【ぽんこつ】RF1鯖アクギルドヲチスレ【必死だな】

　　　｢ぽんこつに非ずんば、帝国民にあらず。｣



こちらはRFオンラインのSOLUS鯖アクギルドヲチスレです。

■公式サイト
【日本公式】(p)ttp://rfonline.jp/

■関連サイト
【専用うｐろだ】(p)ttp://nels.sakura.ne.jp/rfup.html
【SOLUSアク・ボス協定】(p)ttp://yaplog.jp/solus-kyoutei/

■RF本スレ
【士郎】RF online 151 【正宗】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1137470463/
RF online 【１鯖SOLUS】　part48
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1137512626/

■関連スレ
【RF】ギルド解析【1鯖】 Part2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1134505254/
SOLUS鯖専用晒しスレッド（外部板）
http://yy23.kakiko.com/test/read.cgi/rfsarashi/1126423091/

■前スレ
【RF】アクギルドヲチスレ【1鯖】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1133490221/

いままで度胸がなくってできなかったんだけど遂に！遂にやりました！
想像以上の効きめです！
失禁脱糞対策にあらかじめ中のみえるビニール袋に閉じこめて500Wでまずは30秒にTRY！
仔猫とはいえコンビニ弁当より重いんだし余裕かなと思ったんだけど・・・
たった12秒で袋を蹴破りでてきました。目が逝っちゃってたのでとりあえず出してあげました。
犬みたいにハアハア出し入れしている舌は真っ赤です。顔を近づけてみたら吐く息が
すっごく熱くてビックリ！耳もすっごく熱くなってて真っ赤でした。やっぱ肉の薄い部分だからかな。
案の定、中で失禁しちゃってました。失禁は日課なのですっかり慣れて手袋もせず処理しました。
いつもなら罰として更に厳しい愛の鞭を与えるんだけど、今日は頑張ったのでご褒美に
乾燥エサを10粒もあげました。3日間なにも与えてなかったので腹が減っていたのか
ガツガツ喰ってました。まだ手や足の末端の肉の薄い部分は熱くなってます。
だいぶ回復してきたので手足耳をカーテンに糸で縫いつけて大の字型に宙づりにしてます。
また失禁しやがりました。むかついたのでエアガンを乱射してます。 ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ

>>1
BOT乙

こういう特定名をだすってどうなの・・？
もしBOTだったらちょっと恥ずかしいと思う。もうここらでそのBBS戦やめてくれると
純粋にギルドについての情報ほしい俺とかは助かるんだけどね

　　　｢ぽんこつに非ずんば、帝国民にあらず。｣



こちらはRFオンラインのSOLUS鯖アクギルドヲチスレです。

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■RF本スレ
【士郎】RF online 151 【正宗】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1137470463/
RF online 【１鯖SOLUS】　part48
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1137512626/

■関連スレ
【RF】ギルド解析【1鯖】 Part2
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1134505254/
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【RF】アクギルドヲチスレ【1鯖】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1133490221/

⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ

過疎ゲーのくせに板たててんじゃねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

























⊂（ ＾ω＾）⊃嘘だお。頑張るだお

俺は手裏剣で猫を殺す。猫を見つけたらまずあたりを見回して、ひと気が無いのを確認する。
上着の袖に隠して付けてあるホルダーから両刃の手裏剣を引き抜き、
猫の前足の付け根部分のすこし上を狙って打つ（手裏剣を投げる事を打つという）。
３ｍ以内ならまず外さない。心臓と肺を貫かれた猫はほとんど即死だ。
猫はすばやく回収して家で美味しくいただく。肝臓がうまい。 　

一人で埋めてたのに1000取られたぁぁぁぁぁあっぁ

　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　 　　　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　　　　　このスレッドは１０００を超えました。
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次スレも…ぽんこつクオリティ！！
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　　　　　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――
これ貼ろうとしてたのに(´･ω･`)

ここまで弄られるとは・・・
いやぁ、えらく人気者だな、ぽんこつは

353 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/19(木) 18:37:21 ID:UMM074ub
そうか？一週間どころかけっこう前からコラじゃ告知＆募集してたけど・・・
ほかの種族はしらんけど
354 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/19(木) 18:40:02 ID:3/zyQnAj
>>352
急な感じではあったけど、ちび子は毎日アナウンスしてたねぇ
イベント前に族長が変っちゃって、捨てキャラで通訳しながらの進行役
、、、惜しい人を亡くしましたﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
355 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/19(木) 18:51:12 ID:mdfie5yH
>>353
告知はそうなんだが詳しい内容は結構ギリギリになってからでなかったか？
勿論あの状況でだとそれは当然なんだが
そういう中でメールは何時送ってたんだろうと疑問に思ったもので

>>354
あれ？ちび子氏引退？？
昨日夜も聖戦でてなかったか？


356 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/19(木) 18:56:24 ID:yU5mRjBd
ここはどこの鯖スレですか？

レアギアも協定抜けましたね





とかネタ振ってみるテスツ

353 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/19(木) 18:37:21 ID:UMM074ub
そうか？一週間どころかけっこう前からコラじゃ告知＆募集してたけど・・・
ほかの種族はしらんけど
354 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/19(木) 18:40:02 ID:3/zyQnAj
>>352
急な感じではあったけど、ちび子は毎日アナウンスしてたねぇ
イベント前に族長が変っちゃって、捨てキャラで通訳しながらの進行役
、、、惜しい人を亡くしましたﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
355 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/19(木) 18:51:12 ID:mdfie5yH
>>353
告知はそうなんだが詳しい内容は結構ギリギリになってからでなかったか？
勿論あの状況でだとそれは当然なんだが
そういう中でメールは何時送ってたんだろうと疑問に思ったもので

>>354
あれ？ちび子氏引退？？
昨日夜も聖戦でてなかったか？


356 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/19(木) 18:56:24 ID:yU5mRjBd
ここはどこの鯖スレですか？

ついにＢＯＴまで協定ぬけ

協定終了

ついに来たか。この時が。
まぁ生真面目に守ってたBot乙と言っておくか。

が、ぽんこつに粘着され、かにと和尚を欠いた今ぽんこつに対抗する手段は残されているのか？と･･･
他種族から流入してるぽんこつには勝てそうにないってのが私見かな
しばらくは高見の見物させてもらうよ（　´ー｀）ｙ―┛~~

あれほど種族のためとか言っておいて
結局はRGもBOTもボスｳﾏｰしたいだけだってことだな

殺伐としたボス狩り戦線にこうご期待！
ぽんこつのソロ狩り、BOTのMPK、RGのGT狩りなど何でもあるよ！

もう協定入ってる方があほらしくねｗ

BOTはともかくとしてRGなんて協定守れる人数いないじゃん
過疎りすぎ

shazbotは自分達で意見提案しといて抜けるのかよ

380 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/19(木) 23:11:25 ID:/gdjslq9
>>377
やることすぐ無くなるよ


381 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/19(木) 23:16:16 ID:VL9fJG7G
>>380（´・ω・｀）ちょっとやってみたかったけど・・・ほむむ（´・ω・）


382 名前：366 投稿日：2006/01/19(木) 23:16:25 ID:WI9HUolx
レスくれた皆さん、ありがとうございました。
士郎装備が来る頃までに、機甲乗れるように頑張ってみます。


383 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/19(木) 23:19:06 ID:pXD4eVnE
>>381
ちょっとやってみる分にはそれなりに楽しめると思うよ



384 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/19(木) 23:52:50 ID:oFDkttMO
>>381無料でできる期間あるからやってみるのも吉。
つまんね。って思ったら金払わずに去ればおｋ。

おいおいおい
種族の為とか事いってたBOTが抜けるってなんだそりゃ
聖戦でねえわ協定抜けるわどういう神経してんだ
ボス厨もここまで来るとカスという言葉にすら値しないぞ

PITに関しては糞だが、それ以外のところでは活躍してるぽこちんの方が数倍マシだ
RGは・・・過疎っててｶﾜｲｿｽ

つーか・・・一時期と違って狩場でも見ないし実際思ってるほどBotって人いないんじゃね？

聖戦で活躍もクソも活躍できるエレ持ってないんだから仕方ないっしょ。
当のサイバーは過疎理由に協定投げてるし。そりゃBotも業を煮やすって

まぁ　今日の聖戦出てたならわかるけど明らかに人数減ったし
もう、βから聖戦でてた古参もほとんど見かけなくなった。

おれもそろそろ手持ちの武器、防具をUGして最後を飾ることにするか・・・・・・・・・・・・・・・

課金後、熱い聖戦も何度かあったといわれているし確かに熱かったとは思うが・・・・・・・・
βを超えることはなかったな・・・・・・・　最後CG使いが増えて所々でプチCGラインが復活したのは良かったよ。

アクがたかだかＢＯＳＳ争いで種族内がこんなにグダグダになるとは初期のだれも思わんかっただろうなぁ・・・・

まぁあれだ　アクレシア帝国　ｶﾞﾝﾊﾞｯﾀと思う

それじゃな　ノシ　

380 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/19(木) 23:11:25 ID:/gdjslq9
>>377
やることすぐ無くなるよ


381 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/19(木) 23:16:16 ID:VL9fJG7G
>>380（´・ω・｀）ちょっとやってみたかったけど・・・ほむむ（´・ω・）


382 名前：366 投稿日：2006/01/19(木) 23:16:25 ID:WI9HUolx
レスくれた皆さん、ありがとうございました。
士郎装備が来る頃までに、機甲乗れるように頑張ってみます。


383 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/19(木) 23:19:06 ID:pXD4eVnE
>>381
ちょっとやってみる分にはそれなりに楽しめると思うよ



384 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/19(木) 23:52:50 ID:oFDkttMO
>>381無料でできる期間あるからやってみるのも吉。
つまんね。って思ったら金払わずに去ればおｋ。

みるくっ！ちんぽみるくでましゅ〜〜っっ！！んをほぉ！
さきっぽからファブリーズしてもダメなくらいセンズリ汁がでるよぉぉっっ！！！
くるくるぱーになっちゃうれしゅう！！ らめぇぇっっ！！ らめれしゅう！！
ちんぽみるくおいしいのれしゅうぅぅ〜〜！！！ なめなめしゅるのぉぉぉっっ！！
ちんぽみるくなめなめしゅるのぉぉぉ〜〜〜！！！ んんああ゛あ゛っっ！！
んあああﾞぁあﾞあぁぁﾞぁ〜〜っっ！！ こくまろみるくぅぅぅっ！！こくまろみるくでるうぅぅぅっ！！
つっつかれたらまたこくまろみるくでちゃいましゅよぉおおおぉお！！！

いままで度胸がなくってできなかったんだけど遂に！遂にやりました！
想像以上の効きめです！
失禁脱糞対策にあらかじめ中のみえるビニール袋に閉じこめて500Wでまずは30秒にTRY！
仔猫とはいえコンビニ弁当より重いんだし余裕かなと思ったんだけど・・・
たった12秒で袋を蹴破りでてきました。目が逝っちゃってたのでとりあえず出してあげました。
犬みたいにハアハア出し入れしている舌は真っ赤です。顔を近づけてみたら吐く息が
すっごく熱くてビックリ！耳もすっごく熱くなってて真っ赤でした。やっぱ肉の薄い部分だからかな。
案の定、中で失禁しちゃってました。失禁は日課なのですっかり慣れて手袋もせず処理しました。
いつもなら罰として更に厳しい愛の鞭を与えるんだけど、今日は頑張ったのでご褒美に
乾燥エサを10粒もあげました。3日間なにも与えてなかったので腹が減っていたのか
ガツガツ喰ってました。まだ手や足の末端の肉の薄い部分は熱くなってます。
だいぶ回復してきたので手足耳をカーテンに糸で縫いつけて大の字型に宙づりにしてます。
また失禁しやがりました。むかついたのでエアガンを乱射してます。 ヘ(^^ヘ)(ノ^^)ノ

かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかに

かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかに

かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかに

かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかに

かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかか
かかかかかかかかかかかかかかかに

ぽんこつもBOTもpsyberに業煮やして協定抜けたらしいよ、実際聞いたから間違いない
まあもちろんそれだけじゃないだろうがな

業煮やしたとかじゃなく信用ならないからって事だがな

389 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 01:23:40 ID:v9coKTM8
なにが言いたいんだ？


390 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 01:27:53 ID:v9coKTM8
なにが言いたいんだ？


391 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 01:31:53 ID:MqX02d79
スルーしろ
スルーしろ


392 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 01:36:20 ID:2XtW5LrV
>>387
それより、韓国公式GIGA ”FINAL” UPDATEってなっているんですが、もうFINALですか・・・orz
393 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 01:37:41 ID:Zmht1wXK
まずは866は俺でないことを断っておくｗ

何か盛り上がってるようだが、
舐めプレイと感じたり死体蹴りを故意だと感じればまずは相手に確認する。
相手が故意だと認めれば店の外に連れ出して話しをつける。
理屈なんて関係ない。
意外な話しかもしれないがこれがきっかけで一緒にプレイしてる奴も居る。

既に引退した身だが
RFは神ゲになろうと思えばなれると思う
なぜなら出てくる問題のほとんどがすごい簡単な対処で解決できるからだ

戦争ﾂﾏﾝﾈ→鉱山マップ増やしゃいい
　　　　　もしくは中央採掘権、狩場独占権の争奪戦争を
　　　　　いくつか同時に勃発させるとか
　　　　　　　　　　
エレメ持ちｳｾﾞｪ→ピット専用のバトルダンジョンでも作りゃいい
　　　　　　　　もしくはエレメ自体排除

硬ぇのとか回避うぜぇ→なんかゲージとかあるんだっけ？それでいいじゃん
　　　　　　　　　　　レベ４５以上の防御力を４０台と相対的に下げりゃいい

やることね→クエストいっぱい作りゃいい
　　　　　　もちろん報酬は廃装備では無く、レアだけどファッション性の高いものな

鯖によってベラいねぇコラいねぇアクいねぇ→こればっかりはどうしようもないが

本国やる気ﾅｻｽなのは既に２の企画でも作ってるんじゃあるまいか
２が出たら俺絶対やると思う

・・・・・え！？！？？！ファイナル？！！？？！？！
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

結局サイバーは協定おじゃんにしただけの能無しでしたっと
かなり頭悪そうだしガキ臭かったから当然だなｗ

>>36
サイバーがいくら能無しのガキだとしてもこれだけは忘れるな

協定おじゃんにしたのは他でもない





　　　ぽ　　ん　　こ　　つ　　と　　大　　和　　の　　私　　怨





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　が根本の原因だと言うことを





　　　　　　　　　　そして・・・



　　　　　　　　　　　　　　・・・アクレシアには誰もいなくなった・・・



　　　　　　・・・ぽんこつただひとつを除いては・・・

既に引退した身だが
RFは神ゲになろうと思えばなれると思う
なぜなら出てくる問題のほとんどがすごい簡単な対処で解決できるからだ

戦争ﾂﾏﾝﾈ→鉱山マップ増やしゃいい
　　　　　もしくは中央採掘権、狩場独占権の争奪戦争を
　　　　　いくつか同時に勃発させるとか
　　　　　　　　　　
エレメ持ちｳｾﾞｪ→ピット専用のバトルダンジョンでも作りゃいい
　　　　　　　　もしくはエレメ自体排除

硬ぇのとか回避うぜぇ→なんかゲージとかあるんだっけ？それでいいじゃん
　　　　　　　　　　　レベ４５以上の防御力を４０台と相対的に下げりゃいい

やることね→クエストいっぱい作りゃいい
　　　　　　もちろん報酬は廃装備では無く、レアだけどファッション性の高いものな

鯖によってベラいねぇコラいねぇアクいねぇ→こればっかりはどうしようもないが

本国やる気ﾅｻｽなのは既に２の企画でも作ってるんじゃあるまいか
２が出たら俺絶対やると思う

・・・・・え！？！？？！ファイナル？！！？？！？！
もうﾀﾞﾒﾎﾟ

>>37がぽんこつに対して私怨があることは良くわかった

467 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 15:26:01 ID:7Mu+MZmi
糞スレage


468 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 15:48:06 ID:MgHGZuMl
最近RFスレでコピペしてる池沼いるけど通報しとく？


469 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 15:50:37 ID:lsQ83lrw
おねがーいします


470 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 16:33:59 ID:CvVAB0A0
ざっと読んでみた、
　　士郎装備は未実装？


471 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 16:46:07 ID:16zsq4pb
>>470
登録は既に終了、配布1/30
472 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 16:57:10 ID:SwJzwOGT
春の経験値、熟練10倍キャンペーンまだですか？
桜が咲くころまでにはみんなLv50達成してるといいね

467 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 15:26:01 ID:7Mu+MZmi
糞スレage


468 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 15:48:06 ID:MgHGZuMl
最近RFスレでコピペしてる池沼いるけど通報しとく？


469 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 15:50:37 ID:lsQ83lrw
おねがーいします


470 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 16:33:59 ID:CvVAB0A0
ざっと読んでみた、
　　士郎装備は未実装？


471 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 16:46:07 ID:16zsq4pb
>>470
登録は既に終了、配布1/30
472 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 16:57:10 ID:SwJzwOGT
春の経験値、熟練10倍キャンペーンまだですか？
桜が咲くころまでにはみんなLv50達成してるといいね

ギルドヲチスレなんだから
いま稼動してるギルドを挙げてみようぜ
基準は一週間以内に目撃したギルドって事で

ぽんこつ
shazbot
黒槍騎兵団
新攻殻機動隊
ラットモス騎兵団
屑鉄団改
Newtype
Zen
レアギア
AMUS


こんなところか？

BERSERKや烏合の衆、レプリカもいるぞ

467 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 15:26:01 ID:7Mu+MZmi
糞スレage


468 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 15:48:06 ID:MgHGZuMl
最近RFスレでコピペしてる池沼いるけど通報しとく？


469 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 15:50:37 ID:lsQ83lrw
おねがーいします


470 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 16:33:59 ID:CvVAB0A0
ざっと読んでみた、
　　士郎装備は未実装？


471 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 16:46:07 ID:16zsq4pb
>>470
登録は既に終了、配布1/30
472 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 16:57:10 ID:SwJzwOGT
春の経験値、熟練10倍キャンペーンまだですか？
桜が咲くころまでにはみんなLv50達成してるといいね

>>43
�d

ぽんこつ
shazbot
黒槍騎兵団
新攻殻機動隊
BERSERK
ラットモス騎兵団
屑鉄団改
Newtype
Zen
レアギア
AMSU
烏合の衆
レプリカ
二十世紀少年
ヴァイパー愚連隊

意外といるもんだな

どこも中身スカスカだろうがなｗ

>>45

× Newtype
○ NewType

間違えないでね♪

よしここで引退宣言してた俺が復帰するか
え・・・RG人いないんだって・・・・・・
今更復帰しても弱くて嫌になるんだろうなぁ

467 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 15:26:01 ID:7Mu+MZmi
糞スレage


468 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 15:48:06 ID:MgHGZuMl
最近RFスレでコピペしてる池沼いるけど通報しとく？


469 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 15:50:37 ID:lsQ83lrw
おねがーいします


470 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 16:33:59 ID:CvVAB0A0
ざっと読んでみた、
　　士郎装備は未実装？


471 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 16:46:07 ID:16zsq4pb
>>470
登録は既に終了、配布1/30
472 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 16:57:10 ID:SwJzwOGT
春の経験値、熟練10倍キャンペーンまだですか？
桜が咲くころまでにはみんなLv50達成してるといいね

467 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 15:26:01 ID:7Mu+MZmi
糞スレage


468 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 15:48:06 ID:MgHGZuMl
最近RFスレでコピペしてる池沼いるけど通報しとく？


469 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 15:50:37 ID:lsQ83lrw
おねがーいします


470 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 16:33:59 ID:CvVAB0A0
ざっと読んでみた、
　　士郎装備は未実装？


471 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 16:46:07 ID:16zsq4pb
>>470
登録は既に終了、配布1/30
472 名前：名も無き冒険者 投稿日：2006/01/20(金) 16:57:10 ID:SwJzwOGT
春の経験値、熟練10倍キャンペーンまだですか？
桜が咲くころまでにはみんなLv50達成してるといいね

一人でもいいので復帰しましょう。
アクていうかＲＦ全体人減りすぎてカナシス

>>48

> 今更復帰しても弱くて嫌になるんだろうなぁ

大丈夫です。
昨今のベラコラからの移民でアンダー４０が（まだ）結構います。
Lv３５以上あるのでしたら、イダーで1週間も篭れば２次転職もすぐです。

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
　 　 　　　　　　　|　|,,＿ 　 ＿,{|
　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　また　RFやらないか
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　 ,__''_　 !
　　　　 　 　　　／i/ l＼ ー .ｲ|､
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

ぽんこつが食ってるボス

１１７　４つ　２１３　３つ　大体ソロかペアくらいで動いてる、そしてﾃﾗﾂﾖｽ｡

残りはＨＱとなるんだが、４箇所中３箇所ＡＧＴ
残り１をとりあう感じ

(　´,_ゝ｀)なにこれ

ＢＯＴはもうボス自体してない感じ、みんなで引退しちゃうんじゃね。

ここまでくると聖戦出ないギルドが狩るなら俺達がってのもただの言い訳以外のなんでもないな（　´,_ゝ`）

正直にエレ独占したいからって潔く言えよ
まだ何も言い訳して無いボットのほうが数倍マシ

というかＲＦの過疎に拍車かけて誰も居ない過疎ゲーでＴＵＥＥＥすることがどれだけ空しい事か
経験した事ある奴居ないんだろうか・・・
やる事無くなったレベル最強のオフゲーやるより空しくなるの知らないだろｗ

ぽんこつに勝てない弱小ギルド共乙、もうあのころとは事情が違うんだろ
主だったボス狩りギルドはみんな協定抜けてるみたいだしさ
合同組んでボス狩りしているギルドはみんなBOTの手先だと思ってるんじゃない？

お前らがここで愚痴こぼす方がよっぽどむなしくて哀れだな(　´,_ゝ｀)

RFなんて糞ゲーにいまだにしがみついてる馬鹿どもがいちばん哀れ

ランキング見てきたがぽんこつのLv45って9/21人なんだよね。
一強とはよく言ったもので。しかも他の45達成者は引退も多く。




だがしかし。基本無料アイテム課金になってからが本当の勝負ですよ、皆さん

45なってぽんこつ入ったのとか居るし、どんどん増えてるな･･･。

末期のMMOで残り廃が廃同士身を寄せ合う現象なんとかならんのかね？ｗ
旧来のぽんこつメンバーはともかくトップ廃ギルドに入ることをステータスと勘違いしてる香具師とか
汚物としか言いようが無い香具師が恥ずかしげも無くぽんこつに入るの勘弁してほしい。
この現象が進むと元のギルドスタイルなんて見る目も無くなって最終的にどうしようもない汚物ギルドになる

新規が増えん以上、それが自然だろ。
自浄作用なんか期待できんのだから。

まぁ協定頑張ってた星屑ですらソロでpitドロップ奪ってるくらいだからな。

協定終了　アクレシア一部以外終了

・ぽんこつ
ぽんこつは嫌いだが個人個人は嫌いでもない。大和はキモいが。
ぽんこつは協定ぬけたときにできるだけ守っていくとか
周りに言ってご機嫌とってたそうだが今じゃソロかペアでの中立独占。
大和あたりはわざわざBOTのターゲット狙っての粘着してるらしいな
>>59に同意

・Shazbot
BOTはEFのイメージが抜けきれず嫌いなギルドだった
協定抜けたも抜けて結局ぽんこつと同じ穴の狢か、と思った。
最近のBOTは引退者増えて逆に昔みたいな大規模の驕りみたいなのが消えて
中小のがんばってるな感がある。某n氏がいなくなって変わったのかな？

>>62
違う。
がんばってるんじゃなくて　かに　が居なくなって弱くて何もできないギルド
になっただけだろ

どうみても書いてるのshazbotです

まあちと書き方が悪かったな、確かにBOT寄りな書き方だ
>>63が言うとおりぽんこつとBOTにこれだけ差が出たのはかにがいなくなったからだろうな

さっきタンギー爺さんとランダムPT組んだよ
ランダムアリーナ、マジ熱いよ
もう水も飲まずに24時間以上くらいやってた

NETCASH2千円分買ったものの目の前にあるがまだ課金してない

オマイらそんなにぽんこつが嫌なら聖戦ボイコットのひとつでもすりゃいいじゃん
散々BOTタタキした結果が>>53これだろ？向ける矛先が間違ってんだよｗ
ぽんこつが協定抜けた時点からずっと警告発してたのにな　ﾊﾞｰﾔｗｗｗｗｗ

ぽんこつは誰でもギルドに入れているのか？
知り合いとかしか入れてないみたいだったが

むしろ元EFのほうが合併で痛い奴入れすぎて
ボスや他種族との件で自己崩壊した印象だな

龍神はぽんこつ入ろうとして断られたからエバフリ入った。
でもエバフリでもハブられた。

誰でも入れてるわけじゃないよ、多分。

>>66
そうなんか、俺的には古参のが痛いの多くてそれがいなくなったから
まともになったと思っていたんだが

>>68
どこのギルドにも痛い奴はいるだろうからな、合併でそれが集まったってわけで
EFとその他いくつかのギルドが合併してBOTになって
一部痛い奴らが調子に乗ってボス狩りで問題起こしたり、テロで他種族に嫌われた

という風に俺は認識してるけど

>>66
ぽんこつはちゃんとメンバーで話し合って入れるか決めている
メンバーの誰かに迷惑かけたことがあったり、抹茶うるさい奴だと大抵断られる

と、引退した俺が答えてみる

>>69
なるほどな、そういえば調子にのってポタ封鎖とかやってたとか見たな
俺が知ってる限り痛いヤツは引退してそうなんだがまだいるんかな

>>70
特定しますた
二人ばかり思い当たる節があるけど・・ｗ
ともあれお疲れ様でした
またどこかで会えるといいね

なんだかヲリばかり減っていくなぁ

>>72
ちなみに自分はｦﾘじゃないですよ
まあ何も言わず消えた一人なのでｗ
キャラ消して次の日捨てキャラでランキング見てみると
自分の名前しっかり消えてたので自分の存在は完全に残ってないはずｗ

やっぱり辞めても今はどうなってるのか気になってたまに覗いてます

人数増えてますます必死な工作員が沸きまくりっスね、ぽんこつｗ

そう？ぽんこつを叩いている工作員のほうが必死に見えるけど

>>75
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ア○リがもう４５なんだが、一日何時間やってんだろ。

凄い生活が想像できた。

>>77
俺も見た･･･
あぁ、廃人ってこの事なんだと実感した

まぁ　お前らも早く45なったほうがいいよ

じゃなきゃRFやめた方がいいよｗ

>>75-76
ぽんこつのほうが必死ね＾＾

なんだかんだでぽんこつやBOTをこのスレで叩きまくるカスどもは現役のようで安心したｗ

どっちかが消えるまではなくならんさ

ぽんこつが消えたら次はどこが叩かれるんだろうなぁ
botだろうなぁ
じゃなきゃベルセかなー？いや黒槍かな！？

ネトゲってどこでも叩く対象を見つけたがるよね
自分が弱いのはアイツらのせいだ！って

最近はＺＥＮが中々活発
協定もともとはいってないしな。

俺はとりあえず４５目指すことにするよ('A`)

ＺＥＮって業者でしょ？
日本人っぽい名前のやつがギルド員に居なければ、神殿、洞窟のＡＧＴは
ＺＥＮ所有の。
２，３人は日本人。若しくは日本語が堪能な人が居て、他のギルド員に指示し
外交等はその人達がやってると思うのだが、

>>85
ポンコツ工作員ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>86
なんでぽんこつ工作員だと思うのかが理解できん





あ　釣られるのも悪くないと思う俺カイル

このスレにはぽんこつ工作員とその他がいる・・・って当たり前か

569 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 15:58:18 ID:A0kXyaS8
Hamelnはキモイ

570 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:00:24 ID:A0kXyaS8
Hamelnはひきこもり

571 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:01:52 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクレクレ君

572 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:04:13 ID:A0kXyaS8
Hamelnは金に汚い在日

573 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:05:38 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者に媚びる

574 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:08:09 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクルセを利用しているだけにすぎない

