作家でごはんをヲチするスレ Part1
1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：
【案内】
板内の変なスレ、スレ内の変なレスをスルーできない、したくない人はここに書き込みましょう
板やスレには迷惑をかけないようにこちらでﾏﾀｰﾘｦﾁしましょう
【お約束】
1.晒し逃げはチキンと言われるだけです
2.ｦﾁの基本は5W1Hです
3.一度書いたことは取り消せません。責任をもって書き込みしてください
4.ｦﾁの範囲を超えた雑談は板内の該当スレでやりましょう
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2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/15(火) 19:02:33 ID:YTeI+OQ4
『しーちゃん』 rai著
狙いが駄文なんで、荒ら目的のような気もする。
狙いが駄文なんで、荒ら目的のような気もする。
3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 12:47:17 ID:QN0Ohy94
荒しなのか、それとも「狙い」を含めてそういう雰囲気を出そうとしてるのか…。
どっちにしろコメント付けにくいわな…こりゃ。
どっちにしろコメント付けにくいわな…こりゃ。
4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 13:52:47 ID:akF3rUHo
原稿用紙五枚以下は却下だよ
プロだって何十枚も費やして必死に言いたいこと書きあらわそうとしているのに、素人が
数枚の作品で良作が生まれるのは㍉でしょ
それとプロローグだけ書くってどうよ？とりあえず完結したの出すのが筋だと思うんだが
プロだって何十枚も費やして必死に言いたいこと書きあらわそうとしているのに、素人が
数枚の作品で良作が生まれるのは㍉でしょ
それとプロローグだけ書くってどうよ？とりあえず完結したの出すのが筋だと思うんだが
5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 13:56:31 ID:akF3rUHo
『紙芝居（都市伝説６９枚）』 これ簡素いやに多いけど面白いの？
タイトルと作家のペンネームがどうも好みじゃなくて読む気がしないんだけども
タイトルと作家のペンネームがどうも好みじゃなくて読む気がしないんだけども
6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/16(水) 21:16:17 ID:5xeW9mJ+
n
7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 02:05:46 ID:feJlx3OL
p
8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/18(金) 20:28:57 ID:vs3xGlyK
今週は不作っぽ。放射はＴＣから移住か、本来の実力がだせてないな
9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/19(土) 20:52:36 ID:ShwAJJ9K
神隠しの子供たち、気合いでこれ読めたらある意味すごいｗ
10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 00:38:59 ID:LSPIKHe8
秋太郎さんのミステリって面白いか？
あれで誉める人がいるのがわからん。
大貧民さんの意見には大いに同調するよ。
あれで誉める人がいるのがわからん。
大貧民さんの意見には大いに同調するよ。
11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 08:41:35 ID:KMzZuTKb
ミステリ関係の投稿は、文章は多少まともだけど、内容がない。
というものが多いような気がします。
本当のミステリファンじゃなくて、新人賞狙いのためにミステリを書いている。
とそんな感じの人が多いのではないかなと勝手に想像しています。
というものが多いような気がします。
本当のミステリファンじゃなくて、新人賞狙いのためにミステリを書いている。
とそんな感じの人が多いのではないかなと勝手に想像しています。
12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 09:10:37 ID:KMzZuTKb
秋太郎氏のミステリは長編として完成してもつまらなそうですね。
私も大貧民氏の意見に賛成です。
「籠の中のカナリア」も通俗的で面白くありませんね。
大昔の読み捨て雑誌に載っていそうな話です。
私も大貧民氏の意見に賛成です。
「籠の中のカナリア」も通俗的で面白くありませんね。
大昔の読み捨て雑誌に載っていそうな話です。
13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 10:42:27 ID:I4qoD4wg
秋太郎さんの文章うまいですよ。少なくとも本格ミステリとうたって
血の気のない安っぽい小説よりは断然いいと思いましたよ。
＞冒頭部分だけですのでミステリとしての評価はいただけませんが
簡素書くならこの点、頭にいれて書いてあげないと偏った意見になって
しまいますよ。
血の気のない安っぽい小説よりは断然いいと思いましたよ。
＞冒頭部分だけですのでミステリとしての評価はいただけませんが
簡素書くならこの点、頭にいれて書いてあげないと偏った意見になって
しまいますよ。
14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 10:53:57 ID:I4qoD4wg
鍛錬場news 11/19
星の眠る場所 Stars ☆☆
好き、だから。 きんぎょ ☆
神隠しの子供たち（原稿用紙96枚） マユラ ☆
籠の中のカナリア（原稿用紙６０枚） ＴＡＫＡＯ ☆☆
１９日は力作揃いだった。キャラクターに魅力がないと中・長編は厳しい。
星の眠る場所 Stars ☆☆
好き、だから。 きんぎょ ☆
神隠しの子供たち（原稿用紙96枚） マユラ ☆
籠の中のカナリア（原稿用紙６０枚） ＴＡＫＡＯ ☆☆
１９日は力作揃いだった。キャラクターに魅力がないと中・長編は厳しい。
15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 13:30:32 ID:Vmmrtksx
☆の数が点数？何点満点？
16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 16:27:27 ID:LSPIKHe8
17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 16:31:35 ID:LSPIKHe8
追加。
以前に投稿されたライジング・サンさんの作品に雰囲気似てると思った。
あっちは酷評ばかりだったのに、こっちは誉める人間が多いのは
両者の普段の態度が影響しているんだと思われ。
秋太郎さんは人を誉めてばっかだもんな。みんなキツイことは書けないんだろ。
以前に投稿されたライジング・サンさんの作品に雰囲気似てると思った。
あっちは酷評ばかりだったのに、こっちは誉める人間が多いのは
両者の普段の態度が影響しているんだと思われ。
秋太郎さんは人を誉めてばっかだもんな。みんなキツイことは書けないんだろ。
18 ：うーむ……。：2005/11/20(日) 18:41:50 ID:JYAeuoH8
花火「ウサギは戯れ、宙を飛ぶ」
ｓｔａｒｓ「星の眠る場所」
マユラ「神隠しの子達」
真白「人形遊び」
仙石「とんでもない君達、変わらない僕達」
ってどうなん？
どのタイトルもどっかで聞いたようなもんだけど？
ｓｔａｒｓ「星の眠る場所」
マユラ「神隠しの子達」
真白「人形遊び」
仙石「とんでもない君達、変わらない僕達」
ってどうなん？
どのタイトルもどっかで聞いたようなもんだけど？
19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 19:13:38 ID:+o2FXExP
>>18
とりあえずおれ読んだやつ
『人形遊び』 真白青子著
狙ってるのかも知れないけど、全体的に幼い。
小学生の作文じゃないんだから、もちっと推敲したらどうかなと。
狙いじゃなくて素でへたっぴなんだと思う。
『とんでもない君達、変わらない僕達』 仙石武彦著
薄っぺらいな。きっとノリノリで書いてるタイプなんだろうけど。
頭の中のペナペナな人物で、無理矢理筋作ってみましたっていうところかな。
『ウサギは戯れ、宙を飛ぶ』 火花著
花火と火花って間違えやすいのかな。
文章センスは上の二人よりありそう。題名のわりにちっぽけな世界観。
枚数も少なくて書き切れてない。
とりあえずおれ読んだやつ
『人形遊び』 真白青子著
狙ってるのかも知れないけど、全体的に幼い。
小学生の作文じゃないんだから、もちっと推敲したらどうかなと。
狙いじゃなくて素でへたっぴなんだと思う。
『とんでもない君達、変わらない僕達』 仙石武彦著
薄っぺらいな。きっとノリノリで書いてるタイプなんだろうけど。
頭の中のペナペナな人物で、無理矢理筋作ってみましたっていうところかな。
『ウサギは戯れ、宙を飛ぶ』 火花著
花火と火花って間違えやすいのかな。
文章センスは上の二人よりありそう。題名のわりにちっぽけな世界観。
枚数も少なくて書き切れてない。
20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/20(日) 19:15:13 ID:+o2FXExP
日曜って投稿数多いね。当たりはあるんだろうか
21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 08:37:21 ID:tA4L534C
自分の作品を誉められたから、相手の作品にはキツイ事がいえない。
キツイ事言われたから、相手の作品も酷評する。
同人誌的な弊害ですね。
「NovelMark」なんかお互い誉めあっているだけですしね。
キツイ事言われたから、相手の作品も酷評する。
同人誌的な弊害ですね。
「NovelMark」なんかお互い誉めあっているだけですしね。
22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 11:59:31 ID:JWpJUwmt
【ほぼ日刊鍛錬場news】
11月20日
■【3】僕らの言葉（原稿用紙106枚）◇だいきち
■【2】刹那・余韻・システム（原稿用紙約190枚）◇イサオ・T・ハウス
■【2】うつろわざるモノ◇森羅
■【1】私は英検準１級を持っている◇にゃははのすけ
■【1】深紅の境界◇奈柚
■【1】ウサギは戯れ、宙を飛ぶ◇火花
■【1】photographer（原稿用紙３４枚）◇鉛筆買うとくれるペン
■【1】いつかまでずっと夜空と歩んでいく◇くちなし
■【1】ぼくに何ができる？◇中二作家志望
■【2】ある社会のくずの観察記録◇リュート
20日の投稿作は低調。原稿枚数を題名に入れるのは何の為なのか。枚数に拘るのは正直見苦しい。
批評なのか感想なのか判別のつかない人も寒々しい。ゴビ砂漠。
11月20日
■【3】僕らの言葉（原稿用紙106枚）◇だいきち
■【2】刹那・余韻・システム（原稿用紙約190枚）◇イサオ・T・ハウス
■【2】うつろわざるモノ◇森羅
■【1】私は英検準１級を持っている◇にゃははのすけ
■【1】深紅の境界◇奈柚
■【1】ウサギは戯れ、宙を飛ぶ◇火花
■【1】photographer（原稿用紙３４枚）◇鉛筆買うとくれるペン
■【1】いつかまでずっと夜空と歩んでいく◇くちなし
■【1】ぼくに何ができる？◇中二作家志望
■【2】ある社会のくずの観察記録◇リュート
20日の投稿作は低調。原稿枚数を題名に入れるのは何の為なのか。枚数に拘るのは正直見苦しい。
批評なのか感想なのか判別のつかない人も寒々しい。ゴビ砂漠。
23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 12:26:54 ID:+/yNe3NJ
h
24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 12:42:58 ID:z3nKfE+W
>>22 見苦しい、か？
25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 12:44:43 ID:ShYW8z6J
枚数を表記するのは、読む人のためを考えてたのかと思った。
30枚くらいだったら読むけど、100枚だったらやめとこう、など
タイトルをみただけで判別できるから。
30枚くらいだったら読むけど、100枚だったらやめとこう、など
タイトルをみただけで判別できるから。
26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 15:04:15 ID:kJRGOY44
>>25
同意
同意
27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 16:17:05 ID:bp0MYqAt
>>25
私も枚数の多いのは敬遠しておりますので、枚数表示は助かります。
さらに、ジャンルも分かるように書いてくれると、もっと助かります。
ミス/SF/恋愛/みたいに語句が少なくとも分かるように
ちょっと書いてくれるとありがたい。
私も枚数の多いのは敬遠しておりますので、枚数表示は助かります。
さらに、ジャンルも分かるように書いてくれると、もっと助かります。
ミス/SF/恋愛/みたいに語句が少なくとも分かるように
ちょっと書いてくれるとありがたい。
28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 16:21:21 ID:bp0MYqAt
29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 16:27:38 ID:x0HAxkPm
それ言ったら枚数よりもジャンル書いた方が、読む人のためになるんじゃないかな
両方とも書いてる人もいるけどね。題名は題名だけを書くのが本当だと思うよ
鍛錬場はお互いの読み書きと感想の鍛錬をする所なんだから枚数、ジャンルは関係ないって
いうのがごはん側の考えなんじゃないかな？ だとしたら投稿する人たちが枚数や
ジャンルをわざわざ書くのは余計なことというか、甘えているようにも見えちゃうんだよね
正攻法で題名だけにした方が、ごはんに合っているような気がするんだな俺は
両方とも書いてる人もいるけどね。題名は題名だけを書くのが本当だと思うよ
鍛錬場はお互いの読み書きと感想の鍛錬をする所なんだから枚数、ジャンルは関係ないって
いうのがごはん側の考えなんじゃないかな？ だとしたら投稿する人たちが枚数や
ジャンルをわざわざ書くのは余計なことというか、甘えているようにも見えちゃうんだよね
正攻法で題名だけにした方が、ごはんに合っているような気がするんだな俺は
30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 16:58:34 ID:bp0MYqAt
31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 18:51:43 ID:k9Jy0ikF
>>11さんへ。
あなたの想像は正しいです。
：コースケ ◆HzLXjpwKJY ：2005/11/17(木) 22:03:21
>>461
文章下手だから、とかいったら怒られるな（笑）
他のジャンル書いたことないし、ミステリがデビューしやすく、
生計を立てやすいと思っているけどね。
『呼び出された男』の作者さんはミステリへの愛情がありません。
「コースケさんはどうしてミステリを書くんですか？」との問いに
この答えだもの。
そんな姿勢ではミステリファンに見向きされなくて当然。
あなたの想像は正しいです。
：コースケ ◆HzLXjpwKJY ：2005/11/17(木) 22:03:21
>>461
文章下手だから、とかいったら怒られるな（笑）
他のジャンル書いたことないし、ミステリがデビューしやすく、
生計を立てやすいと思っているけどね。
『呼び出された男』の作者さんはミステリへの愛情がありません。
「コースケさんはどうしてミステリを書くんですか？」との問いに
この答えだもの。
そんな姿勢ではミステリファンに見向きされなくて当然。
32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 19:11:38 ID:QAv7E+I9
>帝国出版の田宮省吾です。昵懇させてもらっている某氏の依頼により、作品を読んでみました。
プロ編集者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
プロ編集者ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
33 ：うーむ……。：2005/11/21(月) 19:45:51 ID:Xd4U4I4A
今読める過去の作品全ての中では、どれがミステリーなん？
タイトルとどれほどかけ離れてるか、誰か調べてみてくれんかのー
タイトルとどれほどかけ離れてるか、誰か調べてみてくれんかのー
34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 21:29:51 ID:g5WN3ZGk
35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/21(月) 21:34:05 ID:g5WN3ZGk
>>33
コールド・ブラッド（原稿用紙５５枚） 未完、犯罪
おたまじゃくし殺人事件 諧謔的な本格？
サスペンス 第一章・過去への旅立ち（原稿用紙７０枚程度）未完、サスペンス？
ドライブイン（約30000文字）サスペンス、ちょっとホラーぽい
あなたへの道（原稿用紙約４５枚）犯罪？、ミステリというより恋愛モノに近い
紙の上のゼリービーンズ（原稿用紙約六十五枚）メタミステリ？
呼び出された男（ミステリ89枚）サスペンス
マリーゴーラウンド（短編 完結）犯罪？、ミステリかな？
人はそれを密室と呼ぶのだけど（掌篇）バカミス
イタリーな死 一応本格？
俯瞰視点（長編ミステリ冒頭部分 ３９枚）、未完ゆえどんなミステリかは不明
籠の中のカナリア（原稿用紙６０枚）サスペンス
うつろわざるモノ 犯罪？
刹那・余韻・システム（原稿用紙約190枚）サスペンス？
本格、犯罪、サスペンス、その他、かなり広義にミステリを解釈しました。
いずれにしても、ミステリファンが気に入るようなモノはありませんね。
コールド・ブラッド（原稿用紙５５枚） 未完、犯罪
おたまじゃくし殺人事件 諧謔的な本格？
サスペンス 第一章・過去への旅立ち（原稿用紙７０枚程度）未完、サスペンス？
ドライブイン（約30000文字）サスペンス、ちょっとホラーぽい
あなたへの道（原稿用紙約４５枚）犯罪？、ミステリというより恋愛モノに近い
紙の上のゼリービーンズ（原稿用紙約六十五枚）メタミステリ？
呼び出された男（ミステリ89枚）サスペンス
マリーゴーラウンド（短編 完結）犯罪？、ミステリかな？
人はそれを密室と呼ぶのだけど（掌篇）バカミス
イタリーな死 一応本格？
俯瞰視点（長編ミステリ冒頭部分 ３９枚）、未完ゆえどんなミステリかは不明
籠の中のカナリア（原稿用紙６０枚）サスペンス
うつろわざるモノ 犯罪？
刹那・余韻・システム（原稿用紙約190枚）サスペンス？
本格、犯罪、サスペンス、その他、かなり広義にミステリを解釈しました。
いずれにしても、ミステリファンが気に入るようなモノはありませんね。
36 ：うーむ……。：2005/11/21(月) 21:56:24 ID:Xd4U4I4A
これで全部か……。多いのか少ないのか……。あれ？ 上の方で自分書いた「「星の眠」「神隠し」「人形遊び」「君のいた」ってミステリーじゃないんか……。てっきりそう思ってた
タイトルから沸くイメージ……。
「星の」→「星降り山荘の殺人」
「神隠し」→「鴉」
「人形遊び」→「からくり人形は五度笑う」
「君の」→「墜ちていく僕達」
でミステリーだと思ってたんけど？
他にタイトルからのイメージとして「瞳の代償」「赤い華」「赤い砂時計」「黒揚羽」「真冬の怪異」
はちゃうのね？
タイトルから沸くイメージ……。
「星の」→「星降り山荘の殺人」
「神隠し」→「鴉」
「人形遊び」→「からくり人形は五度笑う」
「君の」→「墜ちていく僕達」
でミステリーだと思ってたんけど？
他にタイトルからのイメージとして「瞳の代償」「赤い華」「赤い砂時計」「黒揚羽」「真冬の怪異」
はちゃうのね？
37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 00:01:21 ID:/BnEY3lh
長い作品の投稿が増えてるな。
ちょっと前までは短いのばっかだったのにな。
ちょっと前までは短いのばっかだったのにな。
38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 00:02:55 ID:/BnEY3lh
ミステリ話は他でやれ。ウザイ。
39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 02:13:34 ID:7PcvpbLh
「今書いている長編の冒頭部分です」ってのはカンベンしてほしい。
40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 06:50:46 ID:oD8SrPjM
『水の流れるところ（２０枚・未完）』
……書いていく途中で再び手に負えなくなってしまいました
というのも勘弁してほしい。
作者に長編を書く力がないのか、あるいはテーマが長編向きではないのかもしれない。
投稿用と感想用の名前を間違えているところもちょっとお間抜け。
……書いていく途中で再び手に負えなくなってしまいました
というのも勘弁してほしい。
作者に長編を書く力がないのか、あるいはテーマが長編向きではないのかもしれない。
投稿用と感想用の名前を間違えているところもちょっとお間抜け。
41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 07:26:48 ID:NFU/LfGX
【ほぼ日刊鍛錬場news】
□11月20日
■【1】みずにうつる月（前編）◇幸 幸矢
■【2】水の流れるところ（２０枚・未完）◇シェバ(ガラパゴスオオトカゲ)
□注目コメント
Stars氏 【長すぎでスミマセン。初投稿の非常識をどうかお許しください…。】
リュート氏 【～アマゾンの評価が低い作品は読まない】
さっくん氏 【作品自体は読ませてもらっていませんが、気になったので横レスお許しください】
□11月20日
■【1】みずにうつる月（前編）◇幸 幸矢
■【2】水の流れるところ（２０枚・未完）◇シェバ(ガラパゴスオオトカゲ)
□注目コメント
Stars氏 【長すぎでスミマセン。初投稿の非常識をどうかお許しください…。】
リュート氏 【～アマゾンの評価が低い作品は読まない】
さっくん氏 【作品自体は読ませてもらっていませんが、気になったので横レスお許しください】
42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 10:14:19 ID:oD8SrPjM
>>41
□注目コメント
「リュート氏」がネチネチとアマゾンで検索している姿が
脳裏に浮かんできました。
昨日は皆さんお疲れなのか、投稿数もコメントも少なかったですね。
「刹那・余韻・システム（原稿用紙約190枚）」は長すぎるのか
コメントもいまだにゼロ。
□注目コメント
「リュート氏」がネチネチとアマゾンで検索している姿が
脳裏に浮かんできました。
昨日は皆さんお疲れなのか、投稿数もコメントも少なかったですね。
「刹那・余韻・システム（原稿用紙約190枚）」は長すぎるのか
コメントもいまだにゼロ。
43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 11:08:15 ID:DLm1ksXj
冒頭部分、第一章、前編とかやめて欲しい。簡素人だって批評するためだけに読むのつらいだろうに。
44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 11:49:55 ID:aFfKLqvF
>>42
長いのは、一週間くらいしたらぼちぼち簡素つくはず、たぶん。
>>43
下手でもめんどうくさくても、完結させてから投稿して欲しいってのはある。
冒頭部分とかって挑発的だよ、相当自信ないと出来ないんじゃない。もしくは厨房か。
長いのは、一週間くらいしたらぼちぼち簡素つくはず、たぶん。
>>43
下手でもめんどうくさくても、完結させてから投稿して欲しいってのはある。
冒頭部分とかって挑発的だよ、相当自信ないと出来ないんじゃない。もしくは厨房か。
45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 15:43:15 ID:G/ckel/9
す、すいません
別に挑発とかそういうつもりじゃ無かったのです。
精神的にちょっと疲れてしまっていたので、
しばらく文章から離れたいなと思い、ほかにも色々と事情があり…
それだけです。不快にしてしまったら申し訳なかったです。
横レス失礼しました。
別に挑発とかそういうつもりじゃ無かったのです。
精神的にちょっと疲れてしまっていたので、
しばらく文章から離れたいなと思い、ほかにも色々と事情があり…
それだけです。不快にしてしまったら申し訳なかったです。
横レス失礼しました。
46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 17:14:50 ID:CfLkNCqR
小心者のふりやめてください
47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 18:18:28 ID:G/ckel/9
↑いや違うって。
48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 18:23:43 ID:G/ckel/9
○○○○
拝読いたしました。
前回の幽霊物の続きではないのですね。
↑前作の掲載の際に、読んでいただいた方からこういった指摘がありまして、
書き始めたんですが、まあ、いや、あー、説明するの、めんどくさい……
とにかく、釣るようなレスはやめて下さい。悪気だとか驕りがあってした事ではないですから。
もう書き込みません。それでは。
拝読いたしました。
前回の幽霊物の続きではないのですね。
↑前作の掲載の際に、読んでいただいた方からこういった指摘がありまして、
書き始めたんですが、まあ、いや、あー、説明するの、めんどくさい……
とにかく、釣るようなレスはやめて下さい。悪気だとか驕りがあってした事ではないですから。
もう書き込みません。それでは。
49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 18:29:48 ID:eB2Qn2He
なんかずれてる気が･･･。
2ちゃんまで出向いてわざわざ説明や謝罪をする必要はないんじゃないかと。
そういう意見もあるんだなと思って、自分で判断して、次回からは完結したものだけ
投稿するとかすればいいだけの話。
2ちゃんまで出向いてわざわざ説明や謝罪をする必要はないんじゃないかと。
そういう意見もあるんだなと思って、自分で判断して、次回からは完結したものだけ
投稿するとかすればいいだけの話。
50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/22(火) 18:39:53 ID:y4v8k7vB
このスレの煽りは、作者は無視しとけばいいよ。
ごくまれに役に立ちそうな書き込みもあるだろうから、
覗いてしまう気持ちはわかるが、
所詮、書けん奴、むこうで感想を書く能力すらない奴らの
嫉妬、ひがみスレなんだからさ。
ごくまれに役に立ちそうな書き込みもあるだろうから、
覗いてしまう気持ちはわかるが、
所詮、書けん奴、むこうで感想を書く能力すらない奴らの
嫉妬、ひがみスレなんだからさ。
51 ：謎 ◆xsLXMEJKl2 ：2005/11/23(水) 07:05:06 ID:whBstL61
52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 07:15:29 ID:PpCPwi9p
ヲチスレ拝見しました。
序盤はまともに進行していたんですが、100を越えたあたりから若干荒れてきた感があります。
中盤以降は駆け足で、気付けば1000、という感じでした。次スレに期待します。
とならない事を祈るばかり。
序盤はまともに進行していたんですが、100を越えたあたりから若干荒れてきた感があります。
中盤以降は駆け足で、気付けば1000、という感じでした。次スレに期待します。
とならない事を祈るばかり。
53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 11:21:20 ID:UCKdY38m
【ほぼ日刊鍛錬場news】
□11月22日
■【1】ｉｎ ばす◇モガンボすがはら著
■【1】あなたを想ってメランコリィ、そんな僕はクレイジィ◇ハルカ著
■【1】夢のつづき◇ts著
■【1】みずにうつる月（前編）◇幸 幸矢
□注目コメント
にぃ子氏 【ただ一人称ってだけでしょう？もっと変な口調で綴られている小説、いっぱいありますよ。】
大貧民氏 【もっと本を読んで小説を勉強すると良いよ。】
蒼凪 紅音氏 【まずはいろんな本を読むことをお勧めします。】
商木氏 【道徳の教科書や大人(親、教師など)から得た、あるいは教えられた倫理観のなかで語られ葛
藤される、世界観の狭いありきたりな悩み、または考え方だからです。】
□11月22日
■【1】ｉｎ ばす◇モガンボすがはら著
■【1】あなたを想ってメランコリィ、そんな僕はクレイジィ◇ハルカ著
■【1】夢のつづき◇ts著
■【1】みずにうつる月（前編）◇幸 幸矢
□注目コメント
にぃ子氏 【ただ一人称ってだけでしょう？もっと変な口調で綴られている小説、いっぱいありますよ。】
大貧民氏 【もっと本を読んで小説を勉強すると良いよ。】
蒼凪 紅音氏 【まずはいろんな本を読むことをお勧めします。】
商木氏 【道徳の教科書や大人(親、教師など)から得た、あるいは教えられた倫理観のなかで語られ葛
藤される、世界観の狭いありきたりな悩み、または考え方だからです。】
54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 12:27:24 ID:tgb/VUqv
55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 13:14:29 ID:j98OtMRB
56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 16:30:55 ID:VKo95VEs
57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 16:36:30 ID:n7MtrQu5
58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 17:08:37 ID:conCh28e
執筆の狙いって読み手に頼ることじゃないぞ
①文法の間違いはないか
②続きは気になるか
③キャラクターがどんな奴なのか想像がつくか
①文法チェックまでさせるのか
②なぜ完結させてから投稿しないのか
③この短さで聞くのか
①文法の間違いはないか
②続きは気になるか
③キャラクターがどんな奴なのか想像がつくか
①文法チェックまでさせるのか
②なぜ完結させてから投稿しないのか
③この短さで聞くのか
59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 19:41:07 ID:xE9tQk8b
今感想で頑張っている人といえば、ゆきはなさんだよね
この人自分の意見をずばっと言って、こうしたらいいんじゃない？とかはっきり言ってくれて参考になる
この人自分の意見をずばっと言って、こうしたらいいんじゃない？とかはっきり言ってくれて参考になる
60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 21:00:00 ID:whBstL61
61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 21:02:37 ID:PpCPwi9p
>59
ゆきはな氏の感想はかなり的を射てるな、的確だと思うよ。読んでるだけで勉強になることも有り。
しかしレベルの低い作者群にいくらイイコト言っても真意は伝わらんだろう。残念ながら。
この人がどんな作品を書くのか見てみたいな。某氏のように期待外れじゃ無いことを祈るばかり。
ゆきはな氏の感想はかなり的を射てるな、的確だと思うよ。読んでるだけで勉強になることも有り。
しかしレベルの低い作者群にいくらイイコト言っても真意は伝わらんだろう。残念ながら。
この人がどんな作品を書くのか見てみたいな。某氏のように期待外れじゃ無いことを祈るばかり。
62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/23(水) 23:39:05 ID:0CxaYSHd
63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 01:10:32 ID:/0CgI+ux
最近の作者群の年齢層が十台前半に偏っているのではないかと思えてきたんだが。
もしかして、小説読んだことがない衆が書いてるのか？
もしかして、小説読んだことがない衆が書いてるのか？
64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 01:21:06 ID:/0CgI+ux
>>32
亀レススマソ。
気になってググってみたら、トップに出てきた「帝国出版」って、
フジテレビの「いつもふたりで」のあらすじページだったぞ(笑)。
「帝国書院」はあるようだが、「帝国出版」は実在しなさそう。
亀レススマソ。
気になってググってみたら、トップに出てきた「帝国出版」って、
フジテレビの「いつもふたりで」のあらすじページだったぞ(笑)。
「帝国書院」はあるようだが、「帝国出版」は実在しなさそう。
65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 06:07:13 ID:AVuLjURv
>>63
「リアル鬼ごっこ」が売れる時代ですからね。
「本を買う人間よりも、本を出したい人間の方が多い」時代ですからね。
小説を読まずに小説を書くのは自由だが。
せめて「執筆の基礎」を読んでから投稿しろ、と言いたい。
「リアル鬼ごっこ」が売れる時代ですからね。
「本を買う人間よりも、本を出したい人間の方が多い」時代ですからね。
小説を読まずに小説を書くのは自由だが。
せめて「執筆の基礎」を読んでから投稿しろ、と言いたい。
66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 12:36:35 ID:/0CgI+ux
>>65
自分がアンチベストセラーなんで、売れてることすら知らなかった。
で、リュートさんじゃないけど、「リアル鬼ごっこ」のAmazon書評を見てきた(笑)。
結果、なんとなく鍛錬場の現状に納得。ついでにちょっと脱力。
自分がアンチベストセラーなんで、売れてることすら知らなかった。
で、リュートさんじゃないけど、「リアル鬼ごっこ」のAmazon書評を見てきた(笑)。
結果、なんとなく鍛錬場の現状に納得。ついでにちょっと脱力。
67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 12:43:22 ID:BUr1hgF1
「リアル鬼ごっこ」みたいな面白いストーリーじゃないと売れないってことか。
68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 13:08:15 ID:8o3gMN2u
あれは面白いストーリーじゃなくて、「変な文」が売りなんでしょ？
69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 13:27:45 ID:BUr1hgF1
変な文だったら幾らでも書ける自信あるんだけど、ストーリーはやっぱ簡単に浮かばないじゃん
文章にも感性が大事らしいけど、最近の感性わかんね。たとえばこれ
グルーヴ17（セヴンティーン）
ttp://www.shinchosha.co.jp/books/html/4-10-475401-3.html
これなら普通にネットで読めそうなのにデビューできてるんだもんな
文章にも感性が大事らしいけど、最近の感性わかんね。たとえばこれ
グルーヴ17（セヴンティーン）
ttp://www.shinchosha.co.jp/books/html/4-10-475401-3.html
これなら普通にネットで読めそうなのにデビューできてるんだもんな
70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 15:14:36 ID:/0CgI+ux
71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 16:37:46 ID:aRv9+Oyz
【ほぼ日刊鍛錬場news】
□11月23日
■【1】あやまち◇ヒロスケ著
■【1】レイナと黄金郷（序章）◇貝飲著
■【1】世界は「彩」でできている。（原稿用紙10枚・冒頭部分）◇雪村香月著
■【1】正体◇京助著
□注目コメント
ヒロスケ氏 【昨日このサイトを見つけて小説を書いてみようと急に思い立ち今
日の朝からぶっ続けで書いてて、その会話部分はあまり考えてませんでした。
言い訳するとこんな感じです。】
Paleo氏 【とりあえず文章作法は学ばれたようですね。最近は指摘しても直さ
ない人が多いので、これだけでも進歩と言えます。ただ、先は長いですよ（笑）】
にゃんこ氏 【先に布団に入ると、しばらくして春奈が滑り込むようにして隣に入
ってきた。狭いベッドはそれだけで身動きが取れなくなる。
＞「隣に」はいらないと思うけどなぁ……。
あのときのことだ。注意したつもりだったが、目撃者がいたらし
い。マンションはどこに人の目があるかわからないから恐ろしい。
＞「マンションはどこに人の目があるかわからないから恐ろしい。」この部分は余計。
また書く場合には、もっと具体的にイメージがわくように書いてほしい。】
kirari氏 【ところでなんというか、これまでのリュートさんの振る舞いを見ていると、
「私は道に迷ってます。誰か助けてください」と豪語しながら迷い歩き困っているふりを
して、「もしもしこちらじゃないですか」と言って誰かが肩を叩いたら「いやちがうっ」と言
ってそれを一斉に払いのけて草むらの中に分け入って行くようなおよそへんてこなもの
としか思えません。】
□11月23日
■【1】あやまち◇ヒロスケ著
■【1】レイナと黄金郷（序章）◇貝飲著
■【1】世界は「彩」でできている。（原稿用紙10枚・冒頭部分）◇雪村香月著
■【1】正体◇京助著
□注目コメント
ヒロスケ氏 【昨日このサイトを見つけて小説を書いてみようと急に思い立ち今
日の朝からぶっ続けで書いてて、その会話部分はあまり考えてませんでした。
言い訳するとこんな感じです。】
Paleo氏 【とりあえず文章作法は学ばれたようですね。最近は指摘しても直さ
ない人が多いので、これだけでも進歩と言えます。ただ、先は長いですよ（笑）】
にゃんこ氏 【先に布団に入ると、しばらくして春奈が滑り込むようにして隣に入
ってきた。狭いベッドはそれだけで身動きが取れなくなる。
＞「隣に」はいらないと思うけどなぁ……。
あのときのことだ。注意したつもりだったが、目撃者がいたらし
い。マンションはどこに人の目があるかわからないから恐ろしい。
＞「マンションはどこに人の目があるかわからないから恐ろしい。」この部分は余計。
また書く場合には、もっと具体的にイメージがわくように書いてほしい。】
kirari氏 【ところでなんというか、これまでのリュートさんの振る舞いを見ていると、
「私は道に迷ってます。誰か助けてください」と豪語しながら迷い歩き困っているふりを
して、「もしもしこちらじゃないですか」と言って誰かが肩を叩いたら「いやちがうっ」と言
ってそれを一斉に払いのけて草むらの中に分け入って行くようなおよそへんてこなもの
としか思えません。】
72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 16:48:03 ID:aRv9+Oyz
そういえば、だいきちって人の過去作品、ラ研の高得点作品に入ってるね
73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 16:54:52 ID:qJ4LUMnr
>>68
山田語といわれる変な文章が売りですね。
「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた。」
「もの凄く機嫌が悪く、不機嫌な顔をして」
「頭を悩ませるように渋い顔をして考えている」
「騒々しく騒いでいる」
「名実共に実力を上げていき」
「罪として重罪が下される」
「ランニング状態で足を止めた」
「遠く離れると横浜の巨大な遊園地ができた」
「永遠と続く赤いじゅうたん」
「いかにも挙動不審な行動で」…「リアル鬼ごっこ」より引用
これなら、俺でも小説家になれる……と思って作家志願者が増えるのも無理はない。
山田語といわれる変な文章が売りですね。
「二人が向かった先は地元で有名なスーパーに足を踏み入れた。」
「もの凄く機嫌が悪く、不機嫌な顔をして」
「頭を悩ませるように渋い顔をして考えている」
「騒々しく騒いでいる」
「名実共に実力を上げていき」
「罪として重罪が下される」
「ランニング状態で足を止めた」
「遠く離れると横浜の巨大な遊園地ができた」
「永遠と続く赤いじゅうたん」
「いかにも挙動不審な行動で」…「リアル鬼ごっこ」より引用
これなら、俺でも小説家になれる……と思って作家志願者が増えるのも無理はない。
74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 17:48:58 ID:C9iPtz1l
ここのところ初投稿の人がやたらと増えてる気がしますが、
文章作法云々以前の問題を抱えてる人が多いですよね。
原稿用紙五枚にも満たないような短さのものを「とりあえず」で投稿。
長編の冒頭だけを「そこまでしか考えてない」状態で投稿。
具体性のない感想、あまりにも適当な返信。
メッセージ欄への不要な書き込み。
あまり自治厨みたいなこと言いたくないけど、あまりにも酷いと思います。
技量以前に人間性を疑いたくなってしまうと言うか。
「リアル鬼ごっこ」を読んで「自分にも書けるかも」と思うのは結構だけれど、
書くからにはもう少し真剣に取り組めよ、と思う。
特に貝飲さんとか、ｔｓさんとか。
最低限の礼節くらいはわきまえろ。
ただの愚痴になってしまいました。すみません。
文章作法云々以前の問題を抱えてる人が多いですよね。
原稿用紙五枚にも満たないような短さのものを「とりあえず」で投稿。
長編の冒頭だけを「そこまでしか考えてない」状態で投稿。
具体性のない感想、あまりにも適当な返信。
メッセージ欄への不要な書き込み。
あまり自治厨みたいなこと言いたくないけど、あまりにも酷いと思います。
技量以前に人間性を疑いたくなってしまうと言うか。
「リアル鬼ごっこ」を読んで「自分にも書けるかも」と思うのは結構だけれど、
書くからにはもう少し真剣に取り組めよ、と思う。
特に貝飲さんとか、ｔｓさんとか。
最低限の礼節くらいはわきまえろ。
ただの愚痴になってしまいました。すみません。
75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 19:05:53 ID:qNSIa9cj
>>74
感想人も感想つけんでいいと思うがなぁ。調子にのるだけだと思う。
具体性の無い感想っていうけど、これらの作品群に具体性をもった感想しようと思ったら、オールリライトになりかねんと思うが。
貴重な感想人を中傷するのはやめれ
感想人も感想つけんでいいと思うがなぁ。調子にのるだけだと思う。
具体性の無い感想っていうけど、これらの作品群に具体性をもった感想しようと思ったら、オールリライトになりかねんと思うが。
貴重な感想人を中傷するのはやめれ
76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 19:14:58 ID:C9iPtz1l
>>75さん。
誤解です。
具体性のない感想っていうのは、あれらの作品群に感想を書いた人達のものではなく、
あれらの作者達が他の作品に書いた感想のことです。
真剣に感想を書いている方々を中傷するきなど、毛頭ありません。
誤解です。
具体性のない感想っていうのは、あれらの作品群に感想を書いた人達のものではなく、
あれらの作者達が他の作品に書いた感想のことです。
真剣に感想を書いている方々を中傷するきなど、毛頭ありません。
77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 19:19:30 ID:IOGIRtgX
具体性のない感想を書いていたにしても、そういうレベルの人間なのだから、何を言っても無駄でしょう。
78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 19:19:57 ID:dNM1rmAJ
79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 19:25:37 ID:8o3gMN2u
>78
意図的じゃないらしいです。
天然で書いた文がウケたそうで、どうやら文庫化される際にマシな文に
訂正されたらしいのですが、そっちは評判がイマイチとの噂です。
意図的じゃないらしいです。
天然で書いた文がウケたそうで、どうやら文庫化される際にマシな文に
訂正されたらしいのですが、そっちは評判がイマイチとの噂です。
80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 19:32:30 ID:dNM1rmAJ
天然ですか……ググったら1981年6月8日生まれ。19歳の頃から小説に興味を持つとありました。
81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 20:28:26 ID:cpn4SiOl
82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 21:03:48 ID:yeGwuS6F
リア鬼はもともと自費出版だったってことを忘れちゃだめ。
そこからクチコミでひろがっていき噂が噂を呼んでベストセラーになったという
自費出版の中でも異例の勝ち組。
文庫で出す権利を幻冬舎がとったときに大幅に訂正された話は有名。
リア鬼みたいに壊れまくった文章を読んで
俺も作家になれるかも、と勘違いするのは勝手だが
文庫版開設者も「新人賞では門前払いを食らうだろう文章だった」と
はっきり書いておるぞよ。
そこからクチコミでひろがっていき噂が噂を呼んでベストセラーになったという
自費出版の中でも異例の勝ち組。
文庫で出す権利を幻冬舎がとったときに大幅に訂正された話は有名。
リア鬼みたいに壊れまくった文章を読んで
俺も作家になれるかも、と勘違いするのは勝手だが
文庫版開設者も「新人賞では門前払いを食らうだろう文章だった」と
はっきり書いておるぞよ。
83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 21:08:52 ID:IOGIRtgX
84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 21:54:02 ID:cpn4SiOl
「新人賞の応募作の九十九パーセントはどうしようもない作品である」若桜木 虔
「ＳＦの90%はクズである──ただし、あらゆるものの90%はクズである」（シオドア・スタージョン）
若桜木の法則と、スタージョンの法則を、作家志望者にはぜひとも覚えてもらいたい。
「ＳＦの90%はクズである──ただし、あらゆるものの90%はクズである」（シオドア・スタージョン）
若桜木の法則と、スタージョンの法則を、作家志望者にはぜひとも覚えてもらいたい。
85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/24(木) 21:58:27 ID:IOGIRtgX
バカサギ先生のお言葉ってだけでくだらん。
つーか、バカサギ先生を「作家」だと認識してるあたりがもうダメだよ。
つーか、バカサギ先生を「作家」だと認識してるあたりがもうダメだよ。
86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 03:17:23 ID:5BBK6bCn
ところで、銀狐氏はどこいったんですか？
87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 05:40:59 ID:Nivr3wxE
京助って人の返信って、あれ本気で言ってるのかな。
煙の音なんて俺も聞いたことないんだけど。
煙の音なんて俺も聞いたことないんだけど。
88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 07:49:34 ID:ztgjPBhu
89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 07:56:01 ID:ztgjPBhu
>>87
多分煙が出ているときに、壁とか床板から軋んだミシミシという音がしたので、
そう思ったのでは、それとも変な薬でもやっていたのか。
あるいは幻聴かもしれませんね。
いずれにしても、煙の音はしないと思います。
多分煙が出ているときに、壁とか床板から軋んだミシミシという音がしたので、
そう思ったのでは、それとも変な薬でもやっていたのか。
あるいは幻聴かもしれませんね。
いずれにしても、煙の音はしないと思います。
90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 08:05:58 ID:uRqZztgf
91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 08:15:46 ID:ztDiYkDJ
大貧民のレスは鋭くて厳しい
今のとこ、ごはんの感想欄で
一番活躍しているのはこの人だな
今のとこ、ごはんの感想欄で
一番活躍しているのはこの人だな
92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 13:22:51 ID:ggzUfSgO
『感動体験駅』 杉本豊著
痛すぎる(笑)。旧仮名遣いで旅行エッセイを書く理由がワカラン。
旧仮名遣いも取ってつけたようだし……
痛すぎる(笑)。旧仮名遣いで旅行エッセイを書く理由がワカラン。
旧仮名遣いも取ってつけたようだし……
93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 13:25:45 ID:qll7QBAC
でもちょっと丸っこくて、かわいいじゃん。
94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 16:41:36 ID:Vyh/0A7U
【ほぼ日刊鍛錬場news】
□11月24日
■【1】彼女のしあわせ◇かっこう
■【2】紅月の宴で 原稿用紙21枚◇きりん
■【1】UFO◇渋川珠樹
■【2】戦争寓話◇由仁子
□11月24日
■【1】彼女のしあわせ◇かっこう
■【2】紅月の宴で 原稿用紙21枚◇きりん
■【1】UFO◇渋川珠樹
■【2】戦争寓話◇由仁子
95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 16:44:27 ID:Vyh/0A7U
>>93
確かに良い味でてる
確かに良い味でてる
96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/25(金) 21:00:08 ID:BvxOCi/C
連投ｷﾀｰｰｰ
97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 05:32:00 ID:VnCfw98N
>>96
しかも馬鹿っぽい作者の感想返しに脱力
しかも馬鹿っぽい作者の感想返しに脱力
98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 05:45:24 ID:xS6gtCGN BE:66605388-##
99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 06:35:04 ID:bfOV62kJ
自分も大貧民さんの感想は勉強になるなと思っているのですが。
あと、白坂さんとゆきはなさんも。
他に良質な感想を書いてる人ってどなた？
あと、白坂さんとゆきはなさんも。
他に良質な感想を書いてる人ってどなた？
100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 08:03:29 ID:dyPDBaiM
101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 08:13:34 ID:U5AAKywH
大貧民、ユッケ、なっつびーんず、砂漠
こいつら偉そうにしてて嫌い
こいつら偉そうにしてて嫌い
102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 14:47:04 ID:khv0UsPv
誰が嫌いとか……ばかじゃねえの。
103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 17:49:20 ID:oMmPK1Ve
ばかでもいい、言わせてくれ。
吉良と秋太郎が嫌い。
吉良と秋太郎が嫌い。
104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 18:45:53 ID:EGIEnJyx
【ほぼ日刊鍛錬場news】
□11月25日
■【3】鬼灯（ほおずき）◇ミナミ
■【2】「あしたを知らない私へ」◇あした太郎
■【3】STILL <ヤフー落選>◇にぼし
■【1】目立たない僕◇杉本豊
■【1】感動体験駅◇杉本豊
◇鍛錬場はヤフー文学賞落選祭り (ﾉ∀｀*)
□11月25日
■【3】鬼灯（ほおずき）◇ミナミ
■【2】「あしたを知らない私へ」◇あした太郎
■【3】STILL <ヤフー落選>◇にぼし
■【1】目立たない僕◇杉本豊
■【1】感動体験駅◇杉本豊
◇鍛錬場はヤフー文学賞落選祭り (ﾉ∀｀*)
105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 19:07:40 ID:pmkhsOem
＞＞１０３
なぜ？
ミサキって言うならわかるが。
なぜ？
ミサキって言うならわかるが。
106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 19:11:32 ID:dyPDBaiM
Stars氏の「星の眠る場所」読破した。
300枚ぐらいあるらしいけどみんな読んでくれ、まじで。まじで泣ける。
感想もあんまりついてないが掘り出し物やとおもう。ごはんで泣けたのは初やね。
ちなみに本人の名誉のために言うとくが、自分は本人じゃーないですよ。
本人乙とか言わんように。
300枚ぐらいあるらしいけどみんな読んでくれ、まじで。まじで泣ける。
感想もあんまりついてないが掘り出し物やとおもう。ごはんで泣けたのは初やね。
ちなみに本人の名誉のために言うとくが、自分は本人じゃーないですよ。
本人乙とか言わんように。
107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 20:46:51 ID:v2dqAhV3
本人乙
空気嫁ない香具師ｷﾀｰ。
空気嫁ない香具師ｷﾀｰ。
108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 21:07:23 ID:qTKEw4Wt
>>107
よくわからんが、いまどんな空気なん？
よくわからんが、いまどんな空気なん？
109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 22:22:23 ID:a3o3DgeR
>>106
そんなにベタ褒めするんなら、どういう話だったか、梗概をここに書いてくれよ。
そんなにベタ褒めするんなら、どういう話だったか、梗概をここに書いてくれよ。
110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 22:29:35 ID:buFFEbOT
111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 22:36:55 ID:a3o3DgeR
別に本人じゃないんなら、ありきたりの恋愛小説でもいいじゃん。
確かめたかっただけ。
確かめたかっただけ。
112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 22:52:21 ID:buFFEbOT
113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/26(土) 23:35:08 ID:R7NA93zg
>109
パターンは、世界の中心で愛を叫ぶみたいな話やと思う
本人の実体験に基づいた話だそうです。
しかし、こんな体験してみたいもんですな
パターンは、世界の中心で愛を叫ぶみたいな話やと思う
本人の実体験に基づいた話だそうです。
しかし、こんな体験してみたいもんですな
114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 00:05:45 ID:UGDHrUfT
正直、その例えで読む気が失せた
115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 01:25:44 ID:8C4KOdhA
『バスから降りて・・・』 ゆーび著(11/27 01:16)
タイトルの三点リーダからしてすでに脱力感イッパイで、なおかつ
冒頭部分だけのご都合主義ファンタジー。
執筆の狙いには
＞ただ書いてみた。中途半端だけど誰か続き気になる人いたら書こうとおもいます。
という大胆不敵な内容が……
タイトルの三点リーダからしてすでに脱力感イッパイで、なおかつ
冒頭部分だけのご都合主義ファンタジー。
執筆の狙いには
＞ただ書いてみた。中途半端だけど誰か続き気になる人いたら書こうとおもいます。
という大胆不敵な内容が……
116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 02:10:56 ID:xquezkyP
狙い欄の内容よりはるかに本文のほうが圧倒している。
流し読みしただけで、作者の年齢の低さがわかるような作品は、
極力避けてもらいたい。
続きが気になるなんてのは、初めて本を手にした人くらいだろう。
流し読みしただけで、作者の年齢の低さがわかるような作品は、
極力避けてもらいたい。
続きが気になるなんてのは、初めて本を手にした人くらいだろう。
117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 03:57:12 ID:ftAuqs4S
また出た「長編の一部」投稿＞「刺突の唸り」
鍛錬場は「長編の一部を投稿しても許されるところ」との認識が
広まっているのだろうか。
鍛錬場は「長編の一部を投稿しても許されるところ」との認識が
広まっているのだろうか。
118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 04:42:38 ID:Wh5ZujYE
119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 11:12:08 ID:hqs7N3m/
【ほぼ日刊鍛錬場news】
□11月26日
■【2】真夜中にカレーライス◇nora
■【1】空飛ぶ天才 穴掘る凡人◇新先 何
■【3】tomorrow land（１８枚）◇ゆきむし
■【3】夕焼けは晴れ◇ひとし
■【3】理由◇真野玲好
■【3】美人過ぎた女◇凡人Ａ
■【3】泡の歌◇小林陽一
◇鍛錬場はヤフー文学賞落選祭り ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
□11月26日
■【2】真夜中にカレーライス◇nora
■【1】空飛ぶ天才 穴掘る凡人◇新先 何
■【3】tomorrow land（１８枚）◇ゆきむし
■【3】夕焼けは晴れ◇ひとし
■【3】理由◇真野玲好
■【3】美人過ぎた女◇凡人Ａ
■【3】泡の歌◇小林陽一
◇鍛錬場はヤフー文学賞落選祭り ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 11:17:13 ID:GYEvG73C
長編の一部の投稿＝カワマリズム
121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 11:18:56 ID:ZJyttGRo
122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 11:26:02 ID:hqs7N3m/
123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 12:14:35 ID:ZJyttGRo
124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 13:38:32 ID:s4Yzf622
>>１２２
すばらしい。
すばらしい。
125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 14:37:00 ID:ftAuqs4S
>>118
長編の一部でもちゃんと小説になっていればいいと思うが、たいていは
設定もストーリー構成もつかめない短さで、感想書く側としては誤字・脱字
表現のチェックくらいしか出来ないのものが多い。
それでいて「執筆の狙い」には
・続きが読みたくなるかどうか
・キャラクターは立っているか
などの質問が多い。
長編の一部でもちゃんと小説になっていればいいと思うが、たいていは
設定もストーリー構成もつかめない短さで、感想書く側としては誤字・脱字
表現のチェックくらいしか出来ないのものが多い。
それでいて「執筆の狙い」には
・続きが読みたくなるかどうか
・キャラクターは立っているか
などの質問が多い。
126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 17:48:09 ID:jGzZqDc5
このスレッド、ＩＤから何人くらい利用しているのか判るのかな？
127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 17:51:58 ID:jGzZqDc5
なんだ、ＩＤは毎日変動しちゃうのか。失礼。
128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 19:23:31 ID:cRGKTq8l
・続きが読みたくなるかどうか
この質問はミステリーしか読まない人が、他のジャンルの作品読んだ場合とか想定しているのかね
天下のごはんと言っても感想書く人何人いる？１００人に満たないんじゃないか
ジャンルをクリアしても、冒頭だけでめちゃめちゃ読みてーってなるのは難しい
たぶんこの質問じたいすごいハードル高いんじゃないかと思う
・キャラクターは立っているか
これもある程度枚数さいてエピソード重ねないと厳しいんじゃね
冒頭だけじゃティンポさえ立たない。急げなんて誰も言ってないから、最後まで書いてほしい
この質問はミステリーしか読まない人が、他のジャンルの作品読んだ場合とか想定しているのかね
天下のごはんと言っても感想書く人何人いる？１００人に満たないんじゃないか
ジャンルをクリアしても、冒頭だけでめちゃめちゃ読みてーってなるのは難しい
たぶんこの質問じたいすごいハードル高いんじゃないかと思う
・キャラクターは立っているか
これもある程度枚数さいてエピソード重ねないと厳しいんじゃね
冒頭だけじゃティンポさえ立たない。急げなんて誰も言ってないから、最後まで書いてほしい
129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/27(日) 21:29:21 ID:GYEvG73C
＞三人称とは、すべてを承知の”絶対者”という立場で書く様式ですので
それだけじゃねえよ……
それだけじゃねえよ……
130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 00:59:44 ID:TnOdzOvx
>>128
>続きが読みたくなるかどうか
実は作者としては結構自信があるんじゃないだろうか(笑)。
>>129
一人称、三人称を「視点」という意味で使っているのに違和感を覚えるのは
私だけ？それとも私がカンチガイ野郎なんだろうか。
それはそうと、日曜だからか、なんか小説書くの初めてです、って作者の
投稿が続いてる。
>続きが読みたくなるかどうか
実は作者としては結構自信があるんじゃないだろうか(笑)。
>>129
一人称、三人称を「視点」という意味で使っているのに違和感を覚えるのは
私だけ？それとも私がカンチガイ野郎なんだろうか。
それはそうと、日曜だからか、なんか小説書くの初めてです、って作者の
投稿が続いてる。
131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 01:21:20 ID:/JPIGaVu
人称に「視点」をくっつけて語るのがいるけど、なんか意味あるのかと思うよ。
三人称なんとか視点、三人称神視点。なんだよ、それって感じ。
ネットの小説の書き方かなんかであるのかな。くだらない。
あなたのキックスタイルは？
右利き左脚支点。右利き右脚支点。そんなことを意識してサッカーするようなもん。
作家だけにサッカー、なんちって。
三人称なんとか視点、三人称神視点。なんだよ、それって感じ。
ネットの小説の書き方かなんかであるのかな。くだらない。
あなたのキックスタイルは？
右利き左脚支点。右利き右脚支点。そんなことを意識してサッカーするようなもん。
作家だけにサッカー、なんちって。
132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 01:45:07 ID:a9vO3Q6o
>>131
そんなこと言っても選考委員等が重視するんだからしょうがないよ。
そんなこと言っても選考委員等が重視するんだからしょうがないよ。
133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 02:10:58 ID:TnOdzOvx
>>132
落ち着け。131が言っているのは○人称○○視点という言い方だぞ。
本文中、誰の視点で物語が進むのか、もしくは神様視点なのかという
視点について、プロが気にするのは当たり前。それと人称が関係あるのか、
というハナシ。
一人称「おれ」「ぼく」「私」
三人称「彼が」「彼女が」
だから、「視点」とは別だと思うぞ。三人称で「彼が」と文中に書かれて
いても「彼にしか見えないこと」しか書いていなければ「彼の視点」、
｢彼には見えないこと」まで書かれていれば「神様視点」になるはず。
わざわざ視点に人称をつける理由がワカランちゅうこと。
落ち着け。131が言っているのは○人称○○視点という言い方だぞ。
本文中、誰の視点で物語が進むのか、もしくは神様視点なのかという
視点について、プロが気にするのは当たり前。それと人称が関係あるのか、
というハナシ。
一人称「おれ」「ぼく」「私」
三人称「彼が」「彼女が」
だから、「視点」とは別だと思うぞ。三人称で「彼が」と文中に書かれて
いても「彼にしか見えないこと」しか書いていなければ「彼の視点」、
｢彼には見えないこと」まで書かれていれば「神様視点」になるはず。
わざわざ視点に人称をつける理由がワカランちゅうこと。
134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 02:21:35 ID:/KNdzyT5
そもそも>>129はどれを受けての発言なんだ？
135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 02:35:35 ID:/JPIGaVu
>>134
作家でごはん！鍛練場ラウンジ
作家でごはん！鍛練場ラウンジ
136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 03:21:56 ID:NNjknFm4
三人称神視点とか、プロも使う言葉だけどな。宮部みゆきとか。
別に三人称神視点って、視点と人称をくっつけることに意味なんかないしょ。
三人称の神視点で書いているって説明を短くしてるだけだろ。
三人称だと選択視点が複数あるから、三人称の～～の視点で書いているよ、って。
こんな言い方なんてどうでもいいことに、いちいち突っ込み入れんなってば。
別に三人称神視点って、視点と人称をくっつけることに意味なんかないしょ。
三人称の神視点で書いているって説明を短くしてるだけだろ。
三人称だと選択視点が複数あるから、三人称の～～の視点で書いているよ、って。
こんな言い方なんてどうでもいいことに、いちいち突っ込み入れんなってば。
137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 11:14:22 ID:H55VL7/J
＞三人称とは、すべてを承知の”絶対者”という立場で書く様式ですので
こう書いてあるとすべてを承知の絶対者じゃなく、第三者だろう突っ込みたくなる罠。
こう書いてあるとすべてを承知の絶対者じゃなく、第三者だろう突っ込みたくなる罠。
138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 16:34:59 ID:17GoXb/L
【ほぼ日刊鍛錬場news】
□11月27日
■【2】エスケイプ◇桃枝 小蕗朗
■【1】テ ガ ミ◇へいぽー
■【4】ローマン・ロード(原稿用紙３４枚)◇Sukaru
■【2】医療難民 冒頭のみ◇土曜哲也
■【3】一匹の蝿◇ノリ―プ
■【2】罪の音（１５枚）◇上杉
■【1】死んでから◇執権ルピア
■【3】ＤＯＯＬ◇あずま
■【3】fifteen white◇ao
■【1】刺突の唸り◇ミスターBランチ
■【1】バスから降りて・・・◇ゆーび
◇官能小説はウケが良いようです
□11月27日
■【2】エスケイプ◇桃枝 小蕗朗
■【1】テ ガ ミ◇へいぽー
■【4】ローマン・ロード(原稿用紙３４枚)◇Sukaru
■【2】医療難民 冒頭のみ◇土曜哲也
■【3】一匹の蝿◇ノリ―プ
■【2】罪の音（１５枚）◇上杉
■【1】死んでから◇執権ルピア
■【3】ＤＯＯＬ◇あずま
■【3】fifteen white◇ao
■【1】刺突の唸り◇ミスターBランチ
■【1】バスから降りて・・・◇ゆーび
◇官能小説はウケが良いようです
139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 18:34:34 ID:QtLM1nDz
＞三人称とは、すべてを承知の”絶対者”という立場で書く様式ですので
とにかくこんな半端な決めつけを行うおっさんとはなかよくやれん。
とにかくこんな半端な決めつけを行うおっさんとはなかよくやれん。
140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 19:04:39 ID:dGvqiTTg
日曜日は多いなぁ。当たりはあった？
つうか４面くらいまでで、完結してる話でお勧めあったら教えて欲しい。
プリントアウトして電車通勤のさなか読もうとか思ってるんだが。
長めのやつで。
つうか４面くらいまでで、完結してる話でお勧めあったら教えて欲しい。
プリントアウトして電車通勤のさなか読もうとか思ってるんだが。
長めのやつで。
141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/28(月) 19:08:14 ID:QtLM1nDz
＞プリントアウトして電車通勤のさなか読もうとか
やめとけ。みっともない。
やめとけ。みっともない。
142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 00:09:06 ID:CjN/dVVA BE:58279878-##
143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 00:11:13 ID:N39r2Exa
