▲:サーカス公式BBSヲチスレ

絶対バジリスクはまた来るそうですね。

＞馬鹿者の相手は真面目にやる方が大馬鹿者だって、身に染みてよく分かりましたし。



彼自身が言ってるように彼は大馬鹿だからさ（ｗ

バジリスク痛すぎておもしれぇｗ
しおらしくなったと思ったらまたキレてんのかよ。
「馬鹿者」「好き勝手にほざいてれば」「理解能力の乏しい方」が毒なのか。
こいつサイト持ってたらｦﾁしにいくのにな。

あと>>27の通りすがりは検証氏を馬鹿にしすぎ。
さすが曲芸は団長がアレなだけあってファンも凄いな…

×　>>27の通りすがり
○　>>27がコピペしてる「通りすがり」の書き込み

poor people 2006/02/19 （日） 14:55 削除 catv-203-104-120-150.ctk.ne.jp
＞上に紹介されたアドレスは、サーカスの申請でアクセス不可で＞す。

まぁこれは当然といえば当然でしょう♪
なにも驚くことじゃあない！
もし仮に黒だとすると、それはアクセス不可にするのは当然でしょうｗ
そして、白の場合ですが・・・勝手に社員の絵に誹謗中傷を書かれ、ましてや検証したと言う画像をUPされたら、
会社の信用等がガタ落ちですからね〜　ユーザーがいて初めて成り立つ職種ですら当然の処置ですね！　
ましてや近日新作が発売したりするのに・・・こんなこと書かれちゃ会社としても困るのが当然だからあんまり驚くことじゃないよ＞＞神酒鼠ｓ

通りすがりｓの意見には賛成ですので、私もこれ以上のカキコは控えようと思います。　公式見解がでたらからそれでもういいじゃないですか？　
納得しようとしなくともこれ以上の発表は無いと思ったほうが無難だと思います！　この話題に興味ない人が見たらどう思うか・・・orz　
私もたまたまこの激闘をみて便乗したんですが、面白いものじゃあ
ありませんからね・・・見ている人も、書く人も！

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同人板にもエロゲ板にも「通報した人」って奴いたのにな。
そしてまた「公式で無いって言ってるしこれ以上進展ないじゃん」派か。

Archimedes 2006/02/19 （日） 18:26 削除 softbank220056044084.bbtec.net
クロじゃないかもしれない、と思っている人が何で貶されなければいけないのかなあ（苦笑）
『検証画像見てもまだシロだと言えるのか！？』と言われてもねえ、
『似た構図だね』位にしか取らない人も多いのに。
『絶対にクロだ』言うのが”意見”なら、『いやシロだ』と言うのも”意見”ですからね。
だから『クロじゃないかもしれない』と思っている人を貶すのは、
その人の感性を否定している事にもなります。
クロだと感じるのは別に構わない。
だが、暴言を吐いたり、罵倒したりするのでは良くない。
まあ、第三者の私達がクロだシロだと騒いでも意味がないように思いますが。

> 検証画像
しかしまあ、無断転載が悪い事だとは思わないんですね。
これが仮に他社さんの原画家さんに対する場合であっても、
会社側が取る対応は、余り変わらないかと。

> 利用規約に反した内容では無いので問題はない
いえ、その前に社会のルールに反していない事が前提ですよ。
例えば、”法に反していなければいい。反していてもばれなければ、ばれても訴えられなければいい”ってものでは無いですし。

> 結局のところユーザーが納得するにはどうすればいいんだろうね？
シロだと言うならシロなんでしょうけど、
ならそう判断した理由の詳細を後日掲載してくれる事、
そうだと私は思います。
クロにしたがっている人には納得できないでしょうが・・・。

> それかこのスレを消去するとか（爆）
問題がややこしくなりそうです。
クロと決め付けたい人には、都合の悪い事から逃げていると取られかねないですし。

> 信じていただけにショックでしたよ
確かに回答があれだけだと、『本当にパクリやってたの？』と心配したファンには
複雑な気分かもしれませんね。

>無断転載が悪いとは思えないんですかね？

それ以上に他社の原画家が描いたものをトレースして悪いとは思えないんですかね？（ｗ
線画にして重ねたらぴったりと一致しているというのに（ｗ

素で「駄目だこいつ…早くなんとかしないと…」と思ってしまったｗ
何でこいつ、「あ〜あ、まだ分かってない人がいるな（苦笑）」みたいな感じで
前のレス掘り返してんだ。

>クロだと感じるのは別に構わない。
>だが、暴言を吐いたり、罵倒したりするのでは良くない。
こいつバジリスクを黒派だと思ってんのか？
それ以外に罵倒してる人なんかいないだろうに、よく読めよ。

