【ﾎﾃﾙ】町山ｖｓ嫌韓厨【ﾙﾜﾝﾀﾞ】

経緯
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20060225

町山
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/

嫌韓厨
http://blog.livedoor.jp/mahorobasuke/

思うさま語れ

町山がパンフレットに『関東大震災の朝鮮人虐殺』を例に挙げて書く
↓
自称文筆業嫌韓厨がブログにそれに噛みつき個人攻撃
>町山氏は両親の離婚で小学校の頃に日本人に帰化したらしいが、
>生まれ持った「ウリはいつでも被害者ニダ」思想は、抜けられないようである。
>こんな、無関係な映画のパンフレットでさえ、
>「ウリは被害者ニダ」と主張したいんだね･･･。
>ここまでくると、哀れになってきます。
http://blog.livedoor.jp/mahorobasuke/archives/50487989.html
↓
町山がブログで言及・反論
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20060225
↓
はてなブクマでプチ祭り
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20060225
http://b.hatena.ne.jp/entry/http://blog.livedoor.jp/mahorobasuke/archives/50487989.html
↓
嫌韓厨、おおはしゃぎで便乗更新。　←今ここ

現在のみどころは嫌韓厨のワクテカ便乗更新祭りと言論封鎖コメント欄。
批判意見は町山信者認定に、ただの個人攻撃というダークサイドに堕ちた馬鹿女っぷり。
自称文筆業の明日はどっちだ？
嫌韓厨が実質のヲチ対象です。

今の発言を死ぬほど後悔し
自然に覚えるんだ　涙を隠す方法を

どうみても嫌韓厨+クレーマーですw
ありがとうございました。

ttp://blog.livedoor.jp/mahorobasuke/archives/2006-02.html#20060208
＞しかし、正直、蟹には食傷気味だったし（だって、剥いても剥いても身がないんだもん）、「いいです」といったのですが、「どうか」というので、「じゃ、お願いします」と言いました。
ごねて通販会社から蟹をゲット！

ttp://blog.livedoor.jp/mahorobasuke/archives/2006-02.html#200602017
＞福岡空港の待合室からしてキツかった。原因は乗客の殆どがかの国の人だったからで、その体臭＋口臭が･･･。
空港の待合室が臭い！

ttp://blog.livedoor.jp/mahorobasuke/archives/2006-02.html#20060222
＞当日「見たい」と思うのは障害者だけじゃなかろうよ。
演劇観戦で障害者用の座席を要求！

ttp://blog.livedoor.jp/mahorobasuke/archives/2006-03.html#20060304

ブログで縦読み！

今の寿司屋の話さぁ、あれたとえ話だよね。
寿司屋→町山
他の客→町山信者
わさび→朝鮮人虐殺記述
寿司にクレーム→パンフレットにクレーム
怒られた→現状
馬鹿ブログ主の言いぐさ
→出されたものを食っときゃいいわけだ。とりあえず。

予想は出来たが、いきなり捨てゼリフと共に更新停止か
ツマンネ

http://www.vipper.org/vip210162.jpg

お、レスついてんな。
馬鹿はヌルーのつもりだったが
調子こいて人格攻撃のためにキネマ旬報の関係者まで出すんだから
後には引かせないようにしてやりたくてな。

真偽の程は定かではない訳だがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

　　　　　　　　　　　 　 ∧_∧(ε･ω･)з
..＼　　　　　　　　　　<；｀∀(∋･ω･)∋
　　＼　　　　　　　　　/u.(ε／ﾌ'ﾌ
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http://d.hatena.ne.jp/wakamex/20060228

自分に有利なコメントだけピックアップしておおはしゃぎか

反省したことといえば遠まわしに嫌味を言うようにしただけかと思ったら、
それもすぐ忘れてるみたいね。しょうもないな。

3月1日からレイプや強盗が激増します。
それはなぜか？韓国人の観光ビサが3月より恒久的に免除されるからです。
観光ビザが免除されるとどうなるか。
ビザを取れないような韓国人（例えば前科者））が、大手を振って自由に日本に出入りできるようになります。
韓国は日本における不法滞在者数が一番多く、外国人犯罪件数も第三位の問題国です。
こんなことがあっていいのでしょうか？
皆さんは出来るだけ速く、出来るだけ大勢の人々にこのメールで危険を知らせてください。
貴方の大切な人がいなくなるのは、今年かもしれません。

Q「ビザ恒久化っていつから？」 A「2006年3月1日からです。」
Q「日本から韓国へはビザなしで行ける？」 A「行けません。ビザが必要です。」
Q「犯罪者なんて一部だろ？」 A「もちろんです。しかしビザが必要なら犯罪者は来日が困難です。」
Q「アメリカとか他の国はどうしてる？」 A「欧米諸国は韓国人の入国は厳しくしてます。
理由は『犯罪者が多いから』または『見当違いな不遜な態度を取るから』ヨーロッパの有名な観光地の
多くの免税店などでも韓国語で『韓国人御遠慮願います』と書かれており、多くのホテルで
韓国人の団体客を受け付けないのが現実。また、ネパールのシェルパ組合（エベレスト登山の案内人）は
『今後、韓国人登山客の道案内はしない』と公式に表明。その理由は韓国人は『さいなことですぐ殴るから』。」
Q「反対したい。どうすればいい？」 A「この問題を多くの人に広めてください。多くの国家機関にメール等を送るのもありです。

韓国に関係した人間が朝鮮人虐殺や慰安婦に言及した→日本が因縁付けられてる！
って思考パターンが癖になって普通に文章が読めなくなっちゃったんだね。嫌韓脳コワーイ。
これじゃあ留学生も安心して歴史の論文発表できないじゃーん。

つうかルワンダ見て町山の文章について語るなら
日本でも虐殺は起きうると思うかどうかいうべきじゃないのかー？
頭に浮かびすらしなかったのだろうか。コワイねー
こういう人が虐殺する側に廻るってのもうなづける気がする。

とりあえずfinalvent氏ね

ttp://blog.livedoor.jp/mahorobasuke/archives/2006-02.html#20060226
>それから、「関東大震災時の朝鮮人虐殺」について勉強するより、私にとっては現在進行形で行われている北朝鮮による日本人拉致事件のほうがよっぽど重要なこと。

この女は町山のことを何も知らずにこんなこと書いて、ほんと馬鹿丸出しw
こういう馬鹿やコメント欄で町山叩きやってる馬鹿をみると、嫌韓厨がたんなる差別主義者のクズで、
拉致問題を差別を正当化するアリバイに使ってるだけだということがよくわかるな。

>その他に、張明秀先生の朝鮮総連内部告発の連載を担当した。
張先生の兄弟をはじめ北に渡った在日僑胞の多くが粛清で殺されている事実を暴露し、
日本人の拉致や北からの工作員上陸に総連が関わっている事実を告発した。
また、和田春樹や岩波書店の安江社長がいかに北朝鮮の事実を捻じ曲げて報道しているかを検証し、彼らを「金日成の手先」呼ばわりしたので、先方の弁護士から内容証明もいっぱいもらった。返事は僕が自分で書いた。
>この連載は92年だが、すでに辛光洙（シン・ガンス）の対日工作の詳細を告発していた。

張明秀先生とか癖のある人と互角に付きあってちゃんと成果を出してきた
んだから、編集者としての町山はすごい力量ある人だと思う。
トンデモ本も彼の仕事だし。サブカルチャーとジャーナリズムの両方を
同時にやったんだから、すごい。

おおーなじめに馬鹿ブログ主に
はだしのゲンのセリフをい引用してあげている人いるよ、
あの人　いい人だなぁ。
はだしのゲン、オレも読んでみるよ。
ブログ主は本当にどうしようもない馬鹿だな。

町山智浩：　「『オタク』という造語に関しては俺が元祖ニダ」 とアメリカで（嘘の）宣伝してるのはイタダケないが、
英語がまるで聞き取れないのに、映画評論にガンバッテルのは偉いと思う。
__________________________

よく誤訳してる馬鹿な奴がアメリカのテレビ番組がまるで聞き取れないで恥を晒していた。

原文： Couldn't hear most of the movie over Cheney's foul mouth

（リンク先は何度も訂正した後） http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20040630
町山による聞き取り＞　「チェイニーの汚い言葉遣いは揶揄しないのか？」

# macska 『どうでもいいですけど、正しくは「チェイニーの口汚い言葉が邪魔でほとんど映画の音声は聞こえなかったよ」です。』

# TomoMachi 『すみません。これはその番組を見てすぐに書いたので聞き取りは正確ではなかったです。とりあえずますチェイニーのところの意味は直しておきました。』

大胆に「超訳」してるのかと思ったら、聞き取れる部分だけ訳して、後は省略してた ｗｗｗ
__________________________

よく誤訳してる馬鹿な奴が、意味不明の訳文を提出してきたら、また誤訳かな？ と疑うのが普通だと思うが。

原文： We really went after actors who'd gone on news programs.

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041015 町山の誤訳> 僕らは俳優たちがテレビのニュース番組に出るのを追っかけて観た

「追っかけて観た」って、テレビで見るのに追っかける必要は無いから、
「俳優たちがテレビのニュース番組に出るのを追求してテレビ視聴した」というのが町山の解釈か？

原文： We really went after actors who'd gone on news programs.

この原文の意味わかりますか？ （ヒント：町山のは完全な誤訳）

さて、このブログはリニューアルします。
　今回の騒動の「跡地」みたいな形にしようと思っています。
　「ホテル・ルワンダ」の署名には参加しましたが（単に見たかったので）、町山氏の名前は知りませんでした。署名の告知ページに町山氏について記述があったのかもしれませんが、覚えていませんでした。
　パンフレットお名前を拝見して、どんな方か存じませんでしたが、「パイ投げ事件」などいろいろされている方だということを知り、

町山智浩の基礎知識

【社会】 パイ投げ暴行したうえに被害者をネットＨＰで中傷→男に実刑判決？
町山智浩は些細な批判に逆上して、４人で徒党を組んで被害者Ｍさんの職場に侵入し暴行した。
また、暴行の状況を部下の男にビデオカメラで撮影させ、被害者Ｍさんに対し熾烈な中傷・嫌がらせを続けたため、Ｍさんはノイローゼになり、仕事と会社を辞めたという。
約８年後の現在も、町山はＭさんに対して実名・写真入りでインターネットＨＰで中傷・嫌がらせを続けている。
町山はこの暴行事件のために勤めていた会社を解雇され、米国に逃亡した。
知人の話によると、町山は以前から暴力癖があり、上司に椅子を振り上げて脅し、別の会社から左遷された矢先だったという。

　え？町山氏のブログにはそんな記述がないですって？
　そう、今はありません。
　今は
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「僕が例として朝鮮人虐殺を挙げたのは、もちろん日本の観客に虐殺が他人事だと思って欲しくないからで、それには日本で起こった例を挙げないと意味ないでしょ？」
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
　という記述に変更されています。
　なぜ変更されたのか、その意図は、町山氏以外にはわからないですね。

　他にも当初はアイヌのことは記述していなかったけれども、他の方から指摘されて、追記されたとのこと。これはこちらのブログ
http://blog.so-net.ne.jp/pussycat/
　に町山氏を名乗る方が登場され、その方がご本人かは分りませんけれども、その後の2月26日のエントリーに「追記」表現なしで追記されている点を見てからもご本人のように私は感じております。

　町山氏がブログに書かれた私への見解は氏の勝手ですけれども、「はだしのゲン」はもう一度、読まれるべきかと。
　私が書いたような記述がないか、確認されたほうがいいと思いますけれども。
私のような中等教育もまともに受けていない非国民がだらだらやってるブログならまだしも、文章を「売って」（あえてこの表現を使いますが）、いる方なのですから、きちんと調べて言及されてはいかがかしら。

http://d.hatena.ne.jp/boutarou/20060227/1140994090
　↑のブログで、「はだしのゲン」からの抜粋の画像がありますけれども、私が以前のエントリーで書いたのはまさにこのシーンのことです。

＞18
＞ とりあえずfinalvent氏ね

finalventが何処でコメントしてる？

finalventの日記で

>なぜ変更されたのか、その意図は、町山氏以外にはわからないですね。

この女、寿司屋ねたの話で、最初アップした時はもう少し具体的な店名が分かるような書き方してたくせに。
自分が追記もなしに変更した事はすっかりなかったことにして、町山に突っ込みをいれてるなw

はだしのゲンについては女のブログコメントで見事に
都合のいいとこだけぬきだしてんじゃねーよって論破されてるじゃんw

ほんとに最低な女w

言葉は通じているのにどんなに平易に書いても内容を正しく理解することが全くできない
ブログを開設する知能はあるのに自分がどれほど筋の通らないことをほざいているのか
どんなに簡単に諭しても全く理解することができない

こういう狂人が我々の隣人として普通に日常生活を営んでいるわけですよ
ヲチ板を見ていてたまに思うことだが、この世で一番怖いのはやっぱり人間ですよ

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141894382/l100
【日韓】朴槿恵代表「日本が韓国の独島領有権を認めれば対立は解決」[03/09]

戦後、在日韓国・朝鮮人は何をしたのか？
http://z.la/nm0wa


今度パンフ作る時は、
引き上げ時の日本人大虐殺、
http://c-au.2ch.net/test/-/korea/1124713742/i
戦後の在日愚連隊によるの略奪・虐殺、
五十年代以降のヤクザとの大抗争、
五十年代の共産党に入党しての大暴動・殺傷事件、
七十年代の朝高による日本学校襲撃事件、
現在の在日利権……全部、載せもらいたいもんだな。


http://plaza.rakuten.co.jp/khiroba/diary/200501050000/

嫌韓厨による都合のいいソースの使い方の一例

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1124713742/l50
このスレが嫌韓厨フィルターにかかると
↓
「 引き上げ時の日本人大虐殺」というキャッチフレーズとともに
http://c-au.2ch.net/test/-/korea/1124713742/i
こうなってしまいます。

すごすぎるw

町山信者乙。
嫌韓もウザイが、信者もウザイ。

フツパワー

２ｃｈあたりから嫌韓厨が流れ込んできて町山叩きでもさせようと思ってたんだろうけど
あれれおかしいな、って感じになってしまったんだろうなｗ
それにしてもなんだな、三馬鹿といい永田といい自分から攻撃→反撃受けるとPTSD発症
てパターンはもう飽きたぞ

個人的には気の弱い外資ファンドマネージャーに萎えるわけだがｗｗｗ
しかし過去ログみると、かなりの鬼畜振りに唖然とさせられる。
幾ら何でもウヨクの恥だよなぁ。何処に飼われた信者なのかしらんが。
もしかしたらこの人ウヨクを装った反日工作員かと思うほどに突っ込みどころ満載だ罠。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1141928862/l100
【韓国】「ネット世論を掌握せよ」 - オンライン実践団の存在が明らかに[03/10]

＞ とりあえずfinalvent氏ね

finalventが何処でコメントしてる？

>26 finalventの日記で

ＵＲＬきぼん

盛り上がらないね
ま、終わった話題だしね

こういう人たちってさ、
自分の中のいい友達とか、仕事相手とかが
実は在日だったりすることとか考えたりしないのかな。

町山みたいに、小さい頃からこっちで暮らしてたら
見た目からじゃ全然わからないワケじゃん。

そういう人たちが自分の書き込み見たらどんな気持ちになるか
想像とかできないのかね。

もしかしたら、半島の血が混じった人は、一発で見抜けると思ったり
してないよね。ブルークリスマスじゃねぇっつーの。

訂正スマソ


＞自分の中のいい友達とか、仕事相手とかが
　　　↓
　自分の仲のいい友達とか、仕事相手とかが

この人まさか、○ア○○氏のの仲間？
どうも極東のオバサンに似てるんだよな。
行く付くところが何時も差別の婆。

本当に女かどうかもわかんないじゃんｗ

嫌韓している人たちってMなの？
損するだけじゃん……
あと在日はふつうに仲間になってくれたほうがこっちも嬉しいし、向こうも安心だし、
なんで排除とかやってるんだろうね。

敵がいないと駄目なんだよ。
攻撃できる対象がないと自分が責められているように感じる。
反日に走る中国、韓国人も同じことさ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142109805/l100
【韓国】「海外に売られて行った２３万人の韓国人養子は貴重な国家資源。韓国政府は積極活用を」 ★２ [03/09]

ハテナでの議論では、町山氏への指示が多いみたいね。
2chと違って一応自分のハンドル名で書くからね、これは大きいな。
finalventも話を曲解して自説を展開しようとしたけど、
擁護者も含めてあっというまに論破されてた(ﾁｮｯﾄﾜﾛﾀ)。

まぁ次の震災で虐殺されるのは、嫌韓厨のオタクでしょ？
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010009.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg

そりゃ、現実社会じゃ嫌韓厨とか存在できないからな
共産党員や創価学会員が職場にいても問題ないが右翼や嫌韓はなあ…

嫌韓の人たちの思想って、彼らが想定する韓国人の考え方にそっくりなんだよね。

このブログの女もはてなで町山に文句言ってる連中も
つまらない小理屈をうじうじと言ってるだけだよなあ。

日本と違うとか時代が違うとか条件が違うとかみんなポールさんになれないとかシステムかえなきゃ意味ないとか人は分かり合えないとかうだうだうだうだ

監督だって原作者だって町山だってそんなことはわかってやってんだよ。
そんなことは大前提でそれでもやってんだよ。


おまえらは単に文句がいいたいだけだろ。
「私は嫌韓厨なので、パンフレットで関東大震災の朝鮮人虐殺を持ち出されてむかつきました」
ってはっきり言えばいいだろうに。

つまらない言い訳はもういいよ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1142143680/
【米韓】 米国で韓国人の性売買醜聞相次ぎ、イメージ失墜深刻 『売春業＝韓人』の汚名も[03/12]

町山ブログのコメント欄でもそうだったけど
なんで嫌韓厨の人たちってコピペばっかりなのかね。

バカ女の方の書き込みも、ヒステリックで論理のかけらも
無いのが多いし、マジでリア厨なんかいな。

そもそも漫画嫌韓流も2chとNaver内のネタのパクリ。
漫画内で引用されてる写真等も、元ネタが韓国の新聞のWebサイトから
引用したのを更にパクってる。
それを漫画でしか物事を理解できない下流が読んで引用してるのが現状。

少なくとも、小林よしのりは資料にあたって自分なりに解釈し、
テレビに出て討論に参加したけど、嫌韓流作者は無理だわな。

嫌韓厨は韓国のパクリには厳しいけど...

┌─────────────────────────┐
│！ 警告　在日朝鮮人を発見しました。駆除しますか？　　×.│
├─────────────────────────┤
│..∧__∧　　駆除しないと、日本人の将来はありません。　　　..│
│<､｀∀´.>　駆除することを強く推奨します。　　　　　　　　　　....│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.....│
│┌────┐┌────┐┌────┐┌────┐　 │
││駆除する.││強制送還││賠償要求││謝罪要求│　 │
│└────┘└────┘└────┘└────┘　 │
└─────────────────────────┘

>>52
パクリといえばマンガ嫌韓流を出した晋遊舎は
こういう雑誌も出してるんだよな。
http://www.shinyusha.co.jp/

この事実について嫌韓厨のみなさんはどう思って
おられるのかとても興味があるが、いくら聞いても
まったく答えてもらえない。

>>54
馬鹿相手の商売は楽ってことだよな。
ほっといても宣伝してくれたり、何冊もかってくれたりw

東京大震災の虐殺って、朝鮮人が井戸に毒入れたり、日本人を殺害してたから日本人自警団がカウンターを行ったんだよな。
死者２３３名、. 重傷１５名、軽傷２７名、計２７５名。誤殺日本人死者５８名、重傷１３名だっけ？

>>54
>この事実について嫌韓厨のみなさんはどう思って
>おられるのか
素晴らしい会社だと思ってんじゃないの？
未来社やみすず書房や法政大学出版局の本なんて生涯手にすることすらない馬鹿どもなんだから。

>>57
　　　､ミ川川川彡　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
　　ミ　　　　　　　彡　　　　　　　　　　　　　 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
　三　　ギ 　そ 　三　　　　　　　　　　　　,ｨ/ｲ,r'"　.i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
　三.　　ャ 　れ 　三　　　　,.　-‐==- ､, /!li/'/　　　l'' l', ',ヾ,ヽ;
　三　　グ 　は 　三　　,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
　三　　で 　 　 　 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､,　ヽ
　三. 　 言　 ひ 　三　　.,,__／　　　　　　.　,' ﾝ′　　　￣
　三 　　っ　　ょ 　三　　 /　　　　 　 　 　 ｉ l,
　三.　　て 　 っ 　三　　ﾉ ..::.:... ,_　　i　 　 !　 `´'　　　　　　J
　三　 　る　　と　 三　 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ'　 　 i　}ｴ=､
　 三 　 の 　 し　 三　ﾉ "'　　 ￣　　　　　! '';;;;;;;
　 三 　 か　 て　 三.　ｉヽ,_ﾝ　　　　 J　　　l
　　三　 !?　　　　三　　!し=､ ヽ　 　 　 　 　i　　　　　　　　　,.
　　 彡　　　　　　ミ　　 ! "''　`'′　　　　　　ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
　　　 彡川川川ミ.　　　l　　　　　　　 _,　,　　 | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'"　　,,.'ヘ　rｰ‐ ''''''"
　　　　　　　　　　　　　　　 `, i'''ﾆ'" ,.　-‐'"　　　`/
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　!　 i´　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　ノレ'ー'!　　　　　 ／　O

・・・カネがないとか、仕事がないとか、そんなことは関係ない。
他者を見下すことで人生の現実から逃げている、
その生き方こそが人間として『下流』なんだ！！

▼　嫌　韓　下　流　　〜『マンガ嫌韓流』ツッコミ大百科〜
http://d.hatena.ne.jp/claw/20060309
↑毎日コンテンツ増殖中！　情報もお待ちしています。

ただのレッテル貼り

てゆうか、韓国にも言え

>>59

スゴイな、これはこれで嫌韓厨にとって都合の悪い事実を指摘する事で反論のカタチを成してるな。
うん、ハッキリ言ってやってる事は忌み嫌う嫌韓厨と一緒じゃん。

ンな必死にならんでもあらゆる情報に目を向けて勉強し続ければおのずと見えてくるモンだろ、こんな問題。
情け無い。

kur0nek0.web.infoseek.co.jp/obon/03/kao.html
パッチギ２のキャスティング発表

>56
釣れますか？

ルワンダと震災の件では、過程が違いすぎる。
感染症による死亡というだけで、院内感染と屋外感染を同様にあつかったのが
町山氏の「ホテル・ルワンダ」パンフでの記述内容。

>>56
ちょっと違います。

震災の前年より朝鮮からの渡航規制が解除され、多くの朝鮮人が渡航。
（それ以前から密航してくる朝鮮人も少なくありませんでしたが）
文化の違いのせいか、日本になじめず犯罪に手を染める朝鮮人も少なくなく、
そのため朝鮮人に対する侮蔑、差別等が発生していたのは確かです。
（併合前の朝鮮の生活レベルは中世以前のモノであり、貨幣経済すら浸透していません）
朝鮮人の犯した犯罪行為には、井戸等に汚物や動物の死骸を入れ、
生活用水の確保のため家人が一時的に退去した家屋を乗っ取るというモノもあったと言います。
（このようなことが、震災時の朝鮮人が井戸に毒を入れた等のデマの発生、浸透する一因と思われる）

これが、震災前の状況。

そして、震災発生（９／１）。早いところだと当日の夕方から朝鮮人の犯罪行為の流言が発生。
実際、火事場泥棒を行う朝鮮人もいたことは確か。
翌日に内務省より朝鮮人に対し警戒するように通達。
同日、警視庁に朝鮮人が爆破テロを企図しているとの報告が入る。直ちに関係各所に通達。
こうした、情報が錯綜する中でデマを信じた大衆が自警団を発足。
朝鮮人狩りへと発展。
騒動が沈静化し始めたのが９月４日以降。

