▽:NavyFIELD迷艦長91旬な話ができました

前スレ
NavyFIELD迷艦長90もっと旬な話をしてくれよ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1138013637/
●紹介用うぷろだ＆ギルド紹介リスト＆a1b1リスト
ttp://f12.aaacafe.ne.jp/~expose/
●a1b1リスト
ttp://www.geocities.com/diea1b1pigs/

本ｽﾚ
NavyFIELD オンラインWWII　海戦ゲーム Part46
ttp://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1137478012/l50

【注意事項】
くれぐれも晒す時は慎重に。ここは迷艦長を確認し、主にRMが参考にしたり、
みなが危険人物を知るためのスレです。 騒いで喜ぶようなスレではありません。
私怨等で軽はずみに晒せば、厨房呼ばわりされて当然です。
些細な揉め事は、ここで晒す前に現場で解決を試みましょう。
明白な証拠がある場合や、忠告を無視して悪行を繰り返すような
常習犯や詐欺師、升er、暴言、規約違反、自己厨RM、初心者狩り、等の場合も、
晒す際には 【必ず理由を添えること】。
　 　 　 　 　 　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
sage進行、荒らし煽り反応直リン、全て控えましょう。 スレ立て厨は放置で。
次スレは事前にスレ立てを宣言してから>>950が立てる。
応答がない時は>>960以後10レス刻み、>>980から順次。

たてちゃったwww

>>1

乙カレ

あの加賀はいい物だ

本ﾇﾚはスレ建報告無かったから最新スレ捕捉してない。
誰か張り張りヨロ

＞1乙
本スレ　NavyFIELD オンラインWWII　海戦ゲーム Part47
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1138886735/l50

乙

alphaleo

oldnavy3
弾容積増量バグ回答カキコ部屋建て中

oldnavy3
エリア20,24で朝からしこしこ高速ミッション中ーー
win/lost：1850/1664→1920/1682
10分そこらでこんなに増えるんか・・・

ｽﾈｰｸ！！突入はできなかったのか！？

alphaleoは2ｃｈは便所の落書きだから弁明しなくて良いとか言い出しそうだな。
昨日の自分に酔ったような長文書き込みｗなんぞ特にワロス。

何？感情論ですか？感情に訴える、とｗ
事実だけツラツラと書き込みゃいいものを。

何疑われてるか分かってるのに、あえてそこはスルーだもんな。

エリア８に変なのがいる

エリア８でその３秒で終わる部屋見たぉ

罠張ろうと思ったけど逃げられた・・

色々報告したいことがあるのですが、
今夜にでもalphaleo氏と直接話して確かめなければならないことがあるので、それ以降とします。

>alphaleo氏

残念ながら、こちらで撮ったスクリーンショットは公開したものとわたしとの会話のログだけであり、
反証となりえるものについては持ち合わせておりません。
ただし、わたしが入室した直後にあなたがREADYを押すところはこの目で見ています。
会話をはじめる以前のことでしたが。
そしてこのことは状況を覆す材料にはなり得ません。

>わたしについて

メインアカウントです。
FFに乗っている理由は、かつて不正な部屋を発見した際にレベル制限がかけられていたことがあり、
咄嗟に対応できずみすみすやり過ごしてしまった経験の反省からそうしています。

>15
何でもいいけど白雷みたいにＩＤ出して書き込めよ。

たいしたことのない小者のアカウントだから、明かしても誰もわかんねーんじゃねーの？

>>12>>16
こういうヴァカがここには数人いるみたいだけど気にするなよ。
大方のヤツはスルーしてる。いちいちレスつけても頭できちゃってるから直らん。

昨日出てきたαleo氏と思しき人もそこらへんはわかってるみたいだった。
けど、本人かどうかは分からずじまい。肝心なことは何も言わなかったからなぁ。

>>15
alphaleo氏とコンタクトとれたってこと？じゃ昨日のはマジの本人？

今度はエリア4に変なのがいる

ＩＤを出して書き込めとだけ言っている。
>18オマエみたいな基地外には
日本語も通じないみたいだな。　＾ｖ＾

hakuraiも初期はＩＤ出してなかっただろ？

>>20
でそういうお前こそそいつのID聞き出して何がやりたいんだ？
どうせそいつに粘着して○○が低戦果で沈んでいたとか
○○が裏落ちしたとかやるんだろ？
hakuraiも少し前に1回裏落ちしたって晒されてたりしたしな

ぶっちゃけお前みたいなのが居るから高速ミッションを発見した人も
突入するのを躊躇してしまったりするんだよ
警察だって情報を得やすいように通報者の素性を聞いたりはしない


あー
俺の中では警察＝サクセス、通報者＝突入プレイヤー、って感じだから

hakuraiが最初は伏せていた自分のID晒してやっているのも
(多分突入された奴の腹いせで)突入したのはhakuraiだってバレたのと
それ以外の件でも事あるごとにここでID出されるから吹っ切れたんだろうよ

しかしここにIDが晒されたことがないような一般人は
チートは許せないし撲滅できるならやりたいと思っているが
自分のIDが晒されるってリスクを考えると戸惑ってしまう
ってのが本音だろう

だから勇気ある突入者が公開したSSで自分のIDを伏せるくらい構わないと思う
もちろん突入した先が普通のミッションだったら素直に謝るといった礼儀は弁えて欲しいがな

ｵｲﾗは升狩りには反対ではない。
ただ、「白雷の真似事」して英雄気取りなのが
気に入らないだけだ。

>22みたいな池沼には理解されなくてもいいけどね　＾ｖ＾

おまえ自身が「突入したくてもやりにくい」状況を作っておいて
何が反対ではない、なのかね('A`)

じゃあお前が代わりにID晒して突入しろって言ったらやるのか？
どうせお前も「チートは反対だが自分のID晒すのと天秤にかければ見逃す」
ってのが本音なんだろ？

>25
しつこい、糞だな　
早く、病院ｶｴﾚ　
先生：看護婦が探してるぞ　＾ｖ＾

理論的に反論できなくなったら
幼稚な悪口で話を逸らすか・・・まるで小学生だな

別に俺を池沼扱いでも糞扱いしてくれても構わないが
>>25の質問にはきちんと答えてくれないか？
それが出来ないならお前も同レベルかむしろそれより下だ

>27
自分で池沼：基地外：糞を認めてくれるとは感心、感心。
ｵﾏｲの理論的なんて呆れた話、どうでもいいけど。
そもそも、ｵｲﾗはｵﾏｲの為にｶｷｺした訳ではない。

そろそろ出かけるからまたｶｷｺしてくれな。
ｳﾝｺ君へ　　ﾀﾉｼｶｯﾀﾖｰ　＾ｖ＾

>>16>>20>>24>>26
もういいよ。オレの発言が気に障ったんだな。ヴァカまで言ったのは悪かった。

が、これからはよく考えてから書き込みしてくれよ。
升狩りには反対ではない？白雷の真似事？英雄気取り？
せめて自己矛盾しないように頭の中でじっくり考えてから理論的に頼む。

特に>26の発言はもう・・・。ほんともういいから、これで終わりにしよう。

ＮＦＰＤ氏にしても、白雷氏にしても、大変だよなぁ。

mogyu13　Z52が少数フリーで爆回避練習といい弾切れなのに逃げつづけ
とんでもなく迷惑。
戦歴100↓で　珍集珍連射なのだが
mogyuってまえ日乗りかなにかで見た記憶があるのだが…セカンドだとしたら
ファーストID知ってる人居ますかね？

そして結局質問に答えることなく
最後は捨て台詞を残して逃げるか・・・

まあ>>20-28の勝敗は見ている人に任せるよ

>>30
対空を極めるのページを公開しているmogyu2の副アカだろ

某大手ギルドの大物と昔問題があったらしく結構アンチが居て
素性がばれる度に晒されてIDを転々としているらしい
前に10thってIDが10番目のアカだって話題になってたから
mogyu13ってのは13番目のアカって事なのか？


で問題の件だが、弾切れの艦が逃げ回ったら迷惑なのか？
弾が切れたら停船して的になって大人しく沈められろと？

>>32
最上CVしかいなくてね。
逃走の末　退却でした。

IRCの#Navyfieldでは、下手な奴に対して愚痴やら下手糞だとかいっているチャンネルだ。
ほとんど2chの晒し板に近い。
誰とはいわないが、このチャンネルも工作員は#Navyfieldの人間ばかりで見てられない。
槍玉に上がったのは、中小ギルドの連中や無所属ばかりだがな。
ＲＮ系は晒し野郎が多いので気をつけたほうがいいぞ。

舶来を筆頭にRNが主導で特捜してるんじゃないかと推論してみる。
あの辺はただおもしろがって気になった奴を適当に晒してるだけじゃないか？
RNにもomisoとかと繋がってた奴が結構いるらしいし。
RNは升兵だらけだったりしてなｗｗｗｗ

元々そういう集まりではないんだろうが、下手な奴の愚痴言って何が悪い？下手な奴が悪い
晒す事は特に悪い事じゃないと思うぞ、そいつがすごい下手だったりすればだが
晒し"野郎"とか言ってる時点で私怨乙としかいいようがない

一度だけ失敗した奴とか、そこまで下手糞ではないのに晒したりしてたろ？
気に入らないとすぐ言ってた気がするな。

むしろ少しくらい下手でも、人柄は悪くない奴でも平気で晒す。
ゲームに上手下手あるのは当たり前だし。
絶対に強くないといけないんですかね。じゃあ廃だけで戯れてなさい。

もぎゅの、昔大手ギルトの大物と悶着、について誰か教えて頂戴な
何があったんだ？

まあ、そんな事ばっかりいってるから新規が入ってこれないんだろうがなｗｗｗｗｗｗｗ

Rahabのhidと水兵消失とかでもめたんじゃなかったっけ？

（＾ω＾）何あった？とか言ってないで探してから物言えと何百回言わせる気だ低脳。
　　　　　お前みたいなのがいつまでもいつまでも話ループさせるんだよと

で、35君、連投してないで一まとめにしたらどうでしょうか。

なかなか奇特な方がいらっしゃるようで…
ttp://www.m-fugetsu.jp/NavyField/BBS/Trade/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1667&rev=&no=2

某○lph氏の件なんだが、証拠が揃ってるといってるけど、
ミッション開始前の普通のSS1枚だけじゃない？
/who のSSもあれば良かったんだが、話が出来すぎてるね。

＞＞N.F.P.D.特捜課 ◆v6/ucqCQ7k　
もし冤罪ならどう責任取るのかね？

前スレ参照
>>779　20:28:00
↓
>>782　20:35:53

この7分で
「alphaleo氏はこのサイトでツールを購入したばかりの高速ミッション初心者だったのではないかと思います。」
って推測出来るか？

ここぞと狙ってたかのような晒し方としか思えないね。

779 ：N.F.P.D.特捜課 ◆v6/ucqCQ7k ：2006/02/02(木) 20:28:00 ID:hQR1z4LS
>>770氏

ご協力感謝いたします。無事に犯人を確保いたしました。
http://f12.aaa.livedoor.jp/~expose/Mei_kantyo/up/imgupbbs_1138879327_1.jpg

通報されてからA20を監視、CVでFFミッションを高速回転させる部屋を発見、突入しました。
中身はギルドICの雲龍で、IDはalphaleo。
Win1440 Lose1487でした。
取引で身に覚えのある方はご用心ください。

画像ではとぼけていますが、数戦連続したミッションだったので間違いないと思われます。
この突入の後、偽装のために同じエリアで通常のミッションを数戦行っていたようです。


782 ：N.F.P.D.特捜課 ◆v6/ucqCQ7k ：2006/02/02(木) 20:35:53 ID:hQR1z4LS
追記。

これはあくまで憶測ですが、最近になって以下のサイトにおいてチートツールが数度販売された形跡があります。
http://ragrmt.com/bin/bbs_99/hbbs.cgi?bbs=99_NAVYFIELD

おそらく戦績や部屋の建て方から判断して、
alphaleo氏はこのサイトでツールを購入したばかりの高速ミッション初心者だったのではないかと思います。

したがって過去において水兵その他をトレードしていた場合、
それがチートによるものかどうかについては、判断つきかねるものと訂正いたします。

それと面白いことに、前スレ（>>770）第一発見者のレス

＞＞いま、エリア20で高速ミッソンしてるやつおる。中身はCV
＞＞人数規制忘れてるから、今なら突入可能。
＞＞おれ、小心者だからミリ。
＞＞だれか頼むーー

これと>>45（>779）の文体が異様に似ている事

＞＞通報されてからA20を監視、CVでFFミッションを高速回転させる部屋を発見、突入しました。
＞＞中身はギルドICの雲龍で、IDはalphaleo。
＞＞Win1440 Lose1487でした。
＞＞取引で身に覚えのある方はご用心ください。

＞＞画像ではとぼけていますが、数戦連続したミッションだったので間違いないと思われます。
＞＞この突入の後、偽装のために同じエリアで通常のミッションを数戦行っていたようです。



文節に丸を多用するやつなんて、珍しいのに・・・。

>>44>>45>>46
頭悪そうなのが来たぞー。注意しろ。突っ込む穴を間違ってるぞー。ガキはいらん。

オマエ昨日のレス全部読んだ？どういう流れかつかんでる？話戻すな。

オマエの言う、/whoのＳＳがあれば決定的な証拠になるわけか？アボカド。ここまで言えば本人乙って・・・

もともと破壊することが目的のゲームだけに、特高とかIRC使った陰口とか
考え方が殺伐として生産性のない奴が多いわな。

先に言っておくが、N.F.P.D.特捜課 ◆v6/ucqCQ7k のID変わってない問題は、
PC２台で問題は解決する。

SS加工　NF監視しながらここへの書き込みから推測すると、
PC２台所持してる可能性は大。

言いたい事は分からないでもないが、PCが二台あるだけじゃID一緒になるぞ。

というか２ｃｈで誰かの言う事を妄信できる、っつーのが理解不能な訳だが・・・・

〜〜である、と何かを主張してる人がいてそれを証明していないのに
主張してる内容を鵜呑みにするのか？

この晒しだって全て事実だがSSだけ別物（普通のエリアで何分もやってるような人
の可能性が万に１つも無いと信じれる根拠がわからない

そしてこれからそういった人が出てこない、自分も晒されないと
自信を持って言える理由は何だ・・・？

今は怪しい、というのを認めさせた段階でそれを立証はできていない訳だし
怪しければ誰でも叩いて満足するスレかもしれんが
それ以上の証拠は無いけど疑いを覆す証拠が無ければ黒と扱う、って何様・・・？

本人乙と言われても良いが本人乙で内容にも反論した事にしないでくれ・・・・・・

追記
今回の件でSSと共に上げた状況をある程度でも立証できれば
問題無いと思う

ただ今回の晒し方は幾らでも他の人に冤罪をかぶせるのに使えてしまう
今までこの手の冤罪が無いから、でこれからも無い事は保障出来ないと
思うのだが、みなｓんはそうお考えでないようで・・・・

ＲＮの連中は俺Tueeeeってな自慢厨ばかりで、それがどうした？って突っ込みたくなる奴ばかりだよな。 チート兵なんかでまわったら俺Tueeできないから必死なのさ

>>53
漏れはRNが俺Tueeeeしようがかまわんが、チート兵出回るのは勘弁して欲しいと思うんだが。

っつか>>53はチート兵出回って欲しいのか？

>>51
本人乙とか、反論とかって言う前に、アンタ誰に対して言ってるんだ？もしや一般論だとでも？
まず誰に対してかわかるようにアンカーをちゃんと付けてくれ。話はそれからだろ。
それからクソも味噌も一緒にするような書き込みは控えろよなぁ。まぁまずアンカー付けろ。

>>55
一般論というか今回の晒しを信じてSSを叩いてるのはSSと共にでた証言
を信じているからだろ？信じてなければ叩けない訳だし

つまり信じてる奴全員に言いたい訳だ

それと今回の件はこれだけ独立してて同じ晒し方は二度と無いとでも？
ただ叩くには証拠が弱いと言っているのだが、もう少し証拠は無いのかと
別にチートが良いとか晒しが悪いとか言うつもりは無いが
晒し方の話なら一般論でもあるだろ

αleoの件に関しては、残念ながら本人と思われる人物の書き込みで余計疑わしくなってしまった。反証したいのなら、肝心な部分をぼかしてはいけない。もし本人自身の書き込みであれば、墓穴を掘りにきたようなもの

>>56
あぁそういう人か。わかってないなぁ。
信じてる人全員？あれを信じてる人って誰？叩いてる人は誰？
それに個別にアンカー付けろって言ってるんだよ。それだとただのボヤキじゃないか。

オレは疑わしいと思ってる。オレもその信じてる人に含まれるってことだよな。
あのＳＳの会話見ると疑わしいと思う人も出てくると思わない？

晒し方の話なら一般論もあり？だからクソ味噌にして議論するなって。
一般論にわざわざする必要はない。話広がるだけ広がって無駄だろ。
今回の件は今回の件で話すべき。証拠が弱い？例えばどんな証拠があればいいんだ？

オレは理由の無い晒しは反対だが、今回の晒しは行き過ぎではない思う。
ＣＶでＦＦミッション、会話の内容からしても疑わしいと思う人がいても不思議じゃないだろ。

>>57
余計疑わしいな、本人かどうかはNF内で確認するしかないんだろうが

ただ晒した人が言った事を証明するってそんなに難しいかな？
晒した時に〜〜だからこう思う、と言っているのならばそう思う材料がある筈だし
チートしたなら不自然な戦跡や兵ステータスの上昇がある筈

>>58
疑わしいと思うな、とは言っていないのだが・・・
わざわざ先に言っておいたんだから

証拠が弱いというか少なすぎる、実際に上がってきたデータはSSのみ
俺はこのSSの張替えだけで誰でも晒し仲間入りとかはしゃぐ奴が居そうで怖いんだが
今回の件で言うなら前後の水兵データや戦績じゃないか？
他にもあるかもしれないがまずは量の確保

晒しは必要だが晒す側のハードルは上げるべきだと常々思ってるんで
ボヤキが入ってたらすまん

ってかCVでFFミッションって俺も何回もやったことあるので怖いな。
手動爆の練習や暇つぶし、雷撃の練習なんかはFFミッションでよくやる。
頼むから真っ当な俺を晒さないでｸﾚよ。

話に熱くなるまえに、ちょっと頭冷やせお前ら。

ぶっちゃけ何をいまさらって感じなんだが。
偵無し晒しの時も、RM晒しの時も、信頼性なんて皆無だったろうに。
インチキな兵データをでっち上げてたり、やってもないバラで文句言ってたりしてたって、
それを証明する事なんてできなかったろう。疑おうともしなかったけどな。

ここはもともとそういう場所なんだよ。今回だけに限ったことじゃない。
だから、本気になって話してる奴らに、これだけは言っておきたい。
白か黒かなんてのは、ここでは絶対に証明なんてできない。ここは裁判所ではない。
だから、どんなデータが出てきても鵜呑みにしてはいけない。
反論があっても鵜呑みにしてはいけない。
2chのラクガキ記事だって事を忘れずに、話半分に聞いておけ。
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＾＾＾＾＾＾＾
何事も必死になったり、本気にしてはならない。程々にしておくこと。

はあ・・・何回か出てるが普通にCVでFFミッションで練習ってのは別に問題ないだろ。

今回問題なのは、僻地でCVがFFミッションを高速で回していたという確認情報があってだ、突入したら変な言い訳をした後に即ログアウトした人物がいた。
それが問題なんだろ。

>>59
キミは晒す側のハードルを上げるって観点からしか見てない。
そっち側から見るのはもちろん大事だが。

あのＳＳの張替えとかマジで考えてるのか。それはその都度でいいだろ。
別にあのＳＳでクロ確定って話ではないし。あくまで怪しいって話。
前後の水兵データや戦績がいるなら初めからそう言えばいい。
もちろんそれで浮かび上がるならそれに越したことないが。

が、今回のはＮＦＰＤが言うように使い始めに見つかったって感じがする。
彼は以前から日ＣＶ乗ってた。ショウカクに乗りたいがためにちょっと手を出してしまったんじゃないか。
と、勘ぐってしまうわけだ。

あのＳＳが捏造だと言うのならもう話できないが、あの会話が腑に落ちない。
なんでああいう対応になるんだ。疑われてるなら、それに応えるだろ、普通。

>>62
ログアウトしてないだろ。
数戦やったって買いてあるし。

>>62
昨日までの話しのながれがわかってないのであれなんだが、ぱっとみて
１　ＳＳがいじられていない
２　そのＳＳがその僻地でとられた
の２点が証明されてるのかわからなかった。
ＣＶが高速でＦＦミッションを回していたというのは多数の人が見ているようなので問題ないとして、
その部屋に入ってＳＳ撮った場面に立ち会ったのが撮影者のみなので、そのＳＳがいじられてない本物だと確証が弱い。
ＳＳがそのエリアでとられたという証拠もいまいち弱い。この２点かな。

A24で高速ミソン発見
1/1だったので突撃できず

適当にミッション部屋に突入して

「高速ミッションですか…」

と言ってSS撮れば、毎日がお祭りですね^v^

>>67
soreiine
よーしハクライﾀﾝやハイドﾀﾝのミッソン部屋に突撃しちゃうぞ〜

武装がついてなかったら本当に高速ミッションだけどな

>>67
不覚にも吹いた

>69
たとえば、oldnavy3というような？
http://ekoeko.paslog.jp/article/233182.html

お前らまさか自分も使ってるから恐れてるんじゃないだろうな？

ここに居るヤツはあのトレード板のＵＲＬ知ってるヤツ多いからなｗｗｗｗｗ

少なくとも特捜課とか名乗ってるやつはだいぶ株を下げたな
いい事だ

>>73
少なくとも、特捜課とやらが俺のミッション部屋に突撃したら謝罪させるがなｗ

舶来も特捜課も応援してます
だって俺は特命係
突込みきらない小心者です
神風魂の欠片もありません
現代の日本人です

結構チータなひとが大井みたいですね

チーターと言うより冤罪が怖い香具師のが多いだろ('A`;;;

印象誘導に必死なたいがら升使いの居スレはここでつか？

　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　チーター諸君、
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ

このままだとミッションやてるだけでさらされる危険性すらあるからな

自分が黒であろうとなかろうとミッション部屋は一人に制限しとくのがよさげだ

>>80
なんでそうなる？
ミッション手動でやってれば文句ないでしょ？

もし漏れならちゃんと説明するけどな。
無実で晒された場合、ここでも説明するよ。
だって升なんてしてないんだもんね。
意味も無くギルド辞めたりしないし、変な言い訳もしないけどな〜。

>>74
そういえば今思い出したんだけど、前に俺のミッション部屋に入ってきて
黙ってレディしてたFFが居た。
初心者の人かな？と思って挨拶してみても返事は無し。
とりあえずそのままミッションこなして普通に終わらせたんだけど、
今思えばあれが特捜課とやらだったのかも。
きもいわ。

■147 　Re[4]: 出）米連射巨兵Lv90求）日巨砲Lv９０代
□投稿者/ LV94日砲 -(2006/02/03(Fri) 00:33:47) [ID:IYAbRq36]
2006/02/03(Fri) 02:34:56 編集(投稿者)

LV94日砲で初期命１2連１0ロスなしです、
米砲のコース経由をおしえてください、命２６連２１のそれぞれの能力値もよろです。
ID記入していただけたらWSいたしますので、よろしくお願いします。


■150 　求め)米雷P*4 出)日爆*4戦*2偵*1 Lv80台
□投稿者/ AMCV -(2006/02/04(Sat) 07:02:55) [ID:IYAbRq36]
2006/02/04(Sat) 07:09:45 編集(投稿者)

求め)米雷P*4 初期12　Lv70↑　よろしくお願いします。

　　　 　∧＿∧　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　’’ ） ＜これからも僕のこと応援してくださいね（’’）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　oldnavy3

そういや俺も手動爆と雷撃の練習でミッションしてた時にいきなり入って来られた事があったな。
「高速ミッションですか・・・」と言われてSS撮られたら俺も升erの仲間入り^v^

うーん、belkaってＩＤ・・・
空気が読めないのか？
初心者イベントにガチ装備秋月で平然と・・・

その戦歴で初心かと小一時間（ｒ

一番早いのは本人降臨なんだが・・・

昨日のはやっぱりナリスマシか？

ＣＶでＦＦミッション高速回転してた理由を聞きたい。

まぁＣＶでＦＦミッション自体がマレだからなぁ、その上あの会話。

疑われても仕方ないわなぁ・・・

「大艦隊戦」Lev1-120 26 Players (2006/02/04)
#002 ID:u16019
SHIP:リューべック - コロラド [甲0側0隔0バ0]
座...Lvl..国..兵種.対空..保守..修理..命中..連射..魚雷..新/熟/士(計)
00 070 米 艦長 0827 0644 0718 0007 0968 0968 278/221/4(503)#SFZ
01 076 米 砲魚 0740 0227 0074 1303 1678 0535 144/411/37(592)#DLG
02 076 米 砲魚 0819 0151 0072 1303 1670 0610 155/400/36(591)#NPK
03 073 独 砲魚 0667 0077 0149 1746 1667 1001 155/412/0(567)#LQC
04 073 独 砲魚 0449 0224 0153 1747 1666 1148 141/425/0(566)#AJF
05 061 米 修保 0255 0660 1299 0000 0000 0000 193/249/0(442)#PCP
06 059 米 偵Ｐ 0244 0153 0152 1065 0925 1176 20/9/0(29)#CQM
07 080 日 砲魚 0588 0048 0203 1595 1514 0639 101/459/24(584)#BPI
08 080 日 砲魚 0672 0123 0128 1517 1513 0640 107/457/19(583)#TYV
09 013 米 砲魚 0126 0167 0152 0126 0114 0136 31/17/0(48)#CXS
10 059 米 機関 0255 0755 0754 1177 1177 0000 191/164/0(355)#BNU
*Data analyzed by NFCS version 2.04

後ろのほうで終盤まで浮いてて攻撃量9000 被害19000 やる気無しですか？＾＾

>>88

こいつ爆が来てるのに
対空すら撃たずまともに食らって沈してたな〜






まぁ所詮チューチュー艦ってことですか^v^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

まだ70LVだし1stなら仕方ないんでないの？　
まあ艦長以外が艦長より育っているのが気になるが。

>90
それ以前に、コロラドに１３レベル水兵とか、もうまさに阿保かと馬鹿かと

独砲兵だと対空できませんが？
でも最初から巧い人なんていないし、暫く様子見したらどうかな。

ゴメ、日砲兵も乗ってるわ（；´Д｀）
チューチュー認定。

>>88
うほ、今日何回か見かけたが、育成BBの偵察ナシかよ、、、
どーりでｶｽBBな訳だ、、、、

>>94
お前はどこを見てるんだと小一時間

偵は一応あるみたいだけどな。
10歩譲って対空を棄てるのはいいとしよう。コロラドだし。
でもBBで独日兵なんぞ育成するのは100歩譲ってもマジ勘弁。

ＩＣメンバーのSSの時は捏造だとか証拠がどうとかって長々と書き込みしてたヤツってさぁ、
>88こういうのに対しては兵データ捏造とかって騒がないの？
なんか同じようにミッションを利用したチータが工作してるように見えるんだよぁ。同じ穴のムジナ必死すぎ。

>>88
ちょっと見覚えないんだが、３カ国とも結構な砲兵持ってるな。戦績は？
育成必死、レベル１３の兵、無装甲。ＢＢ１ＢＢ２にスキルは求めないが、誰か助言してやれば？