別に個人がどう評価しようが勝手だと思うけど。他人の評価を鵜呑みにするやつは２ちゃんに来ないほうがいいと思う。
144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 00:14:37 ID:3yVigdzB
過去ログみたらコテハン使用を排除している奴がいるな。
どらいあい ◆y7DK6pxXb.か？ ここのスレ立てしたのもお前か？
ケチなスレッドに見えてた。毎日ご苦労なことだな。氏ねよ。
わかったか？ 名無しの方が無責任なんだよ。
どらいあい ◆y7DK6pxXb.か？ ここのスレ立てしたのもお前か？
ケチなスレッドに見えてた。毎日ご苦労なことだな。氏ねよ。
わかったか？ 名無しの方が無責任なんだよ。
145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 07:19:41 ID:K9VF62kk
146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 11:03:39 ID:RZuzQBde
147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 13:39:38 ID:mlRec2Al
仲良く野郎の書き込みが削除されてた。あいつ、ここまでチェックしてんのか。筋金入りのちゃねらだな。
あ。おれもそうだ……。
あ。おれもそうだ……。
148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 14:13:34 ID:3yVigdzB
>>145
密告
ここがＨｉさんの建てたスレッドだということですよ。
パソコンと最近使い方を覚えた携帯でカキカキｗ 宣伝、誘導、自作自演の盛り上げ…
２４時間掲示板に貼り付いているＨｉさんは、自分の支配下、監督下に、人がいないと寂しいらしい。
某国のおじさん、某宗教団体のおじさんみたいだね。
信じる信じないも個人の勝手。妄想、デマかもしれないしね。
それにスレが荒らされてなければいいというのならそれもそれで…
密告
ここがＨｉさんの建てたスレッドだということですよ。
パソコンと最近使い方を覚えた携帯でカキカキｗ 宣伝、誘導、自作自演の盛り上げ…
２４時間掲示板に貼り付いているＨｉさんは、自分の支配下、監督下に、人がいないと寂しいらしい。
某国のおじさん、某宗教団体のおじさんみたいだね。
信じる信じないも個人の勝手。妄想、デマかもしれないしね。
それにスレが荒らされてなければいいというのならそれもそれで…
149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 16:58:34 ID:FBsqqkj0
【ほぼ日刊鍛錬場news】
□11月28日
■【1】THIEF QUEST◇超ベジット
■【1】幼馴染み系小説・１◇熊公
■【3】チョコレート・アイスの寝室（ヤフー文学賞応募作）◇みつい
■【2】金木犀◇お空
>>148 誰も証明出来ないこと書いて、スレを貶めても不毛ですよ
□11月28日
■【1】THIEF QUEST◇超ベジット
■【1】幼馴染み系小説・１◇熊公
■【3】チョコレート・アイスの寝室（ヤフー文学賞応募作）◇みつい
■【2】金木犀◇お空
>>148 誰も証明出来ないこと書いて、スレを貶めても不毛ですよ
150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 19:17:11 ID:K9VF62kk
問題にするべきは「Ｈｉ氏の存在」ではなく「荒らし行為」だと思うんで、例え本人だったとしてもいいんじゃないか？
現在、順調に消費されてるスレに不満はないけどな俺は。
しかも確実ではないんだろ？
>>1の取った行動は優秀だと思うけどなあ。犯した罪は消えないのかもしれんが、ここは一つ、波をたてずにいきません？
俺はもうちょっとこの場所に居たいよ…
ところで鍛錬場のＹＡＨＯＯ祭りはいつまで続くんかな。あしたは飽きたよ…
現在、順調に消費されてるスレに不満はないけどな俺は。
しかも確実ではないんだろ？
>>1の取った行動は優秀だと思うけどなあ。犯した罪は消えないのかもしれんが、ここは一つ、波をたてずにいきません？
俺はもうちょっとこの場所に居たいよ…
ところで鍛錬場のＹＡＨＯＯ祭りはいつまで続くんかな。あしたは飽きたよ…
151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 19:38:56 ID:Em3pj/Ke
>>149
一年以上前だけど、２チャンで全作に一行簡素つけて、
毎週、上位ランキングを発表していたコテがいてね。
そのランキングが適正かなんて、どうでも良かった。
少しはまともな作品だけ読みたいという人には重宝された。
だが、そのランキングに入らないと、読者が極端に減ってしまうのでは、
という疑心暗鬼が生じてしまった。
そのうち、そのコテをターゲットとした荒らしが出現し、
ごはん本体まで荒らされてしまった。だから、どうして欲しいとは言わんけど、
そういうこともあったということを頭に入れておいてほしい。
一年以上前だけど、２チャンで全作に一行簡素つけて、
毎週、上位ランキングを発表していたコテがいてね。
そのランキングが適正かなんて、どうでも良かった。
少しはまともな作品だけ読みたいという人には重宝された。
だが、そのランキングに入らないと、読者が極端に減ってしまうのでは、
という疑心暗鬼が生じてしまった。
そのうち、そのコテをターゲットとした荒らしが出現し、
ごはん本体まで荒らされてしまった。だから、どうして欲しいとは言わんけど、
そういうこともあったということを頭に入れておいてほしい。
152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 21:54:36 ID:3yVigdzB
全作品にランク付けしている暇人は自分のは投稿していないということだろ？ 誰かと同じだよね。
自分は安全圏にいて神様気取り。続けるならコテハンで頼むね、Ｈｉさん。
自分は安全圏にいて神様気取り。続けるならコテハンで頼むね、Ｈｉさん。
153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/29(火) 22:24:39 ID:t0g9XUdJ
>>150
まじでＹＡＨＯＯうざい！！！！！！！
ごはんに流れてくるなよと言いたい。
YAHOO JAPAN は責任持って、落選作投稿掲示板とか作ればいいんじゃないか。
普通に利用している人の作品が、落ちるのが早すぎるぞ。
まだまだ続くぞこれ。ため息でます。
「明日」ばかりがずーと続くなんていやだよ。勘弁してよ。お母さん。
まじでＹＡＨＯＯうざい！！！！！！！
ごはんに流れてくるなよと言いたい。
YAHOO JAPAN は責任持って、落選作投稿掲示板とか作ればいいんじゃないか。
普通に利用している人の作品が、落ちるのが早すぎるぞ。
まだまだ続くぞこれ。ため息でます。
「明日」ばかりがずーと続くなんていやだよ。勘弁してよ。お母さん。
154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 00:29:11 ID:JD6rY5JX
155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 01:58:59 ID:wA9R6trv
新規投稿は読んでいて辛いのが多いな。Ｙ文学賞とど素人が大半。。
156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 02:24:45 ID:PIOJ/Ow0 BE:58279878-##
まぁ俺じゃがもランキングしてたことについてはどうだろう、と思ったが
少なくとも彼は一言コメントつけてたからマシだったな。
>>143
評価をすること自体に文句を言うつもりはないさ。方法も問わない。
けど、これ「評価」かね？
点数をつける以上基準があるんだろう？ なんら基準を示さない、数字の羅列だけのものを評価と呼ぶのか？
大体、読んで点数だけつけている姿勢が気持悪いよコイツ。コメントもなにも浮かばないらしいね
少なくとも彼は一言コメントつけてたからマシだったな。
>>143
評価をすること自体に文句を言うつもりはないさ。方法も問わない。
けど、これ「評価」かね？
点数をつける以上基準があるんだろう？ なんら基準を示さない、数字の羅列だけのものを評価と呼ぶのか？
大体、読んで点数だけつけている姿勢が気持悪いよコイツ。コメントもなにも浮かばないらしいね
157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 03:15:04 ID:DW8wXBbh
ランキングされるとどうしてイヤなんだ？
そいつの意見を鵜呑みにするわけじゃあるまいし。
まして名無し、基準は主観、いいじゃんほっといてあげれば。
5段階で、そいつが5をつけたからってデビューできるわけじゃないし。
そいつの意見を鵜呑みにするわけじゃあるまいし。
まして名無し、基準は主観、いいじゃんほっといてあげれば。
5段階で、そいつが5をつけたからってデビューできるわけじゃないし。
158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 07:51:03 ID:Qw0XRKAe
俺は「日刊」さんの広報は重宝してるけどな
時間なくて鍛練場を覗けなくても、あそこの様子がわかるし
いつも乙です＞日刊さん
時間なくて鍛練場を覗けなくても、あそこの様子がわかるし
いつも乙です＞日刊さん
159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 10:48:59 ID:l0s/uNRU
やることは別にいいと思うよ。自由だし。
だけど「名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!」はいくない。
特定のハンドルとトリップをつけてやらないと、成りすましが出てくるし「無責任」だし。
訂正します
【ほぼ日刊鍛錬場news】
□11月30日
■【4】THIEF QUEST◇超ベジット
■【4】幼馴染み系小説・１◇熊公
■【5】チョコレート・アイスの寝室（ヤフー文学賞応募作）◇みつい
■【5】金木犀◇お空
こんなふうにｗ
だけど「名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!」はいくない。
特定のハンドルとトリップをつけてやらないと、成りすましが出てくるし「無責任」だし。
訂正します
【ほぼ日刊鍛錬場news】
□11月30日
■【4】THIEF QUEST◇超ベジット
■【4】幼馴染み系小説・１◇熊公
■【5】チョコレート・アイスの寝室（ヤフー文学賞応募作）◇みつい
■【5】金木犀◇お空
こんなふうにｗ
160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 11:40:21 ID:+trPQq8Z
ついでにどういう基準なのか教えて欲しいね。
評価１はどこのなにがどうだから１なのか
評価２は１よりなにが優れていて２なのか
１はまあなんとなく分かるけどな。
改行使いまくりとか。
『……』『――』連発とか。起承転結がメチャクチャとか。
もうなんか小説として成り立っていないものだと思う。
しかし２，３の小説を読んだところ基準のあれが分からんくなった。
数値によって何が違うのかハッキリしてほしい。
評価１はどこのなにがどうだから１なのか
評価２は１よりなにが優れていて２なのか
１はまあなんとなく分かるけどな。
改行使いまくりとか。
『……』『――』連発とか。起承転結がメチャクチャとか。
もうなんか小説として成り立っていないものだと思う。
しかし２，３の小説を読んだところ基準のあれが分からんくなった。
数値によって何が違うのかハッキリしてほしい。
161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 12:16:17 ID:EakNmf+P
162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 12:30:01 ID:l0s/uNRU
同意。
ハンドルとトリップさえつければ基準も自由だよ。
格付会社と同じで評価基準は独自のものでいい。
でもだからこそ「看板」は必要だね。
ハンドルとトリップさえつければ基準も自由だよ。
格付会社と同じで評価基準は独自のものでいい。
でもだからこそ「看板」は必要だね。
163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 12:43:21 ID:pWHI3MYT
最近感想デビューしたんですけどね、３～４作に感想つけたんよ。
ちゃんと返事してくれる人もいたよ。でも２人には否定された。
ちゃんと書いてますからよく読んでねみたいね。
そりゃ俺の感想なんて稚拙なもんです。自作を主張したいのもわかる。
でもさあほら。
最近の人は、高みを目指す為の批評なんて求めてないんかな。自分の作品のなんと素晴らしい事かって事を再確認したくて絶賛されたくて投稿してるんだろうか。だから酷評なんかされた日には、はぁ？ってなもんなんですかね。
大貧民さんとか常連感想人の方々、あんなコンスタントにちゃんとした批評を続けれるなんて、才能だよ。すごくありがたい。
そういう人達に対しても、あの態度なに？
オマエラ感想もらって当たり前か？
あ？
テメーラできんのか？やってみろや！
永遠にオナニーしてろ！
あ、愚痴です。すんません。はあ、すいません。
ちゃんと返事してくれる人もいたよ。でも２人には否定された。
ちゃんと書いてますからよく読んでねみたいね。
そりゃ俺の感想なんて稚拙なもんです。自作を主張したいのもわかる。
でもさあほら。
最近の人は、高みを目指す為の批評なんて求めてないんかな。自分の作品のなんと素晴らしい事かって事を再確認したくて絶賛されたくて投稿してるんだろうか。だから酷評なんかされた日には、はぁ？ってなもんなんですかね。
大貧民さんとか常連感想人の方々、あんなコンスタントにちゃんとした批評を続けれるなんて、才能だよ。すごくありがたい。
そういう人達に対しても、あの態度なに？
オマエラ感想もらって当たり前か？
あ？
テメーラできんのか？やってみろや！
永遠にオナニーしてろ！
あ、愚痴です。すんません。はあ、すいません。
164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 12:57:13 ID:l0s/uNRU
最近デビューじゃしょうがないね。
感想も基本的に自分の鍛練ために書くものだから。
相手が自分の思うとおりに感想返ししてくれなくて怒るのは、
相手に何かを期待しているのかな？
感想も基本的に自分の鍛練ために書くものだから。
相手が自分の思うとおりに感想返ししてくれなくて怒るのは、
相手に何かを期待しているのかな？
165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 13:09:22 ID:lLRurTCn
166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 13:10:28 ID:lLRurTCn
褒めてもらいただけ
↓
褒めてもらいたいだけ
すんまそん。
↓
褒めてもらいたいだけ
すんまそん。
167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 13:24:23 ID:aVDQaGeK
書き手としては、外れ批評はかなりきつい。
貧民みたいな的はずれ感想人は、あまり歓迎されない。
あんまり阿呆な感想は反論したくなるのは当然のこと。
面倒だから、同意や放置しておくと阿呆の連鎖でひどい解釈をされることになる。
貧民みたいな的はずれ感想人は、あまり歓迎されない。
あんまり阿呆な感想は反論したくなるのは当然のこと。
面倒だから、同意や放置しておくと阿呆の連鎖でひどい解釈をされることになる。
168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 13:42:37 ID:yIqZXijP
普通に「自分ではこう書いたつもりなんだけど、違った風に受け取られることもあるんですね。
気をつけないと」みたいにさらっと流せばいいんじゃないかなあ。
気をつけないと」みたいにさらっと流せばいいんじゃないかなあ。
169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 14:04:42 ID:a+0dZs6Z
>>167はよっぽど大貧民氏に酷評されたんだろうなｗｗｗ
170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 14:11:31 ID:JD6rY5JX
171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 15:16:55 ID:aYR9XOmy
執筆の狙いに書けばいいじゃん。
自分としてはこういうつもりで書いたのですがいかがでしょう？ みたいな。
自分としてはこういうつもりで書いたのですがいかがでしょう？ みたいな。
172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 16:48:41 ID:9rKuusiy
ＹＡＨＯＯ・・・。なんて罪な文芸賞なんだ。
173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 17:09:42 ID:drLJSin3
【ほぼ日刊鍛錬場news】
□11月27日
■【3】リピート◇ヘロ
■【3】まるい空に欠けた月◇渋谷
■【1】生きるために◇kira
■【1】女心と冬の夜◇生肉
■【2】夢の終りに月の砂漠で◇エンガワ
■【2】あした、きっと◇悠々
■【3】Redemption（Yahoo!文学賞投稿作品）◇本野探花
■【1】気付くと◇執権ルピア
■【2】だって、けど、それでも◇明日みるこ
◇さっくん氏(Redemption簡素より)
文章としてあまり面白みのない冒頭でした。冒頭において、
読者は主人公の過去やその背後関係を知らないのですから、
それを予見させるようなものを書くにしろ、内容それ自体
に対する面白みを見出すことは難しいでしょう。だから、
この部分は、もっと文章をよくして、内容よりも、その響
きによって読者の心に何かを届けなければならない（特に
短編ならば）とも思います。
□11月27日
■【3】リピート◇ヘロ
■【3】まるい空に欠けた月◇渋谷
■【1】生きるために◇kira
■【1】女心と冬の夜◇生肉
■【2】夢の終りに月の砂漠で◇エンガワ
■【2】あした、きっと◇悠々
■【3】Redemption（Yahoo!文学賞投稿作品）◇本野探花
■【1】気付くと◇執権ルピア
■【2】だって、けど、それでも◇明日みるこ
◇さっくん氏(Redemption簡素より)
文章としてあまり面白みのない冒頭でした。冒頭において、
読者は主人公の過去やその背後関係を知らないのですから、
それを予見させるようなものを書くにしろ、内容それ自体
に対する面白みを見出すことは難しいでしょう。だから、
この部分は、もっと文章をよくして、内容よりも、その響
きによって読者の心に何かを届けなければならない（特に
短編ならば）とも思います。
174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 17:29:32 ID:8jpU2Clt
>>173
ナボコフスレに誤爆してたなｗ
ナボコフスレに誤爆してたなｗ
175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 17:36:08 ID:l0s/uNRU
【ほぼ日刊鍛錬場news】
□11月30日
■【1】リピート◇ヘロ
■【2】まるい空に欠けた月◇渋谷
■【4】生きるために◇kira
■【5】女心と冬の夜◇生肉
■【4】夢の終りに月の砂漠で◇エンガワ
■【5】あした、きっと◇悠々
■【2】Redemption（Yahoo!文学賞投稿作品）◇本野探花
■【4】気付くと◇執権ルピア
■【3】だって、けど、それでも◇明日みるこ
□11月30日
■【1】リピート◇ヘロ
■【2】まるい空に欠けた月◇渋谷
■【4】生きるために◇kira
■【5】女心と冬の夜◇生肉
■【4】夢の終りに月の砂漠で◇エンガワ
■【5】あした、きっと◇悠々
■【2】Redemption（Yahoo!文学賞投稿作品）◇本野探花
■【4】気付くと◇執権ルピア
■【3】だって、けど、それでも◇明日みるこ
176 ：163：2005/11/30(水) 18:24:45 ID:pWHI3MYT
期待ってほどじゃないけど、少しは嬉しいかなとは思ってた。
感想書くって事は読んだって事だしさ。
的外れな感想で感想欄汚すくらいなら書くなって事ですかね。
まあ感想ついてたら作者も期待しますよね。期待外れだったらやっぱ気分悪いか。
まあ、これについては俺がもう感想せんかったらええだけやし、いいんです。
ちょっと愚痴りたかっただけです。
でも、俺はごはん見だしてから１年ほどのもんだけどさ、最近の投稿者って作家目指してるのかなあって思う時はあるなあ。
感想書くって事は読んだって事だしさ。
的外れな感想で感想欄汚すくらいなら書くなって事ですかね。
まあ感想ついてたら作者も期待しますよね。期待外れだったらやっぱ気分悪いか。
まあ、これについては俺がもう感想せんかったらええだけやし、いいんです。
ちょっと愚痴りたかっただけです。
でも、俺はごはん見だしてから１年ほどのもんだけどさ、最近の投稿者って作家目指してるのかなあって思う時はあるなあ。
177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 18:42:55 ID:EakNmf+P
>>163
まあ、そうむくれなさんな。
> 的外れな感想で感想欄汚すくらいなら書くなって事ですかね。
書く、書かないは読者の自由だろう。読者がどう感想を持つか
は、きっかけを作ったのが作者なんだから、鍛錬場においては
作者の責任の範囲だと思うぞ。書きたかったことをうまく伝え
切れなかったのは作者の力量不足、と作者は思うべき。
もちろん、読者も鍛錬目的で感想・批評を書くのだから、誰が
どう見ても的外れなものであったとしたら、読者の力量が不足している
と笑われることになる。作者があえて反論する問題でもあるまい。
> まあ、これについては俺がもう感想せんかったらええだけやし、
> いいんです。
単なる感想文書きたいのだったらやめれ。鍛錬したいのだったら
めげずに感想を書け、ってしか言えん。
> でも、俺はごはん見だしてから１年ほどのもんだけどさ、最近の
> 投稿者って作家目指してるのかなあって思う時はあるなあ。
私は半年程度の新参だが、これには激しく同意。
まあ、そうむくれなさんな。
> 的外れな感想で感想欄汚すくらいなら書くなって事ですかね。
書く、書かないは読者の自由だろう。読者がどう感想を持つか
は、きっかけを作ったのが作者なんだから、鍛錬場においては
作者の責任の範囲だと思うぞ。書きたかったことをうまく伝え
切れなかったのは作者の力量不足、と作者は思うべき。
もちろん、読者も鍛錬目的で感想・批評を書くのだから、誰が
どう見ても的外れなものであったとしたら、読者の力量が不足している
と笑われることになる。作者があえて反論する問題でもあるまい。
> まあ、これについては俺がもう感想せんかったらええだけやし、
> いいんです。
単なる感想文書きたいのだったらやめれ。鍛錬したいのだったら
めげずに感想を書け、ってしか言えん。
> でも、俺はごはん見だしてから１年ほどのもんだけどさ、最近の
> 投稿者って作家目指してるのかなあって思う時はあるなあ。
私は半年程度の新参だが、これには激しく同意。
178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/30(水) 23:57:28 ID:uzBo7nLQ
【Hiの罪状】
・２ちゃんスレ 荒らし＆宣伝行為
・岐阜オフ会すっ飛ばし行為
・俺ジャガなりすまし鍛錬場連続投稿行為
・２ちゃんスレ 荒らし＆宣伝行為
・岐阜オフ会すっ飛ばし行為
・俺ジャガなりすまし鍛錬場連続投稿行為
179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 03:51:12 ID:1bwlnVZK BE:18733436-##
なんか話が流れてるから蒸し返しみたいで嫌なんだが。ま、回答だけ
>>157
＞ランキングされるとどうしてイヤなんだ？
生理的になにが嫌かというと、他人の著作に平然と順位づけできる神経がイヤなんだな。
「何様？」とか言う以前に、こいつは物を書いたことがあるんだろうかと疑ってしまう。
創作にかけた労力を知っていれば、そんなことはできないと思うんだがね。
もちろん鍛錬場作品なんざ大半がクズだよ。おまけに「思いついたので書いてみました」みたいな狙い書く阿呆がいるしな。
正直、紙に書いてないから資源の無駄にならないのが唯一の美点って代物ばかりだな。
でも、採点はやっちゃいかんと思うんだな。それは他人を辱める以上に、自分は想像力の幅のないつまらない人間です、て宣言してるようなもんだと思う。本人は気づいていないみたいだけど。
なにしろ、テキトーに書いたんじゃない１割の人間が（もっと少ないかもしれないが）いる可能性を想像できてないんだから。そういうことはお前ら思わないのか？
と、ここまでは俺個人の所感。
＞そいつの意見を鵜呑みにするわけじゃあるまいし。
いるんだよ、実際。言っちゃあ悪いが２ちゃんねるなんて、そんなのの集まりだぞ。
声のでかいヤツに左右されるのが２ちゃんねらーなんだよ。匿名で書いてるのは発言責任を負いたくない、つうか負えないから、だ（能力的に）。
俺は他所で扇動とかやってるからよくわかるけど、こいつら大衆そのものだぞ？ テキトーに言ったことも鵜呑みにしやがる。まぁ、それは俺の個人的体験なわけだけど、俺じゃがの失脚見ても、わかりそうなもんだろ。
それと、すぐに「デビュー」とか口にするけど、阿呆か。いつも思うが、お前らは「デヴューか否か」みたいな二元論ばかりや。もちっと頭使え
>>157
＞ランキングされるとどうしてイヤなんだ？
生理的になにが嫌かというと、他人の著作に平然と順位づけできる神経がイヤなんだな。
「何様？」とか言う以前に、こいつは物を書いたことがあるんだろうかと疑ってしまう。
創作にかけた労力を知っていれば、そんなことはできないと思うんだがね。
もちろん鍛錬場作品なんざ大半がクズだよ。おまけに「思いついたので書いてみました」みたいな狙い書く阿呆がいるしな。
正直、紙に書いてないから資源の無駄にならないのが唯一の美点って代物ばかりだな。
でも、採点はやっちゃいかんと思うんだな。それは他人を辱める以上に、自分は想像力の幅のないつまらない人間です、て宣言してるようなもんだと思う。本人は気づいていないみたいだけど。
なにしろ、テキトーに書いたんじゃない１割の人間が（もっと少ないかもしれないが）いる可能性を想像できてないんだから。そういうことはお前ら思わないのか？
と、ここまでは俺個人の所感。
＞そいつの意見を鵜呑みにするわけじゃあるまいし。
いるんだよ、実際。言っちゃあ悪いが２ちゃんねるなんて、そんなのの集まりだぞ。
声のでかいヤツに左右されるのが２ちゃんねらーなんだよ。匿名で書いてるのは発言責任を負いたくない、つうか負えないから、だ（能力的に）。
俺は他所で扇動とかやってるからよくわかるけど、こいつら大衆そのものだぞ？ テキトーに言ったことも鵜呑みにしやがる。まぁ、それは俺の個人的体験なわけだけど、俺じゃがの失脚見ても、わかりそうなもんだろ。
それと、すぐに「デビュー」とか口にするけど、阿呆か。いつも思うが、お前らは「デヴューか否か」みたいな二元論ばかりや。もちっと頭使え
180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 03:56:18 ID:EJ9cGz5V
>>154
そうそう。読むならリストと一言コメントがよかった。
読むならリストはそこそこ、マシな完成度のものが選ばれていて
そこにケチをつけられることって選外になった奴がひがんで文句言ってるのがほとんどだった。
一言コメントはおおまかな中身を知るのにちょうどよかった。
「内容はいいけど文章イマイチ」とか「設定にやや難アリ」とか。
かげながら参考にしてたから、いなくなります宣言されたときは残念だったな。
そうそう。読むならリストと一言コメントがよかった。
読むならリストはそこそこ、マシな完成度のものが選ばれていて
そこにケチをつけられることって選外になった奴がひがんで文句言ってるのがほとんどだった。
一言コメントはおおまかな中身を知るのにちょうどよかった。
「内容はいいけど文章イマイチ」とか「設定にやや難アリ」とか。
かげながら参考にしてたから、いなくなります宣言されたときは残念だったな。
181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 03:58:41 ID:1bwlnVZK BE:24977164-##
で、悪かったね。蒸し返して。
でも一度言っとかんといかんと思ったんで。
ぶっちゃけた話すりゃ、鍛錬場の様子を知りたい、とか効率化のために「下読み」がいるのは便利だとは思うんだよ
まぁ、そこまで鍛錬場をチェックする必要がどこにあるんだろう？て気はするんだけど、用途としてはわかる。
でも所詮、下読みは下読み。変な称号をつけるのは、他の人間にも、本人にもよくない結果を生むと思うんだけど、どうなんかね
でも一度言っとかんといかんと思ったんで。
ぶっちゃけた話すりゃ、鍛錬場の様子を知りたい、とか効率化のために「下読み」がいるのは便利だとは思うんだよ
まぁ、そこまで鍛錬場をチェックする必要がどこにあるんだろう？て気はするんだけど、用途としてはわかる。
でも所詮、下読みは下読み。変な称号をつけるのは、他の人間にも、本人にもよくない結果を生むと思うんだけど、どうなんかね
182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 08:12:51 ID:vd+2XKTz
>179
自意識過剰というか、期待しすぎ。
作品をごはんに晒した時点で、どんな人に読まれるかわからない。
ランキングされるのもいたしかたないと思うよ。
そういう覚悟をもって晒すものじゃないの？
それが嫌なら、ネット上で不特定多数の意見を求める方式には参加せずに、
ﾏﾝｾｰしてくれる人や自分が信頼している人だけにリアルで読ませて
感想をもらうしかない。
それに、ものを書いたことがない人だから、読み取る能力がないわけじゃないでしょ。
自分が一生懸命書いたものだから、みんな真剣に扱えよ！
変な読み取り方するなよ！ランキングするなよ！っていうのは図々しすぎない？
的外れな感想を書く人も、ランキングする人も、真摯に受け止めるなり
自分の中でｽﾙｰするなりすればいいんだよ。
自意識過剰というか、期待しすぎ。
作品をごはんに晒した時点で、どんな人に読まれるかわからない。
ランキングされるのもいたしかたないと思うよ。
そういう覚悟をもって晒すものじゃないの？
それが嫌なら、ネット上で不特定多数の意見を求める方式には参加せずに、
ﾏﾝｾｰしてくれる人や自分が信頼している人だけにリアルで読ませて
感想をもらうしかない。
それに、ものを書いたことがない人だから、読み取る能力がないわけじゃないでしょ。
自分が一生懸命書いたものだから、みんな真剣に扱えよ！
変な読み取り方するなよ！ランキングするなよ！っていうのは図々しすぎない？
的外れな感想を書く人も、ランキングする人も、真摯に受け止めるなり
自分の中でｽﾙｰするなりすればいいんだよ。
183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 09:17:19 ID:dLdwU39o
184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 09:29:45 ID:ndc0YGvT
ランキングするなら、コテハン使えよ。
何をするにも自由だけど、名無しでやるのは気の小さい人間が陰に隠れて何かやっているみたいで、
きしょいんだよ。
なにも鍛練場のコテを使えと言っているわけでもないんだから。
○○の評価は信用できる、信用できないは、同じように評価を受けるために必要だろう。
２ｃｈといえども自己責任はあるでしょ。
つうか、名無しでやり続けるなら、こちらも名無しで同じことをやるつもり。
粘着や成りすましじゃないよ。だって同じ名無しなんだからね。
何をするにも自由だけど、名無しでやるのは気の小さい人間が陰に隠れて何かやっているみたいで、
きしょいんだよ。
なにも鍛練場のコテを使えと言っているわけでもないんだから。
○○の評価は信用できる、信用できないは、同じように評価を受けるために必要だろう。
２ｃｈといえども自己責任はあるでしょ。
つうか、名無しでやり続けるなら、こちらも名無しで同じことをやるつもり。
粘着や成りすましじゃないよ。だって同じ名無しなんだからね。
185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 09:38:43 ID:ndc0YGvT
【ほぼ日刊鍛錬場news】
□12月1日
■【1】二重想／二重像（一章のみ・54枚）◇こんのこん
■【2】高校生活を変えて欲しい、通学路よ。◇岩本かずひと
■【1】月と太陽◇TXHX（渡辺電機）
■【5】やみなべを食べよう◇七国山昇
■【1】６１５９（ヤフー落選）◇RisingSun
■【5】初姉さまのお嫁入り（15枚程度）◇人魚マニア
■【2】高校中退。マクドでバイト十年。童貞。◇テツハヤナリ
■【4】明日の天気予報◇モモ
■【1】博士と教授冒頭◇安田有馬
□12月1日
■【1】二重想／二重像（一章のみ・54枚）◇こんのこん
■【2】高校生活を変えて欲しい、通学路よ。◇岩本かずひと
■【1】月と太陽◇TXHX（渡辺電機）
■【5】やみなべを食べよう◇七国山昇
■【1】６１５９（ヤフー落選）◇RisingSun
■【5】初姉さまのお嫁入り（15枚程度）◇人魚マニア
■【2】高校中退。マクドでバイト十年。童貞。◇テツハヤナリ
■【4】明日の天気予報◇モモ
■【1】博士と教授冒頭◇安田有馬
186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 10:29:36 ID:dLdwU39o
>>184
> ランキングするなら、コテハン使えよ。
ま、これはどっちでもいいや。
> つうか、名無しでやり続けるなら、こちらも名無しで同じことをやるつもり。
> 粘着や成りすましじゃないよ。だって同じ名無しなんだからね。
同じ低いレベルに落ちることは無い、思いとどまれ。
> ランキングするなら、コテハン使えよ。
ま、これはどっちでもいいや。
> つうか、名無しでやり続けるなら、こちらも名無しで同じことをやるつもり。
> 粘着や成りすましじゃないよ。だって同じ名無しなんだからね。
同じ低いレベルに落ちることは無い、思いとどまれ。
187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 12:24:15 ID:kguG2rhy
184=186 同一人物 マッチポンプみっともない
188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 12:26:34 ID:kguG2rhy
いけねー上げてしまった。
189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 12:30:18 ID:kguG2rhy
ランキングするならコテ使え？
事実上 【ほぼ日刊鍛錬場news】 が看板みたいなもんだろが。
ボケ。
事実上 【ほぼ日刊鍛錬場news】 が看板みたいなもんだろが。
ボケ。
190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 14:07:51 ID:ndc0YGvT
おまいの田舎はそうなのか？
低学歴低収入が啖呵切ってもみっともないんじゃ。
ボケ。
低学歴低収入が啖呵切ってもみっともないんじゃ。
ボケ。
191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 14:29:41 ID:8RRpEbaU
まったりと、いこーぜーい。
192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 14:38:31 ID:sXhEopAf
>>190
おちつけ。荒らしはスルーが基本だろ。
おちつけ。荒らしはスルーが基本だろ。
193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 16:46:39 ID:Z87qvLdR
？ほぼ日刊鍛錬場news？
？ ？？
？ ？？？ やみなべを食べよう ？ 七国山昇
？ ？？？ ６１５９（ヤフー落選） ？ RisingSun
？ ？？？ 初姉さまのお嫁入り（15枚程度） ？ 人魚マニア
？ ？？？ 高校中退。マクドでバイト十年。童貞。 ？ テツハヤナリ
？ ？？？ 明日の天気予報 ？ モモ
？ ？？？ 博士と教授 冒頭 ？ 安田有馬
？ いろいろな名無しさんの評価がある方が健全ですね。>>50のように気楽に読んで下さい。
？ 引用 嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい by ひろゆき
？ ？？
？ ？？？ やみなべを食べよう ？ 七国山昇
？ ？？？ ６１５９（ヤフー落選） ？ RisingSun
？ ？？？ 初姉さまのお嫁入り（15枚程度） ？ 人魚マニア
？ ？？？ 高校中退。マクドでバイト十年。童貞。 ？ テツハヤナリ
？ ？？？ 明日の天気予報 ？ モモ
？ ？？？ 博士と教授 冒頭 ？ 安田有馬
？ いろいろな名無しさんの評価がある方が健全ですね。>>50のように気楽に読んで下さい。
？ 引用 嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい by ひろゆき
194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 16:51:11 ID:Z87qvLdR
【ほぼ日刊鍛錬場news】
□１１月３０日
■【2】やみなべを食べよう◇七国山昇
■【3】６１５９（ヤフー落選）◇RisingSun
■【3】初姉さまのお嫁入り（15枚程度）◇人魚マニア
■【1】高校中退。マクドでバイト十年。童貞。◇テツハヤナリ
■【2】明日の天気予報◇モモ
■【3】博士と教授 冒頭◇安田有馬
◇いろいろな名無しさんの評価がある方が健全ですね。>>50のように気楽に読んで下さい。
◇引用 嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい by ひろゆき
◇↑失敗
□１１月３０日
■【2】やみなべを食べよう◇七国山昇
■【3】６１５９（ヤフー落選）◇RisingSun
■【3】初姉さまのお嫁入り（15枚程度）◇人魚マニア
■【1】高校中退。マクドでバイト十年。童貞。◇テツハヤナリ
■【2】明日の天気予報◇モモ
■【3】博士と教授 冒頭◇安田有馬
◇いろいろな名無しさんの評価がある方が健全ですね。>>50のように気楽に読んで下さい。
◇引用 嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい by ひろゆき
◇↑失敗
195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 17:11:10 ID:l1JhAnqy
何の理由もなく、評価１なんてつけられた作者が納得できると思うか？
このボケがとんでもないことしやがって！
おまえのせいで、誰も読んでくれないじゃないか、とぶちきれる人がいてもおかしくない。
理由のない評価は、荒らしと一緒、だと思うぞ。
２チャンのオチスレだからといって、ここまで低レベルにはなりたくないな。
自分で>>50と認めるんだったら、消えてくれよ。
このボケがとんでもないことしやがって！
おまえのせいで、誰も読んでくれないじゃないか、とぶちきれる人がいてもおかしくない。
理由のない評価は、荒らしと一緒、だと思うぞ。
２チャンのオチスレだからといって、ここまで低レベルにはなりたくないな。
自分で>>50と認めるんだったら、消えてくれよ。
196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 17:24:29 ID:dLdwU39o
197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 17:51:48 ID:RPCbUZj8
ようするに粘着してるヤツは【1】だったんだろ。
198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 18:47:09 ID:k44s5Ajv
こんな過疎スレ誰も読んでないから餅つけ
199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 19:07:01 ID:NWs3cHDi
まだ続くんでしょうか？この話。
いいスレだったのに結局荒らされる運命なんかな、ごはんスレは。
残念です。
いいスレだったのに結局荒らされる運命なんかな、ごはんスレは。
残念です。
200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 19:10:02 ID:lVMffEQq
安直な既存作品のタイトルパクリってどうよ？
201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 19:19:38 ID:FmpyHKMc
インスパイアだろ
202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 19:22:55 ID:UaX+y3De
yahooネタかよ
蹴りたい田中もインスパイアか
蹴りたい田中もインスパイアか
203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 19:25:12 ID:FmpyHKMc
まぁ、マジレスするとだ
有名作品と似たタイトルで目をひけると思ってるか
何も考えてないか
どっちかじゃないか
有名作品と似たタイトルで目をひけると思ってるか
何も考えてないか
どっちかじゃないか
204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 19:30:56 ID:UaX+y3De
俺も質問
下品なタイトルはどこまで許されるのか？
下品なタイトルはどこまで許されるのか？
205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 19:50:22 ID:FmpyHKMc
良識の範囲内
ただ、あんまり使わないほうが良いんじゃないかね
タイトルで読むのを拒否されかねない
下品かつ読む気にさせるタイトルってのもあるかもしれんが、難易度高そうだし。
ただ、あんまり使わないほうが良いんじゃないかね
タイトルで読むのを拒否されかねない
下品かつ読む気にさせるタイトルってのもあるかもしれんが、難易度高そうだし。
206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 20:11:16 ID:jkvtFoNb
207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 21:15:40 ID:RPCbUZj8
どこまで許されるかなんて気にする必要なし。
許されなけりゃ変更を求められる。
それから考えりゃいい。
許されなけりゃ変更を求められる。
それから考えりゃいい。
208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 22:05:10 ID:ndc0YGvT
209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 22:23:34 ID:Md/JxQjC BE:36425257-##
>>182
いつ俺自身の話をしたんだ？ 俺自身は誤読だのランキングだのされたってどうとも思わんよ。
どうせ投稿したら【５】はとれるし（とりたくもねぇけど）。
創作者の端くれとして、その態度はどうなの？て話してんだけど
（ここにいる以上採点名無しも創作してるか、興味をもっているか、なんだろ？）
>>183
出たよ。一行レス馬鹿が。本来の目的？ 「感想を書く鍛錬」だろ？
っていうかお前、それっぽいこと言っとけば格好いいとでも思ってんだろ？ 脳味噌使ったフシがないもんな。
本来の目的ってやつを説明してみろよ？
>>194
＞◇引用 嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい by ひろゆき
何年前の言質使ってんだ。大体それは「見抜けない人ばかり」だから出てきた台詞だろうが
お前が引用した意図を訳すと
「見抜けない人ばかりで、きっと僕が採点することで荒らしが現れるだろうけど、僕はそんなことお構いなしに好きなことやるよ」ってとこか？
っていうかお前、引用しかないのか？ 自分の言葉で話せよ、たのむから。
いつ俺自身の話をしたんだ？ 俺自身は誤読だのランキングだのされたってどうとも思わんよ。
どうせ投稿したら【５】はとれるし（とりたくもねぇけど）。
創作者の端くれとして、その態度はどうなの？て話してんだけど
（ここにいる以上採点名無しも創作してるか、興味をもっているか、なんだろ？）
>>183
出たよ。一行レス馬鹿が。本来の目的？ 「感想を書く鍛錬」だろ？
っていうかお前、それっぽいこと言っとけば格好いいとでも思ってんだろ？ 脳味噌使ったフシがないもんな。
本来の目的ってやつを説明してみろよ？
>>194
＞◇引用 嘘を嘘と見抜けない人には（掲示板を使うのは）難しい by ひろゆき
何年前の言質使ってんだ。大体それは「見抜けない人ばかり」だから出てきた台詞だろうが
お前が引用した意図を訳すと
「見抜けない人ばかりで、きっと僕が採点することで荒らしが現れるだろうけど、僕はそんなことお構いなしに好きなことやるよ」ってとこか？
っていうかお前、引用しかないのか？ 自分の言葉で話せよ、たのむから。
210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 22:37:22 ID:RPCbUZj8
＞どうせ投稿したら【５】はとれるし（とりたくもねぇけど）。
おもしろいひとですね、あなた。
おもしろいひとですね、あなた。
211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 22:49:00 ID:vd+2XKTz
>209
態度がどうとか、自分は気にならない。
気にしてるのはあなただけなのでは・・・？
そんなに嫌ならｽﾙｰすればいいと思うのですが。
何度も言うけど、作品が自分の手を離れた以上、
どんな人にどんな態度で読まれて、どんな評価を受けようが
口出しすることじゃないし、その評価を鵜呑みにするしないは自由。
このスレを見てる人ならそのくらいわかってるんじゃないの？
態度がどうとか、自分は気にならない。
気にしてるのはあなただけなのでは・・・？
そんなに嫌ならｽﾙｰすればいいと思うのですが。
何度も言うけど、作品が自分の手を離れた以上、
どんな人にどんな態度で読まれて、どんな評価を受けようが
口出しすることじゃないし、その評価を鵜呑みにするしないは自由。
このスレを見てる人ならそのくらいわかってるんじゃないの？
212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 22:57:07 ID:dLdwU39o
213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:03:28 ID:ndc0YGvT
214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:06:39 ID:ndc0YGvT
215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:06:52 ID:vd+2XKTz
あーそうか！確かに自由ですね。
それではどうぞ。以後はちゃんとｽﾙｰします。
ｽﾏｿでした。
それではどうぞ。以後はちゃんとｽﾙｰします。
ｽﾏｿでした。
216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:09:29 ID:vd+2XKTz
>215は>213宛てでした。
217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:10:57 ID:i3vs5aoM
俺ジャガんときも気にいらねーって騒いだやつがいたけど、同一人物なんかな？
218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:13:08 ID:i3vs5aoM
あんとき（俺ジャガ氏なりすまし鍛錬場連続投稿事件）、粘着していた人がまた現れたみたいだな。
今度はやんなよ。
今度はやんなよ。
219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:17:06 ID:ndc0YGvT
このスレでは言いがかりはよせ。ハエｗ
220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:18:55 ID:ndc0YGvT
つうか、昔からいる人って何？ マジで残飯？ｗ
221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:35:35 ID:RPCbUZj8
おつむの温かいのが二人ほどいるな。
222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:38:59 ID:i3vs5aoM
ID:ndc0YGvT……ばれてますよ。
223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/01(木) 23:46:20 ID:dLdwU39o
>>214
判りにくくてスマソ
「仄暗い水の底から」/鈴木 光司 を知らんか
またはジャンルが違うので似ててもかまわないと思ったから、
ということを言いたかっただけ。
許す、許さんは世間が許すかどうかってことで。
判りにくくてスマソ
「仄暗い水の底から」/鈴木 光司 を知らんか
またはジャンルが違うので似ててもかまわないと思ったから、
ということを言いたかっただけ。
許す、許さんは世間が許すかどうかってことで。
224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 00:01:47 ID:104b0Nbl
鍛錬場見てきたけど、本当にしらんかったようやね＞作者
225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 00:21:49 ID:gn/cjnng BE:12489034-##
>>210
うん、そこは突っ込むところ。
俺じゃがの粘着とかじゃねぇよ。彼はちゃんとコメントつけてたし、概ね真剣な態度で好感もっている。
それとポイントついてるレスだけが俺の発言であって、その他の便乗までは知らんよ
うん、そこは突っ込むところ。
俺じゃがの粘着とかじゃねぇよ。彼はちゃんとコメントつけてたし、概ね真剣な態度で好感もっている。
それとポイントついてるレスだけが俺の発言であって、その他の便乗までは知らんよ
226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 04:22:44 ID:/2GM6CIm
創作者としてどうなのとか言ってる人。どうも体育会系クサイよ。
自分が気にくわないからってのが主張の大半なんだから、そりゃ突かれるに決まってると思うのだが。
自分が気にくわないからってのが主張の大半なんだから、そりゃ突かれるに決まってると思うのだが。
227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 04:33:19 ID:gn/cjnng BE:8326324-##
そうだね。俺は体育会系じゃないけど、俺もそう思うよ
別に突かれることはイヤじゃないし、気に食わないから、という主張が悪いとも思わないけど
別に突かれることはイヤじゃないし、気に食わないから、という主張が悪いとも思わないけど
228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 05:28:03 ID:Tg1fbibC
＞ID:ndc0YGvT
激しくワラタｗ
激しくワラタｗ
229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 09:19:08 ID:C3r3NtJ4
230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 09:32:55 ID:9LVU/HL9
231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 11:12:12 ID:FXFCe5D2
はいはい、クマクマ
232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 13:21:50 ID:h2EHbyuX
保守
233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 18:57:56 ID:IddDgJHs
【問答無用で俺流に推敲するよ-ごはん鍛錬場-】１２月１日
◇作者さんからの駄目だしレス( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
■『月と太陽』 TXHX（渡辺電機）著
「次は大久保ぉ～、大久保ぉ～」
独特のアナウンスが車内に響いている。昼間の総武線は乗客もまばらで、シートを贅沢
に独占できる。空は快晴で、ゆったりとした時間が心地いい。月本渉は、窓の向こうに流
れていく景色の中、大きくそびえるマンションに目を奪われていた。
◇
「次はおおくぼぉ～、おおくぼぉ～」
軽妙なアナウンスが車内に響いている。午後の総武線は乗客もまばらで贅沢な空間だ。
シートの向こうで空に止まったままの白い雲は、時間を忘れさせてくれる。月本渉は、車
窓を過ぎ去って行く景色と、時折窓枠いっぱいに暗い影を落とす高層マンションの巨大さ
とに、目を奪われていた。
■『高校生活を変えて欲しい、通学路よ。』 岩本かずひと著
いつもの通い慣れた通学路。
この通学路で俺は感動体験(ちょっと大げさ？)をしたから報告しておく。
俺は今年の四月に県立高校に入学した。
１年間、身体が悲鳴を挙げていたが、無理矢理に押さえつけて３月の入試に臨んだ。
結果、志望校には合格できたのだが……
◇
いつもの通学路。俺の感動体験(ちょっと大げさ？)はここから始まった！
俺は今年の四月晴れて県立高校に入学した。入試前の一年間は頭も身体もショートする
寸前だった。それでもなんとか志望校には合格できたのだが……
◇作者さんからの駄目だしレス( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
■『月と太陽』 TXHX（渡辺電機）著
「次は大久保ぉ～、大久保ぉ～」
独特のアナウンスが車内に響いている。昼間の総武線は乗客もまばらで、シートを贅沢
に独占できる。空は快晴で、ゆったりとした時間が心地いい。月本渉は、窓の向こうに流
れていく景色の中、大きくそびえるマンションに目を奪われていた。
◇
「次はおおくぼぉ～、おおくぼぉ～」
軽妙なアナウンスが車内に響いている。午後の総武線は乗客もまばらで贅沢な空間だ。
シートの向こうで空に止まったままの白い雲は、時間を忘れさせてくれる。月本渉は、車
窓を過ぎ去って行く景色と、時折窓枠いっぱいに暗い影を落とす高層マンションの巨大さ
とに、目を奪われていた。
■『高校生活を変えて欲しい、通学路よ。』 岩本かずひと著
いつもの通い慣れた通学路。
この通学路で俺は感動体験(ちょっと大げさ？)をしたから報告しておく。
俺は今年の四月に県立高校に入学した。
１年間、身体が悲鳴を挙げていたが、無理矢理に押さえつけて３月の入試に臨んだ。
結果、志望校には合格できたのだが……
◇
いつもの通学路。俺の感動体験(ちょっと大げさ？)はここから始まった！
俺は今年の四月晴れて県立高校に入学した。入試前の一年間は頭も身体もショートする
寸前だった。それでもなんとか志望校には合格できたのだが……
234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 18:58:58 ID:IddDgJHs
■『二重想／二重像（一章のみ・54枚）』 こんのこん著
時刻は夜中の二時過ぎ。
異様なほど、静まり返る住宅街。
人々の寝息も、行き交う車の音も、頬を撫でていく風の音すら聴こえてこない。
◇
時刻は深夜二時。
猫一匹、歩いていない住宅街。
闇の中に頬を撫でる風の音だけが聴こえる。
■『竜巻つきの春一番』 蜜柑汁著
「うーん・・・明日の夕方かな」
「え？ でも先生、すごく辛そうなのに明日の夕方まであんなのが続いたら・・・」
「心配ありませんよ、お父さん。お産は病気じゃありませんから大丈夫です。まだ子宮口
も開いていませんし、今日のところは帰ってもらってもかまいませんよ」
「えぇ？ 帰るんですか？ 本当に大丈夫なんでしょうか？・・・帰ってすぐ来るなんて
にはならないでしょうね、やっぱり、・・・入院はさせてはもらえないのでしょうか？」
「入院ねぇ・・・初産か、・・・うーん、ベッドの空き、あったかな・・・分娩準備室で
かまいませんか？」
「はい、どこでも結構なので、あの・・・亜季ちゃんをよろしくお願いします！」
◇
「心配ありませんよお父さん。お産は病気ではないから大丈夫。まだ子宮口も開いていま
せんし、帰宅して構いませんよ」
「なにしろ初産なので何かあったら心配なんです……入院はさせてもらえないでしょう
か？」
「ベッドの空きが無いのでね……そうだな、分娩準備室でよければ手配しますがどうでし
ょう」
「はい、是非！ あの、亜季ちゃんをよろしくお願いします！」
時刻は夜中の二時過ぎ。
異様なほど、静まり返る住宅街。
人々の寝息も、行き交う車の音も、頬を撫でていく風の音すら聴こえてこない。
◇
時刻は深夜二時。
猫一匹、歩いていない住宅街。
闇の中に頬を撫でる風の音だけが聴こえる。
■『竜巻つきの春一番』 蜜柑汁著
「うーん・・・明日の夕方かな」
「え？ でも先生、すごく辛そうなのに明日の夕方まであんなのが続いたら・・・」
「心配ありませんよ、お父さん。お産は病気じゃありませんから大丈夫です。まだ子宮口
も開いていませんし、今日のところは帰ってもらってもかまいませんよ」
「えぇ？ 帰るんですか？ 本当に大丈夫なんでしょうか？・・・帰ってすぐ来るなんて
にはならないでしょうね、やっぱり、・・・入院はさせてはもらえないのでしょうか？」
「入院ねぇ・・・初産か、・・・うーん、ベッドの空き、あったかな・・・分娩準備室で
かまいませんか？」
「はい、どこでも結構なので、あの・・・亜季ちゃんをよろしくお願いします！」
◇
「心配ありませんよお父さん。お産は病気ではないから大丈夫。まだ子宮口も開いていま
せんし、帰宅して構いませんよ」
「なにしろ初産なので何かあったら心配なんです……入院はさせてもらえないでしょう
か？」
「ベッドの空きが無いのでね……そうだな、分娩準備室でよければ手配しますがどうでし
ょう」
「はい、是非！ あの、亜季ちゃんをよろしくお願いします！」
235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 18:59:31 ID:IddDgJHs
■『仄暗い海の底で』 本橋菜乃著
青い空に浮かんでいる白い雲。ただの水蒸気でしかないと分かっていてもついつい目をや
ってしまう。青いキャンパスのような空に散りばめられた白いその色は何故だか映える。
誰もいない屋上で、吹き抜けていく風を感じながら空を眺めるのがあたしの日課。
◇
青空に浮かぶ白い雲。ただの水蒸気でしかない――分かっているのについつい目をやっ
てしまう。あたしはいつも、この青のキャンパスに散りばめられた雲の、鮮やかな夏のコ
ントラストに魅せられる。人のいない屋上で、吹き抜ける風を身体に感じながら空を眺め
る。それがあたしの日課。
青い空に浮かんでいる白い雲。ただの水蒸気でしかないと分かっていてもついつい目をや
ってしまう。青いキャンパスのような空に散りばめられた白いその色は何故だか映える。
誰もいない屋上で、吹き抜けていく風を感じながら空を眺めるのがあたしの日課。
◇
青空に浮かぶ白い雲。ただの水蒸気でしかない――分かっているのについつい目をやっ
てしまう。あたしはいつも、この青のキャンパスに散りばめられた雲の、鮮やかな夏のコ
ントラストに魅せられる。人のいない屋上で、吹き抜ける風を身体に感じながら空を眺め
る。それがあたしの日課。
236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 19:07:45 ID:/2GM6CIm
＞◇作者さんからの駄目だしレス( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
名無しじゃなくなるから無理無理。
名無しじゃなくなるから無理無理。
237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 19:16:56 ID:sYl6GgPG
>>233-235
駄目だしレスが欲しいんなら鍛練場に書き込めば良いのに。
駄目だしレスが欲しいんなら鍛練場に書き込めば良いのに。
238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 19:20:52 ID:IddDgJHs
239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 19:24:44 ID:/2GM6CIm
「私なりにこうしてみてはどうかと書き換えてみたのですが、作者さんはどう思われますか？」
とか書いて、どういう意図で変更したのかも説明してりゃｲﾀﾀとは思われないだろ。
それよりも、なぜ駄目だしされたいの？
とか書いて、どういう意図で変更したのかも説明してりゃｲﾀﾀとは思われないだろ。
それよりも、なぜ駄目だしされたいの？
240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 19:32:51 ID:Qr+VjQ1G
241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 21:06:40 ID:2koVJGXK
242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 21:10:25 ID:VYZjjkxh
自分が下手だったとしても、まるっきり他人の文章に変えられるのは抵抗があるな。
ということに気づいた（上の作品は自分のじゃないけど）。
ということに気づいた（上の作品は自分のじゃないけど）。
243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/02(金) 21:14:27 ID:N4GEUVr2
初姉さまは魚住かおる「経帷子」と話そっくり
あした、きっとは終わり方が長野まゆみ「八月六日上々天気」と似てる
ということをあんま失礼にならんように感想欄で書くのがダルいんでこっちに
書いとこ。寒くなってくると根性が出てこねえ。
あした、きっとは終わり方が長野まゆみ「八月六日上々天気」と似てる
ということをあんま失礼にならんように感想欄で書くのがダルいんでこっちに
書いとこ。寒くなってくると根性が出てこねえ。
244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 01:45:42 ID:9H8DWUbd BE:15611235-##
>>229
これ意味がわからんから、誰か説明してくれ
これ意味がわからんから、誰か説明してくれ
245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 02:02:48 ID:cQg7QxKk
偉大なアーティストの共通項は奔放なセックスライフ
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081133338895.html
創造的な人々はこれまでも積極的なセックスライフと関連づけられてきたが、
研究者たちは今回の研究はそれを実際の調査によって裏付けたと確信している。
研究によると、職業アーティストと詩人には4人から10人のセックスパートナーを持つが、
一般の人は平均3人。
ネトル博士は医学誌「The Proceedings of the Royal Society (B)」に発表した論文で
「これは男女問わずに見られる傾向で、非常に驚いた」と書いている。
また研究によると、セックスパートナーの平均的人数は作品の数が増えるにしたがい
増加する傾向にある。アーティストの作品がセックスパートナーの注意を惹き、
性的魅力を増幅するものと見られる。
http://www.excite.co.jp/News/odd/00081133338895.html
創造的な人々はこれまでも積極的なセックスライフと関連づけられてきたが、
研究者たちは今回の研究はそれを実際の調査によって裏付けたと確信している。
研究によると、職業アーティストと詩人には4人から10人のセックスパートナーを持つが、
一般の人は平均3人。
ネトル博士は医学誌「The Proceedings of the Royal Society (B)」に発表した論文で
「これは男女問わずに見られる傾向で、非常に驚いた」と書いている。
また研究によると、セックスパートナーの平均的人数は作品の数が増えるにしたがい
増加する傾向にある。アーティストの作品がセックスパートナーの注意を惹き、
性的魅力を増幅するものと見られる。
246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 09:27:22 ID:5Q/wXwth
247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 11:19:46 ID:J1c4bF7A
【問答無用で俺流に推敲するよ-ごはん鍛錬場-】１２月２日
◇作者さんからの駄目だしレス( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
■【『Ｅｖｅｒｙｄａｙ Ｌｉｆｅ』 つき著
信号が黄色になる。
前の車はアクセルを踏み込んで、勢いよく行ってしまった。敦も後続しようとしたが、パトカーの姿を見て思いとどまった。
ここの信号は長い。二つの道が県警の前で合流しているため、時差式信号となっている。】
◇
信号が黄色になる。敦がアクセルを踏み込もうとした、その時、赤色灯をつけたパトカーが前方に停車しているのを目にして急ブレーキをか
けた。二つの道が県警の庁舎前で合流しているため、この交差点には時差式信号が設置されていて非常に長く待たされる。
◇作者さんからの駄目だしレス( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
■【『Ｅｖｅｒｙｄａｙ Ｌｉｆｅ』 つき著
信号が黄色になる。
前の車はアクセルを踏み込んで、勢いよく行ってしまった。敦も後続しようとしたが、パトカーの姿を見て思いとどまった。
ここの信号は長い。二つの道が県警の前で合流しているため、時差式信号となっている。】
◇
信号が黄色になる。敦がアクセルを踏み込もうとした、その時、赤色灯をつけたパトカーが前方に停車しているのを目にして急ブレーキをか
けた。二つの道が県警の庁舎前で合流しているため、この交差点には時差式信号が設置されていて非常に長く待たされる。
248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 11:24:50 ID:J1c4bF7A
ｵﾊﾖｰ 今日はﾊﾝｹﾞしまくろう
249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 12:04:09 ID:U1gu79nY
だからなんで駄目だしされてえんだって！
250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 22:51:13 ID:TZVZ49WD
『医療難民 冒頭のみ』 土曜哲也著 の感想欄から
>それと、ここだけの話ですが、「大貧民」「放射朗」様は職業作家と
>おもわれます。この方たちのご批評を受けるのは光栄だと思ってください。
>有能な投稿作品には、かならず顔をだしますから……。
事実なのかどうかは知らんが、感想人が書く内容として分をわきまえて
いないな。なんで他人(作者)に他人(職業作家らしき人)から感想をもらって
光栄と思えなんて書くかね、この感想人は。親切のつもりか？
>それと、ここだけの話ですが、「大貧民」「放射朗」様は職業作家と
>おもわれます。この方たちのご批評を受けるのは光栄だと思ってください。
>有能な投稿作品には、かならず顔をだしますから……。
事実なのかどうかは知らんが、感想人が書く内容として分をわきまえて
いないな。なんで他人(作者)に他人(職業作家らしき人)から感想をもらって
光栄と思えなんて書くかね、この感想人は。親切のつもりか？
251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 23:02:13 ID:U1gu79nY
嫌みのつもりに決まってんじゃん。
252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 23:03:54 ID:3n9tshlw
ﾜﾛｽｗ
嫌われてんな大貧民と放射朗
嫌われてんな大貧民と放射朗
253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 23:12:25 ID:XdRP5rFb
あれ本気で書いているような気もするのだが・・・
254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 23:14:30 ID:5Q/wXwth
ここにアンチ大貧民がいることはよくわかった。。
255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 23:22:26 ID:3n9tshlw
読んできた
ごめん大貧民と放射朗、感想書いてる奴の方がよっぽどヤバイ気がしたわ
ごめん大貧民と放射朗、感想書いてる奴の方がよっぽどヤバイ気がしたわ
256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 23:23:16 ID:IzcHip5f
＞＞２５０
だからどうしたとしか思えないのは己だけ？
どうでもいいが、今鍛錬場で一番イタい作者って誰だろ。
だからどうしたとしか思えないのは己だけ？
どうでもいいが、今鍛錬場で一番イタい作者って誰だろ。
257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 23:29:14 ID:5Q/wXwth
『罪の音（１５枚）』 上杉著
ここの感想欄も・・・
ここの感想欄も・・・
258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/03(土) 23:37:10 ID:U1gu79nY
博士、アングルの使い方もわからんのか。
259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 00:00:26 ID:bggw4rxj
260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 02:43:38 ID:mOWAqAz2
メッセージ欄、なんで上杉氏に注意した人の書き込みが消されてんの？
261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 17:24:11 ID:m0RMznsY
【問答無用で俺流に推敲するよ-ごはん鍛錬場-】１２月３日
■【『役立つ魔法を教えます』 銭屋惣兵衛著
「つまり、そういうわけじゃよ」
世界最高レベルの魔法学の権威という白髪の博士はそう言うと、話はこれまでとばかりに目を閉じた。
何を言っているのかさっぱりわからない。説明も何もなしでいきなりそんなこと言われても困る。わたしは博士の肩をゆすった。】
◇
「つまり、そういうわけじゃよ」
そう言い終わると博士は、話はこれまでとばかりに目を閉じた。何を言っているのかさっぱりわからない。説明もなく突然そんなことを言