575 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:09:58 ID:A0kXyaS8
Hamelnは見下し厨
576 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:15:28 ID:A0kXyaS8
Hamelnは下半身直結男
577 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:19:59 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者から巻き上げたエレメをＲＭＴで売っている

ぽんこつのせいにしてれば気が治まるんだからイインジャネ
自分の弱さを棚に上げてるだけだから

大手じゃなくてもエレ持ってるやつはそれなりに何かやったヤツだし
ぽんこつは初期からず〜〜っとボス狩ってたんだから今強いのは当たり前
今頃になって強すぎるだとか新規の人がどうだとか、己の弱さを下手な理屈並べて正当化したいだけ
働きたくないけど給料だけクダサイって言ってる様なもんだ

一日３時間前後のプレイでエレ持ってた俺は廃人か？
別に一日中やってないと強くなれないわけじゃない
レベルは・・・うん、４０で引退しちゃったけど

>>90 工作員乙

569 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 15:58:18 ID:A0kXyaS8
Hamelnはキモイ

570 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:00:24 ID:A0kXyaS8
Hamelnはひきこもり

571 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:01:52 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクレクレ君

572 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:04:13 ID:A0kXyaS8
Hamelnは金に汚い在日

573 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:05:38 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者に媚びる

574 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:08:09 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクルセを利用しているだけにすぎない

575 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:09:58 ID:A0kXyaS8
Hamelnは見下し厨
576 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:15:28 ID:A0kXyaS8
Hamelnは下半身直結男
577 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:19:59 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者から巻き上げたエレメをＲＭＴで売っている

>>90
ポンコツ工作員ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1日3時間でどうやってエレメ手に入れたか方法かけよ？
ポンコツはお前が言ってるとおりＯβ初期から募集してボスのオーク＆ゴキブリＡ独占してたんががなｗｗｗｗ
どこに一般人の付け入る隙があると？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

工作下手すぎてワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

569 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 15:58:18 ID:A0kXyaS8
Hamelnはキモイ

570 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:00:24 ID:A0kXyaS8
Hamelnはひきこもり

571 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:01:52 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクレクレ君

572 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:04:13 ID:A0kXyaS8
Hamelnは金に汚い在日

573 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:05:38 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者に媚びる

574 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:08:09 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクルセを利用しているだけにすぎない

575 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:09:58 ID:A0kXyaS8
Hamelnは見下し厨
576 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:15:28 ID:A0kXyaS8
Hamelnは下半身直結男
577 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:19:59 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者から巻き上げたエレメをＲＭＴで売っている

>>92
反応しすぎじゃないか？
ぽんこつではない、といっても信用ないね

○エレ手に入れた方法
夕方もしくは夜に何時ごろボスが沸いたかギルメンに聞く
そこから４時間後の時間に起きる(夜中狙い)
ぽんこつ、bot(当時はエバフリ)がいない場所に行く
ギルメン６人で狩る
オークで落札

一個はこんなん、あと一個は野良の募集で行って買った(これも夜中)
朝４時に起きて4:30に狩って5:30にまた寝る。さすがにちょっと辛かったな
そんで7:30に起きてガッコ

oβ時代には毎日リトル(なんだっけ？あの釣瓶みたいなの)狩って
40になってからはひたすら火山で金策してた。いつか野良かギルドで出た時の為にと

ちなみに今は分からないけど
俺がやってた時はリザードカーンは後回しにされる傾向があった
たまに最初狩られたりしてたけど

213ワスプはレアギア確定、他はバラバラだったな
HQはエバフリかに、ぽんこつ大和+α、もしくはAGTで狩られてた

情報収集くらいはしてるんだろ、まさか？
本気で何もせずにつけいるスキがないって言ってるの？

ここの書き込み必死すぎて逆に笑えるｗ

逆にどうやったらボスを独占できるか教えて欲しいもんだ

>>94,95
おまえの何処が1日3時間プレイなんだよ？ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

(´A')救いようがねえな…

今ってマジで狩れない訳？
つかなんでそんなになるまで放っておいたんだよ
かにが４５になりそうって時に危機感覚えたけどな、俺は
なんかnanairoみたいなセリフだけど…

逆に俺がつられちまったい
もう寝る。ボス狩りたいならドロップ拾得権に関してとか教えるけど

４０そこそこの集まりでもある程度ボス狩れてるよ
一度に沢山のボスとかは厳しいけど、あと時間帯ね

ぽんこつ
shazbot
黒槍騎兵団
新攻殻機動隊
BERSERK
ラットモス騎兵団
屑鉄団改
NewType
Zen
レアギア
AMSU
烏合の衆
レプリカ
二十世紀少年
ヴァイパー愚連隊

・・・なんだっけ？
新しいギルド見たんだけどな
忘れちまった

料理っぽい名前のやつと、もう一個

付け入る隙がない？
なんで屑鉄や星屑がPIT狩れてるんだろうなあ不思議だな

寝るとか言って気になって仕方がねえや
奪う方法ね・・・

やっぱ誰もいないところに行くしかないんじゃないか
大手が一人でもいるともうダメなんだろ？
ボス沸く場所を担当決めて監視するしかないなぁ
ボス沸く５分前になったら、大手がいないところに移動とかさ

後からぽんこつbotが来たら、ワープされないようにボスにひっついてるしかない
前衛が一人いると固定も楽だね

先手とるしかねーだろ、やっぱ
火力で勝てないならダメ蓄積するしか方法ない
もしくは素直に譲ってくれないかって言ってみる・・・聞いてくれればラッキー程度で・・・

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　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
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　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||| 大和様 ||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く　　　　このぽんこつから
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ 　　
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　　　　ボスドロップを奪えると
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　） 　
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　　　　本気で思っているのか
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　） 　　
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､　　　　虫ケラどもめッッッ!!!!!
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

1日0時間でもエレ取れるけどな。RMTで

>>103
一人でボス狩れる火力の奴が今は沢山いるからその頃とは状況全然違うよ？

もうちょい書くと後からとかじゃないわけ。
沸き待ちの時点で４５の奴が一人いる。それが現状。
なので累積ダメも糞もないです。

>>107
さっきはワスプＰＯＰしても誰も居なかったよ？
ちゃんとチェックしよう

>>102
屑鉄はＡＧＴ
星屑は正直強い
だったはず

>>101
鋼鉄武装戦線
ギルド鉄板焼き

かな

>>109
星屑は正直強い→×
星屑はＲＭＴで強化して強い→●

ソロで待ってるところには、気合でFAとりにいく
lv45でFAとれれば大抵の場合は勝てる
ただし、大手1人自分1人の場合は勝てない

だから、ソロで待ってるところには4~5人でFA取りに行って即効で倒す
ボスドロップは点数性といっていい
FA→3点　HP20000削る→1点
FAで3点稼いだら、あと2点稼ぐように頑張る
合計5点とれれば、ソロのダメージで追いつかれる事は少ない

ただ、lv45でエレ４、しかも無知４持ちの大和と正宗に勝てるかどうかは分からん
あとは張られてない箇所を見逃すな

569 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 15:58:18 ID:A0kXyaS8
Hamelnはキモイ

570 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:00:24 ID:A0kXyaS8
Hamelnはひきこもり

571 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:01:52 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクレクレ君

572 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:04:13 ID:A0kXyaS8
Hamelnは金に汚い在日

573 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:05:38 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者に媚びる

574 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:08:09 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクルセを利用しているだけにすぎない

575 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:09:58 ID:A0kXyaS8
Hamelnは見下し厨
576 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:15:28 ID:A0kXyaS8
Hamelnは下半身直結男
577 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:19:59 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者から巻き上げたエレメをＲＭＴで売っている

>>94の素性が気になる
エレ2個所有してたんなら嫌でも目立つはずだが
よっぽど低性能なエレだったのか？
それにあの頃ボス狩ってたギルドって随分限られてくるぞ
ぽんこつ、EF、レアギア、オリジナルの４ギルドが常連だった。たまにBERSERKやら花組が取ってたようだけど
ぽんこつEFじゃなくて、察するにレアギアでもないのならオリジナルの誰かってことになるが
エレ持ってて40レベルで引退した奴はオリジナルにはいないんだよな
かと言って他ギルドにもエレ２個持ってる奴は見当たらないし
やっぱりぽんこつ工作員の捏造か？

ぽんこつ、BOTめくそはなくそ
ZENは中国のくそ

>>114
Ice storm、飛燕、Master、、、etc少し考えてから発言しれ
それに何でレアギアが除外されてるかもわからん

花組もグリコ氏が来なくなってグリコ氏が他の人に渡した可能性もある。
それにＴＭで時々エレ売ってるし今エレ持ってて珍しいという図式は成り立たたない

なんでもかんでもぽんこつに持っててももうあまりおもしろくない

名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2006/01/24(火) 15:49:33 ID:6XmeTDvW
ぽんこつ、BOTめくそはなくそ
ZENは中国のくそ

569 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 15:58:18 ID:A0kXyaS8
Hamelnはキモイ

570 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:00:24 ID:A0kXyaS8
Hamelnはひきこもり

571 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:01:52 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクレクレ君

572 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:04:13 ID:A0kXyaS8
Hamelnは金に汚い在日

573 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:05:38 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者に媚びる

574 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:08:09 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクルセを利用しているだけにすぎない

575 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:09:58 ID:A0kXyaS8
Hamelnは見下し厨
576 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:15:28 ID:A0kXyaS8
Hamelnは下半身直結男
577 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:19:59 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者から巻き上げたエレメをＲＭＴで売っている

>>110
サンクス


ぽんこつ
shazbot
黒槍騎兵団
新攻殻機動隊
BERSERK
ラットモス騎兵団
屑鉄団改
NewType
Zen
レアギア
AMSU
烏合の衆
レプリカ
二十世紀少年
ヴァイパー愚連隊
鋼鉄武装戦線
ギルド鉄板焼き

569 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 15:58:18 ID:A0kXyaS8
Hamelnはキモイ

570 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:00:24 ID:A0kXyaS8
Hamelnはひきこもり

571 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:01:52 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクレクレ君

572 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:04:13 ID:A0kXyaS8
Hamelnは金に汚い在日

573 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:05:38 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者に媚びる

574 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:08:09 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクルセを利用しているだけにすぎない

575 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:09:58 ID:A0kXyaS8
Hamelnは見下し厨
576 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:15:28 ID:A0kXyaS8
Hamelnは下半身直結男
577 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:19:59 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者から巻き上げたエレメをＲＭＴで売っている

569 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 15:58:18 ID:A0kXyaS8
Hamelnはキモイ

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Hamelnはひきこもり

571 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:01:52 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクレクレ君

572 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:04:13 ID:A0kXyaS8
Hamelnは金に汚い在日

573 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:05:38 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者に媚びる

574 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:08:09 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクルセを利用しているだけにすぎない

575 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:09:58 ID:A0kXyaS8
Hamelnは見下し厨
576 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:15:28 ID:A0kXyaS8
Hamelnは下半身直結男
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Hamelnは引退者から巻き上げたエレメをＲＭＴで売っている

>>116
＞Ice storm、飛燕、Master、、、etc少し考えてから発言しれ
そいつら全員４１以上に育ててる

＞それに何でレアギアが除外されてるかもわからん
>>95見ての判断

持ってたのは
攻撃20%スキルUP速度UP耐性全8リングと
攻撃15%スキルUPディテクト耐性はバラバラで忘れた
ジョブとか言っちゃったら特定されそうだから言えない
で…青い装備って40でいいんだよな？

俺はプレイ時間３時間前後ってのは課金してしばらくしてから
夜の聖戦でて、飽きたら寝てボス出る時間に起きる
課金直後は寝る間も惜しんでレベル上げしたな…ｗ

でさ、ZENって新しいギルドだろ？
強いヤツ誰がいるんだ？新規じゃボス狩れないって散々言われてたと思うんだが

>>123
ZENは神殿にメンテ後必死にＡＧＴ建ててる。
んでもって朝も夜も居る。

569 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 15:58:18 ID:A0kXyaS8
Hamelnはキモイ

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Hamelnはクレクレ君

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Hamelnは金に汚い在日

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Hamelnは引退者に媚びる

574 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:08:09 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクルセを利用しているだけにすぎない

575 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:09:58 ID:A0kXyaS8
Hamelnは見下し厨
576 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:15:28 ID:A0kXyaS8
Hamelnは下半身直結男
577 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:19:59 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者から巻き上げたエレメをＲＭＴで売っている

誰か既にこいつ含む余程のバカにしか見えてないって教えてやれｗ
これだけ何回もあぼーん来てたら専ブラ以外で見直さなくても判っちまうｗｗｗｗｗｗ

569 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 15:58:18 ID:A0kXyaS8
Hamelnはキモイ

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Hamelnは引退者に媚びる

574 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:08:09 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクルセを利用しているだけにすぎない

575 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:09:58 ID:A0kXyaS8
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Hamelnは下半身直結男
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Hamelnは引退者から巻き上げたエレメをＲＭＴで売っている

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Hamelnはキモイ

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Hamelnはひきこもり

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Hamelnはクレクレ君

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Hamelnは金に汚い在日

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Hamelnは引退者に媚びる

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Hamelnはクルセを利用しているだけにすぎない

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Hamelnは見下し厨
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Hamelnは下半身直結男
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Hamelnは引退者から巻き上げたエレメをＲＭＴで売っている

しかし･･･
本当にぽんこつだけになったな。

朝の聖戦中なのにぽんこつさんボスに走っていくの見えたんですが＾＾；；；；；

あれれ？Botに狩らせない理由って何でしたっけ？え？あれ？へ？

569 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 15:58:18 ID:A0kXyaS8
Hamelnはキモイ

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Hamelnはひきこもり

571 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:01:52 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクレクレ君

572 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:04:13 ID:A0kXyaS8
Hamelnは金に汚い在日

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Hamelnは引退者に媚びる

574 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:08:09 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクルセを利用しているだけにすぎない

575 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:09:58 ID:A0kXyaS8
Hamelnは見下し厨
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Hamelnは下半身直結男
577 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:19:59 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者から巻き上げたエレメをＲＭＴで売っている

ヒント：NPC導入で聖戦長期化

早速工作員が出張してきたｗｗｗｗ
エレ独占してるのは聖戦の為じゃないのかよオイｗ
聖戦抜けてまでボス狩るギルドの邪魔するためとかじゃなかったのか？＾＾；；；

何がヒントだｗ半年ＲＯＭって使い方覚えて来いや言い訳集団ｗｗｗｗｗ

と、負け犬工作員がほざいております
聖戦中ボス食いまくれるはずなのにあてが外れて残念でしたね^^

実際のところ、NPC導入で簡単にCUが落ちなくなったからじゃね？
これから聖戦が長期化するだろうから聖戦中にボス沸く機会も増える
それだと聖戦の合間にしか食えなくなるから聖戦中もボス行くとかそういうことじゃ？

と、勝手に予測してみる

何このマジレス(；^ω^)
あれか、もう言い訳に必死ってか？
言ってる事とやってる事の筋通せないんだったら初めから言い訳とかするなってｗ

ID:MUgkAyHxを見てるとかなりの必死っぷりがうかがえますね、BOTの方ですか？
ぽんこつ連中が大好きであろう聖戦を抜けてまで邪魔したいなんて
BOTはよほどぽんこつに嫌われているんですね^^

ちなみに聖戦抜けてボス狩ってたぽんこつって誰？

ギルチャで聞けよ＾＾

こいつ面白いな(　´,_ゝ｀)
自分の気に入らない奴は誰でもぽんこつ工作員ですかそうですか
実は捏造とか言うオチだったらﾜﾛｽ

まぁ、ぽんこつのいないところで必死にボス狩りをお楽しみくださいね
あ、聖戦中も来るようになったんなら、それももう無理か^^

＾＾

覚えたて見たいに連発してｶﾜｲｽ

実は捏造だったらとか白きってるけど当事者でもない本人がわざわざここで必死になる必要あるわけ？ｗ

工作活動の応酬が面白いからです^^
これからも工作楽しみにしていますよ^^

＾＾逃げｷﾀｷﾀｗ

２ちゃんデビューこれからも頑張ってくれな

えーと二人で盛り上がってるところ申し訳ないんだが･･･
zPgNjZQg：ぽんこつBBS戦士
MUgkAyHx：どこかのBBS戦士（多分Botdehaない
で合ってる？

大正解^^
と、言いたいところだが、MUgkAyHxの反応がないな
あ、今ちょうどボス狩りに行ってるのか、やっぱりBOTさんですね^^

様子見てたらこれかｗ
真性のアホだわコイツ・・・・

>>142
どう見ても正解です
いっとくがBot擁護どころかぽこちんと同列だからあいつらも

最近の粘着騒動で正に戦士出張中のぽこちんがキモさ一歩リードしたのは否定しないけどｗ

旧ザクせんせ〜〜〜〜〜〜〜〜まんせ〜〜〜〜

>>145
唐突に何を･･･
ネタがあるなら話せ。カツどん食うか？

さてココにぽんこつがいますよ

>>147
ぽんこつは自ギルド以外をどう思っていますか？

569 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 15:58:18 ID:A0kXyaS8
Hamelnはキモイ

570 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:00:24 ID:A0kXyaS8
Hamelnはひきこもり

571 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:01:52 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクレクレ君

572 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:04:13 ID:A0kXyaS8
Hamelnは金に汚い在日

573 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:05:38 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者に媚びる

574 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:08:09 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクルセを利用しているだけにすぎない

575 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:09:58 ID:A0kXyaS8
Hamelnは見下し厨
576 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:15:28 ID:A0kXyaS8
Hamelnは下半身直結男
577 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:19:59 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者から巻き上げたエレメをＲＭＴで売っている

>>148
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　　　　　　　''''''''!!!!!Ｉ/　　　||||||　　||||||||||||||||||　　　`iＩ!!!!!''''''''　　　　/Ｖー-へノ＼ノ＼ノ＼ﾉ＼
　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||| 大和様 ||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く　　　　このぽんこつから
　|　　　　|　　　　|　｀ゝ.__　 　 　 ￣Ｙ￣　　　　　__＿ノ　　　ノ 　　
　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　　　　ボスドロップを奪えると
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　） 　
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　　　　本気で思っているのか
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　） 　　
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､　　　　虫ケラどもめッッッ!!!!!
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
　　　　　　| 　　〈 ｌ　 　〈　〉　　|
　　　　　　ゝ　　　　　　　　　,/

569 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 15:58:18 ID:A0kXyaS8
Hamelnはキモイ

570 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:00:24 ID:A0kXyaS8
Hamelnはひきこもり

571 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:01:52 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクレクレ君

572 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:04:13 ID:A0kXyaS8
Hamelnは金に汚い在日

573 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:05:38 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者に媚びる

574 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:08:09 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクルセを利用しているだけにすぎない

575 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:09:58 ID:A0kXyaS8
Hamelnは見下し厨
576 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:15:28 ID:A0kXyaS8
Hamelnは下半身直結男
577 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:19:59 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者から巻き上げたエレをＲＭＴで売っている

皆psybarの手の上で踊ってる





















といいな

569 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 15:58:18 ID:A0kXyaS8
Hamelnはキモイ

570 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:00:24 ID:A0kXyaS8
Hamelnはひきこもり

571 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:01:52 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクレクレ君

572 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:04:13 ID:A0kXyaS8
Hamelnは金に汚い在日

573 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:05:38 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者に媚びる

574 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:08:09 ID:A0kXyaS8
Hamelnはクルセを利用しているだけにすぎない

575 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:09:58 ID:A0kXyaS8
Hamelnは見下し厨
576 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:15:28 ID:A0kXyaS8
Hamelnは下半身直結男
577 名前：Hameln撲滅運動指導者 ◆V30HpShw.2 投稿日：2006/01/23(月) 16:19:59 ID:A0kXyaS8
Hamelnは引退者から巻き上げたエレをＲＭＴで売っている

ふと思い出したんだが
何だかんだで結局協定前に一部で話してたnanairoの懸念どおりになったな。
あの時は何いってんだこいつはと思ってたが・・・。
結果論だが今思うと当時のnanairo叩きは工作だったんだろうな。
まぁ俺も叩いたことがあったんだがw
当時はあの案を出すには早すぎた。
色々言われてたが居なくなって惜しい人だった。

当時叩いてごめんなww

>>154
nanairoが居なければ、多分協定はあっただろう。
nanairo側がぽんこつとの協定？みたいなのをギルド員に何度も伝えてなかった
らしいからな。nanairoが提案なのにな
それが火種

れふあGWではじめちょっと見たけどもういないな。
やっぱ廃プレイしか能が無い単細胞はやっぱGWにはなじめんてことだな

あとぽんこつのやつらゲームごとに名前かえてんじゃねーよｗ
今度は嫌われないようにがんばるってかｗ

>>157
…もしかしてGWで？

名前の制限あるからじゃね？

とりあえずGWのぽんこつギルドは
RFのぽんこつとは関係ないっぽいぞ
もしやと思って聞いてみたら「RF？」って逆に聞き返された

>>155
ズバリ、これがぽんこつｸｦﾘﾃｨ
工作員乙であります

窓口だった某m氏がいなくなったとたんに独占したいが為に独自協定破棄と暴れ出したハウプト
協定の決定事項すら理解できず協定に従う気なんかはじめから無かった大和
1月6日試行の新協定には試行される前から、ぽんこつは協定に従う気が無かったのさ
旧協定でさえ、渋々だったんだろう、HQでAGT狩りをしていたことこそがその証明
少なくともnanairoを始めEF側は全アクが平等にチャンスを得られるように働きかけていたが
それをぽんこつに踏みにじられたと言うのが真実
発表されてる協定内容以外にギルドごとに曜日を決め、順番にまわして狩ろうと言う案とかもあったはず

元大手ギルドのおごりと見るのは個人の勝手だが
ぽんこつ工作員に惑わされてはいけない

>>161
それは俺も聞いたことあるな。スケジュール決めてやろうって話だったらしいが
とりあえずでBOTがあの今日提案を出したとか。まあ実現するまえに崩壊したわけだが

>>162
とりあえずでBOTがあの今日案
↓
とりあえずでBOTがあの協定案
orz

とりあえず過去のことを言っても
nanairoは引退したし協定は暗礁に乗り上げてるし
救世主でも現れない限り現状は変わりそうに無いな。
BOTはもう力が無いし、対するぽんこつは末期ゲームの廃人類は友を呼ぶ現象で増える一方
何個か新しいギルドがあるだろうけどゲーム人口の上限が少なすぎるからあまり期待は出来ない。
このまま行くと緩慢に衰退〜終焉を迎えそうだな。

おまいらはどうしたいわけ？
ボス狩りたいだけなの？
強くなりたいの？
それともRMが欲しいの？

族長ギルドが鯖衰退させてる一因になってるなんて因果な話だな。
これも定め

>>161
こちらの考えを勝手に解釈されてもらっては困る
あと、勝手な推測で叩くのは人としてどうかと思うぞ？
こちらの行動はすべてBOT側の不手際が引き金

たぶん向こう側の大半のメンバーには色々な事実が捻じ曲げられて伝わっているから
真実を話したところでなんともいえない、これに関してはEF上層部に非があるので
EF一般メンバーや合同ギルドが必ずしも悪いと言うわけじゃないんだよな
EF上層部はこちらが何を言っても白を切り続けているのが困りものなんだが

ぽんこつの辞書には「許す」って言葉がないからな。
いつまでもブチブチし過ぎ。
現状もおそらく第二のBotが出てくるのを恐れての独占だろ。
自分達以外が力を持つと何をするか分からない。

ぽんこつ以外からしたらネタ以外の何者でもないがね。

ここまで１つのギルドが種族衰退させてるのも珍しいわな。
ぽんこつ原因で止めてったの多いし。

>>167が本当にぽんこつなら怖いな。
本気で自分たちは正しくて相手だけが間違ってると思ってるんだろ。
EF上層部が間違ってるのではなくぽんこつ上層部が間違ってる可能性は一切考えてないんだな。
どちらにせよ結局まともな話し合いもせずお互い相手が悪いと決め付けて行き着いた先が現状ナわけだが・・・。
そういう部分にいまだに気づいてないのならまぁ未来は無い。

>>167は本当にぽんこつか？

yesかnoかだけ聞かせてくれ

＞本気で自分たちは正しくて相手だけが間違ってると思ってるんだろ。
こちらがすべて正しいとは言わない
だが、かなりの事実が捻じ曲げられていることは確か

＞互い相手が悪いと決め付けて
個人的な意見だが、これに関しては同意する部分もある
おそらく向こう側もこう考えている人もいるだろう

だが、過去の因縁から上層部同士が互いに理解を進めようとしないのが現状
EFに関わったギルドには申し訳ないが、現状はしばらく続くかもしれない

今後どうなるかは不明だが、ボス狩りだけがすべてではない
いずれ来るときのためまずは熟練などキャラ自体の強化を頑張っていて欲しいと思う

また、EFとぽんこつの相互理解について何か言い意見があれば言って欲しい

>>172
答えろ、おまえは本当にぽんこつか？

BOT員じゃないがこれを書くと面割れするかもしれないな。
EFとの合同に参加したことがあるが
そのときときはぽんこつとの独自協定について
EFの人たちはPT単位で考えてて混成PTならこの制限人数、EFPTならこの制限人数、という振り分けをしていた。
逆に野良でぽんこつの人と一緒になったときに聞いた話しだと
ぽんこつはPT単位ではなく全体で独自協定の制限を考えていたらしくEFに対して不満を漏らしてた。

当時は他人事なのでスルーしてたが、今考えるとこういうあたりがお互いの意見の取り違えなんだろうなと思った。
同じような誤解がお互いにあったんだろうな。
どちらの人と話しても常に「EFは」「ぽんこつは」だったよ。
不審に思った時点で正式にクレームを入れて話し合っていれば本当は意外といい関係になっていたのかもしれないね。

>>174=HONGMEI

>今後どうなるかは不明だが、ボス狩りだけがすべてではない
>いずれ来るときのためまずは熟練などキャラ自体の強化を頑張っていて欲しいと思う
本当にぽんこつでこれ本気で言ってるなら脳みそ湧いてる

たしかに
>今後どうなるかは不明だが、ボス狩りだけがすべてではない
>いずれ来るときのためまずは熟練などキャラ自体の強化を頑張っていて欲しいと思う
はひどいな・・・・・ｗ
聖戦にエレを有効活用してくれてると信じぽんこつの方が、ﾎﾞｽ狩る「だけ」のbotよりはマシだと思ってたが
どうやら俺の勘違いだったらしいｗ
それともぽんこつ装った新手のBOT工作なのか？ｗだとしたら効果てきめんだぞｗ

>>174
確かに取り違いはあったと思う
ただ、ぽんこつEF間だけのものだという認識はどちらも合ってた

違ったのは、nanairoが言った
「EFが合同しても、その合同相手は最低人数に含めない」
「EFが○人いなければ、たとえ合計人数が○人であっても狩らない」
これの認識の仕方
４人制限のところにEFと合同のギルドだけしかいなかった時、
＊ぽんこつは「なぜEFが0人で、規定数以下なのに狩ってるの？」
＊EFは「狩りは合同じゃありません。合同なのはオークだけです」

ぽんこつ「それってドロップ巻き上げて、自分たちだけでエレ買うつもりなんだろ？」
EF「オークを合同にすることで、一般ギルドでもエレ買う機会を増やすことができる」

ま、こういう差だろ
で、＊の項目が伝えられてなかったっつーので揉めたわけだ
当時のギルド代表者同士で話がついていた、とは言ってたけどね
ｍ氏が、＊は無かったことになったとルメンに伝える前に引退したってEFでは話されてる

つまり
＊は無かったことになっていて、EFは何も間違ったことをしていないのに
ｍ氏がそれを伝えていなかったせいで混乱した
もしくは、EFギルマスがｍ氏が引退したのをいいことに勝手に捏造した

どっちなのかは知らんが、
両名と話したことがある俺としてはどっちも考えにくかったりする
二人ともまともな人なんだよな

どうでもいいけどnanairoとか密室とか聖戦も出ないのに何のためのエレなんだろ・・？
mob狩り用なの？いやごめん、煽りでもなく純粋に疑問

＞ぽんこつ「それってドロップ巻き上げて、自分たちだけでエレ買うつもりなんだろ？」
＞EF「オークを合同にすることで、一般ギルドでもエレ買う機会を増やすことができる」

