳しい事を言いましょう。
ご自分が相手の本音が見えていると思っている物。
実はそれこそが幻想なんですよ。
人は相手の本音など解らないものです。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
あらさん、お返事をどうもありがとうございます。

相手を理解せずに愛情を持つ、というのがとても
難しいように思えてしまいます。　

ただ、口で言うことよりも、実際の行動を見る方が
確実な事はありますよね。　

最初は彼の言う事をそのまま鵜呑みにしていましたが、
実はそうじゃなかった、という事が何度かあったので
もっと彼を理解しなければ、と思うようになったのでしょう。　

すれ違いが起こってもあまり深く読まないようにしようと
思います。　これでは夫婦になった時に「夫婦なのに
理解し合えてない！」と一人でドタバタしそうですもんね（笑）。

ありがとうございました。

あのさー。わたしもあらのこと大嫌いだけど
毎度毎度こうして過去ログはって長文レスつける人もかなりうざいんだけど。
あらがばかなのはわかりきったことでしょ。いちいち長文で論証してくれなくていいよ

>>279
おまいは空気を読むことを覚えた方がいい。
所詮２ちゃん、気に食わないﾚｽはｽﾙｰしとけ。

離婚相談の、かし。
以前のＨＮが愛人のペット名だっだってすごい偶然だなｗ　
ちなみにあの内容、あの痛さは何か見覚えが…

>>279
ﾊｹﾞﾄﾞ。
せめてもう少し整理してから書いてほしい。

>>281
kwsk

mihoスレのＹ子、
「共同不法行為で請求できますね」
という非現実的なﾚｽを牽制してるのかｗ

請求して恥じかいて、あんな女だから不倫されて離婚と笑われるのはmihoの自己責任

かしたんｶﾜｲｿｽ

慰謝料請求して夫婦関係が悪化

夫母が慰謝料肩代わり

あらにそそのかされてヴァカを見たな

ところでかしたんの前身はなんだったん？

>>279
あらがばかなのはわかりきったことでしょ
あらがばかなのはわかりきったことでしょ
あらがばかなのはわかりきったことでしょ

ﾃﾗﾜﾛｽ

あらさん、贈与税の時効も知らないで、レスすんなよ。
と思ってたらしっかりぺこがレスしてた。

>>279
ﾊｹﾞﾄﾞ

毎回長文粘着でちょっとｷﾓｲ

ネオンテトラ、すごいね。あらに真っ向勝負？

>>289
ほんと、すごいね。
久々にすっきりしたレスを見た気がする。

あら、どうでるか？

＞ネットではなく現実の世界では内容証明も慰謝料請求も滅多に無いことです。

このレスに「ほへ？けっこういますよ？」とか書く予感ｗ

ネオンテトラ(・∀・)ｲｲ!!

厳しいようですが、金銭目的ではないのにどうしてご主人を攻撃することばかり考えるのですか？
弁護士は法的な妻の権利を守る手助けはしてくれますが、夫婦仲が戻る手助けにはなりませんよ
離婚を避けたいのなら、ご主人の気持ちが自分に向いてくれるように努力するのが先決でしょう
法を持ち出さなければいけない状態こそ夫婦が壊れている証拠だと思いますよ

慰謝料請求は賭けと一緒です
相手との関係が薄っぺらいもので、妻にばれたらまずいと思っている夫なら、びび
って戻ってくることもありえますが、あなたのご主人のように、すでに離婚を固く
決心していて、慰謝料も払う覚悟でいる人は慰謝料請求されても戻りません
逆に彼女との絆が強くなり、二人で力を合わせて敵（妻）と戦おうとなってしまうのです
慰謝料請求をするときには慎重に考えて、請求後に夫婦関係が崩れたとしてもしか
たがないという気にならないとしないほうが良いのです
慰謝料請求でお金は手に入ったけど、夫の心は戻らないのなら、向かって欲しい方向と逆ではないですか

法を持ち出し相手を攻撃するのは離婚回避には向きません
この手のサイトでは内容証明や慰謝料請求などは世間では当たり前に行われている
ように思えますが、お友達の中に慰謝料請求をした方が何人いますか？
相手に慰謝料を請求し、ご主人を取り戻せた方が何人いますか？
離婚を宣言されたけど、円満調停を申し立てて夫婦仲が円満になったという方が何人いますか？
ネットではなく現実の世界では内容証明も慰謝料請求も滅多に無いことです

ネットの世界では、安易に法を持ち出し訴えろ、周りを巻き込めとあおる方もいますが、
面白がって言っているだけに過ぎない方が多いんです 他人の揉め事は大きいほうが面白いのでしょう
無責任な発言に乗せられてはいけませんよ

ここまで来てしまったら、離婚を回避出来るかどうか難しいところだとは思いますが、
愛情からの離婚拒否なら法など出さずに、愛情を伝える手段をあなたなりに探してはいかがですか？
たとえご主人の気持ちが離婚から動いてくれなかったとしても、伝えたい言葉を伝えられたほうが納得できると思います

あらさんは、ネオンテトラさんの書き込み読んでも
只管慰謝料請求を勧める信念を貫くに1000票。

>>291
ネオンテトラ(・∀・)ｲｲ!!

かぁ〜？

ｦﾁ的にはあらに正面から噛み付いてておもしろいけど、
アドバイスとしては手紙を書けだの寝言ばかりじゃんよ。

キューピー弁護士にでもなったつもりか、
ぺこタンに突っ込まれてもレスしまくり
あれじゃ相談者がミスリードしちゃうな。

あらサイトに相談する時点でミスリード

> 私は、慰藉料を請求すれば良い方に事が運ぶと思いすぎていたようです。
> 今後の事も短絡的に考えすぎているかもしれません。
> もう少し頭を冷やしてみます。整理できたらまたお伺いすると思います。
> どうもありがとうございました。

ご主人の親が補給源になっているって事が発覚したのは、
大きな収穫だと思いますが？
戦いの基本は補給路を断つ事ですよ。


かしスレのあら。かしは、かし夫とやり直したいから、
女に慰謝料請求したのに、慰謝料請求してかし夫の親が
金の補給源になっていることが発覚したのが、大きな収穫だとさｗ

そんなことを誇大にアピールしてまで、慰謝料請求の有効性を
強調したかったんだろうけど、結局慰謝料請求してもかし夫と女が
別れなかった事実をあらが認めたくないだけじゃんｗ
ちゃんと自分のレスが役に立たなかったことを素直に認められないと
成長できなくて、これからも笑われちゃうのにｗ

>>296
それって、かしに慰謝料請求させた自分のレスを
正当化しようという、あらの言い訳だよねｗ
あらは、そんなに自分のレスは役立ってる
って思わせたいんかねｗ
あらって、痛い思いをさせられないと不倫を何度も繰り返す、
自分を省みる能力のないアフォな不倫者と変わらないｗ

mihoとぶっちんへのあらレスにしても、あらには損害賠償請求させるしか、能がないのがわかるｗ

あらさんは、「慰謝料請求」についても、詭弁を弄して回答し続けてきたため、
矛盾だらけですから、終わっています。あらさんは以前、「相手の女に慰謝料を
請求したりすることによって、 夫は私のほうに心が向くのですか？よくラリには
相手に慰謝料請求とありますが、心がかえってくるのでしょうか？
こない場合を考えてしまうと、出来ないですが。他にすべはないのですか？」と
相談された際、「ないです。このサイトの不倫についてをごらん下さい」と回答しました。

ところが、２スレの975に書いてありますが、「女を排除して、ボードのみなさんのように
再構築したいのですが、裁判までして排除すらできません」という相談に、あらさんは
「慰謝料請求は多くの手段の一つの手です。他にもいろいろな手がありますよ」と
回答したのです。その後、その相談者に「たとえば、実家に連絡してみるとか、
手紙とか、そういうことですか？」と聞かれたら、あらさんは「いいえ。違います」とだけ
回答し、やはり具体的には答えませんでした。

このように、夫の心を取り戻したいが、愛人に慰謝料請求して取り戻せるのか、
という相談には、「慰謝料請求しか術がない」と回答しておきながら、別の相談で、
慰謝料請求して裁判までやっても愛人と別れない場合に、あらさんは
「慰謝料請求は多くの手段の一つ。他にもいろいろな手がある」 と矛盾した回答をし、
安易に慰謝料請求させた自分の非を認めないのですから、あらさんは誠意がないです。

さらに、あらさんは「夫の冷たい態度には、私自身かなり辛くなってきました」と聞かれ、
「相手に慰謝料を支払わせていませんからね」と回答したり、「どうしたら心が落ち着き、
今後安定した生活が送れるのか・・・」と聞かれ、「相手の女性に慰謝料を請求して
支払わせる事」と回答したことがあります。ところが、>>5を見れば、あらさんは以前、
「慰謝料請求しなくても、やり直せる夫婦はちゃんとやり直せる」と、回答しているのです。
「夫の心を取り戻すには慰謝料請求しか術がない」とまで、言い切ったこともある
あらさんがです。このように、あらさんは「慰謝料請求」についても、回答間で
論理破綻していますから、終わっています。

よくこんなレベルで、あらは有料メール相談やって金取ってたな

＞私は、慰藉料を請求すれば良い方に事が運ぶと思いすぎていたようです

かしの　このカキコに尽きる。こういう風に思わせておきながら
慰謝料請求してうまくいかなくても何の責任も取らずに
まだ慰謝料請求をさせることしかできないあらは確信犯の詐欺師かよ
詐欺師に良心の呵責なんてあるわけないか

あら推奨のタイゾーが、どこまでいってもクズである点について

>>299
あらは、目的と手段を混同してるだろ。
かしが金目当てじゃないって言ってるように、かしのような
再構築希望者にとって、慰謝料の支払いなんか
再構築できれば、どうだっていいだろうに。
ところが、あらにとっては慰謝料を支払わせることが大事なんだよな。
だからあらは

>さらに、あらさんは「夫の冷たい態度には、私自身かなり辛くなってきました」と聞かれ、
>「相手に慰謝料を支払わせていませんからね」と回答したり、「どうしたら心が落ち着き、
>今後安定した生活が送れるのか・・・」と聞かれ、「相手の女性に慰謝料を請求して
>支払わせる事」と回答したことがあります

こんな冗談みたいなレスをマジでしてしまうんだろうな。
かしみたいに再構築が目的なサレ妻が
女に慰謝料請求して支払わせたら、心が落ち着くか？
落ち着くわけないっつーのｗ

こっちのももってなんであー誤字が多いんだ？
書いてることほんまか？
妄想？

QPって、釣りスレに何アツくなって説教かましてんだかw

>>305
さなえスレ？
なら、説教以前に読解力もないしｗ

こっちのもも
｢有席配偶者｣は無いだろw
だいじぶか？

誤字も恥ずかしいけど・・・
｢ミスリード｣って言葉の使い方も変！
どっちも恥ずかしいっす！

>>302
ぼやきのﾀﾞﾀﾞ。タイゾーの事なんだろうけど推奨したあらの事にも読めるｗｗｗ

ｻﾗﾝって釣り師？
ただのｱﾌｫ？

釣りでそ

釣り師にしては驚くほどへたくそなわけだが、
あそこのサイトの場合、それでもわんさか釣れるところがすごいよねｗ
釣堀にもほどがあるｗ

釣り師の初心者研修所にでもなってんじゃね？
「妻」「愛人」「本当の愛」「安らぎのない家庭」
などの言葉を入れると入れ食い。

ダダのぼやき、サランへの嫌味かも。
ダダ、久々に出てきたら嫌味かよｗ

>>314
それはないんじゃないかな。
以前、離婚とかお悩みの方にレスせずに、
ぼやきに嫌味レスをつけた人に、やんわり注意してたことがあったし。

多分、以前あらがぼやきにタイゾウに対して、「男子三日会わずんば括目して見よ」
みたいな事を書いたことに対する嫌味じゃないか？

痛いサイト見つけた〜
とりあえず携帯からでも見れるように
日記のアド載せとくから見てみてｗ
http://an.to/?nikki

タイゾーはいくら刮目して待っても、みえてくるのはあらばかり
あらは刮目するまでもなく、一から十まであらばかりw

刮目　投稿者：ダダ 投稿日：2006/05/24(Wed) 16:53 No.10510
すればする程、滑稽なくらい哀れに思える。

↓本音?www

ヲチスレで　投稿者：ダダ 投稿日：2006/05/24(Wed) 16:53 No.10510
あらのダメっぷりを知っちゃえば知っちゃう程、
それでもサイトで知ったかぶったワンパターンレスをしている
あらが滑稽なくらい哀れに思える。

>>315が正解だと思う。

>>315>>318>>319

厳しい事を言いましょう。
ご自分が相手の本音が見えていると思っている物。
実はそれこそが幻想なんですよ。
人は相手の本音など解らないものです。

人は他人の事など解らない物です。
解らなければいけない
または解るものだと思っていませんか？

うるせーよ、あらｗｗｗｗ

自分で、さん付けすんなｗ

３１５が正解だね〜ｗｗ
Re: ある若手議員　あら - 2005/09/23(Fri) 05:23 No.8904

> 政治家として当選してからの日数の言動もあります。議会活動においては首班指名選挙
> の投票行為だけですけれど。厳密に言えば選挙に立候補した段階から政治活動と言える
> ならば彼の言動に関する情報は彼が政治家としての資質があるかどうかを判断するに
>
> 足りるかと思いますがまだ足りませんか？

はい。足りません。大事なのは発言ではなくて、行動ですよ。
そして、政治家に足りると思われている人たちが今まで行った行動が、
６００兆円にもなる借金ではありませんか。

> 「栴檀は双葉よりも芳し」という諺もありますが如何でしょうか？お教えください。
>

男子、三日会わざれば、刮目して見よ。という言葉もありますよ。

人は常に変わります。

それこそ、結婚前に不倫なんて最低の行いだ。俺は絶対不倫なんてしない。
俺は家族を苦しめるような事は絶対にしないとまでと言ってひた人が、
不倫をして、目一杯家族を苦しめていたりもしますし。
反対に、ひどい不倫、借金、暴力など散々、周りを苦しめていた人が、
何かのきっかけで、信じられないぐらいまじめで、まわりを大事にする人に
変わっている事だってありますよ。

最後に　ダダ - 2005/09/24(Sat) 01:33 No.8922

呂蒙が魯粛に言った言葉ですね。少し論点がずれている気もしますが。良い言葉ですね。
しかし…日頃のあらさんの発言とは思えずビックリしました（笑）
このレスは保存させて頂きます♪

ﾉﾘｶﾒ、とんちんかんﾊｽﾞｶｼｽｗｗ

315が正解だったら、あらはダダに言いたいだろうなー
時間軸を計算に入れて考えてみてくださいってｗ
それにしてもダダはあらは日頃、ろくなレスをしていないと思ってるんだねｗ>>322
で、いつもあらのレスは保存するに値しないと思ってるんだね。ウケるｗ

>>324322のあらのレスだって、ろくでもないのになｗ
たとえば、それ。

＞人は常に変わります。

常に変わるんだったら、あらが変わっていてもいいはずなのに、
あらはレス内容は変わってないもんな。なんか極端な例を
あらは挙げてるけど、結局本人に変わる気がないと
人は変わらんだろうし、問題点を自覚できなければ
変わらんだろ。本人に変わる気もないし、問題点も
自覚できないのがあらだ。変わらんあらを見れば、
人は常に変わりますなんて、言えないはずだろうｗ
言うのは簡単だからな。借金取りになれとかｗ

連投スマソ
＞はい。足りません。大事なのは発言ではなくて、行動ですよ

これもイマイチ。
大事なのは、発言した言葉と行動が一致していることだろ？
そうでないと、信用できんからな。
その点、あらは普通の相談者に対する正論や偉そうなレスと、
身内に対するレスが甘くて不一致だから、信用できん。
その象徴がきむきむ事件。普段のレスと違って、きむきむには
甘くしたから、さやかがあらにキレて捨て台詞残して
サイトから去って行ったんだろｗ
それに、あらがサイトのルールを自ら破って、久々に出てきた
うきやに連絡を求めた行為にしても、言行不一致だ。

それらを勘案すれば、あらが正論や偉そうなレスをしたり、
不倫者を罵っても受け入れがたいんだよな。口先だけに思えるぞ。
もっと自分を見つめて、謙虚になれよ
って、オレモナーｗ

ノリカメはそもそも、｢刮目｣のコンテクストを理解してないとみたねw

ていうか、漢字読めないとみたｗ

Ｒもイタイな。

>法律って弱者の味方というわけじゃないですね。
>犯罪被害者のこと、冤罪のことなども、テレビでもよくやってますが
>本当に被害者の方が損な感じですね。

法律というものをまったく知らないらしい。
法律が弱者のためにあるとでも思ってんのか？
思いこみでものを言うなよ。

この週末のあらサイトはぱっとしないな〜。
ラムツリーでＹ子タンが相変わらず不毛なレスつけてるだけで。
どんなに説明してもどんなに諭しても、
あらサイトに相談する時点でそいつはもうﾀﾞﾒﾎﾟなのに．．．
Ｙ子おばたんのご趣味だからいいんだけどさー。
あーー、もっと面白い狂ったバカタレのレスつかないかにゃ〜？
サランの釣りもいまいちだったしなぁ。

バニラはかなり面白く狂って炎上してますぞ

うん、バニラ、狂ってるね。
でももうツリーが終わっちゃったみたいで残念。
もうちょっと誰か、つっついて欲しかった。

お悩みのｙｍｋ、これから入れ食い状態になるだろｗ
30くらいのスレがつくだろうとｗ
さらいは参戦するかな？

釣堀状態ｗ

ほんとだねー。釣堀状態だ。
あれわざとやってんのにね。
皆様のご高説がｵｶｼｽ。
ところでまるりん

>はいはい、あなたはとっても可哀想な人ですね┐(´ー｀)┌
>いつだってセカンドなんですものね。
>あ〜、かわいそう、かわいそう('A`)y─┛~~

>（´-`）.｡oO（そんな性格だから馬鹿男に利用されるんだよねｗ）

なんじゃこれ。おまいはちゃねらーかよ。
あらのところでこんな顔文字（（´-`）.｡oO←こういうのは何て呼べばよいのか分からん）
使っていいんですかぁ？

つられるにしてももう少し香ばしい釣られ方してくれないかなあ。

あらさんの大さんに対する回答が矛盾していておかしいですｗ
あらさんは、大さんに「それはまだ不倫の当事者がどういう人たちなのかご自分が把握
してないからです。不倫の当事者はわがまま身勝手で嘘つきですよ」と回答していますが、
あらさんは>>274-278のように、「人は他人の事など解らない物です。解らなければいけない
または解るものだと思っていませんか？」、「ご自分が相手の本音が見えていると思っている物。
実はそれこそが幻想なんですよ。人は相手の本音など解らないものです」と回答している
のですから、他人である不倫の当事者についても、あらさんはわからないはずだし、
あらさんが不倫の当事者の本音が見えていると思っているのも幻想で、あらさんは
不倫の当事者の本音など、わからないことになると思うのです。

ところが、あらさんは大さんに、自分は不倫の当事者がどういう人たちなのか把握していて、
不倫の当事者はわがまま身勝手で嘘つきなんだと、あらさんは他人である大さんの
不倫の当事者について自分はわかり、本音が見えているかのような回答しています。
しかし、以前「十年来の愛人と結婚したい夫が、自分名義の預貯金全てと不動産からの
収入も全て相談者のものになるようにして家を出て、離婚をせまってきて困っている」相談や
「相手は不貞を認めるし、合意書にもサインするし、慰謝料も払うと言っています」という
相談があったように、>>4のようなあらさんの不倫の当事者に対する思い込みに、
合致しない不倫の当事者もいるんです。

そして>>4を見ると、あらさんは「不倫の当事者は誠意がない」と述べています。
しかし、上述したように、誠意が多少はある不倫の当事者もいれば、ないのもいるし、
誠意がない人は不倫をしてない人々の中にもいるのではないでしょうか。あらさんは、
不倫はしていないでしょうが、誠意がないです。

例えば、あらさんは以前、長年相談していた男性に、「男の言うとおり動いている妻が
果たしてラリから目覚めるのかとても気になるところです」と相談された際、
「別れたら目覚ますね」と回答しました。
ところが、長年相談していた男性は、間男に慰謝料を支払わせて別れさせたにも関わらず、