>『似た構図だね』位にしか取らない人も多いのに。
構図が似る（どころか同じ）なのと線が重なるのは(ry

>> 利用規約に反した内容では無いので問題はない
>いえ、その前に社会のルールに反していない事が前提ですよ。
トレスは社会のルールに反してないのかー

突っ込みどころが多すぎるｗ
しっかし、本当にサーカスは狂儲多すぎだろ。
あの画像を「似た構図」「白かもしれない」「白だと信じてる」って。

あ、でも
>シロだと言うならシロなんでしょうけど、
>ならそう判断した理由の詳細を後日掲載してくれる事、
>そうだと私は思います。
>クロにしたがっている人には納得できないでしょうが・・・。
って言ってる分まだマシか。少なくともバジリスクよりは。

このアルキメデスって奴は擁護してるつもりなんだろうか？
トレースを非難している人たちや擁護している人まで
煽ってるようにしか見えない（ｗ

「どうでもいい」氏はねらーから流れていった人か？
いちいち納得。公式BBSがこういう人ばっかになればいいのに。

バジリスクﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

また来たのかと思って見に行っちゃったよｗ
来てないじゃんｗｗｗｗｗ
バジリスクとアルケミストが二大ﾌﾟｷﾞｬｰだな。

Archimedes 2006/02/19 （日） 21:56 削除 softbank220056044084.bbtec.net
> 変な解釈をされているようだから一応
大丈夫ですよ。別に貴方の事を”反社会的行為をしている人”と疑っているわけではないですから。
問題ある書き込みかどうかの最終的判断は管理者が決める事ですし。
まあ、きちんと管理していてくれれば、ですがね。


反社会的行為ってｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>41
ｽﾏﾝｗｗｗ
今日知ったもんで

やべｗｗｗｗアルケミストじゃなくてアルキメデスだったｗｗｗｗｗｗ

Archimedesはどれだけ絵の線が重なってても
「公式で白だと言ってるから白なんです」という足りてない人、
しびっぷは著作権法第32条も知らずに画像が違法だと騒いだり、
他の人と同じ事を言ってるのにプロだというだけでぼたもち氏の意見には賛同したり
（こいつが批判してるどうでもいい氏も何度も同じ事言ってんのに見てないのか？）
こっちも足りてない人。
何で擁護派みんな頭悪いんだ。いや、頭悪いからあの画像見ても擁護してるのか。

つうか「目の悪い人が見たらブレて見えるかも」が差別って（ ´,_ゝ`）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
こっちもArchimedesと同じ「自分だけは正しい厨」か。

長文うぜー
もう少し考えをまとめて書き込めよ
読む気にもならん

Archimedes@黒 2006/02/20 （月） 04:27 削除 softbank220056044084.bbtec.net
今回は海賊編で。

・【落し物】（おとしもの）
　落とした物そのものを指す。

・【落とし主】（おとしぬし）
　なにか落し物をした人の事を指す。
　しかし『これを落とした人は誰ですか？』と聞かれても、
　うっかりさんだと思われたくないのか、自分だと名乗り出てこない人が多い。

・【落とし王】（おとしおう）
　度々落し物をしてしまう人の事を指す。
　落し物が多いといい加減な人と思われる為、
　そう思われまいと必死で隠そうとするが、
　逆に目立つので、意味を成さないばかりか、逆効果の場合の方が多い。

・【公開術】（こうかいじゅつ）
　拾った落し物の情報を公開する技術。
　公開している落し物情報が多ければ多いほど、熟練した技術を持つ。
　
　類義語：情報共有

・【情報共有】（じょうほうきょうゆう）
　以下の項目で挙げる”海賊”が、公開術を駆使し、
　仲間同士で落し物の情報を共有する事。

　　類義語：公開術　

・【焼き物】（やきもの）
　以下の項目で挙げる”海賊”以外の人が触れる事の出来るもののひとつ。
　主に海賊が行う闇取引（以下の項目参照）により流通する。
　無料で提供される物から、高い物になると数万円してしまう。
　また、騙して焼き物を高値で売りつける輩も居るので注意が必要。

・【盗芸】（とうげい）
　他人の領域に忍び込み、さまざまな情報を盗み出し、
　あたかも拾った物のように装う事。
　多くが公開術を使い、情報共有される。
　盗まれた本人は、気付くのが遅れる事が多い。
　また、焼き物と混同される事もあるが、全く別のものである。

・【闇取引】（やみとりひき）
　以下の項目で挙げる”海賊”の資金源の一つ。
　(1)拾った落し物を公開術を使い情報共有し、互いに情報を交換し合う事。
　(2)その中の幾つかを焼き物として流通させること。