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ.
　　　 /､＿,ノ＝＝二二二二＿＿ヽ＿＿＿ 　　　　　　　　、′　　　　　、　’、　　′　　　　　’　　　　　　；　　、
　　 /　/ |　＼`丶､　　KAMIKAZE　ヽ　＿　ヽ__ノｌ 　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′　’　　　．　・
　　|　/　 |　　 ＼　`丶､　　ATTACK　）)　）、＿ノ 　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|（　（ 　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；　　” 　’、
　 /"l "　ヽ ェェヮ;::)　 f';;_-ェェ ﾌ 　 ﾞﾚr､　）　 　　　　　　　、′　　’、　　(;;ﾉ;;　(′‘ ・．　’、′”；
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　 　 r';'　}ﾉ　　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)∴⌒｀．・　 　”　；　　’、′・
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　 ノ（ 　　,l,ﾌ ﾉ 　　　　　　　　　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"'人 　　　 　ヽ
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.⌒　 ／i　l"　　　　　　　　　　､(⌒ ;;;:;´'从 ;'　　 ;:;;) ;⌒ ;; :） )､　　　ヽ
　　　.|　::ﾞl　 ::´/´‐ ､,,_,,-丶i　　　,il" .|'"　　　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・　ヽ 　 　,[]
　 　 .{　 ::|　､ ::)ゝ┼┼┼<,ゝ...,　il 　 |　′　　　‘:　；゜+° 　、:::::(⌒::: >> u16019　 （,ゞ､ ;;:::)::ﾉ　　　　　ヽ／´
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;: `======'"　 ,i'　,l'　ノﾄ､ 　　　　　　　　　　　　｀:::､　ﾉ　 ...;:;_)　　...::ノ　 ソ　...::ノ
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>97
横槍かもしれんがデータのほうは検証コード入れれば確かめられるだろ？
あと騒いでた奴の中にもSS自体が捏造だ、というのと
SSだけが本物で後が捏造、とか色々いたが全部いっしょくた？

>>99
ＳＳだけが本物で後が捏造？どういう意味？

ＳＳ自体が捏造？それは限りなくゼロ。

>>100
SSは加工してないけれど本当に高速ミッションしてたのは
別人だったとか間違いだったとか

というか俺もどうかな的な事はその時言ってたが
自分の意見に同調しない奴全員チーター扱いとかマジ勘弁('A`)

>>101
前半、なんか自分で適当な話を作ってないか。よくレス嫁。

後半、自分の意見に同調しない奴全員チーター扱い？そんなこと言ってないし。被害妄想。

シロだとかクロだとか理論立てて言うならいいが、適当なこと言うのは勘弁。

>>102
ｗｗｗｗｗｗWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

>>88
日と独逸兵4人も乗せてるしな
ここまで着たらあからさま過ぎてキックしたいくらいだがw
はじめからやる気0だ

↓アルファ議論の続きどうぞ

エリア20で高速ミソ発生中

>>89
コロラドにまともな対空砲つめないの知らないんですか？＾￥＾

80未満じゃ補助満載でもやわいのに育成満載ってとこがだめすぎ。
対空とかどうでもいい。

70のコロじゃ、Tまでﾌフル補助でもCV3の爆撃一発で確定死だというのに
なんだこのunk構成は、最初からやる気が欠片も感じられんな

コロラド以外の時は偵察乗せてないしな

晒された人だけIDが出るのは不公平だという指摘に基づき、以後これで書きます。

昨夜alphaleo氏と直接会い、これまでの経緯・質問およびいくつか湧いてきた疑問点その他について確認をしました。
結果的な双方の見解は完全に食い違っており、晒した者として説明責任を果たしたいと思います。
以下は両論併記ということでお互いの合意のもとに公開するalphaleo氏の主張と、わたしの見解の要約。

>なぜCVでミッションをしたのかについてalphaleo氏の主張
氏が前スレ90の>>770を見て、高速ミッションというものがあることを知って興味を持ち、
A20でミッションをすれば自分も高速ミッションが出来るのではないかと思って試しにミッションをしてみた。
雲龍で出撃したのは、この時たまたま1隻ドックに流れていた金剛を買うため所持艦を手放しており、それしか持っていなかったため。
突入されたときの一見不思議なやりとりは、自分と同様の興味を持って入ってきた人だと思ったのでこのような会話になった。

>状況から黒と判断したわたしの見解
そもそもCVで不正なミッションを回転させているところに自分もCVで行くという行動が軽はずみすぎ、疑われて当然。
CVで回している当該ミッションは数回こちらでも確認しており、当該ミッションが終了した直後のまったく同じ位置に建ったところへの突入だった点。
当該高速ミッション以外に通常のミッションは一度も建っていなかったことおよび、
突入直後から高速ミッションは一度も建っていないことが他の監視者からの報告で明らかになっている点。
したがって当該高速ミッションを回転させていたのは、alphaleo氏以外に考えにくい。
※ちなみに前スレ>>896氏が突入後戦績が急に増えたと書いているのは、書いた本人に確認したところ誤認だそうです。

>追加疑問点、不審なリプレイデータの検証(下記リプレイ参照)
具体的なデータとして不審と思われるリプレイについて。(提供者の個人情報保護のため部屋名などを伏せてあります)

まず全体的に雲龍スタッフ全体のレベルが4日弱で3〜4上昇していること。
また特に雷Pの1人は新兵が201人から51人となって極端に熟練兵化している点が不審な部分としてあげられる。

>このデータについてのalphaleo氏の主張
まず最初にことわっておくべき点として、ICの調査としてBBSに書かれている自分の証言、

http://navyfield.ddo.jp/ic/bbscgi/patio.cgi?mode=view&no=46

・1/29〜2/2の間、雲龍（または妙高）で廃プレイをした
・おおむね、15時〜18時および21時以降で入れる部屋に片っ端から参加
は実は嘘の証言で、本当は一日中廃プレイしていた。
4日間のうちミッションは妙高でFFを全滅させるものを若干やっていたが、メインは艦隊戦でミッションは合間にちょくちょくやる程度であまりやっていない。
熟練兵の増加は以上の通常戦闘によるもので、兵士の増加にばらつきがあるのは途中で適時試験をしたため。

>alphaleo氏の証言の不審点
まず雷P熟練兵の大量増加が不自然。
これを実現するには、まず単純に大前提としてミッション換算で300〜400戦前後はしなければならない。
この数字を元に4日間弱で実際にどうすればこの水兵を作れるかを検証してみる。

まず入手しなければならない経験値は約76万EXP前後。
雲龍の一戦当たりの平均入手EXPは6000程度ということなので、艦隊戦換算で約120戦を4日間でこなさなければならない。

1日当たり艦隊戦数は約30戦前後で、夜以外の閑散時間も考えて1時間平均3戦として、1日約10時間前後をみっちり艦隊戦で過ごしたことになる。
これではまだ熟練兵の増加分が足りないので、ミッションをするとして残り約200戦前後。
さらに以上は雲龍での実戦を経ているので当然雷P熟練兵の損耗があり、これをリカバリーしなければならない。
妙高での65前後の砲兵でFF全滅ミッション一戦にかかる時間は…具体的にはわかりませんがいったいいつ寝てるの？('A`
ちなみに戦績が2/2時点で1400-1400程度なので、戦績的にFFミッションを大量にやったのはこれが最初ということになるのでしょうか。

結論は度を超えた廃プレイなら可能ではあると思いますが、31日に廃プレイをしていた別の人が「この日は見かけていない」という証言をしていますので、
EXP及び熟練兵全ての上昇分を通常戦闘で賄うのは、やはり難しいのではないかと思います。

「*******」Lev1-120 ** Players (2006/01/29) ※1/30 00:00頃
#*** ID:alphaleo IC = S =
SHIP:凰呀 - 雲龍 [甲0側2隔0バ50]
座...Lvl..国..兵種.対空..保守..修理..命中..連射..魚雷..新/熟/士(計)
00 075 日 艦長 0763 0764 0688 0007 1098 1098 212/213/30(455)#IDF
01 066 日 砲魚 0638 0148 0215 1354 1357 0748 224/234/40(498)#ETW
02 066 日 砲魚 0753 0226 0161 1326 1326 0795 236/225/30(491)#VHY
05 076 日 戦Ｐ 0149 0153 0153 1560 1011 1494 58/356/0(414)#EEO
06 073 日 戦Ｐ 0080 0159 0156 1542 1051 1420 66/336/0(402)#SKJ
07 075 日 爆Ｐ 0073 0225 0149 1012 1627 1467 155/260/0(415)#XKV
08 070 日 爆Ｐ 0219 0148 0146 1048 1482 1358 154/241/0(395)#GTQ
09 073 日 雷Ｐ 0160 0232 0227 0901 1613 1419 201/205/0(406)#BVS
10 073 日 雷Ｐ 0299 0004 0150 0835 1621 1350 112/294/0(406)#SHU
*Data analyzed by NFCS version 2.04

「*******」Lev1-120 ** Players (2006/02/02) ※2/2 22:00頃
#*** ID:alphaleo IC = S =
SHIP:凰呀 - 雲龍 [甲0側2隔0バ50]
座...Lvl..国..兵種.対空..保守..修理..命中..連射..魚雷..新/熟/士(計)
00 079 日 艦長 0803 0804 0724 0008 1162 1162 181/272/30(483)#RZF
05 079 日 戦Ｐ 0149 0153 0153 1638 1032 1560 16/400/10(426)#SKS
06 077 日 戦Ｐ 0076 0159 0156 1650 1083 1508 72/336/10(418)#KON
07 078 日 爆Ｐ 0070 0228 0149 1018 1717 1533 109/315/0(424)#VNV
08 074 日 爆Ｐ 0223 0148 0146 1076 1594 1446 127/284/0(411)#LFQ
09 077 日 雷Ｐ 0160 0236 0231 0925 1725 1507 51/351/20(422)#DDA
10 077 日 雷Ｐ 0307 0000 0150 0855 1733 1434 116/306/0(422)#CXU
*Data analyzed by NFCS version 2.04

はぁ、こりゃ
「翔鶴乗ってみたかった」
「天山使いTeeeee!!!」
って心の叫びに忠実に「やっちゃった」感が見て取れるデータだな。
ともあれ、乙>110-113

>112
ただ、データからはむしろ一番怪しく見えるのが
05 076 日 戦Ｐ 0149 0153 0153 1560 1011 1494 58/356/0(414)#EEO
と
05 079 日 戦Ｐ 0149 0153 0153 1638 1032 1560 16/400/10(426)#SKS
・・・・新兵５８＞１６
普通のミソン篭もりでも数百戦程度じゃここが厳しいはず。
戦闘回数の増加に比してとても納得できるような兵じゃないな、これ。

NFPD氏おつです
間違いなくαは黒ですよ
私も鶴持ってるけど(最近は使わないけど)使用の際の
典型的なパターン
熟練の増え方・・・・すばらしい、まさに鶴
まぁ黒だからｻｸｿｽに検証、削除依頼ね

思ったよりも全然証拠十分だなこれは
ここまで確実な証拠が出てしまえば間違いない
何よりも爆Pの熟練が増えてるのが異常じゃないか？
俺もCVのるが対空で落とされると熟練死ぬし、熟練があそこまで増えるなんて絶対ありえん

とにかく特捜GJ

すまん
爆Pは見間違えた
ステルス仕様と言う事でスルーしてくれ

NFPDさん　お疲れです。　
前スレでは本人降臨して私は無実だと言い張ったが、
この証拠に関して本人の意見を是非聞いてみたいものですな

ＲＭ「意見よろ」
Ｂから「金４Ｐわけて」
ＲＭ｛金４Ｐ１Ｂへー」ozas移動
ＲＭ「かわりにＫ　Ａへ」
吹いた。

mpeg4=gourangaです
ちなみに元道連ＢＢＳに書かれていた上記内容消されてます(管理者は本人)

NFプレーヤーの皆様日々戦闘ご苦労様であります
さて、熟練の増加度合い等、必要戦闘回数を表にしてみました
以前NNにも投稿致しましたが、ここに広く皆様にご覧頂きミッション等の目標参考になれば、これ幸いと思うところでございます

http://sdl.dip.jp/nomal_usr/ext/jukuzoukahyo.pdf

当熟練増加表は"1戦あたり1/256の確率で各兵員に対し熟練が増加する"を元に計算しております
クリティカルによる増加分　非クリティカル,撃墜による兵員死亡を考慮しておりません

また、私、及びカロ連は疑惑事件につきましては何らコメントする立場ではございません
この熟練表が皆様の何らかの足しになれば有りがたき幸せ也。

　　　　　　　　　 ／::::::::::::｀´::::::ヽ　　　　　　　　 {::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ
　　　　　　　 ／::::::::／:イ:/､::::::::::ヽ　　　　　　＿i:::::::::::::::_;: =::::イ::::ｨ::ｨ:::::ヽ　　　　　　　　
　　　　　 ／::::::::ｲ　　 r__　 /:::::::::::::!　　 ,, - '"r' ~}､:iﾚ -,= ､　ﾉ:／/､/:i''ﾚヽ､　　　 　　　 旬
　　　 　//::::::::::lr_　 　' l:}｀　"'i'亅::::|.／　　 / 　 {､ ､.! ´{:ﾉ｀　 , ｨ:}｀/, ' " 　 l　　　　　　　な
　　　　　ﾚ:::::::::ヽﾘ｀ !　　　　　　ﾉ:／-､　　 i　 　 | ヽｫ　　　　. !　 /'i　　　 i !　　　　　　　話
　　　　 　 ﾚ;;:::::::::l　　,　 _　　/'／ 　　ヽ　 |＿ 　 ＼ ヽ　　 _ _ 　/ /　　／/　 　 　で　　 が
　　　　　　　 "'-;;ヽ__,／ : i／"　　　　　! 　 　 ￣ ヽ＼. ＼____／ / 　 /／　　　　 き
　　　　　　　　　 _,.>-:､: ﾉ￣￣　'''　　　 l　　　　　　　＼__／-､ /　 / /　　　　　　ま
　　　　　　　　 /:　:　:／　　　　　　　　　 |　　　　　　 　"~　　 ｀´ /　'　>　 　 　 　 し
　　　　　 　 　 {:　:／　　＝ ､　　 　 　 　 !　　　　　　 　 　 　 　 /_ -‐<-,　　　　　た
　　　　　　　　/｀ {　　　　　ニ＼　 /､ ヽ-　　　　　　　　　　 ／/　　　　 {
　　　　　　　/i　: _ヽ_, -'"￣　　 ` ´}　＿ 　 ＿,-‐-=ｩ‐- イ　>　 r ' ￣ ﾄ
　　　　　　/ : i　/　<_　　　　　＿,, ｨｺ　　￣ 　　　､ -ﾉ_, /　 ＼/＼　 　 l,-､,,-､_
　　　　 　/ :　 ＼　＿ヽ_　ヶ､'~　　 ＼,_, -,‐_T`‐--イ／ ､　　 _,, - +‐ti;;;;,､ ヽ , `､
　　　　 　l　:　:　:　:￣:　:`''t‐t＼　　r '　'　 i　 >;}~ ）ニ-i─ t'", -─|　|-'┴/_l_/ﾉ
　　　　　 ＼　:　ヽ:　: ＿ : ||/::::::::`{;;;i　 i　i__i__/''ヽ |::￣:l￣l~:::ヽ　　 |＿ ===--､__
　　　　　　　＼　:　:　:　:　:{|:､:::::::::::::::`イ‐i=-_‐, -ー!:::::::::|　|:::::::::::ヽ　　　　　　　　`
　　　　　　　/　:ヽ　:　:　／ i|::::::::::::::::::,,-'T~ :_ -|_:::::::::::::i＝＝i:::::::::::::ヽ
　　 　 　 　 i　:　:　: ／　:　: ||::::::::::::::::''::::::|'"　_,...　＞-‐'"|　 |:::::::::::::::/

>>113
やはりRNかｗ
ちょっと質問なんだが、その兵データの出所を知りたい。
1月30日の0時って言ったら、ICはシルフとG戦してるハズ。
2月2日の22時って言ったら、高速疑惑が浮上した後だから、
お前が兵データを持ってることがおかしい。

ということはICの誰か（1月30日のはシルフも）にリプをもらわないと解析できない。
ICもこの調査に協力してるってことか？

>>112
それからalphaleoを31日にずっと観察してる奴なんてICのﾒﾝﾊﾞｰしかいないだろ。
alphaleoは有名人でもなんでもないし、疑惑浮上前に廃プレイしてるかしてないかわかるのはﾒﾝﾊﾞｰだけのﾊｽﾞ。

リプレイなんて本人が直接取らなくても
周りに頼めばそれなりに集まるだろ

大方、IRC面子から入手したんじゃないか？
あそこは結構いろんな人間が出入りしてるらしいからな

>>126
だからIRC面子が持ってることもおかしいだろ。
疑惑浮上後のリプを持ってるのはかなり限られた人間しかいないぞ。
疑惑浮上後に雲龍でalphaleoが参戦したところを目撃した奴一人もいないわけだし。

>>125
本人は廃プレイしていたということなのに、
リプファイルが出てこないということなんじゃまいか？

おまいらの持ってるリプファイルscanしてみろよ。

>>128
別に人が「この日はみかけていない」って言ってるってことはそういう意味じゃないだろ。
友達登録でもして、インしてるのを見かけていないっていう風に取れるが？

別に擁護じゃないぞ。
この疑問点さえ解決できれば、黒に限りなく近くなれるということだ。

この前のサクソスの犯人推理ｷｬﾝﾍﾟｰﾝより盛り上がってる俺ｗｗｗｗｗｗｗ
なんてくだらない人間なんだろうかｗｗｗｗｗｗ

ＲＮさんに聞きたいのですが、なぜ2chの晒し板にわざわざ書き込んでいるのですか？
hakurai氏にしろ思うのですが、いたずらに所属しているギルドの風評を悪くしてるのですか？
omiso320氏の話もそうですが、chargerさんや今回のＩＣさんの件についても升をしているのは、個人であるわけなので、
直接その人の所属しているギルド掲示板に書き込めばそれで済むと思うのですが。

升を挙げてくれるのはいい事だとは思いますが、実際にﾌﾟﾚｲﾔｰを裁くのはサクセスの仕事であって、
例えサクセスが仕事をしてなくても、ﾌﾟﾚｲﾔｰ側が外部ツールを使ってまで升を探すという行為はいかがなものでしょうか？
hakurai氏やkuribe氏など、RNさんの中心人物が行動している点について、ＲＮさん全体で升を探している
という見解でよろしいでしょうか？その辺りについての見解をお教え願えれば幸いです。

今回は、2chの晒し板という不特定多数の場でありますので匿名でお許しくださいませ。

>110
>なぜCVでミッションをしたのかについてalphaleo氏の主張
氏が前スレ90の>>770を見て、高速ミッションというものがあることを知って興味を持ち、
A20でミッションをすれば自分も高速ミッションが出来るのではないかと思って試しにミッションをしてみた。
雲龍で出撃したのは、この時たまたま1隻ドックに流れていた金剛を買うため所持艦を手放しており、それしか持っていなかったため。

ここみてて弁解までする人が鶴無しでできるなんて思うものかな？

>>131
僕たちは外部ツール使って、人を晒し上げてる正義です^^^^^^^^
って感じだろ。
ガキの頃に警察ごっことか流行るだろ、それだよそれ。
チートを発見すること自体はいいことだが、ここに隠れて書き込んでる時点で便所の虫。

α氏の弁明が早く聞きたいものだな

とりあえずkuribeは、鶴使いとしてサクセスに通報しておきますねｍ9＾ｖ＾

おいクリベ
人の文句言う時もID書けよ

>>133
同意。晒してる奴の根性がキモイ。そこを理解して晒してほしい。
正義振りかざしてるようなとこが癇にさわる。

はいはいイカレチンポイカレチンポ

なら晒しスレくんなよｗｗ

>>131
公式に書いてくれば？

>>131
お前の言いたいことは合ってるから安心しろ。
要は純粋にチーターを撲滅したいならここではなくICの掲示板に書き込むべきだってことだろ？
ここに書き込んでネタにしようとしているのは人間的に道徳に欠けるってことだ。

しかしそれが k u r i b e ｸｫﾘﾃｨｰなんだ。

ところで同じ穴の狢、便所虫のWce7UcLT様はRNに書き込みされたんでしょうか＾ｖ＾？

>127
俺は見たがな。
秋月だったが。
いくら狭いNFと言っても、数日同じ部屋にならないのはざらにある。

>>143
残念ながら秋月で見ても意味ない。
雲龍で見た目撃情報ないのに、疑惑浮上後のリプがあるのはおかしいと言ってるんだよ。

>>142
外部ツールを使ってます^^^^^^^^^^って奴と態々しゃべりたくねーよｗ

しかしそんなネタでギルドの掲示板に突撃すると
今度は２ｃｈのルールから逸脱する訳だな

まぁこのαの件についてはユーザで集めれる情報は大体集まってるし
晒す側もちゃんと情報を集めた訳で問題ないだろう
誰か公式に連絡した？

ていうか今沸いてる奴らがICだと思えてしまう、狙ってるのだろうか

サクセスが仕事をしない現状、ここに書き込むのはありだと思う。
自分ＲＭする場合ここにでてきたチーターが入室してきたら即キック確定だし。
>>131
ここはもともとそうしてチーターなどを晒す場所。ここをなんだと思っているのか逆に聞きたい。１を読め。

>>145
どう2chのルールに逸脱するんだ？
SSを捕らえてICのHPに突撃することが2chとどう繋がってるんだ？

だからチーターを見つけ出すこと自体は俺も賛成だと言ってるだろ。
じゃなくて、やり方をもうちょっと考えろって言ってるだけ。
そう思ってる奴は少なくないはず。

2chルールってーと

■ウォッチ先への書き込みや荒らし行為、不正アクセスは厳禁です。
■私怨による荒らし依頼や個人情報晒し、コピペ荒らしも厳禁です。
■上記のような書き込みを見つけた場合、削除依頼にご協力ください。
■ネットウォッチ板ではＩＰ取るよ。


これのことかな？

運営の判断はともかく

升と神鶴の利用とは百万倍くらい痛さが違う
同じ外部ツール扱いしてる奴はBSEの検査してきたほうがいい

>>Wce7UcLT
>>148

とりあえずWce7UcLTはもういいよ＾＾

131>
omiso320は升使いだったの？

アンカーミスった('A`)
>131ね

>>148
それですね、正確にはこの板のローカルルールって言った方が良かったか
実質的には晒し１〜２人相手なのに２ｃｈから来た、って看板背負っちゃうし

見直してみて思ったが私怨も多いよな・・・・ｗ

今までギルドBBSとかに突撃していった奴らの半分以上は
書き込み、荒らししまくってるんだよなｗｗ

》148氏
ここの住人はまともに話すると逃げるから　
本気で相手したらだめだよ自分の事はいつ何を言われるかドキドキしてるんじゃないかな

ここに書き込んでいる理由は、チートを使用するリスクを高めることおよび、
チート利用者のツール使用を即座に停止させることにあり、それ以上でもそれ以下でもないです。
また、チートツールを使ったからといっても、わたしには使用者をどうこうさせる権利は持っていません。
したがってギルドのBBSに押しかけて辞めさせろというようなことを書く、といったこともするつもりはありません。
今回はたまたまギルド所属者が立て続けに連続しましたが、これはレアケースだと思います。

サクセスのほうには通報も行っていますし、アカウント停止などの処分はサクセスが判断してくれればいいわけで、
わたしとしてはここに書くということ以外には何も追求することはないです。

ただ、ここに現状における大きく歪んだ問題点が横たわっているのです。

というものこのツール、どうもただ使うだけではBANされません。また単に通報するだけでも駄目なようです。
具体例は今も毎日暗躍しているoldnavy3ですが、それ以前にもこういうことがあったので。
サクセスはツール使用自体を取り締まっていないようです。
不正がサクセスに認知されるには、何らかの踏んではならないトリガーがあるようですがそれについて具体的には良くわかっていません。

今回のalphaleoさん、mpeg4さんのケースにしても、通報はしていますがアカウント停止にはならない可能性があります。
通報という正式な手段が閉ざされている以上、即効性を発揮するにはここに晒すほかはないというのがわたしの考えです。

ちなみにN.F.P.D.とRNは何の関連性もありません。正式な組織でもなく有志連合みたいなものです。
他のギルドさんの協力者もいますが、単に名前を出してもかまわないと思っているのが白雷さんとわたしだということだけです。

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)　ぇ俺

>>155
とりあえず下げろ。
ここの住人も全て悪いわけじゃない。

>>155
136 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2006/02/05(日) 12:32:26 ID:oi0aMXAy
おいクリベ
人の文句言う時もID書けよ

とりあえずまともに話できないようなのが何を言ってるのやら

>>157
147とかとまちがえたんでしょ

すごい勢いで盛り上がっているな
しかし漏れは120に夢中になったｗｗ
そのRMいいヤツだな

さいきんト○フフフフがRMやってるが、あぁいったふざけたバラとりもいいねぇ。

>>156
kuribeさんよ、>>124,>>125の質問答えてくれないか？

>>155
不正プレイしなければ良いだけの事

なんで下げかな・・

きましたねw
ここでまともに話する気は無いって書いてるでしょう
どこ読んでるんですか

>>161

ノーコメント。
理由は>>111に書いてあります。

>>163
＞＞１に書いてある事も読めないのに自分の用件は言うなんて
舐めきってますね

自分はルール守らないがお前は守れ、とか言うつもりか？

>163
ｵﾏｲは>1も読めないようだから書いてやる。

>1
>sage進行、荒らし煽り反応直リン、全て控えましょう。 スレ立て厨は放置で。

必死ですね　　　　　　　熱くなってますね　　　　
んでだから？
私はルールを守れなど言ってませんが　　　　　　　
ちゃんと読んでるんですか　　　　　　　　　　　　もう一つ　
完璧に舐めてますよ(^^)

携帯から必死にご苦労様です

電池なくなりそうだから　夕方暇だったら遊びにくるね　　　　　　　　　　　その時までに返信楽しみにしてます　(^^)

>>164
そこノーコメントだと、信憑性に欠けるぞ。
ICがリプ放出したのなら、全てのつじつまが合う。

>169
二度と来るな^v^

自分からルール守りません、とか言っておきながら
相手してもらえると思ってるとは・・・・・・・

ゆとり教育の弊害？

神鶴ってどこにあるのですか？

>>170
Wce7UcLTは読解力が皆無なのか？


>>111参照
>具体的なデータとして不審と思われるリプレイについて。(提供者の個人情報保護のため部屋名などを伏せてあります)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
部屋名伏せてるのにどこから放出したとか言ったら意味ないだろが　　　　　　　　　　

>>174
お前より読解力あると思うぞ。
どこから放出したかわからないデータを晒していいのか？
部屋名、もらった人等を晒さないでただ兵データだけ晒されても信憑性に欠けるって言ってるんだよ。
人物特定しろとは言ってないだろ。
IC内部、もしくはそれ以外に兵データを持ってるところがあったらそれくらい言うべきだと思うが。

>>175
情報は少しでも漏れたらそこからばれてしまう可能性があるでしょ？
我慢しなさい。

信憑性ってなんだ？水兵データなら検証コードにかければ良いし
それに誰からもらったかなんて枝葉だであって幹じゃねぇし

必死なのは構わないが２ｃｈでレッテルの張り合いに勝ったって
NFにもこのスレの今後にも何も影響は無いぞ・・・？

>>175

>>110にも書いたとおり、このリプレイを含むそれぞれの見解を公表することはalphaleoさんも合意しています。

>>176
んじゃICの誰かがkuribeにリプを提供したってことだな。
それなら完全につじつまが合う。

部屋名等の情報を全て隠して兵データ晒すってことは、結構危険だと思うぞ。
ネタ部屋に偵察なしで突っ込んだ奴が、部屋名隠されてこのスレに晒されたら偵察なしになるのと変わらん。

