▽:NavyFIELD迷艦長86 偵察出せよお前ら

hakuraiﾀﾝ、ﾓﾁﾂｹ　やけくそになるな。
つーか、糞スレ下がり杉なんで、h　a　k　u　r　a　iに敬意を表して晒しageしておくわ


「大艦隊戦」Lev1-120 26 Players (2005/12/07)
#004 ID:hakurai 素敵
SHIP:H.M.S.SeaWolf - ヴァンガード [甲0側3隔0バ100]
座...Lvl..国..兵種.対空..保守..修理..命中..連射..魚雷..新/熟/士(計)
00 109 英 艦長 0889 0978 1192 0010 1849 1849 0/372/150(522)#MPI
01 112 英 砲魚 0545 0347 0350 1404 3251 0770 74/675/168(917)#ZSF
02 112 英 砲魚 0656 0347 0460 1407 3253 0655 53/699/165(917)#RCI
03 077 日 砲魚 0653 0151 0146 1652 1723 0864 99/399/98(596)#WKB
04 077 日 砲魚 0652 0148 0143 1649 1730 0786 105/403/88(596)#UMW
05 114 英 修保 0034 1108 2943 0000 0000 0000 107/616/203(926)#DRO
06 108 英 修保 0039 1067 2764 0000 0000 0000 104/602/166(872)#WNR
07 100 英 修保 0147 1013 2528 0000 0000 0000 91/562/147(800)#GEN
08 100 英 機関 0157 1166 1066 2415 2415 0000 98/483/175(756)#URV
09 100 英 機関 0164 1161 1159 2411 2411 0000 121/486/148(755)#HBU
10 100 英 機関 0158 1066 1065 2417 2417 0000 124/492/140(756)#NYY
11 099 英 機関 0058 1060 0960 2389 2389 0000 116/514/118(748)#HDM
12 101 英 偵Ｐ 0150 0329 0334 1533 1625 2245 48/507/0(555)#WYY
*Data analyzed by NFCS version 2.04

しかし、すごい水兵だな。hakuraiさん('A`)

対空カウンってどうなのよ？

ただのボーナスちゅーちゅー野郎

ｵﾏｴﾗｻﾘｰﾁｬﾝﾊﾅｾﾞﾊﾅｼﾆﾃﾞﾃｺﾅｲ

英吉利で一番問題なのはカウンでR対空やってるやつだな
MでR対空なんかも微妙だと思うがそれ以上だしな
そもそも対空カウンで飛行機落とされることなんかまずない
普通にTに対空積んでるCAのほうが１０倍役に立つ

あれ？なんか・・・日？

おまいら英連射=一番集弾特性が悪い、つまり廃にならないとつかいものにならないってことを忘れるなよ。
砲兵のみで考えるとだ、集弾が頭打になる金4以降までは英連射が敵だと他国有利だと思われ。
そのために英海苔はTに連射兵をつみ、そのﾚﾍﾞﾙまでは連射砲兵をRで使えない。連射砲兵をつかう
時には精密砲兵をTで使用するか、極めて供給の少ない英連射砲兵を購入するか、Tで連射砲兵を2セット
育てるかだ。精密砲兵を使用するならば対空の命中率は(角度調整がシビアになるので)下手ならあたらん。
2セット育てるならばそのぶん連射砲兵を使用できるﾚﾍﾞﾙにするには時間がかかる。
最初から連射砲兵をRで使うって手もあるが、これをすると2chで「そんな散弾なら出てくるな」
だ。


また、連射砲兵であっても、H39LとﾗｲｵﾝLでは2秒近い連射の差、最大角度がH39の34度に対しﾗｲｵﾝの40度。
>>897の
「相手が3発あてる間に英は1発あてれば対等だから、まぐれあたり一発で逆転できる。
ついでに相手が3発撃つ間に4〜5発くらい撃てるのが英。
さらに言うと仰角低いから多少ずれてても当たりやすい傾向にある。 」
と言う点については、ライオンでの比較の場合は疑問がのこる。
また、VGLとH39Lの比較(素敵艦隊HPより引用)
L 83 2821.5 421 17.92 30 34.9 30 VG
L 92 4791.6 437 17.28 34 35.9 34 H39
では、VGの場合精密砲兵で、しかも高ﾚﾍﾞﾙであれば連射速度についてはかなり挽回できるが、
集弾の点では明らかに劣り、また、迎角についてはほぼ同じ、射程については劣る=(速度で挽回)
また、威力の差は1181(H39)と1513(ライオン):1355(VG)となる。(参考:1478大和)

