ﾋﾖｺ戦艦一味ｦﾁｽﾚ11

1 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/11(火) 17:48:52 ID:FkGDDI1F

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　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　　　　ウォッチ先
　　（　　　　）　　　　　　　　　さわらず荒らさず
　　｜｜　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　まったりと
　　（_＿）＿）
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■ここはヒヨコ一味登場のサイト・板を楽しくヲチするスレです。
■突撃厨やエスパー・叩き厨はカエレ！
■ヒヨコ戦艦一味以外のネタ、議論もここでは禁止。
■一味の私怨はよそで発散するがよろし。

前スレ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1126820000/

2 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/11(火) 18:01:05 ID:FkGDDI1F

--------------------------------------------------------------------
【ヒヨコ戦艦妄想ブログ＆ＨＰ】(ＨＰにリモホ抜き罠有)
http://plaza.rakuten.co.jp/hiyokosenkan/
http://blog.goo.ne.jp/yamato-sinseihen/　(中止)
http://samurai-official.hp.infoseek.co.jp/index.html
http://tokyo.cool.ne.jp/hiyokosenkan-id/
http://yamato-sinseihen.hp.infoseek.co.jp/

【ヒヨコ戦艦＆フユカイダ＆９の部屋氏掲示板、ホムペ、チャット】
(第一ピンク板) ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=hiyokosenkan
（土板） ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=samurai_official
(第二ピンク板) ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board02?user=hiyokosenkan　(終了)
(第二星板) ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board03?user=hiyokosenkan
(第三ピンク板) ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board04?user=hiyokosenkan
(無駄板) ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=yamato_sinseihen　(終了)
(チャット) ttp://rchat.www.infoseek.co.jp/Rchat?pg=rchat_door.html&sv=CR&rid=594577
(タリ板) ttp://8914.teacup.com/yosikawah/bbs
（９の部屋氏ホムペ） ttp://www.newyamato.com/info_top.htm
（９の部屋氏掲示板１） ttp://hpcgi1.nifty.com/akk-yihitk/ybbs/yybbs.cgi
（９の部屋氏掲示板２） ttp://www.newyamato.com/bbs44.cgi
（一味降臨板） ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=1859

ヲチサイト「鶏舎監視小屋」
ttp://yellow.ap.teacup.com/cagemonitor/
第三艦橋
ttp://members.at.infoseek.co.jp/tms9918a/3rdbridge/3rdbridge.htm
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3 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/11(火) 18:02:24 ID:FkGDDI1F

テンプレ、以上終了。

ぐたぐたにならないようにマターリ楽しむべし！

4 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/11(火) 20:30:39 ID:Ve98KzbY

ここですか？
おこぼれに与りそこなったｳﾖ崩れが暴れる予定のスレは（ｗ

5 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/11(火) 22:35:20 ID:zd5K7MDq

Ｄ・Ｉ先生も、己の教義を犯罪のために曲解されていると知れば悲しむことだろう。

6 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 07:15:01 ID:6bFosKxm

>1000 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/12(水) 07:12:14 ID:MkPTB9ma
>命の尊さもわからない人には早めに死んでいただきたい

命の尊さがわかっている人の言う言葉とは思えないが？

7 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 07:17:05 ID:MkPTB9ma

さあ、今日もこのスレでは社会的地位がある程度高く表ヅラはたぶんとても良いだろう
松本零士関係者の裏の顔が見られる事でしょう。

電波関係者様　ご降臨～～

8 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 07:22:06 ID:MkPTB9ma

>>6
命の尊さをわからない情緒的欠陥人間は、今後どんな事をやらかすかわからないので
その他大勢の人の命を守る為に早めにこの世から消えていただきたいのです。
異常者を隔離する社会システムがきちんとあれば良いのですが、基本的に
この手合いは放置状態。結果なんらかの犯罪を起こし人の命が奪われる事になってから
後手後手での対応しか行われないのが現状。

9 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 07:54:08 ID:MkPTB9ma

ID:RcMsfMxdの昨夜→今朝のレスをみればわかると思いますが、
例えば遊び心を持ってある程度煽りレスを楽しんでいる程度の
常識的範囲ではなく、素でこのレスを展開している様です。
２ちゃんねるでいう、所謂「電波」という一種の「異常者」の
それと全く同じかかなり近い精神構造の持ち主と思われる。(ﾋﾖｺ戦艦含む)
違うのは一見まともに社会的生活が営め、それなりの社会的地位を
持っているらしいという所でしょうか。通常の電波よりも、より悪質
だと言えると思う。件のレスがそれがはっきりわかるレスだと言う事です。
こんなオチじゃないかと薄々感じてはいたのですが、とんでもない展開に
なって来た気がします。

10 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 10:29:30 ID:RcMsfMxd

前スレ10で・・
>>993 ID:RcMsfMxdはこんな人

などと、どっからかレスを引っ張って来て　ID:MkPTB9maに　決めつけられてるけど
それ俺じゃないから、ほんっと電波は止めてよね、キモイし胸くそ悪いからさ。

俺は前スレでも言ったけど大体　一般人は　この板のみならず　偶然であっても　
星の数程ある２ちゃんの板の中から　この手の板を複数重複して早朝からウオッチする様な暇も趣味も無いんだよw
俺自身も驚いてるしw

お前の言うとんでもない展開とは＝こっちからすりゃ　そんな常習電波なお前の存在確認意外の何者でもないから（うげぇー

みなさん！ここんとこ重要ですよ！！こいつの（命の尊さ～とやらの全然カスリもしない、他スレから引っ張って来てまで屁理屈こねまわす）
脳内決めつけ電波スイッチは、前スレの自分がレスした　997　から入りましたっ！（爆　
こやつが一番プライドを傷つけられ、キレたレスらしいです　よーく読んどきましょうね（ぷ

11 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 10:39:30 ID:MkPTB9ma

わからないと思って嘘を平気でつける人がいます。

レス口調、タイムラグが如実に同じ人のレスだと現しているのに…

12 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 10:39:41 ID:+fcsAJTO

>>9
どうやらそのようですね。
ID:RcMsfMxdというバカがそれを自覚することない様は、見ていて醜悪ですらあります。

>>10
自分の書いた文章を、自分で「書いたとおりに感情をつけて」と読んでみなさい。
どれだけ恥ずかしい事を書いているか、それでも解からなければ、
あなたはやはり小学生以下の国語力しか持たないバカです。
まさか棒読みでしか読めないなんて事はないですよね？

13 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 10:44:00 ID:+fcsAJTO

おっと修正。
× 自分の書いた文章を、自分で「書いたとおりに感情をつけて」と読んでみなさい
○ 自分の書いた文章を、自分で「書いたとおりに感情をつけて」読んでみなさい。

まあ、いい大人がこの程度の誤表記で鬼の首でも取ったかのように騒ぐとは思えませんが一応直しときます。

14 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 10:58:37 ID:MkPTB9ma

ID:RcMsfMxdには、できるならもう少し冷静に書き込んで欲しい。
それでなくてもわかり難い文章が、ますますわからなくなってくる。

>星の数程ある２ちゃんの板の中から　この手の板を複数重複して早朝からウオッチする様な暇も趣味も無いんだよw
>俺自身も驚いてるしw

その割には結構いいタイミングでレスしてるじゃないですか。

2005/10/11(火) 18:02:37 ID:mUFbTCpV
2005/10/11(火) 20:05:56 ID:mUFbTCpV
2005/10/11(火) 20:32:10 ID:mUFbTCpV
2005/10/11(火) 20:52:28 ID:mUFbTCpV
2005/10/11(火) 23:58:29 ID:kXeh0OMr
2005/10/12(水) 03:10:57 ID:RcMsfMxd
2005/10/12(水) 06:08:33 ID:RcMsfMxd
2005/10/12(水) 07:10:37 ID:RcMsfMxd
2005/10/12(水) 10:29:30 ID:RcMsfMxd

この3時あたりというのはなかなか凄いと思いますよ。
普通の人だったら書き込まない時間ですな。

同じヤマト関連で、ほぼ同時刻に書き込まれてるこれは
レス口調も含めてあなたのものに間違いないと思いますよ。

ttp://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1118609161/873

言い逃れはみっともないです。

15 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 11:22:03 ID:SR4xs6OC

ID:+fcsAJTOとID:MkPTB9maは何故必死に火病っているのか？
昨夜の大和ミュージアム襲撃事件リークから必死なんだよな。

16 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 11:25:59 ID:RcMsfMxd

俺が何に対して言い逃れをする訳？

＞この3時あたりというのはなかなか凄いと思いますよ。
普通の人だったら書き込まない時間ですな。

それそっくりそのままアンタに返すよ、ID:RcMsfMxd だと
俺が独り言レスを繰り返しているのならまだしもさw
誰かさんのレスに対してレスをしてる話だから、誰かさんも同等もしくはそれ以上にレスしてるっう論理になるよ。

＞レス口調も含めてあなたのものに間違いないと思いますよ。

決めつけるのは結構だけどさ、こっちは痛くも痒くもない訳だからw　
それじゃアンタも中傷犯認定だかをされたらそれを甘んじて受けなよ、もしくは理論武装や擁護も止めなよw
人に同じことしといて抗議する理由すらない事じゃん。

それから　小学生以上の国語力を持つ人が　摩り替える　なんて恥ずかしい言葉を発明しないしね、説得力ゼロ。

17 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 12:09:03 ID:VsOyKZDO

大和ミュージアムのガラスに傷＝通路のれんが投げ付けか－広島
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051011-00000049-jij-soci

れんが６５０個はがされる　呉の大和ミュージアム敷地
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051011-00000096-kyodo-soci

れんが被害は７百個　呉の大和ミュージアム
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051011-00000234-kyodo-soci

大和ミュージアム　れんがはがされる
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200510110064.html

18 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 12:10:06 ID:VsOyKZDO

261 (株)エナジオには無認可制作発表という前歴があるし　・　・　・ヒヨコ戦艦 - 2005/10/11 21:51 -
http://www.enagio.com/

┐(´θ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

(株) エナジオ　ってのは、頭が　「　？　」　な人材しか居ないんだろうか　・　・　・　（呆れ

やっぱり　「　シャブ中毒者　」　をかつぐ辺りからして　　非　常　識　　なんだね（失笑

覚せい剤まみれの　「　宇宙戦艦ヤマト　復活篇　」　なんて止めてね　・　・　・　（ “ ファンの恥じ ” に為るから

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051011-00000096-kyodo-soci

れんが　６５０個　はがされる　　　　呉の大和ミュージアム敷地

（敷き詰められたれんがが何者かによってはがされた呉市海事歴史科学館（大和ミュージアム）＝１１日午後０時５分、広島県呉市）

　１１日午前９時４０分ごろ、広島県呉市宝町の市海事歴史科学館（大和ミュージアム）で、建物南側の遊歩道に敷き詰められたれんが約６５０個が縦約３メートル、横約５メートルにわたってはがされ積み上げられているのを清掃員が発見、１１０番した。
　れんがの一部は数十メートル離れた大型資料展示室の強化ガラスに投げつけられ、３カ所に傷がついていたが、旧日本海軍の魚雷やゼロ戦など展示物は無事で、けが人もなかった。呉署は器物損壊事件として捜査を始めた。
　同館は旧海軍の戦艦大和の１０分の１模型で知られ、４月の開館以来、半年足らずで約８７万人が訪れた観光名所。東洋一の軍港と呼ばれた呉の歴史や船舶の関連資料約２０００点が展示されている。
（共同通信） - 10月11日13時51分更新

19 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 12:56:07 ID:+fcsAJTO

>>15
これこれ、一緒にしないでくれ。
俺はID:RcMsfMxdの言動があまりに見ていて醜悪だから突っ込みいれてるだけ。

20 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 13:02:49 ID:SR4xs6OC

醜悪ならスルーすれば？はたから見ると滑稽このうえない。

21 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 13:03:28 ID:+fcsAJTO

>>16
あらら、己の醜悪さを認めようとせずただ開き直る様は、やはりバカたる所以ですか。
まあ、どうやら>>16の文を見る限り少しはマシになったようですが、まだまだですね。

22 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 13:05:28 ID:+fcsAJTO

>>20
このタイプはちょくちょく出没してますからね。
スルーよりも、釘を刺して直してもらった方が後々の為です。

23 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 13:34:30 ID:SR4xs6OC

>>22
発言内容は面白いからそれでもいいのでは？釘を刺すとか制限掛けるのはどうかと。
言いたい放題を名無しでレスできるのが２ちゃんの醍醐味なんだが。

24 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 14:11:28 ID:RcMsfMxd

頼むから一人乗り突っ込みの掛け合い漫才はやめておくれよw
ミュージアム事件のあたりから言っても、最初から君一人なのは判っているんだからさw
昔からヤマトファンダムとか、通りすがりの一般人です風気取りは君だけなんだからさw