われても困る。わたしは魔法学の権威である博士の、その肩を鷲掴みにして力いっぱい揺すった。
■【『絶望までの飛躍』 Parabola著
「もしもし」
唐突に美しい声がして僕の心臓は痛みを伴い縮み上がった。少し間を置いてから、幻聴だと自分を納得させるために、シャープペンシルを
置いて恐る恐る振り返ると、そこには少年とも少女とも分からぬ美しい子供がいた。眉に掛かる薄茶色の絹糸のような髪、優しい二重の目、
顔の中央にちょこんと乗った鼻、ふっくらとした可愛らしい頬、両手両足を僅かに覗かせる、ゆるかな純白のドレス。その全てが一つの矛盾
もなく調和している。】
◇
もしもし――
美しい声が僕の心臓に痛み走らせた。幻聴だと自分を納得させるために深く息を吐く。それからゆっくりと、背後の声に振り返る。と、そ
こには、純白のドレスに身を包んだ可愛らしい子供がいた。
■【『役立つ魔法を教えます』 銭屋惣兵衛著
「つまり、そういうわけじゃよ」
世界最高レベルの魔法学の権威という白髪の博士はそう言うと、話はこれまでとばかりに目を閉じた。
何を言っているのかさっぱりわからない。説明も何もなしでいきなりそんなこと言われても困る。わたしは博士の肩をゆすった。】
◇
「つまり、そういうわけじゃよ」
そう言い終わると博士は、話はこれまでとばかりに目を閉じた。何を言っているのかさっぱりわからない。説明もなく突然そんなことを言
われても困る。わたしは魔法学の権威である博士の、その肩を鷲掴みにして力いっぱい揺すった。
■【『絶望までの飛躍』 Parabola著
「もしもし」
唐突に美しい声がして僕の心臓は痛みを伴い縮み上がった。少し間を置いてから、幻聴だと自分を納得させるために、シャープペンシルを
置いて恐る恐る振り返ると、そこには少年とも少女とも分からぬ美しい子供がいた。眉に掛かる薄茶色の絹糸のような髪、優しい二重の目、
顔の中央にちょこんと乗った鼻、ふっくらとした可愛らしい頬、両手両足を僅かに覗かせる、ゆるかな純白のドレス。その全てが一つの矛盾
もなく調和している。】
◇
もしもし――
美しい声が僕の心臓に痛み走らせた。幻聴だと自分を納得させるために深く息を吐く。それからゆっくりと、背後の声に振り返る。と、そ
こには、純白のドレスに身を包んだ可愛らしい子供がいた。
262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 17:24:59 ID:m0RMznsY
■【『無題（未完）』 さん くまえ著
１・冬
貴方に会ったのは、雪のなかのバス停だった。
粉雪が総てを灰青色に変えていた。雲は低く垂れ込め、押しつぶすように街に覆い被さっている。ななかまどの赤い実だけが、雪につけた
血のしみのように点々と木の枝で凝結している。一時間に三本しか無いバスに乗るために、私は降りつける雪嵐に向かってまっしぐらに歩い
ていた。何度も繰り返し白と黒を塗り重ねた小道に、今朝新しく刻み込まれた細い轍が曲がりくねりながら大通りへと続いている。私は何度
も雪溜まりにつまずき、よろめきながらバス停へと急いだ。 】
◇
灰色の風景に同化したバス停は、私と貴方を巡り合わせた。
雲が低く垂れ込め、粉雪は辺り一面を押し包んでいる。今朝、新しく刻み込まれた細い轍が、もう雪に覆い隠されそうだ。ナナカマドの赤
い実だけが雪からわずかに顔を出して、まるで血の跡のように見える。私は吹きすさぶ雪嵐の中を、バスに遅れぬよう時間を気にして歩いて
いた。
■【『ホラー作家の悲劇』 ARAKI著
その日が満月の夜だった……とか。
今まで蓄積されていたストレスが一気に爆発てしまった……とか。
悲しみのあまり発狂してしまった……とか。】
◇
満月の夜、それは狂気、それは悲劇、それは……
■【『タイムアウト』 りんご著
「待てぇー」
何故だか分からないが俺は走り続けている。何事だろうと振り向くと後ろからは知らない男二人がものすごいスピードで追いかけてくる。今
の俺には何が起こっているのかを、考える心の余裕などない。ただ、何も分からずにひたすら走り続けている。だがそろそろ体力の限界がき
た。俺の足はだんだんと遅くなってきている。反対に男たちの走ってくるスピードはますます速くなってきている。】
◇
「待ておらぁぁぁぁああ！！」
俺は走る。後ろからは知らない男が二人。物凄い形相でこいつらも走る。こいつらは俺の背中に罵声を浴びせかけながら走る。何が起こっ
ているのか？ 俺の脚は回転が鈍くなってきた。体力の限界。振り向くと男たちは益々勢いづいて俺に迫ってきている。
１・冬
貴方に会ったのは、雪のなかのバス停だった。
粉雪が総てを灰青色に変えていた。雲は低く垂れ込め、押しつぶすように街に覆い被さっている。ななかまどの赤い実だけが、雪につけた
血のしみのように点々と木の枝で凝結している。一時間に三本しか無いバスに乗るために、私は降りつける雪嵐に向かってまっしぐらに歩い
ていた。何度も繰り返し白と黒を塗り重ねた小道に、今朝新しく刻み込まれた細い轍が曲がりくねりながら大通りへと続いている。私は何度
も雪溜まりにつまずき、よろめきながらバス停へと急いだ。 】
◇
灰色の風景に同化したバス停は、私と貴方を巡り合わせた。
雲が低く垂れ込め、粉雪は辺り一面を押し包んでいる。今朝、新しく刻み込まれた細い轍が、もう雪に覆い隠されそうだ。ナナカマドの赤
い実だけが雪からわずかに顔を出して、まるで血の跡のように見える。私は吹きすさぶ雪嵐の中を、バスに遅れぬよう時間を気にして歩いて
いた。
■【『ホラー作家の悲劇』 ARAKI著
その日が満月の夜だった……とか。
今まで蓄積されていたストレスが一気に爆発てしまった……とか。
悲しみのあまり発狂してしまった……とか。】
◇
満月の夜、それは狂気、それは悲劇、それは……
■【『タイムアウト』 りんご著
「待てぇー」
何故だか分からないが俺は走り続けている。何事だろうと振り向くと後ろからは知らない男二人がものすごいスピードで追いかけてくる。今
の俺には何が起こっているのかを、考える心の余裕などない。ただ、何も分からずにひたすら走り続けている。だがそろそろ体力の限界がき
た。俺の足はだんだんと遅くなってきている。反対に男たちの走ってくるスピードはますます速くなってきている。】
◇
「待ておらぁぁぁぁああ！！」
俺は走る。後ろからは知らない男が二人。物凄い形相でこいつらも走る。こいつらは俺の背中に罵声を浴びせかけながら走る。何が起こっ
ているのか？ 俺の脚は回転が鈍くなってきた。体力の限界。振り向くと男たちは益々勢いづいて俺に迫ってきている。
263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 17:26:53 ID:m0RMznsY
■【『冬の雨』 伊藤 あすか著
明日香はまだ高校生で、俺がアルバイトとして勤めているレストランで同じくアルバイトをしていた。年の割には――恐らく今年で二十二
になる俺自身よりも――大人びていたが、悪く言ったなら無口であった。そしてもう一つ付け加えるなら、彼女は一風変わった性癖を持って
いた。会話をしていると、決まって、普通では考えられない所で話が途切れてしまうのである。】
◇
明日香とは同じレストランで働くウェイターとウェイトレスの関係だった。彼女の無口で澄ました態度がとても大人びて見えた。初めて会
ったときは俺よりも年上だと勘違いした。後で高校生だと知って驚いたが、話していると明日香には変わった癖があってまた驚いた。それは
常識では考えられない箇所で話を切ってしまうことである。
■【『名探偵の退場にまつわるひともんちゃく』 スルピリド著
パトカーであるらしい白黒の車が、サイレンであるらしい反復する高低音を後に引きながら遠ざかっていく。それは事件の終わりを告げる、
見慣れた光景である。名探偵はそれを眺めている。いつもなら次第に小さくなっていくその車の影と音とを冷めた気持ちで見送ったものであ
ったが、今日ばかりはいくらかはやる心がそれに取って代わっているのに気付く。】
◇
白黒の車は反復する高低音の尾を後に引きながら遠ざかって行く。事件の終わりを知らせる御定まりの光景。探偵は例によって冷めた気
持ちで見送る一方で、はやる気持ちが心音を高めていることに気付く。
■【『君に捧げるラプソディ』 高野ショウ著
少女が一人、陽光の差し込む部屋の中から外を見つめていた。
長く伸ばした栗色の髪を後ろで結い、横顔は蒼白でまるで人形のようだ。淡い桃色のブラウスにジーパンが活発さを仄めかしているもの
の、体格は実に軟弱で車椅子に身体がすっぽり収まっていた。】
◇
少女は一人、部屋の中で陽光の降り注ぐ窓の外を見つめていた。
腰まで長く伸ばした栗色の髪と真っ白な肌が一つになって、フランス人形を思わせる横顔。淡い桃色のブラウスとロールアップして履いた
ブルージーンズ、その姿は街で遊ぶ普通の女の子と変わらない。しかし車椅子に座ると小さな身体は半ば埋もれてしまい、栗色の長い髪も背
もたれの影に隠れてしまう。
明日香はまだ高校生で、俺がアルバイトとして勤めているレストランで同じくアルバイトをしていた。年の割には――恐らく今年で二十二
になる俺自身よりも――大人びていたが、悪く言ったなら無口であった。そしてもう一つ付け加えるなら、彼女は一風変わった性癖を持って
いた。会話をしていると、決まって、普通では考えられない所で話が途切れてしまうのである。】
◇
明日香とは同じレストランで働くウェイターとウェイトレスの関係だった。彼女の無口で澄ました態度がとても大人びて見えた。初めて会
ったときは俺よりも年上だと勘違いした。後で高校生だと知って驚いたが、話していると明日香には変わった癖があってまた驚いた。それは
常識では考えられない箇所で話を切ってしまうことである。
■【『名探偵の退場にまつわるひともんちゃく』 スルピリド著
パトカーであるらしい白黒の車が、サイレンであるらしい反復する高低音を後に引きながら遠ざかっていく。それは事件の終わりを告げる、
見慣れた光景である。名探偵はそれを眺めている。いつもなら次第に小さくなっていくその車の影と音とを冷めた気持ちで見送ったものであ
ったが、今日ばかりはいくらかはやる心がそれに取って代わっているのに気付く。】
◇
白黒の車は反復する高低音の尾を後に引きながら遠ざかって行く。事件の終わりを知らせる御定まりの光景。探偵は例によって冷めた気
持ちで見送る一方で、はやる気持ちが心音を高めていることに気付く。
■【『君に捧げるラプソディ』 高野ショウ著
少女が一人、陽光の差し込む部屋の中から外を見つめていた。
長く伸ばした栗色の髪を後ろで結い、横顔は蒼白でまるで人形のようだ。淡い桃色のブラウスにジーパンが活発さを仄めかしているもの
の、体格は実に軟弱で車椅子に身体がすっぽり収まっていた。】
◇
少女は一人、部屋の中で陽光の降り注ぐ窓の外を見つめていた。
腰まで長く伸ばした栗色の髪と真っ白な肌が一つになって、フランス人形を思わせる横顔。淡い桃色のブラウスとロールアップして履いた
ブルージーンズ、その姿は街で遊ぶ普通の女の子と変わらない。しかし車椅子に座ると小さな身体は半ば埋もれてしまい、栗色の長い髪も背
もたれの影に隠れてしまう。
264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 17:27:23 ID:m0RMznsY
■【『夏、昼下がりの庭で』 朝屋はるこ著
夏休み。祖母の家。
いつも通りの夏休みだった。
あの老人に出会うまでは。】
◇
夏休みに毎年訪れる、祖母の住む田舎。
いつもの夏、いつもの家、いつもの庭。
あの老人に出会うまで、そこが特別なものになるとは予想もしなかった。
夏休み。祖母の家。
いつも通りの夏休みだった。
あの老人に出会うまでは。】
◇
夏休みに毎年訪れる、祖母の住む田舎。
いつもの夏、いつもの家、いつもの庭。
あの老人に出会うまで、そこが特別なものになるとは予想もしなかった。
265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/04(日) 22:45:17 ID:81jY4zRH
お前のようなやり方は嫌いだが
お前のような奴は嫌いじゃない
お前のような奴は嫌いじゃない
266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 03:16:04 ID:YMIIUxZN
>【問答無用で俺流に推敲するよ-ごはん鍛錬場-】
その熱意を自身の創作に活かすことができれば、さぞすばらしいものが
できるだろうに……
その熱意を自身の創作に活かすことができれば、さぞすばらしいものが
できるだろうに……
267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 06:07:17 ID:r2kYKqyu
推敲した物を、良い！ とか、悪い！ とか言って欲しいのだろう。
だから言ってあげて、ｴﾛｲ人。
だから言ってあげて、ｴﾛｲ人。
268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 11:58:25 ID:YMIIUxZN
たまに鍛錬場に詩とも散文ともいえないような作品が投稿されるのが謎だ。
『跳び箱』 燐著
って一体何？律儀に感想をつけている人もいるが。
『跳び箱』 燐著
って一体何？律儀に感想をつけている人もいるが。
269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 20:57:34 ID:BGMxbd49
【問答無用で俺流に推敲するよ-ごはん鍛錬場-】１２月４日
◇私の日本心どこあるか。
■【『完璧な予言（３７枚）』 秋太郎著
七月に入って最初の水曜日。私は西洋史学の講義を少し早めに抜け、まだ学生の疎らな学食の隅で、ひとりＡランチを食べていた。ハン
バーグステーキ、ポテトサラダ、コーンポタージュスープ、ライスという、女の私のとってはかなりボリュームのある内容だ。いくら食べ
ても太らない体質を良いことに、毎回カロリーを気にせず食事を楽しませてもらっている。】
◇
七月に入って最初の水曜日。西洋史学の講義を早めに抜けた私は、閑散とした学食の隅でＡランチを食べていた。ハンバーグステーキ、
ポテトサラダ、コーンポタージュスープ、ライスと、女性にはかなりの量である。私は体質的に太らないのをいいことに、ランチはいつも
ボリュームのあるメニューを選ぶ。
■【『季節が君だけを変える』 いいこいいこ著
暑い日は続くが窓越しに見える景色には、秋の空独特の魚骨のような雲が散乱している。休日の朝なのだが町内の祭りがあるため、少し
開けていた窓から子供たちが笑いながら駆け出す姿が見えた。小さい頃の写真にあんな格好をして写っていたなぁと少し微笑ましい気分に
なった。】
◇
九月に入ったが暑い日は続く。窓越しにきれぎれな雲の広がる秋の空が見え、わずかに季節の移ろいを感じる。休日の朝なのだが町内で
祭りがあるため、朝早くからはっぴ姿の子供たちが声を上げ駆け出して行く。子供時分、同じようにはっぴを着て近所の子供らと大はしゃ
ぎしていたのを思い出し、少しくすぐったい気持ちがした。
■【『跳び箱』 燐著
クラスの臆病な雰囲気からして、
ターゲットが私になるのは無理もない。】
◇
クラスの雰囲気から、今度は私がターゲットになったのだと判断した。
◇私の日本心どこあるか。
■【『完璧な予言（３７枚）』 秋太郎著
七月に入って最初の水曜日。私は西洋史学の講義を少し早めに抜け、まだ学生の疎らな学食の隅で、ひとりＡランチを食べていた。ハン
バーグステーキ、ポテトサラダ、コーンポタージュスープ、ライスという、女の私のとってはかなりボリュームのある内容だ。いくら食べ
ても太らない体質を良いことに、毎回カロリーを気にせず食事を楽しませてもらっている。】
◇
七月に入って最初の水曜日。西洋史学の講義を早めに抜けた私は、閑散とした学食の隅でＡランチを食べていた。ハンバーグステーキ、
ポテトサラダ、コーンポタージュスープ、ライスと、女性にはかなりの量である。私は体質的に太らないのをいいことに、ランチはいつも
ボリュームのあるメニューを選ぶ。
■【『季節が君だけを変える』 いいこいいこ著
暑い日は続くが窓越しに見える景色には、秋の空独特の魚骨のような雲が散乱している。休日の朝なのだが町内の祭りがあるため、少し
開けていた窓から子供たちが笑いながら駆け出す姿が見えた。小さい頃の写真にあんな格好をして写っていたなぁと少し微笑ましい気分に
なった。】
◇
九月に入ったが暑い日は続く。窓越しにきれぎれな雲の広がる秋の空が見え、わずかに季節の移ろいを感じる。休日の朝なのだが町内で
祭りがあるため、朝早くからはっぴ姿の子供たちが声を上げ駆け出して行く。子供時分、同じようにはっぴを着て近所の子供らと大はしゃ
ぎしていたのを思い出し、少しくすぐったい気持ちがした。
■【『跳び箱』 燐著
クラスの臆病な雰囲気からして、
ターゲットが私になるのは無理もない。】
◇
クラスの雰囲気から、今度は私がターゲットになったのだと判断した。
270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 20:58:49 ID:BGMxbd49
■【『お花を届けましょう』 柚木 時雨著
お花を届けましょう
貴方に届けましょう
季節の花を
疲れた貴方のために
歌を歌いましょう
貴方に歌いましょう
いつか届いて
私の歌声】
◇
お花を届けましょう
貴方の元に
季節ごとに咲く花々を
貴方のために
歌を届けましょう
貴方の元に
いつか響いて私の歌声
貴方のために
■【『とらうましか(児童向け・41枚）』 皆月桂子著
一
ぼくとおばあちゃんは、縁側に座ってお茶を飲んでいた。ぼくは足をぶらぶらとさせて、おばあちゃんはきちんと座って。お天気の良い
日に、こうして庭をながめながらお茶を飲むのは気持ちがいい。】
◇
ぼくは、おばあちゃんの隣に座ってお茶を飲んでいた。おばあちゃんはきちんと足をたたんでいた。ぼくは縁側から庭に向けて足を出し
て、ぶらぶらとさせている。お天気の良い日に、庭をみてるとお茶もおいしい。
お花を届けましょう
貴方に届けましょう
季節の花を
疲れた貴方のために
歌を歌いましょう
貴方に歌いましょう
いつか届いて
私の歌声】
◇
お花を届けましょう
貴方の元に
季節ごとに咲く花々を
貴方のために
歌を届けましょう
貴方の元に
いつか響いて私の歌声
貴方のために
■【『とらうましか(児童向け・41枚）』 皆月桂子著
一
ぼくとおばあちゃんは、縁側に座ってお茶を飲んでいた。ぼくは足をぶらぶらとさせて、おばあちゃんはきちんと座って。お天気の良い
日に、こうして庭をながめながらお茶を飲むのは気持ちがいい。】
◇
ぼくは、おばあちゃんの隣に座ってお茶を飲んでいた。おばあちゃんはきちんと足をたたんでいた。ぼくは縁側から庭に向けて足を出し
て、ぶらぶらとさせている。お天気の良い日に、庭をみてるとお茶もおいしい。
271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 20:59:19 ID:BGMxbd49
■【『死ねばいいのに』 リュート著
光が差し込む清潔な待合室のような所に、痩せ細った豚を思わせる彼が呆けた面で座っている。痩せ細った豚は醜く汚らわしい獣だ。い
やこういっては豚に失礼だ。彼は豚以下だ。豚は人の食事になり、人の犠牲になっている。それに比べて彼は、無駄に飯を食い、排泄し、
酸素を無駄に吸い、二酸化炭素を排出する。まさに畜生だと思う。】
◇
醜く汚らわしい豚は、家畜として人の犠牲になっている。豚と同じように、食事、排泄、睡眠だけを繰り返す無目的な彼に、人間として
の尊厳、などという言葉が適用されることに矛盾を感じる。そんな人間はまさに畜生ではないか。清潔な病院の待合室にいる彼は、豚に似
た上向きの鼻をひくつかせていた。
光が差し込む清潔な待合室のような所に、痩せ細った豚を思わせる彼が呆けた面で座っている。痩せ細った豚は醜く汚らわしい獣だ。い
やこういっては豚に失礼だ。彼は豚以下だ。豚は人の食事になり、人の犠牲になっている。それに比べて彼は、無駄に飯を食い、排泄し、
酸素を無駄に吸い、二酸化炭素を排出する。まさに畜生だと思う。】
◇
醜く汚らわしい豚は、家畜として人の犠牲になっている。豚と同じように、食事、排泄、睡眠だけを繰り返す無目的な彼に、人間として
の尊厳、などという言葉が適用されることに矛盾を感じる。そんな人間はまさに畜生ではないか。清潔な病院の待合室にいる彼は、豚に似
た上向きの鼻をひくつかせていた。
272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 21:59:21 ID:ikMRmWvm
リュート氏、感想いまだ４件…。
つまり普通の人に戻った訳だが、つまり個性が薄れた訳で、つまり、彼の存在意義が薄れかけている訳で、なんとも不憫…とか思ってしまうのは、私だけではないと思う。
ああ、この人もうすぐ死ぬんだな…って思いにかられた。
どことなく寂しい気がするのは愛ゆえか…。
つまり普通の人に戻った訳だが、つまり個性が薄れた訳で、つまり、彼の存在意義が薄れかけている訳で、なんとも不憫…とか思ってしまうのは、私だけではないと思う。
ああ、この人もうすぐ死ぬんだな…って思いにかられた。
どことなく寂しい気がするのは愛ゆえか…。
273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 22:14:54 ID:YMIIUxZN
>>272
ちょっとワロタ。
そもそも、作品よりリュート氏のひねくれ方が笑えるので、感想欄しか
読んでいなかった。作品も読んだことがあるが、あれを面白いと思う感覚は
私には無い。書き方本にこだわる割には文章も構成もちっとも上達しない
し、人の意見も絶対素直に聞かない。
そんなリュート氏にそろそろ感想欄の常連も飽きてきたんじゃないかな？
ちょっとワロタ。
そもそも、作品よりリュート氏のひねくれ方が笑えるので、感想欄しか
読んでいなかった。作品も読んだことがあるが、あれを面白いと思う感覚は
私には無い。書き方本にこだわる割には文章も構成もちっとも上達しない
し、人の意見も絶対素直に聞かない。
そんなリュート氏にそろそろ感想欄の常連も飽きてきたんじゃないかな？
274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 22:35:25 ID:TYHwGTEE
不憫なのは>>272も同じだと思う。
リュートと同じく作家でごはん食べられないだろうからね。
リュートと同じく作家でごはん食べられないだろうからね。
275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 22:52:22 ID:pdkzERZV
不憫なのは異常性にたいしてだろうよ。
作家になれるかなれないかは関係ないと思うよ。
作家になれるかなれないかは関係ないと思うよ。
276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 22:56:55 ID:TYHwGTEE
なれもしないものに憧れ続けてるってのは異常じゃないかい？
277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 23:19:53 ID:pdkzERZV
それを異常と呼んだら、この世はひどくつまらない世界じゃないかな。
運命論者の人生はモノクロだよね。
憧れ、夢、それに向かって努力しているときにも、
色んな人と出会い、色んな経験をし、たくさんの思い出を築きながら、人生を楽しむ。
それが人の有りようだよ。
全員が全員、作家になるという夢を叶えることはできない。
けれど、知り合った仲間に夢を託したり、
また、仲間の喜びや悲しみを一緒に感じたり、分け合ったり、
なにも目的を達成することだけが、人の生きている意味や価値ではないよね。
ヘイ、チェケラ！ 言いこというＮＥ！ 自分で感動しちゃったＹＯ！
運命論者の人生はモノクロだよね。
憧れ、夢、それに向かって努力しているときにも、
色んな人と出会い、色んな経験をし、たくさんの思い出を築きながら、人生を楽しむ。
それが人の有りようだよ。
全員が全員、作家になるという夢を叶えることはできない。
けれど、知り合った仲間に夢を託したり、
また、仲間の喜びや悲しみを一緒に感じたり、分け合ったり、
なにも目的を達成することだけが、人の生きている意味や価値ではないよね。
ヘイ、チェケラ！ 言いこというＮＥ！ 自分で感動しちゃったＹＯ！
278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 23:23:17 ID:pdkzERZV
×言うこと
○いいこと
涙で目がかすんで失敗したＹＯ！ 嘘だＹＯ！
○いいこと
涙で目がかすんで失敗したＹＯ！ 嘘だＹＯ！
279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/05(月) 23:42:15 ID:ikMRmWvm
280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 00:12:58 ID:r1rOlnQn
単位を落とすことが決まりきっているのなら、勉強する必要は無い。
単位を取る事が決まりきっているときもまた、勉強する必要はない。
単位を落とすことが決まりきっていないから、落とさないよう勉強する。
単位を取ることが決まりきっていないから、確実に取れるよう勉強する。
人生ぜんたい、そういうものだよな？
単位を取る事が決まりきっているときもまた、勉強する必要はない。
単位を落とすことが決まりきっていないから、落とさないよう勉強する。
単位を取ることが決まりきっていないから、確実に取れるよう勉強する。
人生ぜんたい、そういうものだよな？
281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 03:00:50 ID:eLgc55ZU
まあ、いわゆるバランスってやつだな。
進退を見極めるタイミングも大事だよ！ってことか。
進退を見極めるタイミングも大事だよ！ってことか。
282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 13:52:46 ID:7JcWsb50
勝手に推敲人さんの間違いみっけ。「絶望までの飛躍」のやつ
＞美しい声が僕の心臓に痛み走らせた。 ← 痛み『を』
最初のころのやつはなかなか上手いなーと思うけど後半になるほど雑になっているような気がする。
あとは、基本的に文章の簡略化が多いようですが、作品によってはまわりくどいままの方が味がある作品もあるので、その辺に気を配るともっとよくなると思う。
ではさらば！
ｂｙ鍛錬所の某感想人＠ネカフェで営業サボり中（「絶望までの飛躍」の作者ではありません）
＞美しい声が僕の心臓に痛み走らせた。 ← 痛み『を』
最初のころのやつはなかなか上手いなーと思うけど後半になるほど雑になっているような気がする。
あとは、基本的に文章の簡略化が多いようですが、作品によってはまわりくどいままの方が味がある作品もあるので、その辺に気を配るともっとよくなると思う。
ではさらば！
ｂｙ鍛錬所の某感想人＠ネカフェで営業サボり中（「絶望までの飛躍」の作者ではありません）
283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 13:55:44 ID:7JcWsb50
すまん…sageるの忘れてあげてしまった
284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 16:47:02 ID:MlESN3j1
285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 17:46:10 ID:UbInwk4B
鍛錬場ラウンジにリュート氏に対する意見が！
このスレ読んでる香具師かな？
このスレ読んでる香具師かな？
286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 17:55:11 ID:uEr907W4
アク禁まではしなくていいだろうと思うが。
287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 20:02:08 ID:eLgc55ZU
288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 21:37:27 ID:eHrwv+Ad
ようやく「あした」ラッシュも収まってきたね。
289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 22:06:53 ID:uUOHMaCX
中国心、荒れそうなんだけどぁ～
たまには荒れるのもいいかなぁ～
まぁイベントみたいなもんよな～
誰かちょっと火に油を注いできてくれよ
たまには荒れるのもいいかなぁ～
まぁイベントみたいなもんよな～
誰かちょっと火に油を注いできてくれよ
290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 22:59:35 ID:UbInwk4B
中国心の感想欄読んできた。
場違いな話で恐縮だが、ゆふな さきさんは「ごはん」に来る前に
またり文庫で感想人に叩かれたことがあるから、ごはんは居心地が
いいんだろうな。
叩かれている人を見ると、つい庇いたくなるんだろうか？
場違いな話で恐縮だが、ゆふな さきさんは「ごはん」に来る前に
またり文庫で感想人に叩かれたことがあるから、ごはんは居心地が
いいんだろうな。
叩かれている人を見ると、つい庇いたくなるんだろうか？
291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 23:07:22 ID:UbInwk4B
リュートさん、構ってほしがっている……
なんか哀れ。
なんか哀れ。
292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 23:45:53 ID:+hQu6QOF
293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/06(火) 23:47:24 ID:iFubVr2f
あの中国心ってただの煽りじゃないかな？
串さして中国になったから、中国人になりすましているような希ガス
中国って広いし、北と南や、地域によってぜんぜん違うんじゃないの？
一括りに中国って、考え方が日本人ぽいよ。
中国人の家族や身内の血の絆はすごいと聞くけど、中国心って……
まあ分かんないけど。
串さして中国になったから、中国人になりすましているような希ガス
中国って広いし、北と南や、地域によってぜんぜん違うんじゃないの？
一括りに中国って、考え方が日本人ぽいよ。
中国人の家族や身内の血の絆はすごいと聞くけど、中国心って……
まあ分かんないけど。
294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 00:05:20 ID:OmVvSo62
295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 00:12:49 ID:YMWk5vI9
なんかみんな落選してるの投稿してるから自分もーって感じじゃないかな？ ようわからんけど
296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 00:26:05 ID:DvP+sGQi
そういや作家志望のホームページがあったなと思って覗いてみたら
同じような落選作品が投稿してあったから自分もーって感じじゃないかね？
ようわからんけど
同じような落選作品が投稿してあったから自分もーって感じじゃないかね？
ようわからんけど
297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 00:50:53 ID:YMWk5vI9
自分と似たような言葉を繰り返す意図が読めない
298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 02:40:03 ID:cInOIMi9
繰り返しはギャグの基本とも言うしな。
ようわからんけど。
ようわからんけど。
299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 06:17:18 ID:HIQN69M2
>>【問答無用で俺流に推敲するよ-ごはん鍛錬場-】
ふむ。良くなってる場合もあるが悪くなってる場合も少なくない、と思う。
ふむ。良くなってる場合もあるが悪くなってる場合も少なくない、と思う。
300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 18:47:09 ID:sXtv4ifU
ラウンジの匿名自治厨二匹はどこかのネジがゆるそうだ。
あんな場所で匿名でなんか抜かしても無駄だし。
中国心の感想欄見たけど、あの連中は脳みそになにか湧いてんのか。
内容だの国籍だのの問題じゃなくて、作家志望かどうかだろ問題は。
作家志望であんなん書いてどーですかってんならだめですよってんだ。
狙い欄からして作家志望とは思えないんだからお門違いって指摘が一番まともだ。
あんな場所で匿名でなんか抜かしても無駄だし。
中国心の感想欄見たけど、あの連中は脳みそになにか湧いてんのか。
内容だの国籍だのの問題じゃなくて、作家志望かどうかだろ問題は。
作家志望であんなん書いてどーですかってんならだめですよってんだ。
狙い欄からして作家志望とは思えないんだからお門違いって指摘が一番まともだ。
301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 20:28:30 ID:OmVvSo62
鍛錬場 『死ねばいいのに』 リュート著の感想欄
わりと肯定的な感想が続く中、
>書き方本を読んでいるのに。文章力は全く成長していないといわれました。
>まだ文章の修行をしないといけません。
と言い切るのは、>>273を読んだからか？
わりと肯定的な感想が続く中、
>書き方本を読んでいるのに。文章力は全く成長していないといわれました。
>まだ文章の修行をしないといけません。
と言い切るのは、>>273を読んだからか？
302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/07(水) 23:47:49 ID:vFH3v1Fv
>>リュート氏
たぶんここ読んでると思うから、アドバイスします。
あなたは、もう終わったんです。
このまま、このハンドルで「ごはん」にいてもあなたの充実は得られないと思います。それは何故かというと、住人は成長するからです。そして新規参入者も増え、住人はどんどんと入れ替わります。
あなたが初投稿してから、数作品までの間、ついていた住人も変わり、新規住人に至っては、あなたが古参であり、特殊なキャラである事を知りません。
オナニー駄文とか言われても、古い人達はさらっと流せますが、新規住人は「荒らし？？？」としか思わないんです。
あなたの事を知りませんからね。
そろそろ潮時じゃないですか？
あなたは色々と言われています。でも当初から見てきた私は、あなたのレベルアップをちゃんと感じています。
あなたの目的があくまで「職業作家」であるならば、もう思い切ってハンドルネームを変えましょう。
そして生まれ変わって下さい。
あなたの作品自体は、ごはん投稿作の中で、そう悪い部類には入りませんよ。
でも、オナニー駄文はやめましょう。
需要がありませんから。これを磨いた所で、あまり意味ないです。
あなたを心配する>>272より。愛をこめて
たぶんここ読んでると思うから、アドバイスします。
あなたは、もう終わったんです。
このまま、このハンドルで「ごはん」にいてもあなたの充実は得られないと思います。それは何故かというと、住人は成長するからです。そして新規参入者も増え、住人はどんどんと入れ替わります。
あなたが初投稿してから、数作品までの間、ついていた住人も変わり、新規住人に至っては、あなたが古参であり、特殊なキャラである事を知りません。
オナニー駄文とか言われても、古い人達はさらっと流せますが、新規住人は「荒らし？？？」としか思わないんです。
あなたの事を知りませんからね。
そろそろ潮時じゃないですか？
あなたは色々と言われています。でも当初から見てきた私は、あなたのレベルアップをちゃんと感じています。
あなたの目的があくまで「職業作家」であるならば、もう思い切ってハンドルネームを変えましょう。
そして生まれ変わって下さい。
あなたの作品自体は、ごはん投稿作の中で、そう悪い部類には入りませんよ。
でも、オナニー駄文はやめましょう。
需要がありませんから。これを磨いた所で、あまり意味ないです。
あなたを心配する>>272より。愛をこめて
303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 00:35:01 ID:qMvBRnDE
『失敗作』 ビタミンF著 の感想欄
嵐の予感……だけど、鎮火しちゃったのかな？
感想人の感想より作者の感想返しのほうが嫌味な気がするのは私だけ？
感想人が間違ったことを書いていたら、ここにこう書いてあります、と根拠を
示せばいいだけなのにね。
嵐の予感……だけど、鎮火しちゃったのかな？
感想人の感想より作者の感想返しのほうが嫌味な気がするのは私だけ？
感想人が間違ったことを書いていたら、ここにこう書いてあります、と根拠を
示せばいいだけなのにね。
304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 00:58:40 ID:QuTc/NB0
あしたもようやく下火になったようだけど、
ここ最近では何が良かった？
【ほぼ日刊鍛錬場news】無くなってみると、それなりに不便。
ここ最近では何が良かった？
【ほぼ日刊鍛錬場news】無くなってみると、それなりに不便。
305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 01:26:12 ID:x2YfQW8X
306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 06:01:26 ID:xTSIPl3O
>>303
それもどうかと思うが。
例えば、簡素だと言っても、批判系のもの、例えばここがおかしいですよ、とかの簡素に対して、
『てめえここにこう書いてあるだろうがゴルァ！』という感情を排して、違いますよ、とするだけに留めるのも癪ではないか？
ここの部分は、感情論ではなかろうか。
冷静に考えればスルーした方が良くても、感情でそうはいかなかったって事では？
批判する時は、相手に矛盾を突きつけられないようにするのは、論議の常識かと。
嫌味を言う奴も悪いが、それ以上に、嫌味を言わせてしまった、言わせるだけの弱みを相手に与えてしまった側にも責はあると思う。
さらに、あの作者が反論、というか反撃として指摘した部分についても同意するな。
最後の一行はいらないだろｗ
指摘の部分は読み落とした挙句、既存の小説と比べられて、しかも貶められりゃ、
作者からすれば何いってんだという事にもなりかねん。
あの簡素の内容は、作者からすれば、
『この小説はグロいだけ。内容無し（既存から逸脱してない）、駄作』
と、言われたに等しいしなｗ
指摘の部分が間違っていたのだから、件の簡素は完全に批判ではなく、非難になってる。
そりゃ、作者もいい気はしなかろ？ｗ
それもどうかと思うが。
例えば、簡素だと言っても、批判系のもの、例えばここがおかしいですよ、とかの簡素に対して、
『てめえここにこう書いてあるだろうがゴルァ！』という感情を排して、違いますよ、とするだけに留めるのも癪ではないか？
ここの部分は、感情論ではなかろうか。
冷静に考えればスルーした方が良くても、感情でそうはいかなかったって事では？
批判する時は、相手に矛盾を突きつけられないようにするのは、論議の常識かと。
嫌味を言う奴も悪いが、それ以上に、嫌味を言わせてしまった、言わせるだけの弱みを相手に与えてしまった側にも責はあると思う。
さらに、あの作者が反論、というか反撃として指摘した部分についても同意するな。
最後の一行はいらないだろｗ
指摘の部分は読み落とした挙句、既存の小説と比べられて、しかも貶められりゃ、
作者からすれば何いってんだという事にもなりかねん。
あの簡素の内容は、作者からすれば、
『この小説はグロいだけ。内容無し（既存から逸脱してない）、駄作』
と、言われたに等しいしなｗ
指摘の部分が間違っていたのだから、件の簡素は完全に批判ではなく、非難になってる。
そりゃ、作者もいい気はしなかろ？ｗ
307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 06:15:12 ID:xTSIPl3O
追記だ。
駄作だ、と断ずるのも悪かないが、駄作である理由を述べよって感じだ。
これに限らず、人のものにケチつけるのならば、誰も反論出来ないぐらいの指摘をしろと言いたい。
さらに言うのなら、理論の無いケチ付けは、単なるいちゃもんだ。
あの簡素人が、追記レスの後半で書いてある部分にも問題はある。
他の人の書いたグロ小説には、明確なテーマがある、とか。
それで、評価を受けた作品はごまんとあるらしい。
んじゃ、この小説以外に、テーマの無いままに評価を受けた小説は存在しないのか？
逆に、『評価を受けていない』テーマのあるグロ小説は存在しないのか？
既存、というものの中に。
簡素で自分の世界を持ち出すほど、手に負えないものは無いよ。
これは、どんなに頑張っても平行線になるだけだしな。
駄作だ、と断ずるのも悪かないが、駄作である理由を述べよって感じだ。
これに限らず、人のものにケチつけるのならば、誰も反論出来ないぐらいの指摘をしろと言いたい。
さらに言うのなら、理論の無いケチ付けは、単なるいちゃもんだ。
あの簡素人が、追記レスの後半で書いてある部分にも問題はある。
他の人の書いたグロ小説には、明確なテーマがある、とか。
それで、評価を受けた作品はごまんとあるらしい。
んじゃ、この小説以外に、テーマの無いままに評価を受けた小説は存在しないのか？
逆に、『評価を受けていない』テーマのあるグロ小説は存在しないのか？
既存、というものの中に。
簡素で自分の世界を持ち出すほど、手に負えないものは無いよ。
これは、どんなに頑張っても平行線になるだけだしな。
308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 12:41:23 ID:qMvBRnDE
言ってることは充分判るよ。でも、読者が「つまんねえ」と思った作品に
感想をつけない(中にはマメにつけている人もいるが)ように、作者も
「判ってねえな」という感想にはお礼だけ言ってスルーでいいんじゃないか
と思うってこと。
このスレのどっかに書いてあったが、誰が見ても間違った感想だったら
書いた感想人が恥を晒すだけなんで、作者がいちいち噛み付く必要もない
と思う。
感想をつけない(中にはマメにつけている人もいるが)ように、作者も
「判ってねえな」という感想にはお礼だけ言ってスルーでいいんじゃないか
と思うってこと。
このスレのどっかに書いてあったが、誰が見ても間違った感想だったら
書いた感想人が恥を晒すだけなんで、作者がいちいち噛み付く必要もない
と思う。
309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 12:46:38 ID:qMvBRnDE
ところで、『失敗作』 ビタミンF著 の感想欄、なんかベタぼめの感想ばっかり
なんだが、そこまで完璧な作品なんだろうか？私は正直それほど面白いとも
面白くないとも思わなかったんで、なんだか自分の目に自信が無くなって
きたよ……orz
なんだが、そこまで完璧な作品なんだろうか？私は正直それほど面白いとも
面白くないとも思わなかったんで、なんだか自分の目に自信が無くなって
きたよ……orz
310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 12:56:13 ID:kafNugC/
311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 13:15:44 ID:ouNsYTfz
312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 16:00:31 ID:hMxiALsO
>>309
いきなり切れられたんで感想人も気をつかってるんだろう。
酷評系の感想人がオールスルーなのも原因なのでは？
いずれにせよ、お前の感想は間違ってないよ。
俺は最初、あの題名は作品そのものの意味かと思ったんだけどねｗ
いきなり切れられたんで感想人も気をつかってるんだろう。
酷評系の感想人がオールスルーなのも原因なのでは？
いずれにせよ、お前の感想は間違ってないよ。
俺は最初、あの題名は作品そのものの意味かと思ったんだけどねｗ
313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 16:34:40 ID:1nhHhpiJ
きれてないぉ。おれぉきれさせたらたいしたもんだ。
冷静なのを行間からそう読み取って頂けると思っていました。
冷静なのを行間からそう読み取って頂けると思っていました。
314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 17:29:36 ID:qMvBRnDE
『ブランコとチラシ』 。著
って、「。」ってハンドルだったのか(笑)
って、「。」ってハンドルだったのか(笑)
315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 17:38:40 ID:qKTg54EZ
>>313
わたしには単なる嫌みとしか受け取れません。こういう無責任な文章を書くあなたの「読み書き能力」に、私は懐疑的にならざるを得ません。
わたしには単なる嫌みとしか受け取れません。こういう無責任な文章を書くあなたの「読み書き能力」に、私は懐疑的にならざるを得ません。
316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 17:53:16 ID:D9DeL9lI
>>312
酷評系の感想人がオールスルーな気持ちは解る気がする
関わりたくないんだろうね、この手の投稿に
酷評系の常連って、別に投稿者の為に感想してあげてる訳じゃないだろ
自分の鍛錬の為ってスタンスだと思う
自分の読解能力を試すために簡素してって事だろ
ある意味、あんまり目立ちたくないんだよ
やりにくくなるからね
だから、正直なところ、作品がどんなに良かろうが関係ないんよね
まあいい作品ってのは、作者も色々考えてるんだろうから、感想鍛錬のレベルも高くていいっちゃいいんだが。
俺は一年前ぐらいまでは、精力的に簡素してきた方だけど
こんなかんじだね
酷評系の感想人がオールスルーな気持ちは解る気がする
関わりたくないんだろうね、この手の投稿に
酷評系の常連って、別に投稿者の為に感想してあげてる訳じゃないだろ
自分の鍛錬の為ってスタンスだと思う
自分の読解能力を試すために簡素してって事だろ
ある意味、あんまり目立ちたくないんだよ
やりにくくなるからね
だから、正直なところ、作品がどんなに良かろうが関係ないんよね
まあいい作品ってのは、作者も色々考えてるんだろうから、感想鍛錬のレベルも高くていいっちゃいいんだが。
俺は一年前ぐらいまでは、精力的に簡素してきた方だけど
こんなかんじだね
317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 18:15:07 ID:aTn3qK6P
> 309
まあ、百人を百人面白いと思わせる小説なんて、プロでも無理だ。
それが基本だろ。
まあ、百人を百人面白いと思わせる小説なんて、プロでも無理だ。
それが基本だろ。
318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 18:22:04 ID:bDOh7Gik
執筆の狙い
冒頭です。量が短すぎるかもしれませんが、文章、表現、何か気がついたことがあり
ましたら、教えてください。
こういうの一番うざい
冒頭です。量が短すぎるかもしれませんが、文章、表現、何か気がついたことがあり
ましたら、教えてください。
こういうの一番うざい
319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 18:48:13 ID:1nhHhpiJ
うざいな、確かに。「量が短い」って表現のあたりがとくに。
320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 19:14:28 ID:83jwmo0o
>>316
実際、酷評するのって勇気いるよ。あくまで文芸サイトなんだから見てる人は完全な素人って訳じゃないだろ。
的外れな感想はすぐ見抜かれてしまうわけよ。恥ずかしい思いするのは自分なわけよ。
そんなリスクを背負いながらも感想続けてるんだから、ここでグチグチ言ってるだけの俺達よりはよほど前向きだわな。
向上心は見習いたいと思うよ。
ま、中にはただのＳや、ただの勘違いもいるんかもしらんが。
少なくともコテでやってんだから、名無しさんよりは上だわな。
実際、酷評するのって勇気いるよ。あくまで文芸サイトなんだから見てる人は完全な素人って訳じゃないだろ。
的外れな感想はすぐ見抜かれてしまうわけよ。恥ずかしい思いするのは自分なわけよ。
そんなリスクを背負いながらも感想続けてるんだから、ここでグチグチ言ってるだけの俺達よりはよほど前向きだわな。
向上心は見習いたいと思うよ。
ま、中にはただのＳや、ただの勘違いもいるんかもしらんが。
少なくともコテでやってんだから、名無しさんよりは上だわな。
321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 19:54:43 ID:CziN19EA
理屈ってなんにでもつくんだよね。言葉巧みに相手を納得させれば勝ち、みたいな感じで。
自分では正論を言っているつもりでも、反論されると「論点がずれている」と言い出す香具師がいるけど、基本的にこいつの感覚がずれていたりする。
特に理系の人間が書くマニュアルとか説明書なんか、一般的な感覚とずれまくり。詳しく説明しようとして、余計な説明を書くからややこしくなり、相手には伝わらなくなる。
こういう場合、読み手の読解力とか関係なく、感情的にうざいから読み解こうとする気もなくなるんだよね。
書いている方は、論理的に説明して、自分が正しいと思い込んでいるからずっと治らない。なかには相手のレベルのせいにするのもいて閉口する。書かなくていい、いちいち説明しなくていい、ということがあるのがわからないのかなぁ。
本質的に何が言いたいのか、それさえ相手に伝えることができればいいのだが、自己保身みたいなのがあって、言い訳的な文章や注釈が多い人の文章は、はっきりいって中身がなく、読んで損をしたと思う。
自分では正論を言っているつもりでも、反論されると「論点がずれている」と言い出す香具師がいるけど、基本的にこいつの感覚がずれていたりする。
特に理系の人間が書くマニュアルとか説明書なんか、一般的な感覚とずれまくり。詳しく説明しようとして、余計な説明を書くからややこしくなり、相手には伝わらなくなる。
こういう場合、読み手の読解力とか関係なく、感情的にうざいから読み解こうとする気もなくなるんだよね。
書いている方は、論理的に説明して、自分が正しいと思い込んでいるからずっと治らない。なかには相手のレベルのせいにするのもいて閉口する。書かなくていい、いちいち説明しなくていい、ということがあるのがわからないのかなぁ。
本質的に何が言いたいのか、それさえ相手に伝えることができればいいのだが、自己保身みたいなのがあって、言い訳的な文章や注釈が多い人の文章は、はっきりいって中身がなく、読んで損をしたと思う。
322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 20:07:46 ID:SXu6Z+AG
>>321
要するに、お前の文章は最後の段落に集約されていると言いたかったのか？
要するに、お前の文章は最後の段落に集約されていると言いたかったのか？
323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 20:08:40 ID:NcX+LLjV
>>321
けっこう同意
>>本質的に何が言いたいのか、それさえ相手に伝えることができればいいのだが、自己保身みたいなのがあって、言い訳的な文章や注釈が多い人の文章は、はっきりいって中身がなく、読んで損をしたと思う。
これは、本人の資質の問題というよりは、単純に文章のうまい下手の問題とも思うが
けっこう同意
>>本質的に何が言いたいのか、それさえ相手に伝えることができればいいのだが、自己保身みたいなのがあって、言い訳的な文章や注釈が多い人の文章は、はっきりいって中身がなく、読んで損をしたと思う。
これは、本人の資質の問題というよりは、単純に文章のうまい下手の問題とも思うが
324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 20:15:05 ID:1nhHhpiJ
完全な素人ってわけじゃないってことは中途半端な素人ってことだな？
そりゃ読解力もなけりゃ、まともな文章も書けないはずだ。
そりゃ読解力もなけりゃ、まともな文章も書けないはずだ。
325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 20:26:46 ID:NcX+LLjV
すまん、みんな聞いてくれ。
今日おれは、ほぼ完成してる話を推敲して仕上げようかな、なんて思ってた。
だけど、ビールを３本ほど飲んで、もうダメなんだ。
だから、今日は２ちゃんの日にした。
笑ってくれ。
だから、みんなネタをくれ。
１分以内に応えるからさ。
とりあえず、ごはんスレだから、ごはんネタでいいからさ。
今日おれは、ほぼ完成してる話を推敲して仕上げようかな、なんて思ってた。
だけど、ビールを３本ほど飲んで、もうダメなんだ。
だから、今日は２ちゃんの日にした。
笑ってくれ。
だから、みんなネタをくれ。
１分以内に応えるからさ。
とりあえず、ごはんスレだから、ごはんネタでいいからさ。
326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 20:34:58 ID:Yz23XNCy
三語即興文ってどうよ？
327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 21:08:03 ID:YwGhA5MA
三語即興文か。
いま、ちょっと、ラウンジＢＢＳ見てきたんだが、
結局のところ、ごはんにある既存のシステムを無理やり利用した企画だと思うな。
解決はむつかしいだろ。
ラウンジＢＢＳに簡素書けって投稿があるが、それは、ラウンジＢＢＳの趣旨ではないから、
たぶん管理者から突っ込みが入るんだろな
とりあえず、みんなで三語即興文作らないか。
即興なんだから、即興で書いて投稿しませんか。
それでは、私いまから執筆に入ります。それでは。
あ、ちなみに、一分以内返信はやっぱ無理なんで１０分でお願いします。
いま、ちょっと、ラウンジＢＢＳ見てきたんだが、
結局のところ、ごはんにある既存のシステムを無理やり利用した企画だと思うな。
解決はむつかしいだろ。
ラウンジＢＢＳに簡素書けって投稿があるが、それは、ラウンジＢＢＳの趣旨ではないから、
たぶん管理者から突っ込みが入るんだろな
とりあえず、みんなで三語即興文作らないか。
即興なんだから、即興で書いて投稿しませんか。
それでは、私いまから執筆に入ります。それでは。
あ、ちなみに、一分以内返信はやっぱ無理なんで１０分でお願いします。
328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 21:18:59 ID:QuTc/NB0
329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 21:21:17 ID:YwGhA5MA
330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 22:02:55 ID:QuTc/NB0
>>329
あ、忙しいのにわざわざどうも。
だから、こういうコメントがあったんですね。
＞実は秘かに大貧民さんから褒めてもらえることを陰の目標としていましたので
目標されるぐらいの感想人っていうのもすごいな。
あ、忙しいのにわざわざどうも。
だから、こういうコメントがあったんですね。
＞実は秘かに大貧民さんから褒めてもらえることを陰の目標としていましたので
目標されるぐらいの感想人っていうのもすごいな。
331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 22:04:47 ID:5rKWkP1j
>>328
ごはんじゃなくて、またり文庫に行けば酷評系の感想人にたくさん会えます。
ごはんじゃなくて、またり文庫に行けば酷評系の感想人にたくさん会えます。
332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 22:08:24 ID:116nUYVH
大貧民氏って昔からいたっけ？
そもそもこの人の作品って読んだことないな。
感想人に特化してんのかな？
そもそもこの人の作品って読んだことないな。
感想人に特化してんのかな？
333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 22:12:37 ID:YwGhA5MA
そうなのか。
だが、俺は酷評するのは好きだが、自分の投稿に酷評されると嫌なタイプだからさ。
まぁごはんでいいかな。
それでは、執筆中なので失礼します。
て言うか、とりあえず書き始めたんだけど、オチがぜんぜん思い浮かばんのだが、どうすればいいのか…
だが、俺は酷評するのは好きだが、自分の投稿に酷評されると嫌なタイプだからさ。
まぁごはんでいいかな。
それでは、執筆中なので失礼します。
て言うか、とりあえず書き始めたんだけど、オチがぜんぜん思い浮かばんのだが、どうすればいいのか…
334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 22:17:24 ID:5rKWkP1j
>>321は理系の人間になにか恨みでもあるのか？
おまいの書き込みの内容だけで判断すると、>>322が言ってるとおり、>>321の最後の分をそのままお返しすることになるんだが。
言わんとすることはなんとなく判るけど、「理系は～だ。」とか極端なカテゴライズはやらんほうがいいと思う。
「理系の多くは～だ。」とか「理系は～が多く見られる。」じゃないとな。
現に理系出身でプロの作家も結構いるぞ。
おまいの書き込みの内容だけで判断すると、>>322が言ってるとおり、>>321の最後の分をそのままお返しすることになるんだが。
言わんとすることはなんとなく判るけど、「理系は～だ。」とか極端なカテゴライズはやらんほうがいいと思う。
「理系の多くは～だ。」とか「理系は～が多く見られる。」じゃないとな。
現に理系出身でプロの作家も結構いるぞ。
335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 22:18:56 ID:5rKWkP1j
>>334
ごめん「分」→「文」だった……orz
ごめん「分」→「文」だった……orz
336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 22:31:36 ID:YwGhA5MA
アイデアを下さい。お願いします。
いま三語書いてるんだけど、サラリーマン三人が居酒屋で飲んでて、課長がフィリピンパブの女に入れあげて、そのあと
「雪」「美術」「紀伊国屋」で、締めるにはどうすればいいですか？
いま三語書いてるんだけど、サラリーマン三人が居酒屋で飲んでて、課長がフィリピンパブの女に入れあげて、そのあと
「雪」「美術」「紀伊国屋」で、締めるにはどうすればいいですか？
337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 22:39:23 ID:1nhHhpiJ
その段階まで進んでいて、なんでひとつもお題をクリアしてないの？
はじめから書き直してみな。
はじめから書き直してみな。
338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 22:40:52 ID:7FxZ315P
339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 22:41:10 ID:5rKWkP1j
>>336を読んで、昔「らくごのご」でざこばが苦しんでいた様を思い出したよ。
340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 22:45:48 ID:YwGhA5MA
>>337
ちょっと待ってくれ、出来ればこの線でいきたいんだ。
とりあえず、書いてたらなんかしら思い浮かぶかなと、書き続けてみたんだが浮かばんのよ。
冷たい事言わずにさあ。
もうそろそろ書き始めて２時間か…即興ってどのくらいで書いたらいいんだ？
ちょっと待ってくれ、出来ればこの線でいきたいんだ。
とりあえず、書いてたらなんかしら思い浮かぶかなと、書き続けてみたんだが浮かばんのよ。
冷たい事言わずにさあ。
もうそろそろ書き始めて２時間か…即興ってどのくらいで書いたらいいんだ？
341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 22:47:13 ID:Lfdf5ADJ
342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 22:50:13 ID:YwGhA5MA
>>338
いやいや、それって三語じゃんか…
もっとこう日常的な会話がしたかっただけです。
「ライジングさん氏って最近、感想ないね」とかそんな軽い感じのやつね
それでは執筆中ですので失礼します。
とりあえず１２時には、ごはんに投稿するから見てくれ。よろしく
いやいや、それって三語じゃんか…
もっとこう日常的な会話がしたかっただけです。
「ライジングさん氏って最近、感想ないね」とかそんな軽い感じのやつね
それでは執筆中ですので失礼します。
とりあえず１２時には、ごはんに投稿するから見てくれ。よろしく
343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 22:53:06 ID:1nhHhpiJ
やあおいら知能指数1300のルチってんだよろしくナッ！
おいら一人で128人分の思考ができる超人だとかなんとか言われるけど、けっこうこれでもツライのよ？
たとえばさ、その128人の中にはタイプの違う鍋奉行が36人くらいはいるわけ。ビリー・ミリガンなんて目じゃないよ、ほんと。
ハードゲイもリトルグレイもマーク・チャプマンなんてのもいる。
「人魚喰うと800年は寿命が延びるってよ！」
「マジ？ こりゃ食うしかねえべ。だべ？ だべだべ？」
とか抜かすヤツもこないだ数えた段階で60人くらいはいたしさ。
でもベジタリアンもいるから、もうたいへんよ。おいらの頭ン中で肉食と菜食のサミット行われてるもん。
重要な会議だからって、話に加われない連中も何人かいるんだよ。
そいつらあぶねーって。まじあぶねー。
「火炎放射器でてめえらみんな火祭りだ！」だって！
テロともなんともつかないフェスティバルに早変わりだよ。冗談じゃないって。
な！ ひとりでいるとこんなにたいへんなわけよ。
だから今夜は一緒に町に繰り出そうぜ。もちワリカンで。
おいら一人で128人分の思考ができる超人だとかなんとか言われるけど、けっこうこれでもツライのよ？
たとえばさ、その128人の中にはタイプの違う鍋奉行が36人くらいはいるわけ。ビリー・ミリガンなんて目じゃないよ、ほんと。
ハードゲイもリトルグレイもマーク・チャプマンなんてのもいる。
「人魚喰うと800年は寿命が延びるってよ！」
「マジ？ こりゃ食うしかねえべ。だべ？ だべだべ？」
とか抜かすヤツもこないだ数えた段階で60人くらいはいたしさ。
でもベジタリアンもいるから、もうたいへんよ。おいらの頭ン中で肉食と菜食のサミット行われてるもん。
重要な会議だからって、話に加われない連中も何人かいるんだよ。
そいつらあぶねーって。まじあぶねー。
「火炎放射器でてめえらみんな火祭りだ！」だって！
テロともなんともつかないフェスティバルに早変わりだよ。冗談じゃないって。
な！ ひとりでいるとこんなにたいへんなわけよ。
だから今夜は一緒に町に繰り出そうぜ。もちワリカンで。
344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 23:00:55 ID:Drbh10Ia
>>342
２面の彼の感想欄を見てもらえば分かるが今のRising Sun氏は単なる痛い人以外の何者でもない。
前作で来る人来る人にボロクソに酷評されたのがよっぽど堪えたのかなあ（実際つまらん作品だったが）。
２面の彼の感想欄を見てもらえば分かるが今のRising Sun氏は単なる痛い人以外の何者でもない。
前作で来る人来る人にボロクソに酷評されたのがよっぽど堪えたのかなあ（実際つまらん作品だったが）。
345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 23:11:59 ID:QuTc/NB0
346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 23:18:39 ID:YwGhA5MA
>>343様
作品、拝読させて頂きました。知能指数1300は凄いですね。ただ、ちょっとリアリティに欠けると思われます。
>>その128人の中にはタイプの違う鍋奉行が36人くらいはいるわけ
128人の中で36人というのは、意外と少ないような気がします。そもそも鍋奉行ってなんですか。
>>マジ？ こりゃ食うしかねえべ。
ちゃんと「？」の後に空白を取っています。素晴らしいと思いました。見習いたいです。
全体的に文章が稚拙です。出直して欲しいです。
今後の>>343氏の創作活動応援しています。
>>344
確かにイタイと思うんだけど、でも俺が投稿するとしたら彼の感想は欲しいな。
まぁバイオリズムみたいなんがあるんだろう。人間だからね。
ちなみに俺は前作もＹも読んだんだが、どうもこの人は、自己流を貫きたいんだろうなって思う。
とりぜず、テーマとか主題ってものを、考え直した方がいいとは思ったな。
三語だが、そろそろ感想欄の文字数が気になりだしたのだが、いまだ「雪」「美術」「紀伊国屋」消化できず。
強引にいくか…
作品、拝読させて頂きました。知能指数1300は凄いですね。ただ、ちょっとリアリティに欠けると思われます。
>>その128人の中にはタイプの違う鍋奉行が36人くらいはいるわけ
128人の中で36人というのは、意外と少ないような気がします。そもそも鍋奉行ってなんですか。
>>マジ？ こりゃ食うしかねえべ。
ちゃんと「？」の後に空白を取っています。素晴らしいと思いました。見習いたいです。
全体的に文章が稚拙です。出直して欲しいです。
今後の>>343氏の創作活動応援しています。
>>344
確かにイタイと思うんだけど、でも俺が投稿するとしたら彼の感想は欲しいな。
まぁバイオリズムみたいなんがあるんだろう。人間だからね。
ちなみに俺は前作もＹも読んだんだが、どうもこの人は、自己流を貫きたいんだろうなって思う。
とりぜず、テーマとか主題ってものを、考え直した方がいいとは思ったな。
三語だが、そろそろ感想欄の文字数が気になりだしたのだが、いまだ「雪」「美術」「紀伊国屋」消化できず。
強引にいくか…
347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 23:22:32 ID:1nhHhpiJ
>作品、拝読させて頂きました。知能指数1300は凄いですね。ただ、ちょっとリアリティに欠けると思われます。
リアリティってあんた。知識がないのは仕方ないけど。
> 全体的に文章が稚拙です。出直して欲しいです。
どう稚拙か指摘できないのは拙劣だな。
リアリティってあんた。知識がないのは仕方ないけど。
> 全体的に文章が稚拙です。出直して欲しいです。
どう稚拙か指摘できないのは拙劣だな。
348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 23:35:11 ID:5rKWkP1j
『お婆ちゃんが好き』 りんご著(12/08 22:24)
前作（『タイムアウト』 りんご著）の投稿が「12/03 14:34」なので、
二週間ルールを誰かが注意するか、スルーで感想なしになりそうな予感。
ま、前作に引き続き、ちょっとアレな出来なんで……
前作（『タイムアウト』 りんご著）の投稿が「12/03 14:34」なので、
二週間ルールを誰かが注意するか、スルーで感想なしになりそうな予感。
ま、前作に引き続き、ちょっとアレな出来なんで……
349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 23:46:42 ID:YwGhA5MA
350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/08(木) 23:57:50 ID:1nhHhpiJ
二時間もだらだら書き腐ってオチもつけられねえちんこ野郎にガタガタ言われたくねえんだよ。即興だろうが。ボケが。
351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 00:10:55 ID:oZcbBdRo
352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 00:18:34 ID:y5Q8iclx
最初の4行イラネ。
「三十台半ば、といった所か。」は要推敲。三十代だし、「といった所か」という語尾は感心しない。語り手の立ち位置がぶれている。
お題消化についてはどうでもいいが、展開がたるい。
あとなんだこのとってつけたようなラスト。
そんなところだな。
「三十台半ば、といった所か。」は要推敲。三十代だし、「といった所か」という語尾は感心しない。語り手の立ち位置がぶれている。
お題消化についてはどうでもいいが、展開がたるい。
あとなんだこのとってつけたようなラスト。
そんなところだな。
353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 00:20:53 ID:oZcbBdRo
354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 00:24:14 ID:SVwHomyG
355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 00:32:19 ID:1zPJHRE/
>>348
ブランコとチラシもおんなじ作者じゃないか？
ブランコとチラシもおんなじ作者じゃないか？
356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 00:38:26 ID:y5Q8iclx
同じ。
357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 00:40:45 ID:oZcbBdRo
>>352
読んでくれて嬉しいよ。
最初の４行は確かにイラネかもしれんなぁ。
とりあえず、書き始めは気合入ってたから、から回ってたかもしれん。
>>「三十台半ば、といった所か。」は要推敲。三十代だし、「といった所か」という語尾は感心しない。語り手の立ち位置がぶれている。
なんか、冷静に批評してくれるオマイに心から敬意を表したい気分です。
マジ質問なんだが、これって年齢でも、日本語として繋がりおかしいかな？
>>お題消化についてはどうでもいいが、展開がたるい。
お題消化は無理やりです。自覚してます。展開たるいな確かに。しかし即興ってはじめてやってみたがムズイぞ結構。
>>あとなんだこのとってつけたようなラスト。
課長の話の内容を主題にしようとしてたんだが、最後に若い社員に変えたんだ。まぁ仕方ないだろ…こんなもんさ
>>354
ありがとう。嬉しいよ。やったかいがあったよ。おまいの事忘れないよ、おれ。
読んでくれて嬉しいよ。
最初の４行は確かにイラネかもしれんなぁ。
とりあえず、書き始めは気合入ってたから、から回ってたかもしれん。
>>「三十台半ば、といった所か。」は要推敲。三十代だし、「といった所か」という語尾は感心しない。語り手の立ち位置がぶれている。
なんか、冷静に批評してくれるオマイに心から敬意を表したい気分です。
マジ質問なんだが、これって年齢でも、日本語として繋がりおかしいかな？
>>お題消化についてはどうでもいいが、展開がたるい。
お題消化は無理やりです。自覚してます。展開たるいな確かに。しかし即興ってはじめてやってみたがムズイぞ結構。
>>あとなんだこのとってつけたようなラスト。
課長の話の内容を主題にしようとしてたんだが、最後に若い社員に変えたんだ。まぁ仕方ないだろ…こんなもんさ
>>354
ありがとう。嬉しいよ。やったかいがあったよ。おまいの事忘れないよ、おれ。
358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 00:42:47 ID:y5Q8iclx
>マジ質問なんだが、これって年齢でも、日本語として繋がりおかしいかな？
質問の意味が取れない。kwsk!