で、装甲については私は張らない派なのだが、
BB4の砲撃を防ぐには、約12inの装甲が必要であるということを覚えておいていただきたい。
(価格:VGで1380万Cr。ライオンは保有していないのでわからないが、1200万は超えるだろう。
これらの金額を稼ぎ、英国の強み(?)を発揮するにはかなりの戦闘回数や借金が必要だろう。)
そして、この装甲のために英国が誇る速度は落ち、また、砲をへらす等の対処をしなければならない。
ﾊﾞﾙｼﾞが張れていない、つまり雷撃機の格好の的となり、また砲が減っていたりするので、見かけからも判断しやすい。
また、この装甲の威力も、徹甲弾によって消える。
この時点で英国の利点はほぼ消えるということ、他、CVの的となる可能性が大であるということも考慮していただきたい。
ってかVGやライオンに12in張るのは不可能ですね^^;;;;

>>908
英CAのTでAAできたらみんなやってるよ

>>911
英国が誇る速度つーか 仕様がおかしいんだろｗ
船のクラスに合った砲を付けないから砲が軽い
だから あふぉみたいに装甲張れるし
装甲を張らなければ足が速いんだろ

>>911
つまり大和やアイオワ、Ｈは性能が低い事を考えると
ＢＢ４砲を弾く１３インチ以上の装甲を格安で張ることができると
言いたいのですね

つか徹甲を使わせる、って時点でそれが１つの利点だと思えない時点で
装甲に頼りすぎだろ、バカでも稼げない、を理由に英が強くないとはいえないだろ

長くて読む気しないけど一言。
英　乗　り　必　死　だ　な　！

>>911
VG,QE砲のKGVやライオンなら可能。
ただ、バルジは貼れないし、
AA積んだりするとNやD型にしないといけないかもしれない。

>>船のクラスに合った砲を付けないから
その点でKGVは
L 78 3801.3 297 15.48 43 34.7 43
L 82 3471.6 345 15.72 30 34.1 30
L 82 4631.0 395 15.72 30 33.5 30
L 77 4080.1 415 16.68 40 34.0 40
他国↑
QE砲高速or装甲KGV)
L 66 2821.5 302 18.92 30 34.5 30
射程は上位として、6門という点で他国に威力で劣る。装填も劣る。角度はｱﾚだが。

>>914
のつか「徹甲を使わせる、って時点でそれが１つの利点 」
というところは賛同している。
相手の少ない弾丸の量(多いのもいるが)を制限でき、かつ威力を低くできる。

-----------------------------------------
つまり大和やアイオワ、Ｈは性能が低い事を考えると
ＢＢ４砲を弾く１３インチ以上の装甲を格安で張ることができると
言いたいのですね
-----------------------------------------
いや、それだけ装甲っていう一つのファクターは利用するのに障害があり、
他の人が言うように、多くの英海苔が使用できるものではないといいたい。

ついで装甲の良くない点を指摘してるというのに、
どうして英以外に装甲張れということになる（;´Д｀）

>>916
さんの発言については
「そして、この装甲のために英国が誇る速度は落ち、また、砲をへらす等の対処をしなければならない。 」
「ﾊﾞﾙｼﾞが張れていない、つまり雷撃機の格好の的となり、また砲が減っていたりするので、見かけからも判断しやすい。 」
という点で指摘済み。

ということで、私のいいたいことは「英も苦労してますよ、英ばかり優遇されているわけではないですよ」
ってことです。
機関兵についても運用次第。
大量に育成するとなるとそのぶん時間がかかったり、
BB1の時から育成するとなると、基本防御やらなんやらが乏しく低下するということをお忘れなく。

「英も苦労してますよ、英ばかり優遇されているわけではないですよ」

いやそうは読めないから

>>919
元々英は人気がなくて 補助席一個増えたんだべ
十分優遇と思われ
もうみんな英に行きだしたから 各国補助一個増やすか英の減らせと

>ボルチに余裕でアウトレンジされますが？
>サリー？廃補助乗っけてなけりゃご愁傷様な性能ですが?

