英二のスレ【Part4】

過去も現在もトラブルメーカーの英二。
様々な人に迷惑をかけてでも自分の思いを貫こうとする恐るべし脳性さん。
都合の悪い掲示板の書き込みは削除して知らないフリ。
何とか新しい友達探しを続けて自分の存在をアピールし、強引な相互リンク。
だが次々にネット仲間が消えていく。
彼の思いの向こう側には何が待ってるのか？
過去スレは>>2を参照

＜HNの変化＞
戦龍勇二　⇒　夢星勇二　⇒　英二

英二のHP　　
http://www18.ocn.ne.jp/~eiyu48v/index.html

英二・英二の取り巻き関連の証拠を残したいときは
http://up01.2ch.io/g2saloon/

英二（旧HN　勇二）がレンタルしたサイト
http://www.suox.com/pmbs1/pres.cgi?room=kakasi
http://bbs5.fc2.com/php/e.php/ootukaai/
http://bbs8.fc2.com/php/e.php/ogawa97/
※いずれサイトが消滅する場合や書き込み削除される可能性あり。
　各自保存してください。

〜　その他の英二関連サイト　〜
まぁ適当にｗ　
　　ttp://eiyu48v.client.jp/

2ｃｈ過去スレ
夢精勇二の掲示板　
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1121841188/
夢○勇ニの掲示板　
PART2 　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1123176367/
【新HNは】夢精　勇二のスレ【英二】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1136637418/
英二のスレ　PART1
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1137690778/
英二のスレ【Part2】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1139237575/
英二のスレ【Part3】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1141399685/

前スレ消耗したらこちらにお願いします

もう、話も尽きてきたし、英二のスレは立てなくてもいいんじゃね？

ゴメン！言わせて。そんな事は、無いと思う。きっと彼は、我々の感に触る様な事をしてくれるハズだ！

ゴメン！言わせて。そんな事は、無いと思う。きっと彼は、我々の感に触る様な事をしてくれるハズだ！

ラッキーセブンだったら宝くじ大当たり

前スレ終了〜

いつまでヲチするの？

飽きるまで！ｗｗｗ

今日英二帰ってくるんだよね〜
掲示板復活か？？

掲示板できたよ！

　　　　　日記
ショートステイ
2006年04月01日(土)
　
ショートステイから今日、帰ってきました♪
特に何もしてなかったけど、すごく疲れました(;^_^A アセアセ･･･
今日はゆっくり休みます。

今度の掲示板はどんなシステムなのかな？www

英二がショートでもしないかぎり家族がリフレッシュできんだろ。
英二の疲労より家族の苦労が大変だ

英二

--------------------------------------------------------------------------------
掲示板
この掲示板はみんなで楽しむ所です。
嫌がらせは絶対にやめて下さいお願いします。

検閲付きねー。
でもﾒｰﾙでﾁｪｯｸとはね。ﾒﾙ鯖落としたろかwwW

んな掲示板、誰も書かないんじゃない？

閲覧もできないの？？

え、どうゆうこと？
投稿をまず英二が読んで、良ければ掲示板に載るって事？

閲覧はできるみたいだね

閲覧はできるみたいだね

雑誌編集みたいじゃん

◆お知らせ
この掲示板は僕のメールで
チェックしてから書き込まれ
ます。
荒し防止のため！
3/31　13:54

だそうですよ皆々様WWW

なんか、日付がおかしくないかい？

そこまでして掲示板設置したいんだね。

>>24
掲示板設置する意味がないよな。
メールだけと変わらんな。

結局HPのコンテナンツなんてどうでもいいってことじゃん。
ただ普通にブログでいいと思うんだけど。

どうせ書き込みが少なくて、掲示板を変えるでしょｗ

2006年度、レンタル掲示板変更ランキング　現在1位とちゃうか

たぶんブログを理解してないんじゃないかな？

今ふと思ったのだが、ここのスレが彼のＨＰの掲示板の役割を果たしてると
思う。

「はじめまして。
　長渕命！なのに大塚愛も好き！ってかなりギャップがあるおもしろい
　音楽の趣味ですね。ｗｗ　たまに遊びにきます。よろしくお願いします。」

と書きたいのだが。しかし、削除されるかもと思うと傷つくのが怖いので
あっちには書けない。↑みたいなのでも削除されちゃうのかな？
自分的にはごく常識的な書き込みのつもりだけど。

じゃあ「掲示板」にこのスレをリンクすれば解決だね。

本音を婉曲している礼儀を守った書き込みのつもりなんだけどね。
もし相手が親しい友人だったら、
「長渕聴きながら大塚愛ってそれはねーだろ、おい！長渕ファン怒るぞ！」
って書きたいところですがね。

掲示板の性別のSEXの部分に英二のムッツリ部分を感じる俺ガイル

嫌がらせは絶対にやめて下さいお願いします。
こんな文章を書かれると余計にいじりたくなっちゃうじゃないか

休日なんだしさぁ
障害者をいじってないで女をいじれ

>>24
＞この掲示板は僕のメールで
＞チェックしてから書き込まれ
＞ます。

じゃあ、書いた内容は全部メールで英二に送られるんだね。
ある意味、よりダイレクトに英二にメッセージを伝えることができるんだなｗｗｗ

>>35
もう朝の一発ヤリ終わったよ。

ｵﾅｼﾞｸ

【参考】英二（夢星勇二、戦竜勇二）がこれまで放置した掲示板郡。
古い奴はそれなりに興味深い。

ttp://bbs2.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=yuji48&page=0
ttp://bbs5.fc2.com/php/e.php/ootukaai
ttp://www.suox.com/pmbs1/pres.cgi?room=kakasi
ttp://bbs8.fc2.com/php/e.php/ogawa97/
ttp://www4.rocketbbs.com/141/eiji48.html
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/eiji0408/index.html
ttp://bbs.kodama.com/bbs/eiji48/
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/eiji48/index.html

だからぁ、おまえらのブスは女じゃねーだろ？ん？
美人が横にいれば障害者ｲｼﾞﾒなんかに関わる暇はネーはずだ

人の好みなんて人それぞれですからね。
ブスって言われればそうなんじゃないですかね？
貴方も早寝早起きの生活やめてすこしは夜遊びしてみれば？

つーわけでこれから君はNGワードにいれちゃうね。

>ブスって言われればそうなんじゃないですかね？

なあんだ、図星だったのかぁーｗ
ブスしかいじれない不満を障害者叩きで晴らすシステムがここに判明

ブスともやれない童貞君が、その不満をスレ荒らしで晴らすシステムも同時に判明ｗ

４２さんは英二君の関係者さんですか？前スレにもそれっぽい感じの人がいましたが。
現在のＨＰは今のところ常識の範囲内のようだが、関係者はこれからまたおかしな
内容にならないようにきちんと管理監督を行うべきだ。
「どんな内容だろうと関係ない。気に喰わなきゃ見なきゃいい。表現の自由じゃ
ないか。」という意見は確かにごもっともだ。
しかし、きちんと常識という基準で管理監督することが彼のタメになることをお忘れなく。
以前のＨＰでは人の輪が増えることはありえない内容ですよ。
良識にもとづいたホームページであれば、自然と交流が生まれるはずだと思います。
そしてこの交流こそ彼がもっとも望んでいるものではないのだろうか？

ここのスレは彼のためになるアドバイスもふんだんに盛り込まれていると私は思います。
結構まともに彼の問題をついている書き込みも多い。
そして、それはちゃんとした“意見”だと思うが。

意味不明
ブスとヤルくらいなら童貞ｸﾝのほうがマシ
男はメンタルで誇り高い生き物だからね

まぁ誇りがわからない人たちには理解できないだろうな

>常識という基準で管理監督
もうこの考え方は狂人と言わざるを得ない

日本では、一私人が他人様を管理監督なぞできないんだよ
これが常識なんだ勘違いするな

家と施設、どっちがいいかと考えると最近は施設がいいです。
家にいるとストレスが貯まってくるんですよ〜ヾ(@† ▽ †＠）ノうわーん
でも、ショートから変(帰)えると疲れるのはなんですかね？(;^_^A アセアセ･･･
ショートステイは緊急のためにあるんですよね？
僕もおかしいなと思って、知事とか施設の園長に『緊急の人のために、
１つでもいいからベットを開(空)けて欲しいです』と言ったら、
『緊急ってなんですか？』と言われました。
これが世の中なんだなと思いました。
悔しいけど、仕方がないです（￣□￣；）！！

なのになんで英二は緊急でもないのにショートステイを利用してるんだ?
お前(英二)みたいのが沢山いるからベットの空きがないんだろう?まずは
お前が「緊急以外ショートは利用しません」と宣言したらどうだ!

宣言?そんなもの必要ないね、なんら。

ID:8bTjurT2コイツうぜぇ。

そうそう、おっしゃる通り表現の自由だよ。
オレは管理監督してあげた方が彼のためだという意見なだけ。
あなた非常識ですよ。
右翼団体や暴力団だってその存在は自由。でも、あなたは関わりたいと思うのか？
人と交流したきゃある程度他人の価値判断を理解してそれを尊重することが必
要なんだよ。その感覚が常識。
「そんなことあってたまるか！」か。ひきこもりとかニートってそんな見識で
いるのかな？
そんな感覚で権利ばっかり主張するのもいい加減にしろ！非常識極まりないよ。
って言いたいですが。
あなたの家のまん前で宣伝車で演説されても同じことを言うのだろうか？

要するに私の意見はこう↓。
以前の英二のHPは他人と交流できるようなサイトではない。関係者が英二のた
めにアドバイスという形でサイトを管理監督してあげればよかったのになぁ。
だったら、ここで取り上げられることもなかったであろうし、ひょっとしたら
恋愛美談も有り得たかもしれない。反省してこれからは常識をもってサイト運
営できれば、ネットを通して彼にいいことがあるかもしれないのになぁ。

↑は意見であって押し付けじゃない。むしろアドバイス。

>>46
英二の場合「家族のため」でもあるよ。
24時間ずっと一緒にいる家族のことも考えればショートしも仕方がないよ。
出産のときのトラブルが原因だから
親だってまさか我が子が脳性になるなんて思いもしなかっただろ。
生んじゃった以上殺すわけには行かないからね。

本当に緊急時代が発生しても英二の地域じゃ施設が限られるから
一県超えたところに緊急ショートすると思うよ。

緊急時代　×
緊急事態　●

今度は画像掲示板か〜
英二君すごいよ・・・
よくあんな気持ちの悪い写真載せれるものだ

完全に狂ってるなぁ

『一私人の分際で他人様を管理監督なんざ人権侵害の憲法違反』何人であれだ
非常識ここに極まる発言の己を省みず自分の常識を振り回し強制する○○ガイ

それから成人であり不法行為のない当人がイヤがるアドバイスは
嫌がらせだ、これも常識


『恋愛は魅力で決まる』常識は全くの別問題
ここも指摘してやってるのに未だ理解できない恋愛音痴の低能っぷりは
管理監督（笑）が必要なのは当人でなく狂人たるキミの方だよ

>>8bTjurT2
分かってもらいたいのは、英二を養護　＝　英二のやってることを全肯定。じゃないってこと。
英二の事を本気で心配して、英二が警察に訴えられなれないように意見した人間は沢山いた。
例えば、音楽の無断使用にしても、英二は「他のサイトでも使用していたから許される」と言っていたが。
他のサイトで使用していたからといって英二が著作権違反で捕まらない理由にはならないし。
その「他のサイト」を覗いたらそこは長淵ファンサイトで、ＣＤの宣伝と共に音楽を流していたけれど。
英二のサイトでは英二がバンド活動している写真に、フレンドのＣＤの広告、そして何も断りもなく長渕の曲だったから。
「英二、それは著作権違反で訴えられる可能性が高いよ」と警告したわけでさ。

昨年の事件にしても警察沙汰になったり親に通報されないようにいろんなアドバイスをしてあげたし。
英二の代わりに謝った人、謝罪メールを送った人もやっぱりいたわけでさ。

でも、英二は必ず、「英二は悪くない、注意した方が悪い。」という意見以外は荒らし扱いするわけじゃん。

英二はスグに「友人が言ったから」という言葉で逃げるが。
それは「好き勝手な事をして怒られても、脳性麻痺の障害者であることを武器に逃げればいい。」というアドバイスでしかないわけで。
どんな言い方をしても、英二は英二自身が身体障害者であるという特権を利用して、警察沙汰になってもおかしくない罪から二回逃げた事実は残っているわけだ。

俺も英二と同じ身体障害者の一人として。
英二に、そうやって身体障害者という特権を振り回すのは周囲が迷惑するから止めてくれ。
と注意するのはそんなに悪いことなんだろうか？

悪い

何かしらの特権があるなら生きるためのそれを有効利用
して何が悪いか、むしろ活用すべきだ

それから非常に悪い点

端的に、客観的にみて告訴?は無くその時期を逸したのが事実
だから罪人呼ばわりは不当でキミの大間違い

法律（民事）に疎いので何だが・・・
事件当時、告訴も無かったが示談も無かったので（時候も有ると思うが）後日やっぱり気が収まらない。や事態が変わったので改めてとか、告訴や起訴も有る可能性は無いのかな？
被害者自身の手元には、ある程度の資料も有るはずだし。
あと、特権か？傷害って。
保護されてる優遇はあれこれと有るが、「免罪符」ではないよ。
農政の全部が、英二みたいだと思われる事はその他大勢の農政は望まんよ。

英二を孤立させたい様な擁護発言は、英二自身にも、農政全員へも『迷惑』だと言っておこう。＞５５

傷害＞×
障害＞○

私の意見で私が孤立するならわかるが
当人の孤立?とは一切関係ない

同じく私の意見の責任は私に帰結するから
農政全員へも『迷惑』？は及ばないよ

英二へ
＞僕もおかしいなと思って、知事とか施設の園長に『緊急の人のために、１つでも
＞いいからベットを開けて欲しいです』と言ったら、『緊急ってなんですか？』と
＞言われました。
＞これが世の中なんだなと思いました。

この話の中で、何がどういう風に「これが世の中なんだな」と思ったんだ？

答える必要無いね
何かと問い詰めるのも感心できんな

＞これが世の中なんだなと思いました。

この短い文に万感の思いが込められているのであって
ここから察してあげる感受性の無い低能は小学校から
作文の勉強をしなおせ

＞５８
では、君の意見はここでは必要ないんじゃね〜の？
君自身が君自身に言ってるんだよな？
でさあ、自分勝手なネタをネットのこんな場所とかで言ってるのは、ここの住人他、農政も含めて・・・
まわりが迷惑だって意見は聞く気はないんだよな。

＞農政全員へも『迷惑』？は及ばないよ
いやいや。迷惑だって。
これまでご立派そうに言ってはいたが結局、正体は・・・はげしく無責任な奴だったな。

透明アボンしたほうがいいぞ。
ウザイから

英二が知事に会いに行ったのか？
電話じゃ無理だし
知事はそこいらに居るんだろうか？？激しく疑問？？？

＞『緊急ってなんですか？』
これって、単に『緊急』の意味を英二に聞いた。んじゃないの？
英二が呆れる事じゃなくて、英二はもっと議論（話し合う）って事をするべきだったと思う。
相手が英二の言葉（意見）を聞いてくれるなら……だけど。施設に居たときの事だからそう言った事をいっぱい（話し合える）出来る環境だと思う。
英二も、もっとそう言った事を日常でもやってたら・・・自分が正しいとか間違ってたとか…実感で感じて、考え方にも奥行きが出る可能性があるんだ…と思った。
あとは、もう３５だから。か、まだ３５だから。と思えるか？の違いだと思う。

ホントに低能だなあ

私の意見の責任は私に帰結するから
一字一句責任をとると意思表示しているのに無責任?とは???


>農政全員へも『迷惑』だと言っておこう

■頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など
自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人

「知事に言った」はきっと、ずっとずっと以前の事かと思う。
それも、堅調に通報されるような「知事を誹謗するような酷い内容」の文章だったんだが・・・
英二も、考える事・疑問に思ってる事　は間違っては居ないと思う。
ただ結果として…間違ってる事を書いて発表してしまうのが、惜しいのだ。
その繰り返しが、いつしか人を傷つけるまでの暴走になって行くのは、英二が「過去に学ばない」（経験を生かさない）体質だからだろうか？

画像掲示板のパスを知っている俺ガイル。
パスの公開とかは控えておく。

ショートステイは、実質的には「預け場所」のポジションだから人気旅館の様になるのは当たり前。
さらに言ってしまうと本人の意思よりも家族の時間を確保する為に利用するケースがほとんどじゃなかろうか。

＞私も利用できないか相談してみたところ、２ヶ月先まで予約が埋まっているそうです。
同じ様な人がいるから２ヶ月先まで利用者がｲﾊﾟｰｲなわけで、ちゃんと緊急時以外には使用しないという姿勢を
利用者が持ってりゃ２ヶ月先までｲﾊﾟｰｲにはならないし、人口２０万人の市にベッドが４つしかなくても
本来なら何ら問題ないはずで、正直行政にばかり責任を押し付ける姿勢は好きになれない。
長期入所型施設を利用する事で家族の負担を減らす代わりに自分が施設暮らし、自宅療養する代わりに家族の負担がてんこ盛り。
そのどちらも嫌で、たまに家族がリフレッシュしたいって事でショートステイを利用しておきながら
「空きが足りない、行政の怠慢だｺﾞﾙｧ!!」はあまりにも身勝手な主張だと思う。

と、ここまで長文を書いておいて英二にツッコミ
無理に話題を合わせようとしてショートステイが緊急時の使用を目的とした施設である事を「知っていた」事にするなよ。
上で誰かがツッコミしてるけど、施設長はともかく知事に意見なんてなかなかできねえよ。
それに施設庁が施設の趣旨くらい理解していないわけが無い。
事故や病気、冠婚葬祭などにより介護者が介護を行えない状態にあるのが緊急だって事くらい理解しているさ。
「緊急って何ですか？」って、恐らく英二自身の疑問の希ガス。

なんだダンテ!日曜なのにとうとう一日中パソコンの前かよww英二と一緒だなww

童貞君の悲しい末路。

＞・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など
＞自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
オレが「独り」の意見を言ってると決めつけてるなよ。阿呆だなぁヽ(´ー｀)┌フッ

オレ　
＞ID:8bTjurT2　何言って来ても以後、スルーでいくわ。建設的ではない奴との話し合いは価値なし。

こう生姦流行ってるとエイズのキャリアーは無数にいる
まぁこれからは童貞の明るい未来が正しい認識だね

ID:8bTjurT2はダンテか？

そういえば、英二とエイズは似てるな。
双方が対極にあることは間違いないがｗ

宮城県の場合は、県政だよりかＨＰから知事に意見や質問を送って回答を貰う事は出来たよ。

浅野の頃は。今はワカラン。

まぁ、英二が「知事さん、あのね」利用したとは思わんけどさ。

ダンテはここに粘着し杉w

結論は出たんじゃね？

農政麻痺の身障者が特権を持っていて、人が自殺するくらいのイヤガラセをしても悪くも言われないなら。
漏れは、明日から掲示板を荒らしてきてもいいんだろ？
つーか、漏れに限らず元の擁護派は全員荒らしまくるんじゃね？

更正を訴えかけていた連中の多くが英二と同じような身障者だったんだからよ。

結論出たから終了wwwwwwww

しかし、39が貼った掲示板荒れてるね〜
ttp://bbs2.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=yuji48&page=0
消さないのは本人が楽しんでるのかな？摩訶不思議

ＨＰを再開しました。僕の事がイヤだったら見に来なくていいです。親友って言うのは、簡単に終わりにする事が出来るのでしょうか？　よーく考えてみて下さい。確かに僕が悪かったです。だから反省しました。


from 英二
2006/01/03/15:01


相変わらずだなあ・・・

皆なに迷惑をかけて音信不通になったのはおまえ。
親友の言葉に耳をかさなかったのもおまえ。
よーく考えなきゃいけないのはおまえだぞ。
心しろ。


from ○伸
2006/01/05/16:57

律儀にあ○ちんにもHP再開のお知らせがあった事も驚いたyo

ここ数日見ててダンテ（←意味不明の誇り高き童貞が）ず〜っと昼〜２３:００ぐらいまで居座ってるけど
この人っていつも２３時になると規則正しく寝てるよね。
どこぞの施設利用者様ですか？

それと童貞だからって別に自慢するようなものでもないし明言するモノでもないよ。
そんなモン別に聞きたくもないし。
こちら側としては君は良い暇つぶしなんだけどさ。
同情ネタとしてかまってほしいならモテない男性板に行ったら？

つーことでダンテの書き込みは特徴があるから、これからは釣られないで
おまいらがたも彼のIDをNGワードに登録してくだし。

ダンテは、昔の英二のHPにリンクしてた人じゃないのか？
ふってわいたやつとは思えんから言うが・・・
なんで、こんな所で皆に憎まれ口いってるんだよ？？
自分を取り戻せよ
まだ同じような事書くなら漏れスルーするよ
かなりのひねくれ者に成り下がったもんだ

『ダンテ』氏?は大人気だなぁ（笑

ミスターダンテ

ダンテって農政？

『ダンテ』のようなものさ

ちょいマジレス。
英二にメールしたったどうせ掲示板には書き込まれないので、ここに書き込ませてもらうと。

ショートステイ先は、介護者たる家族が病気で倒れたりした場合の、緊急の時は預かってくれる。
職員のベットを使用することもあるし、工夫すれば数人分のスペースくらいは作れる。
予備の介護用品は常備されている。
どうしても場所が取れず、職員が自宅で数日間介護したケースもある。

二ヶ月、三ヶ月先まで予約でいっぱいの施設のベットを常に空けておくのはとても予算の無駄使い。
第一、要介護の障害者が放置されるてしまうような緊急の場合は、ショートステイ先より病院等の別の施設が優先されることが多いし。
常識以前の問題を中傷とも取れる言い方で英二が発言しているので、勘違いされないように一応ここに解説ね。

でも緊急じゃないのに英二も施設利用してんだろ？
お前も緊急以外は利用しないで他の緊急の障害者の為にベッド空けといてやれっ！
って感じが汁のは漏れだけ？

>>86
>>87
もう少し法律を学んで書き込みしないと、アフォ丸出しだよ。ショートスティを調べてごらん？

>>88
┐(￣ヘ￣)┌ ヤレヤレ・・・
こういうマジになる奴ガイルと困るんだよねwアフォ。

>>89
間違った知識を正すのの何が悪いの？
叩くんであれば、ｺﾃﾝﾊﾟﾝに叩けるだけの知識を持たなきゃ、叩く相手に噛みつかれるよ？
自立支援法だって、きちんと理解出来ていないし。

そうか、スカスカの脳味噌がゆえに、こんな板にしかこれないのね。
なんだか笑える。

>88

８６と８７の間違いを分かりやすく書いてくれ

>>90
すいません。自分は半年間しか勤めなかったけれど老人ホームの元職員なんですが。
そこでは部屋数は少ないですが要介護障害者のショートスティもしていました。

自分が在職中には、深夜に電話がかかってきて、連絡はしていませんでしたが、今晩預かってもらわなければ困ります。今すぐ迎えに来てください。という電話も多くありました。

英二の意見は、緊急に障害者を預からなければならない場合の為に空き部屋を常に作っておくべき、という意見を言っていて。
だから自分は空き部屋が無くても、緊急の場合でも数名なら要介護障害者に対応できますよ。
という体験談をしたのですが？　そんなに間違っていたでしょうか？

>>91
決して間違いではないのですよ。ショートスティは86さんや87さんが書き込みされた内容での利用目的もあります。

ただし、他にも利用目的があるのだから、一方的に英二にベッドを空けろと言うのは間違いです。

他の利用目的として、引きこもりがちになるのを防ぎ「コミュニケーションをとれるように育む場」でもありますし、介護をされてる方が旅行等をされる場合にショートスティを利用する場合もあります。

決して緊急時だけに利用するってことではありません。障害をお持ちの方であれば、平等に施設を利用することが出来ます。
また、緊急時は施設内で対応できるようになっています。

こんなこと書くと擁護と思われたりするのかなー。実際、自分自身が長渕好きなので、下品な愛し方の表現をする英二が大嫌いなんですけどね(苦笑)

88はダンテのバカだから気にしなくていいよ!

>>94
誰でもダンテに仕立てるあなたは、もっと馬鹿ですよ(笑)

数名っていったって緊急に陥る人って一気ににそんなに来ないでしょ。
本人の都合というより同居してる家族の都合が多いんだし。
親族の死や葬儀で駆けつけないとならなかったりとか、
介護者の緊急入院がメインでしょ。
>>92がいう「緊急の場合でも数名なら要介護障害者に対応できますよ」というのは
施設によって受け入れ態勢が違うから必ずしも数名可能とはならない。
92のように緊急に備えて特別室みたいなのがあれば別だけど。
特に介護保険制度が始まる前の福祉施設は
「満所時でも受け入れられるように」と
設備がはあまり設けてないからね。
緊急ショートは主に昼間が多いし、
夜間に連絡入れてくるケースが数少ない。
昼間の緊急であれば、どんどん他の施設も当たればどこかしら受け入れてくれる。
だから地元以外にも県外越えた施設入所も可能でしょ。

英二が言う「緊急時の空き部屋云々」というのは、さほど心配ないと思うんだけど。
いくつかの施設を利用して
自分の「顔」をつないでいけば緊急が発生しても全然平気のはず。
一箇所の施設にこだわるから「いざと言うとき」とホザク。

施設運営は英二中心に動いてませんから。
緊急性を考えるなら自分（家族も）で顔をつなげる努力もしないとさ。

英二よ、92にあるように
障害者施設じゃなくても老人介護施設でも緊急入所できるんだよ。
老人介護施設なら障害者施設より多いでしょ。
緊急入所の問題を追及するなら老人介護施設のほうが入所しやすいぞ。

知ったかぶりに必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

きっと英二自身は、社会の仕組みや施設利用の仕組みを理解できないのだと思います。
また、理解できない英二が軽々しく施設を非難したり、おまけにヘルパーさんの悪口を公言したりする部分に、大きな問題点があるのでしょうね。

英二、どうしてなの？ここ見てるよね？社会には、あなたを受け入れる体制が整っているよ。一時の感情で非難や悪口を公言するのは止めたらどう？
施設を利用してやってる的な考え方はしていませんか？
利用させていただいてるのだよ｡

>>93
>>96
自分が誤解されやすい書き方をしてすいません。
自分が言いたかった緊急の場合というのは、深夜に緊急の電話があり、数時間から十数時間預かるといった意味です。
決して何日間も宿泊させるという意味ではありません。
空き部屋が無くても翌日にはいずれかの場所のショートスティ先を紹介できると思います。

自分の以前の勤め先では、昼間に予約なしでショートスティ希望があることを緊急だとは言ってなかったし、深夜に電話があって満室時に翌朝まで預かることが多々あったので、その事を、緊急として書いてました。
誤解されやすい書き方をしてすいません。

緊急の場合、まず頼るべきは親族ではないか？
英二の場合、介護が多少緩くても命にかかわる状態ではないので、飯を食わせておむつをさせておけばＯＫ。
親族に頼めば、多少難があるかもしれないが、問題ないと思う。

う〜ん、最近は施設の方がいいです。
一人部屋だし、落ち着きますよ♪
家にいるとどうしても親達のケンカで僕にやつ当たってくるので
ストレスが貯まってきます。
施設に入所したいけど、２０年もかかると言われました。

　　　　　あんなに施設入所を嫌がってたのに？
　　　　　親は英二について喧嘩してるんじゃねぇのか？w
みんなも待ってるみたいです。

>>98
きちんと理解しようとしている場面で、あなたのようなｱﾌｫが居ると、困りますね

　　　日記
頭痛
2006年04月03日(月)
　
朝に起きたら、頭痛がして薬を飲まないで直そうと思ったのですが
だんだん痛くなってきたから、薬を飲んで寝ていました。
ショートの疲れが今来たのですかね？(;^_^A アセアセ･･･
あ〜あ、情けないなぁ〜！！
長渕のように年を取るたびに若くなっていくようにしなきゃダメだ〜（＞＿＜）！！

IDがｱﾌｫｰに見えた俺が帰還しますた。
今から遊びに行くけどｗｗ

英二よ、ショートに行けば疲れる、家にいればストレスが溜まる、いったいおまいは
どこに居たいんだ？

＞特に何もしてなかったけど、すごく疲れました(;^_^A アセアセ･･･

何もしてないのに疲れるような奴がよくライブだの旅行(旅組)など行けるな
ずいぶん都合いい身体だこと・・

＞最近は施設の方が気楽です。
家は一人でいる時間が少なくてねぇ・・・・・

　　　　　一人じゃ何もできないんだから
　　　　　誰かいるのは当たり前だろう

自分が用事があるときは呼べばすぐ来て、それ以外は離れていろってか？
英二、家族を召使いと勘違いしてないか？
そう言うなら、１日でいいから一人で過ごしてみな。
大丈夫、糞尿にまみれても、1日ぐらい絶食しても死にはしないからｗｗｗ

夜中は無理だろうけど、知人やツテでの「ボランティア」ってのも選択枠に有るよね。
公共のボランティアだと『社恊』が担当してる様だけど、自分にツテが有れば「大学」や「個人」にもボランティアのアテは作れる。
実際、自立して介護生活を送ってる　東京や大阪などの自立支援の整備された都市では、公的介護とボランティアとで、一人で生活してる重度障害者もいるし。
（それも、今回の自立支援法案の改革で、部分的にずいぶん厳しくなる様だけど・・・）
あと上で言ってるけど、健康面の緊急事態の時なら「病院」に入院ってのもあるよね。（これは健常・障害は関係ないよね）

英二は本当に気分で物言いをして、実態を把握していない発言が多い。（障害から経験した「諦め」とは言え）ちゃんと会話して知る事を省く（面倒がる）クセが有るよ。
誤解で済まな発言が直ってないし、これでもまだHPをやっていくのは…やっぱり前の二の舞を起こす原因が消えてないって事だよね。
自分では何も責任取れないのに。

英二がさらに壊れてってるような気がする

英二みたいにわがままばかり言ってたら、ボランティアのあてなんかできるわけないと思う。
ボランティアは使用人じゃないんだから、受ける方にも、ある程度の高さの志が必要。

>>109
そういう事を考えられる思考回路もしくは知能が奴には無いと思われ

>>110
問題解決に両親が出てくる３０代ステキ杉
家族が事故なんかでいっぺんに逝ったりしたら生きていけない気がする。
自分の利用している施設や制度すら全く理解していないみたいだし
近い内に問題に繋がる行動をとる希ガス

逆だね

病人はわがままだし、それを許容できない
ボランティアは失格

志の高さはボランティアにこそ必要だ

感謝の気持ちは大切ですよ

夕べ、メールしたけど、それも消してしまいましたか？
メールにも荒らしが来るんですか？
僕には、さいわいな事に来ませんよ♪
今からメールしますんで、見てくださいね（V＾−°）イエイ！

相変わらずとんちんかんなレスしてるんだね英二くん、漢字どころか
ひらがなもわからないの?それとも日本語がわからないの?