質問の意味が取れない。kwsk!
359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 00:54:30 ID:oZcbBdRo
>>358
いや、例えばさ、
「三つぐらい…といった所か」がおかしいのは俺でも解るんだ。
この場合は
「三つ…といった所か」ないしは「三つぐらいだな」とかにするべきだ、と。
でも、「三十台半ば、といった所か」は「三十台半ば」は「三十台半ば」で成立してて、そこに「ぐらい」がひっついてもいいんじゃないかな？
って事を聞きたかったんだが、よくわからんようになってきた。まあいいや。
忘れてくれ。
いや、例えばさ、
「三つぐらい…といった所か」がおかしいのは俺でも解るんだ。
この場合は
「三つ…といった所か」ないしは「三つぐらいだな」とかにするべきだ、と。
でも、「三十台半ば、といった所か」は「三十台半ば」は「三十台半ば」で成立してて、そこに「ぐらい」がひっついてもいいんじゃないかな？
って事を聞きたかったんだが、よくわからんようになってきた。まあいいや。
忘れてくれ。
360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 01:08:16 ID:y5Q8iclx
語り手の立ち位置がぶれている、という批評を理解できていないようだし、あいかわらず質問の意味はわからん。寝ろ。
おれは忘れる。
おれは忘れる。
361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 01:19:07 ID:oZcbBdRo
>>360
忘れるの待った！！！まってくれよ…
視点がぶれてるってのは解ってるんだ、三人称苦手だからな。ここだけじゃないのもわかってる。
だから、三十台半ばがさ…
とりあえず、俺の質問の意味を小一時間かけて理解してくれ。
忘れるの待った！！！まってくれよ…
視点がぶれてるってのは解ってるんだ、三人称苦手だからな。ここだけじゃないのもわかってる。
だから、三十台半ばがさ…
とりあえず、俺の質問の意味を小一時間かけて理解してくれ。
362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 01:22:09 ID:kmiLGAY7
『鼓動（冒頭部分・10枚弱）』 水樹著の感想欄作者のコメントから
>・的を得たご指摘なのだと思います。
この類の誤りって、なかなかなくならんもんですな。
的を射た
当を得た
正鵠を得た
>・的を得たご指摘なのだと思います。
この類の誤りって、なかなかなくならんもんですな。
的を射た
当を得た
正鵠を得た
363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 01:24:05 ID:K4Lm/8LA
>>336
組み合わせる事なんて、ちょっと考えれば出来るやん。
例えば、
『雪が降りつもる街に夜の帳が下りる頃、サラリーマン達はいつもここに訪れる。日々の疲れを癒す為に訪れる宿り木のような店、居酒屋『紀伊国屋』。ここは漢達の楽園』
そんな感じで速攻御題を消化するもよし。
このように前半に描写しておけば、話題の中に『雪が降ってたよな』とかいう感じの台詞を入れやすいし、紀伊国屋という『居酒屋』での会話なのだ、と読者に説明できる。
これは、紀伊国屋＝本屋という指定がされていない事を逆手に取った逆転の発想ではある、ともかく、禁止されていないという事はしてもいいという事。
そして、三語ネタとしても、作品の『舞台』として使われているのだから、問題は無い。
後は、パブの女と美術を組み合わせれば、三語ネタとあんたの要望、同時にクリアできるだろ。
別にこうしろってワケじゃない。
だけど、この程度のお題と、あんた自身が考えている内容で、詰まる部分なんてどこにもないぞ。
どちらも引っ付けやすいネタだろう。
組み合わせる事なんて、ちょっと考えれば出来るやん。
例えば、
『雪が降りつもる街に夜の帳が下りる頃、サラリーマン達はいつもここに訪れる。日々の疲れを癒す為に訪れる宿り木のような店、居酒屋『紀伊国屋』。ここは漢達の楽園』
そんな感じで速攻御題を消化するもよし。
このように前半に描写しておけば、話題の中に『雪が降ってたよな』とかいう感じの台詞を入れやすいし、紀伊国屋という『居酒屋』での会話なのだ、と読者に説明できる。
これは、紀伊国屋＝本屋という指定がされていない事を逆手に取った逆転の発想ではある、ともかく、禁止されていないという事はしてもいいという事。
そして、三語ネタとしても、作品の『舞台』として使われているのだから、問題は無い。
後は、パブの女と美術を組み合わせれば、三語ネタとあんたの要望、同時にクリアできるだろ。
別にこうしろってワケじゃない。
だけど、この程度のお題と、あんた自身が考えている内容で、詰まる部分なんてどこにもないぞ。
どちらも引っ付けやすいネタだろう。
364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 01:24:11 ID:mvaOgk0b
365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 01:26:14 ID:y5Q8iclx
では、こういうことかもしれないという想定で質問に答える。
そもそも質問の前提がおかしい。
「三つぐらい…といった所か」は日本語としておかしくはない。
口語体になってしまうが、問題はない。
だから「三十半ばくらい…といった所か」になっても問題はない。
ただし三人称の地の文としては不安定になるだろう。
こうした言い回しをする語り手として統一されているならば別だが。
そもそも質問の前提がおかしい。
「三つぐらい…といった所か」は日本語としておかしくはない。
口語体になってしまうが、問題はない。
だから「三十半ばくらい…といった所か」になっても問題はない。
ただし三人称の地の文としては不安定になるだろう。
こうした言い回しをする語り手として統一されているならば別だが。
366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 01:33:17 ID:oZcbBdRo
>>363
ラストに一気に消化した。ちなみに「迷い」は題名で消化した。
投稿したんで、よかったら見てください。
>>365
つまり、俺が>>352の内容を読み取れていなかったという事がよく解ったよ…
つきあってくれてありがとう。
ラストに一気に消化した。ちなみに「迷い」は題名で消化した。
投稿したんで、よかったら見てください。
>>365
つまり、俺が>>352の内容を読み取れていなかったという事がよく解ったよ…
つきあってくれてありがとう。
367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 01:43:45 ID:y5Q8iclx
>>364
ばか野郎。鍋奉行すら知らない人間に言われた身になってみろ。
ばか野郎。鍋奉行すら知らない人間に言われた身になってみろ。
368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 01:58:24 ID:K4Lm/8LA
上の方で、理系は説明が過ぎる、という意見があったけどさ。
>>367が言っているように、多くの人間が理解できる言葉でも理解できない言葉は、確実に存在してる、という事実もあるからな。
例えば、JD＞キャンセル623+C＞キャンセル超必2141236+3とか書かれても理解できない人はいるわけよ。
シューターと文章内にあって、シューティングゲームが上手い人という意味だと判る人がいるか？
諺然り、俗語然り。
理系が説明が過ぎるという意見が通るのなら、文系は説明しないのか？、と。
結局は、見込んだ層の知識のレベル、ランク、タイプを考えて小説、ないしは文章を書けという事なのかもね。
鍋奉行を知らないのなら知らないで、それは良いと思う。
鍋奉行という言葉に対する描写をすればいいだけだから。
むしろ、鍋奉行なんて一言で済ますのも、小説的にはつまらないだろうｗ
あ、別にこれは、語彙が少なくていい、と言っているワケではないから。
理系だなんだと、分類ワケするのは、あまり有意義な事では無いと自分は思う。
>>367が言っているように、多くの人間が理解できる言葉でも理解できない言葉は、確実に存在してる、という事実もあるからな。
例えば、JD＞キャンセル623+C＞キャンセル超必2141236+3とか書かれても理解できない人はいるわけよ。
シューターと文章内にあって、シューティングゲームが上手い人という意味だと判る人がいるか？
諺然り、俗語然り。
理系が説明が過ぎるという意見が通るのなら、文系は説明しないのか？、と。
結局は、見込んだ層の知識のレベル、ランク、タイプを考えて小説、ないしは文章を書けという事なのかもね。
鍋奉行を知らないのなら知らないで、それは良いと思う。
鍋奉行という言葉に対する描写をすればいいだけだから。
むしろ、鍋奉行なんて一言で済ますのも、小説的にはつまらないだろうｗ
あ、別にこれは、語彙が少なくていい、と言っているワケではないから。
理系だなんだと、分類ワケするのは、あまり有意義な事では無いと自分は思う。
369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 01:58:48 ID:oZcbBdRo
>>364
あ、おれの事言ってたのか、すまんわからんかった。
感想欄の書き込みの欄で書いたから、めんどくさくて字下げとかしてないや。
まぁいいじゃん。気にするな。
>>367
>>346の感想を根にもってるんですか？すまん悪かった。
ていうか、ちょっと悪ノリしただけやんか。
真剣に批評したものか、悪ノリかぐらいわかってくれよ…
じゃあ真剣に批評するよ。わかったよ。
まず、段落始めは一字下げましょうね→http://sakka.org/lesson/genkou_1.html
＞思考ができる
日本語おかしいです
……って、こんなん、どうやって真剣に批評したらいいんだ？？
あ、おれの事言ってたのか、すまんわからんかった。
感想欄の書き込みの欄で書いたから、めんどくさくて字下げとかしてないや。
まぁいいじゃん。気にするな。
>>367
>>346の感想を根にもってるんですか？すまん悪かった。
ていうか、ちょっと悪ノリしただけやんか。
真剣に批評したものか、悪ノリかぐらいわかってくれよ…
じゃあ真剣に批評するよ。わかったよ。
まず、段落始めは一字下げましょうね→http://sakka.org/lesson/genkou_1.html
＞思考ができる
日本語おかしいです
……って、こんなん、どうやって真剣に批評したらいいんだ？？
370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 01:59:18 ID:K4Lm/8LA
訂正
2141236+C、ね。
2141236+C、ね。
371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 02:08:40 ID:y5Q8iclx
>感想欄の書き込みの欄で書いたから、めんどくさくて字下げとかしてないや。
>まぁいいじゃん。気にするな。
ごはんい投稿する時にこの態度のおまえが
>まず、段落始めは一字下げましょうね→http://sakka.org/lesson/genkou_1.html
って笑わせるつもりなのか？ それも悪ノリか？
>まぁいいじゃん。気にするな。
ごはんい投稿する時にこの態度のおまえが
>まず、段落始めは一字下げましょうね→http://sakka.org/lesson/genkou_1.html
って笑わせるつもりなのか？ それも悪ノリか？
372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 02:18:07 ID:R9KAdrnI
このスレはいつからID:oZcbBdRoとID:y5Q8iclxをヲチするスレになったんだ？
これ以上やっても不毛なだけだからお前らもう寝ろ。
これ以上やっても不毛なだけだからお前らもう寝ろ。
373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 02:21:17 ID:y5Q8iclx
そんなスレにはなっていない。
判断力が低下しているようだからおまえはさっさと寝ろ。
判断力が低下しているようだからおまえはさっさと寝ろ。
374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 02:26:07 ID:oZcbBdRo
375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 02:44:30 ID:y5Q8iclx
なんだ笑わせるつもりなのか。
＞＞思考ができる
＞日本語おかしいです
ずいぶんばかな事を言うと思ったが。すまんな。理解してやれなくて。
＞＞思考ができる
＞日本語おかしいです
ずいぶんばかな事を言うと思ったが。すまんな。理解してやれなくて。
376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 03:16:48 ID:kmiLGAY7
377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 03:30:15 ID:y5Q8iclx
確信もなにもない電波だろ。
378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 03:50:10 ID:64Jb6Mrs
>>362
うーん、でもな。昔々は的を失う、的を得るってふうに使ってたらしいからなぁ。
うーん、でもな。昔々は的を失う、的を得るってふうに使ってたらしいからなぁ。
379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 04:09:12 ID:kmiLGAY7
380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 04:25:34 ID:K4Lm/8LA
紀元前1800年頃、ギリシアのカルインという男が、射手の練習用にと、盾を木と木の間に引っ掛けて目標にしたのが的というものの始まり。
本来は、盾を避けて目標を狙う事が、射手に求められた行動だから、的というものの本来の意味は、それを避けて目標に当てる、というものだった。
それはともかく、その的に適した盾を手に入れなければ、練習にならない。
そして、その為には、実践でも使われるような、間違いや正確さに欠けるものでは意味が無い。
これらの行動が、やがて、的を（盾）得る、すなわち、
物事に矛盾が無い様（的にならない盾を手に入れても仕方が無いから）、のような現在の意味へと変換されたんだよ。
本来は、盾を避けて目標を狙う事が、射手に求められた行動だから、的というものの本来の意味は、それを避けて目標に当てる、というものだった。
それはともかく、その的に適した盾を手に入れなければ、練習にならない。
そして、その為には、実践でも使われるような、間違いや正確さに欠けるものでは意味が無い。
これらの行動が、やがて、的を（盾）得る、すなわち、
物事に矛盾が無い様（的にならない盾を手に入れても仕方が無いから）、のような現在の意味へと変換されたんだよ。
381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 04:28:04 ID:K4Lm/8LA
追記。
この練習法は、やがて木彫りの人形などに盾を抱えさせるなどをして、
さらに練習の精度を上げていったと言われている。
戦争というものが日常に起きていた時代。
目標に当てる事、ただそれだけよりも、防がれないというものも考えて練習しなければ生き残れなかったんだろうね。
この練習法は、やがて木彫りの人形などに盾を抱えさせるなどをして、
さらに練習の精度を上げていったと言われている。
戦争というものが日常に起きていた時代。
目標に当てる事、ただそれだけよりも、防がれないというものも考えて練習しなければ生き残れなかったんだろうね。
382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 05:16:01 ID:yVbJMTKL
>>379
２００４年２月８日のとこか。おおっ、なんか細かく書いてあって勉強になったわ。
射る得るどっちでも受け入れる派になろっと。
>>380
おもしーけど民明書房とか帝国出版とか、なんか書いといてくれ。
２００４年２月８日のとこか。おおっ、なんか細かく書いてあって勉強になったわ。
射る得るどっちでも受け入れる派になろっと。
>>380
おもしーけど民明書房とか帝国出版とか、なんか書いといてくれ。
383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 08:36:55 ID:tKcRKs6f
コメントが多いものが面白いのかなと思って、いくつか読んでみたけど必ずしもそうではないんだね。
かといって、全部に目を通す時間もないし…
かといって、全部に目を通す時間もないし…
384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 10:33:31 ID:mPRiY3m0
日刊、便利だったのに消えちまったしな
385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 11:12:59 ID:OrOCvQX7
三語の『迷い』をここの名無しが書いたのか？
なかなか面白かったわ
＞その刹那
これは浮いてた
なかなか面白かったわ
＞その刹那
これは浮いてた
386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 12:26:57 ID:6Qx2DvYv
>>384
日刊さんは何故消えたんでしょうか？飽きたんかな。
>>385
読んでくれたんか、ありがたいです。
「刹那」についてはふだん使わない言葉だし、ちょっと使ってみたかったんよ…
前の人のお題、無駄にしたみたいで悪いことしたな…
ま、いっか。
日刊さんは何故消えたんでしょうか？飽きたんかな。
>>385
読んでくれたんか、ありがたいです。
「刹那」についてはふだん使わない言葉だし、ちょっと使ってみたかったんよ…
前の人のお題、無駄にしたみたいで悪いことしたな…
ま、いっか。
387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 15:02:17 ID:UE+gFnC7
中国心の感想欄、二つほど感想が削除されたね。
388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 15:29:57 ID:8pgGHVxt
ああ、ホントだ。よかったよかった
389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 16:13:54 ID:2EMDdyU8
>>383
それは言わずもがなだろう。
ただ、感想欄が作者と感想人の（低レベルの）舌戦で盛り上がっている場合、
ヲチするには相当面白いコメントが連発されている可能性が高い。
それはそうとミサキってもう身を引いちゃったのかな。
さっくん、吉良との単細胞バトルは結構楽しませてもらったんだけど。
それは言わずもがなだろう。
ただ、感想欄が作者と感想人の（低レベルの）舌戦で盛り上がっている場合、
ヲチするには相当面白いコメントが連発されている可能性が高い。
それはそうとミサキってもう身を引いちゃったのかな。
さっくん、吉良との単細胞バトルは結構楽しませてもらったんだけど。
390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 16:29:09 ID:mvaOgk0b
またおまえか。
単細胞はどっちだろうな。（笑
単細胞はどっちだろうな。（笑
391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 16:33:45 ID:UE+gFnC7
392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 16:41:16 ID:2EMDdyU8
393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 23:42:19 ID:tKcRKs6f
単純に読者として、ちょっと楽しみたいと思って、久しぶりに覗いてみたんだけど、今の一面、知らない名前ばかり。
コメント数も当てにならない、著者名でも判断できないとなると、横着せずに、全部冒頭だけでも見てみるしかないのかな。
コメント数も当てにならない、著者名でも判断できないとなると、横着せずに、全部冒頭だけでも見てみるしかないのかな。
394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/09(金) 23:53:33 ID:9Jy7nFC9
知ってる名前しかなかったらそれはそれで嫌じゃないか？
395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 00:03:08 ID:tqlf4nME
396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 00:09:16 ID:YsQ4Vdht
俺は新参だから分からないけど
投稿のスパンが二週間だっけか
二週間もあれば何があったっておかしくないからな
結構入れ替わり激しいんじゃないかね
投稿のスパンが二週間だっけか
二週間もあれば何があったっておかしくないからな
結構入れ替わり激しいんじゃないかね
397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 01:01:14 ID:W9NbhT5s
>>393
冒頭だけで終わってしまう作品も多いから気をつけろ！
冒頭だけで終わってしまう作品も多いから気をつけろ！
398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 01:06:27 ID:W9NbhT5s
『メモリー』 くりえもん著
イタすぎる締めくくり方
>だっていっつも、あんたの顔を見てたんだから、って（~@~)。
うーん、顔文字ときたか。
イタすぎる締めくくり方
>だっていっつも、あんたの顔を見てたんだから、って（~@~)。
うーん、顔文字ときたか。
399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 01:27:40 ID:+ywjNaHP
>>398
メールにおける文だからいいんじゃない？
メールにおける文だからいいんじゃない？
400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 14:27:50 ID:0fXqKYE1
『わからない』 ロケット著
>この作品は深夜酔って思いつくままに即興でつくったものです。
>小説もほとんど書いたことはありません。これを期に、勉強してみようかと思います。
作者いい度胸しているな。鍛錬場に酔っ払いの思い付きを投稿するか。
しかも、この作品と同じネタが「ドラえもん」にもあるんだが、知っててやってるんだろうか。
>この作品は深夜酔って思いつくままに即興でつくったものです。
>小説もほとんど書いたことはありません。これを期に、勉強してみようかと思います。
作者いい度胸しているな。鍛錬場に酔っ払いの思い付きを投稿するか。
しかも、この作品と同じネタが「ドラえもん」にもあるんだが、知っててやってるんだろうか。
401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 14:32:45 ID:iGidKi+f
ここの名無しの、三語のやつ見てきた。つか面白いんじゃないか、かなり。
>>350にずっと粘着されてるみたいだが、>>350よりはよほど実力あると思うけどなこいつ。
ここでの素振りを見てる限り、なんかしょーもない奴っぽいけど、
文章とかよくみたら考えられてるなとおもうよ
>>350にずっと粘着されてるみたいだが、>>350よりはよほど実力あると思うけどなこいつ。
ここでの素振りを見てる限り、なんかしょーもない奴っぽいけど、
文章とかよくみたら考えられてるなとおもうよ
402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 16:23:45 ID:Invpz0ZM
>>401
詳しく。
詳しく。
403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 16:35:47 ID:RsZffaPN
kwskだろ
404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 18:39:33 ID:Pmnbxp6+
羊サイトの管理人へ。
とてもいいサイトなんですが、感想欄が逆に並べられているので扱いにくいです。
作家でごはんを参考にしてみてはどうでしょうか。なぜあの形式になっているのか考えてみてください。
感想人の名前も場所をとりすぎで、左半分、無駄です。
それでは。失礼いたしました。
とてもいいサイトなんですが、感想欄が逆に並べられているので扱いにくいです。
作家でごはんを参考にしてみてはどうでしょうか。なぜあの形式になっているのか考えてみてください。
感想人の名前も場所をとりすぎで、左半分、無駄です。
それでは。失礼いたしました。
405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 18:51:55 ID:q+JYNJJP
なんでここで
406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/10(土) 23:04:40 ID:tqlf4nME
無題（未完）でプチバトル
407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 00:16:34 ID:XIN1N2a2
>>406
一通り読んできたが、作者がキレた理由が判らん。
それまでの感想返しでは別段おかしなそぶりはなかったけどな。
厳しい意見でも割と素直に聞いていたようだし。
オリジナリティをけなされるとキレるんだろうか。
一通り読んできたが、作者がキレた理由が判らん。
それまでの感想返しでは別段おかしなそぶりはなかったけどな。
厳しい意見でも割と素直に聞いていたようだし。
オリジナリティをけなされるとキレるんだろうか。
408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 01:20:55 ID:+PLt20e1
たまたまどっかよそでも「～のは嫌でしょう？」ってなふうに
なんか注意されたことがあって、それ思い出しただけかもよ。
なんか注意されたことがあって、それ思い出しただけかもよ。
409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 02:24:58 ID:XIN1N2a2
なんか鍛錬場ラウンジが熱い！
410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 02:59:40 ID:1sf51rTq
ラウンジを荒らすな～！
こら～！
こら～！
411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 03:02:02 ID:0A7jx+N8
いや、あれは偉そうだからじゃないか？ 結局は、本読めってことだろ？
＞未読でしたら、是非、お読みになってください。
＞知らずに書いて、他者から「似てるよね」と言われるのは嫌でしょう？
＞知っていれば、違う切り口で書いていけますよね。
「おい、おまえ、ちゃんとこの本、読めよ！ 嫌な思いをしたくなかったらな。
おまえは知らないだけで、おまえの切り口はモノマネなんだよ」と同じだと思われ。
＞未読でしたら、是非、お読みになってください。
＞知らずに書いて、他者から「似てるよね」と言われるのは嫌でしょう？
＞知っていれば、違う切り口で書いていけますよね。
「おい、おまえ、ちゃんとこの本、読めよ！ 嫌な思いをしたくなかったらな。
おまえは知らないだけで、おまえの切り口はモノマネなんだよ」と同じだと思われ。
412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 08:14:15 ID:jrTPcolN
そういやラウンジってなんのためにあるんだ？
413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 12:06:15 ID:1sf51rTq
諸連絡などのため
414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 12:19:37 ID:tjArJt0H
＞投稿して『キモいウザいヘタクソ』って痛罵されて、それに耐えられなくなって自演して、
＞それすらバレてペンネーム変えてサイトも閉じたことが俺にはある！！その封印したペン
＞ネームだって、世界一番好きだった祖父ちゃんの名前を使ったものだったんだ。それを汚
＞辱にまみれさせ、しかも完全にこの世から葬り去ってしまった俺の気持ちが分かるか？俺
＞は[小説]という凶器で自分の祖父を二度殺したんだぞ！！
今年一年で最も泣けた
＞それすらバレてペンネーム変えてサイトも閉じたことが俺にはある！！その封印したペン
＞ネームだって、世界一番好きだった祖父ちゃんの名前を使ったものだったんだ。それを汚
＞辱にまみれさせ、しかも完全にこの世から葬り去ってしまった俺の気持ちが分かるか？俺
＞は[小説]という凶器で自分の祖父を二度殺したんだぞ！！
今年一年で最も泣けた
415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 12:20:21 ID:sAV8moSK
しかし、どんな話だって
似てる話は探せば必ず見つかる気もするがな
似てる話は探せば必ず見つかる気もするがな
416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 12:23:40 ID:tjArJt0H
そらそうだわ。こじつけられたら作者も辛い
418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 18:04:23 ID:enMwCrzw
ところで「羊サイト」って何ですか？
とりあえずアドレスくれ
419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 20:33:55 ID:XIN1N2a2
『時間銀行』 空色著
こいつちょっと前の 『わからない』 ロケット著 と同じ作者だと自分でばらして
注意されている。
ここまで天然なのも笑える。
こいつちょっと前の 『わからない』 ロケット著 と同じ作者だと自分でばらして
注意されている。
ここまで天然なのも笑える。
420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 23:08:40 ID:bMl3fQVn
テスト
421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/11(日) 23:38:33 ID:AEa1fEju
大人向けのエンタメってあまりないな。
年齢層が低いせいかな。
年齢層が低いせいかな。
422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 00:02:47 ID:XIN1N2a2
423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 00:26:53 ID:FigufsE7
424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 00:31:11 ID:XoD7782W
・～20歳 40%
・21～24歳 15%
・25～29歳 14％
こんな感じじゃないかな。
・21～24歳 15%
・25～29歳 14％
こんな感じじゃないかな。
425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 00:47:45 ID:QmVfIjTg
１４パーって、細かいな。
426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 01:00:59 ID:zpziywox
427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 02:21:46 ID:dSQXWRZA
>>424
でもそれだと３０歳以上が３０％もいることになるが、そんなにいるかな？
でもそれだと３０歳以上が３０％もいることになるが、そんなにいるかな？
428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 09:27:00 ID:MBPMIJml
429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 12:37:07 ID:RSyWTVyu
俺は２５だけど、まぁ中高生のうちから下手なりにも鍛錬してる奴らの方がまっとうなんかもしれんがな。
でも、一般人の作文以下って物の投稿は勘弁だな。
二軍鍛錬場でも作って欲しい。
まぁどちらを利用するかはおのおのの判断だろうから、一緒か。
ところでおまいら何歳？参考までに晒してくれ
でも、一般人の作文以下って物の投稿は勘弁だな。
二軍鍛錬場でも作って欲しい。
まぁどちらを利用するかはおのおのの判断だろうから、一緒か。
ところでおまいら何歳？参考までに晒してくれ
430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 13:35:47 ID:XQHLmCih
僕も２５歳ですよ。まだ学生やってます。
>429さんは小説を書いていらっしゃるのですか？僕は中学の頃から書いていますが、誰にも見せたことはありません。
ラウンジで誰かが言ってますが、鍛錬場の作品の９割ぐらいは読む価値の無い作品ですね。序章だけとか、数時間で書き上げましたとか…。
力の入った作品がそこに埋もれてしまっている状況はなんとかならないかなと思います。
>429さんは小説を書いていらっしゃるのですか？僕は中学の頃から書いていますが、誰にも見せたことはありません。
ラウンジで誰かが言ってますが、鍛錬場の作品の９割ぐらいは読む価値の無い作品ですね。序章だけとか、数時間で書き上げましたとか…。
力の入った作品がそこに埋もれてしまっている状況はなんとかならないかなと思います。
431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 15:56:18 ID:MoswP2OA
力入ってても面白くない作品もあるけどなｗ
432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 17:04:32 ID:WcTADU01
25でまだデビューできそうもないの？
書き始めたばっかり？
書き始めたばっかり？
433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 17:16:43 ID:yxHvMQLK
埋もれている作品を拾い上げてやれよ（笑）
434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 17:23:34 ID:yxHvMQLK
というか、まぁ、
いい作品はコメントがいっぱい付くから、
長い間埋もれないんだけどね。
いい作品はコメントがいっぱい付くから、
長い間埋もれないんだけどね。
435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 18:03:32 ID:RSyWTVyu
436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 18:04:25 ID:RSyWTVyu
あ、>>432ね
437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 19:35:20 ID:WcTADU01
＞あんまり夢見すぎても運もあるぞ。
ごめん、なに言ってんのかわかんないや。
ごめん、なに言ってんのかわかんないや。
438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 19:39:48 ID:zpziywox
439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 19:56:31 ID:WcTADU01
見識広いんなら、もう少しまともな文章書いてよ。
440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 20:06:41 ID:zpziywox
ちげーよ
おまいが、皮肉で432で書いたから、皮肉で書いたんだよｗ
それもわかれよｗ
人に嫌みを言ったら自分に返ってくるからな！
おまいが、皮肉で432で書いたから、皮肉で書いたんだよｗ
それもわかれよｗ
人に嫌みを言ったら自分に返ってくるからな！
441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 20:29:30 ID:DTPX0yld
しかし、あれだな。
中学生ぐらいの精神未発達なヒト達が、２ちゃんなんて、やってる時代なんだな。
俺らの時代じゃ考えられんね。擁護されるべき年齢だったからね。
こんな人達が、大人になった将来はどうなんかね、ホント。
打たれ強いっちゅうか、基地っちゅうか………まぁ別にいいんだけどさ
中学生なら中学生らしく、ムシキングでもやってればいいのにな。
だから、俺は２５だよ！
中学生ぐらいの精神未発達なヒト達が、２ちゃんなんて、やってる時代なんだな。
俺らの時代じゃ考えられんね。擁護されるべき年齢だったからね。
こんな人達が、大人になった将来はどうなんかね、ホント。
打たれ強いっちゅうか、基地っちゅうか………まぁ別にいいんだけどさ
中学生なら中学生らしく、ムシキングでもやってればいいのにな。
だから、俺は２５だよ！
442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 20:34:13 ID:WcTADU01
皮肉？ 違うでしょ。文章としてまともじゃないって言ってんだよ？
いいトシして、頭悪いなあ。
いいトシして、頭悪いなあ。
443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 21:38:30 ID:UvueLRmm
で、結局、最近の中でまともなのってあるの？
444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 21:59:40 ID:DTPX0yld
きっと>>442は、ごはんで「りんご」とか「。」とか「ロケット」とか名乗ってるんだろうな…
445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 22:18:26 ID:WcTADU01
厨だと決めつければ嫌みになるとでも思ってんの？
25なんでしょ。馬齢ってﾔﾂだね。
25なんでしょ。馬齢ってﾔﾂだね。
446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 22:41:58 ID:zpziywox
おまい、「頭いい」んならこんなとこで愚痴ってないで、
鍛練場で「もうすぐデビュー」できそうなおまいの作品晒したれよｗ
鍛練場で「もうすぐデビュー」できそうなおまいの作品晒したれよｗ
447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 23:07:04 ID:WcTADU01
あんたの頭が悪いって言ってるだけで、自分の頭がいいなんて言ってないでしょ。
そうやって皮肉っぽくしか返せないってのも程度が知れちゃうけれどさ。
見識の狭い中学生の僕が「もうすぐデビューできそうな作品」なんて書けるわけないっしょ。
それよか僕を見下している見識の広いお兄さんが、ぐうの音も出せないほどすごい作品を晒したら？
そうやって皮肉っぽくしか返せないってのも程度が知れちゃうけれどさ。
見識の狭い中学生の僕が「もうすぐデビューできそうな作品」なんて書けるわけないっしょ。
それよか僕を見下している見識の広いお兄さんが、ぐうの音も出せないほどすごい作品を晒したら？
448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 23:10:48 ID:UvueLRmm
もうやめとけ。ヲチするスレがヲチされるスレになってるぞ。
449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 23:29:37 ID:zpziywox
450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 23:33:55 ID:EGCXpLSN
よくわからんが見識ってのは狭かったり広かったりするもんなの？
451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 23:35:38 ID:WcTADU01
ふうん。つまりあんたは嫌じゃないから嫌みで返してくるわけだね？
僕は嫌じゃないから、続けようか。
で、あんたの見識はどうなの？ 広いの？ 狭いの？
僕は嫌じゃないから、続けようか。
で、あんたの見識はどうなの？ 広いの？ 狭いの？
452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 23:37:23 ID:UvueLRmm
けん‐しき【見識】
１ 物事を深く見通し、本質をとらえる、すぐれた判断力。ある物事に対する確かな考えや意見。識見。「―を備えた人物」
２ 気位(きぐらい)。みえ。「彼女はいやに―が高い」
(大辞泉より）
だから、もうやめとけって。
１ 物事を深く見通し、本質をとらえる、すぐれた判断力。ある物事に対する確かな考えや意見。識見。「―を備えた人物」
２ 気位(きぐらい)。みえ。「彼女はいやに―が高い」
(大辞泉より）
だから、もうやめとけって。
453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 23:51:09 ID:DTPX0yld
中学生なんて、結局、精神未発達なんだからさ、自分で解ってないんだろうけどさ。
こんな所にいたら、精神未発達な若い体には良くないですよ。
さらっと流せるようになってから来ないと。
嫌味とか、皮肉とかじゃなくてさ。おじさん本気で心配。
こんな所にいたら、精神未発達な若い体には良くないですよ。
さらっと流せるようになってから来ないと。
嫌味とか、皮肉とかじゃなくてさ。おじさん本気で心配。
454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 23:57:23 ID:Eunu3w9x
ID:WcTADU01の喋り方、萌え～。
455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/12(月) 23:58:43 ID:WcTADU01
おじさんは自分の人生設計を心配したほうがいいんじゃない？
こんなところで子供相手にいきってないでさ。
こんなところで子供相手にいきってないでさ。
456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 00:00:58 ID:zLk8V6dX
こどものふりをするのは、もうやめれｗ
457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 00:03:49 ID:fFuUfszH
もうなんでもいいからやめようぜ。三日間徹夜した後のお肌みたいに荒れてきてるよ
458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 00:12:40 ID:rqckGx41
WcTADU01はリアル厨なんじゃなくて精神薄弱なんジャマイカ？
459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 00:18:04 ID:b93zj8sc
負け犬ども。ぜんぜんスルーできねーんでやんの。
460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 00:20:26 ID:56O04diD
生意気で可愛い女子小学生かもしれんじゃないか。
461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 00:25:50 ID:OOh2mTge
とりあえず悪かったよ。俺が悪かった。
ところで、これはこれで別の話なんだが、
「お婆ちゃんが好き」 りんご著の感想欄の最後を見て思ったんだが、
これってどうかなあ？
まじでそろそろ、こどもを規制して欲しいような。
なんか、こども多すぎるよなあ最近。
ごはんって、最近あきらかに変わってきた気がする。
ところで、これはこれで別の話なんだが、
「お婆ちゃんが好き」 りんご著の感想欄の最後を見て思ったんだが、
これってどうかなあ？
まじでそろそろ、こどもを規制して欲しいような。
なんか、こども多すぎるよなあ最近。
ごはんって、最近あきらかに変わってきた気がする。
462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 00:26:02 ID:wFlTOB3X
鍛錬場、覗いてきたが、あまりこれといって目を引く作品はないなぁ。
もっともあんまり長い作品は冒頭だけちら見で興味を惹かれなければ
読まない、って程度なんだけどね。
賞への応募作だとしたら、掴みが弱いのってだめじゃないかと思うんだが、
「作家でごはん」を目指してるのかどうか判らない作者の投稿がほとんど
だからしょうがないか。
もっともあんまり長い作品は冒頭だけちら見で興味を惹かれなければ
読まない、って程度なんだけどね。
賞への応募作だとしたら、掴みが弱いのってだめじゃないかと思うんだが、
「作家でごはん」を目指してるのかどうか判らない作者の投稿がほとんど
だからしょうがないか。
463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 00:43:14 ID:zLk8V6dX
あのさ、鍛練なんだから、良品ばっかじゃなくて、粗悪品も見とけばいいんじゃないの？
こんなふうに書いたら、やばいって、反面教師。
規制しろは、準作家たる者、自ら言ってはいけない言葉だよ。
こんなふうに書いたら、やばいって、反面教師。
規制しろは、準作家たる者、自ら言ってはいけない言葉だよ。
464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 00:46:32 ID:56O04diD
規制か。うーむ。「こども」という生き物を知る機会くらいに思って、ながめとけば？
465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 01:04:43 ID:n8cu89R2
まぁ規制はしなくていいと思うが年齢別ぐらいにはした方がいいと。
精神年齢がこどものやつがいたら意味ないけど……
それはそうとコメント無しの話ってどうなの？
俺はコメントついてないと読まないんだけどやっぱつまらん？
精神年齢がこどものやつがいたら意味ないけど……
それはそうとコメント無しの話ってどうなの？
俺はコメントついてないと読まないんだけどやっぱつまらん？
466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 01:15:40 ID:wFlTOB3X
>>465
コメントがない理由は二つ考えられる。
１）本当につまらん
２）長すぎてなかなか感想がつかない
今鍛錬場にあるコメントなしのやつは長いから読んでもらえてないように思える。
えらそうに言う私も長いからキャンセルしてるんだけどね。もう一週間ほどすれば
「読む鍛錬」「感想の鍛錬」をしている感想人がコメントつけてくれると思う。
コメントがない理由は二つ考えられる。
１）本当につまらん
２）長すぎてなかなか感想がつかない
今鍛錬場にあるコメントなしのやつは長いから読んでもらえてないように思える。
えらそうに言う私も長いからキャンセルしてるんだけどね。もう一週間ほどすれば
「読む鍛錬」「感想の鍛錬」をしている感想人がコメントつけてくれると思う。
467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 01:19:02 ID:56O04diD
作者がヘンそうで関わりたくないからって理由でコメントつかん作品もあるかな。
読むだけならそっちのほうが面白いよ。
読むだけならそっちのほうが面白いよ。
468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 01:39:20 ID:n8cu89R2
＞本当につまらん
やっぱりつまらないのか。
ネット上で長いのを読む気にはならないし今後もスルーだな。
でも本当につまらないのならコメントして伸ばしてみようかなぁとも思ったり……
ま、多分やらないけど(ﾟ∀ﾟ)
やっぱりつまらないのか。
ネット上で長いのを読む気にはならないし今後もスルーだな。
でも本当につまらないのならコメントして伸ばしてみようかなぁとも思ったり……
ま、多分やらないけど(ﾟ∀ﾟ)
469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 02:07:13 ID:wFlTOB3X
>>467
確かにそれはある(笑)
感想書くにしても偽名を使いたくなるね。
それくらいケチョンケチョン(死語)に叩きたくなるような作品もある。
>>468
最近の傾向では、
短い作品→感想書きやすいのでつまらなくても感想数が伸びる
長い作品→ほとんどつかない
たまに長い作品で「読んでよかった」と思うものもあるけどね。
たいていは努力しないと最後まで読めなかったりする。
読むか読まないかはブラウザのスクロールバーのサイズで決める私。
確かにそれはある(笑)
感想書くにしても偽名を使いたくなるね。
それくらいケチョンケチョン(死語)に叩きたくなるような作品もある。
>>468
最近の傾向では、
短い作品→感想書きやすいのでつまらなくても感想数が伸びる
長い作品→ほとんどつかない
たまに長い作品で「読んでよかった」と思うものもあるけどね。
たいていは努力しないと最後まで読めなかったりする。
読むか読まないかはブラウザのスクロールバーのサイズで決める私。
470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 04:02:33 ID:wFlTOB3X
鍛錬場ラウンジ、まだ続いているね。
でしゃばって、「荒らしはスルー」って書くのもなんだし、ヲチしてるけど、
リュート氏の本音はやっぱり構ってほしいだけのような気がする。
口では受けることを考えているとは言ってるものの、冷静に考えて
あの作風が(一部のマニア除いて)受けるとは到底考えられない。
まじめにレスしている人はきっといい人たちなんだろうけど、いいかげん
構ってチャンに関わるのが時間の無駄だと気づいたほうがいい。
でしゃばって、「荒らしはスルー」って書くのもなんだし、ヲチしてるけど、
リュート氏の本音はやっぱり構ってほしいだけのような気がする。
口では受けることを考えているとは言ってるものの、冷静に考えて
あの作風が(一部のマニア除いて)受けるとは到底考えられない。
まじめにレスしている人はきっといい人たちなんだろうけど、いいかげん
構ってチャンに関わるのが時間の無駄だと気づいたほうがいい。
471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 06:40:20 ID:i9JYAcbK
年齢によって、若い奴はNGってのはどうかと思う。
ちょい悪オヤジがブームなのかしらないけど、それに便乗したオヤジ、ババアどもが
ロクでもねえ作品をupしたり。
ちょっと違うな、感想欄でのやりとりを放棄したり、途中で止めたりしたり。
そんなオッサンどもがいたから。
ちょい悪オヤジがブームなのかしらないけど、それに便乗したオヤジ、ババアどもが
ロクでもねえ作品をupしたり。
ちょっと違うな、感想欄でのやりとりを放棄したり、途中で止めたりしたり。
そんなオッサンどもがいたから。
472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 07:36:52 ID:i9JYAcbK
若い奴は不器用だから「途中までしか書けてません」って作品をアップしちゃうけど、
オヤジは姑息だから「ここまで一生懸命書いたんです！」とかいう作品をアップしつつ
感想欄で突っ込むと「この作品は本来長編として書いたもので、鍛錬場には短編としての作品をupしました」
みたいな返答が返ってくる。
なんだよそれ、若い奴が正直に「長編書いていたんですが、短編でゴメン！」とupしたほうが潔いんじゃね？
Ｕ氏。キミのことだけど、槍玉にあげて申し訳ない。メンタル的に参ってしまい、と逃げるなよ。
オヤジは姑息だから「ここまで一生懸命書いたんです！」とかいう作品をアップしつつ
感想欄で突っ込むと「この作品は本来長編として書いたもので、鍛錬場には短編としての作品をupしました」
みたいな返答が返ってくる。
なんだよそれ、若い奴が正直に「長編書いていたんですが、短編でゴメン！」とupしたほうが潔いんじゃね？
Ｕ氏。キミのことだけど、槍玉にあげて申し訳ない。メンタル的に参ってしまい、と逃げるなよ。
473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 12:44:28 ID:DOPQEcP1
>>471
何が言いたいのか、いまいち解らないんだが…
ただ、鍛錬場に若年層が増えすぎているのは事実だろ。
おかしなジジイ、ババアも多いと言いたいのかもしれないけど、投稿者として基礎を持ってなくて、どうしようもないってのは、比較として若年者に多いよね、って言ったんだ。
今みたいな現状が続いてたら、貴重な感想人も離れていくんじゃないかなあと心配してるんです。
例えばRisingSun氏、レブ氏、一二三氏、潮氏、ゆきはな氏、大貧民氏、など等。
この人達はそりゃただの趣味か、自分の為かしらんけどさ、貴重だわな。
厨、オヤジババァ含めて、管理者に一文、注を入れて欲しいな。
駄文の投稿はまあ仕方ないとしても、まなーというか、ちょっと酷くない？最近。
何が言いたいのか、いまいち解らないんだが…
ただ、鍛錬場に若年層が増えすぎているのは事実だろ。
おかしなジジイ、ババアも多いと言いたいのかもしれないけど、投稿者として基礎を持ってなくて、どうしようもないってのは、比較として若年者に多いよね、って言ったんだ。
今みたいな現状が続いてたら、貴重な感想人も離れていくんじゃないかなあと心配してるんです。
例えばRisingSun氏、レブ氏、一二三氏、潮氏、ゆきはな氏、大貧民氏、など等。
この人達はそりゃただの趣味か、自分の為かしらんけどさ、貴重だわな。
厨、オヤジババァ含めて、管理者に一文、注を入れて欲しいな。
駄文の投稿はまあ仕方ないとしても、まなーというか、ちょっと酷くない？最近。
474 ：ばったもんの謎の関西人、リュートとちゃうで：2005/12/13(火) 15:43:28 ID:zLk8V6dX
なんやようわからんけど、おまたに毛ぼうぼうさせとるもんどうしが、
大人やとか子供やとか、えらいおもろい話やで。
年で小説書けると思とるもんもおるし、あほかいな。ほんまけったいな話やで。
１８すぎとったらな、みんな立場はいっしょや。ようおぼえとき。
大人やとか子供やとか、えらいおもろい話やで。
年で小説書けると思とるもんもおるし、あほかいな。ほんまけったいな話やで。
１８すぎとったらな、みんな立場はいっしょや。ようおぼえとき。
475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 16:52:50 ID:DOPQEcP1
１８未満の話をしてるんですが…
476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 17:10:28 ID:2fT4EA9k
誰か>>474を日本語に訳してくれ
477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 17:13:19 ID:AmbMOJVy
陰毛が生えたら大人。
478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 17:13:47 ID:2fT4EA9k
なるほど、わかりやすい
479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 17:25:48 ID:o5DkjUde
何故ゆえか解りませぬが、尾股に毛を生やした者同士、
大人だ子供だと意図可笑しな話でござります。
歳で小説を書けるなどと思うている者もいるゆえ、うつけかと。まこと不思議な話でございますれば。
十八を過ぎていたら皆立場は同じ。しかと肝に銘じておくがよいかと。
大人だ子供だと意図可笑しな話でござります。
歳で小説を書けるなどと思うている者もいるゆえ、うつけかと。まこと不思議な話でございますれば。
十八を過ぎていたら皆立場は同じ。しかと肝に銘じておくがよいかと。
480 ：ばったもんの謎の関西人、リュートとちゃうで：2005/12/13(火) 18:29:58 ID:zLk8V6dX
最近、精神薄弱者がおんねん。
こいつや>>476
ようかぶりつきよんねん、こいつ。日本語日本語ゆうてな。もうえーわ。
いっつもおんなじこと言いよってからに。
こいつ、ほんまアホやで。
なんでかゆうたらな、自分が気にしよること、書くねんて。
きっとな、こいつ、日本語しゃべられへんねんて。
うそやがな。そこまでゆうてもうたら、いくら何でもこいつがかわいそうや。
まあそんでも、大したことないな。ヘタレや。
いろんな掲示板いってみいや。こいつみたいなこと書きよるのがぎょうさんおるで。
ひきこもり、ちゅーやっちゃな。怒らしたろ。
や～い、ヘタレ～。部屋んなかで一日中チンポいじっとらんで、表でてこいや。
精神薄弱やから、すぐ怒りよるで。おもろいで、ほんま。
どない反応するか、みなもよう見ときや。IDはこれや。2fT4EA9k
まあいうてもな、自分も最初からこんなやつの相手なんかしてへんねんて。
カスやからな。カスの相手してもーたら、おなじカスになる。
ほな、さいなら。
えろーすんまへん。2fT4EA9kはん。ネタにさせてもうろうたけど、気にせんどってな。
こいつや>>476
ようかぶりつきよんねん、こいつ。日本語日本語ゆうてな。もうえーわ。
いっつもおんなじこと言いよってからに。
こいつ、ほんまアホやで。
なんでかゆうたらな、自分が気にしよること、書くねんて。
きっとな、こいつ、日本語しゃべられへんねんて。
うそやがな。そこまでゆうてもうたら、いくら何でもこいつがかわいそうや。
まあそんでも、大したことないな。ヘタレや。
いろんな掲示板いってみいや。こいつみたいなこと書きよるのがぎょうさんおるで。
ひきこもり、ちゅーやっちゃな。怒らしたろ。
や～い、ヘタレ～。部屋んなかで一日中チンポいじっとらんで、表でてこいや。
精神薄弱やから、すぐ怒りよるで。おもろいで、ほんま。
どない反応するか、みなもよう見ときや。IDはこれや。2fT4EA9k
まあいうてもな、自分も最初からこんなやつの相手なんかしてへんねんて。
カスやからな。カスの相手してもーたら、おなじカスになる。
ほな、さいなら。
えろーすんまへん。2fT4EA9kはん。ネタにさせてもうろうたけど、気にせんどってな。
481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 18:46:15 ID:n8cu89R2
482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 20:51:23 ID:3+T7btn6
３年ほど前から鍛錬場を覗いてます。
３年前も「最近の投稿者、作品はひどい。荒れてきた」とのコメントを耳にしました。
春休みだから、某投稿サイトが潰れ人が流れてきた＝そいつらが荒らしている、２ちゃんにスレができたから……
その理由を真しやかに語る人はいるのだけど、「良かった時期はどうだったのか」それが「今はこうだからダメなのだ」と
論理的に説明してくれる人は一人もいらっしゃらない。
最近、ヒドイね、とおっしゃられるかた？ だれかでいいんですが、
「昔はこうでした、だから良かった」
「今はこうである、だからダメなのだ」
これを説明してくださいませんこと？
３年前も「最近の投稿者、作品はひどい。荒れてきた」とのコメントを耳にしました。
春休みだから、某投稿サイトが潰れ人が流れてきた＝そいつらが荒らしている、２ちゃんにスレができたから……
その理由を真しやかに語る人はいるのだけど、「良かった時期はどうだったのか」それが「今はこうだからダメなのだ」と
論理的に説明してくれる人は一人もいらっしゃらない。
最近、ヒドイね、とおっしゃられるかた？ だれかでいいんですが、
「昔はこうでした、だから良かった」
「今はこうである、だからダメなのだ」
これを説明してくださいませんこと？
483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 21:26:08 ID:wFlTOB3X
>>482
うーん、言いたいことは判る。が、私は新参者なので昔を知らない。
なので、「今はこうだからダメ」だけ。
鍛錬場って「作家でごはん」を目指す人のための鍛錬場じゃないのか？
私が覗き始めたときも、もちろん厨だっていたけど、今は厨の割合がかなり
増えてしまって、初めてきた人が見たら「仲良し同人サイト」にしか見えないと思う。
投稿作品をざっと眺めて、「なんだ、これなら自分も何か投稿しても大丈夫」
と思わせるレベルの作品が占めてしまっているのが問題。
昔からそうだと言われるとそれまでなんだけど、私の最初の印象は
もうちょっと「作家でごはん」を目指している人の割合が多かったように思う。
自浄作用を期待しては無理な時期に来てしまっているのかもしれない。
うーん、言いたいことは判る。が、私は新参者なので昔を知らない。
なので、「今はこうだからダメ」だけ。
鍛錬場って「作家でごはん」を目指す人のための鍛錬場じゃないのか？
私が覗き始めたときも、もちろん厨だっていたけど、今は厨の割合がかなり
増えてしまって、初めてきた人が見たら「仲良し同人サイト」にしか見えないと思う。
投稿作品をざっと眺めて、「なんだ、これなら自分も何か投稿しても大丈夫」
と思わせるレベルの作品が占めてしまっているのが問題。
昔からそうだと言われるとそれまでなんだけど、私の最初の印象は
もうちょっと「作家でごはん」を目指している人の割合が多かったように思う。
自浄作用を期待しては無理な時期に来てしまっているのかもしれない。
484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 21:26:58 ID:d++Bmcsn
>>480
リトル、おまえバカじゃないの？
リトル、おまえバカじゃないの？
485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 21:33:09 ID:k7iSXJOQ
＞ちなみに、アマゾンってなんですか？ ブラジルで小説がどうかなってんの？
くっそー、コーヒー噴出したジャマイカ。
モニタとキーボードがびしょびしょだ。
どうすんのよ、これ……。
くっそー、コーヒー噴出したジャマイカ。
モニタとキーボードがびしょびしょだ。
どうすんのよ、これ……。
486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 21:37:12 ID:LSbaFj/Q
>>483
私は超新参者で、しかも現在の投稿作品を全部読んだわけではないのだけど、
「作家でごはん」を目指していると思われる人って、五面までに何人ぐらい
いるのですか。
できれば、そういう人の作品と感想欄のやりとりを読んでから投稿したいで
す。
私は超新参者で、しかも現在の投稿作品を全部読んだわけではないのだけど、
「作家でごはん」を目指していると思われる人って、五面までに何人ぐらい
いるのですか。
できれば、そういう人の作品と感想欄のやりとりを読んでから投稿したいで
す。
487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 21:47:59 ID:wFlTOB3X
>>486
ごめん、悪いけどそこまで親切に調べてやるほどひまじゃないんで、
自分読んで見極めてくれ。それも鍛錬だと思って。
それと、せっかく調べても１５０作品「しか」掲載されないので、今の
ペースで厨が投稿していると、すでに読み応えある作品は流れてしまって
るかもしれん。
その気があるなら、しばらくヲチして待つってのはどう？
ごめん、悪いけどそこまで親切に調べてやるほどひまじゃないんで、
自分読んで見極めてくれ。それも鍛錬だと思って。
それと、せっかく調べても１５０作品「しか」掲載されないので、今の
ペースで厨が投稿していると、すでに読み応えある作品は流れてしまって
るかもしれん。
その気があるなら、しばらくヲチして待つってのはどう？
488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 21:52:46 ID:LSbaFj/Q
489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 21:55:57 ID:753RI4rY
＞「作家でごはん」を目指していると思われる人って、五面までに何人ぐらい
いるのですか。
人数だけ聞きたいの？ 数えてくれっつってんの？ それはそれで大変だが。
いるのですか。
人数だけ聞きたいの？ 数えてくれっつってんの？ それはそれで大変だが。
490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 22:13:47 ID:LSbaFj/Q
>>489
当然、ほとんどの投稿者が「作家でごはん」を目指している所だと思っていたのですが、ここでのやりとりを見ていると、かなりその率が低そうなので、驚いた次第です。
いろんな人の作品を読むことも大切だと思うのですが、そのほとんどがあまり参考にならない作品だと思うと、ちょっと萎えます。
私は真剣に「作家でごはん」を目指しているので、ここに投稿すべきかどうかの参考にさせてもらおうと思って、質問しました。
もちろん、具体的な著者名までわかればありがたいですが、487さんのおっしゃるように、自分で見極めるべきですね。
失礼しました。
当然、ほとんどの投稿者が「作家でごはん」を目指している所だと思っていたのですが、ここでのやりとりを見ていると、かなりその率が低そうなので、驚いた次第です。
いろんな人の作品を読むことも大切だと思うのですが、そのほとんどがあまり参考にならない作品だと思うと、ちょっと萎えます。
私は真剣に「作家でごはん」を目指しているので、ここに投稿すべきかどうかの参考にさせてもらおうと思って、質問しました。
もちろん、具体的な著者名までわかればありがたいですが、487さんのおっしゃるように、自分で見極めるべきですね。
失礼しました。
491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 22:42:51 ID:uAGSLZ1a
>>482
昔はふざけた作品だとすぐに削除されていた。
今は放置。
昔は三点リーダーなどの使い方が間違っていると厳しい批評が飛ぶこともあった。
「投稿するなら執筆の基礎に目を通すのが礼儀です」みたい言葉。
今は緩いというか、指摘されない時もあるな。
極めつけは、やはり未完ものかと。
昔は「途中までの作品で批評のしようがない。完結してから投稿すべきです」と必ず言われていた。
今は音沙汰なし。そこらを指摘しないで普通に感想を入れているのも多々。
まぁここまで未完ものが続くと、今さら指摘したところで「みなさんも投稿しているじゃないですか」となるだろうな。
あと、狙いの文章が短すぎたら「狙いをしっかりと書いてください」と言われていたりもしたな。それか明らかなミテミテ君だとスルーされてたりもあった気がする。
まぁなんだ、三年前と比べると2チャンのノリで書き込んでくるやつが増えたのかもしれんし、それに慣れたせいか指摘する者が少なくなったのかもしれん。
あとは感覚でとらえてくれ。
>>490
作者が真面目ならそれなりの感想がつくと思われ。
昔はふざけた作品だとすぐに削除されていた。
今は放置。
昔は三点リーダーなどの使い方が間違っていると厳しい批評が飛ぶこともあった。
「投稿するなら執筆の基礎に目を通すのが礼儀です」みたい言葉。
今は緩いというか、指摘されない時もあるな。
極めつけは、やはり未完ものかと。
昔は「途中までの作品で批評のしようがない。完結してから投稿すべきです」と必ず言われていた。
今は音沙汰なし。そこらを指摘しないで普通に感想を入れているのも多々。
まぁここまで未完ものが続くと、今さら指摘したところで「みなさんも投稿しているじゃないですか」となるだろうな。
あと、狙いの文章が短すぎたら「狙いをしっかりと書いてください」と言われていたりもしたな。それか明らかなミテミテ君だとスルーされてたりもあった気がする。
まぁなんだ、三年前と比べると2チャンのノリで書き込んでくるやつが増えたのかもしれんし、それに慣れたせいか指摘する者が少なくなったのかもしれん。
あとは感覚でとらえてくれ。
>>490
作者が真面目ならそれなりの感想がつくと思われ。
492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 22:43:29 ID:zLk8V6dX
>>490
決め付けはよくないと思うな。多くはプロを目指してはいると思うが、
自信がもてなければ、態度として趣味でやってますよ的な感じにもなるでしょう。
中には気軽に投稿している人もいるだろうけど、
その人達だってどこか「プロになれたらいいな」とは思っているのではないか？
全く興味のない人がわざわざこういったサイトに来る必然性もないし。
自分と同じやり方で、プロになろうとしている人ばかりじゃないことを、
理解した方がいいと思われ。
あなたが「真剣」というのは何を指して「真剣」なんでしょうか、と問いたい。態度？
遊び半分で書いていて次第に興味が出てやる気になり、プロになる可能性もあるし、
「真剣」と言いながら一生なれない人もいるでしょう。
要は、作家になることに興味がある、またはなりたい、小説を書いている、
そんな色んな人達が集まっている中で、誰とでも交流をもてばいいと思う。
あなたが思っている「真剣な人達」がいたとして、
そういう閉鎖的な人達の中で何かやっていることの方が私には気味が悪いように思う。
オタクが固まっているのを想像してみればわかるんではないか？
決め付けはよくないと思うな。多くはプロを目指してはいると思うが、
自信がもてなければ、態度として趣味でやってますよ的な感じにもなるでしょう。
中には気軽に投稿している人もいるだろうけど、
その人達だってどこか「プロになれたらいいな」とは思っているのではないか？
全く興味のない人がわざわざこういったサイトに来る必然性もないし。
自分と同じやり方で、プロになろうとしている人ばかりじゃないことを、
理解した方がいいと思われ。
あなたが「真剣」というのは何を指して「真剣」なんでしょうか、と問いたい。態度？
遊び半分で書いていて次第に興味が出てやる気になり、プロになる可能性もあるし、
「真剣」と言いながら一生なれない人もいるでしょう。
要は、作家になることに興味がある、またはなりたい、小説を書いている、
そんな色んな人達が集まっている中で、誰とでも交流をもてばいいと思う。
あなたが思っている「真剣な人達」がいたとして、
そういう閉鎖的な人達の中で何かやっていることの方が私には気味が悪いように思う。
オタクが固まっているのを想像してみればわかるんではないか？
493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 22:47:02 ID:wFlTOB3X
>>490があまりにもまじめそうなので、横着せず一肌脱ぐことにした。
最初に言っとくが、俺の好み・推測なんで、490がどう思うかは読んでみないと判らないぞ。
俺が思う読んでもそれなりに感じるものがある作品(古いものから)
５面
『指きりの音』 蒼凪 紅音著
『籠の中のカナリア（原稿用紙６０枚）』 ＴＡＫＡＯ著
『星の眠る場所』 Stars著
最初に言っとくが、俺の好み・推測なんで、490がどう思うかは読んでみないと判らないぞ。
俺が思う読んでもそれなりに感じるものがある作品(古いものから)
５面
『指きりの音』 蒼凪 紅音著
『籠の中のカナリア（原稿用紙６０枚）』 ＴＡＫＡＯ著
『星の眠る場所』 Stars著
続き
４面
『うつろわざるモノ』 森羅著
『鬼灯（ほおずき）』 ミナミ著
３面
『医療難民 冒頭のみ』 土曜哲也著
『金木犀』 お空著