>>884は
どうやらサリーマジックを見たいようですね＾＾

>元々英は人気がなくて 補助席一個増えたんだべ

なぜこうなるのか
重ねがけペナルティの強化にともなって
ソフトによる防御面での長所を保つために増えたと解釈していたが

なんか、偏った見方だけで言い訳してる人が居るが、
>BB4の砲撃を防ぐには〜
ここがとりあえずおかしいので突っ込みいれておく。
ダメージ軽減するだけなら12inも要らないし、BB4砲もBB3↓砲(独逸15in除く)も榴弾の貫徹能力一緒ですから＾ｖ＾
爆発ダメージも完全に0にするのなら、それぐらい貼らないといけないかもしれないが、徹甲弾のせいでそこまで貼る必要は無い

あと、ヒントとして10ノットで1秒間に移動できる距離はFCS白点およそ0.14個分と書いておきますね＾ｖ＾

>>908
対空カウンがいいかどうかは別としても、巧い＋LVが高い奴なら普通に2000、3000ぐらい落とすぞ
対空Mも同様
極論は、巧い奴もそういった船に乗りづらくなるから止めろよ

ということで、今日もお約束の　うんこもらし　部屋がある件について

音速蹴ったからだろ？
痛い奴蹴ってあんな部屋建てるとか本人としかおもえん

同ﾚﾍﾞﾙのH39の満載34ｋｔと、標準的なVG砲装備VG(機関兵*3・精密砲兵)の私(44kt)では同方向に移動したとして0.14の違いなわけですね。
1の違いは10秒以下で埋まるわけですが、装填速度はVGが精密砲兵なのでH３９が勝り、その１０秒とその後において威力とかの問題で砲力は同等ですね。
同方向に移動しない場合？優位制捨ててるだけじゃないんですか？もしくは砲をすべてつ指向できるとか。まあどちらでも良いかと思います。

連射砲兵の場合は割愛

装甲の場合はそこまではらなくても速度低下等はさけられないのでは？9inだとKGVなら35kt付近に低下(ﾊﾞﾙｼﾞを張れば32kt)、値段は700万Cr程度。
KGVでの優位制はそれほどかわらず。てか装甲は優位にたつために700万もかけてるんだし（;´Д｀）
なんのための装甲?

「それだけ装甲っていう一つのファクターは利用するのに障害があり、
他の人が言うように、多くの英海苔が使用できるものではないといいたい。 」
という点で、私が一貫して主張している点については変わらないと思います。

うんこもらし部屋で戦闘してみてぇｗ

>>924
弾けない場合の装甲防御なんて殆ど意味ないぞ
無装甲と弾けるギリギリ手前の装甲厚でも1割程度しか軽減されない
弾けるだけの装甲厚があれば一気に9割以上軽減される

あとBB3↓砲軽榴弾の貫通力だと8.5inあれば最大射程でもほぼ弾けるが
BB4砲に関しては12inまでは試してないが、10inでも余裕で貫通された


>>925
その廃兵を使ってまともな船＋装備で砲撃すれば
どれだけの戦果を出せるかってことを考えてください

わざわざCAなんかで対空しなくても
DDCLでも普通に2000、3000ぐらい落とす人もいるってことも考えてください

対空CAなんて巧い人間が使っても所詮DDCLと同じくらいの戦果
チーム戦に置いてのコストパフォーマンス悪過ぎってことね

あと大艦隊戦での英BBって兵がそれほど廃でも無い間は他の国籍と大して違いは感じないし
廃英BBは確かにハード的には驚異的な性能になるだろうけど
何故か中身は視野の狭い特攻馬鹿ばかりで大したことなかったり('A`)

hakuraiが強いってのは廃レベル＋士官でそれなりにまともに運用してるからじゃないか？
50ktでOH中とか出なければ1射目から当ててきたりとかそれなりに砲撃精度もいいし
溜め爆とかで一気に襲われない限りは対空・回避もそれなりにこなせていると思う

>>908>>930
こういうのはもうスルーでいいと思うが・・・。相変わらずいるんだな。
カウンは対空でも対艦でもスルーできる艦。金３カウンでカチカチのヤツはつかえるが。
偵察さえしっかりやってればいいよ。
銀３銀４の対艦カウンよりは対空カウンのほうがチームにとってプラスになる。
チーム戦でのコストパフォーマンス？？もうちょい頭動かしてから書き込みしろ。

>>928
あのさぁ、言ってることはまともだと思うが、土台がわからん。
どの程度の人物を想定してるんだ？今は金４の廃を前提にしてるんだよな。
クレは有り余ってるし、廃補助兵は揃ってるって前提だろ。

まだオレは金３だけど、金４レベルで１：１のガチをすれば他国ＢＢ４よりＶＧのほうが強いと思う。
ＣＶなんかが絡んだ場合は、やっぱり状況次第になるが、
現仕様だとＶＧ、ＫＧＶってのは少し上なように思う。っでオレは英乗りになったわけだが。