ところでαleo本人はどこ行った。
ここにはoldnavy3他色々いるから、あれが本人とは限らんが。

「旗艦戦トーナメント決勝戦」Lev1-120 29 Players (2003/12/20)
#007 ID:alphaleo 【IC】
SHIP:凰呀. - 最上(1938型) [甲0側0隔0バ80]
座...Lvl..国..兵種.対空..保守..修理..命中..連射..魚雷..新/熟/士(計)
00 040 日 艦長 0337 0377 0374 0004 0630 0630 138/168/0(306)
01 039 日 砲魚 0517 0147 0108 0697 0692 0534 138/149/0(287)
02 039 日 砲魚 0508 0115 0153 0689 0646 0565 141/145/0(286)
05 032 日 偵Ｐ 0160 0191 0186 0488 0565 0517 156/54/0(210)

検索したらかなり前から居るじゃねーか
今まで成長速度遅杉だった糞が突然に自称廃プレイですか
笑っちゃうねヽ(´ー｀)ノ

>>179
>具体的なデータとして不審と思われるリプレイについて。
>(提供者の個人情報保護のため部屋名などを伏せてあります
コレ100回読んでください。
どこにもＩＣからとか言って無いじゃん
>ネタ部屋に偵察なしで突っ込んだ奴が、部屋名隠されてこのスレに晒されたら偵察なしになるのと変わらん。
変わると思うのですが(´Д｀)

つまり部屋名によって偵察が要求されるかされないかと同じように
部屋によってチートかチートじゃないか変わるとでも言いたいのか？ｗ

偵察なしは部屋のルール違反だがチートはNFのルール違反だろ？
偵察なら部屋によってはOKだが
チートはNFに居る限りアウトだろ？

NFPDの人へ

alphaleoです。
長時間の聞き取りを実施してくださって、どうもありがとうございました。
私としては、出せる情報を全てお話してつもりです。（りぷデータを含めて）

ただ、論点が少しずれてきているような気がします。
私は何のチーターとして疑われているのでしょうか？
高速ミッションではなかったのでしょうか？

高速ミッションをやれば、熟練も増加するんでしょうか？
それも雷撃Ｐだけ、増加するのでしょうか？
天山乗りたくて廃プレイしました。　とも証言しましたが、書かれていません。

つまり私は、熟練兵の数も操作できるツールを使用したと言うことなのでしょうか？
それならまた新たな疑問も生じるわけですが、まあ、もういいです。

りぷデータには、妙高と金剛の兵データも存在していたはずです。
晒すなら当然それも同時に行われると思っていたのですが、怪しい点だけクローズアップで、
怪しくないところはスルーされているのには、正直疑問が残ります。

「公正な報告書？を書いてＵＰする」と言うことですので、信頼してきちんと全部お話したつもりでしたが、
これが見解の違いと言うか、眼の付け所の違いの限界と言うものなのでしょうね。

私から言うことは、これが全てで、ここへの書き込みもこれが最後です。
ＮＦＰＤとしてのお仕事、がんばってください。

以上です。

升を憎め！




きんぱっつぁぁん

た、タイミングが悪かった('A`;）

乙ｗｗｗｗｗ

>>184
天山乗りたいだとかおまいの動機はどうでもいいんだよ
廃プレイについても触れられているだろうが、読んでからレスしろや
今までライトユーザー路線まっしぐらだった香具師が廃プレイなんて信用されるとでも？

>A20でミッションをすれば自分も高速ミッションが出来るのではないかと思って試しにミッションをしてみた。
この意見にしても下心があったと逝ってるようなもんだ

ICの面汚しが氏ね

>183は故意に偵察ナシが可か不可かの論議を、データの捏造という問題とすりかえてるのだろうか。
あるいは、話の流れがつかめない池沼か。
故意だとすれば、SSや会話の内容などすべて疑い直さなければならんな。

>>184
怪しい点が一つでもあれば、それは”不正プレイヤー”ってことになるのでは？
私は詳しいことは良く解らないけど。

その”不審ではない点”で、”不審な点”が覆るなら貴方の言い分は通るのだろうけど。

つか横から見てるだけの無知な奴の見解で申し訳ないけどね。不正者は片端から居なくなって欲しいと思ってるので。

>>189
>>179こんなのがいたから

>>alphaleoさん

双方の主張については要約なのでこれでご容赦ください。
天山を使いたいという心象部分は論点には関わりませんので省かせていただきました。

わたしが所持し、疑問に思ったリプレイは>>112で公開した2点のみです。
妙高や金剛といった艦が記録しているものについては持ち合わせていませんし、その存在も今知りました。
もし公開するならばそちらからお願いします。

しかし天山を使いたくて雲龍を廃プレイした人の妙高や金剛を紹介したところで意味は無いと考えますが。

迷艦長89よりサルベージ

仕様)
・経験値をその船の上限取得
・戦闘が一瞬で終わる
・全兵を熟練にする(士官は受け継がない)
・勝率操作が可能(使用法がわからない人はloseだけ増える)
よって、そういった人が売る兵の特徴は
・士官の少ない兵
必ずしもそうではないが、熟練が増え、士官操作はできないために
異様に熟練が多く、士官の少ない兵となると思われる

09 073 日 雷Ｐ 0160 0232 0227 0901 1613 1419 201/205/0(406)#BVS
↓
09 077 日 雷Ｐ 0160 0236 0231 0925 1725 1507 51/351/20(422)#DDA
ためしに熟練MAXにして士官試験で熟練削った香りがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするな。

>184alphaleo氏へ

>115の、戦闘回数増加に比してあり得なさすぎる戦闘機パイロットの熟練度にも是非御回答を戴きたく候。

空母で廃プレイして、戦闘機で撃墜しまくって熟練増加、とかの言い訳はしないでよろしい。
上記の理由は既に、「金剛と妙高」で廃プレイしたという「貴方の」釈明で破綻している。

ここは非公式な空間なんだから、白黒つける労力を検挙数に振って欲しいな
「あやしくて状況証拠もある」ここでおわりにしたら？

>>99
あの検証器では
「部屋の人数」「兵の乗っている位置」「その兵のレベル・各能力値」
のパラメータを使って個々の行ごとにチェックを掛けるだけだから

・偵察機パイロットの乗っている行を丸々削除して「偵察無し」
・兵の座乗位置が入れ替わっている複数戦分のリプデータを合成して「コピー兵」
・国籍の違う船で参戦している複数戦分のリプデータを合成して「別国籍育成」

なんてインチキ兵データを晒しても普通に検証器では普通に「合格」と出る
26人大艦隊戦なんかはよくあるから簡単に合成素材を集めることが出来るだろうな

>>196
いや検証したり、騒いだりするのは勝手だろ。
ただサクセスが黒と言わない限り、灰色から黒にすることはできないのも事実。

kuribeもalphaleoも
お互い、そんな畏まった文章書き合って
たかがゲームに何ムキになってんの？もうおかしくてたまらんわw

こんな所で頑張るんじゃなくて
ちゃんと社会に出て、社会の為に頑張ってくれよw

>>199
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>199
たかがゲーム、されどゲーム
遊びは真剣にやらないと楽しくありませんよ
真剣にやらない奴と遊んでもつまらない、自分も真剣にやらないとつまらない
こういった事を少年時代に気付かなかったとしたら、あなたの人生は少し寂しいものになりそうですね
まあ、文面からして、まだ少年時代の真っ最中の可能性もありますので、
その場合、ネットばかりしてないで、ちゃんとお友達と遊びましょうね

>201
おいおい、ムキになるなよ、NEET

このスレにいる奴らはほんとキモイな
根暗過ぎるんだよw

>>202
こういう奴がふとしたきっかけで升に触れる切っ掛けがあったら
「ゲーム」だからって手を出すんだろうな・・・

仕事だろうと趣味だろうとやるからには真剣にやるってのが俺のスタイル

>>203
俺も同意。
さっきまで帰れと言われてた奴に同意されても嬉しくないだろうがｗ

>203
残念だったな
升に頼るくらいなら、他ごとするわ





でもな・・・

お前のスタイルは気に入った

真剣にならないなら大しておもしろくない
大しておもしろくないならやる必要なんて無いだろう
これ育成辛いし

>>205
わかったからＰＣ画面に張り付くの辞めれば？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　∩＿∩　　ｶｷｶｷ
　　(　･(ｪ)･)
　　ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼　　　 　　　 ＼
　 　 　 ￣￣￣￣￣￣
　　　┌───────────┐
　　　│次でボケて！　　　　　　　　 |
　　　└──┬┬───────┘
　　　∩＿∩｜│
　 　 (　･(ｪ)･).| │
　　　ﾉ　　　う.| │

>207
ｗやけに多いな
手震えてるのか？

升ｶｷやめ！

>>184

>ただ、論点が少しずれてきているような気がします。
>私は何のチーターとして疑われているのでしょうか？
>高速ミッションではなかったのでしょうか？
>高速ミッションをやれば、熟練も増加するんでしょうか？
>それも雷撃Ｐだけ、増加するのでしょうか？

有名な升つかえば、経験値と熟練が同時に増えるそうな
増えてるのは雷Pだけじゃないよな、砲兵もかなり増えてる

>天山乗りたくて廃プレイしました。　とも証言しましたが、書かれていません。
>りぷデータには、妙高と金剛の兵データも存在していたはずです。
どっちなんだ？
数日間であんだけLvUPしてるのに、他の船でも遊んでたって主張しちゃうと、
自分の首を自分でしめてることになるぞ？

>晒すなら当然それも同時に行われると思っていたのですが、怪しい点だけクローズアップで、
>怪しくないところはスルーされているのには、正直疑問が残ります。
要約しただけだろ？なんもかんもここに載せてたらものすごい量になるだろうし、見る方も大変だろう
そしてその手間も・・・


こっからは私見だけど、
・マイペースでやってた古参さんが、なんか長年の展開に飽き始めてはいた
・ふとしたところで升ツール見つけた・・・ふらふらっと手を出した
・なんとなく使ってみて、よくわからんが兵士のLvがあがってる(･∀･)
・ただ、慎重さがなかっただけにいろいろと目立ち、簡単に他人にめっかった
・使った期間はほんと短期間だし、とりあえず反論してみた
・やっぱりボロがでた
こんな感じかな

「升の七日間」と呼ばれたＮＦ大戦から1000年後、サクソスは、毒ガスを吐き出し、不気味なチーターたちが徘徊する「Ａ２４」と呼ばれる海域に覆われようとしていた

そうでなくても寒いのに、また寒くするなよ

fcbloN0yが、199で”たかがゲーム”とか言い始めておきながら、”俺はゲームにも真剣”とか言いかえてる
池沼であることについて。

どこで？

>>215
205で”スタイルが気に入った”ってのは、そういう意味かと思ったのだが。
もしかして203の体型がお気に入りなのかい？

>216
仕事と趣味を真剣に、中々いいスタイルじゃないか？
ただし、真剣とムキになるのは違うぞ？いいか？

しかし、体型がというのは残念だった
寒すぎた

しかし、升使いを晒す一定のﾙｰﾙなるものがあると安心するのだが、

これじゃ、怖くて空き時間のﾐｿﾝも出来なくなるべ

いきなり踏み込まれてSS撮られて　『高速ﾐｯｿﾝですか？』　の一言で俺の今までの

NF人生おわんのかよーーって思うとﾏｼﾞこわっ＞＞＞　本音

NF人生ってたいそうなw

>>218
ンなことないっしょ。兵データや戦績、Lv等から、
自分が白であることは、割と簡単に証明できるし。
Loseが異常に増えてたり、兵が極端にLvアップしたりとか、
普通にミッションやってる限りではありえないでしょ。

今回みたいに、本当にヘンな増え方してたら弁解は苦しいけど、
不安に思ってる連中は、そんな状況になることがあるんかね？

>>220
水兵データとか今は色々集まってたが
最初は本当にSSだけだったからねぇ

晒す時はそこらへんも集めろ、とするなら
悪くないんじゃね？

>>217
自分のことは”真剣”で、人のことは”ムキになってる”とか言いそうだね。
あんた位ならその言い換えはしょっちゅうやってそうだ。

>ここに書き込んでいる理由は、チートを使用するリスクを高めることおよび、
>チート利用者のツール使用を即座に停止させることにあり、それ以上でもそれ以下でもないです。
>また、チートツールを使ったからといっても、わたしには使用者をどうこうさせる権利は持っていません。
>したがってギルドのBBSに押しかけて辞めさせろというようなことを書く、といったこともするつもりはありません。
>今回はたまたまギルド所属者が立て続けに連続しましたが、これはレアケースだと思います。
>サクセスのほうには通報も行っていますし、アカウント停止などの処分はサクセスが判断してくれればいいわけで、
>わたしとしてはここに書くということ以外には何も追求することはないです。
>ただ、ここに現状における大きく歪んだ問題点が横たわっているのです。
>というものこのツール、どうもただ使うだけではBANされません。また単に通報するだけでも駄目なようです。
>具体例は今も毎日暗躍しているoldnavy3ですが、それ以前にもこういうことがあったので。
>サクセスはツール使用自体を取り締まっていないようです。
>不正がサクセスに認知されるには、何らかの踏んではならないトリガーがあるようですがそれについて具体的には良くわかっていません。
>今回のalphaleoさん、mpeg4さんのケースにしても、通報はしていますがアカウント停止にはならない可能性があります。
>通報という正式な手段が閉ざされている以上、即効性を発揮するにはここに晒すほかはないというのがわたしの考えです。

確かにその通りなのですが、サクセス側としてはすでに神鶴の使用は外部ツールと認定され禁止という事になっています。
大手ギルドの役職の方が、堂々と違反されていてもいいのか？と疑問に思います。
規約に違反されている方がサクセス側にお話になられた時にどのように思われるでしょうか？
確かに升は横行してはいますが、かといってN.F.P.Dを作っていいという理由にはならないと思います。

>ちなみにN.F.P.D.とRNは何の関連性もありません。正式な組織でもなく有志連合みたいなものです。
>他のギルドさんの協力者もいますが、単に名前を出してもかまわないと思っているのが白雷さんとわたしだということだけです。

kuribe氏やhakurai氏はRN(hakurai氏は素敵艦隊さんのギルドマスターでもありますが）の顔ともいえるべき存在であって、N.F.P.DとRNは関連がないとおっしゃいますが、
RNさんの役職である方が所属している時点で、RNが・・・と言われてしまうと思われます。
これは、升一人が所属していたギルドがあそこは升ギルドだといわれてしまうのと同義語です。（例えは悪いですが）
それにはやはり、kuribe氏以外のRNの方も参加していらっしゃるだろうと思われますし、RNの協力があるという事に
なっちゃいますよね？
万が一、神鶴に間違いがあったり、実際は升行為を行ってはいなかったとした場合、どのようになさいますか？
私はhakurai氏のomiso320氏に対する升証拠に関しては完全に納得できる範囲ではないと考えておりますし、
alphaleo氏の事に関しましても、サクセス側が程度の問題からアカウントBANをせず、違う処分にする可能性もあります。
あまりNF社会からの抹殺するような行為は、控えた方が良いと考えますし、おかしいと思うのですがいかがでしょうか？

上げてるやつの話なんて読む気がしません。

>hakurai氏は素敵艦隊さんのギルドマスター
私がGMではありません。

>私はhakurai氏のomiso320氏に対する升証拠に関しては完全に納得できる範囲ではないと考えておりますし、
私が何時omiso氏がチーターだなどと「断定」しましたか？
oldnavyの過去の発言から「ではないか？」と推定したに過ぎません。

文字数が長くなってしまったので、途切れ途切れで申し訳ありません。

N.F.P.Dの方は有志の方のみという事なのですが、全員信頼できるお方なのでしょうか？
私としては、大手ギルドの方と一部無所属の方がいると考えているのですが、目を光らせているのはN.F.P.D所属ギルド
以外のギルドと無所属の方だと思われます。

一部、とあるブログの言葉を抜粋させていただきます。

「で、とある自称パブリックなコミュニティでは、「だれだれがヘタクソだ」って話題に毎日事欠くことがないw
対象となるプレイヤはそのコミュニティにいないし、そのプレイヤと関係ありそうなプレイヤ・・・つまりそういう「全体が上手くないと目されている」ギルドのメンバーも、恐らくそのコミュニティにいない。
そりゃそうだよな、関係者がいたんじゃ、晒しの延長を気兼ねなくパブリックなコミュニティで面白おかしく続けることなんてできないwww
ま、外人だからとかあとから関係者がいたことにきづいた、ってパターンなら見たことあるしこれからもないとはいえないけど。」

IRCの#NavyFIELDだと思われますが、私もこのチャンネルに入った事があるのですが
こういった場の会話で上記の事をおっしゃっていた方が（誰とはいいませんが）RNさん所属の方にもおられました。
そういった人達を見ていると、おもしろがってただ升を晒しているようにしか思えないと考えています。

今回は匿名で申し訳ありませんが、私のように考えている人は少なくはないと思います。

でもそれって晒しスレ覗いてる人間の言うセリフじゃあないような…

>私が何時omiso氏がチーターだなどと「断定」しましたか？
>oldnavyの過去の発言から「ではないか？」と推定したに過ぎません。

というご発言がございますが、推定でここに書き込む行為がどのようなものか考えた事はありますか？
hakurai氏は、NFでの発言はやはり他の周りの人も巻き込むものだと思われます。
その推定で、一部その巻き添えを食らった人も結構いらっしゃいます。
私はこのご発言には納得できない部分が多々あります。推定ならば晒す必要はないと思われますし。
この点についてお答えいただければ幸いです。

sage忘れと、素敵艦隊のGM様と勘違いしてしまった件については、申し訳ありません。

升も必死ですね＾＾

まぁ、ほら、自分がタイーホされる前に流れを「晒し＝悪」に変えたいんだろ。

IRCの#NavyFIELDチャンネルとN.F.P.D.は完全に別個です。
また、N.F.P.D.の活動はわけ隔てなく全IDが対象です。

>233
N.F.P.D だってさ
カッコイイな、キミw
俺にもなれるかな？

>>234
俺も俺も！

>>224
>alphaleo氏の事に関しましても、サクセス側が程度の問題からアカウントBANをせず、違う処分にする可能性もあります。

程度の問題でｻｸｿｽはBANしたり、しなかったりはしないぜ
実際俺は晒されたＩＤはまだ残ってるんだ
しかしそこで育てた兵を２ndで使ってて、１．２度艦長の経験値upで使ったんだよね
それがバレてBANだよ
たま〜にｻｸｿｽも見てるんだよ何かを
同じ日に全く同じ内容でBANされた奴がここにBANされたって載せてたが
まさにｻｸｿｽから来たメール内容も俺と一緒の内容でﾋﾞｯｸﾘしたよ

間違いなくαは升鶴で高速ﾐｯｼｮﾝ野郎なんだろうけどｻｸｿｽに通報したって
BANされるかどうかは分からない
自社が見つけた奴しかBANしないのかもしれないがな
実際俺もtenten10=gunmo21って奴の高速ﾐｯｼｮﾝをｻｸｿｽに通報したのだが、全く相手にされてないのか
まだいたもんナ・・・最近は注意して見てないんだが

#NavyFIELDの件を出したのは、その会話の中にはRN所属の方もいらっしゃったという点から挙げさせていただきました。
又、外部ツールの使用の質問など、肝心の部分についてお話を聞かせていただければ幸いです。

いくらRNとN.F.P.Dは関連がないといっても、所属している方に他にRNの方はいらっしゃられないのですか？

これで僕も仲間入り！

少々、気になった点も。夜中まで帰ってこれなさそうなので。
hakurai氏は推論とおっしゃられていましたが、断定でないのに晒すのは問題ないのでしょうか？

>238
lol

>>237
うるせー馬鹿
鶴があれば俺みたいに裏でシコシコやってるのが分かって気持ち良いんだよ
文句があるならサクソスに使えないように頼んでみやがれこんちくしょう

>>239
警察も断定せずとも容疑者として逮捕してるだろうが
もう少し社会勉強してから出直せ屋厨房

なしてkazu8なんだよ

あのひとそんなきらわれてるかな

>239
ここで晒して陰口言っている間は実害ナス
ゲームプレイに支障が出たら堂々とサクソスに訴えればよろし

外野としては、自称警察と升が共倒れして垢番になれば最高wwwww

hakuraiを責めるなら分かるんだけど何でRNが責められているのかオレッチに説明しる
特になぜkuribeなんだ？RNのGMはnemuiだろ？
それに何で晒してるのがRNって分かるんだ？
今まで誰が晒しているのか考えた事も無かったが

>>244のような無垢な子ばかりならNFも平和なのにね

本当に平和を求めるのなら升も警察も要らないよ

それより自分にはなぜチート使うのか理解できん
なぜ純粋にゲームとして楽しまないんだ？

>246
チートする馬鹿はそこが理解できないで、「自分だけが良ければいい」のさね。

>>246
平和なら確かに警察もいらんだろうが
実際今のNFには升が存在しているし
ここ最近RMT板を介して升鶴が広まっているって噂もある

そう言う現状では多少得体の知れない用心棒にでも
当てにするしかないって感じじゃないか？
頼みの綱のサクセスは全く当てにならないし・・・

この事はギルドとは関係無いってのは無理なんじゃない？
人の事言うときにやれどこのギルドがどーやとかGM責任とれとか言うくせにね　　　　　　　　　　　　　自分の事となるとたとえどんな事だといえども関係無いと言って通るとでも？　　　　　　　　　　　　　返信全然無かったねぇ　　(;_;)

kuribeの戦歴すごいなｗ
必死になる訳がわかったｗ

>>249
それは違うだろう

升の場合は実行手段が「一般には公開されていないソフトウェア」であるが
データである以上は簡単にコピーしてばら撒くことができる
そしてIRCや隊員専用掲示板みたいな「閉じたコミュニティ」があれば
外部に知られずに広まる恐れがある

しかし升を追うような組織はむしろ情報を自ら公開しているし
ギルド等を介して広まったところで(晒しを慎重に行う節操があるならば)
一般人にとっては何の問題もないどころかむしろ升が減るならいいことでもある



ただ一番気になる点はやっぱり「先走って冤罪晒しにならないか」って事だろうな
組織化して規模が大きくするのは勝手だがそこのところだけはしっかり守って欲しい

>>249

>>136

>>250
普通

まあサクセスの運営は夜警国家状態だからな。（微妙なとこだが）
さながらNFPDとかいうのは自警団のつもりかね？

ここで報告したいんなら結果だけしてくれれば良いよ。
厨学生の推理なんてどうでもいいから。

今北産業

alphaleoの升について
これまでの状況を
3行で説明してくれ







とりあえず、漏れのリプをスキャンした中から香ばしいもの一個あげておく

「大艦隊戦」Lev1-120 26 Players (2005/12/07)
#009 ID:alphaleo IC = S =
SHIP:凰呀 - 雲龍 [甲0側2隔0バ57]
座...Lvl..国..兵種.対空..保守..修理..命中..連射..魚雷..新/熟/士(計)
00 072 日 艦長 0733 0734 0661 0007 1050 1050 209/195/30(434)#OTF
01 060 日 砲魚 0608 0148 0209 1204 1207 0706 177/253/20(450)#ZDO
02 060 日 砲魚 0717 0220 0161 1176 1176 0753 220/203/20(443)#HLU
05 073 日 戦Ｐ 0149 0153 0153 1482 0990 1428 57/345/0(402)#FYO
06 071 日 戦Ｐ 0082 0159 0156 1488 1035 1376 74/320/0(394)#KIJ
07 072 日 爆Ｐ 0076 0222 0149 0994 1543 1401 144/259/0(403)#OHV
08 067 日 爆Ｐ 0216 0148 0146 1027 1398 1292 150/233/0(383)#EKQ
09 071 日 雷Ｐ 0160 0230 0225 0889 1557 1375 199/199/0(398)#HRP
10 070 日 雷Ｐ 0293 0010 0150 0820 1537 1287 113/281/0(394)#VVR
*Data analyzed by NFCS version 2.04

>>255
すまん、まずはどう香ばしいのか教えてくれ。
俺には極普通のデータに見える。

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃＼┏┓οο＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ ┃
┃┏┛┗┓＼┏━━━┓＼┏┓＼┏┓＼┏┓＼┏┓＼┏┓＼┏┓┃
┃┗┓┏┛＼┗━━┓┃＼┃┃＼┃┃＼┃┃＼┃┃＼┃┃＼┃┃┃
┃┏┛┗┓＼＼＼＼┃┃＼┃┃＼┃┃＼┃┃＼┃┃＼┃┃＼┃┃┃
┃┗┓┏┛＼┏━━┛┃＼┃┃＼┃┃＼┃┃＼┃┃＼┃┃＼┃┃┃
┃＼┗┛＼＼┗━━━┛＼┗┛＼┗┛＼┗┛＼┗┛＼┗┛＼┗┛┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

>>256

俺が知ってるのは、香具師がCV雲竜で高速味噌現場のSSを
撮られたところまでだ。

香具師の雲竜に乗ってる水兵が、前スレで升っぽい話になって
いたから香ばしいと思って参考までにあげただけだ。

>>256
データだけではわからないだろうがそいつは戦績が少ないらしい。

前スレで高速ミションの話もあるようだ

>>113と>>255を比べる。
12/9から1/29まで約2ヵ月かかって雷Pが70→73、71→73
1/29から2/2まで約1周間で雷Pが73→74

いや、まあそんなけ。

オレは今回のＮＦＰＤの働きは大きいと思う。最後までキッチリ型をとってるし。ＧＪ
αleo氏は潔く暴露してほしい。もう詰んでるでしょう。。
それでも続けるってのなら、指摘されてる点について納得のいく説明をして頂けないだろうか。

>>oi0aMXAy>>Wce7UcLT
こういう類のはＮＦＰＤ始めここの住民全員スルーしたほうがいいと思う。
根本的に足りていない。よって議論が噛み合わない。
指摘や批判が出るのは当然と思うが、この人等のは次元が違うようだから。

冤罪が怖いって言う人もいるようだが（単なるネタ？）、
今回のようにＣＶでＦＦミッション高速回転なんか誰がやるんだと・・・（同じツールを使ってる工作員？）

ＮＦＰＤは、オレのような普通のプレーヤ？にとって、プレーに何ら関わるようなことないが、
チートツール使用者は、一般のプレーヤにとって、害になる存在でしかない。できれば消えてほしい。

そんなチーターを消してくれようとしてくれてるんだから、ＮＦＰＤを指示するよ。
責任をもってしてくれる分には。今のようにね。がんばってほしい。

>>260
73→77だた＿|￣|○

誰も3行で纏めてくれないから
俺は一人過去ログ漁ると言うかゆっくり読んでいるよ('A`)ﾉｼ

>>261

ID:oi0aMXAy
ID:Wce7UcLT

こいつらが本日のNGワードであぼーんすればいいのね。


ﾄﾝｸｽ

>>261
禿同ということで今日は寝る
おやすみ

まあ、垢BANされない限りはどうしようもないけどな。

今回大量にばら撒かれたからなぁ
知り合いへの転送も含めたら
２０〜３０人くらいの手に渡ったんじゃね？

>255
alphaleo必死の弁明
N.F.P.D.は有志による正義集団（RNとは関係ないらしい
ｇｄｇｄ

だからNFPDとRNをどう考えるとくっつけられるんだ？

　 　 |￣￣|
　 ＿|＿＿|＿　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　 ﾟДﾟ ）　　＜　　>>269(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　　（　　　　）　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

>>269
これもＮＧワード？ＩＤ変えただけ？スルーなのか。
質問の真意がわからん。この人は何を問題視してるんだ？あっちの人？

ＮＦＰＤや自警団？やここの住人は、チータ撲滅推進だろ。
晒しが気にくわないってんなら出てけよ。
オレラのような傍観者じゃなくて、舞台に上がりたいなら自分のＩＤ出してみては？

