★アスガルドイア鯖★気になるあいつを語るスレ18

※私怨による粘着叩きは必ず晒しスレで行うこと！　気になるスレでは厳禁です！　


◆現在のアスの仕様を念頭に置いて強者の名前を挙げましょう
◆未知の奴＝自作自演といった短絡的な煽り叩きは禁止　（これもスレが消滅する原因の一つだったので）
◆答えの出ないリアルの話題も禁止
◆有名な廃人様にまつわる多少のNEET話は可　（多少ですよ、多少）
◆廃人＝強い奴ではない　(最強厨対策)
◆高Lv＝廃人ではない　(デムピ厨・？？？厨対策)
◆気になるスレ＝平和スレです　(粘着叩き・煽り・住人同士の口論は厳禁です！)
◆証拠もないのに誰々は汚物と決め付けるのは止めましょう　（それ系のネタは晒しスレで）
◆無名にもなるべく暖かいエールをしてあげてください
◆リストの連投は控えてください　（リストを張るなら100レス辺りを目処に）
◆無駄なumeを防ぐ為にも970を踏んだ人が次スレを立てること　（フライング禁止です）
◆勝手にテンプレを変えるのは禁止です　（気になるスレを保守する為にも必要不可欠です）

※二度と気になるスレを消滅させない為にも、以下の注意事項は必ず守りましょう。


�@気になるスレが消滅した最大の原因、それは、テクノナイトによる他の前衛への病的な粘着叩きです。
この行為によって、テクノナイト以外の前衛の名前を（特に戦士or騎士）挙げることが出来ないという
極めて異常な状態に陥り、スレの存続を疑問視する声が続出→結果、スレが消滅する事態となってしまいました。

気になるスレ存続の為にも、上記のような行為は"絶対に禁止"です。
それでも続けるなら、容赦なく住人から叩かれるorテクノナイトと断定されますのでご注意を。


�Aテクノナイトが、QooLのBBSで披露していた与ダメのデータは捏造だと判明しました。
この事実は、最早テクノナイトはTOP前衛として議論の対象になる資格すら失ったとさえ言えるでしょう。
よって、テクノナイトを気になるスレでのTOP前衛リストに入れることや、強者として話題にすることを禁止します。


�Bもちろん、気になるスレでもテクノナイトの書き込みは禁止です。
もし発見したら、即座にスレから退去させて下さい。

>>1
スレたて乙です

乙。
気になるあいつの財布を語るスレじゃなかったのかｗ

書き込みなさすぎ

みんな自分の事で精一杯なんだよ。

マーケットのおかげで、いつもルアス銀行近くで露店をしている
気になるあいつを見なくなるから嬉しいよ

>>7
カレワラ銀行前の増殖屋も見なくなるから嬉しいぞっと。

斉臣とシュバトンのことかあああああああああああああ

age

与ダメスレは機能してないようだから
多少スレ違いかも知れないけど質問させて
修に実装された盾（肩当て）のことなんだけど
ＴＯＰ層の人ならＤＥＸ６失う代わりに
ＡＣ−１１・ＭＣ−７を選択する？
オレ個人としては肩当てつけた状態でＤＥＸ６０あれば問題ないかと思うんだけど
どうなのかしら？

モンス次第じゃないの？
天上2次DとかだとDEX6は結構痛い
モグラのサイトにデータ出てるがモンスターのDEXが結構高い
クリ回避のためにもDEXは正直捨てたくない
俺は修持ってないから実際どんな感じかはしらないけどなｗ

聖とペアするなら肩装備もいいかもしれんな。

レスありです
現状の能力じゃ狩場やＰＴ構成で使用するかどうか選んだ方がいいということですね
ちなみに下記のステだと２次Ｄのモンスから正面でもクリの嵐を貰いました
Ｌｖ９５修　ＤＥＸ６６　ＡＡＲ５９（脛＋２０　指揮官＋８　腕輪＋１　レンキ＋３０）

Ｌｖ９９近くになれば多少被クリ率は減ると思うのですが
どのくらい緩和されるのかは未知数ですよね
公式でも未公表のようですし・・・

ここを見ていられるＴＯＰ層の方がいらっしゃいましたら
情報をいただけると今後の励みにもなり大変ありがたいので
お時間がありましたらご意見ください

ＭＣ１はトクシン・カーズアビリティ等、HIT・DEXの減少考えてDEX80〜90は確保したいところ

天上2次は大地95↑DEX75HIT???（忘れた）でも後半部ではノンクリがでることもあるから
気になる人はDEX60は少なすぎると思う
敵モンスのDEX値が120台だった気がする

モグラのサイトが更新されてるけど、二次のモンスはSTR81・DEX121で固定らしい。
今回はモグラの仕事に素直に礼を言わせてもらう。
STR装備で行ってたらクリもらうわ、そりゃ。

今なら賊じゃなくても堂々とヲチ出来るぞ
ソロなんでごろごろいるしPTの近くで休憩してる奴もザラ
しかもこのスレで名前が挙がるような奴が6F〜7F辺りにほとんど固まってる

みんな自分の事で必死ですかそうですか(´･ω･｀)

そりゃぁ
いつこの経験ブースト　ドロップブースト
また急に終わらされるかしれないもんな

昼に2次D7行ったけど、1回で善悪経験8万5000ほど入ったよ
稼げるうちに稼いだほうがいいよ
次のスペル善悪41だし

2回行っただけで20うはをｋｗｗｗｗｗｗｗｗ

過去ログ倉庫
http://archiver.hp.infoseek.co.jp/asgard/
過去ログ検索
http://archiver.hp.infoseek.co.jp/asgard/search.html

★アスガルドイア鯖★気になるあいつを語るスレの過去ログを検索できます

何時天上へいっても見かけるメンバーが一緒ｗｗｗｗｗｗｗ

ちょっと気になったんだが、
･デスアイ（茶）AAR40 dex123
･オフェ/クシュAAR20 dex121
善悪二次Dはデスアイ（茶）にクリ安定しないと話にならないってことかな？
エネミーレベルが高いとクリ出しにくいって話もあったから、エネミーレベル21の差がAAR20の差を越えていた場合は、
デスアイ（茶）よりもクリが出せないとダメってことか。

これを踏まえて、強い奴って誰よ？

過去ログの■アスガルド■廃人晒しスレ■廃人スレ■〜
現スレ★アスガルドイア鯖★気になるあいつを語るスレ18 まで見たが知らん名前大杉
歴史は感じたが

ここで一旦アスの歴史に名を残したリスト作らないか？
戦士
テクノナイト

リディアル

終了

年表かよｗｗ
面白そうだが面倒過ぎる
頑張って作成してくれ

サマナ

ふぃがろ閣下

つるぺた教授

ゲラッパ

たかひろマン

鉄拳だぃ

誰もAznastyの名を口にしない件について

>>34
うっせーんだよﾏｼﾞﾘﾝ持ってこいよｳｯﾎ

ｼﾞｮｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｴｲ

芋リン

★アスガルドイア鯖★ゴミの名前を列挙するスレ18
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1133299618/

つねぽっぽ

修羅鬼ｗ

サマナ一派ってハデスにいたっけ？

さし

MC1に賊キャラ置いてきたから目ぼしい前衛がいたら報告よろ。

家にいる時ならヲチしてくるぞ。

>>43
今はＦの野郎がインビジ見破って
遠距離ガチ込んでくるから気をつけるんだぞ
ＳＳ取るのに夢中になってて近くに沸いたＦに気が付かず
墓になるのだけは避けような

>>44
MC1じゃ毒を食らってインビジ解除している状態の時も多いし
元々名前がバレても平気な捨てキャラだから無問題。

スカンク乙

>>46
TOP層の多くもこのスレを見ていると思われるのに
幼稚な煽りをすることしか出来ない自分が虚しくならないか？
お前みたいな雑魚前衛は来なくていいよ。

>>47
お前みたいな確定屑がヲチしてると判明したら以後のデータの信憑性が皆無になるからやめてくれ
やるなら仲良しのくずくずと別でHP作ってシャガールマンセーしといてくれ頼むから
ヲチャーは匿名の不特定多数でなくては意味がないんだよ

ああすまん、ちょっと早漏だったみたいだ
流してくれ

目ぼしい前衛のほとんどは天界に行ってるんジャマイカ？
スキル上げるのにも雲泥の差があるしMC1に狩りに行く意味が判らん。

そのおかげで巻物の売れが良いこと!

>>48
何を勘違いしてんだか知らないが、胎盤のスカンクって中身が縁斗とかいうやつだろ。
あんな屑と一緒にしないでくれ。
あの後出かける前にMC1ヲチしてきたが
セレネアという修しかいなかったな。
一応SSも撮っておいたが報告するほどのダメじゃない。
それとこの前、kybeleが前衛ペアしてたんだが見逃がしてしまったな〜
アングリー装備していたからヲチしとけば良かった。

ところで自称テコキと即席したことのある聖は何処にいったんだ？




本当のダメを知ってても言いにくいとかほざいてたよな＾ｖ＾

MC1で雑魚ぶりを晒すわ、昔の知り合いからは徹底的に無視されるわで
さすがに情けなくなって消えうせたようだな。
あの低知能ぶりと異常な性格じゃ学生時代はかなりイジメられただろうが
いくらネットの世界とはいえ、本性を隠しきれるもんじゃないからな。
結局はリアルと同じ末路を迎えたということだ。
これからも哀れな人生を歩み続けるんだろう。

下２行は知らんが、雑魚になってもアスにはまだ仲間がいるんだからと
淡い期待を抱いて月也ともども復帰してみたものの
想像以上に周りに冷遇されてしまいひっこんでいったのは確か。
同情するつもりは全くないが哀れだった。

うまい汁吸おうと4厨に集まってきたのを
テコキの周りには人が集まるんだな！と勝手に脳内変換しちゃったんだろうね。

まぁ月也は別キャラしてるんでしょ。
女は変わり身早いし。

469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] ：04/06/09 06:02 ID:zvmsVPf1
テクノ叩いてるやつの文章見れば
どっちが普通じゃないか一目瞭然

実際テクノのまわりに人が集まってるのは
事実だし、ここで叩かれてる内容が本当なら
あんなに人はよってこない

つまりテクノを晒してる奴のほうが異常ってこと

967 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :04/05/12 03:03 ID:n9psgg6S
汚物王はテコキに決まってるだろ
ここでも毎日話題に出てるしな
いつも有名聖とか何人もはべらせててマジむかつく
これだけ叩かれてるのに
あいつのまわりに人が集まるのはなぜなんだよ


この自演レスが哀れすぎ(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

俺がテコキだったら涙がでそうなぐらい毒が入ったレスばかりだな。
今年一年もつらい年の瀬になったな。
来年も変わらないと思うけどｗ

>これだけ叩かれてるのに
>あいつのまわりに人が集まるのはなぜなんだよ

人気あるつもりだったんだ…泣けてきた。

お前らｗ
もうそろそろ許してやれよ本気で可愛そうになってきた

学内に一人はいたよな。
あくまでクラブに人が集まってきてるのに、それは自分目当てで寄ってきてると勘違いしてるバカが。
気づいたら無視されまくって誰も友達がいないってやつ。
雑魚はオフゲーでもしてろ。

4厨の輩もテコキが晒し基地外だとわかってて付き合っていたってことかね。
ギルドが壊滅してしまえば赤の他人ってやつか。
そういえば合コンのセッティングがうまいだけでモテると勘違いしてた先輩いたっけなー

とりあえず少人数でもいいからTOP層のデータが欲しいっす。

辻してくる♀聖はオレに惚れてるに違いない

PT解散時に「またよろしくお願いします」といった♀聖は
きっと俺のことが好きになっちゃったからに違いない

>>62-63

それって普通じゃないの？

>>63-64だった

>>63,64
何を今更言ってるんだ？
今までこういうことなかったのか？
かわいそうだなｗｗｗｗｗｗ

>>65-67
馬鹿？

>>68
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷ ......。

or2･:*:･ﾟ'★.｡･:*:･ﾟ'☆･:*:･ﾟ'★.｡･:*:･ﾟ'☆･:*:･ﾟ'★.｡･:*:･ﾟ'☆

画面内にいる♀聖は全員俺の一挙手一投足に注目してるし
隣接して立った暁には、目を潤ませるどころか、あそこまで潤ませてるに違いない

>>72
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ












ねーよヴォケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

サンタ衣装で合わせようと待ち合わせて、間違えてタキシードを着て行く俺

>>74
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ












ねーよヴォケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレ意味あるの？

>>76
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ












ねーよヴォケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

848 名前： �IPhoenix�I 投稿日： 2005/12/10(土) 02:50:58 ID:GKEw1KQD
>>815

いやそりゃレベルとかは当時にしては高かったからある程度クリは出てたけど
聖とペアしてるとこ見かけたりもしててて、それでも船長に正面ツバメクリ率俺の見た感じだけど良くて6割くらいだったと思う
そのころ聖にあまりヒットスト普及してなかったから多分ヒットなし

俺がlv93くらいだった時に一度正面固定勝負してみたけど相打ちだったよ

あまり覚えてないから間違ってるかもだけど
俺のその時のステがＨＰ1500くらい　ＳＴＲ100　ＤＥＸ68　ツバメ居合いコンボでｓｌはツバメ70くらい　居合い57くらい
ＡＣは-97とかでＡＡＲは20くらいだったと思う


おそらくヒット無しでよくて6割、実はヒットありで多めに見積もってたとしても5割弱。
光服と耳のDEX引いても以前のデータであった、ヒットありクリ3割以下にはならないな・・・。
マジで指か耳消されたんじゃねーの？

テクノが強かったのは、モンスにクリが出にくかった賊全盛期の時
Lv高かったし、DEX・スキレベはそこそこはあったと思うし
戦士の攻撃力＋クリかなり出るで異常につよかった
立ち回りは平凡、取り立てて良くもなく悪くもなく

それ以後もまぁそこそこではあったが

強かった時の印象がかなり強く残ってるのと妬み等で
正確にデータが出てきてない
というのが、昔からテクノとペアしたことがある聖の感想

テクノってもう引退したんでしょ？
もういいよ。

それよりもっと無名で強い奴語ったほうが面白いし。

与ダメ厨は満足したのか？

ダメはSSで確実な証拠
クリ率も船長に3〜6割だと複数が証言
テコキほど正確なデータが出てきた例も珍しい。
平凡な前衛だと完全に確定したんだから語る必要なし。

そろそろまともなランク欲しいな。UPしてから大分経つしな。
MC1や天上で分けてやりたいがデーター収集に膨大な
時間かかるかもね。
まぁ、TOP層の名前はあがってる訳だし
気になる前衛のランクが知りたいのは俺だけでないはず。

おいらみたいスキレベ81の雑魚前衛でも、二時間天上ペアで狩れば20〜30％は上がるんだから
TOP層の大部分は、もう90とか楽勝に越えてんじゃない？
ヲチ用の賊作ろうかとおもたけど森1で即死らしいからなｗ
ここはなんとか賊持ちのヲチャに期待したい

雪の天使って聖かなりのヲッチャーだよな？

MC1でソロでうろうろしてたまに辻してきたりなにしたいかわからんし。

てことでチャネラ確定^^

あの聖はほんとなにがしたいのかわからんな…

877 名前： �IPhoenix�I 投稿日： 2005/12/10(土) 17:56:56 ID:XBN/9wFA
ステ解析できる場所が　闘技場　Bm　善悪戦争　の時だけだと思う

どっちにしろこれで汚物固め装備やステ詐称がもろにばれることになったな

じゃあまた犬の散歩と飯なんでノス

>>79
いつもテコキは強いと言いながらダメの数字を教えないのは仕様ですか？
なんであんな雑魚に嫉妬しなきゃいけないんだか。
もう自称テコキとペアした聖の与太話は聞き飽きた。

さて、気になるあいつのステでも解析しようかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今夜の攻城に出てステ解析しまくろうぜ！

テクノは汚物装備だかポーションだかで着飾っていたから
それが消されたor切れてからは並の戦士になった、それだけだろ。

私見では立ち回りはお粗末だがキャラ性能（LVとSLV）は高かった。
ステ振りも当時の使用にはジャストフィットだったんじゃね。
2004年くらいまでなら確かに強かったと思うよ。だがその頃だけだ。

ステ解析して欲しいリストは晒しスレではこいつらだが

dolem
テクノナイト
未鑑定ちゃん
はるぴこ系
ことりこ

気になるスレではどんな奴が興味ある？
リクエスト高い奴から解析やってみるよ。

マーグ
真綾嬢
ライオン王
coruscant
カツドン
ゴブリンマン
ケモノツカイ
俺

お前セバス？

バトルマッチや善悪の常連を解析して晒そうぜ

対人できるところじゃないとダメだってのは微妙だな…
さすがに対人できるところで汚物装備全開でいく馬鹿はいないだろうし。

パララクスもだろｗ

healthirst
sayako
モグラ
ヴィヴィアン
あたりも頼む

さっさと解析してこいよカス共

おまえがしろよカスが

カスが葵がマビノギにいるので引き取ってください＞＜

解析しようにも対人出来る状況じゃないと無理だしな。
汚物はそういう場は回避するだろ。

晒し人くらいしか行かないな
行って晒し晒され合ってりゃいい

>>92
�Irein�Iとどらこ解析求む
他には既出だがsayakoとことりこ、はるぴこ系くずくず系の狩り中のデータがいくつかほしいな
はるぴこなんかはDAMも異常だろうから指輪少し落としたくらいじゃびくともしないだろうが

無理

つーか抜き打ちで出来なかった時点でもう
そういう場所に汚物指輪装備して現れる奴なんていないだろ。
装備するとしても狩場だけだろうしそんな話もう無駄。

そんなことはない
そうやって解析妨害しようとしても無駄
虚栄張るヤツらがいつまでも自慢の装備しないでアスで切るわけねーよ
この先ずっと解析ウォチしつこくしつこく続けてると必ず尻尾だすｗ

ほとぼりが冷めた頃に解析するといい

>98
俺も俺も

ほとどりが冷めた頃には修正されてる罠

ほとぼり

ほとどり の検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.41 秒)

カムもらって解析してもしたﾔﾂってﾊﾞﾚちゃうの？

ばれない
解析は、使われてもログでない
聖の状態異常解除と一緒

スペルオーダーの間違いですか？

WIS系INT系で解析出来る内容は違うのかい?
魔作ろうと思うのだが

>>115
ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~mog/
ステータス解析の狩場選ぶページの下の方に詳細

F2でdolemがカム魔に解析されまくったとか書いてますが、
誰かうｐしてくれる人はいないのかしらん。

>>117
dolemか？ｗ
最近Ｆ２でやたら売り名してますが開き直りでしょうか。
解析されまくったとか俺TUEEんだぜ！と言ってるようにしかきこえん

dolemなんて小者は気になるスレで語る資格もねーよ。
もっと注目すべき奴が居るじゃないか。

やっと出番が来たか

>>118
売名（ばいめい）って書きたかったのか？
冬休みは漢字のドリルやるといいよ

>121
マジレスすると、漢字ドリルに売名という単語は扱われていない


俺の解析ﾏﾀﾞ〜?

ぶりぶりぶり〜ｗｗｗ

今日攻城戦に俺が出るから解析してくれよな＾ｖ＾

未だにただの一人もステ晒されてない件。

うりなとかﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ

漢字ドリルもﾜﾛﾀがなｗ

前スレに出てたデータまとめて投下

【騎士の与ダメorクリ率データリスト】 
＜メンテ後情報＞
システィナ　ソウル　黒マスキに4200 
Sana-kan ソウル　5900　3割以下 
ザブト　ソウル　5600　3割以下 
ガンマレイ　ヘブタ　7000　3割程度 
Ladyjoker ソウル　6000　3割程度 
鋳薔薇　ファントム　5600　3割程度 
わかば　ソウル　6000　3割以下 
さかっち　オクタ　7400　5割程度 
むぎちょこ　オクタ　8200　5割程度 
暗黒剣　エルヴン　5000　3割程度 
ニモ（笑）　エルヴン　5000　4割程度 
Xenon　床落ちボス槍　6800　3割程度 
Loose　デッドスター　6800　3割程度 
小さな恋の詩　ヘブタ　7500　6割程度 
プラウディス　ソウル　7000　全クリ 
xLECIELx オクタ　6800　3割程度 
戒兎　エルヴン　6300　5割程度 
aiei オクタ　7000 3割程度 
ジャファ　エルヴン　7100　7割程度 

【騎士の与ダメorクリ率データリスト】
＜メンテ前情報＞
橋本モグラ　ソウルザベル　黒マスキプル5088[ソロ]　クリ率→情報待ち 
リフィアル　ソウルザベル　AC-50前後の敵5000　[黒以外のマスキプル] 
ヴィヴィアン　オクタランス　部下7400　船長ほぼ全クリ [天上スキルあり・悪無付け替え] 
ケモノツカイ　オクタランス　部下9300 [聖補助有り]　デッドスター　部下10500 [ライズ・アモリ]　船長クリ率8割前後 
システィナ　ソウルザベル　部下8500前後　オクタランス　部下9600 [クリまくり] 
さかっち　オクタランス　部下8000　船長クリ率7割前後 [墓率高し] 
シセイ　オクタランス　部下9100〜9200　船長7100前後　船長クリ率8〜9割 
少年はるぴこ　オクラタンス　部下9500　船長クリ率7割前後 
ジャファ　エルヴンジャベリン　部下8000　船長クリ率7割前後 [低スペック] 
むぎちょこ　オクタランス　部下8400　船長クリ率3割前後 [墓率高し] 
楓夏　オクタランス　部下7400　船長クリ率7割前後 [トリオ吟補助部下8300] 
Gatu　エルヴンジャベリン　部下8300　船長クリ率3割前後 
akazu　ファントムジャベリン　部下8400船長クリ率7割前後 [ソロ] 
幸るんるん　オクタランス　部下7200　船長クリ率8割前後 

【戦士の与ダメorクリ率データリスト】 
＜メンテ後情報＞
レフィオ　ヘブタ　4900　3割程度 
sayako　オクタ　6800　7割程度 
灯影のそうこ　オクタ　5600　7割程度 
kybele 　ｱﾝｸﾞﾘｰﾌｨｽﾄ（たぶん）　9000　7割程度 
生娘　ブローバ　12000　6割程度 
Digiworker　ポーカーフェイス 部下8100〜8250前後 [聖補助有り] クリ率　35/67　

＜メンテ前情報＞
■戦士：ツバメ 
煉獄の暁　フランベルグ 部下7900 船長クリ率5割強 
神剣　コロナ 部下6800 船長クリ率8割前後 
sayako オクタソード　ツバメ部下7700　居合い部下1200　船長クリ率7割前後　[コンボなしほぼ居合いのみ・悪無付け替え] 
はれるや　コロナ 部下5500船長クリ率7割前後 
レフィオ　オクタソード 部下7000 船長クリ率3割以下 
すぷくん　オクタソード 部下7400 船長ほぼ全クリ 
HOMURANOKAMI　オクタソード 部下5400 船長クリ率8割前後 [やや低スペック・タゲ取りWPA・常時無リビ？] 

■戦士：WDA 
わたゆき　ブローバ 部下13300 船長クリ率5割前後 
kybele　ブローバ 部下11300 船長クリ率7割前後 
healthirst　マスカルハンマー 部下10500 船長クリ率8割前後 
Digiworker　マスカルハンマー 部下9850 [オール・アモリ・オラスラ] ポーカー部下7700 船長6000 [聖補助なし] 
花乱　片手斧　部下7000前後 クリ率不明 [CON21→DEX30→STR　このステ振りだとクリ率は高い？] 
生娘　ドヴェルグハンマー 部下8100 船長クリ率3割以下 [常時悪メダル・墓率高し] 
Achille　ポーカーフェイス 部下7700 船長クリ率1割以下 [ソロ・部下クリ率5割以下] 
花旋　マスカルハンマー 部下7300 船長クリ率5割弱 

【修道士の与ダメorクリ率データリスト】 

■修道士：大地
＜メンテ後情報＞
小梅ちゃん（♀修）　素手大地　5944 9割程度 

＜メンテ前情報＞
Renka　指揮官　部下10200　炎8000　船長クリ率大地8割前後　炎6割前後 [ペア・悪無付け替え] 
oシャガールo　指揮官 部下9300 船長クリ率8割前後 [低スペック] 
ピノちゃん　指揮官 部下9100　船長クリ率8割前後　炎未使用　[ペア]　 
普賢慎人　指揮官 部下8000 船長クリ率7割前後 
小梅ちゃん 使用武器→情報待ち　部下8100ちょい 船長クリ率5〜6割 
某サイヤ人　指揮官 部下8000 船長クリ率8割前後 [ソロ] 
�I凛�I　指揮官　部下8000　船長クリ率5割前後　[ソロ] 