もういい加減芸風変えようよw
今度は基地外とか言い出すのかな？
それとも勝手に人に自分の願望を兼ねた宿題おしつけておいて、
実行しないと言っちゃ、ところで返事は？だの、ガンガレだの意味不明に煽るのかな？
摩り替え押し付け（ぷ、他力本願、電波決めつけの上にに　へなちょこプライドと　負けず嫌いは天性の物ですな。

25 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 15:53:40 ID:cxWH7Gd4

鶏はミュージアム事件の犯人達を知っているようなそぶりだな

26 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 18:21:43 ID:SoaOF8If

>>24は誰に間違いようもない自分のスタイルを貫いていらっしゃいますね
ある意味「漢」と申し上げてもよいのではないかと思います
あとは無用の煽り言葉をお遣いにならず
思いこみを排して現状を認識する目をお持ちになればよろしいのにと思います
それが悔やまれてなりません

27 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 18:50:15 ID:TvBn0v2p

ソースが無いから思い込みってのは早急すぎないか？
北島氏はソースなくカキコばかりなんだがこれも思い込みではないのか？

28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 18:57:03 ID:MkPTB9ma

前スレ引用

969 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/11(火) 20:05:56 ID:mUFbTCpV
10日に呉で大和ミュージアム関連でシンポジュウムがあったのだけど、松本、的川、阿川他・・開館以来の名誉館長を招いたイベントだったのだけど
その夜にミュージアムがダイヘンな事に・・
外壁の装飾レンガが約500個程外されて、ウインドめがけて投げ込まれている形跡があったみたいで、全国ニュースになっている。
幸い防弾ガラス設計なので傷程度で済んだのだが、シンポジュウム会場や施設設置カメラ映像で人物の特定をしてる最中。
イベント前後に松本氏表示関連で抗議をしてきたヤマトオタが確認されていて関連が取りざたされてるってよ（ハゲワラ）

>>24 ID:RcMsfMxd=D:mUFbTCpV

>イベント前後に松本氏表示関連で抗議をしてきたヤマトオタが確認されていて関連が取りざたされてるってよ（ハゲワラ）

各社報道を見た限りどこにもそんな事書いてないんですが？
つまらない煽りレスはもういいので早くソースキボンヌ

29 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 19:05:30 ID:MkPTB9ma

>>27

北島氏が実名で自分のHPに書き込んでいるものは、現時点では取りあえずソース扱いにしてよいと考えます。
もちろん北島氏他３人を叩いているこちらのどなたかが、北島氏と同じ様に
実名でネット上にHPを立て、自己の責任に於いて書き込む情報があれば、それも
検討に値するソースだと考えます。

何にせよ、こちらでの諸々のリークは、いくらお願いしてもソース等一切出ない、
そのかわりなのか悪意に満ち満ちた文体、文章での煽り叩きつきという、どう考えても信じる事の
できないものばかりなんで。

もちろんここで実名を出して、責任を持って書き込みをすれば、それも立派なソースになると
思いますけどね。

実際北島氏の言っている内容が正しいものかどうかというのは、それが間違っているという
同等の重みのある書き込みがあって初めて考察する対象になり得ると思うんだよね。

わかりますかね？延々と叩きだけしてる方々。

30 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 20:30:55 ID:V7f5ALH6

畳屋は実名晒されて自ら認めていたし鳥にはリモホ晒され九州熊本人ってのを出していたな
ってことは畳屋もソース扱いでＦＡだな

31 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 20:34:10 ID:FVZJyl37

つーか地域と実名だけで何がソースになるんだかなって感じだな
苗字と地域限定しても何百人はいそうだしな
まあ29が実名でソール足りうるって断言したし、追及側も認めてやらねばなるまいな

32 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 20:41:48 ID:MkPTB9ma

ちょっと気がついたので一言

>>16 ID:RcMsfMxd

>それそっくりそのままアンタに返すよ、

返されても困ります。自分は1時過ぎに寝て7時前に起きたんで
真夜中にはレスしてません。

>>30

リモホ晒されたのってCoveredじゃなかったっけ？
例の大学からの書き込み。それ以外になんかありましたか？

>畳屋は実名晒されて自ら認めていたし鳥にはリモホ晒され九州熊本人ってのを出していたな
>ってことは畳屋もソース扱いでＦＡだな

残念ながらソースになり得ないですね。
嘘の実名晒されてそれを認めている可能性もあるし、というか認めた方が好都合。
ましてやﾋﾖｺ等のリークが証拠などと世迷い言はやめてください。ブラックすぎてちょっと笑えません。

但し畳屋がここでトリ付きコテで書き込んで、自らの実名を暴露しHPでも立ち上げて
そちらで何か書き込みでもすれば、検討に値するかもしれません。
でも、彼は自作自演も何度もやっているしボストン問題の時は、592を名乗っていた時
畳屋だ、との指摘に「自分は畳屋ではない」と嘘を吐いていた経緯があるので、
いくら実名で書いたとしてもスレ住人から信じてもらえるかどうか疑問は残りますね。

33 ：通りすがり：2005/10/12(水) 20:44:39 ID:OSQzilAE

なあ、確認だが「ソース」ってのは単なる情報「源」て意味しか無いよな。
なんか、ここの書き込み見てると「証拠」もしくは「事実」として使ってる様に
しか見えないんだが。

匿名だろうが実名だろうが、情報ソースさえしっかりしてれば、別に構わないんジャマイカ？
大事なのは事実かどうか、第三者が確認可能か否か、だけの話なんだから。

34 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 20:48:04 ID:VO0vTI8t

>>32
畳屋に私怨でもあるのか？まあいいがスレ初心者なら過去スレ全部見てきな

>嘘の実名晒されてそれを認めている可能性もあるし、というか認めた方が好都合。

北島にも言えるのではないか？香具師が免許証うｐでもしてりゃ信じられるかもしれんがな

35 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 20:48:19 ID:MkPTB9ma

これはID:RcMsfMxd も指摘してる事ですが、北島氏に関しては、HP上に彼が書いた内容に関しては
もし問題があれば既に本人が責任を取らざるを得なくなっていることは事実でしょう。
何度も言いますが、今迄ここで言われている様に北島氏の書き込みを否定するなら
それと同等、もしくはそれ以上の重みのあるレスが必要だろうと言う事です。

言葉尻を捉えて揚げ足をとってもあまり意味はないと思うね。

36 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 20:54:24 ID:Z98sob9a

「っう」で検索してみた。オレもヒマ人だねｗ

【和解書】松本版新ヤマトついに発進！どうする西崎 2【公開】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1091061009/45 04/08/06 11:15 ID:???
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1091061009/580 05/02/04 14:04:30 ID:???
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1091061009/603 2005/06/01(水) 11:01:55 ID:???
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1091061009/610 2005/06/14(火) 04:43:29 ID:???
【新宇宙戦艦ヤマト】ベンチャーソフトの裏事情2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1102231581/25　　04/12/07 21:02:21 ID:8DP2x0Uk
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/venture/1102231581/238　　2005/06/07(火) 17:57:40 ID:3nLLrXXt
松本零士作品を語り合うスレ三巻
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1106335226/120 2005/03/21(月) 14:17:37 ID:???
大ヤマト零号 7番艦
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1104946987/162　　2005/05/20(金) 12:15:34 ID:4P4NpiX0
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1104946987/195 2005/05/22(日) 19:09:32 ID:Dn1MOgNy
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1104946987/300 2005/05/29(日) 00:23:44 ID:OiAzVAGH
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1104946987/490 2005/07/21(木) 16:13:53 ID:ku02t5fD
新竹取物語1000年女王のDVDがおかしいぞスレ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1120909035/197 2005/08/24(水) 00:01:59 ID:???
ﾋﾖｺ戦艦一味ｦﾁｽﾚ10
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1126820000/796　　2005/10/03(月) 20:51:18 ID:NsTcvL9g
さらば宇宙戦艦ﾔﾏﾄ愛の戦士たち Part4
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1119100271/745　　2005/10/12(水) 06:45:43 ID:???
ﾋﾖｺ戦艦一味ｦﾁｽﾚ11
>>16 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/10/12(水) 11:25:59 ID:RcMsfMxd

37 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 20:58:04 ID:MkPTB9ma

>>33
>ここの書き込み見てると「証拠」もしくは「事実」として使ってる様にしか見えないんだが。

29ではそうは書いていないつもりですが。どこに証拠だとか事実だとか書いてありますか？

事実かどうかの検証をするための、信憑性のある情報程度の意味でしか
使っているつもりはありません。

>>34
>畳屋に私怨でもあるのか？まあいいがスレ初心者なら過去スレ全部見てきな
言っている意味が全く分かりませんね。
ピンポイントでたまたま畳屋のリモホを晒されたのを見逃したのかもしれません。
それを見なかったからといってなぜ初心者等と言われなければならないんでしょうか。
初心者でなければ畳屋の事を全部知っていなければおかしいとでも言わんばかりですね。

>北島にも言えるのではないか？香具師が免許証うｐでもしてりゃ信じられるかもしれんがな

北島氏と畳屋はもう同等に語る事はできません。
もし対等になりたければ北島氏と同じ様にHPを立ち上げ実名で自説を展開してください。

と畳屋氏にお伝えくださいw

38 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 21:10:59 ID:FVZJyl37

>言っている意味が全く分かりませんね。
>ピンポイントでたまたま畳屋のリモホを晒されたのを見逃したのかもしれません。

ではピンポイントで見ていなかった君の為に指摘してあげたでいいか？
今後見逃すなよw

>それを見なかったからといってなぜ初心者等と言われなければならないんでしょうか。
>初心者でなければ畳屋の事を全部知っていなければおかしいとでも言わんばかりですね。

このスレで発言するなら把握しておけってことだ

>但し畳屋がここでトリ付きコテで書き込んで、自らの実名を暴露しHPでも立ち上げて
>そちらで何か書き込みでもすれば、検討に値するかもしれません。

２ちゃんで暴露してるしホムペはないが掲示板はあるよなw

香具師のかたを持つわけではないが北島を信じろと言うなら畳屋もある意味同列に語れる
畳屋の自作自演と言うかあれは名無しで書き込んでいたと吐露しただけだったがなw
自作自演とは他人になりすまし自分のかたを持つ行為に当てはまるんだが
畳屋に執着する君のその行為の意味を知りたいw

39 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 21:13:08 ID:/gPIDAbU

ミュージアム事件の犯人は14の中学生だってよ。
ソースはNHKニュース。
簡単にばれる嘘の見本だね。

40 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 21:14:05 ID:FVZJyl37

接続の調子がおかしいな一度切れたのか？
ID:VO0vTI8t＝ID:FVZJyl37だ

41 ：通りすがり：2005/10/12(水) 21:38:34 ID:OSQzilAE

>37
えっと、確かに>29ではそうですが、北島氏はあくまで二次ソースでしか無いわけで。
そこに
＞信憑性のある情報程度の意味
を求めるのは、ちょっと危険ですね。
まあ、他のソースより１００万倍マシですが。

くどいようですが、「ソース」には「みなもと」の意味しかありません。
ので、
＞事実かどうかの検証
は是非あなた自身で、直接情報源に対し行ない、ここで発表して下ちい。

42 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 21:42:05 ID:MkPTB9ma

>>38

> 畳屋に執着する君のその行為の意味を知りたいw

>>30にレスしているだけで別に執着なんかしてないですけど？

この程度で執着等という君のその発言の真意が知りたいw

>２ちゃんで暴露してるしホムペはないが掲示板はあるよなw

そうですね。確かそんなのがどこかにありましたね。
ただ、真面目に書き込む所ではなくてなにやら釣り目的だった気が…

それにしてもここではただの一コテでしかない畳屋氏に関して昔の事迄よくご存知ですね。
あなたこそ畳屋というコテにかなり執着しているんじゃないですかw

43 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 21:45:53 ID:MkPTB9ma

>>41

＞事実かどうかの検証
は是非あなた自身で、直接情報源に対し行ない、ここで発表して下ちい。

あれあれ？ここはｦﾁスレなんですが？？誘導失敗ですね。

それにそれは北島氏の言う事が事実でないという書き込みをする人がすればいい事ですな。

44 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 21:58:57 ID:MkPTB9ma

>>39
本当ですか？

前スレ979的に言うと、結論はCoveredや畳屋他の中傷犯後認定側の発言は、
ソースなしのただの妄想だったという事な訳…

いや、前スレ969が嘘つき(もしくはただの被害妄想)って事が確定しただけか。

暫く書き込みできないだろうなぁ。

45 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:01:10 ID:FVZJyl37

>>42
質問に質問返しかwデジャヴュだなw

>それにしてもここではただの一コテでしかない畳屋氏に関して昔の事迄よくご存知ですね。
>あなたこそ畳屋というコテにかなり執着しているんじゃないですかw

香具師の発言に注目してるだけだがなにか？
吊りスレやここをヲチしていれば不思議と覚えてしまっているだけだw
ご存知じゃない君は北島に洗脳か心酔しているどちらかだろう
それもありだがご存知じゃないことはしっかり勉強でもしておきなさい