僕はＨＰを７月１日まで休みます。
もし、守れなかったら、みなさんの好きにしていいです。
守れたら、もう邪魔はしないで下さい。
これは、あの人の為と僕の家族の為に休みます。

本人？
「あの人」の為と思うなら「あの人」が退院するまでＨＰ休止したらどうかな？

３ヵ月は短すぎるでしょ？せめて一年間ぐらいか、来年の一月ぐらいまで休止するぐらいは出来ないかな？

ｷ･ｷ･ｷ･ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
英二のＨＰは７月１日まで休まさせていただきます。

辞めませんので、安心してください。

７月なったら、元気に帰ってきま〜す（V＾−°）イエイ！

勝手に自分で自粛期間を決めてんじゃねえ。
三ヶ月なんかやめたうちにはいらねえよ

馬鹿だなぁ

自粛なんだから期間は自由だよ

変更も中止も自由




そもそも本人かどうかもかなり怪しいし

いくら自粛しても無理。
完全にＨＰ辞めるまでは安心できない

ダンテだかダビデだか知らんけど、君は昼間からヒマだね。
その言い方だと約束ごとしても全て約束やぶってもよくなっちゃうね＾＾
なんて自由な国になるんでしょう＾＾

まぁ、口から息をするようにウソを吐く人だから、別に信じてないけど
というわけでNGワード透明アボン。さようなら。

あなた達の為じゃありません。

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

『自』粛は約束ではない
なぜなら『一方的に言い放ってる』だけだから

自主的な禁煙、禁酒と同じ

再開、破棄も『自』由

てか、そろそろ仕事行くかな。

>>124
迷惑をかけた「あの人」と迷惑をかけたくない「家族」の為なんでしょ？

だったら何で７月までって決めたの？

このままだと、７月からＨＰ再開しても同じ事のくりかえしになるよ。

てか、HPじゃねぇんだよ。ネットを自粛しろっつの

HPしなくてもネットしてたら同じだろう？wwwwwww

英二って人気者だな

休むのは本人の自由だが、その間に何を考え、何を学ぶのかが問題だな。
休まなくても、改心したことが皆に解れば荒らしは減るだろうし、休んでも今のままだったら、また荒れるだろうね。

英二って元ヤンじゃなくて実はいじめられっ子だったんじゃね？

脳性の元ヤンって想像つかない。
金髪・サングラス・スカジャンの容姿すれば完全な元ヤンという発想では？

見た目はヤンキーを意識してるが
実は「緊急事態」のことで不安でいっぱいの英二さん。

実は施設にビビる英二さんwwwwwwwwwwwwwww

ビビる大木じゃなく
ビビる英二wwwwwwwwwwww

英二、トップページからのリンクだけじゃなく、その下のコンテンツもいさぎよく消せよ。
こういう所が姑息なんだよね。

消えてるよ

ガヤガヤと　うるせーなぁ！
外野は黙って寝てろ！

おやおや、今度は英二のなりすましが登場か？ｗｗｗ

成り済まし英二はダンテか？w

お前らに関係ねぇ！！
親のおっぱいでも飲んでろ！

HPが休止になったと思ったら変なのが沸いてきたね。
春だねぇ・・・

ところで英二は本当に7/1までHP休止できるんだろうか？
昨年も自分で期限決めてた割にはYAHOOで出会い系記事書いたりしてたじゃん。

なりすましさん、貴方の方が親のおっぱい飲んで
寝た方が良いと思います（V＾−°）イエイ！

英二へ
どうせならHPだけじゃなくネットも７月までやめてくれないか？
HPをやめていても、ネットでセフレ募集とかしていたら意味が無いよ？
ほんとにあの人の事を思うならネットそのものをやめて誠意を見せてよ。

報告。
某氏が直接英二とメールで、ここ数日やり取りしたところ、今日になって一方的に『休む』ってなったらしいよ。
で聞いた所・・・辞めるんじゃなくて、休むって言うメールが来たらしい。
が、辞めないで休むってその違いが、オレには　？？？　なんだよ。

まだ今は、また聞きの立場なので詳細が分かれば、英二の残されてる掲示板に文面をUPするように手配する。

オレが思うに、親のためよりも・・親にバレるのが「怖い」と思ったんだが。みんなはどう思う？

うん、緊急時代が怖いと思ってるんじゃないかな。
それに供えてHP休んでるとか

本当に７月１日まで休む
だから、お前らも約束を守れ！！

ＹＡＭＡＴＯよ　その名前は辞めろ！！

>>1の、英二がレンタルしたサイトって、パスクラされてんの？

約束？
英二が、ちゃんと態度や日頃のおこないで、○○あさんへの念を示してれば　このスレッドは無かったぞ？
いま【４】だぞ？おい！？
戦竜や夢星も入れたらスレッドもいっぱいだぞ。６０００だ７０００だってレスだぞ。

おまえ　変われるんか？　ましな奴になって７月に現れてみろ？
そうしたら、自然とウオッチも減るさ。
ぜ〜〜〜んぶ、おまえ次第だって、よ〜〜〜く考えろ！
結局、そんな態度だな。そんなんで休む意味って有るんか？
あと、
YAMATO　はオレの古いハンネだ。宇宙戦艦ヤマトの「ヤマト」が正式だがな。。。映画の「大和」長渕の「YAMATO」より古い。

ちょっと、モチつく。
( ´・ω・`)_且〜〜 　ふぅ・・・・・・

なんだ?親に○○あさんの事件がバレたのかww

コ○アさんは無事なんだろうな！？
平気な顔で、HP作ってたのに
マジ何かあったら、許せねーからな！！！！！！！！！！！

>>147
俺も激しく同意しておく。
リアルに行動を起こす人が出現→親にばれる→ＰＣ取り上げ
この流れを想像して英二は急遽「ＨＰ７月まで休みます」と宣言したんじゃないだろうか
物事の本質を理解していない英二は「ＨＰを３ヶ月休止すれば反省した事になる」と思っているんだよ、きっと
実際にはネットを辞めるとかＨＰを辞めるとかって行動そのものに意味が無い事に気付いていないからな。
一言で言うなら結局英二は何も成長していないって事。
あの人への償いも家族への想いも全然無くて、ただＰＣを取り上げられたくないだけ

というわけで宣言しておく。
ＨＰを７月まで休んでも、英二に反省の色が見えなかったら…つまり英二が今の英二のままだったら
このスレ住人の行動も恐らくきっと今のまま変わらないと思う。少なくとも俺は変えないと宣言するよ。
結局英二の今後の行動次第で変化が歩かないかは決まるって事。
ＨＰ何ヶ月休もうと関係ないって事に気付いとけ。
あとＨＰを３ヶ月休むなら、空いた時間を使って勉強でもしたら？
漢字の勉強や自分が利用している福祉制度の勉強とかさ。
そういう事を成し遂げていくことが誠意なんだと俺は思う。

まだ消してない英字のＨＰのコンテンツ
ttp://www18.ocn.ne.jp/~eiyu48v/page○○○.html
○○○＝002〜064（半角数字ね）
かなり古いのも残っていて、懐かしい＆香ばしい＆微笑ましい。
007、008、035、042、044、052、053、064　辺りがお勧めｗｗｗ

ＹＡＭＡＴＯ達よ　俺と約束しろ
それからだ

うぜえよ！ニセ英二。
お前が本物の英二だという証拠を示してみろ。

＞ＹＡＭＡＴＯよ
＞ＹＡＭＡＴＯ達よ
　って、「よ」付けてるところが怪しい。ニセかぁ？

どっちでもいいけど。
「それからだ」って立場か？おまえ？
おまえが変われれば、いま誰が約束しないでも　収まるはずだぞ？
てか、英二が２００５年暮れの時点で変わってれば、こうなってないって！
英二は誰かと「約束」しないと　謝罪もまともに出来ないのか？
謝罪も、オレらにするんじゃないだろ？
○○あさんとそのの家族に！だからな？
だから、誰と「約束」とかじゃないんだ…なぁおい！
それも理解出来ないんじゃ、先が見えたな。

英二がネットをやめろ！

それからだw

英二は寝たようだなｗｗｗ
もう、遅いもんなｗ

でも、これだけは分かって下さい。
僕のＨＰは一部の少年達に人気があります。
その人達のために再会したいです、
大人は少年達の話など聞いてくれません。
でも、今までは過激すぎたと思って反省しています。
これからは皆さんも楽しんでもらえるＨＰであり
少年達も楽しんでもらえるＨＰを作っていきます。

ぴーたーぱんしんどろーむｗｗｗｗｗｗ

てか、それに休む期間が三ヶ月じゃ短いよ。
せめて、12月ぐらいまでやめたほうがいいよ。

その頃になれば、このスレッドはなくなってるだろうしね。

しかし英二といいﾀﾞﾝﾃといい、22時過ぎると
きっちり帰っちゃうよね。

オムツ装着の時間でしょ

何もわかってないようだな

うるせー
外野は邪魔だ！

な　ＹＡＭＡＴＯよ
俺と話がしたいのなら
うるせー外野を黙らせろや！

おやおや、英二さん、早起きですね。
自分のＨＰを休んでいるから、他に見るページが無いのかな？
ＨＰを休んでも、ネットを自粛する気は無いようですね。ｗｗｗ

>>うるせー外野を黙らせろや！

外野衆が黙ったら黙ったで、誰にも相手にしてもらえなくて
寂しいくせにーw
もー、素直じゃないんだからーwww

ここは、ＹＡＭＡＴＯと英二が二人だけで会話をする場所じゃないぞ。ｗｗｗ

７月１日までＨＰを休みます。
２ちゃんねるの人達と話をしてきます。
このままじゃ、いつにたっても安心してＨＰが出来ないので、
きちんと話し合いしてから、ＨＰを始めようかなと思っています。
辞めないので、安心して下さい。

どうやら本人みたいだねww

漢字もひらがなも読めないの(理解できない)にここで話し合いなんてできるの?

まぁここには「ダンテ」と言うつおい味方がいるから安心しろ英二ww

英二の存在自体は知ってたけど、初めてじっくり読みました。
>>156氏のやり方で見ましたが・・・障害者に対する見方が変わりました。
特にこのページ　ttp://www18.ocn.ne.jp/~eiyu48v/page047.html
なんかあれだな・・・少しくらいはボランティアにねぎらいの心遣いさえないんだな。
もう再開しなくていいよ。
一生自粛閉鎖しときなさい。

お前らは話にならねぇんだ
クソして寝てろ

あぁ、クソして寝た！
英二くんは一人じゃクソできないでしょ？
自分のケツふけるようになってから出直してきなさいwww

一生寝てろや！

>>175様
ボランティアを何だと思っているんだ？と思いました。

英二、無償でアンタのような馬鹿の為に、鹿児島まで行ってくれるっていう奇特な方に、失礼すぎる。
独りでは何も出来ないヤツに限って、口先で能書き垂れるんだよね。

アンタが長渕ファンであることを、腹立たしく思う。
長渕は、アンタをファンだと認めたりは絶対にしないと思う。
助けようとしてくれた人に対して、何の礼節もないアンタのような恥じさらし、他に例を見ない。

自分は、月に４回微力ながら障害者の方のお手伝い(もちろんボランティア)させていただいている。
英二のようなヤツは、まずいない。
不平不満があるのは当然だとは思うが(痒いところに手が届かず)、それを公言するアンタは最低だ。
私欲ばかり満たしてもらおうとしているからだ。

アンタは「感謝」の念を欠落している、精神障害を患っているはず。
病院を紹介しようか？
不平不満を公言する部分、治して貰いなよ。

ＹＡＭＡＴＯ　俺はお前と話がしたい

英二くんは２チャンネルの人全員と話し合いするんじゃないの？

本当に虫どもは邪魔だなぁ！

YAMATO氏は君みたく、一日中パソコンいじってる暇人じゃありませんから。
第一ノコノコここのスレに乗りこんでその態度はなんだ？
せいぜいスレ住人に遊ばれてろ。

こいつらと話にならねぇ

だから、アンタとＹＡＭＡＴＯだけで会話する場じゃないっつーの
ここは「みんな」の板ｗｗ

生意気な口きくのは
一人でトイレ行けるようになってからにしろ！ば〜かw

>英二くん 一方的にＹＡＭＡＴＯさんと話したいと言ってるがなんで？自粛期間を決めてるけど大丈夫？きみには散々 裏切られてるからね

ホォ〜　それじゃお前らも暇人なんだ

一方的にＹＡＭＡＴＯ氏と話したいと言ってる割りに
俺と話がしたいなら云々、その態度はなんだ？
人と話がしたい態度には見えない

ここに張り付いてる暇があるなら
昨日の書き込み>>151　>>155　>>159
を良く読みなおしておけ

>>188
馬鹿じゃん？
アンタそれで勝ち誇ってさぁwww
仕事してんだよ
仕事の合間にアンタの馬鹿さ加減を 見てんだよ
わかる？みんな、働いてるの。国民の義務である「納税」の為にね。
その税金がどこに消えてるのか、気になるところだけども。
まさか、アンタの為に使われちゃいないよね？！

ここまで頭がゴブリンな農政は初めて見た

>英二くん ケンカ腰じゃ はなしにならないよ それともケンカしに来たの？

なにが話し合いだよ!ただ喧嘩ふっかけに来ただけじゃねーか

連カキ失礼します。

英二、アンタさぁＹＡＭＡＴＯさんに「その名前、やめろ！！」って言ったよね。
私もアンタに言いたいんだけど。「英二」「勇次」やめて？心からお願いしたいわ。

長渕信者として、長渕に申し訳なさ過ぎる。

英二くん、早くHP再開しろよ〜、遊びにいってやるからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

長渕ってクスリ（覚せい剤?）で逮捕されてたよな？後遺症でハゲてきたのか？

英二はモヒカンなんだろ？

>>180　ＹＡＭＡＴＯ　俺はお前と話がしたい


英二　俺はお前の親と話がしたい

やはり親に出てきてもらうしかないか。

英二じゃこのスレじゃ役不足でした。
結局親と対話するしかないな。
英二はお呼びじゃない。かあちゃんを呼んでくれよ

親にﾊﾟｿｺﾝ取り上げてもらうしかないな。

>>201
実際問題それが一番良い解決策なのかもしれませんね。

勝手に言ってろ
お前らこそお呼びじゃない

で？話し合う意思はあるの？

じゃ、マジで話をしたいから
頼む　邪魔しないでくれ！
３時頃にまた来る

>英二くん
だから 話し合いたい態度じゃないってば ケンカ腰をやめないと同じ事の繰り返しになるぞ

普通に仕事している人だったら、午後三時に2ちゃんねるを見られるとは思えないが・・・
英二には分からないのかなあ？

言葉遣いが悪いと敵が増えるだけですよ。

>>191
＞頭がゴブリン　　
ﾜﾗﾀｗｗ　

英ちゃん こないねWWW

３時だお〜ｗｗ

なんでこっちが英二の都合に合わせるしかねぇんだ？

あぁ そうかー
時計読むのが厳しいのか

自分で３時って言ったんだから
ちゃんと時間守れよ〜ｗｗ

掲示板なんだから用件があるなら＞YAMATOさんへ
で書き込みしとけばいいじゃん?チャットじゃないんだからさ・・

ヘルパーさんにお尻ふいてもらってるのか？wwwwwwwwwwww

英二は掲示板とチャットの違いわかってるのかな

来たぞ
話しようや！

ＹＡＭＡＴＯさんはおられないようですよ

英二くん？
本当に話し合う気があるなら君の態度を
改めて考えなおした方がいいと思うぞ。
傍から見てて喧嘩腰じゃないかいｗ

まぁどうせここで話し合って解決できる問題じゃないしｗ
簡単に許せると思ってるとなら本当に脳みそがメデタイヤツ。

そんなに長渕関連の名前を他人に使わせなかったら
お前こそ「英二」や「勇二」を使うのやめろや(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ID:43lx12pw
ID:Wko9sDyO
ID:H8u/5daj

どれが英二で　どれがダンテで　どれが、おちゃらけさん？

さらばー
地球よ〜

坂東英二？

ねぇねぇ、英二は何を話し合いにきたの？

もしかして、英二くんがＹＡＭＡＴＯさんに固執してる理由って、名前が長渕関連だからって理由？
まさかね、そんなことないですよね。
隆くんが「英二」「勇次」使う方が、余程嫌なんですけど。

>>225
ＹＡＭＡＴＯさんって英二と知り合い(ネット上の？)じゃなかったっけ？
だから固執してるんだと思ってたけど。
オレ勘違いしてる？

>>226
そうなんですね、ありがとうございます。余りに英二くんがＹＡＭＡＴＯさんをご指名為さるので、何故かと悩みましたwww

あと、ＹＡＭＡＴＯさん今リアルで英二の周りに働きかけてるから。
そんなことされたら全部親にバレてＰＣ取り上げられちゃうもんなぁｗｗ
なんとかしてやめさせたいわなｗｗｗ

去年までの俺は本当に悪いと思ってる
あの人を入院させてしまった事を考えると自分が怖いんだ
今も何もしないでいると悪い事ばっかり考えて変になりそうなんだ
セックス募集した時も気をまぎわらすためにしたんだ。本当に悪いと思ってる
どんなに謝っても許されない事は分かってる
でも、どうしたらいいのか分からないんだ

英二くんがネットを3年くらいやめれば解決するさ

というか、ダンテは「農政麻痺は特権を持っていて犯罪じゃないなら人の迷惑になることをどれだけしてもいい」って言い切っていたので。
同じく障害者を代表して、英二君の掲示板の言葉を○○○さんのお母さんにメールしてみましょう。それは犯罪じゃないしwww。
７月に「がんばって！メール」した時は家族は知らないって言っていたし、以前に、親族が知ると話が大きくなるから。と掲示板に書かれてあったから、もしかしたらお母さんは知らないんじゃないのかな？
取り合えず、英二君の家族に「何が起きたのですか？」って問い合わせはすると思うんだ。

○○○さんは係わり合いに会いたくないのが本心だと思うけど、もしも体調が良かったら、彼女の家族や英二の家族を含めた上で、どうすべきか話し合うべきなんじゃないかな？

それは出来ない

英二が誰に答えてるのかわかんない〜
レスする時は「>>○○○」ってやって〜

そのほかにも色々やってるでしょ？そして反省したふりを繰り返してるよね？だから みんな怒ってる。どんなことがあっても離れないのが親友だと言ってたけど 何度も裏切られても君のことを本気で考えていた人ほど怒りが大きいと思うよ？

＞去年までの俺は本当に悪いと思ってる
＞あの人を入院させてしまった事を考えると自分が怖いんだ
＞今も何もしないでいると悪い事ばっかり考えて変になりそうなんだ

その割りにはHPで（V＾−°）イエイ！とか言ってたよね・・全然○○○さん
事で悩んでるようにはとてもじゃないけど見えないんだけど・・

福祉課に聞いてみたら、親の出る事じゃないと言われた
もし、家に何かが来たら、嫌がらせで捕まると言ってた

で実際英二さんはどう思っているのか掲示板に書き込みすれば
「荒らしが来た」「迷惑だ」「削除します」だろ! 本当は自分が悪い
なんて全然思ってないんでしょ?

福祉課になんて聞いたかが問題だよね〜
どうせ自分に都合の良いように話したんでしょ？

どうしてまたそうやって嘘をつくの?福祉課に聞いた?あなた電話もできないのに
どやって聞いたの?

ＨＰでは明るくしてただけ
本当はすごく怖い

嘘だと思うなら、こっちの福祉課に来て聞いてみな

なんで福祉課にきいたの？何てきいたか書いて下さい

ここの掲示板も教えてある

じゃ去年あなたがした事もちゃんと福祉課の人に教えたんだろうね・・

怖くなってどうしようもないから聞いた

>>英二
だから、福祉課になんて聞いたか教えてよん

>英二くん 福祉課の人にはヘルパーさんの悪口やセクハラ発言を実名をあげたて または 個人を特定できるようにして繰り返した事も言った？

もちろん正直に話した
だから嘘だと思うなら来たら

たしか去年は警察だったよね・・「警察です勇二さんがこまっています」って
書き込んだの誰だっけ?

もちろん正直に話した
だから嘘だと思うなら来たら

え なんで福祉課なの
市町村レベル？県レベル？福祉課ね わかった。
聞いてみるから話した内容と担当の方のお名前を教えてください。
……って、聞いて教えてくれる訳がないwww

>英二くん 自粛期間を君が一方的に決めたのに数日でセックスフレンドをネットで募集したから荒らされてるって言った？

えっと、福祉課って市役所の福祉課だよね？
「嘘だと思うなら来たら」って
市役所に行って聞いたら、英二が相談したかどうか教えてくれるの？
それって無理じゃね？

警察になりすましたのもバカだった

英二くんは何市にお住まいなんですか？

>英二くん 君が親しかった女性を脅迫したことも原因の一つだと福祉課の人には言った？

>英二くん 福祉課のだれかイニシャルでいいから教えて下さい

名前は書けないけど、加美町の健康センターにいる

Ｉさん

その前に……英二くんの市は「福祉課」って名前の課なの？
今は「福祉保健課」だとか「保健福祉課」だとか「健康福祉課」だとか、なんらか名前が付いてる役所が殆んどなんだけど、福祉課だけ？

>英二くん それじゃ問い合わせできないよ 窓口できいたら 関係無い人にまで知られるよ

これ以上は書けない

>英二くん
健康センターの中に福祉課ある？大抵、福祉課は本庁舎の中にあるものなんだけどなぁ

めがねをしてる

めんどうくせなぁ！！
来てみろ

たぶん健康センターに勤めるIさんが仕事か何かの用で英二さん宅を訪れ
ついでに相談に乗ってもらった・・て所だろう?

でたwww 逆ギレ
いくつか前まで「怖くてたまらない」「反省してる」と言いながら その口調だもの
英二くん 短気はよくないよ

今から用事があるから

>>英二
相談した健康センターの福祉課の正式名称を教えて？
その方が早いと思うよ。

めがねをしてる・・やっぱ英二くん本人なんだねww
普通は、○才ぐらいの男性で○○などの仕事をしてる方です・・って言うもんだよ

>>265
だから、そうゆう態度はいけないよ。

直接加美町の健康ｾﾝﾀｰに聞きに行っても、そうゆう情報は他人には教えてくれなかったりするんだよ。
個人情報だったりするからね。

英二くんは直接Ｉさんに会って相談したの？
それともメールや電話で相談したの？

どんな内容の相談したのか教えてもらえないかな？

17:30・・・用事・・・
夕ご飯食べさせてもらう時間？

Ｉさんと合って相談した
今からヘルパーが来るんで

そうか ヘルパーさんがお見えになる時間なんですね。
わかる？英二くん。
人は感謝の念だとか、謙虚な気持ちだとかが、言葉に表現されるものなの。

それと○○あさんとは音信不通なのか？関係者でもいいから
「その後具合はいかがですか？」ぐらいの連絡はしないのか？もしなんの連絡
(メール)もしてないようなら最低だぞ!