ここは完全にぽんこつの言いがかりだな。
旬のニュースに絡めて言えば、ホリエモンみたいに違法ではないが脱法の道を取ったとぽんこつは考えたんだろう
ぽんこつの発言からして、ぽんこつとしてはEFにどれだけエレ渡さないかが焦点になってる。

要するに、だ。

ただ単にぽんこつの深読み＆暴走が原因だったわけだ。
他ギルド主体に考えたEFはぽんこつの暴走を無視できるわけもなく、その対応をみたぽんこつは脳内で自分達vsEFの構造を作り上げた･･･と。

最初から疑いの念を持っているぽんこつには他人の言葉が届く訳もなく、もし他ギルドから仲介があったとしてもEFの差し金と疑ってかかっていただろう。

ぽんこつ、EFの両方と（回数でいえばEFの方が多い）話した事のある俺から言わせると、
>>179の言っているのと同じ意見だな。
ｎ氏はともかく、ｍ氏はいい人だったよ。

>>181
但しあれだね、ぽんこつも相手がEFじゃなかったらそこまで勘ぐらなかっただろう、とも思うね。
要するにEF=ボス狩り用のギルド（OBの時そうだったよな？）、ぽんこつ＝（申し訳ないが）評判最悪
同士で協定んでも結局お互いに信頼はできないってことであぼんなんじゃないか？

>>167=172　
何の自ギルド美化作戦か知らないが
どっちが正しい正しくないといまさら問いただすよりも
・真っ先に協定を抜けてしまった
・協定参加ギルドで決めた決め事を率先して破ってしまった(族長及び元族長が)
・装備と金に物を言わせてボスを独占している
そういう事実があるわけで
協定云々以前に
・長期に渡り八十八がAGT独占、散々たたかれていたのにだ

前にも聞いたが、ぽんこつはもしBOT及びEFが居なくなれば
協定に参加して他のギルドに迷惑をかけず、独占を止めるのか、と

上の事実がそれに対するぽんこつの答えだろう
大和の、ぽんこつの、BOTを粘着するためにボス独占、
その理由も既に通用しないよな
結局、始めからオレTUEEEEE！したいだけだったんだって

>>177　
散々聖戦に出てないと言われてるEFだったが
ボス狩り行かないで聖戦出るってやつは結構多かったぞ
誰が統計取ったって事実も無いし、まぁ噂の発端はp(ry
まぁいまさら言っても仕方がないけどな
むしろ45増産前、B氏が族長の頃はほとんど聖戦でぽんこつを見なかった気がする

>>179　
独自協定破棄の口火を切ったのはハウプト
結論しか知らないが、ぽんこつを引き止めるためにその時アナカデで会議を開いてたようだった
ぽんこつサイドは断固拒否だったらしいがｗ
ハウプトが何だかんだ理由をごねるので本当にガキ臭いと聞いたのもその時だな

>>180　
二人とも既に忙しくて来れてない

>>184
いやいや最近じゃなくて昔から聖戦でてなかったじゃん？
nanairoとかさ、この協定云々が出るまで知らなかったしｗ

正直俺の勝手な解釈だがどーみてもRMT屋さんにしか思えんのよ・・・。
なんかEFのイメージってそうなってるからかもなぁ。先入観はいかんのだがねえ

>>167>>183
どっちにしろぽんこつからEFに対しての嫌疑が「黒に近いグレー」
であることに対して、EF他からぽんこつに対しての嫌疑が明らかに黒ってのは明白。
50歩100歩って言ってしまえばそれまでだが、疑わしきは罰せず。EFが黒と言ってるのは現状ぽんこつ員のみって事実も併せて･･･なぁ


正直、他ギルドの本音は「報復が怖い」

これに尽きると思う。

>>186

> 正直、他ギルドの本音は「報復が怖い」
> これに尽きると思う。

だよねー。
たまには譲ってくださいよ。そんなに毛嫌いしないで。
・・・すでに巻き込まれている某ギルド員の独り言・・・。

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　`゛!!!ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ;;;;;;;;;;,,,,,-‐/ ｉ||||||||||||||||||||||||ｉ ヽ‐-､,,,,,;;;;;;;;;;ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ!!!"´
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　　　　　　　　　　　ヽ,　　　!|||||| 大和様 ||||!"　　　〈　　　　　　ノＶ　　　　　　　　　　　　　　　＼
─────----了　 　　　゛!!||||||||||||||!!"　　　　　｀ヽ---─く　　ハーハッハッハッッッッッ!!!!!
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　|　　　　|　　　　|　　,| ］下ミ￣｀｡､_|_;'｡´￣７エ"┬|　|　　ﾉ　　この大和以外ゴミのようだぞッッッ!!!
　|　　　　|　　　　| 　|└､ トﾐﾐi─'´<_,l､三´,E=|＃ﾅﾉ　|　　） 　
　|　　　　|　　　　|　 |　| ｀ヽトﾐ||＾=====^|E彡/　 ' |　| |＜　　　　　ぽんこつを潰す救世主など
､ |　　　　|　　　　|　　|　| ーヾﾐ||］⌒i⌒「|ソ‐'-─/ /　|　　） 　　
　　ヽ､　　|　　　／＾‐━,　＼_ `､`===='',/　 _／ ／＼ |　　└､　ゴミ共の妄想に過ぎぬわぁッッッ!!!!!
　　　　ヽ､ |　／ノ―､＝'､ ＼_二二`─´二二_／　　　 ＼　　　Ｖヽ
　　　　　　ヽ/´　／　 /￣｀ｉ､　　 ￣||￣　　　　　　　　／　＼　　 　ヽ／￣￣ヽノ⌒Ｖー-､／⌒Ｖ
　　　　　　ﾉ　 丿　　 l　　　| ｀ｉ---┼-----------'´
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ついさっき星屑がエレだしますた。
ＲＭＴサイトに出るかもですよ（　＾ω＾）

ぽんこつと旧EFの間での独自協定は穴が多いというか憲法9条みたいな色々な取り方ができる部分があった
お互いそれをいいように解釈して実行しそれが相手に見つかると度々問題になっていた
ただ某m氏がいるころはそれでもお互い気をつけながらやっていたように見える

　ところが某m氏がやめた途端某ｈが暴走をはじめた（らしい）
なんやかんやといちゃもんをつけて独自協定を破棄、その場では(上にある「アナカデ会議」)EF側は
今後も協議を続けると思い込み、某ｈは破棄したものと思い込んだ
ぽんこつ側はEF側に破棄したものとWISをしたらしいがそれを知るEFはおらずギルド内BBSにもそのことは記載されてなかった模様
（WISが本当にあったのかどうなのか、EFが無視したのか、それとも聞いた人物が伝達しなかったのか等は不明）

　その後合併したShazbotはぽんこつの暴走と自ギルドのボス狩確保、そしてほかのギルドへのチャンスとして
新しい全体協定案を提出した(いわゆるサイバー会議)。この時点で反対1・無回答1(ぽんこつ)で可決された
その直後に細かい修正と、某ｎ氏がなんやかんやと言い始める(上にある「某ｎ氏の危惧」)が
29日に発表され1月6日より発足実行とされた

続く

　数日後、某Y氏が合同で4人でボスが狩っているのが発覚(この時点で新協定は発足していないため
旧協定の「合同の場合は6人」にそる、新協定では「合同でも4人」であった）
某Y氏はすでに発足しているものと勘違いしていたと釈明、その場は収まった
ところがまたぽんこつが5人以下で狩っているのが発覚(詳しくは知らない)
そして数日後にぽんこつに45が生まれ協定から脱退した
（脱退したのはBOT案だからとか独占したいとかだけでなくサイバーだったからとも言う）

　そしてぽんこつはBOTのボス配置を見て45がいないと見るや直前に某Y氏などがガチンコ勝負をしてくるようになる
そしてかにや和尚の45BOT面子がいなくなると某Y氏が白チャで「粘着する」と宣言
協定外のプレイヤー（野良等）がボス狩りしてるのを後から削り手伝いだけしたBOTに対して
「規定人数以下でキープさせた」など確認もとらずにいちゃもんをつける
そんなことを繰り返すうちに協定が改善する見込みがないとみてRareGear・BOT・BERSERKと続いて脱退していった

俺が知ってることと流れと今までここに書かれた書き込みをまとめてみた
多少前後してたり違うところがあるだろうがな
ぽんこつBOTも嫌いだが、どっちのギルドにも好感持てる人物がいた
ぽんこつの某ｍ氏もそうだったが、彼がいなくなってからおかしくなったように見える（聞こえる）

＞EF「オークを合同にすることで、一般ギルドでもエレ買う機会を増やすことができる」

この発言、確かに旧EFはこの理念に基づいての行動が見受けられた。
私のギルドにも正式サービス開始と同時くらいにｍ氏からボス狩りに関する協議を持ちかけられた。
しかしMMOとゆう性質上どうしても避けられら無い、懸念すべき事項があったのでこの時点では
応じるには至らなかった。
やはりそれは旧EFにおいてK氏のβテスト時、エレメアクセが出た際のオークションでの立ち振る舞いではないだろうか。
これをまざまざと見せ付けられていた人たちにおいては、「どうして合同などできようか」とゆう考えが
あの当時は各ギルド間に蔓延していたと思う。

>>185
nanairoはあんまり聖戦出て無かったよｗ
知人なのでちょこちょこ狩りとかいっしょにしてたんだけど
聖戦出るときはあまり最初から張り切って出ないし
出たとしても気分で飽きたとかいって途中で帰ることもしばしば
PVPは何時でも出来るゲームだから聖戦自体にあまり興味は無かったみたい。
実際エレメもしょぼいの１〜２個持ってただけでキャラの性能自体はたいしたこと無い。
どちらかといえば裏方の人間だな。

ポンコツのメンバーへ。
ベラのPITに出張してこないでください。( ﾉ-')
これ以上ベラPITの競争熾烈にしないでくださいよ。

と、言うかぽんこつとBotでどっちが支持されてるかで言えばBotだろうね。
未だ合同狩りをしていたりすることを見ると。

戦力で言えばぽんこつ＞＞＞＞＞＞＞Botになってしまったが、他のギルドや無所属の粒を抱き込んで
まだ挽回するチャンスはあるんじゃなかろーか。
2月にはエラン、宝石タリUP実装で人も多少戻ってくるだろうし、どれだけ上手く立ち回るか見ものだね。

＞これ以上ベラPITの競争熾烈にしないでくださいよ。

日本語変じゃね？

>>196
何回も見直したけど変じゃない。付けるとすれば「競争（を）熾烈」程度。


国語学びなおして来い

こんなところで聞くのはなんだけど、
もしもう一度協定を作り直すとしたらおまいらは協力するかい？

もしやる気があるのなら呼びかけるとかしてみるよ
ただし、俺はGWやっててRFはたま〜にログインする程度
時間があるときに会議とか開こうと思う
俺はブログとか全く分からないんで、簡単なものしか作れない
CGIとかもさっぱりだ

それでも良ければ、今の無法状態よかマシにしてみようかと思う
俺の課金が切れたら関与はできないけど、ある程度のルールは作りたい

>>198
どうだろうな、どうせぽんこつは協定入らないだろ？
そうなるとぽんこつ以外にとっては足かせになって余計増長させないだろうか

いいんじゃないのか？>再協定
だが、引退(している)プレイヤーが発起人の協定に拘束力を期待できる？

>>199
ぽんこつも協定に入れさせるよ
無理にでも

なんにせよ今の状況は個人的に好ましくない
でも、たとえどんな協定を作ったとしても全員が満足できる結果にはならないと思う
ただし、「ぽんこつ以外のための協定」にはできない
それはまた、ぽんこつを脱退させる理由作りになってしまうから
ぽんこつにある程度妥協させて、他のギルドも今よりは狩り易いって程度にはできるかもしれない

>>200
そうだね、でも誰かがやらなくちゃいけないでしょう？
協定の管理を引き継いでくれる人も探すさ
でも心配なのは、俺のメインキャラが非常に嫌われてる事なんだよね…ｗ

あと、俺のやる気が削げないうちに始めたいから
イキナリ今日の夜から会議やるとか言い出すかもしれない！
明日からGW始まるからｗ

>>201
メインキャラが非常に嫌われてるって誰だ？龍○か？引退してるから違うか
魂○か？

>>202
判った。そこまで言うなら任せます。
というか、是非召集の声掛けしてください。
というか、ほぼ特定されてもしょうがないレス・・・
もし今日やるんならもう名前晒しても良いんじゃないか？

じゃあ18時ごろに抹茶でアナウンスして回る
ギルド代表者がいない場合は代理たてたりしてほしい
20時か24時か、やるならどっちがいいだろう？

初めてここからやる気起こした人間が現れた･･･
ｶﾞﾝｶﾞﾚ>>204

時間は･･･どっちでもいい。参加者多い24時がいいとは思うが遅くなると困る人も多いだろうしね。

http://yaziyazi.cool.ne.jp/gazou/gwmen.html

あ、ちょっと思ったんだが、会議するならｻｲﾊﾞｰみたいにならないように、
議題を決めておいたらどうだろう？
例案
�@既存の協定を破棄or再度採択の是非

�A
�@が採択なら→既存の協定に関して不満、付け加える事は？
�@が破棄なら→新協定に関する案は？（�@で破棄したギルドに重点的に。

一回の会議でできるのはコレくらいで時間終わりかな。

あと一番大切なのは、協定違反者に対しての措置について。
要は協定が力無き物にならないようにそれを支える武力というか・・・。

そこがはっきりしなかったから現行の協定が形だけのものになっちゃってるしね

ていうか・・

協定いらなくね？　ベラコラは毎回ルールなしのガチだぞ？ｗｗ

取った者勝ちだろｗｗボスなんて・・

じゃあもうぽんこつに入るしかないってことですね

アク事情がわからないが・・

多種族からしてみれば可笑しいの多いよね、アクってｗｗ

協定って何？ｗｗｗ

他種族はどうでもいいですからｗｗｗ
わざわざこんなところまで来るなよ

そりゃこんなところまでも来たくなるだろ･･･
妙に感応されて自種族にも協定作られたらたまったもんじゃないからな。
つってもコラはTTMいるしムリか。

ID変わってごめん
確かに協定とか何それ？アホかｗｗｗｗｗ
って俺も思ってたよ
だけど、１鯖アクのやり方がこれなんだから仕方が無い
ルールが無いのが当然、ではなくソコにあえてルールを入れるのもユーザーの遊び方の一つだと思う

今ブログ作ってるから、出来あがるまで思いついた案でも考えてくれ
ブログの内容は俺が勝手に考えたルール載せちゃうけど
いい案があればそれを追加するなり何なりするよ

まずは罰則を先に決めるんだな

>>205
今日やるなら24時。聖戦時間にも宣伝できる。
あとあれだ、誰でもいいから相談できる相手見つけとけ。
一人で考えているだけではろくなことにはならない。

今日はヒマだし相談なら乗るぞ





名前晒せば（ｫｨ

きっと会話すらしたくもないって言うと思うよｗ
今描いてる項目
�@単一ギルドでの狩り
�A合同での狩り
�BAGTの使用について
�C合同する際に
�D罰則

あと何か追加すべきものあるかい？

�Cについて
こういうのはダメかね

○合同するギルドは、あらかじめ合同相手を決めておきグループを作ること
○××ギルド、△△ギルド、□□ギルドを１つのグループとし
常にそれらは合同ギルドと見なす
○合同の場合、ＰＴは必ず各ギルド混成ＰＴにすること
○HQでのAGT使用は合同ギルド毎に１箇所許可される
○ギルド非所属者を合同ＰＴに参加させることを推奨
○ギルド非所属者が合同に参加するばあい、白チャなど他ギルドで宣言しておくこと
【メリット】
○合同相手を探す手間がない
○合併せずとも、大手ギルドと同等もしくはそれ以上の人数確保が容易
○常に合同相手が決まっていることで、周囲にとっても合同か否かの判断がつきやすい
○HQでのAGT使用が許可されている
【デメリット】
○オークションによる配当の心配
○AGTを配置できる、ソロで狩れる個人の不満

�BAGTの使用について
○AGT使用はHQエリアにおいては、協定参加ギルドに限り推奨する
○単一で狩りを行える人数がいるギルドはHQエリアでのAGT使用を禁止とする
○RMT業者への対策として、設置できる合同ギルドはできるだけ設置すること
○AGT設置箇所は、各合同ギルドで相談の上で回すなりすること

余計なのまでコピペってしまったorz

罰則についてだがこのゲームで罰則をかけようとすると同族PKが不可能な時点で
同族MPKか村八分扱いくらいしか罰則にならないと思うんだが
実際にその協定参加ギルド全部がそれを徹底できるんだろうか？
例えだが、このままぽんこつが暴走しててぽんこつに罰則をかけるとして
ぽんこつメンバーの野良PT参加を完全に拒否とか徹底できるかな？

この罰則部分というのは一番の肝になると思うので実行できないなら今までの協定と同じ結果になると思う。
拘束力のない協定なんて戯言以外のなんでもないしな。

アナウンスいってきた

が

金なくてイダーいけないｗｗ
イダーにいける人代わりにおねがいしていいかなorz

つttp://kyoutei2.blog48.fc2.com/

>>220

> ○合同するギルドは、あらかじめ合同相手を決めておきグループを作ること
> ○××ギルド、△△ギルド、□□ギルドを１つのグループとし
> 常にそれらは合同ギルドと見なす
これはまずかろう。
常にフレンドギルドでPB狩ってるbot関係ならともかく、中小ギルドのみでPBやるときは合同相手が変わる事が多い。
沸く10分前（時間は適当）に「/マップ」でPT代表が対象PB、PT人数（4人ルールでいいから）を宣誓するのでいいんでない？
まあ、横殴り対策は最終的には個人のモラルが問われるので、
後は概ね同意（除AGTの扱い）かな。

ぽんこつが全ボス一人キープして大和、正宗等の高火力者が
順次殲滅に向かっている現状を協定でどう打開するんですか？
先にAGT設置orぽんこつが居ないor低火力キープのボスしか倒せませんよ。

抹茶で宣言っていうのはなかなか面倒臭がってやらないんだよね
それに宣言したら、奪いに来てくださいといわんばかり
だからbotみたいに常にドコと合同〜って決めちゃってもいいかなと
AGTは、端的に言えば大手は使うな、小中規模は使えってこと

>>225
要するにぽんこつを協定に参加させればいいんでしょう？

>>223
乙です。

でも、罰則があいまいでぬるすぎませんか？
最低限でも>>222で上げた村八分やMPKくらいは必要だと思いますが・・・。
PIT邪魔するといったところでLv４５以上相手なら邪魔のしようがないし。

>>223
今見たばかりで良くわからないが、ブログ設置乙
誰だかわからないが、とりあえず、見守ってるよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

AGT設置について提案をしておくと
設置そのものを否定するのは、スペ職を否定しているのと同じなので否定せず、
AGTの設置はボス時間の30分前から可能とし、
その代わり設置後に少なくとも｢完了｣した事実を開始時間10分前までに宣言することを必要とし、、
ボス狩り終了後は1回毎にAGTを撤去する(白紙に戻す)ことを必須とする

この様にしておけば、各ボス時間毎にどこのギルドにでもAGTチャンスが出来、
ボスを狩りたいならば時間前30分に設置、
例えば神殿に5機設置できるところで2機vs3機の状態で沸き待ちでも面白いと思う
逆に毎回の設置は費用も馬鹿にならないと言うなら、火力だけで勝負するのも良いし
一箇所に絞れば、小規模ギルドでも単独でドロップゲットのチャンスは増えるだろう

AGTの設置を今まで通りHQのみにするか、中立まで広げるかは後で決めてくれ



最大の問題は>>228が言うように旧協定でも罰則が甘かった(無いに等しかった)ことだと思う
ぽんこつがつけあがったのも罰則が無かったことは要因の一つだ

>>227
現状かなりのボスを狩れてるぽんこつが自分の利を切ってまで協定に参加するのか？
例え参加しても正直に守るとはとても思えない。大和なんかはヴァラス以外はソロで倒せるしな。

発起人がぽんこつを協定に組み込ませる自信があるなら止めやしないが
psyberみたく作るだけ作ってトンズラされたらまたぽんこつ帝国になるだけ。

>>229
そうか、その案いいね
費用かけてAGTたててまで狩るか、それとも人数裂くかの選択にもなるね

いいんだけど、それを無視してRMTに回すヤツがいるから厄介なんだ
昔はLinebeltとかIcestormとかが２４時間AGT立ててRMTに回し、
それに対抗する策がなかったんだよね
メンテ後即効で立てようとしても、あの人たちのログイン速度は半端じゃなかった
それはまた会議で話せば良いかな

とりあえず�Bと�Cを修正するかね

ひたすら罰則部分をスルーしてる感があるが実はぽんこつメンバーのだれかなんじゃ？
協定作って民意を獲得したいとか？それなら納得いくな。
いざという時のために罰則は作らないで逃げ道を用意してるのかね？

さらに思ったんだがぽんこつメンバーならば
上記のぽんこつを協定に参加させるのに自信たっぷりの発言も納得行くな。
PITのルールもぽんこつが作ってしまえばまさにアクレシアはぽんこつ帝国だな。

一応ここで宣言しておくが真っ当な内容と意味のある罰則規定がない限り
新しい協定が出来ても俺個人参加しないしギルドも説き伏せて参加させるつもりはない。
ただし真っ当な協定を作る気があり進めるなら協力は惜しまない。

罰則つくってはいるんだが・・・
どう罰したらいいのか思いつかないんだよね
俺に思いつくのはコラベラにキャラ作って、
○時にアクにボス沸くから、○ギルドを妨害してやってくれ、とかその程度しか・・・

同種族じゃMPKしかないし、今じゃそれも難しい。直接攻撃してもらうしかないからなぁ

罰則といっても村八分案くらいしかないだろ
と言ってもアクティブ人数が多いし、元から孤立してるぽんこつじゃ痛くも痒くもないだろ

短時間にしつこくレスしてごめん
マジで誰かイダーでのアナウンスお願いできないか

合同に関して、AGT使用に関して、を修正してみた
罰則は考え中。
他に何かあったらじゃんじゃんお願いする

>>231
ギルド単位でウザイぽんこつを相手にするよりも個人を相手にするなら
そこまで対処のしようが無いわけでもないと思うぞ
仮に村八分の罰則ならボス狩ってる場面を見られれば即名前は割れるし
引退でも覚悟してのRMT目的くらいの気持ちじゃないと無理かと

オレも神殿にAGT立てたことがあるからわかるが
ログイン速度が半端じゃないとか言ってる時点で甘い
メンテ終了が正午なら11時50分くらいからは10秒ごとくらいでログインパス打ちしてないとだめ
まぁRMTerが出てくるならメンテ後即ログイン出来る係りを作っておいて
GT類を重ねて置けないことを利用して、LGTを神殿なら5箇所、洞窟なら3箇所に配置
祭壇とHQ上は沸くエリアが広いのでRMTerもしくはソロAGTerはターゲットにしない傾向がある
それで、ボス狩り30分前に開放すればいい

」

そうすると、ボスが沸く時間は、メンテのたび全体に公表する必要があるね
それができれば時間を違反してるかどうかも分かるな

SSに撮った時間まで出てくれれば違反したかどうかハッキリ分かるんだけどなー
とりあえずは>>229の案で書いてみたよ

ぽんこつ以外聖戦ボイコットorぽんこつの指示は従わないってしたいところだけど
族長およびトップ5がぽんこつじゃーなぁ・・・・。

聖戦ボイコットなんて聖戦大好きな俺は耐えられそうにないし・・・・

ぽんこつが自ら譲歩し協定案を出そうというなら、それはそれでいいんじゃないか?
ぽんこつ天下の今、その方が現実味があるし、不履行の罰則も可能になる。

自分がリーダーである自覚を持っていればある程度の妥協案を出してくるはずだ。

で、オレは弱小ギルドに所属しているんだが、現行協定で中立は４名以上となっているが、中々面子が揃わない。
で、HQ見渡せばランカーと祭壇以外はAGT（最近は祭壇にもAGTあるが）
AGT無いところで、２．３０分前から張っていても、後から来たPTとか、ソロに持っていかれるだけ

せめて、一箇所だけでも狩りたいがそれすら出来ない
しかも、持って行かれるが毎回違うギルドなら自分らが弱いだけで仕方ないと思うが
実際は一握りのギルドだ・・・

まあ、今後協定などで少しでも広くの人にPITがかれる環境になる事を切に願う

案のたたき台はいいんだが、この協定がどういう主旨で立ち上げ
目標は何かをはっきりさせておかないと纏まらんと思うよ。


罰則についてだが、ぽんこつ、もしくはbotが協定抜けたら、
協定参加ギルドは聖戦をボイコット。
また、脱退ギルドが中立マップで他種族に襲われていても加勢はしない。

極端な例だがこれぐらいしないと効果無いんじゃね？
「自種族のため」を謳うならこういったものもありなんじゃないかと思う。

つーかさ、ぽんこつに参加してもらう以上成功はありえないようなきがしてきた・・・・

ぽんこつは周りの目を気にして最初はしぶしぶ加入するかもな
そして結局脱退するよ

てかボス狩り協定だけでなく、聖戦もからめればいんでは？とおもう。
協定ギルド内で聖戦指揮者作るとか。自薦他薦問わず、やってみたいとかでもいいし。
反省点などをみなで話し合って、なおかつそのメンツでボス狩りの話もすれば連携も深まるかと。

ぽんこつが入らないようであれば聖戦はぽんこつは完全に孤立した形になるね

>>240
内容被ってるな。考えることは同じか。

結局のところ、攻撃力の高い者が多い大手ギルドが協定抜けたら
協定が形骸化する以上、協定を維持するためには、
大手が積極的に協定に参加するか、脱退した場合の罰則が
十分にデメリット足り得る内容にするしかない。
そうなると聖戦ボイコット案ぐらいなんだよなぁ…。

主旨か…

まあつまらん理由つけるとしたら
「アクレシア全体の強化」ではなく、
「まだ強くなれる可能性がある、という個人個人のモチベを保たせる事」が目的
正直、競争なしのボス狩りなんてのはあり得ないと思ってる
同種族だとしても競争しあっていかないと逆につまらない

昔のアクコラ同盟みたいな状態は余計に萎えるだけ
早く移動しなきゃ！早く狩らなきゃ！ああもう、せっかく狩れたのにエレでねえよ！そんな中で
うはｗｗｗｗエレきたｗｗｗｗｗってのが楽しいんだと思う
今のぽんこつ独走はそれ以上につまらないし、俺個人の事情もちっと絡んでるけどさ

実はしばらくGWばっかでRFのスレ見てなかったんだ
で、昨日と一昨日とログざーっと読んでたら・・・ってところかね

>>245に同意
ほんとうに罰則による協定の拘束力がカギなのでしっかりと意味のある罰則を組んでほしい。

村八分が一番効果があると思うが当然聖戦にも効果範囲を伸ばすべきだろうね
聖戦自体、昔はランカー不在のときなど有志で抹茶による指揮とか普通にあったし

罰則はね、本気で協定運営していくつもりじゃないと無理だと思う
それから信用できる協力者が多数必要
例えば、各ポイントごとでの監視伝達員とソロ火力からドロップをもぎ取れるような火力迎撃チームと

｢今、罰則対象ギルド員○○が117に入り、スナ方面へ向かいました｣とマプチャで流し、
HQや213にもその情報を伝達し、マプチャでアク全体に伝わる様にする
ソロ火力単独やソロキープが居たなら、火力チームで迎撃する
ゲームの仕様で同族PK出来ないんだし、罰則対象ギルドを完全にガチンコ勝負で封じるしかない
監視ポイントはHQポタ、前進ポタ、前進〜117入口、117ポタ、213ポタは最低限必要

毎回これだと協定運営側の人間は全くボスなんか狩る余裕は無くなる

そこでボスを･･･全時間じゃないにしろ・・・
夜のゴールデンタイムとか一部の時間をスケジュール交代制にして
その時間に狩らないギルドが監視＆迎撃に回って協力すればどうだろう
当然、協力を惜しむギルドには協力しないのが協定
朝とかの時間外にはもちろん各ギルドフリーで狩ることにすればいいんじゃない
全体的に人が居ない時間なんだしさ



そもそも、今のぽんこつのような空気の読めないギルドが出なければ
上のように苦労して罰則を設ける必要すらないわけだが・・・

>>246見て思いついた
つまんねー案だけどｗ

聖戦ボイコットじゃなくて、指揮聞かないってことでどうだろう
抹茶での指揮は大変だけど、種族チャ無視で協定ギルド内で決めた指揮官に任せるとか

あー、それはそれで指揮官任命されちゃった人に負担かかるか・・・

>>249
もちろんタバコのポイ捨てを法律で取り締まるようなのは無理だと思うんだけど
法律として作っておくことにより抑止力になる。協定の場合は拘束力ね。
それに明らかに逸脱して協定を無視しだせばいろんなギルドの目にとまるし
そのときこそ本当に罰則を適用できる。
最初から無理無理で作らなければ抑止力にすらならないし形骸的にでも作っておくべきだと思うよ

>>250

> 聖戦ボイコットじゃなくて、指揮聞かないってことでどうだろう
> 抹茶での指揮は大変だけど、種族チャ無視で協定ギルド内で決めた指揮官に任せるとか
ｿﾚｲｲ！
・・・が、聖戦ボイコットされてアクぼろ負けしている裏で、ＰＢｳﾏｰなぽんこつギルメン。

ぽんこつは現在中立ほぼすべて狩っている現状

自分らが狩りまくりのうまい側なら、譲ってやろうって気を起こすのか？

いくら協定で縛れたとしても、前の協定でうまくなってたのはBOT(EF)ぐらいじゃないか

相当慎重にやらないと何の意味もなくなる

ここにいるぽんこつやらBOTやらの誘導に惑わされないようにしないとな

>>252 ぽんこつ工作員乙

>>253
一つひとつの項目についてよく話し合う必要はあるね
さっそく今夜会議やるけど、話し合うのは
�@単独ギルドでの狩り（ぽんこつ他大手ギルド対策）
�A合同での狩り（中小ギルドは如何にして狩るか）

これだけに焦点しぼっていこうと思う
一気に全部片付けようとすると失敗するからなー

GWスレ見てたらこんな勇者見つけちゃったよ
http://gaty.hp.infoseek.co.jp/kari.html
こんな罰則　つ　け　な　い　か　？

>>254
それじゃサイバーの協定と同じになっちまう恐れがあるぞ
あれも結局無難なところから片付けて進めつつ結局罰則がないまま崩壊だったし
まずは村八分罰則を提案して本気で実行できるかどうかを確認すべきだと思うがな。
罰則を前提にしてその上にルールを構築すべきだと思うぞ。

ちなみのその漫画見たが被害者ははめられて死ぬのがすごいなｗ

今は聖戦中か…
人あつまってそうだし３回目のアナウンス行きますかね
ついでにまた置いておくよ
ttp://kyoutei2.blog48.fc2.com/

何かと急でごめんね

なぁ、頑張ってるところ悪いがこれ人集まるのか？
正直ここ見ていないやつは何のことだかわからないぞ

族ちゃｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!