46 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:08:17 ID:Z98sob9a

大和ミュージアム襲撃事件リーク・前スレ969　10/11(火) 20:05:56の ID:mUFbTCpVさん
コメント待ってます。

っうか、ID:mUFbTCpVさんって今日のID:RcMsfMxdさん？
>イベント前後に松本氏表示関連で抗議をしてきたヤマトオタが確認されていて関連が取りざたされてるってよ（ハゲワラ）
これって「妄言でしたゴメンナサイ」ってことでＦＡですか？

47 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:11:04 ID:FVZJyl37

前スレ

969 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/11(火) 20:05:56 ID:mUFbTCpV

（抜粋）
>10日に呉で大和ミュージアム関連でシンポジュウムがあったのだけど、松本、的川、阿川他・・開館以来の名誉館長を招いたイベントだったのだけど
>その夜にミュージアムがダイヘンな事に・・
>外壁の装飾レンガが約500個程外されて、ウインドめがけて投げ込まれている形跡があったみたいで、全国ニュースになっている。
>幸い防弾ガラス設計なので傷程度で済んだのだが、シンポジュウム会場や施設設置カメラ映像で人物の特定をしてる最中。
>イベント前後に松本氏表示関連で抗議をしてきたヤマトオタが確認されていて関連が取りざたされてるってよ（ハゲワラ）

関連が取りざたされているとカキコしているだけで断定ではないので嘘って程でもないな
注目するならその後のレスのこれだ

971 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/11(火) 20:32:10 ID:mUFbTCpV
>バカだねこの人wそのヘタレ推測どうにかしてよw

TGSや倉敷東映や東新突撃のリーク時にはなかった反応だな
一連の事件では推測といった言葉は使われずじまいだったが
かなーり気になるレスだ

48 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:15:56 ID:FVZJyl37

前スレ
974 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/11(火) 20:46:08 ID:CNM9ppvI

（抜粋）
>更に犯人が特定された時に、過去に抗議などを行ってきた者と同一人物だったりすると
>威力業務妨害の線も浮かび上がってくるのではないだろうか。

これも推測であり断定ではないので嘘吐きにもならなさそうだ
その後のレスに唐突に606が現れるが

977 名前： pool-68-163-212-177.bos.east.verizon.net 投稿日： 2005/10/11(火) 21:33:51 ID:fjHHe6Cz

>>>969
>ノ
>一般人です（素

香具師は名無し潜伏中だった模様

49 ：通りすがり：2005/10/12(水) 22:16:26 ID:OSQzilAE

>43
あのですね、>33にレスくれたのは、あなたしかいない訳で。
必然的に相手をする事に成っただけで、他意はありません。
「誘導」なんて心外でげすよ。

しかし、「発表」は蛇足だったようで、疑念を抱かせたようですまんこったです。
ので、取り消します。＜発表しる

ついでに言わせて貰うと、
ソース検証は
＞北島氏の言う事が事実でないという書き込みをする人
だけではなく、
＞事実かどうかの検証
したい人、も十分する資格は有ると思うですよ。

ちなみに、裁判では事実で「ある」と主張する側が、立証責任を負います。

この先は水掛論に成りそう＆場違いみたいなので退散するお。

50 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:20:22 ID:Z98sob9a

>>47
うんうん、嘘じゃないんだろうね。
問題はどこからこの情報を得たかって事で。
情報源ナシに書きこんだんなら「妄言」だし、情報源があるならその確かさはどれくらいのモノかという疑問が出てくる。
「関連が取りざたされている」という口振りからは警察の関与が臭ってくるんだけど、捜査中の事件について
当局がホイホイ情報を漏らすような相手って誰なんだろう。
報道のソースが確認されていない以上、当局のリークを受けて流したとしか思えないんですけど。

なんてか、「妄言でした」で済ませた方が安全かもしれないね、ID:mUFbTCpVさんは。

51 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:20:23 ID:MkPTB9ma

>>45

別に北島氏に心酔なんてしてませんけどね。
唯一の情報元ってだけで。
一応ここでは中傷被害者ですしね。

それに　M氏が抗議の電話　なんて面白いじゃないですか。

>香具師の発言に注目してるだけだがなにか？

確かに畳屋の存在は注目に値しますね。

ミイラ取りがミイラになっちゃった、しかも未だにそれに気づいていないらしい
可哀想な人でもあります。
最近コテハンでレスをしてくれないので、わからないのですが
もしかしてそれに気づいてくれていればいいんですけども。

本当かどうかわかりませんがキンタマの悪性腫瘍で死の淵から生還して、
ヤマト関連の中傷をなくそうといろいろと努力して来ただろうに、
いろいろと信じていた人達に裏切られて失望してるんじゃないか、なんて思ったり。

あと最近　熊本・高宮とかで検索していたらこんなのが出て来ました。

ttp://www.honda.co.jp/usersvoice/odyssey/200305/007/

もしかして畳屋？

52 ：通りすがりんぐwww：2005/10/12(水) 22:26:28 ID:OSQzilAE

＞高宮政昭
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwww

53 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:27:28 ID:gM5j7c8x

>>38
漫画喫茶のリモホがどうしたって？
節穴しますと偉そうに吹いて漫喫のリモホ晒した馬鹿者思い出して茶吹いたぞ。
モニタ代弁償なｗｗｗ

54 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:28:20 ID:MkPTB9ma

>>49

了解です。

自分としては、北島氏のHP上の書き込みをきっかけに、ここで北島氏他を叩き、かつ中傷犯誤認定をして来た
ﾋ板管理人一派の連中が彼等が考える真実のリークもしくは謝罪等を含めたなんらかのリアクションを
してくれることを期待しているだけで、現時点で北島氏の発言を疑う必要が全くないし、もともと２ちゃん外で
この問題に関して動くつもりは全くないので。

55 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:30:19 ID:Z98sob9a

>>48
>前スレ
>974 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/11(火) 20:46:08 ID:CNM9ppvI
>>更に犯人が特定された時に、過去に抗議などを行ってきた者と同一人物だったりすると
>>威力業務妨害の線も浮かび上がってくるのではないだろうか。
>これも推測であり断定ではないので嘘吐きにもならなさそうだ

そこまで遡って火消しいたしますか。

56 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:50:33 ID:FVZJyl37

>>51
畳屋の可能性は大か？病名もほぼ近いようだし
となると晒した君には申し訳ないが畳屋も実名を晒されたわけだし北島と50：50になったと思われ
しかしイイ車に乗ってるな割と高いぞあれはw

57 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:56:24 ID:MkPTB9ma

>>56

本人でもないのに断定していいんでしょうか。
かなり可能性は高いと思いますが、偶然という事もあるし…

ここは畳屋氏本人に答えてもらうしかないのでは？

もちろん、今日中にw　ね

58 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 22:58:36 ID:FVZJyl37

>>57
そうだな畳屋が答えればいいだろうな
ところで畳屋が名無しでレスしているようなレスを君がしていたが本当か？
まさかエスパーかね君はw

59 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:09:47 ID:FVZJyl37

>あと最近　熊本・高宮とかで検索していたらこんなのが出て来ました。

同じように検索したが中々見つからないしよく探し当てたもんだと感心
どうしたら少ない情報で検索できたか教えてくれ

60 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:23:36 ID:MkPTB9ma

>>59
普通にググッたんですが…
熊本じゃなくて悪性腫瘍でした。

ttp://www.google.com/search?q=高宮＆悪性腫瘍&hl=ja&lr=&client=safari&rls=ja-jp&start=90&sa=N

>>58
本人自白してる様に名無し書き込みはお得意ですから。
一応降臨ｷﾎﾞﾝﾇの呪文みたいなもので。

日付が変わってからノコノコはなしでお願いしますね。

61 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:27:39 ID:FVZJyl37

MkPTB9maよどう検索してもヒットしないなおかしいぞ
あれがもし畳屋の実名なら名前まで入れてはじめてヒットする
そう言や畳屋が前に中傷犯側に鳥も含めてメールで実名を晒したとレスしていた記憶があるが

62 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:29:04 ID:+fcsAJTO

>>39
おう、本当だ。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000247-kyodo-soci

>>50
で、思った事。
このスレにはいかにも「私は中傷犯関連でソースを持っています」風に書く（多分同じ？）人が何度か出てくるけど、
前スレの589ではその人のは
「単にここに書かれた事などの情報を自分の側に都合良く解釈し、尤もらしく言っているだけ」だったという事が判明してるんだよな。
969も多分その類の妄言だったんだろうね、きっと。

63 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:31:50 ID:FVZJyl37

>>60
>普通にググッたんですが…
>熊本じゃなくて悪性腫瘍でした。

たしかにヒットしたがよくあれ一つを特定できたな凄いぞ　
ところでこれがもし＝畳屋ならちと拙くないかな？　>ID:MkPTB9ma
畳屋降臨期待age

64 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:35:51 ID:MkPTB9ma

ID:FVZJyl37はなんでずっと畳屋にこだわってるの？

65 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:39:19 ID:FVZJyl37

>>64
単に面白いからだがなにか？
香具師が消えて管理人も消えて少々寂しくなったんでな
猪突猛進ぶりが今一度見てみたいので

ところで高宮氏≠畳屋なら晒して拙くないか？

66 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:40:36 ID:cAN1L0wB

>>60
何故か「＆」が一箇所全角になっているのが妙だな。

ところでなぜ「今日中」じゃなければいけないんだろう。あれが本人かどうかなど、
本人が回答すれば明日だろうと明後日だろうと同じことだと思うが。

67 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:43:09 ID:MkPTB9ma

>>62
前スレ589で合ってる？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000247-kyodo-soci
れんがをはがした中２逮捕　呉の大和ミュージアム

広島県呉市の市海事歴史科学館（大和ミュージアム）で遊歩道のれんが約７００個がはがされ、
一部が建物の強化ガラスに投げられた事件で、呉署は１２日、器物損壊の疑いで同市内の中学２年
の少年（１４）を逮捕、同学年の少年（１３）を補導した。
少年らは調べに「遊び半分でやった」と供述しているという。
同署は、ほかにも中２の少年２人が事件にかかわったとみている。
調べでは、少年らは１１日午前零時すぎ、同ミュージアムの敷地内にある遊歩道に
敷き詰められたれんが約７００個を傘を使ってはがした疑い。被害額は約２０万円。
１０日夜、現場付近で少年らが目撃されていたことが判明し、身元を特定した。

68 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:45:30 ID:MkPTB9ma

>>66

最近日付が変わった途端、人格が変わる人がいるんで。

>>65
畳屋が降臨してもいなくならないでくださいね。

69 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:49:42 ID:MkPTB9ma

でも降臨したら降臨したで、彼が言って来た事が事実であると主張するなら
その立証責任を負う事になる(>>49)訳なんだけどね。

70 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:51:45 ID:+fcsAJTO

>>67
ああ、よく読んだら589は585の解釈でした。すみません。
おかしかったのは585ですね。後を読めば解かりますが前提が違ってたんですから。

71 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/12(水) 23:59:14 ID:FVZJyl37

>>68-69

>畳屋が降臨してもいなくならないでくださいね。

言ってる意味が不明だがヲチは続行するよw

>でも降臨したら降臨したで、彼が言って来た事が事実であると主張するなら
>その立証責任を負う事になる(>>49)訳なんだけどね。

それは北島にも当てはまるようなんだが
どちらも立証責任からは逃れられないだろうな

ところで高宮氏≠畳屋なら晒して拙くないか？に答えてもらっていない
あんなピンポイント攻撃が全くの的外れだったら君の立場は悪くなるぞ？

72 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:03:00 ID:6habVdbI

でも犯人が捕まってよかったな。>>大和ミュージアム
でもなんであんな事をしたのか動機が知りたいな。

でも今回の電波様(?)の妄言は講演をした御大と関連があるに違いない、という所から
端を発しているのは想像に難くないけど、例の倉敷東映の３人組事情聴取とか
HPウイルス攻撃とかも結局同じ過程を経て吐き出された「妄想」だったと
見るべきかな？

