★アスガルドイア鯖★気になるあいつを語るスレ15

1 ：帰ってきた気になるあいつ：2005/10/12(水) 13:24:28 ID:7dLpri+a

※私怨による粘着叩きは必ず晒しスレで行うこと！　気になるスレでは厳禁です！　

◆現在のアスの仕様を念頭に置いて強者の名前を挙げましょう
◆未知の奴＝自作自演といった短絡的な煽り叩きは禁止　（これもスレが消滅する原因の一つだったので）
◆答えの出ないリアルの話題も禁止
◆有名な廃人様にまつわる多少のNEET話は可　（多少ですよ、多少）
◆廃人＝強い奴ではない　(最強厨対策)
◆高Lv＝廃人ではない　(デムピ厨・？？？厨対策)
◆気になるスレ＝平和スレです　(粘着叩き・煽り・住人同士の口論は厳禁です！)
◆証拠もないのに誰々は汚物と決め付けるのは止めましょう　（それ系のネタは晒しスレで）
◆無名にもなるべく暖かいエールをしてあげてください
◆リストの連投は控えてください　（リストを張るなら100レス辺りを目処に）
◆無駄なumeを防ぐ為にも970を踏んだ人が次スレを立てること　（フライング禁止です）
◆勝手にテンプレを変えるのは禁止です　（気になるスレを保守する為にも必要不可欠です）

2 ：帰ってきた気になるあいつ：2005/10/12(水) 13:26:21 ID:7dLpri+a

※二度と気になるスレを消滅させない為にも、以下の注意事項は必ず守りましょう。

①気になるスレが消滅した最大の原因、それは、テクノナイトによる他の前衛への病的な粘着叩きです。
この行為によって、テクノナイト以外の前衛の名前を（特に戦士or騎士）挙げることが出来ないという
極めて異常な状態に陥り、スレの存続を疑問視する声が続出→結果、スレが消滅する事態となってしまいました。

気になるスレ存続の為にも、上記のような行為は"絶対に禁止"です。
それでも続けるなら、容赦なく住人から叩かれるorテクノナイトと断定されますのでご注意を。

②テクノナイトが、QooLのBBSで披露していた与ダメのデータは捏造だと判明しました。
この事実は、最早テクノナイトがTOP前衛として議論の対象になる資格すら無いと言えるでしょう。
よって、テクノナイトを気になるスレでのTOP前衛リストに入れることや、強者として話題にすることを禁止します。

③もちろん、気になるスレでもテクノナイトの書き込みは禁止です。
もし発見したら、即座にスレから退去させて下さい。

3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 13:34:20 ID:7dLpri+a

あと、次スレを立てる香具師にお願い。
修正したつもりだったんだが
「この事実は、最早テクノナイトはTOP前衛として議論の対象になる資格すら失ったと言えるでしょう」
に訂正しておいて欲しい。

4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 13:51:59 ID:7dLpri+a

あと、スレを立てた当事者が各職のTOPリストを作る訳にはいかないので
誰かが作成しておいて欲しい。

5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 13:58:53 ID:dkn/twwJ

マルチになってしまうが貼るならこっちの方がいいと思うんで貼りなおし。

>>4
いいんじゃないの別に。
これで確定ねハイ終了、ってリストを貼るわけでもないだろ。
雛形すら無いんじゃ民衆も口出しし辛いだろう。

しかし立ててしまったか。
頼むから大人しく生きていきたいだけの廃人に
火の粉をぶっかけるような真似だけはせんでくれ。

6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:09:41 ID:7dLpri+a

各職TOP前衛リスト（Lvだけじゃなく、見聞した与ダメ・PS・SLv等を重視すること）

◆戦士

◆騎士

◆修道士

◆盗賊

各職TOP後衛リスト

◆聖職者～※前衛系or後衛系（名前の後ろに、前衛系か後衛系かを付ける）

◆魔術師

◆吟遊詩人

※前衛系はリベのSLvが高いやつ。プレイア聖を含めるかは議論して決めて。
くれぐれも、誰々はダメが○○○○だから汚物確定とかは禁止ですよ。

7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:28:27 ID:Qmyx6Rsp

乙

◆戦士
俺
◆騎士
俺
◆修道士
俺
◆盗賊
俺

各職TOP後衛リスト

◆聖職者～※前衛系or後衛系（名前の後ろに、前衛系か後衛系かを付ける）
俺
◆魔術師
俺
◆吟遊詩人
俺

吟遊と魔術師は難しいね。
魔は装備だけでほとんど決まりそうだし、吟遊は何を基準にするのかよくわからん。
補助切らすとかは問題外として、吟遊晒すなら理由ちゃんとつけないとかなり荒れそう。

8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:31:28 ID:ubbLVlwm

各職TOP前衛リスト（Lvだけじゃなく、見聞した与ダメ・PS・SLv等を重視すること）

◆戦士　煉獄の暁　キャンセル　　

◆騎士　橋本モグラ　リフィアル　デッドスター　ヴィヴィアン　システィナ

◆修道士　

◆盗賊　盗賊sky 真アレク　矢魔

各職TOP後衛リスト

◆聖職者～※前衛系or後衛系（名前の後ろに、前衛系か後衛系かを付ける）

前衛系聖　バンドゥーラ　
後衛系聖　しえり　ちさ　sri　雪雫

◆魔術師

◆吟遊詩人　

適当に知ってる99書いたら宿屋系ばかりだなｗｗ
このままじゃまずいから誰かumeろよｗｗｗ

9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:33:19 ID:ubbLVlwm

魔は装備とレベルでいいんじゃね？
吟遊は99ってだけでリストいれていいと思う

10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:35:43 ID:u1wXGNQd

キャンセルとか散々雑魚って言われてるし、汚物混ざってるし･･･

――――――――――――終了――――――――――――

11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:36:11 ID:l+wEZVUw

修ってさ、アレだよね・・・・アレな人おおくてムズいね・・・

変人

12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:36:18 ID:/kC86yjO

>>6
過去に増殖・汚物装備に手を出した奴
過去に増殖・汚物装備に手を出したキャラ
過去に増殖・汚物装備に手を出したと噂される奴
過去にバグ利用を行った奴
過去にバグ利用を行ったキャラ
現在不正行為奨励ギルドに所属している
過去に不正行為奨励ギルドに所属していた
過去にバグ利用を行ったと噂される奴
詐欺・局アク禁などの厨

不正行為の中身も増殖、汚物装備など現在でも影響力のあるものから
一時的バグ利用、キャラ譲渡やRMTまでいろいろあるし、どこまで制限するのかいつも曖昧なんだよね
例えば上の例だとどこまでがNGなんだ？このスレ的には
それから逆に汚物だと言うなら証拠を出せと言ってくる勘違い君が出てきそうだが、
そんな数年前のSSを持ってるような奇特な奴は皆無
そうなった場合白黒判断はどうするんだ？

13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:39:33 ID:/kC86yjO

スキレベ関係する前衛聖はまだわかるが星の数ほどいる後衛聖の中からそいつらを挙げた理由が聞きたいな

つかリストに入れるならその前になぜ強いと判断したか全員分の紹介文を付けてくれよな

14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:40:51 ID:OG5nXbfE

すでに指摘されているがＴＯＰの定義が曖昧すぎるな

15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:43:05 ID:Qmyx6Rsp

>>12
あくまでも個人的な意見。
汚物かどうかなんてわからないし、隠れ汚物がいるかもわからない。
局は宿屋系、4、Tyとかアレだけ迷惑行為してるのに禁止にならない＝基準が当てにならない。
目立った汚物は大概引退してる。

上の3つの理由から制限はなしでいいと思う。
誰を目標にするのか、っていうだけの話なら自分の中で”こいつは汚物だから外す”ってすればいいだけだし。
ここは晒しスレじゃないんだから、そういう叩きは晒しでしてもらうとして、
ここでは汚物・バグ・RMTに関しては話題禁止にするっていうのが一番荒れないと思う。

あくまでも個人的な意見だけどね。

16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:46:31 ID:liX2AedQ

とりあえずスレおっ立てもつ。

しばらくはリスト作るのにレス消費してって
それから○○はダメがいくつとかやればいっか。
修99はCON修の普賢に雑魚のライオン王とかだからリスト入りは無理ｗ

各職TOP前衛リスト（Lvだけじゃなく、見聞した与ダメ・PS・SLv等を重視すること）

◆戦士　煉獄の暁　キャンセル　どらこ　花乱　

◆騎士　橋本モグラ　リフィアル　デッドスター　ヴィヴィアン　システィナ

◆修道士　

◆盗賊　盗賊sky 真アレク　矢魔　グスマン

各職TOP後衛リスト

◆聖職者～※前衛系or後衛系（名前の後ろに、前衛系か後衛系かを付ける）
バンドゥーラ(前)　本気狩七式(前) 　しえり(後)　ちさ(後)　sri(後)　雪雫(後)
ミーシャⅹ(後)

◆魔術師

◆吟遊詩人　

17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:48:39 ID:OG5nXbfE

まだ定義が曖昧なのにリスト作りは止めた方がいいと思うぞ～

18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:49:29 ID:l+wEZVUw

>>16
べつにLvは99じゃなくてもｲｲんだろ？
普賢とライオンは同意だけどｗ

19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:49:52 ID:/kC86yjO

>>15
それでもいいんだが昔みたいに

◆戦士　びぶろ

◆騎士　クリナーレ

◆修道士　xxくずくずxx

◆盗賊　冷霧

って感じの汚物リストみたいなリストになるのは寂しいんだよな・・・

>>16
さすがにミーシャⅹと本気狩七式だけは外さないか

20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:51:02 ID:dkn/twwJ

○○より右に名前があるのが気に食わないとか言い出す奴が絶対居るから
職内は50音順にした方がいいんじゃないか？
同職内で厳密にランク付けなんて出来るわけないんだし。
誰の目にも明らかな実力差がある場合は弱い方を除外すれば問題ない。

21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:55:40 ID:kwE3weA4

各職TOP前衛リスト（Lvだけじゃなく、見聞した与ダメ・PS・SLv等を重視すること）

◆戦士

◆騎士　

◆修道士　

◆盗賊　

各職TOP後衛リスト

◆聖職者～※前衛系or後衛系（名前の後ろに、前衛系か後衛系かを付ける）

　バンドゥーラ
　（前衛系、一緒に組んだことがあるがリベビシバシでかなり効率的な狩りができる。
　　普通に雑談することもできたので性格、PSともに間違いなくTOPレベル）　

　しえり
　（後衛系、一緒に組んだことがあるがリベは打った記憶はあまり残ってなく
　　余裕があればリベします程度だったような気がする。
　　なんとなく控えめな印象だったが性格、PSともにTOPレベルは間違いない）

◆魔術師

◆吟遊詩人

前衛だから今挙がってる聖の中で組んだことある人に感想を付け加えてみた。
理由もなく名前挙げるのもおかしいからな。

22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 15:09:43 ID:ulPe2Y/Y

部下への与ダメも考慮して入れればよくね？
LVだけで入れちゃうと普賢やライオンとかどうなるって話になるだろ。
これが一番手っ取り早く強さを計る物差しだと思うが。
95～98とかでも、99より遥かに強いのはいるんだしな。

23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 15:19:41 ID:dkn/twwJ

まあ100くらいまではああでもないこうでもないといって
ベースや基準を作っていけばいい。

99より強い98が沢山いるというのは同意。
そりゃ強ければ別に95でも問題ないだろうが、
大体の場合そういう奴はそう時間を空けずに98になると思う。

24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 15:22:57 ID:IPYNTebp

部下のダメだけじゃなく、クリ率も含めなきゃダメ。

戦　Digiworker

修　ⅹ凛ⅹ

部下のダメなら、この2人も入ってくるかな。

25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 15:23:38 ID:OG5nXbfE

ＰＳが考慮されてない

26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 15:24:53 ID:l+wEZVUw

んー　98以下はｱﾚかもね、流石に98ﾍﾙは長いからなぁ
97後半と98前半は大差なくても、97後半と98後半は隔たりが大きいとおもふ
（前衛の話しね）

27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 15:30:53 ID:+2TlCmPV

ただの99リストじゃねぇかｗｗｗｗ
お前らなんも進歩ねぇなｗ

28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 15:33:43 ID:/kC86yjO

>>24
名前だけ出されてもなんの参考にもならないからその2人に限らず具体的なダメを明記してくれ
それより強い弱いで弱いほうは徐々に削っていけばいいんじゃねーの？

29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 15:34:22 ID:YKv2lNk6

おだは性格や言動が痛すぎるけど強いという点については認める
まーくって男聖と組んでる時にインビジヲチしたことあるんだけど
あれだけ船長にクリが出まくる斧戦士とかあんまいないと思う

30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 15:36:18 ID:OG5nXbfE

1の責任は重い、なんとかしてくれ

31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 15:41:00 ID:sZEkn+CB

>>8
◆騎士ヴィヴィアン
◆盗賊　盗賊sky 真アレク　
なにこれ？こいつらのどこがTOPなわけだ？

32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 15:41:22 ID:YKv2lNk6

おだのステやスキレベは威風のメンバーリストにある
STR120 DEX80 CON28 DS83 WDA83　WPA62

33 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 15:46:44 ID:S1ILw2ql

スレのテンプレ完璧だなｗ

34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 16:17:49 ID:acAE2hAw

前の気になるスレで既出のやつは？
Timeofrainは不明だけど他は全員現役でPSや強さも間違いなくある

戦
騎　jeanlucpicar マクラーレン
修　あぷん　ツキヤマ　芙蓉　藤原望
賊　シレイラ（システィナ）
聖　ことんことん（入れていいのか？ｗ）胡蝶
吟　Timeofrain

35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 16:30:01 ID:AIg2ufbV

強さの定義というがCON修がダメというならDEX型のステ振りは賊以外除外するのか？
基本的に与ダメ？
xxxカスxxx様は間違いなくライトは高いがスパイン使ってないからリストインはなさそうだがｗ
後は前衛系と後衛系のリベのSlvの境界がわからんSlv85くらいが境界か？

36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 16:32:28 ID:Qmyx6Rsp

>>34
見るからに宿屋臭がプンプンするねｗ
19の汚物リストと大して変わらんわw

俺の意見は前も言ってるとおりだから、性格がとかバグ使いとか汚物とか言うつもりは全くない。
だけど、34のリストの連中はほとんど全員最近見た覚えがない（一部例外あり）。
昔強かったことはきっと事実なんだろうけど、今はどうなんだろ。

せっかく新しいスレ作ったんだから、前のメンバーは一回全部リセットでいいんじゃないの？
現役で強さが伴っている奴じゃなきゃ目標にする意味がないし。

37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 16:39:25 ID:/kC86yjO

jeanlucpicarは最近復帰したみたいだがライトすら覚えてないし、引退オークで装備もないはずだから強くない
tu-kaリスト入れる前にどう強いのか書いてくれないと適当に叩く事しか出来ないだろ

38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 16:43:46 ID:DSODEZrS

>>36
お前は最近アスしてるのか？
jeanlucpicarはインフィニティーの看板掲げてたの見たし、マクラーレンもいる。
後は、あぷん、藤原、芙蓉も最近見かけた。
システィナも相変わらずいる。
ツキヤマも週末になると、カレの薬屋近くでギルメンと話してるし
ことんと胡蝶は天上でよく見かける。
Timeofrainぐらいだ見かけないのは。

しそれとヴィヴィアンはモグラのサイトで色々晒してたけど
Lv97の時で「スパ82ライト69DEX121で船長に8～10割ｸﾘDEX106で船長に7～9割程度」だそうな。
ここから99までに上がったスキLvを考慮したら
間違いなく強い部類に入るとは思う。

39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 16:50:53 ID:sBcejPqT

何度も自慢してるのNで聞いたけどxxカスxx様は全ての天上アイテム解除済みだってよｗ
あれだけ天上に篭ってんだから強くなってるかも知れんなｗ

40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 17:06:17 ID:9BnJD5r6

煉獄の暁引退RMT
ttp://trade.netgame-rmt.jp/read.xpl/c45762
これが煉獄の暁がRMT利用者という証拠な
指輪３つしか出品してないが出てないのはドロップリング
さすがにこれまで出すとばれると思ったんだろう

このスレ的にはRMT利用者でも強ければリストインでOK？

41 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 17:11:52 ID:9BnJD5r6

指輪４個出てたわ、しったかぶりスマソ

42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 17:15:28 ID:AIg2ufbV

xxカスxx様を仮にライト90、アタック50と仮定しよう
ライト75スパイン85くらいの騎士とどっちが強いんだろう？
ある種の興味がわくんだがｗ

43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 17:23:35 ID:O+Cfntoi

カス様が天上装備全部解除したとかまじかよｗ

てか疑問なんだけど、何でライトは高いのにスパインだけ低いんだろ。
カス様は0.50から居る廃なんだしスパイン実装時を考えても不思議。
ブラストだけを鍛えてたのかな？

44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 17:26:47 ID:Qmyx6Rsp

>>38
やってるよ
平日夕方と夜10時前後　MCソロちまちましてる。
ツキヤマは見た覚えあるし、マクラーレンは一ヶ月くらい前に雑談してるのみかけた。
けど、他のはMC1と俺がINしてる時間のカレワラじゃ見た覚えないね。
補給時の天上広場でも見た覚えはない。
Timeofrainなんて1年以上見た覚えないんだが。
ミルリクシャ買いに行ったときに高速チートで買出ししてるのが最後だったな。
カレワラ広場に一日中居るわけでもないしね。
んな時間あったら狩りでもするさ。

あと、その話だとヴィヴィアンはDEX振りすぎじゃないのか？
＆強い部類かって言われたら強い部類かもしれないけど、リストはTOP前衛ってなってるからね。
強い部類＝TOPではないよ、念のため。
リストに入れないで”気になる人”として語るなら勝手だけど。

しかし、これで34の連中がMC1に戻ってきたら受けるなｗ

45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 17:27:17 ID:dkn/twwJ

>>42
強さの定義はこの場合恐らく火力だと思うんでそのように考えるが、
両者の装備やステが同じで、仮に前者のスパインが60ほどとするなら
前者の方が圧倒的に火力があると言って良いだろうな。
追撃率が15％前後違うというのはそれくらい大きい筈。
クリが出辛い相手で比べるなら、スパインのヒット率の差を考えるとしても
その差は更に大きくなるだろうよ。

46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 17:35:31 ID:/kC86yjO

>>45
馬鹿野郎！
xxxカスxxxはコンボ出来ないからブラスパ騎士にも劣るわ

47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 18:00:00 ID:UdLpZlc4

今実際MC1や天上で狩りしてるヤツにしようぜ。
雑談してるの見かけたとかって思い出語るスレみたいだよ。

48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 18:10:20 ID:dkn/twwJ

確かに、気になる系スレの悪い癖かもしれないな。
こういうテーマだと昔はTOPクラスだったが
今は一線を退いている奴からすると歯がゆいかもしれないし
強引に名前を入れてきたり、ろくな理由もつけずに
新しい世代をまだまだ雑魚とか言い出すかもしれん。
過去の栄光はあくまで過去の事として、
今現在強い奴を挙げていくよう気をつけるのは
昔のスレと同じ轍を踏まないためにもかなり大事な事だと思う。

49 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 18:23:54 ID:ibw07T/v

少なくとも１ヶ月以内の目撃情報がなければ除外
って程度でいいんじゃね？
１ヶ月じゃ短すぎるようなら２，３ヶ月でもいいかもな
トップクラスと言われるようなやつが、
飽きもせずにずっとそのキャラで狩りをしているなんてのは稀だと思うし
VerUPがあればまたゾロゾロと戻ってくるかもしれないから、
それまでにある程度基礎固めとか取り決めをしておいたほうがいいと思う

50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 18:36:26 ID:yCRHrn7n

戦は剣と斧に。
賊は短剣と鞭に分けるべきじゃないか？

ダメが汚物か汚物じゃないってのは、各職のトップ付近の奴らなら、対部下ダメみればある程度わかると思うがな……

SLvは自己申告だし、汚物リングでDEX上げまくってるなら誤魔化せると思うからなんとも言えん。

やっぱ、称号でわかればいいんだがなぁ。そうすりゃ汚物装備してるかしてないかも、ある程度わかるとは思わないか？

今後リストイン出来るダメを各職設けて、PSについては組んでみて高いか低いか見分けるってことでいいんじゃないか？

身内狩りしかしない奴は、PSさっぱりわからねぇし、リストにいれるべきではないと思う。

51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 18:52:34 ID:sZEkn+CB

当然、身内でしか狩りしてない奴は視野に入れないべきだと思う。
即席ペア限定でいいな

52 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 18:55:57 ID:OG5nXbfE

いくら与ダメが高くても身内狩りは入れないのか？

53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 19:08:48 ID:dkn/twwJ

じゃあソロプレイヤーも無理って事になるのか。
火力だけを評価基準にしないというのはとても大事だが
即席ペアをやる奴だけに絞って語っていくとなると
それはもう「MC1当たりプレイヤーを語るスレ」になる気がする。
今のアス的には最初から殆どそんなようなもんではあるが。

54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 19:09:37 ID:ibw07T/v

与ダメだけで決め付けるからいけないんだと思う
前スレの最後がああなったのはそのせいだという教訓を生かすべきかと
ただほとんど全クリだからそうなると防御か、防御ってわかりづらいから微妙かな
与ダメは与ダメスレあるし検証はしやすいな

55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 19:10:49 ID:yCRHrn7n

ﾃﾝﾌﾟﾚにも書いてある通りに従うならば、ﾀﾞﾒ、PS、SLvの3点を満たす奴らをリスト入りだろ？

身内狩りのみの、ﾀﾞﾒすげぇぇぇPSすげぇぇぇな奴らなんぞどうでもいい。

リストインしたい最強厨は、即席やりだすようになるだろうし。

与えﾀﾞﾒだけみて、あいつ強いなんてもんは晒しスレでいいだろ。
じゃないと分けた意味がない。

56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 19:12:23 ID:EqDI9cGC

>>34
>他は全員現役でPSや強さも間違いなくある
どこが？

57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 19:14:54 ID:+2TlCmPV

あと装備

58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 19:19:52 ID:OG5nXbfE

ＳＬｖは確かなものがないから参考程度にしてリストに入れる対象にするべきじゃない気がする
Ｓｌｖ高いのにダメが低いなら意味がﾅｽ

59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 19:27:50 ID:ibw07T/v

スキレベによって称号が変わるようにしろってメールしたら
今なら取り入れてもらえる可能性がある

60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 19:52:29 ID:sZEkn+CB

身内狩りの奴等をリストに入れたりしたら、自演やそいつの周りからの宣伝が
多くなる気がする
即席ペアなら遠慮することもなく率直に組んだ奴を評価できるだろう

61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 19:57:54 ID:ibw07T/v

即席しかしないトップってどんなだよ
ある程度宣伝や自演が入ってこないとわからない情報もあるだろうと思うのだが

62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 20:11:34 ID:Qmyx6Rsp

>>61
んな尾鰭がついた情報は要らないってことだろ。
別に即席しかしないわけじゃなくて、即席もすればいいだけの話じゃないのか？

ソロPは入れてもいい気がするけど、無用な混乱招くから入れないほうがいいだろうね。
次荒れて潰れたら2度とこのスレ復活しないだろうし。

63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 20:16:56 ID:OG5nXbfE

むしろ自推でも良いと思う
ここの住人に認められなければリストインされないだけ
だから独断で勝手にリストインさせないようにしないと、またリストだらけになるな

ＰＳに限った話をするとソロ・ペア・トリオや大ＰＴではそれぞれ必要なＰＳが異なってくる
そこをどう区別するのかも不明

まあ、まともな人間ならリストインなど余計なお世話以外のなにものでもないんだが

64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 20:28:46 ID:FqL3i/3i

>>63
ここの住人はなにかとうるさいからな。
ああいえばこういう。
与ダメこれだけでてるがや～と言えば見たこともないくせに対部下クリ率は低いはずだとか
いつも狩場で見るがや～と言えばペアしたところ見ないから低PSだとか。

65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 20:30:24 ID:4mfjNNNY

ちょっと気になったんですけど、カーナミンさんやらきしすさんて上手なんでしょうか？？

66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 20:30:40 ID:EqDI9cGC

>ここの住人に認められなければリストインされないだけ
こんなスレの住人がどれほどの立場だと言うんだろうな。
今頃気になるスレ復活させても私怨と妬みと自演で終わりそうな気がするが。

67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 20:32:17 ID:S49773GN

・説明なくリストに入れない、自分が知ってるからといって誰でも知ってると思わない
・与ダメは必ずソロかペアかPTか明記する
・クリ率は揉める原因になりやすいためあくまで参考程度
・汚物である明確な証拠がある奴や自認している奴はリストに含まない
・過去の栄光に縋らない

リストを作っていくならこの辺りを徹底しないと自演私怨リストになるのは目に見えてるから作らない方がマシ

固定の情報は曖昧になるだろうが見るだけでも十分測れるだろ
データさえ出してくれればヲチしに行って確かめてくる奴はたくさんいそうだ

PSに関しては極端に低くなければよしとするべき
あと後衛を語るのは危険すぎる
特に後衛聖はドロドロしてるから絶対に触れるべきじゃない

68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 20:40:34 ID:AIg2ufbV

>>46
馬鹿野郎！
xxxカスxxx様はコンボが出来ないんじゃない！
ライトアタックがコンボのお方なんだ！
スパインなんて使いません！
ハボックとライトしか使いません！

69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 20:45:31 ID:OG5nXbfE

>>66
それはスレが立つまえから懸念されていたことだ
だから俺は>>1の責任は重いぞと言ったんだが出てこないな

70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 21:03:05 ID:7dLpri+a

>>69
スレを立てた者だが、生憎外出していたから返事が出来なかっただけだが？
お前さんみたく、昼の3時からずっとスレに張り付いている訳にいかんのでな。
晒しスレの方にも書いたが、このスレを継続するか否かは議論して決めればいいだけだ。
そして私怨叩きにならぬよう、テンプレに工夫を施して抜け道を防いだつもり。
もし粘着叩きをしたいなら、必ず晒しスレで行うことと項目を付け加えたしな。

リスト入りの条件等は、住人同士が条件を提示し合って結論を出せばいいと思う。

71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 21:18:03 ID:WV6w/X3c

前衛聖と後衛聖の認識は、昔とは変わったのか？
前衛聖＝ソロできる装備とステ振り・スキレベのある聖　という時代から
後衛型ステ・装備でもペア・PTで殲滅できれば「前衛系」？

俺はバンドゥーラとかはやっぱり感覚的に後衛聖だと思うんだよ。
ソロで船長を数秒で薙ぎ倒す聖と、前衛を媒体として殲滅する後衛ステ装備リベ聖が同じ「前衛系」っていうのは
抵抗があるんだよな・・・。

それから後衛職をリストに入れるなら、PSはやっぱり抜きに出来ない。
極端に低くなければという程度じゃ駄目だと思う。
ソロならいいがペアやPTなら動きも含めて効率どのくらい出せるか＝PSっていう部分もある。

>>1俺は今の時点でも結構楽しいよｗ
スレ立て乙あり。

72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 21:23:24 ID:OG5nXbfE

>>70
忙しい中わざわざスレ立て乙でした
別に俺を叩くのは構わんがスレ立て直後くらいいてもいいのではと思ったんでな

73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 21:25:43 ID:AIg2ufbV

後衛型のステ振り装備のリベ聖でも2種類いるな
回復重視のなるべく肉食わせないリベ聖
リベ重視でリベ一定回数打つまで前衛に耐えさせるリベ聖
こういう意味で前衛系後衛系で分けてるのか？

74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 21:33:20 ID:ibw07T/v

S系聖とM系聖？

75 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 21:43:39 ID:fT6l9anc

日ネクソンもようやく<丶｀∀´>ネクソンから開放されて
アスの大規模な改造を始めるんだし良いタイミングだったんじゃない？
ここが無くなってから与ダメスレに住み着いてたけど
あそこはID出せないからもどかしいんだよな

76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 21:54:41 ID:cm+3fPVO

バンドゥーラの万能ぶりを見るにつけてもリベの性能がいかにやばいかわかるよな。
だからといって安易に弱体化メールするのは馬鹿げているけど。

77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:05:12 ID:1vSfwxi9

2ch大好きギルドxHERMESxの99騎士Dardeekと99賊のりちうむは雑魚？
DardeekはオークでSD13出品してたから、装備の方は良さそうだけどどうなんだろ。

78 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:24:04 ID:NSsQVQt6

Dardeekってキャラ共有していやつだろ
固定は、ちさだったなｗ

79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:29:01 ID:OsFCtp08

ふぃがろJRって賊かなり強いって聞いたけど、どうなの？後たかひろマンって戦も。

80 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:34:04 ID:F1+m1L5C

>>67
>あと後衛を語るのは危険すぎる
>特に後衛聖はドロドロしてるから絶対に触れるべきじゃない

禿しく同意。組んだことある上手い即席聖（名前出すのは控えるが）が
妬みで晒されて暫く即席募集にのってこなかった記憶がある。
まぁ、誰にでも上手いと思わせる聖は例え数人で晒しあげても大多数の
人がでっちあげと思ってるがな。

81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:37:38 ID:AIg2ufbV

ふぃがろJrはすごいぞ
なんたってついた敬称が「皇帝」だからな

82 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:41:08 ID:Umuql4Vk

ちさ＝元廃神のちさよ、なのかな？
びっくりするぐらい話し方が似ているんだけど。

それと個人的には、ソロ率が低くてPT狩りばかりしている99を
TOP層の前衛として扱うのは疑問。
例えばソロも多いモグラやリフィアルと、聖におんぶに抱っこのケモノツカイじゃ
ソロ時の立ち回りや判断力にかなり差があると思う。
この三者ともPSが高いのは言うまでもないけど。

83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:03:59 ID:A1M5oyvY

大PTばかりな前衛はさすがにどうかと思うが、ソロやってるから上手いとか強いとは限らんよ。
オナニーとセックスどっちがキモチイイか考えるようなもんじゃないか？

俺変かな

84 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:04:46 ID:KyHN4Shk

>>82
ちさ＝ちさよ

あと何か色々でてるがsriとしえりに関しては高PSではない
もっと上手い奴もいるしな
雪雫は大昔に組んだぐらいだから白ねー

85 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:11:03 ID:0+wJdkYX

斧戦士でソロが多いやつ＝SLvが高く装備が良い証拠。

まぁ戦士でソロしてるのはあまり見かけないが。

86 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:16:48 ID:KyHN4Shk

>>85
JET人参？こんな感じの斧戦士とあなーの戦の綴り忘れたがHealthirstみたいな感じのが強い
両方とも98の後半だが99の戦士よりも強い

誰か騎士で強い奴教えてくれ
もぐらとかあるかとか有名な奴じゃなくて無名な奴をたのむ

87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:02:05 ID:CT6EBvm/

騎士TUEEEEEEEEE世代で強いのとかいるかな？

88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:05:58 ID:G1higMTC

>>82
PSとは関係無いけど、はっきり言ってケモノツカイは強くないと思うよ。
なにが強くないかって、スキレベと装備がな。
PSも自分のHPじゃ自身ありげなこと書いてるけど
以前聖で組んだ時の動き見てると、巧い騎士なら誰でもやってることをやってただけ。
まぁアスならそれで十分だし、それ以上は無いしいいんだがね。
古参で接続時間もNEETレベルだから全然はずれではないが
一度でもTOP層であると名の上がった連中と比べるとかなり見劣りするな。

89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:12:02 ID:/zBWahaQ

船長がアンチオールを使ってくるようになったから
DEX振りかDEX特化の装備を持っている騎士じゃないとクリ率に問題が出てくるはず。

90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:19:41 ID:oX93lLuw

前衛聖は前衛としての役割をきちんと果たす聖じゃないとだめだろ。
ま、それで選んじゃうと新規で前衛聖してるやつ少ないからさんざん
自演と言われたやつらしかいないがな。実際前衛扱いでペアでもした
聖の感想じゃないと信じられんね。

リベを使いこなせるかどうかってのは後衛聖の強さの条件であって
それが前衛とはいえねえよな。
１ついえるのはパンデューラすげぇにつきる。あれってマウスマスター
でも使ってんじゃないのかよってぐらいのリベ連射。実際どうなの。

91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:33:31 ID:VWBn7dWO

>88
むしろTOPにこだわることは無い
全然ハズレじゃない、普通以上で気になるのいればいいよ

TOP＞＞上の中＞＞上の下＞＞中の上＞＞中の中
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　この辺からでもいいしょ

今は騎士がどいつも同じような装備になったから、こいつ注目してみようっていう絞りがしにくい

92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:41:20 ID:21UVyF07

>>85
別に斧でソロしてたら装備とSlvがいいわけじゃないだろ
斧最大の利点は燃費がいいことだ
ついでに戦士でソロしてるの見たかったら天上界いってみれば？
マインド戦が結構ソロしてるぞ

93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 01:01:15 ID:db+h5jE8

斧使いで満足なクリを出すには装備が良くなきゃ駄目だろ。
氷とかヘタレでもクリが出る狩場ならともかく
MC1でソロってる斧戦をまず見かけないのが何よりの証拠。
STRを犠牲にしてDEXに振ったら超戦士になっちまうし。

94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 01:03:25 ID:XTmp/2xw

>>82
ソロの動き以外のPSが鍛えられるのは
ペア、トリオ＞大PT＞ソロ
だと思うぞ。

95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 02:11:33 ID:21UVyF07

MC1に限れば否定しないがMC1で斧戦がソロする意味が薄いからじゃないのか？
聖連れてペアしたときの効率が段違いだしな
斧のAttackは卑怯だと思うよまじ

96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 02:19:03 ID:sX6G94/l

気になるって言うか、名前上がってるプレイヤーはやっぱり注目されてるんだなと
思ったね。
そんな人達が誰と固定組んでるとか、どうやったら即席組んで一緒に狩れるのかが
知りたいと思わね？気になるあの人が行きそうな狩場とか求める職の情報を知れば
募集しやすいしな。

ただ上手い人とかのリストも参考にはなるが、実用的にするならそんな使い方で
語りたいねぇ。気になる人の目の前で遠まわしに募集しても来てくれないし
直接誘いも出来ない俺ガイル(´・ω・`)

97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 02:53:46 ID:Taf0aaS7

強い→接続時間が長い≠上手い

性格悪い≠下手

98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 04:30:40 ID:4NMYlcCI

弱い→接続時間が短い≠下手

性格こびこび見た目♀≠リア♀

99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 06:32:55 ID:6kLEQ067

【ID】xxxカズxxx
【職・LV】騎士99
【主な狩場】スカンダロン３以降
【主なPT構成】ソロ、聖職者とのペア狩りなど

彼の火力についての分析
・評判通り、彼の攻撃力は周辺の騎士と比べれば決して高くはない
ただしライトの追撃率が高く、見た目以上のダメージを出せるのは鍛錬の賜物か
・欠点はコンボの連続性に欠ける部分が見られる等、多少なり荒があること
攻撃自体はライト主体でクリ率も高く、火力面よりも安定性を評価したいところ

彼の動き方(PS関連)についての分析
・彼は突っ込む癖があるとよく言われるが、単に突っ込んでいるだけではないように見える
しかし彼の持ち味は、確実に敵と８方向ラインを合わせて突撃して初撃を当てることの正確性にある
・状況判断能力については高すぎず低すぎずといったところなので、客観視点で彼を見ると
アグレッシヴな面が目立ってしまうが、それを肯定的に取れるなら良い狩りができると思われる