『やみなべを食べよう』 七国山 昇著
『二重想／二重像（一章のみ・54枚）』 こんのこん著
４面
『うつろわざるモノ』 森羅著
『鬼灯（ほおずき）』 ミナミ著
３面
『医療難民 冒頭のみ』 土曜哲也著
『金木犀』 お空著
『やみなべを食べよう』 七国山 昇著
『二重想／二重像（一章のみ・54枚）』 こんのこん著
続き
２面
『竜巻つきの春一番』 蜜柑汁著
『知らぬまに』 yuuki著
１面
『Ｓ （原稿用紙１８枚）』 渋川珠樹著
『ストレイ・シープ’S』 白檀著
『無題』 幸田優介著
『むかうのさと（ホラー系30枚）』 RINNA著
２面
『竜巻つきの春一番』 蜜柑汁著
『知らぬまに』 yuuki著
１面
『Ｓ （原稿用紙１８枚）』 渋川珠樹著
『ストレイ・シープ’S』 白檀著
『無題』 幸田優介著
『むかうのさと（ホラー系30枚）』 RINNA著
とまあ、長めのものが多くなった。
これらの人がみんな「作家でごはん」を目指しているのか判らんが、
俺からすると「読めた」といえる作品。最後にもう一度言っとくが、
俺の好み・推測なんで、490がどう思うかは読んでみないと判らないぞ。
あ、それと、好みは人それぞれなので、このリストに対する意見はスルーする。
これらの人がみんな「作家でごはん」を目指しているのか判らんが、
俺からすると「読めた」といえる作品。最後にもう一度言っとくが、
俺の好み・推測なんで、490がどう思うかは読んでみないと判らないぞ。
あ、それと、好みは人それぞれなので、このリストに対する意見はスルーする。
497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 23:05:35 ID:LSbaFj/Q
>>492
おっしゃりたいことは理解いたしました。
私が書いた真剣という言葉は、主に「態度」を念頭に置いています。
作品を遊び半分で書く書かないということにあれこれ言うつもりはなく、鍛錬場に投稿するからにはそれなりの態度（姿勢）が必要だと思うのです。
少なくとも投稿規定を守り、事前にいくつかの作品とその感想欄でのやりとりを読んで、規定外のルールを知っておく。
また491さんが書かれているような、最低限の基礎は身につけておく、あるいは自信がなければそのことを執筆の狙いに書いておく。
といったようなことです。
ここでのやりとりを読ませてもらっていると、そのあたりがいい加減になってきているというふうに感じたので、先のような書き込みをしました。
おっしゃりたいことは理解いたしました。
私が書いた真剣という言葉は、主に「態度」を念頭に置いています。
作品を遊び半分で書く書かないということにあれこれ言うつもりはなく、鍛錬場に投稿するからにはそれなりの態度（姿勢）が必要だと思うのです。
少なくとも投稿規定を守り、事前にいくつかの作品とその感想欄でのやりとりを読んで、規定外のルールを知っておく。
また491さんが書かれているような、最低限の基礎は身につけておく、あるいは自信がなければそのことを執筆の狙いに書いておく。
といったようなことです。
ここでのやりとりを読ませてもらっていると、そのあたりがいい加減になってきているというふうに感じたので、先のような書き込みをしました。
498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/13(火) 23:14:27 ID:LSbaFj/Q
>>493様 お忙しい中、大変お手数をかけさせてしまい申しわけありません。
そして、ありがとうございました。
リストアップしていただいた作品はすべて読ませていただこうと思います。
その上で、近日中に自分の作品も投稿できればと思います。
そして、ありがとうございました。
リストアップしていただいた作品はすべて読ませていただこうと思います。
その上で、近日中に自分の作品も投稿できればと思います。
499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 01:33:05 ID:KY+n+DFn
>>498
>その上で、近日中に自分の作品も投稿できればと思います。
ぜひそうしてくれ。ついでに、読んでみて思うところあったら、感想を書いてみてくれ。
コテハンで感想書くとなると、人の目があるんで、結構真剣に読むことになる。
「読む鍛錬」「感想の鍛錬」も結構時間くうし、消耗する事がわかると、自分が投稿した
ときに感想つけてくれたことに対して、素直にありがたく思えるだろう。
>その上で、近日中に自分の作品も投稿できればと思います。
ぜひそうしてくれ。ついでに、読んでみて思うところあったら、感想を書いてみてくれ。
コテハンで感想書くとなると、人の目があるんで、結構真剣に読むことになる。
「読む鍛錬」「感想の鍛錬」も結構時間くうし、消耗する事がわかると、自分が投稿した
ときに感想つけてくれたことに対して、素直にありがたく思えるだろう。
500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 01:57:54 ID:4ojq9YsF
ひとこと感想
「むかうのさと」 ＲＩＮＮＡ著
構成はしっかりしてるし、文章も読みやすい。
しかし、肝心の怖い場面が弱いなあ。ストーリーをもうちょっとひねると良作だと思う。
「にごった水」 やまいぬ著
また超短編かよ！と思ったが、まあ短いので最後まで読む。学生の処女作とのことで、文章の技術などはレベルが低い。
ただしそこかしこに光るセンスあり。技術を磨けば化けるな。
「透明な電子メッセージ」 ムニャ著
……すまん。眠くて途中で断念。明日元気なうちにちゃんと読む。
「むかうのさと」 ＲＩＮＮＡ著
構成はしっかりしてるし、文章も読みやすい。
しかし、肝心の怖い場面が弱いなあ。ストーリーをもうちょっとひねると良作だと思う。
「にごった水」 やまいぬ著
また超短編かよ！と思ったが、まあ短いので最後まで読む。学生の処女作とのことで、文章の技術などはレベルが低い。
ただしそこかしこに光るセンスあり。技術を磨けば化けるな。
「透明な電子メッセージ」 ムニャ著
……すまん。眠くて途中で断念。明日元気なうちにちゃんと読む。
501 ：５００だぜー：2005/12/14(水) 02:00:30 ID:0trm5jGt
いえーい
502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 02:01:42 ID:4ojq9YsF
>>501
ほんとうにすまないと思っている
ほんとうにすまないと思っている
503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 02:02:13 ID:i4mXjVcT
>>501がせつなすぎるｗ
504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 13:21:11 ID:ymARZhHV
>>501
半年ROMってろ
半年ROMってろ
505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 13:23:32 ID:ymARZhHV
506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 18:28:21 ID:KY+n+DFn
鍛錬場ラウンジ、まだやってる（笑）。
構ってチャンにはスルーがもっとも効果的だと思うんだが。
構ってチャンにはスルーがもっとも効果的だと思うんだが。
507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 18:38:20 ID:vSX+hX3/
正直もう返答する人すらウザくなってきた。
スルーする技術ぐらい持てと('A｀)
スルーする技術ぐらい持てと('A｀)
508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 18:52:50 ID:Z97CAB3G
どういう議論なんだ？説明plz
509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 19:09:16 ID:x8Ms5aGq
「オナニー駄文を晒す暴挙をお許しください」
「気にいらねーな。その言い方」
「２ちゃんねるでオナニーだと言われました。２ちゃんねるは本音で言ってくれます」
「気にいらねーな。その言い方」
「だから鍛練場で私のオナニー駄文を褒める人は実力のない人です」
「気にいらねーな。その言い方」
「私は賞賛されたいんです。だからオナニー駄文でも書き方本の通りに書いています」
「気にいらねーな。その言い方」
「どうやったらオナニー駄文がオナニー駄文でなくなりますか？」
「気にいらねーな。その言い方」
「２ちゃんねるで言われました。オナニー駄文です」
「だから、もうオナニーはいいって！」
（ほとぼりが冷めた頃）
「オナニー駄文を晒す暴挙をお許しください」
「気に入らないですね。その言い方は」（別人）
「２ちゃんねるでオナニーだと言われました。２ちゃんねるは本音で言ってくれます」
「気に入らないですね。その言い方は」
「だから鍛練場で私のオナニー駄文を褒める人は実力のない人です」
（以下、くり返し）
「気にいらねーな。その言い方」
「２ちゃんねるでオナニーだと言われました。２ちゃんねるは本音で言ってくれます」
「気にいらねーな。その言い方」
「だから鍛練場で私のオナニー駄文を褒める人は実力のない人です」
「気にいらねーな。その言い方」
「私は賞賛されたいんです。だからオナニー駄文でも書き方本の通りに書いています」
「気にいらねーな。その言い方」
「どうやったらオナニー駄文がオナニー駄文でなくなりますか？」
「気にいらねーな。その言い方」
「２ちゃんねるで言われました。オナニー駄文です」
「だから、もうオナニーはいいって！」
（ほとぼりが冷めた頃）
「オナニー駄文を晒す暴挙をお許しください」
「気に入らないですね。その言い方は」（別人）
「２ちゃんねるでオナニーだと言われました。２ちゃんねるは本音で言ってくれます」
「気に入らないですね。その言い方は」
「だから鍛練場で私のオナニー駄文を褒める人は実力のない人です」
（以下、くり返し）
510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 19:22:22 ID:10PtaCjA
意見室で散々やりとりして何個もスレッドを消化したっていうのに、
飽きずに今度はラウンジかよ。あれ、管理サイドは放置してるけど
そろそろ動いてくれてもいいんジャマイカ。
飽きずに今度はラウンジかよ。あれ、管理サイドは放置してるけど
そろそろ動いてくれてもいいんジャマイカ。
511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 20:09:31 ID:Z97CAB3G
512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 20:27:21 ID:xPszhDDu
>>511
本人降臨乙。
おまいはカウンセリングのつもりで書いてるかもしれんが
第三者からすると鬱陶しいのよ。
ラウンジは大体ああいう使い方をするとこではないだろ。
ふっかけたほうもレスを返して長引かせてるほうも、
傍迷惑な存在であることには変わりない。
本人降臨乙。
おまいはカウンセリングのつもりで書いてるかもしれんが
第三者からすると鬱陶しいのよ。
ラウンジは大体ああいう使い方をするとこではないだろ。
ふっかけたほうもレスを返して長引かせてるほうも、
傍迷惑な存在であることには変わりない。
513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 20:28:47 ID:xPszhDDu
どうしても続けたいのであれば、意見室にスレを作って続けろ。
とにかくラウンジでは場違いなんだよ、両者ともども。
とにかくラウンジでは場違いなんだよ、両者ともども。
514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/14(水) 22:06:55 ID:m/sbcIrJ
常連感想人の決め台詞っていうのかな、
ゆきはなさんの、「それでは失礼します」とか
RisingSunさんの「以上です。」が、もうかっこよくて、萌え。
本人は、豊川悦史さんみたいな人だったら、どうしようかしら
ゆきはなさんの、「それでは失礼します」とか
RisingSunさんの「以上です。」が、もうかっこよくて、萌え。
本人は、豊川悦史さんみたいな人だったら、どうしようかしら
515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 01:20:18 ID:EztdTFO5
516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 02:07:08 ID:1uDxEp5V
前から思っているのだが……
Ｒ氏に限らず「作家になるための悩みごとウンヌン」は、作家になってしまうこと以外に解消できないわけで。
だれが書いたのかしらないけど、「あなたは作家になれません＠２ちゃん」を言質に語られても、
その発言者でない私、もしくは私以外の大多数はどうしようもないわけで。
Ｒ氏に限らず「作家になるための悩みごとウンヌン」は、作家になってしまうこと以外に解消できないわけで。
だれが書いたのかしらないけど、「あなたは作家になれません＠２ちゃん」を言質に語られても、
その発言者でない私、もしくは私以外の大多数はどうしようもないわけで。
517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 04:06:32 ID:GllV68Rz
まあ、作家になれないと言われて、結果作家になれないのなら、
作家になれないという指摘は、まさに正鵠で、
作家になれないと言われても、作家になれたのなら、
以前の意見は単なる的外れな意見だったって、ただそれだけだからな。
2ｃｈで意見を言われた、どうすりゃいい？、なんて問いの答えなんて、
精神科への案内してやるくらいだろうｗ
作家になれないという指摘は、まさに正鵠で、
作家になれないと言われても、作家になれたのなら、
以前の意見は単なる的外れな意見だったって、ただそれだけだからな。
2ｃｈで意見を言われた、どうすりゃいい？、なんて問いの答えなんて、
精神科への案内してやるくらいだろうｗ
518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 06:00:42 ID:zoHZiXWZ
何かもうリュートのヲチだけでスレ作れそうだな
519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 12:44:16 ID:PZGrpN2X
感想人ｘ「導入部が整理されていないせいか、主人公に感情移入しずらかったです」
作者Ａ「どうして整理されてないと言い切れるのですか。整理されていないからいい、という意見もあるんじゃないですか」
感想人ｘ「あのね、情景描写が続き、主人公が登場する場面で、どちらかというと脇役のＢにスポットが当たってるんですよ。これだとＢが重要な役回りだと感じてしまいます。結局、この場面しかでてこないでしょう？」
作者Ａ「Ｂのキャラが立っていた、とも考えられますよね。脇役にまで配慮が行き届いているわけですよ」
感想人ｘ「それならいいんです。ただ、あなたの書いた作品の場合、主人公の書き込みが足りないんです。霞んでるんです」
作者Ａ「主人公は謎めいた印象を漂わせているわけですから、霞んでもしょうがないんですよ」
感想人ｘ「あの……霞むというのはあくまで比喩で。書けてないんです。仮に書けていたにせよ、不倫をしている２４歳のＯＬが謎めいているかどうか……」
作者Ａ「なんで言い切れるんですか。そんなの分からないじゃないですか。アナタ、そんなに偉いのですか」
感想人ｘ「あくまで自分の感じた意見を述べたまでで、絶対ではありません」
作者Ａ「そうなんです。あなたはそうやってあたかも自分のことを絶対であるかのように語るんです。そして他者を傷つけるのです」
感想人ｘ「作品から話題が逸れているようなので最後にします」
感想人ｙ「作者さん。自分的には冒頭は、こんなもので良いんじゃないかと思います」
作者Ａ「わたしは、おためごかしを聞きたくて作品を書いているわけではありません。先ほど２ｃｈを見てきたら、私の作品の酷評が載っていました」
感想人z「２ｃｈは関係ないだろう？」
作者A「……匿名掲示板で人の悪口を書く人たちがいます」
このようにスレがover100になった作者さんが過去にいました。
520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 13:21:01 ID:6U+3Ug5/
最近まともな作品ある？
変な作品が乱立してきて、読む気がうせてきた…。
下手でもいいから、ちゃんと考えて書いてるなって作品が読みたい。
変な作品が乱立してきて、読む気がうせてきた…。
下手でもいいから、ちゃんと考えて書いてるなって作品が読みたい。
521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 13:47:11 ID:5jMhihzN
どちらも自分の意見が一番正しいつーことを押しつけたいんだろ
522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 19:57:21 ID:D2yGQMP0
523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 20:07:02 ID:wwfVh/Xp
>>493に悪いんで黙っていたけど、あのセレクトはあまりいいとは思えない。
むしろ最初は手の込んだ嫌がらせかと思ったぐらいだｗ
むしろ最初は手の込んだ嫌がらせかと思ったぐらいだｗ
524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 20:26:40 ID:5vs7v+iP
そのへんは好みの問題だからなんとも言えないが
ちゃんとした作品なんて漠然とした注文だと聞かれても答えられないぞ
ちゃんとした作品なんて漠然とした注文だと聞かれても答えられないぞ
525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 20:57:12 ID:BOCGT5Hb
「あの作品なかなか良かったぞ」とか、普通に書き込めるスレになったらいいんだけどね。
すぐに、「ジエン」だとか、「おまえ、見る目なし」とか言われそうでなあ。
すぐに、「ジエン」だとか、「おまえ、見る目なし」とか言われそうでなあ。
526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 21:28:25 ID:yseW28q6
527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 21:56:45 ID:GllV68Rz
同じ作者の作品だけを二、三挙げてるわけやなしｗ
528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 22:27:05 ID:kShCvBr3
本人じゃなかったら、自演と言われても平気では？
予防線張ってまで気にすることないよ。
自演だろう？ 違うよ。で、終わり。
予防線張ってまで気にすることないよ。
自演だろう？ 違うよ。で、終わり。
529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 22:40:59 ID:yseW28q6
やっぱり、みんな知りたいんだよね。
誰か順位抜きで良いから「俺（私）のベスト５」みたいなもの発表してくれないかなあ。
できれば、一言感想付きで。
そういう俺はやらないんだけどさ。
誰か順位抜きで良いから「俺（私）のベスト５」みたいなもの発表してくれないかなあ。
できれば、一言感想付きで。
そういう俺はやらないんだけどさ。
530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 23:39:31 ID:kShCvBr3
本人でもここで宣伝すれば、読んで感想を入れるよ。
その代わり出来が悪いときは覚悟しておいた方がいい。
その代わり出来が悪いときは覚悟しておいた方がいい。
531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/15(木) 23:50:43 ID:tXsPLxpI
書き手側からしたら褒められるより貶された方がありがたいからむしろ歓迎されるんじゃね？
532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 01:20:42 ID:8TRB9/LL
533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 01:47:56 ID:ZxcmZ+yI
いい作品を挙げてみるっていうのは賛成。
とりあえず１ページ目の作品にざっと目を通していいのを感想付きで挙げます。
とりあえず１ページ目の作品にざっと目を通していいのを感想付きで挙げます。
534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 01:52:56 ID:3TSPx4F9
お前こそまさに真の勇者
じゃ、その調子で5ページ目までよろしくｗ
じゃ、その調子で5ページ目までよろしくｗ
ごめ…長編全部読むのつらいから、面白くないと思った時点で切り捨てて次の作品いきますわ。
１ページ目の作品は正直言って、すごいと思ったのはないかな。
『むかうのさと』 『透明な電子メッセージ』
は構成は上手だと思ったんだが、読んだあとは「ふ～ん」って感じで何も印象に残らなかった。
気になったのは
『異分子』 『にごった水』
『異分子』は、青臭い文章だったので途中で読むのをやめようかと思ったけど、なぜか最後まで読んでしまった。
何かがひっかかったんだが…。
『にごった水』
これ書いた人間の脳を覗いてみたい…。ちょっと他にこれ読んだやつの感想きかせてくれ。
まったく感想になってなくてすまんけど、この二作品が気になったよ。
自分は軽いノリの小説が苦手なので、そういう系の作品はパスさせてもらいました。
…この時間に文章読むのは脳が痛い。
『むかうのさと』 『透明な電子メッセージ』
は構成は上手だと思ったんだが、読んだあとは「ふ～ん」って感じで何も印象に残らなかった。
気になったのは
『異分子』 『にごった水』
『異分子』は、青臭い文章だったので途中で読むのをやめようかと思ったけど、なぜか最後まで読んでしまった。
何かがひっかかったんだが…。
『にごった水』
これ書いた人間の脳を覗いてみたい…。ちょっと他にこれ読んだやつの感想きかせてくれ。
まったく感想になってなくてすまんけど、この二作品が気になったよ。
自分は軽いノリの小説が苦手なので、そういう系の作品はパスさせてもらいました。
…この時間に文章読むのは脳が痛い。
ヤフー落ちの作品は他の作品と比べて構成がしっかりしてますね。
面白いと思ったのはないけど、割と安心して読めた。
面白いと思ったのはないけど、割と安心して読めた。
538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 02:38:08 ID:3TSPx4F9
乙
にごった水は何というかポエム風だな
雰囲気は出てると思うが中身は無いような
こりゃあコメントに困るわ
にごった水は何というかポエム風だな
雰囲気は出てると思うが中身は無いような
こりゃあコメントに困るわ
>>538
自分もそう思いました。
なんというか…萩原朔太郎の劣化版みたいな印象をうけましたね。
感想で何人かが言ってるように、センスだけで書いたような感じ。
推敲もろくにしてないようだし。この人は詩を書いた方がよさそう。
５ページ目の『刹那・余韻・システム（原稿用紙約190枚）』 が気になってるので、ちょっと兆戦してみます…
自分もそう思いました。
なんというか…萩原朔太郎の劣化版みたいな印象をうけましたね。
感想で何人かが言ってるように、センスだけで書いたような感じ。
推敲もろくにしてないようだし。この人は詩を書いた方がよさそう。
５ページ目の『刹那・余韻・システム（原稿用紙約190枚）』 が気になってるので、ちょっと兆戦してみます…
540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 11:05:59 ID:zXX4XpLw
3 名前： ◆rhweL/4eXk 投稿日： 2005/12/11(日) 06:36:35
タイトル『案内人』№１
せっかくだからしたらばの企画も時間あったら読んでくれ。
案内人、うーん乳臭い。とりあえず三人称で書いてみたらどうか。
6 名前： (ｃ)avex/わた ◆NJjxjy4S0M 投稿日： 2005/12/11(日) 12:38:27
蓋 №１
おそまつ。真面目に書こうぜ
9 名前： ◆SBbJlkg1AA 投稿日： 2005/12/11(日) 18:01:34
【いつか、その左手をぎゅっと握るのだ】NO.1
蛇足。スマートじゃないな。
11 名前： ◆/Z7.xL9S6. 投稿日： 2005/12/11(日) 22:19:28
忘れ物 Ｎｏ.１
会話文へなちょこすぎ。
20 名前： ◆DJpct/7X7w 投稿日： 2005/12/11(日) 23:50:03
『五百円硬貨』
普通につまらんかった。すまん
タイトル『案内人』№１
せっかくだからしたらばの企画も時間あったら読んでくれ。
案内人、うーん乳臭い。とりあえず三人称で書いてみたらどうか。
6 名前： (ｃ)avex/わた ◆NJjxjy4S0M 投稿日： 2005/12/11(日) 12:38:27
蓋 №１
おそまつ。真面目に書こうぜ
9 名前： ◆SBbJlkg1AA 投稿日： 2005/12/11(日) 18:01:34
【いつか、その左手をぎゅっと握るのだ】NO.1
蛇足。スマートじゃないな。
11 名前： ◆/Z7.xL9S6. 投稿日： 2005/12/11(日) 22:19:28
忘れ物 Ｎｏ.１
会話文へなちょこすぎ。
20 名前： ◆DJpct/7X7w 投稿日： 2005/12/11(日) 23:50:03
『五百円硬貨』
普通につまらんかった。すまん
541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 18:58:47 ID:OoLps3DA
ぼうや、せっかくだから向こうでおやりなさい。
542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 19:44:42 ID:7gG4ox76
せっかくだからこっちでヲチしとく。
543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/16(金) 23:23:16 ID:WuTcQnZa
>>519
これってリュート氏？新参ものなんで、物議をかもしたライトノベル？は
読んでないんだけど。
そうじゃなくっても、イヤだなこんな作者。
結構作家っていう商売を誤解している輩が多いようだけど、自分ひとりで
商売するようなもんで、営業だって自分でしないと駆け出しの間は食って
いけないという内容をWebだか本だかで読んだことがある。
引きこもって、対人関係に問題があるタイプの人はそもそも向いてない
のではなかろうか？確実に作品が売れると思われる大御所でもないと
出版業界でも人付き合いは重要だと思う。
仮に賞を取ったとしても、座っていて注文がくるような甘い事はないと
いう話なんで(もし、ひまだったら、有名文学賞の受賞者で現在も活躍して
いる作家がどれくらいいるか調べるといい)、プロになろうという人は、
執筆以外でも結構神経すり減らすと思うよ。
これってリュート氏？新参ものなんで、物議をかもしたライトノベル？は
読んでないんだけど。
そうじゃなくっても、イヤだなこんな作者。
結構作家っていう商売を誤解している輩が多いようだけど、自分ひとりで
商売するようなもんで、営業だって自分でしないと駆け出しの間は食って
いけないという内容をWebだか本だかで読んだことがある。
引きこもって、対人関係に問題があるタイプの人はそもそも向いてない
のではなかろうか？確実に作品が売れると思われる大御所でもないと
出版業界でも人付き合いは重要だと思う。
仮に賞を取ったとしても、座っていて注文がくるような甘い事はないと
いう話なんで(もし、ひまだったら、有名文学賞の受賞者で現在も活躍して
いる作家がどれくらいいるか調べるといい)、プロになろうという人は、
執筆以外でも結構神経すり減らすと思うよ。
544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 02:09:13 ID:GtbMpCrO
『さあ、どっち!?』 陽ノ神洋也著
うーん、もう自分も年寄りなんかなあ。自分にとってこういうライトノベルって、
「ごちそうさま」って感じ。がんばって読もうとしたが、登場人物の名前を見て挫折。
だれか得意な人読んであげて！
『Mirage～幻想狂想曲～』 さくや著
これもライトノベルかぁ！しかも昔の竹本泉の漫画みたいな内容。もうだめ。
今日は寝る。
うーん、もう自分も年寄りなんかなあ。自分にとってこういうライトノベルって、
「ごちそうさま」って感じ。がんばって読もうとしたが、登場人物の名前を見て挫折。
だれか得意な人読んであげて！
『Mirage～幻想狂想曲～』 さくや著
これもライトノベルかぁ！しかも昔の竹本泉の漫画みたいな内容。もうだめ。
今日は寝る。
545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 03:27:29 ID:i3nc1UiY
>>543
編集者的立場からものをいさせて頂くと――
・チェック（＝指摘、アドバイス、疑問点など）に対して聞く耳を持たない（最悪）
・チェックに対して、それなりの対応をする（悪い～普通）
・チェックに対して、それにすんなり従うのではなく、こちらの想像以上のものをあげてくる（良い）
編集者が指摘した通りに直してきてしまう書き手もどうかと思う。
譲れない部分はあってもいい。書いたもの全部が全部が譲れない、となると、そりゃ困る。
編集者的立場からものをいさせて頂くと――
・チェック（＝指摘、アドバイス、疑問点など）に対して聞く耳を持たない（最悪）
・チェックに対して、それなりの対応をする（悪い～普通）
・チェックに対して、それにすんなり従うのではなく、こちらの想像以上のものをあげてくる（良い）
編集者が指摘した通りに直してきてしまう書き手もどうかと思う。
譲れない部分はあってもいい。書いたもの全部が全部が譲れない、となると、そりゃ困る。
546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 04:50:37 ID:khaQ6plO
＞編集者が指摘した通りに直してきてしまう書き手もどうかと思う。
ほんの一言の指摘でパッと問題点に気がつく理解力があればいいのかな。カンの良さっつーか。
そしたらそもそも「こーこーこゆふに直したほうがいいよ」とか細かく言ってやらんでもいいし。
ほんの一言の指摘でパッと問題点に気がつく理解力があればいいのかな。カンの良さっつーか。
そしたらそもそも「こーこーこゆふに直したほうがいいよ」とか細かく言ってやらんでもいいし。
547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 05:24:34 ID:vJwTnA05
「雨の、」感想欄
＞目から火が出るほど恥ずかしいとは、まさにあのことです。
うーん、ああ、顔から火か
＞目から火が出るほど恥ずかしいとは、まさにあのことです。
うーん、ああ、顔から火か
548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 09:51:44 ID:yX5GUhvK
なんかビュウウとかガチャとかドスッとか多いですね
549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 10:09:59 ID:LTVmzzPH
>>544
ライトノベル系というか、戦闘やら魔法やらが登場してくると読む気が失せる…。
いや、面白ければ出てきてくれてもいいんだけど、そういうジャンルで面白いのを見たことがない。
今日、明日は投稿ラッシュになると思うけど、俺は二日とも外出するので「コレは読んでおけ！」」ていうのがあったら後で教えてほしい。
さすがに全部は目を通せないし…
ライトノベル系というか、戦闘やら魔法やらが登場してくると読む気が失せる…。
いや、面白ければ出てきてくれてもいいんだけど、そういうジャンルで面白いのを見たことがない。
今日、明日は投稿ラッシュになると思うけど、俺は二日とも外出するので「コレは読んでおけ！」」ていうのがあったら後で教えてほしい。
さすがに全部は目を通せないし…
550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 10:14:46 ID:LTVmzzPH
私的な意見なんだけど「この作品最後まで読みましたボタン」というのをつけてほしいと思う。
長編とか読んでるやつどれぐらいいるのか気になるな。
感想は書いてないけど読んだ、ってやつが。
長編とか読んでるやつどれぐらいいるのか気になるな。
感想は書いてないけど読んだ、ってやつが。
551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 10:21:37 ID:fjMplo9S
＞「コレは読んでおけ！」」ていうのがあったら後で教えてほしい。
そういうのがで出たら必ず話題にのぼるから心配するな
そういうのがで出たら必ず話題にのぼるから心配するな
552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 12:16:04 ID:lEOW/4Mh
今週は、なかなか良かったと思うんだが、どうだろ？
真の厨は、たぶん３０枚越えなんて書けないだろうし、文章のレベルなんかは置いといて、とりあえず、「がんばってる」投稿が多くなってるきがする。
たまたまかもしらんが。
真の厨は、たぶん３０枚越えなんて書けないだろうし、文章のレベルなんかは置いといて、とりあえず、「がんばってる」投稿が多くなってるきがする。
たまたまかもしらんが。
553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 14:01:42 ID:+nTp6eRd
俺もライトノベルは苦手。
といっても、ライトノベル以外の作品を見つけるのに、いつも一苦労してしまう。
大人向きの作品を書いている人は、タイトル欄にジャンル表示してほしいよ。
といっても、ライトノベル以外の作品を見つけるのに、いつも一苦労してしまう。
大人向きの作品を書いている人は、タイトル欄にジャンル表示してほしいよ。
554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 15:46:53 ID:1gBMiM/D
だが残念ながらライトノベルを扱う投稿サイトは大繁盛なんだわさ
555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 17:05:55 ID:GtbMpCrO
556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 17:18:51 ID:GtbMpCrO
『雨の、』 叶月 契著 の感想欄
共同出版(自費出版）て、このレベルの作品にでも声をかけるのか。
そりゃあアコギだなあ。
『さあ、どっち!?』 陽ノ神洋也著 の感想欄
> 散々偉そうな事を書いてなんですが……僕も小説家としてはまだまだなので、お互い頑張りましょう＾＾
一瞬プロ作家が降臨したのかと思ったが
> 宜しければ、私の作品「Mirage～幻想狂想曲～」と言う奴を読んでくれると嬉しいです＾＾（あ、宣伝してしまった）
……＿|￣|○
共同出版(自費出版）て、このレベルの作品にでも声をかけるのか。
そりゃあアコギだなあ。
『さあ、どっち!?』 陽ノ神洋也著 の感想欄
> 散々偉そうな事を書いてなんですが……僕も小説家としてはまだまだなので、お互い頑張りましょう＾＾
一瞬プロ作家が降臨したのかと思ったが
> 宜しければ、私の作品「Mirage～幻想狂想曲～」と言う奴を読んでくれると嬉しいです＾＾（あ、宣伝してしまった）
……＿|￣|○
557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 19:23:34 ID:OhGZ8M/S
聞きたいんだが
ライトノベルとノベルの境界線をどのあたりに設定してるんだおまいら
キャラクター？ 話の筋道？ 文体？
正直、何がライトノベルでどれがノベルなんだか良く分からないんだよ
ライトノベルとノベルの境界線をどのあたりに設定してるんだおまいら
キャラクター？ 話の筋道？ 文体？
正直、何がライトノベルでどれがノベルなんだか良く分からないんだよ
558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 20:13:22 ID:GtbMpCrO
>>557
思うに、対象読者の年齢層だろう。漫画でたとえると、少年誌、青年誌、劇画みたいな。
コロコロコミックを読んで大人が娯楽として読むに耐える作品がどれくらいあるか？
ってことを考えたら、なんとなくニュアンスがつかめるんじゃないか。
思うに、対象読者の年齢層だろう。漫画でたとえると、少年誌、青年誌、劇画みたいな。
コロコロコミックを読んで大人が娯楽として読むに耐える作品がどれくらいあるか？
ってことを考えたら、なんとなくニュアンスがつかめるんじゃないか。
559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 20:34:33 ID:OhGZ8M/S
あー成る程
何となく分かった気がするわ
㌧クス
何となく分かった気がするわ
㌧クス
560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/17(土) 21:43:50 ID:kZdtNFb6
陽ノ神の作品は何か漫画が書けないから小説で書きましたって感じがする
561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 01:46:32 ID:N197QGUd
562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 08:53:51 ID:THa4r8+R
『コクト・パージの世界（Ｖｏｌ．１）』 浅井健一著
激しく読者を選ぶと思うが、かなりハイレベルな作品だと思う。
一般受けするか、という観点では、おそらく一般受けはしないと思う。
『戯言』 リュート著
懲りずにいつもと同じような作品。
感想もついているが、今回は厳しい意見が多い。
激しく読者を選ぶと思うが、かなりハイレベルな作品だと思う。
一般受けするか、という観点では、おそらく一般受けはしないと思う。
『戯言』 リュート著
懲りずにいつもと同じような作品。
感想もついているが、今回は厳しい意見が多い。
563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 10:42:35 ID:k+iI4r3P
コクト・パージ、へボス。どこら辺がハイレベルなのかね
564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 12:09:50 ID:0QlPpwDU
>>563
語録の豊富さ。的確な使用。言い回しの豊富さ。構文の技術。表現力。描写の的確さ。
少なくともごはんの中ではハイレベルだと思うが違う？ ごはんはプロが集まる場所じゃないし。
>>563の方がハイレベルなのかもしれんけど、俺は>>563の小説を読んだ事がないからね。コテ晒してくれたら、読んで評価してみるが。
語録の豊富さ。的確な使用。言い回しの豊富さ。構文の技術。表現力。描写の的確さ。
少なくともごはんの中ではハイレベルだと思うが違う？ ごはんはプロが集まる場所じゃないし。
>>563の方がハイレベルなのかもしれんけど、俺は>>563の小説を読んだ事がないからね。コテ晒してくれたら、読んで評価してみるが。
565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 12:32:16 ID:VqKEm9om
読んでないだが、どんな「浅井語録」が出てるんだ？
566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 13:59:40 ID:sChq3qVP
コクト・パージ、俺は即、投げた。確かにあれは読者を選ぶわ。
狭い同人の中で絶賛される典型的なタイプで、間違いなく万人受けはしない。
だから俺は>>562も>>563も間違ったことは言ってないと思うし、
>>564のように子供みたいに食ってかかるのもちょっとどうかと思う。
狭い同人の中で絶賛される典型的なタイプで、間違いなく万人受けはしない。
だから俺は>>562も>>563も間違ったことは言ってないと思うし、
>>564のように子供みたいに食ってかかるのもちょっとどうかと思う。
567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 16:33:18 ID:0QlPpwDU
>>566
俺は>>564なんだが、食ってかかったつもりはない。子供じみていたかもしれんが。
ただ、匿名で人の作品に「へボス」とか言うのは好きではない。合う合わないがあるだけであって、へぼくはないと思ったからな。俺は。
俺は>>564なんだが、食ってかかったつもりはない。子供じみていたかもしれんが。
ただ、匿名で人の作品に「へボス」とか言うのは好きではない。合う合わないがあるだけであって、へぼくはないと思ったからな。俺は。
568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 16:38:43 ID:r7IhMqxV
＞作者よりも読者の方が強い立場だという事も認識していない人が多いように思います。
＞作者は、読者の限り有る時間を、頂いている、という心構えを持っている人はどれほどいるのでしょうか。
これってまともな意見か？
鍛練場においては、作者も読者も同じだろ。
「読者の限りある時間」って……ｗ 「作者の限りある時間」は？
やばいね。
＞作者は、読者の限り有る時間を、頂いている、という心構えを持っている人はどれほどいるのでしょうか。
これってまともな意見か？
鍛練場においては、作者も読者も同じだろ。
「読者の限りある時間」って……ｗ 「作者の限りある時間」は？
やばいね。
569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 16:47:09 ID:fuu8kdyO
読者選ぶって、言い換えれば読者層の狙い撃ちが出来てるってことだよね
それってステッキーな事だと思う
それってステッキーな事だと思う
570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 18:30:36 ID:L40r+kK6
>>567
ハイレベル。これもなかなか的確な使用だな
ハイレベル。これもなかなか的確な使用だな
571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 19:04:41 ID:gKuP6dZp
>>563 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/12/18(日) 10:42:35 ID:k+iI4r3P
コクト・パージ、へボス。どこら辺がハイレベルなのかね
↑質問のしかたが、下手ですね。この人。
単なる投げかけで終わっているたけ、字面通りの「質問」なのか
「質問」形式に嘆きなのか、よく分からないし。
字面通りの質問にしても、具体性に乏しいし。
コクト・パージ、へボス。どこら辺がハイレベルなのかね
↑質問のしかたが、下手ですね。この人。
単なる投げかけで終わっているたけ、字面通りの「質問」なのか
「質問」形式に嘆きなのか、よく分からないし。
字面通りの質問にしても、具体性に乏しいし。
572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 19:29:47 ID:r7IhMqxV
↑ おまい頭おかしいぞｗ
573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 19:30:06 ID:L40r+kK6
↑やれやれ作者必死だな。まぁどうでもいいや
＞批評専門の人
なんなんだこいつｗ批評じゃなくてストレス発散だろ
＞批評専門の人
なんなんだこいつｗ批評じゃなくてストレス発散だろ
574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 19:30:54 ID:L40r+kK6
なんだこのかぶりようは・・・
575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 19:32:28 ID:L40r+kK6
批専はたぶん散々叩かれてぶち切れたんだな・・・
576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 19:48:12 ID:r7IhMqxV
作者でもないし、そいつでもないよ。
おまいのツッコミ、おかしいだろｗ 誰がどう見ても。わからないなら別にいいけどさ。
そりゃ頭おかしいだろって思われていることをお知らせ。
やばい人が多いね。
おまいのツッコミ、おかしいだろｗ 誰がどう見ても。わからないなら別にいいけどさ。
そりゃ頭おかしいだろって思われていることをお知らせ。
やばい人が多いね。
577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 19:51:57 ID:86CXAoyv
578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 20:06:25 ID:VenG2TEN
話題のコクト・パージを読んでみた
世界観さえ受け入れられりゃあ面白いんじゃない
漫画みたいな感覚で読みやすいし
世界観さえ受け入れられりゃあ面白いんじゃない
漫画みたいな感覚で読みやすいし
579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 20:09:07 ID:GMpeQ5+I
この土日もろくな作品がなかったな…。寂しいことだ。
580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 20:19:26 ID:r7IhMqxV
すまん。かぶってたのね。
581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 20:19:29 ID:T+eNkgbd
582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 21:09:50 ID:MK14Su1u
>>581
>>562を書いたものです。荒れる原因になってしまってすんません。
面白い面白くないは別にして、最近の鍛錬場の作品の中ではレベルが
高いと思ったんで、ああいう書き方になったんです。この辺も個人の
感覚でだいぶ違うんだなと実感しました。
皆さん、気を取り直してマターリヲチしてください。
>>562を書いたものです。荒れる原因になってしまってすんません。
面白い面白くないは別にして、最近の鍛錬場の作品の中ではレベルが
高いと思ったんで、ああいう書き方になったんです。この辺も個人の
感覚でだいぶ違うんだなと実感しました。
皆さん、気を取り直してマターリヲチしてください。
583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 21:25:37 ID:LICvMRUX
584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 21:36:16 ID:r7IhMqxV
＞激しく読者を選ぶと思うが、かなりハイレベルな作品だと思う。
＞一般受けするか、という観点では、おそらく一般受けはしないと思う。
これはどんな作品にも付けることのできる曖昧かついい加減な評価だから。
例えばリュートの作品にだってｗ
＞一般受けするか、という観点では、おそらく一般受けはしないと思う。
これはどんな作品にも付けることのできる曖昧かついい加減な評価だから。
例えばリュートの作品にだってｗ
585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 21:37:42 ID:iH9XxM3L
586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 21:41:44 ID:r7IhMqxV
鍛練場での、その“語録”の使い方。
つっこんでやろうかと思ったこともあったけど、面白そうだからスルーした。
つっこんでやろうかと思ったこともあったけど、面白そうだからスルーした。
587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 22:10:47 ID:MK14Su1u
>>583
紛らわしくてすみません。感想はもっとじっくり読んでからに
しようかと思っていました。
しかし、ヲチスレで作者が自演で宣伝するってこともあるんですね。
だとしたら、かなりイタイ作者ですが……。
ま、いろんな人がこのスレを見ているということを意識しておきます。
紛らわしくてすみません。感想はもっとじっくり読んでからに
しようかと思っていました。
しかし、ヲチスレで作者が自演で宣伝するってこともあるんですね。
だとしたら、かなりイタイ作者ですが……。
ま、いろんな人がこのスレを見ているということを意識しておきます。
588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 22:20:01 ID:MK14Su1u
589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 23:17:53 ID:cDeFpeJF
>>584さんは特にリュートさんの作品がハイレベルだとは言っていないように思う。
590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 23:22:06 ID:0UQ1U+Vl
>>568
自分もその意見にはどうかと思った。
それに加えて、読者は作者よりも強い立場にある、という意見を氏は述べているけど、
だからこそ、読者は作者に対し、強い立場である事を理解して簡素を書き込まなきゃならん。
作者が傲慢に見えるのは、傲慢な簡素に対して、譲れない我を通そうとするから傲慢に見える、という事もあるかんね。
金属に金属で思い切り殴りつけたら、もの凄い音が出るのは当たり前だからね。
そして、作者は、すべからく柳の木でなければならない、という事も無い。
偉い立場にある人が、これは間違いだ、と述べる。
では、ソレに対して、下の立場の人間、作者ははどう答えればいいのか。
納得？、追従？、その簡素、指摘が間違っているかもしれないのに？
氏は典型的な『読者』だと思う。
読者は何をやってもいい、それは間違いでは無いけれど、
何をやっても読者の行動は正である、とは限らないという事に気がついていないのか、
あるいは目を背けているのかもしれんね。
自分もその意見にはどうかと思った。
それに加えて、読者は作者よりも強い立場にある、という意見を氏は述べているけど、
だからこそ、読者は作者に対し、強い立場である事を理解して簡素を書き込まなきゃならん。
作者が傲慢に見えるのは、傲慢な簡素に対して、譲れない我を通そうとするから傲慢に見える、という事もあるかんね。
金属に金属で思い切り殴りつけたら、もの凄い音が出るのは当たり前だからね。
そして、作者は、すべからく柳の木でなければならない、という事も無い。
偉い立場にある人が、これは間違いだ、と述べる。
では、ソレに対して、下の立場の人間、作者ははどう答えればいいのか。
納得？、追従？、その簡素、指摘が間違っているかもしれないのに？
氏は典型的な『読者』だと思う。
読者は何をやってもいい、それは間違いでは無いけれど、
何をやっても読者の行動は正である、とは限らないという事に気がついていないのか、
あるいは目を背けているのかもしれんね。
591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 23:43:09 ID:zXqxiIsd
簡素
っていつも書く人がいるけど、気になる。
なんでそこだけわざとそうするの？
っていつも書く人がいるけど、気になる。
なんでそこだけわざとそうするの？
592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 23:47:22 ID:0UQ1U+Vl
うを入力するのがメンドい。
593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/18(日) 23:51:22 ID:0UQ1U+Vl
まぁ、マジレスすると、簡素だと、変換する場合『簡素、かんそ、カンソ』だけだけど、
感想だと、換装とか、乾燥とか、かなりの種類の変換候補が出るからね。
わざわざ『乾燥＞スペース＞換装＞スペース＞＞感想＞エンター』なんて手間を取る事も無いから、
自分はいつも簡素にしてる。
簡素でも感想でも、同じ意味合いとして通じるのなら、楽な方をとっても問題はなかろ？ｗ
感想だと、換装とか、乾燥とか、かなりの種類の変換候補が出るからね。
わざわざ『乾燥＞スペース＞換装＞スペース＞＞感想＞エンター』なんて手間を取る事も無いから、
自分はいつも簡素にしてる。
簡素でも感想でも、同じ意味合いとして通じるのなら、楽な方をとっても問題はなかろ？ｗ
594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 00:05:00 ID:bl4TNGt7
おれも簡素って時々書くけど面倒だからじゃないよ。
簡素って書くとくだけた感じになるでしょ？
ここでは少し肩の力を抜いて書いてるよ、という意思表示でもあるかもしれん。
簡素って書くとくだけた感じになるでしょ？
ここでは少し肩の力を抜いて書いてるよ、という意思表示でもあるかもしれん。
595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 02:19:15 ID:OI7bXLwh
『不憫な同性愛者』 オプチミスト著 執筆の狙い
>酷評を貰える場所があると聞いて飛んできました。
ごはんより酷評をもらえるところはいろいろあると思うのだが、
またり文庫とか、それこそ２chの文芸板とか。
それはさておき、感想書きにくい内容だ。本当にとりたてて
誉めるところがないので、粗さがしになりそう。
>酷評を貰える場所があると聞いて飛んできました。
ごはんより酷評をもらえるところはいろいろあると思うのだが、
またり文庫とか、それこそ２chの文芸板とか。
それはさておき、感想書きにくい内容だ。本当にとりたてて
誉めるところがないので、粗さがしになりそう。
596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 07:40:37 ID:6hDXrNb1
う～ん、ゆきはな氏ぐらいフツーに当たり障りのない簡素人でも、ここでは中傷の的になるのだな。
俺も言われるんだろうな。ロムに戻るのが正解か。
俺も言われるんだろうな。ロムに戻るのが正解か。
597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 10:52:33 ID:t+OO+YqT BE:65564879-
中傷してるか？ 正解だと思うならロムに戻ればいいさ
感想人の感想
＞＞批評専門の人
文章添削しかできていない。なにが悪いのかを指摘しようとしてるだけマシだが
文章の添削などサルでもできるので、サル以上の芸当をみせてほしい。
＞まず、僕というのは、辞書にも書かれているように、
＞『男が自分をさして言う一人称』だ。つまり、この作品を一人称で書いた
＞時点で、このオチは成立しない。騙しや裏切りはＳＳの基本だが、
＞この騙しはそういった最低限の基本を無視した、
＞小手先だけの不愉快な騙しの手法だ。誰もが思いついてもやらない、
＞やってはいけない、暗黙の禁じ手と言ってもいい。
わけがわからん。妙な断定をするのは、彼の癖なのか。
最低限の基本とか禁じ手とかが、いつ世界共通のものとなったのか不思議だ。
オチが安易だと言うならわかるんだが、そうでもないらしい。
自作を駄作と呼ぶ作者に怒る姿勢は好感がもてる。しかし「ただの言いたがりの子供」のようにみえるので、なんとも。
それと作家でごはんには、厳密には「ただの読者」はいないはず。
感想人は感想を書いた時点で「読者」から「感想を書く鍛錬をしている人」に変化しているはずだから
利用案内を最初から読むべきだろう、それこそ基本ができていない。
感想人の感想
＞＞批評専門の人
文章添削しかできていない。なにが悪いのかを指摘しようとしてるだけマシだが
文章の添削などサルでもできるので、サル以上の芸当をみせてほしい。
＞まず、僕というのは、辞書にも書かれているように、
＞『男が自分をさして言う一人称』だ。つまり、この作品を一人称で書いた
＞時点で、このオチは成立しない。騙しや裏切りはＳＳの基本だが、
＞この騙しはそういった最低限の基本を無視した、
＞小手先だけの不愉快な騙しの手法だ。誰もが思いついてもやらない、
＞やってはいけない、暗黙の禁じ手と言ってもいい。
わけがわからん。妙な断定をするのは、彼の癖なのか。
最低限の基本とか禁じ手とかが、いつ世界共通のものとなったのか不思議だ。
オチが安易だと言うならわかるんだが、そうでもないらしい。
自作を駄作と呼ぶ作者に怒る姿勢は好感がもてる。しかし「ただの言いたがりの子供」のようにみえるので、なんとも。
それと作家でごはんには、厳密には「ただの読者」はいないはず。
感想人は感想を書いた時点で「読者」から「感想を書く鍛錬をしている人」に変化しているはずだから
利用案内を最初から読むべきだろう、それこそ基本ができていない。
598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 11:13:31 ID:pTwJxF2G
小説投稿サイトつくりたくなってきた。
599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 11:14:44 ID:dgiM2+5K
>>597
その人は僕っ娘（ボクっ子とも）という概念を知らないのだなｗ
ボクと自称する男装の女性が出てくるのは、最近じゃそれこそきゃら造詣としてはデフォな位置づけにあると言ってもいいのに。
普通はそれを脇役、三人称的位置づけに置く事が多いが、
仮に男装の麗人風ボクっ子の一人称を書くとすれば、別に問題無いんじゃないの？
ベルバラとか、リボンの騎士とか、宝塚的作品には、数多くあるんだけどな、そういうの。
オスカルが女なのはおかしい、なんていう指摘をしてるのと同じような希ガスｗ
その人は僕っ娘（ボクっ子とも）という概念を知らないのだなｗ
ボクと自称する男装の女性が出てくるのは、最近じゃそれこそきゃら造詣としてはデフォな位置づけにあると言ってもいいのに。
普通はそれを脇役、三人称的位置づけに置く事が多いが、
仮に男装の麗人風ボクっ子の一人称を書くとすれば、別に問題無いんじゃないの？
ベルバラとか、リボンの騎士とか、宝塚的作品には、数多くあるんだけどな、そういうの。
オスカルが女なのはおかしい、なんていう指摘をしてるのと同じような希ガスｗ
600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 11:21:36 ID:dgiM2+5K
追記、というか、書いてから気づいたので付け足し。
ベルバラと書いてから気づいたんだけど、氏は某作品を知らないんじゃないのかね？
宝塚という概念も。
そうだとすると、狭い価値観だと言わざるを得ない。
なんせ、昔から、小説に使ってはいけない禁じ手など、
『この表現は使ってはいけない』という先入観のみ、と言われるくらい。
殺しも、宇宙も、異世界も、魔法も、性も、恋愛も。
なんだってやれるのが、表現という世界の常識だって言われてるのに。
上手い下手はあっても、やってはいけない事は無い。
とはいえ、人の尊厳に関わる事とはは別だけどさ。
ベルバラと書いてから気づいたんだけど、氏は某作品を知らないんじゃないのかね？
宝塚という概念も。
そうだとすると、狭い価値観だと言わざるを得ない。
なんせ、昔から、小説に使ってはいけない禁じ手など、
『この表現は使ってはいけない』という先入観のみ、と言われるくらい。
殺しも、宇宙も、異世界も、魔法も、性も、恋愛も。
なんだってやれるのが、表現という世界の常識だって言われてるのに。
上手い下手はあっても、やってはいけない事は無い。
とはいえ、人の尊厳に関わる事とはは別だけどさ。
601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 11:41:49 ID:dgiM2+5K
後、別のところで、『ゆく』というものに対して言及しているけど、
確かに使いすぎというのには同意する。
が、ひらがなだし、というのには同意しかねる。
例えば、いう。
こういう事、といったような、『～』といった。
上記の例の場合、使用のタイミングによって、ひらがなと漢字は使い分けなきゃいけない。
『言って』ない、つまり口にした訳では無いのに、『～と言ったような仮説を述べる』、とか書いてしまったりする人が多くなってきたという話を聞いた事がある。
上記の例だと、『述べているのだから、言ったでいいんじゃないか？』と考える人もいるみたいだけど、
前半部で使われている『いった』は、過程を意味しているだけで、言葉ではないのだから、『いった』というひらがな表記で正しい、というわけだ。
また、同じ意味合いを含む表記の場合、くどさを避ける為に、わざと片方をひらがなで表現する事もある。
進んでいく、とかそういうものね。
進んで行く、でも正しい、が、進むも行くも同じ意味。
だから、行くを選ぶか、それともいく、かは感性の問題で、人がとやかく言う部分では無いと思う。
…まぁ、この作者が表記による印象の違いまで考えて書いているとも思えないけどｗ
ともかく、その指摘が使われていた某作品のTOPを見てみると分かるが、漢字で書くべき箇所が無い。
『書ける』部分はあっても、書くべき、という箇所は無いという事。
つまりあの場面に対しての指摘は、『ゆくという表現が多いよ』といった感じで止めておくのが無難。
それ以上は蛇足で、批評ではなく、単なる感情による非難となってしまう。
酷評するのはいい、かまわない、どんどんやれとも思う。
だけど、間違えた理論、狭い概念を押し付ける意見は、むしろ悪影響を及ぼす可能性もあるという事をちゃんと頭に入れてから、酷評汁、と言いたい。
確かに使いすぎというのには同意する。
が、ひらがなだし、というのには同意しかねる。
例えば、いう。
こういう事、といったような、『～』といった。
上記の例の場合、使用のタイミングによって、ひらがなと漢字は使い分けなきゃいけない。
『言って』ない、つまり口にした訳では無いのに、『～と言ったような仮説を述べる』、とか書いてしまったりする人が多くなってきたという話を聞いた事がある。
上記の例だと、『述べているのだから、言ったでいいんじゃないか？』と考える人もいるみたいだけど、
前半部で使われている『いった』は、過程を意味しているだけで、言葉ではないのだから、『いった』というひらがな表記で正しい、というわけだ。
また、同じ意味合いを含む表記の場合、くどさを避ける為に、わざと片方をひらがなで表現する事もある。
進んでいく、とかそういうものね。
進んで行く、でも正しい、が、進むも行くも同じ意味。
だから、行くを選ぶか、それともいく、かは感性の問題で、人がとやかく言う部分では無いと思う。
…まぁ、この作者が表記による印象の違いまで考えて書いているとも思えないけどｗ
ともかく、その指摘が使われていた某作品のTOPを見てみると分かるが、漢字で書くべき箇所が無い。
『書ける』部分はあっても、書くべき、という箇所は無いという事。
つまりあの場面に対しての指摘は、『ゆくという表現が多いよ』といった感じで止めておくのが無難。
それ以上は蛇足で、批評ではなく、単なる感情による非難となってしまう。
酷評するのはいい、かまわない、どんどんやれとも思う。
だけど、間違えた理論、狭い概念を押し付ける意見は、むしろ悪影響を及ぼす可能性もあるという事をちゃんと頭に入れてから、酷評汁、と言いたい。
602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 12:30:21 ID:QAZi9cvE
故意に貶めようとしてる訳では無く、読んだ人の率直な感想なら
酷評でも、これは違うなと思っても、どんなことでも真摯に受け止めるべきだろう。
読んで無いけど、僕ってのを女が使うのはどうか？って感想は当然だ。
僕なんて言葉を使う女は現実にはいないですよ。
次はこの人を唸らせる話を書くぞと思わないと。
酷評でも、これは違うなと思っても、どんなことでも真摯に受け止めるべきだろう。
読んで無いけど、僕ってのを女が使うのはどうか？って感想は当然だ。
僕なんて言葉を使う女は現実にはいないですよ。
次はこの人を唸らせる話を書くぞと思わないと。
603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 12:36:56 ID:6hDXrNb1
酷評簡素人への道は厳しいな
しかしベタ誉め系簡素人は目指す所ではないし
いつかのRisingsun氏の様に格好良く酷評決めたいものです
３年ロムるのやめて簡素つけまくるか
で、質問。簡素書き続けるのと、自作を書き続けるのってどっちが鍛錬として効率がいいんだ？
簡素の効果がいまいちわからん
しかしベタ誉め系簡素人は目指す所ではないし
いつかのRisingsun氏の様に格好良く酷評決めたいものです
３年ロムるのやめて簡素つけまくるか
で、質問。簡素書き続けるのと、自作を書き続けるのってどっちが鍛錬として効率がいいんだ？
簡素の効果がいまいちわからん
604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 13:16:28 ID:CEZcCeJa
本読めば感想は誰でも思いつく。批評は読解してから整理をしないといけな
い。頭の中でこの作業が出来ていれば得たものを自作に直にぶち込む方が、
てっとりばやいんじゃねぇの。だれかが言ってたけど添削してるだけの簡素
人は時間を無駄にしてるだけだ。
い。頭の中でこの作業が出来ていれば得たものを自作に直にぶち込む方が、
てっとりばやいんじゃねぇの。だれかが言ってたけど添削してるだけの簡素
人は時間を無駄にしてるだけだ。
605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 14:02:07 ID:xjh5UBS+
＞僕なんて言葉を使う女は現実にはいないですよ。
いるよ。実際、私の知人に自分を「僕」と言う女性や「ワシ」という女性がいます。
みんな最初はびっくりしますが、次第に慣れていくようです。
添削してるだけでも誰かがやったミスを自分はやらないようにする、という効果があるぞよ。
時間の無駄になっているかどうかは本人次第かと。
いるよ。実際、私の知人に自分を「僕」と言う女性や「ワシ」という女性がいます。
みんな最初はびっくりしますが、次第に慣れていくようです。
添削してるだけでも誰かがやったミスを自分はやらないようにする、という効果があるぞよ。
時間の無駄になっているかどうかは本人次第かと。
606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 14:23:06 ID:t+OO+YqT BE:21855637-
>>599
ああ、ボク女を知らないのか(w。それは世代が違ったとか、読み手ではなかった、という類だな。
禁じ手はない、独りよがりな理論・価値観の押し付けは悪い結果を生む、ということ、同意します。
>>602
作者が真摯に受け止めるのは当たり前の話で、感想人自身の話をしてるんですが。
酷評系と呼ばれる人たちは、どうも勘違いしてる人が多くて、彼らは彼ら自身の鍛錬になっているのか疑わしい
>>603
自分が書き手なら、という視点で感想を書けば、効果はあると思うよ。
自分が書かない、思いつかない小説をトレースできるわけだからね。自分で書いて失敗したわけでなくても、失敗した部分を理解することもできる。
まぁ、あまりそれをやっている人はみかけないが。だから酷評かべた褒めかという二元論になるのだろうな
酷評もベタ褒めも、どっちも否だよ。自分のために感想を書くのであって、他人のために書くのは副産物だろう
ところでライジングサンという人、どこかでチラと見たが、ろくでもない感想だったけども。なんつうか読解力がおそろしく低かった
ああ、ボク女を知らないのか(w。それは世代が違ったとか、読み手ではなかった、という類だな。
禁じ手はない、独りよがりな理論・価値観の押し付けは悪い結果を生む、ということ、同意します。
>>602
作者が真摯に受け止めるのは当たり前の話で、感想人自身の話をしてるんですが。
酷評系と呼ばれる人たちは、どうも勘違いしてる人が多くて、彼らは彼ら自身の鍛錬になっているのか疑わしい
>>603
自分が書き手なら、という視点で感想を書けば、効果はあると思うよ。
自分が書かない、思いつかない小説をトレースできるわけだからね。自分で書いて失敗したわけでなくても、失敗した部分を理解することもできる。
まぁ、あまりそれをやっている人はみかけないが。だから酷評かべた褒めかという二元論になるのだろうな
酷評もベタ褒めも、どっちも否だよ。自分のために感想を書くのであって、他人のために書くのは副産物だろう
ところでライジングサンという人、どこかでチラと見たが、ろくでもない感想だったけども。なんつうか読解力がおそろしく低かった
607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 14:45:54 ID:dgiM2+5K
>>603
簡素する利点というものは、
一・受けた人間のモチベーションうp（転じて、自作を投下した時に簡素を受けやすくなる）
二・客観的なものの見方（自作に感想を付ける、と考えると分かりやすい。要するに、上手い簡素を書けるのなら、自分の作品にも上手い簡素が書ける、つまり推敲が上手くなるという事）
三・単純に『読む』という行為に加え、粗、ないしは良い部分を『探す』ようになる（つまり、読者ではなく、あくまでも同ランク上にいる作者として読む目線を鍛える事が出来る）
後は605が言っているような事とか、他人の簡素を読む事で、他作を読んでも自分では気づけなかった部分に気づく事が出来る。
視野を広げるという事にも繋がったりする。
問題は、『私は簡素をつけるのが下手なので』とか言い訳をしたりして、簡素をつけるという事の意味を考えないまま面白いとかつまらんとか述べる人。
結局それは、『誰でも言える事』。
つまり、その人が言わずともいい事で、さらに言うのなら、誰でも出来るという事は、練習などの効果が無いって事だね。
本を読む事は誰でも出来る、それについて面白いとかつまらないとか、感じる事も、まぁ誰でも出来るだろう。
そこまでが基礎、『そこから先』が簡素、所謂鍛錬の為の簡素で、それが出来るようになる事が、ごはんで簡素を書くという事の本意だと思う。
で、結論。
簡素を書く意味を、自分なりにでも見つけたら、自作を書く事も簡素も、両方両立する事がベスト。
独りよがりな作品を書いてもまずい、狭い視野で自作や他作を読む事も問題だ。
後は自分の状況と相談して、書きを優先するか読みを優先するかは自分で考えれば、それでいいんじゃね？
添削するだけの簡素、ただ単に感想を述べるためだけの簡素。
作者としてなら、それでもうれしい事は嬉しいが、鍛錬にはならない。
誰でも出来るんだからね。
簡素する利点というものは、
一・受けた人間のモチベーションうp（転じて、自作を投下した時に簡素を受けやすくなる）
二・客観的なものの見方（自作に感想を付ける、と考えると分かりやすい。要するに、上手い簡素を書けるのなら、自分の作品にも上手い簡素が書ける、つまり推敲が上手くなるという事）
三・単純に『読む』という行為に加え、粗、ないしは良い部分を『探す』ようになる（つまり、読者ではなく、あくまでも同ランク上にいる作者として読む目線を鍛える事が出来る）
後は605が言っているような事とか、他人の簡素を読む事で、他作を読んでも自分では気づけなかった部分に気づく事が出来る。
視野を広げるという事にも繋がったりする。
問題は、『私は簡素をつけるのが下手なので』とか言い訳をしたりして、簡素をつけるという事の意味を考えないまま面白いとかつまらんとか述べる人。
結局それは、『誰でも言える事』。
つまり、その人が言わずともいい事で、さらに言うのなら、誰でも出来るという事は、練習などの効果が無いって事だね。
本を読む事は誰でも出来る、それについて面白いとかつまらないとか、感じる事も、まぁ誰でも出来るだろう。
そこまでが基礎、『そこから先』が簡素、所謂鍛錬の為の簡素で、それが出来るようになる事が、ごはんで簡素を書くという事の本意だと思う。
で、結論。
簡素を書く意味を、自分なりにでも見つけたら、自作を書く事も簡素も、両方両立する事がベスト。