73 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:08:38 ID:PSLjzQF9

>32 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/12(水) 20:41:48 ID:MkPTB9ma

>嘘の実名晒されてそれを認めている可能性もあるし、というか認めた方が好都合。

嘘の実名晒されて？それを認めている可能性？
畳屋＝高宮って洒落だけど中々結びつきが思い浮かばず普通なら職業か？って思うわな
それで高宮って苗字出してきて畳屋が認めた訳だからな
ピンポイントにしては針の穴を通す正確さだ
畳屋が言っていた一味からの晒しが真実味を帯びてくるな

74 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:09:16 ID:6habVdbI

>ところで高宮氏≠畳屋なら晒して拙くないか？に答えてもらっていない
>あんなピンポイント攻撃が全くの的外れだったら君の立場は悪くなるぞ？

意味がわからないんですが？
ピンポイント攻撃ってなんですか？

ところで、例のボストン問題の時、592を畳屋と指摘したのは自分なんですよ。

彼のレスは、キャラを作っている時に特徴があるんです。

ま、どうでもいいんですけどね。

75 ：ID:FVZJyl37：2005/10/13(木) 00:10:24 ID:PSLjzQF9

ID:MkPTB9maは質問に答えてくれないようだがなにかあったのか？
もうしばらく様子を見てみるか

76 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:11:33 ID:6habVdbI

単に面白いからだがなにか？

香具師の発言に注目してるだけだがなにか？

ちょっとねぇ…

77 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:13:17 ID:6habVdbI

まあ、畳屋降臨期待age

明日早いんでこの辺で。

78 ：ID:FVZJyl37：2005/10/13(木) 00:14:00 ID:PSLjzQF9

>意味がわからないんですが？
>ピンポイント攻撃ってなんですか？

君のググり方そのままで192件のヒットだったがその中であれ一つを出してきたのがピンポイントなんだが
なぜ他の候補もなくあれ一つを出せたか理由をキボン

79 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:18:19 ID:+tpn/RqD

前スレ585、読みかえしてみたよ。しかし、何度読んでも意味不明だなあ。
>企業が自社の正しい表記を羅列するようにと忠告する
ってなんだろう、「自社の正しい表記」とやらが「(C)東北新社」のこと（つまり、たったひとつの表記事項）なら、
羅列する（連ね並べる）までもないんだけど。
「(C)東北新社(C)東北新社(C)東北新社」ってズラズラ並べろとでも？ｗ
それと、前スレ998が絡んでた「摩り替わり」の誤変換だけど、これも585が初出ｗ
書き込みの趣旨からいくと998＝585である可能性無きにしも非ず。
まあ、いろいろ面白く遊べるカキコですわな。

80 ：ID:FVZJyl37：2005/10/13(木) 00:23:05 ID:PSLjzQF9

79のリクエストに答えるか

585 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！投稿日： 2005/09/26(月) 23:11:56 ID:r9RAVeWJ
>M氏側から抗議をされる部分(原作等の記載漏れ)が、「例の３人の策略」ならば
>３人側がHPにウイルスを送ると考える方が不自然。
>むしろ３人組が、倉敷東映に加担しているとして、M氏側が攻撃したと
>考える方が自然な気がする。

おやおや、また不自然な誘導ですね。そんなに中傷が止められないのでしょうか？
例の3人組みがなぜウイルス攻撃を行ったか？それは、倉敷東映側に非があり、正当企業による注意を行い
それを嗅ぎつけたヒステリックデンパーにより、正しい権利表記に訂正されるのを妨害するためやった事なんですよ。
企業が自社の正しい表記を羅列するようにと忠告するのが、何故攻撃に摩り替わるのか不思議でなりません。
例の3人組みはあくまで御大大嫌いで、まともな権利表記、和解でまとまった話さえお釈迦にしたいだけ。
西崎にかこつけて利権をむさぼるタダの小悪党ですが、倉敷東映側には邪魔な存在にしかならなかった。
そこで、支配人自ら身の危険を感じ、護衛に来ていただいた所で3人組みに声をかけたってのが真相。
ヒステリックに喚いても後の祭で、素性がバレたバカ3人組みは今後も監視され
どこに行ってもただの鼻つまみものとしてしか認知されません。ご愁傷さま。
いい加減目を覚まさないと学会からも叩き出され路頭に迷う事になるやも知れません。

たしかに遊べるカキコだなw

81 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:24:23 ID:6habVdbI

>>78
おいおい他の候補って何？
高宮っていうのは君が言う様に以前ここでリークされていた畳屋の本名らしき名前
悪性腫瘍と一緒にググって、192件だかヒットした中でいくつも見て行くうちに
見つけたのがあのページだっただけ。熊本とかいくつか符合する部分があったので
気になってカキコしただけじゃん。それにどうして理由がいるのか意味が分からん。

なんでこんなに不自然な迄に畳屋に拘るんだい？
周りを見てご覧よ。君以外誰も拘っとらんよ。

82 ：ID:FVZJyl37：2005/10/13(木) 00:26:41 ID:PSLjzQF9

ID:MkPTB9ma＝6habVdbIだがもう寝た模様なので起きてからでかまわないんで俺の>>78の質問には答えてくれるよな？
君の律儀さには頭が下がるがよろしく頼むよ

83 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:28:13 ID:6habVdbI

カキコする前にリロードしませうw

おやすみ畳屋さん

84 ：ID:FVZJyl37：2005/10/13(木) 00:30:37 ID:PSLjzQF9

>>81
それは君も同じだよ拘り杉w

>悪性腫瘍と一緒にググって、192件だかヒットした中でいくつも見て行くうちに
>見つけたのがあのページだっただけ。熊本とかいくつか符合する部分があったので
>気になってカキコしただけじゃん。

ならばググり方も最初からこうググりましたと出すべきだったわな
後から取って付けたようなレスはどう見ても不自然だしな

85 ：ID:FVZJyl37：2005/10/13(木) 00:32:50 ID:PSLjzQF9

>>83
なんだ畳屋と勘違いしているのか大丈夫か？
ちょっとかた持つだけで誤認定とはおもしろい香具師だなw
まさにエスパーの鏡だな

86 ：ID:FVZJyl37：2005/10/13(木) 00:34:35 ID:PSLjzQF9

多分「あなたには言っていないがどうして反応するの」ってレスが返ってきそうだなw
あのレスなら誰でも自分が言われたと勘違いするから気をつけなよw

87 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:38:39 ID:T5RC25HH

関西在住の秋山刑事に連絡を取れ

by三浦

88 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:42:55 ID:T5RC25HH

誤爆ｽﾏｿ

89 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 00:52:30 ID:Gmd9RUfX

>>79
まあ「摩り替わり」に関してはＩＭＥの一発変換で出るものだから仕方ないと思う。
つーか、998で絡まれた俺が言うのもなんだが何処が誤字なんだろうと思ったり。

90 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 01:07:54 ID:+tpn/RqD

>>89
手元の辞書には「掏り替わり」で載ってる。
「摩り」はこするってことなので、入れ替わるという意味に遣うのは、誤りではある。

91 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 01:31:27 ID:i1Qt6WPW

まだ蒸し返してるよ、よっぽど悔しんだね、屈辱なんだね。

誰かが熊本のHONDAに連絡して、御社のＨＰでユーザー紹介されている高宮さんの個人情報が
こんなスレッドで何の脈絡もなく勝手に面白おかしく採上げられて、只只嘲笑の的とされていますよ。
ご本人はご存知なのでしょうか？御社はユーザー了解のもとで紹介、ネット掲示している自社の個人情報が
こういった使われ方をされているのを事実確認されていますか？って言ってやれば即終わり。

92 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 01:38:48 ID:qx/iEqZX

ttp://www.honda.co.jp/usersvoice/privacy/index.html
＞掲載情報において何らかの損害や紛争が発生したとしても、当社側はいかなる責任を負わず、
＞クレームに関しても一切応じませんことをご了承ください。

ほい、よく嫁。

93 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 02:20:47 ID:6habVdbI

>こんなスレッドで何の脈絡もなく勝手に面白おかしく採上げられて、只只嘲笑の的とされていますよ。

ハァ？？どこにそんなレスがあるんでしょうか。被害妄想デスカ？

畳屋の個人情報を知っているはずの中傷犯後認定側の必死ぶりから
想像するにどうやら51はビンゴだったらしい。

>>90

ttp://www.google.com/search?client=safari&rls=ja-jp&q=摩り替わり&ie=UTF-8&oe=UTF-8

さあ、寝よっと

94 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 02:51:08 ID:lupUHtvp

>>91
> こんなスレッドで何の脈絡もなく勝手に面白おかしく採上げられて、只只嘲笑の的
> とされていますよ。

おお、久しぶりにｵﾁ板らしい内容だなｗｗｗｗ

95 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 02:52:15 ID:i1Qt6WPW

>>90

＞52 ：通りすがりんぐwww：2005/10/12(水) 22:26:28 ID:OSQzilAE
＞高宮政昭
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwww

まぁだから何でも有りなんだよね、つまり中傷者認定なんてのももはや関係ないのさ、お互い様ね、被害者なしね。
これで高宮別人だったら、もっと救い様がなくなって更に罪は倍。
まぁだから　北島指して　誰の事か容易に判断出来る様な状況で～なんてのも、
自らやらかしてる中傷行為で相殺されて屁理屈ケテーイな訳。

摩り替わり　馬鹿は、一生そうやって自分の恥ずかしいミスについていい訳コテコテ重ねてろバーカ。
あっそうだ、いい訳スレッド建ててみろ。そこでいかに自分の　摩り替わり　が正当な誤変換かw説くがよいぞ。
なに言ったって意味通じなきゃ話にならないんだよ、恥の上塗り説得力ゼロの顔真っ赤っかーっ。

96 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 06:54:10 ID:6habVdbI

もし仮に本人だったとしても、わかった事って下の名前と２年前に乗ってた車の車種位のことなんだけど…
なんでそんなに火病っちゃうんだろう…

個人特定されるのがそんなに怖い理由でもあるのか？
他人から非難される様な酷い事をしてきたという自覚でもあるんでしょうかネ？？

>これで高宮別人だったら、もっと救い様がなくなって更に罪は倍。

畳屋が犯罪者でこの高宮さんが別人だったら罪なのかもしれないけど
ﾋﾖｺという犯罪者(確定)を２ちゃんから追い出した英雄「畳屋」と
間違って同一視する事が罪になっちゃうのかなー
それともやはり畳屋がやって来た事が犯罪だったって認めてるって事かな？

97 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 07:02:44 ID:6habVdbI

そう言えば畳屋は理由はよくわからないが探偵を雇ったか興信所に頼んだかなにかして
埼玉の高校生(?)かなにかの個人情報を調べ、個人を特定しどうにかするとか言ってたけど
北島氏にきちんとした回答をしなければ、北島氏側はそういった事をしてもいい気がするな。

98 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 07:37:17 ID:Gmd9RUfX

>>90
なるほど、勉強になった。

99 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 07:42:07 ID:5JbQdPE7

ID:i1Qt6WPWはよっぽど悔しかったんだね、屈辱を感じているんだね
蒸し返されたことが腹立って仕方ないんだね
どんなに意味通じなくて話にならない恥の上塗り説得力ゼロの顔真っ赤っかーっのレスだって
書かずにはいられないんだね

100 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 10:29:01 ID:tX/3pblV

>>36
ははあ、たしかに論旨一貫してますねこの人ｗ
各スレの垣根をまったく感じないほどにｗｗ
どんな趣旨のスレでも、書き込むことは「御大事大主義」これ一本。
半島由来の「火病」とは、まさにこの人のためにある言葉ですな。

101 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 11:32:06 ID:szuUsGG6

証言発見

ttp://otd10.jbbs.livedoor.jp/1083006/bbs_plain 2005/09/29 00:34

102 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 11:55:44 ID:lupUHtvp

>>101
倉敷東映が東北新社からフィルムを借りたっていう新たなソースが出たね。
これが確かなら、倉敷東映が新社に無断で上映したという嫌疑は晴れ、
なおかつ新社は(C)表記について特に指示を出していないという事になるな。
フィルム貸した側が「(C)つけれ」って言っていたら、普通つけるからな。