【盗賊の与ダメorクリ率データリスト】 
■盗賊：めった 
＜メンテ後情報＞
武者侍　サイコ　4800　全クリ（スカモスにもクリかなりでてる 
真アレク　サイコ　5700　9割　ﾍﾟﾊﾟ有り 
ウォッカ　サイコ　5100　8割　ﾍﾟﾊﾟ有り 
kikinora サイコ　4500　全クリ 
さくしすー　サイコ　5000　5割 
未鑑定ちゃん　サイコ　5400　全クリ　ﾍﾟﾊﾟ有り 
盗賊sky サイコ　4700　全クリ 
ホットケーキ　5300　全クリ　ペパ有り 
グスマン　サイコ　5000　9割 
あゆたん　サイコ　5200　9割 
盗ミノミノ　サイコ　5400　9割　ペパ有り

＜メンテ前情報＞
真アレク　サイコキラー　部下5700　船長クリ8率割 
盗賊sky　部下5000　サイコキラー　船長ほぼ全クリ 
ドロンちび丸　部下4800　サイコキラー　船長クリ率7割前後 
Amoo　サイコキラー　部下5000　船長クリ率7割 
ウオッカ　サイコキラー　部下4800　船長クリ率7割 
グスマン　サイコキラー　部下5300 船長ほぼ全クリ 

武者侍系のステ解析誰かよろｗｗｗ

メンテ後のダメも記載されてて久々に燃料投下だなｗ
まずはXfIPIpyR禿乙

こうやって改めて見直すとメンテ前後関係なく強い奴は強いって証明してるね。
武者侍のような汚物も混ざってるけど、今後はステ解析でどんどん篩いにかければ
真の強者が残るしな。

>>134
いやこれ、前スレの９８がヲチしてきたメンテ後のデータと
スレ後半に出てきた情報をまとめただけだ

ステ解析するというやつがいるんでまとめておけば便利かと思ったんでな
追加情報なり善悪なりわかるやつがいたらレスよろ

多いな・・もう少し絞れないものか

ライズありの時のデータだろうからメンテ後データってのも無効だろ

リフィアルとかSTR60くらいなんだろうなｗ
あれだけSLV高いと思われる狩り方しててあの与ダメだし。

さつーんとガンマレイがカレの人目に付くとこで楽しそうに談笑してたな。
お花畑で舞い上がってたケモノが二人だけの秘密を晒した訳だし、普通の女の
感覚なら捨てても皆納得だろ。ケモノに同情の余地無し。

しかし、さつーんもよりによってガンマレイを選ぶとは、ある意味確信犯かもな。
超戦士を捨てた月也もそうだったし、♀聖の移り気に振り回されてるのが痛い奴らで
少しは自重すれば良いがな。どっちも自分が何様？気取りでやりたい放題だったしな。

スレと趣旨が違う書き込みだが、一時期のケモノの工作でウンザリしてたから
アイツの不幸なら詳細まで気になるなｗ

談笑するだけで不幸とか・・・
お前さん万が一彼女が出来たら監禁とかしそうだな
歪みすぎ

>>139
超戦士は無残に月也に捨てられたけどケモノは違うっぽいぞ？
両方ともかなり前から一緒にいるもん。
ケモノが露天している横で二人が話してる時もあった。
どうやらケモノはそういうのは気にしない性格なんだろね。

>>141
普通気にしない
お前ら（>>139を筆頭に）相当病んでるんじゃねーの？

部下5000の盗賊は、船長にクリで幾らぐらいのダメを出せるの?
教えてください

はいはいケモノﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>143
3900〜4000程度

マジか?5000以上まクリ出せてる俺TUEEE!
しかもメッタなんて60台よ
晒されないのは目立たないからか
( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

一発のﾀﾞﾒが高いのとｸﾘ出まくりとではどっちがﾄｰﾀﾙしてみた時に
強いのか？教えてｴﾛｲ人

売名してたけど、新Dでクリが出なくて大人しくなったキャンセル様が来ましたよ。

>>148
誰それ？
ほんとに見たことないし聞いたこともないんだが；

>>139
http://blog36.fc2.com/s/sonicboon/file/048.jpg
さつーんのブログのSS.
消すの忘れたWISがきもくてやりきれない。

よくわかんないけど、消すの、忘れたわけじゃないんじゃない？
右はギリギリまでモンスなのに、左はスカスカだし。
むしろ発言は全て読める位置で切ってるように見える。

SS見て思ったんだけど、なんで善が勝った時は善のマップに悪の敵が沸いてるんだ？
勝ったのに侵略されてるように見えてしまう

>>150
きめええええええええええええええええええええ

ダンジョンコアは善にも悪にも属さない場所だという設定じゃまいか？
知らんけど

>>148
クリ率を計っているぐらい観察していたなら
ダメの数字も報告するのが筋じゃないのか？
そうじゃないとキャンセル叩きにしか見えんぞ。
データに飢えてるしダメの数字よろ。出せないなら妄想乙。

>>155
元々キャンセルは氷とスカンダロン以外で目撃証言が皆無、
さらに氷4Fのみで99になったためスキルの低さを指摘されてたんだし別に妄想じゃないだろ
つーか明らかに煽りのレスに糞真面目にデータよろとか言ってると滑稽すぎて逆に笑えない

>>156
文中や最後の行を読んでも、俺が糞真面目にデータ提供を依頼していると
考えているんだから馬鹿につける薬はないといった所だな。
糖衣を包んで間接的に妄想乙と伝えているのがわからんのか。
キャンセル叩きにしか見えんぞと、わざわざ書いているのに･･･

>>157
データなんて出てくるはずがないのにデータ出せデータ出せ言ってるから滑稽だと言ってんの
要するにキャンセルは氷とスカンダロンしかいかないけど強いはずだから馬鹿にするな、という事ですか？

ID:mSPbFezpがﾌｧﾋﾞｮﾘますた

この異常なくいつきぶりは例の人の可能性があるので要注意＾＾；

>>158
なにを興奮しているのか知らないが、キャンセルを弱いと言うなとは一言も書いてないから。
ただ誰々が弱いと言いたいなら、まずは正確なダメの数字を提出しろ。
前の気になるスレが潰れた要因はテコキ以外の戦士は雑魚だと
必死に主張する本人乙の人が原因なんだからな。
実際SSが出てみたら、TOP層どころかそこら辺に居る並の戦士だったんだからな。

とりあえず剣戦を強化してやらないと嫉妬して狂っちゃうんじゃないの？ｗ
体内で胃が分裂して増えたんじゃないかと思うぐらい爆笑したｗ

598 ：名も無き冒険者 ：2005/12/14(水) 21:49:52 ID:8MHijNJw
居合いつえぇ〜〜と思って妬んで叩きまくって見たものの
冷静に考えてみると実は大したことなかった
それで今更後には引けないんだろ？そうだろ？

602 ：名も無き冒険者 ：2005/12/14(水) 21:58:50 ID:8MHijNJw
>>598
わざとやってる可能性が高い
池沼レベルの馬鹿じゃなければ少し考えればわかるだろ
おまけに新スキルがでるたびに起こる恒例のイベントと化してる
そこまでの池沼が複数以上いるとは思えないからな

剣戦の実態ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

というか実際のところこのスレで名前でてる斧戦って新Dでどんなもんなの？
回避デスアイ並みのが結構沸いてるみたいだし
今までSTRDAM両手ﾏﾝｾｰだったらクリ率厳しい奴も多いと思うんだが

>>161
これはひどい・・・・なｗ

なにこのつまらないながれ

まず、ケモノはｲｹﾒﾝ
ﾌﾞｻﾒﾝには越えられない壁がありますよっと

次に、キャンセル
仮にも99Ｌｖで、固定聖と新Ｄに繰り出してるんだから
お前らの大多数よりは強いことは間違いない

気になるスレは、貶めるためのスレじゃない
貶めたいなら晒しスレにいけ

ここが他人を貶すスレになってしまったら
晒しスレと大差ない、存在意義がなくなってしまうから、やめれ

といっても、自演がうざいっていうのはあるだろうから
そのときは

　　ち　　ゃ　　ん　　と　　デ　　ー　　タ　　出　　せ

636 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2005/12/14(水) 23:42:00 ID:SWoipzkK
天上二次Dって斧でもクリ出まくるのか？

645 名前： 名も無き冒険者 [sage] 投稿日： 2005/12/15(木) 00:07:26 ID:fZcIzV9B
>>636
マスカルDEX100Slv80↑サポあれば半分以上は出る
両手はトリオ以上じゃないとネタだな


らしいからMC1ステの斧戦じゃソロじゃほぼノンクリペアでもせいぜい半分程度だと思う
マスカル以外ならもっと落ちるな
名前上がってる斧戦でも結構ノンクリ連発なんじゃない？

斧戦じゃなくてもノンクリ連発の事実は加味しなくていいのか

二次Dでクリ出まくるやつなんて賊くらいのもんじゃないのか？
賊以外でクリ出まくるとなると、
二次D以外だとパワー不足になるよな、絶対。

>>164
飽きずにまだバケモノがイケメンとぬかすか？
お前の言葉引用するなら
そのときは

　　ち　　ゃ　　ん　　と　　写　　メ　　出　　せ

>>164
キャンセルは今でも天上1次篭りですよっと
2次は数えるほどしか行ってないはず

ケモノのリアルなんてまじどうでもいい
俺的には超戦士がリアル38歳の引き篭もりとか言ってるのと変わらない
ネタで言ってるだけならいいがどうしても実話だと主張するなら俺の言ったポーズで写メうｐしろ

あまり関係ないけど、
２次Ｄの敵はＨＩＴ＋ＤＥＸ＋スキルレベルが２５０くらいあればほぼクリがでるよ。
上位層ならほぼ達成してそう。クリ出てないとしたら微妙なんじゃ・・・。

職によって違うかもな

>>166のデータだと
オラスラ30+サポ40＋マスカル6＋HIT8付与手12*2で合計HIT100
DEX100Slv80↑らしいから合計280↑となるが
「半分以上は」という表現に留められている

ってか適当に計算してみたんだが戦士のHITたけーなおい

職ってかスキルによって違うのかな
ライトとか確定ノンクリあるし

システィナのように2次Dでもクリまくりだしな。
職で出ないと嘆いてるのは中級層の前衛だろ。

システィナってちゃんと寝てる？
俺がどんな時間にログインしても２次Dか広場のNPCのそばで
必ずといっていいくらい見かけるんだが。
善で天上行ってる奴ならこれが大袈裟じゃないのはわかるだろう。
奴のスキレベや善悪レベルは相当凄いんだろうな。

ヒント：キャラ共有

>>175
いつもいるな
アスで例えすごくてリアルではね（

騎士のHITの方が実はえぐいけどな・・・。
パラディンガードがほぼ使用無制限な今、ソロでもHIT80とか越えてくるし。

まぁ今騎士がクリもダメも最強なのは間違いない

>>177
リアルがどうだろうとアスでお前は負けてるんだからアス関連のスレではただの負け犬の遠吠えだぞ
別のもっと真面目な社会とかに関するスレで叩いてきたらどうだ？
そこなら負け犬以外の賛同者も現れるかもよ？

というかそこまでモチベーションを保ち続けられるのが凄いわ
ちょっとは他のこと考えたりとかしないのかねぇ
廃でも廃モード→飽き→廃モードとか並があるのが普通と思うんだが
しかも今はもうゲームの底が完全に見えてるわけだし
LV99スキレベ99になったとき自分でどう思うかだな・・・

うん、だからそういう事をアススレで言って何か意味があるのか？
引退も出来ないくせに糞ゲー乙もう引退するって書き込み続けるとの同じじゃないのか？
住人の大嫌いのはずの月也と変わらないぞ

かまってちゃんなんだから許してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>179
どういう認識だよｗ
ヒットはともかく火力が最高とかありえない。騎士やってみれ。

被害妄想や勘違いが入る前に言うけどこの流れって別に妬みとか
ましてや無職おつｗｗｗとかいう流れじゃないよ。
憧れるかどうかは全然別の話だけど
自分では絶対にありえない事を続けられるシスティナの姿に感心してんだよ。
本当に凄い精神力だと思う。

楓夏と優雪も天上いけばいつでもどこでも見かけるよな。
この前二次DいくからNPC前で待機してたらまた見かけて、二次Dでも一緒になった。
狩り終えてNPCの前でPTMと話してたらまた会った。
次の日にポーション買いにいっても会ったくぁｗｓれｔｘｒｙｃｔヴびのｍｐｐｋふじこちゅｄｔｆｙｇヴぇｂに

>>184
PTでの両手以外なら騎士火力最高じゃね？

接続時間＝強さの構図があるしな。このスレからすれば話題提供して
くれてるし、何時でも見かけるのは俺は認めたいがな。
まぁあれだ、嫉み乙

>>188
モグラのようにログイン率が低くても強い例があるし、4系前衛のように
朝から晩までアスしてても雑魚ばかりという例もあるんだから、
接続時間＝強さの構図という公式は成り立たないんだよ。

>>187
スキル攻撃表を見てもらえば分かるけどスキル自体の威力はそこまで高くない
ライトニングはクリが出ない敵に対しては有効
追撃は本体ノンクリ時の０．９〜１．８のダメが出る
本体ノンクリ３０００だったら２７００〜５４００出るって計算な
でもスキレベが上がったからって１．８が出る確率が上がるわけじゃない
だからある程度柔らかい敵になると微妙
狩場によるってのが結論です

強いって思うならためしに騎士作って見るのも良いと思う
努力したらそれに応えてくれるよ
どの職でもそうだけど

要するに、ライトニングは
クリ３〜４倍のｽｷﾙってことだろ？

>>191
違う
追撃のダメージ計算はノンクリのダメを基準にして計算される
３〜４倍は実装直後の仕様今はもう違う

ライトニング本体がノンクリ3000、クリ6000出るとしたら
追撃は2700〜5400の間のダメしか出ない
本体でノンクリが出ようがクリ出ようが追撃の2700〜5400ってのは変わらない

追撃の平均が4050か。
ノンクリでも3000+追撃4050=7050
クリでたら6000+追撃4050=10050
斧戦士が確実にクリでない+AC-100くらいの敵だったら
ライト>>>>>>>>>>>>>>>WWA

まぁ普通にやわい敵でも斧戦士なみの火力は出てるわけで。

インしててもチャットばっかりしてるとか闘技場でﾜﾗﾜﾗ言ってるとかじゃなければ
基本的に接続時間は強さに直結するだろ
装備に関してはドロップ運やRMTで接続時間に関係なく強くなる事もあるけど
レベルとスキレベに関しては時間かけて狩りまくる以外の方法がない。

つーかこういう話になると毎回モグラのリアル宣伝が始まるのはどうにかならんのか
4厨がNEETのすくつなのは同意だけど

>>193
ライトノンクリで3000出る敵なんてそういないから安心してください
あとそういうのは実際に敵を叩いた数値を出して比較した方が良いですよ
想像で話されるのが一番迷惑です

>>191
追撃出ないこともあるから2〜4倍が正しいかな。
SLv55で半クリ出れば、同じダメの他職スキル全クリよりもﾀﾞﾒｰｼﾞ効率はよくなるが。

>>192
めんどくさいからブレークダウンまではしないけど
少しずれてるよ。

>>196
把握した
そういう意味な

>>194
適当に使いやすいネームバリューと確かな強さがあるからそうなるんだろ。
社会人最強と言えば文句の嵐だろうが強い方なのは間違いない。
本人確定でいいからあまり噛み付いてこういう擁護（本当はツッコミ）を増やすなよ。

モグラさんって本当に人気者なんですね^^
2chにまできてわざわざサイトはってきたり、
強さについて語ってみたり
イン率低いなんて言っちゃってみたり忙しいですね^^;

またﾃｸﾉ亀に噛み付かれちゃったねﾓｸﾞﾀﾝｗ

どうでもいいからリアルの話題は他でやれ
なんでゲームのスレで中の人のリアルの身の上相談みたいなレスを何度も何度も見なきゃならんのだ
リアルについて熱く語りたい奴は名前にリアルと書き込めあぼんするから

↑馬鹿？

>>1
◆答えの出ないリアルの話題も禁止

これ読めねーのかアホ共
強い奴はニート扱い、追いつけなければ言い訳は社会人なんてお腹いっぱい
キャラの強さを語るのにリアルの話題なんかいらねーよ

ニートはｷﾓｲけどその件で叩きたいなら晒しスレでどうぞ

↑必死？w

>>xogYBxFS
自称社会人だからトップ層に追いつけない雑魚の方ですか？

↑無能の人

>>207
こいつまじバカ

>>207
はげどー

うん、ばかだね

>>196
追撃でないとかいってるけど、
Slv91以上にすれば、ほぼ確実に追撃でるんだろ？

>>207
このスレで最も気になる奴

>>212
まじで？

アスガルドで接続時間が強さに直結しない奴はみんな馬鹿だろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,;-‐''";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;::;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; ､:;:;:;､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:;::;:;:;:;:;::;;;:;;;';;';;､;;';;'"゛'~"　ヾ;;:;:;:;､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 . i:;:;::;:;::;:;:i' ゛'`｀゛...,ｰ'''''''" ...,　 ゛;;:;:;:;!､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i;;::;:;:;:;;:;:; 　　-─‐‐ --'´ ;:;:;;;,,､`ヾ;;'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､;:;::;:;;:;:;;;;　　,.,';:;:;:;:､　　,;:;'";､` ､ .゛!
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　､;:;:;:;:;''" 　''''゛゛゛''ヾ　 ";'k'ｿﾉ　｀　ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　.i^ヾ;:;　　 　'''xｪｴゞ;;､　゛'''"`　　.　　 i
　　　　　　　　　　　 _,.．-‐''"￣,｀゛'ー- ､.. 　　　 i　.､;;　　　'´^ｰ‐'" ゛`　　 、、 　　　 |　
　　　　　　　　　 ,．'". , .、'　"　　　　　　 ' ｀ヽ　　､ ^i　　　　　.　　　/`　　;｀）ヽ、　　 |　　　
　　　　　　　 ,／' ´　　　'　. ,　　　. :　´　　: . 'ヽ､　!　:､　　　　 　　 ﾉ`ｰ--'".,.,.,..｀:、.　| 　　　
　　　　　　／, '´　　　 , '　　　｀　'　　　 ,. : ' '' ,ﾉ=;;. ｰ'^:､　　　　 　i',.,.;:;:;-‐''''''´ヾ;:;i　 i' 　　
　　　　　,/;'"　　　　 ,:　　　　　　 '　,. '´ ｀,.．;;;;;;;;;;;;ヽ　 ,.ヽ､ 　　　　i;:''(´':::::::::::;;;;ﾉ:i　;:|. "　
　　　__,ノ ;:　　　　　;　　　　　　　 '　.　,／　` ､'''';;;::．'"　　 ヽ､　 　､　ヾｰ---‐',ノ　;:;!.'
　　(´　 . ',　　　　　;　　　　　 .　: '　／　　　　'''"　　　　,.-'" ｀ヽ､ .ヾ､.｀''ｰ‐'''´　 ,ﾉ/
　　 `､'´　 ｀゛- . ,゛' ' ,　　, : '　　,．" 丶　　　　　　　,. '" 　　　　 ｀''ｰ-ヾ､,.,.　　_,,;ノ
　　　 `ｰ,､　　　:　　　 ':'　　 ,．'"　　　　ゝ-..__,.．-;'"

もぐらぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!!! 　いつでも狂ってやってっくるからな!!!

強さを追い求める事を重視しない人もいるのですよ

二次Dガラガラ杉
4人PTでいったけど独占状態だった
いまTOP層はどこに行ってんのかな？

善ならボーナスじゃないか？悪なら知らないけどさ。

>>216
MC1にけっこういるよ

二次D行ったって稼げないし、ジェムだけでは解除もできんしなぁ。

火力を期待して戦士→騎士に転職すると挫折するよ。
騎士の強い奴らの装備とかどうなってんの？

>>220
スパ、ライト共に90近く↑ボスリン4連のケモノであれだけのダメが出る
おまえさんの装備を知らないで言うのもどうかと思うが
よほど鍛え方が足りないか装備しょぼいのかと

スパで部下７０００超えるような奴らは相当おかしいスキルと装備してると思うよ。
ＳＴＲ特化のステじゃない限りね。
逆にＷＤＡや大地で７０００は比較的楽に出せる。

俺の騎士はＳＴＲ１３０、スパ８４、ＤＡＭ１５耳２個、ＤＡＭ１１槍これで６７００とか。
＠３００上げるためにはＤＡＭ１０増やすかスキル１５上げるかＳＴＲ１５上げるかって感じだけど、どれも俺には至難。
サブキャラの修、戦は７０００楽に越える。装備若干劣るのに。
戦に至ってはポーカーフェイスで８０００近くでる。
だから火力期待での転職はやめたほうがいいよと。

>>220
単に鍛えてないだけ

>>221
ケモノもテクノもボスリンのみと洗脳されてるやつまだいんのな
2人とも火力自慢するときはエンチャリング4個にかえるよ
(ケモノはグレア・ファイア　テクノはフレイムとかな)
ケモノは最近クレイ・ファイアリングとかつけてるがボスリン4個の時は並みの火力だ
あとスパ、ライト90近く↑とか不確定な事言うもんじゃないぞ

>>223
テコキはブリズとエアー二個。
ケモノのスキレベは日記で公開済みだ。
勘違いして偉そうにほざく前に検証してから言えや pugera

晒しスレいってくれ。
なんで平気で人を煽るかな・・・。
pugeraって何語だよ。

>>223
エンチャ指輪の時とボスリン4個の時、それぞれのダメを見比べたのか？
ボスリンの時は並みの火力だとかまで知ってる割には
かなり前から公開してるSLv知らないとかおかしいだろ。
つーか、ケモノは話のネタになるだけの最低限の強さはあるが
詐称戦士テクノの指輪とかどうでもいいから。

>>223
煽りじゃないが、俺はソロ時とｐｔ時と指輪変えてるが（２つだけ）
＞火力自慢するときは〜　
って見られちゃうもんなのかね？
ちょっち嫌な気分だ（'Ａ`）

↑自慰死期過剰

俺は>>223がなんでここまで叩かれてるのかが疑問なんだけど
ケモノがスパ、ライトスキレベ９０↑っていうのを否定してるだけだろ
日記見ても8月29日でスパ84、ライト74って書いてあるし・・・
俺がどこか見落としてるだけか？
スパはともかくライトは90いってないだろたぶん

>>221がケモノと仲良くてスキレベ聞いてたり装備聞いてたりしたらすまん
でもボス４連は無いと思うぞ
あと騎士の火力に意外とガッカリするのは同意かな
弱くねぇけど火力は想像よりは・・・って感じでした

>>226
最低限の強さはあるけどな
ライト74が少し経ったら90近く↑になるのかと・・・
ダメの変化もみたし何よりDAMオクタとDAMデッドの差が1200もあるわけがない
騎士もちならわかるだろ？ちなみに俺の場合デッドが100前後ぐらい↑のダメしか出ない

>>228
俺じゃねーだろｳﾞｫｹｶｽｺﾞﾐ

聖からの意見としては、詳しいステや装備の違いはあるけど
騎士ほど差の付く職はないねぇ
鍛えた騎士に慣れると弱い騎士を見下したくなる気持ちも
わからなくもないが、騎士のマゾさはやった者しか
理解できんだろうな。

>>231
おー悪かったなw
まぁ気にすんな
えらい間違いをしてしまった
だめだなぁ
よばい

>>230
ケモノは強いけどライト90は100％ない
99なってからあんまりあいつ狩してないしな
1200の差はアモリとライズだろ

>>232
騎士は鍛えないとほんと雑魚だよな
装備よりもslvがほんとに大事
スパライト80なればSD12リン程度でも強いよな
ただスキル80まで上げるのがほかの職よりもきついけどな

>>233
いまどき縦読み　ﾌﾟ

>>235
それをわざわざ指摘するとか　ﾌﾟ

>>222
ポーカーフェイスで8000近くとか、どうせアモリかサポ貰って、だろ？
騎士が強いのは、スパが強いのはもちろん、ライトも強いから
（当然Slv高いことが前提になるけどね）

ソロばっかりしてる俺から見れば、騎士が斧戦士に負けてるのは、燃費だけしかない
PTしかしない奴は、どうせ、Slvも低いし、
補助重なる斧戦士の方がいいのかもしれないけどね