彼の性格面
・人あたりは良く、人見知りをしないので接しやすいと思われます
・ソロが多いためか仲良くなると結構、語ります　聞き上手でない人は向いていないかもしれません

そんな彼のトレンドは
・天上界における封印解除ジェム集めと相変わらずのスキル鍛錬
・ジェムは数十個単位で所持し、未実装装備の解除ジェムを募集していたりもする

彼がより良くなるためには
・狩場に合わせて火力装備を揃えていくのも周囲への一つのアピールになります
・スキルレベルは鍛えれば鍛えるほどありがたいものですが、人によって接続時間やスタイルが違うので
それほど鍛えていない人に対しても優しい態度で接してあげましょう

っと、大してカズ様と付き合いの多くない俺が書いてみたわけですがどんなもんでしょうね
このレスのせいでカズ様に何かあっても俺は知りませんｗｗｗ

100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 06:50:16 ID:ogUQtydE

魔がメインな漏れは、スッコンデロ　ってコトですか藻前ら

101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 06:50:46 ID:n596lGEv

カズはライトだけはスキル90上は楽勝であるが、スパインを使ってないから
そこだけが問題。スパインが30くらいで使ってないって自分で言ってた
ここは人それぞれだと思うけどね

102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 06:53:06 ID:ogUQtydE

>>99
本人にしか見えない

103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 06:54:15 ID:+eXhgFDf

wwカズww様はアニソンがお好みなんだぞ。
嘘だと思うなら本人に聞いてみれｗ
でも噂で聞く人物像とはかなり違うと断言出来る。
単純に子供みたく無邪気だから自慢するだけ。
性格も女聖だけじゃなく男に対しても優しいやつ。

104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 06:59:22 ID:21UVyF07

>>99のおかげでカズ様に好感が持てたよ
でも>>101のおかげでカズ様と組もうとは思わないな

105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 08:10:26 ID:n596lGEv

>>104
うはｗｗｗｗおれのせいｗｗｗｗｗｗ
でもまあ悪いやつじゃないと思うし、闘技場汚物みたいなやつらと比べたらマシ
だと思うけどね。

106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 09:50:31 ID:1QXjtR4A

バンドゥーラの評価も上がったもんだな。
あやをメインにやってる時は性格最悪だとか言われてたのに。

107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 10:21:44 ID:hOTpf+y1

性格についてどうこう言うのは私怨や妬みがらみがほとんどだから
ここではあまり触れない方がいいんじゃないか？
てか聖の話題はバンドゥーラ一色だな。
多少自演や取り巻き評価は入ってるだろうがこれだけ言われてるってことは上手いんだろうな。
俺は組んだことないからわかんねーけどｗ

108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 11:41:10 ID:7eXm95BB

>>107
俺組んだ事あるがリベが強いし上手だな後衛では1番だと思う
他にも月也とかひなたっとかが上手

前衛聖だとⅹREINⅹとかこんな感じの奴が強いぞ
リベ96あるらしいしな

109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 11:53:27 ID:J3xqvwjD

バンドゥーラと組んだけど船長や部下はリベのみで倒。
他の聖じゃそうはいかないから前衛はバンドゥーラ専用の立ち回りが
必要になるねｗ

レインはリベ専門でしてる比較的最近の前衛聖だな。過去のプレイア専門と
どっちが強いんだろうな。

110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 12:27:05 ID:ogUQtydE

プレイアはダメ安定しないからなー　強いピコ聖は強いけどな
後衛ステ振りで指輪でSD補正してるピコがリベも鍛えたら万能だ

万能だ　ばんのうだ　バンドーラ　バンドゥーラ！？

な、なんだｔｔ（ｒｙ

111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 13:17:34 ID:7eXm95BB

過去のプレイア聖だと氷沙が強かったな
あと俺の中で気になってた奴はのびたくんとかいう聖な
別に強くはなかったが昔から気になってた

112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 13:55:07 ID:hOTpf+y1

100レスを超えたわけだがリストはどうする？
各職TOPだし、レベル99くらいはリストイン条件にしてもいいんじゃないかと思うがｗ
あくまでも条件ね。
あとやっぱりわかりやすく対部下のダメを参考として情報があればなぁ
◆戦士　○○○○（スキル名・対部下平均ダメ・クリ率）　
こんなのが理想～。
後衛聖は評判しか評価要素がないな。まぁいつも通りの顔ぶれになりそうだが・・・

とりあえず今回名前あがったやつでデータ集めてみたら基準わかりそうだな。

113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:30:18 ID:1JyEmUse

ここまで名前は何人か出てきたが具体的ﾅ強さは一度も挙がってないよな
99じゃ98の頃のように狩り続けてる奴も少なそうだし本当に今でも強いのか？そいつら

114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:31:28 ID:ogUQtydE

とりあえず各職３～５人程度うｐして消去してけばいいのでは？

115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:33:20 ID:WyUsMlds

なんだかんだで盛り上がるな
みんな飢えてたのかｗ

116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:42:18 ID:1JyEmUse

俺が今まで与ダメスレで見てきた感じだと、

スパイン9000（ソロorペア）
ツバメ7500？（ペア）
WDA10000？（ペア）
大地9000（ソロ）

が全鯖の対部下与ダメトップ層だと思うんだが、もう少し正確な数値出していかないか？
○○が強い、とだけ言われるよりも○○はダメ9000クリアしてるから強い、とか分かりやすくなると思う

賊以外ではDEX型だから与ダメは出ないが強いとか言われる奴もいるが、
特化リングなどで狩場に合わせたステに変えられる事も強さだと思うわけだがどうだろう

117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:43:54 ID:WyUsMlds

気になるのか、強い（高ﾀﾞﾒ、高PS）と思ったのかっていうのを明確に分けた方がいいと思う
リスト作るなら特にね

例えば、もぐらは気になる（サイトは有用だし、カリスマ性ある）けど、別に強いとは思わない

そこらへんを明確にしなきゃ、無駄に荒れると思う

折角だしxxxカスxxxについてだが、
こいつは天上界で廃ってたぞ？
中の人は好かんが、その事実を知らずに貶めてる奴はどうかと思う

118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:48:29 ID:1JyEmUse

>>117
どれだけSLVが高くてもコンボすらまともに出来ず、
どの狩場でも状態異常耳や手を装備してるような奴を騎士トップ層と呼ぶには気が引けるんだが･･･

xxxカスxxxはライトのSLVは高いが装備、PS最低クラス
これなら事実を元にして性格費表現してると思うんだけどどうだろうか

119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:49:11 ID:1JyEmUse

×　性格費表現
○　正確に表現

120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:59:37 ID:WyUsMlds

>>118
おれは光騎士持ってるわけじゃないし、客観的に評価できないから知らない
でもスパのSlvが低いっていうのは致命的だよね
９９Lvになれたのも大PTのおかげだろうし、総合的に見てトップと呼べるかといえば、否かもね

っつーか、何度も言うが中の人は嫌いｗ

121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:05:12 ID:1Wp4Z0Cf

よくわからないんだが、なんでカズ様はスパ使わないんだ？
個性なんだしどう育てていようが文句を言うつもりはないけど
何かそうするだけのメリットあるのかな。
もちろんライトのスキレベは格段に上がりやすくなるだろうけど
火力の面で考えるとマイナスの方が圧倒的に大きいよな？
趣味なら趣味でいいんだけどメリットがあるなら知りたい。

122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:12:13 ID:A1QNJO1p

前の気になるスレを思えば夢のような状況だな。
あのお方以外の戦士や騎士の名前を出しても荒れないんだからｗ
まじでテンプレGJとしか言いようがない。

123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:15:23 ID:1JyEmUse

>>121
あまり連投したくないんだが、勘違いしてる奴も多いようだから言っておくよ

スパイン使わないのではなくて、使えない
コンボしないのではなくて、コンボが出来ない
ほら、β時代にはよくいただろう？クイポスキル以外のコンボが出来ない奴がさ
ライト覚えるまではクイポ可のブラスト一本、極稀にハボック
MC2でも組んだ事あるんだが、ライトのみだったから聖に範囲は？って言われて、ハボックしたら次の沸きから2回即死した
俺はあまり行かないからこれだけしか知らないが、MC2常連ならxxxカスxxxの伝説がいろいろ残ってるんじゃないか？

124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:20:16 ID:zK4tRj1b

カズ様のメイン狩場はMC3じゃなかったっけ。

125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:20:43 ID:14J/P3nJ

tにハボックでいくらでたって名言無かったか？

126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:32:16 ID:hOTpf+y1

カズ様で盛り上がってるなぁｗ　ある意味気になるよな、カズ様って。

＞リスト大好きな気になるスレ仲間
『強さが気になるリスト』でいいと思うんだがどうだろう？
ある程度ラインを見えるようにしたいからとりあえずここに上がったキャラのダメ知りたい。
対部下平均ダメで、10月入ってからのデータだとなおいい。
サンプルは多い方がいいかと思い、ここで名前挙がったキャラということで
過去スレからもってきたのは除外して、99限定を解除してみた。

◆剣戦士　煉獄の暁

◆斧戦士　キャンセル　どらこ　Digiworker

花乱は狩場で見たことないから斧か剣かわからん。

◆騎士　橋本モグラ　リフィアル　デッドスター　ヴィヴィアン　システィナ

◆修道士　 ⅹ凛ⅹ

◆盗賊　盗賊sky　真アレク　矢魔　グスマン

ここにスキル・ダメとかクリ率の情報を追加していかないか？
MCと天上でリスト分けたほうがいいのかとも思ったがまんどくさいからやめた。
けど天上ばっかりの奴は情報が入らないよな。誰かアイデアないかな？

127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:38:03 ID:WyUsMlds

99Lvのダメみたいのに部下っていうのは非現実的
天上の敵を対象にするしかないと思う

>>720のやつらも、天上だったらまだちらほら見かける

128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:42:44 ID:s2ZbGw3B

>>116
少し前に生娘をスレで晒した張本人なんだけど
汚物かどうかは抜きにして、ペア時のWDAの平均が1万2000超えてたから強いんじゃね。
かなり安定してクリも出てたし、最大ダメはまだ出るのかも知れん。
晒した時にやたら煽るレスがあったから住人確定だろうが。
生娘は元デュークだけど、デュークのやつらって日記が更新される度に
「ﾃﾞｭｰｸ日記ﾜﾛｽ」とか宣伝にきてたしなｗｗ

129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:42:47 ID:gXcJDS/9

システィナがソロで部下正面８５００だった。
見間違いと思いたい・・・。

130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:44:02 ID:s2ZbGw3B

煉獄の暁は斧に転向してると言ってみる。

131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:45:59 ID:WyUsMlds

>>128
片手で全クリ平均１万2000なら間違いなくTOP
TOP層じゃなくて、TOP

132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:51:08 ID:sHXrXjqU

>>126
花乱は斧だがCONもDEXも多く振ってるはず
補助込みでSTR100に届かないと聞いたぞ
ヴィヴィアンも相当DEX型
上2名は装備で調整も出来てないんだからトップクラスと言えるほどの強さではないよ
モグラも最近全然騎士やってないんだし、元々装備スキルも微妙だったし除外でいいと思う
キャンセルは剣だと思ったが最近斧に変わったのか？

>>131
片手はないだろ
片手なら平均どころか最大ダメ12000すら見たことないぞ

133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:57:40 ID:wb53tbde

レベル99の奴の名前を出すときは、98ヘル中のメイン狩場も書いてほしいなー。
MC2産の99なんて、いくら装備･スキレベを鍛えたとしてもTOP層とは思えないもんでな

134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:59:15 ID:TrTl8t6i

>>132
毎日ではないけど夜になると天上でモグラを見かけるんですが？ｗ
いくら装備が微妙だとしても、モグラをリストに入れないのは馬鹿げてる。

135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 16:14:10 ID:sHXrXjqU

>>134
装備は重要な要素だろ？
各職トップと銘打ってるんだぞ？
スキレベ・装備・PS・ステ振りなどの要素でどれか一点でも劣るなら全てに優れる奴等には及ばないと思う
モグラが強かったのは認めるし今でもそこそこ強いことは知ってるが、
現状では騎士トップ層とはやはり差がある事は否めないんじゃないだろうか
それに今のヌル仕様のアスじゃ装備＞＞スキレベ＞＞PSだからな
カスの弱さの秘訣も装備による所が大きいだろうし

136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 16:14:43 ID:FfdEiXST

未だに剣を使ってるホームラン女将を除外するならわかるけどな

137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 16:22:06 ID:lIJYHUo9

モグラの装備はかなり良いはず。
魔が付けてたINT10↑クラスのリングや高付与の魔耳を
局で全部交換してたし、DEX11のリングも売りに出していた。
ってことは、今はそれ以上のリングを装備してるってこと。

138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 16:26:43 ID:XTmp/2xw

>>134
通天閣ギルメンだが、今はさほど狩りしていない。
彼はやるときは短期に集中してやるタイプ、依存度は高いから少しずつはいつもやってるがな。
それでいちいちトップクラスとか、目撃する～と晒されたら迷惑するのは間違いなく本人なんだが。

139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 16:34:31 ID:QPBSUt5b

それでいちいちトップクラスとか
それでいちいちトップクラスとか
それでいちいちトップクラスとか
それでいちいちトップクラスとか

どうしてもモグラをTOPリストに入れたくない人がるようですね。
つ、ついに「あの人がｗ」いらっしゃったんでしょうか＾＾；

140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 16:39:06 ID:1Wp4Z0Cf

>>137
トップクラスの人間の指輪として11とか12とかってどうなんだろう。
INT10クラスの指輪を幾つ売ったところでSD13や14は絶対買えないだろうし。
スキレベやPSはともかく装備はせいぜい上の下くらいじゃない？

141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 16:41:59 ID:1Wp4Z0Cf

すまんINT10リングじゃなくてINT10↑リングだったのか。
ものと数によってはSD14クラスも買えるか。

142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 16:46:26 ID:7eXm95BB

装備TOPクラスの奴はSD15↑だろ
INTならINT15↑を4つ揃えてる魔数人いるしな
魔でDAM18戦耳つけてる某99魔とかなｗ

143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 16:50:48 ID:sHXrXjqU

局のモグラのスレ見てきたがELV不問でSD10~13募集してるぞ
ディス手もHIT7DEX4以上で募集してる
そして1点も買えてない
というかSDリング査定が低すぎて相手にされてない

中堅クラスでももっといい装備してる奴いくらでもいるぞ

144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 16:52:48 ID:21UVyF07

このスレはダメ基準で展開するのか？
それならもう戦士はどらことキャンセル最強でいいじゃないか
この二人は全STRなんだし
CONを1でも振れば負けだろ

145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 16:53:33 ID:8vLOTaha

つーかモグラに近い人間がわざわざギルド名を出して
スレに書き込んで本人に迷惑を掛けるわけがねーだろ

またテコキはスレを潰すつもりなのか？
スレの進行の邪魔だからテンプレを読み返してさっさと消え失せろ

146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 16:53:46 ID:7eXm95BB

モグラの装備ｼｮﾎﾞｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
99でSD13装備募集してるとかほんとおわっ㌧㌦
俺の周りの奴ら98とか多いんだが大体装備はSD13～16だぞ

147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 16:54:57 ID:sHXrXjqU

なあどうせトップには含まれないんだしモグラも禁止にしないか？
せっかくのいい流れが台無しになりそう

148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 16:57:54 ID:GWzmQVwT

>>144
そりゃ素っ裸でダメ見ればそうだろうがな。

149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 16:58:16 ID:8v4z1dMI

与ダメ部門、総合力部門とかにして、なんとか荒れないようにできないもんか
超強力な敵モンスとばかり戦う狩場ができないと総合力なんかわからんだろうがな

150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:00:04 ID:6ER298ei

1 橋本モグラさん　 ( ID Lv 職=橋本モグラ - 99 - 騎士 / ホームページ ) 　 2005/08/16 (火) 22:40
UID：[ 7047@JNGyODas ] [ 返信 / 引用 ]
■こちら
DEX12 CON3 ELV10のエアーリング・・・12億

■そちら
AC7↑ HP不問 HIT7↑ DEX4↑のディスグローブ
（上記よりAC-1で+3千万、DEX5なら+4千万、HIT+1で+5千万こちらが現金を追加します）

現金のみでの買い取りも可です。
レスかWISお願いします。

2 ビャッコさん　 ( ID Lv 職=ビャッコ　98　盗賊 ) 　 08/16 (火) 22:56
UID：[ 7053@1KQb0dsr ] [ 引用 ]
2005/08/16(Tue) 22:56:39 書き込み
現金で買います

てことは、DEX12を手放しても影響がないってことだから
これよりいい指輪つけてんじゃないの？
ダメなら斧戦士最強で終わりなんだし、総合力で比べるのが当然でしょ。
それならモグラも資格があるんじゃないのぉ～

151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:00:47 ID:pKPv3kw+

>>135
完全同意
アイツのボス手は一回守護増殖ミスって消えてるから、大した性能じゃない。
指輪に関しても強いは強いだろうけどSD12クラスだろ。
なにより初期騎士でCON厚いから、安定性やら対人には適正があるだろうが、こと与ダメだけに限ればTOP層ではないだろう。
それこそケモノのほうが与ダメだけならでかい予感。
同じ理屈で言うならSD13リングオーク出してたしね、あいつは。
ケモノのダメ知らないけどw　オーク直前４ツリリンだったけどｗｗ

もぐらは強いとは思うけどトップ層ではないと思う。

152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:01:30 ID:7eXm95BB

>>126
そのリスト汚物ばっかじゃん
煉獄の暁、Digiworkerとかなｗ

153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:04:01 ID:MS8AG/9w

>>128
生娘はMC１ペアでブローバで船長に８９００強出してたな。
装備は悪服＋ティアラだったかな。

>>116見ると剣戦弱いな・・・斧戦のWWAと剣戦のつばめでこんだけ差があるとは知らんかった
まぁ剣戦居合いあるけどコンボ微妙だしな・・・

154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:04:13 ID:sHXrXjqU

？？？マップ復活しないかな
難易度最高、経験値少、ドロップは価値より攻城褒章みたいに希少性重視って感じで
PTは昔のように7人までとかでさ
あと他ゲーでよくある強力なボス出現とかしてくれないともう場所固定の雑魚は飽きた

今度の日ネク仕様でいろいろ上級狩場を作ってくれれば真に強い奴らが判明するんだろうけどね

155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:04:30 ID:7eXm95BB

何か汚物もありみたいだし
騎士で最強とかクリナーレて最近みてないんだがあいつどれぐらいなの？
あと厨滅とかあるかですとかあいつら初期99の奴だし装備黒そうだけど
誰か与ダメ教えてくれ

156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:08:04 ID:VUgvww0N

誰が考えても地底騎士はトップ層に含まれると思うがな。
必死にモグラを否定したがるテコキが興奮して、またスレを荒らしてるだけだろ。
ま、このNEETの基地外に何を諭しても無駄だから、モグラは総合部門リストに入れればいい。

157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:09:00 ID:21UVyF07

ダメだけでいかないのなら名前の後にどういうタイプか書けばいいんじゃないか？
そうすれば安定性重視とかいろいろわかるところもあると思うんだが
ダメだけでいくのかそうじゃないのか決めないとまた荒れてしまうぞ

ケモノは今でもボスリンいっぱいつけてる
あいつはリングにはあまり興味がないようだ

158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:10:06 ID:pKPv3kw+

1-50あたりのスレの流れで汚物を理由のリスト削除はない＆ここで汚物の話題は禁止だ。
そう思うなら晒しスレで思う存分たたいてリストから脳内削除してくれ。
汚物関係の話題とテコキ関連は本当に荒れるんだ。

>>150
その安定性を評価するのが難しいんじゃない？
あんまりポコポコ死んでるような奴は問題外だが、極論死なないのであればCONは薄い方がいい。
正確な数字が出ないモノを評価の対象に載せるのは危険。だからこそクリ率はあまり語られないわけだし。
俺もモグラ好きだし、信者の気持ちもわかるけど、そういう面で見ると一歩及んでないと思う。

ついでに各職ごとの最強だから、斧最強で終了って言うのはありえない。
プレを言い出すつもりはないけど、戦士だけでしょ、それじゃ。

159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:12:07 ID:sHXrXjqU

モグラ否定してるのは俺も含めて5,6人いるように感じるのは自演の成果なのか？

ここで議論してても仕方がないからトップ層だと断言出来るほど近しい知り合いの>>156が
ダメでもSLVでも装備でもなんでもいいから住人がトップ騎士だと納得しうる詳細な情報を出してくれる事に期待しよう
それまではモグラは保留の方向で。

160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:21:11 ID:21UVyF07

ダメでいくなら賊はSTR賊の矢魔か観月咲夜でＤＥＸ賊やバランス賊は論外だろ？
通常ではＳＴＲ賊はネタと言われるがダメで見るならＳＴＲ賊しかありえないし
修は誰だろうな？虎獅子が確か全ＳＴＲだがこいつは死にすぎだったはずだし
騎士は全ＳＴＲは少ないのでＣＯＮ薄ＳＴＲなんだろうがどれくらいがＣＯＮ薄になるんだろうか

161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:22:33 ID:VUgvww0N

>>159
SS掲示板にある最高付与のディス手二つのSSを貼った本人だが？
あのディス手はACが微妙だし、あれより良い付与値のディス手があるから
この先売るつもりだし、それでHPを塗りつぶしたわけだが
なんならHPの一部を隠さないで再うｐしようか？
もちろん、それだけ大口を叩いて他人にTOP層だという証拠を見せろと迫るんだから
喪前も装備やSLvのSSを必ず貼れよ？　逃げ出すことは絶対許さないからな？

162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:23:29 ID:21UVyF07

連投ｽﾏｿ
俺の意見としてはダメだけでいきたいわけじゃないよ
ダメだけでいくと与ダメスレでＩＤが出るだけの流れになってしまうし
できればいろんな方向から気になる奴を語ってみたい

163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:25:00 ID:4obtrnGQ

複数のID使いわけ誤爆したことがあるテコキにかかれば自演など簡単

164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:25:56 ID:G1higMTC

>>120
知らないってんなら安易にそんなxxxカスxxxの名を出さないでくれ。
騎士からすればいい面汚しなんだよ。
マジで。

165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:26:40 ID:sHXrXjqU

いっそ賊は除外でもいいと思うんだが
他の職は今のほとんどどこでも全クリ出るような仕様じゃ、DEX過多でダメ出ないってのはいい訳だと思う
DEX型はDEX型、CON型はCON型の強さがあるんだろうがここで語るのは各職のトップなんだろ？
装備で補正出来ないほど余分なステに振ってしまったなら現状でトップは無理だろう

166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:28:55 ID:7eXm95BB

賊ってか修も聖も除外でいいだろ
今の仕様だと戦≧騎士＞＞＞＞＞＞修＞賊だしな

167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:30:46 ID:sHXrXjqU

>>162
ああ、すまない、俺が言ってるのはお前さんがトップ騎士にと強く推すモグラの情報を出してくれという事だ
自分の装備晒したいなら晒しても別に止めはしないが・・・

装備やSLVもトップ層とはいかないがそこそこ自信あるから貼っても別に構わないよ
俺は自分ではある程度鍛えてる自負があるから、自分の目標になるような奴を知りたいし語りたい
自分より弱そうな奴の話は別に聞きたくないだけ

168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:31:19 ID:sHXrXjqU

>>162ではなく>>161だったスマソ

169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:31:56 ID:A7y13WS0

トップ前衛ID:sHXrXjqUの証拠SSﾏﾀﾞｰ？

170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:32:49 ID:pKPv3kw+

>>160
観月咲夜は即席しないからダメだろ。装備も微妙だし、まだ98だしね。
矢魔は最近見た覚えないからなんとも。強いならいいんじゃねーの？
ただ、他職と違って賊でノンクリ出るのはかなり恥ずかしいｗ
リストはあくまでも可能性だから、その中で誰を目標に選ぶかは各自の自由だしね。

>>161
何でそんなに熱くなってるの？
モグラ本人はこういう流れ嫌いだろうから本人じゃないと思うけど、取り巻きなら逆効果だと思うですよ。
もしや誉め殺しの亜型みたいなもんですか？ｗ

せっかくSS貼ってくれたみたいだから見てくるけど、本人の装備じゃなきゃ何も意味がないと思うんだけど・・・。

171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:33:25 ID:sHXrXjqU

>>169
おいちょっと待て
いつの間にか話がおかしな方向へ・・・

172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:34:22 ID:pKPv3kw+

>>169
早漏オツ
鯖いつになったら復帰すんだよ。昨日の今日でこれとかマジねくそ。

173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:35:16 ID:WyUsMlds

VUgvww0Nのいいたいことがさっぱり分からない

174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:39:07 ID:8v4z1dMI

時間ランダムで町に近い狩場に「魔王」出現！！
１時間以内に討伐されないと分裂し、更に別の町に近い狩場にも出現
更に１時間たっても１匹も討伐されないままだと、狩場から姿を消し町に強化版魔王１体が現れる･･･
倒されるか、新しい魔王が狩場に出現するまで町で暴れる魔王・・・

魔王
HP200000
AC-45
MC-60
AAR30
SAR90
STR30
CON30
INT200
WIS200
DEX30

使用スキル…セルフリカバリ、セルフロックスキン、インビジブル、
　　　　　　　　　モンスタースロー、モンスターカーズアビリティ、石化、バーニングデス、ラストブレード、混乱
　　　　　　　　　カーズリフレクション（状態異常、能力低下魔法などの無効化）、
　　　　　　　　　テレポートランダム（一定時間でテレポート）、
　　　　　　　　　ダークパワーホール(溜めあり）、メテオ、クロスモノボルト、
　　　　　　　　　ビックフレアバースト（正面から時計回りに、接しているプレイヤーに放たれる）

こんなのが出てくればいいんじゃね

175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:41:20 ID:sHXrXjqU

20万ってPTだと秒殺じゃね？

176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:41:38 ID:dqzrYRQA

>>167
なら早く貼ればいいんじゃない？

177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:42:10 ID:SV3pephq

使用スキルがありえない

178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:43:19 ID:sHXrXjqU

>>176
いや、俺は>>161が貼るから逃げないでくれと言うから、それなら貼ってもいいぞと言ったまで
>>161が貼らないならもちろん貼らないよ面倒だし

179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:44:01 ID:1Wp4Z0Cf

>>159
荒れる原因だしあまりこういう事は言いたくないんだが
モグラは除外でいい、モグラは禁止にしないか？、モグラは保留の方向で
とsHXrXjqUがひたすら一人でモグラを弾こうとしているだけのような。
んで、意見に同意してるのはpKPv3kw+だけで反対意見は多数に見えるんだが。
少なくとも現時点ではね。

お前が誰でもいいけど、あまりこういう進行は良い感じがしない。

180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:45:26 ID:sHXrXjqU

>>179
すまん、もうモグラの話はスルーするよ

181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:45:34 ID:WyUsMlds

荒れる原因だから、こいつは除外っていうのは、ナシだと思う
でもいい加減ウザいｗｗｗ

182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:55:43 ID:VUgvww0N

＞ ID:sHXrXjqU
貼ってきたぞhttp://www.go123.jp/bbs/asgard/
んで、モグラクラスをTOP層ではないと断言してるんだし
そこそこ自信があると言うなら、早く証拠のSSを貼れよ。
そうじゃないと、今まで喪前が述べてきた御託は説得力がなくなるぞ。

「トップ層だと断言出来るほど近しい知り合いの>>156がダメでもSLVでも
装備でもなんでもいいから住人がトップ騎士だと納得しうる詳細な情報を出して」

つーかこの文だと、漏れをモグラの関係者だと皮肉って、もしお前がTOP層の騎士だと断言するなら
何かTOP層の証になるような証拠を出せと書いているように思うよな。

183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:57:32 ID:WyUsMlds

>>182
とりあえず、落ち着け、な？

184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:58:44 ID:pKPv3kw+

>>138
>>142=146
も同意してるから、だけ、っていうのは違うんじゃない？
荒れるのは本意じゃないから俺もモグラの話題はスルーするけど。

でもそうすると装備弱い、身内orソロばっかりで即席しない人でもOKってこと？
モグラは信者多すぎて（気持ちはわかるけど）リストinしてもいいと思うけど、さすがにそれはどうかと思う。

リスト作らないのが一番荒れないんだけどね。

185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:58:59 ID:XTmp/2xw

ベスト自慰ニスト
・モグラ
・テコキ

こいつら殿堂入りで除外でいいよ。
もともと本人たちの自意識過剰な叩き合いから始まってるんだし。

186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:00:04 ID:WUWxYT1H

>>185
同意

187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:03:08 ID:HNziX7HQ

ID:1Wp4Z0Cfが冷静を装ってモグラを否定しておいて
ID:pKPv3kw+が厨臭い文体で必死に同調とかｗ
いつもの様にテクノさんはわかりやすわね

188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:08:15 ID:sHXrXjqU

>>182
わざわざすまんね
って手の付与値だけかよ
ま、貼るって言っちゃったし入れるようになったら俺の手もSS撮ってみるよ

189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:12:05 ID:XTmp/2xw

>>187
俺もテコキ認定されてるみたいだぞ。

190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:13:04 ID:SV3pephq

流れ的に、テコキがこのスレに居るのは間違いないなｗ

191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:13:17 ID:hOTpf+y1

誰の手の付与がどうとかそんな小さいことでTOPが入れ替わったりするもんなのか？
具体的な数字が全部出揃ってないところで１キャラだけをどうこう言ってる流れは晒しスレと変わらんぞ？
全STRでSTR特化指輪をつければ確かに与ダメは最強ってことになるけど
今このスレで話題にしたいのはそんなことじゃないはずだろ？
賊や修は除外っていうのもズレてるぞ。
結果の出揃ったリストを見たときに、こういう奴が各職TOPなのかと参考にできればいい話なんじゃないか？
安定性は名声でしか測れないなら、名声99も条件にすればいいと思うし。
リストは荒れるけど、ないと具体的な話が全然出ない、だから俺はリストあったほうが盛り上がるし、いいと思う。
今出てるリストはあくまでもたたき台だから出揃っていないうちからこんな重箱の隅つっつく話しなくてもいいじゃないか。

192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:21:23 ID:7eXm95BB

１～１９１まで全部テコキとモグラだろｗｗｗｗ
俺テキコでいいやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺ｗｗｗｗｗｗｗ最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:25:11 ID:J3xqvwjD

嫌な流れだな。
素直に気になる奴を晒したいだけなんだが。

嵐どうにかならんのか。

194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:25:21 ID:VUgvww0N

>>187
所詮、与ダメ詐称雑魚剣戦士テクノだしな。
特に>>158なんか、いつもの特徴がモロに出ている訳なんだが。
漏れも、モグラは何本の指に入るようなTOP層の騎士ではないと思うが
奴が先駆者となって開拓した事柄についての貢献度などは無視出来ない。

しかし、なぜテコキがそこまでモグラを執拗に否定したがるのか
理解出来ないし、NEETが嫉妬する姿は醜い。

195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:28:04 ID:WyUsMlds

③もちろん、気になるスレでもテクノナイトの書き込みは禁止です。
もし発見したら、即座にスレから退去させて下さい。

これのためかもしれんが
認定厨、テコキテコキ騒いでるアホのせいで
流れ悪すぎ

スルーにしたほうが良くないか？

196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:28:37 ID:hUBP2MW6

モグラは総合力でTOPグループに入る！
これならてっくる以外は異論ないでしょｗ
ニートなんか放置して気になるアイツを語ろうよ

197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:30:00 ID:WUWxYT1H

>>194
モグラを執拗に肯定したがるのがいるからじゃないの

いい加減うぜーからこのスレからテコキとモグラは消えてくれ

198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:30:11 ID:pKPv3kw+

装備・ステ振りとそれに絡んだ与ダメ。そして即席しないこと
全部都合悪いことスルーして煽るだけとか、どっちがテコキくさいんだか・・・。
モグラを認めない奴＝テコキ認定とかよっぽど単純にできてるんですね。
俺はモグラよりかはケモノの方がまだ強いと思うし、あるかです・マクラーレン・騎士の卵の方が強かったと思う。

ああ、もうレスはいりませんよ。荒れるだけだから。
もぐらさん本人はいい人なのに、周りはどうしてこんな単細胞ばっかりなんでしょうかね。
SS貼ってる人も顔文字があまりにも厨くさくて、モグラさん本人の評価まで落としてるのに気がつかない無能ぶりとか。

199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:31:52 ID:sHXrXjqU

>>182
貼ってきた
嫌な流れを断ち切るためにも俺は暫くROMってるよ
テクノだモグラだソッチの話はしない方がいい事が改めて実感出来た

200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:33:09 ID:HBFOZrI9

ヘコキみたい雑魚が生意気にレスしてんじゃねえよ＾ｗ＾

201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:36:47 ID:7eXm95BB

>>200
お前モグラだな！だな！
チャHしかないか？リア♀だろうな？

202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:38:36 ID:H3RO4YCi

またID:pKPv3kw+＝テコキが発狂して『認定』とか使ってるｗ

203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:40:54 ID:7eXm95BB

おいこの流れいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:42:58 ID:oBFAfZbM

モグラは総合リスト入りってことでいいんじゃない？
これだけ粘着されたらさすがに気の毒だし。

205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:45:29 ID:1Wp4Z0Cf

モグラ叩き発生→叩きの不自然さを指摘→本人か信者おつ→またモグラの自演か
→モグラを叩くという事はお前はテクノだな→その認定はお前モグラだな
→テクノもモグラもどっちもクズ

結局、適当に荒らして最後の「どっちもクズ」で締める
モグラ叩きのいつものパターンに収まってしまった。
確かにこのパターンが避けられない以上
俺もモグラについても触れないようにしておいた方がいいと思う。
指摘すればこの有様だしテンプレに書いても守れるわけないし
モグラにしたって名前が出る度に粘着されるよりは数段良いだろう。
こればっかりは見ていて本当に気の毒だ。

>>184
>>142=>>146は煽りっぽかったんで触れない事にした。
>>192や>>201見ればわかると思うけど。

206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:48:36 ID:XTmp/2xw

>>205
そういう書き込みが擁護といわれるからスルーしようや。

207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:49:46 ID:WyUsMlds

本当反応する奴の意味がわからん・・・
せっかくの復活スレぐだぐだだし

208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:51:51 ID:7eXm95BB

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
モグラとテコキがいっぱいだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 18:52:29 ID:G1higMTC

小中高校生が帰ってくる時間帯になったら
待ってましたと言わんばかりのこの荒れようか…
いい流れだったのに残念だ。

210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 19:00:43 ID:XAWspS20

同じニートの仲間　4厨ギルド　月也　イア最強戦士という幻想

ネトゲに全ての人生を賭けていたにも関わらず突然何もかも失った哀れな無職の中年男
そして勝手にライバル視していた人間が目の前で称えられているという現実
そりゃ嫉妬するなという方が無理だ

211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 19:12:24 ID:LOuNl9H9

とりあえず流れかえようぜ。
誰だかのリング性能がどうとか本人でもねぇのに語るのは止めようぜ。
散々その流れやってぐだぐだになってるんだしな。
ダメだけみて語るなら、ｦﾁして基準クリアしてるかどうかで判断すりゃいいだろ。
そいつの出せるダメがｵﾏｲ等自身が越えられるってなら、そいつのダメとｵﾏｲのダメをSS板に貼ってからにしとけ。
名前あがってる奴らも確かに強いのは認めるが、与ダメリストに成り下がりじゃねぇかよ…
ｵﾏｨ等そいつらのPSとかわかるのか？
最強厨流れになってるスレに俺は萎えてきた。