って事は、HPのスタッフ表記にイチャモンつけたのは
御大サイドの誰かさん（もしくは御大本人）の独断か。
著作権保有者である新社を通さずデータの訂正を求める、か。新社も良い気はせんわなぁ。

103 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 12:26:00 ID:i1Qt6WPW

東新や東映が訂正を指示してない根拠って有るのかなぁ。
（Ｃ）付けるところを付けないから問題になってるとは考えないのかなぁ。
それを指示されてないから付けなかった解釈に持って行く根拠が何処に有るのかなぁ。
「倉敷東映が付けなかったから」が根拠になるのなら、ヤマトは（Ｃ）表示無しでもフリーなコンテンツでＯＫな話なのかなぁ。
仮にスタッフ表記の訂正を御大が求めたとして、あの内容の表記の訂正を求める話の何処がイチャモンなのかなぁ。
新社が良い気がしないのがなんでわかるのかなぁ？おかしいなぁ？？やっぱ馬鹿丸出しなのかなぁ？？？

104 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 12:46:41 ID:lupUHtvp

>>103
まずその前に、「問題になっている」ってソースが無いしな。
どっかに新社と倉敷東映との間で問題が生じているってソース、あったっけ？？？

105 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 13:07:55 ID:i1Qt6WPW

その前に「(C)表記について特に指示を出していない」ってソースが無いしな。
どっかに新社が倉敷東映との間で(C)表記について特に指示を出していないってソース、あったっけ？？？

106 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 13:37:16 ID:OJ4i7PQD

>>103,105
ID:i1Qt6WPWは常識がないんだな
なんでもかんでもソースｷﾎﾞﾝﾇせずに少しは自分で考えよう

>>102
＞これが確かなら、倉敷東映が新社に無断で上映したという嫌疑は晴れ、
＞なおかつ新社は(C)表記について特に指示を出していないという事になるな。
＞フィルム貸した側が「(C)つけれ」って言っていたら、普通つけるからな。
どこにもおかしいところはないが？
他の映画にも付いてない（Ｃ）をヤマトにも付けなくて、それで東新が問題ないと判断したから
あそこのサイトには「（Ｃ）東北新社」の表記が付かずじまいだったんだろ
で、後になって（Ｃ）付いたのが御大のイラだったから
御大絵に関しては表記訂正の求めがあったと考えられる訳だ
だからといって東新と御大の間の感情までは推し量れんけどなｗ

107 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 13:42:56 ID:qRLSfIKc

>>105
ソースが出ていなければ出していないのでは？
指示を出した時点で初めてソースとして成り立つと思われ。

108 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 13:46:34 ID:lupUHtvp

>>105
無いよ。俺の推測。

倉敷東映が(C)表記をしていなかったのは事実
↓
新社が指示を出しているのに倉敷東映が(C)表記をしなかったのなら問題になるだろう
↓
でも「新社と倉敷東映との間で問題になっている」ってソースが出てこない
↓
両者の間で問題なんて生じてないんじゃねーの？
↓
んじゃ指示なんて出てなかったんじゃねーの？

ってのはそんなに無理のある推測かしら。
もちろん「問題が生じている」ってソースがあるなら俺も考察し直すよ。
だから、しょうもない鸚鵡返しなんてせずにソースよろ。あるなら。
それが一番手っ取り早いよ？

109 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 13:50:26 ID:4YLwsXa2

指示の話なんて当事者間合意でソースなんかないのでは？
だからといって指示がないなんて話にもならないとオモ。

110 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 13:51:26 ID:OJ4i7PQD

ν速のヤマトミュージアムスレに貼ってあった
ｽｹﾞｰなー、よくもアレだけ剥がしたもんだｗ
一昨日、ID:mUFbTCpVの脳内では、自分が想定した人物が
この煉瓦をせっせと剥がしている映像が展開していたのかね
ttp://may.2chan.net/b/src/1129171591107.jpg

111 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 13:59:30 ID:qRLSfIKc

>>109

むしろ指示を出したのにその通りにしなかったと考える方が不自然。
だから、指示はなかったと考えられる。

M氏のクレームは反映されたんだよね。(関係ないのに)

ところで前にも出たけど、実際HP上のどこに(C)表記をすべきだったんでしょうか。
東北新社が指示を出したと思っている人は、具体的にHPのどの部分に(C)表記を
つける様指示をしたと考えているのか。
お台場冒険王では、ヤマトの画像に(C)東北新社　とありました。
調べた限りシネコン以外の映画館HP上の作品紹介の膨大な１枚１枚の画像全てそれぞれに
(C)表記を入れているものは有りませんでした。

112 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:04:01 ID:OJ4i7PQD

あ、わかった、ひょっとしてID:i1Qt6WPWの言いたい事ってつまり

「このオレサマ（もしくはオレサマのオヤビン）が問題だと言っているんだ(#ﾟДﾟ)ゴルア！！」

なのかな

113 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:04:48 ID:qRLSfIKc

>>110

脳内限定ならいくらでも展開させてて構わないとは思うんだけど、
それをさも事実かの様に不特定多数にわかる様に書き込んじゃマズイよね。
本人は脳内と現実との境目があやふやになっているのかしらん。

今迄も吊りスレ・ヲチスレで同じ様に書き込んでいたのかと思うと…

114 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:24:33 ID:i1Qt6WPW

>>110
>一昨日、ID:mUFbTCpVの脳内では、自分が想定した人物が
この煉瓦をせっせと剥がしている映像が展開していたのかね

なんとか想定だのの人物を中傷したという事に持って行きたいみたいだけど
何処にもそんなソースあるわけも無ければ、誰かが特定してる話でもない。
むしろ第三者が「勝手な推測を挙げて」それが「そうだった」と変わって行く話のパターン

HONDAの高宮個人情報コピペ張り付けと大差ない。

じゃ呉の海事博物館で名誉館長職に就きミュージアム内に自身プロデュースのエリアフロアーが有る
松本氏の特にヤマト作品における氏名表示について、公式パンフレットや、他内外のパブリシティー紹介について
外から何らかのクレームの類いがあったか？と言われればそれは事実有ったのでしょうな。
当日シンポジュウムに参加していた人々ならわかっていた話だと思いますな。
事件はその後深夜から朝方にかけて起った話なのも事実なのだから、最初関連が取りざたされていても不思議ではないですな。
しかもそれを、その因子のみを特定とか断言とかのソースは、何処にも存在していないので何が問題なのかとさえ思いますな。

115 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:26:46 ID:qRLSfIKc

ﾋｷｮｳﾓﾉﾒ

116 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:27:52 ID:4YLwsXa2

>お台場冒険王では、ヤマトの画像に(C)東北新社　とありました。
お台場映画王にはあったんだね。それなら倉敷東映の画像のどこかにはあったのだろうか？
あったのなら問題はないしなければ101-102がおかしくなるとオモ。

117 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:28:20 ID:qRLSfIKc

２ちゃんなら何をやってもバレないからいい、と思って悪用してるって事ね。

いやはや・・・

118 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:32:38 ID:lupUHtvp

>>109
> 指示の話なんて当事者間合意でソースなんかないのでは？
> だからといって指示がないなんて話にもならないとオモ。

企業と企業の取引ですよ？
(C)は大事だからつけなさいって指示をするなら契約の中に盛り込みますわな。
んでその契約で合意したなら、倉敷東映にしても守りますわな。
守らなければ契約違反だ。罰金とかいろいろペナルティを食らうかもしれない。
それを覚悟で指示を無視する必然性をまるで思いつかない。

だから、「指示は無かった」と推測しとるんですよ。
ところで、俺は「指示があったというソースを出せ」って言ってる訳じゃないんです。
問題があったと主張するならなんかソースでもあんの？って聞いてるんですよ。

119 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:39:47 ID:qRLSfIKc

>>116

ttp://www.fujitv.co.jp/bohken/area/movieking_11.html
ちなみに全画像に(C)表示がしてあります。

但し上記にも書きましたが下記の様な映画館のHP上では
かならずしも同じ様に表記されているというものではなく
(上記・下記チャーリーとチョコレート工場比較参照)
あくまでも表記は「主催者の判断」だと考えられる。

ttp://www.sugai-e.co.jp/cinema/cinema09.html

120 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:43:59 ID:lupUHtvp

>>114
わ、すごい開き直りｷﾀﾜｧ*:.｡..｡.:*･ﾟ（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:* ﾐ ☆

なるほどなるほど。
相手を特定した内容でなきゃ何を書いたって問題無いと。こう言いたいんですなぁ。
いやはや、いよいよもってID:i1Qt6WPWの主張に胡散臭さが滲み出て参りました。

管理人一派の中傷犯認定やらﾁﾜﾜがどうとかいったのも同じ論法なんだろうなぁ。
最悪ですなぁ。

121 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:44:59 ID:qRLSfIKc

>問題があったと主張するならなんかソースでもあんの？って聞いてるんですよ。

>>118
もしかするとソースはこれかも。

>MからTELあり、東北新社は、勝手に上映されて怒っている。

ttp://www.newyamato.com/diary19.cgi

2005/09/19　19:53　古川社長からTEL　MからTELあり、原作者名が入っていないとクレーム。仕方が無いのでラスト１日、原作名を入れる。せっかく色紙を書いてのに→頼んだ物ではない。
ポスターは改竄された物だ。→当時のポスターから引用したので間違いない。
東北新社は、勝手に上映されて怒っている。→正式な手続きによるものだ。

122 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:49:27 ID:i1Qt6WPW

じゃ相手も推測だって言ったらどうするの？
自分は推測決めつけOKで、他人については正確なソースだかを提示しないと却下なの？

>>117
>２ちゃんなら何をやってもバレないからいい、と思って悪用してるって事ね。

＞52 ：通りすがりんぐwww：2005/10/12(水) 22:26:28 ID:OSQzilAE
＞高宮政昭
ﾃﾗﾜﾛｽwwwwww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　こういった話の事ですかね？

123 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:50:44 ID:qRLSfIKc

でも、もしM氏が言っている事が本当なら>>101の内容は
全部嘘っぱちって事になっちゃうな…

そもそも北島が嘘を書いてるかもしれないけど、もし嘘なら
なんでそんな嘘をつかなければならないか、と言う事が疑問として残るな。

124 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:52:00 ID:qRLSfIKc

>>122
だれもその人が畳屋だなんて断定してないと思うんだけども…

まさかマジ本人なんですか？

125 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:54:18 ID:qRLSfIKc

誰ももう話題にすら出していないじゃん畳屋＝高宮
自分で蒸し返しさえしなければそのまま流されて行く感じのただのネタを
何度も何度も蒸し返すその意図はなーに？

126 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:55:56 ID:lupUHtvp

>>122
>>103
> （Ｃ）付けるところを付けないから問題になってるとは考えないのかなぁ。

推測じゃなさそうだけどね、この一文。事実として書かれてるように見えるけど。
んじゃどういう論拠で「問題があったと推測した」のか説明して。

127 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:56:31 ID:i1Qt6WPW

>>123
>もしM氏が言っている事が本当なら

Ｍ氏が一体何を言ってると言うの？それで貴方自身はＭ氏が何の嘘をついていると言っている訳ですか？
悪いけどそういったソースが何処ぞにあるのなら一字一句間違えず正確に挙げてくれるかな？

128 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 14:59:19 ID:qRLSfIKc

最後の記念に…
高宮政昭さん 30代　 (熊本県在住)
<2003年5月17日の投稿>

プレリュード３台・インテグラ１台と乗り継ぎ、悪性腫瘍という病魔から奇跡の生還をとげ、
家族の愛情をとても感じた入院中の私の目に映った１台の楽しそうな車、それが初代オデッセイでした。
この車なら家族と楽しいドライブができると思い、生命保険で頂いた保険金をありがたく使い(笑)、
即決現金購入したこのＶＧツーリングも、今年で早２回目の車検となりました。

走行距離は３７，０００kmと少なかったけど、家族との楽しい思い出がいっぱい詰まっています。
ホントはもっともっと長く乗ってあげたかったけど、実はもう次の車を注文してしまいました。
それは現オデッセイ・アブソルート。今年モデルチェンジらしいので購入を決意しました。
ＶＧツーリング、今まで色んな楽しさをありがとう！次のオーナーにも可愛がってもらってくれよo(^-^)o