ってぽんこつ会議でるんか、意外だな

で、ブログの主は結局誰なの？
やっぱりぽんこつか？主催ぽんこつというオチを期待してるんだがｗ

おいおい、ブログ主ハウプでつか・・・？ｗ

なんかハウプトノーテンが主っぽいな

ID:gL3JnscfとかID:hzveWKVbとかみるとマシなやつに見えるが

まぁ誰であろうと行動してくれるやつがいることはいいことだな

俺は協力するぞ

うん、ぽんこつそりゃ来させられるわ＞会議
でもよくやったと言いたい所。
再会議を開くだけでも大変だろうに

>>232なんだが
あの段階でぽんこつ主催というのを見抜いてたのを誰か誉めてくれｗ

協定はいいんだが今更ハウプトがいい子ちゃんするから
みんなよろしくーってのはちょっと納得いかねーな。
これ以上ぽんこつの暴走で過疎ったら俺Tueeee！！が出来なくなるから
趣旨変えしたんじゃないかと勘ぐってしまうな。

なんだかんだ言っても妬み厨のあなたたちが居れば
アクは安泰ですね＾＾

何もかわってないのね。

その協定ルールが嫌だから協定抜けたんじゃなかったのかぽんこつ？
俺には何がしたいのか、わからんくなってきた。

協定つぶしたアクレシアの癌が今更なにをいってるんだ？って感じだよな。
主要メンバーにエレそろったのかね？
まだ建前でも協定に協力してたBOT主催とかのほうが許せる。

多分、RGの○○がｼｬｽﾞﾎﾞの協定違反見たからだと思う

>>263は>>232ではありませんｗ

ほんとうにお疲れ様です

>>267
いや、１２時超えてID変わってるだけじゃないかｗ
誉めてくれよｗ

なぜいまさら昔あった協定とおんなじような内容の提案するんだ
サイバー会議の協定を改善したほうがよくないか？

どう考えてもソロギルドお弾きな協定です。
本当にお疲れ様でした。

>>268

なぜなら>>232は俺だからさｗ

>>269
確かにそう思うけど、スレ見る限り急だったんじゃないか？
それでも、現状はまずいと思って行動したように思う

推測でしかないけどな・・


ちなみに、最近ｲﾀﾞｰでぽんこつともｼｬｽﾞﾎﾞともRGとかいろんなｷﾞﾙﾄﾞとPTしたけど、みんないい人だったよ
みんなで楽しくやりたいと思う、アクスト43歳でしたｗ

敵は他ｷﾞﾙﾄﾞじゃなくてベラ、コラだろ・・・

前の協定はちゃんと採択とって可決されたし、みんな抜けたのはぽんこつが抜けて
好き勝手やりはじめたからだろ？まずぽんこつがなぜ抜けたのかを明らかにして
協定に問題があったようならその修正案を出せばいいじゃないか

>>271
《ﾟДﾟ》ｺﾞﾗｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｱ!!ｗｗ


この提案マジでハウプトじゃなければというかぽんこつじゃなければ
スムーズに受け入れられたんだがなぁ。
どれだけ奇麗事を並べても
ぽんこつに協定をつぶされて、ぽんこつが作った協定に賛同すれば、
それこそまさにぽんこつの手のひらで踊らされてるだけだ。
さすがにミジンコ並みのプライドとはいえそれは許せない。

現状や協定の内容以前の問題としてぽんこつが主催するべきではなかったな。

>>267
紫電が見たのはぽんこつ協定脱退後の話。
その場で確認取ればいいものをぽんこつにwisだけして立ち去る紫電。
ぽんこつとしては暴れる口実が出来て大満足。

どう見ても大手ギルドのための協定です。本当にお疲れ様でした

>>271
スマンｗ白状する！>>268がうらやましかったぞ

まぁわからなくも無いよ
ぽんこつが主催っていうか過去スレ見てハウプトの1人判断と解釈して見てる

無理にでも発言があるからぽんこつが作ったというより、ID:gL3Jnscfが現状じゃまずいと感じたんだろう

まぁビール飲みついでの勝手な提案させてくれｗ

主はハウプトかもしれんが、各ギルドは協定権限者を1人出し合い野良は参加自由の
元締めを作ればみんなフラットになるんじゃないか？
会議の時間も有効になるだろうし。

アクレシア協定委員会みたいな・・・十老頭みたいな・・


うまくいかんか・・・orz

『ただ先行の人はそれ相応の事をしているわけで』

ぽんこつさんは見事なアサシンビルダー
ＭＰＫでボス狩り連中を蹴散らして先行しましたね

>>275

だめだ！そんなネガティブじゃｗ

同じ野良として意見をだそうぜ

>>277
それ最初はEFだからｗｗｗ

>>277
>>279
今更結論の出た古いネタ持ち出すの辞めようぜ。
ループさせても意味ないだろう。
何度もぽんこつでFAでてるしEFはその件には関ってすら居ない。
その事件の関係者はぽんこつと屑鉄かラットモスだろ。

出先でゲームに入れないんだが会議は現在進行形なんだろうか？
終わったらどう言う内容だったか伝えてもらえると助かる。

>>279 EFだったか
どちらにせよ大手ギルドはうまい口あわせはするが同種族ＭＰＫして
ボス奪ったりする連中だから信用できんなぁ。
巻き込まれる人の事考えてないからああいうこと言えるんだろうな

ぽんこつ主催、協定サイト
http://kyoutei2.blog48.fc2.com/

>>256
AGTだけ設置宣言するのって不公平じゃないか？
いっその事、全ての沸き待ちPTも必ず宣言とかしないと割に合わない気がする

あと一回ごとに撤去も負担が大きすぎる

流石に今になってこれはないですね・・・
この内容で再度協定作るくらいなら前協定に協力すればよかったのに。
やはり自分たち中心で話が回らないとイヤなんでしょうか？

自分たち中心で、と言うより
BOT(EF)にいい思いはさせないってことじゃない？

今回は逆にBOT側が協定抜けたりとか言うことにならないか心配しているんだが

今会議終わった、途中から見学していたからわからないんで教えて欲しい
この協定が実施される日とか暫定でもいいから言ってた？

まぁ人の意見なんて十人十色だししかたない

ネガティブやめようぜｗ

妥協しあおうぜ、ぽんこつだってハウプトが中心にわざわざ協定入ろうとしてるんだしな
現状のままのほうがメリット大杉のとこなのにな・・・

>>284
>>285
グチグチ言ったところで始まらんぞｗ
行動に移せよ

理由なんてどうでもいい。
問題はぽんこつが協定をつぶしておいて
のうのうと新しい協定を提案してること。
しかも内容はほとんど変わらずに・・・。

真に受けて協定を進めようとしてる奴らはプライドがないのか？
ここまで露骨にぽんこつの手のひらで踊ってくださいといわんばかりの行動されて
そのまま踊るつもりなのか？

これは協定の内容とか関係なくそれ以前の問題だと思うんだが・・・。

折角協定が進んでいるのにそういう発言はしないほうがいいと思うぞ
この協定が成立しなければまた今の状況に戻るわけだがそれでもいいのか？

前回と今回の違いについては
＞○狩りの途中で何人かが死亡し、規定数未満になった時点で
＞その場を一時離れること
＞○合同するギルドは、単一では人数が足りないor少ないギルド同士のみ

ここがぽんこつにとっては重要なんだと思う
以前にぽんこつとEF＋合同がもめた理由ってこれだったと思うし

>>288
「ぽんこつメンバー」ではないと前置きを（会議には出てた）。
なんかなりふり構わずベラコラからの廃移住者を加入させた結果、
ギルド内で
ギルメン≦エレだったのが、
ギルメン＞エレになってきて、ＢＯＳＳ乱獲。
んで、アク全体でぽんこつヘイトが高いのを見たハウプトが、現役ぽんこつギルメンを説き伏せ協定会議の場に着かせた。
＿＿＿＿＿＿ここまで想像＿＿＿＿＿＿＿＿
そんな感じを受けましたね。今日の会議。

俺はぽんこつの手のひらで踊らされるくらいなら現状のままでいい。
下手すればこの協定すらまたぽんこつの気まぐれでご破算にされるんだぞ。
協定がどれだけ合理的で良い内容だとしてもぽんこつ主催というだけで従う気はまったくない。
ポス狩りから聖戦までなんでもぽんこつの意思次第。
アクレシア帝国じゃなくぽんこつ帝国に成り下がっていいのか？
この一線だけは最後のプライドで引き下がれない。
しばらく見守るが状況次第で俺はゲーム内で同様の考えの人を集めてアンチぽんこつ協定派を作るよ。
賛同する人が居れば言ってくれ。

>>290
会議の報告サンクス。

想像ということけどその内容が事実なら
結局ぽんこつ様のご都合による協定に変わりはないのね。

前回の協定＝ＢＯＴ中心気にいらねー、抜けてまえ
んで前以上にボス激しく乱獲して不満貯める。
そこで救世主の如く登場。
ぽんこつ中心で満足。
筋書き通りですね。

いい考えがあるぞ

気に入らないなら協定に入らなければいいじゃない

会議お疲れ様でした
だから言ったでしょう？嫌われてるから心配だな、とか
きっと話したくもないだろうって
ただ、ぽんこつは今回の協定は絶対蹴らないし蹴らせない
本当はぽんこつ抜けて来ようかと思ってた

本当に、本当に急に言い出して悪かった
ぽんこつに対しての文句はここで言ってくれていい
ただ、協定に関しては明日またその場で言ってくれ
みんなが聞いてるところのほうが、意見の一つとして見れるし
「じゃあ俺が代わりに主催する！」って人がでてくれるかもしれない

入らんかったら大和様とかがここぞとばかりに邪魔してドロップかっさらっていくんだろ。
協定参加してないってお題目で。
アホくさー

ＡＧＴとか今日話し合ってない分ももう発効なの？

なんかここでぽんこつど〜こ〜言ってる人多いけど、恥ずかしくないのか？

ID:XX5rtID3は間違いなくハウプトぽいが堂々としてて俺は好きだぞ！
頑張ってる感じが伝わったよ

>>295
協定がどうなろうとID:XX5rtID3が何かしようとして行動したってことには変わりないから・・
頑張れ！

>>295
お疲れ。
HQで見かけた時にピンと来た。思わず白茶で誤爆しちまったわ（特定されるか）。
まあ、なんだ。過去の経緯はかなり言いたいことはあるけど、自ギルドをテーブルに着かせたことは立派だと思う。
願わくば、昔の様に「団結力の1鯖アク」になって欲しい。
今見ているモニタの向こうには、同じゲーム、同じ鯖、同じ種族を選んだ「人間」がいるのを忘れないでくれ。

>>295＝ハウプト氏でいいのかな？
ぽんこつへの文句はここでとのことなので言わせてもらう

新協定主催に関して現状で真っ当な言葉を並べてるけど
ならばなぜ前協定をつぶしたんですか？
一方的脱退ではなく協定改善という方向で動くべきではなかったのですか？
さらに抜けた後もぽんこつはやりたい放題でしたよね。あなたも含めて。
あれだけの事をしておいて今更良い子ぶって協定つくりましょーなんてのは
>>293の言うとおりにしか見えません。
前協定脱退直後に今回の提案ならわかりますが、PIT独占で暴れる必要はあったんですか？

どれだけ奇麗事で飾ったところで今までのぽんこつがやってきたことも
あなた自身がやってきたこともは消えることはありません。

うちはギルドとしては参加に関して保留状態ですが
私自身はこれ以上ぽんこつのご都合主義に踊らされるつもりはありません。

>>295
ｻｲﾊﾞｰの時みたく途中で放棄とかしないよな？
協定できても１，２ヶ月は見守ってくれるんだよな？
最近ハウプトは全く聖戦で見ないからそれが一番気がかり

>>300
どこのギルド？
ていうか、ここだと他種族が荒らしに来ていることもあるんだよな
そこのところちゃんと言わないといけないと思うぞ、無論ここではなくゲーム内で

>>300
誰だよお前？
ていうか、ID:vLUP478PはshazbotでFA？

過去はいいんだよ　>>295も頑張って直そうとしてるじゃないか・・・
だったらお前、なんか行動しろって言われるだけだぞ？

ここだと他種族が荒らしに来ていることもあるんだよな
そこのところちゃんと言わないといけないと思うぞ、無論ここではなくゲーム内で

>>300

ついでに・・・

280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/27(金) 01:13:48 ID:vLUP478P
>>277
>>279
今更結論の出た古いネタ持ち出すの辞めようぜ。
ループさせても意味ないだろう。
何度もぽんこつでFAでてるしEFはその件には関ってすら居ない。
その事件の関係者はぽんこつと屑鉄かラットモスだろ。

出先でゲームに入れないんだが会議は現在進行形なんだろうか？
終わったらどう言う内容だったか伝えてもらえると助かる。


古い話、自分から持ち出すなよｗ　これからのこと考えようぜ
団結力あるアクで楽しい聖戦やろう

ぽんこつもshazbotもどもギルドもいいやついるし、その人に合わないやつもいるんだしな

まぁ気持ちはわからんでもないが、アクを良くしていく行動しようぜ

まだshazbotかどうかはわからないが

て言うかお前うしろの２行が…

>>300
どこを縦読み？

>>305
スマンｗ　shazbotもどもギルドも・・

まぁ何にせよどのギルドも悪いやつばかりじゃないってことだ

もちろん合わないやつもいるが、そんなの１つ１つ気にしてたら何も出来ないぞ

と言いたかった！>>305 指摘ありがと

305は303に対してな、まぁ、それはさておき

明日も協定について話すみたいだし、ID:vLUP478Pは意見があるならそこで言ってくれ、な？
そして、とりあえず今日の内容で協定は発効されているのかいないのかわからないんで誰か詳細Plz

特定されるだろうけど。

この協定いつ発効？
いきなりぽんこつが２人でカーンくってたんだけど。

まだだろ？
明日とかちゃんと決まってきたら日にち決めるだろ

そうかい、ぶろぐに書いといてほしかったな。

まぁ何というか発効まではいいじゃんっていうのが、なんか気に食わないなぁ。まぁまだ決まってない部分あるから仕方ねーけど。

そういやAGTなどについては明日とか言ってたっけ
わかったｻﾝｸｽ　とりあえず寝るわﾉｼ

>>311
まぁ内容もあんま固まってないからな
何日からってはっきり発効日決めてからのほうがいいと思うしな

>300の言い分もわからないでもないな。
新協定を発足させるなら前協定が何故ダメだったのか省みる必要がある。
第三者が動こうがぽんこつだろうが、この点はきちんとして欲しい。
特にぽんこつ主導となるならなおさら。前協定を真っ先に抜けてるのだから、
それなりの理由はあるはず。形骸化したのもそのせいだし。

別に協定が嫌だの>295が嫌いっていう話じゃあない。
団結するためにゃあそれなりの理屈ってのが必要なのは理解して欲しい。

ヒマだから相談に乗ると言ってそのまま寝た俺乙
会議にも出れずに浦島太郎ですよ。

で、本題
ハウプトだったのか。それはいい。誰であろうと協定復活させようとしている人間を悪く思おうとは思わない

が、散々言われているが、>>300>>314の言うことは最も。
今日の会議に出てないので分からない事だらけだが、
まず自ギルドの前協定を脱退した理由を述べるべき。某Y氏の粘着宣言に関してもよく理解できてないし。
いくら主導者が正当であっても、主導ギルド員が異端な行動を取ることは命取りになる。

新協定について色々質問はあるが、その点はハッキリさせておかないと、これからの協定もオジャンになりかねないと思う。





協定復活なら新ギルド作ろうかな･･･(；´_ゝ`)

>>303
頑張ってるのは認めるが、
散々好き放題やってそれに飽きてのたった一度の善行で過去が清算されるわけではない。
イダーでカリアナを流しちゃったとかならごめんなさいで過去のことと流せるが
万引きでつかまったおばちゃんと第二次世界大戦を引き起こしたヒトラーを同一視するようなことは出来ん。

>>304
確かにこれからのことを考えるべきなんだろうが
OBからやってる人間はぽんこつのことを良く知ってるからそう簡単に割り切れない。
オオカミ少年の話しと同じ。
しかも今回の件は自分で気に入らなくて壊して暴れてしたものを
また気まぐれで作り直すというものだろう。
過去の一過性の事件と同一上で語るべきではないと思う。
どんな理由があろうと気に入らないから抜けて暴れるという行動はお子様と同じ。
理性があれば抜ける前にやるべきことはたくさん合ったはず。


逆にみんなに問いたいが今まで散々手のひらで踊らされて
今回もぽんこつのご都合で発足しようとしている
協定という手のひらに自ら足を運ぼうとしてるわけだが
その自分たちの行動については疑問はないのだろうか？
プライドを捨てて例えぽんこつ手のひらで踊ることになろうがそれでもボスを狩りたいのか？

協定の内容に今のところ文句は無いし、意見があれば会議で投げかけようと思う。
協定自体大いに結構なことなんだが
その協定ががぽんこつのご都合による発足となると話しは別だ
例え内容が同じ協定であろうとも意味はまったく違ってくる。

>>300
>>314
みたいなのもわかるが・・
それだとまたぽんこつがどうこう・・・ｼｬｽﾞﾎﾞがどうこう・・で終わりそうだな

彼女と別れて未練ありみたいな事いってたらアク再生は無理ぽいな

>>315
正直、新協定提案がハウプトってのは驚き半分、疑念半分
まぁ応援するとは言ったが、ぽんこつ主催とわかれば静観する

315が言うように、提案するのは・・・
�@脱退した理由を述べて
�Aアク民に迷惑をかけて引退者を増やしたことを全員揃えて謝罪して
　(粘着大和は特にだ)
�Bそれから会議を開く
これが筋ってものだと思う
本当に成功させたいなら、まずは全アクレシアの疑念を解くこと
まずそれをしないから、ご都合主義、従わないと言われるんだぞ

始めに、｢嫌われてるからな･･･｣とか言っていたが、
理由は本人が悪いんじゃねーかｗ
独自協定をつぶしたのもpsyber協定をつぶしたのも、これ、ハウｐ･･･ﾌﾟｹﾞﾗ

･･･で、まだ蒸し返してるやつが居るが、>>267

>>267　これが真相

780 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2006/01/11(水) 04:44:04 ID:qrG6Rx/a
>>775
RGと自分で語ってる以上、ちょいとマジレスをしておいてあげよう

まず、>>743のSSのチャット部分上から4行は｢3人でカーン｣の真相をギルド内で問いただす所の会話の一部だ
昨晩の3時のカーンには狩りをしていた我々以外に来たのはRGの○○氏のみだった

次に、3時のボス狩りの時の我々の動きは4人、4人で分かれて別行動をとり
このレスを書いてる自分はリザにいた(だから、このレスを書けると言うのが正しいが)
急遽4人、4人で分かれたので、火力と防御について何も考えずグループを作った
そのため、リザグループは4人中、1人が開始早々で死亡、
いったんリザから離れてその一人の帰還を待つことにした
当然、その時点でもう片方のグループから応援を呼ぶ人数的な余裕はなかった

死亡した人がリザまで戻った後、再び4人でリザに挑戦するも
火力＜リザの回復の為、傍から見ればキープする形にしか見えなかっただろう
ただし、強調しておきたいのは、この時点で人数は｢4人｣であることだ

その状態が続き、もう片方のグループが手空きになったところで応援を要請した
RGの○○氏が来たのはその直後のことである
ずいぶん長い間ずっと見ていたようだが、○○氏は一言も言葉は発しなかった

･･･そうこうしているうちにヲリ2人の応援が到着し、無事リザを狩れたと言う経緯である
(2人の応援が到着したときに○○氏は帰還された、最終的な人数は｢6人｣)

もし、ここまでを読んで、納得されない場合は○○氏が観察をしていた時間のSSを提出して頂きたい
Shazbotよりそのとき関わっていた人間として、以上、包み隠さず語ったつもりだ
もう一言付け加えるならば、再び4人でリザを殴っているときに
タゲ集中で一番死にそうだったのは自分に他ならず、グループ4人が存在していたと主張出来る

前の協定は元々穴だらけだったしpsyberが個人で牛耳ろうとしてたから潰れて当然

>>317
言いえて妙な表現だね。
本来アクレシアのことを考えるなら
それが誰の手による改革であれかまわないのだろう。

しかしOBからやってる人間で私と同じような気持ちの人やわかってくれる人も多いと思う。
さらに協定案を出しているレスを見てもぽんこつのギルドとしての体質には一切触れていないし
過去の自分たちの行動にも一切触れていない。
これでは中身が同じままぽんこつが協定を立てようとしてると思われても当然だし
そんなものを信用して賛同できるわけが無い。

少なくとも今回の協定を発足させるに当たり
そんな気があるかどうか疑問だが
本当にぽんこつが変わったもしくは変わろうとしているなら
>>315が言うように最低限その証として過去の清算になる何らかの表明がほしいね。
このあたりが両サイドの譲歩ポイントじゃないだろうか？

失った信用を取り戻そうとするならそれなりの努力を見せてほしい。

ミス
>>315じゃなくて>>318ね。
まぁ双方とも同様のレスなので意味は通じるが。

はい、またID変わってごめん
ぽんこつが協定を抜けた理由は…
俺はちょと口下手だから誤解生むような言い方になっちゃうから…
脱退理由は俺じゃなくて他のギルメンから聞いたほうがいいよ

ただ俺が言えるのは、協定抜けた後もソロで狩るとかそんなつもり無かったし
ソロで何箇所もキープするとか、そういうのは無しで行こうって条件付で協定を抜けた
そしてそれはサイバーさんにも話した

ソロで狩り始めたのは俺が引退気味になって、まったくRFやらなくなってからの話
そして一昨日スレのログ見たらギルメンのSSが晒されてた
俺自身、「は！？なにやってんの！？」ってビックリだったりした
なぜソロでやり始めたのか問い詰めたら意外な事実が浮かび上がってきたけどね、そのSSもあるみたいだし

で、まあそれはこの際考えないで全部まっさらにして考えようと思ってる
昨日の会議でも言ったけど、全て一から考え直そうかと
あと、俺を擁護するような発言は嬉しいけど、どうしても工作に見えるから批判レスだけにしてほしい

>>323
大筋わかっているようだがまだ少し理解が足りないようだな･･･

まっさらにして始めたいのはよぉーくわかる。それはいい。それは甘んじていいとしても、だ。
当事者以外はどうだろうな？「まっさらにして始めたい」の一言で納得できるだろうか？
ぽんこつ、Bot内で事件が浸透していたとしても協定はその2者だけの物ではない。

元々の目的を「ユーザー同士のシェア」と掲げているのであれば、その協定に端を発した出来事、また他ギルドに対して説明もなしに脱退し
無用な混乱を生み出した事に対して説明が必要である、と言いたい訳だ。

正当な理由で脱退したのなら皆も納得がいくし、そうでないとしても経緯を説明するのは必要な事だろう。
過去の清算は次への大事なステップだ。
どう転ぶにしても、その説明がない限りはBotはもちろん恐らく他のギルドも付いてきてはくれないと思うぞ



なんか政治家っぽくなったけど気にするな。

連レス失礼、俺が言いたいのは、公の場で、つまり会議など、集まった場所で経緯を説明するってことな。
ここだったらなりすましで捏造は可能だし。他のギルメンが説明するにしても多くの人が集まっているところで発言することでその意味は大きなものになると思う。

理由とか話すのはいいけど
まーたそこのギルド、個人とつまらん口論になることは想像に難しくない…
時間の無駄だしそういうのは避けたいんだよな

その辺は相談してみるよ

>>324
どんな壮大なストーリーが脳内で出来上がってるのか知らないが実際ぽんこつやBotを毛嫌いしてる人間なんてのは
たまたま狩場が被ってウマー出来なかった記憶があるやつやＢＢＳでの情報ばかり鵜呑みにして
本人と会話すらした事が無くあいつらは糞、とか言ってる奴多いだけだろーがｗ
２ちゃんで何必死になってんのって感じなんだがｗ

付いていきたくないなら付いていかなければいいと思うよ
別にその他大勢を必死こいて納得させてまでハウプトやぽんこつやボットが洗いざらい一から十まで説明して
全員の納得貰う必要なんざないだろｗ
そんなに今までの流れで気になることがあるなら機になる奴が個人かギルドでwisなりしてきけばいいし
お前が知りたい納得したいだけちゃうんかとｗ

>>326
何から何まで世話する事はないんじゃね？
自分でも言ってるけど絶対「いや、あれはこうだ。いやそうじゃない、こうだった」とかで塞がった
傷口えぐるような事になること間違いない
前の協定からもそうだが、何もボットやぽんこつが「お願いです私達と仲良く一緒にボス狩りましょう」って頼んでる訳でもないし
昨日の会議でもいくつかのギルドとかがかなり勘違いした発言してて突っ込みまくられてたがアク全体での強化とかを
自分達の言いように考えて履き違えてる奴多すぎなのが痛感できたかと思うがｗ
譲ってもらって当たり前的な考えが強すぎなんじゃねーかな

てか個人個人とソロにこだわってたボーリングマンってやつ、あれ星屑だろ？

>>323
協定を抜けた理由とソロキープ独占してた理由を話さずに新しい協定に協力を募るのは無理だろ。
理由を話さないなら相手に都合の良い解釈しかされず、『わがままで抜けた』と言う事になり
周りからはまた同じように脱退すると思われてる。それだけ今までの『ぽんこつ』の疑念は深い。
例え捏造が混じっていたとしても、周りが納得できる理由くらいはあるはずだ。
自分達が正しい行動を取ったと思っているならね。