212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 19:19:42 ID:vY7U+B1D

流れを変えるためネタ投下ｗ
人気者はいつも話題の的ですねｗ

http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch

213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 19:25:29 ID:JidAeize

ｽｶﾝﾀﾞﾛﾝﾜﾛｽｗｗｗ

214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 19:52:46 ID:e9oIr+aN

>そいつの出せるダメがｵﾏｲ等自身が越えられるってなら、そいつのダメとｵﾏｲのダメをSS板に貼ってからにしとけ。

まずは見知らぬ他人に向かって、いきなり命令する己の社会性の無さを直すほうが先決かもね。
というか、なぜ自分のダメのSSと話題に挙がる○○のダメのSSを張らなきゃいけないのか不明。
ここで話題に挙がるやつのダメのSSで十分だと思うがｗ

215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 20:17:07 ID:69Io71vC

各職TOP前衛仮リスト～審議中（Lvだけじゃなく、見聞した与ダメ・PS・SLv等を総合力を重視）

◆戦士　煉獄の暁　キャンセル　どらこ　花乱　 Digiworker　生娘　

◆騎士　橋本モグラ　リフィアル　デッドスター　ヴィヴィアン　システィナ　Dardeek

◆修道士　ⅹ凛ⅹ　ツキヤマ

◆盗賊　盗賊sky 真アレク　矢魔　グスマン　ドロンちび丸

各職TOP後衛リスト

◆聖職者～※前衛系or後衛系（名前の後ろに、前衛系か後衛系かを付ける）
バンドゥーラ(前)　本気狩七式(前) 　しえり(後)　ちさ(後)　sri(後)　雪雫(後)
ミーシャⅹ(後) 　ⅹreinⅹ(前)

◆魔術師

◆吟遊詩人　

とりあえず知ってる99やスレで名前が出たやつを追加してみた。
xxxカズxxxは明らかに疑問符がつくからあえて保留ということで。
あくまで審議中なんだからこれで問題ないんじゃないの。
あーだこーだとマータリ語ればいいじゃん。

216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 20:30:08 ID:vOUh1kaA

こうやっていきなり自分の知ってる奴を挙げたから後で外せばいいと言ってリスト作るじゃん？
そんでいざ外そうとすると9割方なんか文句言って外せなくなるじゃん？
誰もそのリストに載ってる奴の与ダメも狩り方も見てないような奴が載るようになってくるじゃん？
意味ないからもうやめようぜ

全て1から、過去の情報や噂を除き全て今現在の狩りを見て検証して、リストに入れる前に理由や紹介文必須にしてやり直さないか？
そのままだと近いうちにLV99なら誰でも入れる99リストになるぞ
どこがトップだと思うような奴が多く入りすぎてツッコミどころすら見つからない

それからあまり多いと昔の汚物リストのように見えてくるから各職2～3人でいいと思うけどな
それより強い奴の情報が出て、ある程度目撃証言や身内自演あるだろうがそれも含めて入れ替えればいいと思う

217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 20:44:24 ID:VWBn7dWO

TOPリストもいいけど、
TOPでなくとも普通に気になる奴もたまに晒したいんだが・・・

218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 20:48:16 ID:G1higMTC

>>217
どうぞ

219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 20:55:03 ID:vOUh1kaA

>>217
どうぞ

リスト作るスレじゃないんだから別に好き勝手晒せばいいんじゃない？
そいつをどうしてもリストに入れたい！とかなら別なんだろうけど

220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 20:56:35 ID:+pxM/Rny

>>216
一人で全員の与ダメや立ち回りを見てこれる暇があるやつなんているか？
大抵はリスト入りしてる数人の狩り中の場面を見たことがあるぐらいじゃないの。
てか、そこまで能書き垂れんなら、このリストの正当性を覆すぐらい
正確な各香具師のデータを、まずは自ら調べてこいって話だ。
それに>>217のように、単に気になるやつを晒すだけってのも必要だと思うし。

221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 21:01:09 ID:vOUh1kaA

>>220
一人で全員分見てくる必要なんてないじゃん
それならそいつの個人HPでやればいいんだし
際限なく増やしていくだけなら無意味だと思うわけ
各職トップ5とかに区切っていればそのリストに含まれる中で
下位だと思う1人または2人と新候補者を比べるだけでいいんじゃないの？
何度も言うけどこのまま追加だけしていくならトップじゃないじゃん
それなら精々「即席当たり前衛リスト」程度にしておかないとな

222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 21:18:04 ID:Uyd/vTOW

生娘は二年も前から海賊でスキル上げしてたネカマ廃
ⅹreinⅹは毎日のようにMC1で狩りしてるの見るけど
城内の沸きゾーンでも簡単に切り抜けてる
厨ギルドヘルメスのDardeekと花乱の狩りは見たことないからしらん
他は順当じゃねーの

223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 21:31:46 ID:NQLNwqB2

アス局でボス手を交換に出してる
カリナという聖は98か99の♀騎士持ちなのかな
交換の代用品の中に騎♀99服がある
もし♀騎士を持ってるとしたら誰だろｗ

224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 21:55:20 ID:vOUh1kaA

>>223
Dardeek（torotoro）と大胆予想
相当装備もいいらしいしなこいつ

225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 21:56:22 ID:21UVyF07

♀服募集する♂騎士なんてありえないだろ

226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 21:57:38 ID:MJ7Vjg8e

Dardeekとカリナは別々にオーク利用してるから違うんじゃない？

227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 22:05:13 ID:p/Ikkx9C

システィナじゃまいか

228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 22:07:30 ID:zqBm+uOP

>>225
Dardeekって♂だったのか！
以前torotoroの別キャラだって言われてたし♀だと思ってたよ
騎士は♂か♀か見た目じゃ判別しにくいしな

229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 22:26:48 ID:MgZxs3dh

今99になっている奴はとっくに99服ぐらい持ってるだろ
今98ぐらいの♀騎士の可能性が高いだろうな

230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 22:28:23 ID:4obtrnGQ

騎士は装備良くて強いの多いなー

231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 22:58:17 ID:SKR55HYa

各職TOP前衛仮リスト～審議中（Lvだけじゃなく、見聞した与ダメ・PS・SLv等を総合力を重視）

◆戦士　煉獄の暁　キャンセル　どらこ　花乱　 Digiworker　生娘　

◆騎士　橋本モグラ　リフィアル　デッドスター　システィナ　Dardeek

◆修道士　ⅹ凛ⅹ　ツキヤマ

◆盗賊　真アレク　矢魔　

232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 23:08:34 ID:9fv5qmdC

PSもSLｖも全くしらないけど真アレクって人は、
MC1で蜘蛛したデスエイアグに背後ノンクリ連発してたところを
見かけたんだけどTOPなの？

233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 23:27:20 ID:8v4z1dMI

矢魔なんて全然見ないのになんでリストインしてんだろうな
リスト作ると毎回何故か見かけないこいつの名前がいつの間にか入ってるんだよ

234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 23:46:10 ID:G1higMTC

知らんけどヤマがよっぽどひとつの狩場にしか行かない性格とかじゃねｌ？

235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 00:03:10 ID:a5xuiJSw

597 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :04/08/29 23:24 ID:KBtmg0UM

>>593に便乗して溜めてたデータを出してみる
91服騎士も徐々に増えてきたが何人かと実際に組んで、もしくは狩り中をチェックして強さを見てみた
一部過去の情報やそれに基づく主観も入ってるが現在の高レベル騎士の現状を書いたつもりだ

狩場でチェックした騎士
・Arcades…騎士トップと言われるだけあり強い、与ダメ、クリ率ともに最高
・クリナーレ…強いが汚物疑惑があるのが残念、なぜ泥槍装備なんだ？増殖槍か？組むだけなら○だが、PSが高いのは認めざるを得ない
・誅滅…これも強い、Arcadesを与ダメ、クリ率ともやや下げた感じの騎士
・リフィアル…クリ率は高いがダメージが低いのが難点、部下に3200は他トップ騎士にやや劣る、CONいくつ振ってんだ？

実際に組んでみた騎士
・jeanlucpicar…リフィアルを上回ると思われるバランス騎士、騎士の現在の特徴を考えれば最も役に立つ騎士らしい騎士か
・史紗…誅滅に似ている、与ダメはArcadesに匹敵する高さを誇る、クリ率も高め、周りに強い前衛、高レベル聖多く人脈広そう
・カトマイ…弱すぎる、非常に弱い、でも可愛い
・セリカ…平均的なバランス騎士という印象を受けた、リフィアルのクリ率を大幅に下げた感じ、並の91騎士
・マーラ…つい最近91になったらしいStingerの下僕騎士、守護動物ポチをいつも傍らに置く、一緒に狩りに行ったとき守護に乗ってたがやめてくれ

236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 00:06:08 ID:a5xuiJSw

598 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :04/08/29 23:26 ID:KBtmg0UM

長すぎたから続きだ

未チェックの気になる騎士(偏見多し)
・トゥルビオン…CONなしというのが×、MCには盾を持っていってるようだが火力はどうなんだ？、耐久力に不安あり
・橋本モグラ…騎士初号機様と一度は組んでみたいがいないぞ！ステ振りは極STR、補正でバランス騎士に近いのかクリ率高いという噂
・マクラーレン…時々装備公開しているようだ、超良装備を確認、気になる騎士、情報求む

ここまでで当たりだと言える騎士はSTR騎士「Arcades、クリナーレ、誅滅、史紗、トゥルビオン」
バランス騎士「リフィアル、jeanlucpicar、橋本モグラ」の計8人、トゥルビオン以外今となっては初期騎士というのが何とも

以下強いかもしれない騎士、しかし騎士歴は短いか？
アイオリアス、黒耀の騎士、プラウディス、kozou、良輝

以下はあまり見かけないんだがLv91以上の騎士
モステカ、バハムー改、プジョール、美和、オグリ、さかっち、眞風、てつやま
他にもまだいるはずだが思いつかない＆見かけない

昔から抜粋で参考程度にしてほしい、もういないのも多数いるだろうからな
他にもバラクーダ、少年はるぴこ、あらりむなんかが気になる

237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 00:17:19 ID:r0UR5N1m

過去ログはまたモグラとかで荒れるから張らなくてよかったんじゃないか？
少年はるぴこは装備は間違いなく◎だろうが真っ白ではないという噂があるから△
あらりむは99賊アラのサブキャラだから装備は◎だと思われるが詳細は知らない
バラクーダは俺は全然知らないが悪騎士だっけ？

238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 00:25:34 ID:owBq2HQO

バラクーダは善でLv99だろ
ただこいつは狩り方がうざすぎで揉めることが多い厨騎士

厨騎士竜騎士・・・

239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 00:32:13 ID:a5xuiJSw

>>237
あー言われてみれば、>>236の半分以降の部分だけで良かった気がする
すまんこ

240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 01:49:42 ID:+KACBToe

気になると言えばスオミハチ公だったな。

241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 01:58:18 ID:5FLcaLJT

ペアでMC1行ってきたけど城内でソロしてるのが皆無だった。
今のMC1城内で難なくソロが出来れば強いと言えるのかな？

242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 02:06:51 ID:ATfI0gOI

ソロかペアかの差は強さよりも好みや時間の都合や固定の有無が大きいと思う

243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 02:12:23 ID:owBq2HQO

>>241
ヒント：曜日、時間帯

244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 02:14:02 ID:SS9mjjzn

現在のMC1は常に状態異常の中での狩りなんだし、それで城の中ソロ余裕なら強いと思う。

245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 02:47:27 ID:EQXDowLS

今の仕様のMC1ソロでクリ出まくるならソロ以外じゃDEX過多だと思う

246 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 07:01:53 ID:yAqCKRAk

と、雑魚前衛が申しております

247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 07:20:51 ID:O64ey05d

>>245
ソロMC1でクリ出せまくるなら
PT組んだらある程度指輪変えると思うぞ。

極端な話、DEX型指輪→STR型指輪に付け替えれば
40～50ぐらいはDEXからSTRにスイッチできるわけで。

それにCON＠STRの奴がペアでも、指輪のDEX補正ほぼ皆無で
MC1ソロクリ出まくりとかありえないっしょ？

まぁ流石に騎士で指輪抜きのDEXが70とか80あったら振りすぎだとは思うけどね。

248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 07:27:00 ID:PVQhQG1P

こんな感じで1000までいって次スレはなしと。

249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 09:32:01 ID:TRKICLnj

＞248
次スレなくても同じネタでループの晒しスレよかずっといい。

250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 13:47:19 ID:6bL9gYb0

>>232
それが本当ならなんだそれって気もするが、俺が見たときは強かった。
DEX賊ではないと思う。
TOPかどうかはわからんがMC1でよく見るし、うる覚えだが部下に6000くらい出してた気がする。
MC１の左上で鬼沸きしていてPT壊滅だったときに、ポータルから最初91服戦士の
ペアが来て狩ってたがやっぱり無理だったようでリンク逃げした。
そのあと真アレクのペアが来て現れてあっという間に掃除していた。
同じPTの賊がつええって言ってたし、強いんじゃないか？
蘇生してもらったしひいき目に見てるのかもしれないがｗ

251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 13:53:34 ID:iULyOf6n

学校もいかないから言葉知らないんだろうね
うろ覚え、だよ
勉強になったね＾＾

252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 13:57:40 ID:PCEXC+8K

うん、なんだ、沸きポイントに飛んでくる時が最もカムが威力を発揮するところだからね、うん

253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 14:07:57 ID:iULyOf6n

数字がほとんど出てきてないね

生娘　両手斧　船長：８９００強　部下：１２０００

この他に出てきてる？（これもクリ率かいてないし）
リスト入りさせた奴は、責任もってダメ、クリ率晒せよ

254 ：253：2005/10/14(金) 14:17:43 ID:iULyOf6n

勘違いしてほしくないが
別にTOP前衛を与ダメだけで決めれば良いと思ってるわけじゃない
が、与ダメが一番重要だとは思うし

戦士でいえば、例えば花乱なんてのは見たことないって奴すらいるんだから
すくなくとも、客観的に評価できる数字がでないことには、自演乙or取り巻き乙としかおもえない

255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 14:20:45 ID:XiCDyppw

総合力で考えれば戦士ではどらこがTOPだろ。
99の戦士を二つ育成した経験は侮れない。

256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 14:31:12 ID:HEUm4sTu

花乱　片手斧　部下7000前後
リフィアル　片手槍　天上選別5000（ソロ）

少し前にちょっと見ただけだから違うかもしれない
もう少し詳しい情報や他の奴の情報も見かけたら提供するよ
tu-kaデッドスターやツキヤマ、矢魔辺りって本当に現役で狩ってるのか？
目撃情報ほとんどないし極稀にふらっと狩りしてるだけじゃないのか

257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 14:33:31 ID:HEUm4sTu

>>255
逆に言えばフラストレーション爆発禁止付けてるような奴と大差ない時代のキャラなんだよな
装備は捨てキャラで集めてるのも判明したしもともといい噂ないからいいの付けてるんだと思うが、鍛錬度は落ちると思われ

258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 14:59:07 ID:YyDqozvg

>>250
すまんがMC1にPTじゃなきゃいけないようなやつ
ましてそんな状況で死ぬようなやつはここに書き込むべきじゃないと思うよ

259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 14:59:07 ID:9JKqNI/d

リフィアルの5000って、マスキプルなのか(黒)
アーミラムのどっちなのかな？(黒)
もし騎士がスパインでマスキプル(黒)相手に5000出せるなら相当強い。

260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 15:02:16 ID:dnj1V1gm

黒に5000なら強いね
部下9000↑でるはずだね

261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 15:03:17 ID:HEUm4sTu

選別してたから柔らかい方だと思う

262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 15:10:15 ID:dnj1V1gm

なら強くない
ｿﾛで部下7000台なんじゃないかな

263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 15:15:00 ID:slobp04U

>>251
うる覚えとうろ覚え両方正しいよ。
普通はうろ覚え使うけど、うる覚えも間違いじゃない。

264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 15:16:52 ID:C7dxvtMX

柔らかい方なら1500近くダメ上がったはずだから、黒だと3500ぐらいってとこか。
やっぱリフィアルがDEX過剰って噂は本当かもな。
落札しなかったけどオークでSTR特化の指輪に15億近くで入札してたし。
ただ海賊篭りの古株騎士だからスパ・ライト共にSLvが高いのは間違いない。

265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 15:28:59 ID:6bL9gYb0

>>258
俺は自分の職も、PTじゃなきゃ行けないとも、どんな状況で壊滅したかも書いてないのに
何か見つけては自分より下だと思いたいんだね＾＾；
いらないとこに食いついてレスして満足してる暇があったら、そっちも情報提供してくれ
強いみたいだし、トップリストの奴の情報くらいもってるんだろ？

と意地になってみる。まぁ適当にスルーして話題の続きをどうぞｗ

266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 15:31:02 ID:PAosuzxy

花乱も上で言われてるようにDEX振りすぎでどうみても両手斧ステなのに片手で狩ってるのはどうなんだ
片手斧戦で7000って中堅クラスだぞ

煉獄の暁やキャンセルが斧転向組なら斧一本の奴らには全然敵わないだろう
そうじゃなくてもキャンセルなんて99になるまで誰にも気が付いてもらえなかったんだし
本当に強いならデータ出してほしいところ
やっぱりリストに入れる前にデータ検証しないと自演だけがうまい雑魚が混ざる

267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 15:40:26 ID:dnj1V1gm

healthistって戦少し前にも書いてあったがこいつマウスマスターつかってるな
キャラ自体も強いし即席ペア募集をＦ２でよくしてるから一度組んでみ

268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:09:33 ID:PAosuzxy

>>267
唐突になんなんだ一体
強いかどうかは置いといて、マウスマスター使用ってどうやったら分かるんだよ
露店見ながらスキル連発してるとかか？

269 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:19:24 ID:EuO5OryC

>>264
噂が本当っていうか、リフィアルがDEX過剰騎士ってのは
大分前から言われてたことだぞ。
SLVもライト実装されてから休止してた時期も無いみたいだし高いだろうけど
逆に言うとこいつはもうそれ以上の成長は見込めないってことだな。
STR特化リングもオークで落とし損ねたとはいえ
こいつなら現時点でそこそこのを付けて天上行ってることだろうし。
ついでにデッドスターだが、こいつは以外と早い時期に99になったが
ただそれだけで、その後が全く続いてない。
恐らく99になった時点で燃え尽きたと思われ。
個人的にデッドスターはTOPから除外、
リフィアルも今ならまだTOPクラスと言っていいと思う。

270 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:19:33 ID:uDnVQWMy

>少年はるぴこは装備は間違いなく◎だろうが真っ白ではないという噂があるから△

噂があるから△だあ？
完全に黒だろうが
みてわかんねーのか？

271 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:22:44 ID:PAosuzxy

はるぴこは最近の奴らは知らないだろうがβの頃増殖繰り返してただろ
多いときは捨てキャラで週に数十億オークにつぎ込んでたしな
今ほどグロッドが余ってない時代にだ

272 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:23:23 ID:dnj1V1gm

はるぴこ何て汚物の中の汚物だろうｗ

273 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:24:29 ID:PVQhQG1P

削除依頼出しとけよ

274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:31:21 ID:dnj1V1gm

クマしゃんって聖気になるんだがお前らもきにならないか？
F2でペア・トリオ募集よくしてるんだがまじ萌えるんだがｗｗ

275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:39:37 ID:2irvLoW0

>>273
間違ってもおまえの名前が出ることはないから安心しろ

276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:40:03 ID:PAosuzxy

>>274
ああ、実は俺もWISするか迷っていた

277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:47:29 ID:+ECAcjv3

>>274
テコキみたくストーカーするのは駄目だぞ。
誘って断られても何事もなかったように振舞ってくれよ。

278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:53:08 ID:J1jlEGIh

デッドスターは天上篭りでかなり見かけるぞ。
他にも、悪で天上篭ってるやつは一向に晒されないから
やっぱり善に晒し人が多いんだろうな。

279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:57:38 ID:J1jlEGIh

ついでに善悪レベル。やればわかるが、これがスキルに大きく関係すると思うぞ。

モグラ騎士　20中盤
リフィアル　20後半
デッドスター30前後

他に騎士ではArcadesは解除終わってるらしいからそこそこ高いはず。
その他は見るやつもいるが、レベルを人づてにも聞いたことがないのでなんともいえない。
モグラは魔でかなりやってるからその分スキルは控えめなはず。

280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:58:11 ID:PAosuzxy

>>278
よく見るなら与ダメぐらい見てきてくれよ
見る見る言う奴はいくらでもいるのに一向に数値化されないからいないんじゃないの？って思うわけで
その点については善でも悪でも同じだけどね

281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 17:19:33 ID:+KN/1Dow

>>280
何を必死になってんだが知らないけど、ID:PAosuzxyみたいリクエスト厨は放置の方向で。
大体、他人に改善点を要求するなら率先して自らが範を示すべきだろ。
俺もおだのブログで、対部下と対船長の最大ダメを教えてくれないかとレスしてきたけど
そういう行動を何か一つでも起こしたのか？
リフィアルのように序々にデータも集まってきてるんだしさ。

282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 17:20:50 ID:8rTst/f3

>>279
他は文句ないが、善悪レベルはあんまり参考にならないかもよ。
狩ってるフロア次第で相当の差がつくし
10倍期間中に狩った奴とそうでない奴の差はしゃれにならんだろ。

283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 17:24:10 ID:lSE78TB/

善悪レベル上げすぎるとただでさえ過疎って組みにくいのが更に組みにくくなるから俺の周りでは10前後維持してる奴も多いよ
俺も聖持ってるが善悪レベル15や20の奴と組んでも経験来ないし組む気がしないのはわかるからな
ソロや固定オンリーなら上げちゃってもいいと思うんだけどね

284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 17:26:15 ID:8rTst/f3

>>281
目撃例の少ないデッドスターをよく見るって奴に対して
そんなによく見るなら与ダメ教えて、と至って普通の要求をしているだけで
別に>>280は必死にも厨にも見えないんだが。何か変な事言ってるかね？

285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 17:28:58 ID:M1c+JdLE

>>281
ID:PAosuzxyはﾏﾏﾝにおねだりしてる癖が抜けないんじゃねえの

真相は名前が挙がってるTOP前衛にいちゃもんつけたいだけだろうがな＾＾

286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 17:31:07 ID:lSE78TB/

また昨日と同じような流れになってきたな
そろそろ彼らが部活終わって帰ってくる頃か

287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 17:37:16 ID:+KN/1Dow

>>284
ID:PAosuzxyのレス>>266 >>271
リクエストしてるのは今回だけじゃないんだよ。

そもそも、賊でもない限り目撃したとしても一々立ち止まってダメを見ていられるか？
俺は目撃談だけでも十分だと思うが。
それ以前に、○○は汚物系の話は晒しスレでやれとテンプレにもあるのに
ID:PAosuzxyはここで晒しをしている時点で論外。

288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 17:43:30 ID:lSE78TB/

何が言いたいのかもう少し率直に言ってくれ
>>287はここで些細な事を報告厨のように荒立ててスレ流したいのか？
それともここではデータは無視して昔からの古株だけをよいしょするスレに変えていきたいのか？
それとも他に目的があるのか？

289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 17:47:10 ID:cT5bbG2g

>>287
戦士と騎士にやたらと突っかかる人は
穏やかに扱わないと荒らしまくるぞ、うんｗ
放置したほうがいいと思うんだな！

290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 17:54:09 ID:dnj1V1gm

>>289
賊とか修が戦と騎士を妬んでんだろうなｗ
賊と修はがんばっても戦と騎士を超えられないからなｗ

291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 17:59:45 ID:+KN/1Dow

>>288
文盲？
何度も他人にデータを出せと要求するなら、まずは自らが出来る範囲で
情報提供をするのが筋じゃないの？と指摘しただけだが。
あと、はるぴこは増殖していたとか晒しをしているし
テンプレを無視して、ここで晒しネタをやるような奴は論外だって書いただけ。

292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 18:06:27 ID:KQ9w1OIb

またテコキの嫉妬かよ
そんな情けない男だから海賊船長に月也を取られんだ雑魚＾ｖ＾

293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 18:10:10 ID:jAqJcAmb

つっかかってる奴は基準がおかしくないか？
狩場付近ですれ違えば、良く狩りしているのは分かる。
だが、与ダメはある程度ｦﾁしなきゃ分からんだろ。
とりあえず、自分と反対属性だと、廃人どうしでもすれ違いがないのは同意。

294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 18:13:53 ID:EuO5OryC

>>291
なにも普段行かない狩場行ってSS撮ってこいとか言ってるわけじゃないんだからいいだろう？
よく見るっていうならそいつの大体のダメージくらい
このスレの住人ならチェックするだろ？
わざわざインビジ賊なんか用意せんでも
敵探すふりしてそいつの周りを回るとか、動物でも出してアイテム整理してるふりするとか色々ある。
というか画面内に一人立ち止まってるやつがいたって普通誰もなんとも思わんよ。

あとはるぴこの件は局で増殖マニ手かなにか出して、それが決定打になったんじゃなかったか？
晒しというよりは事実を述べてるんだと思うけど。

295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 18:14:16 ID:iULyOf6n

ペア
生娘　両手斧　船長8900強　部下12000

ソロ
リフィアル　片手槍　AC-50前後の敵5000
花乱　片手斧　部下7000前後

とりあえず、数字出てこない奴はリストから削除の方向でよくね？

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

ところで
花乱ってペアで7000？ソロで7000？
ペアで7000なんてことはありえないよなｗ

296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 18:18:29 ID:qur+dwSo

ここは賊に与ダメヲチ期待したいよな
他の職で立ち止まって見てたら晒し人だと思われるだろｗ

297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 18:22:39 ID:dnj1V1gm

>>294
はるぴこはもう汚物って事でいいじゃん

>>295
花乱はDEX3桁でCONも多いからSTR100いってないって言ってたぞ
そしてこいつはペア専門だからペアでのDAMだろ
防御面では斧戦の中ではいいしｸﾘほぼ全ｸﾘだからTOPではないが強いほう

てか今日もまたテク○いるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 18:26:08 ID:fT52jUtf

>>295
スレ立ち上がったばっかだしデータとかはこれからだと思うけどｗ
とにかく必死ですねｗ

299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 18:30:29 ID:iULyOf6n

>>297
ペアで7000しかでないのに強いほう？
強い斧戦は、ソロで7000後半だよ？
百歩譲って強い方だとして、間違いなくTOPではないね

>>298
曖昧なリストより
とりあえず、与ダメリストの方が参考になるだろｗ

300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 18:35:14 ID:r0UR5N1m

>>297も>>299も落ち着け
ダメ専で見たい>>299と総合で見たい>>297なんだろ？
まだどっちで行くかは定まった方向じゃないからお互い突っかかることでもないじゃないか

301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 18:42:23 ID:1ZINiozk

いや、いくらなんでも片手斧・ペアで部下7000は弱いと俺も思うんだ。
DSならすまんかった。

302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 19:18:33 ID:XoqxoeWv

それだけ適当にリスト入れてる奴がいるって事だろ

303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 19:54:38 ID:PmIHdtkb

本当に強い奴が名前出て話題になるのが気に食わない連中が多いのがアス。
だからリスト自体を無意味なものにしたくて適当な奴を入れようとして
注目そらしたいんだろうな。

前半のリストに載った奴等はある程度納得できるが、もう晒しスレと何ら
変わりなくなったな。

304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 20:01:26 ID:XoqxoeWv

だから>>295や他の連中が言うようにデータ出てないのは全部スルーすればいいんじゃないのか？
それで問題があるなら言ってくれ

305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 20:15:51 ID:wwAYCy8S

ざっと見たけど
気になる自分を語るスレと認識して宜しいか

306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 20:55:44 ID:TapXFySB

ペアでの狩りで
両手斧
部下のﾀﾞﾒは15～6000台
船長は10000台前後ぐらいがトップ

307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 21:12:07 ID:7N1xjleW

で、そういいきってるということはそのダメを出す斧戦士が
誰かわかってるってことだよね？
上のリストにいるなら指名してくれよ。
生娘は数字出てるから違うよね。どらこ？おだ？

308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 21:16:38 ID:ZmoC4K8T

両手斧は平均ダメージで言ってくれ。

309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 21:24:44 ID:XoqxoeWv

片手でも10000以上は滅多にいないのにその与ダメを維持して両手で人並みのクリ率維持するのはほとんど無理じゃないか？
データを出した方がいいと言われれば数値のみで人は伏せる
名前挙げろと言えばデータなし
どうなってるんだこのスレは
架空の人物しかいないのか？

310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 21:57:57 ID:XoqxoeWv

少年はるぴこ　8700　オクラタンス　船長クリ率7割前後
あらりむ　6400　ソウルザベル　船長クリ率3割以下
ヴィヴィアン　5800　オクタランス　船長ほぼ全クリ（天上スキルあり）

ニモ　5600　エルブンジャベリン船長クリ率3割以下
長雲　4100　武器見忘れ　船長全ノンクリ

また自分じゃ何もしないなどと理由つけてデータ嫌がる奴らがに叩かれそうだから
上で少し名前が出てた騎士と、ハズレ騎士で名前が出てた奴のデータ取って来たぞ
全てペアでスパイン、長雲はカルテットだったが魔吟賊などダメ変わる職はいなかったのでそのまま載せた
カーズなどの影響も考えて全部何度も確認したから結構正確なはずだ
他の奴らや天上でのデータはまた集まってきたら報告するな

あと上のデータは全部昨日から今日にかけてのデータだから今の仕様での強さになってるはず
状態異常はかかってない時のものだと思うがもしかしたらオールが欠けていたりするかもしれないが
もし大幅に間違ってるところでもあれば正しいデータ出して修正してくれ

311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 21:58:43 ID:XoqxoeWv

書き忘れた
数値は部下正面スパインの値

312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 22:05:17 ID:iULyOf6n

>>310
GJ
長雲って、ノンクリで4100ってこと？

313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 22:09:08 ID:XoqxoeWv

>>312
すまん、書き忘れた

ID　対部下正面スパインの与ダメ　使用武器　対船長正面クリ率

の順になってる
長雲は部下にはクリが出るようで4100は確認したがクリ率は見てない
こいつだけはPTで来てたから近づきにくかったしあまり興味もなかったから適当だ

314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 22:13:05 ID:dnj1V1gm

>>310
いくらなんでも99騎士のスパイン部下正面5800はありえなくないか？
ライトじゃないの？

315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 22:18:21 ID:XoqxoeWv

>>314
ライトは3000台だったと思う
ヴィヴィアンはDEX騎士だと聞いたし妥当な数字だと思う
リストに入った奴でも勘違いする奴いるくらいなんだし、
実際にこうやって数値出してこないと本当の強さはわからんよ

316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 22:22:07 ID:dnj1V1gm

>>315
俺ヴィヴィアンとペアした事あるんだがもっと出てたはずだけど。
ライトとスパインともにSLV85↑あるはずだしSTRやばいくらい低いのか？

317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 22:28:50 ID:SZGP4hPs

対象になってるのは船長

318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 22:30:07 ID:1ZINiozk

あらりむもスパ正面で部下にクリ6400ってこと？
↑で戦のTOPクラスがツバメ7500なのにそれより1割以上低いって、アモ考慮しても弱すぎないか？それ。

319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 22:32:51 ID:SZGP4hPs

>>317の発言なしにしてくれ
すまん

謝罪ついでに
ペア時STR１３０　DAM忘れたけど両耳DAM１３付与　DAM８ファントム　スパ６９でも部下に７２００くらいでるから
オクタで５８００ってのはないんじゃね・・・

320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 22:34:36 ID:iULyOf6n

聖補助あり

生娘　両手斧　船長8900強　部下12000
花乱　片手斧　部下7000前後

少年はるぴこ　オクラタンス　部下8700　船長クリ率7割前後
あらりむ　ソウルザベル　部下6400　船長クリ率3割以下
ヴィヴィアン　オクタランス　部下5800　船長ほぼ全クリ（天上スキルあり）
ニモ　エルブンジャベリン　部下5600　船長クリ率3割以下
長雲　部下4100　船長全ノンクリ

補助なし
リフィアル　片手槍　AC-50前後の敵5000

321 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 22:46:03 ID:dnj1V1gm

>>318
あらりむってのはよくみるがペアで部下7000も出てないな
騎士でペア時に部下に8000以下とかはっきりいって雑魚

322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 22:47:01 ID:5bH5NmhL

>>318
いくら騎士のポテンシャルが高いつっても
ステ振りミスってればそんなもんだ。
いや、ステ振りはDEX過剰気味なだけで装備があまりに劣悪なんだろうな。
MC1で天上スキルまで使うってことは。
よくそんなレベルで99まで上げれたもんだ。

323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 22:54:27 ID:PmIHdtkb

>>310
激しくGJ!
こうやって数値で語られると誰もが納得するな。SSが無いのが残念なところだが
特定の奴を名指しで上げてるのではないから信憑性はあるしな。

俺は聖やってるから前衛のデータは非常に助かるよ。

324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 22:59:59 ID:8rTst/f3

>>322
MC1で天上スキル使うのって何か変か？
そこまで食いつく理由がわからん。

325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 23:07:15 ID:r0UR5N1m

>>324
>>322は天上で狩りしてないからLv99だとジェムが余ってて
MC1やMC4くらいでしか使い道がないってのを知らないんだよ

326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 23:12:28 ID:XoqxoeWv

レス見て思ったが、廃人やスキレベに幻想持ちすぎなんだと思うね
ただディバインジャベリンとオクタランスの見分けが出来ないからディバインだったならすまん

327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 23:27:02 ID:1ZINiozk

>>322
ヴィヴィアンじゃなくてあらりむね。
DEX過剰なのに船長クリ3割以下とか終わってるだろ・・・。

ニモとか長雲とか、逆にどこまで装備とスキル糞ならそこまで低い数値が出るんだ？
善悪つけてスパで正面6000以下とか未知の領域だろ、マジ。

328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 23:31:00 ID:5bH5NmhL

>>324-325
変かどうかというよりただでさえDEX過剰と言われてるやつなら
船長くらい天上スキル無しでもせめて9割5分はクリ出てもいいんじゃないかと思ってな。
与ダメも大したことないしこれでTOP層ってのはどうもな。
ちなみに俺は確かに天上ではまだ狩りをしたことがない。
99LVに到達した後も狩りの目標、やる気を保つためにな。
ただいくらジェムが余っても、MCで消化しなくても経験値に変えればいいんじゃないのか？

329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 23:36:12 ID:r0UR5N1m

なしでも多分出ると思うよ
ダメとここで出てるスキレベ考えたらDEXもありそうだし出てもおかしくない
ジェムを経験変換していくのも悪くはないんだがせっかく覚えたんだから使いたいのが人情なんだよ
そして使う狩場ってそれくらいしかないだろ？
善悪が11超えても狩り続けてるとどっかで天上スキル使いたいとか思うんだよ

330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 23:41:58 ID:HxmS7z0I

パラディン相当便利だよ
HIT上がるのはもちろんだけど肉の回復量が
2倍になるのが何気に大きい
ソロならその分肉の消費量減るから結構使える

331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 23:56:41 ID:XoqxoeWv

>>38で
>しそれとヴィヴィアンはモグラのサイトで色々晒してたけど
>Lv97の時で「スパ82ライト69DEX121で船長に8～10割ｸﾘDEX106で船長に7～9割程度」だそうな。