129 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:00:31 ID:qRLSfIKc

>>127

もう一度123を良く読んでからレスしてね。

130 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:03:15 ID:qRLSfIKc

>>127
そうそう。>>121 も合わせてみてちょ

131 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:07:42 ID:qRLSfIKc

あと、結構誤解があるみたいだけど、HONDAはネット上でいかなる形でも
「個人情報」と位置付けられるものを表記したりはしないと思う。
>>128は個人情報ではなくあくまで雑誌等の読者の声なんかと同じ扱いだと思われ。

個人情報だと思ったら削除依頼でもなんでもどーぞ

132 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:08:58 ID:lupUHtvp

さて出かけるか。
ID:i1Qt6WPWさん、あなたの>>103も推測によろものだと言うのなら、
「新社と倉東の間で(C)に関する問題が生じた」という推測に至った過程を書いてね。
納得いくものなら受け入れるからさ。

133 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:09:39 ID:lupUHtvp

×　よろもの
○　よるもの

134 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:11:03 ID:i1Qt6WPW

>>125
>誰ももう話題にすら出していないじゃん畳屋＝高宮

誰も話題にすら出さなければ時効になるんだったら、他に対しても同じ事だから。

>>126
１、今迄東北新社関連の推進するヤマトコンテンツの展開上、
実際の（お台場映画王他）フィルム上映自体の許認可おも含めて
自社の（Ｃ）表示ををさせないで営業をさせた実態が、例外がないからだよ。

２、東北新社の発行する許諾申請書、契約書に著作権企業の権利表示についての指定事項が記述されていない訳無いと思うからだよ。

135 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:19:51 ID:qRLSfIKc

>>134

>誰も話題にすら出さなければ時効になるんだったら、他に対しても同じ事だから。

>>130
雑誌の読者の欄の採録程度の事は個人情報の観点から言っても問題なし
どうこう言ってるのは君だけだと思うよ

>１、今迄東北新社関連の推進するヤマトコンテンツの展開上、
>実際の（お台場映画王他）フィルム上映自体の許認可おも含めて
>自社の（Ｃ）表示ををさせないで営業をさせた実態が、例外がないからだよ。

なぜ例外がないと言い切れるのか具体的事例含めて説明キボンヌ
今の所、仮になかったとしても>>119 (C)表記に関する主催者の判断についてはどう思うか。

>２、東北新社の発行する許諾申請書、契約書に著作権企業の権利表示についての
>指定事項が記述されていない訳無いと思うからだよ。

これは契約そのものをしていない可能性を示唆するものかどうか。

136 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:21:01 ID:qRLSfIKc

130じゃなくて >>131だ o....rz

137 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:21:57 ID:qRLSfIKc

自分も出かけますー

ID:i1Qt6WPWさん頑張ってね

138 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 15:38:05 ID:i1Qt6WPW

>>135
別に貴方と禅問答するつもりもないから、自分はそう考えると言う話。
貴方も憶測で言っているのだから揚げ足取られる筋合いも無いよ。

ただ一般常識で契約実態が有りながら、
主催者の判断が優先されるのなら契約その物が成り立たないし、
まともに厳守しているフジTVとかが浮かばれないと思うね。
契約その物をしているのにも拘らず表示していない事が問題で、反ってなお悪いと云うスタンスなので
契約していない前提の話などしていないんだよね、こちらはさ。

139 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:00:05 ID:OJ4i7PQD

やっぱ、

「このオレサマ（もしくはオレサマのオヤビン）が問題だと言っているんだ(#ﾟДﾟ)ゴルア！！」

て言いたかったんだね、ID:i1Qt6WPWは。

140 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:07:53 ID:i1Qt6WPW

は？
問題ではないのなら、この話題自体無い話じゃないの？
結局君は何が言いたいのかハッキリさせなさいよ。

>「このオレサマ（もしくはオレサマのオヤビン）が問題だと言っているんだ(#ﾟДﾟ)ゴルア！！」

だから話を創作するのを止めなさいよ、何処にもそんな事書かれて無いじゃないか。

141 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:11:02 ID:OJ4i7PQD

>>140
は？

その因子のみを特定とか断言とかのソースは、何処にも存在していないので何が問題なの？

142 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:14:59 ID:saoDvDXV

なんで言えないかなぁ。ごめんなさいの一言がさ。

143 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 17:39:50 ID:4YLwsXa2

帰った後に色々と沸いてくるスレですね。

144 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 21:11:44 ID:Ud2q5lGN

--------（　・∀・）他板からお越しの皆様、初心者の皆様へ----------

ヲチ板はネット上の対象を観察するための板です。
バードウォッチングと同じで、鳥を捕まえに行ったり餌をまいたりせず
天然の状態を観察して生態を見守り、自然を壊さない事が大切です。
荒らしの相談、依頼をしたり、観察先への書き込みを報告をしたり、
他板で隔離された人達が雑談をするための板ではありません。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
＊コテハン叩きや2ch内ヲチは原則的に板違いです。(運営側見解より)

145 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 21:11:55 ID:6habVdbI

誰がどこへ帰ったのかな？

146 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 21:29:59 ID:CjdH29jF

>>144
そうですか、なるほど。
そもそもヲチ対象に接触してリアル対策をほのめかしていたのは論外としても、
過去しきりに懐アニ板や家ゲー板のレスを引っ張ってきての中傷犯認定もまた
確信犯的な板違い行為だったのですね。
彼らはそのことを恥じて２ちゃんから足を洗ったのでしょうか。
いまだ同様の立場に立って書き込みを続けている名無しさんにも見解を伺ってみたいところです。

147 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 22:03:47 ID:TgIy+Z5L

バードウォッチャーの観察小屋にわざわざ入り込んでくる鳥というのも、
風情をぶち壊す邪魔なものだな。

148 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 22:10:32 ID:Llz8o6AU

その男はただのバイトのくせに携帯ばかり眺めては無気味な笑いを振り撒きながらカチャカチャ音を立て
必死に携帯を扱っていたのさ。ヤツがここ某CDショップにバイトに来たのはつい最近。しかしそのあまりの
無謀さにとうとうクビを言い渡されまた路頭にさまよったって訳さ。３０半ばを過ぎたおっさんがニヤニヤ携
帯を眺めて文書作成している姿は無気味だったぜいい気味だ。バイトはバイトらしく仕事に励めよゴルァ。

149 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 23:29:48 ID:Gmd9RUfX

>>148を信じる気になる人、手を上げて。

150 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 23:32:50 ID:xfi+rxng

>>128
ほう、ずいぶん羽振りがよさそうだな。
新車を我慢して捻出した資金云々とかいう、どこぞの鶏とはずいぶん違うな（ｗ

151 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 23:47:26 ID:I69sHr0B

>>128
ホンダサイトにこんな注意事項があった。

>掲載情報を他のサイトなどに転載したり、インターネットの内外を問わず公衆への再提供は固く禁止いたします。

ヤバいんジャマイカ？

152 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/13(木) 23:54:20 ID:I69sHr0B

135 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/13(木) 15:19:51 ID:qRLSfIKc
>>134

>誰も話題にすら出さなければ時効になるんだったら、他に対しても同じ事だから。

>>130
雑誌の読者の欄の採録程度の事は個人情報の観点から言っても問題なし
どうこう言ってるのは君だけだと思うよ

転載はまずいから削除依頼出してこい。 >qRLSfIKc

153 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 00:10:16 ID:2v+MUPRj

通報しますた

無断転載といったらヒヨコがよくやっていたね

大和ミュージアムの記事も無許可だろうし

１２８はもしかしてヒヨコ？？

154 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 00:21:05 ID:1YHRM04q

>>153
どんどん通報するといいよ。
ν速や芸スポも無断リンクや転載だらけだから、みんな通報するといい。

155 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 00:52:58 ID:wZhVuKQL

>>134
ふーん、ありがと。論拠は解った。
1に関して「本当に今まで一つの例外も無いのか」という疑問が湧くけど、
俺は君がどんな立場の人間か知らないからとりあえず保留。
もしかしたら君は東北新社の古参社員で、ヤマトコンテンツに関して
一手に責任を負ってきた重要人物ｗかもしれないからねー。

2に関してもそう考えると保留だなぁ。
君がヤマトコンテンツの契約関係を一手に引き受ける東北新社の重要人物ｗｗｗ
かもしれないからねー。

まあ何にせよ君は
『東北新社と倉敷東映の間で、(C)表記に関して問題が起きてるハズだ』
と思ってる訳だ。
じゃあさ、契約にも書かれているハズの(C)表記を、
倉敷東映があえて無視した理由はどう考える？
また、倉敷東映がヤマトの上映を決めてから上映終了までの間、
契約に記載されている事項を無視した許し難い映画館である倉敷東映から、
東北新社がフィルムを取り上げなかったのはなんでだと推測する？

156 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 06:00:18 ID:Ttglvi7T

>>134
ID:i1Qt6WPWはやはり「大関係者様」だったのかｗ
そうすると「明らかに素人ではない」ﾔﾌ板のお姉さまご降臨だったのかなｗ
似たような口調の人で「関係者でも何でもないから」っていってる人もいるから紛らわしいよなｗｗ

157 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 07:14:17 ID:lxBwgyrs

どんな奴が脳内で歪曲された情報をさも真実かの様に書き込んでいたのかは
だんだんはっきりして来た様だが、その動機が今イチわからない。
なんで責任ある立場の人がこんな事をしたんだろう？
それとCoveredや畳屋こと高宮政昭といった１ヤマトファンが
この中傷活動に協力したのか、全く理解できない。
だってこの２人は、もともとはﾋﾖｺ戦艦によるヤマトファン(関連企業ではない)に対する
中傷発言をやめさせる為に協力し合って立ち上がった訳なんだから。
所謂「チワワの基礎知識」というものは、彼等２人にとっては、直接自分たちが
その目で見た情報ではなくて、上記の関係者や(たぶん)北島氏の敵と言われる
ファンクラブ関係者あたりからの情報としてしか得ていないものだろうし、
その程度の事を根拠に中傷犯誤認定や煽り叩き荒らしを繰り返していた事の
どこに正義があると思っていたのか。

158 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 08:23:44 ID:0yJMPvXj

>畳屋こと高宮政昭
ｱﾁｬｰ
断言してるよ（ｗ

159 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 08:44:41 ID:WdLDF2oP

>>158
畳屋氏によると一味に実名を教えたとレス見た記憶が。
仮に人違いなら誤認定と騒ぐ奴も誤認定側と同じ穴のムジナだわな。

160 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 09:34:11 ID:lxBwgyrs

>>158
ところで以前リークされたﾋﾖｺの本名「松原　　(なんだっけ？忘れた)
ってガセだったんだっけ？一時期みんな平気で使ってたけど
今じゃ話題にも出ない。

>>159
>畳屋氏によると一味に実名を教えたとレス見た記憶が。

もし本当ならその辺りのリークの可能性は高いだろうね。
Coveredやカワハギ、香里等のリアルで付き合いのある連中も
畳屋の本名は知っているだろうから、その誰かの可能性もあるね。
もちろん「電波関係者」様もご存知だろうし。

どっちみち本人が出て来て答える迄は(灰色)だなー

畳屋降臨キボンヌ

161 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 09:49:44 ID:aZoJR2hv

>>157
>中傷犯誤認定や煽り叩き荒らしを繰り返していた

君が今現実やってることなので人の事は言えないよ。

>脳内で歪曲された情報を

仮に関係者からでてる情報だとして、権利関係、関係者に直接コンタクトして来たこまったちゃん情報に関しては
少なくてもリアル当事者なので、脳内歪曲ではないよな。
裁判関連、BANDAIゲーム関連、倉敷や大和ミュージアム関連で、その類いはまともな解釈だったと言う話になるよ。

162 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 11:06:02 ID:mDw21N1J

>Coveredやカワハギ、香里等のリアルで付き合いのある連中も
>畳屋の本名は知っているだろうから、その誰かの可能性もあるね。

仲間を売るような行為をあの結束固い連中がするだろうか？
一味側ではボスが下っ端を売ったり、仲間内で切り捨てたりがあったけどね（ｗ

163 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 12:05:13 ID:lxBwgyrs

>一味側ではボスが下っ端を売ったり、仲間内で切り捨てたりがあったけどね（ｗ

まだこんな事を信じている人がいるんだなあ(絶句

>仲間を売るような行為をあの結束固い連中がするだろうか？

結束が固いんですか。知りませんでした。
良くご存知ですね。なんで知ってるんですか？

>君が今現実やってることなので人の事は言えないよ。

そんな事はしてませんがなにか？
誤解してませんか？

でも、彼等がやって来た事を中傷犯誤認定・煽り叩き荒らしだと
認めている所は評価できると思います。

>仮に関係者からでてる情報だとして、権利関係、関係者に直接コンタクトして来たこまったちゃん情報に関しては
>少なくてもリアル当事者なので、脳内歪曲ではないよな。

言っている意味がわからないんですけど。具体的にキボンヌ

164 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 15:13:22 ID:mDw21N1J

>結束が固いんですか。知りませんでした。
>良くご存知ですね。なんで知ってるんですか？

彼らが連携してここでの主張が変わらないからそう思うだけだけど。
ご存知も何も君ら（誤認定被害者？）のレスが証明しているじゃん（ｗ
それとも漏れが彼らのうちの誰かだと思い込みたいのかそうしたいのか？
それこそ脳内歪曲だと思うけどな（ｗ