271は269を誤解しているか270と打ち間違えているに100万ポイント

いやNFPD=RNとかkuribeはチーターとかログに書いてるじゃん
それは本当なわけ？嘘なわけ？

　　　　　　　　　∩
　　　　　　　　 //
　　　　　　　　//
　　　　　　　　|:| Λ＿Λ　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|:|（　´Α｀）＜　>>273(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
　　　　　　　　|:|_）:∵:（ 　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　＼:∵:∴:＼
　　　　　　　　　 |∴:∵ ｌ::|
　　　　　　　　　 |∵:∴ |::|
　　　　　　　　　/∴:∵/|::|
　　　　　　　　　|ii;∵;i/　|:|
　　　　　　　　　|llll||lll|　 U
　　　　　　　　　|llll||lll|
　　　　　　　 　/ll/ |ll|
　　　　　　　　/l/ 　|ll|
　　　　　　　 /l/　　|ll|
　　　　　　 /l/　　　|ll|
　　　　　　ν　　　 ν

Kuribe氏はそもそもﾙﾌﾟﾚｲ鶴は違法とされていると判ってて使われていますよね？
『ﾁｰﾄ鶴よりは違法性（NF内での）が低いからOK』と俺様ﾙｰﾙ脳内判定ですか('A`)

>>275
そもそもそんなこといってたらこのスレ成り立ってないだろｗ
いまさら何を言ってるんだｗ

ところで不正を働いた警察機構を処罰する所はどこなんですか？

>>276
2chでIDを出す違法鶴使用の開き直りっぷりについて

おおっと、チータ側必死の反撃！

>275は「決まったな！論破した漏れカコイイ」と悦に入っているーっｗ

>>275
少なくとも升を放置するよりは幾分マシってのが大半の人間の見解だろ
むしろ実害の無い鶴の使用に関してそこまで必死に叩こうとする意図がわからない

「叩いている本人が升鶴使用者である」の一つの可能性を除いてな

神鶴使って升鶴使用者を放置
神鶴使用を容認して升鶴使用者を追跡する

お前らはどっちがいいと思ってるんだ？

>>273
あなたがどの程度の人かまだわからないし、
その質問で聞かんとしてるとこがどこまでなのかもわからんから、表面的に返す。

前者は、関係者がそれを否定してる。過去レスを読めばわかる。
後者は、どのログのことかわからん。何か元となるデータをとってある？私怨っぽいのはスルーシロ。

>>275
そんなことは別にどうでもいい問題だろ。
晒しスレってその鶴でもってる。
晒しが嫌いなら出てけばいい。激しい私怨乙。にしても、これって典型だなｗ

そうですね
神鶴と2chを使って他の升鶴使用者を駆逐し
我等の手に升鶴を独占するのが一番です

>>275
外部ツールでの不正アクセスデータｰ改造等が禁止なんでないの？

なんか必死な空気が漂ってるな('A`
別に論破したい訳でも升erを擁護しようとも思わん。
2ｃｈ晒しも別に気にしない。と、言うか晒されたことも無い。
自分がどういう物を使ってをして居るのかを一番理解してるのはkuribe氏本人だろうからな。

>>280
これが普通の感覚だよな。

>>278
キミはなんでそんなにズレたとこにこだわるんだ？
そりゃ、チーターだろって突っ込みも入るぞ。
ってか、晒しはキミの居場所はここじゃない、他を探せ。

そういえば、舞鶴が使用禁止だという根拠ってのが
「β当時のチータが、こんなツールが出回って増ますぜ」
というメールに対しての返信を公開、ってだけで、本当にサクセス公式からのメールだったのかは？
当時の升使いが詮索されたくないからとサクセスの警告メールとかから文面を偽造した偽書だった
可能性すら考えられるな。

あくまで、公式サイトある「禁止事項」は
>外部ツールの使用禁止
>いかなる理由があっても外部ツールの使用を禁止します。
>ゲーム内において自動マクロ・自動レベルアップ・データ操作などの外部ツールを使った
>不正操作が発覚した場合、またその行為に該当すると判断した場合、当該会員に対して警告し、
>会員ID使用停止や会員ID削除等の処置を行います

「ゲーム内において」だ。
舞鶴はゲーム外でのツールで、データの改変なども行わない単なるビューアだしな。
禁止事項の何処にも、公式には該当しない。

一度問題になり　サクセスから使用禁止になっている

>>287
無知な人はそれをひけらかさない方がいい。

>288-289
では、根拠文書は何処にあるのか明示して下さい。私は>289氏によれば無知らしいので、
馬鹿でもわかるように、正確な根拠となるサクセスからの発行文書などを提示して頂けますか？

>290
ttp://gamespace24.net/game/navyfield/Nf_board/kokuchi/2003/kokuchi_07.html

ここの7月4日を見れ

神鶴使ってるってことで通報すればいいんじゃね
禁止事項に触れるならサクセスが何らかの対応取るだろうし。

>>292
無知な人はそれをひけらかさない方がいい。
サクソスが対応しないから枡er晒してるんだろうましかwwww

>>292
大体、升を捕まえないのに神鶴使用者をどうやってつかまえるのかと・・・・

前スレより

>901 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2006/02/03(金) 17:14:18 ID:B/i+WGbu
>本来、升erを見つけてBANするのはサクセスの仕事
>しかし、クローズβ以来4年にわたってサクセスがまともな仕事をした事は一度たりとて無い
>その結果、NFは升と養殖が跋扈しゲームバランスも糞も無い状況になった（Oβ終盤）
>
>この迷艦長はそんなNFにおいて少しでも自浄作用を発揮する数少ない存在
>ぶっちゃけここが機能しなくなったらもうNFはどうしようも無くなるのではないかとすら思う

これが全てを物語っている

>>290
馬鹿で無知な>>290さんID変わる前に反論よろしくねvv

なるほど、過去のサイトにあったのですか。
了解しました。

>>237

現NF公式HPに書かれていることに従います。

とりあえずどぷゆおいておきますね

　　　　　　　　　　　　　liiii､　 .iiilii、　.liiiiii,,,,lillllii　,,,、 _liii_、　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　'!lll,._,,,,lllﾞﾞﾞ　　 ,iilﾟﾞﾞ’ﾞﾞﾞﾞﾞ｀.llll,ill!l!lllﾞ!lli,,　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　,,illl!!!ﾞﾞﾞﾞ°　,,,,'!llii,,, ,,,,,　 lll!ﾞ｀ .llll　llll　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 llllﾞ゜　　　　 .,llll　ﾞﾞﾞlll,ﾞ!lli, .llll l!lii,llll,iil!ﾞ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 ﾞ!liii,,,,,,,,,,,　 .l!!ﾞ.,iii,,,illll .ﾞ!ﾞ .'!!",,,lll!ﾞﾞﾞ’　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ°　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ゜　　　　 'ﾞﾞ゜　　　　　

あ、あげちゃった。
非武装CVで高速ミッションしてきます
エリア２０|λ....

し、肖像権の侵害はよくないと思います（＞＜；；；

とりあえず、神鶴については確認の意味で再度確認メールをだしてみたよ
ちなみに俺は使っているとも書いておいた
返事くるかな

あと、装備なんかならリプファイルをエディタで開くだけで簡単に読めるね
これもいかんことなんかな？
GS24の利用者規約には、禁止事項に
15. 本サービスにおいて使用されているソフトウェアに関し、リバース・エンジニアリング、逆アセンブル、逆コンパイル等の方法でソースコードを解析する。
ってあるけど、これにはあてはまらんだろう

以前の神鶴に対する回答はあくまでもβ時代のもので、現行サービスでも同様かはわからんよね
β体験者しかわからんような回答が生きているともおもえんし、現行規約の解釈なら
>>287の解釈で問題ないと思うけどね

とりあえず
神鶴使用者は、糞チーター晒して撲滅するまで頑張れ。

今日久しぶりに黒鋼の hotya 見たんだが
今更だが　hotyaがﾏｸﾛしてたの報告しとくわ
それとtsunoda と　osamu31だっけ　あれはﾘｱ友達だと聞いた
昔hotyaが黒鋼ﾏｯﾀﾘ部屋で　ﾏｸﾛウマ〜って豪語してた
元黒鋼隊員より・・・

>299
どぶゆに見えるぜ。ドブ湯！

305さんひどい（＞＜；；；

本当にどぷゆはDQNだなぁ＾＾

β時代に公表されたから無効とか無茶過ぎ。

そりゃあ無茶だな。でも、
このスレに来て、神鶴から得られる情報を得てる奴らに、
神鶴禁止なんて言う資格があるのかどうかがまず疑問。

神鶴からの情報には目もくれず、純然たる晒し関係の記事だけ見てます、
なんて香具師いるのかよ？

升erがぜんぜん垢版されないのは栗田のせい。

スレが一気にスペルマ臭くなったのはどぷゆのおかげ。

その通り。
でも鶴を使う事は全く問題無い。正義は我にあり！
では無く鶴を使う事は悪であり、必要悪と認識しやむなく使っている。
と言う認識は忘れて欲しくない。
ごく一部の人間が己が正義に酔いしれた過激派に見える。
正義の為なら脱法は正しい、では何が何やら分からなくなる。

うお、キサマorz
大丈夫だと思って投稿したら

＞スペルマ臭くなったのはどぶゆのおかげ。

の後に

＞その通り。

になってしもうたorz

イカ臭いスレですね （・∀・）

神鶴が規約違反うんぬん抜かしてる奴はアホか？

事の本質をはぐらかしてんじゃねーよ
規約違反とかどーでもいいんだよ

問題はNFに影響あるかないかなんだよ
神鶴が蔓延したところでNFのバランスに影響はない（もう蔓延してるが）

仮にｸﾘｯｸ一発で戦闘音楽を自由に変えられるチートや
自艦の砲弾をクリスマス仕様に変えられるチートがあったとしよう

そんなもん違反だろうが勝手にやればいいしどーでもいい
なぜ高速ﾐｯｼｮﾝチートが問題視されてるのわかってるのかねコイツ等は

無意味な反論で論点ずらしてるアホはβ時代のA1B1の時や升外人の時に
擁護してた基地外とそっくりだな

そうだよな。そもそもこのスレにいるヤツが神鶴をとやかく言う資格ないわなぁ。

ああいうのは、私怨や逆恨みの類だろう。それか、チートツール現役使用者か。

チーターが蔓延るようでは困る。 まずはチーター排除ありきだからな。

すげぇ('A`)

>>312
どぶゆじゃないですから（＞＜；；

>>317
そんな貴方の為にタマネギageしておきますね。

>>318
あ、あのちょっと
ローカルルールよんでくれませんか（＞＜；
あげちゃだめです（＞＜；；；
タマネギなんてなお更だめです（＞＜；；；；

香ばしすぎて笑いがとまらねぇ

糞ﾀﾏﾈｷﾞageんなsageろ！！！！１１１！！

>>321
オマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)ｸﾞｧ

もげろもげる

面白いけど、
流れが明後日の方向に向かいだしました

つまりこのスレの機能は村八分なんです！！
それでは皆様また会う日まで…@^v^@

チーターをとっつかまえる義務を運営が果たせば神鶴は必要ない
それを全然しない運営に神鶴を使うななんてプレイヤーに言う権利は無い。

全部、制作・運営サイドのせいにして全員このゲームをやめちまうのが
ホントは一番正しくて、簡単に話が終わる方法…

>326
どんなにやっても面白いと思ってしまう中毒者なので、
やめると禁断症状が出てしまいます。
どうしましょう。

>326
そんな場合でも、
>チーターをとっつかまえる義務を運営が果たせば神鶴は必要ない
>それを全然しない運営に神鶴を使うななんてプレイヤーに言う権利は無い。
ここは有効です。

ぶっちゃけ今回の升騒動では突入した奴はきちんとやってるみたいだし
それに対して反対している理由は「神鶴を使用している」って事だけだろ？
ならいっそのことサクセスに働きかけて神鶴を公認させる運動でも始めないか？('A`)


そもそも神鶴使用禁止の公式発表が出たのはβテスト中であって
課金開始に伴いリニューアルされた公式ページの禁止事項には
神鶴に対して具体的な内容を指定しての禁止した文章はなくなっている

そして神鶴は、
「プレイヤーの手元にあるバイナリ形式のリプレイデータを読める形で表示する」効果でしかなく、
「サーバに補完されているデータを改変するもの」でもなく、
「サーバに対して必要以上のパケットを送信してトラフィックを増大させる」ものでもない
正直どうして禁止されているのか明確な理由がわからないって感じだろ？


最近NNでoldnavy3が升兵を売りに出そうとしたって一件もあるし
あの時は追跡していたhakuraiが一番に書き込んだおかげで升兵の流出は未然に防がれたが
一歩間違えば何も知らない奴が升兵を購入してしまうって事も十分起こりうる

その辺を指摘して、しっかり升erを取り締まるか外部からRMのIDが見える等の仕様変更をするか
お前らが何もできないならこっちで勝手に自衛するから神鶴の使用を認めろ
ってな内容をオブラートに包んだテンプレを作って皆で送信すればサクセスも動くんじゃないか？

長文書いているうちに既出ネタになっちまってた・・・orz
しかも所々誤字もあるし・・・orz

ええと、帰ってきてから少し話がややこしくなっていますが。
とりあえずkuribe氏はもう神鶴は使わないという話であるので、特にいう事はないのですがそれはN.F.P.D全体としての
お話なのでしょうか？私がN.F.P.DとRNを繋げた理由は、今回名前を挙げられたhakurai氏とkuribe氏が両方ともRN所属という
点からRN　= N.F.P.Dという流れになるのは、kuribe氏はRNのSGM的存在でありますし、hakurai氏はRNの主要人物という見解から想像したものです。
hakurai氏に関しては、推論で晒しても構わないのか？というお話をさせていただいた時からの返答が全く無い事ですし、
冤罪があった場合どうするのか？等聞きたかった事は結構あったりしますが、お話したくないのであれば構いません。

ただ個人的にですが、こういった余計な煽りを受けるような場で話が曲がってしまうのが晒し部屋だと思います。
omiso320氏の件では、a5k8i4t1氏が引退なされた経緯もあります。

彼のブログより抜粋です。

omiso320さんの件というか、色々2chで騒がれてしまった事深く反省しております。
色んな所で話をしたのですが、対岸の火という扱いで、「ただのお祭り騒ぎのネタ」にされてしまった事が正直心苦しい所ではあります。
元々、北斗時代のメンバーであり、現在でも交流があったため今回の行動に至りました。多量のｃをトレードをした際に、サーバー落ちした後、自動的にアカウントBANされたとのこと。
2ch経緯を見ていると、今回この話を持ち出した所はとあるチャンネルだけなため、大体どの辺りが2chに記載したか大体分かります＾＾；なんというか、不用意すぎましたね＾＾；

この件は、hakurai氏がomiso320氏を推論で2chに書かれた事がきっかけではないかと思われます。
また、とあるチャンネルというのは#NavyFIELDではないのでしょうか？
hakurai氏はこの件についてどのようにお考えなのでしょうか？

あまり2chを見ないのですが、こういう話が出てるよというお話を聞いたため、匿名ではありますが意見を書かせていただきました。

>>331
お願いが３つあります
・スレを最初から読んできてください
・文章は見やすく簡潔に
・無関係なこと聞いて話をこじらせないでください

あ、もう一つ
半年ROMってくださると助かります＾v^

>331
それ、a5k8i4t1本人が自爆しただけじゃん

「関係者」キター！？

みんな落ち着け！！
>>331　は　釣りだ！！！

>>331
その件は時期が違うのでダウト。
推論でお味噌の名前出した舶来は馬鹿だと思うけどな。
お前は知らんのなら黙ってROMってろや。

取り分けて無関係ではないかと思われます。
N.F.P.Dの目的ですが、実際には面白がってやっているだけではないか？という疑問を、日々の彼らの行いから
推察しているに過ぎません。
過去のログを読んでいなかったのは、というよりは流し読みをしていただけなので理解不足で申し訳御座いません。
文章の書き方等々、汚い面がございますが不慣れなものでお許しください。

連続でレスすいません。
時期が違うとの事ですが、N.F.P.D関連のお話だったので時期は関係ないと思います。
N.F.P.Dの今までの経緯に触れる際に、必要だったのではないかと思い、付け加えさせていただきました。

所詮あなたの個人的感想に過ぎないことをどうしろと
個人的感想でいいのなら
彼らは自分が金払ってやってるゲームでﾁｰﾄして、ゲームをつまらなくする
人たちにご退場してもらいたいだけと私は推察しておりますが？
軽く冗談めかしてるぐらいじゃないとかえって馬鹿馬鹿しいんですけど

このスレは情報が寄せられた
>艦長を確認し、主にRMが参考にしたり、みなが危険人物を知るためのスレ
で、出された証拠を吟味したりするんで証拠さえだせば提供者がどうとかたいした問題じゃない
ここしばらくが脱線してただけ

>>338
ﾎﾞｲｼﾞｬのブログ読んだんだろ？
お味噌をBANしたのは運営だ。運営は神であります、サー。

面白がっていようが何だろうが、実際チーター探して捕まえようとしてるから個人的にはGJ　　頑張れって思ってるがな。
っつか面白がってるだけなら、ここまで丁寧な対応・調査、自分のID明記なんかせんだろうと。


チーターなんかｲﾗﾈ　さっさとBANしろって思うが、サクセスがやらないからN.F.P.D.みたいなのが出てきたんじゃないか？
神鶴使用してまでチーター探し云々って言う奴いるけども、別に水兵データ見られたって困らないと思うんだが。
見られて困るのは、チーター・部屋のルール無視・育成兵満載(特にBBに他国兵だらけ)の奴だけだろ？



乱雑な長文すまんかった

神鶴がいけないっていってるのは、βの頃に使用禁止っていわれたって理由だけ？

そんなひとも、今の禁止事項みても、神鶴の機能考えても、禁止しなきゃいけない理由がそこまであるとはおもわんよね？
それとも、水兵データとかみられたくない？

>>342
嫌がる人もいる
で別にいいんでない？
すべての人をひとくくりにしなくても^^;

外部ツールはβ期に公式でも話題になって
サクソスからはサクソスのいうところの外部ツールにあたるから使わないでね（はあと
ってことだった筈。

ただ自ＰＣ等でツール使ったところでサクソスがそれを検地できる筈も無く、
自分から公言しない限りはそれを確かめる術は無いわけで。

サクソスに対して以外はＩＤ公表せずに、
密かに通報しろってこったな。

ＮＦ警察のやってることは
サクソスが現在ロクに升er摘発をやらないのと比べて
高尚なことだとは思うが、
自分らだけの考え・想像だけで突き進まずに、
ＩＤ伏せて2ｃｈに載せてみるとか
もう少し多方面の意見を含めてじっくり検証してから通報するのがいいんだろう。

ＮＦ警察のひとも批判もあるだろうが
活動自体には漏れは少なくても応援してる。
ただもしかαleoﾀｿがそのとばっちりをうけたのであればそれは気の毒に思う。
その責めはどういう形であれ追うべきだと考える。
そういう諸刃の剣であるという事を自覚するべきなんだろう。

NF警察って結局は運営にちくることは出来ても自ら罰することは出来ない・・・
用は運営側が動いてくれないとどうすることも出来ないのが今の現状ってことか

ぐだぐだチートを擁護したいなら
公式に書込んで来いよ
ヒューザー小島と同じで支離滅裂

長文多すぎ
簡潔に言ってくれ

アラレちゃんとナッパどっちが強いと思う？

彼の言いたいことを要約すると

「神鶴使いにチートとか言われる筋合いはない」

という升の本音が浮き出るわけだが。

長ったらしい文章を要約してやろう。

・冤罪があったらどうする？
→2chで、N.F.P.Dにﾁｰﾀｰ扱いされたら、ずっとﾁｰﾀｰ扱いになるってことがいいたいのか？
N.F.P.Dは責任とるとかいってるが、どう責任取れるのか聞いてみたいところだが。
せいぜいﾁｰﾀｰ扱いしたままか、ごめんなさいで終わるだろうな。

・外部ツール使ってもいいのか？
→これは大体モラルの問題だな。
名前出して神鶴使ってますっていってるのはどうなのか知らないが。

・人中傷してる奴が升探ししてないか？
→どうも会話見てるとIRCで腕とかそういう違ったところで
中傷してる奴がいて、そんな奴が晒すなっていう風でいいのか？
2chみてるとたぶんhakuraiあたりが臭うな。
まぁ面白がってやってなきゃ升探しなんてしないのは確かだろう。
要はうざい奴がやるなってことか。

・ＲＮ！ＲＮ！
→ＲＮの一部とそこいらの暇人がやってるんだろ？

ﾁｰﾀｰも嫌だが、N.F.P.Dもやり方が嫌だってことだな。
2chで晒すよりも勝手に自分達でＢＢＳでも作って
晒してろってことだな。
そんな暇があるなんて、実にNEETでうらやましいですねってことか。
長くなっちゃったテヘ。

とりあえず、もちつけ。
そもそも、ｻｸｿｽが升放置してるのが凶元な訳だが、
「運営が不正するﾕｰｻﾞｰを放置したから、一般ﾕｰｻﾞｰが不利益を被った!!」
と、裁判所に訴えたらどうなんだろうな。

　　　　　　　　　　　　|/　 　 　/‐十‐ ､ﾉ|　　　＿　}　　ヽ ヽ　 ヽ
　　　　　　　　 ,r‐ ''"|{　　　　l　／/ メ/ |　　´　　 ﾒ l 　 l　 ', 　 ヽ
　　　　　 ,. ‐ ´　　　 |'､ 　 　 |/　L.　､　 |　　　 ／|. /　　|　 |　　 }
　　 ,.　'´＿　　　　　 | ＼　 ､l〃´　｀ヾ ﾉ-‐ ,.-‐=､ﾚ∧　/　/　　/
　　　　　　　　-─‐ァ| l!ヽヽ､| :::::::　　　　　´ 　.....`´|　ソ イ　／
　　　　　＿＿ z‐"´　|l　 l｀ﾍ　　　　　_　　　 　:::::　 l　´|　ﾉ'´
　　　　　/´　　｀ヽ､ 　|__ﾉ 　|!＼　　/ 　￣ }　 　 　人　l|　　偵察無し晒しで散々使われた時にこんな反論が無かったのに
　　　　　!　　　ヽ　　ヾ　ヾ⌒t､__i＞ゝ､__ ノ_,,.. -彳l　l　│　ﾁﾄツールが蔓延しだしてから反論ですか？
　　｀ヽ､　 　　　 ヽ　　ヽ　| ｀:::ヽト､　　　 ト､夂‐-､!　!　 l|
　　　　　＼　　　　ﾍ　 　ﾐ| l::::::::l 〉:|＼＿＿_／=≡〉ﾉ　ﾉﾊ

ぶっちゃけ
報告した側がID出さなければ「自分のID晒さずに他人を晒すな」と反論されるし
神鶴を使用せずにSSだけで晒せば「SSだけじゃ証拠としては足りない」と反論される
かといって自分のIDを公開して兵データと一緒に晒せば
「○○は公式で禁止されている神鶴を使っている」と反論される

一部の人間はどのような手段を取っても升調査はやらせないって方向に話を持って行きたいみたいですね('A`)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　¬く ￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐¬ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　　　　　チーター諸君、
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　必死の反論乙であります！
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝¬ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　 ￣ 　 　 　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

もうＮＦ自体破綻してるんだからどうでもいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>350
一プレイヤーが証拠を集めて升であることがほぼ確定しても
サクセスが動いてくれず放置されると言うことも多い
(武装無し蕎麦でミッション部屋立ててたSSが公開されたoldnavy3の件とかな)

プレイヤー間で出来ることと言ったら
多くの人に「こいつはこういう理由で怪しい」と言う情報を広めて
サクセスへの通報件数を増やす・該当IDとのトレードを封鎖する
って事くらいだろ？
それには自分たちでBBS作るよりも多くの人が見ているここを利用する方が理に適っている


そもそもここの本来の存在意義は>>1にもあるように
「迷艦長を確認し、主にRMが参考にしたり、 みなが危険人物を知るためのスレです。」
であるはずだからな。それを他所でやれって方が変な話だと思うんだが？

升を使う場合、発見された場合のことを考えて用心するはず。なのに何故、武装外して逃げ道なくすんだ？ そこのあたりが釈然としない。

>>357
目先の経験値しか見えてなくて後先のことよく考えて無いから

>>338(f1uJMjcm)
ほんとに見苦しすぎるな、コイツは。想像や感想を長々書かれてどう相手しろと？

他の人も言ってるが、偵察晒しの時は何も言わないで今回のようにチートツールに及ぶと
何とかしようと>353のように必死になって繰り返し重箱の隅を突付く。
もしもし仮にそうじゃないとしたら、一体何を言いたいのか分からんし。

いい加減、スレ違いなんだから出てけよ。
反論するなら、ちゃんと皆が納得するような理論武装しろ。
何回も同じような書き込みするな。過去レスぐらい読め。

神鶴は無害だが、チートツールは実害。同じレベルで語るチーター？のいい訳はいらん。
流れからしても分かるだろうが、これがこのスレのスタンス。

>>357
まだいるのか。チーター初心者。まさか見つかるとは思ってなかった。
ミッション用にＣＶ武装してＦＦミッション高速回転、それはそれで怪しい。

それを言ったら
升アカと本アカ・トレードアカは完全に隔離する、戦闘参加人数は必ず1人に設定する、
升使用で負けた分と同数以上に手動のミッションをやって戦跡をごまかす、
本アカで升兵を使用するなら成長速度は不自然に見えない程度に抑える
くらい徹底しないとダメだろ

所詮は升なんかに手を出すような人間はどこか抜けてるって事だろ('A`)
まあ抜けている奴だけが発見されてIDが明るみになっているがそれは氷山の一角で
バレ無いように慎重に升をやっている人間は晒されずに普通のプレイヤーとして
紛れ込んでいるって可能性が高そうだが…orz

>359 武装無しCVというよりこの場合、武装無しソバについて話をしてると感じないか？ また、升初心者と呼んだのがどうも引っ掛かる。 まさか、升経験者だと白状してるのか？

>>361
バレればアカバンになる(よな？サクセスさんよ・・・('A`)升erの意識レベルが
実際に使ったことが無い人間でも想像が付きそうな程度のレベル以下である
って事を言いたいんじゃないの？

>>361
オレに？付いたから出てくるけど・・・、>360>362が補完してくれてる。

>>357>>361（ROS4uUBk）
過去レスをよく読んでからレスしてくれ。武装無しソバ？
升経験者だと白状？それをオレが答えてどうなるんだ？単なる話題そらしか。
オレはチーター嫌いだし、チートツールを使用したこともない。

キミがオレのレスでどう思おうがいいが、レスは晒しスレの主旨から外れないものにしてくれよ。

ここはひとつ、自称弁護士に降臨してもらって
事態の収拾を図ってもらいたい！

升erがいて、それを取り締まるNFPDがいて、それぞれを
批判したりする人がいますね。
これらは実社会でもよくある事ですが、簡単には無くならない
ですよね。　だから元から絶つ為に、あんなミッソンそのもの
を無くしてしまえばいいのです。
その要望をサクソスにメールしときました

>363 あなたには日本語から教える必要がありそうです^^

>>365
その要望意外と出てこなかったよね(´Д｀)
ミッションやら無くても大戦とか一般戦闘部屋でも升やってる奴いるだろうな・・・

まあ、どっちも一理あるような気がする。

ちなみに漏れ、以前にリネージュやってたんだけど、升erと思しき
チャイ軍団が光臨して大変なことになったと記憶してる。みんなそ
いつらにギタギタにぬっ殺されてたような。。。

今はごく一部？の人間がNF内で高速ミッソンやらをやってるだけ
なんだろうけど、歯止めが効かなくなるとゲームとして成り立たな
くはなっちゃうよね。

で、なにが言いたいのかというと、自警団が魔女狩りして冤罪を作
ってしまう可能性がある状況もよろしくはないけれど、升erばっかり
になっちゃうのはもっと嫌だってこと。ぶひ。