とある
DEX120とかあればSTRは推して知るべし

332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 00:02:36 ID:AXwRtNlp

一切CON振り無しの前衛がDEX110越え維持したままSTR100～って可能？

333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 00:05:50 ID:iULyOf6n

騎士なら十分可能

334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 00:35:57 ID:E1bHbL7F

>>332
騎士ならＣＯＮ無しならDEX110でSTR130ぐらいいける

335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 00:36:50 ID:t6Tdeueb

>>334
ちょっと待て、指輪平均20ぐらい必要じゃまいか？

336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 00:40:19 ID:E1bHbL7F

>>335
20もいらんぞ
DAM特化耳でも指輪平均15でいける

337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 00:41:28 ID:E1bHbL7F

>>335
わりー１５だと無理だ
ヘクサ脛とかつければいけるけどね

338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 00:57:55 ID:ukE1Q/Dj

ヴィヴィアンのダメは低すぎるってか、状態異常の時のダメだと予想。
オクタだとダメ1000は違う。そして仮にSTRを100だとすると
STR1やSLv1＝ダメ増加は約20なんで、STR30＝600前後しか変わらない。
スパイン90↑は確実にあるだろうし、それでオクタで部下への与ダメが5800とかあり得ない。

でも丁度状態異常の時で、DAMが50下がっていたと想定すると納得。
俺がDAM50下がっている時に、船長や部下への与ダメを見たら2000ぐらい下がっていた。
こう想定すると、5800+2000＝7800、片手槍だとダメを1000差し引く。
すると正常な状態だと部下への与ダメは7000前後と推測出来る。

339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 01:00:54 ID:ukE1Q/Dj

>STR30＝600前後しか変わらない。

平均的な騎士のSTRの数値が130と想定して
そこから30引いてもって意味で書いた。

340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 01:08:21 ID:E1bHbL7F

>>338
それぐらいだろうな
部下8000で全ｸﾘだと強いじゃないか

341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 01:12:03 ID:t6Tdeueb

>>338
見てきたの俺だけど、ラスブレは絶対にない
あるとしたら船長のカーズだけ
賊で行ったからちょっと見ただけとかじゃなく何度も確認したからこれは自信ある

342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 01:17:09 ID:j++0QzIA

>>338
>>341は結構信憑性あるから、ヲチしないと説得力ないぞ

まだ決め付けるのは早漏だが
花乱とかヴィヴィアンとかあらりむとか、名前出してることが恥ずかしいな

343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 01:23:42 ID:E1bHbL7F

俺騎士持ちだからわかるんだが
STR125DAM8付与ｵｸﾀでｽﾊﾟｲﾝ80で8500↑でるんだよ
ヴィヴィアン装備強いの知ってるからｵｸﾀで部下5800は絶対にありえない

344 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 01:34:52 ID:z5n6Xz0a

オクタ槍で(1000うｐ)5800なら片手槍だと4800？
さすがにそこまで弱くないだろ
そこら辺のMC産80騎士でも部下5000～6000いくぞｗ

345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 01:38:17 ID:npHaZIj5

それなら5800って無リビとかじゃねーの？
悪前衛の場合ダメはメダルも見ないとわからないしな

346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 01:43:34 ID:h5n1t22i

やべｗ
賊課金して偵察したくなってきたｗ

347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 01:44:10 ID:t6Tdeueb

卓上でどれだけ口論しても始まらないし、疑うなら自分で見てきてよ
汚物装備のはるぴこですら9000出てないわけ
組んでた聖は我に加護をっていう割と下手な聖だったから途中でオールからライズに変えてたんだが
それでやっと9100だった
それだけ見てもSTR30で600なんて絶対にありえない

ここでこうやって公にするとみんなDAM特化装備に変わってそうだから普段の装備を抜き打ちで見てきたんだ
もし今後ダメが上がっててもクリ率は低下してると思われ
今回見てきて思ったのが、騎士って言うほど強くないんじゃないかって事
ライトは数値じゃ測れないから考えないとしても、今回見てきた奴らは特に殲滅が早いわけでもないし、
クリ率低いのも多かったし、はるぴこがこの中ではまだ強いとは思ったが、他はここで語るほどのキャラじゃないと思った
与ダメスレではソロで9000以上出すような騎士が何人もいるような感じだったが、信じられなくなってきた

348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 01:55:38 ID:zdh4HWLd

スパだとオールもらうと200ちょい増えるぞ
それとオクタに限らず槍は叩くたびに100から200ダメ違うのが普通
んでSTRボーナスを含めても600から700の間で間違いないと思うがな
ま、悪メダルかラスブレかかってたんじゃね

349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 01:59:39 ID:j++0QzIA

確かに弱すぎるのは同意だが
まずはヲチしろって
あと200あがるとか1000あがるとかアホかと
DAM、Slv、STR、武器攻撃力
が相互に依存してるんだから、キャラによって増加量違うだろ

350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 02:12:23 ID:npHaZIj5

今善悪メダルでラスブレかかるとすごくきついだろ
だから無リビを頻繁につけてるやつもいると思うんだよ
合計DAMが高い方がラスブレでのダメ低下率が確か楽じゃなかったっけ
どちらがいいのかはまだ俺は検証してないから知らないけどそういう可能性も考慮したほうがいいんじゃないか？

351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 02:17:40 ID:/j5SDfa6

>>349
オールでSTR10プラスされたとして、STR・スキレベ・DAMがキャラによって違ったとしても
数百も数値が変わるほど顕著な差が出るわけねーだろ。

352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 02:38:12 ID:gYrqZiFa

STR1　DEX12　FL-1　ファイアリング(合計値)　160PT←売り
①EL8　AC4　STR10　DEX2　FL1エアーリング(合計値)＋1億3000万←交換
②EL8　AC4　STR7　DEX4　Item3エアーリング(合計値)＋5000万(交換済←交換
③EL7　DAM11　STR2　CON2ウォーリアイヤリング(付与値)←交換

人のアイテムを覗き見するようでやらしいけど
ぶぃぶぃあ～んが交換に出したり売っていたアイテム
まぁSD13を売れるんだから、これよりいい装備してるよな。
んでもって両手で部下に6000出ないんだから
無リビ付けてたかラスブレ状態と考えるのが普通だろうね。

353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 02:38:42 ID:0WQ7u4dv

お前等、自分のキャラを棚に上げてよく他のキャラの事語れるなー。
>>347の言ってるはるぴこと加護のペアなんてつい数時間前の事じゃんかよ。
狩りより有名な奴の与ダメに興味あるなんて尋常じゃねーな。

強い奴はとことん強い。努力も苦労もせずに画面の前で妄想語ってるだけの
お前等には一生かけても理解する事なんてできねーよ。

奴らもここの存在知ってるよ。そしてこう思ってる

　　　　　　　　「悔しかったら勝ってみろよ」

354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 02:47:28 ID:gYrqZiFa

強者を称えている面もあるんだからいいんじゃない？
少なくとも、リストの面々は自分のダメを誤魔化して
ギルドのサイトで得意げに語ったりしてないんだし。
どっかの超戦士様みたくさ。

355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 02:47:58 ID:E1bHbL7F

>>353
俺騎士、戦士、賊持ちなんだが戦士メインな
はっきり言って俺の騎士なんて弱いと思ってるけど戦士には自信あるぞ
俺の騎士はスパインで部下ﾍﾟｱ両手槍で8500程度しかでないしクリ率は5割程度だしな
LV98斧戦士だがWDA85DS84WPA62だ
装備は良付与ディス手2、DAM18付与耳DAM16DEX2付与耳、指輪4つでSD58だ

356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 02:55:21 ID:IXMABrcp

>>353
煽りにしても恥ずかしすぎるなおいｗ
もし本気ならゲームにのめり込み過ぎだから注意しろなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 03:16:26 ID:j++0QzIA

>>356
それが本当なら
花乱なんて雑魚はもちろん
Digiworkerより若干上だろ
両手と土俵が違うからなんともいえないが
生娘よりも性能いいように感じる
キャンセルは昔ヲチした時にはそんなに強いと思わなかったしな

ID出せよｗ

358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 03:50:20 ID:9F0IpB7/

ID出せとは言わないからせめて対部下でも天上でもいいから数値で表してくれ
せっかく具体的な数字が出だしたのにまた後戻りしてどうする

ヴィヴィアンがもっと強いって言ってる奴も見てきて報告すれば済む話だろ
今のところデータ出してる>>310の方が理論だけ一人前の奴らよりは信憑性がある
無リビ説は否定出来ないがそう思う奴が見てくればいいんじゃないか？

359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 05:09:40 ID:CpSobd0M

とりあえず数字。俺の98戦士
オールアモ???込
str145dex95wda85か84で
耳dam30付与dam16付与のブローバで一番上が15000台
耳と斧でHIT6付与
回避高い船長に8割超えのクリ
アングリーは体感で分かる位殲滅力落ちる。
ちなみにwpa59で、船長に半分はノンクリ
片手斧ならdexが80あればよさげ。
削ってstrとdamに。
ただしリベ聖なら、dex多めがいいかと。
dex100という花乱のステなら、リベ80前後までの聖と組むのに適してるな。

360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 05:25:40 ID:CpSobd0M

>>355
の戦士とは別人な。

361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 06:09:11 ID:auc5BbX+

たまたまラスブレ食らってるトコをヲチされて
「うはｗ雑魚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
とかで名前出されちゃうんだろうな

362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 07:16:42 ID:VHgx/E2t

プチ祭りになってたのか。
やはり、このスレは潜在的な需要があったってことかな。

>>358
99の騎士で、推定SLvが90前後・オクタ槍で対部下のダメが5800。
この数字を見て、本気でラスブレもかかってなく無リビでもない
ダメと信じている時点で、俺はお前の言説を全く信用しない。
はっきり言うと笑ってしまう。
ある程度の騎士を持ってる奴なら、誰もが無リビ装備かラスブレを食らってると思うはず。

363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 08:52:16 ID:S7/K7AP9

ラスブレかかってる時はログアウトしなきゃ雑魚決定で晒されるな
たまんないっすｗｗｗｗｗｗｗｗ

364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 09:15:05 ID:h5n1t22i

そんなに言うんだったら実際見てきて数字とってこいよ
数字も出さずにあーだこーだ言ってる方が信じられん
本人もしくは身内だったらすぐわかるだろ

365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 09:17:23 ID:/GajWD9R

>>362
これが結論
善悪メダル・オクタ・騎士もってればすぐわかる
たださすがにあれだけ細かくデータ出してくれたわけだから
たぶんウソとかじゃなくて見落としだったと信じてるよ

っとこれだけじゃまた微妙か・・・
リフィアルってやつがマスキプル(赤)AC-50・ソウル・ライト1撃目3600だった
与ダメはともかく>>235の過去の時点で高クリ率・CON厚ならかなり強い方かも

366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 09:40:17 ID:J9VqG7dd

モンスターカーズオールやラスブレかかってる時が
外からじゃわからんから困るよな。
ラスブレって確か30秒くらいだよね？
少なくともMC1じゃ30秒くらいは監視してなきゃ
平均的なダメはわからんわけか。

367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 11:28:08 ID:nspJaTPM

見てきた本人がラスブレはない、って言ってるんだからラスブレはないんだろ。
その辺は信用してる。

ラスブレ復活して常時無リビに変えたのかもしれないね。
ラスブレもらったときの善悪メダルの減り方はちょっとしゃれにならないし。
ただそうだとしてもそれがその人の強さってことでしょうがないんじゃないの？
使わない装備に意味はないしね。
悪前衛の俺からすれば、メダル付け替えなんて当たり前だし、それができないなんてありえない。
その一方でずっと無を使ってるんだろうからそれは雑魚って言われてもしょうがないんじゃないかな、と思う。

368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 12:10:04 ID:VHgx/E2t

>>365
こちら善メダル・STR3DAM8オクタ・91↑の騎士持ち。
以前に、与ダメスレでデータを提供したこともあり。
だから余計に、オクタを持ったスパイン90前後と思われる99騎士の
部下のダメが5800とかなら、無リビかラスブレを食らってたとしか思えないわけ。

369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 12:11:46 ID:COqXHsmi

でもあのダメはさすがに低すぎる。
MC2産でもそれぐらいは余裕で越えてくるし。
ラスブレかかってるとしか思えない。

MC1はわかりにくいし、天上で見た方が確実じゃないか？

370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 12:14:29 ID:9Lq7I9vc

>>368
もしかしてお前は部下9000のやつ？

371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 12:24:44 ID:VHgx/E2t

>>370
どうなんでしょうかね。

372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 12:25:37 ID:dDtx+PT6

状態異常が戻ってきたのは嬉しいけど
与ダメをウォチするにはかなり邪魔だね。
復活するタイミング悪いなぁ。

373 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 12:41:38 ID:VDR++Rx0

>>371
黒マスキプルだといくら出んのよ？

374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 12:47:50 ID:Vzh2B1eI

初期のゲームバランス考えるとテクノはリストの一番目にはいるはずだが
テクノを入れたくない奴は騎士と戦士のトップ層と廃層だな。

375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:13:11 ID:alkQ4/x3

822 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :04/10/08 05:08:17 ID:ny9J9ZfO
このスレのやつだろうがわざわざ質問してたようだな
>てっくる　　 10/8 00:42
>はじめまして、こんなところにようこそ！
>ホンアモリとオールライズアビリティーで
>居合いが7600～7800で
>ツバメが5300～5500くらいでした。
>参考になるかな？

アモリ、オール抜きならツバメ4800～5000くらいか
亀に直すと以前のデータどおり3000だな普通に最強剣戦だな

ロオのSTR140↑、善メダル剣戦士の居合い94で部下1万ちょい　90↑のツバメで5500前後だか(自己補助　？？？有り）
その一年前の無リビ、ボスリン4つのテコキの居合いが8000近く　ツバメが5500
これを与ダメorスキレベ詐称と言わずに何と言うのか
ついでにネタの部類に入る剣戦士はホームラン女将を筆頭にリスト入りしていない
もし釣られたんならすまん

376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:16:26 ID:BGKpjK7g

なにこの与ダメスレ

377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:19:54 ID:E1bHbL7F

善ﾒﾀﾞﾙツバメ90↑STR140↑で部下に5500ってのがありえないと思うんだが

378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:29:06 ID:uXO4Sqqx

VHgx/E2t
すまん表現わるかった　>>365の言っていることが正しい結論　って意味

379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:29:43 ID:uXO4Sqqx

>>362だった･･･

380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:31:21 ID:KqQBu0er

そいつ与ダメスレでも話題に挙がったロオのヘプタソード装備の有名廃戦士。
でも、居合いの数字は正しいけどつばめはもうちょい高かったはず。
どっちにしろ、ヘコキが詐称していたのは居合いの数字で明らかだろ。
オールとアモリ抜かしたと計算しても善メダル付けたら
1年前のSLvの時点で、STR140↑・居合い94の剣戦と同じぐらいのダメになる。

381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:41:53 ID:0g+gQgKG

ジレンマもLV66でめった66だっけ？
やはり馬鹿はすぐばれる嘘をつきたがるもんなのかなｗ

382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:53:03 ID:JP1oDZgh

ヴィヴィアンはCON30振りDEX騎士でSTR50程度しかないはずだぞ

383 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:55:55 ID:5hOI6tBW

話の流れをぶった切って質問

俺時々バトルマッチやってるんだけど、ほとんど毎回最後まで残る連中がいるんだよね。
黒耀の騎士　ソーラ　sayako　SKILLHUNTER　GUFU
あたりなんだけど、こいつらって対MOBはどーなの？
誰か情報あればplz

384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:57:56 ID:j++0QzIA

なんでテコキをスルーできないんだよｗ
お前らテコキ好きなんだな

385 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 14:00:36 ID:z5n6Xz0a

あの離れた6 6はまだ脳裏に焼きついてるなぁｗ
二人を比べて見たらジレの方がまだ可愛げがあるかな。
無邪気に自慢したかっただけっぽいし。
テコキの場合はダメをごまかすだけじゃなく
他人を執拗に貶める所とかが悪質すぎる。

386 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 14:10:25 ID:jzAmp7Yl

>>383
GUFUは有名はMC2寄生虫、強くないと思われ
黒耀の騎士は毎日BMやってるし対人はこなれてそうだがMOBはシラネ
SKILLHUNTERは汚物だが賊だし賊並みには強いんじゃねーの？って程度だと思う

387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 14:11:26 ID:Vzh2B1eI

ロオの戦士さんわざわざイアスレ光臨乙。田舎に帰れ雑魚が＾ｖ＾
しかし与ダメ詐称なんてするいみあるのかｗｗ
あぁそういう事にしないと部下に4000しか出せない戦士さんは自我が保てないのですねｗｗｗ
妬み全開だな

もうスレタイ改名しよう
｢気になるあいつを妬むスレ｣になｗｗｗｗｗｗｗ

388 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 14:12:01 ID:h5n1t22i

小梅ちゃん　ソロ　大地　部下正面8100ちょい　船長クリ5,6割

389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 14:20:21 ID:E1bHbL7F

>>388
そいつベータからいる奴だろ
聖がファっ休さんとかこんなIDだったなｗｗｗｗｗ

390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 14:23:12 ID:5hOI6tBW

>>386
そうなのか。サンクス

引き続き情報あればおながいします

391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 15:04:57 ID:j++0QzIA

聖補助あり

生娘　両手斧　船長8900強　部下12000
花乱　片手斧　部下7000前後
Digiworker　片手斧　部下9200弱

少年はるぴこ　オクラタンス　部下8700　船長クリ率7割前後
あらりむ　ソウルザベル　部下6400　船長クリ率3割以下
ヴィヴィアン　オクタランス　部下5800　船長ほぼ全クリ（天上スキルあり）
ニモ　エルブンジャベリン　部下5600　船長クリ率3割以下
長雲　部下4100　船長全ノンクリ

補助なし
リフィアル　片手槍　AC-50前後の敵5000
小梅ちゃん　部下正面8100ちょい　船長クリ5,6割
Digiworker　片手斧　7700強

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

過去にDigiworkerヲチしたことあるから追加

392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 15:06:24 ID:jzAmp7Yl

今だとSTR5DEX5下がってるし、オール切れも多くなるから装備変更したりしてよくて9000強になてるだろうな

393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 15:26:02 ID:E1bHbL7F

ヒラメキ　ソロ　船長5900前後　クリ率8割ほど
囲まれてもほとんど肉使っていなかったのでCON多めだと思う

さかっち99騎士　ペア　昨日今日と2回みたが部下にはオクタランスで8000台だが
いくつまでかは見忘れたが2回とも墓
ほんとにこんなへぼい奴でも99なれる時代なんだな

394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 15:30:20 ID:E1bHbL7F

ジャファ　ソロ　片手槍　部下8000　船長クリ率7割程度
ここで名前でてる奴らよりも全然強いな

395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 15:44:21 ID:lRLdNDuw

BMなんか最初に突っ込まなければ生き残る率があがるってだけ
つまりそいつらはチキンで集団の後方からひっそりとついていってるだけなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バトルマッチだって結局は闘技場によく行くような面々が主になってしまったな

てかせこせこ生き残っても、墓になってるやつらのこと考えたら逃げるより戦えって思う

396 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 16:39:44 ID:rHauVzp4

>>383
ソーラ(戦98)はPvPでは確かに面白い
相手と１ラインずらして通過しつつ居合いを当てる戦法がメインで
相手が賊だと稀にちびくろサンボ状態になるが、そこそこ強いと思われる

対MOBは未確認だが対人時に片方セック耳と仮定しても、こいつ汚物だろと
騒ぎ立てるような攻撃力ではないし、対MOBもそれほどダメージは高くないかも
装備補正値を考慮しても耐久力は高いのでCONはやや厚めかもしれない

BMでの動きはいいからPS(っていうかPCスペック)は良いはず

397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 16:54:22 ID:h5n1t22i

>>393
ヒラメキはちょっと前にチラ見だが部下8000でてたような気がする。クリはすげーと思った
さかっちもたまに見た。古株で多少強いっぽかったがPS伴ってないんだなｗ
>>394
ジャファ注目してみるよ

398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 17:22:53 ID:Km7q3JHs

ファントム槍で部下8800前後の船長全クリなあいつが気になる

399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 18:31:02 ID:wOsFTpbo

>>398
俺かい？

400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 18:42:31 ID:UcSy5Y9c

４００

401 ：こら：2005/10/15(土) 18:44:01 ID:OzOio730

>>398　それって超低PSの私のこと？

402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 19:40:32 ID:dDtx+PT6

>>353
2chの話をメインキャラでして、しかも自分達を強いと言ってはばからず
名前ばかりが先行してこのスレに出てくる集団には心あたりがあるが
強い奴全員がそんな偏った集団と同じ思想を持っているとは思えない。

お前の言っている「奴ら」以外の本当に強い連中からしてみれば
多分「関わらないでくれ、迷惑はかけないでくれ」だと思うぞ。
どこかずれているんだよ、あの集団の一部。

403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 19:55:04 ID:wqkZD5gT

「こんにちは。
前衛ＴＯＰリストなどに名を連ねるようなキャラでもないとは思われますが、データーであれば出来る限り提出するつもりです。
聖補助有りか、無しかや、ＳＳなども提示したほうがよろしいのでしょうか？
最大ダメージとの事ですが、普段はポーカーフェイスを使用していますのでダメージにばらつきはないです。」

おだ様からのご返答。
彼は色々と言われてはいるが、こちらが2chの住人と名乗って与ダメの提供を依頼しているのに
快くSS付きのデータまで提供すると言っている所などは評価すべきじゃないか？
他にこんな依頼をして引き受ける奴がいるとは思えない。
SS付きならば、これほど正確なデータもないだろう。
ステやスキレベも公開しているんだし。

404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:01:32 ID:wqkZD5gT

連レスですまんが、聖補助無しでお願いしたんだけど良かったかな？
この後ちと出かけるんでレス出来ないが、もし聖補助の方がいいのであれば
俺が謝罪した上でもう一度協力を依頼してみるが。

405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:09:46 ID:kOlkiil4

なあお前さん、本人だろ？
なんでおだなんだ？
他にももっと上位の名前出てる奴はいるだろう？
それをなぜおだ？
本人乙としか言えないような事するなよ

406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:14:29 ID:afoHW41f

単純に珍おだはブログ持ってるからじゃねえのｗ

407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:18:08 ID:dDtx+PT6

>>403
まあオダは名前出して住人と言い合うような奴だしそのへん柔軟だな。
～らしい、とか、～のようだ、と言って自分の事を匿名で書き込む奴よりは健康的。
最近になっていきなりMC1が主戦場になった奴も２人ほど確認したが
ただの偶然かもしれないしあまり気にしないでおこう。

408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:21:55 ID:dDtx+PT6

>>405を見て>>407に書いた事を激しく後悔した。
そういやオダはそういう奴なんだった。

409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:24:59 ID:nspJaTPM

>>383
sayakoは装備はそれなりにいいはずだけど、耐久が薄いね。
MCペアしたことあるけど、ダメとクリ率はかなりよかったが、沸いてロック切れたときのHPの減り方は怖かった。

410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:27:30 ID:B6fpYOX9

>>403
俺もおだ氏の事はそれ程知ってる訳じゃないけど、こうやって参考になる情報を
時間割いて提供してくれるのには感銘受けたよ。
一歩間違えれば叩かれるのを承知で協力するのだしね。

何より、アスが盛り上がって切磋琢磨できる環境を求めてる俺には発奮させられた
出来事だよ。さてと、SLV上げてくるか。

411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:30:53 ID:S4mevSVS

おだが多いスレですね

412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:33:16 ID:VwpG+J7Z

おだはID晒して何度も降臨してんだぞ
いくらなんでもそこまで小細工しねえだろ
煽ることしか出来ない糞はまじでスレの邪魔

413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:39:59 ID:S4mevSVS

それならなぜ>>403はどらこや煉獄、キャンセルはスルーして珍おだに連絡を取ったんですか
斧に限らずとも騎士ならモグラやリフィアルだって答えてくれそうだ
それをなぜかおだのみと連絡を取る不自然さ
もし返事が返ってきたのがおだだけで情報提供してもらえたとしてもデータだけ出せばいいのに
何か別の思惑があったとしか考えられない

414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:54:58 ID:XWzAfmG7

外からカキコ。てか、やっぱ予想通りの反応かよ。
俺は昨日の281だが、自分で何もせずにリクエストばかりしてる厨がいたから(280)
おだ様のブログにデータが欲しいなら提出しますよとあったのを思い出して
まずは自分で範を示す意味で協力の依頼をしてきただけだ。
なんなら俺は騎士と魔を持ってるから、帰ってきたらLVが写っているSSを貼ろうか？
どっちの職も、おだは持ってないから何よりの証拠になるだろ。
その代わり、俺をおだと名指ししている奴も自分の職やLVがわかるSSを必ずS貼れよ。
こんな執拗に絡んでくる奴の職を知りたいからな。

415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:59:16 ID:S4mevSVS

>>414
お前さんの書き込み内容より俺はもう一度同じIDで>>410が出てこれるかどうかが気になる

416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 21:03:10 ID:XWzAfmG7

>415
誤魔化すな。
俺もSSを貼るから、お前も職やスキレベがわかるSSを必ず貼れよ。

417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 21:03:59 ID:S4mevSVS

>>416
貼りたければ貼ればいい
お前さん以前ディス手の付与値貼ってよろこんでた奴か？

418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 21:08:38 ID:XWzAfmG7

はぁ？
俺はおだと名指しされてるんだから、疑惑を明らかにするには自分の職がわかる
SSを貼るしかないだろ？それ以外に方法があるのか？
そして、なぜお前はSSを貼るのを嫌がるわけ？
ステが写っているSSじゃなく、LVやスキレベでいいんだぞ？
何の支障もないはずだろ。
もし貼るのを躊躇するなら、それはお前が特定されると困るからだとしか思えないが。
もっとはっきり言えば、超戦士という疑いが濃厚。

419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 21:17:44 ID:S4mevSVS

なんだお前ｷﾓｲ奴だな・・・
わーかった、>>410がお前じゃないと分かったら俺も貼ってやるよ
本当に別人ならID変わる前に戻る事を祈ってくれや

420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 21:26:21 ID:XWzAfmG7

410にお願いだが、12時前までにもう一度レスをしてくれ。
超戦士様に自演の容疑をかけられてしまってるから。
それじゃ、俺も帰ったらスキレベのSSを貼るから
お前にもスキレベが写っているSSを貼ってもらうぞ。
考えてみれば、今の仕様じゃ90以上のキャラ育成なんて一ヶ月かからんしな。

421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 21:36:17 ID:rpN8s/0c

>>419
>>410に関係なく張ればいいだろ
ご自慢のツバメ93を早く披露しろよｗ

422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 21:51:53 ID:7Q7Mu60T

こいつ間違いなくテコキだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 22:06:40 ID:xnCZonSi

ついにテコキのSLv披露？ｗ

424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 22:32:44 ID:afoHW41f

ツバメは90超えてるのは間違いないはず
一応99までレベ上げたんだから
居合いはⅹPhoenixⅹがテコキの居合いは82と
Nで話してるの聞いたことあるから70台と予想
でもSS貼らないで逃げるに99ホロパ

425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:00:30 ID:ZlSqd5th

テコキはツバメ90↑　居合い70でほぼ確定だとすると
同じ剣戦の女将より弱いと見た。

426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:02:14 ID:ei/gvfeB

>>1-2

427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:14:37 ID:h5n1t22i

テコキは過去
今狩りしてる奴ウォッチングしてこい

428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:15:14 ID:oMFKO9qg

都合が悪くなるとすぐに逃げ出す姑息なNEETがSS貼るわけないだろっての

それより珍おだがダメ晒してる
ポーカーに自補助で部下7700・店長6000だと

429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:23:09 ID:S4mevSVS

残念ながら来なかったようだな
待っても無駄だと分かってたけどな
あれだけ嫌われてるのに都合よく2人も同時におだ信者が来るかっつーの
じゃーな自演厨

>>428
既出の数値と同じじゃねーか
面白くもなんともないな

430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:36:48 ID:rpN8s/0c

>>429
捨てゼリフ吐いて逃げるぐらいならレスするなや。

『残念ながら来なかったようだな』

だな！だな！ナイトちゃんよ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:45:34 ID:S4mevSVS

おいおいアホか
1人が勝手に騒ぎ出しただけだろ
俺はもともと出す義理もないのにしつこいから自演ではない証明が出来たら晒してやるって言ったんだ
文句があるなら>>410か>>414に言えよ

432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:52:55 ID:rpN8s/0c

1人で自演やらどうだと発狂してんのはテメーしか見当たらねーがな
ま、さっさと就職して早く『社会人』になってくれや（ﾌﾟ

433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:55:20 ID:bn4+V6yS

ひとつ言えることはおだを嫌う奴がいるのは事実だが
テコキを嫌う奴らの比ではないと言うことだ

434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:59:14 ID:rpN8s/0c

おだは自分のダメを正直に晒すだけマシじゃねーか＾＾

435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 00:03:11 ID:VQePR1V6

>>434
おだって転職バグしたやつだぞ
こんなの屑の中の屑じゃんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 00:05:17 ID:I0wEEwj2

ダメが一定してるポーカーフェイスで部下に7700なら
アングリーなら最大ダメはいくつなんだろ？

437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 00:11:09 ID:Dve1qPcP

詐称はまだしも自演の何が問題なんだ？
データを公表する形は違えどSSは補助も写ってるし与ダメもすでに出されたデータと同じ。
トップと認定するならそれはそれでいいだろうし、それでもまだ気になるなら語り合えばいいじゃん。

それとも自分のステータスを自分から公表するやつは全員評価に値しないのか？
スキレベとか善悪Lvなんかだいぶ流出してるけどこれらは自分から言わない限りほとんどわからないと思うんだが。

438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 00:13:38 ID:5X5gewaJ

>>429
っていうか、データくらい出し惜しみするもんでもないだろ。
テコキ疑惑かかってるんだし、データくらい出してもいいんじゃねーの？
どうしても面倒だから、っていうならかまわんけど、それなら認定されてもしょーがねーよ。

あと、他人の意見やら行動やらレスやらにケチつけるなら根拠示すのは最低限の常識だ。
どうしておだなんだ、本人オツっていうならおまいさんがどらこやらキャンセルやらにデータ提供頼んで来いよ

439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 01:12:40 ID:pDflrIvn

なんだこのくだらない流れは
昨日が嘘みたいだな
厨房は厨房同士別のところでやってろよ
こんなスレで誰か特定の奴をマンセーしたらどうなるかぐらい大人なら分かるだろ
都合が悪くなれば誰でも自演乙、テクノ乙、お前ら阿呆か

440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 01:15:47 ID:qdSk2ec8

自己補助のみポーカーで部下7700なら十分TOPクラスってか、かなり強い。

441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 01:22:32 ID:pDflrIvn

欲を言えば聖補助での数値で統一してほしいな
他の戦はペアでの数値なんだし
7700が正しいんだから9200も正しいんだとは思うが

442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 01:50:28 ID:p7and7Zs

流れを戻す

むぎちょこ　聖補助あり　パラディンガードあり　部下正面９０００以上　船長正面７０００以上　クリまくり

443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 02:00:45 ID:++g7rKBH

Ψ(ΦｗΦ　）

444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 02:07:45 ID:HQG8KVKI

>>442片手か両手か書こうな

445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 02:15:21 ID:p7and7Zs

>>444
当然オクタだよ

446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 02:51:44 ID:F/nVMnYD

威力（STR・DAM）あげるとクリ率（DEX・HIT）が減る
装備やスキルが高くなってきて、さらに人より両方をあげるにはCONを薄くするしかない。
当たり前のことだな。

ポーカーに自己補助で7700ならSLv85フォーカス使用STR140前後DAM15程度付与した耳とポーカーが必要
戦士なんでCON15と仮定するとDEXは60程度になる。
クリ率は言わずもがな

447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 02:59:53 ID:F/nVMnYD

>>433
テコキ＝厨
おだ＝バグ利用

448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 03:00:41 ID:Dve1qPcP

>>442
ついこの前そいつはﾅﾝﾀﾗ薔薇と同じ雑魚って晒しスレでいってなかったか？

>>446
トータルバランスを語る者がそこまで低DEXでフォーカス使うとは思えない。
高Lv戦士もってないから数値に関しては全く無知。
あくまで自分が思うだけ。

449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 03:03:58 ID:F/nVMnYD

>>448
オラスラすると、ダメージが足りないので
指輪の平均を14~15からあげる、または耳かポーカーでDAMを稼ぐ必要がある。
DAM18分近く稼ぐのは相当大変だと思う。

450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 04:39:11 ID:pstAWyCF

おだはステを公開してると言ってみる、STR120にDEX80
生娘と同じか、ちょい上の強さかな？
どらこ、煉獄の暁、キャンセルのダメを知りたいとこ。

451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 06:13:23 ID:6jgwUitC

つーかよくここまで晒したもんだ
俺が晒しスレの住人から頼まれたら嫌だけどな
晒しても叩かれる、断っても叩かれるんだしｗ
まぁ本スレでは騎士を弱体化汁とか騒いでるけど
おだや生娘と名前が挙がってる騎士を比べたら斧戦士を弱体化汁の方が正しい

452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 07:05:36 ID:GfE8O/C4

気になる与ダメを語るスレはここですか？

453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 08:40:55 ID:/uj93p3D

>>452
既存の与ダメスレでは晒しができなくて不満だったようだから
そういう奴が立てたんじゃないか？

以前の気になるスレとはまったく別物扱いになってるな

454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 08:45:27 ID:22GaTUi9

中々やるじゃないか珍おだ

どらこには敵わないと思いますけどね＾＾；

455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 08:51:46 ID:7l+o53ON

正確なデータを出せ出せと言うやつがいるからな。
ひどいのになるとデータ提供がないのはリストから外すとか決めてるのまでいるｗ
超戦士の自演レスで埋め尽くされていた前のスレよりまともだが。

456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 10:26:17 ID:VQePR1V6

>>451
騎士は戦士と違い防御面+補助面で格段に優れてるだろ
総合力でいくと格段に騎士が強い罠

457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 11:02:27 ID:YHSSSKRX

自分が気になるやつを晒すスレだから
与ダメ与ダメってこだわらなくていいんじゃないの？
これじゃマジで与ダメについて熱く語ってるだけ。
与ダメ語るスレあるんだからそっちでやればいい。

TOPリストじゃなくて即席アタリリストとかのがいいんじゃね？

458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 11:03:24 ID:p7and7Zs

まあここではおだもデータの一つにすぎん
誰かここまでまとめてくれ

459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 13:07:37 ID:avv9Iq3J

聖補助あり

生娘　両手斧　船長8900強　部下12000
花乱　片手斧　部下7000前後
Digiworker　片手斧　部下9200弱

少年はるぴこ　オクラタンス　部下8700　船長クリ率7割前後
あらりむ　ソウルザベル　部下6400　船長クリ率3割以下
ヴィヴィアン　オクタランス　部下5800　船長ほぼ全クリ（天上スキルあり）
ニモ　エルブンジャベリン　部下5600　船長クリ率3割以下
長雲　部下4100　船長全ノンクリ
さかっち　オクタランス　昨日部下8000台
ジャファ　片手槍　部下8000　船長クリ率7割程度
むぎちょこ　オクタランス　部下正面9000以上　船長正面7000以上　クリまくり（パラディンガードあり）

補助なし
リフィアル　片手槍　AC-50前後の敵5000
小梅ちゃん　部下正面8100ちょい　船長クリ5,6割
ヒラメキ　ヒラメキ　部下8000？　船長5900前後　船長クリ率8割ほど
Digiworker　片手斧　部下7700強　船長6000