独りよがりな作品を書いてもまずい、狭い視野で自作や他作を読む事も問題だ。
後は自分の状況と相談して、書きを優先するか読みを優先するかは自分で考えれば、それでいいんじゃね？
添削するだけの簡素、ただ単に感想を述べるためだけの簡素。
作者としてなら、それでもうれしい事は嬉しいが、鍛錬にはならない。
誰でも出来るんだからね。
608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 14:52:09 ID:lTNnxb6v
ところでよ、ごはんでは感想返しは義務なのか？
609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 14:52:30 ID:S6ykh2L+
610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 14:59:55 ID:dgiM2+5K
611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 15:18:13 ID:0Or0A/zk
うはっ、知らなかったぜ
感想返してねぇｗ
感想返してねぇｗ
612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 15:29:11 ID:dgiM2+5K
>>611
鍛錬場設立当時からある約束事だけど、
今は結構覚えている人が多く、下手に簡素返ししないまま、次の作品投下したりすると、
二作目のしょっぱな簡素に『貴方、前作で感想返しをしていませんね？』みたいなのが付くかもしれない、マジオススメ。
鍛錬場設立当時からある約束事だけど、
今は結構覚えている人が多く、下手に簡素返ししないまま、次の作品投下したりすると、
二作目のしょっぱな簡素に『貴方、前作で感想返しをしていませんね？』みたいなのが付くかもしれない、マジオススメ。
613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 15:32:51 ID:0Or0A/zk
よし、じゃあちょっくら感想返してくるか
614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 16:32:28 ID:dgiM2+5K
>>613
おまいさん、小渕の影武者さん？
おまいさん、小渕の影武者さん？
615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 17:12:31 ID:A1zsKb/C
616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 17:53:31 ID:oTCzgyCM
617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 19:59:50 ID:OI7bXLwh
批評専門の人ついにラウンジに登場
618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 21:23:54 ID:oTCzgyCM
ちょっと良いこと言ってるな
激しく聞き覚えがある台詞だけど
激しく聞き覚えがある台詞だけど
619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 21:29:10 ID:juhbtZIl
なんかこのヲチスレには論理派で理系が多いと見た。
いやそれが良いとか悪いとか言うのではないが。
いやそれが良いとか悪いとか言うのではないが。
620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 21:32:12 ID:JxASTPkI
『不憫な同性愛者』で批評専門の人が「同性」と「同姓」を思いっきり変換ミスしている件について。
まさかマジ間違いではないと思うが、偉そうなこと言っている人がこういうことやってると激しく笑える。
まさかマジ間違いではないと思うが、偉そうなこと言っている人がこういうことやってると激しく笑える。
621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 22:42:47 ID:QmKxByts
同姓と同性の誤字は俺もたまにやるな。字面似てるから見逃しちゃう
622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 22:47:49 ID:pTwJxF2G
『優しいチェーンソー』読んだんだが、内容はチープで、技術も糞だと思った。
…んだが、批評専門の人がベタ褒めしてるではないか。
俺の脳髄が糞なのか
…んだが、批評専門の人がベタ褒めしてるではないか。
俺の脳髄が糞なのか
623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/19(月) 22:53:59 ID:E5V5jmsv
批評専門の人は出来の悪い大貧民みたいなキャラだな。
何だか恐ろしく底が浅そうな人だ。
何だか恐ろしく底が浅そうな人だ。
624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 00:21:23 ID:NgQgPoXZ
『優しいチェーンソー』読んできた
メインは批評専門の感想だけどな
個人の嗜好としては好みだが作品としてみたら駄目だ
と、言ってるようにもとれるぞ、と一応フォローしてみるが
ちょっと無理があるな
普通に読めば放送禁止用語使ってるから駄目ですとしか言ってないわな
こいつ駄目だわ。はっきり言って言葉が足りてない
このスレ的にはそのほうが面白いが
メインは批評専門の感想だけどな
個人の嗜好としては好みだが作品としてみたら駄目だ
と、言ってるようにもとれるぞ、と一応フォローしてみるが
ちょっと無理があるな
普通に読めば放送禁止用語使ってるから駄目ですとしか言ってないわな
こいつ駄目だわ。はっきり言って言葉が足りてない
このスレ的にはそのほうが面白いが
625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 01:43:35 ID:9ABnJ9kY BE:31221656-
優しいチェーンソーは、青臭い青年の主張の範囲を超えてないので、つまらない
誰かが想像力が足りないみたいなこと言ってたがまさにその通りだ。俺と同じ意味で言ってるのかは知らんが
青年の主張にシンパシーを感じるところがまぁ、批評専門くんらしいところなんだろう。別にそれが悪いわけじゃないけども
ところで同性愛のナンチャラに酷評系の人がうんかのごとく集まってるね
あんなもの、そもそもオチが凡百でどうしようもないのに、直してもたかが知れてるじゃん
なんで集まってくるのか不思議だ
誰かが想像力が足りないみたいなこと言ってたがまさにその通りだ。俺と同じ意味で言ってるのかは知らんが
青年の主張にシンパシーを感じるところがまぁ、批評専門くんらしいところなんだろう。別にそれが悪いわけじゃないけども
ところで同性愛のナンチャラに酷評系の人がうんかのごとく集まってるね
あんなもの、そもそもオチが凡百でどうしようもないのに、直してもたかが知れてるじゃん
なんで集まってくるのか不思議だ
626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 02:23:53 ID:1tUC6DFg
627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 03:32:03 ID:Sat4FOjW
『優しいチェーンソー』読んできた
作者の主張も底が浅いし、それを読者に問い掛けるという形式の作品を鍛錬場に
投稿する姿勢も疑問を感じる。
別に鍛錬の一環だからテーマについて批評を求める姿勢がいけないとは思わないが
作品としてちゃんと形にして投稿してほしいね。これではブログの域を出ていない。
まあ、ぶっちゃけ個人的には「つまらん」の一言。
うーん、批評専門の人、デビュー当初の勢いがいろんな意味でなくなってきたかな？
よく言えば角が取れて丸くなった。悪く言えばヌルくなった。彼のスタイルはあまり
誉められたものではないと思うが、リスクを背負ってやっているのであればその度胸は
認めてもいいと思ってたんだが。
作者の主張も底が浅いし、それを読者に問い掛けるという形式の作品を鍛錬場に
投稿する姿勢も疑問を感じる。
別に鍛錬の一環だからテーマについて批評を求める姿勢がいけないとは思わないが
作品としてちゃんと形にして投稿してほしいね。これではブログの域を出ていない。
まあ、ぶっちゃけ個人的には「つまらん」の一言。
うーん、批評専門の人、デビュー当初の勢いがいろんな意味でなくなってきたかな？
よく言えば角が取れて丸くなった。悪く言えばヌルくなった。彼のスタイルはあまり
誉められたものではないと思うが、リスクを背負ってやっているのであればその度胸は
認めてもいいと思ってたんだが。
628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 03:36:32 ID:Sat4FOjW
629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 07:25:12 ID:HJqloebZ
批評専門の人、いきなり現れて、いまや時の人になったな。
最初は、ここの住人が半分ネタでやってるのかと思ってたんだが違うみたいね。
最初は、ここの住人が半分ネタでやってるのかと思ってたんだが違うみたいね。
630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 11:03:44 ID:TXVjyff+
口調がふやけた投稿サイトＴＣにいる某に似ているよ。偉そうなことを言って
いるが、彼自身ろくなもん書けてないから説得力がないんだよな。
わかりやすく言えばさっくんレベル。
いるが、彼自身ろくなもん書けてないから説得力がないんだよな。
わかりやすく言えばさっくんレベル。
631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 16:13:05 ID:AEG7fgaV
最近精力的に投稿してる人って秋太郎さんなんだろうけど、
ハイペース過ぎないか？
あの人は、ただ人に褒められたいのを目的に投稿してるように感じる。
いい加減、鍛練場は卒業して、公募に集中すればいいのに。
ハイペース過ぎないか？
あの人は、ただ人に褒められたいのを目的に投稿してるように感じる。
いい加減、鍛練場は卒業して、公募に集中すればいいのに。
632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 16:59:20 ID:5ORsNYfs
それよりラウンジ見ろよ
面白そうなのが沸いてるぞ
面白そうなのが沸いてるぞ
633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 17:42:12 ID:3pCBOh0y
ラウンジ見た。
つまらんね。リュー某とたいしてかわらない。
つまらんね。リュー某とたいしてかわらない。
634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 20:03:25 ID:Auvu6bb1
作品投稿をしろと言っているあの人の作品はどこで読めるのだ？
635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 20:19:33 ID:uEhvZLYr
そういえば見たこと無いな
古参かな？
誰も知らなかったら面白いんだが
古参かな？
誰も知らなかったら面白いんだが
636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 20:36:59 ID:kv8NmwmE
>>630
自爆してるぞｗ
自爆してるぞｗ
637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 21:42:45 ID:NQdg/S/6
あのー、今更なんですが『優しいチェーンソー』って、普通に削除対象じゃないんでしょうか？
面白い面白くないとか、文章がどうのとかじゃなくて…。管理者は、鍛錬場なんてみてないのかな…。
面白い面白くないとか、文章がどうのとかじゃなくて…。管理者は、鍛錬場なんてみてないのかな…。
638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 21:48:36 ID:d0jTei/Q
批評専門の人、コクト・パージ褒めすぎｗｗ
完璧に近いってナニコレ？
完璧に近いってナニコレ？
639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 21:59:30 ID:kv8NmwmE
>>638
別に褒めすぎには見えないし、そんなにあの作品を認めたくないなら、お前が疵を指摘してやればいい。
別に褒めすぎには見えないし、そんなにあの作品を認めたくないなら、お前が疵を指摘してやればいい。
640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 22:26:34 ID:ImU/RRhs
>>631
ざっと見てみたけど、同じくらいのペースで投稿してる人は他にもたくさんいるんじゃないの。
ざっと見てみたけど、同じくらいのペースで投稿してる人は他にもたくさんいるんじゃないの。
641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 22:28:55 ID:gT7AuLV5
俺の親父が自作ポエムを投稿すると言ってきかないんだよ。
642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 22:53:37 ID:Sat4FOjW
>>641
関係ないけど激しくワロタ。ぜひ投稿するように説得してくれ。
関係ないけど激しくワロタ。ぜひ投稿するように説得してくれ。
643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/20(火) 22:55:58 ID:HDoUYonK
644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 01:07:23 ID:CI+shUri
リュート氏と批評専門の人の対決を見ていて、もしかして批評専門の人も
イイ人じゃないかと思ってしまった(笑)。
知らないのかもしらんが、わざわざ相手してやることもないのに。あれが
リュート氏の芸風なんだから。
イイ人じゃないかと思ってしまった(笑)。
知らないのかもしらんが、わざわざ相手してやることもないのに。あれが
リュート氏の芸風なんだから。
645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 01:15:45 ID:CI+shUri
646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 01:53:51 ID:FuhjwWC6
削除依頼を利用者が出さないとだめなんじゃないの？
運営が全作品をチェックするわけないだろうし。。
運営が全作品をチェックするわけないだろうし。。
647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 15:43:47 ID:05k6jo2J
昔、読者からの削除依頼メールが複数あれば、運営がチェックし、
削除を決めるというルールがあったような気がするが、今はどうなの？
削除を決めるというルールがあったような気がするが、今はどうなの？
648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 18:48:10 ID:3TyBEWsn
＞少し書いておくと、あくまでも作家でごはんの鍛錬場の性質は、公募に専念したいからという理由で投稿を控えたい人や、感想だけ書きにくる人の為にあるのではないこと、そして作家を目指す人々のコミュニティだという大前提を忘れないで欲しい。
これってマトモな意見か？
すごいやね、ほんと。。
これってマトモな意見か？
すごいやね、ほんと。。
649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 18:51:53 ID:3TyBEWsn
×マトモな
○マトモな人の
○マトモな人の
650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 18:51:59 ID:CI+shUri
651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 18:57:44 ID:L8so9juo
で、やつの作品はどこで読めるんだ？
652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 19:15:17 ID:y2Eu86eR
653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 19:23:26 ID:gQtCn5fE
とりあえず
>>公募に専念したいからという理由で投稿を控えたい人や
>>そして作家を目指す人々のコミュニティだという大前提
この二つ思いっきり矛盾してるな
もうなんか真面目に読むのも嫌になってきたけど
>>公募に専念したいからという理由で投稿を控えたい人や
>>そして作家を目指す人々のコミュニティだという大前提
この二つ思いっきり矛盾してるな
もうなんか真面目に読むのも嫌になってきたけど
654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 20:12:37 ID:fIqHYLjS
批評専門の人を叩く人が出てくるのは、感想の内容が酷いからかな？
感想だけの人がいても、それは有り難いこととしか、俺は思わないんだが、
「コクト・ページの世界」の冒頭と感想欄だけ読んでみて、驚いたよ。
完結していない作品は、感想を書かずスルーするというのが、
俺の個人的なルールなんで、ここで、一言だけ言わせてもらうが、
冒頭読んだだけで、文章に違和感が覚えまくりだな。
言葉の使い方がなっていないし、文章の流れが悪い。
もしかしたら、それなりに書ける人かもしれないが、
この作品については、適当に流して書いたって感じで、
とても褒められるような代物じゃないぞ。
絶賛している人が多いのが、信じられん。
感想だけの人がいても、それは有り難いこととしか、俺は思わないんだが、
「コクト・ページの世界」の冒頭と感想欄だけ読んでみて、驚いたよ。
完結していない作品は、感想を書かずスルーするというのが、
俺の個人的なルールなんで、ここで、一言だけ言わせてもらうが、
冒頭読んだだけで、文章に違和感が覚えまくりだな。
言葉の使い方がなっていないし、文章の流れが悪い。
もしかしたら、それなりに書ける人かもしれないが、
この作品については、適当に流して書いたって感じで、
とても褒められるような代物じゃないぞ。
絶賛している人が多いのが、信じられん。
655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 20:22:43 ID:fIqHYLjS
失礼、間違えた。
×「コクト・ページの世界」
○「コクト・パージの世界」
×「コクト・ページの世界」
○「コクト・パージの世界」
656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 20:44:00 ID:phfw1JsX
批評専門の人の感想は少し流し読みしたぐらいだから、内容がどの程度のレベルのものかは知らないけど
とりあえず、ここで叩かれる要因としてはあの命令口調と上からものを言う感じが大きいんじゃないかな。
もう少し丁寧な言葉遣いだったら熱心に感想つけてるなーぐらいにしか思わなかったと思う。
とりあえず、ここで叩かれる要因としてはあの命令口調と上からものを言う感じが大きいんじゃないかな。
もう少し丁寧な言葉遣いだったら熱心に感想つけてるなーぐらいにしか思わなかったと思う。
657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 21:41:19 ID:eBU2s3Jl
キャラをたてようと必死なのがミエミエだからじゃないか？
658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 22:19:11 ID:46rcfqB6
コクトパージの作者の「花と三部作」が良かったのよ。
あれは、まじですごいと思った。
絶賛系の古参感想人は、あれがあるから、もうなんでもすごいとしか思えなくなってしまってると思う。
ごはんに来る前は知らないが、それなりに知名度はあったらしい。
でも、「個性」というすごく重要なものを彼は持っていると思うな。
プロに近いうんぬんと絶賛されるのはやはり、そこじゃないかな。
あれは、まじですごいと思った。
絶賛系の古参感想人は、あれがあるから、もうなんでもすごいとしか思えなくなってしまってると思う。
ごはんに来る前は知らないが、それなりに知名度はあったらしい。
でも、「個性」というすごく重要なものを彼は持っていると思うな。
プロに近いうんぬんと絶賛されるのはやはり、そこじゃないかな。
659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 22:53:37 ID:g7z6rNeh
消えた作品が凄かったと言われても困惑するだけだな。
コクトを絶賛している人たちは、感想の修行になっていないということだね。
コクトを絶賛している人たちは、感想の修行になっていないということだね。
660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/21(水) 23:52:29 ID:46rcfqB6
＞感想の修行になっていない
別に、無理にここで修行しようと思わなかっただけじゃないか？
すごいと思ったならすごいでいいじゃん。あんたはヘボイと思ったんなら、酷評でもして修行しろよ
単純に、感想文を付けたい時だってあるだろ 全部の感想において、修行しないといかんのか？
とかいいつつも、俺的にはコクトいまいちだったんだが………
関係ないけど、「ありきたりな話」とか「よく見る話」って感想あるけどさ
そんなに、ありきたりで、よくある話か？って思う事がある
なんかイメージしやすかったというだけで「ありきたり」とか言ってる人が多いきがするな
そんな事いいだしたら、恋愛モノってだけで、男と女のよくある話ですね、とか言ってるみたいなもんじゃないか、とか思うんだが
別に、無理にここで修行しようと思わなかっただけじゃないか？
すごいと思ったならすごいでいいじゃん。あんたはヘボイと思ったんなら、酷評でもして修行しろよ
単純に、感想文を付けたい時だってあるだろ 全部の感想において、修行しないといかんのか？
とかいいつつも、俺的にはコクトいまいちだったんだが………
関係ないけど、「ありきたりな話」とか「よく見る話」って感想あるけどさ
そんなに、ありきたりで、よくある話か？って思う事がある
なんかイメージしやすかったというだけで「ありきたり」とか言ってる人が多いきがするな
そんな事いいだしたら、恋愛モノってだけで、男と女のよくある話ですね、とか言ってるみたいなもんじゃないか、とか思うんだが
661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 00:01:35 ID:GjbEHzBN
>>660
それは難しいところで、確かに言うとおり、分かりやすさを追求した結果の先にある話を、『よくある話』としている人もいると思う。
恋愛話なら、男と女の恋愛、という、まず先に来るベースを元にして、狂気を含ませてグロや電波に、マリア様ウォッチングみたいに百合や、或いはホモサブゲイといったものへと変化させるけど、
その基本ベースの男女間の恋愛、ただそれを書いたものへ『よくある話です』とする。
解釈は二つあって、結局は、簡素人のイメージで、セカチューも、ボーイズビーも、イチゴ00％も、すべてよくある話としてくくってしまう人というだけの話か、
その作品が、現行のイメージを逸脱する事が出来なかった、つまり、男女間の恋愛話ですね以上の簡素を与える事が出来なかったか。
そのどちらかだと思う。
前者の場合は確かにアレではあるけど、大抵の人の場合は後者、つまり、可も無く不可は有る作品だからそういう簡素が付く、っていうのが多いんじゃないかな？
それは難しいところで、確かに言うとおり、分かりやすさを追求した結果の先にある話を、『よくある話』としている人もいると思う。
恋愛話なら、男と女の恋愛、という、まず先に来るベースを元にして、狂気を含ませてグロや電波に、マリア様ウォッチングみたいに百合や、或いはホモサブゲイといったものへと変化させるけど、
その基本ベースの男女間の恋愛、ただそれを書いたものへ『よくある話です』とする。
解釈は二つあって、結局は、簡素人のイメージで、セカチューも、ボーイズビーも、イチゴ00％も、すべてよくある話としてくくってしまう人というだけの話か、
その作品が、現行のイメージを逸脱する事が出来なかった、つまり、男女間の恋愛話ですね以上の簡素を与える事が出来なかったか。
そのどちらかだと思う。
前者の場合は確かにアレではあるけど、大抵の人の場合は後者、つまり、可も無く不可は有る作品だからそういう簡素が付く、っていうのが多いんじゃないかな？
662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 00:02:35 ID:LT61XyKv
ありきたりでもよくある話でも良いんだよ
つーか、物語の類型に関しては散々研究されてるからな
その辺り知ってれば何でもよくある話だ
要は見せ方で、イメージしやすいってのはそれを見破られてるって事じゃないか
手品師みたいなもんだよ
それはそうとして投稿の期間2週間って長いわ('A`)
つーか、物語の類型に関しては散々研究されてるからな
その辺り知ってれば何でもよくある話だ
要は見せ方で、イメージしやすいってのはそれを見破られてるって事じゃないか
手品師みたいなもんだよ
それはそうとして投稿の期間2週間って長いわ('A`)
663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 00:07:41 ID:UJ4zulNh
「花と三部作」は読めたものではなかったな。途中で投げた。まじで。本人、乙と言いたいｗ
ま、本人じゃないとしても夢見ているファンだろ。
ファイトクラブの１１回の金賞受賞者というのがあって、
裸の王様じゃないが絶賛しないと馬鹿扱いされるもんだから、褒めているような感じか。
小難しく書いて雰囲気だけは一人前だが売れそうにない。すごく重要なものが欠けていると思うな。
これくらい貶せば>>658とで相殺されて丁度いいんジャマイカ。
ま、本人じゃないとしても夢見ているファンだろ。
ファイトクラブの１１回の金賞受賞者というのがあって、
裸の王様じゃないが絶賛しないと馬鹿扱いされるもんだから、褒めているような感じか。
小難しく書いて雰囲気だけは一人前だが売れそうにない。すごく重要なものが欠けていると思うな。
これくらい貶せば>>658とで相殺されて丁度いいんジャマイカ。
664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 00:18:31 ID:UJ4zulNh
665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 00:20:26 ID:LT61XyKv
666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 00:22:43 ID:QzlR6v6f
そうか。俺はむしろ一カ月にして欲しい。
ただの思いつき程度のお遊び作品が次々と投稿されて、
真面目な作品が埋もれてしまうのが嫌だな。
ただの思いつき程度のお遊び作品が次々と投稿されて、
真面目な作品が埋もれてしまうのが嫌だな。
667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 00:27:45 ID:4YGHW8xh
>>663
ファイトクラブ金賞よりも前の「大口」の方が大きいんじゃない？
ファイトクラブ金賞よりも前の「大口」の方が大きいんじゃない？
668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 01:03:18 ID:GjbEHzBN
>>664>>666
人によって差があるんだよな。
書くスピードが遅い人とか、読み専で、真面目なものだけ読みたいという人にとっちゃ、一ヶ月でもいいだろうけど、
書くスピードが早い人や、topのものしか読まない人、色々な話を読みたい人とかにとっては、早い方がいい。
書きたいモチベーションとかもあるしな、書きたい時に書けないと、確かに焦れるw
設備的なルールさえ整っていれば、自分は、『月二回』ルールを推奨したいんだが、まぁ無理だろうねw
人によって差があるんだよな。
書くスピードが遅い人とか、読み専で、真面目なものだけ読みたいという人にとっちゃ、一ヶ月でもいいだろうけど、
書くスピードが早い人や、topのものしか読まない人、色々な話を読みたい人とかにとっては、早い方がいい。
書きたいモチベーションとかもあるしな、書きたい時に書けないと、確かに焦れるw
設備的なルールさえ整っていれば、自分は、『月二回』ルールを推奨したいんだが、まぁ無理だろうねw
669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 12:43:49 ID:7riJNheM
>>668
ごはんに投稿する事を目的にしすぎだと思うぞ？
書きたい時に書けないって、かなり意味がわからん。書くのに、ごはん関係あるんか？
ネットに繋がってなくたって書けるぞ？
なんとなく書いてみた文章やなんかの発表会が繰り広げられているけど、これはオーナーの求めていた姿なのかね。
せめて２週間くらいかけた「小説」の投稿サイトじゃないんだろうか。
そもそも、その決まりだって最初は、荒らし対策ぐらいのもんじゃなかったんかな。
ＳＳでもなく、短編にもならないような散文を、モチベーションを保つ為ってだけで投稿するのは、やめてくれよ。
文章鍛錬だけなら、２ちゃんの適当なスレでやってくれ。
２週間が長いとか言ってる時点で、もう勘弁してくださいって感じだ。
プロの作品を読むのは鍛錬になるが、ごはんの作品読むのはモチベーションアップになると思う。
一日、二日で書き上げて、２週間ただ待ってるぐらいなら、感想でもしてみたら？
ごはんに投稿する事を目的にしすぎだと思うぞ？
書きたい時に書けないって、かなり意味がわからん。書くのに、ごはん関係あるんか？
ネットに繋がってなくたって書けるぞ？
なんとなく書いてみた文章やなんかの発表会が繰り広げられているけど、これはオーナーの求めていた姿なのかね。
せめて２週間くらいかけた「小説」の投稿サイトじゃないんだろうか。
そもそも、その決まりだって最初は、荒らし対策ぐらいのもんじゃなかったんかな。
ＳＳでもなく、短編にもならないような散文を、モチベーションを保つ為ってだけで投稿するのは、やめてくれよ。
文章鍛錬だけなら、２ちゃんの適当なスレでやってくれ。
２週間が長いとか言ってる時点で、もう勘弁してくださいって感じだ。
プロの作品を読むのは鍛錬になるが、ごはんの作品読むのはモチベーションアップになると思う。
一日、二日で書き上げて、２週間ただ待ってるぐらいなら、感想でもしてみたら？
670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 14:10:44 ID:UJ4zulNh
個人的な理由は別として。
１週間間隔だと常連がわかりやすい。集中的に今月は精力的に投稿しているんだな、ということも。
そのなかで低次元の駄作を投稿していれば、名前を見ただけでスルーできるから問題なし。
厄介なのは２週間間隔なため、中途半端な投稿者がいること。
読む価値のない駄作を０として、そいつが「２週間くらいかけた小説」にすると、２か３になる。
鍛練場に投稿するなら５以上はほしいところだが、２か３レベルのだと見分けがつきにくい。
スルー対象の０のままでいてくれた方がスルーしやすくて助かるな。
プロの作品を読むのが鍛練になってごはんの作品がならないというのは意味がわからんね。
鍛練という言葉の意味を広げて使っているのか。
読みにくい作品を読むことによって鍛練になるというのが普通だろ。
初心者には駄作を読むことが反面教師という意味で鍛練になる。
ごはんに投稿し続けることを目的にしないなら、逆に集中して投稿したいというのがあるだろう。
今月はごはん。来月からは公募の○○。という具合に。
２週間ルールは、月に２作。
それってプロ作家になろうとしてる奴のスイッチが入って意欲満々って時にどうだろね。だるくない？
別のサイトに投稿しろと言われるかもしれないが、筆名を見て簡素入れてるだろ？
この人の作品なら毎週簡素入れてもいいっていうのが。
結論として、筆名で判断するから間隔は１週間でも十分。と思われ。
１週間間隔だと常連がわかりやすい。集中的に今月は精力的に投稿しているんだな、ということも。
そのなかで低次元の駄作を投稿していれば、名前を見ただけでスルーできるから問題なし。
厄介なのは２週間間隔なため、中途半端な投稿者がいること。
読む価値のない駄作を０として、そいつが「２週間くらいかけた小説」にすると、２か３になる。
鍛練場に投稿するなら５以上はほしいところだが、２か３レベルのだと見分けがつきにくい。
スルー対象の０のままでいてくれた方がスルーしやすくて助かるな。
プロの作品を読むのが鍛練になってごはんの作品がならないというのは意味がわからんね。
鍛練という言葉の意味を広げて使っているのか。
読みにくい作品を読むことによって鍛練になるというのが普通だろ。
初心者には駄作を読むことが反面教師という意味で鍛練になる。
ごはんに投稿し続けることを目的にしないなら、逆に集中して投稿したいというのがあるだろう。
今月はごはん。来月からは公募の○○。という具合に。
２週間ルールは、月に２作。
それってプロ作家になろうとしてる奴のスイッチが入って意欲満々って時にどうだろね。だるくない？
別のサイトに投稿しろと言われるかもしれないが、筆名を見て簡素入れてるだろ？
この人の作品なら毎週簡素入れてもいいっていうのが。
結論として、筆名で判断するから間隔は１週間でも十分。と思われ。
671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 15:16:41 ID:7riJNheM
ごはんの作品みて
672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 15:21:17 ID:7riJNheM
ごはんの作品見て鍛錬にならないなんて、どこに書いてるんだ？
まあいいけど。
しかし、流れが早くなったな～
基本的には一面にしか感想つけないんだが、スタイル変えるしかないな。
まあいいけど。
しかし、流れが早くなったな～
基本的には一面にしか感想つけないんだが、スタイル変えるしかないな。
673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 20:15:00 ID:MCtKUa+F
昔は１週間ルールだった希ガス。
毎週投稿するひとが増えて簡素が追いつかなくなって
作者も感想返しが前作と新作と両方重なって大変だったりで
そういう状況をみかねて２週間ルールになったんじゃなかったかな。
リニューアルして２週間ルールに変わったことことだけは覚えてるんだが。
毎週投稿するひとが増えて簡素が追いつかなくなって
作者も感想返しが前作と新作と両方重なって大変だったりで
そういう状況をみかねて２週間ルールになったんじゃなかったかな。
リニューアルして２週間ルールに変わったことことだけは覚えてるんだが。
674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 20:46:32 ID:UJ4zulNh
＞そう識別された男が頭を撃ち抜かれ、何時見ても胸が悪くなる光景に、私は目立たないよう裏路地へと身を隠した。
＞下層民区は河畔を埋め尽くす無秩序の城だ。
遅蒔きながら話題のやつ読んでみた。また途中から斜め読みだったが。
そんでこういう文章って普通にイイのか？ まじでわからんようになった。
＞下層民区は河畔を埋め尽くす無秩序の城だ。
遅蒔きながら話題のやつ読んでみた。また途中から斜め読みだったが。
そんでこういう文章って普通にイイのか？ まじでわからんようになった。
675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 21:11:53 ID:4YGHW8xh
>>674
作為的に疵のある部分（特に引用上段）を取り上げて「こういう文章」と宣う奴が書く文章よりはイイんじゃないか？
作為的に疵のある部分（特に引用上段）を取り上げて「こういう文章」と宣う奴が書く文章よりはイイんじゃないか？
676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 22:34:02 ID:DatxFIG9
普通の日本語のように思えるんだが･･･。
なにか拙いところでもあるのか？
なにか拙いところでもあるのか？
677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 22:39:20 ID:UJ4zulNh
678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 23:06:25 ID:4YGHW8xh
>>677
>>674で挙げられているのは、作中において特に疑問視されてもおかしくない箇所。
それを抜き出して、まるでそれが作品全体の文章レベルを代表しているかのように言うのはおかしいということ。
例えば普段極めて慎重な人がちょっとした隙にミスをしてしまったとする。
そのミスだけをあげつらって「ほら見なさい！ この人は《こういう人》だ！」というようなもの。
>>674で挙げられているのは、作中において特に疑問視されてもおかしくない箇所。
それを抜き出して、まるでそれが作品全体の文章レベルを代表しているかのように言うのはおかしいということ。
例えば普段極めて慎重な人がちょっとした隙にミスをしてしまったとする。
そのミスだけをあげつらって「ほら見なさい！ この人は《こういう人》だ！」というようなもの。
679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 23:28:34 ID:UJ4zulNh
>>678
あんた、なにか勘違いしてないか？ ここはそういうことを書く場所だろ？
無条件に褒めちぎって何某最高！ってことになってるが、
ちょっと待て、よく見たら違うんじゃないの？ てなことを自由に書き込める場所。
一応２ちゃんねるという場所がどういう場所か知ってから利用した方がいいと思われ。
あの程度の書き込みで、くだらんこというなや。
676のようにそうは思わないだったらそれでいいよ。
つーか、ミスや自分がおかしいと思った箇所を具体的に指摘した方がわかりやすいだろ？
根拠もなく読みにくいというよりかは。
それから自分は奴を「こういう人だ！」って思っているが、なにか？
あんた、なにか勘違いしてないか？ ここはそういうことを書く場所だろ？
無条件に褒めちぎって何某最高！ってことになってるが、
ちょっと待て、よく見たら違うんじゃないの？ てなことを自由に書き込める場所。
一応２ちゃんねるという場所がどういう場所か知ってから利用した方がいいと思われ。
あの程度の書き込みで、くだらんこというなや。
676のようにそうは思わないだったらそれでいいよ。
つーか、ミスや自分がおかしいと思った箇所を具体的に指摘した方がわかりやすいだろ？
根拠もなく読みにくいというよりかは。
それから自分は奴を「こういう人だ！」って思っているが、なにか？
680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/22(木) 23:39:10 ID:UJ4zulNh
因みに下段のは「無秩序の城」という比喩のセンスを問うたものだから。
全体的にこういうセンスをしているってことな。自分にはこんなセンスはあまり理解できない。そんだけ。
全体的にこういうセンスをしているってことな。自分にはこんなセンスはあまり理解できない。そんだけ。
681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 00:06:12 ID:9VK620k5
674ではないが、>>674の上段の文章は、文節の繋ぎ方が不自然なため、
意味の取りにくい、流れの悪い文になっていると思う。
作品のあちこちにこういう文章が見受けられるので、
作者は意図的にやっているかもしれないが、
ＳＦで、こういう文章はどうかなと感じるね。
意味の取りにくい、流れの悪い文になっていると思う。
作品のあちこちにこういう文章が見受けられるので、
作者は意図的にやっているかもしれないが、
ＳＦで、こういう文章はどうかなと感じるね。
682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 00:26:56 ID:OC8FQMZj
>>679
お前は
＞そんでこういう文章って普通にイイのか？
と書いているだろ？
普通、人って言うのは、悪いところではなく良いところを見て「イイ」と思うわけ。
お前の挙げた箇所を見て「イイ」と思った奴なんて、感想欄で絶賛してる奴らの中にもおそらくいないだろ。
人が「イイ」と思うことに対して「違うんじゃないの？」と疑問を提出するのは自由だが、貶め方が要を得てないんだよ。
＞ちょっと待て、よく見たら違うんじゃないの？ てなことを自由に書き込める場所。
んなもん鍛練場でも書けるだろ。
お前は
＞そんでこういう文章って普通にイイのか？
と書いているだろ？
普通、人って言うのは、悪いところではなく良いところを見て「イイ」と思うわけ。
お前の挙げた箇所を見て「イイ」と思った奴なんて、感想欄で絶賛してる奴らの中にもおそらくいないだろ。
人が「イイ」と思うことに対して「違うんじゃないの？」と疑問を提出するのは自由だが、貶め方が要を得てないんだよ。
＞ちょっと待て、よく見たら違うんじゃないの？ てなことを自由に書き込める場所。
んなもん鍛練場でも書けるだろ。
683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 00:30:22 ID:O+9kWdZL
684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 00:38:45 ID:CbeCtyw0
>>682
674が指摘したのはほんの一部じゃないかな。
冒頭の15行だけでも、じっくり読み返してみてよ。
俺は、もうそれだけで嫌になった。
あれだけ絶賛されている作品を、鍛練場で記名で酷評するのは怖いものを感じる。
作者だけでなく、絶賛感想人の恨みを買いそうな気がするね。
674が指摘したのはほんの一部じゃないかな。
冒頭の15行だけでも、じっくり読み返してみてよ。
俺は、もうそれだけで嫌になった。
あれだけ絶賛されている作品を、鍛練場で記名で酷評するのは怖いものを感じる。
作者だけでなく、絶賛感想人の恨みを買いそうな気がするね。
685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 00:43:26 ID:39tVApHe
686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 01:00:59 ID:OC8FQMZj
>>684
別にあの作品を擁護してるわけじゃないんだが。
２ちゃんのくせに気の小さそうな>>674がどうも、ね。
あれだとまるで、女に振られた男が、その女の好きな男のことを指して
「でもあいつ、包茎だけどね」
と捨て台詞を吐いてるみたい。
もっと偉そうにしたらいいだろう。例えば
＞そう識別された男が頭を撃ち抜かれ、何時見ても胸が悪くなる光景に、私は目立たないよう裏路地へと身を隠した。
＞下層民区は河畔を埋め尽くす無秩序の城だ。
遅蒔きながら話題のやつ読んでみた。
上の部分だけど、こんな疵のある文章を放置している程作者はアホなのか？
それとも推敲してないだけなのか？
途中からゲロ吐きそうになって、斜め読みが精一杯だった。
で、何あの絶賛、キモイんだけど。
絶賛してる奴らもまたアホということか。
こういう感じでいけばいいのに。中途半端に弱気になるから矛盾する。
＞作者だけでなく、絶賛感想人の恨みを買いそうな気がするね。
んなこと言ったら他の作品にも酷評なんてできんだろ。
作者本人がここでお前のこと叩くかもしれなんだぞ。
それは、怖くないってか？
別にあの作品を擁護してるわけじゃないんだが。
２ちゃんのくせに気の小さそうな>>674がどうも、ね。
あれだとまるで、女に振られた男が、その女の好きな男のことを指して
「でもあいつ、包茎だけどね」
と捨て台詞を吐いてるみたい。
もっと偉そうにしたらいいだろう。例えば
＞そう識別された男が頭を撃ち抜かれ、何時見ても胸が悪くなる光景に、私は目立たないよう裏路地へと身を隠した。
＞下層民区は河畔を埋め尽くす無秩序の城だ。
遅蒔きながら話題のやつ読んでみた。
上の部分だけど、こんな疵のある文章を放置している程作者はアホなのか？
それとも推敲してないだけなのか？
途中からゲロ吐きそうになって、斜め読みが精一杯だった。
で、何あの絶賛、キモイんだけど。
絶賛してる奴らもまたアホということか。
こういう感じでいけばいいのに。中途半端に弱気になるから矛盾する。
＞作者だけでなく、絶賛感想人の恨みを買いそうな気がするね。
んなこと言ったら他の作品にも酷評なんてできんだろ。
作者本人がここでお前のこと叩くかもしれなんだぞ。
それは、怖くないってか？
687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 01:21:20 ID:CbeCtyw0
>>686
俺だって、的外れな感想を書いて、後続の感想を読んで冷や汗かいたこともある。
ある程度、感想の数をこなした人だったら、誰でもそういう経験はあるんじゃないかな。
あの絶賛感想も、作者に対する思い込みや前の感想に引きずられて、
つい寝ぼけ眼で書いてしまったんだと思いたいね。アホ呼ばわりする気はない。
これに懲りずに感想書きを続けてほしい。
あれだけ絶賛感想が続いたのは珍しいことだろ？ 通常のケースと一緒にできないな。
怖いのは、顔をつぶされたと感じて、俺の作品に変な感想を入れられることだよ。
名無しでここで叩かれたとしても問題なし。
では、おやすみ。またね！
俺だって、的外れな感想を書いて、後続の感想を読んで冷や汗かいたこともある。
ある程度、感想の数をこなした人だったら、誰でもそういう経験はあるんじゃないかな。
あの絶賛感想も、作者に対する思い込みや前の感想に引きずられて、
つい寝ぼけ眼で書いてしまったんだと思いたいね。アホ呼ばわりする気はない。
これに懲りずに感想書きを続けてほしい。
あれだけ絶賛感想が続いたのは珍しいことだろ？ 通常のケースと一緒にできないな。
怖いのは、顔をつぶされたと感じて、俺の作品に変な感想を入れられることだよ。
名無しでここで叩かれたとしても問題なし。
では、おやすみ。またね！
688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 01:57:08 ID:/tnT2M3F
689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 02:21:41 ID:8nCcY39Q
なんか批評専門の人が、他の感想人の批判までし始めたぞ。
感想人同士は立場が同じなんだから、あの口調で他の感想人を批判するのはただの暴挙だろ…。
最近暴走ぎみなので気になる。
感想人同士は立場が同じなんだから、あの口調で他の感想人を批判するのはただの暴挙だろ…。
最近暴走ぎみなので気になる。
690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 02:32:51 ID:eFHBGeaL
だな。
批評専門だって、人にやばいなんて言えるほど立派な批評してるわけでなし。
あれは、作者対読者という構図だからこそ許される態度であるというだけで、
読者に対して読者の立場からものを言うには、失礼すぎる。
弁えろという感じだ。
批評専門だって、人にやばいなんて言えるほど立派な批評してるわけでなし。
あれは、作者対読者という構図だからこそ許される態度であるというだけで、
読者に対して読者の立場からものを言うには、失礼すぎる。
弁えろという感じだ。
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 03:04:36 ID:p0SfbxO9
＞もちろん、振り分けは落とされる方だ。なぜか。
口調で蝿思い出したｗ
口調で蝿思い出したｗ
692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 05:49:15 ID:bjzq1c7W
693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 09:08:39 ID:2rDschM8
口調で蝿思い出したｗ
ここを観るたびにキミだなァと思うのと同じだなｗ
残飯。ここでやるか？
ここを観るたびにキミだなァと思うのと同じだなｗ
残飯。ここでやるか？
694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 09:12:07 ID:2rDschM8
残飯。p0SfbxO9。本格的に始める前に確認する。
１ 他の参加者に迷惑をかけても良いんだろうな？
２ ここを逐われたらまたキミたちは電網をさまようことになる。
それで良いんだな？
695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 09:19:23 ID:2rDschM8
どうした？ 残飯。ビビったか？
また、このテを ↓ 使うのか？ 無い余裕を絞り出して？ ククク……
42 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/12/21(水) 00:44:49
366＝40なんだけど、両方のスレでスルーしちゃってごめんね。
寝る前に謝りにきました。おやすみなさい。
また、このテを ↓ 使うのか？ 無い余裕を絞り出して？ ククク……
42 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/12/21(水) 00:44:49
366＝40なんだけど、両方のスレでスルーしちゃってごめんね。
寝る前に謝りにきました。おやすみなさい。
696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 09:24:54 ID:2rDschM8
残飯。
これでキミは今日中、泣く泣く私をスルー（ぶははは！）するか、黙るしかない。
残飯。
またネット喫茶に駆け込むか？ 思い出すぜ「昔の名前で出ています」潰しを。あんときゃ笑った笑った。
残飯。キミが自由に書き込める場所はドンドン減って行く。
＞口調で蝿思い出したｗ
普通の書き手には理解できないがそれほど値打ちのある文章なんだ、キミには。なぜか？キミは
異 常 者 だ か ら さ 。
697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 09:31:10 ID:2rDschM8
残飯。
ＩＤが出ないからこそキミは 作家でごはん 悪質常連を扇動できた。
ここでは昔のように行かないよ。
承知の上で書いているんだろうな。
それともナニかい？ 私が絶対書き込まない場所だと思いこんでいたのか？
どうしても私を出したければ したらば にしろ。あそこは知能のlate青年がキミを護る。
え？ 使い込んだハンドルでの嫌がらせは避けたい？ そうですかそうですか、偽善者だなァ。
さすがは 作家でごはん 悪質常連。いやいやいやいや……
698 ：お約束の：2005/12/23(金) 09:32:59 ID:2rDschM8
ケ ッ 、 ざ ま ぁ 見 や が れ
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 10:08:02 ID:MqQHrJwV
変なのがまた迷い込んでいるみたいだが……
＞そう識別された男が頭を撃ち抜かれ、何時見ても胸が悪くなる光景に、私は目立たないよう裏路地へと身を隠した。
＞下層民区は河畔を埋め尽くす無秩序の城だ。
上は単なる悪文。
下は、単なるレトリックだと思う（文章技術を問うより比喩のセンスを問うのであれば話は別）
＞そう識別された男が頭を撃ち抜かれ、何時見ても胸が悪くなる光景に、私は目立たないよう裏路地へと身を隠した。
＞下層民区は河畔を埋め尽くす無秩序の城だ。
上は単なる悪文。
下は、単なるレトリックだと思う（文章技術を問うより比喩のセンスを問うのであれば話は別）
700 ：懲りないヤツだなぁ……：2005/12/23(金) 10:12:53 ID:2rDschM8
変なのがまた迷い込んでいるみたいだが……
ID:p0SfbxO9 は迷い込まないように
ケ ッ 、 ざ ま ぁ 見 や が れ
てめぇとは日本語のセンスが違うんだよっ
ID:p0SfbxO9 は迷い込まないように
ケ ッ 、 ざ ま ぁ 見 や が れ
てめぇとは日本語のセンスが違うんだよっ
701 ：燃料投下有り難う：2005/12/23(金) 10:19:03 ID:2rDschM8
ID:MqQHrJwV
さっさと続けろよ
ウスノロ
さっさと続けろよ
ウスノロ
702 ：まだ解らんのか：2005/12/23(金) 10:24:54 ID:2rDschM8
ID:MqQHrJwV
「ＩＤが違うから俺を残飯扱いは出来ないだろう。軽くいなしてやるか」
キミはそう考えた。そうだな？ 残念。
残飯というのは集合名詞だ。
作家でごはん 悪質常連で、 作家でごはん に無関係な者に
嫌がらせを働く連中の呼び名だ。もちろんボスキャラは一人だが。
作家でごはん ヲチを名乗りながら無関係な者に触れるならそいつは残飯だ。
それを擁護するベストテン馬鹿も、もちろん残飯さ。
ID:MqQHrJwV
この調子で年末を過ごしたいのかね？ 私は構わないが。
703 ：ご存知：2005/12/23(金) 10:26:44 ID:2rDschM8
ケ ッ 、 ざ ま ぁ 見 や が れ
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 10:34:59 ID:toeCRIis
残飯って何？
まったく話が読めないんだが。
新手の荒らしか？
まったく話が読めないんだが。
新手の荒らしか？
705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 10:39:05 ID:2rDschM8
残飯。ID:MqQHrJwV
ごはんスレッドに乗り込むのに２年待った
私が書けばスレッドが崩壊すると知っていたからね
残飯以外に、私に関心が無い者も居るだろうし。無益な殺生は好まない
だが最終的に 作家でごはん 悪質常連は掲示板の犬のクソ、
作家志望の生ゴミだと結論を出した。
ＩＤが有ろうが無かろうが、元々の残飯だろうが第三者だろうが攻撃する者には必ず反撃する
残飯。ID:MqQHrJwV
今までのごはん被害者と私をまだ同じに考えているのかね？
いやいやいやいや……そういう読解力、判断力でよく他人の作品をアレコレ言うなァ……
自分じゃ原稿用紙５枚も書けないくせにヨォ
706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 10:42:01 ID:2rDschM8
707 ：ふさわしいＩＤだな：2005/12/23(金) 10:44:28 ID:2rDschM8
ID:toeCRIis
キミが貼る幼女ＡＡらしくクリスか！
いやいやいやいや……さすがは 作家でごはん 悪質常連
708 ：覚悟しろよ：2005/12/23(金) 10:49:01 ID:2rDschM8
ハイ、次のＩＤ、どうぞ
１ お話し合いになるぞ。ごはんスレッドの再演だ
あるいは今日一日そのＩＤを使えなくなる
２ 多いＩＤが残飯本体だと知れる
張り切ってドウゾ！
709 ：手の内はすべて読める：2005/12/23(金) 10:51:57 ID:2rDschM8
710 ：コレが無くてはネ：2005/12/23(金) 10:53:47 ID:2rDschM8
ケッ、ざまぁ見やがれ
てめぇとは日本語のセンスが違うんだよっ
711 ：作家でごはん悪質軍団 ：2005/12/23(金) 11:14:51 ID:2rDschM8
私に誹謗中傷を繰り返す 作家でごはん 悪質常連、
ごはんスレッドの時は２０人ぐらい居たがナァ（＠主催者側発表）
ＩＤが出るとこんなもんか
しかも休みだろう？ 世間は
残飯。私への負け惜しみと引き替えに他の 作家でごはん 悪質常連に
恥をかかせたかったらいつでも書き込め
ケッ、ざまぁ見やがれ
712 ：さすがですナァ、ぶははは：2005/12/23(金) 11:19:46 ID:2rDschM8
【案内】
板内の変なスレ、スレ内の変なレスを
スルーできない、したくない人
はここに書き込みましょう
板やスレには
迷惑をかけないように
こちらで ﾏ ﾀ ｰ ﾘ ｦ ﾁ しましょう
残飯。 ﾏ ﾀ ｰ ﾘ してる？ ククク……
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 12:41:27 ID:MqQHrJwV
単なるかまってちゃんか。
714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 13:01:58 ID:2rDschM8
＞単なるかまってちゃんか。
単なるかまいちゃんか。
ケッ、ざまぁ見やがれ
てめぇとは日本語のセンスが違うんだよっ
単なるかまいちゃんか。
ケッ、ざまぁ見やがれ
てめぇとは日本語のセンスが違うんだよっ
715 ：ガンバレ、作家でごはん悪質常連 本日の戦績：2005/12/23(金) 13:18:19 ID:2rDschM8
第１位
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 10:08:02 ID:MqQHrJwV
変なのがまた迷い込んでいるみたいだが……
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 12:41:27 ID:MqQHrJwV
単なるかまってちゃんか。
第２位
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 03:04:36 ID:p0SfbxO9
口調で蝿思い出したｗ
同率２位
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 10:34:59 ID:toeCRIis
残飯って何？
まったく話が読めないんだが。
新手の荒らしか？
716 ：あるいは：2005/12/23(金) 13:23:24 ID:2rDschM8
↓ こいつがここで悪口言われている本人の放火だったら大笑いだろうナァ、おい
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 03:04:36 ID:p0SfbxO9
口調で蝿思い出したｗ
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 13:27:30 ID:UYFTfrjY
おはよう～
>>2rDschM8
文芸板にスレ無くなったのか？
ここでやってもいいけど、ＩＤ出るからってスタイル変えるなよ…
なんか、いまいちだ。
このスレも個人叩きばっかりで、そろそろ飽きた所だったんで
思う存分やってくれ。構わんぞ。俺はもう来ない。
外部板なんて、なけりゃない方がいいんだからな。
2rDschM8…しかし、やっぱり一人でやってたのかｗ
凄いなｗ
>>2rDschM8
文芸板にスレ無くなったのか？
ここでやってもいいけど、ＩＤ出るからってスタイル変えるなよ…
なんか、いまいちだ。
このスレも個人叩きばっかりで、そろそろ飽きた所だったんで
思う存分やってくれ。構わんぞ。俺はもう来ない。
外部板なんて、なけりゃない方がいいんだからな。
2rDschM8…しかし、やっぱり一人でやってたのかｗ
凄いなｗ
718 ：その調子だ：2005/12/23(金) 13:31:18 ID:2rDschM8
続けろ
719 ：バカAlice、変わらないなァ……：2005/12/23(金) 13:33:07 ID:2rDschM8
＞俺はもう来ない。
逃げるのに言い訳は要らない
さっさと キ エ ロ
ウスノロ
逃げるのに言い訳は要らない
さっさと キ エ ロ
ウスノロ
720 ：ガンバレ、作家でごはん悪質常連 本日の戦績 ：2005/12/23(金) 13:37:28 ID:2rDschM8
第１位
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 10:08:02 ID:MqQHrJwV
変なのがまた迷い込んでいるみたいだが……
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 12:41:27 ID:MqQHrJwV
単なるかまってちゃんか。
第２位
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 03:04:36 ID:p0SfbxO9
口調で蝿思い出したｗ
同率２位
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 10:34:59 ID:toeCRIis
残飯って何？ まったく話が読めないんだが。新手の荒らしか？
同率２位
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 13:27:30 ID:UYFTfrjY
2rDschM8…しかし、やっぱり一人でやってたのかｗ 凄いなｗ
スルーしない、逃げない 作家でごはん 悪質常連募集！
699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 10:08:02 ID:MqQHrJwV
変なのがまた迷い込んでいるみたいだが……
713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 12:41:27 ID:MqQHrJwV
単なるかまってちゃんか。
第２位
691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 03:04:36 ID:p0SfbxO9
口調で蝿思い出したｗ
同率２位
704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 10:34:59 ID:toeCRIis
残飯って何？ まったく話が読めないんだが。新手の荒らしか？
同率２位
717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 13:27:30 ID:UYFTfrjY
2rDschM8…しかし、やっぱり一人でやってたのかｗ 凄いなｗ
スルーしない、逃げない 作家でごはん 悪質常連募集！
721 ：秘策：2005/12/23(金) 13:45:21 ID:2rDschM8
＞外部板なんて、なけりゃない方がいいんだからな。
１ 「外部板」で残飯のフリをして嫌がらせを始める
２ 私が乗り込む
３ 掲示板に向いてない悪質常連が過剰反応する
４ 今の状態へ
５ 外部板無力化作戦完了
ぶははは
１ 「外部板」で残飯のフリをして嫌がらせを始める
２ 私が乗り込む
３ 掲示板に向いてない悪質常連が過剰反応する
４ 今の状態へ
５ 外部板無力化作戦完了
ぶははは
722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 14:03:23 ID:wOWkC6hq
なんだこのスレｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
723 ：嘘のヘタな野郎だナァ：2005/12/23(金) 14:06:52 ID:2rDschM8
＞外部板なんて、なけりゃない方がいいんだからな。
一応は良識派を気取る
＞このスレも個人叩きばっかりで、そろそろ飽きた所だったんで
個人叩きでなければ飽きない。実は外部板好き
＞思う存分やってくれ。構わんぞ。俺はもう来ない。
個人叩きの外部板に今の今まで 常 駐 していた
たった三行でよくこれだけいいかげんな内容に仕上げるもんだ
こういう「書き手」にアレコレ言われる 作家でごはん の投稿者は不憫だなァ……
一応は良識派を気取る
＞このスレも個人叩きばっかりで、そろそろ飽きた所だったんで
個人叩きでなければ飽きない。実は外部板好き
＞思う存分やってくれ。構わんぞ。俺はもう来ない。
個人叩きの外部板に今の今まで 常 駐 していた
たった三行でよくこれだけいいかげんな内容に仕上げるもんだ
こういう「書き手」にアレコレ言われる 作家でごはん の投稿者は不憫だなァ……
724 ：ホラ見ろ：2005/12/23(金) 14:09:09 ID:2rDschM8
なんだこのスレｗｗｗｗｗｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残飯が居るからしょうがないｗ
ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残飯が居るからしょうがないｗ
725 ：作家でごはん悪質常連能がナイジャーノンにキメの台詞を：2005/12/23(金) 14:19:31 ID:2rDschM8
ケ ッ 、 ざ ま ぁ 見 や が れ
726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 16:23:11 ID:tRNV2JeT
あ～あ……
やっぱりこういう運命になるんだな……
まあいいや。そのうち落ち着くだろ。
やっぱりこういう運命になるんだな……
まあいいや。そのうち落ち着くだろ。
727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 16:26:36 ID:2rDschM8
あ～あ……
やっぱりこういう運命になるんだな……
残飯が居るからしょうがないｗ
まあいいや。そのうち落ち着くだろ。
どうかねぇ、 作家でごはん 悪質常連の反応次第だと思うが……
口火を切った 第２位 >>691 は逃げたし
連中、掲示板に向いてないんじゃないの？
728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 16:36:21 ID:2rDschM8
>>691
勘違いをしているようだな
私が書かなかったのは必要が無いと判断したからだ
ＩＤが出るからではない。
私は 作家でごはん 悪質常連のように
表の顔とストーカーの顔を使い分ける必要が無い
だからＩＤは関係無い
恣意的な削除の無い掲示板で必要があればいつでも好きなだけ書き込む
６９１。ムクイ。何のつもりか知らないが したらば と勘違いしたら
その報いをたっぷり受けるぞ
クリスマス、年末年始は したらばに籠もって知能の発育late青年に
盛大にしゃぶって貰うんだな。
え？ 若い男よりジジイにしばかれる方が好み？ そうですかそうですか……
いやいやいやいや……真性の異常者だナァ、キミは
勘違いをしているようだな
私が書かなかったのは必要が無いと判断したからだ
ＩＤが出るからではない。
私は 作家でごはん 悪質常連のように
表の顔とストーカーの顔を使い分ける必要が無い
だからＩＤは関係無い
恣意的な削除の無い掲示板で必要があればいつでも好きなだけ書き込む
６９１。ムクイ。何のつもりか知らないが したらば と勘違いしたら
その報いをたっぷり受けるぞ
クリスマス、年末年始は したらばに籠もって知能の発育late青年に
盛大にしゃぶって貰うんだな。
え？ 若い男よりジジイにしばかれる方が好み？ そうですかそうですか……
いやいやいやいや……真性の異常者だナァ、キミは
729 ：おい、もしかしたら：2005/12/23(金) 16:54:31 ID:2rDschM8
作家でごはん 悪質常連諸君、キミたちは
「匿名のごはんスレッドだから追い出された。ＩＤスレッドなら勝てる」
と思ってないか？ アホらしい
匿 名 掲 示 板 で さ え も 負 け た
んだよ、キミたちは
私は話の分かる男だ。チャンスをやる
クリスマスイブはここでお話し合いをしようじゃないか
知能の発育late青年の居ないＩＤスレッドで私を追い出せるかやってみろ
730 ：なにはともあれ：2005/12/23(金) 16:57:11 ID:2rDschM8
ケ ッ 、 ざ ま ぁ 見 や が れ
作家でごはん じゃ文句の一つも言えない腰抜け揃いのくせにヨォ
731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 22:49:49 ID:fo5W2qK/
凄いことになっているなあ。
俺、新参なんで、昔のことはよく分からないんだが、
批評専門の人＝2rDschM8氏で、ここで感想の内容がひどいと叩かれたから、
怒って、スレを荒らしているのかな？ それで、外部板撲滅も目的としている、と？
しかし、スレを荒らすという非建設的な努力を続ける時間があったら、
もっときちんとした感想を書くよう努力した方がいいんじゃないでしょうかね？
まともな感想を書けるようになったら、ここで叩かれることもなくなると思いますよ。
俺、新参なんで、昔のことはよく分からないんだが、
批評専門の人＝2rDschM8氏で、ここで感想の内容がひどいと叩かれたから、
怒って、スレを荒らしているのかな？ それで、外部板撲滅も目的としている、と？
しかし、スレを荒らすという非建設的な努力を続ける時間があったら、
もっときちんとした感想を書くよう努力した方がいいんじゃないでしょうかね？
まともな感想を書けるようになったら、ここで叩かれることもなくなると思いますよ。
732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/23(金) 23:11:25 ID:39tVApHe
今日はレスが多いなと思ったら荒らしだったか。
2rDschM8は批評専門の人なのか？
こんなことをしていたら結局自分が鍛練場に居づらくなるのではないか？
2rDschM8は批評専門の人なのか？
こんなことをしていたら結局自分が鍛練場に居づらくなるのではないか？
733 ：とうとう来ましたなァ：2005/12/24(土) 00:47:18 ID:7CZBbB//
言い訳は相当数準備したんだろうナァ、おい
734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 01:43:56 ID:Pu3+gniN
ちょっと待て。
2rDschM8が、批評専門の人って事はないんじゃないか？
予想だろ？
最近、悪くないぞあの人。俺は歓迎したいが。
2rDschM8は、ただの荒らしだ。
というか、この人は普通じゃないから、つまりこのスレはもう終わったって事だよ。
残念だが、このスレはもう死んだんだよ。
2rDschM8が、批評専門の人って事はないんじゃないか？
予想だろ？
最近、悪くないぞあの人。俺は歓迎したいが。
2rDschM8は、ただの荒らしだ。
というか、この人は普通じゃないから、つまりこのスレはもう終わったって事だよ。
残念だが、このスレはもう死んだんだよ。
735 ：自分の言葉を信じろ：2005/12/24(土) 01:57:08 ID:7CZBbB//
>この人は普通じゃないから、
自分の言葉を信じろ。その通り。私は普通じゃない。
以後は私の話題に参加するな
警告したぞ
>つまりこのスレはもう終わったって事だよ。
それは 作家でごはん 悪質常連の態度しだいだ。
だが、キミが終わりと思うならさっさと キ エ ロ
>残念だが、このスレはもう死んだんだよ。
作家でごはん 悪質常連が生きている限りこのスレは死なないし、
似たようなスレが立つ
だが、死んだとキミが思うなら四の五の言わずにさっさと キ エ ロ
自分の言葉を信じろ。その通り。私は普通じゃない。
以後は私の話題に参加するな
警告したぞ
>つまりこのスレはもう終わったって事だよ。
それは 作家でごはん 悪質常連の態度しだいだ。
だが、キミが終わりと思うならさっさと キ エ ロ
>残念だが、このスレはもう死んだんだよ。
作家でごはん 悪質常連が生きている限りこのスレは死なないし、
似たようなスレが立つ
だが、死んだとキミが思うなら四の五の言わずにさっさと キ エ ロ
736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 03:34:11 ID:gieHPAPl
737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 09:04:36 ID:7BbNuzv/
ＩＤ表記のスレで荒しを追い出す方法（専ブラ持ちに限る）
荒らしのＩＤをフィルタに掛ける。
利点：あら、こんなにも汚れが落ちる♪
欠点：一日に一回、ＩＤが変わるたびに繰り返さなければならない。