>156
サンクス

writing に保存されますた。
まぁ適当にｗ

英二の中じゃ「ヘルパー＝召し使い」ってな具合なんだろうな。

ヘルパー＝AV女優代わり

んーと、よくわかんないんだけど
ヘルパーさんって夜(夕方？)からってのもあるの？

英二くん…ヘルパーさん方は、日々職務に励む素晴らしい方々です。

きっとこんな風に書くと英二くんは「お金をもらっててるんだから、当然」だと反論するのだろうね。
鹿児島に同行しようとしてくれた、ボランティアの方にもあんな態度だものね。
それから、もし担当のヘルパーさんや、またはそのヘルパーさんが所属する会社に文句があるのなら、ネット上で発散するのではなく「国保連合会」や「社会福祉協議会」さんに相談するといいよ。
窓口となり、英二くんの話を聞いてくれるよ。
ただし、ワガママと苦情は別物だから気を付けてね。

>英二くん Ｉさんは福祉課の職員ではないのでは？もし ホントに福祉課や社協に問い合わせがいったら迷惑かける可能性とか考えてた？どうでもいい事をつっこまれるのは今まで君がウソを繰り返したからだよ その事はどう思う？そして なぜ今頃 話したいとここに来た？

>>273
Ｉさんには、どうゆう風に今までの事を話したの？

英二くんがＩさんに相談した内容をここに書き込んでもらえないかな？

>>279
事業所によって日中から夕方（夜）までの事業所と
24時間開業してる事業がある。
利用者の希望する時間帯にヘルパー事業所が「サービス提供OK」と出れば利用契約に繋がる。
深夜の介助が必要であればコムスンみたいな24時間制の事業所に依頼は可能。
ただし契約を結んでないのに「今日お願いします」という突然の依頼は無理だよ。

>>283
あと時間・サービス内容に応じて事業所を使い分けることも可能。
「昼はA事業所、夜はB事業所、風呂の時はC事業所」みたいに。

>>283
なるほど(´･ω･`)

ちょっと時間が空いたから
去年まではお金をもらってるから介護するのは当たり前だろうと思ってた
でも、今は違う
ヘルパーとか施設の職員に感謝してる

英二、ヘルパーさん帰ったらまたくるかな？
今のうちにオフロ入ってこよう(((((´･ω･`)

英二いた！！ｗｗ

感謝してる割にはヘルパーさんに対して随分横柄な態度だよね

＞英二
ヘルパーさんや施設の職員さんのどんな事に感謝してる？
もっとこまかく「〇〇に感謝している」とか書けるよね？
ほんとに感謝してるならすぐに『どんな事に感謝しているか』をはっきりと答えられると思う。

とりあえずIさんにどんな相談をしたか書いてみてくれ。
「ネットで嫌がらせされているんですけど、親に言えばいいですか？」
なんて聞いてないよな？

どう言う風に言えばいいの？

英二たそ萌え

ｉさんに『ネットでバカとか死ねとか何回も言って入院させてしまった』と言った

あのさぁ…今役所は新年度始まって色々と忙しいんだよ。
英二自身が作った数々の問題をなんで関係ねぇＩさんを入れるのか
よくわからん。
今までの行いをすべて正確に言ったのか?
１００％お前が悪いのがわかってるのかよ？英二。
違法なことしてしかも人を傷つけていながらよ。

結局親には言ってないんだろ?
だから怖いんだろ?
結局自己解決できないし関係ない人に尻ぬぐい。

英二大好きｗｗｗｗ

＞＞福祉課に聞いてみたら、親の出る事じゃないと言われた
＞＞もし、家に何かが来たら、嫌がらせで捕まると言ってた

でも○○○さんは入院していたわけだし、事情を知りたいのが親心でしょ？

例え英二君の親に、「どんなことがあったのですか？」と聞く事が犯罪だとしてもさ。
○○○さんの親はそれを知りたいから、訪ねて来ると思うよ。

別にイヤガラセをしている訳でもないし、そもそも英二君にやましい部分が無いのなら別に親に訪ねて来られてもいいんじゃないの？

それともネットでめちゃめちゃ酷い発言をしても犯罪じゃないけれど、その家族が「どんな発言をしたんですか？」ってメールしてきたら犯罪になるの？

ここにいる関係ない人たちでさえ、ヘルパーさんってさん付けだよ？
お世話になってるのに、「さん」も付けないでなにが感謝してるだ！

英二が「ちびくそばばー」って嫌うように
ヘルパーさんにだって相手を選ぶ権利はあるんだ

うんうん

相手を選んだら仕事が制限しちゃうからｗ

英二くん・・まさか今の時間ビールなんか飲んでないだろね・・

英ちゃん出てきてよぅ

>英二くん Ｉさんにそう言ったのはかなり前の事じゃないか？夏にそんなこと言ってたろ？今回は何て相談したの？

>>302
( ﾟдﾟ)ﾊｯ!
もしかして英二の言ってる「福祉課に聞いたら・・・」って
夏の事を言ってるのか？！
・・・まさかね

また昔のことを今に置き換えてる？

英二くん 加美町役場に福祉課はないよ。
保健福祉課じゃないの おまけに健康センターも違うよ。

>英二くん どうした？

なかなか来ないね

朝は「YAMATO！」ばかりで、他の人を虫とまで言ってた
出てこなくなって、次に来た時は虫の人にも答えてるし・・・
途中で誰かに相談でもしてるのでは？

英二君、誰かに相談してるのなら
その人にも出てきてもらったら良いんじゃね？
話、早いし

嘘を言うだけ言って
いまさら君が言い訳しても
誰も信じてくれないのは自分のせいだろ？英二。

それから悪いことをしたことに関して
いちいち他人に頼るな。
あれだけ周りの心優しい人たちの有難い助言も
一切聞かず嘘つき行動してたんだからなｗ

…あっこれが初めてじゃないから
私が知ったのは去年からですからぁ〜。
アイドル画像を許可なしでサイトに載せた頃ですからｗ

アノ頃の勇二くん元気かねぇｗ
暴言吐きまくってエロ丸出しで心無しで。
未だにわからないのは親が大怪我したからって
サイトで暴れまくるの?それがわからないよ。

だから、嘘だと思うなら
来てみたら

明日、来る

調べたいのなら調べれば！
俺はぜんぜんいいよ

おやすみ

ところで今日はダンテ来なかったねｗｗｗ

お・お・お・おやすみ？？もう？？？wwwwwwwwwwwwwwww

>英二くん きみはよくても相談してる人もいいの？みんな英二くんだけの問題だと思ってるから ここで質問や意見を書いてるんだよ

英二くん おやすみの時間なの？
暖かくなったとはいえ、夜は冷え込むから、温かくして寝てね。

全然話し合う気ないじゃんｗ
「調べたいのなら調べれば！俺はぜんぜんいいよ」って何よｗｗｗ

これが何日も続くのか？？？

おい英二良く聞け。
お仕事をしてる人たちは今の時間が帰宅してる時間帯なんだぞ。
本当にＹＡＭＡＴＯさんと話し合いたいのなら
遅く起きてたりしてろや。英二は時間があるんだから。
何でも自分の都合で動くな。それが礼儀ってもんだろが！

英二はＹＡＭＡＴＯさんにもＩさんにも
都合や生活があることなんて考えてもいないんだろうな

やつの頭の中は「自分」の事だけ
30過ぎの大人の考えじゃねえなｗｗｗ

英二は何も変わってないね。
どうしたらいいかわからないけど、ネットはやめたくない、親にも相談したくない。
そして、勝手にすればいい的ななげやりな発言、逆ギレ。
そして永遠にヲチされ、叩かれ続けるのだろうね。

＞な　ＹＡＭＡＴＯよ
＞俺と話がしたいのなら
＞うるせー外野を黙らせろや！

ＹＡＭＡＴＯ氏は、英二と話がしたいなんて言ってませんね。

>>310
だから、嘘だと思うなら
来てみたら

行ったら何してくれるの？
電動車椅子で健康センターに連れてってくれて
Iさんに会わせてくれるの？

仕事してたり学校に行ってた２ちゃんの人が帰ってきましたよ
これからが話し合う所なんじゃないのか？

英二くんは、結局何をどうしたくてＹＡＭＡＴＯさんとお話ししたいの？

福祉の人に相談したら、何かいい回答いただけたの？

ＹＡＭＡＴＯさんとお話ししたいのは
ＹＡＭＡＴＯさんと某氏？がいよいよ事を起こし始めて
親に知れたりするのが恐いのではないか？

ここにノコノコ出てきたのは
いまここで、激しく脅迫したりする人が出てきたら
逆に嬉しい結果になるなんて勘違いしているのかもしれません

挑発に乗らず、まったりいきまそ

嫌がらせの場合、悪質なケースに関しては確かに警察が動くし、捕まる事もあるわけだが
例えば入院させた人を心の弱い人と呼称する事で自分に非が無いと考えている事が伺える文章を見て
英二に改善の様子が伺えず第二第三の被害者が出ないように未然に防ぐ為に両親に事情を説明し
PCの使用を控えさせて欲しいなどの要求や助言を行う事は何ら違法行為に当たらないと思うんだが…

とりあえずさ、過去のことも含めて考えて推測するけど結局親にばれるのが怖くて嘘をつき続けてるんでしょ？
福祉課に聞いたってのも嘘だよね、いつ福祉課に行ったの？
日記にはずっとショートにいたって書いてあったし、市役所に行くなんてイベントを英二が日記に書かないわけ無いだろう？
いい加減その嘘をつく癖はやめたらどう？
お前の好きな剛が一番嫌いなことなんじゃないの？
それか上のほうにも出ているけど夏の事を今持ち出してるならもう救いようが無い。

で、簡単に答えを出してやると入院させた人や家族の事を本当に思うならHPだけじゃなくて
ネットももう一生するな。それが一番、入院させた人やお前の家族にとって良い事なんだから。
お前がネットをし続けた結果が今の状況なんだ。
今のまま身勝手に生きたいならもうネットをやめる事が一番簡単な答えだと俺は思う。

こんばんは。汗
英二。さすがに本人ぽいね。
ボクはここに報告に来てるだけだから、英二と直接やり取りはしてません。
でも、某氏からは報告は貰った。メール本文のやり取りはプライベートが多い（のと送信文が長かったらしい。）ので全部は送って貰ってないけど、
英二からは「３行程度しか帰ってこない。」らしい。最後は、キレ気味らしいけど、謝罪の気持ちは有る様だ。と某氏には思われてるみたいだ。
で、某氏の話だと「英二くんが（自分で責任を取りたいと）望んでも、親が責任を取らされるよ？」と書いた翌日に「HPを休む」ってなったそうだ。
で、おれは「親にバレたくないだけかよ？」って思ったんだが・・・
某氏は「休んでも結果を出さなければ再開は無意味になるよ云々」って送ったらしい。
英二は、そこで・・・ここに来てるのかと思う。
でもなぁ。「あの態度って何？」だよね？
後で、少し冷静になってるので「話し」は出来そうだけど、誰に謝るかってのは知ってる様だね。
気持ちが伝わらない。って、前の時は「押しつけの謝罪」だったよね？
自分の気が済むための謝罪。って、謝ってると思えない。
それなら、態度で示して・・・そうすることで認めてもらったら良いんじゃないの？
それが、出来てないから「ここ（２ちゃんねる）」でたたかれるんだと、自分でよ〜く考えてみな？
全部、他人のせいにして「自分に甘える」から・・・「誠意が見えない」って思われてるんだって。よ〜く考えて心で感じてみいよ？
自分が怖い。イコール　自制（自分で自分の逆上する気持ちを止められない）出来ない。だろ？
ここの住人はいろいろだが、ちゃんと意見を言ってる人もちゃんといるよ？
有志。中の人。他にもいっぱい。
ぜんぶ、ヒントのなる言葉が有るのに「聞いてない」のは英二だろ？
おれと話したって、解決しないと思う。
せめて英二が、HPの批判めいた事や思い込みの発言を辞めるか、よく事実を調べてから書き込む。か・・・
英二が親と全部の話をして、親に泣かれるのを「目の前で見る」って、現実が感じれていいんじゃねえの？
おれもずっと英二の行動時間中にパソの前に貼り付いてもいれないから、困る。

結局英二は自分の我がまま中心の人なんだよ。
施設利用して集団生活送ってる割には自己主張の抑制を知らないよね。

役場の福祉課。って保険福祉課。か？そこの【障害係】の　Iさん、でいいのか？
英二の言ってる「健康センター」って「○○町福祉センター」でなくて「健康センター」？
健康センターって検索出来なかったよ。
で、どうやって接触すればいいんだ？宮城まで行ってられないぞ、おれ。（汗
電話じゃ個人情報だなんだで話にならんと思う。
某氏は確か「障害児協会」のだれかとメールしてたと思うぞ。
返事は１回しか無いらしいが。思うに、たぶんまだ英二の家に訪問してないんだろ？

これからどうする？皆の衆？
∧＿∧
(´･ω･｀)　　お茶、入れますた。
( つ旦旦旦 　　　　　　　旦〜　旦〜　旦〜

本人来てても進展無いかも？だし。英二に人間になるために「その１」とかする？w

有志さんの意見と同意。

英二はネットに向かないと思った。
同じことの繰り返しで英二の言う気持ちがどれもこれも
嘘に見えてしまうのは何故なんでしょうね。

英二のせいで他の脳性さんに対して見方が変わってるみたいで。
（こういう見方はよくないと思うけどね。）
人との関わりを大切にしないと英二は本当に駄目になる。
「相手を思いやること」や「相手の意見を聞く」力がないと
ネットだけじゃなくてリアルでもこの先やられると思う。

>>327
＞ネットだけじゃなくてリアルでもこの先やられると思う。
　やられるやられない以前に、英二には人が寄り付いて来ないだけだよ。
　本当に自分で生きる道を探してる障害者の人は
　何かしら「横のつながり」というものを持ってる人も多いけど
　英二にはそういう繋がりすら一生もてないだけ。
　持てなくても別にいいんじゃない？　俺らには関係ないし。
　最終的に困るのは英二だけ。
　親が死んだ後本当に困るのが英二なだけ。

　ただし入院させた人への誠意を何かしらの言動で示さないとな。

YAMATO君、お仕事から帰ってきてすぐに乙です
有志の中の人も同様です　_(._.)_

しかし
7月まで自粛する事で（英二君が）
約束を守るから、みんなも約束を守ってほしいとの事・・・

ここのどなたか、何か約束しました？
また勝手に暴走ですか？

ドｳﾓ( ･∀･)っ旦
いただきます。

ＹＡＭＡＴＯさん乙！

>>329
スレ関係では７月までの自粛は誰も提案してない。

ぶっちゃけいうと、
自粛したからって***さんの体調が向上するわけじゃないんだけどね。

英二へ
　自粛したからそれでいい　という甘い考えが９割だろ。
　そんなんで世の中通用すると思うなよ。
　自粛はおまえにとっては一つのケジメかもしれないけど
　入院した***さんの体調が良くなるわけじゃないんだからね。
　オマエは人の人生まで影響与えてるんだkら自粛で許されると思ったら大間違い

人を入院まで陥れたことを悔やむなら
家族に説明して自分の過去の言動を全部自白することから始めな。
お前一人じゃ埒が明かないんだから
家族が一つになって「どうやって誠意を見せたらいいか」ってことを話し合え。

>>328
確かに言われてみればそうですよね。
頑張ってる人たちは必ず友人が多いですよね。
>>329
勝手に「来てみろよ」といっておやすみだけですよ。
今更…自粛なんて(°Д°)ﾊｧ?なんですが。

去年の話じゃ、今年中に○○○さんは退院できるかどうかって話だったけど
やっぱりまだ乳inしてるんだね？
他人を入院させておいて
親が倒れそうなんで、もうそっとしてくださいは
説得力なさ杉だよ

＞7月まで自粛する事で（英二君が）
＞約束を守るから、みんなも約束を守ってほしいとの事・・・

　　HPに約束事なんて書いてあったけ？
　　「心が弱い人は見ないで下さい」みたいなお願い事は覚えてる。
　　このスレで約束したのか？
　
※　約束は「双方が合意の元」で成り立って初めて約束になるんだよ。

結局逆ｷﾞﾚでさよーならかよ。
どうせ○○あさんの時もそんな調子だったんだろうな。
そりゃ二度と関わり合いになりたかないわな。
英二さんよ、話し合いとか、わかってもらいたいとか
教えてもらいたいとか言う前に自分の態度改めろや。

　＞親が倒れそうなんで、もうそっとしてください

これが約束のこと？
約束じゃなくてただの「お願い」じゃんｗ

ちなみに
親が倒れそうなのに英二はここで反発してるんだね。
まだまだ親の健康に余裕があるってことでみなしてOKじゃん。
本当に具合が悪いならネットしてる場合じゃないよ。

>>だから、嘘だと思うなら 来てみたら

英二君が誘ってくれてるんだから、近くの方居ませんか？
健康センターでIさんに会わせてくれて
お宅で夕食くらいご馳走してくれるのでふぁ？

ご家族様にも会える　夢のような英二ツアーです

>>340
電動車椅子で突っ込んでくるかもよ

>>329
おれも某氏も自粛は提案していない。
某氏は、突然の「休む」に困惑したらしい。某氏は今のHPを変えて行く事で「態度」を見せるように言ってたらしい。
ネットも、リンクの掲示板にスレ立てたり、レスぶら下がってみたりと、して行くように言ったそうだ。「突然、休むは失礼」だって言ったそうだ。
でもおれは有志氏に近い思いだ。
ネットも英二にはコミュニケートの手段に必要かもしれないが、そのネットが英二には充分「凶器」や「武器」になるという現実が何度もあった。
この３ヶ月の自粛。結果は見える。
よっぽどの事が無きゃ、英二は変わんね。
家族に全部告白して、家族と一緒になって○○あさんの家族への謝罪の態度を、だれもが分かるように表現出来る方法　を身につけるしかないな、ネットするんなら。
自分勝手（自己中心的）な「謝罪」の方法は、去年に実際にやって結果が出ただろう？今がそれ（答え）だろう？
ちゃんとケジメを付けていない自粛は何ヶ月続けたって結果を出せんよ？
有志氏が言ってるが、また傷つく人を見たくないのよ。
でな、英二が変われば、いいだけの事。なのよ？
英二が努力すればいい事。なのよ？
今回のHPでは、「言葉に気をつけた」とか「暴走しないようにしてた」って某氏に食って掛かったそうじゃね？英二。
でも、またやってたよな？　
HP冒頭の「注意」とか、知事や施設長に話した「緊急」の話とか。
「必死に考えたり言葉を選んだりしてたらしいよ」と、某氏から聞いたが、おれはそうは見えなかったよ。
今回の努力も自己満足だった。と思うなぁ。

今回の自粛は「逃げるため」の手段だと思うよ。
自分があれだけ固執してたHPを「自ら意思で休止させること」で
逆に皆が納得すると思ったんでは？

ケースバイケースの応用が出来ん奴だから
以前指摘された「自粛」が今回も通用すると思ったんでしょｗ

英二は全然変わってもいないし、学習してない。
自粛を二度もやれば周りが納得すると思ったら大間違いだよ。
何でも自粛に頼るなよ。

これまでのことを親に言え。
親と一緒に頭下げろ。
そこまで無理でもせめて医療費負担を一部支払うとかさぁ
今後のことをどうしたらいいか、英二の親が出てきて話をつけないといけないよ。

自分で責任取れないんだから、責任取れる人（親・関係者）？が必要だな。
農政って大人になれないのかなぁ・・・

はっきり言うけど
親をそっとしといてほしい　なんていってる場合じゃないんだよ。

自分の親は大切なんだろ？
***さんの家族だって「***さんのことが大切」なんだよ？
英二はその「大切な人」を入院させたんだ。
しかも***さんからの「そっとしといて欲しい」という言葉に甘えて
全然責任（誠意）とってないじゃん。

英二一人じゃどうにもならない問題なんだから、親を出すしか道はないってこと。
家族で誠意を見せてようやく「一歩前進したな」と言えるんだからな？

人の人生つぶしたんだよ。
過去は元通りにならないんだから
そこから「どうしたらいいか」っていう提案・解決策を見つけていかないといけないんだよ。
それが誠意・責任じゃないの？

おまえも自由がない人間だろうが、
　「　おまえが***さんの自由を奪った　」　ということを忘れるな。
英二は施設生活の窮屈さを知ってんだろ？
***さんだって病院生活は窮屈で辛いはずだよ。
自分が経験した苦しみを他者に当てはめる発想ぐらいそろそろ持てないか？

ここのスレの住人さんたち
いいお言葉ばかりで･･･。

こんなにひとつひとつの言葉に重みを感じるのに
なんで英二は寝てるんだろう…。

英二のβακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

相変わらす、非道いリンチだなあ

＞某氏の話だと「英二くんが（自分で責任を取りたいと）望んでも
親が責任を取らされるよ？」と書いた翌日に「HPを休む」ってなったそうだ。

YAMATO って奴が頼んだ?某氏ってのが当人を脅して?（親が責任を取らされるよ？）
HPを一時閉じざるをえない状況に追い込んだ?とは、人権侵害じゃないかな？

大勢でたった一人をしかも障害のある方をここまで追い詰めるとは

>>348
その英二は、去年　某女史を（奴のHPで英二をかばってくれた人なのに）奴の勝手な思い込みの発言が原因で結果的に入院させてる。
奴が今叩かれてるのは英二自身にも責任がある事。
そして、謝罪の気持ちが有ると言ってる裏ではその人と家族をあざ笑うかのような行動と発言。
某氏は、「HPをやって行く中で態度を示す事」が一番だと言っていた。
自粛の形を装って、安易に逃げたとは思えないのかな？
英二がまともに話の出来る奴なら、去年、○ー○ーさんが英二のためにレンタルCGIの掲示板を作って事態をおさめた時点で解決してたんだよ。
そうしたらば、ここのスレは存在しなかったと思うんだが？

おれ寝るわ。
明日は日中もここ見れないかも。夜も来れないかもしれん。
有志さん他ここの人、英二を頼む。
奴がみんなの言葉を聞く気が有る様なら、導いてやってくれ。m(_ _)mスマン

ヤマト撃沈!

某氏と当人とのメールのやり取りの内容をここで公開するなんて
『当人の許可』とってるのかな？私信の暴露で大問題だろ?

もう寝るとか、夜も来ないとか
ヤリっぱなしで逃げてるのはキミのほうじゃないのかね？

ここのみんなはホント優しいね
英二の掲示板に書き込みすればすぐ削除、2ちゃんねる=荒らし、
散々悪行してきた英二なのに、英二がここへきてもちゃんとアドバイス
をしてくれる・・英二もどいう神経してるんだう?よくまぁここに顔出せる
ものだな? で終いにゃ「どうしたらいいですか?」なんて聞くんじゃないだろうな

自分に優しく、障害者に厳しい人でなしの巣窟

ここで英二さんのしたことについてみんなで話しているのはイイコトなのかどうかはともかく…
>>353の意見に関しては障害者を一番ダメにしている言葉。
一番障害者を見下した言い方。
差別している。
この意味が解らない人は英二さんを語る資格なし。

やっぱりお前らと話になんねぇ！！
調べるなり、来るなり、してくれ！

お得意の逆ギレ、対話放棄だね！ｗｗ

話しにならないんじゃなくて、漢字や知らない言葉が多くて意味が
わからないんでしょう？

みんな夜遅くまで起きて英二のためにいろいろ意見書いているのに
朝起きてきて「話しになんねぇ!!」はあまりにも無責任じゃないか？
お前が「話し合いたい」と言ってここに来たんだろう!根性みせろよ

英二君、
ここに、なにしにきてるの？
それがいちばんのなぞなんだけど。
おやに、いわれないようにするために、ひっしなの？

もしかして・・福祉課に相談した、と言えば少しはここのみんながビビって
おとなしくなるかなと思ってここに出てきのか？　予想とは逆にあれこれ
聞かれてそれで逆上？

俺の話をぜんぜん信じねから話になんねぇ！
あんたらは俺に何しろって言いたいんだ！！

ネットをやめろ！

ハァ？
親に言いたいんなら言えよ

えいじくん、おはよう。
はなしに ならないと えいじくんは おっしゃるけど
じゃあ はなしに ならない わたしたちの いってることと
YAMATOさんの いってることが どこが どうちがうのか
わたしたちに わかるように おしえてください。

えいじくん、おはよう。
はなしに ならないと えいじくんは おっしゃるけど
じゃあ はなしに ならない わたしたちの いってることと
YAMATOさんの いってることが どこが どうちがうのか
わたしたちに わかるように おしえてください。

住所がばれているんだから、方法はいくらでもあるよ。

この流れで二重ｶｷｺｽﾏｿor2

お前こそやめろ

おはよう。ネムー ( ´ρ｀)。o ○
某氏には、許可貰ってる。一部の貰ってる文面は公表もいいってなってる。英二からの文面は某氏から聞いた事や、言い換えでしか載せれない。
あと、某氏は英二よりは軽いし介護は受けていませんけど１種○級の障害者でつ。

英二くん。ちゃんと古いレスも読もうね。
頭に来る様なシロモノばかりじゃないだろう？
いい意見もあるよ？
親が云々ってのは、きみがそうやって責任放棄する様な言動をして、お話しにならないから・・・親に責任をとってもらわきゃならなくなる・・・。って、言われてるのだよ？
もしも○○あさんの親族から告訴されれば英二の親が謝罪や慰謝料が発生した場合はそれを代行することになるはず。
告訴されなくても、キチンと謝罪する姿勢とか態度を示すための行動を見せてあげる事は出来る様になるんじゃない？
「誠意」を貫く。それが大事なんだと思う。
たとえ以前の様に裏でもって英二はベロベロバーでも、表向きしっかり嘘つき通せれば、本当になるかもしれない。
バレれば、２重３重に相手を傷つけることになるけどね。
これも、皆の反感をかった一つだったよね？

では、いってきます。遅れる・・・（汗

漏れはIさんに相談に相談した事は本当だと思う・・問題はその内容だよ
相談をした結果を何も言わないから「また嘘だろう」って事になる・・
○○あさん事も正直に話したんだろう？その事についてIさんはなんて
言葉をかけてくれたの？「英二さんは悪く無い」とでも言ってくれたの？
『親の出る事じゃないと言われた 嫌がらせで捕まると言ってた』など自分の
都合のいい事しか書いてないでしょ？　だからみんな信用しないんだよ

おれはともかく、某氏は「謝罪の気持ちは有るみたいだ」って、みとめてたぞ？
＞俺の話を信じない。
って、どこのこと？
福祉課は、>>370　の通り、内容を聞いてるんだよ？
緊急の入所の件の時みたいに、英二くんの自己中な解釈に、なってないかい？

ｗ(￣△￣;)ｗおわ！　もう逝く。

Ｉさんから『君が悪い。でも反省してるんだよね？　だったらもういいじゃん。楽しいＨＰを再開をすれば、きっと分かってくれるよ』と言われた

嘘じゃない！！

いいがげん腹わた煮えくり返ってきた

反省したって言ったの?
そこはうそな訳じゃん。
根本がおかしいですよ?

YAMATO氏は良い奴なんだな・・・
って事までは分かった

事情を英二風に語ると
意見は誰だってそー言うだろう?

だが実際は簡単にそういう訳では済ませられないよ？

本当は名前とアドレスをここに書きたい
でも、Ｉさんに悪いから書けない

英二さん、もう少し冷静に話し合いはできませんか？
話し合いをしようと思ったから、来ているんでしょう？
そんな口調や態度では、前向きな話をする事は難しいと思いますよ。

英二君は躁鬱の気があって自分を制御できないのでは？

だから、お前らと話になんねぇっつう〜の！！

じゃ嘘ではなく本当だと信じよう・・それで英二くん君はどう思った？
「やっぱり僕はもう悪くないんだ!楽しくHPやってもいいんだ」って
思ったの？　その辺が君がどう変わったかだぞ・・「Iさんは、反省
してるならもういいじゃんと言ってくれたけど僕はそれじゃダメ
だと思うのでHPをしばらく辞めます」とは思わなかったかい？
その辺が"誠意"と言うものなんだよ

別に全部を否定したいんじゃないよ。
みんなは英二君に

「○○あさんへの謝罪の気持ちと、罪悪感があるか」

が知りたいだけだよ。
なのに英二君はめんどくさがったり、キレたりするんだよ？
話にならないのは正直こっちだよ。
でもみんな厳しいけど、我慢して根気よく聞いてくれてるじゃない。
それは優しさなんだよ?
英二君ももう少し落ち着いて我慢して聞いたり、答えたりできないのかな?

だから何のためにHP休止したんですか？
リンク先のHPに、

２ちゃんねるの人達と話をしてきます。
このままじゃ、いつにたっても安心してＨＰが出来ないので、
きちんと話し合いしてから、ＨＰを始めようかなと思っています。

って書き込んでたのでは？喧嘩をしに来たの？
話し合いになんねーって、跳ねつけてしまったら何も進まないと思う。

>>381 英二くん
英二くんは、ここにみんなと話をしに来たんじゃなかったの？

それともYAMATOさんとだけ話をしたかったの？

違う、今でも俺が悪いと思ってる

英二君、少し時間が合ったら精神科とか心療内科に言ってみる事をお勧めしたい。
なんか自分を上手くコントロールできないでかわいそうになってきた。
別に強がる必要も過剰に怖がる必要ないんだよ。
自分を強く見せなくてもいいんだよ。
英二君の「怖くてたまらなかった」は本心だと思えてきた。
だから必要以上に攻撃し出すんだと思う。

これでも俺は抑えてるんだ！！

なのになんで抗議(こうぎ)の書き込みを削除したり書き込んだ人たちを
荒らし呼ばわりしたの？

いや･･･悪ぶられても困るだけなんだけど･･･。
みんな色々抑えて生きてるんだよ。
抑えすぎて倒れちゃったりするんだよ？
そんな人に心当たりないの？

謝罪する気がなかったら、誰にも相談しない
ここにも来ない

ここにきても謝罪にはならないよ。
HPをやりたいからHPをやらしてくれって
ここにきてるだけでしょ？英二くんは。

英二くんへ
書き込みに返信する時には
>>相手の発言番号
例えば　>>385　
ってすると、英二くんの言葉がもっとみんなに伝わるようになりますよ。

>>が入力出来なければ、相手の発言番号だけでも英二くんの書き込みの最初に入れてもらえると相手に伝わりやすくなるよ。

>>392
そそ。結局HPが１番。HPがやいたいだけ。
邪魔されたくないから２チャンネルに来てるだけだよ。
決して謝罪なんかじゃないw

訳分からなくなった

勝手に言ってろ！！

英二にわかってもらいたい事は一つだけ。

英二は「楽しい事」と言うけれど、その楽しい事の中に、とても入院している人を馬鹿にしている、傷つけている言葉があるわけ。
だから多くの人が、その言葉を消してください。その言葉を信じちゃった人もいるかもしれないから訂正してください。って頼んでいるの。
Ｉさんは、「入院している人が再度自殺しちゃうようなことをネットに書き込んでいい」と言った？
別に、入院している人を馬鹿にする言葉がなければ、楽しくしていても誰も怒らないよ。
英二は、なんにも悪いことをしていないつもりかもしれないけど。
英二がネットで発言する言葉の中には、とても怒られるような言葉が入っている。

最初はみんな優しく注意していたでしょ、それに英二が自粛して休んでいる間は、誰も文句を言わなかったし、たまに言った人がいても「英二は反省しているから言うな」と言った人ばっかりだったでしょ？
イジワルしたいわけでも、イジメたいわけでもない。
だけど、世界中の誰もが「これはとても傷つく言葉だ」と思うようなひどいことを英二が発言していても。
英二は「何も入院している人が傷つく発言はしていない」ってつっぱねちゃうでしょ？

だったら、反省してない。と言われても仕方ないし、
自分でどの言葉が悪いのか判断する能力がないみたいだから、ネットをやめさせたら？　って話になってるの。

>>392　>>394
そうやって煽るのやめようよー。

英二さん、少し落ち着いて、思ってる事を整理して書いてみたらどうかな？

>353 348 さん
我々が障害をもってる方に対して一方的に虐めてると言ってるがネットでは関係ありますか？体が不自由な人もネットでは対等なはずでは？それを弱いもの虐めとは差別ではないでしょうか？

まーは、どうなった？＞英二

某所の掲示板で見かけたがｗ

折れも12月にHPを再開した時「まだ○○さんは入院してるんだし、再開
したいならハデな色使い文字使いのデザインはやめて、おとなしくひかえめ
なHPにしたら・・」と意見したが「嫌ですこのままでやります」と意見を
取り入れてくれかったね!