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

おだがダメージ水増ししてないところに好感が持てた
俺ならSTR装備で俺TUEEEEEEEしそうｗ

460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 13:09:16 ID:Dve1qPcP

>>456
クリ率の情報があまりないからここのデータだけではなんともいえないが
おそらく与ダメで言えば
ソロ　片手槍＞片手斧
ペア　両手槍≧片手斧＞片手槍
ＰＴ　両手斧＞両手槍≧片手斧＞片手槍
ソロは防御面をほぼ同等としても騎士の方が強い。
ペアは防御面を考えると上下関係はひっくり返る。
ＰＴは防御面を無視すれば両手斧がもっとも強い。

格段という差があるとは思えないんだが、結構バランスとれてない？

461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 13:33:40 ID:5X5gewaJ

その防御面（HPとかを含めた安定性）に差がありすぎるのが問題なのかと。
ソロでは鞭＞サイコ
ペアでダメだけなら鞭＞サイコだけど（リベ除く）、防御面を考えればひっくり返る。
PTは防御面を無視してDEXあがることも考えれば鞭＞サイコ

結構バランス取れない？って言われても納得できないっしょ？
賊は中衛だから～とかそういうのは抜きにして。

462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 13:35:58 ID:avv9Iq3J

>>455
戦騎修のTOP層というなら、PSだけじゃなく火力がなくては納得できないだろ？
与ダメくらい出てこないと、そいつがTOP層といえるか評価できない

大体、データが出ないでID出てる奴なんて、自演臭くて信じられない

463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 13:47:44 ID:aZ2nDcE3

例えば半年前のデータひっぱりだしてきて
半年前にこれくらいだったから今はこれくらい強いに違いない
とかそんな曖昧な理由でリストに入れるのは勘弁な。
まあ強そうだから気になる奴リストが作りたいならそれもいいけど。

>>462
本当にPSがあるなら俺は火力がそこそこでもTOP層扱い可だと思うが
PSなんてそれこそ見る者次第の曖昧な能力だからな。
さすがに与ダメが全てという風潮はあんまりだと思うが
外部から見て誰の目にも間違いなく写る情報が与ダメ以外無い以上
TOP層を語るなら与ダメ情報が必須なのは確か。

464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 13:57:14 ID:0a/5YB1f

前衛しかないのはどうかと思うが、聖とかの支援のうまさなんて形にならんしな……

465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 14:02:28 ID:p7and7Zs

賊も評価したいのだが、基準として船長全クリ？与ダメはいくつあればいい？
賊知らんからわからん

466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 14:10:59 ID:tqPtnLUk

賊なら聖の補助なしで船長全クリが大前提じゃないのか？
後はフラゲとかスカモスに何回ぐらいでペパーを成功させてるか辺りでそれなりのdexを持ってるかを見るぐらいか
ダメージ？賊にそんなものは機体しｔうわなにするやｍ

467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 14:20:23 ID:M1y+BPe3

それに賊は装備で柔らかさ硬さが変わるからな
騎士戦士と違ってAC装備をしないとまともな硬さを維持できないし。
少なくても天上服、ティアラか王冠じゃないと話にならないだろう。
賊はHP補正装備も少ないしな。
ゴーグルで光服でのクリ率とかDEXは語るに意味ないと思う

468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 14:23:03 ID:WDscZWdS

その分よけるから別にいいんじゃ

469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 14:26:32 ID:3XGCS3Jm

なぜ賊の話になると急にレベルが落ちるのやら・・・

470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 14:28:46 ID:M1y+BPe3

>>468
そう思うだろうけどはっきりいってDEXで避けを体感するのはあんまりない。
AC固めたほうが囲まれたときも全然楽だぞ。

471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 14:36:04 ID:VQePR1V6

賊はシフトとか実装すれば少しは使い物になるんじゃない？
今は弱すぎてちょっとかわいそうだけどさ。

472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 14:41:20 ID:tqPtnLUk

>>470
囲まれたらラウンドするのが普通だけど、そもそも賊で囲まれる状況に陥るのが問題
リベ聖と組んでるのなら話は変わるけどなー

473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 14:44:36 ID:M1y+BPe3

もちろんリベ聖と組んでの話だぞ。
選別とかしてるような賊を語る意味はないだろうからな。
それにしたってソロで選別するならACHPSPをあげる装備をするだろうけど。

474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 15:08:03 ID:p7and7Zs

ヒラメキ　ソロ　部下正面７100～7600　船長クリ5割
蘭茶　ペア　エルヴン　部下7900　
楓夏　ペア　オクタランス　パラディンガード　部下8400強　クリ7、8割

475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 15:14:12 ID:36tTl1cA

アスガルドのイア鯖には晒し妬みスレが２個あるんですね

スレの無駄だ。頼むからヲチ板からでていけ糞虫ども

476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 16:22:49 ID:IJRKlWRL

４個あるんだがなw

477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 16:25:31 ID:avv9Iq3J

雑魚認定されて（されたら）困った（困る）自演さん
必死ですね

478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 16:28:34 ID:/uj93p3D

>>477
いや普通に>>475は道理だろｗ

479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 16:34:08 ID:avv9Iq3J

>>478
>頼むからヲチ板からでていけ糞虫ども

あたかもヲチ板住人の書き込みのように見せかけてるが
こんなに下がってるスレにわざわざ住人が書き込むはずないだろ

といっても、リストに載れない雑魚かもしれんがｗ

480 ：479：2005/10/16(日) 16:37:34 ID:avv9Iq3J

あと、このスレに興味がない奴なら
スレの内容を皮肉って
>アスガルドのイア鯖には晒し妬みスレが２個あるんですね
なんて書き込みするはずないな

もう必死でしょ

481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 17:04:07 ID:RmrSzU4j

>>474
蘭茶＝聖蘭茶。史紗とよくつるんでる奴だけど、確か0.50の時から居るはず。
俺は何度も狩場で見てるはずなのに記憶が曖昧なんだから、戦士時代は雑魚だったと思う。
うーんボスリン何個か付けてるの見たし、それで片手で8000近くいくんだから相当SLvがあるんかな･･･？

>>480
いくら無関係な人間をを装っても、滲み出る嫉妬心は隠しようがないよな。
素直に自分が嫉妬するからスレが消えて欲しいと書けって話だ。

てか、また指摘したら発狂してスレを荒らしかねないが、やっぱ超戦士はSSを貼らないで逃げたか。

482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 17:09:42 ID:F/nVMnYD

おだと生娘みたけど、ノンクリ出すぎだと思った。

483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 17:10:41 ID:UDEo/05m

>>474
あれ？俺のデータと全く違うな
この数日の間に何があったんだ

484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 17:12:51 ID:bTfIpkkA

シセイ　ペア　オクタ槍　部下正面で９１００～９２００　船長正面７１００前後　クリ率８～９割くらい。

ヴィヴィアンの部下正面は７４００前後だったと思う。

485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 17:14:39 ID:dYmRNJfN

>>482
ヒント[カーズオール]

つーかどのモンス相手だよｗ
せんちょならわかるが、部下だったらﾔﾊﾞｽ

486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 17:21:17 ID:p7and7Zs

>>483
具体的に指摘してくれ

487 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 17:22:33 ID:/uj93p3D

>>480
いろいろ書いてるが、とりあえず同じようなスレが２つも３つもあるのは無駄ってのに同意した
これと他にも与ダメスレあるのかしらんが、あるとしたら無駄だな

488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 17:27:26 ID:UDEo/05m

>>486
すまん、今集めてるからもう少し待ってくれ
前回晒してから大幅に数値が変わった奴がいるみたいだからある程度サンプル集まるまで途中経過はやめておく

489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 18:01:16 ID:aZ2nDcE3

>>487
スレのテーマ自体はかなり違うもんなんだがな。
おじいちゃんがプレステもDSも全てファミコンとしか認識出来ないように
部外者や冷やかしには全て同じようなスレに見えるのかもしれんが。

490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 18:03:05 ID:AdWvq/RQ

>>484
それパラディン使ってないデーター？
もし使ってないならシセイは恐ろしく強い。
部下にオクタで9000ならHIT下がるDAM型だろうし片手でも8000超える。
それでクリ率8～9割とか普通じゃない。
システィナが8500前後でジャファも8000超えらしいから
この3人がTOP騎士ベスト3と考えていいと思う。

491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 18:05:54 ID:AdWvq/RQ

すまんリロードしたら>>442のレスが目に入った･･･orz
むぎちょこもオクタで9000超えならTOP層に入るか。
あんま評判が良くないらしいけどｗ

492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 18:18:02 ID:bTfIpkkA

>>490
おそらくパラディンは使ってないと思われ。
１０分くらい観察してたけどパラディンは使ってなかったはず。
ただクリ率に関しては、アタックキャンセルっぽいのしてたから、スパインのモーションが見えたときは大体８～９割って感じだったと思う。

493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 18:19:36 ID:avv9Iq3J

>この3人がTOP騎士ベスト3と考えていいと思う。

おまえ早漏すぎ

494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 18:43:12 ID:RmrSzU4j

パラディンを使用していないなら、クリ率から勘案するとSLv85↑にDEX90以上はあるはず。
名前が似てるナセルの方はどうなんだろね？
ナセルとか、元エジプトの大統領の名前と同じで吹いてしまうんだがｗ

495 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 19:11:25 ID:p7and7Zs

>>494
しかも部下９０００以上となるとSTR140　DAM75以上、SLV80以上は必要
オクタDAM8付与　両耳15以上じゃないと無理だが

496 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 20:27:33 ID:aZ2nDcE3

STR140程度を維持しつつDEX90以上っていうのはどうにもな。
まあクリ率ってのは見る奴次第じゃ本来７割のものが９割にも５割にも見えるもんだ。
アタック混ぜてればどう頑張っても正確にはわからんしね。

497 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 20:31:25 ID:RmrSzU4j

>>495
シセイは良装備してるんだろさｗ
でも、ライト90↑はあると思われるxxカズxxが、一向に話題に挙がらないのは不憫。
スパインが低いんだから当然なんだが。

498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 21:34:48 ID:7sQeafjv

つーかそのクリ率ならDEX90もいらんぞ。
仮にSLV85とするならDEXは恐らく80もあればいけるはず。
実LV補正とかあるだろうし。
というかxxカズxxなんて雑魚中の雑魚だろ？
逆になぜこんなやつが話題に挙がってくるのかが聞きたいわ。
最近見ないがどうせ装備はMC2篭りの時から糞ったままなんだろ？
ライトだけ90あったってコンボはしないわスパは糞だわ装備も糞だわじゃ
まったくもって意味が無い。

499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 22:03:19 ID:F/nVMnYD

天上ペア主体なら、ライトとスパ併用してもライト単発でもライトの育ち方はあまり変わらない。
固定がいなかった、またはソロだったライトのみ騎士は負け組みだろうな。

500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 22:19:42 ID:j91avOv9

ライトのみっつうか
クイポ不可スキルとアタック連打なんぞ
オープン前後の時代でも負け組どころかただのへたれ。

大人しくクイポ可のブラスト連打してる方がマシだろ。

501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 22:25:35 ID:5X5gewaJ

>>500
0.5の頃はクイポスキル以外スキルコンボしてる人なんてほとんどいなかったぞ
あんまりしったかはやめとけ。

下位スキルが強すぎたからなんだけどね。
あの頃のスラッシュつよー　えぐりつよー

502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 22:43:35 ID:F/nVMnYD

>>501
上位スキル使わなかったのはSP回復手段が乏しかったから。

503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 23:00:36 ID:aZ2nDcE3

下位スキルをメインで使って、上位スキルはここぞという時の必殺技だったな。
古い話題が出るとどうも懐古オーラをだしちまう。

ライトアタックとライトスパアタックだったら
ライトスパアタックを2セット決める間に
ライトアタックが3セットくらい？

504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 23:05:55 ID:F/nVMnYD

多分3セットも入らない。
下手すれば同じ数しかライト撃てない。

505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 00:38:59 ID:MBnEqCd2

通りすがりでちょっと見ただけですまないんだが、akazuという騎士が船長7700部下9500くらいでているのを見た
もうちょい調べる余地あり

506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 01:28:12 ID:RgfwhxHP

>>505
その騎士俺もみたな
ヘビーブーツしてるしまだ95いってないでしょ？
RMT厨か廃人様の2ndだろうね

507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 01:34:43 ID:rHWM06K0

廃人様の1stでも9500なんてまずいないぞ

508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 02:04:35 ID:yG9eNrUy

待て、>>505がもうちょい調べる余地ありと言ってるから決め付けは良くないぞ。
でもakazuはカレで良く見かけるが募集してる訳でもなく固定で行ってるのか？
その位ﾀﾞﾒ出すなら聖もほっとかないから固定聖が居てもおかしくないがな。

509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 02:22:48 ID:zqZr9YiV

槍がエルヴンなのかデットスターなのかわからないけど
ケモノが部下一万超えてるのは無視なの？
本人乙じゃなくてケモノのサイト見ればSSある
両手だとしてもいままでの騎士で最高のダメじゃん

510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 02:33:26 ID:HMzlBuu6

ケモノツカイのサイト教えてくだしあ

511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 02:37:45 ID:S0cjnCGA

>>509
エルヴンとデッドスターは微妙に色が違うから
拡大でもして自分のと見比べればわかるんじゃない？
デッドスターで対部下10500なら相当背伸びすれば出る数字だと思う。
STR特化リングで固めてヘクサスペンダに属性リビ、
あとはタクティを使わず聖補助でアモリと
オールライズじゃなくてただのライズ、
これくらいすれば強いやつなら1万超えはいくだろう。

512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 02:39:27 ID:S0cjnCGA

>>510
ttp://kemofan.hp.infoseek.co.jp/index.html

日記のとこ行って3番目のところに例のSS載ってるよ

513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 02:39:29 ID:4V2+HQ5H

>>509
ライズかけてるし、日記のタイトルからして与ダメ厨装備にアモリなんじゃないのかね

514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 02:40:20 ID:4V2+HQ5H

ちょっとリロードサボるとこれだ。
すんませんでしたorz

515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 02:40:34 ID:yG9eNrUy

寝る前にMC1でｲﾝﾋﾞｼﾞｵﾁしてたが目ぼしい奴は居なかったな。平日の深夜だし
仕方ないがな。

すっかりﾀ与ﾀﾞﾒ語るスレになってるが、俺は瞬間的なﾀﾞﾒｰｼﾞよりも立ち回りや
長時間、安定して狩れる奴の方がﾄｰﾀﾙ的にうまいと思う。なかなか一緒に組んで
みる機会が無いが、ここに居る住人で情報出し合って吟味すれば可能だと思う。

晒しスレより盛り上ってるのを判断しても皆が求めていた事がわかるしな。
即席組む時の参考にもなるから積極的にうまいと感じた奴をあげてくれ。

516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 02:56:19 ID:oQ8O+ANc

立ち回りなら賊してるのにうまいの多いと思う。
中衛の賊が生意気言わせてもらうけど、９１服の戦士や騎士がスカモスから逃げるなよと。

517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 02:56:56 ID:wObPh7ex

自分：うざ狩りやめてもらえますか？
hiro：は？
hiro：ここ俺の狩場だから使うなよ
自分：狩場独占ですか
hiro：うぜ
hiro：殺すぞ
hiroがＭＰＫしかけるが返り討ちにあう
hiro：おまえ
hiro：リアルで殺すからな
hiro：俺リアル空手黒帯だからおまえなんていちころｗｗｗ
hiroログアウト

gblinman...

518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 02:58:26 ID:kp9ORbYa

標準時のケモノツカイの火力は部下8500オクタランス　船長クリ8割前後
騎士は何人か見たが強い部類ではあると思う

519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 03:05:45 ID:l5p/yYyy

ボスリング4つのケモノでそれだけ出んのか。
案外部下9000とか大した数字じゃないんだな。

520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ!：2005/10/17(月) 03:28:50 ID:IjIQgFwc

>>519
装備大分壊したんじゃまいか？

>>517
ﾜﾛﾀ

>>516
戦士だから、スカモスは場所によって狩るか逃げるか決める
ペアだけど
壁が近いとこなら、そこまで釣って狩る
もし前に叩いて捨てた奴いたら、スキレベはいらんしな

城壁狩ってたら、下でスカモスソロってた修いたなぁ
その日のうちに２回狩ってるのみた。ｶｯｺﾖｶｯﾀ

521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 03:40:00 ID:ADQRkXGM

システィナとレリィ？だったかそんな名前の聖とペアしてるの見たことあるけど
オクタで部下に9600から9700出てたよ。クリ出まくりで。

522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 03:56:56 ID:TDxmXRbk

軽々しく9500だとか言ってる奴は多分リベのダメージ見てるよ

523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 04:03:55 ID:YbJiGlbV

>>522
システィナは片手槍で8500ちょいだかダメ出るんだから
オクタ槍で9500超えててもおかしくないはず
おまえさんこそMC産騎士の与ダメ見すぎなんじゃないのｗ

524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 07:22:41 ID:sdI4lsFf

>>520はスキレベ70未満かよｗ
雑魚すぎｗｗｗｗｗｗ

525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 08:15:20 ID:MBnEqCd2

>>522
リベそんなにいくのか？

確かに9500は滅多に越えるような数字ではなく疑わしい
もうちょい見とくから待ってな

526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 08:55:13 ID:2u6zA6tH

システィナなんて、スキレベ低い騎士の代名詞じゃないか。

ダメ出るなら汚物って言ってるようなもの。

527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 09:09:49 ID:ZQqJ0K7A

>>523
槍の性能や相手にもよるだろうけど部下相手に
片手を両手にしただけでそんなに差は出ないんじゃね？

つーかこの中にたまたま横や背面になって出たダメを見て
sugeeeしている奴は居ないだろうな？
最近はスレを意識して火力重視にする奴が居ないとも限らないから
正確に出すのは難しかろうがクリ率もちゃんと添えた方が良いし
最低でもペアかソロかくらいは欠かさず書いた方がいいのでは。

528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 09:24:34 ID:RgfwhxHP

>>527
両手と片手槍での差が大体1000ぐらい

529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 09:32:06 ID:LE9AzE3X

雑魚データですが
DAM6エルヴンとDAM6オクタで1000違う
STRとかで大分数値はかわるだろうけど良付与すればもう少し差は縮まる？

530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 09:40:42 ID:ZQqJ0K7A

>>526
自分内データを一般的な話のように言うのはいい加減卒業しようや。
それとも身内の間では本当に有名な話なのか？
少なくとも奴が与ダメスレや晒しスレでスキレベが低いと叩かれていた事は
俺が覚えている限りでは一度も無い筈なんだが。
本当に有名な話なんだったらすまんがな。

531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 09:46:05 ID:ZQqJ0K7A

>>528-529
サンクス。ソロで片手使っている時とペアで両手使っている時の差が
大体1000くらいだったように感じたから
補助が同じならもっと小さい差になると思い込んでた。
そもそも9500くらいいくような奴ならそのへんの奴よりダメの差も大きい筈だもんな。

532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 10:39:48 ID:2u6zA6tH

スキレベ低いのは、寄生や氷など経験効率重視狩りのセカンドだから当たり前だろ。

スレで叩かれたとかの方が信頼に値しない。
実際成長の過程見れば分かる。

ちなみにシレイラの方はpsで叩かれてたがな。

533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 10:48:13 ID:t95cbfhs

死にたくないからデムピクエストやりたくない＾＾；

どうもヲッチャーは平日深夜のMC1に出没するようだな。
ここに名前出したい奴は深夜にstr装備で頑張れ

534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 11:18:00 ID:9gS98mVu

シレイラ＝システィナだったっけ？
まだ亀マップが全盛期で、船長は避けるやつが多かった時代に
賊ではトップクラスのLVだったくせに
41服の賊に船長押し付けて逃げてるところ見た時は唖然としたもんだがｗ
今ではその救いようのないPSも少しはマシになったのか？

535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 11:31:30 ID:ZQqJ0K7A

>>532
最初からそう言ってくれてりゃ別にケチつけないよ。
お前ならよく知っている事でも、こういう場所で情報が出ない限り基本的に他人は
誰がどこでどういう風に狩ってきたかなんて知りようが無いんだから
スレの情報が信頼に値しないとか当たり前だろとか言われても困るって話。

536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 12:48:43 ID:F8JV6apg

>>535
当たり前とか言われて困るなら
>俺が覚えている限りでは一度も無い筈なんだが。
これも同じようなもんだから使わない方がいいぞ。

537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 13:23:41 ID:ZQqJ0K7A

>>536
>俺が覚えている限りでは一度も無いからそれはあり得ない
なら確かに問題があるが、俺の使い方は
>俺が覚えている限りでは一度も無いんだが既出なのか？
という意味なんだから、言うほどおかしくはないんじゃないか。

これ以上つまらない話でスレが進むのは忍びないからもう止めるが
身内だか脳内の情報を周知の事実のように書き込むのは止めてくれと頼んでいるだけ。
お前の中で確定しているとしても>>526のように突然結論だけ書き込まれたら
関係者以外は同調も理解も出来ないだろ。
これでも伝わらないないなら俺からいえる事は何もない。

538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 14:19:45 ID:fuAAjByP

シレイラの方はデム育ちの典型的な雑魚。
こいつが85～89の頃に船長から逃げてる場面は俺も目撃。
だけどシスティナは間違いなく強い、これで弱いとか言ってるやつのキャラとかどれだけのもんなんだよ。
99になる前のMC1で何度も遭遇したけどオクタで部下に1万近いダメ出てるっての。
ただクリ出まくりなのはパラディンを使用してるからスキLVが高いかどうかは不明。

539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 14:42:26 ID:lRT3KT0b

晒し賊＝xHERMESxの乾し苺　

xHERMESxは凹青の暴言やテコキの墓SSをギルドSS板で晒したことあり

ギルメンのほとんどが晒し人なんでギルマスのridueも困りますぅｗ

540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 15:46:18 ID:sdI4lsFf

生娘　両手斧　船長8900強　部下12000
花乱　片手斧　部下7000前後　
Digiworker　ポーカー　部下9200弱

ともきら　指揮官　部下7200前後　船長クリ率８割

少年はるぴこ　オクラタンス　部下8700　船長クリ率7割前後
あらりむ　ソウルザベル　部下6400　船長クリ率3割以下
ヴィヴィアン　オクタランス　[部下5800or7400前後]　船長ほぼ全クリ（天上スキルあり）
ニモ　エルブンジャベリン　部下5600　船長クリ率3割以下
長雲　部下4100　船長全ノンクリ
さかっち　オクタランス　昨日部下8000台
ジャファ　片手槍　部下8000　船長クリ率7割程度
むぎちょこ　オクタランス　部下正面9000以上　船長正面7000以上　クリまくり（パラディンガードあり）
蘭茶　エルヴン　部下7900
楓夏　オクタランス　部下8400強　クリ7、8割（パラディンガードあり）
シセイ　オクタ槍　部下9100～9200　船長7100前後　クリ率8～9割
システィナ　片手　部下8500前後　オクタランス　部下9600　クリでまくり？
akazu　船長7700部下9500？
ケモノツカイ　オクタランス　部下8500　船長クリ8割前後

補助なし
リフィアル　片手槍　AC-50前後の敵5000
小梅ちゃん　部下8100ちょい　船長クリ5,6割
ヒラメキ　部下７100～7600　船長5900前後　[船長クリ率5割or8割ほど]
ⅹ凛ⅹ　指揮官　部下8000前後　船長クリ率5割
Digiworker　ポーカー　部下7700強　船長6000

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
akazuがペアなのかソロなのか不明の上に情報が曖昧
ヒラメキ、ヴィヴィアンで異なった情報が出てる
ⅹ凛ⅹとともきら追加

541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 15:56:24 ID:EFotzEZa

補助なしとかじゃなくて、ソロ、ペアとかで書けばいいんじゃないの？

542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 15:58:03 ID:F7E4XnaA

スキル攻撃＝「アタック攻撃力＋SkillATK値×SkillLv＆STR補正×敵AC補正」

スパイン360
ライト　220

WPA　　 310
WDA　　 366

つばめ　255
居合い　470

大地　　340

めった　200
鉄鞭　　180

543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 16:03:55 ID:F7E4XnaA

今の流れだと、騎士の話題が多いようだがペアで部下に正面クリ9000が一応ボーダーラインなのかな。
強いと言われる奴のね。
かなり単純な計算で各職にならしてみると
（計算式＝9000÷スパイン攻撃力×各スキル攻撃力）

ペア・対部下・正面クリ
騎士スパイン9000クラス・ライト5500クラス
斧戦士WDA9150クラス（片手）・13725クラス（両手）
剣戦士つばめ6375クラス・居合い11750クラス
修大地8500クラス
賊めった5000クラス・鉄6750クラス
このあたりが各職のボーダーライン？

根拠としてはスタッフの部屋のスキル攻撃力だけだ。

職によって武器の付与値が全然違うから本当は各職のメイン武器あたりも倍率を加えてみたいがそこまで細かいことはできん。
メダルも善悪で違うから対船長のダメじゃなくて部下のダメしか参考にできない。
しかしこうして見ると、騎士は装備に恵まれてるのか。

あてにならない机上のデータ書き込むなって言われそうだが、スタッフの部屋思い出して計算したら書き込みたくなったんだ、見逃してくれ。

544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 16:08:48 ID:JpKK6p0q

>>532
シレイラが叩かれたのは増殖。
鞭素材がレアな頃、モノ鞭完成品売りまくり。

545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 16:11:35 ID:sdI4lsFf

WPAとWDA逆じゃないか？
単純に考えすぎのような気もするが目安にはなるかもね

あと、そうやって区切ってしまったらただの与ダメ厨リストになるから
止めといたほうが良いと思うんだが？

546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 16:29:44 ID:6MwRvDUx

つばめ6375
鉄6750
>>543が本当だとしたら、剣戦雑魚スｗｗｗｗｗｗｗ

というのはさておき、戦士と騎士の話題ばっかりだから流れ豚切って賊晒し
ID:ドロンちび丸
武器:サイコキラー
対部下正面:5000（聖補助込み
対船長クリ:5割ぐらい？（ノンクリの音でまくり･何故か帽子かぶってなかった

仮にも元要塞育ちの99賊が帽子なしで船長にノンクリ連発ってどうよ？

547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 16:37:04 ID:RgfwhxHP

>>546
雑魚すｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
賊は補助なしで船長全クリでないとネタだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 17:26:34 ID:F8JV6apg

>>543
幾らなんでも片手と同じステで両手斧を使ったらヤバイだろう。

549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 17:31:40 ID:LE9AzE3X

>>543
根拠のないデータにレスするのも微妙なのかもしれないけど結構おもしろい表だと思う

550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 17:41:04 ID:S0cjnCGA

ヲチ対象はMC1に篭ってるやつだけなのか？
他のMCとか氷で狩ってるやつは対象外？

551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 17:47:06 ID:mQHjnQZ1

俺は自分の狩場がMC1と天上だから他の狩場にいる奴は知らない
興味ある奴が見てこればいいんじゃないか？
後衛も持ってるからMC2や3も稀に行くんだが強いと思える奴は数十回に1人も当たらないし補助によって全く違うから調べようがないな

552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 17:49:52 ID:RgfwhxHP

>>551
MC3には強いのはほんとにいないがMC2には強い奴意外といるぞ
98ヘル抜けに篭ってる奴限定だけどな

553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 17:51:51 ID:F8JV6apg

>>552

たまたま行ってるならともかく今更mc2に篭ってるのは、百歩譲ってもライト覚える前の騎士位だろう。
後は雑魚。

554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 17:52:46 ID:mQHjnQZ1

>>552
MC2だと強いか弱いかすら分からないってのが本音
すぐ死んだりHPの減りがおかしかったりノンクリ連発してる雑魚はすぐ分かるんだがな
リベしてみれば分かるかもしれんがMC2には魔でしかいかないから見た感じで測るしかない

555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 17:57:22 ID:mQHjnQZ1

>>553
すまん、ならどこで狩れば雑魚じゃないんだ？
今時リベ聖と呼べるような聖と組んで行くMC1とMC2大PTの得られるスキル経験値は大して変わらないと思うぞ

556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 18:01:20 ID:fOWf/eDm

雑魚か雑魚じゃないかはいいんだがMC2じゃ強さを見分けにくいのは事実だな
ビーズ基準のダメなんて見てないしな
やっぱり部下や天上のモンスが基準になるし見やすいんじゃないかな
>>552のような理屈でいくとMC3にだって強いのはトリオ～カルテくらいで乱獲してるしな
移動狩りでMC3乱獲してるやつらと待ちでビジュアで狩ってるやつらでは強さは相当さがあるだろうしな

557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 18:02:29 ID:pfpd5EWw

>>555
リベ撃ちまくり聖とのMC1ペアでもMC2大PTとじゃ大分スキル経験値違うんだが。
名声もMC1のが断然うまい。

558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 18:02:55 ID:kEZYMKPp

ケモノ面白いなｗ
ギルド名が部下一万超えとかになってるｗ

559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 18:06:15 ID:RgfwhxHP

>>557
リベ70↑以上の奴ならMC1もMC2もスキル経験地はほとんど変わらない
名声なんていらねーだろｗｗ

560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 18:13:22 ID:sdI4lsFf

リベ聖と組んだらスキル上がるはずねぇし
今98Lv未満の奴は語るに足らないだろ＾＾；

561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 19:33:48 ID:I74l+vi4

相変わらず強い奴を妬み根拠のない一言で愚弄するｱﾌｫが後を絶たないな。

>まだ亀マップが全盛期で、船長は避けるやつが多かった時代に
>賊ではトップクラスのLVだったくせに
>41服の賊に船長押し付けて逃げてるところ見た時は唖然としたもんだがｗ

こんな大昔の出来事、しかもたった一回の行為で今の評価してるんだからな。
強い奴は有名税として諦め私怨でしか語らない連中の言う事は気にしてないだろうよ。
いくら自分のキャラが哀れに思えても悔しさいっぱいでここに書き込んで更に惨めになるなよ。
そんな時間があるなら亀の一匹でも叩いてろや。

562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 19:44:35 ID:sdI4lsFf

過剰に反応する>>561はアホ
アホはアホでも、救いようのないアホ

ageんなsageろhage

563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 19:56:17 ID:NpDYnDDM

>562SAGEんな

564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 19:59:03 ID:ZQqJ0K7A

>>561
>>534はそのエピソードで今の評価なんて一切してないように見えるが。
言いたい事はわかるが少し落ち着け。

565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 20:05:17 ID:S0cjnCGA

561はシレイラ＝システィナ

566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 20:22:01 ID:p2RGhVXU

デムピでクエストで死ぬからクエスト出来ませんって言って断ってたのは何度も晒されて有名だったけどな
そのくせデムピに篭り続けてレベルだけトップクラスとかライオン王を思い出す

567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 20:35:51 ID:PU6JQB7V

実際リベ聖と組んでもスキルそんなに変わんない気がするんだが

568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 20:42:12 ID:grAZT8hX

すまん、俺の斧戦リベ75の固定と組むとまともに殴れるのアンデッドフランだけだわ
他はタゲ取るために1発殴るか殴らないかで消えていく
火力ない人はたくさん殴れてちょっと羨ましいよ

569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 20:48:55 ID:RgfwhxHP

>>567
お前が弱すぎるか組んでるリベ聖がしょぼいだけ
リベ70↑で媒体強いと前衛はほとんど殴れないぞ

570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 21:40:43 ID:kEZYMKPp

シレイラは雑魚だけどシスティナが強いのは間違いないぞ。

571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:03:57 ID:RgfwhxHP

>>570
シレイラは雑魚ではないけど賊が弱いってだけだ

572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:25:50 ID:ZQqJ0K7A

今頃MC1は複数のウォッチャーとそれを意識した前衛で
溢れ返っているんだろうか。
普段使わないヘクサ脛を装備したせいで死んだり
今回はライズでよろとか言っている奴が居るんだろうか。

573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:36:11 ID:NpDYnDDM

>572今回はライズでよろ

574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:47:47 ID:nydvOYCO

賊で聖補助で部下5000は平均的かと・・・

575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 00:47:38 ID:jVQdPC6u

賊で強いってのは聖補助なしで部下5000で船長全ｸﾘぐらいの奴だろ
STR60DEX150めった95↑だな

576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 00:58:50 ID:nQzTfxjc

>575代わりにリアルは弱い気がする

577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 01:42:03 ID:Uhin6mww

王冠サイコ天上服でそれだけのステならそりゃ最強の部類だな。
一般的には汚物と呼ばれるが。

578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 01:54:54 ID:M3bZvfKy

>>547
賊持ってます？
ＤＥＸ１３０、ＨＩＴ５０、スキレベ８０、属性あわせてで船長に８～９割しかクリでないんだけど
船長に全クリの賊とかって火力弱過ぎだと思いますよ

賊の流れに来たけどよかったらＳＳ付きで与ダメ協力しましょうか？
ＳＤ１８０～１９０程度の雑魚賊ですが・・・
もし需要があるなら取り合えずステ等の能力晒します

579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 02:05:20 ID:/7GfTEIA

賊の話題出てるので気になる奴を聞いて良いか？俺は聖やってるのだが
よく話題になってる「盗ミノミノ」こいつの募集で念仏のように独り言のように
唱えてる「Lv98　めった93　ラウンド55　アタック50」ってかなり強くないか？

晒すつもりではなく純粋に組んでも良いのかどうか気になって仕方ない。
賊持っててこいつの能力を詳しく解説できる人かPSを聞かせてくれないか？
カムもあるし強いとなればペア聖には無視できない存在だと思うが。

580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 02:23:53 ID:Uhin6mww

>>578
スキルが低すぎる
最低95は欲しいぞ
>>579
まず装備見せてもらうといい
両方マニ手、この時点で迷うとこだがゴーグルに光服サイコで紙のような装甲。
そしてなによりPSはひどいの一言だ
リベ聖と組んでも囲まれてタゲ保持しないでラウンド連打
ラウンド使う賊はろくなのがいないぞ。
タゲとりも動きも遅いし、クリも補助ありでも全クリでないと賊としては最低。
とりあえず叫んでること多いので組んでみることをおすすめする

581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 02:30:52 ID:/7GfTEIA

>>580
ｻﾝｸｽ。装備よりも重視してるのはPSだから、一緒に組んだらとんでもない事に
なりそうだな。そもそもリベ聖と組んでラウンドですかそうですか。
彼はペアの意味を理解して募集してるんでしょうか？自分の行動しか考えないで
自分本位で行動する人はペアの対象外ですからお薦めされて悪いが止めとくよ。

582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 02:44:29 ID:nQzTfxjc

>580妄想乙。さすがに最低95は言い過ぎ。95以上のスキレベ所持者何人いると思ってんだｗｗ
？薬無くなってSDの平均下がってんだから、CON15↑振ってる奴でDEX140とかだったらSTRがﾔﾊﾞｽになる。みんながみんな13リングとか14リングとかの装備してるわけじゃなし、全クリ出ないとネタは言い過ぎ。

あれ（゜∀。）

583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 03:16:37 ID:jVQdPC6u

>>582
SD13、14リングなんて簡単に作れるだろ
ELV6か7の10,11,12ﾘﾝｸﾞに地巻物すればできるでも15から作るのが相当難しい
あと95↑ｽｷﾚﾍﾞの奴けっこういるぞ
賊の場合SLV95↑の奴はもう引退してるか別キャラやってるぽいな
何人か例上げるがしまろん、てちゃ、ウィンダー、ラナーチュ、矢魔、
しまろんとかラナーチュとか相当初期に99なったやつだけどな

>>578
俺賊もってるけどメインではないがな
メイン戦士からの装備移して
HIT56DEX147STR66のCON17振りめったSLV92だぞ
これでソロで全クリとはいかないが大体クリでるぞ