その後、奥さんに別の間男と不倫をされてしまったのです。その男性は、それで離婚を決意し、
「ラリには何をやっても治らないのですね」と聞いたら、あらさんは「トラウマになるぐらい
痛い思いをさせないと駄目なんですよ」と回答しました。

あらさんは、「ラリは、別れたら目覚めます」と回答していたにも関わらず、間男と別れさせても
奥さんがまた別の男と不倫をしてしまったら、「トラウマになるぐらい痛い思いをさせないと駄目だ」
とラリ覚めさせられなかったことを、長年相談していた男性に責任転嫁したのです。
また、あらさんは他の男性にですが、「ラリ状態はどうしたら覚めますか？」と相談された際、
「不倫相手に慰謝料を支払わせる」と回答したこともあります。

ところが、長年相談していた男性は、間男に慰謝料を支払わせていたのです。それに、
>>166のように、あらさんは「相手をどうしたいと思わない事ですよ」と、回答したこともあるのです。
このように、あらさんはラリ覚めさせるために、あらさんの回答どおりに間男に慰謝料請求して
慰謝料を支払わせて別れさせたにも関わらず、奥さんがまた別の男と不倫したことを
自分の回答内容の誤りとは認めず、「トラウマになるぐらい痛い思いをさせられなければ駄目だ」
と後出しで回答して、男性に責任転嫁しているのですから、誠意がないです。

他に誠意のない例として、>>299の例があげられます。そして、それを見ても、あらさんが
あたかも慰謝料請求は万能薬であるかのような、回答をしていることがわかります。

なぜこれらのように、あらさんが慰謝料請求をさせようさせようとするのかというと、>>8のように
あらさんがサイトをやっているのは、世界征服の為だと回答しているのですから、自分の夢である
世界征服のために、相談者に慰謝料請求させて利用しているからだと、私は考えています。
世界征服の具体的内容や、どのように利用しようとしているかの考察は、>>9-10にあります。
このように、あらさんは、詭弁を弄して相談者に慰謝料請求をさせようとしますし、
相談者を自分の夢の世界征服のために利用している節があるので、誠意がないと思います。

>>337
大スレのあらとぺこのレスって対照的。
ぺこは親切にわかりやすくレスしてるのに、
あらは不親切であんまり役に立たないレスしてる。
あらはぺこの引き立て役になってるｗ

もっと簡潔に書けと何度いわれたら。

>>339

のぞみスレでも、あらとぺこがバトルしてるよ。
あらの話の通じないのぞみ夫にやめてくれって言ったら、火に油を注ぐことなるって
レスはいいような気がするけど、刑事事件にしろってのは都合よすぎｗ
全体的には、ぺこの方がいいとオモ。それに、あらはどうしていっつも
上から目線で人を見下ろしたレスをするんだろう。
ああいうところに、あらの性格の悪さが出ているような希ガス

のぞみ夫はDQN。
DQNと結婚すると、大変な目にあっちゃうから悲惨だね。
そんなDQNからお金を取ったって離れるどころか、逆恨みしてもっと
ストーカーっぽくなりそうなのにｗ

あらにもいい面はある。
それは、反面教師としての存在だｗ
これだけ身を挺して、横柄な態度を取ったり、
不誠実な態度を取ったりすると叩かれたり、
嫌われるという見本を示してくれる人は、いないだろうｗ

毎日全部の相談にレスしてることは、それより
ぺこのように全てではなくても、丁寧に誠実に
レスする方がいいから、いい面とは言えないｗ

連投スマン。
交通違反したくるりんに、あらが
＞交通法規は守りましょうね〜
ってレスしてるが、スピード狂のあらは
過去にご自慢の高級自転車で
ママチャリに乗った主婦と衝突して
救急車を呼ぶような事故を起こしてるだろうがｗ

それと自転車は軽車両で、ベルは警笛だから
本当は歩行者に鳴らしてはいけないと自覚していながら
都合のいい理屈をつけてベルを鳴らしてるのは、あらだろうがｗ
自分のやってることを棚上げして、人に偉そうなレスを
つけてるが、自分を見つめて謙虚になったり進歩しないと
これからも笑われ続けるぞｗ

> 　私が何か行動を起こすのを待ってるのでしょうか・・・・・・
> 　夫には来た事は言ってません。言った方がよいのでしょうか？
> 　スミマセン・・こんな事も自分で考えられなくて。

考えすぎると人間は臆病になる。

風林火山はご存じですか？


まことスレのあら。考えすぎると臆病になるとレスした直後に
考えさせるレスしてないで、具体的に教えてあげればいいのに。
しかも、風林火山程度のことをほのめかさないでよｗ
そのあと、風林火山がなんだかわからないとレスしたまことに
あらは、武田信玄は知らないと？だって。なに、もったいぶってんだか。
で、まことがまことなりの解釈をしたレスをしても、あらはレスしてない。
たまらずＹ子がフォロー。あらは、まことをもて遊んでるみたい。

ぼやきでも喜んでるNanakoに水をさすような、ほのめかししちゃってさー。
そしたらやっぱり、Nanakoがあらに何のことか聞いてるじゃない。
ほんとタチ悪い。いいかげんに、最初から具体的にレスすることを覚えてよ。

「無理心中」３３歳長男、就職巡り両親と確執か
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060531i107.htm
その読売新聞の記事に、こんなことが載ってる。

>「お前が正しいと思うなら、不当解雇だと闘えばいいじゃないか」と
>正宏容疑者に迫ったが、正宏容疑者が応じなかった。これをきっかけに、
>親子仲が急速に悪化し、正宏容疑者は引きこもりがちになったという

これ読んで、慰謝料請求して闘うことこそがサレの正しいやり方と
信じて疑わなくて、サレに簡単に慰謝料請求しろとレスする
あらを思い出してしまったorz

不倫とか愛とかだとやらせのスレ主はとっくに参加していない
のに、果てしなく持論を展開するあら信者、だから連れ合いに
浮気されるのも納得できる。真実の愛に一番飢えているのは
あら信者だったりしてｗ

複数の企業が2chを利用して金儲け。しかしそれが馬鹿女のせいでバレて大慌て
ロリ無修正の裏ビデオも見つかって大騒ぎ。avex以来の祭りをあなたにお届けします

／|　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_ΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦΦ||ΦΦΦ
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ||
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|TTTTTT　　 TTTTTTTTTT||TTTTT
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|^^^^^^ |三三| ^^^^^^^^^^^||^^^^^^^
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|
　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ　
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_）　　　　2ch利用した金儲けに裏ビデオの販売
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ　　犯罪行為が2chの力で表に！
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］ﾟ　　　　　　　　（｀　　　）　　ワールドカップなんか気にしてる場合じゃない！
　 |　　　|／　　　　　　　 ﾟ/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕　　全員集合だ！
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ﾉ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

【禿】2chコピペblogで荒稼ぎ→まとめて閉鎖→告訴祭 70【閉鎖】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1149200973/
まとめサイト
ttp://nyasoku.maido3.com/

けんたスレのあら。誤読してるじゃんｗ
あれで揚げ足でも取ったつもりになってるのかな？
けんたのカキコもわかりにくいけど、あんなレスしてたら
あらの読解力が疑われちゃうよ。もっとしっかり読んで、真摯にレスしてよね。
あらって、人生相談サイトを開いている割には
親身になってレスしてる感じがしないんだよねー。
そっけなく、冷たい感じがする。今回もそうだけど、レスも適当だしｗ

今日、誤読を謝るレスをするのか楽しみ。
多分わかりにくいカキコをした、けんたのせいと思ってそうだから
謝らずに、その男性の配偶者に慰謝料請求してもらって下さい
ってレスするに、１０００あらｗ

親父ﾀﾝ…好き☆！

□投稿者/ スヌーピー -(2006/06/02(Fri) 14:33:10) [ID:Y8zJhmJ9]

あなたはすばらしい！　そして、肉体関係を求めてこない彼とやらも
すばらしい！　どうぞ、いついつまでも彼を支えてあげてくださいね！

つまり、そう言ってほしいのですよね？

サランさんと同一人物と言う疑問は残りますが、これでこのスレッドはチョン
にしましょう。

-----------
チョンというのは蔑視言葉だよなぁ？普通おしまいとか終わりと書くよな。

>>350
>しかし、あなたという彼氏がいるのに不倫ができるような彼女、あなたと
不倫相手を比較して不倫相手に走ったような彼女をステキと評価することを
私は理解できません。

あたしも親父ﾀﾝ萌えｗ
その名セリフ、是非とも不倫されて
「夫（妻）が不倫しています。それでも夫（妻）のこと、愛してるんです」
なんて言ってるサレにも、これからレスしてあげてよｗ
ちょっと文字れば、すぐ使えるからｗ

>しかし、あなたという妻（夫）がいるのに不倫ができるような夫（妻）、あなたと
不倫相手を比較して不倫相手に走ったような夫（妻）を愛してるなんて
私は理解できません。

>>352
私も同じこと思った。
文字入れ替えればあそこのサレ批判やサレ蔑視に使えるね☆
やっぱり親父タンは香ばしくって素敵！
もっと頻繁にレス付けて欲しいわ。

暇なのか趣味なのか・・　投稿者：さらい 投稿日：2006/06/02(Fri) 15:08 No.10560

最近あらサイトに来る方って意外と？　
釣りの好きな方が多いようですねえ。

暇なのは、平日の昼間からあらサイトをヲチできて
こんな嫌味を書いてるオマエモだろうがｗ
この手の嫌味をあら、さらいがぼやきに長い間
書かなくなってたから、その点のみ
少しは進歩したかと思ってたが、やはり我慢できなかったか。

人の本質は、そう簡単には変わらないってことを
さらいは身を挺して教えてくれたということだｗ

さて、あらはレスするかな。それとも放置するかなｗ

さらいは、釣り師へのけん制のつもりで、ぼやきに嫌味を
書いてるのかもしれないけど、掲示板がある限り、釣り師は
いなくならないんだから、嫌味書いたって意味ないんじゃないｗ

それにほんとに釣り師だったら、管理人のあらが何とかするかも
しれないんだから、まかせておけばいいのにね。逆に、釣り師本人に
直接言わないで、ぼやきに嫌味を書くと書いた人の株が下がるでしょｗ

さらいは、昔から不特定の嫌味をぼやきで言うのが好きだったけど、
批判されることもあったんだから、いいかげんにやめればいいのに。
お父さんが不倫した上に、いつまでたってもそんなことしてたら、
子供がかわいそうだよ。嫌味やめて、仕事に没頭して
立派なお父さんになって、汚名挽回してねｗ

さらいって、元不貞者なんでしょ？
釣りスレ主に不倫経験者の立場から
説得？助言してあげればいいのにねー。

さらい嫌い！

親父ﾀﾝ☆♪好き！好き！！

>>349
あらの誤読は今に始まった事じゃないよ。けんたスレはけんた自身の
書き方も悪いからともかく、どうやったら、こんな読み間違いが出来
るんだ？というのがゴロゴロあるよ。

あらは人の不幸を喜ぶだけ
慰謝料請求、内容証明、やっつけろって事ばかり勧める
やっつけて戻ってくるんなら不倫から離婚なんてなくなるぞ
あらのアドバイスを真に受けて離婚が早まった人が何人居る事やら

誤読なのか、読み書きできないのか。
ぼやきのノリカメも、連日、誤読だね。
あれだけ偏差値低いおばも珍しいな。

http://web-bp.com/patio2/patio.cgi?mode=view&no=4086
ノリカメがぼやきで言っている別サイトって、これだよねｗ

そのスレのノリカメ、あらサイトの影響うけて不倫はラリって力説してるけど、
そのラリって考え自体がラリってるってことが全然わかってないｗ
そのスレで、ノリカメの夫が不倫を何度も繰り返してるのがわかるけど、
不倫は脳内麻薬でラリってるなら、ノリカメの夫はいつまでラリってるんだろうねｗ
ラリってないとき、あるのかなｗ

>>361
>そして、相手に夫婦がラブラブなところをみせつけてあげてください。
>私たち夫婦はあなたのような自己中に壊されたりしませんよ！って。
>それこそ、相手にとって一番の苦痛でしょう。
>仕返しは別の形で。あなた方夫婦が幸せになることです。

あらサイトで、ノリ夫への不平不満をしょっちゅう愚痴ってる
ノリカメの姿は、ちっとも幸せそうじゃないんですけどｗ

それにノリ夫の女は、ノリ夫みたいな不倫を何度もしたり
ノリカメに暴言をしょっちゅう吐く　ひどい男と別れることで
ノリカメみたいに、悲惨な結婚生活を送らなくてすんだから
逆に、別れて幸せかもしれないのにｗ

ノリカメのとんちんかんなレス読むと、
実生活でも勘違い満開で暮らしてるんだろうなと思う。
そのくせ思い込みだけは人一倍だし。
ノリカメ夫も大変だｗ

ほへ？不倫者だけが見てるわけではありませんよ？

不倫してないおいらでも
ラリとか中毒とかいうあらサイト用語はかなり異様だと思うが。

>>362
ノリカメ、頭悪杉。
不倫した配偶者は、愛人と同じ立場の加害者で
愛人が自己中で夫婦を壊そうとしてるわけじゃないってばｗ

ノリカメをヲチしてると、信じたいものを信じてるって感じ。
頭悪いし、思いこみが激しいから、その信じてる対象が
ほんとに信じられのか、検証できないのｗ
感情で物事を処理しすぎてるし。だから、真実なんて何も見えない。
それでノリ夫みたいなドキュソと結婚したり、あらを信じられるんだわ。

ぼやきのノリカメへのレスは、皆さん、遠回しに、ノリカメのおばかさんを諭している訳だが。
他のサイトってのみてきたけど、あらから来たから攻撃されているというよりは、ノリカメがヴァカだから、
いい加減誤読にもとづいてヴァカレスするなと、うざがられているだけでそw

>それでノリ夫みたいなドキュソと結婚したり、あらを信じられるんだわ

子供の頃うちのﾏﾏﾝが層化のことをばかにしてこう言ってた。
拝んでその人の生活が良くなるかというと決してそうじゃない。
拝んでも拝んでもでも金吸い上げられて相変わらず貧乏で端から見たら不幸にしか見えない。
そのくせ拝めばいいことがあるって人にすすめるから困るって。

頭悪いから変なもん信じて不幸から抜け出せないんだよ。

>>367

ﾊｹﾞﾄﾞ!
自分の信じている絶対的な正しさや幸せを押しつけるという
あらのやってることは、層化がやってる折伏そのものｗ
ヲチスレやぺこに間違いを指摘されても、自分は絶対に正しいと
思いこんでる層化信者が、聞く耳もつわけない罠ｗ
頭悪かったり、病気や不幸で弱っていて思考力が落ちている人達を
層化は狙い撃ちにして、甘い言葉で折伏して層化信者を増やしていくから、
タチが悪い。宗教の教え通りにやってれば救われるなら、誰も苦労しないｗ
人生に、こうすれば救われるマニュアルなんて、ないんだよ！←逝ってよしｗ
自分の頭で考えたり、まともな人の助けを借りて、苦境から脱出しないと。

ノリカメって、あちこちでヴァカ認定されてるだけなのに、自分が重要人物になったと幻想を抱いている模様。

けんたさんに、あらさんが「まずは不倫をやめさせる事が最優先に行う事ですよね。
彼女を助けたいとは思わないですか？」と回答していますが、あらさんは>>67を見ると
以前、「共同不法行為者が一緒になっても、これからの生き方しだいでは、幸せになる
可能性がある、という現実」を回答していることがわかります。

それならば、不倫をしているけんたさんの彼女と上司も、これから結婚して幸せになる
可能性があるわけで、そうなると、いくら不倫をやめさせようとしても、やめさせることは
できないかもしれませんし、そのまことに正しい不倫の現実をあらさんが認識しているのに、
「他人が不倫をやめさせる→それがその人を助けることになる」と回答したのは
まるで詐欺師がするような、ひどい回答だと思います。

要するに、>>67のように、あらさんがまことに正しい不倫の現実を回答してしまったことは
致命傷で、「不倫について」でいくら「不倫は麻薬」、「配偶者は不倫という関係に
酔っぱらっているだけ」、「不倫男の”愛している。”という言葉は、おはようやこんにちわと
まったく同じ」と主張したところで、現実の前では、説得力に著しく欠けると思います。

>>370
終わり？
今回は案外短かくて良かった。
その調子で頼む。

>>370
＞「他人が不倫をやめさせる→それがその人を助けることになる」と回答したのは
まるで詐欺師がするような、ひどい回答だと思います。

それが詐欺師的なレスなら、けんたにそのあらのレスと
同じようなレスをしている親父も詐欺師のようだぞｗ
親父は、

＞不倫の行き先に幸福は無い

ってレスしてるが、あらに不倫から結婚してうまくいっている
夫婦がいる現実を横レスして欲しいなｗ

親父ﾀﾝ萌えｗ
親父ﾀﾝ、親父ﾀﾝの愛情表現をけんたに押しつけちゃダメよ。
形のない愛情を表現するのってね、難しいんだよー
こんな離婚暦二回、中絶二回、また結婚。んで、出会い系で
男あさって不倫してるようなﾃﾞﾌﾞｽでも、愛してるなんて言えちゃうんだからｗ

【障害年金】ﾃﾞﾌﾞｽ＝ﾐﾅｿﾞｳ【不正受給】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1148654792/

結局ね、不倫だろうが独身同士の結婚だろうが
仲良くなれるのは仲良くなれるのよ。不倫したら、それだけで
人間失格ってわけじゃないの。ラリってるわけでもないの。
親父奥は、遊びで不倫できるような尻軽女かもしれないけどｗ
ラリなんて言ってると、逆に不倫したのを甘やかしてるよ。
だってラリだったら、不倫したのが自分の人柄を棚上げできちゃうんだから。
尻軽女との再構築は辛いだろうけど、親父ﾀﾝ萌えだから応援してるよーｗ

>>361
>ご主人には高い授業料だったでしょうが、あなたの態度しだいでは、これから夫婦の絆が強まります

ノリカメ夫婦は、どう考えたって夫婦の絆が深まっていないとオモｗ
それなのに、こんな先輩面してるノリカメ、ウケるｗｗｗ
再構築は一人じゃできないから。
仕方なく一緒にいるのは再構築じゃないよｗ＞ノリカメ
まだ懲りずに、五十になっても出会い系をやってるノリカメ夫は
人間のクズだから、ノリカメは熟年離婚予備軍とオモｗ

熱狂的ファンは、はしゃいでたスター達の
プライベートの画像集めが趣味だからｗｗｗｗｗ

誤爆スマソ

キューピーいわく
調停は無視しても何も罰則はありませんが、裁判は別です。
2度以上欠席した場合は罰金もありえます。

だとさ
取り下げ擬制は聞いたことあるけど、罰金ねえ
こいつ、ほんとに何様のつもりだろね。

まあこスレのあら。

>別れたご主人にとっては次女。
>この手の質問って過去何回か出てますよ。

なんで、次女なんだよ。
この手の質問……と書いてるくせになぜにあら本人が次女だなんていい加減
なレスするんだ？

>>378
>この手の質問って過去何回か出てますよ。

これって、過去に何回も同じ質問が出てるんだから、いまさら質問すんなよ。
もっとちゃんと、あらサイトを読んどけよ。四年前に相談したことがある
ベテランだったら、サイトを隅々まで読んどくのは常識だろうがってこと？
だとしたら、すごい俺様っぷりｗｗ
性格悪ぅ〜ｗ

Re: まっ、よくあることですね　na - 2006/06/03(Sat) 19:15 No.10566


自分が辛いときに世話になったし、今助けられてる人もいるし、
これから助けられる人もいるんです。


naは、助けを求めてあらに相談したら、いい加減なレスをされて
もっとひどい目にあった人のことや、これからもそういう目にあう人が出てくるとは
想像できないみたいｗ

豚切りスマン。
今日ｙｍｋのツリーについたレス数えてみたら、
80位あったよ。ひえー！
炎上してくれたんだけど、
いまいち香ばしさが足りなかったらからよく見てなかったよ。