NF社会的にN.F.P.Dは存続した方が良いという意見が多いのは分かりました。
ただ、神鶴はもう使わないとkuribe氏はいっているので、使わないという事になるのでしょう。
文面が長すぎてアホな質問ばかりで申し訳ない。
hakurai氏とkuribe氏には長々とどうでもよさそうな質問ばかりぶつけてしまっていて申し訳ありませんでした。

Mr.kuribeは鶴使わないって言ったっけ？

>>370
現に使ってるが・・・。
NFPDとか気取ってるのも勝手にやっとけって感じだが、
チーターは死んだ方がいいってのは変わらない。
ただ、いかに犯人を追い詰めても黒とは断定できないのが悲しいところだな。

サクセスがしっかりすることを望む。

>298の事を言ってるんだろうが、使わないとは書いてないだろ。
あれはリプレイファイルを読むだけで、NFと同時に起動して色々操作するソフトじゃないんだから。

>>369
いったい何をしたかったんだ？
氏に神鶴の使用をやめてもらいたかったのか。
それとも何か他に意図してのことか。

まぁここの大勢を理解したようだけど、
ここが晒しスレだということを・・・

そもそもサクセスがしっかりしてればなぁ。
ＲＭを表示させてくれれば、もっと楽なのに。

現NF規約に従いますってことは、昔ベータの頃告知された神鶴は外部ツールである。
という話は、現NF規約には書かれていないので使うという意味でしたか。
それでしたら、普通に神鶴は現在の規約では使っていけないと書いてないので使います。
と、回りくどく書かれる必要はないでしょうし、相当私の事最初から相手するまでもなく馬鹿にしてたんだろうなぁと
伺えてしまいますね。結構真面目に書いたつもりだったのですが、非常に残念です。

自分でRMやるのが一番。…それはさておき、このRMの部屋には入りたくない。そんなRMを語ってくれまいか。

a i k 部屋

>376 納得

>373

いえ、一番言いたかった事は言葉を借りるならば、自警団が魔女狩りして冤罪を作ってしまう可能性がある状況もよろしくは
ないという事です。 間違いなく責任なんて取れないでしょうし。もちろんﾁｰﾀｰが蔓延るのもいけないことですが、逆にﾁｰﾀｰ
が蔓延れば、サクセス側も何らかの対応をとらざる負えない訳で、ﾌﾟﾚｲﾔｰ側でいちいち活動をする事も無いと思います。
こういった問題はﾁｰﾀｰの問題が深刻化しない限り、サクセスは動かないのではないかと。
それで、わざわざ警察のような事をされてまで、そういった行為をするのはいかがなものかと思った次第であります。
どのみち、１人や２人晒した所で、大した効果は期待できませんし、もはやすでに、知らないうちに取引したのがチート兵というのが蔓延してる現状ですし。
高レベル兵が、大量に不特定多数にわたって取引されたという事実もあります。
昔であれば、たとえ知らなくてもチート兵をもっているだけで、ギルドから処分を受けた人も幾人かおられます。
大手ギルドの方でも、ﾁｰﾀｰ疑惑のある方は意外といらっしゃいますし。
ﾁｰﾀｰの数が減らない以上、ここで晒したとしても又どこからかﾁｰﾀｰが出てくるだけのように思われます。
hakurai氏が推論で、oldnavy3 = omiso320　といった経緯もあったので、推論で物事を2chの晒し板の特質上話される事は
冤罪に繋がる可能性があるのではないか？と思ったわけです。

長文ウザイので帰ってくれる？

>>374>>378
当人でないから馬鹿にしてたかどうかわからないが、あなたの書き込みはここには馴染んではいませんね。
ってか、一人だけ浮いて見えます。ここは晒しスレであり、そこのところはもっと認識したほうがいいでしょう。
当人とどういう繋がりがあるのか知りませんが、これからは、ここじゃなくてＩＲＣやギルドＢＢＳでやってもらいたい。

もっとチーターが蔓延ってサクセスが動くのを待てとは随分な展開をする人ですね。ただの言い訳か。
多くの人の意見に耳を傾けることも大事です。散々叩かれてるように見えますが、無視されてるのか。
ここのスレの多くは、神鶴使用による冤罪には注意だが、チーターが蔓延るよりはマシとの意見でしょう。

大方の意見を無視して自分の主張を頑なに主張する。間違ってますよね。いい加減空気を読みましょう。

　 ／￣￣￣￣＼〜ﾌﾟゥﾝ
　（　 人＿＿＿＿）
　 |ミ/ 　ー◎-◎-）　
　（６　 　　　(_　_)　）
　　|/　∴ ノ　　３ ﾉ　　＜これからも僕達を応援して下さいね（＾＾）。
　　＼＿＿___＿_ノ,,　　 　
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　　　 )
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボイジャ＆オミソ

>378
同じようなことは葉位がこのことを前スレに書き込みした時点であがったが葉位は「怪しい人物を紹介したまで」
みたいなことを言ってスルーして、ここのスレでは皆が納得してる。
omiso320,a5k8i4t1両方もうゲームにいないから本人じゃないとは思うが･･･
もしかしてαさんの話題そらしですか？ｗｗ

>>380
神鶴へ矛先を向けずに、冤罪の危険性に重点をおいて論戦をはるべきです。

hakurai、kuribeによって晒された中で冤罪だったって奴は何人いる？
俺の中の記憶の中では完全に冤罪だったと判断されたような事例はまだなかったと思うんだが・・・
oldnavy3＝omiso320に関しても断定する根拠も出てないが、完全に否定する根拠もない
それなのに冤罪だったと断定しているのは結局はお前の「推論」何じゃないのか？

それからチートの被害ってのは「絶大な効果を持つツールが存在している」ってだけですでに深刻だと思うんだが？
しかも、それが何年も前から使える状態でずっと放置されているってのが現状
今は放置してサクセスが動くのを待つなんて言っていたら完全に手遅れだと思うが？

さらに一人二人升を晒したところで効果はないとお前は言っているが
少なくとも、既に升をやっている人間、これからやるかもしれない人間には
監視の目が光っていて実際に一人二人晒されたってだけでも絶大な抑止力になる
実際にここ数日「(升鶴というより大きな問題がありながらそれを放置して)神鶴の使用を止めろ」と
必死に訴えているような連中が散発的に沸いているからな・・・


最後に何度も言っているが
神鶴は現在の公式の見解ではグレーゾーンかもしれないが実害は殆どない
そして升鶴は実際として升兵の流出などの問題になっている
神鶴を使って升er監視と、神鶴を禁止して升er放置なら、前者の方が圧倒的支持を受けているってことだ

そりゃそうだろｗ
浮くように書いてるんだからｗ

無視してるわけでもなく、どうやってRNをはめようか考えてましたw
升なんかよりhakuraiとかkuribeとかきらいｗ私怨です（＠＾＾＠）邪魔だもん。
ここのスレがRN関係者とラハブが多いってことが分かっただけでよしとするか。

-----------自己完結--------------

とりあえずこれでいいかな？

ごめ >>378 でした

⊂二二二（　＾ω＾）二⊃hi i am HOKKAIDO how are you?>>DPY

>>378
仮に「升被害が深刻化するまでは静観してればいい」ってお前の理論に従うとするなら
「冤罪の問題も多発して問題が深刻になるまでは放置してもいい」ってことになるんじゃないか？('A`)

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　＜自己完結ﾆﾀﾞ！？
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

>>385
結局は私怨と開き直る・・・。そのぐらいの程度のモノだろう。理論ってのがないからな。
ＲＮとかラハブとかはどうでもいい。ってか、叩かれたのがそのせいだとするのはちょっとイタイぞ。
例えキミがどんな立場だろうと、正論なら皆ついてくるもんだ。自己完結乙。

ごめんね。
実は全部自作自演だったの。
みんなにチーターの危険性についてもっと考えてもらいたかったんだ。
みんなもN.F.P.Dを応援してね＾＾
N.F.P.Dなんて名誉な職業ですから、IDも全部恥ずかしがらず公開してください＾＾

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 　　>>ID:f1uJMjcm
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　　さっさと帰ろう
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　な！
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

｡ 　　∧＿∧｡ﾟ
　ﾟ 　(ﾟ ´Д｀ﾟ )っﾟ
　　　(つ391/
　　 　| 　 （⌒）
　　　 し⌒
もうこないよ...ウワァァァァン

じゃあぶっちゃけていうと、
N.F.P.Dなんて回りくどい事せずに各ギルドにﾁｰﾀｰ撲滅運動でもしませんか？とかでもいって
やればいいのさ。maimmaimやtk4226なんていつまでたってもグレーのままで結局のさばらせておいたじゃないか。
警察ごっこまでやる君達は、そこらへんは放置しといてここでお遊びですか？
いまさらおせぇってんだ。レベル上げすぎてやることないだけだろ。
結局の所、ここでしかN.F.P.Dの活動できんわけじゃないだろ？
RM率先してやってもらって、maimmaimとかグレーな奴きたらkickしてやればいいじゃないか。
それで解決だろ。自分達はめんどうに巻き込まれるのは嫌だから、ここで晒しておけばいいやって感じですか？
それともなにか？RMやるのめんどくさいから調査しますとかいう気か？
やるなら徹底的にやれよ。

これでいいか？

熟練増、士官増、レベル上げ　育成がマンドクセーから
升に走るのか。素直に言ってウラヤマシイな、オレやらんけど

熟練、士官効果半減して欲しいな。いや、いっその事
無くしてもらいたいな。要望メール撃っとくかな
升erの焦る顔が見たいぜ
　

完膚なきまでに論破された後に釣りで言ったとしても負け惜しみにしか聞こえない
その後で180度趣旨を転換して偉そうに命令しても説得力なんて皆無

ぬるぽ

まあkuribe氏もhakurai氏もRMやってますけど？
そしてチーターだと判断してるIDに限れば前々からkickされてますしね。



程度の低い釣りはいらん。一生ROMってろ

はいはいアルファアルファ

>>394
要は、俺（alphaleo）だけ丸裸にされて、他のチーターはヌクヌクとプレイしてるじゃねーか！
ってことか？

升なんてするからだろ！早く消えろ！バーカ

>>400
ただの騙りでしょｗ

とりあえず偵無しのウンコを置いておきますね

「旗艦戦トーナメント決勝戦」Lev1-120 29 Players (2003/12/20)
#009 ID:a340 【IC】
SHIP:エアバス - 阿賀野 [甲0側13隔0バ0]
座...Lvl..国..兵種.対空..保守..修理..命中..連射..魚雷..新/熟/士(計)
00 042 日 艦長 0435 0396 0435 0004 0618 0618 51/106/6(163)#UZL
01 035 日 砲魚 0438 0146 0117 0605 0608 0519 103/91/0(194)#LRB
02 035 日 砲魚 0439 0148 0147 0607 0607 0485 110/79/0(189)#NVE
03 038 日 砲魚 0484 0254 0218 0495 0499 0602 38/75/0(113)#RXC
04 040 日 砲魚 0526 0244 0285 0471 0549 0662 0/80/0(80)#HUI
05 018 日 砲魚 0255 0123 0161 0231 0249 0227 54/4/0(58)#YUH
06 018 日 砲魚 0261 0135 0117 0220 0257 0256 50/11/0(61)#JDW
07 033 日 砲魚 0294 0443 0441 0259 0261 0288 45/46/0(91)#ZRO

「旗艦戦トーナメント決勝戦」Lev1-120 29 Players (2003/12/20)
#004 ID:rayon 【IC】
SHIP:｛ヨルムンガンド｝ - ヨーク [甲10側0隔0バ81]
座...Lvl..国..兵種.対空..保守..修理..命中..連射..魚雷..新/熟/士(計)
00 039 英 艦長 0367 0385 0422 0004 0615 0615 137/162/0(299)#NDK
01 046 英 砲魚 0515 0170 0214 0920 0805 0469 105/237/0(342)#QMV
02 046 英 砲魚 0558 0122 0262 0923 0805 0471 118/224/0(342)#AGV
03 017 英 砲魚 0152 0127 0164 0134 0132 0136 120/15/0(135)#LNN
04 040 英 砲魚 0379 0436 0432 0336 0376 0373 120/130/0(250)#QDO
05 038 英 機関 0120 0483 0558 0689 0689 0000 163/112/0(275)#CDK
06 038 英 修保 0147 0601 0751 0000 0000 0000 146/134/0(280)#HHJ
07 039 英 修保 0189 0771 0550 0000 0000 0000 132/153/0(285)#LCO
08 038 英 甲板 0408 0501 0504 0520 0000 0000 142/116/0(258)#AOQ
09 034 英 通信 0000 0000 0000 0000 0000 0000 160/60/0(220)#LRS

>>402
とりあえずパチモン帰れば？

阿賀野って偵察積んでないと晒されるのか・・・用心用心。
ここでぎゃぁぎゃぁわめくぐらいなら
サクソスに枡取り締まらなきゃ課金止めるぞゴラァメール送っとけ。

>375
俺もaik2471部屋は入りたくないな

だから俺はさんざん釣りだっていってんじゃねーか　ほっとけよ…
そんなにネタがないとでもいうのか！！！


ないけどさ

>>404
もう少し現状を考えたまえ
「これ以上少なくなったらやめるしかない！」と思ってるところにそんなの送りつけたら
「じゃあやめますお疲れ様でした」といわれる可能性が高いだろう

そのくらい綱渡りな状況なんだぞ？
確かに升は取り締まってほしいが

初心者阿賀野なら、仕方ないなで終わるけどね。
上のは雲龍まで乗れる香具師だからだろ。

それ以前に日付とルームタイトル見た方がいいと思われ('A`)
公式旗艦戦イベントの決勝戦だとICvsBWか・・・

まあ公式イベントのリプともなれば結構配布されたりもするだろうから
関係者だと断定することはできないだろうが・・・

>>404
ヒント　2003/12/20

>>402
こういうクラスに一人ぐらいはいるよなぁ。天邪鬼な。
警鐘を鳴らすような知恵者ならいいが、コイツの場合今までの発言からして程度しれてる。
この程度に釣られるヤツも問題だがな。これで決定した。オマエもういらねぇよ。

うん。
説得力のかけらもないようにやってるし、。」

>>402
そのリプレイ見たことあるぞ。
確か当時最強と言われてたBWがICの緻密魚雷攻撃に全く太刀打ちできずに
ICが勝利したってやつだ。
BWは人数足りてなかったんだけどな・・・。

しかしa340が新兵補充してない頃のか。
NFって兵のシステムとかを理解するのに相当かかるってことだなｗ

>>412
補充してるんじゃないか？

今回の一連の騒動をここでみて、
升はばれると怖いからやめとこう
と思った奴がそれなりにいれば、N.F.P.Dはそれなりに効果があったってことだろね

冤罪があったらと言う人もいるが、もし冤罪者をだせば、N.F.P.Dの晒しの価値は急降下
あいつらに晒されても、また冤罪と思われてよし
一番冤罪にびびってるのはN.F.P.Dだろう

神鶴使っての晒しなんて、升と同罪と言う人もいるが
こんなもん、晒してるやつらも規約違反者なんだし、俺が升してもそんなたいした罪にならんだろ？
なんて思うやつがでてこなければ、正直どうでもいい話

現状の升利用者の締め出しもいいが、今後の升使用者を未然に防ぐ働きかけになってくれれば
それが一番の功績になるとおもうけどね

まぁ、長文なおかげで、アルファルファ本人の弁解と、この煽り君の文体分析もバッチリなわけだが。

ほんと、ご丁寧に墓穴まで自分で掘ってくれるとは。

まさに、馬鹿の考え（ｒｙ

>>387

in tokyo of today,
it is very very veeeeeeeryyyyyyyyyy cold....
the highest temperature is.
4..
...

なぁ、そのkazu8って屑８のことか？　＾ｖ＾

だとしたら、説得力Neeeeeeeeeeeeeeeee

犯罪者を捕まえるために盗聴という犯罪を警察に許していいのか？
てゆう実際の論議に似てるね
警察がしても議論を呼ぶのに一般市民がそれをするのは犯罪ですよね
チーターを捕まえるのは良い事だと思うけどみんな同じプレーヤー
なんだからね
神鶴使って自分は特別と思ってるのかな
それは自分が間違ってないと思い込み盗聴している事とかわり無いんだよ
運営の動きが悪かったらまず運営を動かす努力をすればいいじゃないか
何度もしたと言われそうだが
一般市民にはそれしか無いんじゃないかな
誰も特別じゃ無いんだからね

>>418
自警団みたいなものは現実にもあるから良いと思う。
本来動くべき御上が動かないから有志が動く。良いことだと思うよ。
むしろ実際の世の中も、御上の重い腰を上げさせるのは事前に有志の活動があって・・ということは多いと思う。

>>418
何度も何度も同じようなことを・・・。みんなに散々叩かれてるに空気嫁よ。
盗聴に例えてどうするんだよ。ズレテル。スレ汚しいい加減やめろ。

神鶴使ってるヤツが自分を特別だと思うわけないだろぉ。誰でも使える。
まぁ作ったヤツはすごいとは思うけどな。

まぁサクセスにチーターにもっと厳しくしろってのはいい。もう来るなよ。

>>420
いや、盗聴の議論と同じだろう。
空気読めてないのはお前で一つの意見にしか耳を傾けない態度がどうかと思う。

>>418
神鶴反対派は通報したらいいんだよ。
こいつら神鶴使ってますよー規約違反ですよーってな。

一般市民にはそれしか無いんじゃないかな
誰も特別じゃ無いんだからね

てか神鶴使用＝盗聴にまで相当するのかってのがそもそもの疑問なんだが・・・

兵データはリプレイ取れば暗号化されてないバイナリデータとして
プレイヤーなら誰でも何の制限も無く手に入れることができるからな
神鶴ってのは単なるバイナリビューアだろ？

さすがに一プレイヤーの身で鯖にハックしてログ解析とかしたら
それは盗聴に相当するだろうが・・・

電話は一対一だからちょっと例えるには不適当だな。
例えるなら・・・盗撮かな。

服装は撮影すればモザイクかけられてない映像として
その撮影に参加していれば誰でも何の制限も無く手に入れることができるからな
神鶴ってのは単なる赤外線フィルタだろ？

>>421
その違いをわざわざ説明する気にもならないが。どこに突っ込みいれてるんだよ。話題逸らしか。
キミに出来るのは、422の言われること。神鶴使う人がいますってメール発射だ、がんばれ。
いい加減同じような書き込みするな。正論なら耳傾けるヤツも出てくるだろうが、キミのはダメダメだから。

>>425
ほんと排除好きだよな。
「正論なら」って、お前のが正論なのか？
神鶴を使ってることを公表して開き直ってる奴を良く思ってない奴も結構いると思うぞ。

チーターが一番ウザいのは同意だ。
だが、チーターを排除するために大々的に「神鶴使って晒します連合」を形成していいのかと言ったら
それは違うだろうと言いたいだけだ。

運営を動かす努力なんて誰でも言える、
具体的にその手段を提示して行動してみろよ。
それが出来てない内は>378と一緒。
善人ぶるばかりでチーター対策に何も貢献しないどころか
対策の一つを潰そうとしてる無能者。

すまんageちまった…。

現場から逃げた逃走中の強盗犯を捕まえるため、一般人が信号無視しました。
5l3fqUioが言ってるのは信号無視するくらいなら、警察に通報して見逃せっていう理屈。頭悪すぎ。

結局NFPDがやりたいことは
俺たちが同じ犯罪を犯していようと真の犯罪者を捕まえられるのなら犠牲になってもいいという頭の悪いヒーロー

>>426
現時点では神鶴は明確に禁止されている「犯罪」ではないだろ
それを「盗聴」のような重い犯罪と置き換えているのはお前の主張

対してここにいる大多数の人間は>429の言うように
より大きな犯罪である升erを追跡するためならば
「信号無視」のような無視できる程度の軽い違反
もしくは「そもそも犯罪にはあたらない」と思っている


まずその前提の段階でお前は多数派と意見が食い違っているんだから
開き直っているだの盗聴に関する議論だのと勝手に話を進めても誰もついてこれない

>>426
いや、オマエのが正論じゃないと言ってるんだよ。ってか、主張は何だ？感情論や抽象論か？
今までの流れで分かるだろ？叩かれはしてるが誰もキミのに付いてきてないだろ？

「神鶴使って晒します連合」誰がそんな動きしてるんだ？なんだよ、それ。

そもそもここは晒しスレってわかってる？
神鶴使って、チーターや偵察ナシを晒す場所でもある。
その行為自体を否定してるなら出てけばいいだろ。

マズい晒しがあったら、それを晒した本人を叩けばいい。

そもそも何に不満があるのかよく分からん。具体的に書いてくれ。

言いたいことか？
要はNFPDの行動自体が行き過ぎた行為だってことだよ。
そういう風に思ってる奴も多数いるぞ。

>>433
ここは晒しスレだよ
行き過ぎたなんて綺麗事ばかりの一般人が見るような所じゃないよ

ここは長文が多いインターネッツですね＾＾

サクソスが取り締まらないんだからユーザーが自衛するしかない
升野郎潰す為にもっとやってくれ

β組はチーターに深い恨みを抱いているのさ

なんか面倒だ

これで皆解決

***************************** NF 糸終了**********************************

なんにせよチートが蔓延したゲームはその時点でほぼ終焉を迎える
いくらダメージもらっても沈まない艦や当たったらどんな艦でも即死の砲なんてあったらつまらんだろ
行き過ぎた例だがチートが蔓延するとそういうことも起こりうるということ

ぺたりっと
っttp://ekoeko.paslog.jp/article/235109.html

>>439
そのIDは釣り宣言(敗北宣言)を残して既に退場してるぞ('A`)

>>433
なんか私怨っぽいな。多数いるぞってキミの身内なんか知るかよ。ここは晒しスレ。>434

ホント空読めないなぁ。てか、単に駄々こねてるガキなだけか。
ＮＦＰＤを個人的にどう考えるかはどうでもいい。興味ないし。
今回のαleoに対する晒しは、流れ的にここじゃ概ね受け入れられてるよな？それ理解してる？
もしＮＦＰＤがとんでもない晒しをしたなら、その時はここの住人も彼等を叩くような流れになるだろ。

このスレではキミの言う流れにはならなかった、それが結果。いい加減受け入れろよなぁ。
今後はＩＲＣ行くなり、ギルドＢＢＳに突入するなりしてくれ。見るのもウザくなってきた。同じことばかり。

結果が過程を正当化する、って合田さんが言ってました。

って言うかさ･･･
こんな板で、警察ごっこしてるのもアホに見えるんだが･････

ここで幾ら正義を振りかざしても、サクセスには届かない（かもしれん）
そんなに警察ごっこしたいなら、公式板でやればいいじゃん。
その方が、効果的なんじゃ無い?

文の最後に無駄な改行をいれると同一人物ってばれちゃいますよ

糸終了

おい！水戸黄門が始まってるぞ！
早く見ろ！！

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

ここでの晒しの目的ははサクセスに訴えるためではなく
升erのIDを周知にすることで封じ込めを行うこと
サクセスが何も動いてくれないってのがそもそもの前提だからな

公式掲示板では他人のID出すのは禁止されている
これは神鶴のようなあいまいな規定ではなく明文化されている


だんだん内容が薄くなってきているな・・・そろそろネタ切れですか？('A`)

港屋が・・・あやしい・・・・

>>443
すごい粘着質なヤツが沸いてるな。今度は晒しスレ批判してるし。

警察ごっこだとか、正義を振りかざすとか、稚拙さ丸出ししてるのにわからないんだろうな。

頭沸騰しちゃって自分でも何言ってるか分からなくなってるんじゃなかろうか。

このスレは”ID：T64神と水戸黄門を観るスレ”になりました^^

ギャバ！！

とりあえず報告
ちとエゲツナイ升発見した

いつも思うんだけどさ、黄門様自体の戦闘能力も結構高いよね。




そしてユミカオルはもういらない

静まれ〜静まれ〜

＞４５３
　
　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
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　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐'

水戸黄門を見ても駄目なのかぁぁぁぁぁぁぁ

ＬＶＵＰ升って一回の戦闘で1ＬＶあがるの？

升など使わなくとも大寒で一戦3lvくらい難なく上がりますけどなにか？

>458
升乙＾＾

過去のリプ紛失_|￣|○
間違いなく黒なのは解ってるけど証拠が消えた(´Д｀)

　　　.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|| K O ||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　αleo　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　kuribe






　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ｄｒａｗ






　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　／　／
　　　　　　　バタ （,　＼ ∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／■＼ ／／　　バタ
　　　　　　　　　⊂´⌒O(*.｡ ｡)つ：∵ 　　　　　　　　　　　　∴：と（ ｡,,,,｡.lil.）O⌒｀⊃

>>458
lv3だって　＾ｖ＾　ｸｯｻ　

単発擁護IDがいるスレですね　＾ｖ＾　ｷｯｼｮ

今日が終わるまで全員もう一度書き込みしませんか？
ね、イカレチンポの皆さん　＾ｖ＾

この流れを見て>>463を言うための逆自演じゃないかとか勘ぐりたくなった
大概煽るための燃料あたりだろうが本当に擁護したいなら
もっともらしい情報集めるとか祭りが終わるまで待つとかするだろ('A`

この流れで情報出せ、とか言ってた自分までちーと擁護にされても
反論しにくい空気になっちまったしな・・・・・
（情報は出たし本来なら何も問題は無いはずだが

ツマラン書き込みはするな。ツマラン書き込みはスルーしろ。

ネタなくなると黙ってられない低脳だけが書き込みする。

まぁＮＦが平和ちゃー平和なんだが、せっかく見に来てこれら>463を見せられると・・・

>291
ところで、いわゆる現行神鶴であるところのNFCS、いわゆる舞鶴のリリースが
Ver.0.00の初公開ですら「2003/09/07」である件について。

いやいやすまんかった　＾ｖ＾

升擁護派のIDがどのぐらい再臨するか興味あってな〜
升擁護派の方、書き込み待ってますよ〜

NFFのグスタフだっけ・・・と舞鶴って同じ人？

>468
通報を恐れた升の陰謀で禁止されたほうが「nfsana.exe」だな。
gustavツールはこっちだろ？

この鶴のおかげでNFFの身内からチートが発覚したのはある意味神だったな＞グスタフ

『／save』とかチャットで漏らしてる奴っておそらく8割がた神鶴使用者なんだろうなぁと思ったり。

升擁護派マダー？wktk

升擁護派って上に出てきてるヤツのことだろ。
結局私怨だと白状してるし、もう来なくていい。ってか呼ぶな。

神鶴なんか勝手に使えと思うが、チートツールは絶対使うなよ。

あれ、まちがえたorz
>>459
3lvは無理、2lvなら育成の時大寒なら上がるだろふつう

まだやってんのかｗ

ここで、一発やり終えた俺が来ましたよっと。

良く考えてみれば、こんな村社会のNFにチーターがこれだけ沸くのっていうのは、
ベータの養殖連中だったりとか、どっかの１５００円程度痛くは無い社会人とかが遊びで２垢でやってないかな。
これほど新規で入ってくる門戸が狭いゲームなんだし、ありえない話じゃなくね？

サクセスのことだから、IPとかでBANしてるんじゃなくてアカウントのみでBANしてるんじゃないかな。

>475
sawadaのお兄ちゃんがきた＾＾

いやsawadaはおっちゃんですよ

いやいやsawadaはキャプテンですよ？

いやいやいやsawadaは全魚伊勢CVスーパーサイパンですよ？

下げ忘れたwｗｗｗｗｗｗｗっをｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

sawadaをはじめ赤城って使えない人が多くないですか？
大和が弱いってのにはドットク○ックさんが何か書いてたから、あれで納得するにしても･･･｡
赤城に使えないのが多いのは何故なのか、赤城使いが結構増えてるおかげで余計に気にかかる。