584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 03:31:15 ID:viUGs7To

復活しても前みたく嫉妬まみれのレスばかりかと予想してたのに
蓋を開けてみたらびっくりという感じだ
根拠もないのにこいつは汚物だと叩く厨も少ないしな

585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 03:41:00 ID:VV1S2RAg

当該スレは
RMT容認派/装備厨/スキレベ厨で構成されています
叩き厨の立ち入る余地はないお＾＾

586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 06:59:28 ID:7x0Uq4a9

>>583
＞SD13、14リングなんて簡単に作れるだろ

簡単に作れるのになんで億単位の値段ついてんだ
ＲＭＴか汚物くさくて仕方ねぇ
簡単に作れるのになんでﾒｲﾝからﾘﾝｸﾞ移さなければいけないんだ？
簡単に作りゃーいいじゃねーか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なに？釣られすぎ？（ﾉｪﾉ）

587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 07:54:34 ID:ujhW3FnD

>>586
F2売買か局で集めるならSD10~12程度がいいとこだし
技量天地を打っていけば工程としては簡単なんだろうな
金はかかるが運が悪くない限りボッタから買うよりマシだと思われる

>>583は全ステ書かないと良いかなんて判断できんだろ
戦士メインのくせに賊でDAM書いてねーとかありえないし妄想キャラか見た目装備だろ
光服ヘクサ脛でステ耳だったら上のステでも雑魚過ぎる

昔はSD7~8が一般的だった頃に汚物がSD20とかあったから強いと思っていたが
最近スキルがカスなRMT汚物が多くて判断がつかんｗｗｗ
>>583みたいな雑魚が汚物だったらどんだけ惨めなんだろうかと思うんですよ

588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 08:16:28 ID:Hlt17Xmm

>>583が挙げた奴の中にとてもSLV95いってるとは思えない奴が複数居るんだけど
ちゃんと>>583は本人らに確認したんだろうな？
身内を売り込むのくらい好きにすりゃいいけど
もしも今居ないからっていい加減なデータぶち上げてるんだったら勘弁。
いちいち疑ってかかりたくは無いんだが>>583を見ていると
ビッグマウス入っちゃってないかなと。

589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 08:42:44 ID:HeQgSeDE

修でブレイク装備って奴はどう思う？

590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 09:07:12 ID:7x0Uq4a9

す、すごく大きいです・・・・・

591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 09:24:37 ID:Oa8u3bLc

アス局のボス板見てたら天神龍一のレス見つけたんだけど
この騎士の強さはどんなもんなんだろね？
中々のモノ手を交換じゃなくて売ってるんだからディス手や他の装備なんかも良さそう。

592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 09:37:40 ID:Hlt17Xmm

でも取引局のデータで強さを測るのってちょっと難しいよな。
俺の場合煮詰まった装備を何とかしたくて
手持ちより低い付与の装備を買ってエンチャしたり
神付与した装備を売って１ランク下の装備を２つ買ったりするんだが
このスレって局でDAM13耳を買っていたから奴の耳は両方DAM13程度とか
局でSD15リンを売っていたから奴の指輪は平均15以上確定とか
ちょっと短絡的に結び付けすぎな気がする。
参考に出来るのは確かだけどそれで決定って騒ぐのはどうかと。
>>591みたいのなら全然文句ないんだけどね。

593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 09:42:32 ID:LzbpIrEe

>>591
長期に渡ってﾎﾞｽ廃してる奴
いい素材出てるとこをよく見る。
だからそれなりの装備だと思うが、あまりＭＣ１などでは見たことがないからなんともいえん
ＤＥＸ＋ＨＩＴが１３以上ﾃﾞｨｽ手、ＡＡＲ型脛はしてるんじゃない？

Ｓｌｖ？ｿﾝﾅﾓﾝｼﾗﾈ

594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 10:30:29 ID:iTcgJ4gT

>>583
今の仕様でもそのステ、クリ率保てる装備だとしたら
部下正面、めっただとして平均4000ちょいくらいじゃないか？ｗ

賊が聖補助ありで部下5000が平均的ってレスがあったが、俺はやっぱりいけてるほうだと思うな。
だが、他の装備に気を使わずにサイコ振り回してるチンピラみたいな賊も多い。
ペアするとわかるがクリは下手すると半分くらいだしHPの減りが早いからタゲ保持できない。
リベ聖と組んでなんぼなのに２，３回リベるだけでHPが真っ黒になりかけている。
実際カチハプンから比べるとACMC各10、DEX5HIT14犠牲にしてるわけだからなー。

ラウンドで遠くへ遠くへと離れていく盗ミノミノは、俺も確かにどうかと思う。
晒しスレネタで悪いが、盗ノシノシとか名前変えられたの見たときは本当に吹いちゃったよ。
リベ聖と組むときはラウンド控えた方がいいと言ってあげればよかったと今になって思うなー。
ここ見ていたら直してくれよ？まだ叫んでるなら今度組んでみるかな。

595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 11:34:52 ID:Huy8GquS

別にスキレベ95無くてもええっしょ。気になりさえスりゃ。
俺の気になる基準はスキレベ95である必要なない。
与ダメスレいってくれ。

596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 11:41:03 ID:jVQdPC6u

>>587
お前よりも少なくとも強いけどなｗｗｗ
ステは光服にモノ脛だぞ？
ACは聖ロックで-93だし満足だけどなｗｗｗ
それに俺賊メインじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>588
矢魔に関してはよく知らんから適当にいったが他は全員いってるぞ
しかもSLV95↑なったのが半年以上前な
他にCrossDelayとかもSLV95↑あるな
それにしても最近の99賊はなさけーねーなおいｗｗｗ
タン塩、秋都なんですかこの雑魚達はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 11:51:23 ID:wYCbhg/c

他人を妬んだり、妄想ばかりするスレはここですか？
自分は弱いくせにとか言われると妄想ステやクリ率だしてくるし

はっは、マジ笑う、お前らこそこんなことしてないで亀の一匹でも叩いてろよ

598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 11:54:22 ID:7x0Uq4a9

一生懸命鍛えてますよ
自分の亀さんｼｭｯｼｭｯｼｭ

599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 12:02:44 ID:Kn7FSXzi

>>598
チンコスレにｶｴﾚ

600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 12:09:02 ID:iTcgJ4gT

>>596
最近の99は賊だけじゃなく全職昔の99に比べればなんじゃこりゃってのが多い、これは同意。
全員ではないと思うがね。秋都は1ペアだと与ダメ大きく見えるがMC2で上げて99になったのが
残念ながらPSに現れてた。最近見ないがな。
いずれにしてもそんなの散々既出、それからｗ使いすぎで一人だけ浮いてるのわかってる？
全員SLV95↑とか根拠なしに言われても困っちゃうし、理由も無く95、95こだわってるし

何がいいたいかっていうと、そんな>>596のメインが気になって仕方ない。
他のIDあげておきながら自分のID隠してるから脳内乙って言われても当然だろー。
隠したいなら隠したいでいい、けど俺は気になって仕方ない。ペアしないか？

601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 12:23:53 ID:W9T1of+i

>600
秋都はリベの特性よく分かってて組みやすかったけど。

602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 12:40:36 ID:iTcgJ4gT

>>601
いや組みづらくはなかったよ、ただ賊のわりにスピードが遅く先手より後手にまわるような印象だった。
戦士みたいな動きでHPの減りが大きかった記憶がある。
断定的にPSがどうと言ったのは悪かったかもしれないな。
これ以上は狩り方の好みもあるのかもしれないから控えておく。

603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 13:08:21 ID:HV4XIqU6

IDださずに自キャラの性能語りたいなら装備・与ダメ・狩り方を語るスレいけ

気になった(強い)キャラがいればデータつきで出せ
それを論破したいならもう1度ヲチするなりさらに強いキャラのデータをだせ

604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 13:47:37 ID:NvKJiHk6

>>596
賊メインじゃなくてSlv95↑ってどれだけ廃なんだよｗｗ
俺様TUEEEEEEEって言うなら
このスレで自分のID出して自薦するか
与ダメスレで自慢してきてください＾ｖ＾

与ダメの話になるとこういう妄想厨現れるんだよな。
与ダメも強い基準の１つではあるけど
実際組んだりしないとPSとか性格とかわかんねんじゃね？
だからこいつと組んだけど強かったとか
即席でこいつはアタリとかそういう程度でいいと思うんだが･･･

605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 14:13:47 ID:Hlt17Xmm

PSや性格の話をする方が妄想厨が増えるし何より荒れるだろうよ。
自演日記帳＆私怨粘着で溢れ返るのは目に見えてるから
やっぱり誰の目にも明確な与ダメは欠かせないと思う。
そればっかりになるのはまずいからバランスが難しいとこだが。

606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 14:25:40 ID:jVQdPC6u

>>604
俺のキャラがSLV95↑とは一個も言ってないけど？
あとPSとか性格は即席しない奴のはわかんねーだろよ
それに相性ってのがあるしなｗ

607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 15:07:00 ID:NvKJiHk6

>>606
ｽﾏｿ
おまいさんの賊はめった92だったな。
メインじゃなくて92っていうのもかなり廃だと思うけどなｗ

TOPリストとかってやっぱ無理そうじゃないか？
組んでみないとわからんことのが多いし
傍からヲチしても与ダメやクリ率しか見れない。
そうなると自然と与ダメの話になってスレ違いの話になるからな。

608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 15:21:31 ID:nQzTfxjc

>606まあ明らかにお前の基準がおかしいから。しばらくROMってくれ＾ｗ＾

609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 16:02:05 ID:yLU0r9F8

>>607

　な　に　を　い　ま　さ　ら

610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 16:10:45 ID:iTcgJ4gT

>>606
俺のレス>>600は無視かよ悲しいなｗ
組んでみたかったけどあきらめるわ
いつか即席で会おう

611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 16:20:50 ID:DpbYda6Y

>>607
無理だとおもうならROMってろ

612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 16:56:06 ID:jVQdPC6u

>>608
＾ｗ＾←この顔文字使ってる奴ってキモイの多いよな

>>610
わりー全部読んでなかった
俺前衛はソロかペアしかしないし即席はしない
俺のリベ聖でよければペアしてやってもいいぞ

613 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 18:45:25 ID:nQzTfxjc

>612お前が散々俺TUEEEEEEしてんだからお前が賊じゃないの？
ほかの賊を馬鹿にするほどなんだからかなりPSいいんだろうな？
スキレベのSSもないし、お前含めてTOP層は痛い奴ばかりなんですね＾＾；

614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 19:18:24 ID:9igyzP0z

ウザイ顔TOP５
＾ｗ＾
＾ｖ＾
＾＾＾＾＾＾
（ ´_ゝ｀）
m9(^Д^)

615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 20:02:03 ID:Wo+qIQ3n

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 20:08:26 ID:DpbYda6Y

（ ´_ゝ｀）ﾌﾟｯ

617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 20:11:05 ID:BojYSKqe

＾＾＾＾＾＾

618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 20:21:09 ID:OyvStOpc

TOP層の賊めった5000
TOP層の剣戦士ツバメで6000前後

クイポが効く点や避けることを考慮すれば賊の方がマシ。
こういう現実を直視しない剣戦士とかマジで終わってる。

619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 20:23:56 ID:zUG4cSkt

>>618
ツバメ6000って無リビ時代のトップ層の話だろ

620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 20:28:19 ID:zeqDikVQ

>>618
部下正面だよな
ソロでツバメ7000居合い11000
あんまり覚えてないけどこれくらいがTOP層のはず

621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 20:37:14 ID:xlupmo1G

いまでもツバメで6000少し超えるぐらいの奴が大半だろ。
だから最初からホームラン女将やテコキは、リストから除外されてるわけだ。
バージョンアップしてから、居合いをコンボに入れると糞と化したらしいし。

622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 20:44:09 ID:HqOFMKuk

居合いのおかしなディレイはもう直ってます

623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 21:13:51 ID:mBl93KyR

どっちにしろ剣戦なんて語る価値がないわけで。

時代は斧戦の生娘や新おだですよ。

624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 21:55:52 ID:xlupmo1G

どらこ、煉獄の暁、キャンセルを忘れてるぞ。

625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 21:57:42 ID:hTYa89rK

お前等583に釣られすぎｗ

糞には糞の嘘がよ～～くわかるのよ

俺ですか?汚物まみれでバレたらCB間違いなしの屑ですがヽ(`Д´)ﾉ

626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 22:04:51 ID:DpbYda6Y

アンカーもつけられない池沼は半年ROMってら

627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 22:08:41 ID:b9KdJwJh

>>618
とりあえずソロかペアか書こうな。
ソロなら多分618の言うくらいの数字。
ペアなら620の方が近いと思う。

ことペアだけに関して言えば、俺は剣優秀だと思うけどね。
ペアで両手斧とか固定じゃなきゃ組みたくないし。

628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 22:19:12 ID:zeqDikVQ

>>627
ペアでツバメ7000とか弱すぎて話にならないだろ？
ちなみにソロでツバメ6000はDAM12耳2個の俺でも出る

629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 22:19:39 ID:zeqDikVQ

間違えて？付けた
反省はしていない

630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 22:52:42 ID:3blEET2i

なんで剣戦のメインスキルがツバメみたいになってるんだ？
メインは居合だと思うんだが。

631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 22:58:48 ID:b9KdJwJh

>>628
ソロで部下へのクリ率ほぼ100％なら6000は結構妥当性があると思う。
ソロで部下全クリ+ツバメ正面7000なんて見たことないよ。クリ犠牲にすれば出るだろうけど。

ペアで7000はまあハードル低いよね。でも二つの数字比べただけだから。

>>630
居合い+アタック≒ツバメ*2だから。
居合いのダメは側面も多くて判定しづらいから。
ツバメの方が使用頻度が高いから。
最初に話題に出たのがツバメだから。

632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 23:43:33 ID:R4LkTVn8

あのロオの廃人戦のツバメで7000いかないんだろ
ならソロで6000少し超えるぐらいとか平均的な数字じゃねーの？
てかMC1でノカンの大群に剣を振り回してる姿を見ただけで駄目だと思うんだが
斧ならWPAで掃除出来るしな

633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 00:33:53 ID:053yXyVq

【レベル・職業】　Lv99・戦士
【ステータス】　HIT62 DAM71 STR141 DEX73（???薬・自己補助込み）
【スキル】　つばめ94・居合い93
【装備】　ヘブタ剣(STR4,DAM11付与)・17,18付与耳・善悪メダル
【対象】　部下正面
【ダメージ・クリ率】　つばめ7150ちょい・居合い10700ちょい

つ　ロオの廃人

634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 00:44:52 ID:5d1VMcys

>>633
そいつはヘクサ装備等で無理に底上げしてるような奴だから鵜呑みに出来ない

635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 03:38:34 ID:+pD3T2ly

ヘクサのSTR3とかダメへの影響はほとんどない。
DEXも73あるんだし与ダメ厨装備というわけじゃない。
女将やテコキが逆立ちしても叶わない剣戦士で確定だろ。

636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 03:49:55 ID:obiBsvZ7

論争解決の糸口を見つけた

狩りしてる奴全員に辻リベして
ステータス割り出してから
めったとかのダメージと見比べてみればいいんじゃね？

637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 04:37:50 ID:Tfr5s28p

>636辻リベ聖出せる？
晒し聖でも作るか？

638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 04:39:20 ID:XD/T9JQG

ここはイアスレ

639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 08:02:52 ID:pbTKGFaN

PTM以外にリベってできないんじゃなかったか？

640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 08:28:12 ID:MX+yjLyc

>>631
居合アタックなんてしないだろ。
ツバメだけ語ってるのは斧戦をDSで語ってる感じなんだけど。

641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 10:05:33 ID:UxuzbuUj

結局IDの出る与ダメスレのままだな
DEXやCONの意味が今そこまで高くないのがこの流れになってるんだろうな
スタッフの部屋のバランスチューニング＆2.2xでどこまで調整されることやら
このバランス調整の中にモンスのAARとDEX調整もあることを祈る

>>639リベはPT外にもできる
リベでFAさえ入れなければLv1キャラにPT外支援もできる
FAをLv1キャラがいれてPT外聖がリベで倒せば経験値はLv1キャラに入る仕組み

>>636
STRがリベにはあまり影響しないとはいえDAM影響は結構大きいし
斧なんて何回リベ打てば確かな数値出るとか言えないくらいばらついてるから無駄だと思う
マスカルとドヴェルグの見分けなんて外から出来たっけ？

642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 11:16:23 ID:vtcXJp21

マスカルどドヴェルグは色がぜんぜん違うな。

643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 13:52:10 ID:pbTKGFaN

>>640
居合いアタックしないの？
剣の基本コンボは居合い+アタック＋つばめつばめだろ？

>>641
マジで！？
じゃーMC1にガチガチに防御固めた低レベルがFAとって、外から辻リベすれば経験丸ごとゲットってこと？？
寄生より効率いいんじゃね、それ。

644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 14:08:54 ID:053yXyVq

>>640は居合いアタックコンボのことだろう
極稀に使ってるやついるけどまじ意味わからん

645 ：578：2005/10/19(水) 15:14:55 ID:6h2NcOl3

スルーされましたね
戦士と違って賊は需要がないですか（´･ω･`）

646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 15:23:49 ID:pbTKGFaN

レスはあるんじゃない？
データ出してくれるならそれはそれで歓迎ですよ。
前の奴がSLV最低95とか脳内まっしぐらなこと抜かしてたからそれに紛れただけ。
どうせ言うならSLV9 9とか言えばいいのにねｗ

ちょっと部下殴ってきたけど、DEX79のHIT69　SLV82で部下正面8-9割クリだった。
カーズと毒はかかってないときにはかってるはず。
633のデータでもクリ率9割ってところじゃないんかね。

で、イア鯖でソロ7000出せる人のIDまだー？

647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 16:09:56 ID:GNZudXJt

今ＭＣ１ヲチしてきたんだが太吉って騎士もカス様と同じでライトアタックコンボだな
ライトアタックて弱い弱い言われてるが部下とかの殲滅以外と早いな
太吉って奴で部下ソロ5600で追撃9割以上の確率でてるから
実際はスパインライトとそう大差なさそうだな

648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 16:18:06 ID:tABKCvDk

>>647
そりゃ紙クズみたいな部下相手じゃ大した差は出ないけど
天上界の敵やｆアンデッドとかが相手になってくると
かなり差が出てくるよ。
ライトを重点的に上げたい奴なら相手次第で
ライトアタックとライトスパを使い分ける奴はいると思う。

649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 16:45:49 ID:6h2NcOl3

http://iboard3.to/pc/bbs.cgi?id=as2ch

ここに貼ってきました
ステは上がカチハプン装備時、下が火力重視のダガー装備時です
装備はゴーグル、光服、ＳＡＲ型のモノグリーブス
初めてダメのＳＳを撮ったのでうまく写ってないのですが
上のステ3800-3900、下のステ4100-4200くらいです

650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 17:10:26 ID:pbTKGFaN

乙

カチよりDAM６、STR5高いダガーか。いいもん装備してるねｗ
ペパーは投げてないよね？

651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 17:11:55 ID:caJflG4m

>>649
装備与ダメ狩り方スレ的な話題じゃないのそれ？
別にスレ違いとまではいかないけど
そこから、誰かのID晒すところに結びつかないなら
無駄レスな気がする

652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 17:50:54 ID:6h2NcOl3

>>650

投げてた・・・
あと善悪メダル装備って書き忘れた＿|￣|○

653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 18:15:53 ID:XHB2bQFI

>>647
そんなしょぼ装備の雑魚騎士を自慢げにヲチしてきたとか言われてもな
太吉がライトアタックなのはSP節約のため
あと本人に聞けばわかるが耳なんか両方DAM15いってない
指輪は聞いてないがおそらく13以上ないはず

654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 18:22:12 ID:GNZudXJt

>>653
他に目に付く奴がいなかったんだよ(´･ω･`)
強いとか言われてるむぎちょこって奴もﾂﾘﾘﾝ4DAM15以下耳で9000↑でてるんだから
騎士って装備よりＳＬＶが大事じゃないんかね？
あーでも戦士であなこんって人が強かったかも

655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 18:45:11 ID:oy+/12x9

>>654
パラディン覚える前はノンクリばかりだったぞ
DEX捨ててSTRにまわせば9000越えるのはさほどハードル高くないんだろ

パラディン使用が前提のステ配分のヤツが今はあまりいないだけと思われ

656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 18:45:14 ID:tABKCvDk

もしかしてスパSLV91、STR寄り14リン４つ、DAM17耳２つ、DAM最高オクタ
くらいあれば部下相手に１万超えるんじゃないか？
強いとされている騎士でも意外と装備自体は控えめな奴が多いような気がする。
汚物疑惑をかけられていたような奴は筋金入りの装備だっただろうけど
何人かいた汚物疑惑騎士も今じゃ誰も残ってないみたいだし謎だな。

657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 18:57:17 ID:GNZudXJt

>>656
あるか、ヨーチャン2人とも最近いないな
こいつらなら部下1万出せてたかもね
この前史沙いたんだけどこいつも部下いきそうじゃね？

658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 19:31:44 ID:UxuzbuUj

ケモノが1万超えてたSS出してたからあの時のSTRとDAMとSlvがわかれば参考になるんだが
Slvは日記から推測すると85前後か？
必要なSTRとDAMってどんなもんなんだろうな？

659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 20:35:01 ID:molMbC+C

STR150 DAM90程度じゃないか？
あの槍はデッドスターだったよな？

660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 20:45:06 ID:IpgyAHh4

ケモノの日記の中で自分のオクタとDAM12のデッドスターを比較してるから
おそらくデッドスターかと思われ。
どうもスパインで1万出しても汚物とは言えなさそうだな。

661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 20:49:01 ID:4j9OFMcA

山の斜面が動いているような気がする。

662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 21:22:02 ID:zjLIprUO

>>640
アスファンの質問掲示板読んで初心者Dでも篭ってろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
居合いとアタックしか使わないやつもなｗｗｗｗ

663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 00:47:54 ID:crKSEYfo

華麗に阻止

晒しが少ないぞと思ってウォッチングしてきたが人いないはめぼしいのいないわ
今回のメンテでノカン邪魔すぎて判断しにくいわ　かなり厳しいわ

664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 00:52:13 ID:tLiBJIWF

ヲチが難しいのに禿同
今ポーカー以外の斧戦士のダメはまず分からないし
指揮官ですらぱっとみただけじゃ、判断できない
両手騎士は分かりやすいけど・・・

665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 02:12:08 ID:wOnMEo6Z

わざわざ本スレに出張すんなよ、隔離スレで大人しくしてろ
何のためにこのスレがあんだよ。

666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 02:35:19 ID:tQERGANx

戦士では、あなこんの強さが気になる所。

667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 05:02:30 ID:tuo0acv8

>>665
ヒント：売名

668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 08:58:09 ID:6lhbL9Dl

ちょっと古いデータだけど
史沙はソロでフランゲアンデッドに9000出してた
激しくうざ狩りしてて99なのにMPKしまくってたがなｗ

669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 09:03:08 ID:6lhbL9Dl

あーそれとあともう１つ
モグラ弱いなと俺叩いてたが最近みたんだが強かった
天上のマスキプル黒に4900～5000程度
部下で換算するとソロ8000以上出るのは確実

670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 09:09:19 ID:gtV5agdu

天上ってクリ過剰だからＳＴＲ装備が普通じゃない？

671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 09:58:33 ID:F0wgH5WZ

そもそも対天上モンスって基準がわからないんだよな。
いまんとこ対天上の話が出たのってリフィアルとモグラだけじゃないか？
もう少しウォチ数増やすかせめて対象を統一しないと駄目だな。
硬い方がウォチしやすいけど選別してたら見れないから
黒以外と戦っているダメをウォチすべきか？

672 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 10:06:32 ID:6lhbL9Dl

>>671
黒以外は6000以上出てた
リフィアルに関しては強くないな。。
あと聖でⅹREINⅹって奴やばいな
リベ聖なんだが部下に自分媒体で6700程度

673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 10:28:02 ID:ZVIWFTfK

モグラこのスレが出来て1～2日の頃は黒に4400だったぞ
意識しすぎ

674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 11:05:06 ID:AR5qvqZ4

ってかモグラって騎士復活したのか

675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 11:22:28 ID:k2yUo2pV

漏れ雑魚で、
部下AC0　　　　　5000
天上AC-50前後 3500　
天上AC-75前後 2000

くらいなんだが、
>>669を単純に換算するとマスキプル黒に4900も出たら部下には12000以上出ることになる。
言うまでもなく「単純に換算すると」という前提が明らかに間違っている訳だが、
それにしたって誤差の範囲が広すぎる。まあつまり、換算はしない方が良いと思う。

676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 11:53:51 ID:VJnIZ3gk

>>675
それはなにかおかしい。
というかお前が雑魚すぎて換算する対象になってないんだと思う。
黒マスに4900ってことは7Fの非アンデッドのマカイラなら4800前後、
対部下なら8500～8600になるはずだ。
モグラのことだから多分指輪もDEX型、STR型、バランス型と
臨機応変に色々持ってるはず。
極STR装備でこれだから、>>540のリストに当てはめるなら
MC1で狩らせたらちょうど蘭茶とシスティナの間くらいになるんじゃないか？

それとリフィアルだが、昔7Fでよく狩場が被ったことがあってまだ覚えてるんだが
TOPとか言われてる割に与ダメが極端に低かったのがかなり印象的。
リストに載ってる与ダメ見ると、やっぱりその頃から変わってないようだ。
リフィのスパインが俺のライト以下の与ダメしかなかったからな。
DEX騎士とは聞いていたが、DEXに偏りすぎたステ振りになってしまったようだ。

677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 15:07:12 ID:F0wgH5WZ

>>673
どんな意識の仕方をすれば黒相手に4400からいきなり5000になるんだ。

678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 15:16:06 ID:VWmaW9Lu

>>677
天上なんかスキル上げに行くようなもんだから
元々極dex指輪だったのを極str指輪にしたとか
このクラスの廃なら50位str上がるんじゃね？

679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 17:16:08 ID:AayLJt7j

>>678
天上界に篭る気持ち
・99になって地上での狩りテンションが維持できない
・天上界はすいてて快適
・スキルもよくあがる
・変身したい
・実はジェム(特にシェルジェム以降)がお金になる
但し変身を狙って解除してる間は売り物になるジェムを使いまくるため全くお金が増えない
99になってるやつで混雑するMCいってるやつが少ないのは
スキルより変身したいのと天上界がMCに比べて快適なのが大きいと思われる
スキルは2次的要素なので天上界にいくのはスキルあげというのは違う
98までならともかく99になるとアイテム狙い以外は地上で狩る意味がないから地上で狩る気はかなり失せる

680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 17:19:38 ID:qVlXYHYZ

ただ篭り過ぎると固定組んでる場合を除いて今後組むことが難しくなるのが問題だな
もう少しレベル差での経験値目減りを軽減してほしい

681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 18:07:27 ID:oQWOTuUb

黒マスキプルに5000前後なら、他のマスキプルやスカイミグルには6500前後。
部下だと>>676も言っているように8500前後出る。
やっぱ数字というのは重要。
そういう数字が出ないとモグラはPSはあるけど
装備がしょぼくてダメが低い騎士と刷り込みさせれられてしまう。

682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 18:16:00 ID:elqSz2mQ

過疎鯖から来ました

イアの方にお聞きしたいのですが。
全鯖最強戦士はテクノナイト殿とお聞きしていますが、実際どうなんでしょうか？
汚物ではないですよね？

宜しくお願いしますー

683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 18:18:47 ID:8ypSjZcW

>>682
>>633が最強
わかったらとっとと消えろ

684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 18:22:45 ID:F0wgH5WZ

>>682
だいぶ前に引退したよ。

685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 18:44:00 ID:Z5qPFhiW

っていうか、モグラ信者もいい加減にしろよ。
モグラの話出すと荒れるのは前回で実証済みだろうが。
前回の一件でモグラに関してはもう触れないって合意ができたのによ。
次はSS貼れとか指輪がどーとかクリ率がどーとか汚物がどーだとか守護増殖がどーだとかなるだろ。
で、テクノ乙、信者うざす　でまたログ流れて終わりじゃんかよ。

以上、この話題終了で。
次スレからモグラに関しての話題禁止もテンプレに加えようぜ。
モグラは強いんだろうが、テクノ認定が出て話にならん。

686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 19:08:44 ID:ouTwBETp

>>685
別にモグラ最強！と称えているわけでもねーし
なんで与ダメの数字を話してるだけで禁止云々なんて突拍子もない考えを主張出来るんだ？
モグラネタが出ると必ず荒らすのは1人だけだろうがボケが
てめーがさっさと消えうせろ

687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 19:18:35 ID:oQWOTuUb

黒マスキプルに5000出る騎士の話題を禁止とか言われても、ね。
それと全然名前が挙がってこないけど、プラウディスという99騎士の強さはどんなもんなんだろ？
アス局のオークの取引を2日放置してる騎士なんだがｗ

688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 19:35:08 ID:Oe8i7hI8

ﾓｸﾞﾗは黒ﾏｽｷﾌﾟﾙに5000出るTOP騎士だぉ∩( ・ω・)∩ｺｿｺｿ

　　　　　　...-,,-,,,-,,,,,、
　　　／:::::::ｼ''"´｀´｀ﾞヽ
　　 /::::::::::::　　,,.ノ　ヽ､ヽ ←雑魚だとﾊﾞﾚﾀ　与ﾀﾞﾒ詐称戦士ﾃｸﾉﾅｲﾄ
　　.i::::,､:　　　 = ・=,　 =・=
　　|,､i i^,i､　 uU ＾) ･_･)Uuヽ
　　i| | | ,| |　　┃ﾄｪｪｪｪｲ┃.l　＜アーアー　きこえなーいｗｗｗ
　 ,､i i＾| |､|　.　┃ヽニﾆｿ┃l
　 i r＾ ^　`i　　　 ━━┛ /i
　ヽ　　　　i　　　　＿_　ノ /
　''´i　　、/　　　　　　　ﾉ　i´''-
　　 i　　　i　｀ー----一'　　i

689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 19:54:35 ID:awxrvZNW

>>687
かなり前にプラウディスがMCペアしてるの見たけど印象ないなー
あとⅹreinⅹの強さはハンパじゃね
バンドゥーラより強いかもだ
それと本ヌレにもあったけど生娘は片手斧で7000ちょいだと

690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 19:55:52 ID:Z5qPFhiW

>>686
馬鹿じゃねーの？

>>687
だったらみんなが廃人クラスだと認めてて>>678みたいな書き込みもあるのに、装備弱いと刷り込みとか口にするのやめよーぜ。
モグラが強いのは俺も認めるけど、今回のデータだけみたって部下1万だせるケモノの方が強いじゃん。
そうです、俺はケモノ派ですが何か？
ブラウディスは一回見たことあるけど驚くようなダメを出してた記憶はない。
かといって雑魚で名前あがったこともないから、99としては多分並なんじゃん？
少なくともケモノ・モグラよりは弱いかと思われ。

691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 20:05:20 ID:4+g2DB+j

前衛聖でMC1でこいつすごいなと思った聖がいるんだがIDが微妙に思い出せない。
ペアでもこの沸きはやばいんじゃないかってとこでソロで船長とか部下とか
ｆとか囲まれまくってるのにリベとプレイア駆使して恐ろしい勢いで片付けていた。
アンタゴン着てて、日本語のIDで例えは悪いが　安売り豆腐　みたいなID。
誰か情報頼む。

692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 20:12:40 ID:hEUW8E/y

>>690
雑魚が生意気にレスしてんなよｗｗｗ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯｗｗｗｗｗ

693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 20:14:34 ID:6lhbL9Dl

>>689
バンドゥーラはステ振り後衛だしソロはしないし比べ物にならない
ⅹreinⅹはほんとやばいよな

>>960
プラウディスはペアした事あるがそん時は与ダメ見てなかったが
まあまあ強いと思った
俺モグラみたときソロで片手槍な
モグラもデッド槍もってペアなら部下1万でると思うよ
あと史沙こいつなら部下ペアで1万1000でそう
マクラーレンこいつボーナスもSTRに振ってる騎士だからいくつぐらい出るのかね
こいつはまだ98だが天上篭り（善D）してるし俺悪前衛もってねーからｦﾁできねーんだよな

694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 20:17:33 ID:oQWOTuUb

>>689
何度かプラウディスを見かけたことあるけど、俺も記憶にない。
数字が挙がらない内は決め付け良くないが大したことないのかな。
ⅹreinⅹが恐ろしいぐらい強いのは確か。

695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 20:29:38 ID:VWmaW9Lu

>>691
機械仕掛け　機械時計とかそんな感じじゃね？
機械か時計って字は入ってたと思う、俺がみた人はね、違ったらすまん。

696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 20:39:54 ID:ioSIuGAi

イア鯖各職別TOP前衛リスト

戦　生娘　両手斧　船長8900強　部下12000 片手斧7400？
戦　花乱　片手斧　部下7000前後　
戦　Digiworker　ポーカー部下7700 船長6000[聖補助なし]

騎　少年はるぴこ　オクラタンス　部下8700　船長クリ率7割前後
騎　ヴィヴィアン　オクタランス　[部下5800or7400前後]　船長ほぼ全クリ[天上スキルあり]
騎　さかっち　オクタランス　昨日部下8000台
騎　ジャファ　片手槍　部下8000　船長クリ率7割程度
騎　むぎちょこ　オクタランス　部下正面9000以上　船長正面7000以上　クリまくり[パラディンガードあり]
騎　蘭茶　エルヴン　部下7900
騎　楓夏　オクタランス　部下8400強　クリ7、8割[パラディンガードあり]
騎　シセイ　オクタ槍　部下9100～9200　船長7100前後　クリ率8～9割
騎　システィナ　片手　部下8500前後　オクタランス　部下9600　クリまくり
騎　ケモノツカイ　オクタランス　部下8500　船長クリ8割前後
騎　リフィアル　片手槍　AC-50前後の敵5000[黒以外のマスキプル]

修　小梅ちゃん　部下8100ちょい　船長クリ5,6割
修　ヒラメキ　部下7100～7600　船長5900前後　[船長クリ率5割or8割ほど]
修　ⅹ凛ⅹ　指揮官　部下8000前後　船長クリ率5割

あまりに雑魚杉　情報が不確かなやつは一旦削除した。システィナは？マークが不要なほどクリまくり。
聖補助有りかどうかは後ろに付ければいいかと。

697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 20:40:40 ID:AayLJt7j

機械仕掛けは狩り方がうざかった記憶しかない

698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 20:44:35 ID:inW80gNM

とりあえずヲチってから書き込めばいいと思う。
具体的には戦　Digiworkerがいらない。
自分のＨＰで主張とか、普段の装備で書いているかすら怪しいからな。
どこかの超戦士とやってることが一緒。

699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 20:45:38 ID:oQWOTuUb

>>696
ただの入れ忘れだと思うけど、モグラが入ってないぞｗ
あとケモノの部下1万超えも参考記録として付け足そう。

イア鯖各職別TOP前衛リスト

戦　生娘　両手斧　船長8900強　部下12000 片手斧7400？
戦　花乱　片手斧　部下7000前後　
戦　Digiworker　ポーカー部下7700 船長6000[聖補助なし]