>>380
自分に役立ったサイトが、他の人にも役立つとは限らないし、
自分がうまくいった方法が、同じような苦境にある他の人に
役立つとは限らないことをnaちは理解してないよ。
naちのそのぼやきや、あらサイトへの依存度の高さを
ヲチしてると、客観性や思考力がないのがわかる。

naちは出産費用も生活費も払わなかったり、無収入の妻子に
１年半以上一円も送金せず、自分は住所を隠してＰＣを買ったり
女と遊んで飲み歩いたりしていた、顔だけはいい嘘つきの元夫と
長い別居の末に離婚したんだけど、人を見る目がなかったんだろうな。

人を見る目がないこともあって、そんな目にあっておきながら、
いまだに見る目がないから、あらの適当な部分に気づかず、
相変わらず単純にあらマンセーでは、話にならない。

>>378
戸籍上の続柄を聞かれてるのに、
別れたご主人にとっては次女　というレスじゃ変じゃない？ｗ
だから、猫じゃらしに突っ込みくらってるんじゃないの？
思い上がったレスしといて、アフォバイスしてたんじゃカコワルイｗ

>>379
連投スマソ。
そんなつもりで、まあこにそのレスしてるんだったら、
慰謝料請求についての質問なんて、しょっちゅうあるんだから、
よくあるその質問にも、そうレスすればいいのにｗ
それにあらは、どうせワンパターンレスしかできないんだから、
よくある相談と回答コーナーを作っとけばいいのに。
そこで問題ですを作ってる時間があれば、すぐ作れるんじゃないｗ

ブルーベリーって、自分でやけどしておいて店に責任転嫁
あんたは、りっぱなクレーマーだよ
普通、温野菜とるときは気をつけるだろ
それに、「子供だったら？」だと？
そんなの、一人で取らせる親が悪いよ。
こんなのがいるから、サービス料金が他のお客さんに跳ね返って来るんだよ。
さだみたいにたきつけるやつもいるし
ぐいこみたいに、アメリカのアホ判例をもちだす大馬鹿もいる。

>>382
ノリカメもそうだけど、よくそんなDQNを好きになれたよねｗ
そのDQNを王子様と思いこんでたのと、あらを信じこんでるのは
同じなんだから、また同じ轍を踏みたいんだね。マゾだｗ

宗教の信者もそうだけど、世の中には信者になって騙され続けたまま
一生を終えちゃう人もいる。でも、その人たちにとっては、
真実を見据えるよりも、騙され続けている方が幸せなんだろうねｗ

otyatyanati031024foreverminewwwww

gobakusumaso

30年間ダンナの不倫に気がつかなかった嫁への馬鹿あら。

>>どなたか私の気持ちを楽にしていただけませんか
>では、どういう事があったら、ご自分はすっきりしますか？

そんなすっきりするような方法が簡単に見つかるなら、
誰も相談なんかしないんだよ。いろんな苦しみを抱えて
それでも生きていくのが人間じゃろうがｗ　ほんと、あらは単細胞だよ。

>>385
いやだなぁ、ブルーベリーみたいなおばさん。
ファミレスにはよくＤＱＮ親子がいるけど、ブルーベリーもその口なんだろうな。

その下のめろんぱんの就職についてスレもＤＱＮさ満開でっせ。
中卒→自営業経験のみの４０おじさんが会社員になりたいが
採用基準高卒以上ばっかでどうしたらいいかと。
そんで、病身の肉親がいるから稼ぎの点は譲れないだの
定時制行って高卒資格とれば？に稼ぎ手なのでそんな余裕ないだの。
世の中なめてんのか？これ読んだ大卒リーマン連中は逆上するだろう。
類友で慰謝料請求おばはんだけじゃないＤＱＮの巣窟になってるねW

>>389しようがないよ。
層化信者は単純だから。
層化信者は折伏したり拝んだり
毎日惰性で糞レスしてても
すっきるするんだろうなあ。

＜池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」＞　P７０
（創価学会の）この大御本尊を拝む以外に末法の衆生は基本的に幸福になれないのである

>＜池田大作監修　創価学会教学部編　「折伏教典」＞　P７０
>（創価学会の）この大御本尊を拝む以外に末法の衆生は基本的に幸福になれないのである

ﾜﾛｽWWW

赤ずきん、前から馬鹿と思っていたけど
本当にバカずきんだな。
なに、この告白。

＞私もセックスレスでは負けませんよ。
＞ある日、駅のホームでお腹の出た中年のおばちゃん達の集団を見ました。
＞「こんな（失礼）人たちでも、旦那さんににじり寄られる夜もあるのだろう。
＞それに引き替え、私は…」と思うと、涙が出てきましたよ。
＞女盛りを捨て置かれた恨みは絶対に許せません。

以前、テレビでうつみみどりが愛川欽也とのセックスについて語っていた時と
同じくらい気持ち悪い。吐きそう。

他人を羨むだけじゃなく貶めてまで悲劇の主人公か…。
すごいな赤ずきん。
しかも思うだけじゃなく掲示板に書いてしまう品性のなさ。
完璧だｗ

べるは、もともと混乱してたところを、あらなんかに相談したばっかりに
もうぐちゃぐちゃになってるね。

【不倫からの】キカンボサレ妻ヲチスレ７【帰還】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149923764/

> 　　　判決後に夫と愛人を別れさせる方法がまだあるのでしょうか？

はい。

> 　　（弁護士は「（夫と）話し合うしか無い」と言っていました）
> 　　
> 　　　どなたか良い知恵を貸していただけませんか？

相手の信頼を崩す事ですね。


ぱいなっぷるスレのあら。判決後にぱいなっぷるの夫と愛人を
別れさせる方法とか相手の信頼を崩す方法があるなら、
具体的にレスしてあげればいいのに。
口だけならいくらでも方法があるって言えるんだから、
具体的にレスしないで、ほのめかしばっかだと
自分への信頼が崩れちゃうよｗ

>>397
まったくねぇ。
信頼を崩す方法を知りたいんだっつうのに。
抽象的なことなんか誰だってわかってるっつうの。

>>397
相手の信頼を崩すといっても、不倫から結婚して仲良くやってるのもいるんだから、
崩せないこともあるだろうが。可能性だったら、どんな可能性もあるから、
いくらでも調子のいいことをレスできるんだよな。
あらは具体的にレスせず、仄めかしてばかりだから、口先だけのお調子者だ。

http://youtube.com/watch?v=rLjCAzIvFOA&search=hisamoto

スレ違いだけど、層化信者の久本マチャミ、キモス・・・・・・
こんなキモイ信者が大量にいて、近くにいるのかもしれないと思うと怖っ

第一、別れさせたからと言って夫婦がやり直せるわけではない。
肝心なのは、やり直すことだろうに。
やり直せるかどうかなんてその夫婦次第でしかない。
そもそも、そんなことをネットの掲示板で相談すること自体、
夫婦が壊れてる証拠だと思うけどね。

>>400
あらはサイトで池田大作みたいな立場になりたかったのかもね。
たくさんのサレ妻に、池田大作を狂ったように信奉する
層化信者と同じくらい、自分を信奉して欲しかったんだろうね。
ボロでまくりの今じゃ、マチャミ級にあらを信じてるサレ妻って
ノリカメしかいないんじゃないｗ

赤ずきん

＞私も子どものことが気になって、今まで離婚しませんでしたが、
＞家族での楽しい思い出、ほとんどありません。

こんな家族は悲惨だ。
あらサイトは、似たようなサレか
離婚して母子家庭で生活苦なのが
集まってるような希ガス。
そういうのが層化のおいしいターゲットなんだよなあ。
それに、そういうのに限って
頭悪くて依存心がありまくりで
そこを層化やあらみたいな偽善者に
利用されちゃうんだよ。自業自得

>>400
その久本や一緒に合唱してる層化信者達は、ラリってるでしょｗ
あら信者そっくりだ。
層化信者達は、自分らだけでラリってればいいんだけど、
信じてる教えはいいものだからお前も信じろって
こっちに押し付けてくるでしょ。
あれがウザいんだけど、あらや信者もやってることは同じだｗ

>>403,>>404
全くだよ。
>似たようなサレか離婚して母子家庭で生活苦
>頭悪くて依存心がありまくり
これ大杉。どいつもこいつもろくでもねー奴ら。
層化のターゲットとかぶる。
亭主だの嫁だのに不貞働かれる以前の段階で問題有りだったに違いない。
で、仲間を増やすために活動中と。
ある意味日本の下層民を見ているようで興味深い。

層化信者であるマチャミの信心っぷりにしても、極端なんだよな。
信じたら一直線。狂った人間の狂った教えを疑う余地はない。
あら信者のサレも、人を見る目がないから
不倫しといて暴言はいたり、
兵糧攻めするようなドキュソ配偶者を
そんな風に極端に信じて結婚したのかもな。

不倫サレて悲惨な目にあったら、頭悪いし
人を見る目がないから、今度はドキュソのあらを
盲目的に信じて、不倫者は悪魔。信じるな。
私だけを信じて、慰謝料請求すれば望みがかなう
とでも言うような、教祖あらの教えを鵜呑みにして実践してしまう。
苦しいから、何かを信じて頼りたいのかもしれないが、
その対象が本当に信じられるのかどうか、しっかり見極められないと
いつまでたっても、不幸のスパイラルから抜けられないだろうな。

不倫すれば、脳内麻薬でラリってただけ。親のしつけのせい。
あらは、不倫したのを甘やかしてるよ。
魔が差した。狂ってた。ラリってた。過ちを犯した者にとって、なんて都合のいい言葉だろう。
そうやって自分と向き合わずに、なにかのせいにしてるから、
いつまでも反省できずに進歩しないで、同じ過ちを繰り返しちゃったり、
腐った人間性を改善できないんだろうね。
いつまでも、いいかげんなレスをし続けるあらとノリカメ夫がいい参考例ｗ
あらとノリカメ夫は、ちゃんと人間革命しないとねｗ

>>407
そう、大事なことは人間革命できるかだｗｗｗ
慰謝料を支払うことではない。

慰謝料の支払いよりも、欲しいのは心からの謝罪だったりする。
それができるような　した側が相手だったから、
慰謝料請求することなく終わったケースもあるんだよ。

>>406
カウント数を根拠に、あらを信じてるサレもいるような希ガスｗ
カウント数が多いからといって、そのサイトが優良サイトなわけではないし、
そこの管理人が信用できるわけでもないのに。

>>409
カウント数にはさ、不貞してる側も含まれるんだよねぇ。
あら自身がそう言ってたし。

夢スレのY子様が、君は品格にかける下層民かとお怒りの件に関して。

夢は弁とか言ってるけどちゃねらーですかね。
Ｙ子様は弁という言い方がお嫌いです。
夢って２ちゃんのどっかの板にいそうだなｗｗｗ

トレイン、有料メール相談とか言ってるし．．．
やっぱりメール相談はﾄﾞｷｭｿ階級が虫のようにたかってくるんだなー。
なんで手間暇かけて予約取ってお金払って事務所に行かないんだろう？
いっつもｷﾞﾓｰﾝ。

弁護士に相手にされない、ドキュソ階級なんだろうか。
sasaのレスなんか、架空請求、詐欺とどう違うの？

ｓａｓａよ．．．

> お願いするのは女性よりも男性の方が効果的です。
> 「○○さんの奥さんの代理人です、奥さんから頼まれてこれを届けに来ました」
> と言ってもらいます。
> 不倫するような女性ってそれほど頭の方もよくない方が多いので
> これだけでも弁護士か？！などと勝手にびびって
> 慌てて署名捺印する事があります。

弁護士でもない人が弁護士であるかのように相手に思い込ませる振る舞いは、法的にきびしく問われます
が。

> しかもそうした手段を取る賢い奥さんにはたちうちできないってことで
> 簡単に身を引いていきます。

どこが賢いんでしょうか？
法的正当性も何もないというのに？
それが賢いと思い込むとは、どういうことなんでしょうか。


と、Ｙ子タマがお怒りになってまつ。
Ｙ子タマはドキュソ階級の相手をするのが本当にお好きなようでつ。

連投スマソ。
まっ、ドキュソ階級は発想がチンピラ並みってことで。
そういや、サイト管理人も確定した慰謝料を払ってくれません！の問いに
「借金取りが家に来たらどうしますか」だの何だのレスしてたっけｗ
どこが法律に詳しいんだ？違法行為ばっか示唆してやんの。
類は友を呼ぶのすっげーサイトだなｗ

＞不倫するような女性ってそれほど頭の方もよくない方が多いので

いやあ、どう見てもサレ妻sasaは頭よくないっての。
大丈夫か？

あらサイトで相談してる時点でサレ妻も相当頭悪いはずだけど。

ぼやきのaya,まーじょらむ読んでると、下層階級の生態がよくわかるよ。
娘をお嬢様大学に入れた友達へのあからさまな嫉妬とか、あわれ。

aya、いっちょまえに人のこと「甘やかせて」なんて批判めいたこと
言ってるが、お前はそんなこと言える親なのか？　いくら親が離婚
しようが、父親が再婚しようが、傷つこうが、自殺未遂なんてこと
はそう簡単にするもんじゃないぞ。娘に心開いてもらえなかった自分
を恥じるべき。

ま〜じょらむとayaにしても、人を見る目がないから
ドキュソと夫婦やってただけでなく、ぼやく相手まで間違えて
自業自得の悲惨な人生。
そんな自分の見る目のなさを鍛えることなく、元夫を恨んだり
ぼやき相手に怒りの目を向けているから、全然成長できない。
で、いつまでも不幸な人生を送っていると。
その上、似たもの同士が集まって傷のなめあいか。哀れだ。
傷をなめあったり、誰かを恨んで攻撃だけしてても、何も変わりはしないんだよ。

駄目親父って、文字通り、親父よりダメダメだな。

ayaやレイン、にぼしのぼやきをヲチってると、
元ダンナが離婚しても、相変わらずDQNなことがわかる。

その元ダンナの不倫していた頃と変わらないDQNっぷりを
ぼやきで知らされると、不倫してる配偶者は脳内麻薬で
酔っ払っていて、理性がふっとんでいるから暴言を吐くんじゃなく、
人間性に問題があるからだって思えるんだけど。

所詮あらのラリ論なんて、慰謝料請求させるための方便だよねーｗ

駄目親父って、読解力ゼロ？

妄想で曲解して、相談者に八つ当たりしてるだけ。

久々に見たあらサイト。
ぼやきのレイン、まだいたのか。
ドメオって何だよｗ知らないうちにそんな言葉が出来たのかｗ
もう既にこの手のサイトでは常識的用語なのか？

>>395 あらさんは、ベルさんに「自分が納得するべき行動を取るべきです」と回答しています。
ベルさんは、不倫をされて困っているという相談ではないですが、あらさんは、不倫されて
困っている人への相談にも、「自分が納得する事が大事です」と、よく回答しています。

ところが、それは建前で、あらさんは不倫された人は、慰謝料請求をして、慰謝料の支払いを
うけないと納得できないと思い込んでいるのが、過去の回答から推測できます。
例えば、>>426-427のログを見ればわかりますが、長年相談していた男性が、２年もかかって
出した自分が納得できる結論を、あらさんはその男性が慰謝料請求をしないだけで「甘い」と
否定しました。さらに、>>427-428のログにある、女性へのつれない回答を見てもわかります。

その他にも、あらさんは、「主人を心の底から許し、愛す為にはどうしたら良いでしょうか？」と
相談された際、「まずご自分が納得する事が先では無いですか？ざまあみろはありましたか？
相手の女性に慰謝料は払わせましたか？」と回答したように、「ざまあみろという気持ちになる
ようなことや相手に慰謝料を支払わせれば納得できる」と、思い込んでいることもわかります。
慰謝料請求を悩んでいる人に対して、「ご自分が納得しておかないと、新たな不幸になる事が
ありますよ」と、脅すような回答をしたこともあります。

そして、「結局、相手の女性には慰謝料請求することはしませんでした。あらさんのいつも
おっしゃっている納得のしどころは、私の場合”自分をこれ以上汚さない”ことにありました。
私の人生には、あの馬鹿男は必要ありませんので、あとは勝手にやってくださいという気持ちです」
という報告に対して、あらさんは、「つまり新たな被害者が出ても知った事では無いと？」という
あらさんがよくする、正論で相手の良心をいたぶる回答をしたことからも、
「自分が納得することが大事」という、あらさんの回答が建前で、「不倫された人は慰謝料請求して
支払ってもらわないと納得できない」と、あらさんが思い込んでいると、推測されます。

蛇足ですが、慰謝料請求したが離婚して、あらさんに「御自分が納得する形での離婚であれば、
これからの未来は明るいですよ」と言われた男性は、それから一年後、うつ病がさらにひどくなり、
「上司には完全に病人扱いされ苦しんでいるのに、うつ病のため、バリバリ仕事ができなくて
悔しい。いつか必ず元気になれる日がくる、そう信じて、今までやってきたが、なかなか
這い上がれなくて悔しいし、苦しい」と愚痴り、今ではサイトに来なくなりました。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
どうも、○です。今回、元妻との関係に終止符を打とうと思います。
過去の問題を２年かかりでひもといてきました、家庭内別居、別居、調停、裁判と
その中で色々な戦いがあり、葛藤、挫折、、、。沢山ありました。
現在、子供達とも、何の制限もなく逢うことができ、子供達の意志で電話や面接を
自由にできる状態になりました。

今後、お互いが夫婦として生活することはできませんが、お互いが親としてできる事を助け合い、
譲り合いながらの関係でいくことを納得し合意。現在、私も仕事の面で多忙であるため、
同じ屋根の下で子供達と生活することに子供達に負担がかかる事も考えられ、子供達の意志で
生活したい方でさせることを前提に現在は元妻にまかせることで納得でき、合意。
養育費や今後の養育にかんする問題は話し合いによってできる範囲内でお互いが
協力することを確認。過去の問題に関しては互いに謝罪をし　今後は親として屈折した生活を
送らないよう努力していこうと話合い。納得

離婚を親として、回避することはできませんでしたが、親として双方が歩みより、できるだけ
良い環境を作るよう努力することを確認でき、納得できました。慰謝料等などの問題を多数抱えて
おりましたが、甘いとご指摘されるかもしれませんが、私は現在の状況になれたことで、納得しております。
これからは新しい人生に向け　新たな目標を見つけ前向きに生きようと思います。

辛い時期を乗り越え、又新たな生活に希望を持っていける状態になった私ですが今
辛い時期におられる方々には申し訳ありませんが、本当に辛い時期に励まして頂いた方々に
御報告と感謝の気持ちを伝えたく書かせて頂きました。　本当にありがとうございました。

あらさん、甘い！って言われてしまうかもしれませんが、○なりに納得しました。
ありがとうございました。心より感謝しております。これからは新しい○でおじゃまするかも
しれませんが皆さんよろしくお願い致します。皆さん、ありがとうございました。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
>養育費や今後の養育にかんする問題は話し合いによってできる範囲内でお互いが協力することを確認。

で、慰謝料は？

>過去の問題に関しては互いに謝罪をし　今後は親として屈折した生活を送らないよう努力していこうと話合い。納得

一時的だと思うけど？

>慰謝料等などの問題を多数抱えておりましたが、甘いとご指摘されるかもしれませんが、私は現在の状況になれたことで、納得しております。

甘い！！

>あらさん、甘い！って言われてしまうかもしれませんが、Ｆなりに納得しました。ありがとうございました。心より感謝しております。

甘すぎる。キビシイ亊を言うけど、その自分の甘さが今の状況をもたらしたと思うんだけど？

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
どうも、元夫と女（現妻）に慰謝料請求をしようとしてた○○○○です。
このサイトでいろいろと相談にのってもらいましたが今回の弁護士が扶助を通すのは難しいですね
っていうのをきっかけにやめることにしました。原因は離婚したときにもらったお金です。
養育費の支払いもあるとなるとそのお金は慰謝料となり得るというのです。
できるとなると、慰謝料の増額請求らしいですが、１００万がいいところです。
実際にはもっと下がると思うけど、どうしますか？と言われて、目がさめました。