ハウプトが口下手ならギルメンの誰かに文章考えてもらってコピペすれば済む話なんだから
ここでも、協定blogでも理由ははっきり載せるべき。

正直今のところ上っ面だけの正義感しか感じ取れない。
少なくともBOTはカーンの件を弁解しようという気持ちだけは感じ取れた。

昨日会議にでていた者なんだが、こっちがメインキャラでギルドの看板背負って発言しているんだから、捨てキャラの発言はスルーしてくれないかな？＞ハウプト
いや、会議の傍聴はむしろ大歓迎なんだけど、「そんなに晒されるのがいやなんかい！」と思ったんだわ。
今後のアクにとって大事な話なんだから、この機会を逃したらたぶん一気に過疎化が進むorゲーム内一同族でギスギスした種族になると思うから。
マジ頼みますわ。

>>327
そういう２ちゃん情報を鵜呑みにしてるだけの奴も居るのかもしれないが
個人単位での付き合いで毛嫌いしてるのではなく
ギルドの体質としてギルド単位で見て嫌ってるのは結構多いよ。
もちろんぽんこつやBOTに限らず個人としては良い奴もいやな奴も居るというのをわかった上でね。

何言ってるのこいつらは
ぽんこつが考えようこれから作っていこうつってんだから話していけばいいじゃん
実際狩りたくて狩りたくてしかたないんだろ？お前ら
正直今回逃したら二度目は無いと思って方がいいよ

>>331
まあ、なんだ、その書き込み自体２ｃｈの情報だからな

ここで何言っても始まらないって事だ
本当に聞きたいことなら、協議の場で発言しよう、匿名性の力借りないと発言できないなんて格好悪いぜ
スレも伸びてるってことは聞きたいこといっぱいあるみたいだし
ここに書くのはストレス発散の為の叩きだけにしとけよ

>>333
もちろん協定の内容に関して意見があるならゲーム内で意見するんだが
ぽんこつに対しての意見はここでしてくれと本人の書き込みが合ったので
言わせてもらってる。
内容をよく読んでもらえればわかると思うが叩きではない。

祭りは嫌いじゃない。叩けばよいポンコツを

課金1月で辞めた元ぽんこつの俺ガイル。
なんだか面白そうなことになってるね。

>>323
引退気味だったやつが仕切れるのか？
とりあえず前の協定と何が違ったか説明が必要だろ。知ってて当然と思ってる
かもしれんが実際知らないやつがいる。後は今の協定と前回の協定の違いも書け

ＨＱが今までよりもうちょい仲良くやっていこうに変更で
罰則規定の厳格化、明言化じゃないのか？

今日の会議は八十八引退だから、ＡＧＴは制限厳しくするよ

これか。

八十八ならとっくにいないと思われ、今年に入ってからは見ていない気がする
それにしてもZENｼﾂｺｽｗさすが中華ギルド

八十八とっくにいないんはしってる。
んでぽんこつはＡＧＴが逆に邪魔なったからってことね。

八十八まだ居た頃の前のpsyber協定会議のときＡＧＴ禁止にもろ反対してたからなぁ。

まぁＺＥＮは今メンテ後必死に設置してやってるからねえｗ

本日の会議終了で次は日曜らしい、あとで文句言わないようにみんなも参加しろよ

結局最後のほうはZENが文句垂れまくって終わったな
AGTの制限に反対してるのZENだけだったし

沸き時間はいつですか？

ＺＥＮがＡＧＴで暴走するんならぽんこつとかの４５で粘着したら協定の勝ちだろうし
逆にハブった方が良さそうな気がするがｗ
業者は徹底排除だろ

次は日曜日って事はまだ協定執行されてないってわけだな？

協定すぐ執行とかいってたがｲｷﾅﾘ今日の●●時〜って言われても無理だから
最低でも３日は猶予をくれ
協定発動の時はここでもいいから告知してくれ

ZENってなんか中華やら業者って言われてるみたいだがソースは？
前になんかあったん？

>>346
過去ログ

先行者有利＆強い人ほどより強くなりやすいバランスってのはもうRFの仕様なんだよな。
そして仕様は何よりも強制力がある。

こうした条件で自由にやらせりゃぽんこつ独占になるのは目に見えているわけで。
そしてぽんこつのいいなりかよ、という意見に対してもまさしくその通り。
でもこれは、聖戦はぽんこつの指揮に従えっていうのと同じくらい強制力があると思ってる。
そういう仕様だから。

で、現状では協定に納得できないから参加しない、という選択肢はあり得ないから
納得できる妥協点を探すしかない。そうでなければぽんこつによる独占しかない。
脅しとかいう問題じゃないよね。ぽんこつは別に不正行為を働いてるわけじゃないから。
これはどう考えてもゲームシステムがおかしいせい。

感情論じゃ解決できないでしょこれ。だって突き詰めればこの問題って、
ぽんこつが独占するか妥協するかってだけでしょ。
でもぽんこつが妥協してもBotが暴れてたんじゃ意味ないから、全員強制参加。
だとしたらそれ以外の人は、ぽんこつの独占を指くわえて見てるか、それとも全員協定に
納得するか、の２つしかないよね。

全員がそれを判っている中で必死なのはZENだけっと

ハブれよマジで

中華と判れば運営が垢BANしてくれるらしいがZENが中華ONLYじゃないとなると厄介だ。
全員協定納得は無理だと思う。黙ってみてるしかなさそうだ。
そもそもOB時代からポンコツに協定は通用しない。発効自体無理なんじゃまいか？
むしろ反ポンコツな人物中心にあちこちでキャンペーンやってゲリラ的に
ポンコツなり中華なり徹底的にハブレばどうだろう？イダー不徹底すぎる。
爺さん的マスコットはいないのか？そいつが頑張って族長なってくれ。

一度ならず二度までも寝過ごして会議出れなかった件について







(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

次は夕方だから頑張れ

>>350
ZEN乙ｗ

ぽんこつが協定抜けてからの間の何見てたわけ？
勝てるわけねーだろ本気にやられたら
そんなにＡＧＴ大好きなら協定抜けて孤立してＲＭＴに精出してろよ
４５抱えてるギルドや４０以上のスペ抱えてるギルドでも概ね同意してる中で
唯一お前らだけが必死なの判らないか？

会議出てないからどれだけ必死かは分からんけど･･･
これから伸びていこうってギルドには足枷なんだよね

つーか前から思ってたけど1鯖アクってRMTの売り買い両方少ないね。
黒で独占ができるからかベラはかなり多い･･･

>350
黙ってみてるってのは(渋々)納得するのと同じだと思うよ。
具体的な対案がない限りはね。
というか、ぽんこつ以外の人がボス狩れる手段が
協定以外にあるのなら、具体的に教えてよ。
反対だけなら誰だってできるけど、そんなの意味ないと思うね。

>354
残念だけど、後発ギルドがスパートかけられるようなゲームじゃないんだな。
後発だからわかんないかもしれないけど、協定なかったら伸びるどころか
逆に衰退するかも。レアアクセ諦めれば現状維持は可能だけどね。

>>355
その通り。そこを行くとサンタイベントは絶好の機会だったんだがね。
火力面のみに特化して競り負けないようにするのが唯一の道･･･

現状火力のみでルート決まるからな。FA要素もあるけど･･･回線とかで微妙に違ってくるし。

俺が思うにＺＥＮの猛反発を見ると協定不参加の可能性が高いな
ＺＥＮは元からＨＱメインでしか狩れてねーしあんま関係ねーんじゃね？
それかスペ４０を作るだろう。作ろうと思えば高ＬＶキャラの手助けがあれば
３日あれば作れる

あとはハウプト氏は結局協定終わったら引退するつもりなのか？
それについて明確にしろ。
引退目前の人って何かと行動起こそうとするからな（ＭＰＫ含）

俺は既に引退済み、期間が残ってるだけだよ
ただ協定が決まったあとも
合同の収集とか、はじめは流れを作る為にある程度やったりすると思う

内容決まったら「ハイじゃあ後は頑張って」とか、そんな無責任なことするつもりはないよ
協定を管理する、まあ後継者じゃないけどそういう人も探してる

>>354
足枷はどこも同じかと
大手は言うまでもなく45在席は別としてAGT設置可能なギルドなんて全てに近い
黒槍とかベルセルクなんかも40↑のスペどころか45が居るのに参加してるのを
見習えよって思うがね

昨日の必死さは明らかに過去のぽんこつとかと同じだろ

まてまて、みんなそんな事より先に聞くべきことがあるだろう




>>358
「ハウプトノーパン」というキャラ名についてどう思う？

>>359
【０】　除名申請
【１】　BERSERK
【２】　Keath
Posted by:Keath at 2006年01月19日(木) 23:19


えーっと･･･まぁ乙。

俺が言う足枷の深い所の意味ってのは･･･
今まで勝手してきた所に「ハイ、今日からルール守りましょう」と言うのはちょっと待ってくれよ、と声が上がっても仕方はないと言う意味ね。
どうあっても今までの行為を棚上げにしてると見えてしまうだろう。そういう意味での心理的な足枷もね。

黒槍は･･･まぁ自分から行動起こそうって人が少ないからだと思う･･･

流石に今回の協定はどこも抜けないだろうと思ってるが。ＺＥＮくらいかｗ
ハウプ引退してるとなれば、少し不安だけどなあ。

つうか前の協定は、放置されすぎたからなあ。
前の協定とかぽんこつＲＧＢＯＴが抜けてて入ってる意味が殆どねーだろｗ

何がどう乙なんだよ
その協定と今回のは関係ないだろうが

会議にでもせず状況も判ってない人間乙
アクですらないんじゃねーのかよ

最近の流行
ソロでボス狩れる人はギルド抜けてますね

ログ見たらでかいのは態度と個人的な不信、あとは大口だけなのな

スレの流れがZEN叩きに移行して問題先送りになってるが
ぽんこつは前協定つぶしたことについてやギルドの体質について何か弁明や表明はしたのかね？
今のままじゃ「協定という名前のぽんこつのおこぼれ」を頂戴するのと変わらないわけだが
みんな協定の実態を理解してるんだろうか？

>366
ぽんこつのおこぼれを頂戴する。その通りでしょ。
だから協定に参加するとか参加しないとかは問題じゃない。
もちろん感情論なんて論外。

ぽんこつが独り占めするかぽんこつのおこぼれをもらうか。
でもbotが全部かっさらっていったら意味ないからルール作ろうってこと。
前回の協定なんかにこだわってたら話すすまないでしょ。

>>366 協定があってもなくても今まで狩れてない所にとってはおこぼれなんじゃ？
協定なしより大手参加の協定ありの方が損になる事なんて屁の突っ張りにすらならない
下手なプライドへの固執だけだろ
ZENもそうだが今回の協定で特なのは下位ギルドに他ならない

ああ、理解した上でプライドよりおこぼれが頂戴のほうが大切といってるなら
それはまったく文句ないよ。理解してるのかしてないのかが疑問だっただけ。
しかしそれだけ必死にボスが狩りたいというのに
結束してぽんこつを村八分にしてRFから撤退させる程度のことが出来ないのが理解不能だ。
撤退させれるかさせれないかは別として行動することくらいは出来るんじゃないのかね。
表立ってぽんこつに目をつけられる行動を起こしたくは無いが
ぽんこつがこぼした小銭は人目はばからず必死で拾うという感じなのかね？

>結束してぽんこつを村八分にしてRFから撤退させる程度のことが出来ないのが理解不能だ。
>撤退させれるかさせれないかは別として行動することくらいは出来るんじゃないのかね。

この思考は常軌を逸してると思うんだけど
会議の場でそれ言ってみてくれよ

実際に今の協定で違反者が出た場合村八分処置なんですよね？
さらについこないだまで独占状態だったぽんこつに対してその処置を取ったところで
別に常軌を逸してるとは思いませんが・・・。
仮にここまでしないとしても
それだけの必死さがあれば現在のぽんこつ主催の協定という状態から脱して
別途主催者を出して新たな基盤で主催を構築できると思うんですが
そういう面倒なのはお断りというのが本心でしょう。
結局は表立ってぽんこつに目をつけられる行動を起こしたくは無いが
ぽんこつがこぼした小銭は人目はばからず必死で拾うということなんでしょうね

>370
何言っても無駄。この人煽りたいだけだよ。
会議に出たことがある人の発言とは思えない。

＞会議に出たことがある人の発言とは思えない。
激しく同意
まず触れたことすらないぽんこつの連中と話してみる事からしてみろよ
狂ってるやつの方が少ない。ボットも然りな

>>373
個人単位ではぽんこつもBOTもその他のギルドもいい奴も悪い奴も居るのはわかってるよ
ただしギルドの体質となると別。
そしてぽんこつがギルドとしてやってきたことを考えてほしい。
そしてそのギルドが主催という時点で・・・。
これは上記で述べてるから繰り返さなくてもわかると思うが。
あと表層から狂ってる奴なんて極一部なのも理解してる。
あれだけ暴れたぽんこつも表層はいたって紳士だったしな。

＞みんな協定の実態を理解してるんだろうか？
＞理解してるのかしてないのかが疑問だっただけ。
＞ぽんこつがこぼした小銭は人目はばからず必死で拾うということなんでしょうね
＞ぽんこつがギルドとしてやってきたことを考えてほしい。

wgDwTNjvの発言を抜粋してみたが、他人の心配をしてるだけで、
この人が何をしたいのか、どうしたいのかが分からん。
俺には、ぽんこつの独占に萎えて引退した人の嫌味か、
単なる煽りにしか聞こえないんだよな。

協定が実施されることによって、具体的に何がどうなることを危惧してるわけ？
ぽんこつ独占に萎えて過疎orRMT業者の金儲けに利用される以外にどんな
最悪の状況があるって言うんだ。
他人の心配してくれてるんだから、教えてくれたっていいだろ。

ただのアンチなの判っててそこまでいってやるなよｗ

いや、単純にもう少しみんなにプライドを持ってほしいと言ってるだけ
今回の協定は悪いことではないが、
今までぽんこつがやってきた前協定潰しや独占その他と何ら変わることの無いぽんこつのご都合。
独占に飽きたからみんなにボス恵んでやるって言うだけの話し。
何もかもぽんこつの意のままになってたらアクレシア帝国じゃなくてぽんこつ帝国だよ。

>>377
つまり自分じゃ協定案とか出せないけど
プライドが許さないから反対しますよって事？

>>377
話の腰を折るかもしれないけどごめんな。
リーマンゲーマー（スペ40歳、Ｏβから参加）からすると、
廃ゲーマーに一般ゲーマーが同じテーブルに着く機会をくれただけでもマシかと思ってる。
こういう書き方は失礼にあたるかもしれないけど、聖戦はおろか、PBまであれだけ毎回毎回動いているのには正直敬意を表する。
んで、そこまでやり込んでいるぽんこつに対して、適当にinしている俺が「勝てるわけないやん」と思っている。
たまーにPBは参加するのだが、正宗や大和にサシで火力勝負して勝てるわけないやん。プレイ時間が違いすぎるので、Lv、熟練、装備全て勝てるわけないやん。
でもPBたまには狩りたいし、エレも（TMでしか見たこと無いだけに）やっぱ欲しいし。
協定がもしなかったどうするん？そういう時。
「あそこおらんから攻めてみる？」か、「（スペだけに）えーい、AGT建てちゃえ（実際は宝石代金にも事欠くんだけどね）」しかないやん（除：RMT）。
> いや、単純にもう少しみんなにプライドを持ってほしいと言ってるだけ
向こうは、こっちが仕事したり帰ってTV見てたりしているときに、カリアナ延々と倒し続けたりしてるんとちゃう？
そんな廃に、（システム上の都合でしかないけど）まだ自主族PKされないだけマシとちがうん？
廃達が（体面上としても）こちらのことを考えるだけでも有難いとちがうん？
むしろ、種族間抗争がメインのRFということを踏まえて、廃が先駆者たるプライドを持った行動を取った結果が「協定」と取ってもええんとちがうん？

>>378
今回のことがたまたま協定だっただけでそれが別のことであれなんであれ
いいかげんぽんこつに踊らされたり尻尾振るのはやめないかということ。
これでまた協定に飽きたぽんこつが独占を始めたらまたここで文句だけ垂れ流して
何らぽんこつに対する行動も起こさず・・・。
さらにまたぽんこつが協定作ったらそのときも同じように尻尾振って喜ぶのかね？

>>379
確かにその通りなんだがその体面上の便宜さえコロコロ変えてるようなところなので
要するにオオカミ少年と同じなんで単純にそういう風に捕えることが難しいのですよ。

・廃プレイでぽんこつを見返そうとは思わない。一人でやってみる気もない。
・皆を誘って一緒抵抗するという極めて他人任せで内容が既に群れる事を前提に考えてるプライドも糞もない内容なのに
　強いのは講釈垂れる力のみでやるための呼びかけすら出来ない（実行した先のことも無論考えていない
・自分で協定を作ろうとしない。しなかった。
・先にハウプトが動いちゃった。じゃあその場に行って後出しでかっこ悪いことも省みず自分の中に思うことが在れば
協定に出てその場で意見を出してみればいいがソレもできない


「でもでも僕のプライドが許さないんです」 byID:zsfUar/9　ID:wgDwTNjv
小学何年生でちゅか？って聞きたくなるなｗ
お名前教えてください、ZENさん

追加>>380
＞ここで文句だけ垂れ流して何らぽんこつに対する行動も起こさず・・・
自己紹介ご苦労様

前回の協定を最初に抜けたのぽんこつなんだろ？
今回、協定を提唱する前に、なぜ前回の協定を抜けたのか
きちんとした説明はあったのか？
それが無いままで提唱だけされても説得力無いと思うのは俺だけですかそうですか

理由を話せ、っていうのはかなり言われてる
それでもなぜ話さないか？

特定の人物、特定のギルドが原因だとするけど
それを言ったとして何になる？
余計ないざこざ増やすだけじゃないか？

>>381
例え俺に対するその内容がすべてそのとおりだとしても
ボス独占＞協定できる＞協定つぶす＞さらに酷い独占＞独占に飽きて協定
というこの経緯で常にぽんこつのやりたい放題なわけで
事実上ぽんこつに踊らされえてるのには何ら変わらないよな。

それを踏まえておまえはぽんこつに踊らされて尻尾振ってそれでいいのかい？

たかがゲームでプライドもへったくれもあるかよ
自分が楽しいようにプレイできるならいいじゃんか

>>383
俺は理由は正直どうでもいい。
どんな理由があったとしても前協定をぶち壊した事実に何ら変わりは無いから。
抜ける以外にいくらでも解決方法があるはずなのにそれを取らず抜け琉当行動を取ったのは
どのような理由をつけて取り繕ったところで自分勝手のご都合主義に変わりは無い。

それよりもギルドの体質を変える気があるのか？または変えるならばその表明をすべき。

>>384
ストレス為ながらぽんこつと争ってまで勝てるか負けるか寧ろ負ける可能性極大の集団での
みすぼらしいガキみたいな意地張った愚行にどれだけの得があるのか言え

それと当然おまえ自身が勝てるだけの要素、算段持ちつつ能書き垂れてるんだろうな？

>>358
引退気味から引退済みに変わったのか？
協定なんざ現役の人がやらないと意味がない。

つくづく思うんだが引退する人は何かしないと気がすまないのか？
引退ｼﾏーってﾏﾁｬで叫ぶ輩もいれば、ＭＰＫに走る輩もいる。そんなに構ってほしいん？
協定やるからには引退するなよ。言いだしっぺがすぐﾊﾞｲﾊﾞｲしてどうする？

よく読めよｗ

>>387
それは回答になってないな。
質問に質問で答えてしかもすり替えになってる。

結局おまえはプライドなんて無くて
ぽんこつに踊らされて尻尾振ってでもボス狩りたいの？

頭悪いのな

最初2行な風に思ってるから反対してないんだろうがスカが
ぽんこつに踊らされても居ないし尻尾も振ってない。ぽんこつが入る協定があるなら
わざわざそれをける必要が感じられないだけ

協定に参加するっていうなら大いに結構じゃないか。その心意気を利用すればいいだけって考えれば終わり
これだけ吼えるならキャラ晒してここと中で呼びかけろってｗ
お前の中じゃ賛同者の方が多いんだろ？少なかったら浮いて怖いから無理ですとか論外なこと言わないよな？

そんな人間がプライドどうこうとか何のコントですかって感じなんだが

>>391
それじゃいいんじゃないか？
君は君で協定を頑張ってよいものにすればいいと思うよ。
俺は俺でみんなにプライドをもう少し持つべきだと呼びかけるだけだから。
これで解決じゃない？お互い違う意見をもってるとわかったし。

とりあえず俺の活動が気になるなら過去ログもう少し読んでくれ
同じような意見だしすぐわかると思う。ゲーム内でもやってるから。
協定の話しが持ち上がる少し前あたりから書き込んでるよ。

>>383
それなら理由は話さなくてもいいけど、前回と同様なことが
（それが何かは分からないが）もし起こった場合に、またぽんこつは
協定を抜けてしまうのか、それとも前回とは違った結果になるよう努めるのか
その辺はどうなの?

抹茶も聞いた事ないが？ｗ
内密に知り合いにだけ相談してこっそり陰険にやってるだけでそれだけの事言ってるんなら既にプライドとやらが
有ってないような自己満足なものでしかないと教えておいて上げるよ

大きいのはココでの虚勢と脳内の卓上論だけ

できるだけ、どこに有利でどこに不利とかっていうのを抑えようとしてるから・・
多分、大手はみんな抜けないでいてくれると思うよ
ぽんこつは抜けない、そう思ってもらって間違いない

>>394
別に俺は君の行動を否定しないし、君に否定される筋合いも無い。
お互い思うように行動すればそれでいいんじゃないか？
煽ってるだけだったなら君のレスは見なかったことにするよ。

俺が思ったことは一つ


凄まじい逃げっぷりだな(･∀･)
中での行動に言及された途端そんなに態度変え始めるようじゃ
如何に口だけちゃんかを証明してるだけやん

>>/eYl8hun
それなら協定の批准に協力させていただくよ

ところで、この協定に関して種族投票による意見集約は考えてる?

>>396
急に何怖気づいちゃったのよ
キャンペーンしてるなら教えてくれればいいじゃないかって言ってるだけじゃない
ゲーム内でそんな呼びかけ聞いた事もないし抹茶も見た事ないって言ってるんだけどなあ
煽りとかどこをどう見たらそうなるのか教えて欲しい。虚勢って言われても仕方なくないかい？
ゲーム内でも行動起こしてると言い張るならアクション見せてよ
‘今回の協定はぽんこつに尻尾振ってるような事だ‘ ‘これに甘んじるくらいなら、対抗勢力作って踊らされるのに断固拒否‘
っていう連中聞いた事も見た事もないし本当に存在するなら教えてって言ってるのが煽り？

>>398
アンカー抜いたせいで書き込みずれて勘違いが起きてるみたいだけども・・・
種族投票は過疎で今まで以上に無料垢で弄れるしＡＦＫ多い過疎状態な今、種族茶で呼びかけても
反応ない人間に採決とっても仕方ないような気がする

>>399
頭悪いとかスカとか言葉遣いがもう話し合いの域じゃないので
話し合う必要は無いと思って早々に切り上げようとした。
冷静な意見なら普通に受け止めるよ。
ゲーム内ではまだキャンペーンというほど盛大には展開してない。
勢力に基礎がない状態で展開すればどんな圧力がかかるかわかったもんじゃないからね
実際まだ信用できる人が数名というのが実情。
ただしみんなギルドは別なのでそれぞれのギルドで信用できる人から話しをすすめてもらうようにはしてる
NiL2NFgfがキャラ教えてくれればWisするよ。
最初は捨てキャラだけど信用が置けると判断できればみんなにも紹介する。
とはいえ君は協定推奨派だからこちらの行動に賛同して加わってくれるというのは無いか・・・。
過去ログでもそれなりに賛同してくれてる人も居るのである程度の規模までは何とかなると思う。
規模が大きくなりギルド単位での賛同が増えればこちらはこちらで協定のようなものを考えている。

用意も出来ていないなら話にならないでしょうにｗ
現に幾つかのギルドに賛同得ていて計画中ってさ、要するに会議に出ながら裏で算段してますってこったろ？

用意できてぽんこつ打ちのめせるようになったら協定ぶっこ抜けでやり返すと言ってる以外に受け止めれないが
其のとおりならどれだけ最低な事なのか判ってる訳？
準備万端でぽんこつに仕掛けたら当然ぽんこつも暴れるわな。また暴れれる奴の暴れたい放題だ
じゃあどっちでもないギルド、無所属は無視かｗ

自分らの大義名分に囚われて回り見えてないみたいだけど結局同じ事をぽんこつが嫌いという
こじ付けでだけでやってるのと変わりない
規模が大きくなったらこちらで協定作るって、ぽんこつと同じでやりたい放題出来るように
なったら俺らに尻尾振って貰っておこぼれ上げるよって事だぞ

流石に呆れるわｗもう一回自分の言ってる事読み直してみ

zsfUar/9はやっぱり感情論で必死になってるだけだな。
協定のここに問題があるとか、そういう建設的な
話が全くでてこねぇ。

ぽんこつはロクでもない連中だから、そいつらの言うことは聞くな、
そいつらのご機嫌とりなんかやめろって言ってるだけ。

仮に実際に動いていて、うまくいけば独自の協定みたいなものを
作るつもりだとしても、１つのギルドを仲間はずれにして(しかも大手)、
それ以外は仲良くしましょうなんて排他的な理念じゃ、
結局協定を言い出した人に逆らったらぽんこつと同じ目に合うよってことだよね？
じゃぁあんたの嫌うぽんこつと何が違うのさ？ぽんこつかそうでないかだけの違いしかないじゃん。
今の協定の何が不満なのさ？ぽんこつが嫌いってだけでしょ。

結局、ルールを決められるのはトップだけなんだよ。感情論じゃ解決しない。
これはゲームの仕様だ。
あんたの行動を止めるつもりはないが、あんたの目的が下克上である以上、
種族全体で見ればアクの弱体化は必至だから賛同は絶対にできん。

・・・て401に先に言われちまったよちくしょうw

協定自体は大きな問題点も無いようだし、ギルド単位できちんと賛同も取れそうなのに
>>400はあえてそれを覆そうというなら、貴方の忌み嫌うぽんこつが前回やったことと
変わりないということに気が付いてください

どこが賛同取れそうなんだよってのは、この前の会議に出てれば分かると思うが、会議聞いてませんでした?