チートよりましだろ？

▽:NavyFIELD迷艦長92チートよりましだろ？

hirokona氏の赤城は割と上手い部類に入ると思う
なんで514にいるの？　って思うな

sawada氏がヘタレなのはわりと既出な気もする

>>482
赤城はね、
CVの中でワースト5に入るぐらい
足が遅くて当たり判定がでかい船なんだ、
まぁ、それを考慮しても弱い奴は弱いが、

gOPbtFI君、
sawadaキャプテンは使えない事ないぞ？

本当に使えないCVと言うのはだね、

tosirouf　？の加賀とか
Seven　？の赤城とか
の様な爆撃機を出さずに戦闘機ばかり出して何もしていないクズCVが使えないCVであって

sawawwwwwwwad様みたいに

高度変更がちょっぴり下手でもキチ○イの様に爆撃機を出している奴は
弱いだけであり、決して使えない事はないんだ！
君はだね弱いCVと使えないCVを勘違いしている。
使えないCVは何が起こってもクズなんだ、何の無い無価値な存在なんだ^v^
一方弱いCVは相手のAAが弱かったりすれば思ったより戦果を出せたりするんだ！
一見似ているような言葉だが、実は大きな違いがあるんだ！

つまり

sawadaをはじめ赤城って使えない人が多くないですか? ×

sawadaをはじめ赤城ってヘタレが多くないですか？　　　 ○

>>486を要約するとだな
tosirouf加賀、Seventh赤城と同一ﾁｰﾑにRMに振り分けられたら、退出を考えるが
ｷｬﾌﾟﾃﾝSawadaと同じﾁｰﾑに振り分けられても、率先して同じにはなりたくないが、まぁ、諦めﾑｰﾄﾞでやる
という違いだな。

ｷｬﾌﾟﾃﾝSawadaと同じチームだと、何か起こらないか期待できる。
tosiroufとかseventhとかは何も起こらない確信が起きる。

定説です。

よーし、ﾊﾟﾊﾟこれから赤城目指して日CVはじめちゃうぞ^v^v^

ttp://www.gamespace24.net/navyfield/nfn_kokuti/index.html

既出？

激しく。


それにしても赤城乗ってダメな奴が、飛龍なら上手かったとか、せめて普通だった、
なんて話は一切聞かないわけで、まあその辺も既出と言うかなんというか。

当たり判定がでかいってのは自分もCVで赤城狙う時に理解していたが、狙われてもいないの戦果低すぎなのが多いと思ってさ。
で、ヘタレと弱いの違いが非常によく理解できた　thx

つか、514のうまいCVっていうとsera0083のほうが思い浮かぶが。
なんか烏賊臭いあのスレの雰囲気が通ってきたからこれくらいにしよう。

そういえば名艦長スレってもう廃止なんですか？
あそこのうまいＣＶランキングは参考にもなるし好きだったんたけどな・・・

復活させるなら、ＣＶランキングと対ということで、
うまい対空艦ランキングも欲しいと思ってみたりする。
そんな日ＢＢ乗り。

巧い対空艦なんて絶滅危惧種ですよ＾＾

seventhって加賀じゃなかったっけ？
tosiroufって戦ばっかり出してるって、そんなことないだろ？
俺たちの加賀が敵にいても戦なんて飛んでこねーぞ。爆もとんでこないがｗ
いっつも何してるのか謎い。

中にはいると思うけどな。高度変更して突っ込ませてもきっちり１発目で合わせて来る奴とか。
・・・やっぱり絶滅危惧種か。

ちなみに飛龍ルートは雲龍ルートに比べて回避力がガタ落ちだから雲龍ルートと比べたらかわいそうだと思う。

連射にもの言わせて落とすのが今の主流やから、あんまり上手いとかない気がする
連射つかいこなせてない下手なのは結構いるようだが

雷撃落とせる奴は、わりと職人だなぁとは思うが、
二次雷落とせるのなんて、片手で数えるほどもいないし
雷撃は落とすだけじゃなくて、進入妨害とか体当たりでかき消したりとかも有効だが
下手に動くと、今度はBBの進路まで妨害してしまうしな

赤城はねえ、パッチ前は今より速度も舵もあって使えたんだが今は回避面に関しての防御能力はクソだからねぇ。
攻撃能力で言えば文句なしだが敵航空機に見つかった場合の対処が
実質戦での回避しかないわけで戦による防御にリソースを割いて攻撃力が多々落ちていると思われ

しかも敵機に見つかりにくくするためＭＡＰ後方によく陣どる可能性が高いため反復攻撃力も低くなっているかと思う

流行のCVは、前線配置、単機or2機戦、Rは整備*2ｏｒ整備+修理の耐えるCVですよ。
避けれないCVが後方単独は、狙ってくださいっていってるようなもの。

対空艦の真の敵は戦闘機。
儲けをさらわれるから不況に陥って絶賛減少中
戦闘機を警戒して偵察機も減るし
暇な重巡まで参入したもんだから
まさに構造不況

>>501
皆強くなろう稼ごうと艦をチョイスしてるのに対空艦ばかり儲け目的のような言い方はいい加減やめてもらえないか？

戦闘機は対空艦の上位にいる存在ってのは間違ってないな
あれは爆だろうと雷だろうと、間に合う距離で噛みつけば全部落せるし、対空砲の届かない距離で飛び回る偵察を片っ端から落す
統率の取れた戦闘機群には拍手喝采したくなる。

強い空母は単体でチームを勝利に導く能力を有してるが、対空艦は強力なＢＢＣＶが居てこそ力を発揮できる縁の下のわき役だ
有名になったりして縁の下から引っ張り出されると色々対策されて戦い難くなるからリストは止めておいて欲しいな

役に立つやつならリスト化されてもああ、あいつかで終わる。
CVならやばいIDってのは控えてるもんだろう。
リスト化されたぐらいで対策されるとか危惧するやつは元から役に立たないから安心しろ。

対空艦はやってて護衛してれば勝てる船がいればいいが、
護衛してても勝てない船しかいないときはしょぼーんだよな

偵察機全部落として爆も全部落として相手が見えてるのに上下と後ろにしか
動けないBBとかだともうね('A｀
対空艦で突っ込みたくなるときが多々あったりしてな。。

俺、廃毒CA乗ってるが対空護衛しなくて砲撃優先、
対空するのは射程に入った時やたまたま援護できそうな時だけ。

戦闘開始後の動きはほぼパターン化されていて島下辺りに陣取って
偶然近くを通る開幕爆の編隊を容赦なく全滅させたりするのだが
最近そういう敵機が近寄ってこなくなった。

CVのブラックリストに載ってしまったんだろうか。

収入が減っちまったから小遣い目当てで爆追いかけても
砲撃、対空共に中途半端なヘタレ戦果しか出せずに負けちまうorz

俺、廃毒CA乗ってるが対空護衛しなくて砲撃優先、
対空するのは射程に入った時やたまたま援護できそうな時だけ。

戦闘開始後の動きはほぼパターン化されていて島下辺りに陣取って
偶然近くを通る開幕爆の編隊を容赦なく全滅させたりするのだが
最近そういう敵機が近寄ってこなくなった。

CVのブラックリストに載ってしまったんだろうか。

自信過剰。勘違い。
単純にCV狙いをするプレイヤーが減っただけだと思う。

偉そうに言い放とうと思ったら書き込みミス
朝から俺も必死かもしれない。

505は
自信過剰。勘違い。
で、
単純にCV狙いをするプレイヤーが減っただけだと思う。
あと、連射が遅いAAで腕のいいのは
ubatya poorboy eastgate あたりかな？
連射の早いAAでも
simahana　fwhs????　mk7777　とかは航空機の発見の早さ、角度調整の精密さが他よりも上なのが見てて歴然だと思う。
つか、自らかなり烏賊臭くしてる気がしてきた、すまん。

船を選ぶのも腕のうち、と考えるなら
自分のプレイスタイルに合った船を選択した結果が赤城
だったって人が少ないのだろう

能力自体もそう高い船じゃないから（同級と比較すると
要求される結果より出せる結果が少なくなるって事だな

ただ悲しいかなNFでは自分の考える〜〜の強さ
が見直されることは殆ど無いから要求される結果が出せない場合
素直に他の船に乗るべきなんだろうね

babyfieldのスレってここですか？

対空DDとしてBBの前方に位置取りする事が多いのですが
気が付くと見方壊滅してて、護衛BBと最期を共にする事
が多いですよ。　こんなおいらは対空チュ−チュ−の
ホテルDDかな。

>>510
おまいの護衛選定がﾍﾀﾚなﾀﾞｹ。
後方待機のﾎﾃﾙを護衛した所で戦局には影響が無い。

>>511
いや、ホテルに住み着いたネズミってトコだろ

BB一隻単独航行させとくのもよくない。
負けるにしても負けが酷くなる…

むしろ馬鹿BBが悪い。
戦闘から一歩ひいて偵察機で周囲を観察してBBの射程を測ってる
巡洋艦が前に出てるのに南北にピストン運動してる奴とか、
空母が沈んで攻勢に出るしかないのに後退する奴とか

ネズミは長く浮いてる船に集まるんですよ

とりにくはチキン

ターキーである可能性についてはどう思う？

実はアヒル

雁だろ？

>>501
対空はチームのために重要な任務ではあるがあくまでサポート
DDCLで対空するのは船と仕事が一致しているが
CABBで対空をメインにしたり、CVが爆そっちのけで戦闘機飛ばしているようじゃ
チームの攻撃力が(相手と比べて相対的に)低くなってしまう

>>513
元々戦略的価値の無いBBは見捨てて孤立させても０以下にはならない
さっさと見捨ててしまってもっと頼りになるBBを護衛した方がよっぽど有意義

>>518
CVについてだけは異論がある。戦闘機特化ＣＶはひとつのＣＶの形としてありだと思う。

だよな。戦闘機ｳｾﾞｪ

>>519
赤城で戦闘機しか積んでませんとかだったら俺は蹴る。

>>521
もし仮に相手のＣＶを押さえ込み＋偵察をかたっぱしから落として無視界状態を長くつくれるのであれば攻撃０であっても攻撃１０万以上の価値があると思うけど。

戦onlyはCV1でのみ許される
CV2以上でやる奴は何も分かって無いただの馬鹿
まあ昨今はそんな空母は見なくなったからいいとして
大型CVで戦闘機頑張るとしても恐らく戦3が限度だろうな

CVって鵜飼いになった気分だよね

>522
赤城じゃなくても出来るだろ
ＢＢに8in積んでるようなもんだ

ギルド戦みたいな事前に役割分担ができているなら戦のみCVもありだとは思うけどな
連携が取れて無いような大艦隊戦での戦のみCVなんてのは大抵役に立ってない

chagerのeinhomはチーターって部屋が立っている。。。
嫌がらせ？？

einhornだろ？
単に高レベル兵を移した誰かの2ndってだけで
具体的に升erとの関係が示されたわけでも何でもないからって
逆に晒した奴の方がぼろ糞に叩かれてた

まあその件の場合はこいつの成長記録を追うのではなく
他のIDでこいつと同能力の兵を持っていた(本アカ)のは誰か？
ってだけだから容疑が固まるまでIDは伏せておくのがいいと思うんだけどな


まあそんな経緯だったので看板部屋立てているのは
晒して叩かれた奴の逆恨みだと思われ

二次雷ってAA当てても落ちない印象が…
一発でも当てれば落ちますか？

DPが多いから、火力の低いAA弾じゃ落としにくい。

einhornってL100越えの奴だよな
あれは結局中身誰なんだ？

このご時世だしチーターである可能性も決して低くはないと思われ

部屋の中の人、kwsk

中の人はLv1制限で部屋閉めてるから説明する気はないと思われ('A`)

R前だけTなしライオンっていうのは話に聞いていたのですが、R前だけTなし大和っていのは
初めて見まして。
挙句１６インチを弾くわけでもなく、潜在化能力が高いわけでもなく、その大和のいるチームはいつも負けるような気がするんですが
既出ですかね？

そんな大和みたことないのだが・・・。誰？

>>535
ヒント：どん

部屋の中の人、了解www

亀

あれは後ろつけようが対空つけようが一緒なので、いっそ武装なしで来てもいいと思います

長門砲3基なら16も弾けるようだけどな。

大和砲2基なら、上のより5000tも重くて装甲が貼れず、
Tがないから対空もできず、
さらに弾数は、ただでさえ少ない普通の大和の2/3しかない、
なんて装備だからねぇ。

弾は弾けない、対空はできない、足は遅い、砲はひかえめ。
そんな薄味大和ですな。

そしてＴには育成ちゅーちゅー

ちょっと、待て
さすがに整備とか修理とか機関･･･は積んでなさそうだけど
そこらへん積んでるんじゃないのか？

RNvsRahab　2月11日

G戦でも熱く語ろうぜ

予想婦人
RN
BB　hakurai（ライオン？VG?ネルソン？）type91（VG）
CV　caspi（雷AR）news666(雷AR）hd8k（爆AR）aik（爆AR）
CA　ヨーク多数
CL　対空シリと偵察確保の対空エジンを混成
DD　全魚半漁Q多数

Rahab
BB　nibosi（H39）hid（H39）mk7777（アイオワ）
CV　hu（爆YT）anaposo（爆大鳳）juuunko（爆大鳳）mine（戦PS）
CA　Pプロ2隻とオイゲンボルチ中心に廃CA多数
CL　北上2隻と対空CL？
DD　対空Zと日魚艦中心

BBはややRN有利といったことろか。CVは雷撃のRNと爆のRahabでどちらともいえない。
CAは一見射程勝ちしてるRahab有利に見えるが廃ヨークの突撃次第では互角ともとれる。
明らかにRNが不利なのは魚と対空。連射が速い廃は当然CAだろうから対空シリは技量もｌｖも劣ると予想される。
さらに長距離魚がないので押し込められる可能性もある。
漏れの予想　２−１でRN

何となくＲＮ最強って感じがするけどＲａｈａｂ相手だと軽く捻るとはいかないだろうね
β時代のＢＷと碧ってどっちが勝ったんだっけ？

どうでもいい。

>晒す際には 【必ず理由を添えること】。

>>543は晒した理由を全員分述べろ

RNが有利ってことは、相当英国籍が恵まれてる国籍になってしまったってことだよな。
NFには各国籍の長所があってバランスがうまく保たれていたものだが、
英1国籍だけで勝てるクランが出てくるとすると、それはもう英が群を抜いているってことだな。

RNの作戦とかRN所属プレイヤーの技術とかレベルが優れてるって可能性はスルーなの･･･?

Ｒａｈａｂが負けたときの口実作りをしてるぞｗ

hakurai氏が止まるかどうかがポイントだよな
RNではないが正直、氏とBBタイマンで五分五分まで持ってこれる人はいないと思う

CV側の戦運用に勝敗が掛かってると見た

　　　　　　　　　　　　|/　 　 　/‐十‐ ､ﾉ|　　　＿　}　　ヽ ヽ　 ヽ
　　　　　　　　 ,r‐ ''"|{　　　　l　／/ メ/ |　　´　　 ﾒ l 　 l　 ', 　 ヽ
　　　　　 ,. ‐ ´　　　 |'､ 　 　 |/　L.　､　 |　　　 ／|. /　　|　 |　　 }
　　 ,.　'´＿　　　　　 | ＼　 ､l〃´　｀ヾ ﾉ-‐ ,.-‐=､ﾚ∧　/　/　　/
　　　　　　　　-─‐ァ| l!ヽヽ､| :::::::　　　　　´ 　.....`´|　ソ イ　／
　　　　　＿＿ z‐"´　|l　 l｀ﾍ　　　　　_　　　 　:::::　 l　´|　ﾉ'´
　　　　　/´　　｀ヽ､ 　|__ﾉ 　|!＼　　/ 　￣ }　 　 　人　l|
　　　　　!　　　ヽ　　ヾ　ヾ⌒t､__i＞ゝ､__ ノ_,,.. -彳l　l　│　それよりこの試合のリプを後でうｐきぼんぬ
　　｀ヽ､　 　　　 ヽ　　ヽ　| ｀:::ヽト､　　　 ト､夂‐-､!　!　 l|
　　　　　＼　　　　ﾍ　 　ﾐ| l::::::::l 〉:|＼＿＿_／=≡〉ﾉ　ﾉﾊ

>>544
β時代にBWは無かったような？
と突っ込みつつ、
古いデータを漁ってみると１−１で引き分けらしい。
リプレイがもう見られないようなので詳しくはわからないけど
通常３回戦のG戦が２回で終わってるのが気になる。

あまりの接戦に最強のプライドを気にした双方が矛を収めたのが真相か？

ちなみに、
先日、ラハブが対一般戦をしていたが、一般側のBBは543のRNの二隻だった
結果は、ラハブの勝ちだった

Rahabは30人以上動員できるらしい
RNは20人少々だったはず。2-0でRahabだな
去年RahabがRNに負けたのは制限がきつくて廃艦を思う存分出せなかったからだろうと予想

>>553
そのときのRahabのBBCV陣容と、BB対決の中身きぼんぬ

>>548
松の数は圧倒的にラハブのほうが多い。
RNは正直hakurai以外怖いのはいないから、hakuraiを守れるか守れないかだけの勝負だろ。
たぶんラハブの空母は2隻ともhakurai一転集中だろうから、それを沈めれたらラハブが完勝だろう。

俺の予想は2-0ラハブ

>552
パラが酷すぎて終了したぽ

>543
個人的には牧野様を応援してます。

ttp://uproader.dip.jp/up1/src/roadto0013.jpg

リプファイルに直して見てくださいな
雷Ｐ満載でＡＡできないビスと
最後に島に刺さる加賀のリプですよ＾ｖ＾

その戦場俺もいた

最後のささってるのには受けたなぁ

>>555
BBは、ハイドとmk、CVはanaposoとminegumo
リプとって無かったのでうろ覚えで悪いんだけど、
mkが舶来を下で何とか押さえ、上でハイドがtype91を沈め、下で２対１になり同じくらいに３隻とも沈だったかな

>543
念のため確認するが、hakuraiっていつからRNに移ってるんだ？

>559
神鶴で加賀見て思ったんだけど、
爆ｐの水兵の補充全くしてないのな。
そのうち幽霊で爆撃するのか？

機銃でポロポロ落ちるのもよく見るけど、
補充してないからよく落ちるのかね？

ちょｗｗｗ
それは誰か教えてあげろよ、金4で新兵補充知らないとかなんじゃねーのか？

▽:NavyFIELD迷艦長92 それは誰か教えてあげろよ

戦国時代に行って大阪城の石垣に「NFラブ」って書くんで見つけてくださいね。

▽:NavyFIELD迷艦長92 ID:+I8jmCMU

>>566
これ犯行予告になるから通報したら捕まるぞ＾＾

　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でボケて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

ニートはチート

>>558
れおなって誰や！？

Leona、つまりそれは電波。
そして我らがどぷゆこと、hu0158をよろしくお願いします＞ｗ＜；；

Leona、20世紀最後の詩人

引退したんちゃうの？

えまえら　らはぶとRNの因縁とか言ってるが
胸汚とどぷゆは愛し合っている。これは紛れもない事実だ。

どぶゆ

ライオンで46ノットな件について

はいはいどぷゆどぶゆ

碧vsBWの1戦目は碧側にOSが応援に付き碧勝利
2戦目はOSが外れるもBW側のCVが開幕落ちて碧圧勝
3戦目は碧側BBが開幕爆沈しBW圧勝
2勝1敗で碧の勝ちになる

take3090ってH39ほんと屑だな。

毎回やる気無さそうに真っ直ぐ動いて開幕即沈
そもそもH39にシャルン砲つむならビスやらO2でこいと思うんだが。

>579
BCにして下さい。おながいします。@O�Uユーザ

O乗らせても同じ事するのがtake3090

>>580
すまん独BBユーザに失礼だったな。
ではシャルン・O・グナイで来いと思うんだが。



でも>>581が言うようにOproでも開幕１発あてて即沈だしな・・・

hakurai様がライオンでライオン砲装備で46ノットだったんだ・・・

あれはゆめなのか・・・・もう何が起こったかわからない・・
漏れはいつの間にか消えていた・・・
もうBB砲撃なんてｲｶﾈｰﾖ

take3090、H39砲で登場。
後方スタートによりホテル運営してると思いきや、ビス砲じゃねーか！
アホかと。

>>582
一つだけ忘れられててｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

P2P2P2P2。
独海苔に失礼だぞ！

ご、ごめんよ。P2って某金４の人しか乗ってない印象強くてあんまり（ｒｙ

かく言う漏れも、ほんの少し前まで100%ﾈﾀ艦だと思ってたけどな。

改装してもBB1！（せっかく金かけてもBB1ですかｗWw
改装費も高いし！（グナイより高いじゃんなんでｗWw
Pなのに対空3基！（Pより弱くなっとるｗWw
ぶっちゃけサリーやSP改よりもレア艦！（そこだけNF一位ですよｗWw
そしてなんといっても見た目がPプロ！（画像用意してもらえませんでしたｗWw

よくあんな船で戦果出るなと思う。

アラスカ金剛ソヴァレナシャルンと並べてみたらＢＢ1最強じゃね？
まあ所詮ＢＢ1だが。

って書いててさらに思ったんだけど、
補助席5個に偵察積んで対空積んであんなに硬くなるもんなの？
いや、なってるんだからなるんだろうけど
漏れ80超えの整備持ってるけど、基本防御200くらいしか上がらんぜ
4人積んでも800しか伸びん

俺の場合レベルは80前後で艦長砲兵で50偵察で20修理・機関で100、艦1砲4修2機2整1で基本防御820
もうちょっとレベルあがって補助席6なら整備無しでも基本900いける

なるほど参考になりますた
補助席5で偵無しで820ってことは
偵ありで900超えるためには
あと1.5人分くらいどこかで稼げばいいってことなのか
正直できるきしねぇ('A｀)士官150人くらいいればいいのか？

90前後の一部あり含めた機関5と艦長+砲兵2+対空2で基本700いくよ
機関のロスと対空兵のロスが割とポイントくさい

対空兵は今ではロスなし育成が殆どだろうけど、ずいぶん前から使ってる兵だから
兵器兵でロスして、結果的に修理保守が高くなってる
これはこれで悪くない選択肢だと思ったな
あと艦長が潜在よりも修理保守優先で選んでるとだいぶ違ってくる

まぁ乗せてる兵が全部修理保守10↑が前提だが('A｀)

ああ、ごめん。↑のは船の基本防御抜きで
船が80くらいあるから780くらいか

新兵割と多めだし、Lv100前後になれば同じ構成で900行くんじゃないかな？

β初期の隔壁最強修正パッチで、今は船体防御力は1/10される
基本防御力100の船だと実効10
兵員による基本防御が700で、基本防御80の船なら実効基本防御は708

まあドックの基本防御数値見れば分かるけど

てか船の基本防御と兵の基本防御は別物じゃなかったっけ？

兵の基本防御はダメージの潜在化の効果で
船の基本防御はダメージの軽減って効果だってどこかで読んだ気が・・・

赤城＜ＹＴ
赤城＜飛龍

コレ定説

[66：1385]　投稿者：下手の横好き
ＩＤ：6jRiK/zjtG2 投稿日：02/07(火) 20:50

ＢＢに乗ってるのにお恥ずかしい話ですがどうしても基本防御力が理解できません。
乗員だけで９００とかよく書いてありますが、私のは艦長でＬｖ８０でも防御力３０しか出ません。
機関兵Ｌｖ７７で２８、修理兵もほぼ同じです。保守整備もＬｖ少し下がりますが乗せています。
全部でも１６０程度しかありません。Ｌｖが上がれば加速度的に防御力が上がるのでしょうか。
お教え頂ければ有難いのですが。宜しくお願い致します。


公式より抜粋したものですが、これも大艦隊戦の弊害でしょうかね？
こんなBB海苔がわんさかいると思うと((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>598
基本防御160って・・・
何かありえない数字のような気がするんだが・・・

こんなBBと一緒のチームになりたくないぞｗ
とにかく廃とは逆の意味でまねできない数字だ

思い当たるのはﾁﾊﾞﾀﾝくらいだな

なんか一歩前進してくれたような気がしてちょっとうれしいよ

RN　vs Rahab

オレはRNが2-0で勝つと予想。
Rahabは昔と違いただの烏合の衆・・・とまではいかないが、いまいち動きがよくない。
腕はそこそこな奴が多いが、飛びぬけて目立つ実力者は減った。
RNはhakuraiの一人相撲だろうが、そのhakuraiのために負ける気がする。
英雷撃の方が、今のCVだとBB相手には強いしね。
CVの実力はあんまり大差ないだろうな。CVは戦だしながら雷撃してれば、hakuraiはほぼ無敵だろう。

RNのBBが白雷とタイプ９１、ラハブのBBがハイドと煮干
これは確定だろう
俺的な強さ順位はこうだと思う。

白雷＞ハイド＞煮干＞タイプ９１

まず白雷とハイドだが俺が見る限り相打ちか白雷の勝ちが多い。
ハイドと煮干は追うハイドに逃げる煮干という場面が多く実際ハイドが煮干を追い詰めて沈を数回目撃した
煮干はハイドのほうが強いという認識を持ってるはず。
タイプはこの三者より格下ってのは確定。
タイプは白雷と敵にならない（BBで同室を見たこと無いつまり避けてる
タイプはハイドに一方的に負ける（先のラハブVS一般
タイプVS煮干はほとんど煮干の勝ち（お互い直接対決を避けて結果煮干チームが押し勝つ

つまりRNはBB1隻が弱点といっていい
ラハブはタイプを集中狙いして白雷を後回しにするか
白雷を最初に集中してタイプを後回しにできる

白雷が強いといっても松級２隻相手に出来るかな？
ちなみにハイドは先のVS一般でタイプを沈めて白雷と相打ち（生き残ったMKアイオワがCA以下を狩りまくりでラハブ勝利）
RNが勝つには白雷が奇跡的な活躍しないと無理と思う。

予想２−０ラハブ

白雷のライオンは、バルジをほとんど張ってない
本番にどうするか分からんが、その場合、煮干CVが白雷に粘着する可能性もあるな

ってか>>1読めよ

▽:NavyField 迷艦長 4番艦
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1138070215/l50

トンデモ理論とか妄想とかをしゃべりたいんならあちらへどうぞ
どうせ廃墟だし^v^

予想するほど気になるのか俺には理解できんな

それより、チト撲滅運動やろうぜ
工作員の話逸らす作戦ならまったく良く出来た作戦だな

>>603
ＢＢはﾊｲﾄﾞとmkじゃね？

mkさんでも、hidさんでも、niboshiさんも
hakuraiさん>ラハブBB＞typeさん
っていう力関係になるんじゃないかな？だから誰がでてもおかしくないと思う。
あとはラハブさん側のCVはminegumoさんの戦5PS＋annapsoさんの戦3大鳳とかがくると思うんだけどなぁ。

ここにＲａｈａｂとＲＮの工作員が多いのはよく解った

>>609
すでに常識

>>609

ここはＲａｈａｂとＲＮの　通　常　掲　示　板

只今


ラハブとRNの情報戦が繰り広げられております

NF．NEOで巨大なバグによる全士官消滅＆全レベル消滅による

廃人やり直しっての、、、、無い？

そうなるとほとんどのひと辞めてサービス終了

むしろ廃人ならすぐに現状復帰するだろうが
苦労してやっと士官3桁行きましたって一般人が
多数脱落しそうだな…

Lv80士官100くらいの水兵なら三ヶ月もかからんだろうし、あっというまに今の状態に戻る

新仕様に移行するのにリセットが必要ならまだ納得できるが、
予期せぬバグでリセットかかったら辞めるな。

巻き戻りバグはちょっとしたサプライズパーティー

そして俺だけ巻き戻らない。ばんじゃーい！

かといっても俺のFFにかなわない>>619のBB

７theが赤城から飛龍に乗り換えてますね

ﾏｼﾞﾃﾞ？

NEOになって急にFFになっても只の課金切れなんです！

けっしてタダゲ廚じゃ無いんです！

20:21 (hakurai) ああじゃあ200万で売ってあげるからNNには300と書いときなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20:22 (hakurai) ＋英兵器なら150万でいいお＾＾＾＾＾＾＾＾