確かに悔しいけど、これ以上自分で返済金を増やしての生活をするよりは
子供と幸せに暮らしたほうがいいのではと思いました。だから、これからは振り返ることなく、
前向きに自分達の幸せをつかむために頑張ります。
あらさん、他相談にのってくださったかたありがとうございました。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
> このサイトでいろいろと相談にのってもらいましたが今回の弁護士が扶助を通すのは難しいですねっていうのをきっかけにやめることにしました。

後悔しませんね。

> できるとなると、慰謝料の増額請求らしいですが、１００万がいいところです。実際にはもっと下がると思うけど、どうしますか？と言われて、目がさめました。

増額でしょうか？？？

> 確かに悔しいけど、これ以上自分で返済金を増やしての生活をするよりは子供と幸せに暮らしたほうがいいのではと思いました。だから、これからは振り返ることなく、前向きに
> 自分達の幸せをつかむために頑張ります。あらさん、他相談にのってくださったかたありがとうございました。

後悔しませんね。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
あらさん、ありがとうございます。後悔はしません。今回の弁護士は私が信頼していた先生の紹介で、
引き受けてくれるとまで言ってくれましたが、やはり、私としては扶助を頼らないとどうしようもない状態ですし、
先生の説明で自分の中での不安が全て解決しました。私が悪かったのではない。子供に対しては
きちんとやってもらいます。それこそ、支払いが滞ったら強制執行でもします。ひとついえるのは
自分を見失わずに幸せになる権利があるということです。そのためにもひとつひとつ前向きに
頑張っていきます。ありがとうございました。

□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
解りました。それでは、今後、何があってもあの時ああしていれば良かった。とは思わないで下さいね。約束ですよ

>>427
ようやくやっとの思いで自分を納得させて結論だした
相談者に甘いとかいっっちゃってーまぁ〜。
あらってあんな思い上がったレスをよくできるもんだねぇ。
しかも相談者の親として屈折した生活を送らないよう努力
したいっていってるのすら
一時的だって決めつけちゃって。
そこまで断言できるってことは
あらは未来が見える予言者ってことかｗ

＞ひとついえるのは自分を見失わずに幸せになる権利があるということです。
そのためにもひとつひとつ前向きに頑張っていきます。

これ大切なこと。幸せだって人それぞれなんだから、慰謝料にこだわる必要なし。
前向きな気持ちになれた人に、あらは冷たいレスしてる・・・ひどいなあ

>>425-428
三行で言って。

>>430
ほんと、自分を見失わないってことは大事よね。
ベルなんて、再婚してるのに前夫への憎しみで
自分を見失って、鬼になって養育費を取ろうとしてる。でも、
そんな鬼みたいな女じゃ、再婚相手に捨てられるかもｗ

ベルが、ほんとに子供のことを考えているなら、鬼はやめて
ベルが明るく、前向きになって子育ての環境をよくしたほうが
子供のためなのに。

べルの元夫と現妻も再婚同士で、三人目の子供を作って生活苦。
経済的な弱者同士でくっついて、簡単に子作りすんなよ。
ベルもベルの現夫も再婚同士で、現夫は前妻に養育費を支払っている。
だから、ベルの養育費が必要なのかな？

しかし、ベルが金、金言ってると、現夫のプライドを傷つけかねないのでは？
調停やって、微々たる養育費は取ったが、現夫との関係が悪化したら
その養育費に何の意味があるのだろうか。無責任で、金命のあらや信者に
たきつけられて、自分のモヤモヤした気持ちを晴らすことしか考えてない
自己中で場当たり的な対応をしてると、肝心なものを失うかもよ。

ベルスレでのあらとぺこのレスを読むと、
能力差が如実に現れている。

あらは、ベルに再び調停を起こせばいいと煽るだけ。
ベルを見てはいない。
ぺこは、ベルをしっかり見て、ベルが感情的に
なっていることを指摘。ベルの問題点も懇切丁寧に指摘。
その上で、ぺこなりの解決方法も提示している。

結局、あらは相談者を見ずに、自分が正しいと思っている
信念を押しつけたり、パターン化されたレスをしてるだけ。
説明不足も目立つが、それを改めない。
ぺこは、相談者をしっかり見て、ワンパターンではない
個別性を重視した親切なレスをしている。しかも押しつけない。
ぺこの方が圧倒的に優秀で誠実だ。

>>421,423
でも、なっつも元夫と話をした上で「どうしたら？」と聞くのならまだしも、順番が違うでしょ。
漏れは、誤解を受けても仕方ないと思ったよ。
そして、そのあと、なっつは「駄目親父」と呼び捨てにまでしてるし、結構なっつって自分勝手なやつなんじゃないの？

自分を見失ってるのは>>425-428のほうだと思うが。
早く医者行けよ。

ぺこも、りぼんも、賃貸借契約の解除って遡及効だと思ってるのか？
ぺこを絶賛してるやつらの神経が分からん。

＞その家に住む配偶者に賃貸契約をして、ご自分のローン分を支払わせるというのは
＞どうでしょうか？

あらは何を言っているのか理解不能。
共有名義だったら、「その家に住む配偶者」の持分があるのだから、
家は売買してどちらか一方の名義にするのが普通だろ？

>>437
遡及効って何？

ぺこがいくら正論をいっても、ハクチのともとリボンは聴く耳もたぬ件につき小一時間

>>439
契約の効力が、遡ってなくなることだよ。

あと、りぼんは勘違いをしているが、瑕疵は無効原因ではなく解除原因。
ぺこも、知らない問題なら知ったかぶって答えるべきではないと思う。
なのに、平気で答えるあたり、なんでぺこを絶賛するのかさっぱり分からん。

>>441
サンクス。勉強になった。
でも、損害賠償として請求は出来るんではないの？

>>441
わたしにゃわかんないけど、ぺこは自分の知識が間違っていることに
気づいてないのかも。
やっぱり、ぺこより法律に詳しいTENTENは必要悪のような希ガスｗ
でも、ぺこはTENTENに横レスされた時、スルーしなかったなー。
横レスをスルーするあらとは違うわｗ

それに、ぺこが知ったかぶってレスしてるとしても、今まで
ぺこのそんな姿は印象に残ってないから、これからもそういう態度が
目につくかヲチしよっと。一回知ったかぶったところで
失望したり、落胆したりしないよ。ぺこも人間だもんｗ
知ったかぶりが目に余るなら、ぺこもあらと同じだったかってことで
がっかりしちゃうけど

>>442
損害賠償は請求できるけど、礼金なんかは返ってこないよ。
敷金も、解除の際に残りの賃料だとか、修理代だとかに充当されて残った分が返ってくるだけ。
借主も解除までは、住んでいたのだからそれに伴う負担は支払わなければならないのは当たり前だもんね。
敷金、礼金が返ってくると答えた時点で、完全に勘違いしてると思った。

>>443
まあ、間違ってることに気づいていないのだろうけど、多分ぺこも言ってる様に不法行為以外の知識はないと思う。
だったら、はっきりと分からないと答えるべきだと思うけどね。
なのに、ぺこは親切で優秀なんていってるﾔｼがいるが、どこが親切なのか俺には理解不能。
まあ、感じ方は人それぞれだけどね。

法律の知識はTENTENより勝る奴はあそこにはいないよね。
でも、ぺこは知ったかぶりしてるようには思えなかったな。
少なくともあらよりはまともだと思う。たぶん、あらがあまりにも
低レベルだから、よく思えるのかも。

ここの日記マジうけるｗｗ
13日の日記とか馬鹿すぎるから見てみてｗｗ
http://an.to/?nikki

ぺこを絶賛してる奴の気がしれない

3回も同じこと言わなくていいよ。

>>445
ぺこは親切で優秀だと思うな。その理由は、もう述べた。>>434
そして今回、445氏がぺこの誤レスを指摘しているが
それでもぺこが親切で優秀だと思う気持ちに変化はない。

その理由は、ななしのママへのレスを読んでもそうだが、
ぺこは相談者をしっかり見て、個々のケースにあわせた
的を射たアドバイスをきっちりしているように思われるからだ。
そのレス姿勢が一貫しているのも評価できる。

445氏は法律に詳しいようだから、その観点から
ぺこは親切で優秀ではないと感じるのかもな。
恥ずかしい話だが、俺は法律には明るくない。
だが、ぺこが法的に誤ったレスをしているという指摘は
サイト内においても今まで、あまりないように思われる。
今後、ぺこが法的に誤ったレスを多発するなら
いくらレス姿勢がよくても、評価を変えざるを得ないから
俺のわからない、445氏の観点からのぺこの評価に期待している。

> Ｍさんの味方というわけではないのですが、私ならどちらの立場であれ、
> 『何のために結婚したのかな・・・』と思うと思ったので。

一緒に居たいから。


ndaiスレのあら。結婚の目的が一緒にいたいからだとさ。
ほんと、あらは単細胞だね。中学生並だｗ

> 自分を変えたく、人生を変えたく決心したピアス。やっぱり駄目な時は何をしても
> 駄目なのですね。
>

ピアス以外で人生を変える手はたくさんありますよ。


連投スマソ。なぎさスレのあら。
またほのめかしてるよ。
人生を変える手がそんなにたくさんあるんなら、
教えてあげればいいのにw
性格悪杉。いつまでたっても、ほのめかしばっかりで
具体的に書かないから、あらは頭も悪杉ｗ

>ピアス以外で人生を変える手はたくさんありますよ。

層化の信者になれば、人生を変えられるってかｗｗｗ

>>451
有料メール相談の名残で、仄めかしてるのかもよｗ
掲示板で全部教えてしまったら、誰も有料で相談をうけたいなんて考えないんじゃない？
だから、不貞した側もサイトを見てるから教えられないとレスして、もったいぶるのかも。
金と個人情報をくれた相談者だけに教える、とっておきの秘策がきっとあらにはあるんだよｗ
有料メール相談は休み中なんだから、とっておきの人生の変え方を掲示板で披露して欲しい。
披露できなきゃ、口先男と呼ばれても仕方ない。書かないのではなく、書けないんだろうなあｗ

>>450
あらの不倫は、脳内麻薬でラリってるだけっていうのも単純ｗ
不倫についてで、

＞配偶者に対して強い憎しみのような感情を持ち、かなり攻撃的になるのは
＞麻薬の禁断症状で、大体、６ヶ月ぐらい経つと、その状況も落ち着いてきて
＞理性が戻って本当に配偶者に申し訳ないと思えるようになるまで１年かかる

ってなことをあらは言ってるけど、
aya、レイン、にぼしのぼやきによれば、元夫は離婚した今でも
配偶者に申し訳ないなんて、思えるようになってなくて
aya、レイン、にぼしを憎んで攻撃してるじゃんｗ
離婚してないノリカメの夫も同じ。
だから不倫はラリじゃなくて、人間性の問題なんでしょｗ

あらがず〜っと具体的にレスしないのも、それを続けていると、
あらは思わせぶりなレスをして、相談者をもてあそぶような
人間性をしているんだねって、言われてもしょうがないよ。
いつまでたっても変わらないんだもん。
あらがいつまでたっても変わらないのは、aya、レイン、にぼしの元夫、
ノリカメの夫と変わらないから、みんな似た者同士。同レベルｗ

あらは【不倫について】で
【行動】を【行道】と変換してたような。
あら層化説濃厚だから
【行道】が宗教用語にないか
検索したらあったｗｗｗｗ

ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~shibuken/PAPER/750/593.htm
このとき行道散華が行われます。「行道」とは、仏を礼拝供養するため堂内や仏座を列をなしてゆっくりと回（めぐ）り歩く儀式のことで、本宗では古来、御遠忌などの大法要の際に執り行われます。
行道僧の御僧侶方が自我偶を誦しながら、散華（紙製の蓮華の花びら）を雨（ふ）らし、このとき信徒も自我偶（訓読）を読誦します。
自我偏の「我此土安穏（乃至）雨曼陀羅華」を顕現して会座を荘厳し、もって御本仏日蓮大聖人を供養讃歎申し上げ、仏道増進を誓う厳粛な儀式です。

>>449
ペコが比較的、優秀だと言われるのは法律知識ではなく、あらと違って、
すべての面でのアドバイスが的確だということだと思う。裁判のリスク
についても説明した上で、相談者が選択できるようにレスするし。
それに、間違ったレスをして指摘されたら、ちゃんと謝るし。たぶん、
そういう姿勢が優秀だということじゃない？ペコ自身、自分は法律の専
門家じゃないというようなこと、何度か書いてるし。

>>449
本当に優秀なら、分からないことは「分からない」って答えるでしょ。
単なる勘違いや、間違いとは大きく違うよ。
本当に相談者のことを思ってレスするのであれば、分からないことには首を突っ込むべきではないよ。
だから、おれにはぺこが偽善者に見える。

ぺこ、あのサイトの中では確かに良心的なレスをする人だと思う。

でも、もし自分の友達が、あのサイトに常駐して
法律の専門家でもないのにズーっとレスし続けてるとしたら
友達の縁を切るな。きもいし。

そういう意味での気持ち悪さがぺこにある。

あそこには法律の専門家は一人もいないでしょ。
つうか、法律的なことだけじゃなく、現実はどうなのかをアドバイスする
のは相談者のためになるわけだし。法律の建前はこうだけど、実際はこう
ですよというのは、一番参考になると思うけどね。

>>457
ぺこはわからないことに首を突っこんだわけではなく、自分は法律を
わかっていると思いこみ、本当に相談者のことを思って親切にレスしたが、
実は今回の法的アドバイスは間違っていて、その親切心が仇になった
のかもしれないぞ。だから俺には、ぺこは偽善者には見えない。
偽善者なのはあらだ。

あらは自分は正しいと思いこんでいる信念を押しつけているだけ。
だから不倫の相談があれば、個別性など見向きもせずに証拠を取って
相手の女性へ慰謝料請求してくださいと脊髄反射でレスをする。
あらのそのレス姿勢は、布教と一緒だ。相談にのる態度とは思えない。

それに対してぺこは、相談者と相談内容をしっかり見て
ケースバイケースで対応している上に、的を射ている。しかも押しつけない。
今回は誤った法的アドバイスをしてしまったのかもしれないが、
どんなに優秀な奴でも失敗は避けられない。ぺこの今までのレスを読むと、
俺は優秀だと思う。だがこれからも法的に誤ったレスが続いたり、
的を射ないレスが増えてきたら、そのときは優秀ではないと思うだろう。

「それなり」ぽんぽこスレのあらの回答。
本当に相談者の為になる回答だろうか…。
最低限の挨拶をしたら向こうから折れるという根拠は？？？

>>460
知らないくせに答えることは失敗とは言わないでしょ。
それのどこが、相談者と相談内容をしっかり見て、かつ的を射て、ケースバイケースで対応しているって言うのさ？
いうなれば、傲慢かやはり偽善者が最適な言葉だと思うけどね。

まあ、偽善者キューピーなんかに比べれば、かわいいもんだけど

>>462
法的に誤ったアドバイスをしていたら、それは失敗なんじゃないのか？
互いが重視する評価ポイントの違いから齟齬が生じたが、別に462氏が
ぺこのことを傲慢、偽善者と評価しようが、感じ方は人それぞれだから、
それを否定する気はさらさらない。462氏は法律ついて、ぺこより
詳しいのかもしれないし、そうだとしたらなおさら法的に誤ったレスをした
ぺこのことを知ったかぶった傲慢な奴と感じるかもしれないし。

今回は法的に誤ったアドバイスをぺこは、してしまったのかもしれないが、
今までのアドバイスを読んでみれば、ぺこは相談者と相談内容をしっかり見て
ケースバイケースで対応している上に、的を射ていることが多いから俺は
評価している。最近のレスで言えば、ななしのママやベルへのレスがそうだ。

ぺこがあらみたいに、頻繁に傲慢でいい加減なレスをしていたら
俺もぺこのことを評価しないが、ぺこは頻繁に傲慢でいい加減なレスを
しているわけではないから、現段階においてはぺこのことを高く評価している。
もちろん法的に誤ったアドバイスをしたならそれは問題だが、長い目で見たい。
ぺこが今回のような失敗を頻繁に繰り返すなら、評価は変わる。

>>461
根拠は、脳内マイルールｗ
あらは都合がいいからさ。

あらは、考えすぎると臆病になるそうだから、
深く考えずに、相談者に猪突猛進させる
レスばっかしててタチが悪いよ。
相談者に戦わせておいて、あらは高みの見物。
うまくいかないと、いかなる時も絶対に勝つと
決めた人が勝つといった、単純な精神論か
仄めかしのお茶を濁したレスしかできないのｗ

あらに比べりゃぺこはまともに見える。

知識も大事だけど、もっと大事なのは性格よね。
TENTENは法律を知ってたけど、すぐキレたり
嫌味な性格をしていたから嫌いだった。
あらもさらいも嫌味で嫌い。

>>461
あらがほんとに相談者のことを考えてたら、思わせぶりなレスはしないでしょ。
なんか、相談者をもてあそんでるような希ガス。ほんと性格悪杉。

以前のぺこは結構、知らないくせに知ったかぶって回答してたよ。
俺は以前のぺこを知っているだけに、前に戻ったのかと思った。

>>466
>TENTENは法律を知ってたけど

いやいや、そうでもないと思うよ。
ＴＥＮＴＥＮが法律板で顰蹙かってたとのレスが前にあったけど納得。
中途半端に条文を羅列する、かつ、実務も知らん。
典型的な司法浪人崩れの嫌味な野郎だったんじゃ？
で、よその法律系掲示板では相手にされないからあらのとこに居を求めただけじゃない？

今は各種法律系掲示板が腐るほどある。匿名にかこつけて色んな輩がレスつけるつける。
しかし、その中で一番すんげーーのがあらサイト。（最初あらサイトみっけたときはぶっとんだよｗ）
そのすんげーーサイトの中ではぺこは一番優秀だと思うよ、自分も。

連投スマソ。
実は俺もみょうちきりんな法ヲタだったりする。
で、今日ここに貼り付けてあった弁護士サイト以外のとこで「不倫者」とかのたまうチュプ発見。
そこも荒れだしてきてさー、そのサイト運営者の弁護士先生も困ってるよ。大変だね。
書き込む奴らは匿名だからいいけど、その弁護士は身元が割れてるからね。
下手なこと言えないから気を遣いまくりでｶﾜｲｿｽ。
「離婚専門の弁護士＝金儲けに走らない社会正義に満ちた弁護士」を作り出すべきだとか言うｱﾌｫもいたりして．．．
あらサイトみたいな俗悪サイトが妙な連中を量産してるからねー。あらって本当にはた迷惑な奴。

>>470
ということは、君は条文完璧に知ってる、かつ、実務も知ってるの？

ちなみにおれは、あそこには優秀な人はいないと思ってる。

ただ、言えるのは信頼を得ることは大変だけど、失うのは一瞬。
その一瞬が、今回のぺこにはあった。

>>471 あらさんは、間違いなく優秀ではないと考えています。なぜなら、各回答間で
矛盾だらけだからです。あらさんは、離婚する意思がなく、「慰謝料請求は少し気が引けます」
とおっしゃっているダックスさんに、「慰謝料請求をすると相手の本音がよく解りますよ」と
慰謝料請求を安易に勧める回答をしています。

ところが、あらさんは以前、旦那さんに不倫をされ、離婚と修復で悩み、慰謝料請求をすると
離婚になってしまうかもしれないことに怯えている女性に、「無意味な恐怖です。正しい事をして、
やるべき事をすべて行って、それでも相手が改心をしないなら、それは相手が自分と共に
これからの人生を歩める程の価値の無い人間に成り下がったという事です。せっかく、
クモの糸をつかむ気が無いというのですから、そんな相手はさっさと捨ててしまえばいい。
そんな相手の為にかけている時間が無駄です。でも相手が改心をする気配があったり、
反省する気があるようだったら、手を差し伸べてあげればいい。それだけの事ですよ」
と回答したように、「慰謝料請求しても改心しないなら、そんな相手とはさっさと離婚して
しまえばいい」と、あらさんは考えているのです。

ダックスさんは、離婚する意思がないのに、あらさんは安易に慰謝料請求を「相手の本音が
よくわかる」という理由で勧めています。しかも、あらさんは「慰謝料請求しても改心しないなら
捨ててしまえばいい」という自分の発想を、ダックスさんに回答していません。