お試しあれ～
荒らしのＩＤをフィルタに掛ける。
利点：あら、こんなにも汚れが落ちる♪
欠点：一日に一回、ＩＤが変わるたびに繰り返さなければならない。
お試しあれ～
738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 09:07:28 ID:7BbNuzv/
間違えたフィルタじゃねぇ、無視登録ね。
739 ：クリスマスイブにもネットで個人攻撃か：2005/12/24(土) 09:29:26 ID:7CZBbB//
737～738 省略
１ 作家でごはん 悪質常連は永遠に不滅ですなぁ。アホウは後を絶たない
２ この半年の再現だな。準残飯。自分たちの俗物ぶりをタイムマシンで
見物するのはさぞ楽しかろう。ぶははは
３ ７３６、７３７ 続けろ。チャント読んでいる
１ 作家でごはん 悪質常連は永遠に不滅ですなぁ。アホウは後を絶たない
２ この半年の再現だな。準残飯。自分たちの俗物ぶりをタイムマシンで
見物するのはさぞ楽しかろう。ぶははは
３ ７３６、７３７ 続けろ。チャント読んでいる
740 ：クリスマスイブにもネットで個人攻撃か：2005/12/24(土) 09:49:30 ID:7CZBbB//
凄いセンスだ 俺には1000年かかったって辿り着けないだろう
１ 解っていればいい
クリスマスイブの朝っぱらから個人攻撃しているような寂しい若者が
私の境地に辿り着けるはずがない
ID:2rDschM8は余程の天才か、さもなくば狂人だ
２ 前者ならキミは永久に追いつけない
後者ならキミは好んで狂人の相手をすることになる
ID:gieHPAPl。電波の相手をするのは電波だけだ
３ ここは電波ヲチスレッドなのかね？ 作家でごはん ヲチスレッドなのかね？
え？ 他人の悪口が言えるならナンでも構わない？
要するにヲチに名を借りた中傷専門スレッド？ そうですかそうですか……
いやいやいやいや……世間が一家団欒、恋人同士はダブルベッド、布団の中で
ヌクヌクしているクリスマスイブにジジイ相手の嫌がらせねェ
相変わらず 作家でごはん 悪質常連、荒んでいますなァ。合掌……
１ 解っていればいい
クリスマスイブの朝っぱらから個人攻撃しているような寂しい若者が
私の境地に辿り着けるはずがない
ID:2rDschM8は余程の天才か、さもなくば狂人だ
２ 前者ならキミは永久に追いつけない
後者ならキミは好んで狂人の相手をすることになる
ID:gieHPAPl。電波の相手をするのは電波だけだ
３ ここは電波ヲチスレッドなのかね？ 作家でごはん ヲチスレッドなのかね？
え？ 他人の悪口が言えるならナンでも構わない？
要するにヲチに名を借りた中傷専門スレッド？ そうですかそうですか……
いやいやいやいや……世間が一家団欒、恋人同士はダブルベッド、布団の中で
ヌクヌクしているクリスマスイブにジジイ相手の嫌がらせねェ
相変わらず 作家でごはん 悪質常連、荒んでいますなァ。合掌……
741 ：クリスマスイブの朝っぱらからネットで嫌がらせか！：2005/12/24(土) 10:01:08 ID:7CZBbB//
北国の一軒家に旅人が泊まった。
夜半、激しい尿意に起こされて外の便所に出ようとした。
厳寒で戸が凍り付いている。
溜まりに溜まったションベンで膀胱は破裂しそうだ。
旅人、一計を案じて小便で氷を溶かし始めた。
ジョンジョロリン、ジョンジョロリン……
土間に湯気が立ちこめ、最後の一滴を振り切る頃、氷はすっかり溶けた。
さて、
「グァラリ！」
戸を開けて外に出てみたが、さてやることも無し。
742 ：クリスマスイブの朝っぱらからネットで嫌がらせか！：2005/12/24(土) 10:09:53 ID:7CZBbB//
>>737
＞荒らしのＩＤをフィルタに掛ける。
１ 以後、キミが荒らしをを話題にすることは無いだろう
私は荒らしではないが私にも掛けろ。 ID:7CZBbB// だ。
ちゃんと登録しろよ、ウスノロ
自分の言葉を信じろ
言葉を扱う者ならそれに従え＠ごはんスレッド一の嘘つき男
743 ：クリスマスイブの朝っぱらからネットで嫌がらせか！：2005/12/24(土) 10:16:24 ID:7CZBbB//
>>737
＞荒らしのＩＤをフィルタに掛ける。
７３７。キミのような提案をする者はこの半年間、何人も居た。
鼻をピクピクさせてね。掲示板の達人気取りさ。ぶははは！
だが誰も、誰一人として実行しなかった。その結果、 作家でごはん
悪質常連はごはんスレッドを逐われてココに落ち延びた。
７３７。自分の言葉を信じろ。若いキミが 作家でごはん の
チョーベテラン、万年参加者、書けない自称・評論家たちに
手本を示してやれ。
「スルーというのはこうしてやるんですよ、先輩」
＞荒らしのＩＤをフィルタに掛ける。
７３７。キミのような提案をする者はこの半年間、何人も居た。
鼻をピクピクさせてね。掲示板の達人気取りさ。ぶははは！
だが誰も、誰一人として実行しなかった。その結果、 作家でごはん
悪質常連はごはんスレッドを逐われてココに落ち延びた。
７３７。自分の言葉を信じろ。若いキミが 作家でごはん の
チョーベテラン、万年参加者、書けない自称・評論家たちに
手本を示してやれ。
「スルーというのはこうしてやるんですよ、先輩」
744 ：残飯、クリスマスイブの朝っぱらからネットで嫌がらせか！：2005/12/24(土) 10:26:23 ID:7CZBbB//
問題はだ、７３７。キミは今日一日投稿できないということだ
キミは私に関して書くことができない。なぜか？
読 ん で な い か ら
では、キミは私以外の話題を提供できるか？ できない。なぜか？
キミは他人の悪口しか言えないゲス野郎だからさ
他人を面白がらせる知識や話術など何一つ持ち合わせてない
だから個人攻撃になると燃えあがる、そうだな？ ケッ
745 ：残飯、クリスマスイブの朝っぱらからネットで嫌がらせか！：2005/12/24(土) 10:32:05 ID:7CZBbB//
７３７。>>741 はキミのために引用した。
７３７。キミはこのクソ場でションベンを撒き散らすだけの書き手だ
ションベンを出し切ったアホウ
みずからクソするのを禁じ手にしてしまったバカタレに話題が提供できるはずもない。
そして７３７。今日一日、私がキミに何を書こうと、キミは反論できない。
だって読んでないんだから。ぶははは！
７３７。気にするな。二月に一人はキミのような賢しらぶったバカタレが
彗星のごとく現れてシッタカこくのが 作家でごはん 悪質常連の中傷専門スレッドだ。
電網初心者はキミのように天下の２ちゃんねるで大恥かいて成長するのさ
明日からは気をつけることだ。
おいおい、泣きながら貯金箱を壊してネット喫茶には走ったりするなよ。
たかがゲームじゃないか。ククク……
746 ：では、クリスマスイブの：2005/12/24(土) 10:35:12 ID:7CZBbB//
ケ ッ 、 ざ ま ぁ 見 や が れ
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 10:37:35 ID:1mB6QkAZ
もまえような発作大佐（体質）少しイベント板に飛ばされたまえ。
748 ：では、クリスマスイブの：2005/12/24(土) 10:42:51 ID:7CZBbB//
738 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2005/12/24(土) 09:07:28 ID:7BbNuzv/
間違えたフィルタじゃねぇ、無視登録ね。
間違えるな
バカ
間違えたフィルタじゃねぇ、無視登録ね。
間違えるな
バカ
749 ：クリスマスイブだよ、もてない男全員集合！：2005/12/24(土) 10:45:24 ID:7CZBbB//
747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 10:37:35 ID:1mB6QkAZ
もまえような発作大佐（体質）少しイベント板に飛ばされたまえ。
昨日の >>691 ＝残飯はイベント板に跳ばされるように
ケッ、ざまぁ見やがれ
てめぇとは日本語のセンスが違うんだよっ
もまえような発作大佐（体質）少しイベント板に飛ばされたまえ。
昨日の >>691 ＝残飯はイベント板に跳ばされるように
ケッ、ざまぁ見やがれ
てめぇとは日本語のセンスが違うんだよっ
750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 11:00:39 ID:JvzYvCQt
なんだ、批評専門の人はまだ暴れてるのか。
751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 11:03:39 ID:ecEOpL5b
752 ：クリスマスイブだよ、もてない男全員集合！：2005/12/24(土) 11:05:31 ID:7CZBbB//
残飯、準残飯。特に昨日の >>699 >>713
７３６ ７３７ のようなドシロートの陳腐な攻撃文に丁寧に対応している意味が解るか？
この半年－三年間のキミの嫌がらせはそれ以下のレベルだった
それを目の前で再演して見せているのさ
特に昨日の >>699 >>713 ID:MqQHrJwV 昨日のＡ級戦犯。
昔のおまえの恥ずかしい姿だ。たっぷりがまの油を流せ。
インターネットに鏡は無い＠ごはんスレッドのベストテン馬鹿
７３６ ７３７ のようなドシロートの陳腐な攻撃文に丁寧に対応している意味が解るか？
この半年－三年間のキミの嫌がらせはそれ以下のレベルだった
それを目の前で再演して見せているのさ
特に昨日の >>699 >>713 ID:MqQHrJwV 昨日のＡ級戦犯。
昔のおまえの恥ずかしい姿だ。たっぷりがまの油を流せ。
インターネットに鏡は無い＠ごはんスレッドのベストテン馬鹿
753 ：クリスマスイブだよ、もてない男全員集合！：2005/12/24(土) 11:19:14 ID:7CZBbB//
７５０ は残飯。こいつの手口。追い込まれると責任転嫁してごまかす。
私の反撃に堪えられなくなるとリュート氏を持ち出す手口と同じ。
７５１ は不明だが中傷よりまともな話がしたい参加者だろう
だが したらば や誘導先は２チャンネルの管理ではなく 作家でごはん
悪質常連の一人が管理して居るんだろう？
よく書き込むだけの度胸があるなァ
こいつらが個人情報をどう悪用したか見せてやろうか？
新しい参加者諸君、今回のクリスマスバトルは >>691 の言い逃げから始まった。
それに続いた >>699 >>704 >>713 といった昔からのゴロツキ以外に興味は無い。
自分の言葉を信じて私を無視し、新しい話題を展開しろ
（この半年、何度も同じ文句を書いたが誰も実行しない。 作家でごはん がありながら
陰口叩きに来る連中だからなァ……）
754 ：そんなオン眼ーよ。実はバーボンしたんだろが、：2005/12/24(土) 11:19:21 ID:1mB6QkAZ
ケッ、ざまぁ見やがれ
てめぇとは日本語のセンスが違うんだよっ
てめぇとは日本語のセンスが違うんだよっ
755 ：残飯、クリスマスイブの朝っぱらからナァ、顔だろ？：2005/12/24(土) 11:24:11 ID:7CZBbB//
756 ：ケッ、ざまぁ見やがれ ：2005/12/24(土) 11:25:23 ID:1mB6QkAZ
おめぇ、俺が居て、実はツーツーゲロゲロに為れて嬉しいんだろ。ＡｇｅたりSage アップサイドダウン症候群みたいな香具師だな。
757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 11:26:26 ID:1mB6QkAZ
サル真似。おまえがなー。
758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 11:29:54 ID:1mB6QkAZ
Ｐart1だったら、まんまじゃん。
馬鹿じゃねぇーのかな？せめて出し惜しみしてpart２からやれよ。
759 ：残飯、クリスマスイブの朝っぱらからナァ、顔だろ？：2005/12/24(土) 11:30:33 ID:7CZBbB//
その調子だ
続けろ
残飯
続けろ
残飯
760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 11:32:07 ID:1mB6QkAZ
うるせい。ゴキブリ
761 ：残飯、クリスマスイブの朝っぱらからナァ、顔だろ？：2005/12/24(土) 11:33:25 ID:7CZBbB//
ククク……
762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 11:33:51 ID:1mB6QkAZ
巣で言わせて頂きますと、普段、保守派、煽り、苛め、私には不向きだな。
そんじゃ！
そんじゃ！
763 ：ええい、三太夫、塩じゃ、塩をもて！：2005/12/24(土) 11:38:10 ID:7CZBbB//
私には不向きだな。
そんじゃ！
信じる
さっさと キ エ ロ
二度と来るな
ウスノロ
そんじゃ！
信じる
さっさと キ エ ロ
二度と来るな
ウスノロ
764 ：棲み分け：2005/12/24(土) 11:51:21 ID:7CZBbB//
3 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日： 2005/12/24(土) 11:36:42
来たよ。でも、あのスレにここのアドレス書いてあったら、また同じことになるんじゃないか？
１ 怯える必要は無い。
昨日のヲチスレ 691 から戦闘になった。
あれに続く699、713が無ければ警告だけで済んだはずだ。
私は喧嘩を好まない。
２ そこは 作家でごはん 悪質常連の管理だ。
私の投稿は削除するだろう。だから書き込まない。
765 ：棲み分け：2005/12/24(土) 11:54:40 ID:7CZBbB//
３ 作家でごはん 悪質常連のようなドブネズミにも巣は必要だ。
そこで仲良く暮らせ。他の参加者に迷惑を掛けないようにな。
４ 陰口は陰でたたけ。
日本最大の創作サイト 作家でごはん の参加者でありながら、
裏で仕切ろうとするベストテン馬鹿みたいなのが
天下の２ちゃんねるでデカイツラするからトラブルが起きる。
今後は気を付けるように。
残飯はゴミ箱に。そして生ゴミ容器は店の前に置くな。
766 ：棲み分け：2005/12/24(土) 12:03:43 ID:7CZBbB//
作家でごはん の悪質常連諸君
不本意ではあるが昨日からヲチスレッドに乗り込んだ。
>>691 のような発言があればこのスレッドは一日潰れる。
いくつものＩＤが戦死する。それを証明して見せただけだ。
>>691 が言い逃げしても昔の残飯、準残飯がスルーすればそれ以上の被害はなかったはずだ。
作家でごはん の悪質常連諸君
私のことは忘れろ。
そうすれば私以外を肴にして楽しく 作家でごはん 投稿者の中傷を楽しめる。
私が乗り込む以前のように。
私は 作家でごはん の投稿者に興味が無い。だれをどうこき下ろしても
諸君の自由だ。だが私への嫌がらせは赦さない。
必ずお話し合いに持ち込む。
767 ：クリスマス、吉例の：2005/12/24(土) 12:05:46 ID:7CZBbB//
ケ ッ 、 ざ ま ぁ 見 や が れ
768 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 18:24:43 ID:I9OV40eC
>不本意ではあるが昨日からヲチスレッドに乗り込んだ。
言い訳してんじゃー ぼけ
言い訳してんじゃー ぼけ
769 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 18:30:42 ID:7CZBbB//
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 18:32:14 ID:I9OV40eC
↑
アメリカ商業主義に脳味噌を乗っ取られてしまった人の発想
アメリカ商業主義に脳味噌を乗っ取られてしまった人の発想
771 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 18:34:35 ID:7CZBbB//
770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 18:32:14 ID:I9OV40eC
↑
アメリカ商業主義に脳味噌を乗っ取られてしまった人の発想
↑ 残飯＝女が居ないのでジジイのキンタマ探り
↑
アメリカ商業主義に脳味噌を乗っ取られてしまった人の発想
↑ 残飯＝女が居ないのでジジイのキンタマ探り
772 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 18:35:59 ID:7CZBbB//
残飯
今日はずっと同じ返しだぞ
ククク……
今日はずっと同じ返しだぞ
ククク……
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 18:38:28 ID:I9OV40eC
結局、わいてきた蠅だった。
774 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 18:39:03 ID:7CZBbB//
773 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 18:38:28 ID:I9OV40eC
結局、わいてきた蠅だった。
↑ 残飯＝女が居ないのでジジイのキンタマ探り
結局、わいてきた蠅だった。
↑ 残飯＝女が居ないのでジジイのキンタマ探り
775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 18:39:30 ID:I9OV40eC
ID:7CZBbB//
776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 18:40:12 ID:I9OV40eC
へたくそ
777 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 18:40:20 ID:7CZBbB//
残飯
ストーカーだから女にもてないのか
にもてないからストーカーになったのか
どっちだろうナァ
ククク……
778 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 18:42:36 ID:7CZBbB//
残飯
よりによって ク リ ス マ ス イ ブ にナァ
ＩＤまで出しながら
おい、残飯。おまえは全国に触れ回っているんだぞ
「おれは女が居ないストーカーなんですよ！」
ぶはははは！
779 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 18:44:09 ID:7CZBbB//
残飯
ストーカーだから女にもてないのか
女に縁が無いからストーカーになったのか
どっちだろうナァ
ククク……
780 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 18:48:42 ID:7CZBbB//
残飯
こうなったらキミに怖いモンはないだろうナァ
世間は一家団欒、恋人同士はツリーの飾られたホテルでしっぽり濡れている
そのクリスマスイブに誰にも相手されずキミは無職で生活保護のハゲジジイに付きまとっている
その悲惨な事実をキミ自身が日本中に宣伝しているんだ
残 飯 ＝ 天 下 無 敵 の モ テ な い 男
ぶははは
781 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 18:54:38 ID:7CZBbB//
残飯
結局はヲチシレッドまで荒らしやがったなァ
負け惜しみをしなければ私以外を肴にクリスマス年末年始、
キミと同じく不細工な 作家でごはん 悪質常連と憂さ晴らしが出来たのに……
残飯。今のキミの状態を何と呼ぶか知っているか？
便 所 の 火 事 ＝ ヤ ケ ク ソ
782 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 18:56:18 ID:7CZBbB//
残飯
結局はヲチスレッドまで荒らしやがったなァ
負け惜しみをしなければ私以外を肴にクリスマス年末年始、
キミと同じく不細工な 作家でごはん 悪質常連と憂さ晴らしが出来たのに……
残飯。今のキミの状態を何と呼ぶか知っているか？
便 所 の 火 事 ＝ ヤ ケ ク ソ
783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 19:09:06 ID:I9OV40eC
>>777 名前： 残飯、クリスマスイブにナァ…… 投稿日： 2005/12/24(土) 18:40:20 ID:7CZBbB//
>残飯
>ストーカーだから女にもてないのか
>にもてないからストーカーになったのか
>どっちだろうナァ
>ククク……
「にもてない」って何ですか？
>残飯
>ストーカーだから女にもてないのか
>にもてないからストーカーになったのか
>どっちだろうナァ
>ククク……
「にもてない」って何ですか？
784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 19:09:58 ID:I9OV40eC
Hi 今日の書き込み数３０
785 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 19:10:01 ID:7CZBbB//
残飯
よりによって ク リ ス マ ス イ ブ にナァ
ＩＤまで出しながら
おい、残飯。おまえは全国に触れ回っているんだぞ
「おれは女が居ないストーカーなんですよ！」
ぶはははは！
786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 19:13:23 ID:nmOCpB55
残飯はいま、意見室にいる。
787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 19:40:03 ID:I9OV40eC
Hi
2005/09/06 09:27
自分のホームぺージを持つべきか？
私はここの一部悪質参加者からＨＰを攻撃され、３年になります。
さすがにこの掲示板ではなく ２ちゃんねる からでしたが。
今現在も 作家でごはん というスレッドで嫌がらせを受けています。
２ そこは 作家でごはん 悪質常連の管理だ。
私の投稿は削除するだろう。だから書き込まない。
2005/09/06 09:27
自分のホームぺージを持つべきか？
私はここの一部悪質参加者からＨＰを攻撃され、３年になります。
さすがにこの掲示板ではなく ２ちゃんねる からでしたが。
今現在も 作家でごはん というスレッドで嫌がらせを受けています。
２ そこは 作家でごはん 悪質常連の管理だ。
私の投稿は削除するだろう。だから書き込まない。
788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 19:40:39 ID:I9OV40eC
聖なる夜も「ヘタクソ文章を公開しているHiであった」→「にもてない」
789 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 19:42:51 ID:7CZBbB//
残飯
キミは小学校の時、ある事件で開き直った
そう出られては仕方ない、周りの大人たちは笑うしかなかった
キミはウケたと勘違いした
それからだなキミがハッタリブラフ作戦を得意技と考えるようになったのは
「ええ、そうです、短小で包茎です
もう、みんな私の自演ですから
ニートどころか無職ですよ
クリスマスイブに女も居ないのでジジイに粘着していますよ
それがナニか？」
残飯
ス ト ー カ ー の 特 攻 隊 だ ナ ァ
おい。ぶははは
790 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 19:44:54 ID:7CZBbB//
残飯
よりによって ク リ ス マ ス イ ブ にナァ
ＩＤまで出しながら
おい、残飯。おまえは全国に触れ回っているんだぞ
「おれは女に円が無いストーカーなんですよ！」
ぶはははは！
791 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 19:46:10 ID:7CZBbB//
残飯
よりによって ク リ ス マ ス イ ブ にナァ
ＩＤまで出しながら
おい、残飯。おまえは全国に触れ回っているんだぞ
「おれは円が無くて女に縁が無いストーカーなんですよ！」
ぶはははは！
792 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 19:53:48 ID:7CZBbB//
どうした
残飯
ドンドン書けよ
今夜のコピー合戦は電網史に残るぜ
無職倶楽部同士の対決：生活保護ハゲと自他共に認めるモテない青年の聖なる夜
ククク……
793 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 20:04:28 ID:7CZBbB//
残飯
ナニかあるんだろう？ あるよな？ ゼッテー
残飯
せめて今晩だけでも我慢していたらサーカス読者はこう考える
「いくらなんでも友達くらいは居るんだろう。女の居ない時期は誰にもあるさ
そうでなくても家族ぐらいはあるしらこたつを囲んで歌番組に
ヤジ跳ばしながらミカンでも食ってるんだろう」
だがキミは我慢できずに書き込んだ。なぜか？
全国に恥を晒すよりもこの私にやりこめられるのが悔しいからだ。（ビシッ！）
いやいやいやいや……残飯、キミは
問 答 無 用 の 異 常 者 だ よ
794 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 20:05:55 ID:7CZBbB//
残飯
ナニかあるんだろう？ あるよな？ ゼッテー
残飯
せめて今晩だけでも我慢していたらサーカス読者はこう考える
「いくらなんでも友達くらいは居るんだろう。女の居ない時期は誰にもあるさ
そうでなくても家族ぐらいはある。コタツを囲んで歌番組に
ヤジ跳ばしながらミカンでも食ってるんだろう」
だがキミは我慢できずに書き込んだ。なぜか？
全国に恥を晒すよりもこの私にやりこめられるのが悔しいからだ。（ビシッ！）
いやいやいやいや……残飯、キミは
問 答 無 用 の 異 常 者 だ よ
ナニかあるんだろう？ あるよな？ ゼッテー
残飯
せめて今晩だけでも我慢していたらサーカス読者はこう考える
「いくらなんでも友達くらいは居るんだろう。女の居ない時期は誰にもあるさ
そうでなくても家族ぐらいはある。コタツを囲んで歌番組に
ヤジ跳ばしながらミカンでも食ってるんだろう」
だがキミは我慢できずに書き込んだ。なぜか？
全国に恥を晒すよりもこの私にやりこめられるのが悔しいからだ。（ビシッ！）
いやいやいやいや……残飯、キミは
問 答 無 用 の 異 常 者 だ よ
795 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 20:11:08 ID:7CZBbB//
残飯
ナニかあるんだろう？ あるよな？ すぐ見て分かるなにかが。ゼッテーあるんだろ？
残飯
せめて今晩だけでも我慢していたらサーカス読者はこう考える
「いくらなんでも友達くらいは居るんだろう。女の居ない時期は誰にもあるさ
そうでなくても家族ぐらいはある。コタツを囲んで歌番組に
ヤジ飛ばしながらミカンでも食ってるんだろう」
だがキミは我慢できずに書き込んだ。なぜか？
全国に恥を晒すよりもこの私にやりこめられるのが悔しいからだ。（ビシッ！）
いやいやいやいや……残飯、キミは
問 答 無 用 の 異 常 者 だ よ
796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 20:18:54 ID:I9OV40eC
「いくらなんでも友達くらいは居るんだろう。女の居ない時期は誰にもあるさ
そうでなくても家族ぐらいはある。コタツを囲んで歌番組に
ヤジ跳ばしながらミカンでも食ってるんだろう」
発想が古い
そうでなくても家族ぐらいはある。コタツを囲んで歌番組に
ヤジ跳ばしながらミカンでも食ってるんだろう」
発想が古い
797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 20:22:33 ID:I9OV40eC
女がシャワーを浴びている隙に書き込むことだってできるんだよ。
ザーメン飲みながら子供にオッパイをあげられるようにね。思い出すか？
ザーメン飲みながら子供にオッパイをあげられるようにね。思い出すか？
798 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 20:23:51 ID:7CZBbB//
しかしなァ、残飯
被害が私だけで済んで良かった。
うっかりキミに個人情報を握られた 作家でごはん 参加者は
トンでもないことになっただろうからナァ
作家でごはん 参加者でＨＰを持っている者、
したらばに 出入りする者は気を付けることだな
こいつは、残飯どころかアーカイブまで漁るぞ
頼まれもしないのに男女共用便所の汚物入れの中身を持ち帰るような手合いさ
799 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 20:25:56 ID:7CZBbB//
発想が古い
いかにも古い
新しい発想はこうか？
その古いジジイに粘着してクリスマスイブを過ごす
これ、最新！
ぶははは
いかにも古い
新しい発想はこうか？
その古いジジイに粘着してクリスマスイブを過ごす
これ、最新！
ぶははは
800 ：残飯、クリスマスイブにナァ……：2005/12/24(土) 20:27:06 ID:7CZBbB//
残飯
ナニかあるんだろう？ あるよな？ すぐ見て分かるなにかが。ゼッテーあるんだろ？
残飯
せめて今晩だけでも我慢していたらサーカス読者はこう考える
「いくらなんでも友達くらいは居るんだろう。女の居ない時期は誰にもあるさ
そうでなくても家族ぐらいはある。コタツを囲んで歌番組に
ヤジ飛ばしながらミカンでも食ってるんだろう」
だがキミは我慢できずに書き込んだ。なぜか？
全国に恥を晒すよりもこの私にやりこめられるのが悔しいからだ。（ビシッ！）
いやいやいやいや……残飯、キミは
問 答 無 用 の 異 常 者 だ よ
801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 20:30:27 ID:nmOCpB55
この勝負、ハイさんの勝ち！
802 ：残飯、もぉ自分でも何を言ってるのか分からないだろう？：2005/12/24(土) 20:37:45 ID:7CZBbB//
発想が古い
いかにも古い
新しい発想はこうか？
その古いジジイに粘着してクリスマスイブを過ごす
これ、最新！
ぶははは
いかにも古い
新しい発想はこうか？
その古いジジイに粘着してクリスマスイブを過ごす
これ、最新！
ぶははは
803 ：残飯、もぉ自分でも何を言ってるのか分からないだろう？：2005/12/24(土) 20:39:59 ID:7CZBbB//
残飯
サーカス読者は仰天だっただろうなァ
いくらジジイの挑発が巧みでも
ま さ か ク リ ス マ ス イ ブ に ！
ジジイのキンタマ探り……
ストーカーの特攻隊……ぶははは
804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 20:41:46 ID:I9OV40eC
>作家でごはん 参加者でＨＰを持っている者、
作家でごはん→執筆家サイトLINK→個人のHP
ごはん参加者で自分のHPを持っていて、公開しているやつはいっぱいいる。
ただし、２ｃｈにまできて「宣伝（笑）」しているやつは、Hiしかいない。
・執筆家サイトに公開している個人のHP →アーカイブを漁られることもない
・Hi。２ｃｈで自分のHPを宣伝←みなから馬鹿にされる
違いはこれだけ。
作家でごはん→執筆家サイトLINK→個人のHP
ごはん参加者で自分のHPを持っていて、公開しているやつはいっぱいいる。
ただし、２ｃｈにまできて「宣伝（笑）」しているやつは、Hiしかいない。
・執筆家サイトに公開している個人のHP →アーカイブを漁られることもない
・Hi。２ｃｈで自分のHPを宣伝←みなから馬鹿にされる
違いはこれだけ。
805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 21:13:35 ID:gmRwi6Qu
■警告
【連続投稿・コピー＆ペースト】
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
2rDschM8(=7CZBbB//)氏は上記の違反行為に当てはまります。
このまま荒らし行為を続けるのであれば、削除依頼、アクセス規制対象要請の連絡をさせて頂きます。
I9OV40eC氏も2rDschM8(=7CZBbB//)氏のレスには触れないようにお願い致します。
【連続投稿・コピー＆ペースト】
連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
2rDschM8(=7CZBbB//)氏は上記の違反行為に当てはまります。
このまま荒らし行為を続けるのであれば、削除依頼、アクセス規制対象要請の連絡をさせて頂きます。
I9OV40eC氏も2rDschM8(=7CZBbB//)氏のレスには触れないようにお願い致します。
806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 21:13:40 ID:I9OV40eC
807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 21:15:53 ID:I9OV40eC
808 ：残飯、もぉ自分でも何を言ってるのか分からないだろう？：2005/12/24(土) 21:59:26 ID:7CZBbB//
残飯
ナニかあるんだろう？ あるよな？ すぐ見て分かるなにかが。ゼッテーあるんだろ？
残飯
せめて今晩だけでも我慢していたらサーカス読者はこう考える
「いくらなんでも友達くらいは居るんだろう。女の居ない時期は誰にもあるさ
そうでなくても家族ぐらいはある。コタツを囲んで歌番組に
ヤジ飛ばしながらミカンでも食ってるんだろう」
だがキミは我慢できずに書き込んだ。なぜか？
全国に恥を晒すよりもこの私にやりこめられるのが悔しいからだ。（ビシッ！）
いやいやいやいや……残飯、キミは
問 答 無 用 の 異 常 者 だ よ
809 ：残飯、もぉ自分でも何を言ってるのか分からないだろう？：2005/12/24(土) 22:01:26 ID:7CZBbB//
最後は管理に泣きつく
成りすます
残飯
おまえはそういうヤツさ
攻撃を止めれば良いだけなのにナァ
ぶははは
810 ：残飯、もぉ自分でも何を言ってるのか分からないだろう？：2005/12/24(土) 22:04:23 ID:7CZBbB//
I9OV40eC氏も2rDschM8(=7CZBbB//)氏のレスには触れないようにお願い致します。
そう言うことだな
分かったかね
残飯
ぶははは
そう言うことだな
分かったかね
残飯
ぶははは
811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 23:43:20 ID:I9OV40eC
さて寝るか。
812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/24(土) 23:58:44 ID:90XV7upc BE:49954368-
なんだこりゃ？ 酔っ払ってるから字がすべっちまう
なんかお粥みたいに読める作品ないかね？
なんかお粥みたいに読める作品ないかね？
813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 00:09:12 ID:ztp6iBP8
諸君
十分分かったかな
私は書くのが好きだ
特に私の話題が進行していると知れば必ずお話会いに来る
この クリスマスイブの記憶 を残しておくことだな
私は諸君と違っていかようにも書ける
無い余裕を絞り出す相手は大得意だ
ケッ、ざまぁ見やがれ
814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 00:24:00 ID:0prMCzf9 BE:58279687-
よくわからんが、クリスマススペシャルだったのだな。
生ＨＩ氏を見てちょっと嬉しい。ｵﾚ、暴れてる時いなかったからさあ
生ＨＩ氏を見てちょっと嬉しい。ｵﾚ、暴れてる時いなかったからさあ
815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 00:35:39 ID:ztp6iBP8
光栄だ
私のファンは少ないモンでね
しかし私は嫌がらせを続けるストーカー相手にお話し合いに来ているだけだ
交流は若い人とやってくれ
まともな書き手はこんなクソ場でシッタカこかない
作家でごはん へ還ることだ
816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 00:48:07 ID:0prMCzf9 BE:65564497-
＞まともな書き手はこんなクソ場でシッタカこかない
まったくその通りですな。
ここは誹謗中傷の場所ですよ。作品でなくて作者への人格攻撃こそが華
それをリサーチするのが面白いんだな、これが
まったくその通りですな。
ここは誹謗中傷の場所ですよ。作品でなくて作者への人格攻撃こそが華
それをリサーチするのが面白いんだな、これが
817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 01:21:45 ID:ztp6iBP8
作品でなくて作者への人格攻撃こそが華
それは構わない
すきなだけやってくれ
但し、以下に留意してくれ
１ 私は作品とは関係無い
２ 私は個人攻撃嫌がらせ当てこすりを我慢しない
いくら削除人なりすましで脅しても管理、プロバイダーを持ち出してもムダだ
正義は当方にある
いいかげん私のことは忘れて他の犠牲者を可愛がってやれ
私を攻撃する異常者が発作を起こしたら諸君が押さえ込んだ方が得策だぞ
クリスマス、年末年始、行き場所のない 作家でごはん 常連は多かろうに
それは構わない
すきなだけやってくれ
但し、以下に留意してくれ
１ 私は作品とは関係無い
２ 私は個人攻撃嫌がらせ当てこすりを我慢しない
いくら削除人なりすましで脅しても管理、プロバイダーを持ち出してもムダだ
正義は当方にある
いいかげん私のことは忘れて他の犠牲者を可愛がってやれ
私を攻撃する異常者が発作を起こしたら諸君が押さえ込んだ方が得策だぞ
クリスマス、年末年始、行き場所のない 作家でごはん 常連は多かろうに
818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 02:13:36 ID:0prMCzf9 BE:10407252-
まぁ管理だのプロバイダーだの持ち出して何の有効打になるのか疑問だね
２ちゃんの管理なんざ超ずさんだし、プロバも……ていうかこの場合なんでプロバを出すのかわけわからん（笑 どう有効に作用するのか
あとＨＩ氏を刺激する連中を抑え込もうとする気もないなぁ。だって、ここの集まりどうでもいいもん。有益な話はほとんどないから、別に潰れても全然構わん
２ちゃんの管理なんざ超ずさんだし、プロバも……ていうかこの場合なんでプロバを出すのかわけわからん（笑 どう有効に作用するのか
あとＨＩ氏を刺激する連中を抑え込もうとする気もないなぁ。だって、ここの集まりどうでもいいもん。有益な話はほとんどないから、別に潰れても全然構わん
819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 02:34:17 ID:ztp6iBP8
信じる
無縁でいてくれ
こちらは乗り込んだ以上は死ぬまでゲームを続ける
自分の言葉を信じているからね
820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 02:43:40 ID:ztp6iBP8
プロバも……ていうかこの場合なんでプロバを出すのかわけわからん（笑 どう有効に作用するのか
多分、どこかのスレを荒らした時に成りすましに脅されてビビり上がった
その後、別のスレで試したら敵が黙り込んだ
それからは最終兵器、最後の切り札として使っている……
そんなとこだろう
多分、どこかのスレを荒らした時に成りすましに脅されてビビり上がった
その後、別のスレで試したら敵が黙り込んだ
それからは最終兵器、最後の切り札として使っている……
そんなとこだろう
821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 02:57:38 ID:0prMCzf9 BE:33302584-
まぁ好きにやってくださいな。俺もいつもどおりにやります。
批評専門の人の作読んだ。これで何を評価しろ、て言うんだろうなあ
それよりコレ読んで「すごいウマイ」とか言ってる人大丈夫なのかな。大丈夫じゃないけど、まぁええわ。阿呆は一生阿呆だろ、たぶん
まぁ真面目に批評すると、世俗だの世の中の仕組みだの書く前に人間を書け。
人間を書かない小説なんて小説である必要は、全くない。
批評専門の人の作読んだ。これで何を評価しろ、て言うんだろうなあ
それよりコレ読んで「すごいウマイ」とか言ってる人大丈夫なのかな。大丈夫じゃないけど、まぁええわ。阿呆は一生阿呆だろ、たぶん
まぁ真面目に批評すると、世俗だの世の中の仕組みだの書く前に人間を書け。
人間を書かない小説なんて小説である必要は、全くない。
822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 03:06:30 ID:QZ1tu8JZ
>>821
つ『推理小説』
まぁ、冗談はおいといて
3のオチだけは予想できなかった、SSとしてみるならそこだけは悪くない
ただ、季節限定ネタなのでベタ褒めするのは辛いな。
酷い言い方だが後は凡庸
特に1
つ『推理小説』
まぁ、冗談はおいといて
3のオチだけは予想できなかった、SSとしてみるならそこだけは悪くない
ただ、季節限定ネタなのでベタ褒めするのは辛いな。
酷い言い方だが後は凡庸
特に1
823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 03:21:37 ID:eCmyd9VN
批評というより「感想」つうことで、特に評価を目的としなくてもいいんじゃないのか。
因みに阿呆は自分が阿呆だと気付かないで他人の事を阿呆だと言う。
批評専門の人は作家志望でもないしょ。
つ『官能小説』
因みに阿呆は自分が阿呆だと気付かないで他人の事を阿呆だと言う。
批評専門の人は作家志望でもないしょ。
つ『官能小説』
824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 09:11:15 ID:qQV9ZAI6
おはよう。
825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 10:31:33 ID:Y/hrwWDF
残飯はどこだ？
826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 12:27:39 ID:VIdOQvGG
↑あんたの脳内
残飯はどこだ？
↑
娘の顔の中に
残飯はどこだ？
↑
あんたの小説の別名か？
残飯はどこだ？
↑
娘の顔の中に
残飯はどこだ？
↑
あんたの小説の別名か？
827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 12:46:30 ID:ztp6iBP8
残飯、残飯
人違い、人違い
私はここだ
せっかくのＩＤを無視するなよ
828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 13:04:03 ID:Y/hrwWDF
残飯＝狂信者がそろそろ創作文芸板にごはんスレをたてる頃だ。
829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 14:10:56 ID:AZUT6Qwl
批評専門の人の作品、話題になっているので読んできました。
が、これではわざわざ時間を割いて感想つけるような作品じゃないですね。
本人、言い訳をいろいろ書いていますが、本来の鍛錬場の目的からずれている
のではないでしょうかね。鍛錬するつもりがないなら、貴重な枠を消費するのは
それこそ失礼極まりないと思います。
リスク背負って辛口批評を丁寧語抜きでやっているので、内容はともかく度胸は
買えると思っていたのに、精神年齢は低そうでがっかりです。
が、これではわざわざ時間を割いて感想つけるような作品じゃないですね。
本人、言い訳をいろいろ書いていますが、本来の鍛錬場の目的からずれている
のではないでしょうかね。鍛錬するつもりがないなら、貴重な枠を消費するのは
それこそ失礼極まりないと思います。
リスク背負って辛口批評を丁寧語抜きでやっているので、内容はともかく度胸は
買えると思っていたのに、精神年齢は低そうでがっかりです。
830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/25(日) 23:46:33 ID:rs9mHaQH
おそらく、良く分からん匿名が、『作品かかねぇ奴が感想書くな』とかボケた意見述べてるから、
それ対策の為の防衛策な感じなんだろうが、正直がっかりだ。
自分の行動に言い訳作るくらいなら初めからすんなと言いたい。
作品かかない奴が感想書くな！
勝手に言ってろ、俺はなんと言われようと感想だけを書き続ける！
みたいな意思でもって、あの口調、あの態度で指摘しまくってたと思ったのに。
それ対策の為の防衛策な感じなんだろうが、正直がっかりだ。
自分の行動に言い訳作るくらいなら初めからすんなと言いたい。
作品かかない奴が感想書くな！
勝手に言ってろ、俺はなんと言われようと感想だけを書き続ける！
みたいな意思でもって、あの口調、あの態度で指摘しまくってたと思ったのに。
831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 00:06:00 ID:ugmLJan9
どうでもいいがラウンジの私物化がウザイ
832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 00:31:22 ID:QEpWrBOB
氏は、である口調で悪役になるとか言ってるけど、プゲラだな。
口調で悪役になったり善人になったりしねーって。
だ・である、は、単なる『断定』口調だぞ？
奴の、その決め付けの意見が道理に外れてるから、悪役に見えるだけであって、
その断定が正しいのなら、誰も文句は言わん、と。
間違いを押し付けられても、作者にとっちゃあいい迷惑だろう。
だ・であるを使う場合、その意見は『一個人の感想です』ってな事にはなりえない事を、氏は分かっていないんじゃないのか？
断定なんだから、基本的にその意見は『正論』でなけりゃいけない。
感情論じゃ拙いんだよ。
口調で悪役になったり善人になったりしねーって。
だ・である、は、単なる『断定』口調だぞ？
奴の、その決め付けの意見が道理に外れてるから、悪役に見えるだけであって、
その断定が正しいのなら、誰も文句は言わん、と。
間違いを押し付けられても、作者にとっちゃあいい迷惑だろう。
だ・であるを使う場合、その意見は『一個人の感想です』ってな事にはなりえない事を、氏は分かっていないんじゃないのか？
断定なんだから、基本的にその意見は『正論』でなけりゃいけない。
感情論じゃ拙いんだよ。
833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 00:40:15 ID:OIHcl505
今だけ。ああいう批評スタイルは長続きしない。
そのうちキレてごはんと訣別宣言する可能性７０％
俺としては皆に、なま温かく見守ってやれといいたい。だば。
そのうちキレてごはんと訣別宣言する可能性７０％
俺としては皆に、なま温かく見守ってやれといいたい。だば。
834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 00:50:34 ID:JRWUqBXO
>>833
同意。すでに破綻しつつあるようにも見えるしね。そもそも
＞個人の主観などを一切捨て、自分自身の言葉で、ありのままのストレートな言葉で作者に伝えたいという事。
っていうのと、口調を丁寧にしないことを同列に捕らえている時点で、文章がちゃんと書けないってことを露呈している。
個人の主観で物事を語っているのではないか？と思われても仕方がない。
もちろん、氏のこれまでの書き込みをすべて否定する訳ではないが、批評以外のおせっかいな文章や、あからさまに感情剥き出しの文章も多々見受けられるのは事実。
そもそもプロじゃないんだから、気軽に「作家」だの「批評家」だのと自分を指して言うなよ、と言いたい。
同意。すでに破綻しつつあるようにも見えるしね。そもそも
＞個人の主観などを一切捨て、自分自身の言葉で、ありのままのストレートな言葉で作者に伝えたいという事。
っていうのと、口調を丁寧にしないことを同列に捕らえている時点で、文章がちゃんと書けないってことを露呈している。
個人の主観で物事を語っているのではないか？と思われても仕方がない。
もちろん、氏のこれまでの書き込みをすべて否定する訳ではないが、批評以外のおせっかいな文章や、あからさまに感情剥き出しの文章も多々見受けられるのは事実。
そもそもプロじゃないんだから、気軽に「作家」だの「批評家」だのと自分を指して言うなよ、と言いたい。
835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 03:18:44 ID:oXv8Berf
あのさ。変な口調してるけど、みちる氏なんかは言ってる内容まともっぽいと思う。
んだけどもやっぱ口調が気持ち悪い。そういう芸風なのかな。
んだけどもやっぱ口調が気持ち悪い。そういう芸風なのかな。
836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 03:28:26 ID:HFUt2XSN
4 名前： 名無し物書き＠推敲中？ 投稿日： 2005/12/25(日) 01:00:41
＞小説投稿サイト「作家でごはん！」を語るスレです。
＞きちんとした、作品議論のためだったら、
＞ここにスレがあってもいいと思うんだが、どうよ？
道義的にも倫理的にも賛成はしないが違法行為でもないだろう
掲示板は自由な場所だ
好きにしろ
人の顔色を窺うことはないさ
自分お言葉を信じ信念を持って書け
普段は私の話題が出てから書いているがどうやら一向に引退できないようだ
今回は先に挨拶しておく
「 普段は私の話題が出てから書いているがどうやら一向に引退できないようだ
今回は先に挨拶しておく 」
アホかこいつ。
＞小説投稿サイト「作家でごはん！」を語るスレです。
＞きちんとした、作品議論のためだったら、
＞ここにスレがあってもいいと思うんだが、どうよ？
道義的にも倫理的にも賛成はしないが違法行為でもないだろう
掲示板は自由な場所だ
好きにしろ
人の顔色を窺うことはないさ
自分お言葉を信じ信念を持って書け
普段は私の話題が出てから書いているがどうやら一向に引退できないようだ
今回は先に挨拶しておく
「 普段は私の話題が出てから書いているがどうやら一向に引退できないようだ
今回は先に挨拶しておく 」
アホかこいつ。
837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 03:36:49 ID:HFUt2XSN
結局、こいつはいつもそうなんだよ。
言い訳ばっかりしてやがる。
＞普段は私の話題が出てから書いているが
↑言い訳、その１ ＝普段は？ これはなんだよ！ 誰もテメーの話題を出してないのにノコノコやってきてんじゃねーかよ！
＞どうやら一向に引退できないようだ
↑言い訳、その２ ＝引退？ なんの引退なんだ？ ストーカーのか。
＞自分お言葉を信じ信念を持って書け
↑こんな言い訳ばかりの文章なのに自分「お」言葉を信じ？ おいおい。誤字を気をつけろよ。
言い訳ばっかりしてやがる。
＞普段は私の話題が出てから書いているが
↑言い訳、その１ ＝普段は？ これはなんだよ！ 誰もテメーの話題を出してないのにノコノコやってきてんじゃねーかよ！
＞どうやら一向に引退できないようだ
↑言い訳、その２ ＝引退？ なんの引退なんだ？ ストーカーのか。
＞自分お言葉を信じ信念を持って書け
↑こんな言い訳ばかりの文章なのに自分「お」言葉を信じ？ おいおい。誤字を気をつけろよ。
838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 07:45:37 ID:1hmKi74Q
批評の人、やっちゃったなって感じだ。
ばっさり切り捨てるスタイルはいい。
彼が言う通り、プロ作家を目指すための場なのだから
暴言が混じろうともガンガン叩いてくれていい。
そもそもあんなに短いものに批評も糞もないだろう。
一瞬で読めるし、単に感想貰うだけなら手っ取り早い方法ではある。
だがそんなことをしてなんの意味があるのか。
実力を測れ、というのなら
あのネタをふくらませ300枚の長編小説を書かなけりゃ説得力がない。
半端なことをするから馴れ合いに見えてしまう。
ばっさり切り捨てるスタイルはいい。
彼が言う通り、プロ作家を目指すための場なのだから
暴言が混じろうともガンガン叩いてくれていい。
そもそもあんなに短いものに批評も糞もないだろう。
一瞬で読めるし、単に感想貰うだけなら手っ取り早い方法ではある。
だがそんなことをしてなんの意味があるのか。
実力を測れ、というのなら
あのネタをふくらませ300枚の長編小説を書かなけりゃ説得力がない。
半端なことをするから馴れ合いに見えてしまう。
839 ：ククク……残飯、明け方からナァ：2005/12/26(月) 08:52:52 ID:i9OgZYaJ
ID:HFUt2XSN
12/26(月) 03:36:49
クリスマスが終わるのを待ちかねただろうナァ
年末特別興業と行くか
続けろよ
840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 10:12:27 ID:+wrkXyff
残飯はしたらばに逃げ込んだようだ。
841 ：ククク……残飯、明け方からナァ：2005/12/26(月) 10:20:35 ID:i9OgZYaJ
犯行時刻から見て間違いないね
17 名前：名無し物書き＠推敲中？ 投稿日： 2005/12/26(月)
04:58:19
まるでゴキブリかドブネズミだなァ
さて、荒らし＝残飯が したらば へ逃亡したところで
作家でごはん でごはんの話題を続けようか
842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 10:42:48 ID:+wrkXyff
＞作家でごはん でごはんの話題を続けようか
残飯は本家ごはんには書き込んだことがないと思う。
２ちゃんねるとしたらばのみ。
残飯は本家ごはんには書き込んだことがないと思う。
２ちゃんねるとしたらばのみ。
843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 10:45:20 ID:+wrkXyff
創作文芸板にまたごはんスレッドが立った。
残飯の仕業だろう。
残飯の仕業だろう。
844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 10:54:11 ID:i9OgZYaJ
残飯は本家ごはんには書き込んだことがないと思う。
創作自体はとっくに諦めているね。
もっぱら誤字探し、あら探し、あげ足取り、こういう場所で個人攻撃専門の自称・作家志望。
ぶははは。
だが、残飯が逃げた以上 作家でごはん の話題を続けるしかないだろう。
＞残飯の仕業だろう。
どうかな。
ヤツは名誉ある（わははは！）撤退をしたがっている。
立ってしまったスレッドでジジイに負けるのに堪えられないだけだ。
自分で立てるだけの気力はもう残っていないだろう。
第三回全国大会が立った時の半狂乱ぶりを見れば明らかだ。
あんときゃ笑った笑った。ぶははは。
創作自体はとっくに諦めているね。
もっぱら誤字探し、あら探し、あげ足取り、こういう場所で個人攻撃専門の自称・作家志望。
ぶははは。
だが、残飯が逃げた以上 作家でごはん の話題を続けるしかないだろう。
＞残飯の仕業だろう。
どうかな。
ヤツは名誉ある（わははは！）撤退をしたがっている。
立ってしまったスレッドでジジイに負けるのに堪えられないだけだ。
自分で立てるだけの気力はもう残っていないだろう。
第三回全国大会が立った時の半狂乱ぶりを見れば明らかだ。
あんときゃ笑った笑った。ぶははは。
845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 12:43:38 ID:tUHH3Qp+
↑
全部、彼の脳内で行われている模様です。
全部、彼の脳内で行われている模様です。
846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 13:04:07 ID:+wrkXyff
847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 13:18:37 ID:i9OgZYaJ
848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 15:41:13 ID:OIHcl505
冬休みに入ったのか、投稿ラッシュだな。
849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 15:51:44 ID:EJg8FGQI
結局批評専門の人は単なる構ってちゃんだったみたいね
そもそも「嗜好」の意味も知らない人なのに一生懸命背伸びしてるなあとは思っていたけどね
そもそも「嗜好」の意味も知らない人なのに一生懸命背伸びしてるなあとは思っていたけどね
850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 15:53:45 ID:OIHcl505
＞そしてこのままでは某掲示板の住人を喜ばせるだけだと思い
そいや２～３日前から批評専門の人になりすまして、ここで暴れていた奴がいたな？
i9OgZYaJ=2rDschM8=7CZBbB//だと思うが卑怯なことはするなよ。
粘着されそうなのでこれっきり相手にしないが、お前みたいなのが一番悪質。
そいや２～３日前から批評専門の人になりすまして、ここで暴れていた奴がいたな？
i9OgZYaJ=2rDschM8=7CZBbB//だと思うが卑怯なことはするなよ。
粘着されそうなのでこれっきり相手にしないが、お前みたいなのが一番悪質。
851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 16:05:18 ID:BphcX/A+
852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 16:15:46 ID:i9OgZYaJ
＞粘着されそうなのでこれっきり相手にしないが、
信じる
さっさと キ エ ロ
ウスノロ
ケッ、ざまぁ見やがれ
信じる
さっさと キ エ ロ
ウスノロ
ケッ、ざまぁ見やがれ
853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 16:18:28 ID:OIHcl505
854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 16:22:28 ID:i9OgZYaJ
＞荒らしのレスは読まないようにするのが荒らしの対処法と聞いたことがある。
まだ居たのか！（ホントは信じてなかった）
さっさと キ エ ロ
ウスノロ
ケッ、ざまぁ見やがれ
まだ居たのか！（ホントは信じてなかった）
さっさと キ エ ロ
ウスノロ
ケッ、ざまぁ見やがれ
855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 16:36:04 ID:i9OgZYaJ
＞荒らしだと思われるレスはほとんど読んでいないので内容はわからない。
そうかそうか。みんな信じるよ、ゼッテー信じるよな、みんな～！
＞i9OgZYaJ=2rDschM8=7CZBbB//だと思うが
ほ と ん ど 読まずに思い込む モーソー はさすが自称作家志望残飯だ
＞荒らしのレスは読まないようにするのが荒らしの対処法と聞いたことがある。
するとこの書き込みも ほ と ん ど 読まないから反論も無いかもしれないナァ
いや、残念、残念
ケッ、ざまぁ見やがれ
そうかそうか。みんな信じるよ、ゼッテー信じるよな、みんな～！
＞i9OgZYaJ=2rDschM8=7CZBbB//だと思うが
ほ と ん ど 読まずに思い込む モーソー はさすが自称作家志望残飯だ
＞荒らしのレスは読まないようにするのが荒らしの対処法と聞いたことがある。
するとこの書き込みも ほ と ん ど 読まないから反論も無いかもしれないナァ
いや、残念、残念
ケッ、ざまぁ見やがれ
856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 18:14:03 ID:Ubah+PPX
批評専門の人のラウンジ私物化はちょっと酷いな。
どれだけ滑稽な独善的ピエロを演じれば気が済むというのだろう。
どれだけ滑稽な独善的ピエロを演じれば気が済むというのだろう。
857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 18:23:12 ID:LTw9IsSd
858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 18:38:34 ID:i9OgZYaJ
ベストテン馬鹿はしたらばに定住するようだ
859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 19:07:14 ID:z7hKpgpq
860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 22:29:42 ID:HqmHlsmg
批評専門の人は感想返しが恐ろしく下手だな。
予想通り底の浅い人だったが、もうちょっと間抜けな独り芝居を演じてくれても良かったのに。
彼のキャラを惜しんでいる人もいるみたいだし（どこまで本心なのかは知らないけど）
予想通り底の浅い人だったが、もうちょっと間抜けな独り芝居を演じてくれても良かったのに。
彼のキャラを惜しんでいる人もいるみたいだし（どこまで本心なのかは知らないけど）
861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 22:40:30 ID:JRWUqBXO
>>860
まあ、本人をどうこう思うほどひまじゃない人もいれば、
ある程度的確な批評をもらったので、口調は差し引いても感謝できる人も
いるんじゃないの。
ただ、作家としてはどうなんだろうね。本人が消える前に書いていた内容が
本当だとしても、あの投稿作品(私はあれをSSとは思わない)はちとイタイ。
賞を取ったことがある作家があれを書いた（というより投稿した)というのが
あり得ないように思われる。
感想返しであれを書くのにそれなりに全力を尽くしたみたいなことが書かれて
いて、いっそう萎えた。マジかよ？ってかんじ。
まあ、本人をどうこう思うほどひまじゃない人もいれば、
ある程度的確な批評をもらったので、口調は差し引いても感謝できる人も
いるんじゃないの。
ただ、作家としてはどうなんだろうね。本人が消える前に書いていた内容が
本当だとしても、あの投稿作品(私はあれをSSとは思わない)はちとイタイ。
賞を取ったことがある作家があれを書いた（というより投稿した)というのが
あり得ないように思われる。
感想返しであれを書くのにそれなりに全力を尽くしたみたいなことが書かれて
いて、いっそう萎えた。マジかよ？ってかんじ。
862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/26(月) 23:20:22 ID:IVUJsZtE
863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/27(火) 01:27:37 ID:fq9fKnri
『クリスマス計画』 末村 響一著
まさに厨房の作品！執筆の狙いの
> 塾に休んでまで書いたので読んでくださいｗ
> クリスマスにちなんだ話にしました。
> 感想まってます～
という間抜けさがステキ。
まさに厨房の作品！執筆の狙いの
> 塾に休んでまで書いたので読んでくださいｗ
> クリスマスにちなんだ話にしました。
> 感想まってます～
という間抜けさがステキ。
864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/27(火) 06:43:57 ID:KfHe8mo0
865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/27(火) 10:05:18 ID:eslk+xAh BE:4163322-
866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/27(火) 13:18:21 ID:BkhiThx1
867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/27(火) 18:16:24 ID:+ne8/EoX
霞の人も相当痛い。
868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/27(火) 22:26:25 ID:EqFc093x
残飯、出て来い
869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/27(火) 23:24:50 ID:7mV3eUix
ＩＤが出るとこは苦手なんだろう
なさけねぇヤツ
ケッ
870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 00:00:52 ID:0vffIOTG
俺は先に感想を読んで、評価がそれなりに高い作品しか読まないんだけど、同じような人いる？
871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 00:25:14 ID:9MAmnBhU
俺は簡素がある程度付いている作品しかクリックしないけど、……。
872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 00:38:31 ID:cwbxzCRr
正直、簡素が多けりゃ多いほど、良作から離れていく希ガス。
勿論、いいもので簡素も多い事もあるけどさ。
ボーダーラインは20くらいだと思う。
多くの欠点がある、極めて短い、良くも悪くも有名人。
これらのどれか、または複合した条件が当てはまったものに簡素は多く付き、
逆に、10以下のもので、それなりの量を書いているものは、大体かも無く不可もなく、からそれ以上のものが多いんじゃないか。
それはおそらく、簡素人が指摘するレベルを超えているから、つまり簡素人が欠点を見つけられないから、だと思う。
だから、良作を探す場合は、総合で10前後（つまり、約4～6人からの簡素で、特に批判されていないもの）のものを探せばいいんじゃないかと。
簡素人のランクも一つのポイントで、ずれてない簡素を書く人が褒めているものは、
好き嫌いはあれど、そう外れた作品は少ないと思う。
簡素が0に近すぎるものは、スルー対象って可能性も高いが、
20を越えるようなものも結構やヴぁい、という考えでもって自分が読む場合の作品を探すな。
勿論、いいもので簡素も多い事もあるけどさ。
ボーダーラインは20くらいだと思う。
多くの欠点がある、極めて短い、良くも悪くも有名人。
これらのどれか、または複合した条件が当てはまったものに簡素は多く付き、
逆に、10以下のもので、それなりの量を書いているものは、大体かも無く不可もなく、からそれ以上のものが多いんじゃないか。
それはおそらく、簡素人が指摘するレベルを超えているから、つまり簡素人が欠点を見つけられないから、だと思う。
だから、良作を探す場合は、総合で10前後（つまり、約4～6人からの簡素で、特に批判されていないもの）のものを探せばいいんじゃないかと。
簡素人のランクも一つのポイントで、ずれてない簡素を書く人が褒めているものは、
好き嫌いはあれど、そう外れた作品は少ないと思う。
簡素が0に近すぎるものは、スルー対象って可能性も高いが、
20を越えるようなものも結構やヴぁい、という考えでもって自分が読む場合の作品を探すな。
873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 01:55:31 ID:dhlcUH1a
＞簡素人のランクも一つのポイントで、ずれてない簡素を書く人が褒めているものは、
＞好き嫌いはあれど、そう外れた作品は少ないと思う。
たしかにそうなんだが、ずれてない簡素人さがすためにまず作品と簡素を読まねばならん
酷評系で読解力ある簡素人ていうと誰かな
＞好き嫌いはあれど、そう外れた作品は少ないと思う。
たしかにそうなんだが、ずれてない簡素人さがすためにまず作品と簡素を読まねばならん
酷評系で読解力ある簡素人ていうと誰かな
874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 02:02:11 ID:rpECWjp5
>>873
個人叩きに繋がるのが目に見えるその質問はどうかな？ と。
個人叩きに繋がるのが目に見えるその質問はどうかな？ と。
875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 02:07:10 ID:dhlcUH1a
>>873
そだね。やっぱ自分で地道にさがすわごめん
そだね。やっぱ自分で地道にさがすわごめん
876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 02:08:22 ID:dhlcUH1a
>>874
だった。さらにごめんな
だった。さらにごめんな
877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 02:16:08 ID:PHdS51hP
878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 02:50:27 ID:dhlcUH1a
＞自分の感性にあった感想人を読解力があると思いこめばいい。
うん、なかなか見つからんけどさがしてみるわ。
＞もっとも、コンスタントに感想をつけている人にそんなにずれている人はいない。
これは、ちゃんと読まないで感想つけまくって間違ったこと書いてる人もいるかと思って聞いた。
うん、なかなか見つからんけどさがしてみるわ。
＞もっとも、コンスタントに感想をつけている人にそんなにずれている人はいない。
これは、ちゃんと読まないで感想つけまくって間違ったこと書いてる人もいるかと思って聞いた。
879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 05:26:26 ID:YTqWAG5T
>>872
そうだな、最近は十や二十は簡単に感想がつくしなぁ。
たいていそういった作品を見ると、最近投稿をはじめた作者がお義理でつけている感想が多い。
私の見分け方は、感想が極端に少ない作品を狙い撃ちする。ただし、駄作を踏む確率も高いけどね。
最近の傾向では長編への感想はある程度時間がたたないとつきにくいので、そういう作品に力の入った
ものが含まれている可能性がある。もちろん冒頭で挫折するのも多い。そのときは「執筆の狙い」とかを
先に読む。ここでがっくりこなければがんばって最後まで読んでみる。ってとこかな。
あとはある程度期間がたてば、良質の作品を書ける作者が見えてくるんじゃない？
そうだな、最近は十や二十は簡単に感想がつくしなぁ。
たいていそういった作品を見ると、最近投稿をはじめた作者がお義理でつけている感想が多い。
私の見分け方は、感想が極端に少ない作品を狙い撃ちする。ただし、駄作を踏む確率も高いけどね。
最近の傾向では長編への感想はある程度時間がたたないとつきにくいので、そういう作品に力の入った
ものが含まれている可能性がある。もちろん冒頭で挫折するのも多い。そのときは「執筆の狙い」とかを
先に読む。ここでがっくりこなければがんばって最後まで読んでみる。ってとこかな。
あとはある程度期間がたてば、良質の作品を書ける作者が見えてくるんじゃない？
880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 09:40:22 ID:1vA7bSNc
残飯、出て来い
881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 09:48:08 ID:419qx1tS
そうだそうだ、せっかくのＩＤだからここでやろう、残飯
それとも何ナニかい？ 自演ネタが使えないからここのＩＤスレッドじゃ攻めないってか？
したらば と違って知能の発育late青年が居ないからなァ
ぶははは
169 ：名無し物書き＠推敲中？：2005/12/27(火) 20:27:22
kimi ga jien sinai kagiri "zanpan" nante inai nosa.