だいたいこんな流れ。

事件発生までの状況が違いすぎるから、ルワンダ事件の映画で
震災の事件を連想するのは、かなり変わった感性の持ち主でしょうね。

町山のおかげで町山信者によるプチ・ルワンダも見れたことだし、
それなりに有意義な出来事だったんじゃね？

>>64
「日本国内で起きた虐殺事件」ってくくりだけでも、
俺は震災の朝鮮人虐殺くらいしか思いつかんかったけどなあ。

盛り上がってないみたいだな。

>>64

だから、全く説得力のないそこらじゅうのブログで論破されまくったへりくつはもういいって。
チラシのうらにでも韓国の悪口でも町山の悪口でも書いてればいいじゃんw
なんで韓国が嫌い、町山が許せんってことをそんな遠回しに言わなきゃならないのかが分からない。

ほんとまじでw

>>65
>町山信者によるプチ・ルワンダ


それも、もうあきたよw

有名人が一般人を晒し上げして…とかコメントしてるやつが
いちばん屑だと思った　

>>66
そうですね。もうちょっと違う例に例えると、ちょっと極端ですが

たとえば「大韓航空機爆破事件」が映画化されたとして、
町山氏のように連想し文章を書くと、
「乗員乗客すべて死亡」という点から

『日本でも「乗員乗客（４名を残し）すべて死亡」の
日航１２３便御巣鷹山墜落事故がありました。』

って書くようなモノ。

逆に「虐殺」という呼称に共通性がなければ連想するのはほぼ不可能だと思いますよ。

試しにgoogleで「虐殺事件」で検索をかけ、上位５０件の中で
国内の事件を順に並べると、

久米島守備隊住民虐殺事件 - Wikipedia
川崎猫虐殺事件
福岡猫ネット虐殺事件
JAVA ２ｃｈ猫虐殺事件
[PDF] 「関東大震災とキリスト教 ?朝鮮人虐殺事件を中心に?」
Yahoo!知恵袋 - 長浜での園児虐殺事件。 これが日本ではなく欧米とか...
ビーケーワン：証言・樺太（サハリン）朝鮮人虐殺事件 増補版
ビーケーワン：証言・樺太（サハリン）朝鮮人虐殺事件
小林さん虐殺事件

朝鮮人の扱い、猫以下ですね。

>>70
君の頭の中では事件と事故の区別はないの？

>>68
貴殿の言の方が説得力皆無ですが？

バブルヘッドの君にも理解できるように簡単に説明してあげましょう。

ラジオ局発のプロパガンダから発生した暴動事件であるルワンダ事件と
災害時のデマゴギーから発生した集団暴行殺害事件の関東大震災における事件。

単純化すればするほど、両者の違いははっきりする。

＞チラシのうらにでも韓国の悪口でも町山の悪口でも書いてればいいじゃんw
＞なんで韓国が嫌い、町山が許せんってことをそんな遠回しに言わなきゃならないのかが分からない。

このような妄想で他を罵倒する前に、目の前の事象を冷静に分析する事を
忘れないようにしなさい。

多数派民族が少数派民族を虐殺
国家権力主導ではなく、一般市民が中心となった。

といった共通点もありますね。

>>72
＞君の頭の中では事件と事故の区別はないの？

ちゃんと区別しておりますよ。
ルワンダの件は、ラジオ局のプロパガンダ発信という「事件」に端を発し
関東大震災の件は、自然災害という「事故」に端を発していますからね。

すごいのが登場したな。
ヲチ板なのに。

まあ何だな、奥歯に物のはさまったような言い回しはやめとこうよ。

とりあえず町山の日記でも読んでまたーりとしようじゃないか。

両方とも誤った情報(デマ)が原因で煽動されたわけだが。
単純化のしかたにもよるけど。非常に共通点があるね。ｗ

ハン板で偉そうに嫌韓を説いてるおっちゃん達もかなり痛い。
もうあれって頭逝かれてるわ。
粘着とこじつけだけで、自分は天才ちゃんだと思いこんでる。
攻撃されないのをいいことに、調子に乗りすぎだ罠。

嫌韓はそろそろ終わりだろ。出尽くしたし、差別以上の何かも無かった。
出自で差別ってのはマジで止めた方が良いよ。
良くコピぺされてる話は殆ど嘘だし。

>>74
＞多数派民族が少数派民族を虐殺

残念ですが、「多数派民族が少数派民族を虐殺 」のカテゴライズからは
関東大震災の事件は除外されます。
災害時のデマ、集団暴行事件というモノは、過去にも多く記録されており、
その被害者は、「周囲から異質の思想や風貌、行動をする存在、集団」あり、
民族というカテゴリーはほぼ無関係に発生します。

関東大震災の件も「少数派民族」だから発生したのではなく、
「周囲から異質の思想や風貌、行動をする存在、集団」であったから発生したモノと考えられます。

＞国家権力主導ではなく、一般市民が中心となった。

分析が甘いです。
主導したのを国家権力という特定の組織に限定し、その他の組織（ルワンダの場合は、
プロパガンダを発信したラジオ局など）を考慮に入れておりません。

＞出自で差別ってのはマジで止めた方が良いよ。
実感のこもったレス乙。
ちゃんと傘かぶってろよ。

そもそも教科書で習う内容で、日本本土で他民族を虐殺した事件て、
関東大震災の朝鮮人虐殺以外にポピュラーな物ってあったっけ？

オバちゃんの新しいサイトって出来てるの？
過去ログ見ても巡回先とか分からんし、話もふくらましようがないな

騒ぎのときにブログ間で散々やりあったことを思いっきりレベルを下げて再現か？
つーか一連のやり取りどころか町山の日記すら読んでいないんじゃないか？この人。

>>78
ルワンダで発生したプロパガンダ、アジテーションの類と
関東大震災で発生したデマゴギー、流言飛語の類を同一視するのはどうかと思うが？

>>80
単純化するんじゃなかったの？

>民族というカテゴリーはほぼ無関係に発生します
じゃ>>64で説明されてる「朝鮮人狩り」というのは何？

>国家権力という特定の組織に限定
暴力装置って意味なんだけど？バカァ？

あきらめろ。じゃあね♪

>85
もうその議論終わったよ。

>>85

だから、そういう差異を指摘することが、結局はルワンダの当事者以外はわからない=「ホテルルワンダ」
という映画そのものの否定ってことになるって何度言ったら（ry

まあ結局、文句が言いたいだけの嫌韓厨だから何言っても無駄ってことかw
なんで、同じ話を蒸し変えして馬鹿さらすのかな？

マゾ？

>>86
＞単純化するんじゃなかったの？

カテゴライズの間違いを指摘しただけで、十分単純化されていると思いますが？

＞じゃ>>64で説明されてる「朝鮮人狩り」というのは何？

「朝鮮人」というカテゴリが標的にされたのは「民族」が異なるからでなく、
「その行動において異質な集団」であるからです。
いわば、中世の魔女狩りと似たようなモノと考えてください。

＞暴力装置って意味なんだけど？バカァ？

ならば>>74の国家権力「主導」の文言自体が誤りです。
これを「暴力装置」との意味に限定することは不可能ですから。
それにルワンダ事件は、「ラジオ局に主導された民衆が起こした」と書いても
間違いにはなりませんから、あなたの言葉の使い方が
不適切であったと判断せざるを得ませんね。

はい引っ込みがつかなくなったID:IzDZWMwZが確変入りました

＞ラジオ局発のプロパガンダから発生した暴動事件であるルワンダ事件と
＞災害時のデマゴギーから発生した集団暴行殺害事件の関東大震災における事件。

これを単純化すれば「事実ではない流言や噂に煽動された民衆によって引き起こされた事件」
ということで例としては適切ということになりますが。

＞「朝鮮人」というカテゴリが標的にされたのは「民族」が異なるからでなく、
「その行動において異質な集団」であるからです。

すべての朝鮮人が「その行動において異質」であったわけではないのに
「朝鮮人」が標的にされたのは「民族」が異なるからでしょう。

＞これを「暴力装置」との意味に限定することは不可能ですから。
限定をする必要はないし、「暴力装置」と書いても別に間違いにはなりませんから、
あなたの指摘が 不適切であったと判断せざるを得ませんね。

いや…
「周囲から異質の思想や風貌、行動をする存在、集団」だろうとなんだろうと
日本では朝鮮民族が少数派で日本民族が多数派であることは単なる事実だし。
朝鮮民族、というカテゴライズで虐殺されたのも単なる事実だし。

「多数派民族が少数派民族を虐殺 」のカテゴライズから外れる、
という結論に達するのか理解不能なんだが。

>>70
その映画の主要テーマが「飛行機事故の恐怖」で
飛行機に乗れば飛行機事故により死亡する危険性がありますよ、
ということを警告したいのならば
その例えは別におかしくないよ。

既婚女性板
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1133954365/

こんなかから第二第三の馬鹿ブログ主が出てくるんだろうかねぇ。

空しいなぁ

>>94
で、また突撃するんだろ。町山信者は。

>>94なんというか、結論ありきで会話が進んじゃってるな。
嫌韓本を息子や娘に読ませたっていうレスを見ると、薄ら寒くなるよ。

>>94
メディアリテラシーを身に付けさせるために
子供に読ませてますっ、て書いてあるぞw。
皮肉で言ってるんじゃないとこがブッ飛んでる。
もうムチャクチャw

小中学校で配られる道徳の教科書は大嫌いだったが、
さすがに差別を助長する本を読まされたいとは思わんな。

つうか、子どもが外で「チョン」とか口走るようになったらどうすんだ。

まぁ、言われてもしょうがない人種だからいいんじゃない？
妄想と自演の差別でもさんざ騒ぎ立てる人種なんだから。
むしろ彼らにとっては騒ぎ立てやすい状況になるんだから本望でしょ。

＞「朝鮮人」というカテゴリが標的にされたのは「民族」が異なるからでなく、
「その行動において異質な集団」であるからです。

あのさ、ツチ族を虐殺した人間はもちろん、民族的ヘイトクライムを起こした人間の多数が
きっとそれと同じこと言ったんだろうって
想　像　つ　か　な　い　わ　け？？？？？

>>99
全くですね。↓

「韓国・朝鮮と日本人」　若槻泰雄　89年　原書房
戦前から強かった日本人の在日朝鮮人への悪感情は、第二次大戦直後の経験によって更に強まった。
それは、日本人が敗戦の苦悩と屈辱に打ちしおれていたとき、在日朝鮮人による犯罪、不法行為が
続発したことであった。もともと戦前から在日朝鮮人の犯罪率は日本人の平均の１０倍前後に達し、
朝鮮人の住む貧民窟が犯罪の巣であるかのように見なされていた。(中略) 総人口わずか１％以下の
在日朝鮮人の公務執行妨害は２１％（１９４９年）、騒擾のごときは８３％（１９４８年）、
そして密造酒は全密造酒の３０％近く（１９５３,５４年）、ことに覚醒剤の販売量では全量の
６０〜７０％を占めるという有様であった。

＞もともと戦前から在日朝鮮人の犯罪率は日本人の平均の１０倍前後に達し、
＞朝鮮人の住む貧民窟が犯罪の巣であるかのように見なされていた。

＞もともと戦前から在日朝鮮人の犯罪率は日本人の平均の１０倍前後に達し、
＞朝鮮人の住む貧民窟が犯罪の巣であるかのように見なされていた。

>>101の引用の続き↓

（１９５３,５４年）公安調査庁坪井豊吉氏は、終戦後間もない頃の在日朝鮮人の犯罪状況について
『法務研究』に次のように書いてある。『本期における大きな傾向としては、個人的感情にもとづく
報復的詐欺、脅迫、暴行などの一般犯罪のほか、いわゆる親日派民族反逆者への監禁、暴行、
あるいは帰国問題に起因する不穏行動、各地の保安隊、警備隊（朝連の自衛組織）などの警察類似行為、
主食の集団要求や買出し、彼ら同士の派閥抗争などがみられた・・・・・』

低脳特攻キター！

>>91
＞これを単純化すれば「事実ではない流言や噂に煽動された民衆によって引き起こされた事件」
＞ということで例としては適切ということになりますが。

そこまで単純化すると、
「豊川信金引き落とし騒動」（日本国内におけるもっとも有名なデマ事件の一つ）を
「ホテルルワンダ」のパンフレットに書いても構わなくなりますが？

＞すべての朝鮮人が「その行動において異質」であったわけではないのに
＞「朝鮮人」が標的にされたのは「民族」が異なるからでしょう。

「その行動において異質」な存在を見分ける術が「風貌（震災での場合は喋り方など）」でしたね。
それに、「異質な存在」であるかは、加害者側からの主観でいいわけ。
つまり、「その行動において異質な存在」を見分ける方法として「民族の違い」が採用されたわけで。

＞＞これを「暴力装置」との意味に限定することは不可能ですから。
＞限定をする必要はないし、「暴力装置」と書いても別に間違いにはなりませんから、

限定する必要がないなら「暴力装置って意味なんだけど？」と限定した事自体間違いですよ。
自身の言葉の矛盾に気づかれましたか？

まず映画見ろよ

韓国系である町山が関東大震災を忘れるなというのは
リメンバー・パールハーバーと叫ぶヤンキーと一緒ってことでしょ。
９１１を忘れるなといってブッシュが戦争を始めたのと同じ理屈だ。
それを反省しようというハリウッドのリベラルの試みから生まれたのが
ミュンヘンなんかの映画なんであって、ユダヤ人である
スピルバーグが自己批判の意味を込めてイスラエル批判ともとれる作品を
撮ったから説得力を持つんであって、町山のやってることはまったく逆。
おまけに無知な一般人ブログを晒してバッシングを誘って憎しみ合いを煽ってる。

>>105
>そこまで単純化すると、
「豊川信金引き落とし騒動」（日本国内におけるもっとも有名なデマ事件の一つ）を
「ホテルルワンダ」のパンフレットに書いても構わなくなりますが？

そこまでってどこまでですか？
で、あなたが単純化すると、殺人すらない、単なる「デマ事件」になる訳ですね。
あなたの単純化は極端で全く的外れだと思いますが、それが何か？
まあ、あなたが普通の感覚の持ち主ではないことの証明にはなっているようですが。

あなたは
＞ 単純化すればするほど、両者の違いははっきりする。
といってますが 、あなたが「そこまで」単純化して持ちだした「豊川信金引き落とし騒動」で、なにがはっきりしたんですか？


>つまり、「その行動において異質な存在」を見分ける方法として「民族の違い」が採用されたわけで。

つまり「民族の違い」によって虐殺が起こったわけですね。
それで、これと「多数派民族が少数派民族を虐殺 」とどこが矛盾するんですか？

朝鮮総連青年部情報委員会通達　第98-09-02号
インターネットでの協力者育成ならびに、反動的人物・団体の調査について。
　　　　　　　　　　　　　記
1.指示者　在中2等書記官　李　明善
2.概要
先の通達（第98-08-13号）のとおり、インターネットにおいて祖国に対する卑劣な誹謗・中傷が
おこなわれている。特に先月実施された祖国による通常の軍事演習に対し、米帝主義者および
南朝鮮反動分子による祖国への敵視政策の強化を目的とした宣伝活動が活発化しており、日本における
思想戦に勝利するため、青年部有志による祖国への貢献を以下のとおり要請する。
3.行動内容
1) 日本語を常用語とするインターネット上コミュニティーにおいて、米帝国主義者および
南朝鮮反動分子らの活動から祖国を防衛し、金日成主席が創始し、金正日将軍閣下が発展された
主体思想を流布するため、協力者の育成ならびに反動的人物・団体の調査をおこなう。
2) 政治的な色彩の濃い、あるいは高度な技術情報が流れる掲示板（BBS）、IRC等を重点的に活動する。
(「インターネット活動要項 (2)」を参考。)
3) 反動的人物・団体を発見した場合は、地区長へ通報の上、可能な限りの情報を収集する。
なお個人が特定できない場合、インターネット接続業者を通じてアカウント名の割り出しをおこなう。
4) 政治的指導性もしくはインターネット上での行動力をもつものについては、協力者としての育成をはかる。
ただし協力者と地区長に認められるまで、自らの立場を明らかにしてはならない。
その他　インターネットでの調査技術に関しては「インターネット活動要項 (A)」を参考とする。詳細は
各所轄地区長の指示を仰ぐこととする。
（以　上）
※　本文書の取り扱いには特に注意すること。

>>107
ああ、はいはい、そんじゃ「反日運動許すまじ」つって「チョン氏ね」
とかコピペしまくる嫌中・嫌韓厨も同じ理屈になるねぇ。

それを反省しようという日本のリベラルの試みから生まれたのが
嫌・嫌韓厨なんであって、日本人である嫌・嫌韓厨が自己批判の意味
を込めてネトウヨ批判の主張を行っているから説得力を持つんであって、
嫌韓厨のやってることはまったく逆。
おまけに２ちゃんで無知な一般人ブログを晒してバッシングを誘ったり
捏造ソースのコピペあちこちに貼りつけて憎しみ合いを煽ってる。

ってことにもなるわなぁｗ

しかしこんだけ丁寧に解説されてもまだ>>107みたいな程度の低い陰謀論
めいた誤読する奴があとを絶たないんだから情けない。

読解力と想像力の乏しい被害妄想に執り憑かれた人間に「自分たちも
加害者になるうる可能性」ってのを理解させるのって至難の技だな。

>>110
>読解力と想像力の乏しい被害妄想に執り憑かれた人間に「自分たちも
>加害者になるうる可能性」ってのを理解させるのって至難の技だな。

自分たちのことを棚にあげて、ここまでいえる町山信者も凄いねｗｗｗ
町山信者も嫌韓厨も大して変わらんよ。

自分から喧嘩吹っかけといて勝ち目ないと被害者面か。

無敵ですね。

＞ とりあえずfinalvent氏ね

finalventが何処でコメントしてる？

>26 finalventの日記で

ＵＲＬきぼん

>>112
別に被害者面してないけど。

>>92
＞「周囲から異質の思想や風貌、行動をする存在、集団」だろうとなんだろうと
＞日本では朝鮮民族が少数派で日本民族が多数派であることは単なる事実だし。
＞朝鮮民族、というカテゴライズで虐殺されたのも単なる事実だし。
＞
＞「多数派民族が少数派民族を虐殺 」のカテゴライズから外れる、
＞という結論に達するのか理解不能なんだが。

ルワンダ事件での加害者・被害者を差別する必要条件は「民族の差異」であるが、
関東大震災の事件での加害者・被害者を差別する必要条件は「風貌や行動の差異」。
関東大震災の事件での必要条件に「民族の差異」は含まれない。
ついでに、ルワンダのフツ族・ツチ族には「思想や風貌、行動の差異」は無い。
文化、宗教、言語に至るまで共通する民族です。

過去に発生した災害時のデマ・暴行事件と比較しても、関東大震災の事件は「民族の差異」は
関連性が低いと言えます。

確かにカテゴライズからはずれるというのは言い過ぎかもしれませんが、
ルワンダと関東大震災の事件を同一のカテゴリにすることはかなり無理があります。

>>115
>関東大震災の事件での加害者・被害者を差別する必要条件は「風貌や行動の差異」。
君がそうカテゴライズしたいのは良ーく分かったけどね。
「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書まで、関東大震災における虐殺は
「朝鮮人虐殺」と記述されてるわけで。これはほぼ日本人の共通認識。
どうしても、関東大震災におけるカテゴライズを変えたいのなら
ここで言わずに、直接教科書を記述する人達に相談したほうが良いと思うよ。
http://www.tsukurukai.com/17_office_corner/office_inq.html
教科書を書き換えて40年位経てば世の中の認識はかわるかも知れないよ。頑張ってね。

>>100
＞あのさ、ツチ族を虐殺した人間はもちろん、民族的ヘイトクライムを起こした人間の多数が
＞きっとそれと同じこと言ったんだろうって
＞想　像　つ　か　な　い　わ　け？？？？？

もう少し、調べてから戯言を吐いた方がいいですね。
フツ族とツチ族の差異はどの程度のモノかをね。

>>108
＞で、あなたが単純化すると、殺人すらない、単なる「デマ事件」になる訳ですね。

いえいえ、単純化し殺人事件を除外してしまったのは>>91
＞これを単純化すれば「事実ではない流言や噂に煽動された民衆によって引き起こされた事件」
＞ということで例としては適切ということになりますが。

どこにも殺人という文字はありませんが？

＞あなたが「そこまで」単純化して持ちだした「豊川信金引き落とし騒動」で、なにがはっきりしたんですか？

単純化し事件を構成する必要条件のみ残すと、両者は全く別のカテゴリの事件とはっきりします。

＞つまり「民族の違い」によって虐殺が起こったわけですね。
＞それで、これと「多数派民族が少数派民族を虐殺 」とどこが矛盾するんですか？

これに関しては>>115を読んでください。

>>116
＞「朝鮮人虐殺」と記述されてるわけで。これはほぼ日本人の共通認識。

なにが言いたいのかわかりませんが、その名称には何の問題もありません。
事件の名称に被害者の名を冠することは、特に珍しいことでもありません。

当時の状況、事実関係さえ明確に教えれば何の問題もありません。

>>115
>関東大震災の事件での必要条件に「民族の差異」は含まれない。

いや、だから、関東大震災では「朝鮮人という他民族」を虐殺したんだが…
単に風習の違うものを排除したのであって他民族だから排除したわけではない、
というのは民族差別、人種差別を正当化する際によく用いられるレトリックなんだが…ね

まあともかく、あなたが「民族の差異の有無」に固執するのはわかった。
が、パンフレット読んだの？文脈理解してる？
「ポールさんのような行動がとれるか？虐殺が起こったときに隣人を守れるか？」
という教訓の補強として関東大震災の話が出てるんだが…
その虐殺に民族の差異の有無があるかどうか、がなぜ問題になるのか
全く分からないんだよね。

>単純化し事件を構成する必要条件のみ残すと、両者は全く別のカテゴリの事件とはっきりします。
「豊川信金引き落とし騒動」と「ルワンダ、関東大震災」は全く別だとはっきりしましたが、それが何か？

>>105
＞「その行動において異質な存在」を見分ける方法として「民族の違い」が採用されたわけで。
>>115
＞ ルワンダ事件での加害者・被害者を差別する必要条件は「民族の差異」であるが、

ルワンダと関東大震災の事件両方とも「民族の差異」=「民族の違い」によって　
加害者と被害者を　差別するまたは見分ける　とあなたははっきり言っていますね。
同一のカテゴリにすることになにか問題がありますか？

虐殺の対象をを見分ける方法として「民族の違い」が採用されているとあなたは言っているのに
＞ 関東大震災の事件は「民族の差異」は 関連性が低いと言えます。
とも言っています。矛盾してますね。

自分の言っている事が理解出来ていないのではないですか？

>>115
＞関東大震災の事件は「民族の差異」は 関連性が低いと言えます。

実際、民族の差異なんてどうでもいいだろ。
どんな原因であれ、民間人が隣人を殺し始めるような異常事態の中で、
自分はどのような行動が取れるかを考えさせるためのメッセージなんだから。