・【海賊】（かいぞく）
　上記項目で挙げた項目内容を使う人の事を指す。
　多くの国で違法とされ、嫌われているが、
　彼らはそういった事実を不満に思っている事が多い。
　一部を除き、普段は普通の人なので検挙する事が出来ない。
　また、現場を押さえる事が難しく、仮に押さえたとしても、
　それが一人、あるいは少人数のグループでなく、
　大きなグループであった場合、末端の人間を検挙してもあまり意味を成さない。
　国によっては規制もある事から、それなりの効果が上がっているが、
　早く日本でも規制を厳しくし、大きな効果を出して欲しいところ。

いや〜、本当にアルキメデスさんて物知りだね（ｗ
初めて聞くことばかりだよ（ｗ

擁護派が「あくまのじてん」とかいうスレに逃げ込んでるのがﾜﾛｽ。

GAKAって奴
>公式見解が出されてますがやはり絵を学ぶ自分としては信じられませんね。
>特に手の指や足の曲がり方などは「同じようなもの」を探してもあそこまで(ＤＣ�Uの高坂まゆきと秋葉系彼女)一致するものまず見つからないでしょう。
>正直CIRCUSにはがっかりです。
>ですがCIRCUSが違うと発表した以上、そうなのでしょうね。

最後の一行が無ければまともな発言なのに…
公式が白と言ってるから白なんです、はもう飽きた。

ペン 2006/02/20 （月） 21:06 削除 slip-210-88-255-161.to.jp.prserv.net
>>画業のはしくれさん
じゃあ通報すればいいと思います。
そうすれば皆さんが望む「証明」がなされるんじゃないでしょうか。
どっち側の証明になるかは知りませんけどね。

>>スパイクさん
本当にトレスしてるならむかつきますよね。
納得出来ない気持ちは充分わかります。
ただ、何度も出てる通り2chでの検証なんて無いも同然ですよね。
それでもトレスしていると思うなら、やはり通報すればいいと思います。

>>GAKAさん
そうかもしれないしそうじゃないかもしれないですねぇ。



バジリスク、アルキメデスに続く第３の漢登場！！

yu_ki 2006/02/20 （月） 21:48 削除 61-23-176-79.rev.home.ne.jp
もういいじゃないか
メーカー側が何て言えば満足するんだ？
というかもうメーカーの人間もここ見てる人間も
全員がはっきりトレスしてたってわかってるよ
でも公式見解で認める訳ないだろうが

−−−−−−−−−−−−

またもや沸く馬鹿。
公式が否定したから終了は飽(ry

>>53
それはそういう意味じゃないだろ
馬鹿はお前

ペン氏の考え分かんNEEEEEEEE！！

Archimedes@グレー 2006/02/20 （月） 22:20 削除 softbank220056044084.bbtec.net
> 正当化できない行為
不正な行為は、どんなに正当化しようとしても、
それは単なる言い訳にしかならない、と私は考えています。

> 要するにそのぐらいの努力はしろと
だからそういったのが自己中な発言なんだって。
ハンデを負っている人は苦労が多い中、日々努力していますよ。それもかなり。
勿論いくら努力しても出来ない事は多々あるでしょう。

> 議論をまともに進めるのに必要なこと
賛成派と反対派（この場合シロ派とクロ派？）のどちらかのグループしかいないのであれば、
それはもはや議論ではないです。

> 「状況証拠」になっています
> どのあたりが「疑わしい」のでしょうか？
状況証拠の時点では、現段階では疑わしい人、と言う事になりませんか？

> 詭弁で難しい方向、荒れる方向に持っていっているのは
>「黒でも白でもどうでも―騒ぐのはやめよう」の人たちですね
取り方によっては『余計な色を混ぜるから余計にややこしくなるんだ』とも取れますね。
・・・深く考えすぎでしょうか？

しかし、全てを飲み込んで（笑）同じ色にしようとするのであれば、
まさしく”集団の恐怖”そのものですね。勿論”特定の怖い人の集団”と言う意味ではなく。

次に公式で新しいスレ立ったら、次ページにいっちゃうな…

次スレ立てたほうが良いなｗｗｗ

あーあ次ページに流れちゃったよ。
このままどんどん流して無かったことにすんのかな。

あと掲示板のねこ３って人ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ
ひねた意味じゃなくマジで吹いたｗｗｗｗｗｗｗ