そして、>>5のように、あらさんは以前「慰謝料を請求しようがしまいが離れる夫婦は離れます。
そしてやり直せる夫婦はちゃんとやり直せます」と回答したのですから、ダックスさんが
慰謝料請求をしなくても、やり直せる可能性があるはずです。

それに、慰謝料請求をしなくてもやり直せるなら、慰謝料請求が正しいこととは言えないはずです。
「やるべき事をすべて行って」とあらさんは回答していますが、>>299のように、以前「慰謝料請求は
多くの手段の一つの手です。他にもいろいろな手がありますよ」と回答しているように、
やるべきことは、慰謝料請求以外にもあるはずなのに、なぜダックスさんに、安易に慰謝料請求を
させようとしているのでしょうか。他にもいろいろな手があるのなら、慰謝料請求以外に、
ダックスさんにふさわしい手段があってもおかしくないのに、それを検討した気配はありませんし、
回答もしていません。

そして、「慰謝料請求をすると相手の本音がよく解りますよ」と回答していますが、あらさんは
>>278のように、「ご自分が相手の本音が見えていると思っている物。 実はそれこそが
幻想なんですよ。人は相手の本音など解らないものです」と回答しているのですから、
なぜ慰謝料請求をすると、相手の本音がよくわかるのか、理解に苦しみます。
人は相手の本音など解らないものなら、慰謝料請求しようがしまいが、相手の本音は
わからないのではないでしょうか。

このように、あらさんはあの手この手を使って、慰謝料請求させようとするのですが、
各回答間で矛盾だらけですから、慰謝料請求をさせようとする回答に説得力は
ありませんし、あらさんは優秀ではないと考えています。

>>473,474
空気嫁。あらが優秀ではないのは、わかりきったことだから。

>>471,472
どんな人が優秀だとオモ？
ぺこのどんなレスで信頼をなくしたの？
どうしたら、また信頼を取り戻せるの？

>>472

どんなことで信頼を一瞬で失うのかは、人によって違うけど、随分と厳しいね。
ぺこが不貞をしたわけでもないのにｗ

ぺこが傲慢な偽善者だったら、あらはどうよ？
教えて、偉くて優秀な人

473-474

今はいいから。

>>471
>ということは、君は条文完璧に知ってる、かつ、実務も知ってるの？

いんや。
反対に聞くけど君はＴＥＮＴＥＮのことどう思う？
試験にしろ実務にしろ何らかの現実に関わったことがある人間なら
ＴＥＮＴＥＮの評価はほぼ一致すると思うけど。見苦しいって。
つーか横道にそれて君に絡む気はないぴょん。気に障ったらｺﾞﾒﾝ。

さて、ぺこタンについてですが
>ちなみにおれは、あそこには優秀な人はいないと思ってる
ちゃんと登録してて相談を飯の種にしている人達の世界と比較したら
優秀な人はあそこにはいないだろう。商売人と素人はそりゃあ違うから。
でも全くのボランティア（趣味ともいう）でしかも身元の分からん匿名でやってる身にしたら
ぺこタンはいい線いってると思うけどなー。
奢りはあったかもしんないよ。ちょっとは。
でも自分に指摘レスがついたときの姿勢や相談者に対する誠実さ否定できないと思わないかい？
実際の「専門家」だって知らないことｲｯﾊﾟｰｲあるよね？おっ、やべえでごまかしてみたりｗ
そこがみんなに受けてる所以だと思うよ、自分は。

>ただ、言えるのは信頼を得ることは大変だけど、失うのは一瞬。
蛇足だけどこれは商売人にも言えるよー。
いんちき相談あらとぺこタンとの対比が面白いんであって
なんか妙なとにこだわってない？
マターリとあらと信者をヲチしようよ！ねっ！

ちなみに俺はぺこタンの誠実さだけじゃなく
いんちきサイトへの斬り込み隊長としてのスタンスも評価してるよん。
Ｙ子様も斬り込み隊長なんだが、あいつはいまいち性格が悪いからなｗ

最近、精神的にﾎﾞﾛﾎﾞﾛ…
親父ﾀﾝに相談して
助言してもらいたい気分…

Ｙ子なんて、よく裁判に携わってるようなこというけど、そんなこといえば普通の人は、弁護士か何かかなって勘違いするよ。
性格悪いを通り越して、まるで悪徳商法みたい。

ひさびさにさらいの思わせぶりなイヤミぼやきキター。

これはまた・・・　投稿者：さらい 投稿日：2006/06/22(Thu) 19:27 No.10639
凄まじい数の書き込みをされているのですね。
いろんな事が身近に起きて大変でしょうね・・。

そう言えば先日の方、ひとつだけお願いがあるんです。
ネタはともかく、病気をネタにするのはやめて欲しいのです。
違和感とか後遺症とか病気をされた方は本当に苦しんでいる
はずですし、患った方も少なくない病気のはずですよ。
病気をネタにするのはどうかと思いますよ。


このぼやき、複数ハンドル使ってる　ちえへの嫌味？
さらいは　ちえへもレスしてるけど、なんでそこに
直接これをカキコしないんだろうね。
不倫してたさらいは汚らわしいし、嫌味だから嫌い。

>>483
あ、重なっちゃったｗ

傲慢な偽善者、久々にぼやいてるねーｗ
思わせぶりなところ、あらにそっくり
さすが腰巾着ｗ

元不貞者 さらいの雄叫び
どの書き込みのこと？

さらいって時々管理人みたいな書き込みするよね。
複数ハンドルなんてＩＤがかぶってない限りわからなくない？

ちえってＩＤかぶってたっけ？
それにあのツリー自体はそんなすごい書き込み数でもないし・・・。

さらいってあらが管理人としては書きにくいことを言わせるための
あらの自作自演キャラなんじゃないのｗ
実はいない人ｗ

だって、あら以外にあんなおっさんがもう一人
この世の中にいると思うと嫌だしーｗ

ちえ、しんはる、はる、大。全部同じＩＤ。

ＩＤ一緒だけど内容読むと、ネタとは言い切れないね。

うわ、すごいね、この人。
その同一IDに気付くさらいもすごいけどｗ

ところで、この人って転地療養に行ったあの人？

はる　もだけどすごい数ってbsbとやらのことを言ってるんじゃない？
着信記録とかもっと前のとか、ID複数でえらい数ある

>>488
さらいヲジサマの店は、カーサポートを求める客で混む
ことがないから時間がありあまってるんだろうねｗ
自営業する前から不倫する時間があったんだから、変わらないかｗ

実の両親に捨てられ、養母に育てられたヲジサマ。
それなのに不倫しちゃって。ほんとヴァカよねｗ
そんな不幸な生い立ちだからこそ、幸せな家庭を作る努力を
惜しまなくてもおかしくないのに、不倫してるんだもんｗ
お父さんがそんなんで、子供達かわいそう。

んで、その後もあらサイトで異性とエロチャしたり、
サイトに入り浸ってるのね。不倫さえしなければいい
ってもんじゃないのにさ。んで、今でもぼやきで嫌味かよ。
成長しないねー。だから、笑われてるのにさーｗ
ヲジサマは、家庭も仕事も不倫も全部中途半端なんだからｗ

仕事さぼってネットして、不倫しといて異性とエロチャットしてる
嘘つきで意地悪な思い上がったロリコンに、自分の命だけでなく
他人の命も預かっている車の購入や整備を頼む客がいるかしら？ｗ
どうぞこれからも高い自尊心を守るために、自営の店に引きこもりながら
あらサイトでレスしたり、ぼやいてわたし達を笑わせてくださいなｗ

>>493
>実の両親に捨てられ、養母に育てられたヲジサマ

ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
だからさらいはあんなにひねくれてるのか。納得ｗ
もしかして親も不倫？そうだとしたら親が親なら子も子だよ。

あらもさらい同様、親に捨てられてるのかも？
だから、親を捨てろと簡単にレスしたり、
さらいと仲良くて、さらいが悪さしても
甘い対応をしてきたのかも。

>>484
病気をネタにするよりも、ダブハンよりも、不倫した方がどうかと思うよ。
そこらへんの感覚が麻痺してて、恥知らずだから、さらいはいつまでも
あらサイトで偉そうにレスしてるのだろうよ。親に捨てられたのが不倫か。
さらいも不倫をして、子供を捨てようとしたのか？
子供と会えなくなってもいいと覚悟して不倫をしたのか？　最低だな。
それとも単にセックスが目的で不倫をしたのか？　父親失格だな。
どんな目的だろうが、不倫は恥ずかしいことだし、情けないことなんだよ。
だから、不倫をした奴は恥ずかしがって、ひっそりしていた方がいいんだよ。
それなのに、そんなことをした奴が、よく病気をネタにするのはどうかと思うなんて
偉そうなことをサレ妻が集まるサイトで言えたもんだ。恥の上塗りだな。

あらもさらいも捨て子ちゃんか。
そりゃ寂しくて人に認めて欲しいから
自己顕示欲が強くて、サイト運営と
レスに一生懸命になるのもわかっちゃうｗ

でも、今ではサイトの常連にまで見捨てられちゃって。
悲惨だなあ。心から哀れんじゃうｗ

あらさんへ / なな 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
お世話になっています。
このサイトの皆さんの言葉は、大変参考＆励ましになっております。
それどころか、浮気疑惑の時、
「ご主人が言い逃れできない証拠を掴んでください」
と言われた後に本当に証拠が掴めたし、
「やりたいことを見つけてください」
も、漠然と聞いていたのですが、本当にやりたい事が見つかりました。
私にとってここは、魔法の言葉を掛けてくれるサイトです。
ありがとうございます。
ところで、あらさんは弁護士か何かでいらっしゃるのでしょうか？


とりあえずのなな。こんな人を見る目がないDQNだから、
ダンナもDQNで、愛人もDQNっぽい。
頭悪くて依存心も強そうだから、すぐカルトの宗教にすら騙されそうｗ
さて、あらはなんてレスするかな〜？
また職業、嘘つくかな〜？
それとも無視かな〜？
楽しみｗｗ

>>498
職業についてはスルーなさってますｗ
以前はサラリーマンとおっしゃってましたが実際のところどうなんでしょうねｗ

キューピーよ

>不倫をしていたのは相手が結婚する前の事であり、
>結婚後はメールを2回送った（返信）だけであるので相手が200万もの
>慰藉料を請求してきても恐らく認められません。
>不貞行為をした時点で婚約破棄となった場合でも、訴えられるのは
>女性に対してのみだと思います。
>今回の場合は、結婚前に相手とご主人と別れているし、婚約破棄もせずに
>結婚したという事は不貞行為に対し「許した」と取られると思いますよ。

何故断言する？しかも質問者のレスちゃんと読んでないし。
慰謝料が認められた例というのはあるそうですが？ほへ？
（嘘だと思う人は大阪弁護士会ＨＰをググってみよう！）
「結婚したという事は不貞行為に対し「許した」と取られると思いますよ」
あのー離婚しないで慰謝料取ったサレ妻もいますよね？
なっんかさー、あそこの連中って貧乏臭くてせこいんだよなー。
自分らが何か取れるものがありそうとなると際限なく取れると勘違いするし、
反対に取られる立場になるとそんなことないとじたばたしだすし。
金の問題じゃないのは分かってるけど、なんとも言えない貧乏人根性が滲みだしてるよｗ

連投すまん。
あそこではｹｺｰﾝしてると分かってて人の旦那（若しくは女房）に手を出すなんてｳｯｷｰ！
が定番だけど、婚約してると分かってて（しかも相手の男とは顔見知り）婚約中の人間に手を出すのは
お咎めなしなんだ．．．婚約は婚姻に準ずるのに．．．

知人にｱﾌｫなサレ妻がいて複数の女と浮気を繰り返すバカ亭主の相手に慰謝料請求すると
息巻いていた。人のものをとったからと言うので、自分のものという感覚はいつから出てくるのか、
恋人時代からか婚約時代からか籍を入れてからか聞いてみたところ答えなかったよ。
誰が悪いのか、あんたの旦那が一番悪いとは思わないのかと聞いてみてもはっきり答えない。
バカ亭主のことは一度も悪く言わないでやんの。
結局、善悪とか倫理とかじゃなく「自分が気に入らない」「慰謝料請求が認められている」
から後づけで倫理とか法律とか言ってるだけじゃないの？
一見良識ありそうな言葉でごまかしてるだけでさ。
あそこの連中は頭悪い人が多いからそれがありありと分かっていとおかし。

>>499
>慰謝料が認められた例というのはあるそうですが？ほへ？
>（嘘だと思う人は大阪弁護士会ＨＰをググってみよう！）

調べたけどわかんなかった。ホントにそんな判例あるの？

>この事案では、ある男性が、かねてより肉体関係を持っていた女性と、女性が婚約をした後も数回にわたり肉体関係を結びました。
>その後、女性と結婚した婚約者がこの事実を知り、男性に対し損害賠償請求を行いました。
>これについて裁判所は、婚約当事者は、互いに一定期間交際をした後に、
>結婚して夫婦として共同生活をすることを期待すべき地位に立ち、このような地位は法の保護に値すると述べました。
>そして、この地位を違法に侵害した者は、相手方に対し損害賠償義務を負うと述べて慰謝料請求を認めました。

ラジオ法律相談のとこを探してみて。「男女関係」のとこだよ。

まあ弁護士が全ての事案に通じてるわけでもないし、判例マスターなんかも
掲載してる判例に違いがあるからさー。
こういうことに明るくない弁護士もいるし、もっちろん裁判官によっても見解は異なるし。
だけど、キューピー。お前が断言するなよ！いっつもいい加減な回答しているお前が！

そこのＨＰにもあるように「婚約してたと知っていたか否か」が第一のポイントだよね？
その点あの質問者の場合は相手女に対する慰謝料請求訴訟で
「かくかくしかじか、こういう経緯で被告は不貞行為に至った」って準備書面に記載されちゃってるよね？
あの質問者が訴えることによってかえって相手方の反撃がしやすいようになっちゃったと思うけどなー。
だから、訴えることは慎重に行わないといけないんだよ。誰かさん達はなんでもかんでも訴えろだけどさｗ
まっ、金払う気があるんならさっさっと和解しちゃって100万かそこら払っちゃえばいいんだけどねｗ

ジュンスレのあら。
相手弁護士がストレスだという理由で慰謝料請求できるって、どういう話だよ。

こいつの嘘八百、社会的に許容してていいのか？

>>499
サラリーマンはウソでしょ。
本当にサラリーマンだったら、今回も堂々とレスすればいいんだからｗ
これからも職業を突っこまれることはあるだろうけど、そのたびにスルーしそう。
都合の悪いことはスルー。それがあらクオリティ。

>>499 一年ちょっと前には、「あらさんに質問です。あらさんの職業って何ですか？
ぶしつけな質問、お許し下さい」という相談に対して、あらさんは、
「世界征服を狙うどこにでも居るサラリーマンです」と回答していました。

さらに、「法律に詳しいので、弁護士さんかと思ってました。世界を征服しようなんて、
普通のサラリーマンは考えてないですよ。やはり、ただ者ではない気が・・・」に対して、
あらさんは、「いや、その辺にゴロゴロ居ますよ。御自分が話を聞いてないか、当人達が
バレないように口外してないだけですよ」と、わざわざ回答しました。

あらさんが、某宗教団体の信者であるならば、わざわざしたその回答は、とても意味深だと思います。

＞世界征服を狙うどこにでも居るサラリーマンです

あらは、もうこのレスはしないのかな？
名物だっただけに、ちょっとさみすぃ。
まっ、口はわざわいのもとだからしょうがないかｗ

>>505
ほんとは、小さな小さな会社のしゃちょーさんなんだよねｗ
なんで本名で自転車のサイトをやってるような
自己顕示欲の強い人が、あらサイトはハンドルネームで
職業を偽ってやってるんだろうね。
毎日離婚相談にのったり、有料でメール相談してたり
世界征服が夢なことって、自転車のサイトみたいに
オープンにしてられないことなの？なんか後ろめたいことでもあるの？

後ろめたいことを隠してるなら、不倫者そっくりよｗｗ
世界征服を狙ってる仲間がたくさんいて、バレないようにしているそうだから
後ろめたいところがたくさんありそうねｗ

キューピーってＨＮの意味は天使だけどレスの内容見るとデビルだね。

みんスレのあら、無責任なこと言うね。

>住人が居たりされると嫌なんですよね〜。
>なかなか出て行かないんで手間がかかるんですよ。
>出ていったと思ったら部屋の中をめちゃくちゃにされている事もあるんですよ〜。

買い受け人がプロなら、簡単に居住者追い出せるのに。

貧乏　子沢山のayaって、あらサイトでは人を救えない典型例ね。
同じような愚痴をぼやいてばっか。
セレブとの再婚話がある　くみは余裕の感じられるぼやき。対照的だわｗ
とろも離婚みたいだけど、ayaもくみもレインも離婚組。
あらサイトは離婚率高いわｗ

なるほど　投稿者：あら 投稿日：2006/06/30(Fri) 19:50 No.10678
リピーターさんが多い日ってあるんですね〜。


このぼやき。玄みたいに、久々に出てきたのがたくさんいるってこと？
玄はエロトークしてたから、下品で大嫌い。

玄は４０代半ば。元自衛隊特殊部隊隊員。現在は東北某県在住の米作ってる貧しい農民ｗ
なのに子供はたくさんいるｗ仏教徒だって言ってたから、玄も層化かも。

玄って、あんな子供っぽいのに四十代半ばなんだ。
そのかわった経歴だと、体力と精力はありそうだから、
玄がスケベなのもわかるような希ガスｗ

>>512連投スマソ。
あらがリピーターが来ただけで、そんなぼやきをカキコするのは
今はそれだけ、リピーターが多い日が少ないのねｗ
はぐれ、すずらん姫、TENTEN、探偵Zなんか、全然来なくなったもの。
ヲチャとしては、さみすぃ。カンバッ〜ク

>>512>>514
玄は、異常に下ネタが好きな下劣な野郎だ。
男性器も女性器も露骨に書いていたから、驚愕したよ。
あんな奴を野放しにしている管理人あらも類友だから
そのことを何とも思わず、野放しにしているんだろう。

玄は、あれでされた側なのも驚愕だが
あんな下劣な男と結婚するような女は
あの下劣さが許容できて、一緒に暮らせるということだから
同じく下劣な奴なんだろう。だから不倫するんだろうな。

メール＝浮気　　と認定する友達ばっかってＲは一体どんな環境なんだ？

Ｒって帰還のナンナンじゃ？
ナンナンは不倫でも何でもないメールで離婚だと騒ぎ
相手の女性に怒鳴り込んだという素晴らしい実績の持ち主です。
類友とか自分でも言ってるし、Ｒ＝ナンナンは基地外さんだから現実の友人も
基地外系多いんじゃない？

メールがだめっていうなら、
あんなサイトで相談すること自体もNGじゃないのか。
全世界に向けて家庭内の恥部をさらしているわけだしなｗ

あらに依存している女信者はRの論法だと不倫になるじゃん。
身体の関係も何も無くてもなｗ

ほんとにばかだな。

　

久々に出てきたと思ったら、玄ワールド炸裂してるなｗ
玄て前からそうだけど、わざと下卑たような書き方をしてるけど、
そのまんま下品なんだよね。

本人は「わざとなんすよ〜。」みたいなノリなんだろうけどさ。
浅い、浅すぎる、底が。やっぱり元自衛官て感じがする。

ttp://www3.diary.ne.jp/user/338790/
評判悪い「きっこの日記（↑）」だけど、昨日今日の日記は
層化についてｶｷｺしてるからﾜﾗﾀ
特に今日の日記で、層化信者のデフテックの歌詞に
つっこみいれてるけど、その中にこんなのがあったよｗ

＞「でかいテーマとは世界平和」
＞世界征服だろ？

どこぞの管理人がサイトやってる目的と層化の目的が一致してるｗ
しかもデフテックが聖教新聞の言葉を歌詞に引用しているのも
名言集や自分のレスに聖教新聞の言葉を引用している
どこぞの管理人と一緒ｗ
層化信者って、みんな似たような行動取ってるからﾜﾗﾀ
さらにこんなのも日記に引用されてたよ。