英二くん、「俺は誰にも邪魔されないでHPがやりたいだけ」
　　　　　「パソコン取り上げられたくないだけ」
って言っちゃえば？

英二さんへ

英二さんが此処にお見えになったのは、YAMATOさんとお話しをされたいからですか？

それとも、HPをやりたいから邪魔をしないでくれとおっしゃりたいからですか？

私には何故英二さんが、此処に度々おいでになっているのかが、よくわかりません。
また何故、感情的になっておられるのかがわかりません。

>英二くん
きみはやっぱり進歩してないの？都合が悪くなると逆ギレしたり逃げるのは変わらないんだね。ホントに話し合いたいならケンカ腰にならないで他の人の文をよく読みなさい いつものパターンでウソをついて逃げる？そうしたくないからきたんでしょ？

英二君。もう来ないで下さい

おまいら、難しい漢字を使いすぎだ。
アイツは小学校二年生程度の漢字の読み書きしかできない事を思い出せ。
理解力も乏しいから、分かりやすく教えてやってくれ。
複数人で一気にまくし立てても混乱するだけだぞ。

>>405
そんなこと言っちゃ駄目だよ。英二さんは何か目的があって、ここにお見えになっているのだから。

あっ…英二さん、ごめんなさい。
>>407さんに指摘されて、気が付きました。
わかりやすく、英二さんに伝わるように努力します。

ふくれたら手が付けられません

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kyoyuen/

英二くんは、努っってるんじゃない？w

>>405>>409は　杏友園のスタッフさん？

YAMATO狂ってるなあ
某氏の許可じゃない、『当人A氏の許可』だ。

文面そのものが載ってなくとも私信のやり取りの『内容の核心部分』
　↓
なぜ一時閉鎖に至ったか。（脅した?翌日「HP休む」となった）
「３行程度しか帰ってこない。」
最後は、キレ気味らしい。
謝罪の気持ちは有る様だ。
　↑
具体的だろ
これは私信のやり取りの『内容』の暴露だ
>某氏には許可をもらってるということは『許可が必要』と理解している
のになぜもう一人のA氏の許可をとらない？

某氏ってのも一部であれ、私信の文面をA氏の許可なく
内容をネット公開が前提の、YAMATOに渡してるってのも非常識極まるだろ?

前スレによれば、被害者なる人物はもう関わりたくないし
告訴?の時期を逸したのが事実だろ?

なら他人であるYAMATOが告訴、告訴とネットで騒ぐことは
A氏にとって恐ろしい脅しになるゾ?


犯罪者は誰なんだろうな
告訴されるべきは誰なんだろうな

華麗にスルー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

俺は去年まで最低な事ばっかりしてきた
本当に申し訳ないと思ってる
だから、これから一人の人としてやり直したいんだ
入院させてしまった人に正直ネットを辞める事が謝罪だと思ってる
でも、それだけは出来ない
ネットは俺の生活なんだ

英二くん
今の君の頭では
ここで書かれてることを理解するのが大変だとは思うよ。
それぞれ表現が違うけど、実は共通してるんだよ。

君はすぐキレやすいけど
そぐキレたって何も解決にならないんだよ。
今までも誰かに何か言われたらすぐキレたり、自分に都合の悪い書き込みは削除したりしたでしょ？

上の書き込みにあったように
日常生活上での感情コントロールがうまくいかないなら
精神病院かメンタルクリニックで安定剤もらったほうがいいよ。

「人の話を冷静に聞く」ことから身に着けないと。
親が死んだら結局他人のお世話になるんだよ。
その性格直さないとリアルでも嫌われ者になるだけだよ。
そのうち旅組の人にも嫌われるよ。

>>英二さん

そうなんですね。ネットが生活になってるんですね。ネットを止めることは考えられないでしょうね。
私、思うんですけどネットってHPを作るだけではないのではないかと。
活用方法は幅広いと思うのです。
英二さんがHPにこだわる理由は、何ですか？
お友達が出来やすいからでしょうか？

＞入院させてしまった人に正直ネットを辞める事が謝罪だと思ってる

　英二がネットやめたところで、***さんの体調が良くならないんだよ。
　それが「現実」なんだよ。　　　　　　　
　英二の責任の取り方は「現実」に対してどう向き合うか　でしょ？
　「人としてどうしたらいいか」でしょ？
　現実の責任の取り方は
　1、親にこれまでのことを全部話す
　2、親と一緒に　***さんと御家族にきちんと謝罪をする
　3、入院問題の件で医療費をどのぐらい負担するか話し合う。
　　　***さんの社会復帰に向けての協力を惜しまない。
　
英二と英二の親が
***さんとその後家族のためにやれることをやっていくんだよ。
それが現実での「責任・謝罪」なんだよ。
人を傷つけた代償が以下に大きいかまだわからないだろうけど。

＞でも、それだけは出来ない
＞ネットは俺の生活なんだ
　　　　　　あのね、そこまで来るとただのネット依存だよ。
　

＞でも、それだけは出来ない
＞ネットは俺の生活なんだ

　英二は常に自分の生活を優先に考えてるよね。
　入院した***さんの生活はどうなってしまったか考えたことないでしょ。
　「入院して大変だろうな」こんな程度じゃ済まされないよ。
　英二君の生活を優先する前に、***さんの生活を優先すべきでしょ。

おまえは、***さんの「自由と社会生活」を奪ったんだからね？
ネットをやめられないなら、
なおさら親と一緒に***さんのために現実で何かしなければならない。

ネットだけじゃなくリアルでも
どんどんコミュニケーションをとる方法を考えたら？
生きていく上で大切な事が学べるし
一人で生きていくには必要な事だよ。

一人で生きていかなくても人間として必要なことだよ。

>英二くん
ネットやめるどころか 君が勝手に決めた自粛期間もまもれないのに どうしたいの？それと入院した人だけの問題ではないだろう？君が脅迫した元カノの事は親まで出ていってあやまったんだろ？元カノと君の親に対してどう思う？

別にHPやりたければやったっていいさ!
何度も言うようだけど内容なんだよ、人を入院させておいて（V＾−°）イエイ！
なんてやってるからみんな怒ってるんだよ？わかる？　毎晩ビール飲んで
美容室行ってモヒカンにして、CDが発売すれば「絶対買いますよ」と自慢し
　さんざん無駄遣いしておいて「いまの政治家は何を考えてるんだ」などと
不平不満は吐く・・誰だって「お前ふざけんなよ」と言いたくもなるぞ

体が不自由だからって、心まで不自由にならなくてもいいんだよ？

英二の言動は、常習犯並だ。

>英二くん
４１２は君は体が不自由だからネットの世界でも特別あつかいしろと言ってるけど きみはそうされたい？

>>411
　本物のスタッフなら、わざわざHP載せないってｗ
　まして時間帯を考えれば、夜勤終えて帰宅途中か出勤して働いてる時間帯だよ。
　夜勤明けの翌日が休日であるならﾏﾀﾞﾏﾀﾞ寝てるか既に遊びにいってもおかしくない時間帯さ。

英二さんへ
ネットをやめることは、とてもつらいことだと思います。
でも、その大切で大好きなネットをがまんする、つまりやめることが、迷惑をかけた人に対して心からあやまることになると思って下さい。
人につらい思いをさせたら、自分もつらい思いをすることが本当の謝罪であり、反省になるんですよ。

掲示板が荒れた時だって、友達の書き込み残したまま
「ばかの掲示板」って勝手にタイトル変えてたよね
あれ見て、そこに書いてたリンク友達がどう思うか考えなかったの？

自分の楽しみをひとつ我慢をする事ぐらいで「自分もつらい思いをする」
にはならないでしょう・・飲酒運転で事故を起こした人が酒を辞める・・
こんな事はあたりまえの話しで、そのうえに罰則などがつくんでしょう？

>>428
それができないって英二が言ってるじゃん。
ネットやめるやめない以前に現実での誠意責任の取り方を教えてあげないと
この先同じことずっと繰り返すでしょ。
そのたびに「一時的にネットやめます」が解決策になると勘違いする。

>>430
＞飲酒運転で事故を起こした人が酒を辞める・・
＞こんな事はあたりまえの話しで、そのうえに罰則などがつくんでしょう？

そういう例えば、車を運転しない英二には理解できないと思う。

介護生活の人間にわかりやすい例えって何があるんだろう。
こっちがたとえ話を持ち出しても英二が理解できなきゃ意味がない。
英二の知能に合わせた例え話を探すのも難しいもんだな。。

少し安直で何だが、英二よ、長渕と同じﾌｫｰｸ繋がり(?)で、
さだまさしの「償い」聴くか歌詞を検索して読んでみろ。
「償う」ってことはこういうことだ。
ただ誤解はするな。歌詞の通り、金を渡せばいいってことじゃないぞ。
上にもあるように、「償いたい」という気持ちを「行動に移す」ってこった。
方法は状況や相手のこともあるから、御両親と相談していけばいいと思うぞ。

あとは親に任せろ。
親同士で示談するでしょ。

「自分の親をそっとしてほしい」　っていう言い分は通用せんからね。

１番の近道は親と話し合うことだ。

オープンハートで行かないとね！

また親か！
だから言ったら

＞また親か！
＞だから言ったら

　　　つーか、３０過ぎても自分で解決できない君の為に親が出てくるんでしょうが。

そういうことだよ。
本来なら英二が自ら***さんと***さんのご両親に出向いて謝罪と今後のことを話し合わなければいけないんだよ。
お前にはその意思もないし
「〜〜〜が●●で」っていう言い訳を用意して進展しないだろ。
お前の親ならすぐに身支度をして出向けるだろうが。


だいたい、
＞また親か！　　
　というけど、お前が何もできない・しないから親を出すんだろう。
　何処の家でも、責任取れない子供がいれば親が責任取るんだよ。
　それが世間の常識だって。
　英二の家では常識すらまともに教えてないからわからねえか？

弟が看護師してるなら給料もそれなりに取れてるだろ。
弟の力も借りれば？

>>439 英二くん
「だから言ったら！」じゃないんだよ？
自分達２ちゃんねるの人間が英二くんの親に英二くんの悪い事を教えるんじゃなくて、英二くんが自分で英二くんの親に「告白」するべきだよと、みんなは言ってるんだよ？

親に英二くんが自分から話をして、親と一緒に入院してる女性に謝罪しましょう。って事だよ。

お前らがゴチャゴチャ言うからだろうが！！
俺はバカだから分からないです。すみませんね〜！！

>英二くん
君がそういう態度だから親を出せとか言われるんだよ。君はそれでいいの？

＞お前らがゴチャゴチャ言うからだろうが！！

　そうやっていつも他人のせいにして生きてきたんだろ？
　今男を見せる時期だぞ？

＞俺はバカだから分からないです。すみませんね〜！！

　　　偉そうに開き直ってる場合じゃないよ。
　　　馬鹿だからこうやって皆が説明して教えてるんだろ？
　　　キレてばっかりで「受け止めること」すらしない。

ちなみに英二が馬鹿なのは、英二当人だけでなく
「英二の親」にも責任がある。
俗に言う「子育て失敗」だからね。

親が英二をこんなふうにしちゃった結果、現在に至ってるんだ。
親の責任も相当あるということだから、英二と親が一緒に償えって言うわけさ。

親が馬鹿にされないように恥ずかしくない行動をしろっていうことだ！

自立生活訓練の障害者グループホームでも入ってみなよ。
体験入居ぐらいは出来るだろ。
おまえの考えがいかに甘いか良くわかるぞ。

「親が死んだ後　自分で生きていくために」障害者が生活訓練をやってんだ。
英二みたいに「どうしよう」ってメソメソしてねえぞ。
少し集団生活経験して「自分」というものを見つめなおせば？

お前らもバカだと思ってるんだろう！！
自分でも分かっています！！

バカだと思われないように行動してみろ！！

>448 の言うとおり 少しでも話し合いたいなら はやめにあやまりなさい

体が不自由でも「世間の常識・非常識」を認識する知識を身につけないと。
何とか未来を作ろうとしてる障害者に話を聞くなりして、
「世の中」をもう少し見てみようよ？

馬鹿だからすいません　って開き直ってもさ・・・
お前みたいな奴のせいで障害者自立法案が出来たのもあるだろうね。
他の障害者に謝れ！

＞自分でも分かっています！！

　わかってるなら「どうしたらいいか」という事を親と相談しろっていってんの
　わかってるだけじゃ何も解決しないんだよ。ボケ。

全くこのﾉｳｾｲは・・・
自分のおろかさを自慢してどうすんの？

それは出来ねぇ！元々バカだから！！

今から、***さんのことを親に告白しろ！

少しは心が楽になるぞ。

これは2チャンネラーのためじゃない。

英二のためだよ。

「自分の行いを告白する勇気」を持て。

男を見せろ！

つーか　この英二は釣り？

なんかさ、俺は重度障害者だけどちゃんと一人で生きてみせる！
とか、対等に健常者とつきあってみせる！くらいの根性が無いものかね。
重度障害者だからっていつも助けてもらえるとおもうなよ。甘えん坊！

英二のﾁﾝﾎﾟと心が小さい事は良くわかった。

い・や・だ！！

>>459
このスレ住人では、君の思いがわかるんだけど
読んだ英二は
「俺は常に介助が必要だから一人じゃ生きれない！」という解釈に陥るだろうねｗ

「一人」の意味がﾜｼﾗと英二では違うかもな・・

英二の常識養成はリアルじゃないとどうにもならんだろうね

い・や・だ！！
　　　なんだこれ？

だから、言いたかったら言えっつう〜の！！

＞英二のＨＰは７月１日まで休まさせていただきます。
＞辞めませんので、安心してください。

　おまえにHPがなくなっても誰も不安にならないから大丈夫。

＞だから、言いたかったら言えっつう〜の！！

　　他人が代理で述べたんじゃ意味がないんだよ。
　　「自分で言うこと」がお前のためだっていうの。
　　自分のことを告白するのがどれだけ勇気が必要なことが自分で体験しないと。

＞だから、言いたかったら言えっつう〜の！！

だから、自分で言えっつう〜の！！

英二の知能じゃ「チクられたらそれでいいや」ぐらいにしか理解できないのかな。

＞英二のＨＰは７月１日まで休まさせていただきます。
＞辞めませんので、安心してください。

　　　　　HPがなくなって、みんな安心してるとおもうぞ。

やめた
さようなら

ある日英二が長渕剛のコンサートに行きました。

男臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ放ちながら長渕が歌ってるとき、

男性が突然舞台に上がってきました。

男は長淵に危害を加えました。

長渕はしばらく普通の生活を送ることが出来なくなりました。

長渕は歌を歌いたくても歌えません。

長渕を愛してる英二は、長渕を傷つけた男にたいして何を求める？

>>471
＞やめた
＞さようなら

　　　　で、又新しいHN作って出会い系で募集してコッソリHP作るんだ？

午前中の英二くんはID:x+ikC/5Kだけど
午後の英二くんはID:+1dD0OL4だね・・

＞やめた
＞さようなら

　　　　　
こういうヲチかwwwwwwwwwwwwwwwww

じゃあ、釣りか？

英二君に1つ。
ここにいるのはお金をもらって働いてるヘルパーさんじゃないし、
自ら志願してるボランティアの人たちでもない。
同じように考えちゃだめだよ。
英二くんが話し合いをしたいって言うから聞いてるだけで、
ぶっちゃけると話を聞いたり、アドバイスしたりする義理も義務もないんだから、誤解しないように。
ここは君が優位にしてられる場所じゃないんだよ。
きつい事言ったけど、それでもみんな根気よく話してくれてるじゃない。
英二くんももう少し頑張ろうよ。

きのうログみても午前と午後でIDが違う？？？なぜかはわからんが？？
やはり英二くん本人なのかな？　だとすれば君にはがっかりされられるね
　もう何度目かだからもう慣れたけど・・何を言っても逆ギレして終わり・・
話し合いにすらならない・・アドレスを変更してHPを再開、「楽しく
やりましょう（V＾−°）イエイ！」って、またくり返すのかい？

英二は死ぬまで同じことの繰り返しでしょ。
一生涯　孤独な人なんだろうね。お気の毒に。

うるせー
黙れ！！

ここにいる「英二」が本物だとして
結局さぁ、英二はここに何しにきたの？

英二くん・・ここへ来て解決するどころか敵を増やしてどうするの？
やっぱり吠える事しかできないの？

お前らこそ仕事もしねぇでいい気なもんだ

英二だって仕事してないじゃん。

>>ＹＡＭＡＴＯさんへ

入院された人の友人達が、昨年の秋に「もう関わり合いになりません」と言ってネットから去られて、雷同さんのメアドも変更されているし、連絡の取りようがないんで、自分宛てにもらったメールの内容をここで話していいかどうか悩んだんだけどさ。
やっぱり知っていてもらいたいから、ちょっと書かせてください。

昨年の秋に自分が「何故騒いでもらいたくないのに、ムキになって否定するのか？」という質問を雷同さんにメールしたんだけど。
その時に返信されたのがこんな内容のことで、

入院された人は、自分の障害の等級を下げて就職して働いているし、健常者の男性と交際もしている。
だけど、長期入院しちゃったら、元々無理を言って就職させてもらっているのだから、退院しても復職できないかもしれない。
元々彼氏さんの家族は、持病と障害を持ってると理由で交際に反対していたから、長期入院が理由で交際が破局するかもしれない。
そこに、どんな形であれ脳性麻痺の身障者さんとネットでトラブルを起こしている。というのが加わったら、不利が増すだけだろう。
元々入院した人の職場の人が英二のサイトにアクセスしていたのが、彼女が最初に書き込むきっかけだったそうだから、職場の人が知ることだってじゅうぶんにありえる。
英二に対して罰を与えたいとは思わないけれど、彼女がちゃんと社会復帰できるように応援したい。

そのメールを読んでさ、彼女みたいな人が「社会的弱者」なんだって思ったよ。
今ではメアドも変更されていて連絡が取れないから、今の病状や社会復帰できたのかどうか、全然わからないんだけどさ。
でも、英二には彼女の事を悪く言わないでもらいたいって思う。
ほんの少しでいいから、自立しようとしている社会的弱者のことを考えてくれたらなって思う。
彼女自身が、騒いでもらいたくないのが本心だったし、英二を責めるつもりはなかったみたいだからさ。
大きく騒ぐ必要なんてどこにもないと思うんだけど。
今でも、脳性麻痺の身障者とトラブルを起こしているってことが迷惑になるかもしれないしさ。
でも、いつまでたっても英二から、彼女のことを悪く言う発言が出るから、それがなくなったらいいなって思う。

だけど、おかしいよね
昨日は「俺はYAMATOと話がしたいんだ」って言ってたのに
YAMATO氏の発言に、何か言い返すわけでもなく・・・

某氏とYAMATO氏が動いてる事に
Iさんの言った？と思われる
「嫌がらせで捕まると言ってた」事で脅しに来たと思われても仕方ないのでは？

>>483
お言葉ですが、働いてますよ。税金納めていますよ。あなた、自分を落とす発言控えてね

「お宅の息子さんネットで大暴れしてますよ 注意したほうがいいです」と言ったとこで警察には捕まらないと思う…あと役所の職員が個人的な問題にそこまでアドバイスしていいの？もし英二くんが また問題おこしたら その人だけの責任をじゃなく役所の問題にもなるのでは？

役所の問題にはならんだろ。
むしろ役所が英二の家庭まで細かく踏み入れないよ。

>489 だって また英二くんがヘルパーさんや施設の悪口を言い出したり また脅迫じみたことをしたり等 大きな問題を起こしたら…？英二くんは「福祉課のＩさんが好きなようにＨＰを続けてもいいと言ったから俺はやりたいようにしただけ」とか言いそうでしょ？

まあ適当にのWritingを、農政ｽﾚとかﾊﾝﾃﾞｨ板にｺﾋﾟﾍﾟして、
そこの住人の反応見てみたいとか言ってみるﾃｽﾄ
ｱﾚ見たら当事者関係者さんたち、どんな反応するんだろ。

>>485
貴方の書き込みを読ませていただき、自分の考えの甘さに脱力しました。
そうですよね、被害者の方の回復・復帰を考えるのが先決ですね。
英二くんの書き込みを見ていて、怒りばかりが先行してしまいました。

>>英二さんへ

英二さんの直アドを私は知らないから、ここに書き込みするしかないんだけど。英二さん、同じ長渕信者として恥ずかしいですよ。
長渕はいつも私たちに『漢』を見せてくれるじゃないですか？
きっと英二さんも、長渕張りの『漢』の部分を見せるときなんだと思います。
冷静に、落ち着いて、考えれば、今の英二さんに出来ること・やらなければならないことが見えてくるはずです。

入院させてしまった人に申し訳ないと思ってる
でも俺の家族は関係ない
悪いのは俺だけだ

>英二くん
やっともどったね 君が人の話をきこうとしないでケンカ腰だから みんな親出てこいってなるんだろ？それはわかる？

>>490
＞　>489 だって また英二くんがヘルパーさんや施設の悪口を言い出したり また脅迫じみたことをしたり等 大きな問題を起こしたら…？
　　
　ぶっちゃけいうが、利用者がヘルパーや施設の悪口を言っても事業所にはさほど影響はない。
　「名誉毀損」という立場を無理に置き換える事は可能だが
　実際英二並の悪口は沢山ある。
　悪口を言われたところで事業所には影響はないんだが、
　実際英二のケアに当たるスタッフが「内心いい思いはしないだろう」っていう程度。
　だからといって、ヘルパー・施設事業所の利用打ち切りになるほどじゃないのが福祉現場なんだな。　
　ヘルパーへのセクハラがあまりにも酷くて
　「私達この利用者さんは無理です」というスタッフが続出し
　ケアにならないと総合的な判断が出れば
　「じゃあ他の事業所利用をお願いしますね」で終わりだからｗ
　ヘルパーのシフトでも
　「この利用者はちょっと・・・」と相談すればシフトからはずしてもらえるからね。
　ヘルパー側にも利用者を選ぶ権利があるだけだよ。
　君が思うほどヘルパー・施設への悪口って極端な影響はないんだよね。
　「言いたきゃ勝手に言え」
　「そんだけ不満に思うなら他の事業所どうぞ？」みたいな。
　***さんの件みたいに深い論議を交わすほどではない。
　悪口をネット公開することにより利用事業所の目に触れ、英二の立場がなくなるだけだからね。
　

>>494
＞悪いのは俺だけだ
　親が代理で対応する意味は上のログにまとめてあるだろうから読み返せ。
　お前じゃ半人前にも満たないだろうが。
　親とセットでようやく一つの流れが出来るんだって。

>>英二さん

よかった！いつもホムペで見てた、明るい前向きな英二さんに戻ってくれる兆しがありますね。

英二さんが親に言われるのを嫌がるのは、確かにPCとりあげられたりするのが嫌だからって理由もあるかもだけれど、実は親を大事に思う気持が多大に、あるんでしょ？

大事にしてる親に迷惑だとか心配だとかを、かけたくないんだよね。

じゃあなんで親を出させるような問題行動ばかり起こすんだよ

>>499
きっと理解できないんでしょうね……と私が答えちゃ変ですね。
きっと身内を大事に思う気持は、あるんだとおもうんです。
でも、自分がどんな行動をすると親に迷惑をかけてしまうっていう所まで、結び付かないのだと思います。

だからといって許されん行動ばかりだぞ。
わからない　で　済ませるなよな。。英二よ

英二くんに聞きたいのだが、君のすぐ"キレる"行動はもともとの性格上なの？
それとも脳性麻痺のなんらかが原因なの？ク○○○氏もしょっちゅうキレて
たような憶えがあるが・・それこそHPのトップに印すべきなんじゃないか？
「私は性格上(脳性麻痺のため)ちょっとした事でキレる事があります・・」とね

仕事から帰ってきますたよ。

＞英二
別にバカでもいいよ。反省したり自分を変えていこうとしないバカでもいいよ。
それで困るのは君だからね。
でも「自分はバカだから仕方がない」と思って変わろうとも反省しようとも思わないなら
また誰かが傷付く、だから「バカだから」っていいわけするなら、ほんとにネットはもうやめてくれないかな？
君が楽しくても、他の人にはめいわくだしまた誰かを傷付けてしまうだけだからさ
君はもう誰も傷付けないって思ったりしてるかもしれないけど、ふっかつしたHPでも
入信している人が見たら傷付くような言葉を使ってるんだよ。
今のままじゃ君は人を傷付けないHPを作る事が出来ないんだよ。
ネットは君にとって居心地のいい場所だと思う、でも反省するから二ヶ月ネットをやめます
そう言った君はセックスしてくれる女の人を探していたよね。
それを入院している人が知ったらどう思うかな？
今のままじゃ君がネットをするだけで人が傷付いてしまうんだ。
バカならバカでいいよ。でもネットはバカがしちゃいけないんだと俺は思う。
ネットを続けたいならバカだからっていいわけしてにげるのはやめない？
それができないなら、君はネットをしちゃいけない人間なんだと思う。
バカっていいわけしないで、自分のした事にむきあえるのがせきにんで、ネットを続けるしかくなんじゃないのかな？

>496 ありがとう わたしの勝手な心配だったんたね 英二くんがまた暴走しても親切に相談にのった人には迷惑をかけないんだね Ｉさんの上司や関係者がみたら立場悪くなると勝手に想像してた

今頃ビール飲んでんじゃねぇのか？

有志の中の人
お仕事お疲れ様でした。

英二へ
バカだバカだってそうやって問題から逃げてるように見える。
君のそういう態度は世間には通用しない。
３０過ぎた男がする態度なのかよ？
一昨年から何度も何度もそうやって繰り返すのか?