本気で誤爆かｗ　ﾌﾟ

>>237
誤爆先まで行って同じ発言とかw
自慰死期過剰と言われて余程悔しかったんだな

なに　この　よくわからない　流れ

クリでにくくて硬いモンス
騎士>>斧戦士

クリでやすくてやわらかいモンス
斧戦士>>騎士

バランスは取れてると思うぞ
まぁやわいモンスっつってもティラノくらいになるから
MC1だと騎士>斧戦士
MC3だと斧戦士>>騎士
みたいな。

とはいってみてもスパインもありえない強さだから騎士のほうが強い罠

>>240の最後の１行みたいな意見が多いから
騎士＝楽で強いって思う勘違いが起こるわけだな。
ライト＝最強スキル
スパ＝ありえない強さ

STR型ステと装備でパラディン使えば楽で強い

騎士から見たら斧戦のほうがありえねぇ強さだと思うけどな
もちろん俺が並の騎士だということもあるけど
補助重なるし状態異常避けまくりで、まぁ素敵
天上ではマインドあるからHP回復あは〜んだもん

まあ騎士が弱く見えるのはライトが2段攻撃だから与えてるダメージほどの数字が出ないってのがあるんじゃね？
単発のダメージだけ見て強さ計って居合い強すぎ魔強すぎとか言うのよくいるし。

だからって別に実際は騎士最強とか言うつもりはないよ。

エクス→大地
これ最強

そうか！今の仕様は修が最強だったのか！

やわらかいモンスにもかなりのダメージ出せるし
クリでにくい敵もHIT高いからクリでる。
スカモスや闇エリスみたいな確実にクリ出せない、ﾁｮｰ硬いﾓﾝｽにはｴｸｽﾀで楽ﾁﾝﾁﾝ

斧戦士、騎士は>>240
賊はまぁ火力前衛でもないのになかなか強いし
騎士、斧戦士、修、賊のバランスはお見事だと思うお

やはり剣戦士はぁ･･･ってなるんじゃないかな

剣も斧も両方鍛えればいいじゃない（はぁと

騎士、戦士、修、賊のバランスはいいんじゃない
戦士を剣戦、斧戦。賊をダガーと鞭に分けると鞭不遇杉とかなるけどな

ﾗｲﾄは追撃のダメを考慮すれば最強の攻撃スキルですよ
追撃の確率だってSLV上げればいくらでも増えるしね

DAMの100や200の差なんてどうでもいいじゃない
みみっちいのぉ

DAM200も上がれば与ダメ2倍くらいになる罠

クリでやすくてやわいモンスでもライトのがＷＤＡより強くね？
ＤＳよりスパインの方が確実に強いし。

昨日MC1でめった賊が部下正面で
6400くらい出してたんだが賊ってこんなに強くなったのか…

ヒント：Ａ

>>222
遅レスだが、そんだけのステータスあればオクタ槍（DAM,HITどちらでも）持ったとき
7000以上は確実に出るよ
STR型っぽいけどパラディンあればクリも保証されるし、君は強い方だと思う
スキル修正後のリストのダメはオールライズが含まれているから200くらい差し引いて見るといい

ウサ耳もあるしな

>>255
>>222が言ってるのは片手で7000越えね
もちろんDEX犠牲にすれば中の上あたりの装備でも出るだろうが、
騎士TOP層は7000越えながらクリも安定してるから普通じゃない

リストじゃ一応このへん
>プラウディス　ソウル　7000　全クリ
>ジャファ　エルヴン　7100　7割程度
で、メンテ前の時点でジャファを余裕で越えてるヤツの装備は想像つかないってこと

最近の賊はペパーで部下6000出してるよな･･･

剣戦士の漏れはパワフォしてノンクリだらけの5700だぞ･･･ｗ
単体じゃクリ率も入れてかなり賊に離されてる

あれ、賊って後衛寄りの中衛じゃなかったの？（笑



と言う冗談はともかく、ペパーで6000出してくる賊は犠牲にしてるものが多そうだな。
シフトAでAARSAR↓･高str低dexで蜘蛛ペパーの命中率、回避が低い、クリ率ｼｮﾎﾞｲ
これ以上書くとこのスレも荒れそうだな、やめとこ

>>222
このレスお前だろ。
STR130のスパ84で6700とかDAMの合計が低すぎるというオチじゃないの？

582 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2005/11/19(土) 03:04:22 ID:EqK4g2ld

>>528　スパインで７０００出ててある程度クリも出るとしたら最強クラスだと思うよ。
それ以上出してる奴は一部以外汚物関係の装備してるんじゃないかなぁ・・・。

ＳＴＲ１２０　ＤＡＭ１５耳２個　ＤＡＭ１０エルブン　スパイン８２でようやく６５００ダメ。
これ７５００にするとしたらどんな装備したらいいんだろう・・・。
スパインを１上げるとダメは２０前後増えます。
クリ率もＤＥＸ９４でスパインせいぜい船長７〜８割くらい。両手槍なら４割（パラディンなし）
このクリ率維持して８０００とか出す装備ってちょっとおかしくないですか？

ディス手を付けてないんじゃないかってことね。

正直騎士とかどうでもいい

ライトでみんな似たり寄ったりだしつまんないお

ヒント：脳内データ

スパ84・STR130・DEX94の片手で与ダメ6700　クリ率7〜8割
なのにオクタ槍にしたら半分のクリ率になるとかおかしい
部下のダメも明らかに低すぎる
嘘じゃないというならステとスキルのSS貼るべき

よく読んでないのでわからんが
両手槍はデッドスターもあるYO

>スパ84・STR130・DEX94の片手で与ダメ6700　クリ率7〜8割

クリ率は納得
でもSTR130スパ84なら、よほどDAMが低くない限り7000ちょいはいく

ぶっちゃけ、俺の剣戦は、火山ｔにつばめで7000すらでない。

DAMの差なんて気にするなｗｗｗｗｗ

年の差なんて

2時間近くMC1で張ってみたけど目ぼしいのいないなー
その中で目ぼしいのはこいつだけかな
装備はディス手2にオガ脛
今日はこの後出かけるからレス返すの月曜日になってしまうが
また暇な時にでもまたヲチしてみる

口Madara口 フランベルグ　ツバメ部下5500前後　船長クリ率5割前後　[ソロ・悪メダル]

きんもー☆

TOP層も見ているスレで自らを曝け出し
新しい自分を発見しろ、へこきないとちゃん＾ｖ＾

http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch

【アスペルガー症候群患者の特徴】〜自閉症であり、脳の機能的疾患（遺伝）


◆形式ばった話し方や、細かい点にこだわった話し方になりやすく
『他人が興味を持たない事を延々と話し、細かい点にこだわりを持ちやすいのです。』

◆『人付き合いの複雑なルールが理解出来なく、極端に自己中心的です。』
他人に対して話しかけるのではなく、当てつけるような話し方をします。
また、冗談や皮肉といった例えを理解する能力が乏しいので
『単調な話し方や大げさな話し方になり、』また気配りが出来ず機転がききません。


◆また興味が極めて限局的で、『変わったことに強いこだわりを持ったりします。』
『例えば周囲の反応にお構いなく、』興味のあることについて
一方的に『講義をしまくったり、』その『講義を何度も繰り返します。』
そして、ある『観念から離れるのは非常に困難であり』
周囲のことはお構いなしに、自分のしたいようにし
特定の関心事以外のことは、学ぼうとしない傾向があります。

またアスペルガー症候群の人間は、他者の感情を理解することが出来ません。
人を困らせたり無遠慮だったりしたら、なぜそういう行動がよろしくないのか
『そして、どういう行動なら良いのかを根気強く説明しなければいけません。』

>>271
てめぇ一番おかしいやん
なにマルチしてんの？(´・ω・)きんもーっ☆

>>272
与ダメスレにもマルチすんなとレス付けてるオマエもなー

口Madara口はソロで5500　船長クリ率5割前後なら
剣戦の中ではテコキ以上sayako・すぷくん未満ってとこかな。

ちょｗ
俺ネトヲチとVIP以外ROM専なんだけどｗ

>>274
その□Madara□って奴ソロしてるのは何度か見たんだけどさ
うさみみ装備だったぞ？
うさみみの分差し引いて考えてる？

ヲチしたデータは
うさ耳かどうかも咥えて欲しいよな
DAM10（HIT10）違うから、装備してるのとしてないのじゃ、全然違う

782 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2005/12/18(日) 15:14:39 ID:MQQlCr8P
ILBG要注意人物
あっぴゅん＝あぷん：群馬大工学部中退→ニート
ひなたっ＝ヒラメキ：ニート
胡蝶：自称社会人のイア鯖ＮＯ１聖
ラナーチュ：極悪晒し人
てちゃ：アス依存症　自称２０歳の大学一年生

まんこ
るんるん
ちんぽ
うんこ
ぜっちょう
ーっん
きゃー
えろい
ろり
かめ
すまた

>>279

頑張ってるけど疲れてるなｗ

廃接続の奴を簡単に捕らえる方法
・カレ銀行前と天上ＮＰＣ前に捨てキャラを配置
・マクロを用い２０〜３０分毎にＳＳを取らせる
・この作業を１週間単位で継続すれば廃してる奴を実証できる

以上

廃接続の奴＝ニートorキャラ共有

キャラ共有→規約違反

ニート
→勤労の義務を放棄し社会に貢献することもなく
ただ消費するだけの日本社会には不要な存在
→将来の犯罪者予備軍

ILBGメンバーリストより抜粋

あっぴゅん

【適正診断の性格分析の結果】
あなたの性格はいろいろな特徴をもっていて、普通の人に比べて少し複雑です。
そのときどきによって、さまざまな面をみせるやや多面な性格です。
しかしどちらかといえば強気で自信家でみえっぱりな反面、案外、細心なところがあります。

極悪蝶
特徴 激短気
得意技 最速ぶっち切れ

ヒラメキ
回線もPCも調子悪く、この機会に仕事決めちゃおうってことであまり出現しません(〃▽〃)ｷｬｰ♪
超戦士より一歩リード

ハンドル名占い

ハンドル名 テ ク ノ ナ イ ト
　　　　　3画 2画 1画 2画 2画 2画

運勢 画数 判定 結果 　　結果詳細
総運 12画 × 　中途挫折 気が小さいわりには実力以上のことに手を出し、
　　　　　　　　　　　　現実社会の厳しさに直面すると中途挫折しがちです。

テコキの性格をずばり言い当ててるｗ

ふいたｗ

>>277
だがその高性能なうさ耳を付けてないような奴は常時無リビの女将やセックパールのテクノみたいなものであって
それを含めた実力って事じゃないか？
見た目を気にして付けないにしろ、よく死ぬから付けてないにしろ、毎度買うほど金がないにしろ、それも実力のうちだろ
また前みたいに戦耳だったなら〜とかそういう議論に進展するのは勘弁してほしい

なんだよハンドル名占いとか
激しく笑えるしｗ

確かに
うさ耳ださいとかいってつけないのは31服で狩りする聖と何らかわらんな
大半のやつが金がないかすぐ死ぬのを自覚しているから買えない負け惜しみ言ってるだけのようだが

>>289
バグでたくさん作れるそうだがやり方知ってたら教えてくれませんか？

なんでこんな美味い話をタダで教えないとダメなんだ

違うスレに誤爆したｗｗ

デムのチケットも同じだったからバグじゃなくて仕様でしょ？

警戒心が強く表では波風を立てないように常に気を配り行動しているが
裏では想像を絶するようなことをしているギルド（原則的にＨＰは非公開）

ILBG：過去にここでURLを晒され
書き込みの内容からニート・廃人・私怨厨が多数在籍することが明らかになったが
約３０分後にはメンバーが気が付きＨＰを閉鎖し移転した

國士無双：ILBG同様ここでＵＲＬを晒された
ここのＳＳ掲示板に張られていた画像からオグリはホモと発覚
また同ギルド員の芙遥・さとーる・紺野も同性愛者であることがわかった

HP晒しがあってすぐにオグリが忽然と姿を消したのには笑ったなｗ

うさ耳高いといっても二週間墓らなければ百鬼と変わらないしね
付けない理由がわからないな俺は

墓らなきゃいいとか言ってるのは勝ったらボーナス行くくせに自分は戦争でないチキンですか？
それとも戦争で死なない自信でもあるんですかね

すぐ死ぬんだろ
王冠だってたいがいやばいのにみんな被ってるから

汚物がばれるからでれねーよ

よほどMC重視の戦騎以外ならINT魔に当てられたら即死だしねぇ
フル状態異常装備だとMC終わってるしそうじゃなきゃ吟に止められるし
戦争で確実に生き残るには自軍のボス護衛隊PTで引きこもってるしかないと思う

まあ、よく見るのはメイン前衛はうさみみで狩りしてて戦争はサブの賊や魔で出てるのが多いかも。

てかいつまでたってもINT魔が対人強すぎるの修正されないのね
一撃とか2発とかほんとつまんねー

マジックウォールにしたら賊にも瞬殺されるからな･･･
防御重視でAC-100,MC-100になる装備とかでねーかな

>>295
その二週間ってなんだ？
なにかあるのか？

それと対人でINT魔が強すぎるのは
MCが下げにくいってのも原因のひとつだろうな。
仮にMCが簡単にｰ100にできてもACがー30いいとこ、みたいな仕様だったら
INT魔がカスで前衛、特に賊が強すぎってことになってるだろうしな。

AC+40、MC-100盾とかでたらできそうだけど。

対人くらい魔TUEEでもいいんじゃねーの
狩りじゃMC1いけないし脆いし攻撃間隔長いしPT拾われないしでかなり冷遇されてるんだし

今でも十分強いけど昔ほど魔だけが一強って訳でもなくなってきてるしね
賊やwis系後衛に当てるくらいwis上げると即死級の威力はなくなるし、
柔いから前衛なら肉食って耐えられる子守や麻痺もスキル一撃当てられただけで落ちるし
スクエアと鏡は両立出来ないし。

>>303
魔でＭＣ１いけるだろ
拾われないって気心知れた奴なら寄生じゃなきゃＰＴ組めるだろ
組めないんだとしたらお前さんが効率主義か周りに良い奴が少ないんじゃないか？
別に魔が対人ＴＵＥＥなのはいいけどそこが気になった
良い奴にめぐり合える事を祈ってるよ

ハンドル名 ケ モ ノ ツ カ イ
3画 3画 1画 3画 2画 2画

運勢 画数 判定 結果 結果詳細
総運 14画 × 辛苦困難 まめで義理堅い性格ですが、自分の考えを
　　　　　　　　　　　　　他人に押し付けようとしがちです。協力者に恵まれません。

禿藁。気になるアイツを占ってみようぜｗ
ttp://www.shojoji.com/handlename/handlename.htm

俺もそうだけど、善悪に出すキャラは前衛職じゃなく魔か賊で出るやつが多いだろ。
もちろん死ぬのを想定しているから、うさ耳じゃなく百鬼王冠を装備させている。
>>296のような視野狭窄ですぐに自分の脳内で結論を出す奴って、本当に単純な馬鹿なんだろうな。

ハンドル名 テ ク ノ ナ イ ト
3画 2画 1画 2画 2画 2画

運勢 画数 判定 結果 結果詳細
総運 12画 × 中途挫折 気が小さいわりには実力以上のことに手を出し、
　　　　　　　　　　　　　　　　現実社会の厳しさに直面すると中途挫折しがちです。

>>265
本当６７００くらいしかでないんですよね・・・。
ちょっとなんでかは分からないですが。ＤＡＭに関する装備は前述したとおりです。
もし似たような装備されていて７０００でてるのなら、どこかで決定的な違いがあると思うのですがわかりません。
少しでも与ダメ上げたいと考えているので教えて頂けたらうれしいと思います。
ちなみにＤＥＸは９４もないです。

でもスパで６７００出てればライト追撃混みで８０００こえてるだろ･･･
スパ８４あればライトも結構いいレベルでしょ
画面に現れるダメが高ければそれでいいのかね。

>>309
向上心なさすぎ。
前衛やってて与ダメ上げていく気持ちがなかったら
なにをしろっていうの？

>>308
俺とステータス似てるんで俺のDAM8のショボエルヴンでさくっとみてきた
6600
両手（オクタHIT）持ったら7300
これが決定的としか言いようが無い
ああ会社遅刻する・・・週末明け忙しい忙しい

メインキャラで占いやったら

頼もしさと人格の高さから、自然と人に慕われ、リーダー的存在になります。苦労しても報われます。



やべ、がんばっちゃお

ID:0DEtqGPrのメインキャラは戦系で16画

>>307
月也
総運 7画 ○ 波乱克服 意思が強く判断力にすぐれ、困難に直面しても克服する勇気があります。シャープな頭脳の持ち主です

博士アルテマﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>304
魔でMC1トリオとかで拾ってもらう事は身内がいればできるけど
正直な話いても役に立ってる実感がしない

ソロ→ペアだとほとんど経験値変わらない割にペア→トリオはかなり経験値落ちるから
殲滅少し早くなったところで経験効率はあまり増えないし
前衛にとっちゃスキレベが上がりにくくなるしでメリットがほとんど無いように思えるんだけど。

実際ある程度鍛えた前衛の人から見たらMC1ってやっぱペアでしょ？
俺は前衛ろくに育ててないから知らないけど。
それにトリオ組むにしても、吟や前衛一人追加の方が遙かに役にたってるような気がする。

>>316
ある程度鍛えればソロ＞＞＞ペアだと思うぞ
孤独だがドロップ独り占め･ノカン軍団無視ができるのが大きい

ノカン軍団押し付けうざい
f1匹ごときにおまえらもっと余裕持てないんですかと
必死狩りとかもうね、アホかと。馬鹿かと。

だったらノカン押し付けごときで一々目くじらを立てない。
ノカン軍団ごときでイライラするとかもうアホかと。
経験値うまーとでも思って食っとけ。

明らかに目の前で横取りされるとそりゃうざいが、ソロの最大メリットは選別できることだからしょうがないっしょ。

ようするに一番余裕がないのは>>318ということですね。
っていうか晒し池

>>310
上で戦士なら楽に８０００出るとか言ってたから
ＷＤＡと比べるならライトだろっと言いたかっただけなんだけど
なぜ向上心の話になるのか･･･

まぁライトで８０００は言い過ぎたかもしれないけど

前スレ91です
またMC1データを取って来ようと思うんですがインビジ解除とか厄介で
正確なデータはとれないかもですがそれでもよければ取ってきます。
各職の部下の与ダメはいくつぐらいからとればいいですかね？

>>322
騎士：9000上
剣戦士：5000上
片手斧：9000上
両手斧：13000上

修道士：8000上
盗賊：6000上

今の仕様で部下に9000与えられる騎士がいるとはとても思えない

剣戦ってそんなに低いのか？

>>323
剣戦以外みんな前の仕様だろそれじゃｗ

>>323
騎士で両手でも9000あたえられる人なんているの？

今の仕様だとペアでもオールないから
ソロで9000出す騎士いたとしたら相当だろう
計算してないから分からないがちょっと黒い装備じゃないと無理なのでは？

>>322
リベ　5000↑
プレイア　16000↑

これもお願いします。

修の8000ってのはクイポ大地できた頃だろ？
今はマシンとか炎とか素手大地とか使ってるからわけわかんねーな。

基準は素手大地でいいんじゃないかな

ていうか単体コンボの修なんか斧のWDADSコンボの劣化じゃん
よって修はいらん

そこまで無理してデータ採る必要があるのか疑問。
どうせ自演私怨とお前らのオマンマのタネだろ。

まぁ･･･目標になるしなぁ

>>330
今のダメで其の数字は無理かと。
バージョンUP前なら十分いけそうだったがな。

あら、あげてしもうた。
しかし何であげたらいけないのか知らないんだが。

最近�Irein�I見ないな

>>337
リベが99からあがらんし、別キャラやってるんだろ

騎士　　　 ６０００↑（片手槍、スパイン）
剣戦士　　６０００↑（つばめ返し）
斧戦士　　７５００↑（片手斧）
盗賊　　　 ５０００↑（ペパー有り）
修道士　　７０００↑（ナックル有り大地）

船長にほぼ全クリだしてるっていう前提ならこのくらいで十分強い。
少々甘めかもしれないけどこの基準満たしてる人もそれほどいないよ。
>>323の数字はちょっと意味不明。剣戦士しかやった事ないとしか思えない。

修と斧戦の差が500しかない…
そんなもんなのか？
もっとあるんでない？

連発できないけど大地って結構ダメでるよ。
修と斧戦士と賊は強い方のスキル、騎士と剣戦士は弱いスキルで比較してるので、
職毎の火力差については参考にならないと思う。

スパインとツバメを同じにしてるおまいさんも十分意味不明
その表の基準ならスパイン7000はいるだろ

>>341
1/2しかコンボに含めない居合いはコンボでは一応ツバメの下位って事になってる
さすがに居合いでもツバメの2倍以上は出せないからね

騎士は弱い方のスキルですら最高水準だから別格だな
斧だって最大ダメでの数値であって平均は数千落ちるし

各職の基準値はその職やってるやつが出した方がいいね
さすがにスパインとツバメが同じってのは無いと思った。

船長ほぼ全クリのやつなんてみたことないんだけど
強い奴っていつぐらいにＩＮしてるもんなのかな

確かにスパインとつばめ返しが一緒っておかしかった。
剣戦士もってなくていまいちわからなかった。
修正してみる。
全て魔法耳なしが基準。

騎士　　　　　６２００↑（片手槍スパイン）
剣戦士　　　 ５５００↑（ツバメ返し）
斧戦士　　　 ７５００↑（ポーカーフェイス）
盗賊　　　　　５０００↑（ペパー有り）
修道士　　 ６９００↑（武器有り大地）

居合いは３方向なので下位ってこともないと思う。
騎士のスパイン７０００はいいすぎ。トップ層じゃないと無理。
戦士は誤差がありすぎて分かりにくいのでポーカーフェイスに。。
スパインちょっと上方修正。大地は少し下方修正。

こんな感じでどうかな？

賊の5000はめったのことだよな？

つーかそれ聖ペアのとき？

>>347
めっただろうなぁ
賊はシフトでかなり変わるだろAとCじゃ1000近くかわらね？
まぁここじゃ１発のダメしかでないだろうからAが基準か

うｐされてからのまともなデータがひとつも出てないんだから
目安の基準なんて出しても無意味だろ。
手当たり次第に使用武器とダメとPT構成チェキって挙げて
そこから基準出した方がいいんじゃねーの。
ヲチャに任せきるより、自分が狩りに行った時に偶然見かけたものとかでもいいじゃん。
大まかにでもデータに基いた基準がないと話にならん。

シフトA基準ならSTR30あればウサ耳なしでも5500近いんだが。
もちろんペアね

>>351
え？賊ってそんなダメ出るの？
じゃぁSTR賊とか6500いくじゃねーか。

うは剣戦乙す

ペパーありでね
リベ聖とサイコの相性はいいからペアなら剣戦士よりは効率も殲滅の早さも
上だと思う

それでも騎士は別格

騎士火力だけならそんなないだろ。
特にＰＴの時は。

火力ありまくりだぞ
PTなんてスクラン・ボーナスD・100鬼・ギルハンくらいしか組むことねーじゃん。
あとはソロかペアで十分すぎる。

俺騎士だが正直他職がいくら頑張っても負ける気しねーんだが。

正直騎士の火力は全職TOPだと思うよ
スパインよりもライトのが強い
TOP層騎士は部下にスパで8500ライトで6000＋追撃3000〜6000程度出る

まあとりあえず頑張ってヲチしてくるよ

わかった
ライトの追撃率を最高で５０％にするように寝糞メールしてくる

鞭賊のことも　たまには　思い出してください

>>358
それいいアイディアかもしれないね

火力ＴＯＰが騎士とか絶対ありえないんだが。
修、斧戦のがダメはよほど出る。
３５７の数字はメンテ前かな？
まぁ騎士やってみれ。

何の説明も数字もなく「絶対」ですかw

>>361
いちおう騎士もってるよ
メンテ前の数字じゃない
自分の騎士でもスパ8000以上、ライト6000以上出るから
システィナ、モグラなら8500ぐらい出ると思う

>>357のデータはメンテ後だよ
たぶんペア・両手・TOPｷｬﾗ(357が予想した)のデータ
船長に全クリでそのダメだしてれば騎士ではTOPだね
ライトの追撃ダメージも書いてあることは間違いじゃない
ちなみに「TOPｷｬﾗならもしかしたら出せるんじゃないか」ぐらいの数値だけどね
>>361
修・斧は詳しくないが騎士TOPｷｬﾗと比較するなら修・斧TOPｷｬﾗと比較して数値出していいよ
騎士最強かどうかは知らないが>>357の数値は(TOPｷｬﾗなら)不可能じゃないと思う