まぁ我々は不当に暴力と脅威とを受けつつあり、
文化的人種的に汚染されている側なんだがね。
どっちかというと特亜の方がフツ・パワーだな。

＞文化的人種的に汚染されている

普通にナチスそのまんまのスタンスだな
おお怖い

要は、関東大震災の件は理由のある現実的判断が虐殺に繋がったケースなのだから
ルワンダのような偏見に基づく愚かしき虐殺と一緒にするな、ってことか。

もちろんそれは一理ある意見だと思うけど
「民族虐殺の際の心構え」の日本の事例として適切かどうかという話で
そこを重要視するのは的外れだろ。

あなたの言い分だと、
ホロコーストも黒人差別も東欧の民族対立も世界中の原住民虐殺も
どんなものでも同じカテゴリーではなくなりそうだな…

世界有数の野放図な外諜天国になった挙句、世界一の風俗大国にされ、
それでもまだ寝言を言うおめでたい人間には幾ら言っても分からんか。

>>126
>世界一の風俗大国

そうなの？
ところで君は風俗が嫌いなの？

どうでもいいけどキモヲタって、酒とタバコとギャンブルと茶髪と
ピアスと風俗と美容整形とコンタクトレンズと走り屋と自民以外の
政党とソニーと朝日新聞と非処女とネットランナーとナンパと
肉体労働と創価学会とオレンジレンジが嫌いだよね。
どうしてなんだろ？

>>128
おめーの勝手な偏見だろ

>>117

本当にわからないの？
ツチ族を虐殺した人間を初め、差別主義者が自分たちを正当化するのに、
「あいつらが迫害されるのは行動故だ」と言うのが。

＞ルワンダ事件での加害者・被害者を差別する必要条件は「民族の差異」であるが、
＞ 関東大震災の事件での加害者・被害者を差別する必要条件は「風貌や行動の差異」。
＞関東大震災の事件での必要条件に「民族の差異」は含まれない。
じゃあ関東大震災での虐殺では「朝鮮人」という言葉は出ず、
「怪しい風貌の輩が井戸に毒を〜」と言って暴力が広がったんだ？


＞ついでに、ルワンダのフツ族・ツチ族には「思想や風貌、行動の差異」は無い。
＞文化、宗教、言語に至るまで共通する民族です。
社会的階級や職業が違った故に起こった虐殺ですが。

結局、この件についてID:IzDZWMwZのいいたいことは、 関東大震災の件は民族虐殺ではないから、
ルワンダとは違うというミスリードをしたい事のようですね。
>>80
>関東大震災の件も「少数派民族」だから発生したのではなく、
「周囲から異質の思想や風貌、行動をする存在、集団」であったから発生したモノと考えられます。

実際問題民族が違えば行動が違うのは当たり前です。しかも行動において虐殺を誘因するようなものがあったかどうかは、
彼の書き込みにおいては一切ありません。にもかかわらず、虐殺の原因は「行動において異質だから」=民族だからではない　と巧妙にミスリードしたいわけです。
>>105　　ところがここでは
＞ 「その行動において異質」な存在を見分ける術が「風貌（震災での場合は喋り方など）」でしたね。
ここで　「行動が異質な存在を見分ける」のになぜか行動ではなく「風貌（震災での場合は喋り方など）」に変換され
＞ それに、「異質な存在」であるかは、加害者側からの主観でいいわけ。
さらに、異質かどうかは主観できめられていると主張
＞つまり、「その行動において異質な存在」を見分ける方法として「民族の違い」が採用されたわけで。
主観できめられるはずなのに、主観の根拠（見分ける方法）は「民族の違い」

「行動において異質」だから発生→異質かどうかは加害者側の主観→主観の根拠（見分け方）=民族の違い 　
と虐殺の対象は民族の違いによって見分けたということを彼自身の論理で説明してしまいます。不思議です。
結局、関東大震災の件は民族虐殺ではないという、彼の主張が破綻していることを自ら証明して自爆してしまいましたw

しかしID:IzDZWMwZの発言で一番問題だと感じるのが以下の部分です。
>>80
＞「周囲から異質の思想や風貌、行動をする存在、集団」であったから発生したモノと考えられます。
彼の頭の中では行動が異質なことと虐殺発生が当然のように結びついています。
ID:IzDZWMwZのような「行動が異質」=「虐殺」という思考こそ虐殺発生をまねきかねない恐ろしい心理だと思います。

>>132
＞実際問題民族が違えば行動が違うのは当たり前です。
＞しかも行動において虐殺を誘因するようなものがあったかどうかは、
＞彼の書き込みにおいては一切ありません。
＞にもかかわらず、虐殺の原因は「行動において異質だから」=民族だからではない　と巧妙にミスリードしたいわけです。

過去レス読もうね。>>64だよ。

そもそも>>64がデマじゃないか

>>134
一応、ネタもとの確認はしています。
現在、私が確認をとれていないのは、
震災以前に朝鮮人が井戸に汚物や死骸を投げ入れた話だけです。
新聞記事等で残っていると聞いてますので、調べてはいますが・・・

>>135
日本が韓国を植民地化し韓国人の土地を接収したことや、
韓国人労働者を被差別部落出身者以下の賃金で働かせたりと、
経済的理由での差別待遇をわざと隠蔽したように見えるが。

＞併合前の朝鮮の生活レベルは中世以前のモノであり、貨幣経済すら浸透していません

アホか？

■■ バカ町山の誤訳で学ぶ英語（その１）■■

原文： We really went after actors who'd gone on news programs.

http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20041015
町山のオリジナル誤訳> 僕らは俳優たちがテレビのニュース番組に出るのを追っかけて観た

この原文の意味わかりますか？ （ヒント：町山のは完全な誤訳）

> この場合の"go(went) after someone"っていうのは「誰だれを追い込む」とか「誰々を狙って」という意味ですね。

その通り！

町山の（修正後）誤訳> 僕らが実際「チーム・アメリカ」でいたぶったのは、テレビのニュース番組に出たことのある俳優たちだ

■ 間違いポイント�@ really went after ・・・「really」 は「実際」ではなく「徹底的に」「容赦なく」の意味。

■ 間違いポイント�A who'd gone on ・・・ この過去完了は「出たことのある」（経験）じゃないよ！

このシロート君は、「えーと、現在完了の意味は４種類だったかな？　過去完了も同じかな？」 と、高校受験生クンみたいに悩んだようだ。

１．継続〔（いままで）ずっと〜している　〕
２．完了〔（ちょうどいま）〜してしまった〕
３．経験〔（いままでに）〜したことがある〕
４．結果〔〜して（その結果，いまは）〜だ〕

>>110
嫌韓厨と町山が同じ穴の狢ということを理解できたならたいしたもんだ。
誰も彼もが嫌韓だという妄想は大概にした方が良いと思うがね。

ケース：行動→主観→見分ける方法→結果

関東大震災：社会的地位からくる生活の違い→あいつらに殺される→民族(言語)→朝鮮人虐殺
ルワンダ：社会的地位からくる生活の違い→あいつらに搾取される→民族→ツチ族虐殺

結局
朝鮮人が行動で殺されと言えるならツチ族も行動で殺されたと言える。
ツチ族が民族の違いで殺されたと言えるなら朝鮮人も民族の違いで殺されたと言える。

巧妙に見えるのは破綻してる主張を自分に納得させるにはアクロバティックな考え方をせざるをえないからだな。

>>134

>>64 のこの部分ですか？
>文化の違いのせいか、日本になじめず犯罪に手を染める朝鮮人も少なくなく、

犯罪を犯しているのは朝鮮人だけではありません。一般の日本人の中にも犯罪者はたくさんいたでしょう。この記述では、虐殺を誘因するような犯罪を朝鮮人だけがしているということの説明には全くなりません。

＞朝鮮人の犯した犯罪行為には、井戸等に汚物や動物の死骸を入れ、 生活用水の確保のため家人が一時的に退去した家屋を乗っ取るというモノもあったと言います。

この部分はソースがないと以下で本人が認めていますね。しかも後だしで。突っ込まれる以前には、確認のとれないことを妄想や憶測で書きこんでいるのです。これだけでも彼がいかにいいかげんか分かりますね。

＞現在、私が確認をとれていないのは、
震災以前に朝鮮人が井戸に汚物や死骸を投げ入れた話だけです。

これらを見てもID:IzDZWMw　現在はID:ZpBD+ZQbですか、の意見が破綻していることは明白ですし、結論ありきの悪質なものであることの証明になると思います。

>>140
>>101を読めよ

>>141
>>101は第二次大戦後で、三国人が一番イケイケだった頃だから、
議論のミスリードになると思われ。
最も、どの国でもマイノリティは生活苦や環境への適応苦から
犯罪に走る傾向があるわけで、それはマイノリティ側にも受け入れ側
にもあるのが現実。
少子高齢化が進む日本で、今後は移民を受け入れざるを得ない状況に
なったときに、いかに共存していくかは大きな課題。
個人的には外国人よりも>>46のような人達のほうが...

加えてルワンダのように、少数派が支配してたケースとして、
イラクのスンニ派とシーア派の関係があるわけですが、
民族ではなく宗派の違いとはいえ、
似たような事がおきないか心配なところですね。

>>142
>>101のなかには

＞もともと戦前から在日朝鮮人の犯罪率は日本人の平均の１０倍前後に達し、
＞朝鮮人の住む貧民窟が犯罪の巣であるかのように見なされていた。

って書かれているんですが・・・

それだけ読むとアメリカにおける黒人やドイツにおけるトルコ人とそっくりだな。
それでも、日本ではKKKもネオナチも生まれなかった、
いや存在はしたかもしれないが目立つような規模ではなかった、ということを踏まえると
やはり日本は諸外国に比べれば負の民族意識は小さいんだろうね。

>>143
今でも10倍くらいの差はあるんじゃないの？(少なくとも多いのは確か)
実際に就職差別とか有るわけだし。焼肉屋とパチンコ屋とタクシー屋と
いう受け皿が無かったら、第二次戦後はもっと悲惨な事になったかも。
>>144さんが指摘するような差別集団(KKKはちょっと別)が出来なかったのは、
戦後、日本が経済的に安定していた事や、在日に対する優遇措置が
諸外国のアファーマテゥブアクション程、露骨かつ明確ではなかったから
ではないでしょうか？。今後格差社会が進んで下流社会が形成されれば
やっぱり差別集団が出現するのは止むを得ない気がします。
移民を受け入れざるを得ない状況でそういった環境が構成されつつあるのは
日本としては不幸としか言いようがないですね。

まあ、101の記述もソースもないし、戦前てのも範囲が広いし、震災前どうだったかという証拠にはならんしな。
いずれにしても　>>105　で
>「 それに、「異質な存在」であるかは、加害者側からの主観でいいわけ。
と言ってる時点で、犯罪率が１０倍だろうがなんだろが関係なくなっちゃうんだけどね。
決めるのは「加害者の主観」なんだから。
加害者がそうだと思えば、殺される側が異質かどうかとか、
過去に犯罪をおかしていようがいまいが関係ないわけだ、
さらにこうも言ってるね。
＞つまり、「その行動において異質な存在」を見分ける方法として「民族の違い」が採用されたわけで。
これって「虐殺の対象を決めるのは加害者が被害者を主観で「朝鮮人」であると判断した場合」
ってことになっちゃうよねえ。で主観で決めた訳だから実際の日本人も朝鮮人だと間違えられて殺されたと。

これで民族は関係ないとかいわれてもw

要するに、町山信者がバカってことでFA？
ブログ主に執拗に「町山にケンカ売ったんだろ？」
とほざいてるのを見ると、勘違いも甚だしいと思う。
一般人は　町山なんてｼﾗﾈ。

>>146
あの、>>101のなかには

＞「韓国・朝鮮と日本人」　若槻泰雄　89年　原書房

って書かれているんですが・・・

>>148
ああそうだったのねw
じゃあ　「いずれにしても」ってとこから下だけ読んでくれればいいよ。
意味は分かるよねw

>>147
出自まで知ってて、それをネタにからかって、さらにリンクまでしてるのに
ブログ主は町山のことを知らないしケンカも売ってないと？

>>149
朝鮮人と日本人の犯罪率が同じならともかく10倍も違っていたのなら、
事件を考える上で重要な要素になるんじゃないの？

>>159

＞じゃあ　「いずれにしても」ってとこから下だけ読んでくれればいいよ。
意味は分かるよねw

日本語読めるよね？

>>151
事件を考える上では重要な要素だが
民族虐殺か否かを考える上では重要な要素ではない。

>>151
朝鮮人虐殺の30年後くらいの犯罪率だけど？

今回の件を議論してるブログをいろいろ読んでみたが、
嫌韓的態度で町山批判してる人なんてほとんどいないのな。
なんというか、知的優越感ゲームというか、偽善に拒否感というか、
理想論を語るいい子ちゃんたちに物申したいというか。
ホワイトバンド叩きと同じノリなのかな。

>>155
嫌韓的なブログで言えば例の女性と数名でしたね。
ブログの発言は個別ハンドルネールでの発言だからあまり差別的にはなりませんね。
どちらかというと、偽善叩きの為に無理な解釈や引用が目立ってた気がします。

「おまえそれ偽善言いたいだけちゃうんか？」みたいな自己顕示欲や優越感
じゃ「でも　やるんだよ」にはかなわんだろ。

道徳啓蒙を否定というなら、
町山よりもむしろ監督や製作者やリアルポールさんに矛先が向かいそうなもんなんだが
そうはならないのが不思議なんだよな。
ムーアの時と違うのはそこだよな。

>>158
監督やポール氏が道徳啓蒙をしてる風には見えないから向かうわけがない。
町山やそのシンパが映画を都合よく利用して道徳啓蒙してる風に見えるから町山たちに矛先が向かうのさ。

>道徳啓蒙を否定というなら、
町山よりもむしろ監督や製作者やリアルポールさんに矛先が向かいそうなもんなんだが

この問題は隠れ嫌韓厨に反応するリトマス試験紙なんだよw
実はこの映画じたいにたいして興味なんかないんだろ。
ルワンダと震災の差異について必死に語ってること自体が証拠だよ。
そんな事言い出したら、ルワンダと同じ状況なんてどこにもないんだから、
他国の人間にはわからんって結論になってこの映画の存在自体、
監督や原作者がこの映画作ったこと自体を否定することになる。
「こんな映画作ったって違う国のことだからわからないよ」って。

やけに丁寧で冷静な口調で「最後の一文に違和感が〜」ってぐだぐだ言ってるだけ。
違和感があるから何？差異があるから何？その先を語ってるやつなんてほとんどいないか、
全くとんちんかんなこと言ってるだけ。
（震災とルワンダは違うと必死でいいながらなぜかアウシュビッツを持ち出すとか）

ブログだからさすがにはっきり「在日が日本のことを持ち出しやがって」とか書けないけど一言言ってやりたい。
だけどうまく言えない、なぜなら、単に日本のこと持ち出されてむかついただけだから。

はっきり書いた女はある意味すがすがしいよな。馬鹿まるだしだけどw

＞実はこの映画じたいにたいして興味なんかないんだろ。

そうかもね。ルワンダ虐殺には高い関心を持ってるけど、
この映画に群がるハイエナにはウンザリしてる。

何がリトマス試験紙だよ。
嫌韓厨も町山もどっちも糞だという事にいいかげん気付けよ。

戦争や虐殺、虐待、差別や貧困を無くすための一助になるのなら、
その正体が何であろうとかまわんよ。

本物のルセサバギナ氏の言葉を知ることが出来ただけでも価値ある文章だった。

町山が怒りにまかせて煽ったことから始まった騒ぎだよ。
両者の書き込みを読めばわかるけど、町山の要約はものすごく悪意的。

町山は震災とルワンダを結びつけて身近に感じて欲しいってだけではあきたらず、
プチ・ルワンダを実演してくれたってわけだ。
井戸に毒をいれたのがあの女で、それを悪意的にふれ回ったのが町山、
集団リンチをしたのがブログを荒らした奴ら、と考えると震災とみごとに一致する。

あ、プチ震災だったのか。

＞町山の要約はものすごく悪意的

どこらへんが？

町山信者は「製作者の意図がわかっていない」を金科玉条にしてあの女を
叩いているが、製作者があの映画が特定の民族（今回の場合は町山を筆頭にした
在日）のプロパガンダに利用されることを望んでいると思ってるのだろうか。
町山自身、朝鮮人への贖罪意識を日本人に植え付ける目的でパンフを書いたと
認めたわけだから、話にならんと思うが。ソースは、修正前の町山のブログの
文章な。

>>165
>朝鮮人への贖罪意識を日本人に植え付ける目的

被害妄想乙♪

関東大震災以外の、一体どんな例を挙げれば「政治的」でなくなるんだ？

第一あれは過去への贖罪じゃなくて未来への責任を訴える文章だということがわからないかな。

朝鮮人虐殺という言葉が出てきたらすぐ、勝手に頭の中で「謝罪と賠償」を付け加えてないか？
「韓国人」への恐怖に惑わされて責任意識すら見失うようでは終わりだよ。

たとえばもしテポドンが着弾して、一部の人が在日へ暴力を振るいそうになったときにそれを止められるか？
と考えてみる。

>>169

在日4世 ：2006/01/05(木) 02:22:14 ID:QuFi2f5n
日本国内だからこそできる戦いもある。いったん戦争になれば、
帰化などにより日本の政治機構に入り込んだ同胞が、日本の戦争遂行を妨げる為、
決死の活動をするだろう。これも立派な戦いだ。

在日4世 ：2006/01/05(木) 02:00:24 ID:QuFi2f5n
いくら武力があろうと今の日本人は臆病者の集団にすぎない。日本人の一万人も殺してやれば、
日本国内で反戦運動が高まって、早々に停戦を乞うに決まっている。韓日戦争は充分に韓国側に勝機がある。

在日4世 ：2006/01/05(木) 02:37:27 ID:QuFi2f5n
もちろんそれは反戦平和の美名のもとに、巧妙に行われる。拡大解釈しない限り外患誘致にはあたらない。

>>169
核搭載なら普通に全滅。報復とかする余裕は無いんじゃない？

やっぱりあの一文に違和感を感じたかどうかが全てじゃないかね。

>>170
関係が極度に緊張したら、まさにこういう噂が流れるんだろうね。
まずは監視と詰問。監視するうちに「不審な動き」をしたと噂が広まる。
詰問は相手の態度次第で拷問に変わるかもしれない。

>>171
テポドンでなくとも何らかの攻撃があったら、、
あるいは首相になった安倍晋三が何者かのテロで殺されたら、、

>>173
街宣右翼のような奴らがいるから可能性は否定できないね。
でもさ、嫌韓厨ならやりかねないというその偏見はさ、
嫌韓厨の在日に対する偏見と大差ないということには気付いてますか？

嫌韓厨も嫌・嫌韓厨も同じ日本人、隣人ですよ。
お互いにさ、もう少し隣人のことを信じてやってもいいんじゃない？

イデオロギーに対する反感と人種に対する反感を同列に考えるのもどうかとは思うが…

でもアカ狩りなんてまさに「イデオロギーに対する偏見」から起こったわけだし
やっぱり過剰な拒絶や恐怖心や敵対心はどっちもどっち、大差ないんだろうなあ。

>>174
油断してると隣人に刺される時代。無理。

恐怖心が恐怖心を呼ぶんだぜ
カナダみたいに玄関に鍵かけないですむ社会をみんなで目指そう

嫌韓厨は直接的暴力には走れず
大好きなネットを使ったアジテーションと
せいぜい電凸・メル凸に専心することになるだろう。
しかしその効果はやっぱり同じ嫌韓厨にしか
届かなくて結局何も起こらない、
と楽観視してみる。

俺も、日本は大丈夫、と楽観視してるがね。
嫌韓が盛り上がっても、基本お人よしだもん。日本人って。
俺も含めてなｗ

道徳的な話を聞くとなんでも「盲目的理想主義」認定したがる
「自称現実主義」が嫌いなだけだ。
まあ偽善を叩きたくなる気持ちはわかる、というか俺も人の事いえないんだけどね。

>>178
そうそう。
せいぜい嫌韓流を１，２あわせて60〜70万部を世間に売ることぐらいしか出来ない
もんな。とてもじゃないが、どこかの民族学校生みたいに、横田夫妻に生卵
ぶつけたりすることなんてできないよ。
そういえば生卵ぶつけたのはどこの国の学生だったかな？ええと、イギリス？

そうだねえ、1人で何冊も買って配るとか、
発売日にネット書店に一斉に注文してくれるとか、
版元の思い通りに動いてくれる読者が
つくようなおいしい企画なんてそうそうないよね。

>>181
そんなずるがしこくて意気地の無いチョッパリ達の跳梁に対して、
あの天下の朝日新聞や、社会党や民主党がいまだ手をこまねいているって言うのも、
なんだか痛快だよね。
民主党のパクシンクン議員なんか、
「遂にこの日が来たか、といった感じです。」
だもんね。

>>182
なんでムキになってるのか、よく分からないのですが...？
相談にのりますよ♪

>>183
ID:S52z0Wjnの反応がちょっと面白いだけですよ。

まだルワンダ騒ぎが続いてるみたいです。
http://d.hatena.ne.jp/finalvent/20060318
>「未曾有の災害の中で特定の民族をターゲットとした虐殺が行われた」と、
>さらなるご冗談を。中国人も日本人も間違えられて殺害されているのを知らないのですか。

「ターゲット」 が無ければ 「間違えられる」ことも起きないわけだけどね♪
マジで言ってるのかなぁ？

>>184
いや、あなたの反応の方が興味深いですよ

おれにはこう見えたんだけど…。

>バカ女はパンフの一文に違和感を感じるだけではあきたらず、
>プチ・ルワンダを実演してくれたってわけだ。
>井戸に毒をいれたと悪意的に触れ回ったのがあの女で
>集団リンチをしたのがブログに嫌韓的コメントした奴ら、と考えると震災とみごとに一致する。
>
>あ、プチ震災だったのか。

もともと、「また在日が間違った歴史認識でもって日本を批判している！」っていう
バカ女の嫌韓妄想が発端でしょ。

関係ないけど、嫌韓厨がいう「もっと歴史のことを勉強しろ！」っているのが
「嫌韓流」と2chを読め、って意味なのが禿藁なんですけど。

>>174
暴力に走るのが「嫌韓厨」とは言ってないよ。
「嫌韓厨」がネットでチョンだなんだと書いている人間のことならね。
178の言うように火種になる可能性は高いと思うけど。

どんな民族も聖人じゃないのだから、不安にかられて人を敵視しやすい人間は一定数いると思う。
数としてはそんなに多くないのかもしれない。でも、その種の人でなくても
「やらなきゃやられるかもしれない」「お前はどっちの味方だ」「家族が危険になってもいいのか」
有事のもとでこういう言葉を出されたときに、屹然と逆らえる人ばかりではないよ。

DQNが怖いのは2chの嫌韓厨とは違って、
かならずしも知識(それが偏っていようといまいと)の集積を必要とせず差別意識に走れる所だと思う。

>>186
いやいやあなたの方が面白いですよ。

>>187
バカ女のような嫌韓が生まれるのも半島系の反日的な逆差別教育が問題なんだよ。
もとから韓国が嫌いなんじゃなくて韓国に興味を持って嫌いになってるひとがほとんど。
ここをキチンと冷静に議論が出来ないと嫌韓厨はまだまだ増えつづけるよ。

>韓国に興味を持って嫌いになってるひとがほとんど。

こういう「言い訳」が誹謗中傷を行う上での担保になると思ってるなら、
考え直したほうが良いと思うよ。

>>185
すごいな、それ。
ルワンダでも間違えて殺されたフツ族はきっといただろうから
ルワンダもツチ族をターゲットにした虐殺じゃないな

>>185 >>193
>未曾有の災害の中で特定の民族をターゲットとした虐殺が行われた」と、さらなるご冗談を。中国人も日本人も間違えられて殺害されているのを知らないのですか

＞中国人も日本人も間違えられて殺害されているのを知らないのですか

＞間違えられて殺害されているのを知らないのですか

＞間違えられて殺害


いったい誰と間違えられたんですか？

と問い詰めたいですw

>>194
finalventさんて、何度も同じことを指摘されてるから、
確信犯か、本当にバカなのかどっちかだよね。
ただこの人って、スーダン・ダルフール危機に関しては精力的に発言してる。
http://wiki.fdiary.net/sudan/
で、言いたくないけど、ホテル・ルワンダが注目されてることに
僻んでるとしか思えないね。
素直に便乗して「スーダンにも目を向けて」って言えばいいのに。