「甘えてる」というのはそういうことだ。

ビールなんか飲んでいねぇよ！

Ｉに聞くより、クーニ氏にでも聞いてミロやｗｗｗ

>>英二さんへ

口調で人間性が見えてしまうから、キレ口調はやめましょうよ？

お前らは俺が何を言っても信じてくれない
でもな、これからはあんな事は絶対しない

クーニーにお前が聞けや

いや、今の問題が片付かないかぎり
英二は同じ事をするね！

お前に信じてくれなんて言ってねぇよ！！

英二は誰にも信じてもらえないよ。

>>英二さんへ

お前って・・・英二さんすぐにキレ口調になるのはやめようってば。
穏やかに話そうよ。喧嘩腰では、何も解決しないから。

しゃべれないから掲示板でしか発言できない件について。

514 上等だ！

英二、脳性で自由に動けないんだろ？本気でケンカしたらお前、ボコボコにするよ？

ちょっ…なに？！
そんなレベルで喧嘩はやめようよー
英二さんも話し合いにきたのに、イチイチつっかからずに……

ごめん言いすぎた。
英二くん、ごめんね。

518 やってみろや！！

ちょっ……また英二さんもやめてってば。
せっかく>>520さんが下りてくれてるのに
なんで話し合いに来たのに、話し合えないの？

>>485　さんへ。
英二と直にメールしている某氏は、あなたの思いに近いと思いました。
だからこそ、HPを続けながら英二に変わって欲しいと思って願ったんだと思われます。
某氏もHPが無くなり、ここに来てる英二には　対応に困ってしまってる様でした。

ここでは。ぼくが感じて思ってる思いと共通している意見も多く、それが少しずつでも英二に伝わり、理解につながれば、
ちょっとは英二も変わるんじゃ？って思っています。が、なかなか難しいんだと実感させられてしまいました。

猿山のボスザルにも、群れを守る責任はある。
英二はお山の大将で、君臨したい。そんな昭和初期のガキ（かと言って、ガキ大将でもない）の遊びレベルでツッパってる。
そうしか思えなくなった。
それなら、HPって場所が無ければ成り立たない。
そこが開かれたネットでなければ、一向にかまわないと思うが・・・。


英二くんへ。
ちょっとずつでいいから、キレるのよそうよ？
でさ、どうしたら　自分だけでも自分を良く出来るか・・・。
見つけよう？
だめで困るのは自分なんだぜ？それで苦しむのも悲しむのも、肉親の親 兄弟だぜ？
そして、これまでと（憶測でm(_ _)mスマンが）これから・・・英二くんに不愉快や苦痛を受けた人たちも・・・だと思う。
それは、英二くんの数倍も不快でイヤな・・・消えない苦しみだって考えて。
それをするのも英二くんだけど・・・それを止めれるのも、英二くんしか居ないんだよ？
だから、誠実さや優しさを身にまとおうよ？
自分にも「甘い」んじゃなく、「優しい」そんな人に変わってくれ？

これは、某氏の気持ちも含めての、おれのいまの意見です
それでもダメだと、ネットしないでくれ。ってなると思う。親のため・英二のため・過去の被害者のため・みんなのために。

途中でm(_ _)mスマン　また明日（多分、夜）来ます。PC前に居れる時間無いっす-----------------^( ToT)^

英二がそんな態度だといい加減にしろ。
お前は本当にここで解決しようと思ってるのかよ。
お前と喧嘩する価値はないけどな。

ますます敵を作るだけ。わかってる？今の自分の状態。

お前らが信じなくても、あんな事はしない

>英二くん
なんでケンカ腰なの？ホントに話し合うつもりなら はやめにあやまりなさい

>>英二さんへ

落ち着いて話が出来るように、長渕の曲聞いてみたらどうだろう？
今の状況なら、少し古いけれど『花菱にて』なんてどう？凄くいい曲だよね？

最初から素直になってれば
こんなに続かないのにね。揉め事なんてさ。

今の英二って男らしくないよ。
ただキレてるだけの男が最低に見えるだけ。

>英二くん
ホントに昨日からの発言にウソはないの？なければ一言ないといって下さい あるのなら正直に言って下さい

英二へ
これからはあんな事しないというのはもういいです。
それがあたりまえだから。
みんなは、これまでにしたことについてちゃんとけじめをつけなさいと言ってるんです。

明日また来る

明日はキレずにちゃんと話をしようね。

>英二くん
リアルできみの近くにすんでる人がここをみてるのをわすれてはダメだよ わたしの記憶ではカキコした人だけでも３人はいるからね

>英二くん
きみはわかりやすい人だね 都合が悪いと逃げるのな(^O^

>>522さんへ・・・
○○あさんも、あなたの様に英二くんをかばい、優しく話しかけていました。でも、暴走の止まらなかった英二に、やがて疲れて、倒れてしまった。
なにか、当時を再現されてるかの様で・・・一瞬、切なくなりました。
英二はあなたの様な人の気持ちもスルーしてきました。
英二をこれからも優しく接してあげてください。でもどうか、感情移入しすぎないでいてください。
○○あさんと同じ様な心の苦しみは、もう誰にも味わって欲しくないですから。
英二は確かに当時よりは言葉を選んでいると思います。ですが、まだまだ。
真剣になるほどに、後に残る虚無感は、英二に係わっていけばいくだけ多くなる。は、みんな思う事になって来てると、ぼくは思うのです。

逝く。

最初優しかった人が今は鬼になってる人も
いることもお忘れなく。

>>535さんへ

522です。お気遣いありがとうございます。
私は今のところ大丈夫ですので、ご心配なく。
英二さん自身もきっと、同じことは繰り返したりしないだろうと思います。
……そう願いたい。

ちょっと核心を突いてみる。
英二の目に止まる様に朝まで極力書き込みを控えて欲しい。
もいくは明方にコピペでいいから同じ内容の質問をぶつけてほしい。
この質問に対する答えは、英二がどこまで問題を真剣に考えているか判断する材料になると思うんだ。

＞英二
『お前らが信じなくても、あんな事はしない』
君の言う【あんな事】って何かな？
セックスしてくれる女の子をさがすこと？うそをつくこと？
【悪かったこと全部】とかじゃなくてちゃんとこたえてね。
『もうぜったいにしない』って決めているならちゃんとかけるはずだよ？

まだまだ書きたい事はあるが、今夜は君の意思に従おう

＞英二
『お前らが信じなくても、あんな事はしない』
君の言う【あんな事】って何かな？
セックスしてくれる女の子をさがすこと？うそをつくこと？
【悪かったこと全部】とかじゃなくてちゃんとこたえてね。
『もうぜったいにしない』って決めているならちゃんとかけるはずだよ？

絶対といってるうちは同じことをやらかすよ。

とりあえず、今はこれでお開き。

＞英二
『お前らが信じなくても、あんな事はしない』
君の言う【あんな事】って何かな？
セックスしてくれる女の子をさがすこと？うそをつくこと？
【悪かったこと全部】とかじゃなくてちゃんとこたえてね。
『もうぜったいにしない』って決めているならちゃんとかけるはずだよ？

こたえる必要なし。へんじはいらない

細かく答えれば「きろく」され「しょうこ」となり

「やくそく」したのにちがうとか言ってイジメられるだけ

悪いことをしても?、だまっていて良いんだよ
障害のある人にも、もくひけん（黙秘権）があるからね


きかれても、話さなくていい、けんりがある

絶対しないって言うことは
人を傷つけないこと！　嘘付かないこと！　セックス募集をしないことだ！
言葉ってスゲー怖いもんだなぁって実感した
俺、今年になって言葉の勉強をしてるんだ　これでもな！
二度と人を傷つけたくないから！！
後、自分は心が小さいなぁって思う
ここを直す

でも、Ｉさんに話したのは本当だ！

>人を傷つけないこと！　嘘付かないこと！　セックス募集（自由恋愛?）をしないことだ！
これは、ムリだよ。誰も実現できないよ

人間は完全じゃない。
他人を傷つけてしまったり、嘘をついてしまったり、自由恋愛するものなのだよ

うっせー
俺はやると言ったらやる！

英二さんへ
言葉の勉強をしてるなら、これからはなるべくていねいな言葉で書き込みましょうね。

秋田県にて毎年続けられている大量殺人カニバリズム犯罪に関して
黙秘権を行使しているのは何故か？毎年、何十人も殺して
食べている事への責任はどう果たすのか？

自分達が犯した罪の重みに全く気付いていないならば
全国で公開論議してもらうしかない。

こういった悪質な地域テロ問題を「春の交通安全運動」「交通マナー」といった
隠語で誤魔化すのは認められない。殺人罪としての捜査が求められる。

ガヤガヤと　うるせーなぁ！
外野は黙って寝てろ！
お前らに関係ねぇ！！
親のおっぱいでも飲んでろ！
お前らは話にならねぇんだ
クソして寝てろ
一生寝てろや！
本当に虫どもは邪魔だなぁ！
ホォ〜　それじゃお前らも暇人なんだ
勝手に言ってろ
お前らこそお呼びじゃない
めんどうくせなぁ！！
来てみろ
やっぱりお前らと話になんねぇ！！
調べるなり、来るなり、してくれ！
お前らがゴチャゴチャ言うからだろうが！！
俺はバカだから分からないです。すみませんね〜！！
うるせー
黙れ！！
お前らこそ仕事もしねぇでいい気なもんだ
お前に信じてくれなんて言ってねぇよ！！
514 上等だ！
518 やってみろや！！

ここニ〜三日で君が発した言葉だよ、とくにひどいのをチョイスしたけどね
ぜぇ〜ぶ人を傷つける言葉だからね？

菊地勝弘（秋田県立大：生物環境科学科）被疑者に対する
捜査が必要である。博物館犯罪を主導した可能性がある。
刑法：詐欺罪の適用可能な物証も多い。

ここまでの詐欺犯罪は許されない。菊地被疑者の取調べが必要だ。

それとここのみんなは英二さん、英二くん、と呼んでいるのにどうして
英二さんはここのみんなを「お前」「お前ら」と呼ぶのですか？

>人を傷つけないこと！　嘘付かないこと！
セックス募集（自由恋愛?）をしないことだ！

この発言は『無効』だ、なぜなら人間には実現できない意見だから

>やると言ったらやる！のは自由だが
『無効発言』だから、守れなくてもかまわないよ

>>英二くんへ
例えばこんな方法はどう？

はっきりと入院している人が復職したことがわかるまで、英二君のサイトに副管理人さんをつけてもらう。
副管理人さんは、みんなが知らない人じゃなくて、みんなが納得するような人で、その人にもちゃんと書き込んでもらう。

もしも英二君が掲示板に書き込みにキレることがあったら、すぐには反論せずに、副管理人さんに「削除してくれ」と頼む。
副管理人さんが、「これは単なる荒らしだ！」と思った時は、副管理人さんがそのまま削除するけれど、
副管理人さんが、「いや、これは正しい意見だ」と思ったら、副管理人さんが切り取って日記の下に保存してもらう。

サイトや日記の内容を書き直してくれって言われた時も、キレずに副管理人さんに相談して。
副管理人さんが、「その意見はいいかがりだ！」と思ったら、そのままにするけど
副管理人さんが、「英二の言葉が悪い」と思ったら、副管理人さんから訂正をしてもらう。

そうやって何ヶ月かしたらさ。
どんな言葉が嫌われて、どんな言葉が好かれるか英二君にも分かってくると思うんだ。

膠原病について勉強するのがとても嫌なら。
取り合えず、膠原病患者さんのサイトにリンクを貼ってもらったらどう？
「自分のネットの知り合いが膠原病なんだけど膠原病の事を知らないので、少し教えてもらっていいですか？」
って丁寧に聞いて教えてもらうだけで、ずいぶんと勉強になると思うよ。

スグにはみんなは信じてくれなくてもさ。
ちょっとづつでも努力していったらみんなは信じてくれるようになると思うよ。

平日休みの俺が来ましたよ

人を傷付けないこと、嘘をつかないこと、セックス募集をしないこと
これらは確かに大事なことなんだけどさ、別に７月までHPを休む理由にはならないんじゃないの？
っていうか、これらを実行できる自信があるならHPを続けてちゃんと出来るって事をしょうめいするべきなんじゃないのかな
今日は時間があるから一つずつについて詳しく返事をするよ

・人を傷付けない
これをするにはまず君が『どうしたら人を傷付けてしまうのか』って事を勉強しなきゃダメだ。
君はふっかつさせたHPでも『心の弱い人』って言葉で入院している人が見たら傷付くようなHPを作っていたよね？
それはダメだって何度も教えても全部無視。そんな君に『どうしたら人が傷付いてしまうのか』って事を勉強できるかな？
そして「心の弱い人」を何度言っても消さなかった君が本当に人を傷付けないなんて庫と出来るの？

・嘘をつかないこと
君はこれまで困った事になるといつも嘘をついて逃げてきたよね。
Iさんの話も正直に嘘ですって答えたら？ずっとショートステイしていた君がいつ福祉課に行ったのかな？
ずっと前の事を数日前のできごとの様に話しているのだとしたらそれも立派な嘘だよ。
これも君をずっと見続けてきた俺には君が実現できるとは思えない。

・セックス募集をしないこと
これこそ無理なんじゃないの？
人を入院させて、皆に怒られるのが嫌で逃げて、隠れてセックスしてくれる女の子をさがしていたんだよ、君は？
いつもいつも時間と暇さえあればセックスしてくれる女の子を探す君がそれをやめるなんて出来るのかなぁ

それと君がしなきゃいけないことはもっといっぱいある

・人のせいにしないこと
「心の弱い人って言葉は消してください」ってお願いにたいして君は「嫌がらせはやめてください」「荒らされた」
と注意をしてくれた人が悪いときめつけて、自分は悪くないという、たいどをとりつづけてきたよね
入院させてしまった時も入院する方が悪いみたいな、たいどだった。

・人の話を聞くこと
自分にとって嫌な話でもしっかりと聞いてみたらどうかな？
これが出来なきゃ君はぜったいに変わる事なんて出来ないと思うよ？

・漢字の勉強をする、読めない漢字はしらべる(そうぞうで文章を読まない)
会話がちゃんとできないとそれだけでほんとのことでもうそになったり、人が傷付いたりする
「こういう文章なんだろうなぁ」て想像して相手の文章を読むんじゃなくてちゃんと読めるように
感じの勉強くらいはしないとだめだと思う。
小学生よりも漢字が書けない、読めないってのは問題だと思うよ。
知的障害があるわけじゃないし、東大に入れって無理な事でもないんだから、これくらいの努力はしてみせたら？

・相手がしっかりとしたたいどで話している時は自分もしっかりとしたたいどで話す
上のほうの書き込みとかだけど、なんでそうやってケンカを売るような言葉でしか書けないの？
自分が小さいって事に気付いているならそれも、なおすように努力してよ。
そんな、たいどで話されても誰も君の言葉をまじめに聞こうって気分にはならないよ？

とりあえず今ぱっと思い浮かんだ【あんな事】に入ってなきゃおかしく無いか？をリストアップしてみた
簡単な漢字しか使わないで書くのって結構疲れるのな。
これで華麗にスルーされたら俺は英二の言葉は信じなくていいと思う。

>>英二さんへ

おはようございます。また「うっせー」言っちゃ駄目ですよ。
どう言えば伝わるかなって考えています。

>>554さん

私は、英二さんの方が歳上なので『英二さん』って呼ばせていただいています。英二さんが『お前』とおっしゃる理由はわかりません。

どう言ったら分からない！
Ｉさんに今年の1月にいったんだ
これも嘘になるの？
入院させておきながら、セックス募集したのも本当に申し訳ないと思ってる

今年の1月だってぇぇぇぇぇぇぇ？!いいかげんにしてくれよ英二くん
あなた話を信じた私がバカだったよ! ばかばかしい!

そう・・1月に行ったんだね。

でも・・昨日やおとといに英二クンが書いていた文は「１月」って書いていなかったよね。
だから、みんなが疑ってしまったんだよ。
「Ｉさんのところに行きました」って書いた時に『１月に』って付け足しておけば良かったんだよ。

「いつ」「どこへ」「誰のところへ」「何をしに行った」・・これだけの事を書いていれば、英二クンの行動や考え方がみんなに良く伝わります。
キーボード打つのに時間がかかってしまう。だから短い文しか書けない。
それも理解できますが、自分の事を分かってもらうためには、ちゃんと伝えないとね。

あのさ、思ってるだけじゃダメなんだよ。
上の方に「ネットをやめることが謝罪だと思ってる」って書いてるよね？
その後に「でもネットは俺の生活だからやめられない」って書いてるよね？
君が大切にしなきゃいけないのは君の生活じゃなくて、君が生活を奪ってしまった(入院させた)人への謝罪なんじゃないの？
謝罪をすることよりも自分の生活が大事なんでしょ？
思うだけなら誰でも出来るんだよ。でも、その思いを行動に変えていくことが謝罪で意味のある事なんだ。
「ネットできなくなるのは嫌だからそれ以外の方法であやまろう」なんて考えじゃ全然意味が無いんだって事。
それってネットが出来なくなるのがイヤだって自分の生活を一番大事に考えているから言える言葉なんじゃないのかな？
ほんとに申し訳ないって心から思っているなら自分の生活が少しきつくなっても、その人の為に出来る事をするんじゃないかなふつうは。
それとね、ほんとに申し訳ないと思っていたのなら「心の弱い人」なんていいわけは出来ないと思うよ？
もうすでに嘘をついているじゃない君は。心にも無い事を言わないでいいよ。
結局親にばれてPC取り上げられるのが嫌で、それをふせぎたくてHPを休んだりここに、いいわけしに来てるんでしょ？
そんな君が「申し訳ないと思ってる」って言葉を口にするだけできっと入院している人は傷付くと思う。
君には無理なんだよ、誰も傷付けずにネットを続けていく事は。

難しいりくつを持ち出さなくてもさ、１月に相談して３ヶ月もの間ずっと変わらないたいどだったわけでしょ？
君にはほんとにネットをする資格は無いと思う。

>人を傷つけないこと！　嘘付かないこと！　セックス募集をしないことだ！

セフレ募集したところで誰もきやしないんだから
募集かける意味がないってことでやらないほうがいい。

>>565さん

そんな言い方はよくないと思います…

英二 ：2006/04/05(水) 16:42:39 ID:H8u/5daj
福祉課に聞いてみたら、親の出る事じゃないと言われた
もし、家に何かが来たら、嫌がらせで捕まると言ってた

「今年の1月ごろ福祉課に聞いてみたのですが、親の出る事じゃないと言ってました・・」
せめてこう書いてくれ!

俺に死ねって言いたいのか
あ、分かった死んでやるよ！

>>英二さんへ

なっ？！また突然どうして『死』に繋がるの？
どうしたの？？？？？
長渕の『コオロギの唄』を思い出して！！！
命の尊さを、実感できるでしょう？？？
簡単に『死』なんて使っちゃ駄目だよ！！！
生きようね。これからまた楽しいことがあるよ。

>英二
今は４月だぞ １月とおまえの立場はぜんぜんちがうだろ？Ｉさんは今でも同じことを言ってくれると思うか？

ここで○○○さんと同じパターンだ･･･

ネットできなくなるだけで死ぬのかよorz...ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

あのさ、そういう発言が入院している人を傷付けているんだって何度も言われてたの忘れました？
入院している人はほんとに生きるか死ぬかの問題にぶつかってるから入院しているんだよ？
それを君はネットをするべきじゃないって言われただけで「俺に死ねって言いたいのか」って…
今度は福祉課に『ネットで死ねって言われました、どうしたらいいですか？』とか相談に行くの？
かんちがいしないで欲しいからはっきり行っておくけど、誰も君に死ねなんて言って無いからね？
君の勝手なかんちがいで相談なんてしないようにしてくださいね、話がふくざつになるだけだから。

もうあかんな。
ＰＣ取り上げたほうがえぇよ。こいつは･･･（怒）

ここまで皆さんが冷静に話してるのに
英二の態度を見るとだんだん怒りが爆発しそうだ。

誰も死ねなんて言ってないだろ？
簡単に死を持ち出しても、誰も同情しないよ！

あの……私なんかが口出しすることでは、ないかもしれないのですが…

ネットは英二さんの生活で止めたくはないようなのです。
勿論、入院為れた方については、ホントにいたたまれない気持ちですし、私自身も社会復帰を切に願うばかりです。

有志の中の人のおっしゃる意味もよくわかりますが、英二さんも今、どう言えばいいのかわからないのだと思います。

言葉の勉強をされたりで、今後は、少しなりの成長が期待できるのではないでしょうか？

……まとまりがなくなりましたが、もう少し温かく見守る方向での話し合いは無理なのでしょうか。

英二さんも、するべきことはあります。
●傷付けた方への謝罪
これだけは、英二さん自身の人間性に関わりますので自らが出向いて、行うべきだと考えます。

みんながあんただけに優しくしてくれて当たり前だと思わないでほしいな
相手にしてもらいたいなら、甘えるな
あんたは言いたい放題で、みんなはあんたのことなだめたりして
そんなのを望んでるわけ？
あんたは被害妄想だけど、健常人なら誰もなだめるすらしてもらえないんだよ？
ネットなら別に互角じゃない？
なのにみんなあんたに気を遣ってるのに、わがままにもほどがある
いい加減気づけ！

英二くんの行動を４〜５年見てみないとね。
それまでHPの邪魔はせず、ここでウォッチしてるのは？
問題起こしたら注意する方向で。ダメかな？

>>578さんへ

凄く良い方法だと思います！！！賛成します。……といいますか、ありがとう(泣)

）576さん

英二は前から言ってることです。
漢字の勉強も謝罪のことも。でも結局何も変わってないし
今現在ギャーギャー騒いで全然話し合いになってない。

これが結果ですよ。

つhttp://www.sky-net.or.jp/caiapo/kougen/
英二君、ちょっと難しいが読もう

有志の中の人　さん
今日が休みだからって・・色んなこといっぺんに言い過ぎですよ。
以前から何回も繰り返されていることですが、英二ひとりに対して大勢の状況では彼がパニックになります。
英二が思うこと、考えていること・・、キーボード叩くのに時間が掛かる故になかなかその思いを伝えられないもどかしさも垣間見えてきますので、
少しずつ・・ひとつの事に対してもっと時間を掛けなければ、同じことの繰り返しですよ。

＞俺に死ねって言いたいのか
＞あ、分かった死んでやるよ！

　一人じゃ何もできないのにどうやって死ぬの？
　他人の手を借りたら「殺人」になるんだよ？
　手を貸した人が受刑するはめになるんだよ？
　できもしないことを偉そうに言わないで下さい。

素朴な質問なんだけど
　英二って夢精をしたことあるの？

>>576
あなたの言う事も分かる。以前は俺もそう思っていました。
でも、何度も何度も英二は多くの人の信頼を裏切ってきた。
なるべく感情を抑えた言葉を選んでいたのも自身の保身の為で入院された方への
謝罪などの気持ちからではなかったと思う。
実際、入院された方への配慮はほぼ皆無でしたし、「心の弱い人」と表現してましたし
それをやめたほうがいいと助言をしても無視し挙句の果てには嫌がらせと断定する始末。
今現在もこうやってすぐに死ぬなどの発言をし、また真剣に丁寧に話してくれる方にもケンカ腰。
正直、今までの彼と何ら変わらないと思ってしまうんですよ。
>>576さんが英二の事を不憫に思う気持ちは理解できるし、正しいことだとも思います。
でも、そう接してくれる人すら彼は平気で裏切り傷付けます。
だから、もう彼とは関わらない方がいいと思います、あなたと同じ様な経緯で入院された方も傷付いていったのですから
あなたのような優しい人が傷付くのが嫌で英二の暴走を止めようとしている人も多いし

>>578
この三ヶ月がそれに近い状態ですた。
注意をしても発言は削除、パスを付けたりアクセス制限を設けたり…
頑なに自分の非を認めようとはせず、事情を知らない人に対しては
「あいつらは嫌がらせで嘘を言っているだけです」と過去の行いそのものを全否定。
少なくとも過去の事実を英二が受容し、それを改善しようという気持ちが無けりゃ意味が無いと思う。

>>有志の中の人さん

576です。レスありがとうございます。
以前は確かに、人を傷付けてしまい、おまけに入院までさせてしまったのが英二さんだと思います。
その事実は消せないし、また消してはいけないと思います。
ただ、今の段階で私が傷付いたりするような言動を英二さんはされてませんし、逆にいろんな意味で快方に向かっているのではないかと、感じています｡
此れからの英二さんを見守る方向で、話し合いは出来ないものでしょうか？

>>英二さんへ

頑張りましょう。
自分の思いがまとまらず、辛いだろうと察します。
きっと、英二さんが頑張れば皆が認めてくれるハズです。
こんな時には長渕の
『明日へ向かって』や
『STAY DREAM』を
聴くと元気で前向きな自分になれますよね。
大の長渕ファンの英二さんなら、もう聴いてる頃かもしれませんが。

>586 本人にその気はあるのかな？英二は「勉強します」「人の話をききます」「反省してます」とずっと言ってるけど進歩はあったかな？信じて欲しいならケンカ口調をやめて正直に話さないとダメでしょ？

>>588さんへ

英二さん自身は、ボキャが少し貧困ですが其れなりに反省の様子を語ってるように見受けられます。
反省しているので、ネットをやりたい…ホムペを荒らさないで欲しいというのが英二さんの希望でしたよね？

ホントに小さい話で申し訳ないのですが、英二さんに訴えかけるとホンの少しだけ、口調が変化するのです。

「頑張る」とは誰でも簡単に言えるが、
頑張ってる様子をきちんと皆に伝わらないと意味がないんだからね。
頑張ってるという証を自分で探して実践しなきゃね。
やはり認められないと社会から仲間はずれになるだけだからさ。
そうなったら自分のせいだから、ここの住人のせいではないぞ。
自分の未来のために頑張るんだからね？
ま、英二が今のままで良ければご勝手に〜っ。
誰にも相手にされずにただ単に「生ゴミとして生きていくだけ」だからさぁ。

>>590さんへ

そうですね、そんな捉え方もあるのですね。
自分の在り方を、考えさせられました。ありがとうございます。

>589さん
ボクもそう思います。ここ3日間ほどだけを見ても、少しは変わってきている。
最初は・・乗り込んでいったる・・みたいな感情だったんだと思うし、だからケンカ口調だったのでしょう。
たぶん・・ボクでもそうしていたと思いますよ。

彼が少し心の扉を開けかけたかな・・と思うところに、彼の身体的な部分をあざ笑うかのような書き込みがあったり、
かなり高圧的な書き込みがあったり・・1歩進んで2歩戻って・・3歩進んだかと思えば2歩戻る・・そんなことの繰り返しです。
匿名掲示板の限界を感じてます。
それは・・彼が、何人の方が言っているのか・・分からなくなってしまうことがあるからと思います。
ひとつに返答する間に・・その間にいくつもの書き込みがある。
ＩＤを見れば分かるのだけど、そこまで見てる余裕も無くなるくらいに周りのスピードが速すぎて・・
のような気がします。
「名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！」ばっかりだからね。

ショートステイ
2006年04月01日(土)
　
ショートステイから今日、帰ってきました♪
特に何もしてなかったけど、すごく疲れました(;^_^A アセアセ･･･
今日はゆっくり休みます。

　　　　　こんな日記を書いてるようではとても頑張ってるようにはお世辞でもみえないよ

そうかなぁ？
昔関わってた者として言わせて貰うが
薯作権のことも注意したのに逆切れ英二。
自分の都合の良いことだけ聞き入れる。
私まで荒らし扱いされ傷つけられた。

＞588
588さんはやさしすぎると思う。
私も冷静に話し合うつもりが英二は誰かに「ヨチヨチ( *´д)/(´д｀、)アゥゥ」
としてもらわないといけないのかと疑問に思う。
言葉使いや態度を見てると同じことの繰り返し。

もし英二くんが彼なりに勉強してるならなぜ日記または昼汗新聞に
勉強をしてる事実が出てこないの？「今日は本屋へ行きこんな本を
みつけました」とかさ・・

て言うか12月にHP再開して掲示板の見張り、削除、アク禁、夜はビール
勉強する時間なんてあるの？

そんなに匿名掲示板に重圧を感じるなら
英二がサイトやってたときに
掲示板をオープンにして書き込みりゃ良かったのに。

都合の悪いことは削除・次々と掲示板を変えたりしているから
ここまでおおきくなってるからだよ。
中には心無い差別的な書き込みする愉快な人が混ざってるが
少なくとも英二のため・･･に真剣に考えている人だっている。