>>322
>正確なデータはとれないかもですがそれでもよければ取ってきます。
>各職の部下の与ダメはいくつぐらいからとればいいですかね？
ただ、あくまで今の話はこれね
ソロ・片手で7000越えてればかなり強い方だと思う
もちろん6000後半で全クリもヲチ対象には含まれるとは思うよ
ちなみに「TOPｷｬﾗならもしかしたら出せるんじゃないか」基準ならソロ・片手7300〜7500・全クリあたりかな？

>>361
見た目だけならね。
ライトの追撃が鬼ってるんだよ。

片手槍で8500？両手で8500？
両手ならデッドスターにDAM15ぐらい付与させて合計DAM85前後STR130〜140あれば8000以上出る罠

火力TOPは間違いなく両手斧戦だと思うんだけど。
騎士はPTの恩恵ほとんど受けられないんだから
ソロなのか吟有りPTなのかで比べてるのかはっきりしないと
この話はいつまで経っても解決せんぞ？

「間違いなく」www

両手斧とかネタじゃん
AC-100いかないMC高い、火力不足の奴がつける武器だと俺は思ってるんだがね

状況に応じるが
基本は騎士のほうが強い。
ｔ背後とか船長背後とか背後取ると斧は強いがそんな状況めったにないしな。

ソロ、ペアみたいな正面殴りは騎士のほうが圧倒的かな。

>>366
騎士持ちなら両手なのか片手なのかﾀﾞﾒｰｼﾞを見ればすぐ分かる
問題なのは両手で火力を維持して船長全クリが可能かどうか

>>367
その話は>>354-355で終わってるんじゃ？
背面を取れるPTでさらに吟補助ありなら斧と騎士どちらが強いかは考えればすぐ分かる

両手斧でもAC-100くらいならいくし

どうしても騎士を弱く見せたいやつがいるみたいだね。
強いと思われて弱体化されるのが嫌で予防線張ってるようにしか見えないが。

基本的に火力最高は騎士だと俺も思う。
もちろん条件が揃えば両手斧には勝てないし、片手の”最大値”にも勝てないだろう。
一撃だけなら修に勝てるわけがない。エクスタとか褒章とかｗ
だけど、安定した火力で言うのなら騎士じゃねーの？

騎士が強すぎると言う前に自分のキャラを強くする
努力したのか問いたいね。
TOP層騎士が強いのは装備・Slv共に考えられる最高の
状態だからだろ。
そんな騎士はほんの一握りだし、比べる時点で間違ってるだろ？
LV98にもなって雑魚と呼ばれる騎士を数人知ってるが
悲惨すぎるしな。他職にも言えるがTOPと呼ばれるにはそれ相応の
理由があるんだよ。

>>373
安定した火力と火力最高は全く違うものだと思うんだが。
一撃最強ならエクスタで火力最高なら普通に両手斧じゃないの？
「条件が揃えば」って騎士が安定した火力を発揮するためにだって
それなりに条件は必要だと思うが。
騎士は最高の職だと思うけど火力最高は両手斧以外考えられないんだが変？

日本語って難しいな

現状じゃ騎士が安定して火力を出せる多くの状況がちょうど流行っている狩り方・狩場(ペア・MC1など)なんだろう
逆に流行ってない狩り方・狩場(大PT・MC2、3など)が得意なのが剣、両手斧
また、騎士が有利なのはその万能性
得意じゃない狩場状況であっても他職にそこまで見劣りしなかったり、防御面の安定性があったりする

ま、別に騎士最強とは思ってないけどね　何をもって最強と定義するのか意味不明だし

変ではないが、何を持って火力と言うか、だろうな。
俺は単位時間あたりに安定して供給できるダメージ＝火力だと思っている（当然クリ率加味）
エクスタは普通の狩りじゃSPの関係で安定して出せないから火力には含まれないと思う。
まあ、それは俺の意見。

騎士に限らず意識している前衛であれば火力を高くするための努力はしてるだろう。
ただ、その条件が騎士は単体のみでも可能なのに対して、騎士と両手斧以外はペアで可能。
両手はペアでもきつい（基本的にPT必須）ってこと。
要するに自分だけで何とかできる条件なのかどうかっつーことっすよ。
あとは376が言ってくれてるとおり、今の狩場と狩りスタイルの流行もあるでしょ。
少なくとも両手斧はクリ出してナンボなわけで、そのためにはDEX/HIT/SLV/殴る向きの条件揃えなきゃいけないわけで
それを揃えたときに強いのは当たり前じゃないの？ってこと。

データ見てもTOP層の連中が出してるダメージを比べると騎士が火力最高だと俺は思う。
斧はダメージばらつくし、コンボスキルはDS=WWAより弱い、騎士はライト＝スパより強いから。

ﾏｳｽﾏｽﾀ使ってフレームみると斧はwdaのﾃﾞｨﾚｲ分、ｺﾝﾎﾞが遅い。

片手斧はﾎﾟｰｶｰ持てば分かるが、火力は完全に騎士の劣化な。
両手もクリ率揃えると火力はいいとこ同じ。
防御が桁違い。

そもそも両手斧の用途が違うんですけどねみなさん...STR振りの火力重視戦士が両手もった所で屁の役にも立ちませんが...
HIT&DEX寄りの高slvもち戦士が使って始めて真価を発揮出来るものですよ...
最低でもDEX80以上 HIT60以上 slv70以上ないと話しにすらなりませんが...

>>379
ふむふむ、斧は詳しくないんで参考になるよ
ちなみに両手斧って実際どんなもんか教えてくれるとありがたい

データはこれしかないけど
>>生娘　ブローバ　12000　6割程度
ペアでこれぐらいはどの程度のSDで実現できそう？
あと>>379の理想とする両手のクリ率はどの程度で、DEXがどれぐらい必要とお考え？

モグラやシスティナなんかのTOP層の騎士を基準にして強すぎと嘆かれてもな
その他騎士のダメやクリ率を見てから騎士TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEと言うべき
騎士は極端に差が出る職なんだって

剣も斧も鞭も短剣も修も差が出ますが？
TOP層のデータ比べて強いって言ってるのに何言ってんだか。
それともモグラやシスティナは汚物で他のTOPは汚物じゃない。装備差があるからだ！とでも言うつもりか？

↑なにこいつ興奮してんのｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬ-

>380
只今現役から退いてまして そのデータがいつのものか解らないし 他の装備がどんなものだったのか 聖のHITは掛かっていたのかアモリはどうか
そこら辺が解らないので、正確な答はだせませんが

恐らく
STR120 DEX60 HIT50 SLV60位じゃないですかね?

対人を意識していない斧戦士は、大概DEXの目標値は60前後です
理想値は80ですが 6割という事を考えると、恐らくDEXにそれほど気を遣っていないかと思われます。
若しくはSLVが低いのかもしれませんね

なのでDEXは60前後かと

STRはぶっちゃけわかりません（笑）
自分の当時のダメージと比べて、大体これ位かな?ってレベルです(^-^;

まぁ直接AC-100同士で正面勝負すれば、もっと正解なデータは出せるかもしれません（笑）

とにかく詳細なデータもないので
あくまで推察の範囲内でのデータにしかなりません
それは解ってください

現役から離れてるってどの程度かしらんがスキル攻撃力が下方修正されたのは知ってるのか？

>>383
ヒント：月也に捨てられて自暴自棄になっているテコキ

両手でそのHITって事は補助ありで
DEX60/HIT50/SLV60じゃ船長6割なんて出ないだろ・・・。
いくらなんでも適当すぎ。
部下6割すら出るかどうか怪しいぞ、それ。

>>383
ヒント：さつーんに捨てられて自暴自棄になっているバケモノ

>>384
適当すぎそれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんじゃ船長にクリ1割ぐらいしかでないと思うぞｗｗ

>385
自分が現役から退く頃は天上が実装されて間もない頃でしたね
もしもそのデータが最近のものならば、STR、若しくはDAMも考慮に入れて考え直さないとダメですね

だからSTRは解らないって先程...（笑）

とにかく、両手で安定してクリを出していく為には
それ相応にDEXとHITには数値を割かなければいけないって事です。

ちなみに何使ってもいいなら戦＞騎士
マインドハンター使えば耐久力が騎士より全然上

げ、ごめんなさい
部下へのデータだとおもってました...

>>335
亀なんだが
全仕様で
プレイアでカンスト出してたのもいれば、
リベで6700出してたのもいる。
プレは２５％・リベは２０％減なので十分狙える数値だと思うけど？

そういえば、去年のイブの日もテコキはアスしてたんだよな。
今年は捨てキャラでアスをうろつくつもり？ｗ

与ダメ：対部下　クリ率：対船長　ね
STR120前後という情報だけでも感謝

船長に6割はどの程度のDEXが必要なのかが分かれば
自分の騎士と比較してどの程度の装備水準なのか少しはデータ出せるかと思う

>>393
前仕様でSTR136,DAM54,プレイア87,天上メダル装備で
部下正面最大1万6千丁度ぐらい
というデータがあるんだが、カンストとかどうやったら出るんですかね

俺の戦士はSLV65、DEX100、HIT57で船長クリ6〜7割程度

>>396
前仕様で
ｓｔｒ100・DAMは付与値で27(手耳杖)・プレ８０前後・善メダルで
16000台のダメがちらほら出てた。

というか、フランアンデットにカンスト出してるのは数人いた
AC５違うけど、無理な範囲じゃないでしょ？

カンストって今の仕様で99999だろ？
ビジュアしか無理だろ

>>398
付与値で27ってどういう意味だ('A`)
補助無しでDAM27とするとアモリでDAM52か
STR100 DAM52 Slv80前後で16000ってんじゃ>>396と食い違うな
まぁそれが本当ならカンストは出せたんだろうな。今の俺の雑魚聖でもDAM69あるし

>>400
すまん、手に付与値はないはな　orz
耳杖のDAM付与合計値が２７

>>399
スキルでのカンストってノンクリダメ9999だったんだが、修正はいった？
モスで試してくる

DAMとか合計値で書けばいいじゃない。
ちなみに2次Dで両手斧使うにはDEXいくつくらいスキレベいくつ位必要？
結構片手で妥協してる戦士多いんだが。

>>402
妥協っていうか被ﾀﾞﾒも多いし聖の負担減らすためにも片手にしてる奴が多いんだろ
ﾃﾞﾑ斧やDEX特化装備でｸﾘ出るように調節出来たとしても普段より格段にSTR落ちるだろうし、
回避高い相手にはあまり両手を使う意味がないように感じる

敵LV120と設定が高いから、自キャラのLVにもよるけど
スキル80くらいなら、DEX90前後くらいが目安かな
デム斧ならもう少し下でもいいかも、回避は期待しないでね
戦士で2次Dだから、聖か吟とペアの話だよね？

ちなみにSLV80以上ﾌﾞﾛｰﾊﾞ使用と過程して満足にｸﾘ出すにはDEX100近くはいるんじゃないかねえ

>>399
カンストの修正ははいってない
ノンクリ9999・クリ19998・斧鞭29997

エクスタと魔法には関係ないのは前のまま

>>402
確かにそうだ・・・DAM64です

騎士弱すぎだって。
俺騎士だけど俺弱いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
別キャラの９３斧戦のが１００倍強い。

まぁ冗談だが。
俺くらいの努力じゃ騎士なんてカスってのは本当。
最強装備と最高の努力できる人だけが強いのが騎士なんだろうね。

上位層が騎士に流れてるだけじゃねーの

ゲームの中でより上を目指そうとするやつはより強いキャラを使う。
格ゲーではよくあることだが、
同じように他人と競うことになるアスでもそうなんだろう。

鍛えてない騎士が弱いんじゃなくて、全ては命中率だよ
聖で何度も即席ペア募集したから分かるんだけどさ、命中率だよ
基本的にクリ出ない奴は全部弱いと思ってもらっていいと思う
騎士はパラディン覚えるまではHITが低いし、よっぽどDEX上げてるかSLV上げてる奴じゃないとクリ出ないんだよね
DEX多振りやDEX特化リングにしてれば鍛えてなくても強いよ
上下で差があるように見えてしまうのはほとんどクリ率が原因だからね
91前後で平均して一番強い職は実は剣戦なんだよね
95以上になればクリ出るようになってきた騎士や一部の斧が突出してきて剣戦は置いていかれるんだけど

>>410
それだと一番強いのは剣戦じゃなく賊だろ…


ネタにマジレスｶｺｲｲ

まぁ騎士が一番つえーから俺TUEEしたいヒッキーが多いのも事実

最近はMC2、3ばっかで91になったとたんフォレスターダガーでクリ率が見る影もなくなる賊が多いわけですが

>>411
残念ながら91からはフォレスターに持ち替えるので王冠なんかしてたりすると剣より賊の方がクリ出にくいくらいなんだよね
それだとさすがに範囲や火力の差で賊に分はない

剣よりクリでないとかどんだけ雑魚い賊なんだよ…
>>410
剣が一番とか言ってる時点で火力全く無視だろうが。

斧戦士と騎士をLV99までやると仮定して
単純にステが5回多く振れるし、ボーナスをCON先振りだと伸び率も違う
STRに振ることでウエイトボーナスは同等
両手と片手を選べる点は同じ
装備できるものは、武器・兜を除けば同じもの
兜がエンチャできる分だけ基本装備品は騎士の方が上
ステ振りの面でも騎士のほうが5多く振れる
やっぱり基本が違うからね、同じランクの装備だと騎士かな
騎士やってて思うけど、火力もだけどあの安定感が他より頭抜けてると思う
間合いを一気に詰めるチャージや敵を吹っ飛ばすシャーブとかが
今後化けると楽しそうだけどね

話し違うかもしれないんだが、
SD平均9〜10の指輪、DAM12、14の戦耳、最高付与デムピ斧所持、AC、AAR、MC最高のディス盾。
これで、もっとも早く騎士にするには斧戦のほうがはやくいけるよね？

剣戦でもいいんだが....

31から79までデムピ斧でいけるもんかな？

鍛えてない騎士が弱いんじゃなくて、すべては命中率だよ（得意気
聖(♀)で何度も即席ペアしたから分かるんだけどさ、命中率だよ♪
基本的にクリ出ない奴は全部弱いと思ってもらっていいと思う(禿ﾜﾗ
騎士はパラディン覚えるまではHITが低いし、よっぽどDEX上げてるかSLV上げてる奴じゃないとクリ出ないんだよね(汗
DEX多振りやDEX特化リングにしてれば鍛えてなくても強いよ^o^
上下で差があるように見えてしまうのはほとんどクリ率が原因だからね(分かる？
91前後で平均して一番強い職は実は剣戦なんだよね（驚愕！

>>415
このスレに出てくるような奴等じゃ剣は雑魚だけど、91前後のまだまだ成長過程の奴等では剣は強いぞ
クリ出なければHIT剣持つしな
逆にやばいのは騎士だね
騎士は硬くて殲滅あると思って91騎士と組むとびっくりする
長○や鋳○薇なんかも極端な雑魚として晒されてたが、91騎士はみんなあの程度だよ

>>418
はいはいわろすわろす

>>417
俺31からデムピ斧持って騎士に転職するまでずっとそのままいけたよ。
狩場は45くらいからアドリブン1Fが恐らく一番効率いい。
例えクリが出なくともそれなりに倒せるし。
最初のうちはクリ出ないだろうけど、気にせずそのままやっていって
ディス手装備するようになればクリ率安定してかなりの効率になる。
もしこれが剣だと、クリは安定して出せるだろうが所詮2倍止まりだから
火力の差がそのまま効率に出て、斧より時間がかかるのは間違いないだろうな。

384です
>397さん のデータでおおよそ間違いは無いかと思われます
クリ率の話になりますが、 戦士は賊のそれとは少しクリティカルの発生率が変わってきます
なぜならスキル（オーラスラッシュ）でHITを高く出来るからです。

HITとはそもそも、DEXに対してのマイナス要素であり
HITが100％に近づくにつれ、より本来のDEXの力を引き出すことが出来るという概念です。
聖HITとオーラスラッシュで、戦士はクリ率を飛躍的に高めることが可能です。

自分のキャラは（この際ですから・・・）
DEX90前後 Slv80 HIT72で船長にクリ率7〜8割でした。
昔に出したデータですけどね。。。

注目してほしいのは、DEX90 HIT72 の　まぁいわゆる対人を意識したキャラ（ソロ）で
ようやく船長にクリ7〜8割です。

それほどDEX・HITまたはSlvに数値を割かなければ
安定したクリ率は望めないということです
＝ 火力重視の高クリ率両手斧戦士ともなると
かなり良い装備をしないと無理が出て来ます。

なので、おそらくトータルダメージ（クリ、ノンクリ含めて）的には、片手とさほど変わらないか
もしくは片手より幾分か高いくらいだと思います。

まぁ、中には上記戦士を可能としていらっしゃる斧戦士の方も
自分が知る限り数名現役でマイソシアにいらっしゃいますが（ｗ
その辺は荒れる原因になるので伏せます。

まとめると
STR重視にステ振りしたキャラには、
両手斧はかなりつらい選択肢だということです

…で？（＾ω＾；）

>>403
2次Dで片手を使う理由は聖の負担じゃなくDEX不足。
ACは変わらないし遠距離自体大した数こない。それならば殲滅をあげた方が負担は少なくなる。

相当DEXよりの指輪をそろえているか、DEXに振ったキャラでなくては両手は使えない。

ただでさえクリ出にくい敵に普段より更に何十もDEX上げてSTR下げてまで両手使う意味はあるのか？
それならSTR特化の片手と与ダメは大差ないんじゃないだろうか
逆によっぽどCONやDEX振っちゃっててSTRに修正が聞かない奴が両手使ってると思ってるんだが

片手と両手を比較するとマスカルとブローバの差し引きでHIT26差？
ここからDEX20〜30上積みできればいいという計算
SD合計値が同じとしてSTR20〜30差ならば結構差が出る
片手だからといって2次Dでパワフォ使えるわけじゃないから両方オラスラだしな
片手パワフォで不自由しないクリ率なら片手もありえるけど共に同じ補助使ってたら両手が強いよ
もちろんクリ率に不自由しないだけのDEXHITスキレベが前提だけどね

そのキャラの目的に沿った装備やステフリを目指そう
ただ盲目的に最強を目指すなんて抽象的

クリ出ることを前提にするならＳＴＲ２０や３０の差じゃ全然両手斧のほうが強い。
というか両手斧ダメは次元が違う。捨てるものも多いが・・・。

ふと思ったけど気になるアイツを語ってないね。職論ばっかり。

天上が本格化して様々な狩場に分散したしな。
前のMCのような一部に集まることも無くなったしね。
オチする者も狩りに必死で他の奴に意識する間も
無いのが本当の状況だと思うがな。

机上の空論ばっかりだな。
トップに近い斧戦士のキャンセルが、2次Dでは片手に変わっている。
これが揺るぎない事実。

2次Dで「全STR両手斧」使いじゃトップたりえないって事だろ。
ステ振りと装備次第と場所の相性でトップが変わるのは当然の事だ。
どんなオールラウンダーだって全部の狩場でトップで居られる筈なかろう。
全STR両手斧がトップクラスの働きを出来る場所があるとすれば1次D。
2次Dで全STR両手斧がDEX振り両手斧やパラディン騎士と並ぶには
相当質の高いDEXリングを4つ揃えても難しいだろう。

DEXをあげれるのならば両手が強い
キャンセルは氷→1次Dで2次Dで両手にできるだけのDEXリングがない
という事だと思うぞ
全STRでDEX無振りでDEX90くらい必要だとする
金靴8+ディス手18+戦耳4+うさ耳5+基礎3=38としても残り62をﾘﾝｸﾞだろ
80台でも何とかなるだろうから不可能とは言わないが相当ハードルが高いぞ
DEX15平均でDEX88って所か
AC自体は片手でも両手でも-100であることにかわりはないしな
もしくは相方のリベがブローバだとクリ出ないのかもな

すまん、何か間違えてるな
38補正なら52がリングだからDEX13平均ってところか
ハードル高いことは高いが不可能じゃないな

光服は？
それに全STR両手斧とかネタ、囲まれたら即死ぬ雑魚
PTにとっても必要ないしペアだと尚更組みたくない

両手斧で光服こそネタだろ。
AC確保出来るのか？
2次Dで囲まれたらほとんどのキャラが即死。戦士はマインドで薬使えるだけまし。

　　　 ／´￣￣￣｀丶-‐z__
　　　 /　　 　　　　　　　　 ≦、　　　　　ちょっと待て…！
　　　,'　　　 　　　 　 /ﾆヽ、ゝ
　　　|　　 　 　 ,ｨ／ﾚ'＼_, >`｀
　　　|　 　 r=| |￣=｡==~「|　　　　　　　今ふと思ったんだが･･･
　　　|　 　 |ﾆ| | u ｀二´ U＼
　　　|　 　 ヾ,U　 　 __ノ┌_　＼　　　　
　　 ,.|　 　 ／ヽ　／＝=-┬`￣ 　　　キャンセルって全STRなのか？
　／　＼／　　 ヽ　u　⊂ﾆ.＼　　　　　　　　
'" ＼ 　　＼　　　`ｰ┬‐r┘　/ 　　　　……いや　……念のためだ
　　　＼　　 ＼＿/l　L＿　 /
　　　 　 ＼＿ ＼| |/ |ｪｪｪｪ| 　　　　　　
　　　　　　　/　　|く/｜　　｜

確保出来るな
メットAC15、服AC40、ディス手AC14、AC15、脛AC18、靴AC13ストライダーorAC14皮シューズ
リングAC5が2つ、AC4が2つ、ベルトAC2、戦耳×2でAC4、＠自己補助聖補助で-100超えると思うんだが…
まぁ全STR両手はネタだな、DEX90程度じゃHITの-痛すぎてクリ率確保出来ないしね
両手斧するならDEX100〜は欲しい所、特に2次Dなら敵のHPも高いし尚更クリ率が要求される

>>437
このスレでは全ＳＴＲらしいよｗｗｗ


>>438
知り合いの斧戦も、Ｗシールド＋聖ロックで達成してるね
まぁそれなりいい付与のボス手ボス脛がないときつそうだけど
ＤＥＸも欲しいが、Ｓｌｖもなけりゃ厳しいね



低Ｓｌｖ低ＤＥＸの漏れは、ＨＩＴ剣でも普通にノンクリでるしなー

金靴天上服とのMCとHPの差分考えると、CON削って光服は使わないんじゃない？

キャンセルのステを知ってる知り合いが、このスレには多いね。
短時間で複数レス

高DEXになればなるほど、またはDEXを要求される狩場であるほど
HITは欠かす事の出来ない要素です。

ずっと前に求めた計算式ですが、相手のAAR、DEXなどを含めない
単純な目安としての命中率の式は次のようになります。
(DEX+Slv)*(HIT/100) = 命中率

式からも解るように、DEX,Slvの要素のリミッターとして
HITという要素が存在しています。
なので、クリティカル率をより高くしたい
もしくはDEXの恩恵を遺憾なく発揮したいのならば
HITを上げて命中率のリミッターを解除する必要が出てきます。

よく斧戦士で、DEXだけをあげてHITがおろそかになり勝ちな方がいらっしゃいますが
その時点で、かなりの損をしているということです。

単純にDEXだけを見てデータを見比べたのでは、
クリティカル率というものは計算できないことがわかってもらえれば幸いです

相手のDEX,AAR無視じゃ目安にもならんだろ

>442
相手のステータスを差し引きする以前の
”元の値” と言ったほうがよかったかもしれません。
言葉足らずでもうしわけないです。

確かに単純計算はしにくいがなー
ただ片手でｷﾞﾘｷﾞﾘのDEXHITより両手でクリ出るDEXあった方が防御面では優秀だろうな
2次Dは被クリが多すぎるからDEXでの被クリ軽減は相当大きいと思う
実際どれくらい被クリ率が落ちるかは知らないから適当かもしれないがｗ
ついでに光服で計算しなかったのは99になって光服愛用してる戦士が少ない為

その前に99で考えるのはどうかと思うぞ

その計算だと、一般的な片手戦士だとオラスラの有無で命中率が半減/2倍になるんだが。
さすがにそれはうそ臭い。

ちょっとまて、
じゃあＨＩＴ０にした時はどんなにＤＥＸとＳｌｖあっても全ＭＩＳＳになるのかと

>446-447
あくまでも命中”率” という ”%”　的な値であるとしてもらえるとありがたいです。

まぁ言いたいのはHITはDEXと切っても切れない存在であると。
鞭賊で船長に高確率でクリティカルを出されている方に聞いてみてください
きっと少なからずHITを考慮に入れた装備を作られているはずです。

このスレ見てるようなレベルでHIT考慮しない人っているの？

まあ確かに経験的にある程度ＤＥＸとＳｌｖが上がってくると、
ＤＥＸをあげるよりＨＩＴを上げた方がクリ率は高くなる気がするが。

HIT考慮に入れた装備とかどんなんだよ
修なら腕輪にHITつけれるが他職はそうそうつけれんだろ
耳にDAM削ってHITつけるのか？
武器も同じ
弱いやつが並みめざすならわかるがトップ層めざすのにHIT耳やらHIT武器やら装備するのは馬鹿すぎる
ここは気になるスレなんだぞ