ほんとIRCは腐ってますね^v^

友人に格安で売るならIRCだろうがなんだろうか当たり前のことじゃないの

>>625
NNに出品してたのが問題なのかと・・・。

ログが本物ならね。

■2886 / inTopicNo.4 　Re[3]: 日砲兵Lv89 ※オークション
□投稿者/ sym [2006/02/07(Tue) 17:57:05] [ID:s8RPpJd9]
200ﾏﾝで入札

--------------------------------------------------------------------------------
■2900 / inTopicNo.5 　Re[4]: 日砲兵Lv89 ※オークション
□投稿者/ 日々 [2006/02/08(Wed) 00:54:48] [ID:mF6TzCPT]
210まんcで入札。

--------------------------------------------------------------------------------
■2905 / inTopicNo.6 　Re[5]: 日砲兵Lv89 ※オークション
□投稿者/ sym [2006/02/08(Wed) 20:23:08] [ID:s8RPpJd9]
上限の300万Cで入札




しかし、この時点で210万で入札してた奴が居たんだから
NNに300万と書き込んで実際は200万で売るってのはちとアレじゃないか？

ttp://f12.aaa.livedoor.jp/~expose/Mei_kantyo/up/imgupbbs_1139405550_1.jpg

これで満足でしょうか>>625さん

まあ自分のID潰して内部情報流すってのも似たようなものだと思うけどな・・・
何か晒し叩きとかも横行してるみたいだし#NavyFIELD入ってるような連中は
hakuraiもsymhdkも>>624もみんな同レベルだと思う('A`)

そして晒しスレ常連の俺もな('A`)

#NavyFIELDって45人もいるのかｗ
今までｷﾓくて入らなかったが正解だったかも。

（＾ω＾）愛してるとか普通に言い会うすばらしいﾁｬﾝﾈﾙです??#NavyFIELD
さあきみたちも　めくるめく　あいのせかい　へ！

ころしてでもうばいとる！

誰の電話番号？

なんだよこれ、フリーマーケット会場ってたんなる押し売りなだけじゃん
危うく膨大なCrが吹っ飛ぶとこだった

>635
リアルで詐欺に引っ掛からないように気を付けろ。

パジェロ発言が痛杉

＞NNに300万と書き込んで実際は200万で売るってのはちとアレじゃないか？

とりあえず誤解を解くために参上。
aGYoHCsIはIRCのネタ会話をネタと受け取れなかったようですね。。
実際は、300万を150万c+英兵器(私の評価額150万)で支払ってもらっただけなので何の問題もありません。

英兵器に150万の値打ちが無いとか言い出しそうですけどこれは私の価値観の問題ですので。

一旦300万crで日砲兵を売り払ってから、英砲兵を150万crで買ったことにしておけば
よかったんじゃまいか？

やってみればわかりますけど、数百万単位の入力は時間がかかりますからね。
639さんの方法で行くと150万*2回を無駄に入力することになります。

ひょっとして、oldnavy3がフリマ会場にいるから人が大量に入ってるのか？

最近夜は寝てるので電話出れませんすみません＾＾＾；；；

hakuraiﾀﾝとkazu8の深い肉体関係について語ってください

まあ、300払って150万で砲兵買おうが結果は同じだろう。
簡略化してるのを「これﾈﾀになるｗｗｗｗｗ」とかいって、
ついでに関係ない人の電話番号晒してるっていう行為は
正直「あ、こんな頭たりないのと同じIRCで会話してるんだ」と思った次第でありました。

もうログインしないでいいよ＾＾

番号の件は自爆なのでおしまいということでどうか一つ(;´Д｀)人

電源が壊れてるので使えませんが（どうでもいい話でありました

ｗっわ＾＾＾；；

210万で唾付けてた人の立場は？
裏で取引されてるし、感じ悪いだろう。

旬な話題かどうかはわかりませぬが、、、ネタどぞ。

ＲＭやってた時に、なごみ所属の某Ｐプロを誤って蹴ってしまったところ、
戦闘中に「謝罪しろ。しないと俺がＲＭの部屋に来たら蹴るからな」
とＷｉｓでいただきました。

以前、当方がネルに乗っていた時、その方が低無しＰの時に上の戦線に行って、
見事に視界が無くて戦線崩壊したことを思い出し、ちょっとカチンと来たので、
「誤って蹴ったことは認めますが、
あなたがＲＭをやってるのを見たこともないですし、
偵無しＰで後方でチューチューというスタイルも好きじゃないので
謝罪は拒否します」
と言った所、以下の内容になったのでＵＰしておきますね＾＾

ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up23140.bmp

不毛な会話でしたが、彼がＲＭをやるようになったみたいなので、
ＮＦにＲＭをやる人が増えたのは良いこと・・・・かな？

よければもっと軽いうｐろだにうｐしてほしい

僕とvezelさんの会話みたいですね＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；

>648
このsevenordってまるでうんこ野郎だね　＾ｖ＾

頭いかれてるよこのﾊﾞｧｶは　＾ｖ＾

>>648
誤って蹴った事は謝った方がいいぞ？例え相手がどんな香具師だろうが蹴った事実は同じだからな。
故意で蹴ったなら謝る必要は無いな。

どっちもどっちとしか言いようがない。

>652
後で同じ部屋になったら謝っておこうかな・・くらいに考えてたんですが、
こじれた上に、ちんかす呼ばわりでは・・ちょっと謝るのにも抵抗が(´д｀；)

>653
自分でもそう思います。

過程はどっちもどっちだが、
結果のsevenordの発言が痛すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

偵察積んで無い奴は頭までおかしいんですね＾＾

まぁ、生ゴミは結局どこまでも生ゴミなので、無視して次から確実にキックしておけば？>648

どうせあいつが本気でRMするはずもないし、したとして確実に俺様な予感が極大なので、
むしろ蹴られた方がＢ送りになるよりマシ、と思った方がよさげだぞ？

ふむ、sevenordがRMの部屋ってのは結構建ってるぞ
RMっぷりは結構まともだった気がするが・・・やはり、偵無しの奴の中身は痛かったか

いやー、まさに
偵無しの中身は痛いヤツだった・・・
だなぁ。。

こいつの発言見ててもやっぱり周りになんと言われようが
自分さえよけりゃいいぜー、って感じなんだろうなｗ

生ｺﾞﾐはBBS見ても同じ思考回路のやつが数名いるのがわかるし
さっさと燃え尽きて東京湾にでも埋まって欲しいものだ。
ｳｻﾞｽｷﾞ^^

>>647
少なくとも公開さえてる会話見たら感じ悪いよな
そもそもNNじゃ取引条件の途中変更は禁止だったような気もするし
150万+150万ぶんの砲兵（白雷評価額）だったとしても
だったらそれを取引版に書いて取引するか
完全に第三者に判らんように話合わせとくべきだったな

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::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼
　l. l /　　ｰ- ゝ |××× /×× ゝ‐''´=＝

蹴るのはRMに与えられた権限だ
嫌ならお互いに蹴りまくれｷｯｸ!ｷｯｸ!!
偵無しは氏ね

>658
そっか結構ＲＭやってたのか(´д｀；)
あまりに記憶に無かったよ・・・

じゃあＲＭの総量増えてないんですね・・・(´･ω･｀)

名前] : sevenord
[URL] :
[コメント] : 某掲示板って２chのことですか。
そこの住人であることを誇らしげに語れる、アナタを称えたい。
神鶴を使用してることがバレバレなのに、他人を非難できる神経がまたすばらしい。

俺が偵察乗せてても2chの晒しとか関係ないですがねｗ

[名前] : ぽい
[URL] :
[コメント] : ギルドマスターのpoi3です。

度々対応の遅れで大きな問題になってしまい、迷惑をかけた方々には大変申し訳ないです。
偵察機を載せずに艦隊戦で戦うのは確かに迷惑だと思います。大半の方々がそう思っているのがNFの現状でもあります。

ギルドとしては個人的に指導していきます。
しかしながら私もケーニヒスベルクに乗っている時は故意に偵察機を載せずに戦っているので偉そうなことは言えないのが心情です・・・

理由としては補助を強くしたいためや射程が短いために偵察機が必要無いのでは？と言う単純かつ自己中心的な理由です。
これはいけないことですが自分の中では禁止事項では無くローカルルールだと言う思いがあるのです。

ローカルルールに対しての答えは１つじゃないと思います。
偵察機を載せるのも賛否両論でしょう。賛成意見が８〜９割とは言え、それだけでは本当に人に迷惑をかけているかと言えばそうとは言えないでしょうし、
自分でも偵察機はだせるのです。

私はどちらかと言えば偵察無しは個人の自由と考えているのでこのような乱雑かつ不快に思うような文章となってしまい、すいませんでした。

結論　こんなギルドに何かを期待しても無駄

>667
フッドとネルも偵つめるようにしてくだしあ

>>660
まあ所詮舶来もそんなもんだというこった。
英兵器がたとえセットでも150マンとかってマジありえないし、
こういう裏でこそこそやるならはじめからＮＮなんかでオークションに出すなと。

高速ミソン摘発で少しは評価高かったが、
今回の件は流石にマジ萎えだよ。
少なくてもＮＮ売り買いＢＢＳは利用する資格ないんじゃないのか？舶来さんよ。
後から取ってつけたような言い訳も少し無理があるよ。

しかしなごみ粘着たいへんですな　　　　　　　　　よっぽど怨みあるんでしょうね　　　　　　　　　　キックしてしまったらウィスででもすぐ謝るのは常識でしょうに　　　　　　　
次会ってからって普通の常識がダメじゃん

せぶんさん？かな　　　　偵察は積みましょうね　　　　　　　　　　　　　　ﾔﾚﾔﾚ　ﾊﾞｶﾊﾞｯｶﾘﾃﾞｽｶﾈ

なんでいちいち携帯から書き込むんですか^^


まさか本人乙なんて事はないでしょうな!111!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

舶来は何でも自分を正当化するのに必死だってことさ。

俺もそのチャンネルにいるんだが、元々はNFの公共の場のはずなのにいつのまにかhakuraiとかそういう連中の晒し叩き広場になってる。
ここでの本人達の会話聞いてると、ある意味升並に性質が悪いがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

RMやってるならうっかり蹴っちゃう事があることぐらいわかるだろうに。
謝罪しろって言うのが痛いなあ。

改めてNN掲示板見たが舶来ﾃﾗﾋﾄﾞｽ。
オークション形式の意味ﾅｻｽ。

間違って蹴られたぐらいで顔真っ赤にしてRMにWisしてる
ってのがもう爆笑ですけどね。ｱﾎｸｻ^v^

＞英兵器がたとえセットでも150マンとかってマジありえないし
ありえないと思う理由を具体的に説明してもらいたい。
自分がどうしても欲しいと思うものに大金を支払うのはごく普通だとおもいますが。

＞オークション形式の意味ﾅｻｽ。
sym氏が期間内に300万で落札し、先に取り決めた支払方法、すなわち150万cと150万c相当の兵で
300万支払った、どこかに問題でもありますか？

早くｳﾝｺして寝ろよ

ぼきも#NavyFIELDの住人だけどここ酷いよ
AIKのぼやき晒し叩き部屋
愚痴はチラシの裏にでも書いてろ、全員の前にさらけ出すなうぜえ

>>679
で、具体的には？

裏取引するくらいなら最初からNN出すなよ
NFで二人部屋でこそこそやってりゃ誰にも知られないのに
IRCを自分の部屋だと思ってるから自爆するんだろ
一旦売りに出したのを「知り合いが欲しがってます」と言ってオーク辞めてるのと同じだ
いまさら弁解したって意味ない

>>637=sevenord？

なんだよhakuraiも変な事やってるのか
あまり調子にのるなよNF警察かなんかしらんが

>679
あれ、あのチャンネルはaik以外も愚痴晒し叩きしくってますよね？
あ、粘着さん出したか^v^

まあそれ以前に>>1くらい読もうな

>>662
激しく欲しいんだが・・・だめか？(´・ω・`)

女という生き物は、大体、シャワーついでに風呂場でシッコもしてて
便秘で、パンツにウンスジが付いてて、パンツはオムツみたいにオールウェイズ汚くて
めこが臭くて、男より足も臭くて、寝起きが別人で、寝起きの息が臭くて
隠し事が好きで、ｵﾊﾟｰｲがデカイと喜んで、ｵｹｰﾂがデカイと悲しんで
愚痴、陰口、人の噂話が好きで、相談が趣味で、基本的に甘えん坊将軍で
基本的にＭっ気があって、取り扱い危険物で、基本的にちょっとアホで
泣き虫で、ムッツリスケベで、変なところで深読み、裏読みして自爆して、
男に振り回されるのが趣味で、一喜一憂するのが好きで
お金が好きで、基本的に臆病だけど反面、冒険が好きで、芋系統が好きで
男によく騙されるのが趣味で、でもそのかわり、化粧と詰め物と補正下着で男を騙すのが趣味で
ダイエット中らしいのに何故か甘い物とかお菓子食ってて、イベントごととか行事ごと、記念ごととかが好きで
Hしたい時は恥ずかしいから基本的に自分からHしたいとは言わず、Hな下着を装備して
男から言わせたり、誘導したりするのが趣味で、実はよくおならします

そんな女に俺は欲情する

オタクデブでキモい

　　　　　　　　　　

aik2471













ﾁﾈ　　　　　　　＾ｖ＾

hakuraiよ、まずは謝った方がいいとおもうけどね
客観的に見てみろよ、第3者には裏取引とおもわれてもしゃーない状況だろ？

なんか理屈の押しつけみたいでかっこわるいわ、マジで

おまえら


舶来>(僅かな差)>廃土さん

廃土さん+ハイスペックＰＣ>>>>>>>>>>(超えられない壁)>>>>>>>>>>>舶来


ということをよく覚えておけ！
終わったらリプうpしてやるから舶来の情けないやられっぷりを堪能するがいい。

日砲兵L89　オークションについて

19:55 (symhdk2　) 壷ﾀﾝ
19:55 (hakurai　) ん？
19:55 (symhdk2　) 熟練回復やってー（´д｀；）
19:55 (hakurai　) (´A`)
19:56 (hakurai　) 何人？
19:56 (symhdk2　) 200人
19:57 (hakurai　) 新兵の数とやる兵の数
19:58 (hakurai　) 債務さんｈ？
19:59 (symhdk2　) 新兵３００、１３０を８０，８０にまでして欲しい
20:01 (hakurai　) いくら払う？＾＾＾＾＾＾＾＾
20:05 (symhdk2　) つぼﾀﾝ　1人４００ｃはどう？
20:17 (hakurai　) 風呂入ってた(;´д`)
20:17 (symhdk2　) （´д｀；）
20:18 (symhdk2　) 新兵２８０，１３０になった
20:18 (hakurai　) 要するに全部でいくら(´д`)？
20:18 (symhdk2　) 10万
20:18 (symhdk2　) ぐらい
20:19 (hakurai　) 英兵器売ってくれるなら＾＾＾＾＾＾＾＾
20:19 (symhdk2　) ちょっｗ
20:20 (symhdk2　) 壷砲買ったら売りますお＾＾
20:21 (hakurai　) ああじゃあ200万で売ってあげるからNNには300と書いときなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20:21 (symhdk2　) ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20:21 (hakurai　) ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
20:21 (symhdk2　) 200ﾏﾝ＋英兵器７０？

20:22 (hakurai　) ＋英兵器なら150万でいいお＾＾＾＾＾＾＾＾
20:22 (hakurai　) うはｗｗｗｗｗｗｗおぬしも悪よのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20:22 (symhdk2　) んじゃ、300万Cで入札しておきますね＾＾
20:23 (symhdk2　) 入れたよ！！１１１１１１１１１１
20:23 (hakurai　) おｋ今からNF入る＾＾＾＾＾＾＾＾
20:23 (symhdk2　) 倉庫起動する
20:25 (hakurai　) ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20:26 (symhdk2　) A1で待ってるねー

これは、全くオークションになってませんね。
こんな裏取引があってもいいのでしょうか。他の入札された方があまりにもかわいそうです。

片方は、ギルドのGM　片方はギルドの主戦力、しかも日々不正行為をなくす為にNF内を巡回しておられるという・・・ほんと非常識っていうか・・・仲間内ならなんでもありですか。

今世間を騒がしているライブドアのNF版ってとこですか。

みなさんの意見が聞きたいです。

〉672 どこに本人書くようなとこがあるんだ？　　　　　　やっぱ馬鹿なのか　　　　〉674　　　　　　　　　 小学校の道徳あたりからやりなおしてこい　　　　　こいつは馬鹿確定

携帯からですか？非常に見にくいです

＞sym氏が期間内に300万で落札し、先に取り決めた支払方法、すなわち150万cと150万c相当の兵で
＞300万支払った、どこかに問題でもありますか？

じゃあ、２１０万で入札したひとが、その先に取り決めたという兵のほうと同等のものを持っていたら？
そしてそれを支払いとして乗せてもよい状態であったなら？
それに、まともに考えてあのオークション形式で「この兵出すから上乗せで」などと条件提示する人間はいない

それだったら２１０万出した人がその時点で上限３００万として落札できていた　ということになりませんか？
それともsym氏の兵だから１５０万　それ以外は１文の価値なし　そういう基準なんですかね。

どちらにしても完全な裏取引です
本当にありがとうございました

たしかに見にくいですね
携帯からですよ
失礼
はくらいさんとしむさんの
取引でも見た感じおかしい
と思わないですけどね
やはり嫉みとしかとれませ
んね　　　　　　　　　　もっと社会勉強したらどう
ですかね　　　　　　　　学校で先生にあの子だけず
るいと言ってるのと同じですよ
見てて恥ずかしいです

>>695
大丈夫か？
頭は生きてるか？

嫉妬とか妬みとかそんな視点でしか見れないんだったら
他人との取引なんてしないほうがいいぞ。

オークションに出した時点で、もう自分の自由にできる兵ではないとおもうけどね
全てのやりとりは、オークション上でやるべきだろ

しかし、>>677が筋通るってなら、初期値しょぼいLv6水兵でも150万だろうが299万だろうが
価値つけても問題ないって解釈になるな
常識の範囲内ってなら、英兵器兵がセットで150万てのは俺もどうかと思う

まぁ、状況からして気持ちはわからんでもないが、こういうやりとりは第3者がいないところでやるべきだったね
45人も接続してる、オープンなIRCチャンネルでする会話じゃないだろ

言い訳もみぐるしいし、今回はhakuraiのミスだと思うし、素直にあやまっとけよ
これでもまだ言い逃れしようと思うんなら、ちょっと人格疑うわ

現にこんだけ騒ぎになってる、ミスはミスだよ

なんじら人を審くな
審かれざらん為なり
己がさばく審判（さばき）にて
己もさばかれ
己がはかる量（はかり）にて
己も量らるべし
　　　　　　　　　　　　　　　　マタイ伝

Xyq3Jx/9は関係者だろ
関係者必死だな、という台詞がここまであう奴も珍しい
わざわざ携帯から書き込む理由は想像が付きそうなもんだが

　　　　 　 　 　 ＿＿＿＿
　　　　　 ,､-''" 　 　_,､_　　｀`ヽ、
　　　　／　　　　／'>_<'＼ 　 　 l
　　　（　　 ／ 　 �dﾞ元ﾞ_,ﾉ｀ヽ､ ﾉ
　　　　＼/,､-'ニニニニニ'ｰ-!'
　　　　　E_''"＿＿＿＿＿＿ﾐ!、
　　　　　_,!｢￣ '冖'￣￣'冖' 丁
　　　　　!`!　ｰﾏフ冫　'fﾏ'ﾝ､f!
　　　　　'! |.::. ` ｰ ,'　　'`ｰ 　l!
　　　　　 ｀|::::　 イｰ = ''　　　!
　　　　　　∧::　､＿-＿、　 /　　　hakurai君、きみは自分が絶対正しいと思ってないかね？
　　　　　 /　＼　｀'ｰ-‐ ｀／　　　 今回は素直に謝っておけばよかったんですよ
　 ,､-''"´ ＼　　`ー--ｧﾁト､
'´　　　　　　　<.ooo7　/l/　 ｀`''ｰ ､
　　　　　　　　　 ￣ヽヽヽ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 　 ヽヽヽ　　　　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　', ', ',　　　　　　ﾞ､

hakurai氏、升er晒しや撲滅の運動は賞賛ます。
それこそ手伝える事があれば手伝いたいくらいに。

しかしこの裏取引は最低です。
明らかに取引BBS外で取引されてますし、
他の入札者が納得いくはずがありません
その指摘を、あたかも当然のように堂々と批判し、
間違った事をして開き直った態度に出るのは、
升erと同じです
せめて他の入札者の了承を得るべきでした

あまりこういう事がおきるようでは、
升晒しの時さえ信頼を失うことになりかねませんよ

所詮はガキ

水兵は１５０万の値段と言ってるが
＞20:21 (hakurai　) ああじゃあ200万で売ってあげるからNNには300と書いときなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞20:22 (hakurai　) ＋英兵器なら150万でいいお＾＾＾＾＾＾＾＾

こう口にしてしまった以上何を言われても言い訳に過ぎない。
冗談でした、じゃ済まないだろコレ。

>701-703 話題そらしに必死なsevenordとなごみ乙wwwwwwwwwwww

朝ギルドはこわいなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>704
話題そらしもなにも今は白雷のＮＮの利用規約違反＋裏取引がが話題の中心なのだが。

sevenordネタの方が後発


分かりやすく言うと　「オイ！全然似とらんぞ！！」

ﾄﾞｻｸｻ紛れて升やる俺は勝組

とりあえず、NNの規約違反なんだから、素直にあやまれば丸く収まったものを
見苦しい言い訳するから・・・

>>704
とっくの昔にsevenordとなごみの話は終わったと思うけど^v^;;;;;?










まぁ、どうせこれが言って欲しかったんだろ？
hakurai話題そらし乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか、sevenordは痛い香具師でケテーイなのだが、
キレる前に偵を積んでこいと小一時間・・・。
ＲＭも偵無しだから蹴ったといってヤレｗ

偵無しで晒されてから積んだのを見たが一時的だったのか？

こりゃ一回でも偵無しで晒されたら火達磨には蹴られるのか
偵無し改善も確認無しだったのは早計だったと思うがなー

積んでますか？と逆にオープンで言ってやればよかったのに
その方がsevenordにも周りにも効果的だったと思うぞ

あとよ、何故先に２ｃｈなんだ？ネタ投下火達磨狙いですかｗ
生ゴミ掲示板で堂々と言ってくればいいじゃん

と、俺なごみ工作員＾ｖ＾;;;乙

N-naviの管理者も面倒だろうに
以後高額トレードも禁じたほうが良さそう

しっかしNFがつまらんとは言わないが
ここまで熱上げるほど価値のあるゲームだっけ？
内容はともかく将来性込みだと価値は随分と経年劣化したと思うんだが
こんな環境で何に執着してるやら

>>711
バラ対して意見言ったら文句いわれたぞｗ（少し前の話）

仕事で外なだけなんだがな

そんな事はどうでもいいが
ここのスレは情報操作が
簡単そうだな

その程度のものなのか
まともな眼を持っている
人は居ないのか
各員奮闘を祈る

前にも出たが久しぶりにNF
始めた米乗りより

>>715
ニートが何かほざいております^v^;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

舶来がＮＮで自分が出にくいから
通りすがりのコテハンで自演擁護してるのは仕様ですか？

>じゃあ、２１０万で入札したひとが、その先に取り決めたという兵のほうと同等のものを持っていたら？
>そしてそれを支払いとして乗せてもよい状態であったなら？

これはオークションです。たとえ支払い能力があろうと、先に上限額で入札した人が出てしまえばその人の負けです。
どうしても落札したかったならば、その方が先に300万cで入札すればよかったまでです。
しかし、しなかった。すなわちsym氏には「300万を即急に入札してまで落札する価値」はあったが、
その方にとってはそこまでするほどの価値が無かったということです。


>初期値しょぼいLv6水兵でも150万だろうが299万だろうが
>価値つけても問題ないって解釈になるな
>常識の範囲内ってなら、英兵器兵がセットで150万てのは俺もどうかと思う

ちゃんと私の文章を読みましょう。
「自分がどうしても欲しいと思うものに大金を支払うのはごく普通だとおもいますが。」の意味が汲み取れませんでしたか。
すべての人があるひとつのものに、同じ値段をつけるとは限りません。これはその人の価値観や財布の状況の違いによると思います。

たとえば、Lv100のドイツ砲兵を300万積んででも欲しい、という人も居るかもしれませんが私にとっては必要の無い物ですので、
たとえ100万cでも私は買い取りません。
これと同じことで、あなたにとっては英兵器に150万cの価値は無いかも知れません、しかし、私にとっては150万cの価値ある物なのです。

どうしても落札したかったならば、その方が先に300万cで入札すればよかったまでです。
しかし、しなかった。すなわちsym氏には「300万を即急に入札してまで落札する価値」はあったが、
その方にとってはそこまでするほどの価値が無かったということです。

自分で書いてる事わかって書いてるのかな？
それはＩＲＣ内で「自分が指示して」そうさせたんでしょ？
英兵器兵という見返りの為に。

で、何故英兵器兵の価値に問題をすり替えていくのかがわかりませんが、
裏でこそこそこのようなことをやってる行為が
ＮＮの掲示板やらオークションやらの趣旨にそぐわないのではと皆がいってるのですよ。
英兵器の価値云々はまたその二の次。
あの掲示板を利用してる以上は
具体的な取引の前のオークションの段階では
少なくても掲示板内でやりとりをするのが通常ではないのかということ。

あなたの根拠の沿えばこれからのオークションは皆上限300万で入札して開始からわずかの時間で即決終了で
実際は裏で何を取引したって自分が欲しいと思ってるから価値があるんですってことで
何も中身が無くてもうん百万の価値があるからってことで実質中身の無い取引だって可能って訳で。

そんなことだったらはじめからあの掲示板を利用しなければよかったのではという事です。
少なくても他の入札してた人に対して失礼だと思いますが。

hakuraiさんからホリエモンの臭いがします

なんつーか…サイテーとしか言いようが無い…
ちょっと見損なったなぁ…

どんなに長文並べたって、
＞20:21 (hakurai　) ああじゃあ200万で売ってあげるからNNには300と書いときなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞20:22 (hakurai　) うはｗｗｗｗｗｗｗおぬしも悪よのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この辺が全てを物語ってるし…
悪いという自覚があってやってんじゃん…

しかも自分を正当化するための言い訳が見苦しすぎる。こんな奴がＢＢでＴＯＰはってるＲＮもくそだな。

　　　　 　　 　　/　　　　　　　 　,ｨ　／ 　ヽi ヽ.　l､　 　,|/::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼
　　　　　 　 　 "i　 　 　/^ヽ! ／ !,/　-―-　　|,/ | 　 ﾊ/‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　　　　　　　ｉ 　　　l　ﾊ i/ 　　 　　━ 　　 ヽ. l/ / 　　　　　　　　　 |ﾐ|　　もういいよ、
　　　　　　　　　ﾞｌ.　　　ヽ_　 　　　 　 　 　 　｛ ヽｿﾉ/　 　　　　　　　　　|ﾐ|　　　　　hakuraiさん・・・・
　　　　　　　　 ／ヽ!　,ｨ/ 　 　 　　　　　　 `-　 ;'　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　　　　／　 ＿Y 　 　 ヽ　 　　　 ｔ　、　　/|.　　'''"""'' 　　''"""''　|/
　　　　　　〃´￣　亠─----;:＞- ､. 　｀´　／ |　　-=・=‐,　　 =・=- 　|　
　　　　　i'´　　　　　　　　 ￣ 　__ ,,.. -`＜´| （　 　　"U'''"　　 | "U'''　 |　
　　　　 /l　　　　　　　　　,. - ´　/ 　　　　ヽヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 |　
　　　　i　 !　　 　 　 　 ／　　 　/ 　　　　　　` |　　　　　　 ^-^　　　　 |
. 　 　 ｌ　　i　　　　　／　　　　　l 　　　 　　　　 |　 　　　=--　--=　　　|:＼＿

>何故英兵器兵の価値に問題をすり替えていくのかがわかりませんが
kEZPQ2R2氏のレスに返答しただけです。

>あなたの根拠の沿えばこれからのオークションは皆上限300万で入札して開始からわずかの時間で即決終了で
>実際は裏で何を取引したって自分が欲しいと思ってるから価値があるんですってことで
>何も中身が無くてもうん百万の価値があるからってことで実質中身の無い取引だって可能って訳で。

何を言いたいのかいまいち意味を汲み取れませんが、300万cで入札しオークションを終了させた後の
実際の取引において300万cを支払わなければ、それは「正当に落札」したことにはならず、
「正当な落札者と取引する義務」に反しますので不正な行為となります。
しかし私のこの件に関しては、300万で入札してもらい、実際に300万c分支払ってもらっているので、
一切問題の無い物と考えますがいかがでしょう？

何を言いたいのかいまいち意味を汲み取れませんが、300万cで入札しオークションを終了させた後の
実際の取引において300万cを支払わなければ、それは「正当に落札」したことにはならず、
「正当な落札者と取引する義務」に反しますので不正な行為となります。

>>300万cを支払わなければ こういっておきながら

しかし私のこの件に関しては、300万で入札してもらい、実際に300万c分支払ってもらっているので、
一切問題の無い物と考えますがいかがでしょう？

300万c分　分ってなんだ？完全に不正行為やん。

>全ての取引で、条件の途中変更を禁じます。
> この「条件の途中変更」は以下の全てを含みます。
>
> * 当サイト内で売買の募集をかけた物件をNF内でも直接募集する。
> （「当サイトで買い手・売り手を募る」という条件を変えたと見なす）
　 　 　 　 　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
NF内ではないが、明らかに「当サイト」外で買い手を募った時点で100%アウトでしょ…
hakurai氏だって、こんなことがわからないはずがない

NN外のIRCで買い手を見つけ、交渉した結果成立、つじつま合わせのために
NNに書き込んだなんて、誰が見ても明らかですよ…
あの記事は「IRCで買い手が見つかったので終了」と書いているも同然…

>完全に不正行為やん。
どう不正行為なのか、NNのトレード掲示板の規約のどの項に反するのかを
説明してもらいたいですね。
クレジットで落札したもののポイント、兵などによる支払いを禁じるような項目は見当たりません。

簡単に言えば、デキレースだったんだろ？


　　　　 ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
　　　　ミ　　 ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡　　　　　 　／⌒｀⌒｀⌒｀ ＼
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡　　　　 　/　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　.|　」　　　⌒'　'⌒　　|　　　　　 (　 ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、　)
　　　 ,ｒ-/　　 -・=-, 、-・=-　|　　　　 　ヽ/ 　　　＼, ,／　　i ノ
　　 　l　 　　 　 ノ( 、_, )ヽ　　|　　　　 　 .|　　　 <・>, <・>　　|
　　　　ー' 　　 ノ、＿_!!＿,.、　| 　 　　　 　|　、　　,,,,(、_,),,, 　 ノ|
　 　　 　ヽ 　　　 ヽニニソ 　l　　　　 　　 ヽ　　　ト=ニ=ァ　　 /　　ヒルズ！
　　 　　　 ＼ 　　　　　　　/　　　　　　　　 ＼. 　｀ニニ´　／
　　 　 　＿,r| ー--一' ノ-、＿＿　　　 , -‐-、_ ┻━┻'
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー、　　`ー-、
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐、-、-、ｒ, ￣　,　 ヽ
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　 　丶　 !