>>582
今は少し反省している。
でも、俺が知りたかったのは根底に謝罪の気持ちがあるか無いかなんだ。
まず【あんな事】に追加するべきであろう事をできるだけ分かりやすく掲載したつもりだ。
で、最終的に出てきた言葉が「俺に死ねって言うのか〜」なわけで、これで謝罪の気持ちがあるとは思えない。
せめて「ネットをやめずに謝罪をする方法は無いのか」「ほんとに申し訳ないと思ってるけど、どうしてもネットだけはやめたくない
だからどうして行けば良いか教えてくれ」なんかの謝罪を第一に考えている発言がでてくりゃそれで良かった。
それなら一緒に模索していくことも出来るからな。
追い込まれれば結局自分勝手な考えに行き着く。それにどうやって協力していけばいいんだろうか
人によって考え方は違うけど、俺は英二を更生に導きたいわけじゃない。
ただ、もう誰にも傷付いて欲しく無いだけ、入院している人を傷付けて欲しく無いだけなんだ。
その手段として英二の更生があっただけで、それが出来ないとなれば別の方法にシフトする。
無責任な言い方をすると、この先英二がどうなっても構わないんだよ。誰かを傷付けたりしなきゃ。
更生出来りゃ確かにそれが一番だと思う。でも俺はそれをもうあまり期待できないんだ。
こんな状態でも期待し続ければ更生は望めるのかもしれないんだけどね。
そういう意味では期待をほとんど持っていない俺は英二の更生って面に関しては邪魔な存在だと思う。
だから、英二を信じてｶﾞﾝｶﾞﾙというのならいったん身を引くよ。
でも、また英二に暴走の兆しが見えたときは対処する事になると思うけど。

>>586
上記の通り俺は英二の更生を第一に考えているわけではないので見守るというのは難しく思います。
というのも、以前にも同じ様なことが何度かあって、その度に更生しようとする英二を信じていました。
でも、結果はいつも裏切られ自粛するといって姿を消した裏でセフレ募集。
そんな事を平然とする人間を信じる事は俺にはもう出来そうにありません。
根気強く、それこそ御仏の慈悲と言える位の寛大な心で英二を見守ることが出来ればあるいは彼も変われるかもしれません。
英二がたとえ全てを投げ出し逆ギレしても見守り続けることが出来るのなら、導けるのなら。
それをできる人がいなかったからいつもいつも結果として英二は開き直ってきただけかもしれませんしね。
上記にもありますが>>586さんや他の方々が英二を導こうと頑張るのであれば私は邪魔になるだけですからいったん身を引きます。
出来ることならそれが一番いい事だと思いますしね。
ただ、あまり無理はなさらぬようにして欲しく思います。

>>586さん
これからも見守っていくならどうぞ。
英二が今までしたことをこれからも同じレールの上に
進んでいくと私は思います。
これだけ大きくしたのも彼自身だから。

以前仲間だった人たちも今も絶縁状態ですからね。

586さんに英二くんの事を押し付けてしまうのはいかがなものでしょう？
586さんにそんな義務も義理もありませんよ

みんな優しいなぁ。英二くんをつぶすんじゃなく、更正させようとしている。
英二くんがそのへんをかんがえられればね？

でも自分の掲示板のタイトルを「バカの集り」なんてした奴だからなぁ
いまいち信じがたい・・

死にたきゃ死ねばいい。
君が決めたのなら止めないよ。
君はいつまで甘えてるんだ？
ネット上なら平等にいられるかなネットに固執してるんだと思ってた。
でもそうやって、すぐキレると、現実よりわがまま言いやすいし何をしても自由だって甘えた考えしか見えないよ。
言い訳が通じない。
嫌なことを言われる。
ほんとの事なのに誰にも自分を信じてもらえない。
色々言われてつらいでしょ？痛いでしょ？気が狂いそうでしょ？
今感じてる苦しみなら君にも理解できるはず。
いい？英二くん。
それを全部今まで自分の手で誰かにしてきたんだよ？
それは○○あさんだったり、君の大事なHPに訪れてくれた人だったり、善意の忠告者だったり。
そんな人たちに今自分が感じている苦しみをずっと与えてきたんだよ。感じさせてきてるんだよ、君は。

>>594 >>有志の中の人 に禿しく同意
35年も甘やかされて育っていたら、そう簡単に人間性は変わらないよ

英二君さ、ひとつ嘘を付いて人の信用を失う
そのひとつを取り戻すためには、何十倍もの努力が必要なんだよ
信用って言うのは、そういう物
そんなに努力してるとは、どうしても思えないよ

だからもう甘えるのはやめて、誠意を持ってください。
痛いのは嫌でしょう？私たちだって嫌です。
そこには健常者も障害者も関係ないよ。
昨日か一昨日、精神科や心療内科をすすめたのは私です。
もしもそれで落ち着けたならと思ったから。
自分の言うことを聞いてほしいなら、相手の話を聞く、そうしなきゃ誰も聞いてくれなくなっちゃうよ。
誰でも自分を大切にしたいものだよ。だから相手を大事にする。
まず相手のことをすること。それが人間関係で大切なことだよ。
動けない英二くんには感じにくいかもしれないけど、
まずここの人にお前はやめてみようよ。
ヘルパーさんにありがとうって思って笑ってみようよ。
そしたらさ、生きたいってネットでも、現実でも思えるように少しずつなるかもしれないよ。
英二くんと有志さんが言ったこと一気に実行は無理。少しずつ進んで行ってください。
失敗をいつまでも失敗のまま放置しないで、いつか成功に変わるように祈ってます。
ヲチの人も英二くんは健常者より倍はかかるんだって大きな気持ちで見守ってあげてください。
すぐ来るかもしれない死を待つ者より。

英二を潰すことは・・多分一番簡単な方法でしょう。
で・・・それで何が変わる？？
何も変わりゃしないと思う。
「潰そう」ということは・・英二が彼女にしてきたことと同様のことを、我々がしようとしていることになる。

ここの誰にも、英二は心を開いていない。ボクもそのうちの一人。
まずは心を開かせることから始めないと・・と思ってる。
ずっと心を開いてくれないかも知れない。
何も変わらないかも知れない。
それでも・・可能性があるのなら、何らかのことはしていきたいと思う。

以前に「一人で上等」の言葉を出させてしまった。
でも・・その後に、「強がり言ってゴメン」の言葉もあった。
可能性はあると信じないと、やってられないけどね。

彼がどういう生き方しようとボクには関係ないのだが、何故か放っておけない。

英二君がここにやって来た時、正直もっと叩かれるかと思ったよ
態度も悪かったし・・・
でも多分、普段は眺めてるだけの人も出てきて
みんな真剣に話をしていたと思う
君はまだ良く理解できず、腹立たしく思ってるだろうけど
ここの人達、みんな優しいとマジで思うぞ　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今のままの気持ちでHPを再開しても、最初だけですぐ誰も来なくなる
ゆっくり考えてみなさいよ

�b�e ◆FEA5F6FCjI 君どうした？
死を待つ者なんて寂しいこと言うなよ、生�`

＞606さん

最初からずーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
＞自分の言うことを聞いてほしいなら、相手の話を聞く、そうしなきゃ誰も聞いてくれなくなっちゃうよ。
＞誰でも自分を大切にしたいものだよ。だから相手を大事にする。
＞まず相手のことをすること。それが人間関係で大切なことだよ。

同じ事を何度も何度もみんなから言われてるのに
これぽっちも成長してない。
私も606さんのように温かい目で見てきた。
だかもう今は限界です。英二は甘えてると･･･。
ネットだけが楽しみだなんて馬鹿けてると思うし。
楽しみなんてほかにいっぱいあるだろう。

でも、どうやって死ぬの？

>>607さん
持病があるもので(笑)いつお迎えきてもおかしくないのです
自分語りすまそ

>>608さん
たしかに同じ事言い続けるのは疲れるよね。
私も604は怒りを感じて書いてしまいましたし。
でも長い時間がかかっても少しずつましになるなら、忠告する人が入れ替わってもいいからかわってくれたらなぁと思ったのですよ。
同じ人だったらそれこそ病院送りになりかねないともおもってます。
そこまではまだ信用できてないようです。

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∴∵(･)∴∴.(･)∴∴∵∴:::||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
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英二くんが少しでも人の意見を聞き入れようと言う気があるなら助言もしてあげ
られるのだが今でも「誰かわかってくれる人がひとりでもいればそれでいいです」
な考え方では助言のしようがないよ？ひとりの人が面白いと言っても99人が
不愉快だと思うHP・・それって楽しいHPだと言えますか？
　入院されてる###さん、治療費などでほんとにギリキリの生活をしている
障害者さん、そんな方達があなたのHPを見て楽しいと思いますか？
　ビールを飲むなとは言いません、しかしあなたのHPで自慢？するのは
やめてください、100円でも200円でも貴方が働いて稼いだお金で飲むなら
どうどうと自慢してください、他の障害者さんのはげみにもなります

それと英二くん本人の写真もやめてください、他人を入院させておいて
にこにこ笑った写真を貼るなんてもっての他です

昼汗新聞ですが・・
スキーをやる人の気がしれません、塩辛を食べる人の気持ちがわかりません、
これらの言葉も好きな人からみれば侮辱(ぶじょく)的な言葉ですよ
「長渕剛の歌なんか聞く人の気がしれない!」こんな言葉を聞いたら英二くん
はどう思いますか？とうぜんキレるでしょうね!

>>塩辛を食べる人の気持ちがわかりません
((((；゜Д゜)))ガクブル
あんなにミミズミミズ書かれちゃ、塩辛好きな人も食べられなくなる

ビール飲むのも自由
HPにそう記すのも自由
働いていなくても自分の『収入』でビール飲むことを誰も文句はいえない

自分のHPに自分の写真を貼るのも完全に自由

>他人を入院させておいて
これは裁判所が判断することだから、素人が決め付けるな

みんなでスルー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

613ですが
つけ忘れましたが一生そうしろと言うわけじゃありませんよ
あくまで自粛期間はそうした方がいいです・・との事ですからね
自粛と言うのは何かを一時辞める事じゃありませんよ、HPを運営
しながらでも自粛はできるのですよ、英二くんのHPはどちらか言うと
障害者さん向けに作ったHPなのですから、苦しい想いや辛い想いをしてる
人達がたくさん来ると思います、もう少し気を使ってください

昼汗新聞読んできてどれも共感できない。
英二が感じた事を書くのは結構だが英二は他人に配慮することが
出来ないから思ったことをズバズバ書いてしまうんだろう。
こうしてネットで公開している限り色々な方が見るのだから
自己発言に責任を持って欲しいと私は思うわけです。
英二がここにやってきて喧嘩腰〜言い訳〜暴言〜逆切れ〜「死ぬ」発言
これじゃあ…前とまったく同じですよ？

進歩していない。これからも納得できないままサイト再開するようになったら
今よりももっと心無い人が現れて英二叩きがきそうな気がします。

>>616はダンテか？

>もっての他です
　↓
>そうした方がいいです

一気にトーンダウンしたな、他人様を罪人 呼ばわりする
キミの方が違法行為で、苦しい想いや辛い想いをさせてる

もっと気を使うのはキミの方だ

＞障害者さん向けに作ったHPなのですから、苦しい想いや辛い想いをしてる
＞人達がたくさん来ると思います、もう少し気を使ってください

障害者向けに作った?
なんか違うような気がするんだけど？
苦しい想いや辛い想いをしてる人が来る様な
サイトに見えなかったよ？
「心弱い方来るな」って書いてあったし。

>>618同意。
自分語りになるが、私腎障害の親と小児ﾏﾋの親戚いる。
で、小児ﾏﾋのその子は島に住んでて、去年の春小学生になったんだけど
その島にそういう施設がないから本土の施設に入寮したよ。
まだまだ両親に甘えたい歳なのにね。
だから英二君のやってることは単に甘えだと思えるし
ｾﾌﾚ募集や毎日の様にﾋﾞｰﾙ飲んだとかﾍﾙﾊﾟｰさんに対する態度とかみてるとね
ｳﾞｧｰ('A`)ってなる。同じ障害もってる人のことに思いをはせて欲しいな。

自由恋愛（ｾﾌﾚ募集）を楽しむ人も、毎日ビール飲む人もいくらでいる
ﾍﾙﾊﾟｰさんとて人間同士相性が悪いこともあるさ

障害のある方は人間として『普通』のことをしてはいけない
というのはとんでもない『差別』発言だよ

『元気』な障害ある方は、歓迎されるべきだ

みんなでスルー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

自分の親戚の子供が甘えたいのに甘えられないから
他の障害者の方も甘えちゃいけない。

こんな理屈は成立しない、何馬鹿なことを言ってるんだ?

環境は人それぞれ、甘えられる人は甘えたって良い
他人がクチ出すことじゃない、大きなお世話だ

みんなでスルー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

まぁ、なんだかんだで、結局会話すら成り立ってないな。

降臨してる分にはヲチのし甲斐があるんだけどね

↑のお兄さんが言う通りHPをどうするかは英二くんの自由だよ
でも自由と言うのは「何をやってもいい」「好きな事をしてもいい」って
事じゃないネットでも実生活でもね!いろいろ書くと「ごちゃごちゃうるせー」
と言われそうなので長く書くの遠慮しとくけど・・

いままで通り自分のやりたいようにやるのも自由だし
ここのみんなの意見を少しでも聞き入れて改善するのも君の自由だよ
ただ君の場合##あさんの件があるから100%自由てわけにはならないけどね
今日は「死んでやるよ」と言った手前出ては来れないだろうけど、明日にでも
出てきて「自分はどうしたいのか」ちゃんと言ってみ？何人かはちゃんと
聞いてくれると思うぞ! でもし「うるせー俺の勝手だー」なんて言うようなら
私も明日から叩くからね!

>616 きみの言うことも一理あるけど 自由というのは他人に不快な気分にさせたり危害をあたえない程度に好きにしてもいいって事じゃないか？裁判所が決めることってなに？そんな次元の話しじゃないと思うよ

HPの内容を不快に思うかどうかは、受け取る人によるのでは？英二さんの過去を知ってる人が見ればいちいち気に入らない内容なのかもしれないけど、今日初めて英二さんを知った人ならそこまでの不快感は感じない可能性だってある。
内容はHPを作る人の自由だと思う。英二さんが今までのモノではいけないと判断したら、おのずと内容や表現も変わるだろうけど、完璧に全ての人に配慮したものなんて作れるはずが無い。それについてどうこう言うのはおかしいと思う。
問題はそこじゃないような気がする。

先に言っておくが「反省はしてる、だけどネットはやめたくない」はダメ
だからね、よけい反感買うだけだよ
　"そのかわり"が必要なんだよ英二くん、##あさん件もメアドが変更された
ようで謝罪しようにも謝罪できないようだし・・だからと言って英二くんの
罪が消えたわけではない・・じゃあどうしたらいいか・・ヒントは↑の方
を見ればいくつかあるはずだよ、もちろん強制はしない(あーしろこーしろ)
　それがみんなが何度も言う「誠意」なのだが・・12月から再開された君の
HPには残念ながらまだ誠意が足りないのだ・・

端的に言えば法に抵触しなければ自由だ

>他人を入院させておいて
これは罪人呼ばわりで違法行為、日本は疑わしきは罰せずを
採用しているから、裁判で有罪判決が確定していない、それどころか
起訴すらされていない人物に対してこんなことを言うほうが悪人だ

みんなでスルー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

みんなでスルー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

某氏とメールで話したけど、ここの方たちのレスが、一番良いと言う意見になってる。
結局、某氏は「HPをやりながらでいいから自分で責任の取れる様に、変わって欲しい。」だったし、
ここには根気よく英二を見守ろうって人もいっぱい出て来てる。
改めて何か言うにも、ここで出尽くしている様にも思う。
あとは、根気よく…勇二が聞く体制になるまで（根気よく）続ける…ってなりそうだし。

パッと悟りが開ける瞬間が英二に来る事を願う。
それからが英二が本当の「謝罪を始められる時期。」だと思った。
それまでは、英二は言葉や気分で理解してても本当に受け止めて、罪を認めて、自分の行いを悔いて、押しつぶされる思いに襲われ、相手に心から謝罪を始める。
キレる回数が減る。努力や勉強を諦めるのを我慢する。自分の事を自分だけの視点で見るだけでなく、自分がやったり言った事を自分が誰かに言われたら？って想像したり考える。
それが少しずつでも実行出来る様になるといいなぁ…。
英二が降臨した事で、英二が自分で変われるチャンスをつかめるかもしれない。
○○あさんの英二への優しさが、報われる「おとこ」になって欲しい。とは、ずっと思ってた。
後は、やっぱり、英二自身の「（甘えずに）続ける、やる気」だな。

被害者?でなく『みんな』が誠意をみせろと強要するのは筋違い
さらには

>みんなが何度も言う「誠意」
『何度も』すなわち反復継続して大勢で筋違いの強要をしているのだから悪質だ


誠意もそのかわりも仮に見せるとしても、本人が自発的にするものであり
何人にであれ要求されるものではない

どうしてそう感じるか？って理屈は分からなくても、自分が「怖い」なり「悔しい」って思った事は、良い傾向だと思う。
あとはそれが「なぜそう感じて思ったか？」が自分で分かれば良いんだと思う。
みんなの書き込みを見て、「あぁそうかも！」って思えた事があったので、おれもこう思ったんだが・・・

『某氏』もこのスレで私信の暴露?を叩かれたり、悪の手先
操り人形になってる様の指摘で『傍観』し距離をおくことに逃げたな

いやいや、リアルでつながってる某氏は、協会の人や英二自身がが求めれば、メールでつながって行くと思う。
理屈を言うだけ言って、英二の本当の意味の　ため　になってないID:EVl3HyFVとは、違う。
ってことで、以後
みんなでスルー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

>637言い方は乱暴だけど、ちょっと同意。

＞英二さんの過去を知ってる人が見ればいちいち気に入らない内容なのかも・・

言われてみると自分をふくめここの住人(ダンテ以外)は（V＾−°）イエイ！
を見ただけでもストレスを感じるようになってたからねww英二くんの一言一言に
過剰に反応してしまうのはたしかだ・・

◎誤
＞れ、相手に心から謝罪を始める。
＞キレる回数が減る。

上の部分、修正。
◎正
＞れ、相手に心から謝罪を始める。 は、無理だと思う。
＞いまは、キレる回数を減らす。

（V＾−°）イエイ！

『某氏』は悪のYAMATOに誘われ

当人に接触、脅して?直後に当人がHPを閉じざるを得ない状況に
追い込んだ?責任を取るべきではないか？

>「英二くんが（自分で責任を取りたいと）望んでも
親が責任を取らされるよ？」
　↑
こんな非道い脅しはない、言われた障害者の方の心中は察するに余りある・・

>>642　同意。
いろめがね（死語？）で見てるパーセントは、古参な分だけ濃くなってると思った。
YAMATOのハンネも、もう要らないかな？

自由を履き違えてるバカがいますねＷ
英二の発言の自由は許され、英二への発言は悪というオバカがＷＷＷ

もうひとつ英二くんHPについてだけど・・
君のHPの常連さん、障害を持つお子さんの母親さんが何人かいるよね？
その母親さんたちは自分の子供さんと同じ障害の英二くんをずいぶん広い目
で見ている、でもそのお子さん達はまだ未成年で君はもうりっぱな大人なんだよ
同じじゃないんだよ・・もしそのお子さん達が君のHPを見たらどう思うかな？
自分と同じ障害をもった大人の人が頭をモヒカンにし、毎晩ビールを飲み、
一日中インターネットをやってる・・自分の将来が不安になるでしょうね

今回英二くんがここへ来たのはいい機会だと思う一度自分を見つめ直してわ？

>古参な分だけ濃くなってると思った。

そりゃ当然だよ〜
前の事知ってれば
「え？なんで平気でこんな事してんの？こんな事書いてんの？」って思うさ
自分は新しい友達作って（V＾−°）イエイ！だよ？？
過去を隠したいために毎日掲示板に張り付いて、削除だの荒らしだのって･･･

挙句の果てTOPには「心の弱い人は･･･」だろ？？
そりゃ誰だって怒るよ
せめてTOPに前の事を書いて、その時の謝罪を書くとかするべきじゃない？
企業だって落ち度があれば、HPのTOPにお詫びを載せる
個人だって、悪い事すれば新聞なりにお詫びを載せる
その上で友達になってくれる人を募れば良かったんじゃないのか？
まぁ　一歩中に入ったら同じって事じゃ何も変わらないだろうけどね

英二のHPって結局どうでもいい内容なんだけどね。
別に面白くもないのに「おもしろいので是非見てってください」と勘違いは自由だけどさ。
どこがどう面白いのか価値観がわからない。
英二が馬鹿なのはわかるが、馬鹿を理由に人の悪口や文句を書くのはいかがばものかと。

×　馬鹿を理由に人の悪口や文句を書くのはいかがばものかと
●　馬鹿を理由に人の悪口や文句を書くのはいかがなものかと

>>649 それはみんな百も承知だ、思い出せば思い出すほど腹もたってくる
もちろん水に流す事はできないがこのままでもらちがあかない・・
じゃあどうしたらいいか・・でみんな頭をひねってる
　###さんや家族に謝罪すべきだ、ネットをやめさすべきだ・・意見は
さまざまだが、英二くんここへ来て少しでも聞く耳があるならまだ改善の余地
はあると思っている、もう無理だと言う意見もあるが・・
　まぁ後は英二くん本人次第だな・・

>>649
それも　もっともだ。それが英二のHPに不快感を感じる「モト」だよね。
HPのその辺が、ちゃんと直して欲しかった事だし、見たかった事だったんだよね。
もうHPが休止だから、それも叶わない。でもまだ変わってくれればいいなぁ。って人が結構居たのも、このスレで分かった。
古参から新しい方に移ってるから？もあるだろうけど、
>>485　の○○さんの気持ちを思うと、英二が少しでも誰かを思いやれて自分を自覚する様に変わってくれる事が一番の償いに繋がるって思ったんだ。
気長に根気よく、諦めずに。それが原則だって思ってるけど…でも、ずっと繰り返し裏切られた気持ちにさせられた（おれも含めた）面々は、英二に俺らの気持ちを押し付けてる部分も否めない。
そう思っちゃったんだよ。

でも、一個　疑問がまだ有る。
なぜ英二は、自分から親に告白。は「出来ない。」と思ってるのに、「言うなら言え。」って第三者から親バレするってのは「平気」なんだろう？
これって、親が自分の味方だって前提が有るんじゃないの？自分からだと全部真実になる、でも誰かからなら全部ではなくて済むって。
もしくは、ただ単に「めんどくせー」から？
これも、いろめがね？
今は、半分だけど「自分から言う事に意味が有る」って、「英二が分かれば（理解できれば）」また違ってくれるって、思う様にしてるんだけど。

>>652
いや、いろめがねで見るのは当然と言いたかったまで
>>653
分かってくれてありが�d
>>ALL
みんなでスルー使ってくれて、ありが�dwww

英二がＨＰをやるのも自由、書きたいことを書くのも自由。
だが、それをヲチするのも自由、ここで批判するのも自由。
そして、荒らすのも自由。ｗｗｗ

だよな？英二

今頃ビール飲んでんじゃね？ww

健常人なら１発で叩かれてオシマイなのに
こんなにみんなが擁護してるのに
まだ足りないっての？

わかりました……

っていうか
長文かいたって英二には理解できないと思うよ。

なるべく短文で、簡潔に書かないと

そかｗ

今頃ｴﾛｻｲﾄ見てんじゃね？w

だけどさぁ〜みんな結構真面目に書いてるわけじゃん
改めて英二が（悪いけど俺は敬称はやめる）なんでここに来たんだって思う
やっぱりHPをやりたくて、邪魔されたくないだけで必死なだけと思う

これで分かるやつだったら、雷同さんとか電気屋さんが居たときに気付くよな
心の中でベロベロバーじゃ変わらんよ
やっぱベロベロバーと思えてきた・・・自分ｶﾅｼｽ

ビールを飲んだり、色っぽいサイトを見たり・・
一人でも多くの障害ある方が、そんなに『元気』になれれば良いなあ

英二くんはさ、家とかまわりでもあーなのかなぁ。
嫌なことがあればキレる。
思い通りにいかないとキレる。
怒られたら逆ギレする。
で、まわりはそれを障害者だから、かわいそうだから、かわいいからってなんか許容してしまう。
ずっとそうやって育ったならまともなコミュニケーションを学んでこれなかったんじゃないかな。
それで30年以上きちゃったら、はたから見たら異常でも、キレれば許してもらえる、思い通りになるのが普通。って学んでもおかしくないと思う。
英二くん、今の年で優しい言葉で甘やかされるのが優しさではもうないよ。
厳しくても正しい事を教えてくれるのが今の英二くんにとっての優しさだと思うよ。

英二は家じゃ良い子なんじゃないの？
だから親も可愛がってるんじゃない？
家の中の写真も、英二がにこってて醜くなく見られる写真あったよね
1枚しか思いつかないけど・・・
家で良い子な分、外で暴れてるんじゃないのかな〜？
でも同情の範囲は超えてるよね

�b�e ◆FEA5F6FCjI さん
さっき、君で呼んじゃってｽﾏｿ
持病を持ってるとのこと、チミが無理する事ないよ
英二より自分の体大切にしろ！

キレたとしても地盤使わないと意思表示が通じないという悲しい現状。

http://wibo.m78.com/clip/img/112925.jpg

『互いに信頼関係』にある者だけが
厳しくとも正しい事を教えることができると知りなさい

>>668
じゃあ君は英二と信頼関係あるのか？

それは、A氏が私を信頼しているかどうかによる

A氏って誰？
英二のA？

キミの読解力による

信頼関係の次元じゃなくて
駄目なものは駄目、いい事はいいと認識つけるのが当たり前でしょ

それが社会で生きる人のルールじゃん。
そのために法律が存在してんじゃん。

障害者だから仕方ないっていう風潮にすればいいのか。

みんな、おはよう！
さて、今日はどういう展開になるのかな？

英二くん出て来る様子ないね
ちょっとは期待してたんだけどね・・やっぱ聞く耳持たずか・・

＞ID:GQIrp8Kf　＜ダンテの様なもの。
今日の NGワード。w

見てる
ただ、なんて言ったら分からないんだ

何を言っても批判される

わからなければ、だまっていて良い
だれかに『めいれい』されることはない

じぶんのペースを守れば良い

うんうん。ゆっくり１個ずつ読んで行って、少しずつこれはどう言ってるんだろう？って、考えるといいかも。
同じ名無しさんでもIDが違うと人も違うし、いっぱいの人が、いろんな事を書き込みしてるから、混乱しちゃうと思うんだ。
意見を読んで行って、これは出来るかな？とか、嫌だなぁ？とか、
これって悪口？ちゃんとした意見？て迷ったり、なるほど！とか(゜〜゜)ふぅぅぅんって思ったりできる意見もあったりすると思うんだ。
見てる事だけでも、違って来ると思うよ。
頑張れ。(@^ω^@)/

そうだね。急ぐことないよ。

昨日、Ｉさんのところに行った
『今も２ちゃんねるを見ていますか？』と言ったら
Ｉさんは『見てるよ。でも、死んでやると言ったのはいけないんじゃない？　君は今も悪かったと言う気持ちがあるんだろ？
だったら、それでいいじゃん。親に言う執拗はないと思うよ』と言われた

>>英二君へ
じゃあ、少しづつやれることをやってみたらどう？

こうげんびょう。ＳＬＥ。

これで検索して、見つかったサイトに訪問してきたら？

ここに膠原病サイトの直リンクを貼るのは簡単だけど、そうしたら英二君がどのサイトを見たのか知れちゃうし、英二君の自主性がなくなっちゃうからね。
検索の仕方がわからなかったら、お友達にメールして聞いてみて。

読んだ人がどんな気持ちになるのか少しでも考えることから始めたらいいと思うよ。

昨日、ゆっくり読んだけど、よく意味が分からなかった

×＞執拗（しつよう）
○＞必要（ひつよう）

Iさんの「それでいいじゃん。」には、ちょっと事態を軽く受け止め過ぎ？って思う。
ここのログを全部見て、事態（じたい）を把握（はあく）してる人が言うには、無責任の様に思った。でも、
もっといろいろ英二くんへ言ってくれてる可能性もあるので、追求はするつもりは無いよ。
でも、（Iさんに）英二くんのこれからに係わってくれる人になってもらえると良いんだけどね。
批判じゃないんだけど、英二くんは批判って思っちゃうかな？

英二おはよう。
少しずつでもいいからみんなの意見を
よく聞いてね。ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
逃げたかと思ったけどよく来てくれた。

Iさ〜んここ見てらっしゃるんですよね？見てるだけじゃなくて
これから英二くんがどうしたらいいか話し合いませんか？

>よく意味が分からなかった

それなら、ムリしなくても良いよ
もう読まなくても良いし、よんでも良い

『自分』でえらんで『自分』で決めよう



それから、『逃げたって良い』のだよ

>>英二君へ
それとね。これだけはわかってもらいたいんだけどね。

多くの人は、「悪いことをしたからＨＰをやめろ」って言ってない。
入院された人がとても傷つく言葉を書いているから、「傷つく言葉を言うのはやめて」って言っているの。
でね。