165 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:27:16 ID:lxBwgyrs

>一味側ではボスが下っ端を売ったり、仲間内で切り捨てたりがあったけどね（ｗ

むしろこっちなんだけどね。
この期に及んでまだこんな妄想を信じきっているあたりが怪しさ100倍

166 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:45:48 ID:mDw21N1J

>むしろこっちなんだけどね。

なにがこっちなんだか意味不明（ｗ

>この期に及んでまだこんな妄想を信じきっているあたりが怪しさ100倍

漏れにとっちゃ管理人氏側がソースなんだよな。
信じる信じないは一人一人勝手だろ？
君ら（誤認定被害者？？）の踊り具合と赤の他人のための行動？を見てるとさ
イマイチ信用できないんだよね。ソースがないいから嘘だってのもだけどさ。
この期に及んでシラをきるあたりが怪しさ1000倍（ｗ

167 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:51:58 ID:lxBwgyrs

大丈夫かあんた。
他人事ながら心配になるな。

168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 16:56:44 ID:mDw21N1J

大丈夫かあんたこそ。
他人事ながらどうしようもないな。
正論ぶつけられたからってキレかかるなよ（ｗ

169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 17:02:30 ID:wZhVuKQL

せ、正論・・・

170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 17:19:44 ID:wZhVuKQL

ところで、昨日のID:i1Qt6WPWさん。
倉敷東映が東北新社との間に結んだ契約に違反したことで問題が生じている、
と推測なさっておられますが、

・なぜ倉敷東映は契約違反をしたんだと思いますか？
　契約の中に(C)表記をつけろという事項が含まれていた場合、
　企業間で結ばれた契約を無視するには相当の理由があるのだと思われますが。
　契約に含まれている事を、例えば、以前出ていた「どっかの3人組が騙した」
　程度の理由で反故にするなどありえない事だと思うのですが。

・契約違反した映画館に対し、東北新社が上映停止或いはフィルム回収
　といった措置をとらなかったのはおかしな事だと思うのですが。
　何故だと思われます？本当に契約違反があったならそれくらいしますよね？

当然、このくらいまで掘り下げて考えた上で「問題が生じた」と
推測なさってるんですよね。ぜひその辺りをお聞かせ願えませんでしょうか？

171 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 17:32:55 ID:lG+4s/jc

>>164
ここ半年ほどの流れだと、ヒ板管理人のレスにコテの援護がなかったり、
畳屋がヒ板管理人と連絡つかなくなってたり、畳屋と香里との間に齟齬が見受けられたり、
連携がうまくいっていない様子しか見られなかったんだが。
それとも、>>164( ID:mDw21N1J)には名無しレスのどれがヒ板管理人や畳屋らの
書いたモノなのか、読みとれるというのか？
でなければ
＞彼らが連携してここでの主張が変わらないからそう思うだけだけど。
こんな言葉は出てこないだろう。
つまり、ID:mDw21N1Jもまた「結束固い連中」の一人、あるいは連携の取れる関係者という訳だな。

172 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 17:49:17 ID:lxBwgyrs

彼等が一番調子の良かった時期に作り上げた一連の流れが
未だにこのスレで有効だと思い込んでいる、とも考えられる。

つまり、彼等は皆１枚板で、このスレの中傷犯の書き込みを看破し
気持ちよく釣り-煽り-叩いていたつもりになっていた時期に。

情報元なのかどうかわからないが、ここでのリークの中で中傷犯と結びつく部分の
かなりの所がどうやら個人の妄想の産物だったと判明しつつある現在、
そのリークを元に叩いていた連中を未だにここの住人が無条件で信じているなんて
ちょっと住人を馬鹿にし過ぎていると思うね。

173 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 19:14:36 ID:dZhZxu3R

ここで妄想。

コテ3人が言っていた例の3人組とやら、
実はコテ3人の別の姿だったのではないだろうか。
コテ3人の黒幕が欲しかったのは対立構造そのもの。
そこでコテ3人が例の3人組役を演じて色々やらかす。
確かに企業の警備員に捕まるだろうが、元々が彼らの指示によるものなので
「ご苦労、これで事実を作れたから私達の敵を攻撃できるよ」てな感じで無罪放免。
3人組情報も残る訳無い。

…とかさ。

174 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 19:50:50 ID:lxBwgyrs

こういう悪意に満ち満ちたレスもそろそろやめてもらいたいね。
ミイラ取りがミイラになんて言われても仕方がないよ。

780 ：メディアみっくす☆名無しさん：2005/10/14(金) 17:13:29 ID:ReB6zdB1
奴らが恐れるのはニッシーの出所で無駄遣いや使い込みや使途不明金がバレるから
東新対策や御大対策全てに尽く頓挫し何一つ状況は好転なしで頼みの綱の復活編も未だ未解決
ぶち上げたプランの落とし所も見つからぬまま逃げ回る人生に終止符が打たれるのは来年2月だ

>>173
うーん。ちょっとね…
そこまで行ったらまるで信者か手下みたいな感じだよね。
いくらなんでも。

175 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/14(金) 23:28:59 ID:dZhZxu3R

>>174
まあ妄想だから。
とはいえヒ管のいた頃はさいたまだの（・∀・）ﾆﾔﾆﾔだのの煽り担当がアンチとしていたのに、
主流が変わった今ではそいつら姿を消して、逆にヒ管側に煽り担当がアンチとして出てる。
特にw連発の奴は、下らん事で揚げ足を取ったりして、なんとかして食いつかせようと必死にしか見えなかったし。
本当に対立構造だけが欲しいんじゃないのかと思えたりもしてね。

176 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 07:28:51 ID:b6e1onV1

ポスター等
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/cuaut202/everything/kurashiki01.JPG
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/cuaut202/everything/kurashiki04.JPG
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/cuaut202/everything/kurashiki05.JPG

177 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 08:09:54 ID:H36NS5Gm

>>176
これもだね。
ttp://www.occn.zaq.ne.jp/cuaut202/everything/kurashiki03.JPG

ところでこの画像は、まるまさんと言う人個人のページのストレージみたいだけど
画像が載っているページそのものが見つからない。
ページのURLキボンヌ

178 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 09:53:58 ID:Ca27tCFY

アプルーバル申請なんて知らないのだろうな倉敷東映は。だとしたら拙いな。

179 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 10:17:01 ID:H36NS5Gm

知ったか厨ｳｻﾞｲ　ｶｴﾚ

180 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 10:37:12 ID:Ca27tCFY

キャラ物広告扱うなら当然の話。179はなにキレてんだ？

181 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 11:16:11 ID:H36NS5Gm

>キャラ物広告扱うなら当然の話。

この人なんか勘違いしてるっぽい。だとしたら拙いな。

182 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 11:16:21 ID:btsTUNZr

>>180
名画座のリバイバル上映には関係なさそうだけど？

183 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 12:14:42 ID:GzQRf1Gk

どうしても倉敷東映に難癖をつけたがっている人が
いるみたいだね。どうしてなんだろうね。

184 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 12:48:08 ID:Ca27tCFY

版権元がフィルム貸し出すなら上映に向けての広告宣伝には
表記条項も含まれ現権利保有企業名の（Ｃ）東北新社と表示が必要だよ。
他のキャラ物広告見ても分かるように版権企業名表示は
今や版権元に許認可された正当な物である証明であり
表記無しで済むはずは絶対にないと断言できる。
何故ならキャライメージは版権元の命でありそぐわない広告や表示は
ファンや一般消費者に誤解を招きかつイメージ低下による売り上げに響くから。
ポケモンしかり仮面ライダーや戦隊物もそうだしセラムンもディズニー系もだ。
だから表記がない今回の倉敷東映の件は企業側から言わせれば許されるものじゃない。
契約条項違反で莫大な違約金発生も有り得るよ。
一度キャラ系を宣伝に使ったらかなり細かいアプルーバルが必要で苦労した。
もちろんヤマトも使おうとして東北さんに確認取ったこともある。
やっぱり（Ｃ）表記は細かい指示があった。結局はオジャンになったけどね。
ちなみに無許可で（Ｃ）表記しても契約してないから訴えられるから。

185 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:03:18 ID:Ca27tCFY

>>183
難癖じゃなくてアドバイスだよ。アプルーバル申請って誰も知らなさそうだしさ。
倉敷東映が東北さんと契約して上映したのならアレ？表記無しはおかしいなと思ったからさ。

186 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:04:55 ID:oGybUQPh

仮に契約違反だとしても、たかが地方の一映画館が表記違反したと言って
どうなるものでもない。全国展開するメディア広告やキャラものグッズなら
それこそマジになるがね。倉敷東映さんには悪いが、所詮地方の一映画館の
限定放映だろ。仮に契約違反なら、担当者に頭下げさせて違約金のいくらか
程度はとってもいいが、それ以上に事を大きくしてもはっきり言って会社に
メリットゼロなのよ。その手に経験ある社会人なら漏れの言ってる事分かる
はずだが。

って本当は何が言いたいかって言うと、倉敷東映と東北新社が揉めようが
まず間違いなく二社間で話付いちゃうし、新聞沙汰やら裁判沙汰になるわけ
もなく、要するに何を言おうが真相不明のまま終わるだろうってこった。
それを逆手に取ってか利用してかはしらんが、さも事実はこうだと言わん
ばかりに憶測やら電波やらを流す馬鹿者は氏んでくれ。

187 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:12:17 ID:btsTUNZr

無断上映だと息巻いていた人はどこへ行ってしまったんだろう。
勘違いしてたのが恥ずかしくて出てこれないのかな、それとも世論ｗの誘導失敗が恥ずかしくて（ｒｙ

188 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:15:29 ID:KdwIFxg2

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

189 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:18:50 ID:btsTUNZr

>>188
おお、久しぶりにわかりやすい荒らし乙。

190 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:22:18 ID:Ca27tCFY

>>186
倉敷東映さんはネット上でも宣伝展開したから全国規模と思って差し支えないよ。
一地方限定なら各地から見に来たなんてカキコないだろうしね。

191 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:29:19 ID:oGybUQPh

>>190
で、漏れ良く分かってない部分もあるのだが、現場のポスターじゃなく
そのネット宣伝でキャラ絵ばりばり使って(C)表記すっぽかしたんかい？
それならちとよろしくないが、それでも二社間で話がつく以上の問題に
なるとは思えんがね。

ま、当時のポスターの再録を低解像度のjpgで乗っけるくらいだとしたら、
会社としても一々(C)がどうしたと文句をつけるほどの事でもないだろう
けどな。

192 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 13:42:40 ID:btsTUNZr

そか、「劇場に貼ってあるポスターにはあてはまらないんじゃない？」と思ってたけど、
掲示板への書き込みが問題だというわけだね。
俺、画像付きの宣伝は見かけてないけど、どっかの掲示板にあったのかな？

まあ、いずれにしても
>倉敷東映さんはネット上でも宣伝展開したから全国規模と思って差し支えないよ。
>一地方限定なら各地から見に来たなんてカキコないだろうしね。
この言葉が空しく響く観客動員だったけどﾅｰ(´･ω･`)

193 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 14:13:57 ID:Ca27tCFY

二社間合意で上映したのなら上映前の契約条項に表記事項があり尊守しなきゃならないよ。
もちろん画像使用や宣伝内容にいちいちお伺いを立てる場合もあるね。

194 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 14:40:28 ID:Jmb7JOkt

>>193
地方のリバイバル専門映画館と東新が、リバイバル上映を行う際に結ばれる契約書を
君は見た事があるのかい？無けりゃ君の妄想話で終わるんだが。

195 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 14:41:01 ID:btsTUNZr

二社間の合意については、当事者でもない俺らには知りようがないってこった。
表面に現れているものを見る限り、格別問題もなかったんだろうな、と推測するしかない。
ID:Ca27tCFYが自分の体験から問題点を指摘するのは自由だし、
ID:oGybUQPhが一般常識の範囲で推察するのもよくわかる。
ただ、端から見ててわかったのは、「(C)東北新社」に関しては表記されないまま
滞りなく上映が終わったってことだけだ。
それに無断上映だったなんて事も無さそうだ品。
だから「今回、東新は(C)表記について特段指示をしてなかったのかな」と思った、そんだけ。