>>187

>バカ女はパンフの一文に違和感を感じるだけではあきたらず、
>プチ・ルワンダを実演してくれたってわけだ。
>井戸に毒をいれたと悪意的に触れ回ったのがあの女で
>集団リンチをしたのがブログに嫌韓的コメントした奴ら、と考えると震災とみごとに一致する。

町山はどこ？
はっきり書いてないけど、井戸に毒を入れたのが町山としか思えない罠。

>もともと、「また在日が間違った歴史認識でもって日本を批判している！」っていう
>バカ女の嫌韓妄想が発端でしょ。

そう、だから井戸に毒を入れたのがあの女。それを悪意的に誇張して触れ回ったのが町山。
集団リンチをしたのがブログを荒らした奴ら。まさにプチ震災の実演。

町山があのブログを読んで激怒したということは理解できるよ。だけど、そこであの女の書いたことを悪意的に誇張して晒したのは、倍返しとはいかなくてもオマケをつけた仕返しだろ。
そういう「やられたらやり返す」メンタリティが、「どこでも虐殺は起こりうる」要因だと思わない？

「どこでも虐殺は起こりうる」「（そうならないように）身近な震災の例を思い出そう」という町山本人がプチ震災を実演してしまったというのが、この騒動で重要なポイントだと思うけどなあ。

>>195
うーん。
ダルフールに目をそむけたまま、ホテルルワンダを観てわかったような奇麗事を言うのは愚か、
ってことを言いたいのかな。
それだと関東大震災の言説にどうこう言う理由にならないしなあ。
結局、関東大震災については、発生条件が違うから別物、としか言ってないんだよな。
町山は発生状態についてしか語ってないからどうもこうもないと言うか。
安易に名前を出すことにより同じような事件だと思われること、を危惧してるのかな。

>>195
＞僻んでるとしか思えないね。
＞素直に便乗して「スーダンにも目を向けて」って言えばいいのに。

さすが町山信者。素晴らしいメンタリティだことで。

>>196
毒入れた奴がリンチされるだけなら全然問題ないわけだが

>>198
別に町山氏を持ち上げてるわけじゃなよ。
個人的には映画を観た人がスーダンに目を向かすことがベストだと思う。
ただ、ホテル・ルワンダは良く出来た映画というツールがあり、
町山氏が日本で上映できない現実を紹介し、それに反応した有志が身銭を
切って活動したことで上映に繋がったわけで、
そういった努力に対する敬意がfinalvent氏には見られない。
「ホテル・ルワンダをあと三百軒ほど」
http://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2006/01/post_8892.html

自身のスーダンブログが殆ど世間に注目されてないことを棚にあげて、
上から腐すような発言してれば、僻みと取られても止む無しでしょ？

>>200
元々そんなに埋もれた名作って扱いじゃなかったし、
町山らのプロ市民活動はそもそも余り上映には貢献しなかったんじゃなかったっけ？
(うろ覚えだけど、興行側がそんなことを言ってたような…
まぁ配給元との交渉のカードの一つには出来たのかもしれないけど)

>>201
町山が映画の日本公開にどれだけ貢献できたかは別にして、
署名活動の話題性無しで公開なんてありえなかっただろ。

>>201
ホテル・ルワンダ公式サイト
http://www.hotelrwanda.jp/
↑このトップに「ホテルルワンダ日本公開を応援する会」のリンクがあります。
それが今回の署名活動の主体になった人達で、想像されてるような「プロ市民」ではありません。
彼らの活動日誌を読めば、どのような過程で上映されたかが分かるはずです。

2005年5月10日の町山のストリーム
http://tbs954.cocolog-nifty.com/954/files/20050510.mp3

>>199
馬鹿女を一般化しなければ良い。

>>200
なるほど。この方は以前からダルフール問題に積極的に言及してたのね。
で、ホテル・ルワンダ観て、「隣人を守る」で終わっちゃって
判ったような気になってる人たちを腐している、と。
まあ気持ちはわからんでもないかなあ。

でもこれって対立概念じゃないし、片手落ちを批判するならともかく
内的啓蒙活動そのものにどうこう言うのは筋違いなんじゃないか。
どうして、マクロな視点で問題意識を持つ人は
ミクロな道徳論を小馬鹿にする傾向にあるんだろう。

非常時にルセサバギナ氏になれるかどうかってのもかなり無茶な問いかけだけど、
スーダンをどうしろ、中国をどうしろって言われてもどうしようもない。

ジャーナリズムの怠慢や日本政府の対応を批判するのは分かるが、
それ以前にこんな文章じゃ市民に言葉が届かないよ。

テレパシーが届く範囲の人としか会話できてないね
結局、揚げ足取り以外の何がしたいのかわからん

そもそも「朝鮮人が井戸に毒を入れている」というデマはどっから来たのかな。
仮に実際に井戸に毒が入れられていて、その犯人は誰だ→犯罪率の高さからいって
朝鮮人が怪しい→朝鮮人に復讐だ！　ってんなら、まぁわからんでもない。もちろん
支持はできんけど。

まず「井戸に毒を入れられた」ってありもしない犯罪が捏造され、さらに
「犯人は朝鮮人だ」って捏造を重ねてるわけだろ？

やっぱり当時の日本人の中に朝鮮人に対する差別意識がくすぶってたからじゃねぇの？

差別意識というか、まあ反感や対立感情はあったんだろうなあ。

あとさ、「略奪・強奪してる」じゃなく「井戸に毒を入れる」って設定はさ、
朝鮮人は日本人を恨んでるって認識があったからで、犯罪率の高さとは関係
薄いよなぁ。
んでなんで恨んまれてるって認識があったのかな。なんか引け目を感じることが
日本人側にあったせいもあるんじゃね？
計画性は薄かったにせよ、くすぶってたものがあったわけで、混乱時の偶発的な
事件であって民族差別との関連性が薄かったって見方はちょっと承服できんなぁ。

あ、
>>210の「計画性は薄かったにせよ」ってのは「計画性はなかったにせよ」
の間違い。

>>210
>んでなんで恨んまれてるって認識があったのかな。なんか引け目を感じることが
日本人側にあったせいもあるんじゃね？

そりゃ、石原都知事が言うように「100％は正当化できない」ような併合だったからじゃないのw
つーか、嫌韓厨は必死で韓国が望んだ併合だとか言うけど、相手の国を事実上乗っ取ってしまった訳で、
無意識に「恨まれてる」って心理がの働くのはむりないんじゃない？

>>210
朝鮮人は部落出身者や沖縄人より安い賃金で働かされたし、
居住区も朝鮮人コロニーの中に押し込めてられていた。
貧しさからの犯罪も多かったが、警察は当然日本人と違う取り調べ方をした。

なぜ、そんな扱いを受けてまで日本で働いていたかと言えば、
併合で土地を日本人入植者に接収されたから。

>>213
当時併合されるような愚政を行った朝鮮王朝の方が悪いと思うが。
それと、貧しさでもって本土に来たやつらの大半が土地を持っていたとでも？
そして、その当時の朝鮮人の大半がまともな教育を受けていたとでも？

>>210
それと同じことを岸田秀が書いてて、もっと詳細に当時の日本人の心理分析をしてるよ。

岸田は「新しい歴史教科書を作る会」の発足パーティに祝辞を出してたくらいだから、もちろん左翼じゃない。

>>213
>併合で土地を日本人入植者に接収されたから。

ソースきぼん。

宮崎学『不逞者』から。※なんらかの参考文献からの引用と思われる。

「帝都東京はひどい状態になった。軍・警察と呼応しながら民間の秩序維持組織
として自警団が組織されたが、この自警団は竹槍・日本刀・猟銃などで武装して
町内の要所に関門を設け、通行人の検問を始めた、標的になったのは朝鮮人である。
「15円55銭と言ってみろ」「パピプペポと言ってみろ」などの発音の特徴や、
「君が代を歌えるか」「教育勅語を言えるか」などを基準にした。絶頂頭、一重瞼、
背が高くて色が白い、長髪、などといった身体的特徴も目安として使われた。」

http://www.vs-orb.com/access/?accessid=508

finalvent氏はドン・チードルとポール・ルセサバギナの発言を金科玉条にして、延々と
ジェノサイドとマサカーの違いを論じてて、それは一見、町山氏のパンフレット原稿の
粗忽ぶりを検証してるように見えるけど、根本的にパンフレット原稿を読み違えてるな。
映画評論ってものに対しての認識がズレてるんじゃないかなぁ。
あの原稿は「なぜ、実在のポール・ルセサバギナがヒーロー然とした人物にもかかわらず、
あえて凡庸に見えるドン・チードルを起用したのか」って視点から書かれているんだよ。
決してルワンダの虐殺や「ホテル・ルワンダ」の総括を主眼にした原稿じゃないわけで、
もともと個人としての対応というミニマムなトピックなわけじゃん。だからジェノサイド
だろうとマサカーだろうと矛盾しないんだよ。
マクロ視点のみにとらわれてすぎてミニマムな視点による領域にお門違いな脊髄反射してる
んじゃねぇの？
検証に徹底的にこだわるのはいいことだけどさ。ニュートン物理学が相対性理論によって
否定されたようなわけにはいかんのじゃない？

目的が具体的な政治的決定に近ければ近いほど、
そもそもフィクションとしての映画よりドキュメンタリーや報道、論評が優れているってことになる。
finalvent氏の立場はそれでもいいが、町山氏の文章は映画「ホテル・ルワンダ」のパンフレットにのせるためのものだ。

finalvent氏はホテル・ルワンダを観てないことが判明。
「映画を見ていないので憶測なのだが、「ホテル・ルワンダ」はその本質である
　genocide を描いてないのではないか。」

しかし、もし町山氏が最後の一行に、
「この映画を観た人はスーダンに目を向けなければならない」なんて書いたら、
それこそ最悪のプロパガンダ野郎だって言われちゃうよね。

>>221
見てきた。いや別に作品自体を観てなくてもかまわないと思うけどね。
もっと言うとfinalvent氏が思ってる『「ホテル・ルワンダ」がその本質である
genocide を描いて』いてもいなくてもあまり関係ない。
やっぱり町山氏の原稿が、映画のパンフレットに映画評論家によって書かれた、
映画作品としての「ホテル・ルワンダ」のキャスティングにおける演出意図の
解説であるってことが認識できてなかったみたいだね。
あんだけ町山氏のブログで解説されてるのに！　
ジェノサイドとマサカーの違いどころじゃない不適切ないちゃもんだったわけだなぁ。
そりゃルサンチマンこじらせた思い込みの直情径行と言われても弁解の余地ないぞ。
起き上がりこぼし用意しとくからジタバタしないでとっとと「オオボケこいてました
すんません」って謝っちゃえよ。

ていうかひょっとしてfinalvent氏は町山氏のブログも読んでないんじゃないか？
町山氏が挙げた監督のインタビューに対する言及がないぞ。
ちょっとなぁ…あんなにしたり顔で「検証」や「冷徹さ」とか言ってたのは
なんだったのよ？　

>>222
映画観なくても評論可能な部分はあるというのは賛成です。
ただ観ないと演出やキャスティングの意図が分からないはずだし、
当然町山氏の原稿にある解説意図も理解できないと思います。
しかも物語のモデルになった人物とそれを演じた人の
「ダルフールに関する発言」を引張りだしたあげく、
「「ホテル・ルワンダ」はその本質であるgenocide を描いてないのではないか。」 」
ときたら、話が噛み合わないのも当然ですわ。

ご指摘の「ルサンチマンこじらせた思い込みの直情径行」がFAかな？と。

ポールさんのダルフール発言は超重要視するのに
「あなたは隣人を守れますか」という種の発言はスッカっと無視、
いや触れないだけならいいんだが、
他の人がそれに応じた発言をすると否定するってのは
いったいどういうことなんだろうな…

町山の最後の一行には「ショック」がある。ハッとさせられる。

「日本でも関東大震災の朝鮮人虐殺からまだ百年経っていないのだ」

これを読んだ瞬間、遠く離れた「ルワンダ」との距離が、一瞬変化したのではないか？
この文には歴史を「現在化」する効果がある。

finalventは
ルワンダと震災は違う！
genocide と massacre は違う！と必死だが、

今、まさに今殺されようとしてる人にとって
genocideされることとmassacreされることの差になにか意味があるだろうか？

彼は今起きているダルフール危機を訴えているようだが、
遠く離れたこの日本で、「大量殺人」をどう呼ぶかについて詳細に吟味することが、
危機を訴えることになにか効果があるとでも思っているのか？

細部にはまり込むほどにダルフールは遠くなっていくのではないか？

まさに今おきていることを「歴史化」してしまっているのではないか？
当事者から遠くはなれた安全なところで議論される「歴史」に。

あの最後の1行で、ビシっと決まってるよね。
基地外もあんなに食いついてきたしｗ

finalvent氏は「ダルフールへの無関心」と「関東大震災の例えが適切かどうか」は
完全に別問題として考えているのだろう。

前者に関しては、ルワンダを無視した世界を非難する内容の映画を観ておきながら
今まさに起きているダルフールを無視することに対して問題提起しているのではないか。
それはルセサバギナ氏も訴えていることだ。

後者に関しては、細部にこだわり差異を挙げることの真意は正直わからない。
だが、全ての事件を同じ愚行として処理されてしまうことを危惧してるのではないか？
それは、全ての戦争を負けた国の愚行として処理してしまうことに近い。
町山氏は「全く同じ」とは書いていない。
だが、知らない人間は関東大震災の事件をルワンダと「全く同じ」と思ってしまうのではないか？
例えば、戦争に負けた国が全てナチスドイツと「全く同じ」と処理されてしまったら
どれだけ理不尽な扱いを受けるか、想像できると思う。
「悪いことは悪い」で封じてしまって良いことではないだろう。

> それは、全ての戦争を負けた国の愚行として処理してしまうことに近い。

図らずもあなたの心情が出てしまったような。

愛国無罪ですよ

たまらんね。こういうの。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1142677087/

1 名前：美麗島の名無桑[] 投稿日：2006/03/18(土) 19:18:07
台湾板でチョソの話したりスレ立てるのは、もう勘弁してくれ・・
あんまり増えるとハン板みたいで殺伐とするし、
マターリできないだろ。
まぁ、あいつらがシャシャリ出てくるのが悪いのだが。
台湾も反日にしたいとかそんな魂胆だろうけど。

俺の理想としては、ハングル板と相反して台湾板がﾏﾀｰﾘで友好。
この違いは何じゃい！？
って状態が保てればベストなんだが。
つーわけで
�@チョソの立てたスレは放置
�Aチョソのレスも華麗にスルー
あいつらは自意識過剰なミンジョクなのでスルーはかなり効果的だと
思うのだがどうか？

3 名前：美麗島の名無桑[] 投稿日：2006/03/18(土) 19:22:57
朝鮮人狩りは駄目なのか？

4 名前：美麗島の名無桑[] 投稿日：2006/03/18(土) 19:28:42
リアルで腸洗人に嫌がらせ電話とかしてるよ。電話帳見て無差別に。同じ奴に一回だけなら警察沙汰にはならない

>>231

ああ、リアルでいるんだこういうの。イタ電しかも一回だけ。せこすぎw
嫌韓栗は、社会の迷惑、日本の恥ってことで。

他板の話題を持ち込むなよ。

とは言え、台湾板ってこんなものなのか…

ttp://d.hatena.ne.jp/finalvent/20060319/1142735496
■genocideっていうのは鳥インフルエンザ対策みたいなもの
>ほいで、この原型的なgenocideだけど、思想とか血とかが、ウイルス・黴菌のようにみなされ、それに同舎というか同類は全部殺せというわけです。
　ある意味憎悪とかじゃないんですよ。そんな情緒的なもんではない。ポイントとしては計画性。この点については現代定義のgenociedeも引き継いでいる。

なんか finalventは　genocideする側の理屈を嬉々として語ってるなw
ナチスのやったことの（疑似）科学的な正当性を代弁してるよ。

人間が家畜と同等に扱われたことが最悪の残虐行為であって最大の問題なのに、その事には一切言及なし。
で、虐殺する側の理屈だけを当然のように語ると。

はっきり言って、こいつがダルフールについてなにか語る事は
何かたちの悪い（むちゃくちゃ性悪な）冗談にしか思えなくなってきた。

ましてや、震災時の問題でこいつが言ってることなんてw

しかし、極東ブログも同じ人なんだよな？
アルファー・ブロガーなんだろ？
元オウムがアルファー・ブロガーだったってのもあったけど、

日本のブログは大丈夫か？

っていうかやばい気がしてきたw

>>234
日本に限らずどの国も大抵ネットでは狂信的ウヨクや民族主義者が跋扈してるもんなのよ……

今日やっと映画観てきた。

すげー。これ見た後にあの文章かよ。
信じられないくらいのアホだな･･･

とりあえず>>235にはどの国もネットでは狂信的ウヨクや民族主義者
が跋扈してるという根拠をバッチシ示してもらいたいがまぁ無理だな。

そんなのは日本だけさ

ええっと、反日デモがネットで呼びかけられたのがきっかけって知ってるよね？
ドイツ以外にもネオナチサイトもどっさりあるし、トルコ人排斥の書き込みとかも。

>>237
らしいよ

町山も昔、ネットとヘイトについて書いていたよね
アメリカでインターネットが始まってすぐに立ち上がったのは
エロサイトとヘイトサイトだった

うろ覚えだけど
いやなグローバルスタンダードだなあ

馬鹿ブログ女は新しい動きないの？

町山はさっさと地球上から消えて欲しい

おまえがきえな

町山はブログ攻撃に脅えるヘタレ

プログ攻撃ってお前……ｗｗｗｗ

http://www.cnn.com/TECH/computing/9908/12/hate.online/

アメリカでは何年も前からネットが民族差別主義者の温床になっているから、
ＦＢＩなどがネットで極右をウォッチし続けているんだよ。
日本にはＦＢＩみたいな組織がないから野放しだな。

そうなんだ
馬鹿ブログ女もつかまればいいのにｗ

先に捕まるのは町山みたいな奴だろうな。
みのもんたがそう言ってたｗ

>>249
こういうのみるとほんとに嫌韓厨ってのは救いようのない馬鹿というかなんと言うかw

町山は14年も前に
>この連載は92年だが、すでに辛光洙（シン・ガンス）の対日工作の詳細を告発していた。
とやっていたわけだが。

いやまじで、なにも知らない馬鹿なの？
日本語読めないの？
町山が在日だからってだけで必死でなかったことにしたいわけ？

こいつの名前知りたいな

ラジオで煽動してツチ族を虐殺したフツ族

ネットで煽動してどうでもいいブログを炎上させた町山

 「ホテル・ルワンダ」は何の役にも立っていない！と憤る町山は
煽動の仕方を「ホテル・ルワンダ」で学んだらしい

！！！！例のブログがタイトルを変えて、町山に報復攻撃開始。
コメントが書き込めないぞ！

だっはっはっは。
窮鼠猫。

”法則発動”なるものが実際にどのように起こるのか。
それが、あまり深刻ではなく皆がわかりやすい話題で、
かつ、比較的ミニマムな形で提示されているあのブログは
希少価値がありますよ。

2/25から一週間ほどの炎上ぶりを読むと、結構いろんな立場からの
意見・感想・非難・中傷のルツボとなっていておもしろい。
町山氏が怒るのも無理はないけどね、だからってあのように煽らずに、
冷静に対処できなかったのかが疑問。
大人だし、少しは影響力がある人なんだから。

すげぇなぁ。この期に及んでバカブログ主、被害者面するんだ。
一生自分がどんだけグロテスクな下衆か理解できないんだろうなぁ。

普通こういう場合、タテマエとして
「私にも落ち度がありましたが〜」とか書くと思うんだけど。

男らしいというか･･･馬鹿なんだろうな。

映画板の町山スレが荒らしているのは、
このブログの関係者か？

>>252
町山氏は荒らせとも言ってない
批判されてんのに批判すんなってのもフェアじゃない
責めるなら町山のフォロワーの方でしょ？
それに彼女の同族も援護してんじゃん
あなたがスルーしてる左派のブログの炎上ほど悲惨じゃないよ

>>252
冷静に対処できる人間は、パイ投げとかしないわけで。
炎上する体質なんだよ、結局。

259=町山フォロワーもしくは町山本人

>>260

こういう馬鹿やブログの女にはパイ投げの意味とかわかんないんだろうな。

パイ投げなんて冷静の証だろ。逆上した人間がなんでパイ投げんだよw

>>262

ビートたけしをまねて、おちゃめなギャグで許して貰えると”冷静に”計算したのかな？
でも、相手はマジに怒ったと。普通いきなり職場に踏み込まれてパイを投げられれば
怒ると思うが。

>ビートたけしをまねて

やっぱりわかってないw

>>263
映画板でも前に、まったく同じことを同じような文で書いてたろ？

>>263
家畜並のバカ。ﾀﾞｻｲ

この人のブログの引用しようかと思うんだけど、使用許諾を得ろと書いてあるんだよね。

どこに連絡すればいいんだろ？

＞ブログ主さんのエントリーを読んでいると、批判されているほど無知・無能とは思われません

このレベルで無能じゃないんだ･･･じゃあ俺は天才かもしれんなぁ。

>>262
パイ投げの意味がわからない俺様が来ましたよ。
町山は、人の嫌がることはするなと親に教わらなかったのかな？

韓国人だとこんなもんなのかな？

ヨーロッパの国際パイ投げ団みたいのもあったな。
ビル・ゲイツとかが標的にされてた。

＞人の嫌がることはするなと親に教わらなかったのかな？
そんなことを２ちゃんねらに言われてもなあ…。

★朝鮮人は大日本帝国の汚物だ！日本軍の寄生虫！

■中国人　謝永光著『日本軍は香港で何をしたか』
（朝鮮人は）一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■当時の中国人が描いた漫画「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/40000/39250.jpg

■仏誌Paris Match元特派員アルフレッド・スムラー著『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

■ある医師の述懐『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
フィリピン人｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。｣
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■オーストラリア人ケニス・ハリスン著『あっぱれ日本兵』
彼ら（朝鮮人）は（日本人に比べ）大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4425946316/qid=1099204982/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-8480028-1317830

■『ミャンマーの人々はビルマの竪琴をどう観たか』
ミャンマー人「日本人兵より朝鮮人兵の方がきつかった」
http://www.asahi-net.or.jp/~cr1h-ymnk/96-02-01.html

↓↓↓↓↓戦後はこのように豹変↓↓↓↓↓

■『はだしのゲン』の名場面
http://ime.st/nandakorea.sakura.ne.jp/img/gen.jpg

★現在83歳の韓国人！崔基鎬教授が断言！「日本人より大東亜戦争に熱狂していた朝鮮人！」

■80歳の覚悟！
私は80歳になります。
ここまで生きてきて、やはり韓国のためにも日本のためにも、自分の思うことを正直に語りたい。
それが本音です。
ご承知の通り今の韓国では、植民地時代の日本統治を肯定的にとらえて発表することは、相当の覚悟がいります。
極端な話、身の危険も覚悟しなければなりません。
しかし私の使命として、どうしても言わなければならないと思っています。

■搾取されたのは日本人！
例えば1907年度、朝鮮の国家歳入は748万円しかなく、必要な歳出は3000万円以上ありましたから、その差額は全額日本が負担しています。
1908年には、これがさらに増えて、合計3100万円という巨額の資金を日本は支出しています。
総監府時代の四年間に、日本政府が立て替えた朝鮮の歳入不足分は、1428万円にものぼっています。
そればかりではなく、司法と警察分野などに日本政府が直接支出した金額は、立替金の数倍、9000万円に達しています。
（中略）
日韓併合によって、搾取されたのは、韓国・朝鮮国民ではなく、日本国民であった事実を認めるべきでしょう。