「どの言葉が傷つくのか、傷つかないのかわからない」
「これくらいなら、書いてもいいとおもっていた」

のなら、同じことのくりかえしでしょ？　だから。

「じゃあ、わかるようになるまでＨＰをやめたら？」
「親に今までのことを全部話しててみたら？」

と言っているの。

英二君は身障者だから、もしも明日から一日中働かなきゃいけなくなったら、どれだけたいへんかわかるでしょ？
恋人をつくったり結婚をするのがとてもたいへんってわかるでしょ？
もしも、英二君の恋人に誰かがイジワルしたら怒るでしょ？
普通の人より恋人をつくるのが何十倍もたいへんなのに、なんてことをするんだー！って怒るでしょ？

だから、入院された人が、とてもとても努力と苦労してつかんだ仕事と恋人をなくしちゃうような、
そんなひどい言葉を言っちゃだめですよ。

何も悪くないと思ったら、ここに来ない
悪いと思うから来る

誰も英二に命令なんかしてない。被害妄想もいい加減にしろ。
アドバイスだよ。
ここのアドバイスを実行すれば、一歩前進だよ。彼の利益になる。

もちろんアドバイスを無視するのは彼の勝手だよ。
でも、それじゃあウォッチされ続けるだろうね。
それでいいのなら、死ぬまで「命令だ！」って被害妄想しててくださいよ。
ウォッチするのも住民の勝手。

言葉か〜・・・・・

Iさ〜ん!英二くんて普段どんな人なんですか？
ここではたまにキレる事が多いんですけど実際はそんなんじゃないのかな？
Iさんは英二くんの他にいろいろな障害者さんから相談を受ける事が多いんですか？
　
　それときのう誰かが英二くんHPに副管理人がいた方が・・と言う意見が
出たのですがIさんいかがでしょう？仕事や障害者さん相談などで忙しい
とは思いますがここを見てくださってるのも何かの縁ですし、協力して
くださってはどうでしょうか？

その病気の人達も見たいよなぁ〜
それを『見ないで下さい』と書いてあったら差別だよなぁ〜

Ｉさんは障害者とか老人達の相談にのるのが仕事なんだ

そうかぁ・・じゃ今日は土曜日だけとIさんは仕事中かな？
英二くんとIさんの仕事場って近いの？

>英二くん
Ｉさんは仕事で相談にのってるんじゃないと思うよ
人がいいから相談されるのが多いだけで 君の相談にのってくれるのはしんせつからだよ

>698
都会と違って・・田舎の町役場なら、そういう相談事も業務のひとつと考えていると思うよ。
まぁ・・それでも人によって・・という部分もあると思うけど、かなり種々雑多な相談が持ち込まれるらしい。
福祉課にいた知り合いが言っていたから。

インターネットでのトラブル相談されてもねぇ。
普通、日常生活の悩み事相談とかじゃね？

普通は障害があって
どう生きていけるのかとか
制度の相談だと思うけど。インターネットでHPが荒らされて困ってます
って福祉に相談する奴はいないだろ。ﾌﾟｯ

英二くん、1つ質問してもいいかな？
もし英二くんの前で友達に
お前はうごけないから、はたらかなくていいなあ。俺も脳性マヒになりたいよ。
って言われたらどんな気分がする？

意味のわからない質問には答えなくても良いよ
『逃げたって』良いんだ

逃げれば追われるだけなんだけどねｗ

英二君の電動車椅子のあとを追うのは簡単なように
ネットでも延々と追われるだけさ

脅しは違法行為だ、追われるべきはキミの方だね

脅しじゃないでしょ。
過去から現在までの結果を凝縮した発言だが？

英二が改善してないからネットで追われてるのは事実だろうに。
英二が変わらなければ現状はこれからも続くことだよ。
英二の掲示板でも誰かがそういってたじゃん。

むしろ脅しと捕らたところで逆に英二の過去を持ち出されて
「仕方ないよね」で終わりかと

>英二君の電動車椅子のあとを追うのは簡単なように

A氏が嫌がるなら上記は違法行為、
『あとを追う』とは『あとをつける』ということだから

君にストーカーするのは簡単だとネットで脅しているということ

あ、ダンテ？今日も来てたの？
なんでそんなに構ってちゃんなの？自分の話も聞いて欲しいの？
良いよ、話して
施設に居るんの？どうして施設に居るの？？
法律に詳しいの？？一杯本読んでるの？
そして何より、君は元気なの？

ダンテって誰や？

あなたは自分を変える気がないのならそれでいいんだよ。
それでもウォッチされ続けるのが嫌なら今のＨＰ閉鎖して名前変えて、
顔写真一切載せず、長渕ファンも隠して、新たにHP開けば？
「＝英二」とバレなきゃ、ウォッチされないよ。

でも、人間的に進歩してなきゃ新しいHPで何買いても内面が滲みでて結局
ウォッチされるハメになる。
だから、ここの住民達のアドバイスを真摯に受け止めるのが結果的に君の
ためだと思うよ。
長渕みたいな男義のある奴なら、自分が間違ったことしてそれを周囲に指
摘されたら真摯に受け止めて心を改めて周囲に認めてもらうまで文句言わ
ずに努力すると思うが。批判を正面から受け止めて心・行動を改めるのも
男らしいとは思わないかい？批判の内容が的を得た内容なら長渕でもそう
するだろうな。

人付き合いにおける自身のレベルの低さに気がついてください。
そうすれば自然に内容もよくなるよ。友達もできる。
ついでに彼女ができるかも。オレが保障する。

自分がされていやなことは、ひとにしない。
自分だけが特別、とはおもっちゃいけない。
あなたから見てうらやましい相手でも、どーでもいい相手でも、
あなたには見えないいい事も悪い事もあるはずだから
あなたが攻撃していいはずがない。
あなたが攻撃しちゃえば、あなたを誰かが攻撃する。
それだけ。

>710 わたしは709は法律に詳しいとは思えないよ 無理やり自分が知っている法律用語にこじつけてるだけ せっかく英二本人が自分を変えようとしている時に 強引にまちがってないと思わせようとしてのではないか？

701さんよ、ちょっとムカツク
【アッ】は何？

すぐキレてたらだめじゃん
あんたはもっと人を傷つけてるのに

>>714
709が構ってちゃんでしつこいから構ってあげただけ
構ってちゃんは構えばこなくなるかなと思ってね
英二が真に受けちゃったら、もっと酷い事になるのは目に見えてるからね

少なくともオレは攻撃はしてないな。
単なる言いがかりなら不愉快だが、的を得た批判ならオレは反省しておとなし
くＨＰ閉鎖するな。そしてどうすれば今後このような事態にならないのかを
考えながら、改めてHP開くな。

ダンテがどのような意見を言おうが自由だが、ダンテみたいな考えで行動して
る人間がまともなに人付き合いできるとは思わない。

どんなに他人から批判されても行動を改めない人か・・・。
批判の内容が正しくても、これは「かっこいい」ことなのだろうか？

「他人にされて嫌なことはしない」
これは彼にこそ言わなくてはならないことだ。

別にキレてないって

てかさ、英二くんがキレたって怖くないじゃん
何もできないのだからw

721さんよ、何言ってんの！！

英二さ、日に日にトゲトゲさが減って来たのでは？
ここに来て、なにか得るものってあった？
得るものって言うか、あ〜そうかって思えた事あった？？

>701
>721
英二君がまじめに人の話を聞こうとしている時に、英二君を怒らすようなカキコしておもしろいか？？

英二君がまじめに人の話を聞こうとしているか？

俺の言葉が悪いと言いたいんでしょ

俺はちゃんと聞いてるって

だからすぐそー言うなって、英二

>723 と同じ思い。
日に日にトゲトゲしさが無くなっている。
英二君がここに来た初日と比べてみろよ。
こっちが穏やかにカキコすれば、彼も穏やかになるの。

君達は『優しい人になれ』って言うけど、
優しい人ってどんなの？

優しい人＝他人を思いやれる人

英二君のために色々考えてくれる
ここの人達も優しい人だよ。

他人を思いやれる人って？
きれいな言葉を使えって事？

いまいち分からん

わからなくても良いのだよ
ムリしなくても良い

『優しい人』は難しいんだ、もしかするとこの世にいないかもしれない
優しい『フリ』をした人しかいないかもしれない


わからない方が自然で正直だね

きれいな言葉を使うのとはちょっと違うかもしれない

英二はお父さんやお母さんが大事だろ？
それと同じ気持ちで人に接する
友達も、両親と同じくらい大事な気持ちで接することじゃないのか？

相手を大事に思って話をしたり、書き込みをすれば相手に伝わる
相手を大事に思えば、相手も君を大事に思ってくれる
そこから信頼（しんらい）関係や、思いやりがうまれる

>>735はダンテ（みんなに相手にされてない人）だから
読まなくて良い

英二くんとりあえず「敬語」を使いしょう
自分の掲示板やリンク先の掲示板では使ってるんだから知らないわけじゃ
ないのよね？あまり気進まないとは思うけどここでも敬語で使ってみてください
みんなの見る目や態度もずいぶんと変わりますよ

親も友達も大事なのは分かるけど、
普通に喋ってる

親も友達も大事なのは分りますけど
普通に喋っています

と書きましょう全然受け取る側の印象が違うでしょ？
「人に優しく」はまずその辺から直さないとね

ここの人達に敬語！なんで？

良くなってきたね、その調子だ
自分の言葉で自分の意見を堂々と主張しよう

ダンテさん、さっきの質問にまず答えてくださいよ
そっちの桜は、まだまだでしょうね？施設で頑張ってください

ダンテさんは、施設に居るから
自宅に居る英二君がうらやましいんだね
実家に帰れば？？

ひとつの訓練として他人を「お客さん」だと思って接してみて
くださいHPなどそうですが訪問してくれる方はまさに「お客さん」
なんです、喜んでくれるお客さんもいれば文句を言うお客さんもいます
でもお店の人はどんなお客さんにでも頭を下げ笑顔で接客をします

どうです？もし英二さんが仕事をもらう事ができて働ける時このよう
な事ができますか？文句を言ってくるお客さんに「すみません」と言え
ますか？場合によっては相手が悪いのにこっちがあやまらなければならない
時だってあるんですよ

つまり相手をお客さんだと思って接すれば自然に言葉づかいもていねい
になりますし、どうしたらお客さんが喜んでくれるかおのずと見えて
くると思います・・

英二くん・・少なくとも私はあなたに対して敬語を使ってますよ!
それなのにあなたは「なんで敬語を使う必要がある・・」と言う態度なんですか
　あなた本当に自分が悪いと思ってここに来てるんですか？

ていねいな言葉は、本人が『使いたいとき』に『使いたい相手』に
使うのだよ、他人が指図することじゃない

レベルの低い相手には相応の言葉づかいで十分

英二君は、自分が出したメッセージに、ていねいな言葉で返事がかえってきたらうれしくないかな。
こういう掲示板は文字だけの世界だから、なかなか相手の感情が分からないよね。
ていねいな言葉を使ったら・・相手の事を大切に感じてる・・ってことが伝わってきたりするのね。
英二君の言葉は、この前から比べたら、ずーっと優しくなってきたよ。
ていねいな（優しい）言葉使いをすると、英二君が「人の話をまじめに聞こう」としていることが僕にも伝わってくるんだよ。

いまの英二は普通にしゃべってると思うよ
普通ならなだ許せる範囲じゃないかな？
無理して敬語話したら、ますます訳分かんなくなって暴走するんじゃね？

ただな英二
大好きな長渕が「お前！」って言うのと
２ちゃんの人が「お前！」って言うのはちがうだろ？？

「お前！」って言う人に
どれだけ相手を思う気持ちがあるかで
同じ言葉でも違って聞こえる

まず我慢をおぼえましょうね。

敬語を使うと恥ずかしいんだ

【お前】って言うのは辞めるから

>>皆さん
英二くんに必要なのは「敬語」じゃなく「丁寧語」じゃないですかね？

と自分は思ったんですけど、どう思いますか？

>>753に同意だな〜
敬語話したって、中身がないと・・・

第一印象の差だけじゃないかな？

敬語がより望ましいけど、別に使い方分らないなら使わなくてもよいよ。
普通の話言葉でもよい。
大切なのは「他人からされて嫌なことはしない」
この意識は君にあったのかな？これが人付き合いの基本ですよ。

自分のことをネットで実名晒されてクソババア！とか言われたら嫌でしょ？

>>754
サンクスです。

英二くんには「ていねい」な言葉使いが第一に必要だと思うんですよね。

>>英二くん
「敬語」や「ていねい語」は恥ずかしい言葉使いなんかじゃないですよ。
社会から不良と呼ばれるような人たちだって、普通に生活の中で使ってる言葉ですよ。

敬語を使うと恥ずかしいって・・あなた歳いくつなの？
小学生だって4〜5年生になれば友達以外の人と話す時は敬語ですよ？
　英二くんリアルでもタメぐちなの？ヘルパーさんやボランティアさん
Iさんなんかと話す時もタメぐちなんですか？

あと、最近の君の「人に教えを請う」という姿勢すごく大事だよ。

他人の指摘により深く耳を傾ける、やればできるじゃん！
いろんな人の話を素直に聞いてそれを徐々に実行していけばよい。
とにかく根気よく礼儀を守る姿勢を続けられるようになろうよ。
そうすればきっと人の輪が広がるよ。

あと、住民にダンテというかいう人がいるけど、彼はたぶん友達いないから
人付き合いという意味では彼の意見は参考にならない、とボクは個人的に思
う。

ただね、英二
相手を大事にする気持ちだあれば、敬語までじゃなくても
大事にする言葉が出てくると思うよ

英二は、友達は大事ってリンク広げてるけど
掲示板にいつも誰かが書いてくれるのが友達じゃないと思う
いざって時に　助けて！って時に来てくれるのが本当の友達
英二には居るかい？

それとリンクは、一杯あれば良いってもんじゃないんだよ
リンクが一杯だから、友達も一杯居ますじゃないんだ
リンクがひとつだって、こいつとは本当に友達なんだって思えるやつつくれよ

でも英二くん、いままで放置した掲示板がいくつもあってその掲示板の中では
ちゃんと敬語、丁寧語使ってるよね？自分の掲示板で仲の良いお友達さんなら
敬語は使えるけどここでは使いたくない・・って事でしょ？　どうして？

ていねいな言葉は、本人が『使いたいとき』に『使いたい相手』に
使うのだよ、他人が指図することじゃない

レベルの低い相手には相応の言葉づかいで十分

みんなでスルー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

う〜ん・・・・・
今すぐ敬語を使えと言われても困る

今すぐ敬語は使えない
ただ、いつでも使える努力をしててそんすることはないよ

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=102373666&owner_id=988809

日本さくらの女王（小泉首相に表敬訪問）　赤裸々日記
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1144476171/

ダンテって言う人、何者？

ダンテの『ようなもの』さ

ダンテはね、みんなが英二の事話してると
かまって欲しくて出てくる迷惑な人
みんなにも何か言いたいし、英二も惑わせようと思う人

こういう人が、本当の荒らしなんだよ
今日はID:GQIrp8Kfだけど、明日は違う

いま君の応援してる振りしてるけど
この人の言う事聞くと、もっと英二が困る事になるからきいちゃだめ

>今すぐ敬語を使えと言われても困る
それなら、ムリしなくても良い

自分の言葉で、自分の考えを
自分の文章で堂々と述べることが一番大事なんだ

俺、こういう語り口調のプロ市民知ってるよ。
下手すりゃ同じ奴かも。黙ってても喋るのでスルー

ダンテはみんなでスルー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

ダンテ前は法律がどうこう言ってたけど
みんなに相手にされなくなって
直接、英二にかまってちゃん
禿藁だけど、めんどくさいからスルー

ちょっとお邪魔しますね。

＞英二
君が『死んでやる』って書いたのは昨日の昼の事だよね？
その後にIさんに会った事になるんだけど本当？
君の体じゃ思いつきですぐにIさんに会いに行くって言うのはちょっと無理だと思うし
それにIさんだってずっとここを見ているわけじゃないから君が『死んでやる』って書いたのを
知っていたとは思えないんだけど…、ここでまた嘘をついていたりしたら信頼を完全になくすよ？

＞ALL
英二を更生に導こうとしている中、お邪魔してすまん。
前にも書いたように俺の存在は英二の更生にとって邪魔なだけだってのは自覚しているから
なるべく、出てこないようにしようと思っていたのだが、どうもIさんに本当にあったのか不安になってね。
物理的に考えて昼間でこの掲示板に張り付いていた英二がIさんに会いに行くのはかなり難しいし
その上Iさんがこの掲示板を常時チェックしているわけでは無いし(仕事中に掲示板見てる暇なんて無いと思うし
抱えている案件は英二の事だけじゃなくて多くの案件を抱えているわけだしね)
英二が死ぬって書き込みをしていたのを把握していたってなるとちょっと信じられないんだ。
ありえないことではないんだけど…
みんながｶﾞﾝｶﾞｯﾃるの見て水を差したくないと思っていたんだが、ここで英二がまた嘘をついていたら
みんなのｶﾞﾝｶﾞﾙ姿勢に対しての裏切りになるんじゃないかと思って書き込ませてもらった。
そんな気持ちで書き込ませていただきますた。

嘘・ネタが横行する２ちゃんねるでは嘘を嘘と見抜くチカラが必須
転んでも（嘘つかれても、裏切られても?）泣かないことが、お約束

仮にHN英二氏が嘘を言っていたとしても
リアルでの誰にもその責任は帰属しないことは言うまでも無い

なぜなら、HN英二氏の身元は不明だからね

>773
Iさんに会ったかをそんなに疑うよりも、今英二さんが冷静に話をしようとしてるのを
認めて、お互い前向きに話をしていけば良いんじゃないんでしょうか？

>>775
これは個人的な感じ方だから断言は出来ないんだけど
英二は…
＞絶対しないって言うことは
＞人を傷つけないこと！　嘘付かないこと！　セックス募集をしないことだ！
って宣言してるわけで、もしまた嘘をついているとしたらこの宣言そのものの重みが
なくなっちゃうんじゃないだろうか？と俺は思うんだ。
それに加えIさんという第三者を出す度に英二は執拗に『親に言う必要は無いですよ』と言っていたと主張している。
以前から英二を知っている俺には『結局また上辺だけで、親にばらされるのが怖くて必死に反省したフリしてるだけなんじゃないか？』
と思えてしまうんだ。
以前は架空の『少年達』を持ち出してHPを守ろうとしていた…で、それがバレるといきなり自粛、そして影でセフレ募集。
またあの時と一緒で結局申し訳ないとか言う気持ちじゃなくて今回も自分の保身で必死になってるんじゃないかと思えてくるんだ。
こんな事、書いていたらまた英二は『俺の言う事信じない』といってキレ出すのかもな…
流れをぶち壊して申し訳ない、けど皆がｶﾞﾝｶﾞｯﾃ良い方向に持っていこうとしているのを裏切るような事をして(嘘をついて)いたらって
考えるとどうにも押さえが利かず書き込んじまったorz
あくまで個人的な感じ方だから気にしないでくれ…って無理な話だよなorz
自分自身、英二の更生に邪魔な存在だって自覚はあるんだけどね。
ほんとにごめんよ。
誰かが呼ぶか、英二が暴走するか、Iさんとの面会について英二からのレスがあるまでいったん消えます。

773さん、残念ながら本当だ！！
昨日は晴れてたし、電動車椅子で十分に行ける距離なんだ
１４時くらいに話をした
それにＩさんは休み時間にここを見てるってさ！

773さん、残念ながら本当だ！！
昨日は晴れてたし、電動車椅子で十分に行ける距離なんだ
１４時くらいに話をした
それにＩさんは休み時間にここを見てるってさ！

ではなく、

773さん、残念ながら本当です！！
昨日は晴れてたし、電動車椅子で十分に行ける距離なんです
１４時くらいに話をしました
それにＩさんは休み時間にここを見てるそうです！

恥ずかしくても、少しでいいからこんな風に書けるようにがんばろうね。

＞絶対しないって言うことは
＞人を傷つけないこと！　嘘付かないこと！　セックス募集をしないことだ！
この宣言?に重みなんか微塵も無い

なぜなら前述したように『人間には実現不可能な内容』だからだ

人は完全ではない、意図せずとも他人を傷つけてしまったり
嘘をついてしまったり、自由恋愛を求める者であり、それが人間とすら言える

よって、最初から実現不可能な上記宣言?は『公序良俗』に反して無効
『無効発言』だから守れなくともなんら問題無い

発言したから守れという方が異常

みんなでスルー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

みんなでスルー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

＞英二
とりあえず安心した。

＞ALL
いくつか書きたい事はありますがいったん消えます。
ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくれ!!

別に敬語を使う必要はないんじゃないかと。
言葉遣いよりも、その内容が大切なわけで。

イカの塩辛→自分が嫌い→全否定
スキー→自分が嫌い→全否定
歯医者→自分が嫌い→全否定

全部自分の価値観でしか発言してないでしょ？
相手の嗜好や価値観を尊重した上で、自分の意見を言うのなら、おのずと
言葉遣いも変わってくるでしょ。

誰かが言ってたけど、英二が
「イカの塩辛なんで気持ちの悪いものを食べるのは信じられない」
って言ったのと同じように、
「長渕なんてオヤジの歌が好きなんて信じられない」と誰かに言われたら
どう思う？
前の掲示板で、歯の治療を心配して歯医者の事を書き込んでくれた人に、
「自分が良くても人はイヤな物もあるんですよ。
人が嫌がってるのを無理やり進めると嫌われますよ。
気をつけてください」
と言ったこともあったよね。

まずは、
「同じ事を自分が言われたらどう思うだろう」
「相手と同じ立場ならどんな気持ちだろう」
って考えられるようになる事が、今の英二には一番大切だと思うのだが・・


漢字使いすぎかな？

なな、英二
>773に切れるところじゃないよ

いままで君が嘘を付いてた事あったよね
そのせいで、君が嘘つきって思う人は多いと思う
ひとつ嘘を付くと、何十倍も努力しないと誰も信用してくれないんだ

前と違うのは、少し嘘じゃないって思う人がここにはいる

その代わり、嘘じゃないって思ってる人を
裏切ったら、こんなもんじゃすまないよ
ここに居る人がみんな荒らしになっちゃ

ダンテが　I氏だったら笑えるな。

これはたぶん、言ったら悪いんだけど。
英二って、３５歳の男って思っちゃイケないんじゃないかって。
そして、ネットはともかくHPを持たせて、万人へ向けての交流って難しいんじゃないか？って思った。
要約すると、
３５歳の障害のある大人。ではなく、
体は３５歳でも中身は情操・情緒の作られる途上の、子供。なんじゃないか？と。
これは、おれが英二をバカにしてると思われても仕方ないんだが、
情緒や規律や常識のレベルで話をして行かないとならない事実。
これ、相当の時間と労力に居る事だよね。
おまけに、英二にリアルで接して行けて、一緒にじっくりと歩む必要も有るんじゃ無いの？
親の役目って言えばそうかもしれないけど。共稼ぎしてるんだよね？（ヘルパーさんも使って。）
何か、いい方法ってのも、見つけてやらないとなんないんじゃないかな？
英二が理解出来たり、自分のした事がなんで悪かったかとか間違ってたってのを、自分が判断して悩む事が出来るレベルにならないと、ただ言葉で教えてても、
すごく時間と手間のかかる事だって思ったんだ。
繰り返し繰り返しで言うのも必要。チャチャ入れてくる（ダンテの様なものとかの）奴の言葉を聞き流す判断力も必要。
こっちがイライラしたら、英二もイライラするよ？
もっと、身近でいい方法が見つかる様に・・・って　ここでも考えてあげたいって、思ったんだ。

ワクワクするよな展開キボンヌw

で、誰が子供の英二の再教育をするんだい？

それが、一番の問題だと思う。
いまさら・・・な事だよねー。
でさぁ、何かないかな？
良い知恵は無い？
英二もいやがらずに出来る様にで、英二が自分自身を確認（認識）出来るようになれる手段。

一個一個に対して、根気よく　意見を言ってあげて説明して行って、一つ一つ解いて行くしかないのかな？

リアルでお世話出来る人とか、期間や制度って無いものかな？
これが、おれが言ってるだけの「空論」で・・・都合のいい事だなって思うけど。

×＞期間
○＞機関・機構

英二を擁護する奴らだって
ネットじゃいくら養護したってリアルで教育してくれるわけがないんだから。

試しに県知事にメールしてみる？

英二なんて見向きもされないでしょ。
「未来の障害者のために」という何か目的があって
それに向かって戦ってる人が相手にしてもらえるんだよ。

サリバン先生が必要だね。

一日遅れだけど・・

英二くん、誕生日おめでとう!