だからそれはあなたの理屈を悪く例えたということで、
周りから見ればそう見えるんですよ。

オークションとしてＮＮの掲示板を利用してるなら
少なくてもあの掲示板内でやりとりすべきだったのではということです。
上っ面の貴方の指示によってなされた入札上限300万という内容ではなくて。

これが世間でいうところの裏取引でないということはどのように説明していただけるのでしょうか？

これからもしか貴方が出されるかもしれないオークションは
身内に300万Ｃという上限額を指示して提示させ有無を言わさず表面上は落札。
貴方はその見返りに所望する兵を貰うみたいなやりとりがされるという可能性を提示されてるわけですよね？

あの掲示板の他の方の入札を無視したようなやり方は
やはりオークションやらＮＮ掲示板を軽視してるような発言としとか見えませんね。

そういうことなら身内のみでやっていて頂ければ
何も皆でこうあーのこーの言わないものを。

　　　　　　　 ＿,,r―:;;;;;;;:::====- ､...__　　　　　　　　/　　 ノ
　　　　 _,r'''"; ; ; ,r''" ／　　　　　　　 ﾞ｀`ヽ.　　　　　!､　 /
.　　 ,;;'´: : : : : :./　／　　　 .／　　　ヽ.　　 ﾞヽ　　　　/　ヽ､
. ,,;:'´/: ; ; : : : ;;| ../ /　　 ／　　　　　i ﾄvﾍ　 ヽ　　　{　　　 ゝ､
. |; ;;/; ; : ; ; ; ; | / ./　/./　,:　／　 ./,| jiヽ ﾞ､　l.!　　　ヽ　　　丿
　ﾞi;/; ; ; ; ; ; ; ;| | .;'　/ /　/ /　　 ,/ //:| |　ﾞiﾞi　|　　　/　 _ノ
　,!'; ; ; ;;|; ; ; ; |.| .;' ./ /　;' / 　 ,::=､,!_　| |　　||　|　　｛　 r'
. ;! ; ; ; ; |; ; ; ; ||.i.| / .;'　l .;'　／...::_､.ﾞ｀// ,r‐''!| ||　　 ｝　｝
/|; ; ; ; ; |; ; ; ;;|| ||./　|　| ;' / r''´i|!^ii-/　　,;ﾆ.,!/i|　　{ ./
; |; ; ; ; ; |; ; ; ;;|| :|.|　 | ;!.//　 ヽ.ゝﾉ　　　　iij.| ;' .|　　 l | 　　　　　何重に墓穴掘ってるんだか・・・
; |; ; ; ; ; |; ; ; ;;||｀|.|　 ﾞi|V/｀　ﾞﾞﾞﾞ　　　　　　ﾞi | |　:|　　}{ 　　　　　　今回ばっかりは救いようが無い・・・
; |; ; ; ; ; |: : : : |ﾄ､:|　　| i|!　　　　　　　　　 ´.| |　 |　 /
; |; ; ; ; ; |; ; ; ; || |;;|　　!. 　　　　　　　 .j::::::::,'::::';::::;::::ii　　　　　　　　　やれやれだぜ
/|; ; ; ; ; |; ; ; ; |/|;;;;|　| ﾞ､ 　 　 　 　　 　 ／i　 ﾞV,!
; |; ; ; ; ; |; ; ; ;;|/j;;;;;!､ |　ﾞiヽ､._　　　　 ／ i |iヽ　ﾞ､
; ;| ; ; ; ; |; ; ; ;|,/ヽ;;;;!. |　 ﾞi;;;;;;;;;|｀ ー', ,　 | |ヽ＼ ﾞ､
; ;| ; ; ; ; |; ; ; ;|　　 ﾞ｀|.|　　ﾞ;;;;;;;;|ヽ　//　　| | l　 ヽﾞ､
; ;| ; ; ; ; |; ; ; ;!､　＼､|　　　ﾞ､/,nヽ､　　　 j| |∧　ヽﾞ､
; ;| ; ; ; ; |: : : :|::＼　 /　　 ヽ|{┘ｺ}｝､__　ﾉﾉﾉ;;∧　　ヽ.

>>どう不正行為なのか、NNのトレード掲示板の規約のどの項に反するのかを
説明してもらいたいですね。
クレジットで落札したもののポイント、兵などによる支払いを禁じるような項目は見当たりません。

あきれて言葉がみあたらねー。ＮＮの規約以前の普通のオーク取引でのあたりまえの問題。

白雷が連呼している
規約に書いてない、だから何をしてもいい　ってどうよ。

偵察Ｐつめとは書いてない。Ｐが主砲うたなければならないとは書いてない。
ＢＢ４がＣＶの後ろにいてはいけないとは書いてない。
こいつらと同じ思考回路ですか、ああそうですか。

最初はオークションのつもりで出したけど、
目の前に最高値で買う人が現れたから売ったってだけの話だと思うんだが・・・

本人の了承を得ずにログを張るのもあれですが、今居ないようですので
2006/02/07
17:56 (symhdk2) 日壷砲兵ﾎｽｨ
17:56 (hakurai) しかしもう出品してる件について
17:56 (symhdk2) 壷ﾀﾝ　あれ命連１１−１２？
17:56 (hakurai) うむ
17:56 (symhdk2) おｋ　200ﾏﾝで入札しとこうっと
17:56 (hakurai) うはｗｗｗｗｗｗｗｗ金持ちｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
17:59 (symhdk2) これは３００万で入札しちゃえば
17:59 (symhdk2) 終了ですよね？

このように210万cで入札が入る以前から300万cでの入札を相手側は考えており、
一部の人たちが言うようにIRC内で私がすすんで募ったわけではありません。

>身内に300万Ｃという上限額を指示して提示させ有無を言わさず表面上は落札。
そんなこと最初から企むくらいならオークションなど行いません。

だからどうしたと。結局はこう叩かれてる訳だが。

20:21 (hakurai　) ああじゃあ200万で売ってあげるからNNには300と書いときなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20:22 (hakurai　) ＋英兵器なら150万でいいお＾＾＾＾＾＾＾＾



この発言に問題があるんですが？
実際に150万c + 英兵器兵で取引を行ったからには周りの人にはあきらかにオカシイとしか思えないわけで。

>>733
池沼ですね＾ｖ＾

hakurai　さっきから都合いいところばかり答えて自分に都合悪いところさっぱり答えてないな。

NNの取引掲示板でhakuraiとZionが戦ってるな

叩いてる奴らは何を求めてるんだ？
ストレス解消か？それとも本人の謝罪か？

ちなみに兵器兵を１５０万相当っていっているが、
白雷の発言みればどうみても５０万相当にしかなってないのだが。
20:21 (hakurai　) ああじゃあ200万で売ってあげるからNNには300と書いときなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
20:22 (hakurai　) ＋英兵器なら150万でいいお＾＾＾＾＾＾＾＾
あなた引き算できませんか？

>736
ネタをネタと受け取れないのですか。まぁIRCに居ないのであればそこの空気を読めるはずがないですがね。
ちなみに「200万で売ってあげるからNNには300と書いときなさい」というのは
日砲兵を買ってくれるのであれば、私は英兵器を買うという前提の元での会話です。

>自分に都合悪いところさっぱり答えてないな。
答えてあげますのでわかりやすく具体的にどうぞ。

　まぁ規約云々よりモラルの問題では？　オークションは公平な立場で競うのが
通常のやり方であって、出品された限りは特定の入札者と別の場所で取引条件を
打ち合わせるのは少なからず問題はあると思う。　他の入札者は入札の機会を失
うと言う不利益を被る訳ですからね。
　今回きちんと「入札者の方には申し訳ないですが、都合により出品を取り消さ
せていただきます」とオークションを取り下げておけば何の問題も無かった物と
思うけど。

>>743
取り下げるのも違反だとか言われそうだな。

一番良かったのは、実際に300万C受け取って取引を完了。
その後に別件で水兵を150万Cで買いましたって事にすりゃ良かったものを・・・。
実際には水兵+C取引してても、表では別件って言えば確かめようのない事だったろうに。

hakuraiさん

オークションという取引の場が既に立ち上がっている状態で、その取引の場以外で
交渉すること、一般社会では”裏取引”といいます。

たしかに”裏取引”を規制する法律は（談合などを除いて）ありませんが、じゃあやって
いのかというと、限りなくグレーの部分です。モラルに依存するといっても良いでしょう。

それに対してあなたが「なにが悪いのか？」と言った態度を取るのも自由でしょう。
ただ恐らく多くの人がそんな態度を取るあなたに対して嫌悪感を抱くと思われます。

それでも良いのなら、どうぞご自由に。

>743
要するにIRCで購入者が見つかったので取り消けした。
ということになるわけで、ここに同じように会話のログを張り付けられればそれがばれ、
ほかの場所で取引したとか言い出すわけなので、むしろこちらの手段こそ不正であると思いますがいかがでしょう。

しかしこの件の場合はきちんと300万cで入札してもらい、
300万c分支払ってもらっていますので問題は無いのです。

舶来必死なだ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>あなたにとっては英兵器に150万cの価値は無いかも知れません、しかし、私にとっては150万cの価値ある物なのです。
人によって価値が代わるなら300万cと書くのはおかしい。
300万は用意出来ないが、200万＋同程度の英兵器兵なら用意出来るという人間が競売の過程で排斥されてしまう。
これが公正でない取引だと思う理由。

>744
おそらく最善の策はそれでしょうね。
形式的にしろ一旦300万cをクレジットで払っているわけですから。

>745
この件の場合、入札以前に落札後のIRCで支払方法を話しあったわけですが、
支払い方法を決めるという交渉も裏取引ににあたるのでしょうか。
本当に自分でやましいと思っている会話ならわざわざ#NFのほうで話なんてしないんですけどね。

　　　　　　　　,. - ─── - 、
　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　 　 ｰ'´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　',　　　hakuraiおにいちゃんは
　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうして、ちょっと間違っていたかもしれないと言えないの？
　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　'' 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　 　 　 _　二,ニ^tュ--ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　Y 　 　 　 ー个‐'t　 ﾊ-､_'ゝ、
　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-'丿 　ヽ l

hakurai氏もむきにならないでも謝罪すれば済むことだろ
かなり黒に近いグレーなことしてるんだし
冗談でした、で謝罪いらないってのは子供の考え
言ってしまってログが残っている以上、それは自分のミスだろう

これからhakurai氏本人が周囲から、どのような目で見られるのか
ってリスクを背負い続けることが出来るならば、完全に無視してここの板にも現れなければ良い
が、それなりに弁護の意思があるなら、謝罪が一番最初に来てしかるべきだと思うのだが
冤罪であろうが、冗談であろうがまずは謝罪だ
社会じゃそれからじゃないと話すら聞いてもらえないぞ

別に謝罪＝罪確定ってわけでもないしな

>>749
普通に考えて裏取引にあたるでしょうね。そもそも落札まえに支払方法を話し合うことに疑問を感じませんか？

便所の落書きに必死に反論してるのが笑える。
火に油注いでるだけｗｗｗｗ

何を必死に叩いてるのか知らんが
彼はまだ高校生だろう？
相手のsymも今年就職だったはず。

叩いてるお前らも良い年してるんだったら
こども相手に必死になるな。

こどもが最近ちやほやされて調子乗っちゃったんだよ
そっとしといてやれ

書き込むタイミングを見てると、
真っ当な学生にも何かと忙しい就職前にもみえないんだが

舶来は
ツールつかうなって書いてるのは見えなくて、落札方法は規約に書いてないからOK

これおかしくね？

NN以外の場所で支払方法を決めることは不正ではないと思っていましたが、
>300万は用意出来ないが、200万＋同程度の英兵器兵なら用意出来るという人間が競売の過程で排斥されてしまう。
>これが公正でない取引だと思う理由。
この説明で、私自身も確かに「公正ではない」というのが理解できましたので、
この件については謝罪します。

とりあえずNNの管理人様にも、同じことが起こらぬよう、規約の見直しを提案したいと思います。

自分はグレーだってだけで晒し、自分がグレーだと晒されると必死^v^

ツン→デレ
やった♪

>>とりあえずNNの管理人様にも、同じことが起こらぬよう、規約の見直しを提案したいと思います
すごい責任転換ｗｗ

>757

　謝罪というかこの板では反省でいいと思うけど・・(^^;;　謝罪は他の
入札された方にするべきでしょうから取引板でされた方が良いですよ。

　他の方もこれでいいんでは？　それ以外では特に問題ないと思うけど。

>>761
貴方が書き込む4分前にNNで謝罪してますよー

本来なら不正取引→取引自体不成立or次点の者が落札が筋なんだがね。

あれ？ それで落札は結局そのままなん？
まあいいけど。

入札内容が気に入らなかったら、
友人に満額入札してもらって、そいつが正当に買ったので問題ない、
あとで同額で買い取りました、とか言えばよさそうですね。

別にええやん〜ホットいたったら？

NN掲示板でhakuraiを必死に擁護していた　　通りすがり [ID:4WO80YMX]　　ｸｯｻ　＾ｖ＾；


それはおいといて、

IRC内でhakuraiが英兵器兵を150万Cr評価
　　　　　　　　　↓
symhdkが300万Crでhakurai日砲兵を落札
　　　　　　　　　↓
その300万Crの内訳（英兵器兵150万Cr＋日砲兵150万Cr＝hakurai評価）

あれれ？日砲兵オークションには210万Crの値段がついていましたが？　＾ｖ＾

symhdkには60万Cr＋α余分に支払ったほうが良さそうですね＾ｖ＾

しかしあの舶来たんが１５０万と鑑定した英兵器兵の能力･･･見てみたいもんだ
もちろん見せてはもらいないけどね^v^

しかしこれで、大和の有効性を舶来が証明することはできなくなり
舶来の強さ＝英BBが強いだけという批判を舶来が覆す可能性もなくなったのか

いろんな意味で残念だな。
BBにTマウントに乗せてまで育成してたのはただたんに金目的だったのか･･･｡

hakurai 　プロファイルVer1.00

性別：男
年齢：文章構成能力から察するに、18〜23
性格：ツンデレ系
　　　　今回の事件、「俺に勝てないBB4乙」部屋事件などからカッとなり易い性格
　　　　自分は常に間違っては居ないと思う性格→自己正当化、自己中心的傾向有り
　　　　何においても、常に自分が完全に間違っているとは認めない
　　　　内向的、インドア派、決して体育会系ではないと思われる
　　　　腕っ節は強くないであろう
　　　　偏差値53~57くらいの高校、または大学生
　　　　文章から推測するに、理系ではなく文系に属すると思われる
　　　　今回の事件の様に世間に合わせる事が苦手なことから
　　　　リアルでは広い交友関係はあまり無いと思われる
　　　　優等生で体育が苦手なタイプ
　　　　NN板での自作自演などの行為からネットの知識は深い
　　　　ネット歴４〜５年以上
　　　　ＧＴＯで言うところの勅使河原的ものを感じる・・・・
　　　　

>768

別にいいんじゃないの。
それに兵の性能だけで最強になれる国籍じゃないから、多分無理だし。

英国最強の立役者の称号だけで十分だろ。

つ ttp://munemune.mine.nu/dotcrack/b/text_yamato.html
大和に難アリってのは納得できると思うが
早々に見切りをつけただけで非難に値するとは思えんのだがね

>英兵器兵150万Cr＋日砲兵150万Cr＝hakurai評価
違うだろ
英兵器兵150万Cr+現金150万Cr＝日砲兵
過程に問題ありにせよ取引自体は妥当

あまりにも舶来ﾈﾀばっかなのでｱｷﾃｷﾀ

英兵器に150万Crの価値があるんだから、それは別と考えるのが普通で
日砲兵のみの値段評価は150万Crだろ　＾ｖ＾

hakuraiって形は違うけど、升erと一緒だな、

自　分　の　都　合　の　良　い　様　に　し　か　解　釈　し　な　い　奴。


素直に非を認めれない奴が、升erを取り締まれるわけが無い。

>>690
>>691

>>718
>>724
>>727
>>734

ドクラさんのページくらい知ってますよ
でもさ、舶来の強さ＝英兵が強い　ってだけだと言われたことに反発して最弱BB４の大和に乗って腕もあるとこを見せようとしてるのか期待したんだよ

早々に見切りをつけただけで非難、とかいうけどさ
舶来以外の奴がBBのTマウントに多国籍砲兵乗せて大艦隊にきたらどうなのよ？
舶来はそのTなしBBで０沈くったことだってあるぞ？

>>742
>>746
>>749
>>757

hakuraiの件、もう放っといてやんなよ。
ヤツは十分に自分で自分の男を下げた、それで終了だ。
糾弾しなくても経緯を見ていた人間ならどう感じるかは明白だろう。

そんな結末だったとは・・・

　／￣＼
｜＾＾｜
　＼＿／

　　／￣＼
｜＾o＾｜
　＼＿／

反省してるようならもういいんでないかな、済んでしまったことをどーのこーの言っても仕方ないし

いつまでも叩いてるのは、それこそhakurai氏に散々沈められた私怨か、ただのお子供だろう

いや、なんか反省してないみたい…
まだ不正ではない、とか言ってるし…



何がどう転んでも、BBSでオークションに出してる品を、
BBS外で取引を成立させたという事実は変わらないわけで、
100%間違いなく利用規程違反であり、不正であるし…

正式に入札してる〜とか言ってるけど、実際には入札前に商談成立させており、
書き込みはただのつじつま合わせの八百長だし、
これが違反でなくて何が違反なのかということをね…

そんな奴らがNF警察なんだよ。わかったかｴﾃ公ども。

官庁だから談合はお手の物^v^

英ＢＢ乗りの憧れであり２chのカリスマ的存在であったhakurai
メッキが落ちてただの廃人でしかなくなった彼に,哀愁を感じずにはいられない;;

hakurai
以後NF警察などと称して行動しないように
おろおろしてる姿が見えますよ
貴方に晒された高速ﾐｯｼｮﾝ升erﾊﾞﾘに＾＾

俺はかってたんだが所詮そんな奴なんだな
謝っとけ！
悪い事をしたら謝るんですよって教えてもらわなかったか？
開き直りにしか見えん返答はおよし
まぁそれも理解出来んようなお子ちゃまじゃね
しかし、お子ちゃまに沈められてる俺らって・・・・

ホリエモン並の凋落振り

ここぞとばかりに書き込んでいるalphaleoとoldnavy&omisoの姿がありあり

ここぞとばかりに書き込んでいるalphaleoとoldnavy&omisoの姿がありあり
と、書き込んでる舶来の姿ありあり

>>788
hakuraiが自分たちと同じ人間だとわかってうれしいんだろう。

>>790
・・・おいおい本気でいってるのかそれｗ
ゲームでいくら褒めたとこで、人間的にはこれッぽっちも評価したことはない。

>788
アルファは違うだろ。
まぁ、一緒になって叩いてそうだが。

むしろ復帰葬送に養殖現場を暴かれたskypops一族が暴れ回ってるもより

>791
マジ本人だったのかｗ
で、３（２）人のうち誰？

　　　　　　　　　　hakurai




　　　　　　　　　　ｼｮﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ

つーかhakurai引退とかなったら、張り合いのあるBBなくなるからあんまり叩くなYO






まぁ、ならないだろうけど

795はどこのhidですか？

▽:NavyFIELD迷艦長92 ああじゃあ200万で売ってあげるからNNには300と書いときなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どうみ手も裸です

ほんとうに（ｒ

NavyFIELD迷艦長92 うはｗｗｗｗｗｗｗおぬしも悪よのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと長すぎるな('A｀)
あと ▽: はいらんらしい。

あとテンプレのココ、
＞sage進行、荒らし煽り反応直リン、全て控えましょう。 スレ立て厨は放置で。
　 　 　 　 　↑
これ「。」に変えたほうがいい気がス
これだとsage進行を控えるのかとも読めるし

あれ、1000超えちゃったみたい…書き込めないや…
　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　 ∧,,∧
　　　（；ﾟДﾟ） 　　　　　　　　　ミﾟДﾟ,,彡 　おｋｋ
　　　ﾉ つ▼〔|￣￣］ 　　　　 ▽⊂　ﾐ 　　　新スレいこうぜ
　〜（,,⊃〔￣||====]〜〜［］⊂,⊂,,,;;ﾐ@

ネットwatchのスレタイの先頭には ▼: (半角コロンを含む)、
　　　　ネットゲームのスレタイの先頭には ▽: を付けて、
　　　　　　　　新スレを立てて下さいです。。。意見・質問等は自治スレへどうぞ。

1001が変更されてないんだから、取り敢えず付けておいた方が良いんじゃないか？

NN売り掲示板で、入札者らしい？奴が舶来とやりあってる件について

こうやって考えてみると、あながち一個前に盛り上がっていたN.F.P.Dに対して長文投げつけまくってる奴がいたが、一部当たりだったな。
神鶴使用だとか升退治するなとかそのあたりは別としても。

人格的には確かに最低すぎたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなやつがN.F.P.Dとかされたら冤罪でまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いやーなんか、いつかスレ立てた時に調べたら、
▽はどこぞの板と統合した時に、区別するために一部の人間が
勝手につけたもので、そもそもローカルルールですらない、
今付けてるのはネトゲ厨房だけ、みたいに書いてあったから、そうなんかなーと。

もちろん付けておいても問題ないけど、
一応、いらないらしい。

>>801ね

そもそもオークションに３００万ｃいきなり放り込むバカはいないだろｗｗｗｗ
大抵１０万ｃずつ上がってく所に、#NavyFIELDチャンネルでCが早急に揃えられないのに兵を付随させることで３００万ｃ入札してもいいですよっていうのが間違い。
そんでもって３００万ｃ払って、英兵器兵１５０万ｃで買い取りますとか。

どうしても欲しかったら３００万ｃ上限入れるとかほざいてるしｗｗｗｗｗｗ
お前は１００万ｃとかで取引されてるのを、いきなり３００万ｃ本気で入れるのかよｗｗｗｗｗｗｗ
２００万ｃで取引されてても同じだろ。

裏で物々交換の交渉して、自分の発言をネタだろとかいってるし。
お前にとってはネタだったかもしれんけど、

「ネタと分からん奴は馬鹿な奴。」　だとか、

「不正ではなかったが、公正ではなかった。」　とかいってるが・・・

お前は真面目にオークションに入札してた奴の事考えてねぇだろ。
お前の発言みてて、ネタなんてとてもおもえねぇんだよ。
まぁお前は推定、つまりグレーな奴でも晒そうとしてるんだし、文句はいえないよな？

お前は真っ黒だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とっととNFから消えろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他人に厳しく己に甘く。これがhakuraiクオリティ

まあそんなに熱くなるなよ

ここはまあ俺の顔に免じて許してヤレヨ











ここに書いても邪魔なんで何処か一目の付かない所に書いてクレナイカ？

hakuraiくんへ

法律用語なんだけどね”心裡留保”っていう言葉があるんだ。
ちょっと難しいことばだけれども、将来、現実社会で生きてゆく上で
大事なルールだから調べてごらん。

取引相手と内緒話して商売しちゃうと、みんなが困っちゃうんだよ。
まぁ、これは別の話なんだけどね。
ホント君だって解ってるよね。勇気を出してちゃんと謝ってごらんよ。
君を理解してくれる人だってでてくるから・・・。

（＾ω＾）806さんは国語を勉強したほうがよさそうです

しっかし、ここに晒される奴は、どいつもこいつも
器の小さい奴ばっかだな。少しは男気のある言葉を
吐けないのか。

ゆとり教育による人災といえる。

国語を勉強してきます＾＾

出る杭は打たれる。コレ。

というか、今回はさすがに舶来氏は分が悪いかな〜とか。
即謝るのって難しいんだが、最初から謝っておけばここまで広がらなかったね。
少しカチンと来た側にとって、変な言い訳は頭にくるだけだからな。

最近のヒューザーとか東横インとか見てたらアホな言い訳してるな〜と思うでしょ？
普通の人から見たらそんな感じだったぞ舶来君。
今回のことはまあ社会勉強だったと思えばいいんじゃないかな。
NN掲示板での謝り方はちょっと足りないようだから、210万入札していた人に名指しで謝ったほうが良いとおもうよ。