>>452
逆にHIT考慮しない装備ならディス手はHIT5DEX5でも満足って事になる
その方がよっぽど並みじゃないのか？

エンチャでHIT付けるのは馬鹿だろうけど
狩り場によって
DAM剣/HIT剣
両手斧/片手斧、デムピ斧
パンテラ/ペンタ鞭
オクタ槍、デッドスター/ソウル、エルヴン
とかの使い分けは普通にするんじゃね？

あと敵の回避率を0とした場合の(DEX+Slv)*(HIT/100) = 命中率は間違い
Slvの効果がDEXに加算なのか乗算なのかまだはっきりしてないけど
DEX、Slvによって算出された命中率を100としてそれにHIT%分追加するのがHITの効果だ
だから掛けるのは(HIT/100)じゃなくて、{1+(HIT/100)}が正しい

>454
自分も計算式を出しておいて
>447 さんの言い分も確かにあると矛盾を感じてました。

どうしても1の値が出てきませんでした・・・
なるほど、その方が考え方につじつまが合いますね。

命中率にはキャラｌｖも重要だと思う
ついでに体感ではdexよりslvの方が係数高そう
イメージとしての式だと思うんだけど、どうやって求めたか教えて欲しい
クリ率の式検証したかったんだけど挫折した俺に

うーん・・・
やっぱりHITはリミッターとしてってのが自分の持論ですね。。
ごめんなさい同意しておいてですけど・・・
まだまだ考察の余地はありそうですね・・・

とにかく　DEXとHIT
クリ率を考えるならどちらも離せないファクターだとは思います。

DEXがいくつDEXがいくつというレスを拝見させていただいたので
加えてHITも考慮に入れないと・・・というのが言いたかったです。
逆に考えると、HITやSlvを含めてクリ率とすると
DEXはいくつで、と言う概念はまた見方が変わってくると思うです。

>456
自分はこの式を闘技場で妄想しました。
闘技場は他職、または同職の方と落ち着いて殴り合える数少ない場所ですし
固定した値が出やすい（例えばAC-100固定とか）ので、かなり参考にさせてもらいました。

>>458
今の闘技場は落ち着いて殴り合えるほど厨が減ったのか
一昔前は名が売れてる奴は入るだけで粘着されたほどなのにな

それとDEXしか言わないのはHITは一応最高水準固定って暗黙の了解なんじゃないか？
武器名さえ出してるならあとは手だけだし
昔からDAMやHITも出せって何度も何度も言われてきてやっと最近DAMを出す奴も増えてきた程度だからな
HITもあと何十回か言い続ければ書かれるようになるんじゃないか？

体感だが、
DEXが低くHIT高めのキャラ(STR戦士など)はHIT上げるよりDEX上げたほうが効果的だし、
DEXが賊並に高いキャラなんかはHITの方がクリ率に関しては効果的。(もっとも賊はDEXの恩恵が高いからわからんが)
どっちかが極端に高かったりひくかっても効果はあんまり得られない。
DEXが高い方がHITの恩恵はでかいし、
DEXが低ければHITの恩恵は少ない。

DEXはクリ率以外も関係するし、DEXの方が上げにくいから
俺はDEX>HITだと思ってる。

>>453
ボス手は考慮もくそもないだろう
このスレはトップ層について語ろうというスレだからボス手は準最高以上が前提じゃないか？
このスレでHIT考慮とかいうのはつまり武器などにDAM18付与かDAM10DAM8分のHIT付与かといわれたら後者をとるということだろ？
そんなの選ぶのはあほじゃないかと言ってるんだ
もちろん両方あるなら狩場によって変えればいいが18なんてそうそうできないわけでどちらかをとれと言われたら普通DAMの方とるだろ

>>458サンキュ
クリ率は数字にするの難しいんだよなぁ
対人と対モンスはdexの影響が賊以外も違うってのが俺の持論
参考にさせてもらうよ

>>461
随分上でエンチャでHITを付ける奴はいないって既出だが
武器の基本性能の差や手のHITの話だろ？違うのか？

今アクロ待機室にsayakoいるんだけど、誰か解析かけてきてくれないか？

俺は解析魔持ってない・・・orz

何のスレだよここ
いらなくねーか

解析出来ると発覚した時点で解析出来るところに汚物付けて来る奴は存在しなくなってるから無意味

IDﾁｪｷ

>>467
アホーBB

>>467
DBR以来の神IDｷﾀｺﾚ

>>422
DEX90 HIT72 の　まぁいわゆる対人を意識したキャラ

（　´，_ゝ`）ﾌﾟｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

修ってクリ出やすい気がしない？

うさ耳実装された今、このスレ的にはCON振り前衛はやっぱりゴミ扱いですか？

逆に、+30％の効果が高まるから、そうとも言えんだろう。

与ダメとクリ率が全て。
CON微振りでツバメ90あっても弱い剣戦のテコキを念頭に置けばわかるはず。
ステ振りだけじゃなく装備・SLV・選んだ職という色々な要素で強さが決まるんだし。

ようするに、賊、修、剣戦はPTに誘う必要は無い・・・と？
( ﾟдﾟ )
　　　　　　ノヽノ |
　　　 　 　 <　<

ぶｗ
顔がｇｇｇ

賊は偵察できるからともかく
修と剣戦はあえて入れる必要性は全く感じられない

その顔の位置は狙ったんじゃないのかよ。
かなりうけたのにｗ
にしても賊は一番弱体化の度合いが微減だったし、新スキルも実装されて強くなったな。
最近MC1でやたらソロやペアする賊を見かける。

新スキル狙いじゃね？

賊はシフトとうさ耳でロックなくてもｰ100いけるらしい･･･

糞かてーなおい。
闘技場でタイマンとか正面150しかでないお；ｗ；

>>480
それ解除服とかないと無理だろ
解除服ありのAC装備なら修吟魔以外は自己補助で-100いけるんじゃないか？

>>481
修もいける！
con値にもよるがｗ

解除服ありでいいなら修も普通に行くんじゃないか？
ウサ耳１４、服基本４３、メダル１、耳４、ショルダー１１、脛１８、腕輪２０、ﾍﾞﾙﾄ２、
指輪２０、靴基本９に自己補助２５、修道士補正？１、
レベル９５でＡＣ１９補正ついてここまででＡＣ−８７。

後はＣＯＮを振った数や靴と服のエンチャで１３減らせばいいのか。
ＣＯＮ１６まで振って２、靴に３ついたとしても服に８つけるのか・・・。
ＡＣだけならＡＣつけたｳﾞｨｳﾞｨﾙとか水陸で楽にー１００になるが、実用の範囲で自己補助ー１００きついな。

服に８付与って楽勝ですよ。

解除服に8つけるとしたら古代で7か8つけて7なら甲殻成功させないとだめじゃね？
解除服ばんばん古びたり呪ったりできるほどのブルジョワなら知らんが

いや、靴に３つけつつ他の装備完全にそろえて、
やっと服に８だから総合的に見てやっぱりきついのでは？
脛にしてもＡＣ１０でＡＡＲも多少よくないと意味無いわけだし。

>>472
むしろ今は耳のおかげでCON振りが生きてると思うんだけどな。
なんでそんなにCON振ったこと後悔するやつとか
無駄になってると思うやつがいるんだろうか？

ＨＰはある程度あればそれ以上はいらないからね。
ＣＯＮ修が耳つけたらＨＰ余り過ぎてしまう。

>>487
今まででもCON厚キャラは微妙だと言われてたのにCON無でも十分なHPを得られる今、
よっぽど過酷（CON厚でうさ耳じゃないと無理）な狩場でも出来ない限り
CON厚とCON無の差が装備と聖の技量で打ち消されるからCON厚は火力の面で振った分だけ劣るんだよね
安定性やソロ能力はもちろんCON厚優勢だけどこのスレだとやっぱり一番は火力だろ？
このスレに限らず火力はあるほど越した事はないからね

かなり間隔あけてDPH級の魔法落としてくる敵をうまい狩り場におけばいいんだ

>>490
聖が来なくて結局無意味に終わるだろう

DRとかエルモアがチャージで突っ込んできたら面白そう

固定聖が居る俺は勝ち組。
ってか、聖不足で即席できなくて募集で終わるパターン多くね？
LV99の女将や秋都ですら毎日ペア聖募集してるし
来たとしても典型的MC産聖だしさ…(￣ﾍ￣;)

敵が吹き飛ばし攻撃をしてきたら、今よりずっと面白くなると思うんだがな。

聖にハンマースキルとバシルーラをください

>>495
おまいは俺か？
ハンマースキルでモンスがスタンするようなものでいいから欲しい・・・

>>493
女将は狩り方がアレだから一見さんかあの狩り方に合う奇特な聖しか声かけてこないんじゃないのか

レベル99ぐらい誰でもなれる
ライオン王でもなれたｗｗｗ

どこで募集してるか知らないが
MC募集ならMC産が来るのは当たり前だろう

それ以前に最近は募集すら少ない希ガス

ＭＣ産って意味はフルＰＴで担当する補助は１つと回復のみ、それすらも
出来ない低ＰＳ聖の意味だろ。
こんな連中がＬＶだけは高く９１服なんか着てるから、自分は上手いと
勘違いしてるから困ったもんだ。

ペアしまくってたせいでトリオ以上のPTだと下手糞な俺は何産？

>>501
それは２,３回やればすぐに慣れる
慣れないならペアもあまり上手くないと思う

解除服って古代でAC2つくのか？
俺も俺の知り合いも古代4でAC4しかつかなかったんだが。

>>503
ちょｗｗｗまじ？ｗｗｗ
防御固めたいから必死で作ってるんだけどｗｗｗAC1固定だったら萎えるｗｗｗｗ

二人とも4しかつかなかったのはガチ。
他の人がどうなってるのかはわからん。
他の人の情報求む。

おまいらMCつけようぜ

夏ごろ？に作った解除服は2ついたけど

今の仕様は知らんがうｐ前に作った解除服に
古代でAC８つけてる奴居たぞ

おれは服にAC8ついたな
寧ろ、天上服は2付与固定なのかと思ったくらい

んじゃ俺と俺の友達が運悪かっただけかな。
二人ともボスから出た全解除服だったけど、地道な解除と仕様が違うってのは考えにくいしね。

>>493
俺同じ人と固定聖前衛だけど負け組み。
束縛激しすぎて辛いよ
ネトゲやってる女って怖いやついるんだなと思ったよ・・・

リベ聖と固定になるくらいなら、ソロしてた方がまし

かといって、（聖も持ってて）「補助と回復して憑いてくだけ」なんて
つまらなすぎて、やってらんないこともしってるから
リベしない聖と固定になっても、こちらからは誘えなくて、自然消滅

>>511
そういう、ちょっと異常なところがないと
固定聖なんてやれないんじゃねーの？

束縛されても構わないから固定聖が欲しい孤独な前衛でつ。
PTではめったに拾われないんだよ…。

固定聖固定聖いってるけど
どうせ欲しいのは　女　聖だろ

女聖も男前衛が欲しいんだから大丈夫だ

>>515
男戦士のアメット髪が汚すぎるのでお断りします

>>516
アメット被ればきたない、王冠被ればきもい、ウサ耳着ければ可愛くない。
いったい何被ればいいんだｙｐ！！！
　
　
　
デュークハットか！

かこええ

>511 男女限らずネトゲに依存しているヤツは精神的に病んでる傾向

>>517
天上産の全解除済み帽子or飴耳

>>517
何故ゴーグルは語られないんだっ！！！

ポンメットでＦＡ

スレの伸びが悪いので、燃料置いておきますね。

【これが】厨騎士伝説【実態だ】
・騎士強いという話になると、”ＰＴでの背面両手斧”を例に出し、それほどでもないと主張する件について。
・ＰＴでの伸び代がない、等というが、ＰＴでの賊ペパーなどが無視されている件について。
・ソロでのＨＩＴが鬼のように高いことを全く話題にもしようとしない件について。そして話が振られるとＰＴでの剣で話をそらそうとする件について。
・ＭＣ１ペアで弱すぎて晒されるのがほぼ騎士だけの件について。要するに勘違い君が多すぎる件について。
・最強厨が流れてきたのをいいことに、”騎士は鍛えるのがホントに大事”などと言い出す件について。
・最終的には騎士は上級職だから、で済まそうとする件について。そのくせ天上ドロップが低いことに文句を言う件について。

でさ、

騎士はライト鍛えるの大変だし、スパインは消費が鬼だぞ。
HITは確かに高いがオラスラと違ってBP消費。
しかも戦士は両手斧3倍があるじゃないか。

強い騎士も弱い騎士もいる、でいいじゃないか

>>525
わろす

・ライト鍛えるのが大変とか意味がわからない件について。
・スパの消費＜居合いの消費＜WPAの消費の件について。
・そもそも今時消費が云々言い出すのはエクスタ以外激しく時代遅れの件について。
・現状のBP回復は一瞬で済む件について。
・騎士にも両手槍がHITをあまり変えずに装備可能な件について。鞭を話題にもしない件について。

・2chでは騎士と戦士が必死な件について

いや鞭は
だって、
ねえ？

>>513
固定何てほしがらないほうがいいぞ
絶対異性の固定はやめとけ
彼女いるのにリアルで会った俺が悪いんだけどな

>>528
ライトは今は鍛えるの楽だがSLV覚えられる前までは1番99になるときに低いスキルだったぞ
99到達時にライト80あれば高いほうぐらいだったからな
今はSLVで70LVとかで覚えられるから鍛えるの楽だけどな

彼女いるっていいたいだけちゃうんかと（ｒｙ

・今時覚えるのが大変だから鍛えるの大変とか言われるなんて想像もしてなかった件について。
・WPAやエクスタ・褒章スキルのほうがずっと鍛えにくい件について。

>>532
ここで1人で愚痴ってても彼女は見つからないよｗ

ってかリストは鞭の存在すら無視してるしな

鞭といえば冷霧とかまだいるのな
F2で賊スキルぼすーしてた

どう見ても>>525は釣り
>>531はただ習得が遅いことをいってるだけ

いちいち目くじら立てるなよ
>>523が厨騎士とか言ってるが騎士の愚痴言ってるのは
・騎士の持っている能力を使いこなせない雑魚騎士
・騎士を叩きたい他職
現状で騎士をやっている人のほとんどは多少不満はあっても愚痴を言うほどではないと思ってるだろう

他職から見たら騎士が仕様に不満あるとか言ったら怒るぞ
賊については現状に不満ないからいいけど

>>536
志村！メール欄メール欄！！

っていうか、最初から燃料投下って言ってるわけで。

不満があるのと愚痴を言うのは別個。
不満は誰しもが持ってるだろうけど、それを表に出していうかどうかじゃない？

最強職には厨が集まるんだから、おのずと何が最強職なのかわかってくるよな

賊→戦→騎士

>>540
俺的には稲妻のインパクトが強すぎて修最強なんだがｗｗｗ
3年位アスやってるがあの記事見たときはなにかこう・・・別の世界に触れたような不思議な感覚を覚えたｗｗｗ

ああ、稲妻強かったな･･･

ポンポンマップで稲妻はかなり輝いてたぜ

騎士は恵まれすぎだとは思う。
だが今に始まったことじゃなく、ライトの特異性と騎士の主張から微妙にごまかされていたのが問題。
ライトの習得レベルを理由にしていた事だってそう。
賊だってめったが95スキルになったとしてもライト級の威力になれば喜んで受け入れる。

はいはい。その恵まれた騎士様をここで思う存分叩いてきてね。
スレ違いにもほどがあるから。
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1134955178/l50

いや別に、恵まれてる＝叩きたい　わけではない。
俺も騎士持ちだしな。スレ違いはスマソ。

稲妻はF2等でしか見たことないが、濃かったなｗ

>>535
冷霧って石化全盛期に「汚物じゃないのに強い」みたいに言われてたけど、
実際は汚物だったんでしょ？

いやライトそんなつよくねーよ。
ライトがスパインより強くなるまで鍛えられる人間なんて少数だろ。
追撃でなすぎ。

SLV+9%が雷発生率。
全クリ前提ならSLV55もあればSLV70のスパくらいは強いかな。

俺のしょぼい９１騎士でも最大で４０００ちょい＋４０００は出るしな

９１でそれってかなり強いと思う。
全然しょぼくないよ。

今すごい自演を見た。

>>549はライト使えないとしか思えん。

自分の騎士だと6000＋6000でるよ？
ウサ耳で両手槍の場合だけどな

何に対してか書こうよ

>>554
すまん忘れてた
部下だよ

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい騎士強杉強杉
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

騎士よえーライトよえー言ってる奴はもっと強くしてほしいっつう厨達の叫びだろ

ここでいっても変らんしスルーしてやれよ

　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　ヤダヤダヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　ダメでもクリ率でも騎士が最強じゃないなんてヤダヤダ！
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

さすが最強厨の集った職業は違いますね＾＾

でも騎士強すぎって言ってる奴も必至だよな。
自分の職強くしろって言えばいいのに。
ここで言っても無駄だけど。

それじゃインフレ化するだけ。

>>541
稲妻の修闘士は最強だな。
恐らくアス内No1

>>528
・ライト鍛えるのが大変とか意味がわからない件について。
前バージョンまで習得がかなり遅かったからそこから鍛えるのがかなりしんどかった
95攻撃スキルの無い職をしてる香具師の言う台詞だな
・スパの消費＜居合いの消費＜WPAの消費の件について。
スパ＜居合いはそうだがWPAで比較するのは間違ってると思う
WDAで比較するべき
・そもそも今時消費が云々言い出すのはエクスタ以外激しく時代遅れの件について。
自分でスパの消費＜居合いの消費＜WPAの消費の件についてといっておきながら馬鹿な事いってんじゃないよ
・現状のBP回復は一瞬で済む件について。
ないない、天上で狩りしなけりゃ回復する事ない
・騎士にも両手槍がHITをあまり変えずに装備可能な件について。鞭を話題にもしない件について。
ボス槍にHIT付与してなかったらHITはカスになる、デッドスターとかならHITついてないしな
ほんと厨戦的意見だな、鞭賊は新しいスキル実装されてうはうはだから良いだろ

それと職によって色々特性があるのをお忘れなく
賊に火力求めてる奴とか賊するなよって話
DEXの受ける影響が高いんだからそれで我慢しろ、火力求めたいなら他の職するのを勧める
というかここで騎士強い騎士強すぎとか言ってる香具師どもは何故騎士を作らない
賊も修も騎士も戦士もしたがそれぞれに特性はある、対人の動きなしルールで考えるからいけないんだよ

対人動き無しじゃなく、対モンスタイマンが主だと思う。

やっぱ戦騎選ぶ奴って自分が主役の勇者様が多いんだよな

>>564
だからそういう煽りするなら書き込むなアホが

>>564
どうも俺は騎士装備運に恵まれてるようで、倉庫に眠らせておくのも勿体無いかなと思ってなんとなくやってたらメインになってた。

はいはい騎士必死必死

最大瞬間火力を求めない、安定指向のｵｲﾗの中では騎士は最強。

>>562

・SP消費にWPAを考えるべきではないという根拠が薄弱な件について。
・スキル消費に関して話題にしたのは協力者525からのレスに基づいてる件について。
・BPは善悪・信仰レベルUP/Downで全快する件について。スクランブルでBPポーションも掘れる件について。
・一般的な両手斧と片手斧ではHITが30以上違うのに対してボス槍と片手では10も違わない件について。
・言われるまで鞭を話題にもしなかった件について。
・最後には他の職業に移れ、でごまかそうとする件について。

ぶっちゃけDAMオクタでHITカスって言われるとは思ってなかった。

>>553-555
はいライトを使えないナンチャッテ騎士に確定と。
どうせ騎士すら持ってない他前衛だろうけど。
ウサ耳で両手槍とかいっちゃったりして
半端にリアリティ持たせて嘘つくなよ。
こういう奴が年中まことしやかに工作しているのが泣ける。

対モンス最強の座は譲りません！

>>569
>・BPは善悪・信仰レベルUP/Downで全快する件について。スクランブルでBPポーションも掘れる件について。
全然一瞬じゃないお（　＾ω＾）

>>569
>・一般的な両手斧と片手斧ではHITが30以上違うのに対してボス槍と片手では10も違わない件について
片手斧はクリ2倍、両手斧は3倍
片手槍のクリは2倍、両手槍のクリも2倍
ここだけ大きな勘違いしてる、比較するところではないと思う
・BPは善悪・信仰レベルUP/Downで全快する件について。スクランブルでBPポーションも掘れる件について。
もうちょいこれは考えてから発言して欲しかった
BPレベルアップはある程度超えると簡単ではなくなる、スクランブルBPジェムは1箇所から限られた数しか掘れない
しかもそれはBPを消費しまくる魔に譲ってあげるべき
・言われるまで鞭を話題にもしなかった件について。
だから？賊に火力求めてる時点でおかしいし
それなら前衛吟はどうなるの？と逆に問い返す
・最後には他の職業に移れ、でごまかそうとする件について。
強いと思う職にいけばいい、自分の職が最強じゃないとダメというのは子供の発想
それに鍛えればそこそこどの職でも強い、それと職によってメリット、デメリットがあるのは当然だろう

>>569は>>569以前にDAMオクタといつどこで書きこんだ？

95ｽｷﾙが鍛えにくいとかへたれすぎるな
99Lvになっても天上で狩りしてる奴が一杯いる中、笑わせてくれるｗ

鍛えにくいじゃなくてしんどいといった
95でメインスキル入れ替わったら流石にだるいよ

>>570に理由を書くのを忘れてた。
ライトの追撃は最高威力でもノンクリ時の最大値程度しか出ない。
部下にクリで6000出した場合の追撃は最大でも2999程度。
追撃で6000出すためにはノンクリで6001以上出さないと駄目なんだよ。
これを知らない点からナンチャッテ騎士確定と。


職の強さを語る場合トップ層で語るべきか
中間層で語るべきか難しいとこだと思うが
一番問題なのは強さを語るときだけトップ層の強さを語り
弱さを語る時だけ雑魚クラスの弱さを語る奴が多い事だな。
職論したいならどのくらいの層について語るか絞ってからの方がいいよ。

気持ちは分かるが
デメリットだと主張するほどじゃないだろ
特にｽｷﾙ攻撃力調整以前は今より高性能だったんだし、相対的に

だから厨騎士なんだよ
WPS見て、使えないと嘆いてる奴らにも共通するところがあるね

>>576
お前が何ちゃってだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>576
マジレスしてしまうとクリ6000出れば追撃はMAXで5400出るんだな！うん！

6Pkfm8mVｶﾜｲｿｽ

まあ結論言うと
2ｃｈで強くしろ強くしろなんて騒いでる奴は
いつまでたってもトップ層には追いつけません

トップ層にいるのは自分の職が不遇でも鍛え続けてる奴だから

モグラサイトの解説を鵜呑みにして騙された。
馬鹿でごめんなさい。
ライト騎士持っていてもこんな勘違いするんだね。
NHka3Cwa見てないかもしれないけど徹底的にごめんね。

他人の責任にするな、ライト騎士もってて間違える事なんてまずねーよ
脳内騎士乙

>やはりというか、メンテで電撃の威力に下方修正が入り
>電撃の威力がこれまでの半分にあたる0.5〜0.9倍に。
>一応正式には下方修正ではなく、初段クリティカル時に追撃まで一緒に
>ダメージが倍になっていたという不具合を修正しただけらしい。
>正しい表現をすると、これからはクリだろうがノンクリだろうが
>電撃の威力はノンクリ時のダメージの0.9〜1.9倍に修正された。
>妥当だとは思うけどやっぱり少し寂しい午後の夕暮れ。

これの下３行をよく読まずにいたから間違えたんだよ。
追撃率は気にしてたけどダメージなんていちいち見てない。

>>573
スクランブルぽーしょんはスクランブル中しか使えないよ

しかし天上で狩りしてりゃ善悪信仰を同レベルに保てばどんどん信仰ジェムが余るわけで
BPなんて気にするほどでもないと思うんだがな

天上で狩りしまくってるならジェムで回復すりゃいいし
あんま狩りしないなら0%で止めておいてレベル下げて上げればいいじゃん

・両手斧ではHITが低いため、相対的に基本火力が下がる件について。
・対して両手槍では、基本攻撃力が大幅に上昇するため、特にリベレでの殲滅力が段違いになる件について。
・レベルUp/Downできるように経験調節するのなんて常識な件について。
・スクランブルで掘れるBPポーションが大抵誰も掘らずに放置されている件について。
・他の職業に対して明らかな偏見を持っている件について。
・騎士が強いという奴はみんな騎士をやっていないと勘違いする件について。職業間でのバランス考慮という見地に全く基づけない件について。