騎　少年はるぴこ　オクラタンス　部下8700　船長クリ率7割前後
騎　ヴィヴィアン　オクタランス　[部下5800or7400前後]　船長ほぼ全クリ　[天上スキルあり]
騎　さかっち　オクタランス　昨日部下8000台
騎　ジャファ　片手槍　部下8000　船長クリ率7割程度
騎　むぎちょこ　オクタランス　部下正面9000以上　船長正面7000以上　クリまくり　[パラディンガードあり]
騎　蘭茶　エルヴン　部下7900
騎　楓夏　オクタランス　部下8400強　クリ7、8割　[パラディンガードあり]
騎　シセイ　オクタ槍　部下9100～9200　船長7100前後　クリ率8～9割
騎　システィナ　片手　部下8500前後　オクタランス　部下9600　クリまくり
騎　ケモノツカイ　オクタランス　部下8500　船長クリ8割前後　デッドスター部下1万 [聖補助有り]
騎　リフィアル　片手槍　AC-50前後の敵5000　[黒以外のマスキプル]
騎　橋本モグラ　ソウルザベル　黒マスキプル5000前後

修　小梅ちゃん　部下8100ちょい　船長クリ5,6割
修　ヒラメキ　部下7100～7600　船長5900前後　[船長クリ率5割or8割ほど]
修　ⅹ凛ⅹ　指揮官　部下8000前後　船長クリ率5割

700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 20:52:33 ID:PqZubHC4

棋士多いな

701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 20:56:32 ID:cvZ+46zS

もしかしてイアの戦士は他鯖と比べたら並レベル？

702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 21:01:36 ID:VJnIZ3gk

部下1万がそんなにすごい数字に見えるか？
聖補助有りだろ？
しかもデッドスター装備ってことは指輪とかもSTR特化だろうし。
それだけの条件ならリストに載ってるやつの何人かは出せるだろ。

703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 21:02:33 ID:OBB1Kc8L

廃同士比べたらイアが一番じゃね

704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 21:05:25 ID:AayLJt7j

>>701イアのスレだから他鯖の話はいらないよ
生娘も花乱も恐らくDEX型でSTR型のデータがほとんどないのが現在のｦﾁ情況ってだけだ
ところで賊は載らないのかな？
ステ振りで大きく分かれるから難しいか

>>702普段この数字でてれば装備次第で出るといういい指針になるから
書いておけばある程度参考になるんじゃないか？
特筆すべきでもないが消すとまた忘れそうだから載せておいたほうが便利じゃね？

705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 21:09:15 ID:elqSz2mQ

テクノナイト殿は引退されてたのですか。実際この方は強かったのでしょうか？

ちなみに、私は過疎鯖９８騎士で、
MC1ソロ、自己補助のみ、？薬なし、神聖メダ、パラディン無し、DEX100↑キープ
片手槍で、部下正面スパ８２００　ライト６０００　共に全クリ
デッド槍で、部下正面スパ９１００　船長正面７３００　こちらは全クリじゃないです

私なんかでは、イアでは足元にも及ばないと思っていましたが、私でもリスト入り出来そうですね
何だか自信が持てました

706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 21:12:13 ID:inW80gNM

自分で書けばリスト位は入れるよ。
あと、自分のデータならＤＥＸとＳＴＲとＤＡＭとSLv位書いておけ。
妄想じゃなきゃね。

707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 21:20:47 ID:6lhbL9Dl

>>705
引退したよ
実際は強かったけど中の人があれだったけどね

かなり強いね
STR140DEX100ぐらいあるの？
CONはいくつ振り？
イアのほんとうのTOP騎士は最近みないからよくわかんないけど
Arcades、クリナーレこの2人がTOPだったらしいよ（汚物疑惑あるけどｗｗ

708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 21:28:33 ID:udwY1l8A

>>693
マクラーレンはボーナスcon全振り@strって本人に聞いた気がするんだが。
俺の印象では、こいつはただの与ダメ厨。

>>960に期待。
本当にありがとうございました。

709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 21:29:21 ID:Ih17BYEk

>>705
>>633のロオ廃人戦士のダメを参考に、CON10 DEX20~30振りボスリン4個の腸戦士様のダメを推測
ツバメ5500~6000ちょい(ツバメSLv90超え)　居合い9000ちょい(自称居合いSLv82→おそらく70半ば)

数字の誤差はあるだろうけど、そこら辺にいる並盛り99剣戦士というのが事実
イアの高Lv戦士がこぞって騎士に転職したので、その余波で一時期Lvだけは断トツでTOPだった。
典型的な猪戦士で、とかくモンスに突っ込みすぎて→墓になり→その都度スレで笑われるを繰り返す。
そうしている間に後発の前衛にLvも追い抜かれ、99一番乗りの野望も夢と消えた。

その時のテクノナイトの言い訳「99にしたらアタックが上がらなくなるから％上げたくないんだよね」

ttp://www.fcv.ne.jp/~mirror/index.html
なにかと話題のxHERMESx花乱のステ振りCON21→DEX30→STR

710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 21:31:31 ID:wTVGRKWE

今は修やってないんだが
そのリストの修は攻撃力は確かにすごいが船長にクリ5割って低すぎないか？

>>705
結局なにが言いたいのか意味不明だな
これはイアのリストなのに他鯖のお前がどうリスト入りするんだ？
まあ妄想ならすぐにでもイア98騎士にはなれるか

711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 21:41:15 ID:sOi9oU8A

テコキは身内狩りばかりしてたのにレベルが上がると必ずPTオンにして宣伝してたよな
まぁコキレベが他の追随を許さないほど高いのは間違いない

712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 21:43:57 ID:14E8X9km

>>710
イア鯖は他鯖より格段上と言ってきたし言われてきたけど実はたいしたことないんですね
って言いたいんだろ

>>705が他鯖でもなんでも詳細なデータ出してくれるなら俺はなんでもいいけどな
データーが多いほど強さの比較ステの予想とかもしやすくなる
ただ俺のほうが強いとか言いつつ詳細なデータすら出さないの出てこなくていいと思う
データを出さない俺が言ってもあれだけどな

713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 22:38:15 ID:OFxnlSyG

>>695は何勘違いしてんだ？
リストにしてたのは、ただデータでてきた香具師をまとめただけ
こんなやつらが各職TOPとか笑わせないでくださいｗ

714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 22:40:51 ID:oQWOTuUb

>>695 笑

715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 22:42:13 ID:KOrtlDb1

イアの戦といえば
テクノ、はるぴこ、どらこ、カズシ
この辺と他鯖比べてみたい

716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 22:50:57 ID:OFxnlSyG

ペア
生娘　両手斧　船長8900強　部下12000　片手斧で7000ちょい
花乱　片手斧　部下7000前後　
Digiworker　ポーカー　部下9200弱
ともきら　指揮官　部下7200前後　船長クリ率８割
ドロンちび丸　サイコキラー　部下5000　船長クリ:5割ぐらい？
少年はるぴこ　オクラタンス　部下8700　船長クリ率7割前後
ヴィヴィアン　オクタランス　[部下5800or7400前後]　船長ほぼ全クリ（天上スキルあり）
さかっち　オクタランス　昨日部下8000台
ジャファ　片手槍　部下8000　船長クリ率7割程度
むぎちょこ　オクタランス　部下正面9000以上　船長正面7000以上　クリまくり（パラディンガードあり）
蘭茶　エルヴン　部下7900
楓夏　オクタランス　部下8400強　クリ7、8割（パラディンガードあり）
シセイ　オクタ槍　部下9100～9200　船長7100前後　クリ率8～9割
システィナ　片手　部下8500前後　オクタランス　部下9600　クリでまくり
akazu　船長7700部下9500？
ケモノツカイ　オクタランス　部下8500　船長クリ8割前後デッドスター　部下10000

あらりむ　ソウルザベル　部下6400　船長クリ率3割以下長雲　部下4100　船長全ノンクリニモ　エルブンジャベリン　部下5600　船長クリ率3割以下

ソロ
リフィアル　片手槍　AC-50前後の敵5000
史沙　フランゲアンデッドに9000
橋本モグラ　[マスキプル黒4900～5000or4400]
小梅ちゃん　部下8100ちょい　船長クリ5,6割
ヒラメキ　部下７100～7600　船長5900前後　[船長クリ率5割or8割ほど]
ⅹREINⅹ　部下6700程度
ⅹ凛ⅹ　指揮官　部下8000前後　船長クリ率5割
Digiworker　ポーカー　部下7700強　船長6000

717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 22:55:12 ID:VWmaW9Lu

>>713　>>714
え、何でおれ突っ込まれてんの意味わかんないんだけど。
どうみても誤爆です。
本当にありがとうございました。

718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 23:08:38 ID:oQWOTuUb

>>717
違う違うｗ
内容から察するに>>713は>>705に突っ込んだんだと思われるが
アンカーミスで>>695に突っ込んでるから笑っただけｗ

719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 23:09:15 ID:w3H9Zgbz

>>713
君の考えるTOP層の基準は瞬間最大与ダメ？
もしそうなら
修のことで聞きたいんだけど
全身汚物装備＆与ダメ命の全STR・STR特化装備の薄紙修が
TOPにならなきゃおかしいってことかい？

例えばだけど全身汚物の雄太きゅん？とかもありなのか？

720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 23:14:15 ID:HWpHQcDx

>>716
それ、あらりむの部下6400とか雑魚が混じってるし>>699の方が見やすい
職も書いてないから後で検索した時にわかんない奴が出てくるしね

721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 23:17:55 ID:4+g2DB+j

なんてゆーか

与ダメスレとかわらねえからあっちでやれよ

722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 23:18:03 ID:oPKmNsQ6

あらりむ　ソウルザベル　部下6400　船長クリ率3割以下長雲　部下4100　船長全ノンクリニモ　エルブンジャベリン　部下5600　船長クリ率3割以下

強いな＾＾；；；；

723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 23:21:13 ID:oQWOTuUb

あらりむもひどいけど、長雲とニモが目を覆いたくなるｗ

724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 23:41:01 ID:6lhbL9Dl

ひどすぎだろｗｗｗ
こいつらよくペア聖募集できるよな^^；；；；；；；；；；；；；；；
98騎士でペア6400とかってｗｗｗｗｗｗｗっうぇ
俺の97騎士ソロでも部下7400船長7割ｸﾘでるよ。。

725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 00:25:40 ID:+jjdZwb9

ひどいから雑魚って書かれてるわけで

726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 00:28:27 ID:/ukpFm6H

戦　生娘　両手斧　船長8900強　部下12000 片手斧7400？
戦　花乱　片手斧　部下7000前後　
戦　Digiworker　ポーカー部下7700 船長6000[聖補助なし]

騎　少年はるぴこ　オクラタンス　部下8700　船長クリ率7割前後
騎　ヴィヴィアン　オクタランス　[部下5800or7400前後]　船長ほぼ全クリ　[天上スキルあり]
騎　さかっち　オクタランス　昨日部下8000台
騎　ジャファ　片手槍　部下8000　船長クリ率7割程度
騎　むぎちょこ　オクタランス　部下正面9000以上　船長正面7000以上　クリまくり　[パラディンガードあり]
騎　蘭茶　エルヴン　部下7900
騎　楓夏　オクタランス　部下8400強　クリ7、8割　[パラディンガードあり]
騎　シセイ　オクタ槍　部下9100～9200　船長7100前後　クリ率8～9割
騎　システィナ　片手　部下8500前後　オクタランス　部下9600　クリまくり
騎　ケモノツカイ　オクタランス　部下8500　船長クリ8割前後　デッドスター部下1万 [聖補助有り]
騎　リフィアル　片手槍　AC-50前後の敵5000　[黒以外のマスキプル]
騎　橋本モグラ　ソウルザベル　黒マスキプル5000前後

修　小梅ちゃん　部下8100ちょい　船長クリ5,6割
修　ヒラメキ　部下7100～7600　船長5900前後　[船長クリ率5割or8割ほど]
修　ⅹ凛ⅹ　指揮官　部下8000前後　船長クリ率5割

TOPって書いてあると過剰反応起こす香具師がいるから消した。
リストはこっちが見やすいからこっちにしよう。

727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 00:30:29 ID:c5LvmtBp

>>721
こちらはIDが必須な分、架空の最強戦士などが出てこれない。

>>716
>橋本モグラ　[マスキプル黒4900～5000or4400]
ケツの部分はいらんわな。
>>673は適当な事を言って難癖つけただけだろ。

728 ：310：2005/10/21(金) 00:45:16 ID:cfELlMTw

>>727
すまん>>673は俺だ
まだあまり天上のデータは取れてないが実際にスカンダロンダンジョン1F黒マスキプル相手にスパイン4400だった

729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 01:01:59 ID:c5LvmtBp

>>728
じゃあタクティクスでも切れてたんじゃねーの。
信者ウザイって言われる前に早々にひっこむが
スレを意識して10日で火力を600も上げるような奴が
レギオンヘルムと99服で狩りするわけないと思うぞ。

730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 01:56:25 ID:MSy5lGOh

検索用
あらりむは面白戦闘団の男騎士
ニモは劉氏遊撃団とかってギルドの女騎士

あらりむはディス手2個装備してる。ニモの方も一応モノ手2個装備。
両者が雑魚すぎなのは、スキレベとリングがしょぼいなどの複合要因のせいか？
長雲は放置。もう完全放置。

731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 03:13:54 ID:+N9dCa2H

戦　生娘　両手斧　船長8900強　部下12000 片手斧7400？
戦　花乱　片手斧　部下7000前後　

騎　少年はるぴこ　オクラタンス　部下8700　船長クリ率7割前後
騎　ヴィヴィアン　オクタランス　[部下5800or7400前後]　船長ほぼ全クリ　[天上スキルあり]
騎　さかっち　オクタランス　昨日部下8000台
騎　ジャファ　片手槍　部下8000　船長クリ率7割程度
騎　むぎちょこ　オクタランス　部下正面9000以上　船長正面7000以上　クリまくり　[パラディンガードあり]
騎　蘭茶　エルヴン　部下7900
騎　楓夏　オクタランス　部下8400強　クリ7、8割　[パラディンガードあり]
騎　シセイ　オクタ槍　部下9100～9200　船長7100前後　クリ率8～9割
騎　システィナ　片手　部下8500前後　オクタランス　部下9600　クリまくり
騎　ケモノツカイ　オクタランス　部下8500　船長クリ8割前後　デッドスター部下1万500 [聖補助有り]
騎　リフィアル　片手槍　AC-50前後の敵5000　[黒以外のマスキプル]
騎　橋本モグラ　ソウルザベル　黒マスキプル4400~4600

修　小梅ちゃん　部下8100ちょい　船長クリ5,6割
修　ヒラメキ　部下7100～7600　船長5900前後　[船長クリ率5割or8割ほど]
修　ⅹ凛ⅹ　指揮官　部下8000前後　船長クリ率5割

モグラヲチってきた、インビジで長時間やったから正確なはず。
おだは誰かが狩場でヲチるまで保留でいいと思う。

732 ：310：2005/10/21(金) 03:22:25 ID:cfELlMTw

>>731
4400～4600か、結構正確でほっとしたよ
モグラは取引履歴からいってSTR50も上下出来るような装備は持ってないと信じてる
そんな高次元の特化リング持ってる奴がELv不問でSD10～13リング募集したりしないからね
ま、モグラの話題は荒れやすいから終了、4600でも十分すぎるほど強いと思う

733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 05:49:04 ID:qETDf2c8

このリストってTopリストじゃなかったのか？
ずっと前からTopリストだと思って眺めてたのだが＾＾；

734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 07:01:46 ID:0Y4OAr3q

同意だ、魔吟にはTopは存在しないみたいだしな
単なる前衛TUEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEﾘｽﾄだなｗ

それも与ダメ＞ＰＳにしか見えないし＾＾；

735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 07:22:52 ID:fJOy6cNM

修はSTR振れば強くなるってもんじゃねぇよな。
それなら全ＳＴＲとか特化STRの奴の名前がどんどんでてくるはずだしな。
修はＣＯＮ20@STRとDEXを4:1の割合でふるのが強くないか？

736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 07:44:08 ID:DdkYFnOB

>>691
素敵な聖さんってやつじゃね？
前にＭＣ１でみたけど強かった気がした

737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 07:46:34 ID:5+x6W04B

CONは修なら最低50くらいは必要なんじゃね？

738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 08:12:06 ID:G9WiTThP

>>731
素直に珍ぽだを外したいからだと言えよ。珍ぽだがSS晒す前からヲチデータがあったろうが。
誰がどう考えても珍ぽだを外したくて仕方ないからとしか思えねーな。
お前みたい嫉妬することしか出来ない雑魚は邪魔だから消えろ。

戦　生娘　両手斧　船長8900強　部下12000 片手斧7400？
戦　花乱　片手斧　部下7000前後　
戦　Digiworker　ポーカー部下7700 船長6000　[聖補助なし]

騎　少年はるぴこ　オクラタンス　部下8700　船長クリ率7割前後
騎　ヴィヴィアン　オクタランス　[部下5800or7400前後]　船長ほぼ全クリ　[天上スキルあり]
騎　さかっち　オクタランス　昨日部下8000台
騎　ジャファ　片手槍　部下8000　船長クリ率7割程度
騎　むぎちょこ　オクタランス　部下正面9000以上　船長正面7000以上　クリまくり　[パラディンガードあり]
騎　蘭茶　エルヴン　部下7900
騎　楓夏　オクタランス　部下8400強　クリ7、8割　[パラディンガードあり]
騎　シセイ　オクタ槍　部下9100～9200　船長7100前後　クリ率8～9割
騎　システィナ　片手　部下8500前後　オクタランス　部下9600　クリまくり
騎　ケモノツカイ　オクタランス　部下8500　船長クリ8割前後　デッドスター部下1万 [聖補助有り]
騎　リフィアル　片手槍　AC-50前後の敵5000　[黒以外のマスキプル]
騎　橋本モグラ　ソウルザベル　黒マスキプル5000前後

修　小梅ちゃん　部下8100ちょい　船長クリ5,6割
修　ヒラメキ　部下7100～7600　船長5900前後　[船長クリ率5割or8割ほど]
修　ⅹ凛ⅹ　指揮官　部下8000前後　船長クリ率5割

739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 08:21:24 ID:0Y4OAr3q

騎士ってＴｏｐが１２人もいるのかｗ
魔吟にはＴｏｐが１人も居ないのになｗｗ

始から言われたが、『Ｔｏｐ』の定義ってナニよ？

与ダメのみか？
与ダメだけならＩＮＴ魔がカーズかけてＨＦＢが一番ダメ出るんじゃねーの？ｗ

740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 08:27:55 ID:yelxxhy/

それは思った。
ダメだけしか見てないスレなんていらなくね？
組んだやつがみたうまさとか、ステにしたって特徴とかそーゆーのを
教えて欲しいんだが。
ダメだけの話なら与ダメスレにID伏字で書き込んでくれ

741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 08:33:15 ID:tJTY8PsY

>>739
魔なんか装備で決まっちゃう
INT20ぐらいのリングを4つつけてハイ　ビームで終わり
吟は客観的に評価しにくい
前衛吟でも大したことないし

とにかくもうちょい戦士頑張れ！超頑張れ！と言いたい
煉獄の暁　キャンセル　どらこの情報がまじで知りたいね

742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 08:47:45 ID:NKDf35ne

>>740
身内が晒さない限り立ち回りやステ振りの詳細などわからないと思うが？
それに、データがないやつのTOPリストなんで
絶対に認めないと興奮して叫んでいる馬鹿がいたから
それならということでヲチしてきたデータが集まってきたんだろう
んで、今度は数字が挙がってきたら与ダメだけのスレとかいらねだもんな

このスレがいらないと思うならレスしなきゃいいのに

743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 08:48:08 ID:0Y4OAr3q

前衛だって装備で決まっちゃうじゃんｗ
＞INT20ぐらいのリングを4つつけてハイ　ビームで終わり
馬鹿ですか？　20ｸﾗｽの指輪４つ装備してるのが前提の話ししてんのか？

だったら名前があがってる騎士１２人のウチ１人でも20ｸﾗｽｘ4装備してるのいるの？

ＴｏｐってＰＳとかも含めた話しじゃねーのか？

744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 09:03:24 ID:ludPed1r

ちと横槍入れるが、『前衛だって装備で決まっちゃうじゃんｗ』

こんな唖然とすることを大真面目に書いている時点で、ID:0Y4OAr3qは馬鹿杉。
ま、ともかくお前が思うPSが巧みだと思う香具師の名前を挙げてみるか
『TOPの定義』の見解を詳細に披露してみろよ。

745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 09:11:01 ID:YYFopAPw

>>744
色々と取り繕ってケチつけてるのがいるけど
要するに”TOPリスト”という言葉が気に入らないと言いたいんだよｗ

746 ：310：2005/10/21(金) 09:11:29 ID:cfELlMTw

俺がデータ出した時は噂話ばかりで現実の強さが全く分からない、データ出せと盛んに言われてたんだが
それに自分のデータは高レベル層の与ダメ、クリ率の参考程度でトップリスト入れるつもりは全くないんだよな
だからこそ雑魚の数値も出したんだし

747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 09:24:11 ID:z/DmG3Q4

与ダメの話するなら与ダメスレあるんだから
そっちですればいいだけだろ？
【TOP前衛リスト】というよりは
【与ダメTOPリスト】を作ってるだけだしな。

前からこんな与ダメ語るスレだった？

748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 09:25:47 ID:0Y4OAr3q

>>744
俺は>>741にアテつけのつもりで、書いたんだが『マ』に受ける馬鹿もいるのか
かってに唖然としててくれｗ

散々名前が出てきているがナニをＴｏｐとして名前上がってるんだってーの？
与ダメだけだろ？

与ダメだけでＴｏｐ語ってんだったらＩＮＴ魔がかーｚ（ｒｙ　以下ループね

739の時点で『Ｔｏｐ』の定義ってナニって聞いてるんだが？

749 ：310：2005/10/21(金) 09:41:35 ID:cfELlMTw

>>747
それならどうすればいい？
今までのように昔長時間接続していただけで名前が挙がっていただけかもしれないような奴を漠然とトップと呼ぶスレが希望なのか？
俺は個人的に火力に興味があるから調べていて、それを参考までに公表しようと思っている
PSを語りたい奴は基準がないから難しいだろうが何十人も組んでみて平等に評価してやればいい
どこか間違ってるか？
自分の気に入らない話題になったからって新しいネタも出せず文句しか言えないのは無責任すぎる

750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 09:45:20 ID:OcZNpqVN

前のスレも結構与ダメ語るスレだったよ
【気になるあいつの与ダメリスト】でいいんじゃないか？
>>746の意図も俺はわかるよ

751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 09:46:38 ID:0Y4OAr3q

文句じゃないが310さん、与ダメスレじゃダメなの？
火力に興味あるなら、与ダメすれでｲｲと思うのだが？

こんな話ししか出ないから「気になるスレ」無くなったんじゃないの？

752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 09:47:32 ID:ludPed1r

>>748
皮肉にもなってないが？　それに、他人に問いただすならまずは自分の見解を述べるのが先だろう。
ま、馬鹿にも理解出来るように説明してやる。

例えば、アマの野球選手をスカウティングする際には、スカウトは各項目を設定して
そこに点数を加えていき選手を評価する。だけど点数を付ける前には必ずデータを前提にリストアップしている。
身長体重、100㍍走のタイム、血液型、兄弟構成などな(ある球団では、打者は弟しか取らないと決めているから。
そして、そういう前提条件の上に人の眼力による評価を積み重ねていくんだ。

だが、ここはヲチ板のネトゲスレだぞ？　しかも、極めて少数だが嫉妬に悶え狂った雑魚まで居る。
そこで、『俺は○○じゃないが、○○の立ち回りやPTへの的確な指示には感嘆した』などとレスしてみろ。
どんな反応、いや発狂したレスがあるか想像つかないのか？
だから、まずは客観的な与ダメを土台に評価しようとしてるんじゃないの？
つーか、別にTOP層の前衛以外のネタでも全然構わないと個人的には思うが。

もう一度言うが、まずは『お前が考えるTOPの条件』の見解を述べてくれ。
出来ないなら来るな。

753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 09:51:59 ID:mFq5ZUOo

与ダメスレじゃねーかとか文句いってるやつって
前の気になるスレのリスト知ってるのか？ｗ
単にLVが高いやつのリストだぞ
まるで4厨を称えましょうみたいなリストだｗ
いまの方がずっとマシだって

754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 09:54:26 ID:0Y4OAr3q

『俺はID:ludPed1rじゃないが、ID:ludPed1rの語学力や相手への的確な指示には感嘆した』

これでいいか？ｗ
キャッチボールでもしてろよハゲ

755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 09:59:17 ID:mFq5ZUOo

>>754
どうしたのテクノさん？ｗ
言い返せなくなったからまた捨てセリフ吐いて逃げるんですか？
TOP前衛じゃない人は気楽でいいですねｗ

756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 10:01:42 ID:0Y4OAr3q

うはは、認定まできたよｗ
マシなスレだわこりゃｗ

757 ：310：2005/10/21(金) 10:01:44 ID:cfELlMTw

>>751
前に誰かも言ってたがあそこは煮詰まってくると正体不明の最強騎士や最強戦士が降臨するから話にならない
自称SD250の奴やトップ層は指輪平均16前後と言い出す奴や聞いた事もないようなネタステでスキレベ90以上の奴もたくさんいる
今回はそいつらの正体や実体を確認するためヲチしていると考えてもらってもいい

>>752
>そこで、『俺は○○じゃないが、○○の立ち回りやPTへの的確な指示には感嘆した』などとレスしてみろ。
>どんな反応、いや発狂したレスがあるか想像つかないのか？

正にその通りだよな
PSを語るためには上のような評価を数十人分重ねる必要があるだろう
火力ですら今まで突発的に出た情報の中には明らかにヲチ結果と異なるデマも混ざっていた

それとおまいら少しもちつけ
　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　／⌒)ﾉﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼（(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　ﾉ　)￣￣￣(）__ 　）
　）_）＿）（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 10:25:37 ID:ludPed1r

>>754
ハゲと書き残して逃げるなんて、本当にガキみたいだな。
そうやって、いつも人生の困難から逃げているからNEETを脱却出来ないんじゃないか？
あえて固有名詞は挙げないが。

ついでに、前の気になるスレのリスト。
もちろん色々な部門に区分けしたリストがあるけど、これは一応TOPリストに分類されていたやつ。

94 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :04/06/05 18:40 ID:y7QJivtx

戦テクノナイト（98）
修隆太十二歳（95）
賊矢魔　シレイラ　結城杏奈　罪人 WOLFMAN（95）
聖ローニャ（97）
魔小太郎シャンナシアー（91）
騎誅滅l（94？）
吟 Timeofrain（95）

95 :名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ :04/06/05 18:47 ID:WmzuLiH0

汚物or汚物つながりばかりだなﾜﾗ

759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 10:33:08 ID:4QPA13g4

高速枡使って何度も晒されたシャンナ
あらゆる不正行為をしたAV女優
シアー式うざ狩りという言葉を誕生させたシアー
それにリアルストーカーナイト様までいらっしゃるんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ずいぶん立派なリストですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 10:51:10 ID:eFVYi+ee

改めて>>738のリスト見ると4厨系が誰もいないなｗ
いまでも評価に耐えられるのは大地99のxxくずくずxxだけど、こいつもCON50振ってる失敗作だもんな
昔のようにLVだけならリストに入ってきたんだろうけど

761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 10:52:03 ID:c5LvmtBp

>>732
>そんな高次元の特化リング持ってる奴がELv不問でSD10～13リング募集したりしないからね
お前はモグラの話題が挙がる度に似たような事を言い続けてるようだが
何ヶ月も前に終了している募集が今更何の参考になるっていうんだ。
一年前にSD10リングを募集して買えずに終了した記事があったら
そいつは今でもSD10以下のリングを装備してる事になるのか。
荒れるのはお前が無理な難癖をつけて「荒れるからモグラ終了」に持って行くからだろ。
お前がモグラを追い出したがる理由には興味無いが、やるなら上手くやれ。

>>731
もしかすると今は本当にそうなのかもしれないが俺は黒マキにレギオンヘルムと99服で
5000近く連発するモグラを何度も見ている。少なくともこのスレが出来るよりは前からな。
急に火力がそんなに下がったとすればケモノのギルド名のようなユーモアか
ほっといてくれという遠まわしな意思表示だろうがどちらも今のモグラがやるとは思えん。

このままだと信者とアンチの言い争いにしかなからないから暇な第三者もウォチしてみてくれ。
出来れば他の目ぼしい前衛の動きやダメも。

762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 10:57:30 ID:0Y4OAr3q

310さん、このｽﾚだめかもね310さんみたいな人が多ければ
マトモなスレになったかもね。

>>759
枡←×
升←○　なｗ

まぁロムってるよ荒れた原因になって悪かったな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byテク○ナイト

763 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 11:00:18 ID:jrUGdDzn

イア鯖　与ダメ　TOP層リスト　前衛編

NO1：全てのGM (全ステMAX200 HP：１０万　極大消滅スキル・スペル習得済み）

NO２．雄太きゅん（全身汚物＋全STR ）

NO３．ここの住人

圏外：俺の使ってた雑魚修・・・

764 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 11:06:09 ID:OcZNpqVN

荒れ始めちゃったみたいだがママーリいこうぜ。
リストに賊の情報が少ないから既出のも含めて出しておくぞ。
すべて聖補助あり、瞬間最高ではなく平均ダメ。
もう少し情報集めてから提供しようと思ったがなかなか難しいな。
ほとんどリベ聖と組んでいる上に状態異常でかなり難しいｗ

ドロンちび丸　サイコキター　部下5000　船長クリ:5割ぐらい？　カチハプン　部下4200　船長ほぼ全クリ
真アレク　サイコキター　部下5700　船長クリ8割
Amoo　サイコキター　部下5000　船長クリ7割
ウオッカ　サイコキター　部下4800　船長クリ7割
未鑑定ちゃん　サイコキター　部下4600　船長クリ6割

船長クリは音だけで判断。興味ある奴は補足修正してくれ。

ID:cfELlMTwが一番落ち着いてそうだね
>PSを語るためには上のような評価を数十人分重ねる必要があるだろう
その通りなんだが、前衛・後衛含めて数十人即席なり身内なりでペアした俺からすると
あまり多く組んでいない方がある程度客観的に見ることができると思う。
色んな奴と組めば組むほど、逆に自分がペア相手にどう動いてほしいかはっきりしてくる。
そして、自分の思い通りに動いてくれる奴＝組みやすい→PS高い・・・・っとなりそうな悪寒。

765 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 11:06:43 ID:NVn/MxSf

1年前だけどなついな、そのリスト
なぜか「隆太はマシンガン91らしいぞ！」なんて情報が
リスト張られたらタイミングよくあったっけ
それが今では1人もリストにいないんだからテコキの顔も真っ赤になるだろ
出来ることといえば、TOP前衛の足にしがみついて邪魔することだけ
なんかバケツの中のカニみたいだから、カニカニナイトと改名すればいいのにな

766 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 11:20:44 ID:CG+oZoTm

グスマン　補助なし（ソロ）　部下5000　栗ト栗鼠

767 ：310：2005/10/21(金) 11:23:29 ID:cfELlMTw

俺も流れを戻すためにここ数日に半ストーキング状態で集めたデータ公開するよ
質問疑問あれば覚えてる限りで答えるからどんどんこい
俺も人間だから勘違い、間違いもあるかもしれないが再調査して来るから疑問点があったら言ってくれ
以前のヴィヴィアンの与ダメは無リビだった
あの時は悪前衛がいる事を完全に忘れていたよ
もう一度確認しておくが、これはトップ前衛リストではなく火力データ一覧だ

以下連貼りいきます

768 ：310：2005/10/21(金) 11:24:47 ID:cfELlMTw

10/12～10/21までの約10日間でスレで名前が挙がった奴を最優先に、
強い・弱い・いろんな意味で有名ギルド所属・無作為等、様々な方法で選別した対象のデータを以下の約束に従って観測した

　１、無記入の場合は全てMC1ペア
　２、部下与ダメ：沸いていない時、部下単体へのFA以降数発を観測
　３、船長クリ率：沸いていない時、船長へのクリ率を他のヲチ対象のデータと比較し相対的に判断
　４、測定前後短期間にアモリやヒット、ラスブレ、オール、カーズ、ポイズンなどのエフェクトが入った場合無効
　５、リベを行った場合、ダメージの選別が難しい武器もあるためそれ以降無効
　６、オール、ヒットなどの有無をヲチした結果、確認が取れない場合は95杖か99服を装備した聖はオール、ヒットありと判断
　７、複数回観測を行い異なる結果が得られた場合長期観測
　８、斧、フランベルグ、指揮官などダメージ幅が大きい武器も平均値を出すのが難しいため、全て最大値とした
　９、（悪無付け替え）詳細窓にて確認後、無リビ、悪メダル両方のダメ確認
１０、（墓率高し）ヲチしてる間に2度以上墓を見かけた奴、または1度以上墓になり聖を1度以上墓にしていた奴
１１、（低スペック）他と比べても著しくPCや中の人のスペックが劣る動きの鈍い奴（*1）
１２、いかなる情報にも惑わされず実際に目で見て判断する

（*1）聖が殴られていても長期間放置（リベ厨除く）、聖と重なったり聖を殴る回数が異常に多い、
　　　軽い時間にも関わらず他と比べて明らかに動きが遅い等、重症だと判断した奴のみ参考程度に付け加えるものとする

769 ：310：2005/10/21(金) 11:25:33 ID:cfELlMTw

■騎士：スパイン
ケモノツカイ　部下8500　オクタランス　船長クリ率8割前後
少年はるぴこ　部下8700　オクラタンス　船長クリ率7割前後
さかっち　部下8000　オクタランス　船長クリ率7割前後（墓率高し）
ヴィヴィアン　部下7400　オクタランス　船長ほぼ全クリ（天上スキルあり・悪無付け替え）
ジャファ　部下8000　エルヴンジャベリン　船長クリ率7割前後（低スペック）
むぎちょこ　部下8400　オクタランス　船長クリ率3割前後（墓率高し）
むぎちょこ　部下7600　エルヴンジャベリン　船長クリ率5割前後（トリオ）
楓夏　部下7400　オクタランス　船長クリ7割前後（トリオ吟補助部下8300）
Gatu　部下8300　エルヴンジャベリン　船長クリ率3割前後
LadyJoker　部下6800　エルヴンジャベリン　船長クリ率3割前後
あらりむ　部下6400　ソウルザベル　船長クリ率3割以下（墓率高し）
ライト君　部下5800　ソウルザベル　船長クリ率3割以下
ニモ　部下5600　エルヴンジャベリン船長クリ率3割以下
xLECIELx　部下7300　オクタランス　船長クリ率1割以下
長雲　部下4100　武器見忘れ　船長クリ率1割以下
鋳薔薇　部下6400　オクタランス　船長クリ率1割以下（部下クリ率5割以下・低スペック）
xxxカズxxx　部下4600ライト　ソウルザベル　船長クリ率8割前後（コンボなしライトのみ）

騎士は数が多いため、初期に数点サンプルを取った以降はライト騎士、中でもスレで名前が出た奴を主に選択した

770 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 11:26:01 ID:R9/j972e

テコキはバケツの中にカニとかｗ
ったく、ここの住人は悪口を言わせたら天才的だなｗ

てか、やっぱ真アレク強いわ。
MC1ソロで沸いてるモンスに突入して雑魚まで食う賊とかこいつぐらいだし。

771 ：310：2005/10/21(金) 11:26:23 ID:cfELlMTw

akazu　部下8400　ファントムジャベリン　船長クリ率7割前後（ソロ）
ジャファ　部下7900　エルヴンジャベリン　船長クリ率7割前後
ヴィヴィアン　部下7000　ソウルザベル　船長クリ率8割前後（ソロ・悪無付け替え）
蘭茶　部下7600　エルヴンジャベリン　船長クリ率5割強（ソロ）
小さな恋の詩　部下7000　イモータルザベル　船長クリ率3割前後（ソロ）