■大東亜戦争に朝鮮人は熱狂！日本人は冷静！
その当時の韓国人は日本人以上の日本人です。
劇場に行くと映画の前にニュースがありましたが、例えばニューギニアで日本が戦闘で勝利をおさめたという映像が流れると、拍手とか万歳が一斉に出ます。
私は劇場が好きで、日本でも浅草などに行って見ていましたが、韓国で見るような姿はごくわずかです。韓国ではほとんど全員が気違いのように喜びます。
http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

↓↓↓↓↓戦後はこのように豹変↓↓↓↓↓

■『はだしのゲン』の名場面
http://ime.st/nandakorea.sakura.ne.jp/img/gen.jpg

★日韓併合は韓国の要請で行なわれた！（属国スピリット）

■一進会（韓国最大の政治団体）の幹部、宋秉�oの言葉（大意）
日韓双方の国力の差・文明の程度の差から「日韓対等合邦」は事実上不可能だ。
「連邦制」では欧米列強に対抗する様な強固な国家は建設できない。
従って、日韓が一体となり列強に伍す強固な国家を建設するには、大韓帝国皇帝の全権を大日本帝国天皇陛下に委譲するのが、最も現実的である。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nikkan4.html

■アメリカを訪れた朝鮮全権大使、李成玉『李完用侯の心事と日韓和合』
現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはできない。
亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。
欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本は違う。
日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。
そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。
それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。
我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を基に考察したのだ。
※朝鮮人の生活がインディアン以下だった事に衝撃を受けた発言

↓↓↓↓↓一進会や李成玉の意見が韓国政府に上奏される↓↓↓↓↓

■韓国三大紙『中央日報』2001.08.27の記事
本音を隠したままの日本側に対し、まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。
総理大臣の李完用（イ・ワンヨン）の側近である、新小説『血の涙』で知られる李人稙（イ・インジック） が密使として動いたのだ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=18651&servcode=100&code=100

＞まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。
＞まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。

…自ら併合を要請した以上、「被害者」の資格はありません。

それじゃあ>>262にはパイ投げの意味について的確に語っていただこうか。
理解できていれば説明できないはずはないからな。

ビジムング将軍→ひろゆき
ルタガンダ→山野車輪
グレゴワール→嫌韓女ブロガー

笑った笑った。
blog更新するなんて想像もしてなかった。最高だな。

ただ、今回は他のblogも反応しそうにないし、これ以上の展開はなさそうだな。

262ではないけど、
パイ投げは昔からサイレント映画からの伝統。
スラップステックと呼ばれる、キートンやアールバックが活躍するドタバタ喜劇の中で行われていた。

「おもちゃの棒」というスラップスティックの意味どおり、
過剰な暴力や殺人シーンのかわりに、
視覚にも楽しめるアクションとして登場したのがパイ投げだった。

ギャング抗争を子供が演じた『ダウンタウン物語』のラストシーンが、
銃撃戦でなくてパイ投げが行われていたけど、
暴力的ではなくて、映画の馬鹿馬鹿しさの象徴みたいなもん。

町山は「映画監督の伝えたいことを正確に読み取るのが評論家の仕事。
感想はその次にすること」というのが信条で、
映画の歴史や背景を踏まえず印象批評に終わるキネ旬を馬鹿にしていた。

余談だけど、問題になったパンフレットの一文も、その延長上。

で、そんなキネ旬へパイ投げで対抗するというのは、
映画の歴史を踏まえているし、
それを知らないキネ旬への意趣返しともとれる洒落の効いた行為。

逆上よりも、『ルミュエール』を読んでいないというわりには、
蓮実っぽい行動が興味深いけど。

「見てくださいこの一方的な攻撃」を笑えないタイプの人間なんだろうな
可哀想というかなんというか

>>271
>>272

また、その画像ですか？
件のBlogのコメントにもありましたが、
そのヒトコマだけを恣意的に用いるのは如何なもんですかね？
あなたも、はだしのゲンもう一度読み返してみたら？

>>274は本当にパイ投げの意味が分かってなかったんだろうか。
>>277が言っていることなど、映画史の基本中の基本なんだが。
(曾根中生の「唐獅子株式会社」では、パイ投げパロディの「お好み焼き投げ」の場面なんてのもあった)

バカな振りをして因縁をつけているんじゃなくて、これまで何年もずっと分かっていなかったのか？

ふと思ったんだが、ＴＶのバラエティ番組でやっているパイ投げのマネだと思っていたとか？
だとしたら、くだらないお笑い芸人たちのバラエティ番組すら理解できていなかったことになる。

おもちゃの棒？
おもちゃの棒？
おもちゃの棒？

>>282
ttp://okwave.jp/kotaeru.php3?q=745638

http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?tmp5/2/asia/1123865599/
おもしろいおもしろい

http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?tmp5/2/asia/1123865599/332-334
とくにこの辺がおもしろい

ヨン様が、株で大儲けしたお金で日本を含めたアジアを中心に韓流ビジネスをやるつもりらしい。


東アジアnews+板　
【韓国】ヨン様、含み益100億円 投資企業の株価急騰で〔04/04〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144143922/l50
芸スポ速報+板　
【韓流】株価急騰でヨン様、含み益100億円【ヨン様効果】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144161509/l50
ニュース二軍+板　
【韓国/企業】ヨン様、含み益100億円以上確保…投資した企業の株価急騰で [04/04]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1144147047/l50
ニュース速報板　
ヨン様 ケタはずれの株長者に (122億円)
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1144141387/l50
株式板　
ヨン様 株で大もうけ108億円
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/stock/1144220939/l50

ようするに、洒落の効いた行為を、洒落の通じない相手にやったということか。
賢明な行動とはいえないし、町山の炎上体質を表すエピソードというのはかわ
らないね。

キネ旬が本気で腹立てようと町山に不利益はないだろ。

>>286
パイ投げの意味を知らずに絡んで
恥をかいてしまったというのもかわらない。
昔、桑田佳祐に曲で茶化されてしまい
怒って文句を言った長渕剛が渋谷陽一に
「ミュージシャンなら音楽には音楽で返したらどうだ。」
ってたしなめられたのを思い出したよ。

洒落なら何やってもいいのか。へぇ〜。
誰に対しても洒落が通じるというわけではないのにねぇ。

なんか委員長な人がいるな

アゼンボーゼン
パイ投げの意味わかんないで粘着してたのか！
しつこいと言われても何度もそのネタぶり返させてたのに意味が分かってなかったのか！

>>287
町山は洋泉社をパイ投げ実行前から辞める気でいたのか？

>>288
キネ旬の編集者が秘宝に絡んだことと
パイ投げの意味を知ってることに関係あるのか？

>>292
パイ投げがただの悪ふざけで済むわけないだろ。

しっかしそんな大騒動になって辞めたんなら、
その後普通に仕事で組む事なんて考えられんのでないの

洒落なら良いけど天然電波は良くない
例の基地外女は・・？

洒落なら良いけど天然電波は良くない
例の基地外朝鮮人は・・？

パイ投げ＝暴力行為の比喩と言うのが常識とされる映画業界で
編集部に殴りこんでパイ投げするって言うのは、どうしようもないバカだと思うんだが｡

パイ投げの話をを町山の炎上体質に
導きたい気持ちはわかるが
ルワンダのパンフの件にすり替えるのは
あまりにも無理があるぞ。
例のブログがパイ投げを取り上げてるのは
自己の正当化の為で
パンフの話とは関係ない。
どうしてもパンフの話がしたければ
映画版に町山スレがあるから
そっちでするべき。

失礼
パンフの話がしたければ→×
パイ投げの話がしたければ→〇

>>292
洋泉社(秘宝)と宝島を混同してませんか？
秘宝とキネ旬が揉めてたって話は初耳ですけど
パイ投げの件なら>277氏の指摘する洒落を
映画雑誌のキネ旬が理解して冷静に対応出来ないのは恥と
>262以降で散々指摘されています。

どうでもいいが、映画のパイ投げも知らなかったくせに一人前のことを言ってるのにはカチンとくるよ！

>>292
すみません。今冷静に見返してみたら
>288氏が「パイ投げの意味を知らずに絡んで
恥をかいてしまった」と指摘したのはキネ旬では無くて
>269氏や>274氏の事を言っていると言うことに気付きました。
パイ投げの件で秘宝とキネ旬が直接揉めてたって話は
聞いたことがなかったのですが
混乱するようなレスを付けてしまい申し訳ありません。

パイ投げとは関係無いのですが
ブログ主のmahorobasuke氏がだんだん気の毒になってきました。
ttp://blog.livedoor.jp/mahorobasuke/archives/50562523.html#comments
の擁護は何となく解ります。
もう引っ込みが付かなくなってしまった印象を受けます。
ブログの有料契約が無駄になってしまった無念さ故の反撃はよくわかりますが
これではコメント欄を含めてブログを観た殆どの人が
>28氏のような感想を持ってしまいますます不利です。

嫌韓房と嫌嫌房っていっしょだな

なんかファビョってるな、ブログ主。

「嫌嫌房」てなんか凄そう名前だな。

チョンパワー

在日ですが強制連行されました。

例のブログ凄いよな。個人を中傷する（と思われても仕方がない）ブログとい
うのは、まずいんでねえの。タイトルからして、そうなっているからなあ。
何かブログ主はライターの仕事をしているようだが（うろ覚えだから間違って
いたらすまん）、出版社とかの仕事関係の人があのブログを見たら、どう思う
んだろ？

書き方の表現はともかく、町山が最初にやったのがこれだろ?

>>309
はいはい、君はエライエライ。

>>309
　町山がやったことは別に「中傷」ではなくて、「批判」じゃないのかい（そ
う思わない人もいると思うけどさ）。それに対して、例の女のブログはタイト
ルからして「偉大なる扇動者・町山智浩御大」とか入っているんだぜ。諸々の
事情を知らない人がいきなり見ても、かなりやばい、というかイタイと思うの
ではないかい？

まあどんなに頑張ったところで
初っ端に朝鮮人蔑視丸出しのエントリー書いた時点で正当性はカケラもないだろ。
嫌韓厨らしく名無しで暴れてれば傷も小さかったろうに…

>>309
>町山が最初にやったのがこれだろ?
はあ？
町山はパンフレットに映画について書いただけで個人を名指して中傷したわけでもなんでもない。
それを馬鹿女が勝手に自分が攻撃でもされたと思ったのかなんだか知らないが逆上して（この時点で電波決定だが）
「町山は韓国へ帰れ！」
という差別意識丸出しの文章で町山個人を誹謗中傷し、それを公の場所に公開し、
あげくにリンクをはるという挑発をしたわけだ。

まあ何を勘違いしたのか知らないがこのブログ残すことにしたようだ。
どこをどう見ても自分の馬鹿をさらし続けることにしかならないのにw

馬鹿は自分が馬鹿だということがわからない、という見本として永久に残して頂きたい。
しかもブログ有料契約だってw実はマゾ？

パチンコマネーで契約すればよかったのにね。

本当にいるんだな、町山信者ってｗｗｗ

ホテルルワンダみたいな並レベルの凡作を異様に深読みして持ち上げてる町山がそもそも異常。
町山っていつもこういう頭の悪い過剰な思い入れをするんだよ。

パイ投げも知らなかった映画史オンチがID変えて必死になっても何の説得力もないよ。
てか何でそんなに映画のことに無知なの？
映画によほどの無関心なのか…。

★自分から併合を要請しておきながら被害者ヅラする韓国！

■一進会（韓国最大の政治団体）の幹部、宋秉�oの言葉（大意）
日韓双方の国力の差・文明の程度の差から「日韓対等合邦」は事実上不可能だ。
「連邦制」では欧米列強に対抗する様な強固な国家は建設できない。
従って、日韓が一体となり列強に伍す強固な国家を建設するには、大韓帝国皇帝の全権を大日本帝国天皇陛下に委譲するのが、最も現実的である。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nikkan4.html

■アメリカを訪れた朝鮮全権大使、李成玉『李完用侯の心事と日韓和合』
現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面をもつことはできない。
亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
そして併合相手は日本しかない。
欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思っているが、日本は違う。
日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。
そして、日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者である。
それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福が受けられる道はない。
日韓併合が問題になるのは、変な話だ。
我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を基に考察したのだ。
※朝鮮人の生活がインディアン以下だった事に衝撃を受けた発言

↓↓↓↓↓一進会や李成玉の意見が韓国政府に上奏される↓↓↓↓↓

■韓国三大紙『中央日報』2001.08.27の記事
本音を隠したままの日本側に対し、まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。
総理大臣の李完用（イ・ワンヨン）の側近である、新小説『血の涙』で知られる李人稙（イ・インジック） が密使として動いたのだ。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=18651&servcode=100&code=100

＞まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。
＞まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。
＞まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。
＞まず合邦を打診したのは朝鮮側だった。

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>>317
僕は「パイ投げ」の意味なんて知らなかったんだけど、何らかの意味はあるのだろうとは思ってたよ。
でも、「パイ投げ」の意味って、どれくらいの人が知ってるものなの？
映画好きなら常識？

>>318
そのコピペうざい。

話　題　に　つ　い　て　こ　れ　な　い

嫌　韓　厨　は　カ　エ　レ　！

「パイ投げ」の意味、ﾊｧ?
漏れにはブログ主の「パイ投げ＝集団暴行事件」の指摘は正しいと思うが。
黒服、サングラスの４人組が予告ナシに学校に侵入して、町山の娘を押さ
えつけ、公衆の面前でパイ投げされても、「パイ投げの意味は〜」と
町山は言い続けるんだろうな。

『日本人』とか『我が国』という言葉を聞くたびに心臓がドキドキする。
　これが町山の正体。反日韓国系日本人でしかない。
　あ、これは例のブログではなく、町山の著書からの引用な。
　町山ヲタよ、町山のコラムや批評を支持するのは構わんが、
暴行罪や反日行動まで支持するのはいかがなものか。

　

>313
>町山はパンフレットに映画について書いただけで個人を名指して中傷したわけでもなんでもない。
　その通りだと思うが、有償頒布物に書名で書いている以上、書いた物に対する意見を受けても仕方がない。それが肯定でも否定でも。

>それを馬鹿女が勝手に自分が攻撃でもされたと思ったのかなんだか知らないが逆上して
　ブログ主が「自分が攻撃されたと思った」ような記述はどこにもないが。
　町山と同じで「恣意的」な「一見まとめ」はやめたほうがよい。少し落ち着け。

>（この時点で電波決定だが）
　お前がな。

>「町山は韓国へ帰れ！」という差別意識丸出しの文章
　町山が、町山だから、ではなく、反日的な行動をとるのになぜ日本にいるのか？という文章にしか見えないが。

>町山個人を誹謗中傷し
　誹謗＝他人の悪口を言うこと。　中傷＝根拠のない悪口を言い、他人の名誉を傷つけること。
　ブログ主のコメントは町山への批判なことは間違いないが＝誹謗中傷ではないだろう。批判意見＝誹謗中傷ではヴィーナスはぁとのブログと何もかわらんぞ。
　「ホテル・ルワンダ」と関東大震災朝鮮人虐殺は違うんじゃない？　そのどこが「誹謗中傷」なのか？

>それを公の場所に公開し、あげくにリンクをはる
　リンクは貼ってないし（貼ったのは町山）、ライブドアの一個人ブログは「公の場所」ではない。
　ブログ主が金を払ってレンタル契約している場所で、ブログ主の私有財産。　「公道」は公の場所だが、同じ道でも「私道」は個人の財産。
　
>という挑発をしたわけだ。
　「挑発」と受け取るかは人それぞれ。　対して町山は直リン攻撃＋扇動で他人の私有財産を荒らしたわけだ。
　「足を踏まれたからナイフで刺しました」そんな理屈は通用しない。

>>322
いくら頑張ってもキチガイを擁護してる粘着質にしかみえないよ。

>>323
志村〜、（ｒｙ

>>322
＞　「ホテル・ルワンダ」と関東大震災朝鮮人虐殺は違うんじゃない？　そのどこが「誹謗中傷」なのか？
「誹謗中傷」は、そこの部分じゃないし…。

＞　ブログ主が「自分が攻撃されたと思った」ような記述はどこにもないが。
いわゆる「コメントスクラム」に対して、そういう記述をしてたよ。

＞　リンクは貼ってないし（貼ったのは町山）、ライブドアの一個人ブログは「公の場所」ではない。
直リンしてないだけで、URLは貼ってたよ。
＞　ブログ主が金を払ってレンタル契約している場所で、ブログ主の私有財産。　「公道」は公の場所だが、同じ道でも「私道」は個人の財産。

それは、まったく違う。インターネットはパブリック・スペースだよ。
そういう主張は、アクセス認証でも付けてこそ成立するもの。

＞反日的な行動をとるのになぜ日本にいるのか？

民度が著しく低いものの考え方だな。
第一、町山は日本にいないし。

おまけに反日でもないし反米でもないし
韓国人でもなくて日本人だし

アメリカ在住の日本人だな

町山の素行を非難してる奴等って嫌韓厨ばっかだな

「反日」のレッテルを貼れば「俺が正しい」と思う自称・愛国者の方々が多数おられますからｗ

>反日的な行動をとるのになぜ日本にいるのか？

そもそも反日的行動なんかしたか？

正直、嫌韓の方が国辱モノなんだけど。
海外のニュースで取り上げられてると思うとゾッとする。

ホントだよね竹島は独島だし。

＞当ブログの文章等の許可のない使用（全文の引用及び、一部の引用）を一切、
＞禁じます。使用される場合は、必ず使用許諾を得てください

このヴァカ女は、「著作権」というものをまったく理解していないよなあｗ

朝鮮人が日本人に強制連行されたことについて語ろうよ
朝日新聞や左翼がいなかったらこの事実は広まらなかったし危ない所だったよね

>>335
はいはい。チラシの裏でがんばってね。

>>332
そんな国辱者が外務大臣の任についている件について。

石原慎太郎とかに比べりゃ恥ずかしさはマイルド

ところで、>>320イコール>>318stzzだよね

＞＞３２５
＞　リンクは貼ってないし（貼ったのは町山）、ライブドアの一個人ブログは「公の場所」ではない。
直リンしてないだけで、URLは貼ってたよ。

　間違いは認めたほうがいさぎいいぞ、ブサヨ。
　ブログ主が嫌韓厨でもリンク貼ってないのは事実。
　「それは間違いでした」って認められないお前が一番恥ずかしい。

なんか必死な奴がいるな。

こんなスレ立ててる町山信者のことだよね？

>>340
>　ブログ主が嫌韓厨でもリンク貼ってないのは事実。
ttp://blog.livedoor.jp/mahorobasuke/archives/50487989.html

ここを100回読み直してきなさい。ちゃんとURLが張ってありますね。
「それは間違いでした』ってあなたなら認められますね。
罰として
「私は馬鹿ウヨで嫌韓厨です。間違っていました。ブサよなんて言ってごめんなさい」
と100のスレに書き込んできなさい。

但しコピペは禁止します。

左翼って思い込みがどっから出てくるのか謎。
町山だって新保守の旗手と呼ばれ
まだ誰も総連に注目してなかった時代にいち早く批判記事を掲載したほどなのに。

反嫌韓＝サヨク

>>344

それは確かにいえるね。ちょっとお気の毒。
いま左翼扱いされているのは、パンフの最後の一文のせいだろう。あれは、右翼から見ると、
典型的な左翼的文章だから。左翼の常套手法として、「軍靴の音が聞こえる」などの文を最後に
持ってきて、イメージを焼き付けようとするものがあるが、それとオーバーラップするぞ。

町山氏が、「首相の靖国参拝賛成」と明言すれば、左翼じゃないと認めるのだが。

香ばしいお利口さんが寝ぼけたこと書いちゃってｗ

>>329
今回は相手が悪かったと言うよりあの嫌韓厨女があまりに酷すぎた
自分で自爆スイッチ押しちゃったのはまずかったね

おかげで、町山信者以外からも電波サイトとして広く認識されることになったｗ


ってだけだよ

左翼町山の扇動によって引き起こされたリアルホテル・ルワンダ事件を我々は忘れてはいけない。

>>344

総連を批判したのは、単に民団系だからじゃないのか？
どっちにしても左翼と仲良しの反日集団には違いない。

馬鹿さの限界への挑戦ですか？
民団がなんで左翼と仲良しなんだか。宿敵どうしの関係だ。

「つくる会」教科書採択妨害をいっしょにやっていて、仲良しのように見える。
でも左翼は分派が盛んだから、同類に見えても仲悪かったんだ。
革マルと中核が仲悪かったのと同じかな。
仲良いというのは撤回するが、反日集団には違いない。

「首相の靖国参拝」を肯定しない香具師が反日なら、日本人の
半分近くが反日になるだろなｗ

まあ。こんなこと言っても、マスゴミの捏造だ！左翼に洗脳された！
など香ばしい電波を飛ばすんだろうけどｗ　せいぜい頑張れ！

>>353
まぁ、典型的なサンプルがアレですからねぇ…。
脳内構造はあのDQN女も嫌韓厨も同じですよ。

従軍慰安婦や南京大虐殺を信じちゃう脳みそには言われたくねえなｗｗｗｗｗｗｗ

どっちもどっちなのに、まだやってるのか。

>>352は文章のテイを成してないんじゃ？
一行目と二行目がつながってない。
「でも左翼は」って、、、、
民団は左翼じゃないってw

反日は馬鹿にとっては魔法の言葉。

誰かを反日だと指差せば、ほらなんだかとっても偉くなった気分w

>>357

ご指摘どうも。
「でも在日と左翼は」の間違いでした。

「町山だって新保守の旗手と呼ばれ
まだ誰も総連に注目してなかった時代にいち早く批判記事を掲載したほどなのに。」

つまり新保守の旗手というのはだれかの勘違いで、
町山は単に民団系として総連を批判した、反日日本人なわけだ。

>>357

無理やり両者を繋げようとするから無理が生じる(w

町山は若い頃に帰化してるんだが。
何から何まで間違いすぎだな。

>>361
帰化したから親日というわけではないし。

どっちにしてもくだらん。

>>362
民団についてのことなんだけど。

だいたい親日ってなんだ？
日本人に親日って言うのか？

え、町山って日本人だったの？日本の事を全く好きではないのに？へ〜


こういう回答でよろしいですか？

日本人って日本のことが好きな人間のことなのか。

無知なブログ主と
無知蒙昧な町山氏。

ブログ主は無知を自覚している分、救いがあるが、
町山氏は自覚が無い分、救いようがない。

そんだけのこと。

＞無知を自覚している分

してないしてない

>>367
あのBlog主が、自分を無知だと知っていたら、
どれだけ幸せだっただろうか……。

少なくとも、この度の一件は無かったんじゃないかと思ったり。

町山って何でコメント欄も出さないクズなの？

町山氏が何について無知だと言うんだろ。
何にせよ、パイ投げも知らなかった馬鹿が言うセリフじゃないね。

このスレって、stzz以外は２人か３人しか見てないんじゃないか？

コメント欄出す馬鹿女＞＞＞＞＞＞＞＞＞コメント欄も出さない卑怯者町山

町山＝実名＞＞＞＞＞＞＞＞＞ブログ主＝匿名

批判を受ける馬鹿女＞＞＞＞＞＞＞＞＞批判をさせない臆病者町山

このスレヤバすぎ


>>47とかwww

町山がコメント欄閉じた理由なんつうのは、
日記のログ読めば分かるだろ
読みもしねぇで叩いてる奴は頭おかしいんじゃね？
馬鹿女もそうだけどよ。
調べりゃ分かることを調べもしねぇで
ああだこうだ言ってんじゃねぇよ。

町山がはてなであんましウザくなったので、ある奴が粘着して閉じさせた。
悪いのは電波な妄言をあおってた町山。

ちなみに町山シンパで町山に疑問をつけた奴に粘着して荒らしまくってたのは、
現役オウム教徒の松永英明とその子分のDer Angriff残党ども。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1142582481/
そのへん「松永英明さんファンクラブ」が詳しい。
http://d.hatena.ne.jp/Fukui_Toshiki/20060321#p15

>>377
コメント欄出さない時点で他者を批判できんのかってこと

つーかID変えんなや

頭のいい奴はみんな町山のがさつな論理を批判。BigBangとかfinalventとか。
頭の悪い奴はみんな嫌韓厨のせいで思考停止中だね。

47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2006/03/12(日) 11:45:06 ID:bpLyda1o [sage]
そりゃ、現実社会じゃ嫌韓厨とか存在できないからな
共産党員や創価学会員が職場にいても問題ないが右翼や嫌韓はなあ…


47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2006/03/12(日) 11:45:06 ID:bpLyda1o [sage]
そりゃ、現実社会じゃ嫌韓厨とか存在できないからな
共産党員や創価学会員が職場にいても問題ないが右翼や嫌韓はなあ…


47:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2006/03/12(日) 11:45:06 ID:bpLyda1o [sage]
そりゃ、現実社会じゃ嫌韓厨とか存在できないからな
共産党員や創価学会員が職場にいても問題ないが右翼や嫌韓はなあ…



sugeeeeeeeeee!