管理人降臨でコピぺ削除
BBS監視してるのに疑惑に関してはスルーですかそうですか

BBSにカキコしたはずなのに表示されない（ｗ
前書き込んだときトレース非難したせいか？

>>62
エロゲ板の人？向こうで詳細教えてくれ。
俺も何度かトレス批判書き込したから禁止にされてるかもな。

すまん、勘違いだったわ（ｗ

おいおいおいおいｗ

主義 2006/02/21 （火） 21:39 削除 KHP059141230136.ppp-bb.dion.ne.jp
あ〜やっと全部読み終わった。

こんなんなってたんですねぇ……へぇ〜……。
問題に上ってる作品(トレースされ側も)全部持ってたけど
気付かなかった……。orz

しかし『絵が違うから格好が同じでも別に良いや』とか
思ってしまった私には、正直、怒ってる人が何で怒って
るのか、さっぱり解らなかったりします。

皆さんきっと熱い正義の心を持ってるんでしょうなぁ〜ｗ

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しびっぷ 2006/02/21 （火） 21:50 削除 ZQ180072.ppp.dion.ne.jp
> 長すぎるカキコのほうが大迷惑。
> 長くても10行程度にまとめよう。
そうですね、解ってはいるのですが…努力します。しかし、
> 乱文や過激な内容より
これは価値観の違いなので、申し訳ありませんが承諾しかねます。

> どうも擁護派はそういう知識が無い人ばかりな気がする。
だから…判断できないから、“ちょっと待て”とか
“本当かよ？”とか思う訳ですよ^^;
あまり鬱陶しがらないでやって頂ければ幸い…
まぁ私はぼたもちさんのわかりやすい説明で納得した(つもり)ので、
もう何も言いませんが^^;

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連続で面白い。

ネコ招き 2006/02/22 （水） 09:17 削除 61-220-232-67.HINET-IP.hinet.net
う〜ん、ここに書き込んでいるのは煽りばかりだね。
トレース？アレで？ちのちもちも可哀相だよね、全く。
それに検証とか言うヤツら、無断加工なうえ無断転載ですよ、
法破りはあっち、実名できちんと告発するなら良いけどね。
トレースが白黒以前に、確実にＵＰしたヤツは真っ黒の犯罪者だしね。
検証した人（犯罪者）に失礼とか言うヤツ、馬鹿すぎる。

サーカスは偉いよ、
ユーザーのために取るに足らない下らないネタにまで、
わざわざ聴き取りして公式に見解出してるんだから。
調査不十分？事実無根なんだから、聴き取り以上の調査なんて、
調査しようがないんだよ。


↑釣り？

バジリスクじゃねぇの？猫招きって（ｗ

どう見ても社員ですｗｗｗ

fe0-0.slt-rs-2.slt.lkって串だよな。

猫招きどうみても社員ですｗ

猫招きって本当にバジリスクじゃないか？口調も似てる。
と思って二回目の書き込みでＩＰ抽出したら…

こいつ書き込みのたびにＨＮ変えてる。

毎回名前を変えて主張も変えて（でもわりとちゃんとした事言ってる黒派だ）
書き込んでいる模様。
…が、一回目の書き込みはよく見たらＩＰが違う。
どうやら黒派の奴がなりすまして書き込んでるっぽい。

雪猫 2006/02/22 （水） 18:13 削除 c2son-nat.cty-net.ne.jp
どうも初めまして、DC�Uの情報を見に来たらなんかすごいことになっていたので、通りすがりですが意見させていただきます。

まず私はサーカスの作品が大好きです、なのでトレスをしていたことは非常に残念なことですが、やっぱり好きなのでARもDC�Uも買うつもりです。
ここにいる皆さんも私と同じでサーカスの作品が好きなんではないのですか？
私と同じで好きなんだったらトレスをしていようと楽しむことができるはずです、もしトレスが許せないんだったらこれからサーカスの作品を買わなければいいだけです。

あとなんか皆さん違法とかどうとか言ってますけど、もしこれが激しくなってDC�Uなどが発売しなくなったりしたら迷惑なんでやめてもらえませんか？
こういうことはわざわざここでやるんではなく他の所にでやればいいんじゃないんですか？

最後にこのことはちのちもち氏とトレスされた側での問題だと思うので私たちがとやかく言うことではないと思います。

育って人が同じこと言ってるが俺じゃないよ。
無意識に書き込んだのかと思ったｗ
と三連投。

（爆）

珍しく真面目な流れになってる

猫招きはただの馬鹿だろ？
多分煽ってるだけの愉快犯だろうけど擁護側からもスルーされて
育って人にも愉快犯であろうことを看破されてるし（ｗ
自分が法だとばかりにしゃべっちゃってるよ、こいつ（ｗ
馬鹿に付き合うほど暇じゃないのでみんなあきれてどんどん過疎ってるような
公式ｂｂｓ

このまま公式は静まるかもしれんね。

>言うまでもないことですが、IPの同じ人がたくさんいるとかは言い出さないでくださいね。
に対する返信
>ホストが被ることは、よくある事なので、
>そんなに大した問題ではない。
にﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