＞私は創価学会に入会して今年で２１年になります。臆病よりも勇気、
＞愚痴よりも行動、諦めるよりも挑戦、前へ前へと進んだ人が勝利者だとの教えを守り〜

どこぞの管理人のレス姿勢にそっくりだけど、
それも聖教新聞に載ってたんだってｗ

おなやみ、バカズキン・・・。
今まであれほどえらそうに語ってきたくせに
社会経験がないだと？

有給が113日もある会社なんてこの世にあると思っているのかｗ
ただのタイプミスなのか本当にバカなのかどっちだ。

今まで、まくし立ててきた町内会の人に聞いたらどうなんだよｗ

おなやみ、バカズキン・・・。
今まであれほどえらそうに語ってきたくせに
社会経験がないだと？

有給が113日もある会社なんてこの世にあると思っているのかｗ
ただのタイプミスなのか本当にバカなのかどっちだ。

今まで、まくし立ててきた町内会の人に聞いたらどうなんだよｗ

赤ずきんにたいするレス、ワロスｗ

ヴァカずきん、ドライも何も、ヴァカを両者共に採用してくれると思い込んでいるところが、何ともはや。

ゆな、釣りじゃないとしたら正気じゃないな。

あら信者のレベルは、多かれ少なかれゆな程度ってことでおけー？

>>528
あそこまでひどいのはマレだけど、頭が悪いから自分で解決方法を
考えることができずに、同じように頭悪くてワンパターンレスしかできない
あらを闇雲に信じて依存している点はみんな同レベル。

あら信者であるノリカメのぼやきにしても、人を見極める能力に欠けているから
ダンナ選びに失敗しただけでなく、従業員選びまで失敗して
悲惨な目にあってる。さらに、相談したりぼやいたりしている依存先が
ノリカメ夫レベルのあらだから、相談相手選びまで失敗しちゃってｗ

んで、それはゆなも同じ。DV夫なんかと結婚しちゃって、ダンナ選びに失敗。
さらに相談相手があらだもん。ほんと、あら信者ってレベル低いのばっか。
だから不幸な人生歩んじゃって、相談内容も悲惨なのが多いのｗ

ゆなは相当なあら信者っぽい。だって、あらがレスしそうな
マスコミへの告発は、もうすでに実行して失敗しているものｗ
あらがどういうレスするか、ワクテカ。あらにも逆ギレしないかしらｗ

連投スマソ
＞私は創価学会に入会して今年で２１年になります。臆病よりも勇気、
＞愚痴よりも行動、諦めるよりも挑戦、前へ前へと進んだ人が勝利者だとの教えを守り〜

層化信者っぽいあらは、今まで散々してきたこの層化の教えに忠実なレスを
ゆなにもするかしら。てゆうか、ゆなってあらとは層化信者つながりだったりしてｗ
ずいぶん勇ましいし、マスコミに告発しようと行動してるし、警察への恨みを
晴らすために、諦めずに前へ前へと進んで警察に勝利しようとしてるもんｗ

>きっと私は娘は当分戻してはもらえないので、まずはこの警察の暴力を公にし、
悔しさを晴らさないと、前に進めないと思うのです。

ゆなは、公にする方法をあらだったら教えてくれると
思って相談してるのだろうけど、あらがサイトで
教えてることは復讐の仕方ばかりだ。
不貞されたら、ざまあみろが必要とか言って
慰謝料請求すすめてるし。あらは根暗だ。

子供への愛情も感じられないし、虐待というとんでもない行為を棚上げして、
警察官の対応を憎み、悔しさの晴らし方を相談している、ゆなは鬼畜。
あらだけにレスして欲しかったら、メールで相談すればいいのに。
毎日くだらない問題作って、相談の場じゃないぼやきにまで顔だして
たくさんレスしてるから、時間ありそうだよ。

ayaってすごいね。
ノリカメもすごい。
見応えのあるドキュソサイトだな。

ayaやノリカメを見ていると、
不幸は不倫者ｗが運んでくるのではなく、
自分の中から生み出される、ってのがよくわかる。

あのサイト的には認められないだろうけど。

mikanスレ。
> アメリカでは　どこの事務所でもカウンセラ
> ーがいるのですか？　教えてください。

あらの答え。

>どこの事務所も居る訳ではありませんので、
>片っ端から電話をして聞いてみて下さい。

ホントにアメリカの法律事務所には心理カウンセラーがいるの？

赤ずきんツリーのＹ子タマのレス

>有給休暇の数え方がおかしいのではないでしょうか。
>察するところ、1年52wとして、週休2日であれば104日、国民の祝日14日まですべて「有給休暇」の中に入
>れているのではないかと存じます。
>
>たしかに社会経験に乏しい方のようですので、現実に採用通知が来てから、じっくり採用条件を読みなお
>し、正しく理解できたのちに、契約を結ばれることをおすすめいたします。

に対し、ﾄﾞｷｭｿゆなタンが

>あちこちで毒吐いて楽しいですか？

と噛み付いてますぅ〜。
ﾄﾞｷｭｿ階級はずけずけ言うＹ子タマにむかつくみたいですぅ〜。

赤ずきんもゆなもかなーりのﾄﾞｷｭｿでＹ子タマでなくても呆れてしまいますが？ほへ？

残業だよ、有給100日欲しいよ。
で、帰ってきたら、ヴァカずきんのスレが消えている？
ざんねん。

頭を叩いたくらいで、警察に通報されないど…
ゆなの行動は通報されるくらいだったんだろうね。
「娘は主人に性格がそっくり」って、自分の子供でもあるのに。
ゆなの娘可哀相だ。うう。

携帯ｽﾏｿ。
ゆな恐ろしい。親父もDVだから両親お揃いでDV・・・。しかもコメントはサイトきっての無能【あら】指定。
お嬢さんが施設で健全に育つことを心から願わずにはいられない。

あらもいやだが、さらいはもっといやだ……。
あの腰巾着ぶりは、見てて反吐が出る。
あらには諂い、相談者には横柄。

はー。あんなのがくっついてるから、いつまでたっても
あらは裸の王様だ。

ちがうか。裸の王様だから、あんなのがくっついてるんだ。

ゆな、週刊誌に書いてもらえばいいんだよ。
バカ親特集とか時々やってるじゃん。

なむスレのあらのレス、わろた。

>でもまあ、払えない所からは取りたくても取れないですから。

なんだよ、それ。
「愛人は無職なので慰謝料が取れない」とか「夫が借金まみれなので
慰謝料がもらえない」とか言う相談には、「借金取りになって下さい」
なんてレスしてるくせに、住宅ローンの場合は、このレスかよ。
ちゃんとわかってんじゃん、「ないところからは取れない」って。
慰謝料請求で困ってる奴にもハッキリそう言ってやればいいのに。

あらがユナに甘いのは同胞だから？

ゆなみたいな場合は、虐待の現行犯逮捕にならないんですね。
よっぽどひどくないとダメなのかなあ。
ああいう親のところに、こどもを返されないか心配だ。

最近、親父ﾀﾝの書き込みないね
元気かな、親父ﾀﾝ…

ayaが、あらゆる局面でおヴァカである点について（ry

けものみちって、感情的でアタマが悪そうって以外に
どうしてもﾌﾟﾘﾝにしか見えないときが多々あるんだが。

自立した女がプリンだとみられがちなんじゃあるまいか。

>>541
なりもその特集に取り上げてもらえそうだね。
終わってる。

>>546
>公立の先生にしては話がわかる担任のようです。
>公立の先生にしては結構良い先生だと思います。

人をこういうふうにしか判断できない人間は、
どんな人間関係もまともに構築できないってことがよくわかる。

>>550
あー。確かにayaはヴァカだけど公立云々は…自分も「公立は話にならない」っていう
環境で育って私立行かされたんだが首都圏は結構あるよこういう考え。偏見だけどね。
ただayaって田舎じゃなかったっけ？

ayaみたいな人間は、
「母子家庭にしては話がわかる母親です」
「不倫者の子供にしては結構よい子供だと思います」
って言われても素直に喜ぶんだろうねえｗｗ

みうらって、どこにでも顔を出すね。
論点ずれまくりの、知ったかぶり野郎。
一言で言えば、ただの馬鹿。
ぺこもこんなやつに絡むな。

るるびースレで、ぺこが何気にあら批判してるｗ

＞よく、相手の親に話してみたら？　というアドバイスがありますが、親には
道義的な面はともかく、法的責任はありませんし、逆に、既婚者でありなが
ら娘をもてあそんだ男の方が悪いと罵倒されかねません。
そもそも、一番責められるべきなのは、ご主人です。そのご主人とやり直す
道を選んだのなら、そんな最低な女のことなど相手にしないというのも選択
肢のひとつではないかと思いますよ。

＞ただし、それなりの覚悟が必要ですよ。裁判にはリスクもつきものですから。
決しておどかすわけではないですが、「謝罪」だの「正義」だのと考えてい
ると落胆することが多いですから。

＞個人的には、離婚しない場合の相手にだけの慰謝料請求はおすすめしませんが。

ayaは周りへの不満だらけだな。
全部他人のせい。
あんな人間が近くにいたら、
遠ざけたくはなっても、助けたいとは思わないだろ。

ななおってハクティー？
暗号解読ソフト使ってますなんて、堂々とサイトに書いちゃって。
あらの返答も、ぷw

>>542 そのあらさんの矛盾もひどいですね。あらさんは以前、「お金が無いと言う相手から
慰謝料を取る方法はあるんでしょうか？」という相談に、「ありますよ。借金取りが良い例ですね」
と回答し、「具体的に教えて下さい、お願いします」と相談されたら、「という事は、借金取りは
ご存知内ですか？　具体的も何も、基本は払うまで請求しつづける。相手が払った方が楽になる
と思わせる。ですよ」と回答しましたが、何故今回はそのように回答しないのでしょうね。
それ以外にも、「誰にでもできる基本的な方法は借金取りと同じ行動を取る事ですよ」と回答した
こともあります。要するに、あらさんは、>>9-10のような目的のためなのか、相談者に慰謝料請求
をさせようと、詭弁を弄して回答しているので、回答間で矛盾だらけになっているんですよね。

例えば、奥さんに不倫された「っつん」さんの相談に、「不倫の証拠を得て相手の男性に慰謝料
請求ですね。奥様の親御さんは状況をご存知でしょうか？」と、いつもどおり、安易に慰謝料
請求を勧めています。しかし、>>299や>>473-474に書いてありますが、「慰謝料請求以外の術は
ないのか？」と聞かれた際、「ないです。このサイトの不倫についてをごらん下さい」と回答
しておきながら、「裁判までして排除できません」と相談されれば、「慰謝料請求は多くの手段の
一つの手です。他にもいろいろな手がありますよ」と矛盾した回答をあらさんは、しているのです。

慰謝料請求が多くの手段の一つの手で、他にもいろいろな手があるなら、あらさんは
「っつん」さんに、安易に慰謝料請求を勧めず、慰謝料請求以外の手も回答し、メリットと
デメリットも回答して、その中から「っつん」さんに選択させるといった丁寧な回答をしてもいいのに、
そういったことは全くせずに、ただ単純にパターン化した回答で、証拠を取って慰謝料請求
させようとするあらさんは、誠意がないと思います。しかも、>>5のように、「慰謝料を請求しようが
しまいが離れる夫婦は離れます。そしてやり直せる夫婦はちゃんとやり直せます」と回答
したことまであるのですから、なおさら慰謝料請求をさせる必然性はないと考えられます。
あらさんは、「っつん」さんに、「連絡を取りあっているのであれば、必ず会いますよ」、

「不倫の当事者がよく使う呆れるほど陳腐な手段ですけどね」、「ラリってますからね」と
さも自分は不倫の当事者のことがわかっているかのような回答をしていますし、>>4のように
あらさんは、不倫の当事者について、自分はわかっているかのような回答を今までしてきました。

ところが、あらさんは、>>274-278のように、「人は他人の事など解らない物です。解らなければ
いけないまたは解るものだと思っていませんか？」、「ご自分が相手の本音が見えていると
思っている物。実はそれこそが幻想なんですよ。人は相手の本音など解らないものです」と
回答しているのですから、他人である不倫の当事者についても、あらさんはわからないはずだし、
>>4のように、あらさんが不倫の当事者の本音が見えていると思っているのも幻想で、あらさんは
不倫の当事者の本音など、わからないことになると思うのです。

あらさんの>>4のような、不倫の当事者についてのわかっているかのような回答を眺めていると、
まるでこの世には、不倫の当事者は一種類しか存在しないかのようです。ところが、現実は
いろいろな不倫の当事者が存在し、不倫から幸せになることもあれば、 遊びの不倫、
金銭目当ての不倫だってあるように、不倫もいろいろあるわけですから、>>4のような
決め付けはできないと思います。例えば、「自分名義の預貯金全てと、不動産からの収入も
全て相談者のものになるようにして、二年前に離婚して自分を待っている愛人と一緒になりたい」
と言って、家を出て行ってしまった不倫の当事者についての相談が過去にあったように、
>>4のような不倫の当事者ばかりではないですし、>>4のように、あらさんは「思い込みは決して
良い結果をもたらしませんよ」と 回答したことがあるのですから、>>4のような不倫の当事者
についての思い込みに基づく回答は、相談者に決して良い結果をもたらさないと考えられます。

また、あらさんは、「っつん」さんに「連絡を取りあっているのであれば、必ず会いますよ」
というように、「必ず」と断言していますが、「思い込みは決して良い結果をもたらさない」なら、

あらさんの「必ず会う」という思い込みに基づく回答は、とても危険だと思います。
また、>>66のように、「未来の事など誰にも解りません」、「見ず知らずの赤の他人がどういう
状態になるか解るようだったら超能力者ですよ」 と、あらさんは回答しているのですから、
「必ず会う」と未来のことがわかるあらさんは、超能力者なのでしょう。

「っつん」さんは、あらさんに「やっぱり、不倫と言う麻薬に酔っ払ってるんでしょうか？」と
相談していますが、そのように相談しているのは、「不倫について」を読んだからだと考えられます。
ところが、「不倫について」も矛盾だらけで、>>67のように、あらさんは「不倫について」で
「不倫は麻薬」、「配偶者は不倫という関係に酔っぱらっているだけ」、「不倫男の”愛している。”
という言葉は、おはようやこんにちわとまったく同じ」と書いておきながら、配偶者に別居され、
愛人と一緒になると開き直られて困っている人が、「そんな罪悪感のない二人がこの先、
一緒になって幸せになれるのでしょうか」と相談したら、あらさんは「それは当人達がこれから
どのように生きていくかで決まります」と回答したように、「共同不法行為者が一緒になっても、
これからの生き方しだいでは、幸せになる可能性がある」という現実を回答しているのですから、
「不倫について」も矛盾しています。

さらに、「不倫について」であらさんは、「酔っぱらいには何を話しても無駄で、酔いが冷めるのを
待つか、水をぶっかけて目を覚まさせるしか手がありません」と書いていますが、
「酔いが冷めるのを待つ」という方法も、「不倫は麻薬で、不倫という関係に配偶者が
酔っ払っているだけ」と、本気であらさんが考えているならば、そう回答してもおかしくないのに、
そうはさせずに、水をぶっかけて目を覚まさせようとする手（慰謝料請求）ばかり、あらさんが
させようとするのは、「不倫について」も、慰謝料請求させるための方便だからだと思われます。
このように、あらさんは相談者に慰謝料請求をさせようと、詭弁を弄して回答し続けてきた結果、
回答間で矛盾だらけなので、終わっていると思います。

「終わっていると思います」ﾀﾝ、いつも長いんだって。

あらはっつんに、

＞では、人形になってもらえばいいですよね。
＞しかも親には、バラして欲しくないと言ってますよね。

ってレスをしているが、嫌がらせをすれば
っつん夫婦がうまくいくとでも言うのかよ。
そんなレスをしておいてうまくいかなかった場合、
あらの責任は重大なはずだが。

をいをい、さんさんは、あらを弁護士だと思い込んでるのか？
非弁で通知だな。

>>554
一番責められるべきなのは、ご主人ではないとオモ。女もおんなじくらい悪い。
まあ自分が結婚相手に選んだご主人がDQNだから、不倫相手に選んだ女も
DQNで痛い目にあわされてるのがサレなわけで、るるびーは自業自得ｗ

>>545
親父ﾀﾝはチャット3のヲチが趣味なの。
でも、たまにチャット専用のハンドルネーム
デレラで参加してた。
だから、チャットで呼びかけると出てくるかも。

んで、親父ﾀﾝは不良っぽい女が趣味なんだとさｗ
545はどうかしら？ｗ

>>551
ayaはでっかいどーの田舎に住んでるよｗ

>>563
客観的に見たらそりゃ両方悪い。
だけど結婚生活を続けるなら女にばっか目をやってもダメだろう。
相手を変えてまた同じこと…ってなる可能性もあるし。

って意味では、現実的なレスだとオモ。

>>557
>という事は、借金取りはご存知内ですか？
>具体的も何も、基本は払うまで請求しつづける。
>相手が払った方が楽になると思わせる。ですよ

こんな一般論をレスしても意味がない。
それができれば、誰も苦労しないのだから。
どうすれば、相手が払った方が楽になると思うのかを
レスする気はさらさらないと。ま、それは非常に難しいから
ワンパターンレスしかできないあらには無理だろう。

>>562
>あらさんには依頼できないのですか？

ぶったまげたｗ
さすが美人局を目論むだけあるねｗ

>>553
みうらって本当にあの「みうら」氏なの？
あらサイトにレスつけるとはとうとう狂ったのか？

ここんとこぱっとしなかったけど、また香ばしいのが増えてきたね。
ayaも爆走してるし。
夏が近づいて逝かれてる奴らの活動が活発になってきたのかな？楽しみー！

一時期に比べて、びっくりするくらい投稿が減ったな

>>566
これからは、借金取り以外の

相談：なかなか証拠が取れません

あら：探偵と同じ行動を取る事ですよ。もしくは、証拠が取れるまで探偵に依頼してください。


相談：本人訴訟は難しいです

あら：弁護士と同じ行動を取る事ですよ。もしくは、弁護士に依頼してください。
な〜に、相手に金がなくても借金取りと同じ行動を取って、
払うまで請求しつづければ慰謝料を回収できます。
そこから、弁護士への報酬を払えばいいんです

こんな△△と同じ行動を取れシリーズのレス、キボン＞あら
そのシリーズで、また役立たないレスできるよｗ

>567

あの文体、あの論点ずれまくりは、間違いなくあの登記オタク「みうら」だよ。
それに、「とうとう狂ったのか」と君は言うけど、あいつはもとから狂ってる。
あいつは、登記には詳しいけど、ほとんどカルト的知識ばかり。
実務にはクソの役にも立たない。

あらタンも少しは勉強したみたいだね。みぃの「親権取れますか？」に、

「取れますよ。離婚後、生活保護を受けている方にも親権を得ている人
も居ますよ」

って。
以前は、「養育環境のいい方に」って半端なレスオンリーだったのに。
で、いつも、ぺこが、現実的なレスしてた。

>>570
レス、サンクスコ。
まじもんのみうら氏なのかー。
あらサイトに来たというのはもう終わりだよｗ
逝かれた人間が落ちぶれていく過程をリアルで見ているようで興味深い。

みうらとTENTEN
素晴らしく木を見て森を見ずの人々が集う（ry

>>568
「そこで問題です」コーナーも一週間レスなし。
ほんと、人減った。

>>568 >>574
これだけネットに情報が氾濫してるからね。あらの回答が現実には役に
立たないことをみんなわかってきたんでしょ。あらサイトで相談して実
行に移した人たちのその後の相談もあったりするから、ますます、あら
の回答はダメじゃんと。

>>572

みうらは、もう終わりというより、とっくに終わってるよ。

>575

でもボロが出るまで、けっこう持ったねー。
もう今となっては、ボロだらけでまともな人間は
誰も相手にしないサイトになったけど、最初の
頃はけっこう信者がワラワラと集まってきてた。
キモチわるかった。

>>575
管理人が特定されているように、管理人の管理能力に
問題があるサイトは危険だから、人が来なくなるのかもな。
管理人の正体が宗教臭のする胡散臭い奴な上に、
レスがいい加減だから、相談が減るのも当然だろうよ。
そして残るのは、ayaやノリカメのような
あらを正視することなく、ただぼやいて進歩しない哀れな奴だけか。