>>379
批判と荒らしを混同してないか？
「コメント欄を閉じてる事」＝「批判を受け付けない」
てのは少し単純すぎる。
町山を批判したいのなら本人に直接連絡を取るなり
ブログ主のような形で批判するのも一つの手だが
当然町山のように反論してくる可能性もある。
でも「反論」＝「批判を受け付けない」事でもないし
コメント欄を荒らす行為とも次元が違う。
町山が実名である以上ブログ主も実名で反論しないと
その主張の正当性は内容に関係なく弱くなってしまう。

そこで一番効果があるのはパイ投げかとw

>>381
実世間はその通りの反応だぜ
うかつに表で差別発言など撒き散らさんようにな

>>382
「荒し」


これは向こうの馬鹿女もそう思ってんだろうな

自分の意見に反対するものは荒し

馬鹿じゃねーの？

>>383
実世間がそうだからいいなら韓国嫌いの人間は何処から来てるんだ？

実世間からの人間の書き込みだろうが


右翼書き込みもそう
世間で言わないでネットで言う

まさに建前と本音


ネットは現実とは違う虚像空間だと思ったら大間違いだ

>>379
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺このスレ書き込むの初めてなんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>386
ごめんちゃ

>>384
コメント欄でいつまでもいつまでもいつまでも粘着して、やることは揶揄かコピペ。

そういうのは「荒らし」でしょ。

しかも、コピペしてたのは、町山ブログのコメント欄からではなくて、九郎正宗ブログのコメント欄からだったしな。

あれが正当な批判だと思えるやつもいるのかね。

>>388
町山のコメント欄に正に嫌韓厨の荒らしが涌いて閉じちゃったんだっけな
嫌韓厨を理路整然と罵倒する町山を見ていて腹抱えて笑ったのは内緒だ

結局は>>378だと思う


まぁ相手を荒し認定して相手にしないんなら馬鹿女を笑えないな

>>383
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1138387982/319

なんか上記のスレに晒されたみたいだ。

>頭のいい奴はみんな町山のがさつな論理を批判。BigBangとかfinalventとか。

finalventが頭がいいってかw

馬鹿騙すのは簡単だな。単なる隠れ嫌韓栗で隠れ馬鹿ウヨじゃねえかw
このスレの上の方読んでみ。
finalvent本人だか信者だかしらんがのfinalventのこの問題についての理屈が突っ込まれまくってるからw

後町山のブログの中にもfinalventを論破してるブログのリンクが合ったな。

>>393が日本語になってない件について

>>391
町山は最初、その粘着君にコメント欄で反論してたんだけどね。
町山もその勢いで、よせばいいのにかなり手厳しいことまで
書いちまい、粘着君のほうが炎上してコピペ荒らしをはじめたｗ

>>395
本当に「嫌韓厨が悪い」で思考停止してんだな

なんで非難されることになったらよく考えれば？

馬鹿女に自省を促すように

>>396
だから、書いてるじゃんかよｗ。町山はすぐに余計なことを書いて
他人を怒らせるんだよ。でも、それはライター町山の持ち味でね？
外野から見ている限り面白いよ。係わり合いにはなりたくないけどな。

それでコメント欄封鎖かよ

ジゴウジトクだな

居直り強盗みたいな論理ですな。

>>398
まあ、コメント欄閉鎖は現実的な対応だろう。
コピペがはじまってから、まともに機能してなかったわけで。

いちいちクズのカキコを消して、「言論封殺だ！」とか狂った
言いがかりを付けられても困るだろうしなｗ

つうか、サイト開くたびに重くてかなわなかったんで閉鎖正解だよ。
普段の記事も読めやしない。

>>400
クズのカキコっていう時点でアンタは見下してるんだよ

そもそも批判を受けさせるような原因作ったのは誰だよ

それを訂正しないで町山は馬鹿なの？

居直り強盗の言うことはわけわからんなぁ。

>>404
レッテル貼りで思考停止出来るアンタが羨ましい

町山も馬鹿女も同じ穴の狢だよ

>>393
>馬鹿騙すのは簡単だな。単なる隠れ嫌韓栗で隠れ馬鹿ウヨじゃねえかw

レッテルバカ発見ｗ
お前電波サヨのclawじゃねえの？ｗ

結論：
×【ﾎﾃﾙ】町山ｖｓ嫌韓厨【ﾙﾜﾝﾀﾞ】
○【ﾎﾃﾙ】電波野郎町山ｖｓ普通の人【ﾙﾜﾝﾀﾞ

>390
あいつは韓国ネタは一言も使わなかったが。
やっぱサヨってサヨ以外は全部嫌韓なのなｗ
すげえレッテルｗｗｗ

>>407

× ﾎﾃﾙ】電波野郎町山ｖｓ普通の人【ﾙﾜﾝﾀﾞ

○　【ﾎﾃﾙ】電波野郎町山ｖｓ低脳嫌韓厨【ﾙﾜﾝﾀﾞ】

>>378
町山のコメント欄延々と荒らして潰したコピペキチガイはふまさん（比ヤング）。
んで>>378がリンク貼った、
まとめにもなってないコピペ集サイト「松永英明さんファンクラブ」を作って
いろんなとこにしつこくトラックバックスパム（町山のところも）してたのもふまさん。
てか「松永英明さんファンクラブ」も連日同じコピペ貼っているキチガイなのは見たら明らかなのに、
平然と信頼の置けるサイトのようにここに貼るのは君がふまさんだから？

>>409が真理だね

つーか今年の春の嫌嫌韓厨の少なさにはガッカリした
ヤバイんじゃないか？

>>402　>>403
見下すに相当する人間は、残念ながらこの世にはいるんだよ。
キミにとっても、そういうタイプ人間はいるだろ？
何度も言うが、あれは「批判」ではなく単なる「荒らし」。それは
クズのやること。あくまで個人的な倫理観だけどね。

>>411
キチガイを相手にしなくなったから。

>>412
ずっとそう思い続けてたら楽だよね
別にいいんじゃないずっとそう思ってれば

言葉は鏡ですな。

>>413
嫌韓厨を非難するスレをたててもそのほとんどが嫌韓厨と釣りによって構成されている現実

マジで嫌嫌韓なら批判要望板しか無いんじゃないか？

>>416
うん、そうだね。でもゴキブリを一匹潰しても問題は解決しないでしょ？
だから、ホイホイ・スレを作ってに集めるんだよ。他の影響が減るでしょ？
なんせ、連中はホント食いつきいいからね。

ここもそうかもしれないけどねｗ。

>>415

まったくだ。町山も馬鹿女ももっと自覚して欲しいもんだ。

>>416

もうここでやらなくてもいいんじゃね？
サヨク系電波を浴びたいなら政治板や経済板へ。
ウヨク系電波を浴びたいならニュー速、極東板などでどうぞ。

>>417
ミイラ取りがミイラになっていることに気づいてないようだな。

>>417
他への影響ってナニよ？

韓国スレにしかいないだろうに

>>418
いやイラク板と無職板の間違いでは？

>>410
ふまさんって誰だよ

詳しく

きもんいんだよ町山信者は。

一般社会でのけ者にされでるぜ。

>>422
コピペ荒らしの粘着君みたいな【クズ】が、一般社会で支持される
ようになったら、そっちのほうが問題ではないのか？

問題ないですか？愛国無罪ですか？

いいなあ、一般社会・・・。
韓国人がいなくて、妹とセックスし放題で、みんなが「萌え〜」とか「××でつ」とか喋ってるんでしょ？

>>423
町山もその同類だし


何故批判を受けるようになったか自分でも考えれば？

昔TVBrosで横田めぐみさんの母親の著書
「めぐみ、お母さんがきっと助けてあげる」を取り上げてたの
覚えてる人いない？　
この少女が成長して美人になるとは思えない。とか、
中学生を拉致する国家など落合信彦の本の中にしか存在しない。
とか、ほとんどトンデモ本扱いしていたように記憶してるのだが…
その後町山が韓国系だと知って、そういうことだったのか、と
一人合点していたのだが、
　北朝鮮拉致や辛ガンスの告発も、まだ国やマスコミが否定していた1992年に
既に僕が『宝島30』でさんざんやってたの知らないの？
というのを読んで、あれ？俺の記憶違いか、と思って調べているのだが…
何分昔のことなので記憶が曖昧。柳下だったかもしれないし、
俺が文脈を読み違えているだけかもしれない。

多分そんなが原因だろね

そんなの記憶にないなあ。
ブロスのコーナーはそもそも、そんなネタはやらないだろ。
てか、自分が韓国系だとこだわってるなら、むしろもっと強く北朝鮮を叩くはずだろ。

「ブロスのコーナーだからやらないはず」だが「韓国系なら北をもっと叩くはず」なの？

矛盾してませんか。

>>426
家族会の噛ませ犬って、なぜこうも政治的に矛盾したうわさ話をしたがるかな。
韓国系は30年前から拉致疑惑でも総連とと対立してるだろうが。K.Tでも見ろ。
拉致認知されて金正日のボロが出たのに、万々歳してるだろが。

言ってないという事実を証明するのは、不可能なわけ。
さっさと町山が言った事実、調べな、ウ゛ァカ。

>>429
矛盾してるのか。ぜひ解説しろや。

言うこと無いとお次は「>>430の日本語が間違ってる件について」とくるだろな。はいはい。
×拉致疑惑でも総連とと対立してる
○拉致疑惑でも総連と対立してる

×拉致認知されて金正日のボロが出たのに、万々歳してる
○拉致認知されて金正日のボロが出たのには、万々歳してる

家族会の噛ませ犬？

噛ませ犬って対戦相手にぶつける弱い相手のことだろ？
４２６は家族会と戦ってるのか？

FixFejdlは日本語をろくに知らない在日でＦＡ？

>>430
かませ犬って何それ

>>426
これはすごい。嫌韓厨、必死だな。
その話がんばって膨らませてみてちょうだい。
どこまで大きくできるか期待してるから。

>>432-433
チェックしてみたら？
http://megumi.delta-z.org/~gau/kamase/check.html

朝鮮人が日本人に対して関東大震災時の虐殺という
又例によって不確実なソースを元にモノを書いても日本人に本意が伝わるわけがない。
日本人は特亜の主張は全て捏造だと思ってますｗ
町山は日本と朝鮮人に直接関係のない事例を持ってくるべきだった
物書きとして失格。

>>435
＞例によって不確実なソース

この期に及んで「不確実」とか言っちゃいますか？
ホント、必死ですねぇ……。

ID変えて違うネタふってゴマカシ狙おうとしたって日本語ヘタなんでバレバレ
私はこれまで間違ってましたって認めろよ

お、同分同秒だったw
もちろん俺のレスもアンカーは>>435

ん？　
なんかｈｐ見たら警察にデータ残ってるみたいね。
でもこれって今だから言えることじゃん。
初めて聞いたら「まーた朝鮮人が洗脳しようとしているよ」
と思う人もかなり多いんじゃないの？
そこで町山の伝えようとしたことが特亜アレルギーというバリアで止まっちゃうんだよね
不特定多数の対象にモノを伝えようとする物書きとしてどうよ？ってことなんだけどねｗ

×　不特定多数
○　最大多数　　　としとく

すべての言説が２ちゃねらに向かっていると
思い込むようになったら２ちゃん脳の完成です

>「まーた朝鮮人が洗脳しようとしているよ」と思う人もかなり多い

をネラーと結びつけるのはそれこそ２ｃｈのやりすぎなのでは？

町山は２ちゃんねらに配慮してくれないとｗ

そうだよね！ボクは>>435の主張を心の底から支持するよ！
「特亜の主張は全て捏造だと思って」るという、不特定多数の「まーた朝鮮人が洗脳しようとしているよ」と特亜アレルギーバリアが出てしまう思考パターンの人に、
配慮してもの言えない奴は、
本当に、物書きとしては失格だよねっ！！！
みんなも>>435の主張には全面的に支持したまえ、さぁみんなボクに続け！
このスレを、今日から「物書きの配慮」について論じるスレとして盛り上げていこう！！

しかし、>>435が何が言いたいのかよく分からないんだが。
>>444が言っていることは更に分からない。

>>444
あのさ、そんなお粗末な主張に誰が従うわけ？
そもそも>>435の主張自体が間違った情報から出てきた意見なわけで、
>>439でそれを認めているにも関わらず、おかしな事を言っているわけ。

何が、「物書きの配慮」よ？
自分たちに気を使っていただけないから、物書き失格？
そういう姿勢ってさ、君らの頭の中の韓国人像とソックリだね。

>>444
あのさ、そんなお粗末な主張に誰が従うわけ？
そもそも>>435の主張自体が間違った情報から出てきた意見なわけで、
>>439でそれを認めているにも関わらず、おかしな事を言っているわけ。

何が、「物書きの配慮」よ？
自分たちに気を使っていただけないから、物書き失格？
そういう姿勢ってさ、君らの頭の中の韓国人像とソックリだね。

このスレはキチガイサヨのclawが提供しました。
お疲れさんｗ

二重カキコスマソ。

スマソついでにもう一つ。
特亜とか書いちゃってる時点で、既にまともなモノの見方が出来ていないってことに、
そろそろ気づいた方がいいんじゃない？

そのレッテル貼りを止めることの方が、こんなくだらない乱痴気騒ぎよりも、
大切なことだと思うよ。

件のおばちゃんにも誰か言ってあげてくれよ。
コメント欄は許可制になっちまったから、まともに話もできやしないし、
メアドすらないんだから、物の言い様もないし……。

正しいスレ書き直してやったぞclaw
思うさま語れ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1144742494/

>>448
>>450

をを、とうとうclaw認定か。えらいこっちゃ。
ていうか、駄スレたてんなボケが。

>>445-447
やれやれ。左曲りの人たちの柔軟性の無さには、愛想尽きるね。
あんなの明らかにほめ殺しなのにマジレスすんナヨー　そんなんじゃｶｺﾜﾙｲからもっと映画とか観てリテラシーつけれ
>>448にはネタだと伝わってやんのw

ホント何度言われても理解しねー馬鹿だな

町山は2ちゃんが出来る前から2ちゃんのスレなんかより遥かに大勢の人が読むメディアで北朝鮮を批判してたっちゅうの！

お前は「北朝鮮を批判する人」に粘着してるんだよ

左曲がりはお前だよ

あーあ、やっぱこいつ、融通というもんがちっとも効かんのね。
嫌韓厨とかわんね。だめぼ。
ほめ殺しも知らんか。

ほーら、融通効かないのがバレて、このスレに嫌韓厨やfinalventがうじゃうじゃ押し寄せてくんぞ！
ほめ殺しでも使って、巧妙に乗り切るこった！

＞このスレに嫌韓厨やfinalventがうじゃうじゃ押し寄せてくんぞ！
そういうのを楽しむのがこのスレじゃないのか

＞finalventがうじゃうじゃ
それはぜひ見てみたいw

そんなことより「特亜アレルギー」のバリアで身を固めた
人たちが「最大多数」（しかも、２ちゃんねるではないらしい）
という　ID:ILJOC2Qx　の生活環境が知りたいのだがｗ

相変わらずサヨって馬鹿ばっかだねｗ

【claw】荒らし町山vs常識人【松永英明】
1 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 2006/04/11(火) 17:01:34 ID:d1jajDsG
経緯
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20060225
町山
http://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/
現役アーレフ教徒松永
http://d.hatena.ne.jp/Fukui_Toshiki/20060329#p15
http://72.14.203.104/search?q=cache:Y78oASO98ocJ:pc5.2ch.net/test/read.cgi/blog/1099449377/301-400+Der+angriff%E3%80%80hatena&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
claw
http://d.hatena.ne.jp/claw/

思うさま語れ

ｗ

ここまで？クロたんｗｗｗ

>「まーた朝鮮人が洗脳しようとしているよ」と思う人もかなり多い
>をネラーと結びつけるのはそれこそ２ｃｈのやりすぎなのでは？

いや２ｃｈ以外で「まーた朝鮮人が洗脳しようとしているよ」なんて言ってる人なんて見た事も聞いた事もないですw
てゆうかネラー以外の誰に結びつけるんだろう？

俺もID:ILJOC2Qx　の生活環境が知りたいｗ

嫌韓厨と書いてバカとルビを振るということで｡
バカの称号譲ってやれ､町山｡

馬鹿統一戦をやったほうがおもしろいな。
WBAとWBCの統一戦みたいな感じでさｗ

（嫌韓厨って毎日毎日２ｃｈに張り付いてどうやって生計を立ててるんだろう？……そうか、これがニートって奴か…。）

>>465
レッテル張りの思考停止乙

>>462
ネタもわからないのか？
>>47の意見のように現実がこれだからいいんだとか駄目だろ

自分の部屋でちんこまんことかチョン氏ねとか何つぶやこうと自由だよ。
頭の中まで規制される謂れはない。

>>452
ご自分の稚拙な書き込みを、「ネタ」や「ほめ殺し」などとして、
くだらない言い訳をするのは止めた方がいいかと。

オイラは柔軟性が無いかもしれないが、君には文章力と理性、
そして誠実さが足りない。

まさか、君のような人にリテラシーとか言われると思わなんだよ。
君の言う、リテラシーが身に付く映画って、一体何なの？
興味あるから晒してみ？

あ、そうそう。
オイラもID:ILJOC2Qxの生活環境知りたいね。
それとfinalventの大群ﾏﾀﾞ?

松永、デマメソッドで反撃中ｗ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1144771371/52
>52 ：朝まで名無しさん ：2006/04/12(水) 03:39:00 ID:Ncveg21t
>野田が隠れオウムだってメールが回ってきたｗ
>新聞系のマスコミに結構流れてるみたい。

http://d.hatena.ne.jp/Fukui_Toshiki/20060329#p11
>【デマ作戦】
>「○○銀行が近々倒産するというのでうちの親戚が全額払い戻しを受けていた」
>などとデマを飛ばして、取り付け騒ぎを起こし、本当に倒産に追い込む。
>その後「予言成就」「日本経済崩壊」を大宣伝する。

全部読む気にならないけど、
嫌韓厨の知性がヒカリまくった素晴らしいスレですね。

とくに↓この文章はふいたｗ
>頭のいい奴はみんな町山のがさつな論理を批判。BigBangとかfinalventとか。
はてな上で徹底的に論破されてて可愛そうなんだけど。この人達。

★朝鮮人は大日本帝国の汚物だ！日本軍の寄生虫！

■中国人　謝永光著『日本軍は香港で何をしたか』
（朝鮮人は）一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりももっと凶暴だった。
民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、ほとんど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時香港住民は日本軍に対するよりももっと激しい憎悪の念を彼らに抱いた。

■当時の中国人が描いた漫画「日本の軍旗を振り回す朝鮮人が中国人を殺す！」
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_13/40000/39250.jpg

■仏誌Paris Match元特派員アルフレッド・スムラー著『ニッポンは誤解されている』
別に日本人戦犯の責任を軽減するつもりはないが、占領地域で最も嫌われたのは、このころ日本国籍を持っていた朝鮮人だったことに注意しておかなければならない。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4531080548/249-1372373-3521946

■ある医師の述懐『キヤンガン、山下将軍降伏の地』
フィリピン人｢日本の占領下で最も残虐だったのはコリアンだった。赤ん坊を投げて銃剣でうけたのも彼らだった。皆がそう信じている。｣
http://www.net-ric.com/advocacy/datums/95_10irohira.html

■オーストラリア人ケニス・ハリスン著『あっぱれ日本兵』
彼ら（朝鮮人）は（日本人に比べ）大型で、顔は平たく、知性に劣り、日本人が与えた屈辱を我々に転嫁した。
どんなに試みても、我々は彼らと本当の付きあいは確立できず、体罰となると、日本兵よりも彼らをはるかに恐れた。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4425946316/qid=1099204982/sr=1-1/ref=sr_1_8_1/250-8480028-1317830

■『ミャンマーの人々はビルマの竪琴をどう観たか』
ミャンマー人「日本人兵より朝鮮人兵の方がきつかった」
http://www.asahi-net.or.jp/~cr1h-ymnk/96-02-01.html

↓↓↓↓↓戦後はこのように豹変↓↓↓↓↓

■『はだしのゲン』の名場面
http://ime.st/nandakorea.sakura.ne.jp/img/gen.jpg

>>470
>はてな上で徹底的に論破されてて

はてな以外ではどうなの?
仲間内だけでの結果がすべてと言われても｡

>全部読む気にならないけど、
>嫌韓厨の知性がヒカリまくった素晴らしいスレですね。

claw吹いたｗ　すげえスレだなｗ

しかし弁当がウヨねえ〜〜ｗｗｗ
サヨの言うことってユニーク過ぎｗｗｗ

>はてな上で徹底的に論破されてて可愛そうなんだけど。この人達。
わらいｗ

結局claw一匹がスレ立てから自演まで全部やってた、トｗ
乙ｗ

�@は、どうも南京大虐殺と勘違いしてるようですが、関東大震災の虐殺に関しては、それを否定する見解など存在しません。これは当時の日本政府と警察が止めようとした事件だからです。
当時の日本政府や軍や警察は虐殺を必死で止めようとして、朝鮮人を救出して保護し、また虐殺をした日本人を逮捕しました。
刑事事件なので、ちゃんと警察に事実として記録が残っています（日本人や中国人も間違われて殺されています）。
被害者も加害者もかなり特定されていて、戦前の日本政府は被害者やその遺族に謝罪し、補償しています。

仮にコレが事実だとしてだ、保護した日本政府（当時の警察軍隊）が「被害者やその遺族に謝罪し、補償」しなくちゃならんのだ？
通常は加害者が損害賠償しはらうような話だと思う。