>・騎士にも両手槍がHITをあまり変えずに装備可能な件について。鞭を話題にもしない件について。
>ボス槍にHIT付与してなかったらHITはカスになる、デッドスターとかならHITついてないしな
HIT付与してないボス槍＝DAMオクタ。ヘブタでもヘクサでもかまわんが。

どの職業でもやりこめば（一部除いて）そこそこ強いなんていうのは当たり前なわけで、その上での強さの違いが問題にされてるわけであって。
ついでにいえば、元々騎士は火力賊並かそれ以下だったわけで。
”PTの指揮官に攻撃力は要らない”っていう理屈は今でも成り立つわけなんだから、賊だから〜っていうのはあんまり言わない方がいいと思われ。

>>584
スクランブル参加しろよｗｗ
掘ってるならそのままいるだけじゃないか・・。

>>585
完全同意。
特に2次Dである程度狩っているならむしろジェムは余りすぎて困るし、狩ってないなら善悪レベル低いんだから調整も簡単なわけで。

>>581
この言い訳は酷いな
ID変わるまで黙ってろ

すでに善悪レベル40を超えてる賊の俺は負け組み

40ってすげーなオイ。全然負け組みじゃないぞ。
それだけ狩りしてたら見てるはずなんだが、そこまで通いつめてる
賊なんて思い当たらないな。

騎士と戦士比較してどうなるんだ？
耐久力とか総合で考えたらバランス取れてるだろ
それを解っていない馬鹿なアンチ騎士（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはい騎士必死必死
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>591
説明も数値も出さないお前のレスは
糞の役にも立たない

ID:6Pkfm8mVｷﾓｽｷﾞ

自分の追撃ダメージ知らないのに、追撃ダメージを熱く語っている6Pkfm8mVがいるスレはここですか？

>>589
総経験値をkuwasiku

５０越えてるやつって何人くらいいるんだろ。

４０は基本職で500万ってとこだぞ。

必死に騎士叩きに持っていこうとしてるのは、与ダメスレで剣戦弱すぎと暴れてた例の馬鹿だろ。

ID:dVnU2Iu8＝ID:i7pNVXXG
テ、テクｎｙｘｔｙｃて３えう４ｖ５ｙｃヴぃｇｂふじこえｆｒｔｇ６４ｄｆｒ５ｔｇ

もうさこれでいいじゃん。

与ダメ最強　　　　斧戦士
総合力最強　 　　騎士
楽して火力　　　　修道士
最強中衛　　　　　盗賊
意味不明　　　　　剣戦士

みんな勘違いしまくりだからちょっと補完。
守備に関しては戦士が強い。騎士強いと思われがちだけど勘違い。というか騎士が一番紙。
正面１ＶＳ１の物理攻撃限定なら別だけど。
対人は動きありなら賊、修が強い。動きなしなら騎士、賊。
剣戦士は確かに悲惨だけど、でもみんな騒ぎすぎ。そこまでじゃない。ＰＳが大事。

まぁバランスいいんでない？

剣戦士もアクロネスで詩人や魔にしてみたら結構脅威だよ、走りながら居合いされて当たったらたまらん
というかチャージサベージと居合いのコンボが怖い

>>598
no

>>599
Yes

>>600
騎士が一番紙とかありえないわけだが・・・。
両手斧・鞭・修・吟・魔はアウトオブ眼中ですか。
せめてデータ出せよ。

与ダメじゃない、PSだ！といえば、こんなゲームにPSなんて不要だろｗｗｗ　と嘯いていた方が大勢いらっしゃいましたがｗ
今度はPSが大事ですか。よほど騎士が強いとバレルとまずいみたいですね。
工作ひっしっし

>>601
チャージサベージ+居合いよりチャージサベージ+WWA（+PS）の方が痛いわけで。
そもそも前衛で対人やるなら賊＞＞修＞騎士＝剣なわけで。

WWAなんてあたらない

ラグってれば当たる。
ラグってなきゃチャージ居合いなんて動きとめたお馬鹿かDPH詠唱中の魔にしか当たらん。

>>603
そりゃ雑魚いだけだろうと。

WWAより居合いの方が範囲広いからあたるっての

動き回ってる魔に当てられるなんてすごいPSですね＞＜
それとも低PS魔しか相手したことないのかな＾＾；

居合いだけは動き回ってても当たるけど

騎士が強いというのは、大多数の共通の認識じゃないの（あくまで鍛えた騎士限定だが）
それをいまさら得意げに語られても首を傾げるだけだが。
もしどうしても不満なら、ネクソンに弱体化の要望を出せばいい。それだけの話。
イブの日に薄暗い部屋に1人で篭り、6時間もレスを続けるよりはよほど建設的（ID:dVnU2Iu8＝ID:i7pNVXXG＝テコキ）

だけどBLUEvの自演晒しの時に、アス局の報告掲示板で「ここで愚痴っていても強くなれませんよ」
と豪語したのはテコキじゃなかったっけ？
最近のお前は哀れすぎだし滑稽すぎて笑えない。

はいはい、テコキワロスワロス

居合いは単発で当たる。
チャージサベージ+居合いはラグか相手のミスがなきゃ当たらん。
そして居合いは大幅弱体化されたわけで。
居合い単発で当てるよりマスシャでクイポ鉄鞭背面2発当てた方がよほど痛いって言う。

なんでてっくるはアスしてないのにスレに来るの？(･m･)ﾌﾟﾌﾟ

別キャラで入ってるから

>>602
いや騎士が総合力最強だって言ってるじゃん。
最初から強いと言ってるのに必至すぎ。
吟、魔は論外だが、修より騎士は柔らかい。
ＡＡＲ、ＳＡＲが低いため。数字に表れないため語られないけどかなり重要。
ＭＣ１で囲まれた時とか本当一番早く減るよ。
ＡＣはみんなー１００いっちゃうしね。

あと俺はＰＳ大事だと思うぞ。というかＰＳ重視できないならＰＴ組まないほうがいいよ。
聖やってみると分かるよ。人によって狩りやすさが全然違うから。

聖しかやったことないからわからんが
囲まれたらＡＡＲ関係あるの？
囲まれたときにこそＡＣ−１００が生きるんじゃないのか
後、修って今はＡＣ−１００余裕な時代なのか･･･

修と賊はMC高すぎるじゃん

賊はDEXで魔法避けるから一概に比べられないんじゃね？

>>613
だから具体的なデータを出せと
騎士のAARも別に低くないし、クリ多すぎるならDEX低すぎるだけ。
おそらく騎士いる6〜7人PT内での想定なんだろうが、それも書くべき。
その上で騎士が一番HPの減りが早いのはハボでタゲ取ってるからだろ。
一回修とペアしてみ。ありえない速度でHP減るから。

PSに関してはないのは論外だが、最低限のことが出来ればあとはどんぐりの背比べだと思われ。
相性とPSごっちゃにして語ってるようなら問題外。

あと
×必至
○必死
な。

まぁ名指ししてレスつけてやらぁ。
テコキよ、騎士が強いのではなくお前が哀れみ感じるくらい弱かった
ただそれだけだ。

反論出来なくなるとテコキ認定
それが厨騎士クオリティ

239 名前： バケモノツカイ [sage] 投稿日： 2005/12/25(日) 02:34:11 ID:fWwecYWZ
朝からさつーんを探してるけど居ないんだな！

バケモノの振りしたテコキに言われてもｗｗｗｗ
しかも騎士が強いことはみんなが認めてるのに
>騎士が強いのではなく
とかどこまでアホなんだｗ

テクノ全盛期は別に弱くはなかったろ。
奴のやり方では時代についていけなかっただけだ。
あと鍛え抜かれた騎士の戦闘能力は超凄いが
同様に鍛えた戦士が追いつけないほどではない。

テコキ全盛期は確かに強かったけど今なんてそこらいいるような平凡なやつだろｗｗｗ
あと騎士が防御力ないとか言ってるやつちゃんとCON振った騎士と組んでみろ
硬さでは間違いなく騎士＞＞剣戦＞＞斧戦＞＞修＞＞賊だけどな

俺のﾁﾝｺのが硬い、しかし30分が限界だ

>>621
対人でAC-100の賊殴ったことねーんか？
前衛じゃ倒せないくらいの硬さだぞ
騎士の次に賊じゃねーか

何処をどう見たら>>621が対人の話に見えるんだ？

修よっか柔い賊ってよｗｗｗｗｗｗｗ

賊はサポート職

普通に考えてもAC云々の前に修より賊のが防御高い
確か修ってACにプラス補正入るんじゃない？
あの柔らかさは異常としか思えん

>>621
とりあえず不等号の意味と使い方を勉強してこい

>>620
ツバメで部下に7000近く出している剣戦のsayakoが弱いはずがないからな。
女将だってメンテ前の5500という数値は無リビだろう。
なら善悪メダルを付けて今の仕様に換算したら7000ちょいなはず。
要するにツバメ90・居合い82のテコキが雑魚なだけ。
スキルが上がりにくい仕様の時に大PTで95〜6まで上げて
それからはリベ聖の月也と組んだツケが回ってきたから当然なんだけどな。
居合いの82という数字は怪しいもんだが。

修ってAC-100いっても被ダメが他職より多いと思うのは気のせい？

>>629
本当にツバメ90、居合い82だとすれば雑魚じゃないと思うんだが。
でも、そのSLVでアモリ、ヒットもらって ｢部下5600〜5800前後　船長クリ率2割前後｣ ってのがおかしいよな。

>>631
SSを撮った張本人だが正確には船長4400・船長へのクリ率4〜5割が正しい。
これで雑魚じゃないというならお前がヘタレなだけかと。

ついでに数は少ないがヲチしたデータを投下。
秋都とウォッカはシフトを使っているのかログ表示で確認出来なかったが
与ダメを見るとウォッカの方は使用していると思う。

トーモ　エルヴンジャベリン　部下6500前後　船長クリ率7割前後　[ソロ]
ウォッカ　サイコキラー　部下6200前後　船長4800　船長クリ率9割　[ソロ・ペパー有り]
秋都　サイコキラー　部下5000　船長クリ率8割前後 [ソロ・部下にはペパー無し・デスエイアグには900〜1000]

>>631
アスファンの雑談掲示板で戦士のスキレベについて語ってるけど
その程度のスキレベなんかゴロゴロいる
雑魚ではないけど、どこにでもいる平凡な剣戦

>>632
燃料投下おつだけど、ウォッカのクリ率はいくつサンプル取った？
あとうさ耳装備してたかどうかも報告よろ

いや、そりゃtop層はもっとSLV高いんだろうが、SLV90あれば平均よりは上だろ。
その割には与ダメ、クリ率が低すぎるんじゃないかと思っただけさ。

ああ、でもLV99の中ではそんなにSLV高いわけじゃないのかな。

剣戦TOP層のsayakoやら女将やらでさえコンボ平均7000程度なわけで。
メンテ前のスパの数値から推察するに、騎士TOP層はスパで8000程度は出る＝コンボ平均8000以上なわけで。
1割以上（2割以上か？）ダメが違えばそりゃ弱いだろ。そうじゃなきゃテコキが雑魚って言われるわけがない。

そして範囲の性能はハボ＞＞居合いで耐久力も騎士＞戦士なわけで。
戦士のいいところなんて遠距離あることくらいなんじゃねーの？

部下に5000ちょいしか出せないテコキが雑魚杉なだけだ
sayakoと女将クラスと比べても差がありすぎるだろｗ

セック耳なテクノも無リビの女将も同レベルの低PS
なぜここの住人は○○だったら〜と脳内補完したがるのか

>>633
ウォッカと秋都はウサ耳でトーモは亀頭帽。船長は10匹づつサンプルを取った。
秋都の部下への与ダメが低い理由についてはボスと船長だけを選別していて
デスエイアグを狩っている時に寄ってきた部下を叩いていた時のデータだから。
おそらくシフトを使用すればウォッカと同じぐらいの与ダメだと思う。
あと両方ともクリ率は限りなく全クリに近いと思ってもらっていい。

http://iboard3.to/GAZOimage/200512/a78903_1249_exgtj

シフト使ってウォッカが6200なら真アレクなら7000近いんじゃねえの？
まじ終わってるな剣戦ｗｗｗｗｗ
もう前衛とは言わせねえｗｗｗｗｗｗｗ

>>639
「TOP賊」「ウサ耳」「シフト切り替え」「毎回ペパ」で単体7000
「TOP剣」で"単体"7000
あとは説明しなくてもいいよな？
戦士は詳しくないし、どうでもいいがお前さんみたいのをスルー出来ないんだ許せ

同じ条件で物事を比較しない馬鹿が多いな

裸で戦ったら
ステフリとスキレベだけの数値になる
誰が高いDAMを出すかなんてどうでもいい
俺にとって「気になるあいつ=高与DAM」ではないのでね

どんな香具師が気になるか言えばだな
;ぁｋｊｇそｄｊｆ＠あｐそｊふぁぽｄｆじょｆpewp

>>640
一見正しいように見えるその説明。実は大きな問題がある。
賊のデータはソロだが、戦のデータはペアだぞ。
アモ刺さるとペパーナシでも本気で7000超えてくるんじゃねーか？

>>640-641
ならタクティクスを掛けた状態なら良くて、シフトを掛けた状態なら駄目なのか？
この二つのスキルの特徴はDAM増加だが、違いは片方はACを犠牲にするだけだ。
ペパにしたって、結果的には相手のACを下げて与ダメを増加させるんだし
そもそも以前からペパ有りでのデータを有効としてきただろう。
なのに比較する際に無効だという考えが全くわからん。
ウサ耳に至っては、それなら超戦士はセック耳だから本当のダメは○○だと言っているのと同じで馬鹿馬鹿しい。
そして643の言う通り、賊はほぼ全員がソロでのデータ。
実際に出た与ダメが全てだし、そんな珍妙な理論は負け犬の遠吠えとしか思えないが。

sayakoが部下ツバメ7000ってのは聖ペア？

もうおまいらソロのダメなのかペアのダメなのかわけわからんのだが

上の方に出てるオチ情報によると

sayako　オクタ　6800　7割程度

聖ペアでウサ耳無しの値だろうな。ウサ耳有りで7100~7200くらいか？

640だが剣戦については本当に詳しくない(実は賊についても詳しくないそんな俺は騎士･･･）
だから本気で討論するつもりもないんで、そのへんのデータを鵜呑みにしてのレスってことを前提にしてくれ

>>643
>>635がソロ賊と比較して剣戦TOPを7000というのでそのまま使っただけ
そのデータがソロなのかペアなのかも知らないが 比較する＝剣戦データもソロ と判断したまで

>>644
「装備が〜だったら」論争はしたくないが>>639に「シフト使った〜だったら」と言われたら使いたくもなる

シフト発動時ラグが発生するかどうかは知らないが、属性メダルのつけかえは正直面倒臭かった
無リビと悪メダル(2種)の付け替えも過去に面倒臭いという話題があったはずだ
これにさらにペパの手間も考えると俺には賊7000＝剣7000とは思えない（もちろん居合いの範囲も含めたいところだ）
また、タイプA固定の場合だが
http://iboard3.to/GAZOimage/200510/a78903_1026_vcagd
http://iboard3.to/GAZOimage/200510/a78903_1020_eebbm
この画像見る限り賊って低AAR・低SARぽいがどちらも10減少して状態異常の多さや硬さを回避で補ってる面はどうなるんだ？
高DEXほどAAR1の恩恵は大きくなるってことは高DEXほどAAR-1の損害は大きくなるんだろ
防御面も考えだすとキリがなさそうだが主張したいのは>>639否定だけだからあんまり熱くならないで欲しい

たら・れば禁止ってテンプレにでもいれとけや

そもそも気になるTOP層の連中はどこで狩りしてるんだ？
MC1や天上等ウロウロしてるが、名前上がってる一部しか見かけないぞ。

[ソロ]と付け加えていない限りペアだって
低スペックも勘違いしている人が多いけど、PCじゃなく中身の人のこと
まぁシフト使ったダメで他の前衛と比較するのはおかしいと言われてもなぁ
賊以外の前衛がペパ有りでダメ計ったらあれだけど

低スペックは一番初めにまとまったデータ出した奴が使った表現でそのまま定着してるからな
でも露骨に低PSと書くよりは反感少なかったと思うが

威風のMBリストにあるトーモのデータが「STR121 DEX90 SLV84　」
それで部下には6500前後でF2で売ってたエルヴンがDAM11
>>222のデータは「俺の騎士はＳＴＲ１３０、スパ８４、ＤＡＭ１５耳２個、ＤＡＭ１１槍これで６７００とか」

少しデータ違うけど222は絶対トーモだろｗ

とりあえずデータ取って来た人お疲れ様

検索してみたら222が前に出してたデータとか完全にトーモと一致だぞおい
別に本人が書き込んでもいいと思うけどなｗ
つーかスパ84でSD210あって6500ちょいしかいかないのか
騎士は鍛えれば最強かもだけどそれまでは微妙だな

582 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :2005/11/19(土) 03:04:22 ID:EqK4g2ld

>>528　スパインで７０００出ててある程度クリも出るとしたら最強クラスだと思うよ。
それ以上出してる奴は一部以外汚物関係の装備してるんじゃないかなぁ・・・。

ＳＴＲ１２０　ＤＡＭ１５耳２個　ＤＡＭ１０エルブン　スパイン８２でようやく６５００ダメ。
これ７５００にするとしたらどんな装備したらいいんだろう・・・。
スパインを１上げるとダメは２０前後増えます。
クリ率もＤＥＸ９４でスパインせいぜい船長７〜８割くらい。両手槍なら４割（パラディンなし）
このクリ率維持して８０００とか出す装備ってちょっとおかしくないですか？

だからスパインは弱い方のスキルだと何度言ったら･･･
斧戦士はＤＳで６５００でるんか？

今回のデータ以外は特に記載がない限り
・ペア
・オール＋アモ＋ヒット付き（ただし騎士の場合はオールだけかも？）
ってことだったと思われ。
ｓａｙａｋｏの7000も、スキル攻撃力下がったときのデータだからペアでウサ耳ナシだろう。
実際あいつがソロＭＣ１してるのを何回かみてるが、ウサ耳つけてて6000出てるか怪しかった
ただヲチしたわけじゃないんで、カーズオールはかかってたかもしれない。ラスブレはさすがにないと思う。

>>654
スキル攻撃力下がったとき、大体スパもツバメも1000くらいさがらなかったっけ？
割合で減るんじゃなくてかなり固定に近い値が減ったから、ペアで8000はそこまで信憑性が薄いデータでもないと思う。

>>621
そうそう簡単に賊でAC-100なんかいくかよ
現状でAC-100行くのなんて
よっぽどの廃人か汚物ぐらいだって
シフトCを常時使ったって簡単にいくわけじゃないってのに('A`)

間違えた>>623ね

そうか？
ロックあり・天上（開放）ウサ耳+ＡＣ良付与ボス装備あればいけると思うが。
賊メインの奴ならそろわない装備じゃないだろ。
セカンドとかなら厳しいだろうが。

そうか？
ロックあり・天上（開放）ウサ耳+ＡＣ良付与ボス装備あればいけると思うが。
賊メインの奴ならそろわない装備じゃないだろ。
セカンドとかなら厳しいだろうが。

汚物じゃなくてもシフトありなら十分可能

>>657
剣戦で語られるのは汚物とRMTの女将とsayakoなのに、
賊は汚物RMT無しだと言われてもなぁ…

>>659
ごめんね、ペアの話じゃないんだ('A`)

>>661
おまいさんの言ってるのはソロ時だよね？
ソロで到達するんだったらシフト抜きでAC-85まで持っていかにゃならんのだけど
どんな装備してるか教えてくだしあ

>>659
あれ？自己補助-100って話じゃないのか
ロックありなら開放してない天上服にボス脛、シフトなしでも余裕で行くが

ソロなのか・・。
サイコでＡＣあがるからペアでも光服じゃ結構厳しかった覚えがあるんだが、んなに余裕なのか。
賊強すぎ弱体化汁！ｗｗ

>>662
テコキ乙

ダガー賊は弱体化してもいいけどムチ賊は現状維持でおながいします。

>>665
テコキもなにも、sayakoはグレーかもしれんが女将は真っ黒じゃねーか

真っ黒なのはれんにいじゃなかったっけか？

どっちにしてもここでＲＭＴ話題だすのはあんまりよくないと思う。

女将はもう2年近く前になるが増殖最盛期に闘技場で同じ付与値のSD14を複数2000万で購入したと発言してるSSがSS板に晒されて問題になってる
それまでハズレ暴走厨前衛として晒されてた女将はその事件を期に今のように気になるスレなどに名前が出るようになったわけで
現在の装備でSD14なら大した事はないのかもしれんが、当時SD10以上も珍しかった中でSD14は今でいうSD20以上の超高性能だった
その後も90に至らない女将がなぜか実装後すぐに両手ボス手装備、その後女将は初期から90以上でずっとボス篭ってたなどと言い出す奴が降臨する始末
今でこそ不正行為は目立たないが過去の女将は凄惨たるものだったぞ

過去ログ検索してもそんなのでてこない件について
まあ、初期ボス籠もりに女将いなかったってところだけは事実だけど

賊で-100は
うさ耳-10、解除メダル-5、戦耳-4、ディス盾-43、8付与解除服-48、
ロダ-2、指輪-20、モノ脛-18、モノ手-30、スト靴-11
これで-191だからシフト使えば無理ではないけど相当厳しいんじゃないかね

>>670
まさか女将で検索してないだろうな？
確認してきたがHOMURAで検索して下の方にいくつか出てきたぞ
当時は無名だったからそこまで叩かれなかっただけだ

解除メダル-5って何？

めっさいいこと思いついたんだけどさ
ヲチャー専用親睦ギルド作らない？
1人でヲチしてもつまんないけど何人かでヲチすると楽しいぞ

>>672
あれ、メダルってエンチャACじゃなくてDAMだっけ？
持ってないからわかんね

メダルはエンチャできません

あとウサ耳はエンチャ可だぞ
最低ACはあと4いける
シフトCがAC-15だから確かにこの装備ならAC-100はいけないことはないと思うが
かなりの廃じゃなきゃ無理だろう
しかしAC-90台なら一般的な高レベル賊でもいけそうなことを考えると
賊は防御特化すれば硬いことは間違いない
遠距離も他前衛とは比較にならないくらい避けるし、近距離も同様に避ける

ごめんあげちゃった

1番上にあったから目に付いた。
懐かしいなこのゲーム。
テコキ元気？

モノ脛の時点で半分ネタだと思う俺はオーガカイタ派

俺はドッジカイタ派

モノ脛だろ普通

AAR高付与じゃないとつかえんね

全解除天上脛なかなかいいぞ。ボス脛より安いし。
古代はAC1固定だが、古代済みで
AC-9
MC-3
AAR25%(表記は16%)
SAR16%
HP30

>>675
まじですか
アスファンに騙されたぜ

>>676
そういやうさ耳エンチャ出来たね
メダル分差し引いて結局同じか

賊メインでやってるけど、対人で怖いのは打撃より魔法
状態異常の防御装備でACは固めて出てるから
殴られても早々沈むことは無い
攻撃当たるのは同じ賊相手か、DEX型の他職に背面とられたときくらいだけ
背面とられても、そう簡単にクリティカル貰うものじゃないし
だから俺SAR脛でINT魔の魔法を確実に回避する戦法とってる

>>678
テコキは月也や4厨に見捨てられて引退した
でも今日も元気にスレでハッスルハッスル♪→ID:Bk+DD9Ky

毎度の事ながら不利な事書かれるとテコキ認定か
汚物を汚物と言えなくなったら終わりだな
俺がテコキなら>>686は女将ってところか

お前のスレの張りつき方見てたら誰もがテコキだと思うぞｗｗｗｗ

12:04:40 ID:Bk+DD9Ky
21:12:26 ID:Bk+DD9Ky

今日のてっくるのスレ張り付き時間は9時間を経過した所です！(￣┏�売ｭ￣)ﾁｭｯ♪

おっとっと、女将は汚物リングを装備していながら開き直ってる腐れ汚物だと思いますよ＾＾；

はいはいテコキテコキ
テコキで別にいいよ
俺は知ってる事実を言ったまで
俺がテコキかどうかはどうでもいいしテコキでいいよ、どうせあと2時間程度だし茶番に付き合ってやるよ