そこで問題ですにしたって、同じようなくだらない問題を
ただ惰性で出題しているだけ。
頭が悪くて、ワンパターンレスしかできない
あららしいよ。量よりも質が大事なんだろうが。

10行引用/レス「〜〜〜だと？」

15行引用/レス「心療内科の門を叩いて下さい」

20行引用/レス「このサイトの○○をみて下さい」




これでいいなら、おいらだって相談に乗れる。

「とりあえず」のaya、
裁判の和解条件に「今回のことは言いふらさない」とあるけど、
女が男と一緒にいるところに会ったら男に知らせてやりたいって、
ホント性根が悪すぎ。
しかも、

＞でもあの家金ありすぎ！　今に見てろ！

って、結局はそこかよ。

ayaって、畠山◎香に通じる、人格破綻者だとオモフ。

ふぅ〜忙しいお☆
このスレのヲチャは優しいお
ここまでしてないもんｗ
鼻ぴょんみたく本人が実名晒してても
これからもなま暖かく見守るお☆

＝ネットwatch（ｦﾁ）板＝
【ブログ閉鎖】東瑠利子糞ﾌﾞﾛｸﾞ12【人生も閉鎖】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1152760827/

関連スレ
＝神社仏閣板＝
【不正受給】僧侶雷Xを語れ!12【狂言自殺】
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1152827441/

＝既婚女性（鬼女）板＝
【火消し失敗】るりぴょちょ６【炎上ﾝﾌｩ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1152874562/

＝HR・HM板＝
失業坊主と鼻嫁は欲と煩悩の塊　2鐘
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1152810579/

＝最悪板＝
【整形】東　瑠利子の自慢レビュ〜 その2【鼻勃起】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1150772081/

＝画伯＆画商＝
ttp://gahakufun.web.fc2.com/

＝まとめ＝
ttp://rurioex.white.prohosting.com/index.htm

ayaに親の資格無し。

お悩みのかっぱのスレであらがお店に聞いて下さいとのことｗ

電話をしたら募集と勘違いされるだろうなｗ
違法なサービスをしている風俗店が教えるわけがないと思うがｗ
サービス内容を聞いても浮気についてはなにも解決しないと思うがｗ

ayaはあれだけ入り浸っていながら、
誰かにアドバイスするわけでもなく、
ただひたすら愚痴の垂れ流し。

不倫旦那を選んだのも子供５人生んだのも離婚したのも、
全部自分で決めたことだろうに。
愛人が金持ってることを恨む前に自分を振り返れ。

米国在住のしいたが馬鹿過ぎていたい。
米国で専業主婦歴十数年、日本国籍喪失、アメの夫が独身だのなんだのと
日本で騙した相手女性に対し慰謝料請求だと。
そんで金も全然持ってねーでやんの。ｳﾞｧｶ？
ayaもそうだけどﾄﾞｷｭｿな女ってどうしてこう馬鹿な選択ばっかり
するんだろうと感心してしまう。信じられん。
そういうﾄﾞｷｭｿに限って「結婚」とか「家庭」に依存してるんだよな。
そんで悪いのは全て相手や周囲で、逆恨みもお得意なんだなー。

涙の数orz
冷静なレスにいっさい耳を貸さず、あらの煽りに乗っかったあげくがこれか

涙の数に関してはココじゃなくあらの常連もさすがに「だから言わんこっちゃない」
な感想じゃねーの？
にしても2人目生まれたなんてオワタ。

涙の数って、愛人に障害児がうまれてｻﾞﾏｰﾐﾛの人だっけ？

>>589
そうだよ。

ayaと涙の数に慎んで贈る言葉「因果応報」

相変わらずあらは、相談者の投稿をちゃんと読んでないんだな。
良妻は、「韓国に住んでいる」とハッキリ書いてるのに。
まったく学習しない奴だな。

あらはいつでもバカ丸出し。

さらいはいつも傲慢丸出し。

ところで、あらよりもっと痛いサイト、帰還のヲチスレは6までなのか？

７が進行中ですよ。

くみ。
何で身内に重病者がいてバレンタイン入籍が延期になるんだ？

ちょこびたーみたいな、見え見え釣りに簡単にひっかかる痛い人たち。

スヌは必ず引っかかる

あらさんが、ここさんに、「離婚をするかどうかはご自分自身で決めなければならない事ですが、
証拠があるのでしたら、相手の女性に慰謝料請求をしてみてもらえませんか？　それでご主人の
反応を見て、考えるというのはどうでしょうか？」と>>557-559同様、安易に慰謝料請求を
勧めています。

あらさんは不倫されて困っている人の相談に、「自分が納得する事が大事です」と、よく回答
していますが、どうすれば納得するかは人によって違うのですから、ここさんに対して、安易に
相手の女性に慰謝料請求をさせようとするあらさんの回答は、違和感を覚えます。
実際、>>425-428のように、慰謝料請求しなくても話し合い等で納得して離婚した人たちが、
過去にサイトに存在しているのですから、尚更です。しかし、>>425-428のように、慰謝料請求を
しなかった人たちに対するあらさんの回答は、あまりに冷たくひどいものでした。

そのことや、ここさんに対して安易に慰謝料請求をさせようとするあらさんの回答からも、
「自分が納得することが大事」という、あらさんの回答が建前で、あらさんがとにかく慰謝料請求を
させようとしているように感じられます。そして、あらさんは>>9-10のような目的からか、詭弁を弄して
慰謝料請求をさせようとする回答しかしないので、あらさんに相談しても無意味だと思います。

>>299のように、「裁判までして排除できません」と相談された際、あらさんは「慰謝料請求は
多くの手段の一つの手です。他にもいろいろな手がありますよ」と回答しました。ですから、
ここさんに慰謝料請求以外にあるいろいろな手を回答してあげればいいのに、ここさんだけでなく、
不倫されて困っている人たちに、慰謝料請求を勧める回答しかしないあらさんは、その人たちを
自分の目的のために利用しているように感じられます。>>8を見ると、あらさんが「世界征服の為」
に回答していると、以前自ら回答したことがわかるので、利用しているのは当然かもしれませんが。

能ある鷹は爪を隠すのに、
あらは自分に優秀な爪があると勘違いして
全能感にひたり、相談サイト開いて毎日レスしてる。
でもあらは能なしだから、出してるのは
爪じゃなくてお尻だったｗｗｗ

>> また、どう接すれば彼女の気持ちを振り向かせられるでしょうか？
>
>ご自分が彼女から見て、魅力的な男性になればいいだけですよ。

えいわスレのあら。全く意味のない一般論。
借金取りについての

>具体的も何も、基本は払うまで請求しつづける。
>相手が払った方が楽になると思わせる。ですよ

この糞レスと同じで、全く意味がない一般論のレスを
よく知ったかぶって、あらはレスできるよな。
個別性を重視し、具体的にレスしなければ意味がないだろうが。
正論や意味のない一般論を頻繁にレスしているあらは、
普段からああいった会話になれているんだろうな。
たとえば折伏するときとか。

最近さらいってでてこなくなったねぇ。でも新たな腰ぎんちゃく
ﾊｹｰﾝ （￣ー￣☆）　ニヤリ　ふこ！
んー、でもさらいに比べたら、ちょっと役不足ぅ？。(･_･ 三･_･)

>>594
【不倫からの】キカンボサレ妻ヲチスレ７【帰還】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1149923764/

>>601
層化信者は、折伏した人数が多ければ多いほど
学会内で昇進できるっぽいから、あらも頑張ってたらワロス
メール相談とかオフ会でしてなかったか、気になる〜ｗ

Def Tech　のCD聞いてたら「学会員？」って聞かれた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1124292468/

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 12:54:03 ID:+wiGiiJa
西宮はこれまでに12人折伏してる事がわかった。25歳ではかなりの数だな。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/01/16(月) 14:55:45 ID:???
>>111
部長まっしぐらだな。

こんなのもあるよ

元・創価学会員「命の危険」のため、ブログを停止
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1149685609/

私は創価学会員でした
ttp://blog.livedoor.jp/how_to_go/archives/cat_1055390.html

あらって層化？

道理でなぁ……。

それを公表してから、みんなの相談に乗ってるなら、
ある程度は尊敬するけどな。
ひた隠しにしてる今の状態じゃあ……。

>>601
そんな相談をする、えいわもえいわよねｗ
どうすれば、彼女の気持ちを取り戻せるかを答えるためには、
えいわと彼女がどういった人柄なのかをまず理解しないと始まらないのに。
それを理解したとしても、難しい質問だけど…
そんな相談は、周りの親しい人にしなさいよｗ

掲示板で相談して、彼女の気持ちを取り戻せる方法がわかると
えいわが本気で思ってるのなら、
そんな頭の悪い男だから捨てられるのよってレスしたくなるｗ

厳しいご意見ですが、あそこで相談するほとんどのサレが、
掲示板で相談して、夫の気持を取り戻せる方法がわかると本気で思ってる頭の悪い女だから捨てられるのよ、
ってレスに値する人びとなのですw

>>602
「人生相談」はもう二人の交換日記にすればいいのに。

誰か憶えてないかな、お悩み相談か何かで、例のひろしが
あらに絡んでたのを。
あらは、例によって、な〜んにも解決策を与えてやれなかったが。

　　ひろし＝「ちゃらちゃらした男がもてて、真面目な男が
　　　　　　　もてないのは何故か」を永遠のテーマに掲げる狂人

その後、ひろしどうなったのかな。

頭の悪さで有名になった、えいわ氏に、いれ食い状態で釣られている常連の皆さんW

>610
要は、

「ヤれない女に、手間をかけたくないんです」

ってことだね、えいわ。

チャットに親父ﾀﾝが出てきたね、ayaと親父ﾀﾝで交信ｗ
ayaは娘にチャットで話させたことがあるらしい、相手は親父ﾀﾝなんだな

>>202↓↓joy夫婦の真実の姿ｗｗｗｗ

うちも社内不倫だったんですよ。夫が、女と手を切り、私の元のに戻ったという
事実を目の前にしても私も、当時はなかなか立ち直ることができませんでした。
しゃあしゃあとしている女が憎い・怖い。落ち込み嘆いている自分が、
情けなくてたまらない。悔しい、悔しくてたまらない日々が私にもありました。
　
夫と何度も心のうちをさらけ出しあって夫から『女を恨んでいる』
『女のことが気持ち悪くて顔も見たくない』『妻帯者の男に媚びをうってくるなんて、娼婦のすることだ』
『会社は、仕事だからいくが、極力顔も見ないようにしているしどうしても、仕事で係わる時は、
他の人を介して、用事を頼んでいる』等の会社での様子や、夫の気持ちを聞くことが私の慰めになりました。
夫婦でそろって女をこき下ろしたという感じでしょうか。
それでまた、夫との絆はひとつ深まったと感じることができました。
　
それでも、気がすまない時があり夫に女のところに文句をいいに
行ってもらったことがあります。女を捕まえて夫は、『妻に謝って欲しい』と伝えました。
でも、女から帰ってきた言葉は『なんで、私が謝らなければならないのか』だったそうです。
夫は、かつてこんな女を好きだったと思い込んでいた自分を心底情けなく感じ、思わず
『嫌いだ、大嫌いだ。気持ち悪くて、顔も見たくない絶対に、側にくるな』と伝えたそうです。
　
この話を聞いて私は、かなりほっとすることができました。
とても、女は、私たち夫婦と同じステージにいる人ではないのです。
人の気持ちの痛みも自分のしでかしたことの愚かさも何もわからない、人の姿をした何かです。
そんな鬼のようなものに悩まされ、無駄な時間を費やすことが
とてももったいなく感じられそれから、夫との仲をもっと、良くすること
家族をことを一番に考えるようになりました。その後、女は会社を程なく辞めました。
夫も、今は、好条件のところに転職することができています。
女の消息は、まったく耳に入ることはなくなりました。

誤爆スマソ

>優しさとは、相手が「あ、この人は優しいな」と感じるものであって、
>「これが俺の優しさです」と相手に押しつけるものではありません。

えいわスレのブラウン、いいレスしてるな。
あらの単純なレスと比べると、能力差が浮き彫りになってくる。
慰謝料請求にしても、愛してるからとかあなたを目覚めさせるために
なんて言って請求する奴もいるし、あらも加害者の為にも
なんて言ってるが、そんな奴らがなぜ請求しても
うまくいかないのかをブラウンのこのレスは教えてくれる。

人の為に善いことをしていると、自分は勝手に思いこんでいても、
それが本当に相手の為になっていなければ偽善なんだよ。
だから、優しくしたり慰謝料請求する場合は、対象がどういった人間かを
見極めなくては偽善になる可能性が高いんだよ。それなのに、あらは
相談者や不倫してる奴らを見ずに、単純に慰謝料請求を押しつける
ワンパターンレスしかできないもんな。だからあらは偽善者なんだよ。

>>612
ayaの娘がチャットに来たことあるなら、ayaの娘は
あらサイトを常にヲチしてる可能性もあるよね？
だったら、ayaが子供についてぼやきでぼやいてるのを
ayaの娘が見て傷ついてたりして…
そうじゃないといいんだけど、もし見てたら
ayaの娘、かわいそう…

>>616
私も思った。
不幸を全部周りのせいにして、
子育ての喜びも人生の喜びもない母親の「ぼやき」。
あれ読んでたらかわいそう。

何一つ前向きに考えられないし、
僻み根性丸出しだし、
ショックだろうなあ。

ちょこびたーって釣り？
一点の疑いもない女性がいれば結婚考えるってw

はい、ちょこびたーは釣りです。

あんなのにひっかかるほうが馬鹿です。

アールグレイのぺこ(・∀・)ｲｲ!!

> 燃え上がっているときに対象を攻撃されるとますます相手の女性に対する愛情を強
> くし，二人の絆も強くなるだろうと言われました。

もちろん、そういうケースもありますね。こちらのサイトでもよく見かけます。
それと同様、慰謝料請求によって不倫が終わり、やり直せたケースもあります。
それは、「慰謝料請求したからやり直せた」のではなく、「慰謝料請求によっ
て目が覚めた」ということだと思います。要するに、夫婦の成熟度や、不倫関
係にある二人の気持ちが本物かどうかなどの違いによって結果が違っているの
だと思います。
慰謝料請求によって、必ず不倫が終わるとは限りませんし、必ずやり直せると
も限りません。慰謝料請求というのは、アールグレイさんが被った精神的苦痛
を賠償してもらうためのものであり、やり直すためにすることでも、不倫を解
消させるためにするものでもありません。それを目的にすると後で後悔するこ
とになるかもしれません。
ただ、慰謝料請求することによって、いろんなことが見えてくるとは思います。

あら(・Ａ・)ｲｸﾅｲ!!

> 私自身は，ここで証拠をきっちりととって相手へ慰謝料請求するつもりでしました
> が，不倫に詳しい知り合いに相談しましたら，相手への慰謝料請求は離婚するつも
> りなら賛成だけど，離婚したくないなら良く考えるべきと言われました。

不倫に詳しい知りあいって？？不倫をしまくっているいる知りあいって事ですか？
通常、不倫に詳しい人など、不倫の当事者以外に居ないですよね。
もしも不倫の当事者だとしたら、一番して欲しくない行為という事になりますよね。

> 燃え上がっているときに対象を攻撃されるとますます相手の女性に対する愛情を強
> くし，二人の絆も強くなるだろうと言われました。

そうでもないですね。強くなりますかね？
ご主人がその女のみつぐ君に成り下がる程度ではないでしょうか？
強かったら、不倫相手とも別れないと思うんですけどね。

> とにかく私は女と別れさせたいのです。そうしないと主人は家庭に目を向けてくれ
> ないと思うからです。そのために慰謝料請求と考えていましたがそういわれると，
> 慰謝料をとることによって，主人の心が戻らないようなことになったらとの不安も
> あります。
> できれば私は離婚を回避して，やり直したいと思っています。
> そう考えている場合，慰謝料を相手に請求するのはどうなのでしょうか？

配偶者として正当な請求ですからして下さい。

> それ以外に良い方法などあるのでしょうか？

相手同士の信頼を崩す事ですね。

それと不倫の当事者は自分を信頼してくれている家族や肉親や友達に職場の上司などを
裏切る人に成り下がっていると言う事はしっかりと把握しておいて下さいね。

チャット3でちょこびたー発見ｗ

おしらせ ＞ちょこびたーさんが退出されました。　(06.7.22 00:01:29)
--------------------------------------------------------------------------------
　　ちょこびたー ＞では,ご飯作ってこよ　(06.7.22 00:01:27)
-------------------------------------------------------------------------------
　　ちょこびたー ＞多分お金をみんなもっていたら離婚件数はだいぶあがるんだろうな　(06.7.22 00:00:57)
-------------------------------------------------------------------------------
　 ちょこびたー ＞金さえあれば人生の選択肢がだいぶ増えるし　(06.7.22 00:00:08)
-------------------------------------------------------------------------------
　 ちょこびたー ＞信じられるのは金だなぁ　(06.7.21 23:59:35)
-------------------------------------------------------------------------------
　 ちょこびたー ＞なんか、あほくさいね。　(06.7.21 23:58:35)
-------------------------------------------------------------------------------
　 ちょこびたー ＞今は３組に１組は離婚らしいよ。　(06.7.21 23:57:32)
--------------------------------------------------------------------------------
　 ちょこびたー ＞友達たくさんいればぜんぜんさびしくないのになぁ　(06.7.21 23:57:02)
--------------------------------------------------------------------------------
　 ちょこびたー ＞結婚ってなんだろ。　(06.7.21 23:56:42)
-------------------------------------------------------------------------------
　 ちょこびたー ＞ゴーヤチャンプルーにしよ　(06.7.21 23:54:56)
--------------------------------------------------------------------------------
　 ちょこびたー ＞ご飯なにつくろ　(06.7.21 23:54:33)
--------------------------------------------------------------------------------
　 ちょこびたー ＞なんか　つかれぎみー　(06.7.21 23:53:46)
--------------------------------------------------------------------------------
　 おしらせ ＞ちょこびたーさんいら　(06.7.21 23:53:01)

>>620
慰謝料なんて踏み絵だよねえ。
さめる人はさめるし、
「遊び」じゃない人はただ受け入れる。

慰謝料が再構築のための魔法の言葉だと思ってるｻﾚが多すぎｗ

609だけど。
誰も知らないんだね。

そうか…

「ひろし」を知らない年代になったんだ、２ちゃんも。
世代交代かな(笑)

>>624
ひろし（アリ）はハンドルネームを何回か変えて
似たような相談をしてたけど、いつのまにか来なくなったよ。
あらのレスもワラタからまた来て欲すぃ。
あら、自分が女から評判が悪いの、わかってるやんｗｗｗ

> そこで皆さんに、お聞きしたいのですが、女性から終始、評判が悪い男の特徴（風貌、挙
> 動、言動etc）はどんな感じでしょうか？

他人や女性を見下す男。
人のまねばかりして自分の無い男。

>625
ありがとう！
憶えてる人もいたんだね、うれしいよ。
一時は名物男だったもんな。

確かに、あの「ひろし」は、たくさん名前持ってるからね。
でも、内容があまりにも特徴的なんで、すぐに判る(笑)
アレは病気だね(笑)

ひろしに対するあらのレスはひどかった。
あれじゃ、パラノイアのひろしでなくたって、納得できないだろ。

でも、あらは女たちの評判悪いの？
なんか信者みたいのが一杯いるけどさ。ｷﾓﾁﾜﾙｲよな。

あらの掲示板見るたんびに思うことがある。
法律板の離婚スレで、よくお薦め掲示板紹介してる人いて
そこの掲示板もたまに見るけどさ
あらんとこと比べると天と地ほどの差がある。
たとえ不倫した人の相談でも、返事の仕方さえ違う。
やっぱりこれは人間性の問題だよ。

↑　だよね。

あらは、頭は勿論のこと、その性格の悪さで際立ってるね。
すばらしいよ。
あんなのにころっとだまされる女がたくさんいるんだもんなぁ。
世も末だ。

>>623 >>8-10のように、あらさんは、世界征服や法改正を目的にあらサイトを運営し、そのために
詭弁を弄して、とにかく慰謝料請求をさせようと一生懸命ですから、ひどいですよね。だから、
>>425-428のように、慰謝料請求をしなかった人たちに、あらさんは冷たい態度を取るのでしょう。
さらに、あらさんの冷たくひどい性格が現れている例として、2回の受験で司法試験に合格して
検事になった夫が不倫をし、なんとか別れさせようと試みたがうまくいかず、高額の慰謝料と
財産分与、養育費を条件に離婚に応じた人への回答が挙げられます。