騎士ソロデータ貼り忘れた

772 ：310：2005/10/21(金) 11:35:00 ID:cfELlMTw

■戦士：ツバメ
煉獄の暁　部下7900　フランベルグ　船長クリ率5割強
神剣　部下6800　コロナ　船長クリ率8割前後
sayoko　部下5500　ヘブタソード　船長クリ率8割程度（コンボなしほぼ居合いのみ・悪無付け替え）
はれるや　部下5500　コロナ　船長クリ率7割前後
レフィオ　部下7000　オクタソード　船長クリ率3割以下
魔海の使徒　部下4800　ヘブタソード　船長クリ率3割以下
破風　部下4500　オクタソード　船長クリ率3割以下
hellgeistxxx　部下3600　ヘクサソード　船長クリ率1割以下（部下クリ率3割以下）

■戦士：WDA
わたゆき　部下13300　ブローバ　船長クリ率5割前後
kybele　部下11300　ブローバ　船長クリ率7割前後
healthirst　部下10500　マスカルハンマー　船長クリ率8割前後
生娘　部下8100　ドヴェルグハンマー　船長クリ率3割以下（常時悪メダル・墓率高し）
Achille　部下9200　ポーカーフェイス　船長クリ率1割以下
花旋　部下7300　マスカルハンマー　船長クリ率5割弱

Achille　部下7700　ポーカーフェイス　船長クリ率1割以下（ソロ・部下クリ率5割以下）

剣戦士はペアしている事自体が珍しく、PTですら部下に対して5000以下船長クリ率3割以下の奴が大多数だった
仕方がないのでペアをこなしている奴を数人ヲチしてみた
斧戦士も意外とペアは数が少なくサンプルを取るのに苦労したが、多くは部下にノンクリ連発していて斧のダメージ幅と合わせて測定しにくかったため、
ある程度ダメかクリが出ているかスレで名前が挙がった奴に絞った

773 ：310：2005/10/21(金) 11:36:25 ID:cfELlMTw

■修道士：大地
oシャガールo　部下9300　指揮官　船長クリ率8割前後（低スペック）
ピノちゃん　部下8900　指揮官　船長クリ率8割前後
普賢慎人　部下8000　指揮官　船長クリ率7割前後
芙遥　部下6500　水陸両用ドリル　船長クリ率1割以下（常時悪メダル・メカバンド）

某サイヤ人　部下8000　指揮官　船長クリ率8割前後（ソロ）
ⅹ凛ⅹ　部下8000　指揮官　船長クリ率5割強（ソロ）

■盗賊：めった
盗賊sky　部下5000　サイコキラー　船長ほぼ全クリ
ドロンちび丸　部下4800　サイコキラー　船長クリ率7割前後

修、賊に関してはいいヲチ対象が見つからない時暇潰し程度に測定した

774 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 11:40:02 ID:HdHbXDpG

>310
ぐっじょぶ！！！！！！！１１１１
同じ戦士のダメどうしても知りたかったからありがたい
ダメはリストにあったのと誤差はほぼないけどクリ率とか見て騎士どうよ？
騎士が強いとか幻想じゃないのかな
女戦士わたゆきが強いのは知ってたけど(理瀬という聖とペアしてたの何度も見たから
ここまでダメ凄いのかよ
煉獄の暁も剣の割りに恐ろしいダメ

775 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 11:44:03 ID:CG+oZoTm

うはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺の名前があるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
しゃがーるとわたゆきとhealthirst強いな

776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 12:00:52 ID:LY2/NkR7

どうなってんだろ煉獄の暁のダメは。
ボスソードからフランベルグにしただけで、そんなダメが変わるもんなのか？
どっちにしろ剣戦士ではTOPだろうな。
あとレフィオも中々強いけど、kybele部下11300　ブローバ　船長クリ率7割前後とかｗ
ブローバでクリ7割とか相当なもん。

777 ：310：2005/10/21(金) 12:04:05 ID:cfELlMTw

>>774
確かにリストを見ると騎士のクリ率は低いように見える
だが実際は、戦士には目も当てられないような奴が多すぎてヲチする気にもならなかっただけなんだ･･･
そういった奴らはトリオ以上のPTで来てることが多かったし、騎士は耐久性と補助の利便性である程度弱くてもペアが可能だってだけだと思う

>>775
逆晒しは勘弁してくれよ？（´･∀･`）

778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 12:04:17 ID:8ApM3gdn

騎　少年はるぴこ　オクラタンス　部下9500　船長クリ率7割
騎　ヴィヴィアン　デッドスター　部下8000　船長ほぼ全クリ　[エヴィルバンガードあり]
騎　蘭茶　エルヴン　部下7900　船長クリ率8割(ソロ)
騎　ニモ　エルヴン　部下5800　船長クリ率1割

1人当たり結構時間割いたしいい線いってるはず

はるぴこは？？？あった頃は1万出してたし以前の8700は見間違えぽい
ヴィヴィアンの以前のデータに関してはオクタランス　7400前後が正しいと思われる
5800は悪だから無付け替え時のデータと見間違えぽい
蘭茶はいつもソロで沸きでも逃げずに掃除するから好印象だし強いな
ニモは・・・('A`)

779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 12:33:40 ID:c6p3uw8W

ヴィヴィアンもデッドスターか
局でもユークリットという良装備した騎士がE済みデッドスター募集してるけど
ここ見てるとしか思えないよなｗ
ケモノ部下1万超え効果といったとこか
Gatuという騎士も、クリ率低いけど部下8300とかやるな
戦士では、わたゆき、煉獄の暁、神剣、healthirstが抜けてるね
後は、どらことキャンセルを捕まえたいとこ
キャンセルは、きのっこと居るのを天上で良く見るんだけど
すぐゲートで消えてしまうからヲチできん

780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 12:36:26 ID:GoQXYa6D

ニモは狩り方もあれだしなぁ･･･
即席で久しぶりに２度と組みたくないと思ったよ

781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 12:52:20 ID:OcZNpqVN

>>310
すげーな、よくここまでヲチしたもんだ。まじでGJ！
しかしこの中で即席募集よく見かける奴とか考えると・・・
俺のギルメンで即席ペア好きだった聖がいるんだが
最近即席あまりしてないのがわかるってもんだよな

782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 13:03:08 ID:cRJsetIe

この中で即席募集してるID教えて

783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 13:06:32 ID:GXOtgr4q

即席募集してるのは、雑魚いって方で載ってる奴ばかりじゃまいか？
だいたい固定いると思われる

784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 13:12:20 ID:cRJsetIe

ありがと
ふと試しにニモと組んでみたいとｵﾓﾀ

785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！　：2005/10/21(金) 13:23:53 ID:O8i+1r9s

キャンセルは天上でしか狩ってないぞ。
脛解除終わったって言ってたから5以外だろ。

即席してる前衛も知りたいが聖は？
強い前衛と組んでる聖がいいとは限らんが外れ聖ではなさそう。

786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 13:31:59 ID:GoQXYa6D

聖のうまい奴とかはやめておけ･･･
まじでドロドロしてるから

787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 13:47:11 ID:ihP7TRIU

マジGJ!!
剣戦は煉獄が頭一つどころか二つくらい抜けてるね。
あとは女将のダメージがちょっと知りたいところか。

788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 14:07:24 ID:y/POsbsE

gj!

欲を言えば、剣戦は居合いのダメも載せてほしかったが。

789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 14:10:45 ID:GXOtgr4q

居合いつばめつばめやってると、居合いのﾀﾞﾒが表示されない

790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 14:23:01 ID:MPj2Q51Q

よっぽど変なスキレベじゃなきゃ、ツバメを1.5倍すると大体居合いと同じになる。

791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 14:38:40 ID:OcZNpqVN

>>785
リストに載ってる奴の固定が誰なのか、くらいなら興味あるな

792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 15:02:37 ID:xC7af9xB

おまえらたまには吟の話題もだしてやれよ

793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 15:05:33 ID:hg1gabS3

>>773
数週間くらい前だがドロンはペアで部下正面6200ぐらい出してるの見たぞ？
デスアイアグに蜘蛛が余り当たってなかったようだが。

794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 15:18:21 ID:DH+Ogxv7

魔海の使徒とか破風とか雑魚のデータは外れリストでも作って載せればいいんじゃねえの？
ってただヲチした奴のデータを載せただけか。
あれ（゜∀。）

795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 15:22:33 ID:qETDf2c8

tu-ka,このリスト意味あんのか？ｗ
一部を除いて雑魚ばっかじゃんｗ

796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 15:29:10 ID:V291Aw8M

>>715
テクノ　オクタソード　部下7600～7800　船長クリ9割　アングリー　部下1万3000台　船長クリ4割程度
はるぴこ　オクタソード　部下8400～8600　船長クリ7割　アングリー　部下1万5000↑　船長クリ3,4割程度
カズシ　アジャカティ　部下7800～7900　船長クリ7割

3人とも何度も即席ペアしたことあるけど大体こんなもん(剣はツバメ、斧はWDA)
感想としては、テクノは剣のクリ率がズバ抜けて高い。リベのクリも他戦より安定してる。
はるぴこは全STRの割にCON振り戦と同じぐらい安定してる。赤ｆに何度も2万出してた。
カズシは斧からの転向に加えて、アジャカティ装備の割にクリ率高い。HP高い(CON多め？)
どらこは固定としか組んでないしわからん。

煉獄とHOMURAも何度か即席ペアしたことあるけど微妙だった。
煉獄は↑3人が活動してた頃は7000も出てなかった。クリ率は高めで8割ぐらいあった。
今はSTR特化装備してるからダメはかなり出るけど、クリ率が乏しい。
HOMURAは↑3人が活動してた頃は7000前後で、クリ率6割程度。
今は下界でギルハンしか見ないからわからん。

最近のやつなら、95以下の頃からMC1ソロで頑張ってたAchilleとMAIALLICEが有望だと思ってたけど、
Achilleのクリ率1割以下だったかなぁ・・・もっとあったような気がした。
↑2人はポーカーフェイスだが、剣戦はめぼしいの1人も居ないな。
それにしても、>>772のデータが正しければ、healthirst相当強いな。

長文すまん・・・

797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 15:35:55 ID:OcZNpqVN

>>793
サイコでペア4800くらいの賊なら、75↑くらいのスキレベのリベレーションで
そのくらいのダメになると思うんだがリベのダメじゃないか？
平均で6000オーバーならすごいな。
俺が見たときはドロンも含めて平均6000オーバーな賊はいなかった。
最大で出してる奴はいたけどな。
まぁ結局自分の目で確かめろってことだなｗ

798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 15:42:27 ID:UoFBIQNi

ヒント：ペパー

799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 15:48:57 ID:CG+oZoTm

>>772
剣戦も強い奴は強いなー
歴代の順位でいくとはるぴこ→テコキ→カズシ→煉獄→女将→芥子
みたいな感じか？
やっぱリストに出てるほかの奴らと比べてもずば抜けてるな
healthirstはMC2で組んだがリベのダメージが安定してて異常に高かった
これあ○ーのキャラだしな
本人曰く全STRらしいよ

800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 16:00:29 ID:MPj2Q51Q

GJ過ぎるぞ、310
いつもBMでサベージいてーな、って思ったけど、アレくらいなら部下5500で出るのか。
課金きってる戦再開しようかな。

801 ：310：2005/10/21(金) 16:07:05 ID:cfELlMTw

>>794 >>795
修や賊はほとんどここか前スレでトップ層だと言われてた奴に限ったんだが何の反応もないじゃないか
修は上位層はほぼソロで8000に固まってて数人頭一つ二つ抜けてる感じで面白みがないし
それより比べられる対象として中級や下級も載せた方が比較しやすいだろ
即席組む際の参考にでもしてくれ
剣戦士は俺が見た限りペアしていた（出来ていた）奴ほぼ全員だと思ってもらっていい
リストに入ってない奴は更に雑魚さ倍増

>>793
>>764でも5000だと言われてるし、間違っているとは考えにくいが･･･
別のデータが取れたら修正しておく

>>794
俺としては以前hellgeistxxxが名前出ていたような気がして、
調べたら信じられないほどの雑魚だったからむしゃくしゃして晒したんだがそっちには誰も触れないのな

802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 16:08:57 ID:ljIfgQR1

hellgeistxxxってLvいくつだ？
天上メダルつけてこの与ダメってことはないよな？

803 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 16:28:09 ID:eFVYi+ee

>>796
STR141 ツバメ94のロオ戦士のツバメで7100
一年前のテコキの自己申告ダメ(無リビ・ボスリン4個・DAM16程度の耳)
>ツバメが5300～5500くらいでした。

自己申告のダメだとボスリンにDEX振りすぎのヘコキが善メダル付けたら8000いくけど
なんでこのヘボステでロオの廃人より1000も上回るダメが出せるわけ？
既にこの時点で捏造だとわかってしまうと何度も指摘されてるのがわかんないの？
また詐称してるんだから救いようが無いってか哀れだな
現実を見ろよ、お前なんか>>720のリストにすら入らない。

804 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 16:29:57 ID:eFVYi+ee

>>772な

805 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 16:40:50 ID:+N9dCa2H

>>799
も含めて歴代とかの順位なんて語ると荒れるだけだから、言わない方がいいと思う。
ロオの戦士ですら、既にイアの剣戦士の上位には捉えられている。

現在活動中だけで良いと思うし、下手に順位つけない方がいいぞ。

806 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 16:46:47 ID:NVn/MxSf

>>803
んなの誰でもわかってるってのｗ
また与ダメ詐称戦士テ○ノが荒らし始めるから放置しときましょうね。

807 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 16:49:28 ID:Ws1nvfeI

まぁロオ戦士はあくまでソロ時のデータ
テ○ノはペア時のデータじゃね？

808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 17:00:13 ID:iOBFAg7L

前から気になるスレでは、テコキはソロ無リビで部下4000少し超えるぐらいと目撃情報があったからな
真相は部下6500前後だろ

どっちにしろ並み
語るだけ無駄

809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 17:18:38 ID:mCgWbbZK

sayoko　部下5500　ヘブタソード　船長クリ率8割程度（コンボなしほぼ居合いのみ・悪無付け替え）

雑魚の超戦士といえども、居合いで5500のsayoko様よりは強いぞｗ
しかし居合いで5500とか騎士の長雲みたいやつだな。
いままでFツバメだけで狩ってたのかも知れんが。

810 ：310：2005/10/21(金) 17:22:06 ID:cfELlMTw

引退者の話は思い出スレでやってくれよ
今後抜かれていく事はあってももう二度とトップ層にはなれないんだからさ
復帰してまだ強いというのならばその時に調べればいいだけの事だ

>>809
ちょっと待て、sayokoはコンボが異常に下手なだけで稀にツバメするんだ
居合いのみならxxxカズxxxのようにダメージの後に居合いと書く

811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 17:50:21 ID:B0DoP3VL

ニモってｌｖ98だったのか・・・

812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 17:55:35 ID:Qqso8Hl+

煉獄の暁を最近見たときはフランで部下に（ﾍﾟｱ時）8500だしてた　クリ率は微妙だった

813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 18:22:02 ID:BJTbZFAg

>>310
正直データ収集の仕方が少しばかし雑じゃないか？
自分の持ってるデータ(体感含めて)も>>778のリストの方が数値・クリ率ともに近い。
それだけ大人数のデータ収集は間違いなくすごいと思うが、今回に限って言えば　大人数＝大雑把　に見えてしまった。
否定的な意見ですまんがとりあえず嫌味抜きでお疲れさん。

で、oシャガールoﾂﾖｲな・・・

814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 19:19:57 ID:zpQsQyuU

>>764
「サイコキター」に誰もつっこんでないのでどうしてもつっこみたくなった

815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 20:40:44 ID:OR5mL8zq

>>796のダメはペアのようだが、
これでソロだとどれくらいだ？

816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 20:51:08 ID:kVREDc/n

>>815
だからさ、テコキは「ダメ捏造・スキレベ詐称」のコンボしちゃったやつだろって。
こういう絶対やっちゃいけないことをしたやつとか評価の対象に入らない。
なにより引退してるんだから話題に出すな。

817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 21:01:51 ID:OR5mL8zq

>>816
テコキ無視で下の二人でもいいさ。
剣戦がどの程度までいけるのか知りたかっただけだ

818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 21:07:17 ID:CG+oZoTm

現役の剣戦ならはるぴこTOP確定かね？

819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 21:25:14 ID:gkk80R1u

昼間に神が現れたようだな　GJ
これで自分自身がどれくらいの位置なのか参考になった

まぁただここに出てる奴ら以外を探すの難しそうだなｗ
オレもたまにヲチったが、強い奴はもう出てるしあとはみんな並かそれ以下だったのが印象
まだまだ他にいるはずだと思うが、俺こそは！って思う奴出てきなさい

820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 21:28:27 ID:gkk80R1u

>>818
汚物やらなんやらで荒れるんじゃまいかと思われるから、NO.1とかいらないかな

821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 21:30:17 ID:Gp1opP1v

>>310
GJすぎるぞマジ

822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 22:08:36 ID:T86c5Mso

>>818
与ダメだけなら剣戦士NO1は煉獄の暁だろ　つ煉獄の暁　部下7900　フランベルグ　船長クリ率5割強
戦はるぴこの与ダメデータなどない。
>>796の捏造データを見て信じているなら
お前がここのスレにレスするには未熟すぎる。

823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 22:10:30 ID:MPj2Q51Q

はるぴこって騎士に転職したんじゃねーの？

824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 22:18:50 ID:OXHFgDL0

>>823
はるぴこは戦修騎の３キャラ、前衛やってる。
というかこいつって騎士以外のキャラもまだやってたのか？

825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 22:29:59 ID:ps3WGKvi

>>824
ついでに95↑の賊もいたはず。
よくルアスで露天してる

826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 22:48:07 ID:CG+oZoTm

はるぴこ
戦99騎士98修95賊95が2聖とかいたな
こいつは真性ニートだしな

827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 22:56:58 ID:+jjdZwb9

女将は天上界で固いほう(紫アンティラ)にペア時居合いで5000↑出してたはず
具体的にいくつだったかは覚えてないので今度見かけた時にでも書く
武器はフランベルクだった

828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 23:06:13 ID:wawXppLx

紫アンティラってそこまで固かったっけ？
緑・水色が弱かったのは覚えてる

829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 23:20:32 ID:PZOW5Sis

この中で現在も活動しているのは誰?

830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 23:29:16 ID:fJOy6cNM

dolemって強さどんくらい？

831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 23:46:16 ID:gkk80R1u

あとZayinだっけかな？局で羽振り良さげだから気になる。
狩場はどこだろうな　目撃情報ｷﾎﾞﾝ

832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 00:59:31 ID:uGib2Oqh

例えばはるぴこはもうほとんど騎士しかやっていないんだがそれでも「現役」剣戦士と言えるのだろうか？

98まではMC2常連だし装備も真っ黒だし、あまり持ち上げてほしくない人物ではあるな

833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 01:06:27 ID:Ru7rHInj

>>832
それを言うなら煉獄もＲＭＴだしな・・・
99戦士で騎士になったTerrorこいつ強かったな
俺の友達がこいつと身内だったんだが1年前で指輪平均15以上だったみたい

834 ：310：2005/10/22(土) 01:10:43 ID:EMbN+w7x

キャンセル・どらこ・はるぴこヒゲ世などデータ出てない奴らも出没場所とよくいる時間を教えてくれればヲチしてくるよ

公開するとず外される恐れがあるから情報持ってる奴は「タレコミBOX」までメモ送っておいてくれ
気が向いたらヲチしてくる
今の時期は意識されて無理に火力装備に変えられてそうだから暫く間をおいて他の奴らの追加調査もしてくる
特に質問疑問もないようだしそろそろ名無しに戻るよ
またデータ集まったら報告するから待っててくれ

835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 01:30:53 ID:oNESz3Gk

>>834
はい質問疑問
モグラ以外の天上界情報も教えて。
見てきたんしょ。

836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 02:00:16 ID:EMbN+w7x

>>835
天上はまだデータがあまり集まってないため敵のACもPT構成もバラバラで資料にならない
ある程度対称モンスなど決めてサンプル揃ってから公開するよ

837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 02:11:56 ID:abtDPwRy

天上モンスのデータならモグラのサイトに載ってるじゃん

838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 02:20:57 ID:eoW97Gkp

ちょっと前にsayakoをMCで見たんだけど、ソロでツバメ部下6000くらい出てた気がする。
リストではsayokoになってるから別人かね？
機会があればまた見てもらえる？

839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 03:20:08 ID:oNESz3Gk

>>836
>>669-672の流れに対して>>673みたいなレスをした奴の言葉とは思えないな。
まあ他の情報はミスが多いなりに真面目に提供しているんだから
今度モグラの情報が出てもすぐばれるような嘘をついて難癖つけるのは無しね。

840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 03:27:59 ID:LAgF5rfZ

┐(ﾟ～ﾟ)┌

841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 03:36:53 ID:JI4+vGzQ

モグラの話題はマジ禁止にした方がよさそうだな
モグラに罪はないがどうも粘着して評判を落としたくて仕方がない輩が定期的に沸くらしい

842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 03:41:51 ID:K3oj0sy7

モグラ禁止にしたほうがいいと思う
あとRMT利用ばれてるやつとかリストインしてるんだけど、そこは禁止にするのかどうかも決めナイト

てか気になるあいつというか、IDの出せる与ダメスレになっててつまらんのだが
このままの流れでいくのかね
リストは瞬間最大ダメ表だし、やはり強化モンスが出るまでこんな感じなのかな

843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 04:14:31 ID:LmMyooVt

形振り構わぬとはまさにこのことだな。
どうしても煉獄の暁とモグラを称えたくないのがいるらしい
いい加減無駄な努力だと気づいたほうがいいんじゃないのｗ

844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 06:05:17 ID:YvMAw1As

屁こきごときが何を勘違いしてレスしてんだ？
喪前みたいNEETの雑魚戦士は、薄暗い部屋で嫉妬に悶えてればいいんだよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

なんなら、またSS掲示板の管理の手を煩わせてやろうか？（ﾌﾟｹﾞﾗ

845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 06:07:40 ID:JghCx5Ab

欲を言えば、各職与ダメTop３くらいのデータを見たいなｗ

846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 06:43:32 ID:Au4PUhkY

>>845
詩人はムズかしくね？

847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 06:46:35 ID:t3LDj0TD

そういえば詩人の存在を忘れてたなｗ
詩人でMCペアしてる奴とか見たこと無いが

848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 08:21:15 ID:Au4PUhkY

だけどＤＡＭだけ計算すっと（13付与耳として）

ツリギター12
耳ｘ2　　　 30
無リビ　 70
モノ手ｘ2　 6
サポ　　30　　　
　

自己補助でＤＡＭ148までいくなｗ
まぁだからﾅﾝだって感じだけどね

>>847
修とペアってるのなら見たことあるよ
（もちろん補助としてだけど）

849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 08:24:41 ID:pa5jhECo

身内だけど吟とペアしたことあるが
ＡＣがやばくて安定感はないなぁ

強い人とかいるのかな？

850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 08:29:59 ID:IAfhhb9w

レベル・職業】煉獄の暁
【ステータス】ＳＴＲ122　ＤＥＸ53　ＤＡＭ65ＨＩＴ51（ｵﾗｽﾗ）　？薬なし
【スキル】ツバメ94居合８７
【装備】フラン　９９服　スト靴
【対象】部下
【ダメージ・クリ率】ソロ　6700～7100　ペア　7900～8400ぐらい

　

ＷＩＳしたら聞けた。

851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 09:33:17 ID:eoW97Gkp

DEX足りなくない？
SD175ってCON鬼振りじゃなきゃ99戦としては最低クラスだと思うんだが。

テンキーが一つずれて実はDEX83だったと華麗に予想。

852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 10:03:06 ID:byExBwVr

実は百の位が抜けていたとか
SEX275sugeeeeeeeeeeeeeeなんてなｗ

853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 10:39:29 ID:caY39Go9

全STR修作ろうと思ってるのだが
CON無振りのcoruscantと虎獅子って強いのか？
弱いならやめとこうと思うのだが

854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 11:47:24 ID:TGgXP9tN

>>853
coruscantは雑魚
STR修でも強いのはいるがね
今修を始めるならCONはある程度振っとけ

855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 12:05:43 ID:K3oj0sy7

与ダメ厨道士にしたいんだろうけど
全STRははっきり言って弱いな

856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 12:10:43 ID:t8V9G0HN

coruscantってWISに振ったアホじゃなかったっけ？
勘違いならｽﾏｿ

857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 12:12:23 ID:Ru7rHInj

>>856
WIS振りだなｗｗｗｗｗｗ
与ﾀﾞﾒならcoruscant、をたきゅんあたりが修で1番上だろうなｗ

858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 12:57:54 ID:zHGBZyBw

>>853
全ＳＴＲ修ね・・・
ソロ狩りを前提とするなら
極上の装備＋鬼ＰＳ＋鬼SLv＋高性能なパソコン＋安定してる回線ありで
極限まで鍛えられれば、それなりに強くなるんじゃないのかな・・・
それでもＨＰの低さに泣かされる場面も多々あると思うね
今はエンチャでかなりSD増やせるんだから
無理してCON無しにしなくてもいいんじゃないの？
修はＭＣ強化出来ないからビルシャのような遠距が激しい場所だと
沸きによっては判断ミスのせいで即死することもあるからね

中～大ＰＴ前提なら
殲滅役としてなら役に立てるんじゃないかな
常時聖・吟・騎からの補助魔法＋魔のラスブレあれば
即死する機会も大幅に減り殲滅に集中出来るはずだからね

859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 13:02:39 ID:Amoor1J2

すっごい流れぶったぎるが、後衛の評価は各自組んでうまかったのを上げてみればいいんでないか？
んで、知ってたらそれを評価とか。

860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 13:05:39 ID:4lF6puwP

相方を晒せない・・・

861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 13:15:58 ID:dZQYe77l

前衛と後衛の相性もあるだろうからその場合は
前衛のプレイスタイルも提示する必要が歩きｶﾞｽ

862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 13:25:50 ID:t8V9G0HN

PSっつったって相性みたいなもんだろ
人それぞれ感じ方が全く違うと思う

863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 14:07:50 ID:abtDPwRy

>>851
剣戦士でこれだけのSLVならDEXそんなもんで十分だろ、多分。

864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 14:10:09 ID:abtDPwRy

それと煉獄の暁ってWISしたら教えてくれるんだな。
こいつもこのスレを結構意識していると俺は見た。

865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 14:10:24 ID:wppqFi5Z

>>850
こいつ部下にノンクリ出まくるだろ
ごみだ

866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 14:16:28 ID:K3oj0sy7

部下にノンクリ出た時点でリストから外すって条件つきで
最大ダメリストにするならまだ有意義だと思う

867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 14:20:14 ID:zRTxw2Gc

>>863
>>646
646のDEXとHITで部下8-9割ってのに煉獄のステじゃクリ率かなりやばいと思う
後ソロで7100出るって書いてるけどそんなフランベルクって強いの？
何か>>633と比べるとかなりSTRとDAM低いようにも見えるんだか…？

868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 14:23:08 ID:wppqFi5Z

ちょっとフランベルク持って殴ってきて見ようかと思ったけど
DAM6のフランしかなかったからやめた

869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 14:23:57 ID:QhaAfDPf

>>863
剣戦士＝高HITではない。
フランなら特にな。

870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 14:40:08 ID:JM3v3MSG

煉獄の暁、99で部下にノンクリかよ

871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 15:27:39 ID:oNESz3Gk

>>865
本当にそう思ってるならどれくらいノンクリが出るかちゃんと書いたら。

872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 15:35:22 ID:wppqFi5Z

んじゃ300回ほど殴ってくる

873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 15:40:59 ID:qHqwieCY

クリ率でなんか適当なこと言ってるやつが多いな
自分と多少ステが似てたから比較データ残しておく

ソロ
DEX53 HIT51 SLV94(煉獄の暁)
DEX59 HIT57 SLV80
この状態でクリ率部下5割前後
ペア
DEX63 HIT76 SLV94(煉獄の暁)
DEX69 HIT82 SLV80
オール・ヒットかかればクリ率部下9割以上・船長7割前後

ステ差とスキレベを考えれば大体クリ率は同じぐらいだと思う
煉獄の暁をクリがでない雑魚だと言うやつは部下にどれだけダメがでるんだ？
それともソロでも部下全クリしなきゃいけないのか？

874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 16:24:23 ID:wppqFi5Z

DEX50 HIT65 ツバメ85部下殴ってきた
>>873の言うとおりだいたい5割
この程度のステで5割出るとかちょっと萎え

ちなみに俺はHIT剣装備のCON無振り
自己補助のみ
ツバメ85 DEX78 HIT65
STR135 DAM5
これで全クリ6000ちょいってとこかな

>>873見たら俺の方が雑魚に思えてきた
ってかCON無振りって時点で俺の方が雑魚だったな
ごめん

875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 16:25:42 ID:wppqFi5Z

DAM55な

876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 17:48:46 ID:Ru7rHInj

>>874
あんた平仮名4文字の戦士じゃない？
それって聖補助なしで部下全クリ？
全然強いと思うよ

877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 17:53:26 ID:KAYpLuvf

>876ばくとろの事かーっ！

878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 18:08:05 ID:BxIj+eO8

>>860
ここのリストに乗ってる固定（後衛聖）が気になるな
みいやん猫　デッドスターの金魚の糞
っていう風に書いていけばいいんじゃねぇの？

879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 18:15:05 ID:Ru7rHInj

>>877
ばぐとろじゃないってばｗｗｗｗｗｗｗ
さっきヲチしてたらソロ部下5800で船長にもほぼクリの戦士いたから
そいつかなーと思ったんだよｗ

880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 18:17:57 ID:K3oj0sy7

あなこんだ

881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 18:23:08 ID:Ru7rHInj

>>880
それだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 18:28:46 ID:wppqFi5Z

>>876
俺は他鯖民
イアのTOP層とか気になるからちょくちょく見させてもらってる

そもそも>>850ってマジなのかね？
フランベルクってそんなに強いのかな

883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 19:14:42 ID:0Q3TsH0p

平家は強いのか？

884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 19:25:07 ID:KAYpLuvf

平家のキャラ名がわからねえ。

885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 19:38:26 ID:JM3v3MSG

真ん中らへん
平家みちよ

886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 20:33:22 ID:vPg+nYy8

310のリストに載っちゃったんだけど
ダメはカーズオール喰らってる時のダメ（か若干それより低い）くらいだし
クリ率も違う
310がクリ率を少し厳しく評価してるのを考慮しても、また、煉獄の暁と比較しても
かなり実際と差がある

リストの中で組んだことある奴いるが、その時感じたクリ率と晒されたクリ率とも差があるし
煉獄の暁だって実際に晒されたダメは、最低ダメだったっぽいし

310のその努力は評価に値するし、ダメのヲチはペア聖として組んだりしない限り難しいのはわかるが
情報が不正確

まーなにがいたいかっていうと、まるでハズレ前衛として晒されてるおれｶﾜｲｿｽ

887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 20:42:16 ID:Ru7rHInj

>>886
俺もそんなかにのってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
確かに実際よりも数百低く載せられてるな
まあ全員実際よりも低く乗せられてるしいいんじゃね？

888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 20:49:15 ID:EZuEmjtp

解除や補助が遅い、あまりかけない低PS聖と組んだ時にヲチされた奴は乙ってことだな

889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 20:50:46 ID:KAYpLuvf

>886>887いずれにせよ雑魚乙。おまえらの与ダメが300高かろうがハズレには変わりないから安心してくれ＾v＾

890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 20:58:22 ID:fsbTPLyb

煉獄の暁の5割強と>>873の7割前後、実際に測定したわけでもなく見ただけでその誤差ならかなり正確だと思うが？
煉獄と組んでたのがカーズかかってることにも気が付かずオール1度しかしない糞聖だったと考えるとダメもクリも完璧だな

その前に煉獄のステにも疑問が残るしせめてWIS内容のSSがほしいところだ

891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 21:01:41 ID:wawWyG7/

ここに名前載った時点でハズレ前衛とは限らないぞ。確かに限りなく与ダメの低い＆PS低い
奴もいるが本当に酷い奴でもない限りハズレとは思わないがな。
もしハズレとか呼ばわれて悔しかったならスキル上げるなりして腕磨けば良いんじゃね。
高LVになって行き先も限られてモチベーション保てずにチャットゲームとなってる
連中だって居るのだからあんま気にするな。

892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 21:03:46 ID:fsbTPLyb

それに何年も前から言われている事だが、船長へのクリティカルはかなり偏って出るからな
普段半分しか出なくても全クリ出るときも稀にはあるし、かなりクリ出る奴でも全く出なくなる時もある
正確にクリ率調べるならそれこそ実際に測定して自己申告しかないだろうな

893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 21:13:00 ID:Ru7rHInj

>>891
ごめん俺はずれのほうじゃないとおもうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 21:20:29 ID:IBI9NG6K

いいこと思いついた
廃スペックPCの奴がヲチ動画を撮ってくればいいんだ！！！！！１１

895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 21:26:35 ID:c6d1s9KO

>>892
しかもその上クリ率なんて一回づつ出たか否かを数えでもしない限りは
そいつの勘だろうしな。
その上でクリ率の偏りも考えずにクリ率何割とか言われてるかと思うとさすがに同情するな。
まぁだからといってアテにならないとは言わないが。

>>894
ゲーム中の動画ってどうやればいいんだ？
俺のPCなら多分できると思うが。

896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 21:33:38 ID:idnl10ef

>>893
照れ隠しかしらんが
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とか使ってる時点でハズレの匂いがしますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 21:49:16 ID:rSED92wN

>>878
また気に入らない前衛の固定♀聖にストーキングするんですか？ｗｗ
そろそろ病気を治してくださいよテクノさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 21:50:22 ID:UoVUBG/m

こ
奴
も
高
連

高野連のことかー！（AA略

899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 22:16:19 ID:Amoor1J2

>>895

ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2003/03/05/camstudio.html

これとかいいんじゃないか？

900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 22:21:04 ID:A58jUKKv

またテコキは女聖に執着か。

901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 22:59:38 ID:JM3v3MSG

>>899のソフト使って試し撮りしてみた
IDは（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!
Axfc UpLoader Basic　No_7998.avi　pass：asgard

流れにくい分落としにくい・・・みたい人だけ見てちょ('A`)
俺の環境(CPU3.0G、MEM512MB)だとあんな感じ。
廃スペックPCならもっと美麗に撮れると思われ

902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 23:04:26 ID:wppqFi5Z

現在の混雑度： 100％（非常に混雑しており、ＤＬは困難です。1秒も余裕がありません。）（目安としてご利用下さい。）
推定アクセス人数： 46人 (５分以内にアクセスした合計人数です。)

ちょっｗ

903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 23:10:43 ID:f2+B7lP3

こみまくりｗｗｗｗっをけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 23:11:23 ID:wppqFi5Z

おとせたｗｗｗｗｗｗｗ

905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 00:31:54 ID:Xoq775KE

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ50人近くで争ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 00:47:28 ID:J1uFQ/sf

.aviなんて怖くて実行できねぇよｗ

907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 01:35:30 ID:op7inKq7

>>899