おまｗｗｗ
こいつは９時間どころじゃねぇｗｗｗｗ
昨日の深夜からいるぞｗｗｗｗ

ていうか、テコキは起きている間は常時モニター前にいるんじゃないのか？
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 15:03:44 ID:Bk+DD9Ky
これを最後にレスが無かったのに
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 21:08:00 ID:DUgGq8me
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 21:12:26 ID:Bk+DD9Ky

テコキネタになった、わずか4分後に即レスだぞ？
部屋の中で食事を取っているのかな。
本当に風呂とかどうしてるんだろｗ

ぶはっｗｗ深夜の3時からいたのか･･･
テコキはマジで外出とかしてないんだろうなｗ
いまの松屋の新メニューにはプルコギ定食があるの知ってるか？ｗ
鉄板の周りを紙で覆いかぶせて出てくるんだぞ！
これぐらいならテクノマザーにお小遣いをもらって食べにいけるんじゃないか？
たまには外に出た方がいいと思いますｗ

全国の松屋が同じようなサービスしてると思ってる
>>693は、厨房か、活動範囲狭いヒッキーなのは分かった

とりあえずテコキテコキと騒いでる奴は晒しスレに帰れ
レベル低すぎ

>>693がはじめてプルコギ定食を食べてはしゃぎすぎているのはわらった

>>693
てっくるお得意のID変えて噛み付きまくる攻撃の餌食にされてﾜﾛﾁ

>>697
つ[>>695]

マザーにお小遣いもらってるNEETのテコキだと松屋が限界だと思って薦めたのに･･･
このまえ女と一緒に銀座コアビルにあるしゃぶせんに行って来たと言ったら
もっと逆襲にあいそうで怖いです；ｗ；
ところで女将が叩かれている時はなぜ晒しスレに帰れと言われないんでしょうか＾＾；

どうでもいいレスをして勝ち誇っている694ワロスｗｗｗｗｗ
お得意の論破を見せてくれよｗｗｗｗｗｗ

>>699-700
はいはい
こういう馬鹿が沸くから、晒しスレと統合することになったのにね

昼頃に起きてスレをチェックし自分以外の戦士が話題になっていたら
捏造を交えて叩いておいて、いざテコキだろと指摘されたら
テコキ認定UZEEEEEEEEE　晒しスレに帰れだもんな。
帰れもなにも、お前自身が書き込み禁止だろ。
てか、アスを辞めて関係ないくせに首を突っ込むな。
お前は何処にでも居る雑魚戦なんだし、他のTOP層の戦士と比べる自体おこがましい。

テコキがいる限り強い戦士を語れないよな〜
sayakoが強いと評判になれば何の根拠もなく「sayakoはRMT厨」
キャンセルの強さが不明だと「キャンセルは二次Dでノンクリまくり」
どらこが与ダメ最強かもと囁かれたら「さすが宿屋系ｗｗｗ工作しすぎ」だもん

>>669とか必死すぎでしょ('A`)

雑魚で晒されてたやつが急に強くなったら汚物かRMTしかありえねぇだろ

女将が叩かれてるときは俺は出かけてた。
＆みんなが(ＲＭＴ，汚物関係の話題だから）スルーしてた。
スルーしないで欲しかったのか？
荒らし厨は無視するのが一番だろう。
俺は前も言ったようにここでそっち関係の話題をするのには反対なわけだし。

とりあえず人をテコキ認定するならせめてＩＤ検索くらいしてくれよ。

それだけ怪しいと思うならステとスキレベでも聞いてきたらどうだ？

>>705
誰もおまいをテコキだと言ってないと思うぞ
ID:Bk+DD9Kyがレス止めた後に出てきたとあるIDのことだとｗｗｗ
とにかく汚物だとかいって叩くのは止めようぜ
未鑑定ちゃんやはるぴこまでリストにいるのに
なんであの人以外の戦士だけ叩かれるんだよ

汚物に汚物か聞いて私は汚物ですって言うのなんて、闘技場系ぐらいだろ。

>>707
そーなのか。
702が言う
>晒しスレに帰れ
ってのが俺の発言だから、俺向けかと思った。

ＲＭＴ汚物関連の話題は禁止に完全同意。

女将なんて汚物じゃん
大昔に晒しスレでよくやってたじゃないか
まあここのスレは汚物容認だから俺は女将とかはるぴことか別にどーでもいいけどな
テコキテコキもう見飽きてつまんないんだよ

ここで発狂してないでデータでもとってこいよ雑魚どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

寝糞にﾒｰﾙされても消される心配が全く無い今、汚物隠す理由なんてないだろ？
俺普通に使ってるけど？自作じゃないがなｗ

RMT汚物なんて全身ゴルチエで固めるようなもんさ
自己満足&高いだけ

それは僻みかな？ｗ
どう言われても圧倒的な強さは変わらない事実
お前達にはここで愚痴るしか能が無いゲーム内では３流の無名キャラ
どうせ遊びのゲームなんだから強くて有名である方が良いにきまってる
お前等もいつかは俺のように強くて名前の知られるような有名人になれるよう
努力する事だなｗ

最近の縦読みは難解で困る

>>714
>>713
そどおどお努
　　↓
外オドオド

>>707
>ID:Bk+DD9Kyがレス止めた後に出てきたとあるIDのことだとｗｗｗ

>>694,698,700のことか？
これでテコキ認定とか、病んでるとしか思えんな

大体、ただの雑魚、強かったのは汚物装備のおかげだったことがばれたテコキが
いつまでもアスにしがみつけるわけないだろ

戦士が叩かれるのは、最強厨が戦士に多いから
時期、騎士が叩かれるようになるから、見とけ、池沼共ｗ

まさしくこの事態は>>2に書いてある通りだな。

確かにテコキの話題でスレの意味ないもんな。
火力TOPも食傷気味。そろそろPS等で純粋に気になる奴を
語りたいもんだな。
組んでみてハズレは沢山居るが、リピーターになりたい
奴とか感想付きで語ってみないかい？

>>718
PSがどうとか無理だろ
即席組まないやつなんてまずわからんしな
結局は表に出てくる与ダメ･クリ率が大事なんだよ

ハズレはすぐに分かるが当たり、PS高いなどは相性の問題だからな
厳密に言えば聖の組みなれた得意な職かどうか、狩った時間帯が重い時間か軽い時間かなんかも要素に含まれるし
言動が痛すぎてやる事全て否定的に見てしまう奴もいるな
そういう奴は叩かれると不自然な擁護が付きやすいが、
言動が気にならない同じ穴の狢なら上手く見える奴もいるかもしれないし上位PSを語るのは不可能

ハズレ組が何語ってんだかｗ
ハズレなんてここの住人全員列記すればそれで終わりだろ

>>721
確かにそうだな
それならハズレリストはまずお前さんがID公開する事からはじめてみようか＾＾

俺？俺のIDは　えるねあ　だ！
こんちきしょうもらぁぁぁあぁ

PSなんていくらでも捏造書き込み出来るから議論にならんと思う

卓上の空論を語るスレはここでつか?

俺が一番欲しいＰＳ

鯖落ちに負けないスキル

ほしいいいいいいいいいいい

ﾌﾟﾚｲステーションなんて今更欲しくねぇよ

>>716
それはテクノもお前と同じ常人の考えをしているという前提で考えすぎ。
信じがたいことだが、つい先ほどルアス広場にテクノが居たんだとさ。
昨日ここで暴れていたのがテクノだというのが、これで証明出来たんじゃないか。

だよな。俺もスレ住人が過敏にテコキ妄想像を作り上げてると思ったが
引退したはずのテコキが課金してて、しかも月也と一緒だって事は偶然に
居た訳じゃなく、常日頃からアスに関わって過ごしてたのだと確信したよ。

oioiてっくると月也がまた出現したとか本当かよｗ
ということは普段は別キャラしてるんだろうなぁ...

単純に気になるヤツを挙げていこうや
確かに与ダメの方が直感的に解りやすい数値ではあるが
何も最高水準だけが 『気になる』対象ではないだろ
それが 最強を語る ではなく、あくまで 気になるアイツを語る たる由縁だと思うが

>>731
それならお前さんが気になる奴を挙げればいいじゃないか
それが納得のいく本当に気になる奴なら賛同者や話に乗ってくる奴が現れる
誰も与ダメ高水準以外を語るなとは一言も言ってないぞ？
大昔の例だがスオミハチ公なんかの名前も挙げられた事あるが、
戦闘力は捨てキャラにも関わらず意外と盛り上がったのを記憶している
ただ注意点もあるけどな
極当然の事だが勝手に別の趣旨のリストに入れない事、入れられない事を愚痴らない事
独りよがりの晒しで賛同者が現れなかった場合でも与ダメ厨しかいないのかと逆ギレしない事
この2点心得てるなら好きなだけ気になる奴を語ればいいんじゃないの

馬鹿野郎！
自分の名前を出して欲しいけど自分を挙げるなんて
格好悪くて出来ないから挙げて貰えるのをもう2年も待ち続けてる
>>731の気持ちがわからんのか！

>>733
もしそうだったらすまん
マジレスしてしまったよ

俺のCeltたんはどこいったんだ？

てっくる月也は仲いいよな
よっぽど似たもの同士なんだろう

引退してないのは判りきってたからどうでもいいけど
なんでわざわざ目立つ場所でいわくつきのキャラ二人で並んで立つんだろ？
最近晒しスレも下火だしスレに活気を与えるために
姿を見せているんじゃないかと本気で思えてきた。

二人とも装備全部そのままだったんだが
別キャラではまた一から装備をそろえたんかな？

テコキと月也は在宅ホームレスだから暇が有り余ってるんだろｗｗｗ
既に99がキャラあるのに新しく作り直すとか、通常の生活を送ってる奴なら出来る事じゃない
アスしか拠り所が無いんだろうけど、ホント無職って哀れだな

>>739
私はあなたが気になります
在宅ホームレスってどういう意味か教えてください＾＾
あと文法というか文の書き方が幼いように見えるのですが小学生の方ですか？

無職は時間が有り余っているとかそういう問題じゃないっつーか
あれだけ醜態を晒し続けたキャラを捨てようとせずに
いまだに揃ってログインしている事が何よりも凄い。

月也の新キャラは目星がついているしテコキの新キャラも賊というとこまでは
判っているんだがIDがわからん。知らずに知り合いになっていたら嫌すぎる。

月也の新キャラ目星付いてるなら教えてくれ。優雪ってオチは無しな。
テコキの賊、ディリスは捨てたのか？

>>740
在宅ホームレスという言葉は、NEETの問題にいち早く警鐘を鳴らした
斉藤環という精神科医が作った造語ですよ＾＾；
あなたには縁が無いでしょうが、経済や政治のレポートばかりが載っている
分厚い電話帳みたい月刊誌に、斉藤先生の論文がよく掲載されているからご覧になっては？ｗ
とりあえず、早く句読点の使い方を覚えられるといいですねｗｗｗ

>>741
賊キャラの目星がついてるってホントか？

在宅ホームレスとかまじうけるし

在宅ホームレスでぐぐったら掲示板やらブログに
自慢げに俺は在宅ホームレスだって書いてる香具師が多くてﾜﾛｽ

おーっと、釣られてしまった！

私
在
あ

ID:dpUtXYN0は、在日アジア人の方でしたか･･･
通りで、人の文章にケチを付ける割には助詞の使い方がなってないし
句点も付けられないご様子だから不思議だな〜とは思っていたのですがｗｗｗ

在宅ホームレスってどういう意味か教えてください＾＾ ←×
在宅ホームレスとは、一体どういう意味なのか教えて頂けませんでしょうか？

在日朝鮮人の方なら、日本語に不自由なのも致し方ないですよね〜
パンマル(ﾁｮｿのぞんざいな言葉)と丁寧語を、文中に混ぜてしまうのも当然でしょう＾＾；

テコキニートと月也がｷﾓすぎるのは激しく同意なんだが

テコキを叩いておけば何を言っても正しくなると思いこんでるのかもしれんけどさ
mgeCTDxZみたいな頭の悪い煽りしかできない馬鹿が叩いてると
かえってテコキが変なのに粘着されてるように見えるからやめてください。

結局は>>741が言ってることが全てじゃねーの。
あれだけ醜態を晒し続けて引退した二人が目立つ場所に並んでいるとか異常だろ。
マジで背筋が寒くなるぐらいキモい。

在宅ホームレスとかなんだよそれｗ

>>742
月也＝優雪説を仄めかすと24時間即座に反論が入るのはなぜだろう
全く別人だとしか思ってなかったがちょっと疑い始めている俺ガイル

別にテコキを擁護するわけじゃないんだが。
レベル９９のキャラをそう簡単に捨てられる、と発言できるおまいさんらが俺はすごいと思う。
それこそ在宅ホームレス並の時間をもってしても99キャラ作るのは面倒だし・・・。

あと、ここは一応気になるスレなんで、テコキ叩きがしたいだけなら晒し行って貰いたいのもある。
もちろん強制力とかはないし、俺もテコキはキモイと思うが、そっちの話題が出ると他の話題出てこないんだよ。
スレの雰囲気（なぜかｒｙ）も悪くなるし。

とまあ、一応話のネタ振り。
最近TOP斧＆騎士な連中をほとんど見ないんだが、どこにいるんだ？

在宅ホームレスとかイミフｗｗｗｗ

>>751
>レベル９９のキャラをそう簡単に捨てられる、と発言できるおまいさんらが俺はすごいと思う。
>それこそ在宅ホームレス並の時間をもってしても99キャラ作るのは面倒だし・・・。

正常な人間では不可能だけど、テコキや月也のような在宅ホームレスにとっては簡単だって意味だろ。
実際に別キャラをやってるのがはっきりしたしな。
小学生並の読解力の持ち主かお前は。

まあ確かにスレ違い。スキレベ詐称でどうでもいい前衛だったわけでこのスレで語るネタじゃないだろう

>>751
天上2次とかMC1くらいしか最近の狩り場はないと思うんだけどな
2次の奥とかで見かけない？
年末で忙しいとか帰省してる連中もいるだろうしなぁ

在宅ホームレスて・く・の♪

>>754
TOP張ってるやつなんて年末に帰省だの忘年会だのは関係無いはず。
まぁ全員がそうとは言わんがよ。
それにしても前はここで名前挙がってるやつとか
最低一日一回は街か狩場で見てたけど
今はそれもなくなったな。

２次の奥とかたまに手伝いで行くが人なんてみたことないぞ

お馬鹿さんですね
廃人はMMOの掛け持ちなんて当たり前
どこぞのMMOでも高レベルなんて当然

つ【新規キャラ無料化】

新キャラ21↑まで上げて多重露天に守護放置など・・・
ダメだな。俳人様ならとっくに済ませてるか

>>732
レス遅くなってスマン
ちと誤解を生んでるみたいだから補足させてもらうが
俺はこのスレ いや寧ろスレタイの主旨を挙げているに過ぎないわけだよ。

だからお前がやれば?
とか言われても困ってしまう。

少し今までのレスを見て来て、そいつ雑魚 とか一言で片付いてしまうようなのも見受けられたから
ここはあくまでも 気になる スレなんじゃないか? と意見したかった訳だよ
最強を語るのも勿論大いにやるべきさ
しかし最強や最高水準が当たり前、それ前提ならば、次から 最強を語る にスレタイを改めてみてはどうだろうか? と言いたいわけさ

2次の奥じゃ全然見ない。
MC1も最近見ないなあ・・・。
ボーナスは行ってないからわからんけど。
別キャラやってるのかな。

>>761
雑魚が強い前衛として挙げられたならそれは雑魚と言われて当然だろう？
どこが気になるか、納得出来る説明してくれなきゃ住人みんながそいつの事知ってるわけじゃないんだからさ
強さ語ってる流れで説明もなしに雑魚の名前出たらそりゃ否定するだろ
気になる奴を持ち上げるスレじゃないんだからおかしければ否定しても問題ないはず

>>762
トップ連中はもう現状やることないからだろ
漏れもそうだしな('A`)

>>762
騎や斧戦はボーナスでは見る希ガス
賊ペアも稀に見るが穴に埋もれて待ち狩りが主流だな

トップ層でも特に孤独なのは今でもスカンダロンやパルセスでソロしてるところ見かけるよ

強い奴が今も残ってるはずが無い
アスでもβ時代は墓地量産の新しい狩場を２〜４人PTで乗り切る
つわもの達もいたが皆新しい刺激を求めアスを辞めていった
今残ってる奴は例外なく雑魚

穴に埋もれて待ち狩とか楽しいんかな。
それこそ昔のしんたろーゾーンと何も変わらない気がするんだが。

ボーナスにいるなら、まあ納得。

抽象的にTOP層とかいわないでさ、ID晒そうよ
全然盛り上がらない

どれくらいをTOP層といってるか知らんが
そろそろ廃人様は、移住を視野にいれて、様子見に入ってるんじゃないのか？
無料化した結果、糞仕様になっちゃったら、サービス終了も近づくだろうし

>>763
その論点からだと永遠に話しが終わらんな。
いい加減うざいだろうから俺はここで引っ込むよ

まぁ少し考えて欲しいだけさ
気になるアイツを語る なのかそれとも
最強を語る なのか


最後にこれだけは言っておく



俺のキャラの話題ﾏﾀﾞ〜?

healthirst モグラ　sky アレクあたりかな、俺が気になってるのは。
healthirstはいまだに一回も見たことねーよ・・・。
街ですら見かけないんだが。

>>769
IDよろ＾−＾

>>770
んでお前はその中のどれよ？
うざ狩り厨・転売厨・廃人・粘着厨と書いてあるようにしか見えんがな

アレクなら毎日恥ずかしがることもなくMC1でｆ選別やってないか？

healthirstは今賊やってるだろ

healthirstって誰?
聞いたことないが

昨日帰ってきてすぐだから深夜の3時頃か？
G募集を見たらhealthirstがいたけどね
一度生で狩りしてるとこ見てみたいもんだ

↓777GETおめ！

ありです

↑777GETおめ！

メッタ99の賊は誰と誰よ

今１日廃人になれば90台でもめったならスキレベ1あがるしな。
普通の廃なら３日で1はあがる。
ということでめった99はレベルが99なら案外すぐなれると思うぞ>>779
漏れはメインレベル98しかないから打ち止めだがなー

それより何故２人限定なのかが気になる

続くのよ
誰と誰と誰と誰と・・〜

>780

さんこす
アス終了までになってみせるぜ

>>770
skyは新しく賊育ててる
最近95になった様子

skyは九州の田舎に住んでるかっぺｗ

>>783
xカイトxだろ？

アスファンに情報提供してるけどドロンちび丸がめった99だと

よっぽど嬉しかったんだろ。
ほっといてやれ。

気持ちは解るお＾＾

めった99なんて99の賊で狩りしてるやつならみんななってるだろ
コンボスキル90↑のがめった99より全然すごいしな。。

ドロンはアスファンに載ってたから知ってる
シレイラや冷霧など古参の廃賊はどうなった?

シレイラはともかく、冷霧は９９なってない

シレイラは騎士しかしてないだろ。
めった99なんて知ってるだけでいっぱいいる。
めったより鉄ムチ99の方がすごいとおもうがな。
てちゃはLv98だから98だろうが。

いっぱいいるとか当たり前とか言うなら知ってる名前全部出してください
このスレ昔からそうだが名前も出さずにいっぱいいるとか言うの大杉

>>793
匿名掲示板と嘘虚言は切っても切れない仲だろ

>>793
俺が知ってるめった９９のやつはCrossDelay、矢魔、ドロんちび丸、あゆたん、ラナーチュ

証拠発言かSLVのSSか
何かしら物的証拠よろ

証拠なんてありゃせんが、それなりに鍛えてる奴なら
上位賊がめった99いってるのくらい当然だと判ると思うよ。
VerUP前にめった95くらいあった奴なら
天上でそこそこ狩ってればたいした苦もなく99になれるよ。
ほんと大袈裟じゃなくね。
それくらい天上のスキル経験値は馬鹿げてる。

>>795
ラナーチュってまだいたのか＿|￣|○
糞はいつまでも居残るってのは本当だな。

>>798
お前のことか？

>>795
あゆたんとか98ヘルをずっとMC2ですごした雑魚賊だしｗ
他キャラに浮気しまくって大した強さでもないし99なわけがない
てかあれだけ死にまくる99賊はいないかと・・・

ラナーチュはまた賊のらなーちゅやってるな

>>800
天上でペアしてるの良く見るよ。
クシュロン7やボーナスDでもペアしてるの良く見るしな。

>>799
お前がラナーチュだな！

ラナーチュの悪態をこの目で実際見たことある俺から言わせれば
ラナーチュは確かに糞だろ。
あそこまで短期で自己中なやつはいないと思う。
ILBGもよくいつまでもあんなやつをギルドに入れてるなぁと感心するよ。
あの性格だし、ギルメンにも相当嫌われてるのは間違い無いと思うんだけど。

>>802
>ILBGもよくいつまでもあんなやつをギルドに入れてるなぁと感心するよ。
ラナーチュは現ILBGのギルマスだろうがｗ

スキレベのめった99の話じゃなかったのか･･･
それ以外の話は隔離スレでしようよ
俺も行くからさｗｗｗｗｗ

てっくんが今育ててるキャラは賊なのかな？

メッタどころかｺﾝﾎﾞｽｷﾙ99もいる時代だろ。
98のメッタでさえ、10%弱のｽｷﾙ時給出るんだぞ？

天上のクシュロンなど2次Dが
スキル上げに最適なのかい?
スキレベ70の漏れのメッタならすぐあがるかな

>>807
天上はスキレベ70台も90台も貰えるスキル経験は同じだから
今行ってる狩場で70台でも満タンもらえてるなら、それほど変わらない
ただ1匹で叩ける数が違うから、体感にすると早いと感じると思う

2次Dはクリが出るなら亀とそんなに耐久違わないと思われ。
１次Dはアホみたいに硬いがな・・・。

スキレベ狙いなら堅めの1次でシェルジェムでも稼ぎながらやるのがいいんじゃないか
2次はソロだとHP回復手段が問題。ペアなら2次の奥もそこそこ固いのいていいかもしれんが。
ちなみに1次も2次も全部レベル120なので、-21以上になるからスキレベ経験値は1〜98まで常にMAX

一次ダンジョンは110だ

あ、１次は110かすまん
テスト鯖のそのまま実装だと思ってた

住人の程度も知れるな

今年最後に一年通して気になるっつーか、各職TOP層を語ろうか。
騎士ならモグラ、システィナ。モグラのサイト見ると絶えざる検証を元に
効率のある狩り方してるし、システィナは鍛え抜かれたSLVで騎士の与ダメTOPと
言い切っても良いだろう。

共に騎士のお手本とはなるが、比較対象にはならないな。それだけTOPと中級層以下との
差が開いてるって事だしね。

>>814
騎士のTOP層と中堅層にはかなり開きがあるという意見には同意するけど
斧戦士は比較的今まで名前が挙がってなかったのが名を連ねてるぞ。
両方の職共スキルの威力があるだけにめったのようにはSLVが上がらないから
この先もTOP層が引退しない限り追いつくのは難しそうだが。
おだなんてリベ聖と組まずに98まで上げたのにまだWWA86だと。
やはり騎士と斧戦士はリベ聖を固定に持ったら駄目だよな。

>>815
最近は特にオチする有志の方のデータが載らないので無名だった方の情報が
漏れがちだったよ。斧の瞬間的なダメはアスの中でもずば抜けているから
名を連ねている新興勢力のIDを載せて貰いたいな。

リベ聖と組むのは壊滅力求める時だけであって、SLV上げるには致命的なのは同意。
TOP層なら固定組まなくてもソロでも狩れるしな。

天上1次Dではリベによるｽｷﾙ経験効率の低下<被ダメ無視による効率アップ
二次DはACがやばく、リベが通り難いが、敵が少ないためソロがいいかもな。
ただ、sリカしたらｽｷﾙは終る。

固定が居てもソロは出来るし、コアペアが問答無用でｽｷﾙうまいし、なんの目安にもならないと思う。

メンテ前のリストに載っていたのをMC1でヲチ中に見かけたので報告。
もう出かけるんであんまヲチ出来なかったけどご勘弁を。
SSも一応撮っておいたから要望があれば今度張っとく。
あと道楽娘はひどすぎ。
f選別してモンストレインした挙句に墓るとか･･･
あまりにも周りに迷惑かけすぎだからManyPiecesのギルメンが見ていたら注意しといてくれ。

幸るんるん　オクタランス　部下6200　船長ほぼ全クリ [うさ耳装備]
ピノちゃん　指揮官　部下8500　船長クリ率8〜9割前後　[うさ耳装備]
鬼仁丸　指揮官　部下5500〜5700　船長クリ率5割前後　[黒ゴーグル装備・ソロ]