その人の離婚報告の中で、その人が「もともと離婚したくなかったのと、愛人との再婚を何とかして
阻止したいのとで『最低これだけは支払わないと、愛人を提訴する』と調停で脅し（？）ました。
月々１０万円の手取りしかない男とは結婚したくてもできないでしょ？」という書き込みに対して、
あらさんは「実を言うと、これからが大変なんですよ。ある例ですが、最初の１年ぐらいは好きな
相手と一緒になれると喜んでいるのですが、生活をしていくと、いろいろと必要なものや相手の
不満が見えてきます。そうなると、なんでこんなに払わなければならないのか？こんなに払わなくても
いいんじゃないか？という思いにかられ、あー、慰謝料さえなければ、（養育費さえなければ）あれも
買えるのに、と不満がどんどん膨らんでゆきます。そうなると、まずは別れた配偶者の悪口に
はじまり、次に目の前の相手への不満へとつながり、数年したらもっと別の人生があったのでは？
と思うようにもなったります」と、検事の夫と検察事務官の愛人がうまくいかない可能性を回答しました。

ところが、それから四ヵ月後、元夫と愛人が再婚しそうだという愚痴をその人が書き込みしたときの
あらさんの回答は冷たくひどいものでした。例えば、「検事の元夫が、なんと去年の春に愛人が
転勤していった関西の某地検に転勤する事になったそうなのです」に対して、あらさんは
「裁判ざたになった訳でもなく、何も責任を負わなかったからでしょうね」と回答しました。
そのような回答を後出しでするなら、調停をしていたときの相談で、そのように回答してあげれば

よかったのに、そのような回答はしていませんでしたし、四ヶ月前の離婚報告のときには、元夫と
愛人はこれからが大変なんですよなんていう、調子のいい回答をしていたのですから、呆れます。

さらに、「元夫に未練はないけど、せめて私が幸せになるまでは不幸でいてほしかった」に対して
あらさんは、「なるほど、お聞きしたい事があるのですが、離婚が成立した時点で、ご主人は不幸
だったのでしょうか？」と、四ヶ月前に元夫と愛人がうまくいかない可能性を回答しておきながら、
手の平を返したような回答を後出しでしました。さらに、「あの二人のせいで、なぜ私たちばかりが
苦労しなければいけないのか本当に腹が立ちます」に対して、あらさんは「納得しないで離婚したから
でしょう」と、四ヶ月前の離婚報告のときには、全く言ってなかったことを後出しで回答したのです。

確かに、その人は離婚したくなかったけれど、修羅場が長引くにつれ、元夫への気持ちが冷め、
法知識が夫のような身勝手な男から女性を守る唯一の武器だという考えが芽生え、高額慰謝料や
財産分与を元手に、弁護士になろうと考え、交渉で苦労しながらも有利な条件でやっと離婚
したのに、あらさんは、その気持ちを踏みにじる回答をしました。しかも、あらさんの調子がいい
性格が出ている、四ヶ月前の離婚報告のときの元夫と愛人がうまくいかない可能性を示唆した
回答とは全く違った、「裁判ざたになった訳でもなく、何も責任を負わなかったからでしょうね」、
「納得しないで離婚したからでしょう」という、その人を責める回答を後出しでしているのですから
呆れます。

その人は、四ヶ月前の離婚報告のときには、「このサイトで書ききれなかった離婚に至る過程が、
まだまだたくさんありますので私の経験が、少しでも皆さんのお役に立てたらと思います」と
書き込みし、実際回答していましたし、いろいろ詳しいので、相談相手として指名されたことも
ありました。また、丁寧な人で、自分の相談や回答に書き込みしてくれた人たちには、全て個別に
回答やお礼をしていたのですが、さすがにその人の愚痴を聞くどころか、その人を後出しで責める
あらさんの回答には書き込みせず、それ以後、あらサイトに全く来ていません。

>>609
おぼえてるよー。
あの頃は面白かったねｗ
ひろしのほかにも大尉とかいてさｗ

ひろしってメール相談もしてたんだよね、確か。

あ、「終わってると思います」タンだ。

キューピーって実は悪魔？

631やっぱ憶えてる人もいるんだ。よかったー。
…いや別にひろしのファンじゃないけどさ(笑
あの頃が面白かったから。よく荒れて。

でも、サイト自体がつまんないもんだから、じきに
みんな去っていくんだよね。

ふー。しかし、あの「あら」にメール相談とはね。
ひろしは理性のカケラもなかったわけか。

>>634
カウント数も減ってるし、そこで問題ですも誰も答えない。
あらも毎日問題を作っていたのが、サボり気味。
常連も激減。見捨てられたあらは哀れ。
ま、サイトが生きがいで命だから、閉鎖することはないだろうけど。

635、いっそ閉鎖したほうがいいのにね。
ほんと、あのド下らねー「そこで問題ですコーナー」なんぞ、
ペンペン草が生えてるじゃん。

投稿数、すんごく減ってるよ、1,2年前に比べても。

閉鎖して「あらの　ガンダムとちゃり　のサイト」でも作れば
いいのに。
で、今よりも更に嘲笑の的になる、と。

>>635>>636
ヲチャとしては、閉鎖されては困っちゃうｗ
でも、本名で自転車のサイトをやってるような
自己顕示欲の強い人が、あらサイトはハンドルネームで
職業を偽ってやってるってことは、あらサイトは
どこの誰だか言えないようなことをしている
サイトなんでしょうね。夢は世界征服って言わなくなったしｗ

どこの誰だか知られたくなかった人が、知られてしまったのは
恥ずかしいことだから、嘲笑されてもしかたないでしょｗ
レスもいい加減だし。

ぼやきのわかばちゃん。難病にかかってるわりには
HNがわかばちゃんではアイタタタ。
自分のことをあらさんと、さん付けしている奴と同じくらいイタイ。

> > > どうしたら修復できるのか。
>
> > なぜ、ご主人と一緒に暮らそうと思いましたか？
> > それを思い出してみて下さい。
>
> 単純に好きだからだと思います。

今は好きではないんですよね。

顕子スレのあら。ヴァカ丸出し。相談する価値なし。
大体どうしたら修復できるのかなんて、答えようがないだろうが。
あらは、知ったかぶるよね。役立たないレスを知ったかぶって
偉そうにしているのが見ものなんだけどさｗ

>>639
その女、他の掲示板でも相談してたな〜ｗ

あら自身は、女性経験皆無とみたw

(何をどう言っていようと嘘だろう)

>>635
＞あらも毎日問題を作っていたのが、サボり気味。

サボり気味というよりは、
問題ばっかズラーっと並ぶのがさすがに体裁悪いんだろうね。
「でも構ってくれる人を待ってますよ」って事でちょろちょろ出題ｗ

ぼやきのあら
エリート家庭へのひがみか、ふうん。
ayaのカキコなど読んでると、ドキュソ家庭ははじめっからダメダメということだけは自明なんだが。

ノリカメがエリートでないってことは、申告されなくてもわかるよねw

っつーか、あそこはＤＱＮ階層御用達サイトだから。
629，630によるとかつて検事の嫁が投稿してたようだが
その嫁もどうかと思うよ。
どうして分からないんだろうね？まともなガッコ出てないのかな？

みうら、とうとう別サイトで管理人から警告
しかし、あらは動かない。

>>646
でも、かなこスレに関しては、みうらのレスの方があらよりは役に立つ
と思うが。「居座れ」なんて、無責任すぎる。

>>647

じゃあ、マンションのローンをかなこが払って、その後の相殺はどうするのさ？
役に立たない度合いは、どっちも一緒だよ。

>>648
ぺこがレスしてるように、どうしても住みたきゃ自分でローン払って
その代わり、元ダンナに払ってる家賃と相殺するってことでしょ。
金額がわからんから相殺になるかどうかはわからんが。

>>649
だいたい、あのかなこスレは事実確認が必要だとは思わないかい？

・旦那がローンの支払いを怠った
・家賃の滞納

この時点で、賃貸なのか購入したマンションなのかさっぱりわからない。
ぺこも、けものみちも賃貸マンションってことで断定してレスしてるけど、ちょっとイタすぎだね。
ぺこファンクラブの香具師、弁護してよ。

自分、別にぺこの盲目信者じゃないけど定期的にぺこを叩きたくて仕方ない人出てくるね。
同一人物なんだろうけど私怨でもあるの？
おまえが一番イタタだよ。

かなしみスレのみな、

＞私は、弁護士さんに聞いて会社に送りましたよ。
＞親展ってして送れば問題なかったですよ！
＞親展って意味は他の人は開封してはダメって事みたいですよ！

いい大人が弁護士にきくまで進展の意味知らなかったのだろうか。
まさかなあ…。

間違えた。

×進展
○親展

>>650
>この時点で、賃貸なのか購入したマンションなのかさっぱりわからない。

は？
かなこは離婚してるんだよ。で、元ダンナがローンを払ってる。
かなこと元ダンナの間で賃貸契約を結んでる。つまり、元ダンナはオーナー
であり、かなこは「賃借人」ってことだろ。

あらさんがわたしさんに、「今の状況が相談した弁護士の言った事と反対の結果になっている訳
ですよね。家庭は崩壊しかけていると。となると、今までのやり方では駄目だという事になりますよね。
正反対の事をすべきではありませんか？」と回答していますが、その今までのやり方を否定し、
正反対のことを、慰謝料請求や何らかの行動をさせようとするのは、あらさんの常套手段です。

ところが、まささんのように、慰謝料請求を愛人にして支払わせても、奥さんがまだ連絡を
とっていて状況が改善されないようなケースのときは、あらさんは「今までのやり方では駄目だと
いう事になるので、再度の慰謝料請求はやめて正反対のことをすべきではありませんか？」とは
回答しません。なぜなら、あらさんは慰謝料請求させることしかできませんし、慰謝料請求を
させたいからです。>>299のように、あらさんは以前、「慰謝料請求は多くの手段の一つの手です。
他にもいろいろな手がありますよ」と回答したことがあるのですから、まささんのように、
慰謝料請求しても、不倫の当事者が別れてくれない場合は、他の手を教えてあげればいいのに、
まささんに、他の手を回答していません。なぜなら、調子がいいあらさんの「他にもいろいろな手が
ある」という回答は、他の手があるわけではなく、その場で詭弁を弄して、慰謝料請求して裁判に
なっても別れてくれない不倫の当事者に途方にくれている、>>299の相談者を煙に巻いただけ
なのですから。

あらさんが慰謝料請求をさせたいことは、>>621のように、「できれば私は離婚を回避して，
やり直したいと思っています。そう考えている場合，慰謝料を相手に請求するのはどうなの
でしょうか？」という相談に、「配偶者として正当な請求ですからして下さい」と、あらさんが回答した
ことや、このヲチスレからも明らかだと思います。>>621のケースでは、やり直すために慰謝料請求
は有効なのか、と聞いているのに、あらさんは「配偶者として正当な請求ですからして下さい」と、
回答になっていない回答をしました。正当な請求をしたからといって、やり直せるとは限らないのに、
いつもどおり安易に慰謝料請求をさせようとしています。

そして、「燃え上がっているときに対象を攻撃されるとますます

相手の女性に対する愛情を強くし，二人の絆も強くなるだろうと言われました」と聞かれた際に、
「そうでもないですね。強くなりますかね？（略）」と回答していますが、その回答から、あらさんが
自分のサイトから何も学んでいないことがわかります。最近はサイトに来なくなりましたが、あらさんと
最も懇意にしていた常連女性が以前、「実際に、浮気相手に慰謝料を請求して、その後で、
夫婦関係を修復できた方、いらっしゃるようでしたら、具体的な体験をお聞かせいただけますで
しょうか？ご主人が浮気相手との絆を深めたりはしませんでしたか？」と聞かれた際、
「深めましたねぇ。中途半端に『内容証明郵便』で請求しただけの時は、障害がかえって
燃え上がらせるようでしたわ。またカゲでコソコソと証拠を見つからないように　つきあうようになりました。
態度も急変しましたね」と回答したことがあるのに、あらさんは「そうでもないですね。強くなります
かね？（略）」と、>>621で回答しているのですから、あらさんの学習能力のなさに、驚きます。

また、>>621の「それ（離婚を回避して夫婦がやり直すために、慰謝料請求）以外に良い方法など
あるのでしょうか？」という相談に対して、あらさんは「相手同士の信頼を崩す事ですね」という
パターン化した回答をしていますが、肝心のどうすれば相手同士の信頼を崩せるのか、という
具体的な回答を私は見たことがありません。

それに、なぜ不倫の当事者同士の信頼を崩せば、夫婦がやり直せるというのでしょうか。
信頼を崩すことに成功し、不倫をした配偶者と愛人が別れたとしても、それで不倫をした側が
不倫をされた配偶者を信頼してやり直したい、という気持ちになるとは限らないと思います。
現に、愛人と別れても、夫婦関係の改善ができずに、その後、離婚にいたったケースは、
今まであらサイトにだってたくさんあるではないですか。つまり、信頼を崩してただ別れさせたり、
不倫をした配偶者が帰ってくれば、やり直せるような単純な話ではない、ということです。

このように、あらさんは自分のサイトからも何も学ばず、>>9-10の目的のためなのか、
詭弁を弄して、とにかく慰謝料請求させようとするので、終わっていると思います。

わたしは、状況も精神状態もグチャグチャだな。
親戚も友人も知り合いも誰もいなくて、相談相手は
ネットの顔を見たことない、無責任な連中か。
警察に被害届を出して、刑事事件として取り扱ってもらい、
離婚無効の裁判。そして女に慰謝料請求があらの狙いか。
こういうのを猪突猛進と言うんだよな。

わたしは夫婦の修復をしたいのに、そういうことをして
夫婦の修復ができるのか見ものだな。できなかったら、
あらが責任を取るのかも見ものだ。
わたしには、最後まで相談して欲しいな。

わたしのダンナは逮捕歴もあって、やくざとも付き合ってるなら、
かなり危ないダンナだよ。もうネットで解決できるような相談ではないような希ガス

>>657
＞私は創価学会に入会して今年で２１年になります。臆病よりも勇気、
＞愚痴よりも行動、諦めるよりも挑戦、前へ前へと進んだ人が勝利者だとの教えを守り〜

層化信者は教えに沿った
強気のワンパターンアフォバイスしかできないもんｗ
蛮勇って言葉、知らないのね。
そんな教えだから戦うのが大好きだし、相談しにきたのを
戦わせようとアフォバイスすることで、ますます不幸にさせて
学会に入る気になるよう仕向けてるのかも。
善人ぶってても油断できないみたいよｗ

私は創価学会員でした
ttp://blog.livedoor.jp/how_to_go/archives/cat_1055390.html
2005年12月18日　学会員の二面性
私は争いごとは嫌いです。
学会員の家に生まれて、いつも「勝負」だの「戦い」だの「常勝」…もう、うんざりです。
どうしてみんな仲良くできないんでしょう。

学会員がよく言う言葉に
「学会に入らなければいけなくなるように、祈っていきましょう。」
これは、祈伏の対象者がどん底にまで落ちて不幸になれば、学会に入る気になるから、不幸になるように祈っていきましょう。という意味です。

はぁ？
それって呪ってるってことですよ。
最後は学会によって救われるから、不幸になってもいいじゃん♪ってことですか…。
自分勝手です。
いい人そうに見えても、スイッチが入ると豹変し不幸になるように呪いをかけて、忙しいですね。

>651

別に誰を叩こうがいいんでないの？
ここにいる連中は少なくとも誰かを叩いているわけだし、その叩いている香具師に対して私怨があるわけではないだろ？
お前のような意見が一番イタタだよ。
要は、楽しくヲチできればそれでいいんだよ。
そうは思わないかい？

> どんな理屈をつけてでも自分は正しいと言い張ります
> また周囲も主人をかばいますし許します

あらと信者にも当てはまる。
わたしﾀﾝ、おもろいｗ

エリート家族の子供の事件が目立つと　投稿者：あら 投稿日：2006/07/28(Fri) 08:49 No.10787
とてもエリートとは呼べない自分の家は大丈夫だなと
思った親は多いと思う。

エリートではないわたしの家族を見ても、大丈夫だなんてとても言えないよ。
あらがエリートでは全くないから、エリートの家族をひがんでるのかな。
あらはざまあみろが好きだから、エリートの家族、ざまあみろってか。

ぼやきであらがスレを立てても
無視される場合がけっこうあるから哀れだ。
そこで問題ですみたいに、ふこがレスしてやれよｗ
あらサイトは、捨て子かもしれないあらが
自分は人から求められる存在だって思いこむための
場でもあるんだからさ。

結局あらもサイトに依存してるんだよ。
サイトが自分の存在意義になってるから
絶対に閉鎖できないだろう。

>>663
ふこは誰も問題に答えないから、あらに同情して問題に答えてるっぽいよねｗ
あらと層化つながりかな？
層化の婦人部のメンバーだったりしてｗ

>>662 あらさんのそのぼやきは、あらさんの単純さと思い込みの強い性格がよくでていますし、
確かに、エリートに対するコンプレックスを感じますね。エリートではない家庭でも悲惨な事件が
多発しているのに、何故エリートと呼べない自分の家は大丈夫だと、エリートではない家の親が
思うなんて、あらさんが考えているのか、理解に苦しみます。

しかも、「大丈夫だなと思った親は多いと思う」と、主観的なことを述べていますが、何の根拠が
あるのでしょうね。ノリカメさんが「(^0^)/ ハイッ！ここに１名おります」と書き込みしていますが、
ノリカメさんと５０歳になっても出会い系にハマっている旦那さんとの関係、そして子供たちとの
関係がうまくいってない家庭こそ、大丈夫どころか、問題が起きそうな家庭だと思うのですが。

また、ぼやきのすずむしさんへ、あらさんは「離婚届けの不受理申請を出す。子供には今から
会いに行く。でいいのでは？」と回答していますが、それが簡単にできるのならば、ぼやく必要は
ないですし、苦しまないですよね。心の葛藤を無視した、あらさんの単純さが出ていると思います。
ぼやきは、ぼやく場で相談しているわけでもないのに、そのような単純で浅薄な回答を自ら
しゃしゃり出てしているのは、あらサイトが寂れてきたからかもしれません。

というのも、以前あらサイトが隆盛を極めていた頃、あらさんは、ぼやきである人が「和解案が
折り合いがつかなくて困っている」ことを書き込み、最後に「あらさん、私にもアドバイスどうか
お願いします」と懇願したのに対して、あらさんは「ぼやきの場でアドバイスですか」と、傲慢な
態度で、いきなり嫌味から回答し始めたことがありますから。今では、単なるぼやきの場である
はずのぼやきで、いちいちしなくてもいいような浅薄なアドバイスをほとんどのスレッドに
自らしているのですから、あらさんから哀愁が漂ってきています。

>>665
もう「終わってると思います」って言わないの？

sakura、正真正銘の信者って感じで、きんもーっ☆

こんばんは。
あらさん、色々とどうも有り難うございました。

自身が諦めがつくまで、
納得が行くまで、
将来に目を向けられるまで、
違和感を打ち消しながら、
言い聞かせ、言い聞かせ、
長い長い時間がかかりました。

...先週、離婚しました。
決心も決断も、私自身でした。

あらさんは、お忙しいであろう時間を
苦しむヒトの為に惜しみなく費やしておられる。
それは何年も何年も変わらずに、
諭しておられる言葉は、
正しく潔く冷静で。
迷い苦しみ哀しみを抱えて、ここに辿り着き、
ここであらさんに励まされ、教えられ、
救われた人々は数え切れないだろうと思います。

思い込みに押し潰されそうになって、
行き場が無くて、
とても辛い時、あらさんは
時に「走ってみろ。」と仰った。
「臭い物に蓋をするな。」と仰った。
「考えてばかりいるから臆病になるのだ。」と仰った。

お言葉はとても心に染みて...。