当時の刑事事件の保障制度なのかもしれないだけど、韓国嫌いには格好の燃料だな。
無知なもので詳しい方解説プリーズ。

>>472
はてな以外では話題にもなってなかったと思いますよ。

　震災後、自警団に連行されたり、警察に救いを求めに来たりした朝鮮人の数は約３００人。
署長の大川は初め、総持寺境内に収容しましたが、
朝鮮人に対する敵がい心が異常なまでに高まったので、警察署長内に保護しました。ところがです。
これを知った民衆は「朝鮮人を殺せ」と警察署を包囲したのです。その数は千人を超えていました。
「朝鮮人に味方する警察など叩きつぶせ」と叫びながら、暴徒化しそうな気配でした。
　大川署長は覚悟を決めました。群衆の前に大手を広げて立ちふさがり、大声で一喝したのです。
「よし、君らがそれまでにこの大川を信頼せず言うことをきかないのなら、
もはや是非もない。朝鮮人を殺す前に先ずこの大川を殺せ」
　さらにこうも言いました。「朝鮮人が毒を投入した井戸の水を持ってこい。私が先に諸君の前で飲むから。
そして異常があれば朝鮮人は諸君に引き渡す。異常がなければ私に預けよ！」
　そして、実際にその場で井戸水を一升も飲み干したのです。
　大川署長の対応に千人の群衆は引き揚げ、一人の犠牲も出すことはありませんでした。
　その後、横浜市内や鶴見・川崎各警察署に保護収容されていた朝鮮人７２３人は、
９月９日から鈴木商店所有の貨物船崋山丸に長期間隔離収容、一部は神戸に送られるなどして、事なきをえたのでした。
　命を賭してまで朝鮮人を助けようとした大川はその理由をこう語ったといいます。
　「朝鮮人であろうと、日本人であろうと、人の命に変わりはありません。自分の仕事は人の命を守ることですから、当たり前のことです。」

＞仮にコレが事実だとしてだ、保護した日本政府（当時の警察軍隊）が「被害者やその遺族に謝罪し、補償」しなくちゃならんのだ？
通常は加害者が損害賠償しはらうような話だと思う。

当時は韓国人を差別し殺してしまうようなクズがいたことを
日本政府および大多数の日本人が心底恥だと思っていたんだよ。

おれは今の嫌韓厨のクズどもも日本の恥だと心底思うけどねw

★関東大震災、朝鮮人6000人が虐殺？（大嘘）

■日本の司法省の調査書
・朝鮮人の死者２３３名　重傷１５名　軽傷２７名
・朝鮮人と間違えられて殺された日本人死者５８名　重傷１３名　軽傷１８名
・朝鮮人と間違えられて殺された中国人死者３名　重傷５名

■日本の内務省警保局の調査
・朝鮮人の死者２３１名
・朝鮮人と間違えられて殺された日本人死者５９名

別の機関による調査ですが、朝鮮人死者の誤差は２名。
日本人死者の誤差は１名です。
正確な調査と言って良いでしょう。
また朝鮮総督府が調査した結果、朝鮮人の関東大震災全体の死者（虐殺も含む）&行方不明者は８３２名でした。
※つまり（虐殺で死んだ人２００人）＋（地震で死んだ人&行方不明者６００人）という事です。
朝鮮人の遺族には1人２００円の見舞金を贈り、地方官が遺族を慰問しました。
見舞金総額は１６万６千円です。

では、何故、現在、被害者が６０００人というデマが流れているのでしょうか？

■金承学の調査（上海にあった独立運動機関誌「独立新聞」の社長）
…朝鮮人の死者６４１５人

何故、上海でこんな数字を掴めたのでしょうか？
コーリャン粥の奪い合いをしていた乞食同然の独立運動家に！
出鱈目な数字です。

韓国や在日は「金承学の調査」の６０００人を今でも、そのまま主張しています。
北朝鮮は更に×３をして２００００人と主張しています。
また、実際に起こった２００人の虐殺の原因も「デマ」だけが原因のように思われていますが、それは違います。（下に続く）

■朝鮮人詩人の金素雲の自伝より抜粋
日本人所有の家を借りたなら、家賃は一切払わなくてもよいというのが、
その当時（昭和の初期）同胞の間では常識化していた風習だった。
「お前らは国まで盗んでいったじゃないか。家賃ぐらい何だ！」
―こちらにはこんな腹があったが、引っかけられた日本人の側では恨み骨髄にならざるを得なかった。
家賃をもらうどころか５，６ヵ月分の家賃に当たる金を＜立退料＞という名目で払わなければならなかった。
こんなとき、その仲介の役割を果たすのが、いうなれば叔父の職分だった。
（同胞が集団居住する町には、こんなブローカーが必ず何人かいた）
１，２年ただで住んでは＜立退料＞をせしめて家を空けてやることもあったが、
時には引っ越した次の日に大家から立退料を取ってまた引っ越していく、そんな場合もあった。
その立退料の半分ぐらいにあたる金が叔父のようなブローカーの懐に入ってくる。
もちろんこれは４，５０年前の昔話ではあるが、こんなやり口がその後長い間い年月を通じて、
大多数の日本人の生活感情の底に＜チョーセンジン＞を敬遠し蔑視する後遺症の種となったことも事実である。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Kaede/3250/noriasa/mondai2.htm

■当時の新聞記事
『蛇を吊し煙で燻べ家主をいやがらせて立退料四万円余をせしめた／鮮人連の組織的恐喝』 大阪朝日 1926/11/14
『「借りた以上はおれのもの」／替玉を住せて立退料を／被害各方面に及ぶか（武庫郡精道村）』 神戸又新日報 1931/12/3
『僅か一ヶ月に四軒から立退料／ペテン師鮮人の凄腕／悪運つき芦屋署へ検挙』 神戸又新日報 1932/12/17
『貸家へ無断で住み家具一切を薪に／立退料をうけ高架下を追はれた乱暴な朝鮮人十名（須磨）』 神戸又新日報 1930/10/22
『立退料目あてに借家を渡り歩く／内地人を手先に使った家主泣かせの鮮人』 大阪毎日 1928/10/4
※ごく一部の記事です。

…平時でさえ、この有様！
こんな民族が震災のような混乱時にどんな行動を起こすか・・・。
それは焼け跡の「三国人」が証明しています。

震災の当時、朝鮮人の日本への渡航は許可されていません。
つまり日本にいた朝鮮人は「不法入国者」です。
朝鮮人の不法入国が原因で、日本人６０人が犠牲になったのです・・・。

ソースは中村粲かよｗ

そうやってコピペだけやってるのが一番いいよ。
誰も読まないから馬鹿にされることがない。

数十秒前に奇特にも読んでる人が現れていたとは。
でもやっぱり馬鹿にされてるｗ
俺は読んでないんでどこが馬鹿にされてるのか分からんけどｗ

町山は週刊金曜日にでもとりあげてもらうようメール
したらいい。

>>471
はだしのゲンに関しては、
ttp://homepage2.nifty.com/taejeon/kaiho/kaiho-32b.htm
とりあえず、これでも読んで下さいな。


>>478
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%83z%83e%83%8B%81E%83%8B%83%8F%83%93%83_%81@%92%A9%91N%90l&lr=
いろんなところで話題になってますね。

>>481
オイラも6000人という数には疑問を持ってるが、虐殺自体はあったわけだ。
数の大きい小さいの問題ではなく、そういう事実があったということが重要なんじゃないの？。
ttp://blog.so-net.ne.jp/pussycat/2006-02-25
ttp://d.hatena.ne.jp/fenestrae/20060307
デマによって隣人が無差別に殺される事態の最中、正気を保って隣人を守る努力を守れますか？
と、そういいたいだけで、人種云々は関係ないだろう。

ていうか、ルワンダ見れ（まだやってるか？）。

すまん、>>481に関しての所は、町山さんのパンフの一文についての話ね。

ルワンダとあったとされる大震災時の事故を一緒にされても困る罠
大震災時の被害なんて今じゃ誰も証明できないな。
地震で死んだのか、はたまた朝鮮人同士で殺し合ったのか、
日本人が殺しにいったのか証明のしようがないわな。
当時の朝鮮人の生活水準は日本人に比べ低かっただろうということ
朝鮮人の気性の荒っぽさ、犯罪に対する考え方の違い
さらに慰安婦問題をでっちあげたり、歴史を改竄する朝鮮人の習性を
考慮すれば事の本質は想像が付くのではないかな？

>>489
＞大震災時の被害なんて今じゃ誰も証明できないな。

じゃあ、無かったかもしれないし、6000人が殺されたのかもしれないと。
そうおっしゃりたいのですか？


＞地震で死んだのか、はたまた朝鮮人同士で殺し合ったのか、
＞日本人が殺しにいったのか証明のしようがないわな。
＞当時の朝鮮人の生活水準は日本人に比べ低かっただろうということ
＞朝鮮人の気性の荒っぽさ、犯罪に対する考え方の違い
＞さらに慰安婦問題をでっちあげたり、歴史を改竄する朝鮮人の習性を
＞考慮すれば事の本質は想像が付くのではないかな？

「証明しようが無い」が「想像はつく」って……。
……これってレイシズムじゃないですか。

このスレの上の方でも出ていることなんですが、
ルワンダにしても、関東大震災で起きた虐殺にしても、
「民族の違い」と「それによる流言飛語」で引き起こされた「虐殺」です。
どこに違いがあるのでしょうか？

松山はたとえ話としてあったかなかったかわからない関東大震災の時の話なんかより
終戦時の朝鮮人の裏切り、日本人に対する強姦、強盗、虐殺等のソースのしっかりしている話を持ってくるべきだったな。

>>489は当時の日本の官憲の能力を否定する売国奴です

そうそう・
終戦時の朝鮮人による日本人大虐殺なんか６０００人じゃあ済まないよね
あれはヤバい。強姦ヤリ放題だし・・・　ヤバいヤバい

まあ奥さんききました？
終戦時、朝鮮人は日本市民に対して強姦ヤリ放題だったんですって！
まあ！いやねえ・・・・
確かベトナム戦争時も市民に対して強姦ヤリ放題だったらしいせすわよ？
現在でも色々な国で韓国人の性犯罪は問題になっているわ！
もはやＤＮＡになにか問題があるんじゃないかしら？
朝鮮人を「区別」することは一般市民の安全上やむなしですわよね？

★これが創氏改名の真実だ！併合直後から朝鮮人は改名を熱望していた！

�@1910年、日韓併合。
�A直後、総督府が朝鮮半島を把握する為に「民籍」（≒戸籍）の作成に取り掛かる。
�Bなんと！大量の朝鮮人が「日本名」で民籍に登録する騒動が勃発！
�Cケジメがつかなくなる事を恐れた総督府は「改名禁止」の法令を出す。
※1911年11月1日総督府令第124号「朝鮮人ノ姓名改称ニ関スル件」
※「内地人ニ紛ハシキ姓名」を禁止。
※既に改名していた朝鮮人には圧力をかけて「復姓」させた。
（　 ´∀｀）「併合直後なのに図々しい！さっさと元に戻せ！」
<　*｀Д´>「アイゴ！」
�D1932年「満州国」が出来る。
http://www.bunsei.co.jp/NRoss/img/2_manchuria.jpg
�E「満州国」に朝鮮人が入植するが…。
<丶｀∀´>「ウリは日本人ニダ！」
（# ｀ハ´）「名前が朝鮮人アル！元々は我々の奴隷民族アル！偉そうにするな！」
<　*｀Д´>「アイゴ！もうウリは立派な皇国臣民ニダ！日本名が欲しいニダ！」
（　 ´∀｀）「…仕方がないか」
�F1939年「創氏改名」が発令。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
朝鮮には「姓（氏族名）」はあっても「氏（苗字）」が無かった。
内鮮の融合が進み、戸籍管理を統一する為にも、「創氏」が強制された。
「創氏」の登録は日本名でも朝鮮名でも良かった。
しかし8割の朝鮮人が「日本名での創氏」を望んだ。
日本名で創氏した朝鮮人は名前（下の名前）も合わせて変えたがった。
それが「改名」であり、これには手数料が取られた。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
�Gこの「創氏改名」に伴い、大量の朝鮮人が日本名を名乗る事になる。

…つまり朝鮮人は併合直後から日本名を名乗りたかったのだが、総督府は許さなかった。
それが許されたのが「創氏改名」なのである。

韓国人と北朝鮮人をひとまとめにするなよ。
同じアングロサクソンならアメリカ人もイギリス人も同じか？
同じゲルマン民族ならドイツ人もオーストリア人も同じか？

同じなんだろうな。
正直に言えよ。
「私は単に民族差別したいだけのミジメな馬鹿です。理由は後付けだし元々勉強してないから滅茶苦茶です」って。

６０年前の日本人と今の日本人ををひとまとめにするなよ。
同じアングロサクソンならアメリカ人もイギリス人も同じか？
同じゲルマン民族ならドイツ人もオーストリア人も同じか？

同じなんだろうな。
正直に言えよ。
「私は単に民族差別したいだけのミジメな馬鹿です。理由は後付けだし元々勉強してないから滅茶苦茶です」って。

>>497
レッテル張りの思考停止か

>「それによる流言飛語」

ルワンダはこれじゃない｡
それを突っ込まれているんだが､信者は理解出来ないのか?

＞数の大きい小さいの問題ではなく、そういう事実があったというこ
とが重要なんじゃないの？。

数の大きい小さいは問題だ。ルワンダだってころされたのが三百人ぐらい
だったら映画は作られなかったろう。朝鮮人虐殺といわれてもしっくりこない
のいは数が少ないというのがある。

>>499
どこがどう違うのでしょうか？

ホテル・ルワンダを実際に観た方なら、RTLMの放送によってフツ族が扇動されて
虐殺が始まったのはおわかりだと思います。
ルワンダでは、ラジオというメディアで、関東大震災の時は噂というメディアで、
広められた事実と違う話によって起こったことであると考えることが出来るはずです。

信者のレッテルを貼っていただくのも結構ですが、両方の要素を比較検討することによって、
見いだされる結論を素直に受け入れてみては如何でしょうか？

>>500

＞数の大きい小さいは問題だ。
「虐殺」という言葉の意味を調べてみて下さい。
先程も書きましたが、
ttp://blog.so-net.ne.jp/pussycat/2006-02-25
ttp://d.hatena.ne.jp/fenestrae/20060307
この辺のエントリーを読んで、「数が問題なのか」をもう一度お考え下さい。

こら！朝鮮人！オマエラ何時まで被害者ズラしているんだ！
オマイラは１９０４年ロシアが南下してきたときに
自ら武器を手にとって戦わなかったヘタレ民族なんだからダマっていなさいｗ
ロシア南下っていうのはな　今で言えば中国が南下してくるようなものだ
日本は国家防衛の為に戦ったんだよ。　
なあ？日本が戦わなかったらオマイラのおじいちゃんおばあちゃんはロシア人の奴隷だ。
極寒のシベリア開発に従事させられていただろう。
日本は多大な犠牲を払って南下してくるロシアを撃退したんだ。
少しは日本に感謝しなさい。
これにより朝鮮民族は自らの国家を統治する能力を持たずと国際的に認識された。
そして、又、何時ロシアが南下してくるか分からない。
日本の防衛の為に併合もやむを得ずということで日韓併合は国際的には認められたのだよ
いいか？当時の朝鮮なんて貧乏国家、何処も欲しがらなかった。
日本は祖国防衛の為の緩衝地帯としてしかたなく併合したんだよ
それを人の良い日本人はインフラを整え文字を教え文明国家にしようとした。
ありがたくて涙が出てくるだろう？　少しは感謝しなさいｗ！

日露戦争損害規模
日本側は期間19ヶ月、戦費17億円（ほとんどは国債による借金）、
総兵力109万人（常備兵力20万人）、戦傷者38万人に達した。
陸軍の兵食の不備（白米を主食とする）による脚気患者も25万人、
(内、病死者は2万7800人（死亡者8万7983人中))に上った

ロシアとの戦い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9C%B2%E6%88%A6%E4%BA%89

朝鮮の惨めな歴史
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

>>503

そのことと「ホテル・ルワンダ」の関連性はどこにあるのですか？

朝鮮人の終戦時における日本人への裏切りと数々の犯罪に謝罪を要求する

>>504　

ルワンダにかこつけて日本にストーカーするなということでは？

>>506
＞ルワンダにかこつけて日本にストーカーするなということでは？
意味が分かりません。
どこをどう理解すれば、そのような考え方になるのでしょうか？
もしよろしければ、解説していただけませんか？

あと、オイラは在日でも何でもなく、普通の日本人です。
誤解無きようお願いします。

それでは町山のルワンダに例の話をもってきたのも意味がわからんな
６０年前の日本と今の日本と何か関係があるの？
もしよろしければ、解説していただけませんか？

>>508
それは、町山氏本人のサイトに書かれています。
ttp://d.hatena.ne.jp/TomoMachi/20060225
是非参照して下さい。

あ、またこれで「信者」扱いですね。
別にかまいませんけどね。

……で、あなたは「ホテル・ルワンダ」をご覧になっているわけですよね？
それでもなお、両者の関係はないとおっしゃるんですね？

あの映画を観て、なおも嫌韓なんてくだらない事に執着して、
映画の趣旨を理解できていないと言うのは、あまりにも悲しいですね。

関東大震災がいつ起きたのかも知らないようなやつに何言っても無駄

６０年前の日本と今の日本と何か関係があるの？
もしよろしければ、解説していただけませんか？

×両者の
○二つの虐殺に

ま、些末なことですけどね。

おおｗ
確かに関東大震災だと６０年前じゃねーな　
失敬失敬ｗ
数字なんかどうでもいいだろ？
「数は問題でない」ってオタクらの口癖じゃん

>>512

おいおい虐殺認定するなよｗｗｗ
それなら朝鮮人の終戦時における日本人への虐殺はどうするんだ？

>4gPAQv2B

ひたすら自爆してるようですが、大丈夫ですか？

>>514
それで、町山さんの書いたエントリーは読まれましたか？
「虐殺はどの国でもありえる」から、日本で起きた出来事を紹介したに過ぎません。
それを読んでも理解できないのなら、かなり読解力に問題があると思われます。
2ちゃんねるでの啓蒙（？）活動は、お控えになった方がよろしいのではないでしょうか？

>>515
多分、あの方は映画を観ずに話してらっしゃるのでしょうね。
こんな人相手に返答するのは、とても無駄な気もします。

>>516

だから本当にあったかどうだかわからないじゃんｗ

＞地震で死んだのか、はたまた朝鮮人同士で殺し合ったのか、
＞日本人が殺しにいったのか証明のしようがないわな。

確実に残っているのは警察に逃げ込んだという事実だけなんじゃねーの？

>>517＆その他全ての嫌韓レス

みっともない・・・
町山の思うツボだ ＿|￣|○

>>517
とんでもない。
政府も軍も警察も、事後の調査書で、軍人や警察官が虐殺に関与したことを認めている。
一部事例については、軍の小隊、警察の末端部署による組織的な犯行であったことも認めている。
調査書以前に、直後の捜査で、逮捕された軍人、警察官も多い。

関東大震災人権救済申立事件調査報告書
http://www.azusawa.jp/shiryou/kantou-200309.html
ここに、政府や警察がまとめた資料がたくさん引用されている。

面倒だったら、Wikipediaにざっと目を通してみるだけでもいい。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E5%A4%A7%E9%9C%87%E7%81%BD

本格的に知ろうと思ったら、現代史資料・第6巻を読めばいい。
現存する調査書がすべて収録されている。
http://www.msz.co.jp/ondemand/gendai.html
絶版だが、図書館には必ずある。

なんでもいいが朝鮮人の書く文章ってえのは必ず人権と日本の戦争責任がセットになってるわな。
アホな位のワンパターンｗ
例によって町山の文章も同じ。
マインドコントロールか？
気持ち悪いんだよｗ
サヨがどう弁解しようが政治的な意図を待たせているのは明か
ロシアの奴隷となるところを助けて貰い文明化してもらった恩も忘れて未だに反日活動している乞食民族は叩かれてもしようがないなｗ

人権人権騒ぐ前に国防や経済発展において当時の朝鮮が義務を果たしてきたのか総括しろといいたいね
町山は人権活動するならベトナムで行った韓国の責任を追及すべきだな。
もう日本人へ人権活動は間に合ってますｗ

少なくとも自分は左翼ではないばかりか、今年も去年も初詣は靖国神社だったけどね。

横田めぐみさんのお父さんは、韓国と協力しあって北朝鮮と戦いたいと言っているね。
韓国軍がベトナムで行った行為について公の場で論じたら、警察から左翼から決め付けられてマークされることになるだろう。

間違えてた。
「警察から左翼から決め付けられて」→「警察から左翼だと決め付けられて」

>>502
＞朝鮮人虐殺といわれてもしっくりこない

これはあれだぜ、百万人のルワンダの虐殺に対して、数千人規模
の朝鮮人虐殺をもってくることがしっくりこないと書いたのだ。

>>519　>>521-522　さあ、巣に帰れ。

貴方が見つけた紳士/ｺｳﾞｧの微笑ましい行動49
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1143642114/l50

498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 14:35:48 ID:TIrrako/
>>497
レッテル張りの思考停止か

「レッテル張り」と指摘して言思考停止してる馬鹿発見w

>>517
件のBlogの人と同じことを言ってるわけですか。
あなたの論理からすると、終戦時の松泉人に寄る日本人の大虐殺（これのソースって何処かにありますか？）も
架空の出来事になるわけですが、如何でしょうか？

>>520

＞なんでもいいが朝鮮人の書く文章ってえのは必ず人権と日本の戦争責任がセットになってるわな。
書かれていない文章が読めるのは、一種の才能かなにかですか？
＞ロシアの奴隷となるところを助けて貰い文明化してもらった恩も忘れて
あなたが実際に目撃されたんでしょうか？
あなた方の論理なら、「見ていないものは真実とは限らない」わけですから、その出来事も怪しいですね。

>>524
そこでむごたらしく殺されたのは、「個人」の集合体なんですよ。
それはあなたかもしれないし、あなたの愛する人かもしれない。
いいですか？　数などで比較できるものではないんですよ。

こら！朝鮮人！オマエラ何時まで被害者ズラしているんだ！
オマイラは１９０４年ロシアが南下してきたときに
自ら武器を手にとって戦わなかったヘタレ民族なんだからダマっていなさいｗ
ロシア南下っていうのはな　今で言えば中国が南下してくるようなものだ
日本は国家防衛の為に戦ったんだよ。　
なあ？日本が戦わなかったらオマイラのおじいちゃんおばあちゃんはロシア人の奴隷だ。
極寒のシベリア開発に従事させられていただろう。
日本は多大な犠牲を払って南下してくるロシアを撃退したんだ。
少しは日本に感謝しなさい。
これにより朝鮮民族は自らの国家を統治する能力を持たずと国際的に認識された。
そして、又、何時ロシアが南下してくるか分からない。
日本の防衛の為に併合もやむを得ずということで日韓併合は国際的には認められたのだよ
いいか？当時の朝鮮なんて貧乏国家、何処も欲しがらなかった。
日本は祖国防衛の為の緩衝地帯としてしかたなく併合したんだよ
それを人の良い日本人はインフラを整え文字を教え文明国家にしようとした。
ありがたくて涙が出てくるだろう？　少しは感謝しなさいｗ！

日露戦争損害規模
日本側は期間19ヶ月、戦費17億円（ほとんどは国債による借金）、
総兵力109万人（常備兵力20万人）、戦傷者38万人に達した。
陸軍の兵食の不備（白米を主食とする）による脚気患者も25万人、
(内、病死者は2万7800人（死亡者8万7983人中))に上った

ロシアとの戦い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9C%B2%E6%88%A6%E4%BA%89

朝鮮の惨めな歴史
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html

>>526

＞なんでもいいが朝鮮人の書く文章ってえのは必ず人権と日本の戦争責任がセットになってるわな。
＞アホな位のワンパターンｗ

これで言い一文節だ。
勝手に編集しないでくれる？

俺はそもそも朝鮮語の文章は読めない
インテリ多いな

>>529　あなたレベル低すぎです。　黙っていなさい

>>528
すまんね。
どーでもいい一文にもこだわりがあるんだね。

>>528
ずいぶんと長い「文節」だなｗ

>>500

『ミシシッピ・バーニング』って知ってるか？　殺されたのは300人どころか3人だけどちゃんと
映画の題材になってる。もちろん「数」は重要だが数「だけ」が重要なんじゃない。