銀３とかだとカウンに限らずとも砲撃で役に立つとは思えないが('A`)
チームにとってのプラスを考えれば兵も重くないからCLで対空してた方がいいんじゃない？

逆に兵が重くてカウンでないと兵が乗らないって廃は
大抵ヨークコースも持ってるはずだからそっちで活躍した方がいいんじゃない？


まあ何乗ろうと個人の自由だしCAで対空してるって理由で晒すつもりなんかは毛頭ないが
個人的な感情ではCAで対空やってるような人間はあまりアテにならないと思って見ている

今日はIDの赤い必死な奴が多いなｗ

ID:7F1IyVFK　7回
ID:i54geOy0 6回
ID:vlsOkMtJ 5回

結局どう騒ごうとも英BBに乗り換える奴が続出してる時点でもうね('A`)
俺はとっくの昔に英BB弱体化の要望、出したよ。

特にＫＧとＶＧが高速道路走れる程速くなる点が問題な希ガス
飛行機より速いＫＧとかもうね('A`)
米と同じ程度だったら別にいくら硬くてもサンドバックなんだけどねぇｗ

偵察つんでないCLABBが相当頭にくる（フッド、ネルソンは別として）
なめてんのか　と思ってしまうよ。
大艦隊戦がなければこういうことにならなかっただろうに・・。

英BBはBB1からでも十分に上位BB食えるからうらやましい。
BBに30knt制限でも出ればかなり変わるんだろうけど。

正直、ゲームで史実装備に拘らず、自由にセッティングしたいと思う俺は、国籍縛り
をやめてほしい。

カウンで対空やってるやつはボーナスが多いからCAでやってるとしか思えないが
通常高度の仰角でずっと撃ってるヘタクソよりかは役に立つ
対艦目的で作ったカウンは撃たれ脆い感じがあるし、対空にしろ対艦にしろカウンは役に立たない
偵察出せる分はチームに貢献していると思う

と金星の対空艦しか信用できない俺が申しております

さっき山本五十六に会って暗号がバレてるって教えてあげたんだけど
歴史変わってない？

おまいら、BB比較でなんでBB4なんだ？
その途中のBB2やらBB3も検証汁！！









米がダントツで使えないから、、、、、orz
BB1？　ｱﾗｽｺ・ｸﾞｱﾑはいい船ですよ、、、、
Pに射程負けするがなー、、、、、、、orz

でも出たから。

>>939
うん、変わってないと思う。と、言うか私たちは変わったとは認識できない。
貴方自身が知ってるはずだと思うけど。

変わってた。日本が負けてる('A`)

>>938
米以外の国籍のBB1は上位BB食えるだろ。
独はSL、日は長門、米は知らん。

hakuraiって戦歴見てわかる通り元チーター。
今は使ってないけど、チートツール使ったことあるからチーターを捕らえたりできるんだな
☆ageちゃうよん☆

>>943
それは、悲しむべきことなの？

>933
おまい・・・それじゃQEコースの館長が育たないだろうが！

>940
Pに射程で勝てるBB１ってなんだ・・・？


うちも英BBのりだけどさ、ヨークコースは地獄だぜ・・・
フッド・ネルソンが艦隊戦でBB3として活躍できる段階になるのって、
十分な装甲を貼れる資金（500万くらい？）がたまり、
砲兵がQELを十分な集団で扱える位に育ち（それでもSD砲に打ち勝つの大変）、
補助兵が７０を超える位に育てること・・・

ヨークじゃ砲兵が育てば補助の育成はしにくいし上に金も貯まらん。
船代150万＋装甲代５００万とかどうやって貯めるのよ(´д｀；)
貯まる頃にはネル吹っ飛ばしてライオン乗れるんじゃねーか？ｗ

ﾈﾙｿﾝは無装甲＋QEL＋爆弾回避できる速度で

あとQELはSD砲より射程長いから一方的にやれる

ブルジョワジー→ネルソン・ＫＧＶ
プロレタリアート→フッド・QE

身の丈にあった船を選びましょうね^v^

横槍だがそれは仏語概念だ

>>948
まぁ、独BB1だけだな、、、

つーかな、QEL使えてNC、SDをやっととか言ってる時点で底がみえてる。
>949もいってるが、QEL＞SDLさらに船足も加味すれば、米BBで英BBを沈めるのが至難の業なんだがな。
同LV砲兵・補助って前提だが。

>950
まったくもってその通りなんだが、
つまりは、ネルを乗るためにはファースト艦長じゃムリってことなんだよね、
うちも結局セカンドのQE艦長の方がLv高くなっちまったし。
KGV乗りたくても装甲代が無いからまた乗れないと。

まっすぐクラスアップしていける多国籍がちょっと羨ましくも思えるのですよ・・