Because "zanpan" lives in your mind!
882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 10:29:37 ID:1vA7bSNc
残飯、出て来い
883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 15:12:08 ID:W5jmGCDZ
ここをHi=shouse＝沖縄在住自称作家志願者（千人に一人の逸材） の居場所とする！
Hi はここに隔離することとする。 以上
なお、ウェブストーカー行為は堅く禁ず！
Hi はここに隔離することとする。 以上
なお、ウェブストーカー行為は堅く禁ず！
884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 15:27:05 ID:W5jmGCDZ
Hi ストーカー行為を即刻やめろ！
彼女は怯えている！
文章をコピペして２ｃｈスレに貼り付ける行為を即刻やめるんだ！
Hi ストーカー。
彼女は怯えている！
文章をコピペして２ｃｈスレに貼り付ける行為を即刻やめるんだ！
Hi ストーカー。
885 ：残飯、顔真っ赤か？：2005/12/28(水) 15:36:44 ID:419qx1tS
残飯
続けろ
886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 17:04:00 ID:up2PmC9z
ストーカー行為はれっきとした犯罪です。
shousei（沖縄ケーブルネットワーク経由でアクセス）被害者の会より
shousei（沖縄ケーブルネットワーク経由でアクセス）被害者の会より
887 ：残飯、顔真っ赤か？：2005/12/28(水) 17:57:56 ID:419qx1tS
shousei（沖縄ケーブルネットワーク経由でアクセス）被害者の会より
（会員一名＝残飯）
ケッ、ざまぁ見やがれ
てめぇとは日本語のセンスが違うんだよっ
＞ストーカー行為はれっきとした犯罪です。
面白くないです。
いったい誰が誰をストーキングしているんですか？
Hiさんという人も残飯さんという人もごはんでは見かけません。
スレ違いの鬼ごっこはよそでやってください。
お願いします。
面白くないです。
いったい誰が誰をストーキングしているんですか？
Hiさんという人も残飯さんという人もごはんでは見かけません。
スレ違いの鬼ごっこはよそでやってください。
お願いします。
889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 18:17:06 ID:hJqr7nsp
Ｈｉさんはごはん最強実力者だよ。
現在のごはんがあるのはＨｉさんとアキタさんのおかげ。
現在のごはんがあるのはＨｉさんとアキタさんのおかげ。
890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 18:23:01 ID:419qx1tS
Ｈｉさんはごはん最強実力者だよ。
うぬぼれは嫌だが、「簡素」が無いと小説も読めない
作家でごはん 悪質常連や、ここでしか本音を言えない
自称・作家志望の群れの中では認めざるをえんだろうなァ
いやいやいやいや……この年でヒーローになるとはネェ
長生きはするモンだぜ、おい
891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 19:46:13 ID:6zVwtHeq
面白くないです。
いったい誰が誰をストーキングしているんですか？
お答えしよう。
Ｈｉ （shousei） 氏が
ごはんのとあるコテ（女性）にしつこくつきまとって
そのコテの書き込んだコメント（ごはん内ラウンジやほかの掲示板にある）を
２ｃｈスレに貼りまくっているのです。
以上。
いったい誰が誰をストーキングしているんですか？
お答えしよう。
Ｈｉ （shousei） 氏が
ごはんのとあるコテ（女性）にしつこくつきまとって
そのコテの書き込んだコメント（ごはん内ラウンジやほかの掲示板にある）を
２ｃｈスレに貼りまくっているのです。
以上。
892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 19:48:08 ID:hJqr7nsp
↑ こいつが残飯
893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 20:19:17 ID:419qx1tS
その調子で頼む
残飯が白馬の騎士とは知らなんだ
つか、男奴隷かｗ
残飯が白馬の騎士とは知らなんだ
つか、男奴隷かｗ
894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 21:23:15 ID:Ham39edo
掲示板は自由な場所だ
（だからと言って女性コテのストーカーになっていいわけではない）
公園は自由は場所だ
（だからといって女児のパンツをおろしてイタズラしていいわけではないように）
（だからと言って女性コテのストーカーになっていいわけではない）
公園は自由は場所だ
（だからといって女児のパンツをおろしてイタズラしていいわけではないように）
895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 21:35:32 ID:419qx1tS
心配するな
残飯はそのうち逮捕される
時間の問題だ
しかし、そういう ヘンタイ野郎 の話題しかないスレッドか？
作家でごはん ではなく 作家でごはん の残飯のヘンタイ行為ヲチなのか？
さぁ、まともな話題を進行させようぜ
896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 23:20:17 ID:Ham39edo
沖縄ケーブルネットワーク経由で書き込んでいる（ID/shousei）野郎の変態行為を告発しているのだ。
897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 23:25:23 ID:419qx1tS
いいかげんに残飯の話は止めようよ
あいつだって寂しくて犯罪にはしったんだ
それに個人攻撃ばかりしていると削除人が来るかもしれないぜ
バカaliceのなりすましかもしれないけどさ
さぁ、ブンガク、ブンガク、行こうぜ！
898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 23:27:41 ID:SVk31HzL
残飯ってHiってやつのことなのか。
899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 23:31:27 ID:419qx1tS
残飯は残飯、残飯以外の何者でもない
さぁ、もう変質者・残飯の話はいいじゃないか
ヘンタイヲチスレッドじゃないんだろう？
作家でごはん の「良質」作品を語ろうぜ！
ぶははは
900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 23:43:20 ID:/NVk0LtH
＞ID:419qx1tS
＞ID:Ham39edo
コイツラキモイ
＞ID:Ham39edo
コイツラキモイ
901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/28(水) 23:55:42 ID:419qx1tS
キモイ残飯の話はもういいよ
ブンガクの話しようぜ
作家でごはん の良質な作品の話だ。あればな
ぶははは
902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 00:26:21 ID:kzJ8+dkB
Hi＝ageで書いているやつ＝ぶはは、だよなぁオイ、が口癖（てにをは等助詞の使い方に難点あり）
Hiって野郎は妄想しているのだ――「残飯」って野郎にしつこくつきまとわれている、と。
ただ、ごはんスレ、ヲチスレを見れば分かる。
「残飯出てこい！」と叫んでいるのはどっちか。
Hiが執拗にゴハンスレに粘着していることは一目瞭然である。
Hiって野郎は妄想しているのだ――「残飯」って野郎にしつこくつきまとわれている、と。
ただ、ごはんスレ、ヲチスレを見れば分かる。
「残飯出てこい！」と叫んでいるのはどっちか。
Hiが執拗にゴハンスレに粘着していることは一目瞭然である。
903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 01:04:05 ID:Bu75ISzL
残飯
いい加減に個人攻撃を止めろ
仲間に入りたければブンガクの話をしろよ。できるんならな
キミ以外の参加者はブンガク論議をしたいんだ
喧嘩したければ全国大会でも出場しろよ。な？
ククク……
904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 01:14:09 ID:w8Xmi7pK
いい加減に個人攻撃を止めろってよく言えるな、この文豪。
ハナに粘着して攻撃してるくせに。色ボケしてんじゃねえよ。
ハナに粘着して攻撃してるくせに。色ボケしてんじゃねえよ。
905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 01:40:32 ID:Bu75ISzL
もういいじゃないか、喧嘩は
変質者の残飯とか表の顔とウラの顔と化粧落とした顔がまるっきり違う女とかさ
飽きたよ
いいかげん個人攻撃は止めて、ブンガクしたら？
来年はブンガクだぜブンガク、中傷専門スレッドを返上しようよ
906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 01:55:24 ID:kzJ8+dkB
>>904 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/12/29(木) 01:14:09 ID:w8Xmi7pK
あなたの意見を聞いて、ホッとした。まともな感覚の人がいて。
ぶっちゃけ、昼間のストーカー書き込み（コピペだけど、いろんなところから引用していたのがキモかった）を見て、
他人事ながら、鳥肌が立った。
ありゃマズイと。
あなたの意見を聞いて、ホッとした。まともな感覚の人がいて。
ぶっちゃけ、昼間のストーカー書き込み（コピペだけど、いろんなところから引用していたのがキモかった）を見て、
他人事ながら、鳥肌が立った。
ありゃマズイと。
907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 01:59:26 ID:Bu75ISzL
ありゃマズイと。
つか、残飯だからしょうがないｗ
それにしても表に出されてマズイ書き込みをウラでやる女はマズイよなァ
まぁ、そんなんことは忘れてパッと行きましょう、ブンガクで
年末だし
いいかげん、個人攻撃止めないとまずいんでない？
成りすましalice削除人が登場するカモよ
つか、残飯だからしょうがないｗ
それにしても表に出されてマズイ書き込みをウラでやる女はマズイよなァ
まぁ、そんなんことは忘れてパッと行きましょう、ブンガクで
年末だし
いいかげん、個人攻撃止めないとまずいんでない？
成りすましalice削除人が登場するカモよ
908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 02:13:22 ID:kzJ8+dkB
ストーカー行為をやめろ！
というのは個人攻撃になるのか？
裏だろうと表だろうと
書いた本人の許可無く、全文丸写しのコピペ文を2chに貼り付けたりしたら
その当人は不快感をおぼえるだろう。恐怖の感情を抱くかもしれない。
それがストーカー行為の被害ってことで。
ストーカー行為に情状酌量の余地はないと思いなさい。
（ペドフィリアと同じように）
というのは個人攻撃になるのか？
裏だろうと表だろうと
書いた本人の許可無く、全文丸写しのコピペ文を2chに貼り付けたりしたら
その当人は不快感をおぼえるだろう。恐怖の感情を抱くかもしれない。
それがストーカー行為の被害ってことで。
ストーカー行為に情状酌量の余地はないと思いなさい。
（ペドフィリアと同じように）
909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 02:32:01 ID:Bu75ISzL
まぁまぁ、残飯だって悪気が無くてやったワケじゃない
そんなに責めるな。犯罪人でも掲示板では平等だ
な、残飯。逮捕されるまではな
それまでは仲良くやろうぜ
さて、偏執狂の話はこれぐらいにしてブンガク行かない？
やっぱり話題がないのかな？ 中傷専門スレッドだから
910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 02:42:52 ID:Bu75ISzL
ストーカー行為をやめろ！
というのは個人攻撃になるのか？
ならないならない。攻撃にならない
しかし、防御にもならない
３年間、残飯に「ストーカーを止めろ」と言い続けたが
未だに、残飯、ジジイのキンタマを追い続けている
キミは掲示板初心者だから分からないだろうが
残飯のような異常者には無視が一番だよ
だから、スル－して（ぶははは！）ブンガクだよ、ブンガク
どうしてもその話題がしたければストーカースレッドでも行けば？
近くで全国大会を開催しているようだし
というのは個人攻撃になるのか？
ならないならない。攻撃にならない
しかし、防御にもならない
３年間、残飯に「ストーカーを止めろ」と言い続けたが
未だに、残飯、ジジイのキンタマを追い続けている
キミは掲示板初心者だから分からないだろうが
残飯のような異常者には無視が一番だよ
だから、スル－して（ぶははは！）ブンガクだよ、ブンガク
どうしてもその話題がしたければストーカースレッドでも行けば？
近くで全国大会を開催しているようだし
911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 02:49:12 ID:Bu75ISzL
ＩＤが無い頃もこのくらいの参加者だったと思うが流れが遅いね
残飯の人間国宝・一人チャットが使えないとこんなものか
楽だねキミたち二人は睡眠時間はいいのかな？ 休みか？
いや、こういう風に若い連中の睡眠時間を分けて貰うのが楽しみでねェ
時折返事しなくてチャント読んでいるから心配するな
続 け ろ
ブンガクの話がいいと思うけど話題のない人には
キツイかもしれないなァ
912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 02:50:18 ID:kzJ8+dkB
↑オマエが文学の話をしたことあんのか？ ウスノロ野郎！
913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 02:58:45 ID:Bu75ISzL
「思えば若くて一番書ける頃をジジイ相手に過ごしてしまった……」
キミたち二人は当然に作家を諦めるだろうが、
そんな風に後悔してくれると私は心苦しい。
まぁ、成れない奴はどのみち成れない。
中傷専門スレッドで投稿仲間を闇討ちにしているような輩に
引導を渡すのもジジイの役目だろう
付き合ってくれ
914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 03:00:35 ID:Bu75ISzL
↑オマエが文学の話をしたことあんのか？ ウスノロ野郎！
けんか腰は止めてブンガクしようぜ、おい
ククク……
けんか腰は止めてブンガクしようぜ、おい
ククク……
915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 03:05:09 ID:Bu75ISzL
↑オマエが文学の話をしたことあんのか？ ウスノロ野郎！
私は粗野な人間が嫌いだ（ビシッ！）
↑オマエが文学の話をしたことあんのか？ ウスノロ野郎！
オレが息を吸って吐けばルゥオックさ（←巻き舌）＠ 矢沢永吉
私が息を吸って吐けば文学論さ＠ジジイ
私は粗野な人間が嫌いだ（ビシッ！）
↑オマエが文学の話をしたことあんのか？ ウスノロ野郎！
オレが息を吸って吐けばルゥオックさ（←巻き舌）＠ 矢沢永吉
私が息を吸って吐けば文学論さ＠ジジイ
916 ：ホシに願いを：2005/12/29(木) 03:14:23 ID:Bu75ISzL
残飯
人の悪口ばっかり言っていると
隕石が落ちてくたばるってよ
ぐははは
917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 03:14:46 ID:kzJ8+dkB
いつから、自分の娘と年のかわらないネット上の女性をストーカーする行為が
文学論になったんだ？
それより
>>913 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2005/12/29(木) 02:58:45 ID:Bu75ISzL
「思えば若くて一番書ける頃をジジイ相手に過ごしてしまった……」
キミたち二人は当然に作家を諦めるだろうが、
そんな風に後悔してくれると私は心苦しい。
まぁ、成れない奴はどのみち成れない。
中傷専門スレッドで投稿仲間を闇討ちにしているような輩に
引導を渡すのもジジイの役目だろう
付き合ってくれ
この文章をだれか解説してくれ。
【キミたち二人は当然に】 「当然に」、ってなんだ？
「キミタチ」「フタリね」「当然にね」……フィリピーナ日本語か？
文学論になったんだ？
それより
>>913 名前： 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ 投稿日： 2005/12/29(木) 02:58:45 ID:Bu75ISzL
「思えば若くて一番書ける頃をジジイ相手に過ごしてしまった……」
キミたち二人は当然に作家を諦めるだろうが、
そんな風に後悔してくれると私は心苦しい。
まぁ、成れない奴はどのみち成れない。
中傷専門スレッドで投稿仲間を闇討ちにしているような輩に
引導を渡すのもジジイの役目だろう
付き合ってくれ
この文章をだれか解説してくれ。
【キミたち二人は当然に】 「当然に」、ってなんだ？
「キミタチ」「フタリね」「当然にね」……フィリピーナ日本語か？
918 ：ホシに願いを：2005/12/29(木) 03:16:32 ID:Bu75ISzL
ケ ッ 、 ざ ま ぁ 見 や が れ
明日も７時からだぞ。早めに点呼をとれ。ウスノロ
919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 03:16:48 ID:kzJ8+dkB
性欲があってもいい。
老人ホームに入るような年齢になっても人は性欲が衰えないという。
だが、人前にさらけだすのはどうかと思う。
自分の娘と同い年の、ウェブ上で小説修行をしている女性をストーキング。
恥じるがいい。
老人ホームに入るような年齢になっても人は性欲が衰えないという。
だが、人前にさらけだすのはどうかと思う。
自分の娘と同い年の、ウェブ上で小説修行をしている女性をストーキング。
恥じるがいい。
920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 03:17:25 ID:kzJ8+dkB
＞明日も７時からだぞ。早めに点呼をとれ。ウスノロ
言い訳すんなボケ。 結果をみせろ！
言い訳すんなボケ。 結果をみせろ！
921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 03:18:14 ID:kzJ8+dkB
文学以前に「てにをは」の修練をすべきだな。Hiは。
おいおい、
おいおい、
922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 03:19:51 ID:kzJ8+dkB
結局、「作家でごはん」スレの文学論には加われない
Hiであった。
「プルースト」さっき、検索で知ったばっかだもんな。 純文が泣くぜ。
Hiであった。
「プルースト」さっき、検索で知ったばっかだもんな。 純文が泣くぜ。
923 ：ホシに願いを：2005/12/29(木) 03:25:40 ID:Bu75ISzL
いい気分で眠れそうだな
乗り込んだ甲斐があった
キミたち二人にもいつか安らかな眠りが訪れますように
合掌
ケッ、そのままくたばりやがれ
924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 03:27:13 ID:kzJ8+dkB
↑言い訳してんじゃねーよ。 さっさとネロ。もうおきるな。エロジジイ。
エロストーカーめ。
エロストーカーめ。
925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 03:27:43 ID:kzJ8+dkB
ほらよ。（Hi以外みんな分かるだろ？ この意味がよ）
926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 03:31:47 ID:kzJ8+dkB
うせやがれ！ 沖縄の恥さらしめが！ もう二度とストカー行為なんてすんじゃねーぞ！
927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 03:34:29 ID:kzJ8+dkB
今日のHiの敗北を見て、やつのずるがしこさが理解できたと思う。
今後、奴が被害者ぶったりしたら言ってやれ
「オマエこそ粘着しているストーカーだろうが！ 変態野郎！」ってね。
全世界でストーカー被害にあっている人達は多い。そんな人達が自由に小説が書けるようになるまで、
ウェブ上で意見がいえるようになるまで
監視し続けなければいけない。ストップ・ザ・Ｈｉ！
今後、奴が被害者ぶったりしたら言ってやれ
「オマエこそ粘着しているストーカーだろうが！ 変態野郎！」ってね。
全世界でストーカー被害にあっている人達は多い。そんな人達が自由に小説が書けるようになるまで、
ウェブ上で意見がいえるようになるまで
監視し続けなければいけない。ストップ・ザ・Ｈｉ！
928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 07:56:57 ID:3S+zIE33
＞kzJ8+dkB
頼むからキチガイの相手をやめてくれ。
ネットに孤独を癒やしに来ているだけの異常者だよ？
相手をしてくれるだけで欲情する奴だよ？
相手にされないことが、ああいう変質者にとっては最大の苦痛なんだから。
頼むからキチガイの相手をやめてくれ。
ネットに孤独を癒やしに来ているだけの異常者だよ？
相手をしてくれるだけで欲情する奴だよ？
相手にされないことが、ああいう変質者にとっては最大の苦痛なんだから。
929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 08:08:39 ID:DbLOCNP3
残飯には責任を取ってもらう。
930 ：出ました、万年スルー！：2005/12/29(木) 08:59:06 ID:Bu75ISzL
相手にされないことが、ああいう変質者にとっては最大の苦痛なんだから。
自分の言葉を信じない者の手口は変わらないなァ、おい
残飯もキミもその分かり切ったことができない
なぜか？
中傷以外の話題が無いからさ
作家でごはん 常連？ 自称・作家志望？ ただのストーカーがよォ
ケッ、ざまぁ見やがれ
自分の言葉を信じない者の手口は変わらないなァ、おい
残飯もキミもその分かり切ったことができない
なぜか？
中傷以外の話題が無いからさ
作家でごはん 常連？ 自称・作家志望？ ただのストーカーがよォ
ケッ、ざまぁ見やがれ
931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 09:12:56 ID:0Bq1HkJO
Ｈｉにとっては「ただのストーカー」かもしれないが。「ただの」
被害を被った女性は「ただの」では済まされない。
よく考えろ。ストーカー野郎！ 性的犯罪者！
被害を被った女性は「ただの」では済まされない。
よく考えろ。ストーカー野郎！ 性的犯罪者！
932 ：出ました、万年スルー！：2005/12/29(木) 09:53:14 ID:Bu75ISzL
よく考えろ。ストーカー野郎！ 性的犯罪者！
残飯はよく考えるように
ストーカーを止めて去勢しなさい
残飯はよく考えるように
ストーカーを止めて去勢しなさい
933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 10:24:08 ID:8PCLJB4x
次すれ
作家でごはん！(2ch+粘着ゴミ)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1135429652/
作家でごはんをヲチするスレ(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6330/1135389702/
作家でごはん！(2ch+粘着ゴミ)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1135429652/
作家でごはんをヲチするスレ(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6330/1135389702/
934 ：変わらないなぁ、残飯：2005/12/29(木) 10:27:47 ID:Bu75ISzL
↑ 残飯は逃げ出したようだ
さて、ブンガク、ブンガクと
忙しいヨォ、年末は
ぶははは！
935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 10:34:51 ID:Bu75ISzL
ジジイの 犯 罪 心 理 学 講 座
残飯が人気の無い したらば へ誘導している
つまり、ここにＩＤスレッドを立てて欲しくないわけだ
ごはんスレッド被害者友の会のワルイ子たち、
残飯の尺友、知能の発育late青年が管理できないＩＤスレッドを
ここに立てられると残飯は困っちゃうワケだ。
ここにＩＤスレッドが立っても無視すればいいだけだが残飯はそれができない。
なぜか？
異 常 者 だ か ら
936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 10:55:21 ID:Bu75ISzL
だから、ごはんスレッド被害者友の会のよい子たち、
ここにＩＤスレッドを立てちゃいかんぞ
残飯をはじめとする したら派 ときたら 作家でごはん では
ロクにモノも言えない小心者だ
書けない読めない言えない無能が寄り添って傷をナメ合っている
つまり したらば は必要悪だ
ヘンタイ専門の淫売小屋みたいなもんさ
自称・女王様（偽善の）が仕切っているところもそっくりだ
その昔、犯罪人は一つのシマに囲い込んだそうだ。出島みたいにね
937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 11:02:58 ID:Bu75ISzL
作家でごはん 良質常連は 作家でごはん で自由に発言する。健全だ
書けない読めない言えない残飯一派は したらば
ごはんスレッドの実態を知らない、認めたくないアホウは２ｃｈ
そしてサーカス観客は年間通しで使える無料券で観覧
世はすべて事も無し
938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 11:05:49 ID:Bu75ISzL
ごはんスレッド被害者友の会のワルイ子は……
平和を望む私がナニを言っても聞かないだろうナァ……好きにしろ
かくして巨大掲示板に私怨を持ち込んだ残飯と初等文法女は
何年もその罪を償うことになる
クソ場に出入りする関係者が一人一人と脱落していき
最終的に 作家でごはん 悪質常連全員が
元 ・ 作 家 志 望
になるまで
ククク……
939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 11:27:24 ID:8PCLJB4x
次すれ
作家でごはん！(2ch+粘着ゴミ)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1135429652/
作家でごはんをヲチするスレ(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6330/1135389702/
作家でごはん！(2ch+粘着ゴミ)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1135429652/
作家でごはんをヲチするスレ(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6330/1135389702/
940 ：残飯、顔真っ赤か？：2005/12/29(木) 11:53:57 ID:Bu75ISzL
残り少ないＩＤスレッドを有効に使おう
941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 15:11:57 ID:w8Xmi7pK
＞他所で「無題」の詩を批評していただきましたヘロデ王です。ありがとうございました。案内され、こちらにやってきました。
誘導
誘導
942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 15:20:38 ID:qSAwhJDE
残飯には責任を取ってもらう。
943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/29(木) 15:32:35 ID:w8Xmi7pK
責任を取ってもらうって、どうしてもらうの？
944 ：残飯、顔真っ赤か？：2005/12/29(木) 16:23:45 ID:Bu75ISzL
知れた事よ
犬山モンキーセンターに強制送還
ぶははは！
あっ、俺の書き込みで蝿が乗り込んできたのね。
しっかし、いまどきこんなんで釣れるんだもんな。
生まれたときから知能障害の蝿は一味違うなｗ
ワロスｗ
しっかし、いまどきこんなんで釣れるんだもんな。
生まれたときから知能障害の蝿は一味違うなｗ
ワロスｗ
946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/30(金) 11:44:46 ID:TDt0TKC7
次すれ
作家でごはん！(2ch+粘着ゴミ)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1135429652/
作家でごはんをヲチするスレ(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6330/1135389702/
作家でごはん！(2ch+粘着ゴミ)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1135429652/
作家でごはんをヲチするスレ(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6330/1135389702/
947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/31(土) 05:45:32 ID:A052sEnJ
鍛錬場、冬休み突入のためか、初心者の投稿が急増中だね。
ごはんって厨房の割合が結構多いね。冒頭読んで挫折の繰り返し中。
ごはんって厨房の割合が結構多いね。冒頭読んで挫折の繰り返し中。
948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/31(土) 10:30:26 ID:n4eh4Pfz
949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/12/31(土) 12:50:52 ID:Fj6CFgqt
日がな一日、虚空に向かって言葉を紡ぎ出す。
日がな一日、独り言を呟いて生きているようである。
＞少なくとも、同じ段落内で同じ単語、同じ表現を使わないようにはしていたはずです。
確かに同じ段落ではないな
日がな一日、独り言を呟いて生きているようである。
＞少なくとも、同じ段落内で同じ単語、同じ表現を使わないようにはしていたはずです。
確かに同じ段落ではないな
950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/01(日) 12:39:45 ID:69zjEcb9
『垢』 リュート著
リュート氏、書き方本にこだわっている割には文章技術はさっぱりだな。
推敲ぐらいちゃんとやれよ、一行目からだめだめじゃん。
＞喉に水分が無くなって、舌を喉に引っ付くのを感じている。
コンスタントに投稿すりゃえらいってもんじゃないよ。
リュート氏、書き方本にこだわっている割には文章技術はさっぱりだな。
推敲ぐらいちゃんとやれよ、一行目からだめだめじゃん。
＞喉に水分が無くなって、舌を喉に引っ付くのを感じている。
コンスタントに投稿すりゃえらいってもんじゃないよ。
951 ：残飯、新年も顔真っ赤か？：2006/01/02(月) 19:25:45 ID:yo8J9+gh
952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/02(月) 23:18:55 ID:yo8J9+gh
次すれ
作家でごはん！(2ch＋粘着生ゴミ＝残飯)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1135429652/
作家でごはんをヲチするスレ(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6330/1135389702/
作家でごはん！(2ch＋粘着生ゴミ＝残飯)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1135429652/
作家でごはんをヲチするスレ(したらば)
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/6330/1135389702/
953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/03(火) 14:49:49 ID:DgfY+4c5
n
?
?
954 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/03(火) 14:50:10 ID:DgfY+4c5
すまん、書き損じた。
955 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/03(火) 22:24:14 ID:qoz+O97s
誰かいるか？
956 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/04(水) 09:55:11 ID:Irq7vG+N
>>955
時々だけど覗いてはいる。
時々だけど覗いてはいる。
957 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/04(水) 10:01:54 ID:Irq7vG+N
ついでにヲチを書いておく。
『とびっきりのバースデー』 きききりん著 の作者レス
＞実はいまになって気づいたのですが、この投稿サイトは作家を目指している人向けのサイトだったのですね。そうとも知らず・・・。
勇者なのか天然ボケなのか、規定やらなにやら読まずにいきなり投稿する、って度胸はある意味感動だ。
他の投稿作品を見ただけで投稿した、というならうなずけなくもない。
『とびっきりのバースデー』 きききりん著 の作者レス
＞実はいまになって気づいたのですが、この投稿サイトは作家を目指している人向けのサイトだったのですね。そうとも知らず・・・。
勇者なのか天然ボケなのか、規定やらなにやら読まずにいきなり投稿する、って度胸はある意味感動だ。
他の投稿作品を見ただけで投稿した、というならうなずけなくもない。
958 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/04(水) 11:28:30 ID:7VPMQ7Yb
『公募の達人養成講座』 秋太郎著
ゆきはな:「面白かったです！ オチがもう最高です…。笑えました＾＾」
霞の人：「笑かしてもらったよ。」
てつ：「これは面白いですね。プッと吹き出す面白さです。」
銀狐：「面白かったです。声出して笑ってしまいました。」
渋川珠樹；「読ませていただきました。関西弁で言うと、「ほんまに笑ろたわ」です。」
ARAKI：「すごくおもしろかったです。僕もラストを読んで一人で声を出して笑いました。小説を読んでこんなに笑ったのは初めてです」
潮；「いやはや、笑わせていただきました。最高ですわｗｗ」
みちる：「これはおもしろい！」
ゆきはな:「面白かったです！ オチがもう最高です…。笑えました＾＾」
霞の人：「笑かしてもらったよ。」
てつ：「これは面白いですね。プッと吹き出す面白さです。」
銀狐：「面白かったです。声出して笑ってしまいました。」
渋川珠樹；「読ませていただきました。関西弁で言うと、「ほんまに笑ろたわ」です。」
ARAKI：「すごくおもしろかったです。僕もラストを読んで一人で声を出して笑いました。小説を読んでこんなに笑ったのは初めてです」
潮；「いやはや、笑わせていただきました。最高ですわｗｗ」
みちる：「これはおもしろい！」
959 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/04(水) 11:29:08 ID:7VPMQ7Yb
『竹残～竹千代が残せし者～』 駿 慶三郎著
Rising Sun：「会話も甘いし、描写も甘いし、調査不足。安易な設定にストーリー。これでは受かるはずもありません。」
潮：「キャラも立っていたし、文章も特に粗は感じませんでした。実力がおありだと思います。」
エンドー：「この程度で応募してはまずいのではないでしょうか?」
みちる（喪中）：「服部半三は架空の人物でしょうか？」
Rising Sun：「会話も甘いし、描写も甘いし、調査不足。安易な設定にストーリー。これでは受かるはずもありません。」
潮：「キャラも立っていたし、文章も特に粗は感じませんでした。実力がおありだと思います。」
エンドー：「この程度で応募してはまずいのではないでしょうか?」
みちる（喪中）：「服部半三は架空の人物でしょうか？」
960 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/04(水) 11:29:58 ID:7VPMQ7Yb
『暴走』 みちる（喪中）著
ARAKI：「オチがよくわからなかったのでなんともいえません。」
放射朗：「物語としては特に面白いとは思いませんでした。」
yuuki：「みちるさんのショートなのでちょっと笑わせてくれると思い込んでました。」
baton：「面白くなかったです。」
ARAKI：「オチがよくわからなかったのでなんともいえません。」
放射朗：「物語としては特に面白いとは思いませんでした。」
yuuki：「みちるさんのショートなのでちょっと笑わせてくれると思い込んでました。」
baton：「面白くなかったです。」
961 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/04(水) 11:30:38 ID:7VPMQ7Yb
『清宝丸の戦い』 潮著
TAKAO：「面白かったです。１１５枚という長さを感じませんでした。」
レヴ：「面白かったです！ とても読み応えのあるアクション大作でした。」
みちる（喪中）：「冒頭部分、入り方は上記のとおり感心するのですが、文章的にはやや問題を感じます。」
秋太郎：「まさに王道街道まっしぐらの面白さですね。」
Rsing Sun：「途中からは流し読みしてしまいました。」
マクラ：「とても面白かったです！ 無駄のないストーリーで、長さを気にすることなく読むことが出来ましたｗ」
ギャンブル伯爵：「相応の面白さがあったということは間違いありません。」
コースケ：「ともかく凄い、かなり調べて書いているな、というのが第一印象です。正直言って、ネットでこの手の作品を読めたのは、意外でした。」
上杉：「書く力はあります。あとは視点の問題と、テーマから不必要な部分の描写を削除する鍛錬です。」
駿 慶三郎：「一気に読んでしまいました。」
TAKAO：「面白かったです。１１５枚という長さを感じませんでした。」
レヴ：「面白かったです！ とても読み応えのあるアクション大作でした。」
みちる（喪中）：「冒頭部分、入り方は上記のとおり感心するのですが、文章的にはやや問題を感じます。」
秋太郎：「まさに王道街道まっしぐらの面白さですね。」
Rsing Sun：「途中からは流し読みしてしまいました。」
マクラ：「とても面白かったです！ 無駄のないストーリーで、長さを気にすることなく読むことが出来ましたｗ」
ギャンブル伯爵：「相応の面白さがあったということは間違いありません。」
コースケ：「ともかく凄い、かなり調べて書いているな、というのが第一印象です。正直言って、ネットでこの手の作品を読めたのは、意外でした。」
上杉：「書く力はあります。あとは視点の問題と、テーマから不必要な部分の描写を削除する鍛錬です。」
駿 慶三郎：「一気に読んでしまいました。」
962 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/04(水) 11:31:33 ID:7VPMQ7Yb
『大人の小学校』 ARAKI著
simo:「「大人の小学校」という発想が良いと思いました。」
yuuki：「少し、いや、結構苦笑いでした。」
雨宮史典：「『大人の小学校』いいですねえ。こんなのが存在するのなら、たしかに参加してみたいです♪ 面白い発想だと思いました。」
つき：「文章がとても読みやすかったです。」
fuma：「勇敢な主人公であって欲しかった。そうすればこの話に共感する人を勇気付けられたのではないか。」
みちる（喪中）：「どこにも重石がないような気がしました。クライマックスがないように感じました。」
テツハヤナリ：「透明感が漂う研ぎ澄まされた文体だと思います。」
やまいぬ：「内容は単調でしたが、読後にほのぼのとした気持ちになり癒されました。」
baton：「すっごく共感しました。主人公の行動にも、考え方にも。設定も面白いですし、文章も実に綺麗で読みやすかったです。」
simo:「「大人の小学校」という発想が良いと思いました。」
yuuki：「少し、いや、結構苦笑いでした。」
雨宮史典：「『大人の小学校』いいですねえ。こんなのが存在するのなら、たしかに参加してみたいです♪ 面白い発想だと思いました。」
つき：「文章がとても読みやすかったです。」
fuma：「勇敢な主人公であって欲しかった。そうすればこの話に共感する人を勇気付けられたのではないか。」
みちる（喪中）：「どこにも重石がないような気がしました。クライマックスがないように感じました。」
テツハヤナリ：「透明感が漂う研ぎ澄まされた文体だと思います。」
やまいぬ：「内容は単調でしたが、読後にほのぼのとした気持ちになり癒されました。」
baton：「すっごく共感しました。主人公の行動にも、考え方にも。設定も面白いですし、文章も実に綺麗で読みやすかったです。」
963 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/04(水) 17:02:43 ID:YgML3ssP
ところで、このスレは１０００に到達するするのだろうか……
fumaさんって、もしかして「彼」の生まれ変わり？ なんとなくそんな気がする。
fumaさんって、もしかして「彼」の生まれ変わり？ なんとなくそんな気がする。
964 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/04(水) 20:28:36 ID:Irq7vG+N
総合伝言版
ゆん / 2006/01/04/Wed/13:25
＞習作の中からこれぞと思う作品が出てきたら、文芸誌の新人賞に応募することです。
＞作家デビューには新人賞を獲得するしか方法はありません。
本当にそうだろうか？今時持ち込みデビューって皆無なのかな？
ゆん / 2006/01/04/Wed/13:25
＞習作の中からこれぞと思う作品が出てきたら、文芸誌の新人賞に応募することです。
＞作家デビューには新人賞を獲得するしか方法はありません。
本当にそうだろうか？今時持ち込みデビューって皆無なのかな？
965 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/04(水) 20:30:17 ID:Irq7vG+N
『ハリーポッターとゴリラの力』 小説の神著
冬休みだから……(以下略)
削除要請しようか、ホンマに。
冬休みだから……(以下略)
削除要請しようか、ホンマに。
966 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/04(水) 20:59:28 ID:qKUn7+q1
あと、あれ。フツーの人々、というのは存外タフで、
案外世界にすりつぶされたりしないコトもあるよね。
フツーというのはフツーなだけで特別に脆弱なわけでも
矮小なわけでも繊細なわけでもないし。
悪に加担したフツーの人々が世界／システムにすりつぶされて欲しい、
と思ってしまうのは物語的欲望のヒトツにすぎないんじゃないかなあ。
案外世界にすりつぶされたりしないコトもあるよね。
フツーというのはフツーなだけで特別に脆弱なわけでも
矮小なわけでも繊細なわけでもないし。
悪に加担したフツーの人々が世界／システムにすりつぶされて欲しい、
と思ってしまうのは物語的欲望のヒトツにすぎないんじゃないかなあ。
967 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/04(水) 23:44:02 ID:ky6CH48Z
968 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/05(木) 20:15:34 ID:7DR8OJGg
＞情念」って言葉、ありますよね。なんか、それが描けたらいいなあと思ってるんです。
＞魚はセックスをして死ぬ為に、本能で川を上りますよね。
＞人間はセックスしても死にません。人間は、生まれて、成長して、働いて、パートナーを見つけて、子供を産んで、育てて、と切れ目なく続きます。。
＞「魚」のテレビ
こんな馬鹿が小説を？
＞魚はセックスをして死ぬ為に、本能で川を上りますよね。
＞人間はセックスしても死にません。人間は、生まれて、成長して、働いて、パートナーを見つけて、子供を産んで、育てて、と切れ目なく続きます。。
＞「魚」のテレビ
こんな馬鹿が小説を？
969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/05(木) 21:03:30 ID:7DR8OJGg
シリウス☆
同レベルの馬鹿
同レベルの馬鹿
970 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/06(金) 02:41:04 ID:OMemA1g4
もっとひどいのいるぞ。
FORって馬鹿な。
FORって馬鹿な。
971 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/06(金) 07:37:55 ID:wPlVExlN
『Acta est fabula』 音子著
これ、読んで意味わかる人いる？
これ、読んで意味わかる人いる？
972 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/06(金) 07:40:27 ID:GU7ngnHp
973 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/06(金) 17:20:49 ID:OMemA1g4
永澤ってまだ二週間経過してないんじゃ…
974 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/06(金) 21:46:49 ID:X+WXYopq
■ 引きこもり分類表で知る貴方のヒキ度 改訂版 ■
Ｓランク：一切部屋から出られない。糞尿も部屋の中に溜める
Ａランク：トイレ以外部屋から全く出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる
～～～～↑真性ヒキ↓仮性ヒキを隔てる時空の壁～～～～
Ｅランク：深夜に他人のいない所へ行くことができる
Ｆランク：深夜に近所の自販機へ行くことができる
Ｇランク：深夜にコンビニへ行くことができる
Ｈランク：時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Ｉランク：時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
～～～～↑仮性ヒキ↓偽ヒキを隔てる時空の壁～～～～
Ｊランク：時間を問わずコンビニへ行くことができる
Ｋランク：ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
Ｌランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる
Ｍランク：通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Ｎランク：他人と関わりを持つことに疲れを感じる
～～～～↑偽ヒキ↓常人を隔てる時空の壁～～～～
Ｏランク：ごく平凡に働いている（学校に行っている）
Ｐランク：リーダーとして周囲から頼られる事が多い
Ｑランク：困っている人を見かけると放って置けない
Ｒランク：社会問題に真摯に取り組んでいる
Ｓランク：一切部屋から出られない。糞尿も部屋の中に溜める
Ａランク：トイレ以外部屋から全く出てこない
Ｂランク：食事や風呂のために部屋を出ることがある
Ｃランク：家族がいない時のみ家の中を自由に動き回る
Ｄランク：家の中を自由に動き回ることができる
～～～～↑真性ヒキ↓仮性ヒキを隔てる時空の壁～～～～
Ｅランク：深夜に他人のいない所へ行くことができる
Ｆランク：深夜に近所の自販機へ行くことができる
Ｇランク：深夜にコンビニへ行くことができる
Ｈランク：時間を問わず他人のいない所へ行くことができる
Ｉランク：時間を問わず近所の自販機へ行くことができる
～～～～↑仮性ヒキ↓偽ヒキを隔てる時空の壁～～～～
Ｊランク：時間を問わずコンビニへ行くことができる
Ｋランク：ある程度外出できるが人の多い所へは行けない
Ｌランク：学校や職場へは行けないが比較的自由に外出できる
Ｍランク：通学や通勤はできるが他人と接するのを苦痛に感じる
Ｎランク：他人と関わりを持つことに疲れを感じる
～～～～↑偽ヒキ↓常人を隔てる時空の壁～～～～
Ｏランク：ごく平凡に働いている（学校に行っている）
Ｐランク：リーダーとして周囲から頼られる事が多い
Ｑランク：困っている人を見かけると放って置けない
Ｒランク：社会問題に真摯に取り組んでいる
975 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/07(土) 01:07:51 ID:3I7WgGU+
『垢』 リュート著 の感想欄
＞リュート
＞通りすがりですさん
＞私は成長しない馬鹿です。文章も下手です。２ちゃんねるでも
＞書き方本を読んだ意味が無いと言われました
＞もっと小説やシナリオの書き方本を読んで勉強しないといけません。
どうやらここを見ているようだが(>>950のことか？)はっきり言ってやろう。
＞もっと小説やシナリオの書き方本を読んで勉強しないといけません。
そろそろ徒労だということに気がついてもよさそうなものだが。
趣味で小説を書くのは結構なことだが、本人が「オナニーショー」と
言っているものを堂々と見せられてもねぇ。
＞リュート
＞通りすがりですさん
＞私は成長しない馬鹿です。文章も下手です。２ちゃんねるでも
＞書き方本を読んだ意味が無いと言われました
＞もっと小説やシナリオの書き方本を読んで勉強しないといけません。
どうやらここを見ているようだが(>>950のことか？)はっきり言ってやろう。
＞もっと小説やシナリオの書き方本を読んで勉強しないといけません。
そろそろ徒労だということに気がついてもよさそうなものだが。
趣味で小説を書くのは結構なことだが、本人が「オナニーショー」と
言っているものを堂々と見せられてもねぇ。
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/07(土) 02:19:37 ID:+srOUHp/
リュートも蝿もそっとしておいた方がいいよ。
といっても誰かがかまっちゃうんだけど。
自分の話題が少しでも出るとうれしいんだから。それだけが目的で（以下省略）
といっても誰かがかまっちゃうんだけど。
自分の話題が少しでも出るとうれしいんだから。それだけが目的で（以下省略）
977 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/07(土) 04:27:14 ID:3I7WgGU+
978 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/07(土) 09:52:12 ID:pujzkDqF
976 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/07(土) 02:19:37 ID:+srOUHp/
リュートも蝿もそっとしておいた方がいいよ。
といっても誰かがかまっちゃうんだけど。
自分の話題が少しでも出るとうれしいんだから。それだけが目的で（以下省略）
そうだそうだ、残飯
ようやく解ったようだな。３年もかけてｗ
これでここも平和になるだろう
キミが自分の言葉を信じるならね
だがキミは必ず発作を起こす。なぜか？
異 常 者 だ か ら
リュートも蝿もそっとしておいた方がいいよ。
といっても誰かがかまっちゃうんだけど。
自分の話題が少しでも出るとうれしいんだから。それだけが目的で（以下省略）
そうだそうだ、残飯
ようやく解ったようだな。３年もかけてｗ
これでここも平和になるだろう
キミが自分の言葉を信じるならね
だがキミは必ず発作を起こす。なぜか？
異 常 者 だ か ら
979 ：こういう形に参加でよければいつでも呼べ：2006/01/07(土) 09:56:02 ID:pujzkDqF
＞趣味で小説を書くのは結構なことだが、本人が「オナニーショー」と
言っているものを堂々と見せられてもねぇ。
本人が「オナニーショー」と言っているものを堂々と見せているのに
それを覗き見してはウラでオナニーするヘンタイ ﾊｹｰﾝ
言っているものを堂々と見せられてもねぇ。
本人が「オナニーショー」と言っているものを堂々と見せているのに
それを覗き見してはウラでオナニーするヘンタイ ﾊｹｰﾝ
980 ：こういう形の参加でよければいつでも呼べ：2006/01/07(土) 09:56:36 ID:pujzkDqF
本人が「オナニーショー」と言っているものを堂々と見せているのに
それを覗き見してはウラでオナニーするヘンタイ ﾊｹｰﾝ
981 ：こういう形の参加でよければいつでも呼べ：2006/01/07(土) 10:10:38 ID:pujzkDqF
リュートも蝿もそっとしておいた方がいいよ。
といっても誰かがかまっちゃうんだけど。
自分の話題が少しでも出るとうれしいんだから。それだけが目的で（以下省略）
ベストテン馬鹿だからしょうがないｗ
といっても誰かがかまっちゃうんだけど。
自分の話題が少しでも出るとうれしいんだから。それだけが目的で（以下省略）
ベストテン馬鹿だからしょうがないｗ
982 ：完全制圧！：2006/01/07(土) 10:43:04 ID:pujzkDqF
リュートも蝿もそっとしておいた方がいいよ。
残飯
相変わらずだなァ
「そっとして」おくんじゃない
おまえは完全沈黙せざるを得ないんだ
惨敗してね
ぶははは
ケッ、ざまぁ見やがれ
残飯
相変わらずだなァ
「そっとして」おくんじゃない
おまえは完全沈黙せざるを得ないんだ
惨敗してね
ぶははは
ケッ、ざまぁ見やがれ
983 ：天下無敵！：2006/01/07(土) 11:08:36 ID:pujzkDqF
残飯
どうだ、一言だって言い返せないだろ？
毎朝、こういう気分を味わいたければいつでも持ち出せ
だがな、残飯
いつまでも
私がいつでも後攻に回り、攻撃が在るまではキミをそっとしておく」
とは限らないよ
こういう負け惜しみをキミが続けるならね
ククク……
984 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2006/01/07(土) 11:19:52 ID:oo/nY/Ge
985 ：残飯、正月もなァ：2006/01/07(土) 11:51:54 ID:pujzkDqF
この回答でスレッド埋めとけ
残飯
逃げるのに言い訳は要らない
さっさと キ エ ロ
ケッ、ざまぁ見やがれ
てめぇとは日本語のセンスが違うんだよっ
続けろよ
残飯
逃げるのに言い訳は要らない
さっさと キ エ ロ
ケッ、ざまぁ見やがれ
てめぇとは日本語のセンスが違うんだよっ
続けろよ
仲良しサークルだから二週間ルールを誰も指摘しないんだろw