ブログの女の人、なんで私だけという感情だけで反論してるようだね。

自分が意識して書いたヘイトまがいの文章が、読むものに
どのように受け取られるか、マイノリティの尊厳や生存を傷つけるかには
無頓着のわりに、自分への非難に対しては過剰なまでに敏感。

他者の不在？想像力の欠如？問題はどこにあるんだろ？

>ホテル・ルワンダを実際に観た方なら、RTLMの放送によってフツ族が扇動されて 
>虐殺が始まったのはおわかりだと思います。 

ルワンダは政府による計画的な殺戮だよ｡
それと震災のアレが同一でつながってる君の頭が理解できない｡
パニックによる自己防衛と、政府による計画的な殺戮とじゃぜんぜん違うでしょ。
震災時は政府も警察も正常に機能して韓国人を保護していただろ?
韓国人狩りをしていたのはごく一部の連中で、関東全域の住民が韓国人狩りをしていたわけではないだろ｡

町山がパンフに書いた文も違和感有るけど理解できないわけじゃない。
同じように反発する連中も理解できる｡嫌韓は馬鹿だと思うが｡

町山はまず特亜の人権問題に取り組むべきだろうね
日本は腐るほど居る反日勢力にまかせておけば良いｗ

>>535
おかしいですね。
暗殺されたのは当時の大統領でしたね？
そして、RTLMの「高い木を切れ」というメッセージと共に虐殺が始まった。
それを「政府」の計画的な虐殺とするのですか？
たしかに虐殺の基本的仕組みは、政治によって高められたものであったかもしれません。
しかし、虐殺の始まりはルワンダの大統領の暗殺によって始まりましたよね？
それを「政府」が計画的に行ったというのですか？

いったい、どこの国の「政府」が、「ルワンダ」の大統領を暗殺したんですか？

ちなみに、フツ族の言い分からすれば、民兵組織インテラハムェの設立も
「ツチ族からの『自衛』」でしょうね。
それに1990年〜1994年の間、ルワンダは紛争状態にあったわけですから、
かなり混乱した状況であったといえます。
震災の混乱の中、自警団を組織した日本の場合とよく似ていますね。

>>533
数だけが重要なんていう主張は一切していない。勝手に捻じ曲げて解釈しない
でね。

>>538

500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/04/13(木) 16:59:16 ID:tfb6T0On
＞数の大きい小さいの問題ではなく、そういう事実があったというこ
とが重要なんじゃないの？。

数の大きい小さいは問題だ。ルワンダだってころされたのが三百人ぐらい
だったら映画は作られなかったろう。朝鮮人虐殺といわれてもしっくりこない
のいは数が少ないというのがある。

こう言うことを書く人がいたから、>>533は「たった3人の犠牲者でも映画は作られる」ことを証明してるわけでしょ？
別にねじ曲げているわけじゃなくて、あなたが曲解しているだけでは？

「数は問題ではない」論の代表的な例は、これだろうね。
http://www.geocities.jp/yu77799/nihonjin.html#mikasa

前々から疑問だったんだが、旧日本軍が起こしたとされる虐殺事件って
南京以外にもある事を知らないのか？

あのー、南京の話題は別でやっていただけませんか？

>>539
>ルワンダだってころされたのが三百人ぐらい
だったら映画は作られなかったろう。

ルワンダという文字を抜かして読む人が二人もいるとは。
三百人もの虐殺事件がアメリカであったら、映画が何本も作られるかも
しれない。そもそも一人も死ななくたって、現実の事件をもとに映画は作
られるだろうし。
つまり、ルワンダのような先進国の人間が通常関心を
払わないような国で起きたこと　ということが重要。
極論で申し訳ないが殺されたのが三百人だったら、そもそもあまり大きな
ニュースにはならないだろう。映画を作った人も映画を作るほどの関心を
持たなかったというか、一生知らなかったかもしれない。
『ミシシッピ・バーニング』という映画はアメリカで起きたことを
アメリカ人が映画にしたものなので例として適切ではない。

大正時代の日本は今のルワンダ並みの文明度なのかへぇー

軍備だけは世界”準”最先端、生活は18世紀とされていた戦前日本だから
そんなもんかもね。

>>543
果たしてそうでしょうか？
100万人がルワンダで殺されたから映画が作られたのですか？
「このような悲劇を繰り返してはならない」からじゃないのですか？
すくなくとも、ポールさんはそのようにおっしゃられているような気がしますよ。

逆に「ミシシッピーバーニング」はアメリカで起きた事件だから作られたのですか？
そうではなくて、その背景にある差別に焦点を当てているんじゃないんですか？
（そもそも、アメリカで人が殺されることが、そんなに珍しいことなんですか？）

映画の題材になった理由は、犠牲者の人数ではなく、「伝えたい事柄だったから」ではないのですか？

ルワンダで起きたことの犠牲者が、例え300人だったとしても、実際のように非常に無惨で、
激しい混乱があったのなら、その出来事は誰かの目に留まるでしょう。
モチーフに必要なのは、人数ではなく、その出来事のインパクトの強さと、
そこから観客に何を伝えられるかではないでしょうか？

関東大震災での朝日新聞の人道的報道

大阪朝日新聞、大正１２年９月３日号外

目�Kと工廠の火藥爆發 
　　　　　震源地は太平洋にも 
【早川東朝社員甲府特電】 
▼朝鮮人の暴徒が起つて横濱、�~奈川を經て八王子に向つて盛んに火を放ちつつあるのを見た 
▼震源地は伊豆大島三原山の噴火と観測されてゐるが他に太平洋の中央にも震源があるらしい 
▼砲兵工廠は火藥の爆發のために全燒し目�K火藥庫も爆發した

大阪朝日新聞、大正１２年９月４日

各地でも警戒されたし
　　　警保局から各所へ無電
�~戸に於ける某無線電信で三日傍受したところによると、内務省警保
局では朝鮮總督府、呉、佐世保兩鎭守府並に舞鶴要港部司令官宛にて
目下東京市内に於ける大混亂状態に附け込み不逞鮮人の一派は随所
に蜂起せんとするの模樣あり、中には爆彈を持って市内を密行し、又
石油鑵を持ち運び混雜に紛れて大建築物に放火せんとするの模樣あ
り、東京市内に於いては極力警戒中であるが各地に於いても嚴戒された
しとあつた。 
  
http://www.asahicom.com/anotoki/

>>547
朝日新聞はおまえの仲間だってことじゃないか。これから朝日批判はやめろよな。

>>548
仲間だとか敵だとか二元論で考えている時点でお前は虐殺に加わったフツ族と同じ

嫌韓厨と戦前の朝日がそっくりw

おもしろすぎ

>>547
そのコピペも見飽きましたね。
ていうか、大阪朝日だけをネタにしてりゃ満足ですか？

ttp://www.jca.apc.org/〜altmedka/yom-8-4.html
報知新聞が9月3日にガリ版で号外出しているそうですが、ご存知でしたか？

ttp://www.jca.apc.org/〜altmedka/yom-8-5.html
---以下引用---
「朝鮮人来襲の虚報」または「朝鮮人暴動説」の発端については、発生地帯の研究などもあるが、いまだに決定的な証拠が明らかではない。
軍関係者が積極的に情報を売りこんでいたという報告もある。
民間の「流言」が先行していた可能性も、完全には否定できない。
しかし、その場合でも、すでにいくつかの研究が明らかにしているように、それ以前から頻発していた警察発表「サツネタ」報道が、
その感情的な下地を用意していたのである。
いわゆる「不逞鮮人」に関する過剰で煽情的な報道は、四年前の一九一九年三月一日にはじまる「三・一運動」以来、日本国内に氾濫していた。
　しかも、仮に出発点が「虚報」や「流言」だったとしても、本来ならばデマを取り締まるべき立場の内務省・警察関係者が、
それを積極的に広めたという事実は否定しようもない。
「失敗」で済む話ではないのである。

　さきに紹介した「内務省警保局長出」電文の打電の状況については、「船橋海軍無線送信所長／大森良三大尉記録」という文書も残されている。
歴史学者、松尾尊兌の論文「関東大震災下の朝鮮人虐殺事件（上）」（『思想』93・９）によると、
大森大尉は、「朝鮮人襲来の報におびえて、法典村長を通じて召集した自警団に対し四日夜、『諸君ノ最良ナル手段ト報国的精神トニヨリ該敵ノ殲滅ニ努メラレ度シ』
と訓示したために現実に殺害事件を惹起せしめ」たのである。

　九月二日午後八時以降と、一応時間を限定すれば、「噂」「流言」、または「好意的宣伝」を積極的に流布していたのは、うたがいもなく内務省筋だったのである
---引用終わり---
こんな話もありますね。
嫌韓の方、どう思われますか？

>>549
皮肉って知ってる？

>>552
「独りよがり」って知ってる？

>>551
コピペにコピペで返されてもなぁ。
自分の意見を言ってくれよ｡
そのlink先はただの推理でしかないよ｡

町山本人は、単に身近に考えて欲しいから関東大震災の事件を出したと言い訳しているが、
それを認めるか認めないかがミソ。

町山のこれまでの言動からいって、民団系日本人であることは明らかでしょう。

「強制連行と従軍慰安婦は捏造ということが知れ渡ってきたけれど、
関東大震災の朝鮮人虐殺は本当にあったことなんだぞー、日本人は反省しろよ」

そんな気持ちがなかったとはいわせない。

似非ヒューマニストが人権という言葉遊びをしているうちに、アジアはきな臭くなってきたよね
暴走する覇権主義と軍事力で虐殺と侵略、言論封殺を今もなお繰り返し、
アジアを赤く染めようとする共産主義国家・中国とその腰巾着。
その中国を止められる力を持つのは、アジアにおいて日本しかないよね。
これからは、人権問題＋日本の過去の責任をセットにした巧妙な政治活動に対して世論はどんどん厳しくなってくるよ。
覚悟しておいてね。

>町山のこれまでの言動からいって、民団系日本人であることは明らかでしょう。

具体的にどの「言動」ですか？私はまったく思いつきませんが。

>>554
コピペで返したかったわけではなく、別の事柄をあげてみただけ。
大阪朝日だけが朝鮮人の暴動を取り上げたわけじゃないことは、お解りいただけましたよね？
もっとも、朝日でも報知でも、日本の新聞社であることにかわりはありませんね。
それらがRTLMと同じ働きをして、虐殺が起こったわけですから、ルワンダの場合と何らかわりはありません。
というのがオイラの意見ですが、何か？
http://www.jca.apc.org/〜altmedka/sinsai.html

>>555
＞町山のこれまでの言動からいって、民団系日本人であることは明らかでしょう。
は？　民団系日本人て何？
＞関東大震災の朝鮮人虐殺は本当にあったことなんだぞー、日本人は反省しろよ
反省？　どこでそんな話してますか？
いって言ってないことが見える、不思議なひと発見！

>>556
それと「ホテル・ルワンダ」にどんな関係がおありで？

日夜ネットで脳内朝鮮人（ホロン部？）と戦っておられる
愛国戦士のかたの視点や発想は、常人とは違うねｗ

相手にしないでおけば三日目くらいには連続コピペとAAだけになるから、もう放置しておくべき。

売国奴キモい
死ね

煽りしかできんようで

>>561
>売国奴キモい

キモいで済ませるな、ボケ

おまえら韓国や在日とか嫌いなくせに詳しいよなｗｗ
粘着しすぎてキモイよ

いったい誰が陰湿な妨害工作をしているのだろう。
北朝鮮の工作員に拉致された横田めぐみさんの父母を支援する人々を電話で脅し、脅迫状を送りつける。
卑劣な匿名者だから、支援者は見えない影におびえることになる。

▼陰険でいやな根性だ。気に食わない表現や言論を封じる“暴力”は、以前にもあった。
　ジャーナリストの櫻井よしこさんの講演会に横ヤリがはいったり、上坂冬子さんの憲法講演が
　突然キャンセルされたりした。こちらは「平和」だの「人権」だのを唱えるグループによるものだ。

産経新聞
http://www.sankei.co.jp/news/column.htm

>>565

>>453

３月にアカデミー助演男優賞を受賞したジョージ・クルーニーさんが２７日、
米ワシントン市内で記者会見し、スーダン西部ダルフールで続く政府系民兵に
よる黒人住民襲撃などの阻止を訴えた。
http://www.zakzak.co.jp/gei/2006_04/g2006042806.html

★まるで蛮族！動物に何の罪が？

■豚に「小泉」と書いて、斧で虐殺する韓国人！
http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030119182734.jpg

■（上）小泉総理の名札をつけた鶏の首を捻り、火をつけて虐殺する韓国人！
■（下）高野元駐韓大使の名札をつけた動物（豚？）を虐殺する韓国人！
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/76/5a/6f49ed9ec28f209cc07d47221ef08d5b.png

■もはや自他の区別もつかない！
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2005/03/18/200503180000331665.jpg

村上隆は漏れも嫌いだが微妙に人々を誘導しようという町山の意図が見え隠れ
して萎える。

finalvent と町山とは見事に相似している。 どちらもハンパもの、で屑。

無知なのに、知ったかぶりしてチヤホヤされたい。 それで、ネットで集めてきた情報を、ソースを示さずに提示する。

単なる知ったかぶりだと効果が薄いので、時々「ダルフール」「ブッシュ打倒」などの大義名分を持ってくる。

ただし、１。集団暴行事件（パイ投げに始まり８年間に及んだ嫌がらせ）、
加えて、２。都合よく「日本人」「韓国人」を使い分けての「被害者ぶりっこ」
などを考えると、町山の方が偽善性が高く、悪質だ。

映画の話をしてくれる分、町山の方が役に立つけど？

先生！　>>570は役に立つ、立たないという話をしているわけではないので
＞町山の方が役に立つけど？
という>>571は意味不明というか文章を読めていないと思います。

それと>>570には

＞無知なのに、知ったかぶりしてチヤホヤされたい。 それで、ネットで集め
てきた情報を、ソースを示さずに提示する。

の部分、つまり finalvent と町山が知ったかぶりしていること、ネット
で集めてきた情報を、ソースを示さずに提示していることの二つを、ソースを
示して証明して欲しいな。

>>570
結局、このスレの本筋から外れたことを書いている時点で、あなたも半端者では？
まあ、屑まで言っちゃうと可哀想なのでやめときますが。

>>571 ＞ 町山の方が役に立つけど？

Finalvent氏は実用書を１００冊ちかく出してます。
コンピュータ関係の実用書が多く、町山と比べ物にならないほど役に立ってます。

ほんとに役に立つなら100冊も書く必要ないと思うけどなw

で、Finalventの正体は誰なの？名前は？
実用書100冊ってすごいよね。

しかし、理系が偽ユダヤ人を引用して歴史を語るのって、
なんか独特の痛々しさがあるよなぁ。
人生台無しって感じの。

>>575
中谷彰宏みたいだなｗ

>>574
俺の経験上、コンピュータ関係の実用書は役にたたない本の最たるものだが。

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　　　　| \100　　　　（； 　　)つ). 　　| 　 |
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　　　　　　　　 　　　 し‐-Ｊ　ﾄﾞｷﾄﾞｷ

ドイツも我々と一緒に日本を批難してほしいアル。
　　　　　　　　　　　断る！　　　　　￣￣ヽ（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　￣￣）ﾉ￣　　　　　　　　　　 ∧∧　　　　　　ウリからも頼むニダ
　 　　　　 　　　,ﾍ_、,_ﾍ　　　　　　　　　　　　／支 ＼　　∧＿∧￣￣）ﾉ￣￣￣￣　
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 <ニニニ'.ノ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　止めるﾆﾀﾞ
ﾊｲ、ｳｫﾝ高で　　　　ｱｲｺﾞｰ！　　　ｲﾙﾎﾞﾝ　　　　　 　　∧_,,∧　　遠慮します　　　 　　((⌒⌒))
　ｱｲｳｴｵ作文　　　　∧_,,∧　　　　助けてー！　　 　< #｀Д´>　 　 ∧∧　 　怒ったﾆﾀﾞ l|l l|l ━！
　　まずはアから　 < #｀Д´>　　　　∧_,,∧　　　　　 （__」L＿）　∩（´∀｀,,）　　（⌒;;..　 ∧_,,∧
　　 ∧∧　　　　　　 （__」L＿）　　　 < #｀Д´>　　　　 （________）　　冫z,,く__）　　 (⌒.⊂,ヽ#｀Д´>
　　（,,ﾟДﾟ）　　∬　　（________）　　　 （__」L＿）　　彡※※※※ミ　　 （________）　　 （⌒)人ヽ　　　ヽ、从
pく冫ｙ,,く__）　旦　彡※※※※ミ　　（________）　　 .彡※※※※ミ 彡※※※※ミ　 从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
|￣￣￣￣￣￣|　彡※※※※ミ 彡※※※※ミ　彡※※※※ミ 彡※※※※ミ 人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从
TTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT

【日韓・拉致問題】ウリ党の金元雄議員が横田滋氏に書簡：「日帝が強制連行した数十万の朝鮮人『めぐみ』を忘れるな」[05/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147887470

■「楽園コリア」など「統一教会」系結婚相談所のＣＭまで解禁か！？

★結婚相談所などのＣＭ解禁を検討、少子化対策で経産省
　経済産業省は、結婚関連産業のあり方に関する識者らの提言をまとめ、現在は放映が規制
されている結婚相談所などのテレビＣＭ解禁を課題に掲げた。２日に公表する。
　ＣＭ解禁をテコに結婚相談所などの業界を活性化し、少子化対策に役立てる狙いがある。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060502i301.htm?from=main3

【経済】"少子化対策"で結婚相談所などのＣＭ解禁を検討　「出会いの場」増やすことも有効と判断…経産省
ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1146508223/l50
統一教会による日本人女性人身売買
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1133851518/l50

韓国では「統一教」から「世界平和統一家庭連合」に名称変更

□　「統一教会」偽装団体の一部（すでに情報が古くなっている可能性もあります）
野の花会、しんぜん会(SHINZEN)、国際救援友好協会(IRFF)
ユニバーサルバレエ、リトルエンジェルス、天地正教、
世界平和女性連合、世界平和統一家庭連合、ＣＡＲＰ（原理研究会）

東アジア選手権＞

どこの国が相手でも、エラと釘のダブル攻撃でウリナラの必勝ニダ！
　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　　∧∧ｸﾞｻｯ　　　　　ﾌﾟｽｯ
　　　　　／ 中＼ ∧＿∧　∧＿∧
　　　　　（ ；｀ハ（<ヽ｀∀´>）´Д｀；）⊃　
　　　　⊂　　　 ノ　　　　つー　　　/
　　　　　（⌒）　|　|　（⌒）（⌒）　 |
　　　　彡　⌒し　レ⌒ 　彡　⌒し

　
　そして・・・
　　　↓

<丶｀Д´>　＜アイゴー！反則したのに実力で負けて東アジア最下位になってしまったニダ！
　　　　　　　　　やっぱり買収も加えたトリプル攻撃でドイツも行くニダ
　　　　　　　　　　ウリナラの英雄・モンジュン同士に頼んでおくニダ

1月14日…朝鮮総連施設を競売申し立て　大阪本部立ち退きの可能性も・・・整理回収機構
1月24日…警察当局が全国規模で朝鮮総連関係団体「科協」捜査へ…ﾐｻｲﾙﾃﾞｰﾀ流出事件
1月25日…米国、韓国に北朝鮮への制裁を要求
1月26日…ｽｲｽ・ｵｰｽﾄﾘｱの銀行が北朝鮮と取引停止
1月27日…米・ﾌﾞｯｼｭ大統領「北朝鮮偽造紙幣、妥協しない」
1月28日…米国、従来よりはるかに厳しい新たな対北朝鮮金融制裁措置の草案作成
1月29日…日本政府、北朝鮮への食料支援の凍結を継続
2月01日…日本政府、日朝協議で資金洗浄や麻薬も解決要求の方針
2月02日…朝鮮会館（熊本）の課税減免措置は違法・・・福岡高裁
2月02日…米が北朝鮮金融犯罪に関与と認定したﾏｶｵ銀、邦銀が取引停止
2月02日…「日本人拉致、金総書記が直接指示」…辛光洙（ｼﾝ・ｸﾞｧﾝｽ）が韓国の捜査官に証言
2月03日…「朝鮮総連施設の税減免、自治体に注意喚起も」・・・安倍官房長官
2月04日…北京にて日朝政府間協議開催
2月08日…日朝協議で進展がなかった為「新たな圧力」検討・・・安倍官房長官
2月16日…税減免措置：朝鮮総連岩手県本部に停止を決定…盛岡市
2月16日…資金洗浄疑惑、ﾏｶｵの銀行が北朝鮮の全口座閉鎖
2月23日…朝鮮総連、二審も敗訴　朝銀不正経理で東京高裁判決　約７億８０００万円の支払いを命じる
2月25日…ｶｼﾞﾉ合法化へ本格論議　自民、６月にも基本方針
2月26日…香港でも銀行口座凍結、資金没収手続きへ−北朝鮮の偽ドル札絡みで
3月02日…朝鮮総連の固定資産税、32自治体が減免…竹中総務相注意喚起へ
3月11日…「総連千葉県西部支部」の税減免〜最高裁判決を待って見直す可能性を示唆・・・船橋市
3月23日…原敕晁さん拉致事件で、大阪市内数カ所の朝鮮総連関係施設を家宅捜索・・・警視庁
4月07日…米国、北朝鮮船に圧力強化へ、寄港制限など検討
4月10日…金正日、“兄貴分”の中国にSOS「体制崩壊しそうだ」、運用外貨の6-7割凍結か・・・米ﾆｭｰｽﾞｳｨｰｸ誌
4月11日…米国、新たな制裁発動へ…北朝鮮船舶に保険供与などを禁止
4月13日…米国、北朝鮮船舶への制裁措置を韓国にも要請
4月15日…6カ国協議を拒否し続けるなら金総書記の個人資産のあるｽｲｽの銀行の口座を調査する・・・米ﾋﾙ次官補

＞ちなみにオイラがルワンダ虐殺を関東大震災の朝鮮人虐殺と比較したときも、ほ
とんど同じようなメールが日本から来たけどね。

相手を「殺すぞ」と脅して黙らせようとした側が正しかったことが歴史上一回
でもあるかね？

根に持ってるんだなぁ。ルワンダ虐殺を関東大震災の朝鮮人虐殺と比較
したのは正しいとか正しくないという問題ではないけどね。
数学じゃないから。しっくりこないとか不適切な比較とは思うが。

> 根に持ってるんだなぁ。

「殺すぞ」と脅されりゃ誰だって忘れないよ。当たり前だろ。

やっぱおまえら、世間とずれまくってる、普通の感覚じゃないな。

wer

>>587
過剰な奴だな。
おまえ　ら　
って勝手に対象を複数にするなって。

ああ、そうだ。根に持つっていうのはネタとして使用していることに対して
いっているんだよ。君だって、覚えていることをすべて吐き出したりはしない
だろう？
だから、

＞「殺すぞ」と脅されりゃ誰だって忘れないよ。当たり前だろ。

は

　「殺すぞ」と脅されりゃ誰だってブログで書くよ。当たり前だろ。

が正しいな、まぁブログで書くというのは誰だってというのは当てはまら
ないかもしれないけど。

「殺す」メールは忘れないでしょ、普通。

根に持つも何も、これはなあ。

相手を「殺すぞ」と脅して黙らせようとした側が正しかったことが歴史上一回
でもあるかね？

案外たくさんあるんじゃないかね。
たとえば日本における切支丹弾圧とか…

嫌韓厨相手だろ？

漏れにゃ関係ねぇし何したって良いよ

>>592
正しい？？？？？

町山の「言い切り」が気に入らんのは解るが
理論武装はもう少ししっかりした方がいいぞ。

痛いサイト見つけた〜
とりあえず携帯からでも見れるように
日記のアド載せとくから見てみてｗ
http://an.to/?nikki