拒んでも良い事はないだろうけど、まともなプライドが有ったら賛同できねーだろ
コレに賛同しちまったら、ぽんこつに踊らされた負け犬になっちまうぞ。。。

つーか、最近アクは何でもぽんこつに左右されすぎじゃないか？
このままでいいのかよ・・・

>>401
すまん。言葉が足りずにすごく想像の幅を広げさせてしまったようだ。
まず、賛同ギルドと賛同してくれる個人は
現在進行形の協定が正式交付されたら不参加をしっかり表明する。
個人に関しては所属ギルドを説得できなかった場合抜けるかギルドに従うか選択する。
後から抜けて暴れるようなことはしない。さすがにぽんこつの猿真似はしない。
つまり、現在の協定の正式稼動までが我々の準備期間。
さらに協定という言葉で誤解を受けたようなので訂正するが、共同体のようなものと考えてほしい
行動範囲はボス狩りだけではなくすべてに置いての予定。ある種同盟のようなもの。
中立ギルド、無所属に対しても攻撃的になるつもりは無い。戦争相手はぽんこつだけ。
もし、ぽんこつを撤退させることが出来たとしてもその後にしゃしゃり出て勝手なルールを押し付けるつもりも無い。
さらに別にぽんこつにとって変わるつもりも無いので下克上のつもりは無い。

>>402
アンチぽんこつなだけで
協定の内容に関してはまったく異論は無いというのはかなり前に言ってある。
何度も言ってるがプライドの問題で感情論といわれても否定はしない。
ぽんこつのやってきたことの経緯を述べた上でいい様に使われていいのか？
犬に成り下がっていいのか？と問い掛けているだけでやめろとは言っていない。
先ほどのNiL2NFgfとのやり取りと同じで自分で考えて答えを出してほしいだけ。
その結果協定に賛成するなら別にかまわないしこちらに賛同してくれるなら喜んで受け入れるだけ。

>>403
覆そうというのではない。別の選択肢を与えたいだけ。
考えて選択するのは皆さん方です。

>>404
そのとおり。
その考えの延長上にあるのが我々の団体。
その気があるならコンタクトとってください。

それでは今日はこの辺で寝ます。

＞ぽんこつのやってきたことの経緯を述べた上でいい様に使われていいのか？
一つ聞いておきたいのが、なんでぽんこつが抜けたのかやボットと争ってて
それが種族全体の邪魔になるような事ででもやり切ったのかとか知った上での行動なんだろうな？
ちゃんとwisなりしてでも聞きだしたんだろうな？
アンチぽんこつは大いに結構だがどう見ても新規に近いんじゃないのアンタ
表層だけの事情で判断して更にアクレシアをかき回そうとしてるなら迷惑極まりない
というか、ぽんこつが二つになるんじゃなくぽんこつに嫌われてたボット的存在が増えるだけで悪影響の程は大差ないぞ

ボットもぽんこつも協定に参加してやっと収まるかと思われた矢先にぽんこつに喧嘩売って第2にボットになります
アクレシア全体がいい方向に行こうとしてるのは俺らには関係ない。
ぽんこつ嫌いだから火種もう一回振りまきますよ、ボットに替わって新たに。

種族にとって害なのはいったいどっちなんだろうな

やっぱ廃人と一般人の間には相容れないものがあるな。
一般人からすれば、廃人同士の熾烈な、そして壮絶なトップ争いの中で
起きた対立なんか知ったこっちゃないし、そんな中勝ち残った
ぽんこつに対して、そりゃ少しは引くかもしれんが、踊らされるとか
言いなりとか、そういう感情は持たんよ。
ピットボスに絡むいざこざは、全てゲームシステムや規約を逸脱
しない範囲で行われた結果起きたことでしょ？

聖戦の指揮権や族長ボーナス、更に言えばボスの独占権をどの
ギルドが獲得するのか？
そういう勝負だったんだから、協定をつぶしたとか自分の都合しか
考えなかったとか、それも仕方ないんじゃない？
自分がその立場に置かれたなら、やっぱりなりふり構ってられないと思う。

協定なんてのはトップギルドの妥協以外の何者でもないんだから、
トップギルドがその座を失いそうになったら、協定なんて壊れて当たり前。
(これから作られる協定も多分例外じゃないはず)

でも今は状況が違う。勝者は確定したんだよ、そうぽんこつに。
そしてトップが揺ぎ無いものになったがゆえに、協定を持ちかける余裕ができた。
そのことによって、誰にチャンスが与えられるようになったか？
それは今までボスとは無縁だった一般ユーザーだ。
一般人からすればこの協定、得することはあっても損することは何１つないね。

一晩ゆっくり寝て、そして考えてみてよ。一体誰が負けたのかをね。
一般人は、別にぽんこつに負けたとか思ってないはずだよ。

昔：ベラの犬
今：ぽんこつの犬

会議に出た人間で感じてない奴居ないだろうから言っていいよな？


いくら何でもZEN必死杉
消えろよ業者

>407に補足
最後の二行は言い過ぎた。忘れてくれ。

ｳｰﾝ
ぽんこつがやりたい放題･･･ってのはＯβから一ヶ月くらい、砂漠やイダでＭＰＫしてた頃が一番ひどかったな･･･
その頃にイメージが残ってるのもあって、今でも「何をしてくるか分からないぽんこつ」が頭に残ってる。
その後にＰＩＴ競争が激化してイザコザが出てきて･･･と。

この間にぽんこつの体質が変わっているようにも思えるけど、やっぱり一抹の不安が拭えない訳だ。
その頃の事もあってアンチぽんこつはどうしても一部には残るだろう･･･

いい意味で他プレイヤーに諦めさせたってのが一番の支持要因じゃないだろうか。○泉総裁と似てるね。他にいないだろ？みたいな空気だ

>>400-405
君、馬鹿ですか？ID:zsfUar/9
煽られてボロボロ口走って・・・。
風のうわさ程度だが、あんたらがやろうとしている事は、ハウプトが協定を言い出す前から蚊帳の外である俺でも知っていたよ。
だけどね、こういう事はそれこそ秘密裏にするもんでしょうが。
俺は正直PBでのぽんこつの振る舞いは大嫌いだが、聖戦やイダーでは頼れる仲間と思っている。
それだけに「また仲間内で揉めるのかよ」と微妙な気持ちだった。
だけど彼らが「秘密裏にやっていること」だけに、全ての場所で口を噤んでいたんだが、やれやれ・・・。

あんたみたいに得意満面にこんなところに書き込む馬鹿だと、
> それぞれのギルドで信用できる人から話しをすすめてもらうようにはしてる
で、あっちこっちで「信用できる仲間」を集めていそうだけど、そんな「面白い話」、すぐそこいらじゅうに広まると思わないか？
ぽんこつの耳にも入るくらい。
こういうことは秘匿性が大事なのに、ちょっと煽られたくらいでこんなところに書き込むあんたみたいな馬鹿がいるから、
（ぽんこつ単独狩りの件もあるとしても）、ハウプトが協定を急いで進めたような気がしたんだけど（違ったらごめんな、ハウプト）。
こんだけぶち上げたんだから、今日の会議でしっかり（俺の捉え方だけど）「下克上」してくれよ。
かなりのギルドが来るんだから、当然あんたらの「仲間」も来るんだろ？

>>406
ボスだけのことを言ってるんじゃないよ。
BOTとの事に関してもBOTの邪魔を口実に全面配置して
それまで多少なりとも入る余地があった部分さえなくしてBOT以外にも影響でてるしな。
あと何を勘違いしてるのかしらないが種族の為とかたいそうな事は一度も言ったことは無い。

>>412
確かに我々のやろうとしてることを話すのは時期尚早だったかもしれない。
しかしあなたの言うとおりいずれ漏れるということもわかってる。
明確な情報が漏れて基礎が出来る前にぽんこつの矛先がこちらに向かなければそれでいい。
こういう組織があることがあることを示せただけで同士が集めやすくなるというメリットもあるしね。
まぁ本当に重要な部分はまだ漏れてないと思うしあなたの言うとおりそろそろ無駄口は止めておくよ。
それと上記でも言ってるがまだ組織の規模が小さいので大々的にキャンペーンを進める気は無い。
今の状態で会議なんかで発表すればそれこそ水泡に帰す。

頭大丈夫か？
ちゃんと医者のくれた薬飲んどけよ。

まぁあれだ、今度の罰則に「違反者のギルドは解体」位の
厳しい処置がないともう駄目だろ？

そんなことしたらぽんこつが解体されちゃうじゃないかｗ

ずっと言われてたことだが、ボスに対してのPTダメージで勝敗がつくようにしてくれれば、
いくらでも対処できただろうにね・・・

仕様変更しないSEGAが糞

そろそろ会議が始まるぞ、参加者は出てこいよ
場所は今までと同じく２１３中央だ

ぽんこつ

で、いつこの協定発効なんだ・・・（;´Д｀）

最近、思うこと

BOTって、BOTになってEFって、丸くなったなってこと

はじめは体験のつもりだけで所属したEFだったけど

がんばってるギルメンを見て何か熱く感じるものもあってこのギルドに残ったし

ひとりひとりが上まで(ここまで)で言われてるような｢プライド｣

EFと言うギルドに所属してプレイしている事に誇りを持っていた

どのゲームでもそうだけど、ギルドを転々とするジャーニーマンは恥だと思ってるからね

今、ハウプト協定が提案されていて

BOTとしては協定に参加しますよーって流れになってるのか知らないけど

そもそも今課金してないんで、会議の内容とか知らないけどさ

｢大人な対応｣か何のつもりかわからないけど

もう、ぽんこつに従うくらいしか、出来ないんだろうね

都合良く丸め込まれてるだけ

じゃあ、オマエは何か出来るの？って聞かれたら困っちゃうんだけど

とりあえず、｢ぽんこつ配下｣みたいな恥をかくくらいなら

死んでやる、いや、止めてやる、引退してやるとは思ってる

少なくともぽんこつに従うくらいならエレ無し、貧乏な生活の方がいい

事無かれ主義って言うのかな、現代日本人の典型みたいな

あれだけコケにされ続けていたのに、いまさら、和解も合同も協定も無いだろう

君、本当に今のbotのメンバー？
あの話聞いて「ぽんこつ配下」とか言っちゃってるの？
botのフリするのはやめてくれないかな
それとも引退したくせに、さも今も事情知ってるフリしてるわけ？

>>422
勘違いしまくり、状況全然違うとだけ
居もしない輩にそれ以上説明しないが

やべ読みにくくて課金してないてとこ飛ばしてたゴメソ

>>420
あとは罰則設定と全体の見直しがあると思われ
それが全部済んだ上で○○日から協定発行になると思われるので
少なくとも発行まで１週間はかかる予感

でも、どことは言わないが協定に納得してないギルドもあるようだし
どうなるかはワカンネ
ちなみに次の会議は火曜の夜だった気がする

>>421,422
誰だか知らないけどぽんこつはもとより、BOTから見てもただの煽り
理由はINしてみればわかる

用事があったので6時前に213に放置して、聖戦が終わってからゆっくりログ読もうと思っていたら・・・。
半分以上流れていた。
なんで今回は発言が多いのorz
んなわけで、（前半だけでも良いですから）かいつまんで状況を教えてくださいませ。

>>423,424,426
今、元EFの掲示板に同じ文章を転載してきた
引退宣言するつもりも無かったし、課金もしようと思ってたが
まぁ19日の夜まではいたもののここ数日の状況で一気に萎えた

>>422,428
お前痛いな。龍神並みのをまだ飼ってたか

・・・まさか甲殻類さん？

今後ポンコツがきちんとギルト体質かえる表明するまでは
しばらくの間ポンコツをアクレシアから孤立させるってことでよいのかな。
ここにポンコツの方いるのなら何らかの意志を見せてくれ。
ぽんこつにいる個人としての意見でも構わない。
感情論かましてるよりこれからどう対応するかが一番の問題だ。
聖戦の指揮も効力を失うことになるが、ポンコツ側が意志を示さないのなら
止むを得ない対処だろう。
一部の支持者と日本語通じない中華以外は大和の指示を無視する形になる。
ポンコツ以外のギルドが何らかの意志を行動で示すことがなにより
ポンコツの意思表明を促すことになる。
きちんとした説明がポンコツ側からなされることを期待する。
一昨日の夜の会議みたいな内容じゃはっきり言って困るんだ。
これからの方針を示してくれ。

ここまで工作が下手なのも珍しいな・・・
なんでここには書き込めるのにその場では言えないwis送る事もできないんだよ
恥ずかしすぎないかZENさんよｗ

しかもなに全体の総意はコレみたいな雰囲気で書いてるわけ？ｗ
また各人の考えはちゃんと裏を取れてる。何も対応がない場合は抵抗する事になる
とかファビョるつもりか？

私は今のポンコツに不満ないからギルドにいるだけだよ。
イダーでだって旗しょっちゃいるが普通にPTに入って狩りしてるし。

>４３２
てかここはポンコツとPIT協定の是非スレだろ。
珍しく建設的な意見出てるのにはっきり言って迷惑だ。
ZENの晒しスレでもつくってそっちで叩いてくれ。

ぽんこつ：自民党
Bot：民主党
ZEN：共産党

ID:XDXrAocM：新党大地


こんな感じでいいのかな？

んで、聖戦ボイコットするわけ？

自演ﾜﾛｽ

>>434
ヲチ板まで来ておいてなに訳の判らないこといってんだ？
中で何の発言も出来ずにこんな偏狭なスレで建設的とか本気で言ってるかｗ

>>434
ｦﾁｽﾚを勝手にPIT協定ｽﾚに変えんなよwwwwwアホかwwwww

ギルドの体質とか関係なしに協定さえ守っていればいいと思うんだけどなぁ
ぽんこつは協定入って、そして抜けることはしない。抜けるとしたら一番最後
気に入らないギルドは排除していく、っていうのであれば
それは今の協定に反対しているところを排除したほうが為にならないか？
今のところ特にこれといった不満はないんじゃないかと思うんだけど
無所属に対してもちゃんと考えてるし、昨日なんかは無所属についての議論が一番長引いた

ぽんこつを「敵」として見すぎてないか？
ぽんこつbotがこれほどまでに協力的な協定も無かったと思うよ

なあ、話の流れぶった切るけど、最近聖戦や協定会議での某BLの発言をヲチしていると、ロ○ルの匂いがしている気がするんだが、俺だけか？

>>441
ＢＬってなんだ？名前のイニシャルのこと？
わかりずらすぎる

バトルリーダーじゃまいか

例のアンチぽんこつのグループに話しを聞いてみたよ。
漏れはまだまだRFを続けるつもりだし怖いので
参加は辞退させてもらったが彼らは本気で戦争起こすつもりのよう。
一時的に参加者でギルド組むとか引退確定してる人を鉄砲玉に参加させたりとか
着々と準備はしてる様子。
何らかの行動を起こすグループという意味で
その行動の成否善悪はともかく気持ちだけは応援する。
個人的にはもう目新しいことも無く、聖戦＞狩り＞ボスくらいしかない
倦怠感たっぷりのループで繰り返されるゲーム内で想定外の国内クーデターというイベントに期待してる。
結果がどうなるのかわからないが刺激があって面白そうだ。

>>444
釣りじゃなくてマジなんか。
参加したい気はするがぽんこつ協定も心象悪いっつーわけじゃないし微妙なラインなんだよな･･･

でもやっぱり周りからしたら前回とどう違うのかがハッキリ見えてこないんだよなぁ･･･
「ぽんこつは抜けない」て言ってもここだけでしか言ってない訳だし。
まだまだ観察段階かな･･･ウチは。

>>444
はいはい、頑張ってねっと＾＾

なぁいっつも思うんだけどぽんこつにﾎﾞｽ独占されるより
1､2ヶ所でも確実に狩れるということで妥協出来んのか？
どうせぽんこつ嫌いとか言ってるやつは自分達が独占しないと気にいらんだけだろwwwww

人数と戦力的に独占なんか出来るのぽんこつくらいです。
頑張ればＢＯＴもか。
それ以外はやろうにも独占なんて不可能ですね。
そもそもぽんこつがボス独占多少自粛すりゃこんな事なくてもいいんだよな。

今までの鬱憤を晴らすべく報復戦争か面白そうだが巻き込まれたくはないな。
鉄砲玉とかイダーでMPKでもするのかな？
遠目で見守るくらいが丁度良さそう。

　　　　　　　　　　 /⌒`ｰ‐'⌒,)
　　　　　　　　(⌒ｿ　___,..､　　 ｀ヽ、
　　　　　　 (`''ﾞ_ﾉヾ〈　 ､_ﾉ_,ｨ_,ｨ.　 } 　　　　　他者より前へ、他者より先へ、他者より上へ。
　　　　　　 |r(`ｰｒ' _ゝ〈〉 ∠＞､y' i| 　　　　　ひそみ、ねたみ、憎んで、その身を食い合う！
　　　　　 　､_ﾉ　{ ヽ<孑ー'"`7ィ.　lヽ 　　　　　　
　 　 　　 　 {ｒぃ `y(i´ くｱ"ヽ´ζ ,ﾉ.}｝　 　　　　憎しみの目と　心と　”マウスをクリックする指”しか
　　　　　　　｀ ,ﾘ　 ｲ＼ヽ-'′ ,>ﾍ彡う　　 　　　　持たぬ者達の世界で、何を信じ！なぜ信じる！
　　 　　 　 (ｆ⌒'クﾍ?ｲ{ヽ-ｒｒ'´::::::└──--　..._
　　 　 　　　｀　（　'´　 ｀y":ｌl::::::::::::;--､::::::::::::::::::::`、 　そして滅ぶ！アクは滅ぶべくしてなぁ！
　　　　 　 　　　 　　 ／_::::::八::::::/　 　￣/:::::::::::::::|
.　　　 　　 　　　　／／/:::/　 ヽ/,.-┐　,'ヽ:::::::r‐､ｊ
　　　　　　　　 ／:／　 |;ｲ　　　　l／j　 i　!＼::ヾﾐ｛
　　　　 　 　 　{:::::{　　 /:ヽ、　 　l／　　ヽ|i´,.＼:::::|
　　　 　 　　 　 ＼i､＼_＼:::＼　 　 　　　　Ｙ/　 `N
　　　　　　 　 　　 ヾ＼￣｀Tヽｌ ､_＞､　　　|!　　 ,'}、
　　　　　　　　　　　 ∨｀T'ﾆ|　il　〉:::::::`ｰ‐;ｺ、　/___〉
　　　　　　　　　　　　　　ﾄ､ ヽ､'y'::::::::::::r7ﾞ　 }y'´￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|::..｀`Y《´〉-イ ′ ／..::::::::::::/
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　　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::i　l} 　-‐'´/..::::::::::::::;ハ
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　　　　　 　`'''′ 　 {　　 /:::::/　　　(// 　 　 　 　 　 　　　＼

クーデターを起こしたところでアクのイリーガル扱いされて終了
ぽんこつとBOTの争いが沈静化したのに騒いでどうする

そんなことしたらまた昔に戻るだけだぞ

>>450
まさにそのときがきそうだな。

ぽんこつとBOTが揉めてたのは一応ボスに関してだけだったし
どちらがどれだけボスを狩るかって争いだけで戦争ではなく競争だった。
それに比べて今回はぽんこつ自体をつぶす為にオールラウンドで戦争するんだろ？
あるいみ、GVGを先取りみたいなものだな。
ぽんこつとBOTのときとまったく種類が異なるので昔に戻るってのは無いんじゃないか？
他国との聖戦も最近はつまんねーし面白そうではあるな。

>>453
そう美化したくて仕方がないのですねｗ
きれい事じゃ済まされない、陰湿極まりない
よく今の状況に満足してると思うぜ
基本的には、覆水盆に返らずだ

>>453
ＧｖｓＧには妬み，恨み、僻みなんて早々出来ないぞ
今回の根本にはそれがあって行動起こそうとしてるんだろ？

そんな騒ぎ起こせば、当然聖戦なんてどちらか一方は無視するだろうし

そんなイザコザは一般人の関係ないものから見ればモチべ下げるだけの争いだよ。
そのイザコザが激化すればますます一般人はボス枯れなくなるし
ｲﾝﾃ+3、攻撃10%あたりをそろえた一般人はそのまま去っていくのが目に見えてる。
ますます過疎化になるだけ

ずーとみてたが、どうもポンこちに対抗してボスは独自に狩るってんじゃなくて、ぽんこちへの恨みで
ポンコちつぶすって行動やろうとしてるようにしか見えんし。

まぁ、おれだってさんざんぽんこちにボスかっさわれてたり、厨のような狩りかたを側でされたり、
果てはイダーでｶﾘｱﾅ擦り付けられたりしたことあるから100%嫌いだが、ただ存在自体の容認は出来る。
どこいったって似たような奴やギルドは存在するからな。

昔、課金開始すぐの頃、イダーのＰＴにポンコツの人が混じったことあった。
そのとき、ボスの話などしたんだがその人は申し訳なさそうだったよ。
「ボス厨ばっかりポンコツにあつまってきて、ろくにＬＶあげすらやる奴すくない」って嘆いてたよ。
こういう人がポンコちに残っててくれればもうちっとはマシなギルドでいてくれたかもしれんなぁ・・・・・・

>>454-455
どこがどう美化になってるのか知らないがそんなに深く考えないでいいんじゃね？
俺はあんまりそれに関る人の心情とかまで考えてなかったっていうかどうでもいいｗ
所詮対岸の火事だし見てる分には面白そうだと思うけどなーｗ
実際ボス狩れないで引退するくらいの人はもう引退してるか
引退する理由を探してる段階だろうし
狩れるか狩れないかというかボス自体あんまり関係ねーなって感覚の人が大半じゃね？
まぁボス関連でヲチスレに来てるような人は死活問題なのかもしれないが。
俺ははなからボスは諦めてて、ボスで揉めてる人たちを見て楽しんでるよｗ
画面に食いついて見るんじゃなくて遠くから気楽に見る感覚でマターリプレイすると
協定でもギルド同士のいざこざでも何でも意外と面白いよｗ
もっと気軽にプレイしようぜ。気軽に。
RF内で本当の人生始めちゃってるわけじゃないし所詮ゲームじゃん。

ここまで出張してきて何日も自演交じりや協定の陰口言ってる当の本人達は
どう考えても必死極まりないとしか思えんがｗ

スルーすればいいのにわざわざしゃしゃり出てきて何でも自演認定で済ませようとする香具師も必死過ぎる希ガスwwww

なにこのアツいスレ（；＾ω＾）

＞スルーすればいいのにわざわざしゃしゃり出てきて
自己紹介乙でありますｗｗｗｗｗ

〉自己紹介乙でありますｗｗｗｗｗ
自己紹介乙でありますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

携帯中だったか＾＾

厨な

自演丸出しｗｗｗｗ

厨付け中だったか^^

厨な

自演丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗ

厨付け中だったか^^

なにこの流れ('A`)

馬鹿ばっかり

べラコラと戦うの秋田からぽんこつと戦うのですか
面白そうですね

お前ら・・・・・・熱いな熱すぎる

たまにはサイバーの事も思い出してあげてください

アイツになった途端協定壊してくれたのに忘れる訳ないお＾＾

今日の会議内容
ヴァ○ハラ：ぽんこつ狩りすぎだから狩る数制限しろよ

前の協定にぽんこつが納得しなかったのもBOT提案でぽんこつが不利になるからだったようだし
これ以上、今回の協定でぽんこつが譲歩するとも思えない

協定終了の予感

ヴァルハラってきもいね＞＜

ぽんこつが協定の名を借りて半独占しようとしてる雰囲気
とりあえず今日は出席してないギルド多いしなあの議題についてはもっと練るべきだろ

全体にかかる制限だから
自分たちにとってそれがあったほうがいいかを考えてくれればいいさ
ちなみにそれは朝、昼、真夜中だけの話ね

更新したんでドゾー
http://kyoutei2.blog48.fc2.com/

Shazbot：俺たちは人数少なくなったんだからぽんこつばかり狩るな
ぽんこつ：BOTの思い通りにはなりません
内容をまとめるとこんな感じだな

とりあえずこの問題で協定は先送りになった
次の会議いつだったっけ？　金曜の夜だったかな
確かに今日は参加者少なかったから、とりあえずみんな来い

協定が成立するか不成立になるかの瀬戸際だぞ

スマン、ブログ見たら次は土曜の夜のようだ

今日の会議で正宗が「普段５狩れるギルドが３匹に制限されて、１しか狩れないギルドが３匹狩れるようになったら不満だ。」
とか言ってたけど１０匹程度しか居ないＰＩＴを１ギルドで５匹も食っちまうような状態が問題で
PIT協定の話が始まってるんじゃないのか？(;´Д｀)
ぽんこつは協定結ぶ気あるのかね・・正直少なくとも正宗にはその気があるとは思えなかった・・・

ヴァ○ハラは同じ数狩ることが平等であり
それが協定の目的だと主張していたが、協定のブログから抜粋↓↓

　この協定は、普段ﾋﾟｯﾄﾎﾞｽを狩らない人たちにもその機会を設けられるよう作ったものです。
単純に言えば、大手ギルドさんにある程度妥協していただくものとなってしまいますが
それだけではありません。今までの「どうせ狩れないから」といったイメージを変え
「一箇所くらい狩れるかな」といった風にするのが大きなところです。
狩れる狩れない以前に、初めから諦めてしまう現状は…と。

そして協定の目的はあくまで個人個人の強化のチャンスを作ることにありますが
なにせﾋﾟｯﾄﾎﾞｽは限られた数しかいません。そこでHQエリアでのルールにもありますが
積極的に合同したり、ときには譲ることも思慮にいれて欲しいと思います。
当然、毎時間譲るというわけにもいかないのでそれは各個の判断にお任せします

大手が妥協するようにとは書いてあるが、同じ数狩れるようにするとはどこにも書いていないな
ヴァルハラ勘違いしてないか？
狩れる数が増えるのはいいんだが、ぽんこつの反発もわからないでもない

ヴァルハラの主張もおかしいが、ぽんこつが数減らさないことには
"普段ﾋﾟｯﾄﾎﾞｽを狩らない人たち"に機会が行き渡らないだろ。
アクはぽんこつとbotだけじゃないんですよ。

正直元々ぽんこつが自粛して数減らせばそれだけで
協定なんか必要ないんだよな。
ＢＯＴはもう独占とかそこまでの力無いし。

>>481
それだな、でも、肝心のぽんこつとBOT以外のギルドもあれなんだけどな
会議中も司会に言われていたが他のギルドももっと発言しろと
一応、自分たちのための協定なんだろうからな

しかし、数制限に賛成か反対か悩むところだな
正直、制限の対象となってる深夜とかは人数そろわないんで
うちのギルドにはあまり関係ないんだけど、数制限が成立してぽんこつが協定放棄しないかどうかが心配だ

>>483
激しく同意
会議では無口なのにヲチスレで雄弁な奴多すぎ。
どんな内容であれ会議でしっかり主張するヴァルハラの方がよっぽどマシ。

要するにヴァルハラの思い込みでFA?
ヴァルハラの発言は先日強制撤去されたホームレスと一緒だな
裁判でホームレスが公園に住んでも住所はあると認められて、今回の強制
撤去が不当だと騒いでたが、裁判で住所は認めたものの、占有権については
認めてないのに、ホームレスが勝手に検討違いの解釈をした。

唯でさえ、普段２，３人でボス食ってるぽんこつが１匹につき
４人居ないと開始しないように妥協してくれているのにさらに足枷をつけるのは無理だろう

これをきっかけに本当に協定なくなるかもな
昔はshazbotも好き放題食っていたのに自分達が弱くなったらいきなり
弱者の味方ぶるのかよと小一時間(ry

>>485
それだけここで雄弁に語れるなら会議で発言したらどうだ？
さすがにそのままじゃ発言できないにしてもオブラートに包んで
やんわりと同じ意味の意見を発言することくらいは出来るだろう。


協定に参加してて会議で発言できないくせに
別所で愚痴だけ言ってるような奴に会議の文句を言う権利は無い

>>476
ﾌﾞﾛｸﾞみてきたよー

＞○ペナルティは２回までは注意/警告であるが
３回目のペナルティを犯した際はその時より72時間後まで
ﾋﾟｯﾄﾎﾞｽの狩りを禁止とする
○ペナルティの制限をさらに違反した者に対しての処罰として、
他からの狩り中の妨害を受ける

２回ルール破ってる人達がとても７２時間の制限を受け入れるとは到底思えない

あとは狩り中に妨害を受けると書いてあるが誰が妨害するんだい？
ハウプト氏が妨害してくれるのかい？そして方法は？MPK?
MPKなら相手も仕返しとばかりMPKをしてきて泥沼化し、やがて他の人にも被害が被ると思うのだが
そこらへんは考えてるかい？もう少し頭使おうぜ？
それともハウプト氏の中ではルールを破った方が悪、ルールを守ってる人間がMPK
しても正当だと思ってるのか？
僕を殴って、戦うコック、ティレスト、れいしゃるにつぐ、MPKerを作りたいのかい？

つーか、やはり出てきたぽんこつとBOTの対立
そしてアンチぽんこつグループの対ぽんこつ戦争
これからどうなるんだろうね？ひと波乱もふた波乱もありそうだ。

>>485
486に言いたいことを言われてしまったが
とりあえず会議にきてその場で言いなさいってことで

>>487
内容はみんなで考えてる、文句があるならお前も会議にこい

つまりはみんな会議に来てそこで文句言え！
こないやつは文句言う資格もないことを忘れるな

まぁ、俺もあまり人のことは言えないか、スマン　熱くなりすぎたようだ

>>489
なら会議は昼前にやってくれないか？
毎度毎度夜に開催してるがたしかに夜間の方が人がいるのも事実
だが、夜間これない人もいるのもこれまた事実。
会議に行って文句言いたいが、仕事があり行く事が困難。代役を頼むのもいいが
自分で発言したいしな