教育。って言うと、固っ苦しいじゃん。それに、単なる施設に送るとかってのも、自発的にでなければ意味がないだろうし。
だから、馴染む。とか溶け込む。って言うか・・・手段やルールを肌で感じれる（体験できる）人や場所や何か。
って有りそうだと思うんだ。
もちろん、
ココの住人や、リアルで接点の有る人たち・・・でもって、説明したり話し合って行くのでも、英二は変わって来てるよね。
でも、ココでやって行くには・・・スレが幾つになるか？？？って思ってしまったのですよ。

(・・。)ん?
(」゜ロ゜)」オオッそうか。

　　　　　　　　　　　　　　HAPPY BIRTHDAY　英二くん。

ttp://www18.ocn.ne.jp/~eiyu48v/page043.html

英二君　1日遅れで(*_ _)人ゴメンナサイ

　誕生日　★:ﾟ*☆※＞('-'*)♪ｵﾒﾃﾞﾄｳ♪(*'-')＜※★:ﾟ*☆

　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.　　　
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆λλ☆｡∂:o゜ 　 　 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ／。○。 ∂ﾉﾉ｀∀´ﾙO◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣￣￣￣ﾟ￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡| お誕生日おめでと｡|☆
　 ▼　　 　 　。○..ｉｏ.｡◇.:☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

俺は昨日で３４だ！
勝手に年を増やすな！

34才おめでとう！
立派なｵｼﾞｻﾝだねw

いいおっさんが…。

最近君のことをしった。そして、昨日過去の掲示板も覗いてみた。
っとそこに去年の夏ごろ見かけたある人物の画像が・・・
こっ、これは・・・ヤフーのメンバーディレクトリのプロフィールで見かけた
絶対にお近づきになりたくない内容を書いていた障害者の人じゃないか！
つまり、「＝彼」でした・・・
ネット友をつくりたいなら、あのプロフィールはメッセで他人が話しかけたく
なるような内容にするのが普通じゃない？ほんとにアレで友達ができると思っ
ていたの？
はっきりいって最悪だよ。ちょっと信じられない内容だよ。
アレじゃウォッチされてもしょうがない。←障害者に遠慮して言わない人もいるだ
ろうけど、世界中の人間の本音。君は普通ならもうとっくに自立している年齢なん
だが、もし君を監督すべき人間がまだいるのならその人に責任がこれぽっちもない
とは言わせない。そのぐらい酷いプロフィールだよ。長渕もキレるよ。

さっきあらためて彼のプロフィール確認したらマトモな内容にはなってはいたけど。

もうやってしまったものは仕方がない。とりあえず自分が人付き合いの知識・経験が
まったくなかったんだってことを自覚してください。そして、謙虚な姿勢で他人の意
見にじっくり耳を傾けることからはじめよう！

34で童貞じゃ悩むだろうな？
ひねくれ者にもなるさw

君はあんなに性交に憧れていたのか。したことなきゃそうなのかもな。
健常者でも大人の男であれば、君のように一日中ではないが、誰でも
エッチなことを考えてしまうことがある。
でも、初めて出会った人に対して話す内容じゃない。
初対面で性の話はタブー、だからそんなこと書いてるプロフィールの人物
に対してみんな不愉快な感情抱く。だから、誰とも付き合えない。

思いきって周りに風俗行きたいって言ってみるのもいいと思うよ。
ご両親も全然オッケーだと思うけど。オレは。
それか、君にとっては困難なことかもしれないが自立して自分の意思と
金で風俗サービスを利用するこったね。
セックス・ボランティアって知ってる？関東には本当にあったよ。
前ネットでみかけた。交通費＋食事代という名目で相手が自主申告した
金額を払えばサービスをボランティアとして提供してくれる、そんな内
容だったような・・・　利用するのもよろしいかと。
メールで秘密裏に相手方と綿密に相談しておいて、周囲には単なるボラ
ンティアとしてごまかすこともできるんじゃない？

普通34にもなると結婚とかで悩むのにな。
童貞が悩みってw
ツライだろな？英二くんw

英二へ
丁寧な言葉が使えないとか、なんて言ったらいいのか解らないと言ってるけど、過去に

＞投稿者：勇二 05/08/20 Sat 17:26:03
＞はい、分かりました。
＞言葉遣いがすごく大事な事が実感しました。

と掲示板に書いたことがあるじゃないか！

俺個人の意見だが、英二を更生させるのはもう無理だと思う。
その内また逆ギレして同じ内容のＨＰを再開するだろう。
そして、永遠にヲチされ、荒らされ続けるんだろうね。

ヤフーのプロフィール検索した。
居住地と本名載せていた。

ttp://www.toli.co.jp/housetopics/main_topic_20001005b.html
ttp://www.asahi-net.or.jp/~nj9h-wtnb/aki.html

いちいち引っ張り出してこなくていいよ〜

この２〜３年のうちのHPでの騒動が無かったら、
英二は割と（立派に）地道に活動もして来てるし、リアルでも、英二のまわりに人が集まってた時期も有ったんだから、
ひょっとしたら、こんな所に来る様な奴になってなかったんじゃ？
って、思っちゃったよ。
英二がこんなになったのは、どこから（いつから）なんだろうね？
モトモトの本性（本音）が出て来ただけ？ってのもあるだろうが、私欲にまみれて欲望を抑えれなかったのが原因かとも思えたんだけど・・・。
根本の「人として大切な事」（基礎）ができてなかった？が、ココに来て、大きく影響してる・・・と思っちゃたよ。

今は英二くんと話し合う段階で
過去ﾛｸﾞ出してイチャモンつけるのはどうかと思います！

>>812
すまぬ。
でも、このURLの事って、英二の『陽』の部分（プラスの印象）だと思ったんだ。

>>814
そうなってしまったのは自業自得。
あういう内容を書くからこういうことになる。
「他人の目を考える」ことがなぜ大切なのかを考えるいい反省材料とも
いえる。

キミは他人の顔色うかがう一生をおくればいい

しかし
自分の人生の主役は自分である
と前面に押し出して生きるという選択もあるのだよ

>>815
私も正直「英二さん凄い！」って思いました。

◎もっと速く、もっと自由に、そしてかっこよく。
先生は、今回この会に参加して話をするということを二人に伝えて、
電動車椅子についてどんなことを期待するか訊ねてみたそうです。
「二人とも、同じことを言っています。
３つのことを伝えてきてくれと言いました。
1つは、もっとスピードをあげるようにしてくれ。
もう1つは、雨の時にも使える屋根をつけてくれ。
もう1つは、いい顔の写真で発表してくれ。
という３つのことを言われてきました。」

　　電動車椅子のスピード上げたら歩行者との事故が発生する率が高いじゃん。
　　　　　　　

逆に脳性麻痺でここまでやれるなんて、すごくない？

何を言いたいんだか、よく分からん！！

ほら、英二君がこまってるじゃん

英二君と話し合える場所をつぶしてどうする？

まず、英二は結局何をしたいの？

>>815
それ見るまでただの甘えた奴かと思ってたけど、確かに『陽の部分』がすごい出てると思う。

>>815
うん。私もこんなに頑張っている人だとは知らなかった。
正直「スゴイな」って感じました。

けっきょくIさんは出て来てくれないのか・・ショボ〜ン

だから、訳が分からんっつう〜の！！
何が言いたいの！！

また英二君がｷﾚた！

俺が何人もいる！

君らが訳分からん事を言ってるからだろうが！！

分身の術！！

英二君！本物だと分かるためにはメルアドに「fusianasan」と入力するんだ！

おれ本物だよ、●田英二だもん。

ID:Hk/CDGxS　＜　このスレ主の英二ではない人。

ID:gt1U9aIS　＜　たぶんこれも。スレ主の英二ではないな。

ｳｻﾞｲから今日は終了w
糸冬。

ID:+LlOF9FK
ID:pTOrgH/F
この２人は、判断が出来ないね。(xωx;)どっちも違う場合もあるかも・・・

結局このすれには本物の英二はｶｷｺしてないん
だろうな日に何度もID変える奴ばっかだし

自演やなりすましのバカばっかりで『控除良俗』違反で『無効』と言うわざるお得ない

○言わざるを得ない
×言うわざるお得ない

ダンテとか気取る前に正しい日本語きぼん

英二が凄いかどうかはともかくとして
ネットでの言動が「良い部分」をつぶしてるようにも思う。

ほらよ！
俺が本物だ！

キミたち低脳は私のマネは『公序良俗違反』で『無効』

『人権侵害』の人で無しども必死だなと言わざるを得ない

スカイフィッシュはハエだったort

>>843
みんなでスルー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

(´･ω･`)　今日は日曜だからか？荒れてるな。
スレ主の英二じゃ無い、英二がいっぱい。
せっかく英二が聞く体制を見せてくれて　糸口　が見えて来てたと思ったのに・・・。

>>817
おお、ダンテさん、お約束の拡大解釈ありがと！

＞キミは他人の顔色うかがう一生をおくればいい

そんなこと誰が言ったの？

>>816
＞「他人の目を考える」ことがなぜ大切なのかを考えるいい反省材料とも
＞いえる。

とは言ったけどね！

「他人の目を考えること」が何で「他人の顔色を伺うこと」になるのかな？
君はどうしてそう考えるんだい、ダンテ君。
君はそれなりに幸せなんだろうけど、君に友達がいないのは紛れもない事実だよね？
別に君はそんなこと気にしちゃいなんだろうけど、事実は事実ね。
いや、それがいけないなんて言ってはいないよ。嫌味じゃなくて。どうぞご勝手に。
でも、拡大解釈はマジで「はぁ？」って感じで不愉快なんで、できればやめてね！
そんなこと聞き入れてくれるとは思いませんが、ダメもとでお願いします。

ここを見てるけど、どれが正しいのか分からん！！
な、ただ騒ぎたいのか？！！

ｗ(￣ω￣;)ｗ本人ポイ英二くん　 ID:0lxKBT5g　来た〜〜( ・∀・)〜〜！！
英二くん。今日はダメだわ。
荒れてる状態だから、君を混乱させるだけだよね？
深夜に来てくれる人も居るだろうけど・・・とりあえず
また明日にしようよ。

こんなもの本物の証明にはならないだろ
>[email protected]

p

英二は将来何をしたいんだい？
直接就職に生かされなくても何か資格を取るために勉強したいとか
講座に出席したい　とか・・・そういう気持ちは一切ないわけ？

>>817は、私に『似せてある』が私ではない.。がまぁ良い。

ところで友情ごっこは小学生まで
友情とは『友の心が青い』と書くっておばあちゃんが言ってた（笑

私が憎いクセに、>ダンテさん〜〜ダメもとでお願いします　か?
変なヤツだな、その腰の低さなら友達多いし女の一人くらいはいるだろう楽しくやれ

キミの達観どおり孤高が私のスタイル、しかし女にはモテるよ

ねぇねぇ、君さｗ頭悪いとか言われてない？

誰が頭悪くてもどうでもいいよ。
英二が改心し、その心が反映されるかどうかが重要だからさ。

ち○こがデカイと良く言われる

英二（旧HN　勇二）がレンタルしたサイト
ttp://bbs2.aimix-z.com/gbbs.cgi?room=yuji48&page=0
ttp://bbs5.fc2.com/php/e.php/ootukaai
ttp://www.suox.com/pmbs1/pres.cgi?room=kakasi
ttp://bbs8.fc2.com/php/e.php/ogawa97/
ttp://www4.rocketbbs.com/141/eiji48.html
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/eiji0408/index.html
ttp://bbs.kodama.com/bbs/eiji48/
ttp://www.degitalscope.com/~mbspro/userfiles_res/eiji48/index.html

改心しない権利もある
重要なのは、他人様の権利を尊重し『強要』しないこと

問題があるのなら、『当事者同士』で、もしくは
『権限のある専門家』が解決にあたるべし

これが日本の常識

あーっとここでスルー！

>>853
＞ところで友情ごっこは小学生まで
＞友情とは『友の心が青い』と書くっておばあちゃんが言ってた（笑

友達いなくても別になんとも思わないタイプなんでしょうね。
それ自体は別に他人に迷惑かけてるわけでも変態なことでもないんで、悪いこ
ととはいわないけど（嫌味じゃなくて本当にそう思ってるよ）、友達いなくて
さびしいと感じる人々もいる。そして、それも悪いこととはいえない。人それ
ぞれ。

君には他人の気持ちを考えるという発想はないみたいだね。出世しないよ。
君が天才なら話は別だが。現実に何一つ成し遂げていない方のようですが、
せめて理想だけは高く保たれるのはいいことだと思いますよ。
何か成し遂げたいのなら今の考えを改めた方がよろしいかと。現実にちっと
は向き合えば「友情なんて小学生レベル」なんていうことは一つの意見にす
ぎないですよ。そして、それはオレはとってもさびしい人生だと思うぞ。も
ちろん、「友情は一生もんだ」ってのも一つの意見にすぎないが。とにかく
いろんな考えがあって別にアンタの考えが特別正しいとも思えない。あんた
の考えは実社会との接点を欠いた意見だと思う。現実社会で商業的成功を収
めるには向かない考えだ。ぶっちゃけ彼女いないでしょ？そんな感じがする。

そうやって本質ばっかりそらすんだよね、ダンテ君。

ところで、
847の「ダメもと」に関しては嫌味のつもりだったんだが。
「あんたの勝手」だから「ダメもと」でって言ったんだよ。
現実社会は「ダメもと」でいろいろ頼むことも多いよね。
頼む方も頼まれる方もどこまでなら大丈夫ってことをわきまえるまでには、社会
経験積まないとね！
社会と接点なきゃわかんないか・・・

あーっとここで

>>858
改心しない権利？よく意味が分らないのですが・・・
今のまんななら友達できないよっていう意見をいってるだけだが。
その意見が強要とでも？
専門家も何も住民のアドバイスを受け入れるか受け入れないかはヤツの
勝手。強要してるわけじゃないんだし。
別に住民はヤツから被害を受けてるわけじゃない。しかし、かつてのヤ
ツのＨＰは「人の輪を広げる」という意味では酷かった。これは意見だよ。
あえて被害といえば、マジで内容が不愉快というか、気味が悪かった。ヤ
フーのプロフィール最悪でしたよ。それを改めさせるのはいいことだと
思って意見をしているのだが。意見することは強要でもないし、被害を与
える行為でもない。

ｴﾍ♪

>>860-862
いい加減スルーしろ。
ダンテ君は以前に自分から童貞だって言っていたのに
「しかし女にはモテるよ 」に矛盾を感じたが、そこはあえて思っとくだけで言わない。俺に感謝しろ。

群れなす心醜き外道どもを聖なる文章をもってなぎ払う
孤高を美学とする論術師に加勢は無用

文章が勝負であり、レスや同意の数は問題ではない
むしろ邪魔、たった一人の戦いであることが誇り


>童貞
たしか、エイズのキャリアが野放しで自由恋愛・生姦流行の今
童貞は勝ち組?とか述べたが、私が童貞そのものとは記してないよ

まぁ邪推はキミたちの自由だがね

女にモテるならこんなところに書き込むより
セックスしてるほうがいいんでは。

はいはいスルー

群れなし弱者をいたぶる醜き外道ども
華麗なる正論が今、浄化せしめる。孤高を愛する論術士に加勢は無用

文章が勝負であり、レスや同意は『　む　し　ろ　邪　魔　』
たった一人の戦いであることが誇り

ちょっと変えてみた（笑

ここは宗教家の集まりじゃありませんから

　ID:X97eGk4l

今日の、みんなでスルー。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

ID:o6McwZsL
今日の、みんなでスルー。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

そろそろ本題に戻りましょう。

英二さん
ここまでの話を簡単にまとめると、
・掲示板やＨＰになにか書くときには、それを読む人がどう感じるのか考えましょう。
　自分がきらいな物でも、「きらいだ」とはっきり書くと、それを大好きな人は
　いやなきもちになってしまいます。
・「ワル」がかっこいいいと思うのはやめましょう。
　乱暴な言葉を使うのは、かっこいいことではありません。
　文の最後には「〜です」とか「〜ます」を使いましょう。
・自分がいやなことを書かれても、すぐにキレるのはやめましょう。
　相手が何を言ってるのかわからなかったら、なんどでも読んで、それでも
　わからないときは無視しないで、相手に質問したりして、話しあいましょう。

これらを守れば、荒らしも少なくなると思います。

そろそろ課題に戻りましょう。

>「ワル」がかっこいいいと思うのはやめましょう。
その通り、ちょい悪オヤジなんて今だけブームでネク○となれば、犯罪者さんですよ。

俺は悪がカッコイイと思っていない！！
俺だって素直になりたいんだ
でも、なんで素直になれないのか分からない

英二君は「悪」にあこがれてるだけでしょう？

素直になれないのは障害者だから？ﾊﾟｿｺﾝだけじゃなく、生活の中で一人でできることをさがしましょう。一つでも何か一人でできると、それがいきていくじしんにつながるから。

848 英二 [email protected] 2006/04/09(日) 21:12:57 ID:0lxKBT5g
874 英二 [email protected] 2006/04/10(月) 07:35:13 ID:G/mXEIbu

なんでこんなにID変えてるんだ？英二の環境から考えて明らかに変だ。
捨てアドが本人の証明にはならないぞ♪他に名無しで英二じゃないとモロバレのカキコしてるから、IDで抽出されないようIDコロコロ変えてるんだ。本物ならID変えることないじゃん！嘘つきのなりすまし！！

それは、日にちが変わったからだが、同日に何回もID表示を変える様だと怪しいな。
確かに捨てｱﾄﾞは本人の証明にはならん罠、逆に考えると捨てｱﾄﾞで英二に化けようと
してるみたいにみえる。

なんでＩＤが変わるのか知らねぇよ！
同じパソコンだっつう〜の！！

嘘だと思うなら調べたら！！

じゃあ、調べるからあなたは英二ってＨＰの人（管理人）なの、本物？
これをハッキリしてよ、捨てアドなんかいらないから。

まさか、漏れは○山英二だよ〜〜〜んてヲチじゃないよな。

偽者だな。
IDはとぼけて捨てアドで本人を強調？するくせに、肝心なことは一切言わない。
いざとなったらﾊﾝﾈが英二なだけで、英二ってHPの中の人とは無関係ですとの
逃げ道を残してる。

英二に降臨して欲しい住人の自演にまちがいないと思う。

英二さんへ
あなたは、言葉づかいを直す気がないのですか？
今のままだったら、いつまでもいじめられてしまいますよ。

881さん、調べてくれ！
もし、本物だったらどうする？
すまんじゃダメだからな！！

883さん、ここでは敬語を使う気になんねぇから！！

ここでHN英二のID変わったってことは
))883＝英二で自演確定。くやしかったら))883 ID:ybb99e2Tで
もう一度書き込んでみろ。

トリップつけさせりゃそれでおｋ
名前欄に「#（好きな番号）」を入れてくれ。

>>883よオマエの今のIDは ID:sVKm3ODo
HN英二でカキコしたからな、元の単発ID:ybb99e2Tは消えてしまった。
実にわかりやすい、モロﾊﾞﾚの自作自演！乙！！

>>887
オマエ馬鹿じゃね？トリップと名無しを使い分ければもっと自作自演がやりやすいだろ。

すてアド晒してる人はにせものだ。かんけーねぇー。

その調子だ英二。888のことは気にしないでガンガンやれ。
コイツ馬鹿だからｗｗｗｗｗ

いいえ>>８９０さんの方が頭わるそうと思う。

そうか、ゴメンな。
君には負けるよｗｗｗ

英二より馬鹿になりたい。

予想通り偽物だらけになりましたか…

２ちゃんのスレ内にて英二くんと対話・会話を成立させるのに限界を感じますね。

名無しだらけだと英二くんが混乱してる恐れもあるし…

話にならんなwww

ニセも本物も元々話し合うつもりがなかっただけでは

やつぱ２チャンネルで
話し合いは無理だよなwwww

俺もやめた！！
７月にＨＰを開くから邪魔するなよ！
俺も守るから！！
さようなら

何を守りあうんだろう？
誰と誰がどんな約束をしたんだ。

英二君、２チャンネルじゃ話にならないから２チャンネルは無視してHP再開しちゃいなよ！

ココ最近、このスレはレスが多かったから、TOPに行く頻度が多かっただろうからな、愉快犯（荒らし）に目をつけられるのは当然か？
┐(￣ω￣)┌ フゥゥ〜

自分のHPでもって、「管理人専用アイコン」とか使えるBBS使えば、成り済ましもカバーできるのにな。
誰か訪問者の成り済ましは、管理人モードで、IPホストを、チェックすればいいし。
それに、ここじゃぁ話し合えるのも限界が有るよね。

それにしても、『コミュニケーション障害』が根本にありそうな英二は、どうなっていくんだろう？
昨日は過去の『陽』の部分も見れたけど、今の英二は『陰（淫？）』が勝ってて、ありゃ・・一筋縄では行かないな。

思い出した。
英二って、「OCN」だろう？
あそこって、パソコンの電源落とすと「IP」の頭の数字が変わるんじゃね？
どっかの大手プロバイダは、それしても「IP」変わんねーよ。
それで考える、IDも変わる可能性ってないの？　違ったら(*_ _)人ゴメンナサイ

某氏の話だと
「英二くんが（自分で責任を取りたいと）望んでも、
親が責任を取らされるよ？」と書いた翌日に「HPを休む」ってなったそうだ。
で、おれは「親にバレたくないだけかよ？」って思ったんだが・・・
　↑
YAMATOたちの脅し？が効きすぎたHP自粛で、このスレの住人が
ネタに困るとは皮肉だなあ。

ここもそろそろ終わりだけど次スレ立てんの？
もういいんじゃね？勝手にＨＰ再開させろよ。

HP再開も自由だし
英二スレ立てるのも自由だよ。
「もういいんじゃね？」と思った人からこのスレから引退すればいいだけの話だけど。

「俺もやめた」ってなんだよ？たった4〜5日でもう無罪放免かよ!
ふざけんなよ!それでもう邪魔すんなだと？なに様のつもり？

ＨＰ自粛直後から降臨しだしたHN英二は全部偽者だな。

ネタに困った住人の需要と供給が生んだ幻がなりすましHN英二だ。
必死に本物と思わせようとするが、核心部分は避けて、
既知の事実や抽象的表現に終始し間をもたせてるだけ。
>>906
だまされるなよ
まあオマエ自身本物でなくても「英二らしきヤツ」でかまわないから
的になる「英二」が欲しいと望んでるんだろうがな。

情けねぇ奴ら！

sage進行でいかないからこうなる。

英二ｻｹﾞ

じゃ、もう１回チャンスやるよ！！
明日もこんな調子だったら、もう来ない！

何様のつもりなんだか・・・。
別にチャンスなどいりません。
７月からＨＰ再開するのもいいけど私は黙ってませんよ。
まぁ楽しみにしてて下さいよ。

だから
英二 [email protected] 2006/04/10(月) 17:31:46 ID:HSW0Cnys
こいつは「HNが英二」であるだけ。

ＨＰ英二の管理人の発言と決め付けたらダメだよ。
なりすまし「HNが英二」の思う壺

913こそ何様のつもりや！　アッ！！

俺は偽者です！

914よ、だから調べろよ！

どれが本物英二かわかんない・・・orz

だから俺は偽者だって！！

916お前、バカじゃねぇの！！

バカじゃねぇー偽者だ！！

やってられねぇ！

やっぱり消えるわ！！
勝手にやってろ！

なにこの流れｗ

隆君ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

英二さんへ
ここには変な人もいて、英二さんのふりをする人もいるみたいですね。
でも、ここががまんのしどころです。
今、キレずにぐっとがまんして、れいせいに会話を続けることができれば、ほんとうの男、ほんとうの侍にちかづけると思います。

だーかーらー

HNが英二ってだけのひとはいらんでしょ。
「HP英二の管理人で運営者のひと」ならｶｷｺしてちょ。

私も書き込む度にID変わってるんですけど･･･。
本物の英二さんも、そんな状況なんじゃないかなー。
なんで毎回変わるんだろう。

てすと

>>928
(誤)書き込む度　→　(生)電源入れ直す度
つまり、毎日IDが違う。

＞じゃ、もう１回チャンスやるよ！！
＞明日もこんな調子だったら、もう来ない！

あららら・・・
もう、こんなことを言う奴を擁護したり導こうと努力する必要はない！
好きにやらせて、叩き続けるのがいいんじゃないか？

剛だって大麻で逮捕されても今すごく元気だし
世の中そんなもんだと思った！！




↑
これは、testｶｷｺで嘘、HP英二の中の人とはいっさい無関係
だけどこういうワザと反感をかうｶｷｺもできるからHNが英二だからって
リアル英二さんの意見だと間違えたらいけない。

毎日違うのは正常。午前０時（過ぎ？）に「ID」は切り替わるはずだ。
今の問題は、
パソコンを日に何度も電源のON・OFFしてる人は、その度に…ココに書き込む時の「ID」が違って行くこと。
英二の契約プロバイダのODNは、そういうシステムじゃないの？ってこと。
他にも、多分…そんなのが有るかと思う。で、反対に電源ON・OFFでは●a●ooは多分変わんない？と思う。
オレもなる。ってのが出て来ると思うんだが？

みんな！俺ってﾊﾝﾈが英二だけどﾎﾑﾍﾟ英二の中の人とはいさーい
かんけーねぇーから！！

過去何日かの本物らしき英二の投稿を見ると、同じ日でも時間が空くとIDが変わってる。
ということは、英二の使ってるプロバイダは、再起動や一定時間ごとにＩＰが変わるんだろうね。

「本物らしき英二」？つったって、らしきであって確証はないから
そいつの無責任発言の尻拭いをﾘｱﾙ英二の中の人にさせるってのはおかしいだろ。

屁理屈はスルー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

ムチャクチャだな。
自粛でネタ切れじゃあ、叩きたい奴ら存在意義ねぇーもんな。
自演でもなりすましでもいいから「英二らしきもの」を降臨させて
悪役してもらわねぇーとこのスレ自体存続できねーもんな。

このスレ自体スルー　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)

そろそろ本題に戻りましょう。

英二さんへ
英二さんはみんなと話しあうためにここに来たんですよね。
けんかをするためではないですよね。
みんなと話しあって、英二さんがどう思っていて、なにを考えていて、これから
何をしたいかを伝えて、分かってもらうことが一番大事だと思います。
ですから、なるべくていねいなことばをつかって、みんなの言ってることをよく
聞いて、きちんと返事をすることが大切です。
じぶんのいけんばかり言ったり、人にめいれいしたりするのは、話しあいではありません。
いま、変な人、いたずら好きの人が何人かここに来てますが、その人たちは英二さんが
怒ったり、キレたりするのをおもしろがっているだけです。

まだ、くだらねぇ事で騒いでるのか！
俺の事をガキだと言ってるけど、お前らもガキだ！

本題は「Watch」することであり
管理人との話し合いはここでは禁止だ。
かんちがいするな。

＞ 「英二くんが（自分で責任を取りたいと）望んでも、
親が責任を取らされるよ？」と書いた翌日に「HPを休む」ってなったそうだ。

「　親　が　責　任　と　ら　さ　れ　る　よ　？　」
とおどして?追い込んで、信頼関係を破壊?しておきながら
話し合いたいなどとはむしが良いにもほどがある

ここの人たちが先に「あやまる」のがすじ道だね。

941は本物か？

940さん
敬語を使えば話し合えると言うのか？
こんな状態じゃ無理だろう！！

俺はニセ者だよ！
本物とはかんけーねぇー！！

943
疑うのだったら、メールしてみろ！

俺もニセものだー！
本者とはかんけーねぇー！！、IDもコロコロ変わるしね！！

ニセ英二よ
関係ねかったら、くんな！！

947お前バカだろう！！

お前らガキは「英二らしき者」が必要だろ！
小学生レベルの煽りの「悪役」が欲しいだろ！！

やってやるよ、ニセ者だがなー！！！

「障害者の英二」さんは日本中に何人もいるんだよ！！
わかるかーバカども！！！

俺はバカの相手するほどの暇じゃないんで！！

俺は名前が「障害者の英二」ってだけで、
ウェブサイト英二の管理人とはかんけーねぇー！！！
失礼な煽り言葉に怒るなら俺に怒れ！！！
いくバカなおめぇーらでもそれだけはわかれよ

(´･ω･`)もうダメぽ。
英二とは個人的に・・とか、リアル・・に任せるっきゃないんじゃね？

おとなしくヲチだけしてればﾖｶﾀのに
ネタ枯渇の自粛に追い込んだやつらに文句言え！

２ちゃんねるって、IPをさらす（表示してる）スレ板って有るけど、そこは使えるの？？
そのタイプで、この手の事を話せる「カテゴリーに反しない」英二のスレ立てれる板ってある？
２ちゃんねるで続けるのって、もうここから引っ越さないと無理っしょ？
他にも、良い案が有れば、レスして欲しいな。

だれか、おせーて（教えて）。m(´-ω-`)m

953よ
だったら、他の名前をつけろ！
ドアホ！！

「あけみ」や「ひろし」もいっぱいいるだろ？
お前こそ名前は「障害者の英二」だが、いったい「誰」なんだ?
ドアホ！！

>>956
他の案としては、YAMATO氏なり他の人なり英二くんを良い方向に導きたいと思っている善意ある誰かがレンタル掲示板を借りて、そこで話し合うってのはどうですかね？

>>956
ちなみに、その掲示板をヲチする形にすれば、ここも継続していけるかと思ってみました。

＞ 「英二くんが（自分で責任を取りたいと）望んでも、
親が責任を取らされるよ？」と書いた翌日に「HPを休む」ってなったそうだ。
↑
脅して?ＨＰ自粛に追い込んだ?YAMATOとその一味が
善意で良い方向に導きたいだって･･･

笑わせるな。

958よ
名前を【うんこ】にしろ！！
（((大爆笑))）

962よ
名前を【うんこの中の有志の人】とか
【うんこYAMATO沈没】にしろ！！
（((大爆笑))）

低脳 低レベル 馬鹿丸出し

ここでは、これ以上は、もう無理でしょう。

英二に今必要なのは、無視していい書き込みを見分ける能力と、そういう書き込みに惑わされない強い心だね。

じゃあこのスレを最後に誰かがレンタル掲示板借りるっていう方向でいい？
決めてくれなきゃもうすぐこのスレ終わっちまうぞ

このスレ終わったら終わりにしようや。

963うんこよ
邪魔なんだよ！分かる？
ブタ小屋で寝てろや！！

うんこ、うんこってお前ら「うんこマン」かっ！

お前らって俺は違う！！

>>971
同じなんだよ。同じレベルなんだよ。

sage進行でいかないからあらされる。

英二は・・ホムペを再開しても・・以前のことが解決していない以上永遠にヲチされ、荒らされ続けるだろう。
そうされない為に、英二自身がみんなに相談をしたり、忠告を受け入れて修正に応じようとする気が無い限り、他人がどうこう言っても無駄なことになる。
掲示板をレンタルするくらい簡単な事だけど、そこに英二が来るかな？？
もし仮に・・来たとしても、いろんなアドバイスを受け入れて、誰からも愛されるホムペ運営するかな？？

この中にも、まじめに英二のこと考えていた人も居てたと思ってる。
それが・・ちゃんと英二に伝わったのかな？？
伝わってなきゃ今までの事は無駄だったんだし、英二にその気が無きゃ無駄だってこと・・。
英二の気持ち次第だよ。

「もう関わりたくない」って言った彼女の気持ち考えると・・どこまで引きずっていいのやら・・と思ってしまう。
英二が・・その件でいつまでも叩かれ続けるのも・・考えようによってはイジメなのかも・・って思ってしまう。
英二が、誰にでも愛されるようになって楽しいホムペが作れるようになったらな・・とも思うけど、
彼に「その気」が無いのであれば・・何やっても何言っても、無駄でしかない。