ヲチお疲れ

それにしてもピノちゃんは強い。
ココアオレという聖と(リベ無し)ペアしていたんだけど
炎も部下に6000超えてるし船長にもクリまくりだった。
狩り方は噂通りでウサいの一語に尽きるけど。
幸るんるんもダメは低いけどパラディン無使用で船長にほぼ全クリだから相当なもんかと。

鬼仁丸　指揮官　部下5500〜5700　船長クリ率5割前後　[黒ゴーグル装備・ソロ]

大地だよな？
こんな弱いのも晒すんですか

幸るんるんなんて常時カレで突っ立ってる廃人だろ
その癖MC２上げばかりしてるあいつがスキレベあるとは思えん
ピノって確か汚物じゃなかったか？
鬼なんとかなんてシラネェよ・・ってか修自体雑魚だろ汚物装備で無い限り挙げるに値しない屑だ


それでkyW4hzVUはどれなんだよ？ちゃんとメル欄に自分がどれか書いとけ

おちおつ
道楽娘は元4のﾊﾞｶだけど相変わらず成長してねぇな
しかしｳｻﾞ狩り修のﾋﾟﾉちゃんがこれだけ強いとか驚き

斧戦は既存のトップ層の目撃情報が少なかっただけ
どらこは最近固定と離別したみたいでめったに見なくなったが、
第一線現役のキャンセルのデータが出ればステ耳装備のおだ程度比較にならないだろ

俺ならどう低めに見積もってもモグラやシスティナよりダメも高いしクリ率も高い自信があるんだが
一向にこのスレで名前が載る気配もないな。
一体どこで狩ればいいんだ？

>>821
128-132にはTOP層と呼べないのもヲチしてあるから報告したんだが無駄だったかも知れないな。

>>822
MC2で何度も幸るんるんの狩り姿を目撃しているなら
まずはそのデータを出して俺が出したデータと比べればいいんじゃないか？
幸るんるんは三騎士を狩り終るまでヲチしていたぐらいだし
SSもあるんだから俺のデータの方が正しいと思うが。
ついでに>>632も俺が提供したんだけどこの時もウォッカのSSを張った。
というかそんな興奮して噛み付かれると超戦士としか思えないんだが。
まぁもう出かけるから俺をるんるんだろうがピノちゃんだろうが
好き勝手に断定しておいてくれﾉｼ

キャンセルはCON振ったDEX戦だというのに
全STRなんて誰が言い出したんだろうなｗｗｗ
スキルレベルTOPがキャンセルなのは間違いないと思う

>>620
それで強いとか修ホント終わってんな
平均7000ちょいじゃ賊とかわんねーじゃん

>>825
・○○より強い奴なんていくらでもいる
・俺の方が強いのに名前が出ない＝出てる奴は全部売名
・ＲＭＴだから汚物だから廃人だからニートだから

見苦しいから年内で卒業しような。

ミスタ>>820だった

幸るんるんがスキル高いなんて馬鹿すぎるｗｗｗ
一日中ｶﾚﾜﾗに張り付いてｍｃ２募集が始まるの待ってる典型的なMC産だろ
接続時間が半端じゃないのは確かだ
学生では無さそうだしニートだろうな

オチサンクス。
最近流行りのうさ耳付けてるか否かも記載してあるし
予ダメも変わってるからリスト更新したいな。
システィナ、モグラ、キャンセル辺り気になるな。

ID:tQdCMgMyがモグラを持ち上げるからテコキが沸いてきただろｗｗｗｗｗｗ
大晦日に一人部屋で発狂とか終わってるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>833
いいよ年末くらい無理にネタ振りしないでも。

>>833
最近はモグラ以外でも褒め称えられると我慢出来ない模様。
ID:Lp4km1J9とか、散々指摘されてきたテコキの特徴丸出し･･･。
課金を続けているのにテクノキャラではログインしないんだから
おそらく、別キャラで幸るんるんともMC2即席組んだことあるんだろうよ。

otinige

テコキ早く消えてくれないかな
こいつがいるせいで他の前衛批判するとテコキ扱いされてﾏﾝｾｰレスばっかりになっちまう

ピノちゃんは俺がヲチした時はティアラ指揮官ソロで部下に大地６０００前後だったんだが。
もちろんラスブレはかかってなかった。
なんでこんなにﾀﾞﾒに開きがあるんだ？
アモリとウサ耳で２５００は変わらないよな？

俺もピノちゃんをこの前ヲチしたが、ティアラ素手ソロ大地で部下に６５００
くらい出てたぞ。

>>837
>>822のような俺理論全開じゃない限り批判しても何ら問題はない

大昔にいたにほんちゃんってもういないのか？
あとみあっきーとか。

懐古厨ﾜﾛｽ

SLV低くあまり火力ないはずの時代は異常な装備がバレぬよう全STRを名乗り
SLVがある程度上がりクリも十分以上に出るようになるとDEX振りを名乗る
氷や天上1次Dがメインの時は全STRを名乗り
天上2次DがメインになるとDEX振りを名乗る
新参にして廃プレイ、大型取引経験なし
目撃例も少ないのに根拠のない持ち上げ多数
最近超戦士と全く同じ道を歩んでる方がいて気になります

>>843
はいはい、お前だろ
乙

>>844
あまり、脊椎すんなよ

幸るんるん雑魚じゃん・・・
オクタウサ耳で6200ってどんだけSTR低いくて低SLVなんだよ＾＾；
せめてオクタウサ耳なら8000出さないとヲチする価値もないだろ

今日ぴんき見たんだけどぴんきぃーもいるの？

>>846
まぁ8000は言いすぎ。
それだと片手で7000越えるし。

ぴんきぃーなら昨日ルアス広場にいたおｗ

ぴんきぃーは強い？
石化全盛期の時半端なかったが・・

未だにスパインライト98の騎士の名前が出てないあたりこのスレのレベルが知れるな

幸るんるんがゲーム内で即席PTに入れてもらえなくなって
ついにここで自演を始めた聞いてやって来ました

99騎士のjabisuってどうなん？
かなり以前にMC1ペアしたことあるんだが、鬼強かったぞ

強い？とか弱い？とか強い奴は他にいくらでもいるぞとか。
どいつもこいつももう少し具体的に話ができんもんか。

>>854
ヲチデータが付いただけの晒しスレで何をいまさら

そのヲチデータもいい加減だしな

>>853
ん、こういうのは大抵自演の売名じゃないのか

>>855
データがいい加減だと思う奴の固有名詞を挙げてみろよ。

>>851
ライト99スパ98なら微妙に名前出てるから安心汁

そんなの軽く余裕じゃん

>>855
自分のデータが晒されたことあると言ってるようなもんじゃん。
それか、また自称○○と組んだことある聖ってやつですか？ｗ

偶然リストに載っている奴を目撃してデータと違うと思ったなら
他人なんだし名前を挙げるのに躊躇するはずが無いんだし
即席を組んだことがあるというならデータを出せということ。

>>853
jabisuは99騎士の中では下のほうだろ
MC2であげまくってたし、今は�Ijabisu�Iとかいう賊やってる
その�Ijabisu�Iも、85まではMC1のソロ聖に寄生してあげて、そのあとMC2通いだしな
良装備を使いまわしてLvをあげまくる・・・プレイスタイルが幸るんるんと似てる

良装備は普通使いまわすもんだろが
良装備何キャラ分持ってるほうがﾍﾝﾀｲ

良装備を何キャラ分も用意するよりも
さらに強い装備を用意して使い回したほうが効率よくね？

手間と鯖落ち考えたら使い回しとかできねぇ

悪かった
鯖落ち忘れていた

修って強いのいないよな。
修は人口すら少ないからもう修は語らなくていいかもしれない。
有名な修ってもう２〜３人ぐらいしかいないだろ。

垢共有銀行がなくて、多重も規約違反で、床置きや受け渡し頼んで鯖落ちで装備消えても自己責任って
本当にネクソンは最強ですよね

修については火力が全てじゃないから語るに語れん

各町のピンキオ前で張り込んでました
5時間で通る初心者クエストする奴
ミルレス
13人
ルアス
8人
スオミ
18人
ルケシオン
5人
サラセン
3人
まさに修終わった。

聖が一番多いと思っていたが、案外魔も多いんだな。

ヒント：レビア アスランド ウサ耳

【修道士の与ダメorクリ率データリスト】

■修道士：大地
＜メンテ後情報＞
小梅ちゃん（♀修）　素手大地　5944 9割程度

＜メンテ前情報＞
Renka　指揮官　部下10200　炎8000　船長クリ率大地8割前後　炎6割前後 [ペア・悪無付け替え]
oシャガールo　指揮官 部下9300 船長クリ率8割前後 [低スペック]
ピノちゃん　指揮官 部下9100　船長クリ率8割前後　炎未使用　[ペア]　
普賢慎人　指揮官 部下8000 船長クリ率7割前後
小梅ちゃん 使用武器→情報待ち　部下8100ちょい 船長クリ率5〜6割
某サイヤ人　指揮官 部下8000 船長クリ率8割前後 [ソロ]
�I凛�I　指揮官　部下8000　船長クリ率5割前後　[ソロ]


メンテ前でこの人数だったし、今なら尚更この連中以外目立つ人はいないんじゃないの。
この中で今も名前が挙がるのは�I凛�I　某サイヤ人　ピノちゃんぐらいか？


てか幸るんるんが強いとか言い出したやつ誰だよ？ｗ
MC2篭りでライト覚えて俺TUEEと強いと勘違いしてペア募集し出したような奴が挙げられるとか
取り巻きか本人としか思えないんだがｗ
レンジとかいうネカマ聖が固定だったな。
まあ興味ないからどうでもいいけど。

ここでｳﾀﾞｳﾀﾞ言ってる奴が一番雑魚ｗ

オチ乙
修も強い奴は強いが、その分装甲が薄いかもしれんから、火力だけでは
判断しきれないな。

修はリスト除外でいいんじゃね？
たった三人のリストとか、あっても意味ないだろ。

その三人すら自演くさいしな

自演で恥かくのは当の本人だから、リスト出してくれた事に素直に感謝しようぜ。
どっちみち職論とテコキの発狂ぶりでしか進んでなかったしな。

修の良さがソロでの活動だからＭＣ１で狩れてる連中はＴＯＰ層修と言っても
いいだろうな。

正月なのに、ここで自演乙とか本人だろとか言ってるような
嫉妬することしか出来ない雑魚前衛にはなりたくないよな〜ｗ

どう足掻いてもTOP層への仲間入りが出来ないから、ここで憂さを晴らしてんだろっての。
例えるならバケツの底でうごめく蟹みたいなもん。
外に出ようとする同じ蟹の足を引っ張り、少しでも邪魔をするのが生きがいなんだろ。
その中にはスレに常駐している中年戦士もいるしな。
アスだけじゃなく人生でも負け組みだから執念深くて始末に負えん。

強いという言葉を安易に使うなよ
火力がある、タフである、もっと具体的にそのキャラの特徴を挙げようや


メッタ賊と似たような火力の修がいても
相手に出来るモンスの数の差はでかい
MC1でもさ、船長2匹に必死な賊とモンスの大群囲まれても戦い抜ける前衛じゃ
強さ=与DAMなわけがない

長文だから見たくなかったら読み飛ばしてね、
ソロ…騎士>斧戦士>修>剣戦>賊
PT…斧戦>騎士>修>賊>剣戦ソロ、騎士…堅い、火力大2レンジ+追加
斧戦士…軟い、火力大、範囲あり
修…軟い、火力中、使いにくい範囲あり
剣戦…堅い、火力低、範囲あり
賊…軟い、火力低、範囲なし。
PT 斧戦士…軟らかさを補助でカバー。補助重なる 騎士 … AC過剰。ソロと対して変わらない
修…軟らかさを補助でカバー ちょい攻撃UP
賊…軟らかさを補助でカバー 攻撃力UPで中 カムあり
剣戦…AC過剰。攻撃力UP中

>>879-881
プゲワロス

>881
禿同、与ダメだけ見るなら全STR前衛が最強でFAだろ
賊なんざ話にすら出てこないわけで

まるで与ﾀﾞﾒスレだな
PS、クリ率、殲滅力の全てを見ろ

話にすら出てこない -> 語る価値も無い

職論するなら本スレいけっての

888

お前等脳内で自分が最強だと思っていればいいだろ（ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽ

>>889
ﾌﾟｹﾞﾗﾜﾛｽ

PSを語り出すと「○○はすぐ突っ込んで死ぬ」とか組んだ事もないのに言い出す奴が必ず沸くんだよな
だから誰が見ても間違いない数字として出せる与ダメ、クリ率しか話題にならないんだと思う

実際上位層とか即席してる奴ほとんどいないから
組んでみてPSがうんぬんいえるわけでもない
各職ダメTOPはもう出尽くしてる感があるし
TOP層がどうとかかなり飽きてきた状態なんだろうな

てか今上位層？で即席してる奴っている？
俺にはいないように思えるんだが
聖はよくペア前衛募集してるの見るがな

追加
聖がペア募集してる方が前衛がペア募集してるよりよく見かけるって意味な
上位層の聖がって意味じゃない

すまそ

上位層といわれてるのでLV99になってる人のほとんどは
天上で善悪LV上げか装備解除狙いの狩りしてる
もしくはサブキャラ育成中とか別キャラでボス篭りってところか
お金稼ぎにドロップ狙いでMC1に来ることもあるけど稀だね
与ダメだけのオチ狙うなら、ボーナス行きのPTに入り込むほうがいいんじゃね？

>>894
STR装備ﾏﾝｾｰのボーナスステージじゃ参考にならん罠

>>895
そういうことはお目当てのやつがDEXも要る狩場で狩ってるところも
余さずチェックできるくらいのヲチ人になってから言おうぜ。
今はデータ収集ができるやつが圧倒的に少ない状況。
それに例え全STRとしても、2次やMC1でクリ率不足に陥るやつが
ボーナスで人より高いダメ出すのは有り得ないぞ。
2次やMC1でクリ率が不足するのは、装備とSLVが充実してない証拠だからな。
それではステ振り面でSTR上げても同じことだ。

全STR前衛でクリ出せる装備の充実を教えてください

汚物抜きで

それがわからないって、お前自身がクリ出せない前衛なのか？
MC１で満足にクリが出せる装備とSLV知らないとしか思えないが。

>>895が言いたいのは逆じゃないかな
STR装備のクリ率がどうこうじゃなくて、
DEX振ってる前衛がボーナスじゃどうあがいても全STRに劣るって事を言いたいんじゃね？

MC1ならSTR前衛はDEX装備、DEX前衛はSTR装備でお互いにキャラの性能をフルに出せるけど
ボーナスはクリ率スキレベ任せのSTR装備でもほぼ全クリになるから、素のSTRが高い奴しか目立たなくなる。
素でDEX振ってる前衛をネタと言い切るならそれでもいいんだけどさ

つーかなんで狩場で区切って語らないのか理解に苦しむ。
全狩場でトップクラスになるなんて無理とはいわんが汚物でもかなり難しいでしょ。
職や装備やステ振りで得意な狩場が変わるのは当然。
真面目にやる気があるなら自然に狩場別になっていく筈。
そうならないのはやる気が無いor安易に売名したいだけの奴ばかりってとこか。
もちろん俺もやる気ないよ。

>>900
装備、スキレベの良し悪しが反映される狩場はMC1くらいしかないだろ
そこにトップ層が居ないんだからウォッチしようが無いって状況なわけ
まぁ2次Dに装備ドロップが設定されればトップ層のウォッチ場になるかもしれんな

>>901
一行目から何言ってるかわかんない。
強さを語る時に装備やスキレベを軽視できる狩場や状況なんてあんの？
STRに寄せれば済む1次DやDEXに寄せれば済む2次Dと違って
STRとDEXのバランス調整が難しい狩場はMC1しかないって言いたいのか？
仮にそうだとしても俺にそんなレスをする意味がわからん。

>>902
意味わからなかった？
狩り場別データｷﾎﾞﾝな900に対して、
狩場別ってMC1以外で有効な狩場無いだろって言ってるわけだが
火山最強とか氷最強とか語りたいならお好きにどうぞ

>>903
それまでの流れと>>900の１〜３行目じゃ前提が伝わらないもんかね。
くだいて言うと、MC1最強と1次D最強と2次D最強が同じ奴なのは普通ありえない
ってあたりからスタートしてるつもりだったんだが。
火山はMC1、氷は1次Dが上位互換になっているから確かに論外。
1次Dや2次Dまでもがお前さん言うところの
「装備、スキレベの良し悪しが反映される狩場」
に思えないんだったらこれ以上の会話は不毛だね。

2次Ｄとmc1をひとくくりにしちゃってもいいんじゃないか？
と思ってる奴は漏れだけじゃないはず。

俺はバランスのMC1、STR+DAMの1次D（ボーナスD）、DEX+HITの2次D
で分けて語った方がまともに話が進むと思うのよ。
実際現在のトップ層が通っているのはボーナスDや2次Dなのに
MC1にこだわって強い奴いなーいなんて言うだけのスレに意味あんのかって話。
狩り場によって防御面でも三者三様の特徴があるし。
確実に面倒だし天上ウォチは捨てキャラじゃ出来ないってのも大きいし
ボランティアや自己満でそこまでしてウォチしてやろうって奴は居ないと思うけどね。

ボーナスDに今だにTOP層いると思ってるここの連中もしれてるな
本当のTOP層は２次Dの奥か別キャラやってる　賊のTOP層はよくMC1でみるけどなｗ

>>906
これまでの指針になってたMC1にトップ層がいないのは間違いないこと
で、2次Dにはホント極一部のマニア以外いないのも事実
1次Dに関してはキャラの育成度よりSTR装備を集めてるか否かの差しか
見て取れないからウォッチする意義が薄い
で、2次Dに装備ドロップが設定されればトップ層の目撃例も増えるだろうから
2次Dだけ見てればいいというおハナシ

最近MC１に強い奴でも現れたの？
最強厨さんが自分より強い奴現れたんで必死で情報操作してるように見えるんだけど

二次にドロップ設定がないからって一次Dに未だにいるのがトップ層なわけない。

>>909
見てきた人間が、トップ層いないと言ってるんだが・・・
勘ぐるなら自分で見てきたらいいじゃない

てか、実際リストにTOPで載ってるような連中どこでも見ないよ。
最近見たのはケモノ・楓夏と賊・剣戦くらい。

そういえばsayakoが局でマスカル買ってたけど、斧に転向したのか？あいつ。

連投失礼
>>910
トップ層自体がレアになってるんだな、これが
サブやってるかアスから離れてるか知らないが
2次Dが魅力的にならないと有効なウォッチデータはあつまらないと思う

>>908
やはり不毛なようなので個別のツッコミは入れないしこれで逃げるが
ステ振りやスキレベがしょぼければ
STR装備で固めて1次Dに行ったってたかが知れてるだろうし
その前提をクリアしてるなら装備の品揃え次第なのはMC1でも一緒だろ。
何より1次D（ボーナスDってことね）はドロップ狙いで
MC1や2次Dと比べれば強い層がそこそこの数いると思うが。

俺はステ振りやスキレベは勿論のこと、狩場にあわせた装備を用意して
どの狩場でも自分に出来る最善の狩りをするよう勤めるとこまでいって
ようやっと強さを語れるもんだと思うわけなのよ。
MC1だけウォチしても「MC1では強いけど天上ではどうだか」ってとこ止まりでしょ。
1次Dや2次Dだけウォチしてもまた然り。
繰り返すがこれにて逃げるので、レスくれれば読むけど
それに対する返事は期待しないでくれ。

>>914
未だに解除終わってない時点で(
スキレベも上がるほどELvの差がきつくなるしな。
スキレベ上がりすぎで上限伸びないと狩りしないやつはいそうだが

>>912
剣戦でダメージ抜けてたし剣鍛えきったんじゃね？
実際のスキレベ知らんけど。
賊はめった99，騎士はライト99スパ98いるみたいだし
そろそろ戦士もでてきていい頃かと。斧は厳しいかもしれんが

MC4が最高峰の狩場じゃないの？
MC4をどうにか活性化させられれば解決しない？
例えば、MC4のデムピから魔と詩人のレア99服をドロップさせて、
メタモルからWPSをドロップさせるとか。
キンスマから、4期守護卵ドロップとか。

それより2次Dの善悪スキルと1次Dの改造レシピを出して欲しい
予定にないものを期待するより予定にあるものをきっちり実装して欲しいぜ

>>916
賊はともかく騎士はまだ名前さえ出てないんだから考えるなよ。
騎士から言わせてもらえばライトだけ先に99になって
スパが98止まりってのは不自然極まりないんだが。

硬直があった時代にスパインをあまり使って無くてブラスト一本で
ライト実装後のコンボでライトを先に撃つようにしてるなら別に不自然でもない
ライトのが威力高いし、奇数回数で倒せる敵ではライトの方が多くなるわけだしな

で、ライト99スパ98って誰よ
そんだけあるなら与ダメも高いだろうし名前出てそうなもんだが
>>858によると微妙に名前でてるらしいけど誰か心当たりある？

狩場によって指輪の装備も変えます
氷などは極STRで良いしMC1ならDEX絡めたもの
最近はスキレベを上げたいので沢山叩ける低DAMのものを愛用

>>920
システィナじゃねーの。
見てるこっちが少し心配になるくらい2次Dで見かけてたから
99の98なんてけちなこと言わず両方99だと思うけど。

>>921
2次Dに行けば装備落とさなくても異常なくらいスキレベ上がるよ。

夜にMC1で遭遇したDigiworkerと麻美ちゃんペアをヲチしといた
　
Digiworker ポーカーフェイス　部下WDA8100　船長WDA6300

異常が掛かっている時に少しノンクリ出てる程度で船長はほぼ全クリ
リスト入ってる連中をまったく見かけないわけだが天上2次かなんかにいるのか？
それとも年始でログインしてないだけか？
天上にいるとしたらヲチ用キャラが89なんで見に行けないわけだが

>>920
宿屋の槍の名前のDEX騎士じゃね？
あれなら天上結構籠もってたしスキレベ高い割に与ダメが目立たないのも納得行く

スキレベで言えばシスティナもそれくらい行ってそうだけど
微妙に名前でてる、ってとこが違う気がする。
システィナはさんざんトップ騎士として名前出されまくってたし

イア最強騎士はシスティナってことで。
MC1でも天上２次Dでも良いので、ソロしてるシスティナの最新のヲチデータ下さい。

クリーナレとかArcadesって今いないけどいた時どんぐらいの強さだったんだ？

桃から生まれたテクノナイト様へ

あなたのハートを指名手配中の月也です。

テクノナイト様はまるで吹けば飛ぶ手裏剣のように有能な指導者ですね。

あなたを思うと闘牛場で１１０番せずにはいられません。

テクノナイト様のためなら、１０年でも２０年でもスシを握りつつ
追い越し車線を逆走できます。

「月也さんの寝顔ってオランウータンみたいですね」
と無邪気に笑うテクノナイト様の横顔が忘れられません。

月也より

ＰＳ．へたの横好き



暇つぶしにやったらいいよ
http://www.fides.dti.ne.jp/~come/love/index.html

>>926
どちらも現在のトップクラスが裸足で逃げ出す位の装備を昔から持っていた。
Arcadesに関してはスキレベもかなりのもんだったろう。
どちらも装備の異常さが常識で測れないレベルなので
今戻ったとしても2次Dで一ヶ月も廃プレイすれば
簡単に最強の座につく事が出来るだろう。

ヨーチャン騎士については装備がやばいｗ

その装備の出所と性能を述べよ

そして寝糞のお見立てをいただこう

Arcadesってそこまで言うほど強く無かったはずだぞ。
MC全盛期の時はまだ居たし、狩ってるところを見たことあるが
どれくらいのダメ出してたかなんて覚えてないくらい大したことなかったんだよ。
クリナーレは確かに黒い装備で固まってたな。
石化全盛期の時にDAM16くらい付与の戦耳をオークに出してたと記憶している。
DAM10DEX5付与だったかな？

クリちゃんは自作だろ。
ダメが20↑でステついた片手槍や、指輪みたいなSDのDAMの指輪をみせられたことがあるな
あるかですとの違いはスキレベ
ちなみに、多少劣るが近い装備の奴もトップ層と言われ残ってはいるぞ。

>>932
片手槍じゃなくてドロ槍じゃなかったけ？
あとあるかは装備もすごかったがスキレベもすごかったよな。。

片手槍とか言っちゃってる時点で虚言なのが丸わかりだな、932は。

クリは確かdam20くらいのデッドスターじゃなかったっけ

たしかドロ槍じゃなかったか？

クリナーレの神槍はドロに決まってるだろ･･･
こういう虚言癖がある馬鹿がスレをめちゃくちゃにしてたんだろな。

ドロ槍だったよ。
DAMとステもかなりついてなかったっけ？