協定毎回夜間開催してるがたまには昼にやってくれてもいいんじゃないか？

確かに会議が夜に偏っているのはあるな、一度夕方に会議あったこともあるが
とはいっても司会がいての会議なんですまないが俺にはどうすることもできん

幸いハウプトはここを見ている？ようなので
昼にしてくれと言ったらしてくれるかもな、都合によるだろうが

>>491
頼む相手間違ってるｗ
確かに２部構成にして昼の部夜の部で会議してもいいかもね。
その意見協定ブログに書き込んできなよ。

>>491
協定に出たい気持ちは有るみたいだがそれならまだ出てもいない協定の内容にウダウダいうな
MPKとか会議じゃ一言も出てねーよｗ

勘違で興奮してここで駄文書いてる暇があるならブログの方に開催時間とかで思う事書けよ

オマエらﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗ
ぽんこつは口だけ｢アクのため｣に決まってるだろｗ
踊らされすぎｗ

ぽんこつがもしほんとにそう思ってるなら
平日だけでも夜の一番人がいる時間、2回分くらいを小規模ギルドに譲ってみたらどうだ？
ぽんこつの自粛だよ、自粛！

これを断ったら、やっぱりぽんこつはボスを狩りたくてオレTUEEEEEEEE！したいだけのギルドってこった
逆にぽんこつが自粛出来たら、株は大幅に上がると思うけどな
誰か提案しとけ

>>483　>>486
おまーな、あの場のふいんき（何故か変換できず）で何を言えばいいと。
初めから「対ぽんこつ」の立場でのみ噛み付いているヴァルハラ。
その意図を「正しく」捉え、真っ向から延髄反射している正宗。
あの場のやり取りって、双方とも他のギルドのことなんか頭の隅にも無いと思ったんだが。
そんな中で何を言えと・・・。
それよりまた今夜の聖戦、そこらじゅうから「眠〜」という抹茶が飛び交いそう・・・。
リーマンはおめーらみたいに毎日夜遅くまでゲームやってられるかYO！

>>496
延髄じゃなくて脊髄反射じゃね？
まぁなんとなく意味わかるしいっか。

ぽんこつが5食ってるのを3に減らして1のところを3にすると言うか･･･
ぽんこつの5を減らすのはわかるけど、0のところに1与えるのが趣旨じゃないのか？

最近HQ周りは熾烈な争いになってるな。AGTも復活してたし･･･

>>497
> >>496
> 延髄じゃなくて脊髄反射じゃね？
折れはA猪木か・・・。
イダーに行ってカリアナ（で）吊ってきます（『釣る』という指摘は入りません）。

会議の必死さといいベラPITの件とどう見てもRMTだよなぁ
聖戦にいくらでようが自分達が揃えたらお次はRMTって最悪杉だろ・・・・・

>>495
ぽんこつは今回「アクのため」とは一言も言ってないと思う
協定のとこにもそんなことは書いてないしな

妄想乙

ｵﾚだよｵﾚ

昼間に会議やるとしたらやっぱ土曜日かなー
平日は俺自身が出かけちゃってるからね。ID変わるのもそのせいだし
ちなみに会議の時にも言ってたけど
ぽんこつvsShazbotの議論じゃ話にならない
この２つ以外のギルドの意見が欲しい。なので参加お願いします

協定の目的は、言われてる通り「アク全体の為」って意識はない
ボス狩りに一番多いのが、狩る狩らない以前に最初から狩ろうとすらしない人が多いこと
どうせ奪われる、どうせ人足りない。
協定のルールが実行されたとしたら、絶対に空くところは出て来る
全盛期のぽんこつbotレアギアであっても、初期配置で全部埋まることはなかった
だから諦める必要はないんだってのが目的なのかな。HQはエレでにくいっていうけど、それは運次第だし
あと、俺としてはエレどうこうよりも狩り自体を楽しんで欲しい
他ギルドの動き見たり、馬鹿みたいな取り巻きの数に打ち勝ってみたり、HP１ケタで生き残ってみたりさ
まあ何様だって感じだけど・・

つーかbotとは仲直りしようって雰囲気になってきてたんだけどなぁ・・・(bot側もそう思ってくれてた)

どっちとも仲直りしようって言ってた人間いなかったからじゃね？
トルネードがBOT,風牙が一時期ぽんこつに入ってたしこの二人がそうだろ
昨日はどっちともいなかったしな

>>501
ってハウプト氏だったか

>>501
土曜の昼って普通に仕事あるだろ・・・・
日曜じゃないと無理かと思われ

>>501
アク全体のためって意識が無いことは良くわかった
せっかくぽんこつの株を上げるためのいいチャンスだったのに、
結局のところ自分たちが、ってのが本音なわけだな

確かに深夜や平日の昼などは狩ろうとする人はかなり少ないが
平日のアフター5(死語？)や土日休日はどうだろう
そこで大手が退かなければ、やはり状況は変わらずに
小規模ギルドはボス狩りなど・・・と敬遠すると思う

どうせぽんこつメンバーは深夜まで見かけることが多いわけだし
ボスでスリルを味わいたいならその時間とか、ヴァラス特攻でもいいわけでしょ
他種族のボスまで出張してるわけだしねぇ
単純に狩りがしたいだけなら、魅惑とか奥地に出張してればいいんじゃね？
夜にしかIN出来ないぽんこつメンバーもいるだろうが
仮にその時間出来なくなるからぽんこつやめますって人がいたら
そいつはそこで見限ったらいいでしょ、結局エレ欲しいだけのやつってことだしな

まぁアクのためと思って無くてもほかの人にチャンスを、なら平日の夜くらい遠慮してみろよｗ
何のためにハウプトが率先して協定立ててるのか、いまいち目的がわからないな

>>501
＞＞ボス狩りに一番多いのが、狩る狩らない以前に最初から狩ろうとすらしない人が多いこと
＞＞どうせ奪われる、どうせ人足りない。

奪われるっつーのはともかく、人足りないのは過疎だから。
野良募集しろってのを幾度となく○hyberが言っていたが、しても一人も集まらない事もある。
過去3ヶ月くらい、野良募集してるヤツなんか本当に数える程度。今はそいつらも引退だったりソロだったりで全く見ないな。

協定ブログが逐一更新されてるのはいいと思う。それだけで安心感があるし。

ほんと過疎だよなあ

まぁ俺のところのギルドの過疎はpsyber協定前のぽんこつ＆オリジのボスソロ配置で大半が消え、GWで止めさされた感じやなあ。

こんなことｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞやってっから過疎るんだよ。
ちっとは2鯖見習えば、なりそこない廃も浮かばれるかもな。
てなわけでアクには見切りつけたんでせーぜがんばりや。乙。
リアル大事にしろよ？じゃあな

>>505
言っておくが各場所にソロ配置されたらそれこそどうしようもない
それが協定で２箇所程度に収まるなら少なくとも初期配置分は狩れるじゃないか
０を１にするのが目的なら効果は大きいと思うぞ？
ただ、１が３になると思っているのであればあつかましいにもほどがある

お前は何か努力をしているか？レベルを上げたりギルド員増やす努力なりしてるか？
ギルド員募集しているギルドもあるだろう、合同も呼びかけてみたか？
結局お前はエレが欲しいだけなんだからえらそうなことを抜かすな
お前みたいな勘違い野郎は１００回溶鉱炉に行って来い


って、書きながら　　冷静になってみた　　俺乙　　まぁ、仲良くやろうぜ

>>509
ソロ配置にされたらRF1鯖アク終了と言うなら、もうそれででいいんじゃないか？
何かを掲げて協定、協定といってるんだから、それなりの事をしてみろと言ってるまでだ
協定と言いたいだけなら、はじめから独占で自己満しとけってこった

エレが欲しい？欲しがる前に金がねーから買えねーんだよｗｗｗ
ただし、ノーマルエレブレ2つはあるから、逃げ足だけは一流だ
溶鉱炉１００回は行ってないが20回くらいなら行ったことはある、アドミン痰の下な

>>510
前半なんかいい事言ってるなと思ったら
後半意味不明になってるぞ？

>アク全体のためって意識が無いことは良くわかった
>せっかくぽんこつの株を上げるためのいいチャンスだったのに、
>結局のところ自分たちが、ってのが本音なわけだな

ログ見れば分かると思うけど
俺がやる気出したのはほんとに急だし、ギルメンには何の相談もしてなかった
協定やるとか言ったのも俺一人、そこんとこ誤解しないでほしい
俺が意見出す時はぽんこつの意見ではなく個人の意見
そして協定はハウプト個人で提案したのであって、ぽんこつはただの参加者

もし制限かかっても、協定抜けないでくれとは頼んでるけど
それはそれで俺の身勝手だからなぁ・・

ブログから金曜日発効って消えてるが金曜日発効でいいんだよな？(´･ω･`)

>>512
結局責任逃れか、ハウプト乙

>>511
実際に行くことが出来る

>>513
金曜発行のつもりだったけど、ちょっと内容が決まりきってないから延期です
土曜日に会議やって決まればいいんだけどねー

>>514
や･･･行く事ができるとかじゃなくてどっからそんな話題に切り替わったのか。
ノーマルエレブレ→逃げ足→溶鉱炉

・・・と書いていて>>509に気づいた俺乙

>>512
急に協定やる気になったのはまぁいいとしよう。人生そんなこともある。
協定抜けないでくれと言うのは身勝手だろう。まぁそれもいいとして、

その言い方だとぽんこつも抜ける可能性がある訳か？

今回の協定もなんだかんだでぽんこつがぶち壊しそうだな

>>516
文盲かよｗ
協定抜けないでくれっていうのはハウプトがぽんこつに対して言っている事
今回のはぽんこつとハウプトが別で動いてるってのはログ見ても明白なはずだが・・・

だから少し前にPOPしてた基地外の対ポンコツがどうとか言う内容は今回の協定に対してぶつけてる時点で
脊髄反射して一人相撲してるだけなわけ

>>518
＞＞今回のはぽんこつとハウプトが別で動いてるってのはログ見ても明白なはずだが・・・
それぐらい理解してるっつーの
俺の文章のどこに「ハウプトがその他のギルドに抜けないでって言うのが身勝手」と書いてある？

対ぽんこつ同盟が沸きだしたのはやっぱり主催がぽんこつギルドである事、今までの行動と併せても中々切って考えるのは難しいものがあるかと。
ある意味でパフォーマンスも大事って事だよ。例えば引退を視野に入れているなら協定を主導する時点でぽんこつ抜けておくとかね。
目に見える形があっても損はないし、少なくとも対ぽんこつ同盟みたいなのは沸かないだろうし。


まぁ･･･ハウプト本人が気にしてないから良いのか。でもそうなると結局「なんで今になって？」ってなって堂々巡りなんだよな
諦めが肝心･･･っと

ギルド抜けるとチャットとか聞こえなくなるだろ？ｗ

>>519
反ぽんこつのことを何にも知らない馬鹿発見。
フレ登録が一桁or無所属、それとも他種族か？
まあ何にせよここの情報だけで書き込むのやめれ。

>>521
分かってて釣られる俺乙
今までで反ぽんこつが何か活動したのか？
ここについたレスから見ても表に出ないように活動してるのに何にも知らないのは当然だろ
むしろ俺ですら知ってたら情報漏れまくりで活動しても乙るだろうな。


そして、まず反ぽんこつがいる事自体が不明瞭な訳だが。

>>522
未確認情報だけどＧＷに移籍組で反ぽんこつに手を貸すのは数名居るみたいね。
うちのギルド員がＷｉｓの白茶誤爆を見てうちのギルドでちょこっとそのとき話題になった。
白茶の内容は中立を守る為に伏せるけど内容と誤爆ってたのはＧＷ移籍を明言してる人だったので
ＧＷ移籍組数名ってのだけ掴めた。

反ぽんこつって言ってる人にひとつだけ聞きたい
俺は協定たてるべきじゃなかったんだろうか・・・
誰か他の人がやるまで待つべきだったのかな
まあ、やるといったからには途中放棄はしないけどさ・・

>>524
ぽんこつが今回の協定を守り続けるとはおもえんしな。ギルド抜けてソロ狩りしてるようなやつもいるし

>>524
ID:izlZctnTだが、
>>519の｢協定を主導する時点でぽんこつ抜けておくとかね｣には同意
どうせ、いずれ元鞘に戻るとしてもだ

自分もぽんこつであるハウプトが協定を出したって事が判明した時点で
擬似的な平和ムードに嫌気がさしてRFにはログインすらしていない一人だが

1．主催者が｢ぽんこつ｣である
　ぽんこつに所属している時点でハウプト＝ぽんこつなわけで
　本人がいくら別物と騒いでみたところで、責任に関しては別物ではない
　ギルドと言うのは会社みたいな組織であって
　例えば、個人でMPKしたいからギルドに迷惑がかからないように抜けると言うのも
　それと同じこと、もし、自分ひとりの意見ですよと主張したいなら、ぽんこつやめれ

2．ハウプトが協定と言い出すまで、その｢ぽんこつ｣は少なくともボス狩りでは好き勝手していた
　悲しいかな証拠SSすら存在する
　聖戦に出ないBOTに狩らせないためという名目を掲げたが
　結局は自分たちが聖戦をおろそかにし始めたばかりか、
　1人配置1人キープ状態が続き、BOT以外のギルドすら狩れない状況になった
　狩れない、ぽんこつにかぶせられて奪われる為に、ボスをあきらめる人が続出
　過疎が進むRF1鯖でさらにアクレシアの過疎を進行させた

3．協定の目的が不明瞭過ぎる
　協定と言うものは今初めてハウプトが提言したわけではなく
　それ以前にも「pyber協定｣と言う全く拘束力が無い協定があった
　それ故にぽんこつ、特にハウプトが率先して抜けたわけだが
　その抜けた理由すらいまだに弁明していないし、謝罪すら無い
　いったん抜けてアクレシアを混沌にしたにもかかわらず
　ぽんこつのハウプトがまた協定と言い出したのはなぜか
　自分勝手以外の何物でもない

4．狩らない(狩れない)人たちにもその機会を設けられるように作った協定と謳っているにもかかわらず
　ぽんこつとしては、5狩れるところを3に制限するのは嫌だと言う
　一方でAGT使用に関する制限やLv45がPTにいれば3人で狩れるなど
　結局はぽんこつ有利に働く条文が並んでいる
　そもそも、今までのぽんこつに対する罰則は無しなのかと声を大にして問いたい

まぁあれだ、協定主催がハウプトでもぽんこつじゃなければまだ説得力はあったろうに
あ、いまさら抜けてももう遅いからねｗ

ややこしくしないで　シンプルにすればどうかな？

月曜日はぽんこつは完全にPITおやすみ
木曜日はBotが完全にPITおやすみ
土曜日はルール一切無しで好きにしてください

大手ギルドは週に１回くらい我慢してくれてもいいんじゃ？
大手ギルドからは無所属（野良PT）だけズルイって思うかもだけど
無所属は火力に負けて土曜日は食えないだろうし無所属も土曜はお休み状態。

土曜日以外のルール

ソロ狩り可能はHQのみ。
中立は213はギルド専用
117は野良PT専用　３PT位の大所帯になってもドロップは皆でオーク
誰かが殴り始めてたら手を出さない
HQや中立での移動中に敵を引いてしまったら必ず処理する

ただし１つのギルドで人数に関係無く独占できるのは３ヶ所まで。(HQのソロも含む)
毎回毎回ガツガツ食うギルドは狩れる回数は減ると思う。
だけどギルド内でAさんは朝だけ、Bさんは午後だけとか決めれば
いいかと。
で、それでも俺達は人数が多くて（ｒｙ　というなら野良に入ればいい。
中立をソロで食いたい！ってなら土曜に。

もしこれが実現したら新規の人も後続組も野良にさえ入れてもらえれば
狩れる！って希望が出て少しは活気も出てくるんじゃないかな。

ぽんこつがウザイ、botがウザイとか、ハウプトさんがウザイとか
そういう話はそろそろ置いといて皆が大人になって、長い目で
アクのこれからを見てほしいし、何より誰でも参加できるようにしてほしい。

内容によるね
俺らとしても簡単に抜けたくは無い、だからこそ納得行かない意見があれば反発する
前の協定は勝手に内容決められて、気に入らなかったから抜けたのもある、他にもあるが。
ぽんこつ有利って言うけど、別にルール自体は特別ぽんこつが有利な条件でもないでしょうに
Lvを４５まで上げる辛さわかるだろ？簡単にあがるわけじゃないんだ、みんな頑張ったんだよ
そんなのが10人以上在籍してる、参加人数、意欲もどこよりもある。狩れる数が違ってくるのは当然
それを無視するような提案されたら、こっちが納得いかないのわからないかな。
『ぽんこつに踊らされてる』って思うのは勝手だけど、協定に入ること自体がぽんこつにとっては妥協なんです

全員狩れる、んじゃなくて全員に狩れるチャンスがある、これが協定の目標だと思って欲しい。

ギルド抜けなかった理由はボス狩りたいとかって理由じゃない
分かる人は分かると思うけど、会議の日以外はログインしてないくらいだ
それでも抜けなかったのは・・

周囲からは、ぽんこつの中でも良識ある人。すごいいい人だって言われてる人がいたのね
その人、去年体調崩してRFやめたんだけど
また来年の４月には戻ってくるから、それまでお願いねって言われた
そこでその人が戻ってきた時、俺がいなかったら・・・って周りに言われたからかな
それにぽんこつって名前で協定を始めたら、抜けようにも抜けにくくなるかなと思ってさ
引退するにはするけど、もしその人が帰ってきたら俺もその月は課金してでもログインするつもり
oβの時にギルドに誘ってくれたのもその人だし、他にもいろいろ世話になったからさ


>何より誰でも参加できるようにしてほしい。
俺が思ってるのはここ
つかその案いいね、何曜日は○○はお休みーとか決めて
毎週やる定期集会でそれについて話すとかもいいね。集会の意味もでてきそうだ
今度の会議で提案してみるかね

>>528
ぽんこつはどうだかしらんけど、最近BOTってPBやってるの？
やってもよく屑鉄とかとHQやってる程度しかみえないんだけど

ハウプトはぽんこつが前回の協定を抜けた理由を何故言わないの？
言わなきゃ「また勝手に抜ける」って思われ続けるのが分からないか？
言いたくないのは分かるが、BOTがウザイでも独占したかったでもなんでも
ここをハッキリさせないと反ぽんこつ派は何時まで経っても納得しないと思われ。

曜日制は問題あると思うけどな
リアル事情無視してゲーム基点で生活できない人にとっては正直厳しすぎる

>>528
これって昔Botが提案してたスケジュール制ってやつじゃない？

>>530
その案ｲｲﾈって、Botの提案した時はスルーしたんじゃ・・・・

>>524
ぽんこつのしてきた事には色々言いたいけど、今会議頑張ってるのは
理解してますんで折れずに続けて欲しい。
ここでぽんこつが折れたらまた元の泥沼に戻っちゃうよ・・・

>>529
45まであげる辛さがどうとか、それは個人的な問題
一方で協定を立てると言う以上45であろうが、44以下であろうが平等に扱うのが筋
それではじめて全員にチャンスがあると言える
逆に、妥協とか言って嫌ならはじめから協定に戻ろうとしなければいい
例えな、ボスを狩らせてもらえなくても、スネオにはならず、のび太のままでいい
ハウプトが言い出したとしても、オマエ引退しただろって突っぱねるのもいいだろうし

究極的にチャンスがあるってのはな、全ギルド合同にして
ボス狩りやったあとのオークも合同、配当も参加者で均等って事だろ
それを嫌だって感じる時点で既に考えに物欲が混じってるんだろうよｗ

>>530
わからない人なので、さらに詳しい説明をみんなにしてくれ
疑念を晴らしたと言うつもりなら、分かる人は分かるとか、曖昧な書き方はやめとけ
あと何回も書くが>>532の言うように前回の協定を抜けた理由を書いてくれ
>>529だけ見てると、主導権がぽんこつに無いのとBOTが嫌だからと言うのと
結局自分勝手に抜けたとしか聞こえてこないわけだ
第一、引退するとか言ってるやつが主催するのはどうかと思う
また、主催者が消えた後、前のpyber協定のようにグダグだになるぞ
引退するなら、あとを濁さずに、さっさとGW行ったらいいんじゃねーの？

良識ある人って言うのが某m氏か誰か知らないが、
その人が戻ってくる保障があるわけでもないし、それを知っていたのは>>530だけだし
何の美徳話だよﾌﾟｹﾞﾗって感じだが、ぽんこつ以外からすれば関係ねーよ、ﾊﾞｰﾔ
ハウプトから某m氏に主催が移ったとしても、主催がぽんこつであることには変わらないし
とりあえず、受け入れられるかは知らないが、弁明だけでもしておいたらどうだ？

>>何より誰でも参加できるようにしてほしい。
>つかその案いいね、
前にも(ログインしてないから)ここでスケジュール制の話は出しただろう
時間ごとのスケジュールだったけどな
平日のゴールデンタイムくらいボス狩りを自粛しとけよ、ぽんこつ

>>531
BOTは普通に中立もやってる
聖戦が長引いたときなんかはぽんこつ来ないから狩り放題だしな
これでぽんこつに独占するなとかいうんだから始末が悪い

なんにせよ、ぽんこつにいる以上、他以上にぽんこつの意見を聞いてるわけでしょ？
それを取り入れる入れないは別にしてもな
それではどんな理由があるにせよ、ぽんこつ寄りだと思われるのは仕方ないのことだぞ

>>539
それ以上に人いない時間にぽんこつが独占してるから言ったんじゃないか？
今回の協定でも聖戦中のボスについては何もないがどうするんだ

>>540
聖戦中のボスに関して。
ぽんこつは現行聖戦中は自粛しているような気がする。対人メインのギルドっつーのはよぉーく分かる。
だからと言ってそれが全てかと言うとそうじゃないと思う。

ことRFのアクセ事情から行くと、普通にプレイしようとすると重要度から行けば対人＞ボスじゃなくて対人＝ボスなわけ。
簡単な話、ボス狩りは良い事だけどそれに関してアク内でギスギスするのはやめましょう、ギスギスするくらいなら一定のルールの中でやりましょうってのが筋な訳だ。

>>530
その提案をするなら併せて提案したい事もある。無所属者の規制に関してね

合同もしくは野良でｵｸなんかしたらｴﾚ出たときとか
毎日所持金2M→100k→1M→(ryを繰り返してる俺なんかは絶対ｴﾚなんか落とせないわけですが

物欲は狩れてない人間も狩りまくれてる人間もあるのは普通じゃないか？

強者に妥協してるとか言われるとUZEEEとか感じるなら上回れるようプレイすればいいし、無理な人間や
そこまでやる気ない人間は狩ろうと思ったら妥協に感謝しないと狩れないのが今のRFの仕様なんだろーよ

とりあえずゲーム自体やめるか自己強化か同じく自分も弱者としてプライドを妥協して少しでも狩るチャンスを取るの選択しかない
3つ目の選択枠はプライドで要らないって奴確かに居るだろうが少数だろｗプチ廃人とかトップ走り損ねた奴とかｗ

普通にRF楽しんでてでも時間あまり取れないからボスと全く疎遠な人間にとったらある方がいいに決まってるし
そういうことを考えると無理に強者に弱者側の意見押し付け続けると話し自体が破綻して結局普通な人に一番被害が出るだろうな

とりあえず、提案がある奴はこんなところで垂れ流さず協定のブログで提案してください

>>541
大和が族チャで指揮してる中、ボス沸き待ちしてるぽんこつも居ますよｗ
自粛っつーならギルメン全員でやらないと価値が無い。
別に他のギルドだってボスより聖戦優先する人も居れば、ボス行く奴も居る。

それにボスでギスギスする原因作ったのがそもそもぽんこつ。
それについては謝罪なし。筋通すなら理由を（以下ループ

>>542
その資金じゃ全合同で無かろうとエレ無理だろｗ
分配もらえる分マシじゃね？

>>545
それいつの話？捏造か妄想じゃね？少なくとも今年に入ってからは
みんなが聖戦に出ている中でボス狩りをやるやつはいなと思うぞ
聖戦とその後の封鎖戦が終わってからなら行くけどな

あー、もしかしたら朝とか俺のいないときにやっていたかもしれないが
どちらにせよ片手で数えられる程度だろう

>>544
ハウプトがここを見ている以上、ハウプトがここに載っているレスを
協定のブログにコピペしていったら話は早いだろ
どうせ、自分に都合のいいレスしかコピペしないだろうがな
まぁ、ブログで提案求めるようにして、せいぜいIP抜きでも仕込んどいてくれｗ

>>543
結構プライドの無いやつ多いと思うぞ
今のBOTとか、完全にぽんこつの顔色うかがって行動してるし、もうなんて言うか・・・

>>545 　ハイハイ、ぽんこつぽんこつ
それいつの話？捏造か妄想じゃね？以下(ry

ついでにもうひとつ、いまの協定でギスギスしているのは
自分たちのギルドが衰えたからって会議の場で自分で認めていて
それでいてなお、ぽんこつと同じぐらいボスを狩りたいとか抜かすヴァルハラのわがままのせい
あの提案さえなければもうスムーズに協定成立してたんじゃないかってぐらいにな

>>546
SS取ってないから証拠を出せと言われても無いが残念ながら現実。
何故分かるかというと、俺も聖戦行かないでボス行ってたからだｗ

ぽんこつが聖戦を優先しないから独占と言い、独占されてボス行けないから
わざわざ聖戦抜けてボス行ってもやっぱりぽんこつが居る罠。

今日夜の聖戦で正宗が封鎖のマップチャット出してる時にボス行ってるぽんこつメンいたけどな。

それ誰よ？実際にボス狩ってたのを見たのか？
ただ単に中立を移動してるのを見ただけとか言うなよ

実際に見た。なぜなら俺もボス行ってたからな

>>552
HQのランカーで○○が沸き待ちしてたよ。
俺は3分前に別の場所へ行ったから実際に殴ってるところは見てないが
10分くらい前から沸き待ちしてたんだから狩らない理由はないだろう。

532の内容だけ、前から華麗にスルーしてるな

何とか言って欲しい

だから誰なんだよ、そいつ一人だったのか？

オマエらバカだなぁ、見かけたら即、PrintScreenだろ

>ID:TPOr24Qp
人にものを聞くときは自分から話すのが筋だ
協定を提案するのもいいけどな、みんなが納得のいく弁明して提案するのが筋だ
今はそういうものの順序立てってものは教えてもらえないのかな、どこの家庭でも学校でも
だからできちゃった婚が増えてるのかもなｗ

で、オマエが誰なのか、ぽんこつだと主張するなら名を名乗れ、話はそれからだ

このスレの>>130辺りからもボス行ってたって書いてあるなー

俺が見たのはガフで
なえさん アンリ あと誰かだったと思うよ

証拠SSもないし信じろとも言わないけど
ギルド内で
>みんなが聖戦に出ている中でボス狩りをやるやつはいなと思うぞ
>聖戦とその後の封鎖戦が終わってからなら行くけどな
こういう風に決まってるんならもう一度意識改革する必要あるんじゃないの？
封鎖戦の終わりがいつってのも特に決められないわけだし

>>556
俺が見たのはデン、ソロだったよ。
おまえがぽんこつメンで、ギルドの決まりで聖戦中はボス行かないというのがあるなら
見えないところじゃ誰も守ってないって事か？

みんなそろそろ協定なんて幻想から目が覚めて
ぽんこつの実態がわかってきたってところかな？

実態ってなんだよ
ここのやつらの心の内の醜さは伝わってきたけどね
協定あっても無くてもとりあえず誰かを叩きたいってのがよく分かった

>>559
>みんなが聖戦に出ている中でボス狩りをやるやつはいなと思うぞ
>聖戦とその後の封鎖戦が終わってからなら行くけどな

聖戦と封鎖戦ってのは
チップ獲得者の伝達可否までってことなんだろ
だとしたら１０分前ぐらいにボス沸き待ちできたはず

×伝達可否
○伝達成功or失敗

この中に>ID:TPOr24Qp様はいらっしゃいませんかー？

>ID:TPOr24Qp様は、いらっしゃいませんかー？

いらっしゃいましたら、すぐに御名前をおっしゃってくださーい












あんなに威勢がよかったのにどこへ消えたんだろう　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>565
あんまり煽るなや・・・
ぽんこつ様がへそ曲げて協定が白紙に戻ったら困るんだ＞＜

ぽんこつｶﾜｿｳだな
自分もＰＩＴ狩りたいだけの癖に能書きこくんだから
ハウプよ協定止めたらいいよ
「文句多いのでめんどくさいから止めますね」って言っちゃえ

努力も無しに最終装備をｹﾞｯﾄしようなんぞ考えてる馬鹿は相手しないのが一番

先行有利型じゃなく過疎も凄まじくなかったら全く問題ないんだけどな

現実を見つめないといけないんだよ俺たちは

SSが上がらない以上捏造と考えてもいいだろ、こんな場所じゃな
どーしてもっつーならSS上げよう。
まだ協定の枠組みもしっかり決まってないのに聖戦中に狩った狩らないって議論するのはぽんこつ以外の勝手な妄想であって、
「ぽんこつは聖戦中はボス狩りません」と明言したわけじゃない。
確かにBot粘着した理由はそれにあったと思われるが、理由の説明もハッキリ説明されてない以上追及する事は不可能だろう


どうやら土曜日は楽しくなりそうですね

>>568
MMOってのはそういうもんだろ
いい加減それくらい分かれよ

>>569
SS無いのはまあ仕方ないとしても
具体的に挙がった目撃例もいつとかはっきりしてれば
確証えることも出来るんだがなあ

>>560
デンはぽんこつにもどったの？
勘違いじゃなければぽんこつ抜けてなかったっけ?

デン戻ってた

噂のクーデターはまだ起きんのか？
積み上げては崩す協定という名の積み木遊びは飽きた

>>536
＞45まであげる辛さがどうとか、それは個人的な問題
辛さっていうか努力の結果だって言ってんの、口だけの奴に言われる筋合いは無い

＞一方で協定を立てると言う以上45であろうが、44以下であろうが平等に扱うのが筋
＞それではじめて全員にチャンスがあると言える
だから特別ぽんこつに有利な条件じゃないでしょ？ルールが平等な上での勝敗だろ
強さに差があるのに同じ数狩れたら平等じゃない気がするんですが、どうにも見解が違うようで。
ただ仕様内だと差が大きすぎて独占になるから、協定で敷居を下げるってことじゃないの？

＞逆に、妥協とか言って嫌ならはじめから協定に戻ろうとしなければいい
物欲オンリーなわけじゃないんで、530で言ってることもギルメンは知ってる、簡単に切れないだろ。

＞例えな、ボスを狩らせてもらえなくても、スネオにはならず、のび太のままでいい
協定入らなければ別に問題ないと思うよ、のび太になれる。全員分配がなに？それがスネオだと思う

>>574
君の言ってることに同意するけど、
そろそろぽんこつ乙って言われるからこのくらいにしよう

それじゃ俺が

>>574
ぽんこつ乙

>>574
かわいそうに、必死だなｗ

個人のこととね、ギルドのこととね、協定のことをね、ごっちゃにしないように
>>574が言ってるのはあくまで、感情論だ、そう思ってしかるべきだとは思う
今は協定は感情を抜きにしなければうまくいくはずもない
機会(チャンス)均等だというなら、3人で狩れるって時点で、既に有利なんだよ
45が多いぽんこつを前提にした協定内容って言われても仕方ないだろｗ

だからさ、無理なんだって、ぽんこつに協定なんて
結局こう言うやつが渋々言うこときかされてるだけで
また主催が引退したら協定を抜けるのは目に見えてるわけだ

で、そろそろ弁明でもしたらどうかね？

つーか、協定関係でこんなところでグチグチ言ってる時点で
>>574も>>577も同類だろう、いいたいことがあれば協定ブログで言えよ。
会議はもちろんブログでさえ発言できない奴多すぎ。

>>577
ゲーム内で解決出来ないボケナスのチラシの裏かぁ？ここは
ぽんこつの協定嫌なら入らないで終わりだろ、単にそれだけの話じゃん
自力で頑張れよ

ボス狩れなくていいからさ、エレメ出たらくれよ

>>577
ぽんこつ憎しで必死になってるのは誰だよｗ

結局さ、ここでｇｄｇｄ言ってるのは協定うんぬんはどうでもよくて
ぽんこつがぽんこつが、って言いたいだけなんでしょ？
いいんじゃない？一生やってればｗ
下手に表に出てきてうだうだやられるよりは
ずっとこっちでやっててくれた方が助かるわ

>>577
３人で狩れるってやつは４人居ない場合に限りだろ？ちゃんと確認は取れないけど
でも同時期のPBに３で狩ってるのと別部隊が居たら違反丸判りだからどっちにしろ
３人PTで狩りに出かけたらその１PTしか作れない
確かに４５が多いぽんこつは得してるように思うかもしれないけど真偽に関わらず３人PTで狩ったら
その３人以外動けないわけだから特にぽんこつに有利とかはないんじゃね？

むしろ減少中のボットや元々少ないギルドの４５を抱えてるところの救済だと思うけどな
ぽんこつが提案した意図とは結果的に若干ずれてると思うよｗ
本当に苦労して４５になった奴全員を対象にするために提案してたのなら素直に関心できる事かと

４５がいて人数少ないけど単独で狩ってるところって言ったら・・
黒槍、レアギアあたりじゃないか？
黒槍の某らっきょは最近見ないけど

>>574
＞45まであげる辛さがどうとか、それは個人的な問題
辛さっていうか努力の結果だって言ってんの、口だけの奴に言われる筋合いは無い

トイレにて
A君「うんｋ漏れそうなんです。順番変わってください」
B君「え・・・俺も漏れそうなんですけど」
A君「僕の方がいっぱい我慢してるんです！いっぱい出るんです！ほら！ちょっとこんにちはしてるでしょ！だから変わってください！」
みたいな話だろ？ｗ
努力の結果？クリックしてるだけで大そうな態度ですね。
口だけのヤツ？
つまり全員LV45までしろってこと？そしたらぽんこつなんかのやる協定なんて誰も入らねぇよｗ
ましてや議論以外で何で話し合い進めるんですか？
もしやまたMPKと脅迫ですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまでまったく同じ内容の協定作れないってまったく脳みそ使ってないですよね。
で、BOT主催の協定抜けた理由はまだなの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもまあ、協定関係なしに、４５ちょっとくらい目指そうぜ。

最近イダーptずっと同じ面子でさびしいわん

>>574と同意見な俺はぽんこつですかそうですか

そもそも協定まだって理由で余裕でほとんどのボス独占してんだから
信用も糞もないですよね

>>577だが、正直、RFは今は課金切れててやってない
こんな状況だし、やる気になれ無かったってのが事実
ただし、なぜここにいるかと言うと、不透明なぽんこつの意見をきちんと見極めたいからかな
散々ぽんこつ被害にかかわっていた一人としてだ

課金してないやつは帰れとかいうやつも出てくるだろうが、
そもそも協定を言い出した主催が引退するって言ってるわけだろ？なんら変わりねーよ

また、ここで意見してないでブログで発言しろとか言うわけだが
今回の主催の始まりはここでハウプトがつぶやいたことだし
ハウプト自身がここを見てるわけで、前も言ったように主催が転載すればいいわけだろう

>>582が言ってる事はぽんこつが有利と言ってないだけで結局、協定内容が不公平だってことが分かる
ただ、聖戦終わってないけど抜けていける人は3人しかいねーな・・・よしOK、行くぜみたいのも出来るだろうけどな
>>586、だからね、>>574は感情的には分かるが、協定的には不公平なんだって

上の内容には食いつきがいいくせに、ぽんこつから過去の清算はまだかね？

ぽんこつが前協定抜けたのってさ、BOTが協定違反してるからとか聞いた覚えあるんだが
協定会議で採決の時に賛成も反対も棄権ともいわんかったししこの時点でかなり疑わしかったよな

>>589
あれね、「これどうする・・・？」って話してたら
みんな一斉に○とか×とかだして、それで決まったって感じだった
別に深い意味はないよ

>上の内容には食いつきがいいくせに、ぽんこつから過去の清算はまだかね？
過去を全部まっさらにして・・・って言ったんだけど会議見てないから分からないか
ちなみに前の協定も初代協定も違反してないギルド見つける方が難しい
ボスやってて前協定違反してなかったのはレプリカくらい
他は新興ギルド以外はほぼ全部違反してるのを見てきた
君のギルドも違反してるかもね
懺悔会でもやりますか？
いずれにせよ過去のお話する準備はできてるみたいだから明日話すかも

協定が不公平とか言っているけどさ、ルールはみんな同じなんだろ
そのルールに基づいた結果が公平でなければならないってわけじゃないだろ
もともと力の差があるわけだから差ができて当然なんだ、違うか？

と、これで納得しますんでさっさと協定発行してください

おれは、ただの雑魚ストライカー
エレメは、まぁドロップする機会があればほしいが無理してでもほしいって気もしない。
聖戦でＴｕｅｅｅｅｅできないが、前線いってＣＧ出してぶっ放して相手倒して、倒されてをまだ楽しめてる。

おれは、ぽんこちもｂｏｔも好きじゃない。
だが、ここで協定否定してるやつの書込みみてると私怨でしか物事考えられんやつガ多いな。

もうこうしたらどうだ？
ポンコツ＋ｂｏｔで強力してボス独占して、エレメはある程度ＴＭにでも流せばいいんでないか？
協定反対してるやつも協定できないで満足
ぽんこつ＋ｂｏｔは働いた分のＣＰ入る
一般人はこつこつ稼いでエレメ手に入る

協定否定してる奴にとってもいい案だろ？

>>590
・まっさらにしてと言うだけで全て解決されたら誰も苦労しない
・他のギルドが違反してるから自分たちも、と言うのはどうなんだ？
・懺悔会でもやりますか？って今問い詰めてるのはぽんこつに対してで
　主催する立場だから問題なんだろうよ、と

これだけ見ると主催をする立場の人間の発言とは思えない

おまえらわらかすなやｗｗ黒槍最高ｗｗｗｗｗｗ


【０】　除名申請
【１】　黒槍機兵団
【２】　Natt
Posted by:Natt at 2006年02月02日(木) 22:34

なんだよＮａｔｔってｗｗｗｗなんで逃げちゃってるの？
引退したとか、忙しいくてＩＮできないとかあると思うけど普通は自分でレスつけるなり
引退するって書き込んだりするだろーがｗｗｗｗｗｗ
あんだけ前は引退発言してたのに、今回はひっそりとですかそうですかｗｗｗ

ＰＣ壊れてるとかいうならネカフェいけやｗ

＞なんだよＮａｔｔってｗｗｗｗなんで逃げちゃってるの？

逃げるってnattじゃなくてサイバーに対してな




サイバーの小物っぷりワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ランキングにも名前ない雑魚が目立ちたかっただけだったてのがばれましたね＾＾＾＾＾；；；；；；；

>>593
でも、ぽんこつは協定を抜けて好き勝手やったわけで
協定に参加してないから違反じゃないのも事実なんだよな

>>588
お前はＣＯＧＡＲとみた

ヒマだから気になった所指摘してみる

>>590
違反している所全て知っている訳じゃないが、知っている範囲では全てぽんこつが脱退してからの出来事。
弁明なしに抜けられて混乱が広まったってのは前にも言った通り。
この点から>>293の２つ目は否定される。
３つ目は首を傾げる物があるが、１つ目については、それなりのものが必要
･･･かと。

>>592
流せるほどのエレが出るかどうか。
ムリ。ハッキリ言って。

>>594
とりあえずお前があまり情報回ってこないアホの部類の人間って事だけは分かった。

いやしかし居もしないやつが申請出してたらさらに決定的だったのになｗ

>>595
協定失崩壊させてからの消えっぷりに関しては激同ｗｗｗｗｗｗｗ

あれだよ、ボス狩れるギルド全部合併しね？そしたら問題ねーだろ

いっその事全ギルド合併しちまえ
聖戦からなにからすべてギルチャで済むｗ

４等級とか楽に行けそうだなｗ

＞この点から>>293の２つ目は否定される
>>593の間違いね

>>601
ぽんこつはそれ目指してんじゃねーの？
行動的にそうとしか思えんし

４５になって無所属で居たらとりあえず、ぽんこつから勧誘来ると思うよ。

ぽんこつ主導ではなくぽんこつって名前でなければ全員同じギルドってのは楽しそうだ

>>603-604
入ろうとして断られた人もいるって話だぞ

つか、みんな同じギルドなんてどう考えても嫌だろ？
明らかに痛いやつらがギルチャで変な会話垂れ流してるとか考えてみ
一般人では一日と持たないと思うぞ

>>606
いえてる。
隔離ギルドが必要>痛い香具師












・・・うちのギルドがまさにそうなんだが

ぽんこつを隔離ギルドとして他一緒にするってのはどうだ

ぽんこつよりも、ガンダムとかアニメとかそういった系の話ばかりする奴らを隔離してくれないか

>>609
それくらい自分で何とかしろ

>>609
禿同
それは入ったギルドが間違い。

会議終了

ログSS撮った･･が途中PCフリーズして3分くらい抜け落ちてるOrz

>>612
特定しますた
遅くまでお疲れ様

>>613
逆に特定しますた( ＾ω＾)

とりあえずアップしとく
ttp://nels.sakura.ne.jp/upload/img/1250.jpg
ttp://nels.sakura.ne.jp/upload/img/1251.jpg
ttp://nels.sakura.ne.jp/upload/img/1252.jpg
ttp://nels.sakura.ne.jp/upload/img/1253.jpg
ttp://nels.sakura.ne.jp/upload/img/1254.jpg
ttp://nels.sakura.ne.jp/upload/img/1255.jpg
ttp://nels.sakura.ne.jp/upload/img/1256.jpg
ttp://nels.sakura.ne.jp/upload/img/1257.jpg

>>614　うｐサンクス
とりあえず、必死なぽんこつメンバーを見た

意見を出した端から反対しててなんていうか・・・ね、もうね・・・
みんな、ぽんこつの顔色うかがって意見出してるのな、多数決の意味ねーしｗ
そんな反対するくらいならはじめから協定入るとか言うなよ、とか思った
あとね、ハウプトは司会に過ぎないと言ってるけど
司会するんだから内部でもう少し意見まとめてからこいよ

ヒント：今回の会議は今までの中で一番最低だったという事ｗ

初めて会議の内容見るんだけど、ぽんこつはBOTからかにらへんが居なくなっていきなり強気だなｗ
BOTとぽんこつが自粛する形にBOTが仕向けた前の協定ではぽんこつ速攻抜けてたくせに、
今度は自分だけ被害者面ですか？ｗ
ハウプトは司会者やる割りに頭悪いし冷静さに欠けてる。
トルネードは、今まで噂でしか聞いてなかったけど本当にキモい。

これは酷い会議？ですね

何回か賛否とってるけど何の意味もないのな
20分とか30分がどうのこうのなんてぽんこつ以外が賛成してるのに結局なかったことになってるし
結局はぽんこつ＝協定にして、協定を背に我が物顔したいだけじゃねーか

ぽんこつは協定の主旨通りに0＞1にしようとしているのに
BOTはとにかく自分たちが狩る数を増やそうと必死
今狩れているギルドの狩れる数を増やすと言うわけではないのですよ？
あまりにばかげたBOT、もといヴァルハラの発言にぽんこつがキレた、それだけ

>>619
おめー、会議出ていたんなら、その場で言えYO

>>620
ぽんこつの狩る数減らせば他のギルドが狩る数増えるのは当たり前、BOTもしかり。
ただそれだけのことなのに、BOTがBOTがBOTが！
頭悪すぎるんじゃないかとｗ
で、前の協定抜けた理由は未だにまったく無回答なんだけど？ｗｗｗｗｗ

BOTがBOTがBOTが！
とは言ってないでしょ、BOTに対しての文句ってわけじゃないし
ぽんこつの狩る数減らすのが当たり前、って考え方自体が厚かましい
そして自分が狩れて当たり前って考え方はもっと厚かましい
「狩らせてもらえる｣立場なのに多くを要求しすぎなんじゃないか？
人数制限に、さらに狩る数まで制限したらそりゃ反発もするだろ
俺としちゃヴァルハラのあの案がでるまではスムーズだったように見えた

ぽんこつの顔色伺わなきゃいけないのは癪だけど
実際、あそこが抜けたら人数制限すらなかったことになる
昨日の雰囲気じゃ、またぽんこつ抜けかねないんじゃないか？

>>614
つうかね、間違いなくBOTはぽんこつに喧嘩売ってるだろこれｗｗ
風牙とハゲ王はまともっぽいけど、ヴァルハラ痛いな
プチ切れてるハウプトもワロス

>>623
ＳＳを見る限り、トルネードとゆらめきの方が痛く見えた
何でそこまで言ってて協定やろうとしてるの？
蹴ったらいいじゃん
ぽんこつのやろうとしてることと言ってることに矛盾が多すぎ

>>622
ちょっと違う
今の協定会議ではぽんこつが数を減らすことが前提になっているから反発するんだ
そうじゃなくて、今まで狩れてないギルド（０匹）が狩ることで（１匹）
そうなると自然にぽんこつの数は減る、これが重要なのであって

最初からぽんこつの狩る数を制限しようというヴァルハラの提案は
自分たちの狩る数を増やそうという魂胆丸見えでぽんこつとしては飲めないわけだ

>>624
ぽんこつメンとハウプトが真っ二つに割れてるから
矛盾してるように見える

既得権益いっさい譲る気なしが現ぽんこつ
ハウプトは独断で協定立ち上げたんで内部で喧々諤々状態
当然協定イコール、独占状態のぽんこつが狩れる数減るんで
ぽんこつは自分らの反対した案が可決されたら即協定脱退でしょアホらし

おめ〜ら名前を晒すどころかトリップ付けず…、いや、会議で発言もせずにヲチスレでレスして楽しいか？
いや、うったてはハウプト本人が（名前晒したら誰も集まらなかったかもしれないので正解です）やり直し協定をぶち上げる為に書き込んでいたんで、俺も真面目にヲチしていたんだが、会議がこんだけの回数消化してなお便所の落書きを続けるのってキモいわ。

>>627
会議のSS上がってるのに
まだ印象操作やろうとしている連中だからなあ
もう一生やってろって感じだな

いちいちボス狩りボス狩りうるさい、レベル高いやつが勝手に狩ればいいだろ。
ゲームだぞ、やりたいようにやればいいじゃないか。それが嫌なら、RFやめな

会議の場かせめてブログで発言しろよ糞チキンども。

ぽんこつの最近狩ってるボス（ゴールデンタイムそれ以外はしらね）
ワスプ、ガフ、スナ、ヴァラス、クイーン、カマ、キング
中立はリザ以外ぽんこつでした。
本当にありがとうございました。

ｳﾞｧﾙﾊﾗは消えればいいと思うよ＾＾

主に中立でボスを狩るのはぽんこつとBOT、あとはソロの人がぽつぽつ
ぽんこつに３制限がかかればBOTは確実に３狩れてそれはうはうはですよね
なんたって１匹しか狩れてないようですから

ぽんこつは自分たちが数減るのはいいんですけど
楽して数増やそうとしているBOTが気に入らないだけなのですよ

確かにさ
狩ろうとする人が増えてボスの数が減るのと
最初から制限されてるのとでは意味合いが変わってくるよな
そりゃ今１しか狩れてない人から言わせりゃ１＞３になるんだから嬉しいだろうが

久しぶりに覗いたらなんだか楽しそうだなｗ

>>635
そういえばいないなぁと思ったら引退したんだっけ？
ヴァル○ラさんも持って行ってもらえますか？＾＾；

アンリMPK勘弁してくれチョリィー

こんなとこの便所の落書きなんてスルーしとけよ。
少なくともゲーム内で発言した個人が特定できない以上、
２ｃｈでの発言には意味なし。
それが例えどんな正論だろうと、どんな都合があろうと、しったこっちゃない。

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

ww

ん〜BOTが一匹のままでいいっていったら
ぽんこつは３制限OKするのかな？

結局こだわってるのってそう言う事でしょ

それでも拒否するならお察しって事で

>>641
協定外の人達がいることを忘れてないか？

協定外の人も含めて、BOSSに参加できるって認識を広めて
アクレシアを活性化させようって事じゃなかったっけ？

ソロで延々狩りまくるって状況になったらまずいけど
協定入ってない人や、無所属の人も積極的にBOSSやるようになるんじゃないのかな？

現状ってぽんこつにお伺いを立てねばって状況だからBOSS行きにくくなってるんだしね

数を制限して余らせれば協定外の人達が狩ることが増える
そもそも協定外はルール無用に狩るのだからやりたい放題になるだろう
協定に入るギルドは制限を受けるだけになる、そんなの馬鹿らしいとは思わないか？

それに、罰則にも
協定不参加者に対しては、度合いにもよるが協定側からより妨害を受けること
ってあることだしな
何をもって妨害するかは知らないけどさ

制限しても余るわけなんてないと思うがな
狩りたいが狩れない人がどれだけいるかと･･･

>>644
妨害ってどんなんだろうね、MPKするにしても実行者が必要だし。

まず「協定参加してないから○○します」ってなんかマヌケな気が･･･

>>643
御前は少し前のログも見ずに書き込むのか？
>>198　>>501

（レスしたのは恐らくハウプト本人）

んー協定に「参加したギルド」のことしか考えてないのか
考え方が閉じてるなぁ

ブロｸﾞの2/1修正見て、機会が与えられるのは現在狩ってないすべての
ギルドor無所属だと思ってたよ
現在BOSSを独占しているところが自粛して
アク全体の活性向上を目指すものかと…

根本から勘違いしてました
協定と言うかぽんこつ王国の建国を目指してたわけですね
協定内 → ぽんこつの犬（BOSSに人数制限だけかけてやるから従え）
協定外 → 上記犬を使って邪魔者を弾圧
って所かな？

文盲乙とだけｗ

独占するようなことがなければ協定組も介入しないはず

力を嵩にきて大手を振って独占してるとこが
他に対し独占するなってもう何がなにやら

最後は同じ結論に結びつくんだよな。

”RFが糞ゲー”

ＲＦもデスペナでレベルが下がればいいんだがなぁ。
それなら４５の奴らＭＰＫで引き摺り下ろす事も可能なんだがな。
ＭＰＫでのレベル落しが標準になればこんなつまらない協定なんて馴れ合いも不要なのにな。

協定うんぬんで久しぶりにＰＩＴ行ってみたんだけど
ぽんこつもＢＯＴも普通に譲ってくれて、スレで叩かれてるような悪印象はなかったなぁ
むしろＡＧＴ設置してるＺＥＮ？の方が激しく邪魔です・・
と、パンピーのＰＩＴ感想でした。

よいことだ、ただし、いつまで続くかな

>>652
４５のやつにＭＰＫしても死なんだろ

>>655
アンリがMPKしてくるんです、どうにかして下さい

アナカデまで来て野良PT相手にCG全快でPIT横かよおめでてーな。
先着ありのPITに横する礼儀なさもアクレシアでは日常茶飯事なのか？
大和ゆらめきアンリその他のポンコツオールスターと来た。
PITやってる生身背後から撃つ程悪趣味じゃないとは思っていたが。
よく判らんがアクに居場所ない程廃人追い込むのはやめれ。
アクのことはアクの中でやってくれ。いい迷惑だ。
先着ありのPIT横するのがアクレシアでは日常茶飯事のマナーなのか？

常識ねぇのかよ
ああスマンスマン灰に常識はなかったな

これはしゅぞくであらそうげーむですよ

取られて悔しかったんでちゅね＾＾
それなら、自種族PIT捨ててアクを沸く前から張ってたらいいと思うよ＾＾

>>657
あぁ、その書き込み自体が思うツボだと思うからやめたほうがいいと思うよ

さすがにこれにぽんこつの非はないなｗ

>先着ありのPITに横する礼儀なさもアクレシアでは日常茶飯事なのか？

同種族なら迷惑だけど敵種族だったらどんどんやってくれて構わん
敵に対して礼儀ってなんだよｗｗｗｗｗ
つーかアンリってベラからの移民じゃなかったっけ？
確かそんな事聞いたことがあるけど、勘違いだったらスマソ

大和様

今回は大変良いことをしましたね。
今後もその意気で他種族PBを叩いていきましょう。
PS:PB食おうとしているレベルのキャラなら、覚悟は出来ているはずなので、
遠慮なくMPKを忘れずに。

一アク民より。

これは、アレだな。
MOB狩り中に、PKかおめでてーな。
と言ってる程度の話で、狩られた野良PIT PTが弱すぎたって事だろう。

俺もベラ民で、なんどかアナカデでポンコツと殴り合ってるけど、
一人二人ならまだしも、全員来ると先ず追い返すの無理。
こっちもそんな人数多いわけじゃないしなぁ、、、。
ポンコツ性能良い上に人数多すぎ。

ヴァラス狩りしようと思って野良組んで行ったらぽんこつが来たよ
なんで赤浜まで来てＰＩＴ狩るんだ？
自種族ＰＩＴ　ＢＯＳＳ独占だけじゃ気がすまねーのかよ？

【ぽんこつ】RF1鯖アクギルドヲチスレ【必死だな】

まさしくタイトル通りになりましたね。
まあ、弱いんだからしょうがないんじゃない＞ベラ民
ぽんこつ、聖戦できっちり活躍してるしさ。
ただ、コラウェーブが来たらすぐに飛ぶぽんこつメンバーは勘弁してほしい。
逆に正宗、大和あたりは正直凄いと思う。死に戻りを何回見ることか。
聖戦で減った貢献は、コラベラ中立でＰＩＴ食ってる奴等で補充しているので良いかと。
ま、ＰＩＴを狩れない様な低レベルは見逃してやって下さい。
これ以上人減るとRFOがサービス中止になり、俺TUEEEが出来なくなりますYO。

他種族　必死だな

いままで散々やめていった協定主催者に
引退前提ではじめたハウプトもすごいな。
で、結局このくだらない同族の揉め事に第3者として直面し
ただ文句言うだけのプレイヤーが多い中
まぁハウプトはいなくなるわけだ。
で次の協定だれやるの？

協定と言っても結局は外交問題なんだよな。誰が正しく誰が悪いってワケじゃない
どれだけ自分に有利な条件を相手に飲み込ませるか。要は説得力の問題。
その点ではBotはぽんこつに負けてる。当然戦力差もあるだろうけど下手に出すぎ。
ヴァルハラにあんな発言させて内部で注意しなかったんだろうか？


次回の会議に期待。またSS撮ろうかな( ＾ω＾)






と、匂わせておけば変な発言はないだろう

げ、言論統制だぁW

>>657
うちのギルメンのセカンドキャラが砂漠のバルキーランカークエ
の最中に黒乗りに襲われた話してたぞ。
しかもそいつLv19。
その後もう1回行ったら40杖持ちのコラに1回、その後
エストック持ちのコラにやられたってよｗｗ

PIT中に襲うなって言うなら、クエスト中のLv20以下を襲うな
って言っても良い？ｗ

言ってもいいよ
ただ誰も聞かない、それが2chｸｦﾘﾃｨｰ

スレ違いだけど、 ノ
こないだ火山でカエルクエの手伝いをしていたら、何故かクエをしているやつばかり狙ってくる。
逆に40越えると他種族TCクエをしていても襲われない。
つまりはPKするやつはチキンばかりと言うことでFA？

他種族殺すのが普通なんだからチキンも糞もない。
倒せそうな敵ならば殺す。逆にやられる可能性がある敵には手を出さない。
PvPじゃなくてRvRなんだからな

>>673
中華に見えた可能性がなきにしもあらず。
PKするやつがチキン？PKしないやつのほうがよっぽどチキンだってのｗ
殺れる時は殺るのは鉄則。火山みたいなウマい狩場じゃ特にな･･･

>>675
>>中華に見えた可能性がなきにしもあらず。
二人とも同じ旗背負っていたんですけど…(ZENじゃないです)。
というか、40装備を避けてしかPK出来ない(こちらが手助けしたら即飛び)んなら、するなと思っただけで。
弱い相手殺しても、貢献たかがしれているだろうに。
むしろ新規が萎えて過疎化が進むだけかと。

>>676
＞むしろ新規が萎えて過疎化が進むだけかと。
新規が萎えるか萎えないかはSEGAの仕事次第。ユーザーが考えるのは単なるお節介。

ぽんこつにはギルドとしての総意という概念が無い。
大抵のギルドなら創設者というか、中心メンバーがゲーム内での責任というか
モラルをギルメンに守らせると思うんだけど、ぽんこつにはそれがないんだよ。
よく言えば寄せ集め、言葉をかえれば厨の巣屈。
中にはまともな人も居るんだけど、決してまとまらないし
歴代の族長ですら同様だよ。

だから彼らがギルドとして種族のために何か取り纏め、実行できるはずが無い。

ざっと目を通したけどshazbotの説明かと思ってしまった