196 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 15:26:18 ID:GzQRf1Gk

倉敷東映さんへのアドバイスなら直接メールでもすればよろし。
禿しくスレ違いなり。

197 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 15:36:43 ID:Jmb7JOkt

>>195
かなり同感だね。
表に出ていない問題をあったの無かったのとここで論じ合ってどうなるもんでもない。
つか、事の発端になったｶｷｺにあった3人組の話はどこへ行ったのよｗ
結局のところなんやかやとこじつけた風説を流したようにしか見えないんだけど。

198 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 16:32:23 ID:Ca27tCFY

関係者でもないのによく推測だけで話がまとまるものだよ。
仕事柄必要な手続き内容を指摘してなんで無かったとかになるのか理解できないね。
もしかして火消ししなきゃならない素姓の人かな？
お台場で上映された内容と明らかに異なっていてさ
どちらも東北さんが貸し出したなんて有り得ないんじゃないかって推測だけでも分かるはずだよ。
裏フィルム借りて許諾無しの無許可上映は否定出来ないよ。

199 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 16:41:58 ID:GzQRf1Gk

こういう手合いもある種のクレーマーだよな。突撃でもしそうな勢いだ。

200 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 17:08:18 ID:Ca27tCFY

詰まれば人格否定に走るのはヒヨコだけかと思っていたけど。
何も間違った指摘なんてしてないし業界の契約行為を正確に書いただけだからさ。
君達の推測は経験則や決めごとからきてないし只の素人推測だったとわかったからいいや。
俺が書いたレスがどの企業もやってる話だから今後参考にするといいよ。

201 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 17:10:44 ID:Jmb7JOkt

>>198
> 関係者でもないのに

お互い様じゃないの？あ、それとも関係者？
だとしても素性を隠して匿名掲示板でｶｷｺしてるんじゃ俺等と同じ穴の貉だけど。

> 仕事柄必要な手続き内容を指摘してなんで無かったとかになるのか理解できないね。

誰とも分からない名無しが「契約内容にあるはずだ！」と言ってもなー。
契約書見る事も出来ないし、見たってあるかどうか。
同じ商品でも取引相手が違えば契約内容も違うケースはあるんだし。
お台場と倉敷東映じゃ内容が違う可能性は否定出来ないだろ？
両方の上映に関わったような人なら別だけどさ。君はそんな人物なのかい？
東新と倉敷東映の間に問題があった事もここで言われてるだけじゃん。
業界関係者じゃない俺なんかだと、目に見えてる事実から推測するしかないのさ。
で、目に見えてる事実は「倉敷東映は滞りなく上映を終えた」ということ。
ならば(C)についての指示が無かった、
或いは東新がそんなに気にしなかったんじゃないかって思えるんだけどね。

> 裏フィルム借りて許諾無しの無許可上映は否定出来ないよ。

当事者じゃない俺に否定は出来ないけどね。可能性はかなり低いでしょ、さすがに。
映画業界に生きてきた倉敷東映の人が、何を好き好んでそんなアングラな事やるのよ。
普通に版権元とのつきあいもあるんだし、普通に借りればいいんじゃない。
つか、そんな不法な事やるならあんな大々的に宣伝しないっしょ。

202 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 17:20:27 ID:Ca27tCFY

一つ言っておくと一昨年前にうちの事務所にエナジオの代表さんが来て
社長とイベント企画の話し合いしたけどアプルーバル関係で東北さんに確認出来ない事情があるらしくて
ちょっとうさん臭いから断ったんだよね。関西の某企画会社だけどこれ本当の話だよ。

203 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 17:25:00 ID:H36NS5Gm

ID:Ca27tCFYさん。貴重な情報どうも。
感心しましたよホント。
でも今の大問題はその様なディテールよりも、たぶん東北新社が本当に
倉敷東映にクレームをつけたか、だと思います。

そこで今日一所懸命倉敷東映の事を気にして「アドバイス」してくだすった
ID:Ca27tCFYさんに是非倉敷東映に直接この貴重なアドバイスを伝えてもらって
ID:Ca27tCFYさんが言う様にたぶんクレームは来ているだろうと思うけど
ついでに倉東さんに東北新社からクレームが来かどうかも確認してもらおう。

どうかな皆さん？

204 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 17:28:26 ID:H36NS5Gm

皆さんもID:Ca27tCFYさんにお願いしてください！！

205 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 17:28:45 ID:SzWdIzal

>>200
じゃ、あんたのは業界関係者の推測って事で、今後参考にさせてもらうよｗ
一度キャラ系を宣伝に使い、別口でヤマトを宣伝に使おうとして東新と交渉、おじゃんになった関西の企画会社の人なのね
どちらにしても倉敷東映・東北新社の担当者でない限り、推測の域は出ないけどな

>>201
何から何まで同意～～
＞映画業界に生きてきた倉敷東映の人が、何を好き好んでそんなアングラな事やるのよ。
イヤ全く、アレだけハッキリした証言が出てきたのにまだ嫌疑を掛けていられるってのは何でだろ

>>187
＞無断上映だと息巻いていた人はどこへ行ってしまったんだろう。
来てますよｗ

とか書いてるウチに書き込みが
>>203
ﾉｼ　同意

206 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 17:48:39 ID:H36NS5Gm

やっぱID:Ca27tCFYさんの様な業界関係者さんの書き込みは説得力がありますね。
敬服いたしました！！
179,181は撤回、謝罪いたします。本当にごめんなさい。

業界の慣習もよくわかっていない倉敷東映に、がつんと一発かましてやってください！
お願いします！！

とりあえず倉東のHP
ttp://www7.plala.or.jp/k-toei/
一番下にメールを送れるボタンがあります。

こちらが掲示板です。
http://cgi39.plala.or.jp/k-toei/joyful/joyful.cgi?page=5

松本零士先生からの贈り物　投稿者：東映倉敷支社投稿日：2005/09/17(Sat) 23:43 No.2

たぶん、ここに書き込むのが一番わかりやすいかと思います。

207 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 17:50:26 ID:Jmb7JOkt

>>202
なんだ。映画関係者でも東新関係者でも無いんじゃん。なんだかなぁ。
じゃあ東新とのフィルム貸与契約について知らないんでしょ？あんま参考にならんね。

基本的に第三者にとって、目に見えてない事は起きていないのと同じ事なのよ。
なんらかの形で目に見えて、そこで初めて「あった」と認識出来る。
だから「あった」と言うにはなんらかのソースが求められる訳。
ちなみに匿名掲示板である2ちゃんへの名無しでのｶｷｺは
「目に見える形」に含まれないのは言うまでも無いよね。

208 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 17:58:16 ID:Ca27tCFY

君達も推測をさも真実の様に書くのは変なんじゃない？
経験則から変な契約だなと思ったしキャラ扱う企業が（Ｃ）表記ないがしろは絶対にないからさ。
あったら原作者や音楽関係全般と設定関係者の権利が守られず正当報酬とか無視。
カラオケなんて一曲幾らの権料配収があるんだからね。それを守るための契約行為で（Ｃ）があるんだ。
素人推測と業界者推測のどちらが正しいかは見てる人が判断して間違いなくこっちに分があると思うよ。

209 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 18:07:44 ID:SzWdIzal

>>208
見てる人だけどさｗ　素人と業界人推測のどっちに理があるのかわからないｗ
だってどちらも契約書確認してる当事者じゃないんだもんよ
だから、倉敷東映に問い合わせしてみてくれる？
俺ら素人より、いろいろその道の手続きに詳しいらしいあんたが尋ねてくれた方が、話の通りが早いでしょ
じゃ、そゆことでヨロシク

210 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 18:20:18 ID:Jmb7JOkt

>>208
まだ解ってないな。さも真実のように「何も無かった」なんて断定してないっつーの。
「あった」と言う主張に対して疑問を呈してるんだよ。
しかもその根拠に説得力無いしさ。業界人ったって筋違う業界だし。
映画業界だって同じ事だって言うなら、いろんな映画館のHPで
作品紹介の画像に(C)が無いものも多い事をどう説明してくれる？

211 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 19:12:22 ID:H36NS5Gm

>>208

どうぞお願いします。

212 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 19:47:20 ID:b3hzOynw

>もちろんヤマトも使おうとして東北さんに確認取ったこともある。
>やっぱり（Ｃ）表記は細かい指示があった。結局はオジャンになったけどね。

東北新社には確認取ったようだよこの人

213 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:00:32 ID:H36NS5Gm

ID:Ca27tCFYさんはどこへ行っちゃったのかな？？

214 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:05:48 ID:Jmb7JOkt

>>212
キャラを宣伝だか広告だかに使おうとした場合、だろ。
映画作品の上映に関した契約でどうなってるか解らんしょ。
結局は東新や倉敷東映の契約内容を知ってる関係者、
或いはせめて映画業界の人間によるｶｷｺでないと参考にならんのじゃないかね。

215 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:06:49 ID:SzWdIzal

>>213
飯喰ってるんﾃﾞｼｮ
まさか、「零時回ったら別の人」なんて事はなかろうよ
いくらなんでも

216 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:10:59 ID:w1WqSznL

ID:GzQRf1Gk
ID:oGybUQPh
ID:btsTUNZr
さんたちもいなくなっちゃったね。

217 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:19:55 ID:xnBKnyBd

>キャラを宣伝だか広告だかに使おうとした場合、だろ。
>映画作品の上映に関した契約でどうなってるか解らんしょ。

作品上映に広告宣伝とくれば広告代理店なりイベント企画会社なりがしゃしゃり出る罠
一概に無関係とは言えないだろう
香具師のレスにも一理ありだ

218 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:45:43 ID:Jmb7JOkt

>>217
宣伝等でキャラを仕様する際の契約事項と、
フィルムを借りた映画館が自前のHPに画像を載せる際の契約事項は一緒なのか？
と疑問に思う訳よ。

そりゃキャラを商業宣伝に使う時に(C)がいるのは解る話。そこまでは否定してない。
ただ映画業界でどんな契約がまかり通ってるのかは解らない、って話。
例えば、「上映する館内、またはHP上での宣伝目的による画像使用に関しては、
東新との契約の元に作品を貸しだしてるのは明白だから(C)明記は特に必要ない」
とか書いてあるかもしれないじゃない。

だから、彼が本当に企画会社に努めている人間だったとしても、
契約内容を知らない者同士がああだこうだ言っても意味無いのよ、正味の話。
新社の人間か、倉敷東映か、せめて映画館関係者じゃないと無関係なの。

219 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:46:40 ID:SzWdIzal

>>217
故にこそ倉敷東映への問い合わせ適任者と言えるわな
まー、各生活時間帯というのがあるから、必ず今夜書き込みしてくれとまでは求めないが、是非とも成果を上げていただきたいもんです
じゃ、俺はこれからメシ・フロ・ネルｗ

220 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:50:36 ID:H36NS5Gm

もしかすると倉東さんが関西系の企画会社(>>202)に話を通さず
直で東北新社と取引したのが気に入らなかったって事なのかも

なんて妄想してしまいました…

スミマセン

221 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:52:20 ID:392LZW4v

>契約内容を知らない者同士がああだこうだ言っても意味無いのよ、正味の話。

君にも当てはまる罠

222 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 20:56:14 ID:Jmb7JOkt

>>221
そうだよ。最初から解った事じゃん。
それともこのスレでどうこう言い合う事に意味があると思ってたの？

223 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 21:00:07 ID:H36NS5Gm

>君にも当てはまる罠

それぞれのクオリティでいろいろと意見を言う事は別に問題ないと思うけど…
無理矢理結論を出そうとしなければ問題ないと。

これ以上変な方向に行っちゃうとかなりマズイと思うし、ヤマト関連に絡んだ事のある関西系の企画会社の
社員(?)さんが幸いな事にいらっしゃる様なので、倉東さんに現在成長途中のコンテンツと
絡む時のノウハウ含めてご指導と、今回の東北新社と倉東とのやり取りの
真実を聞いて来ていただいた方がいいかと思います。

224 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 21:15:55 ID:hTcJiZIz

9月は倉敷
10月は呉

来月は？

225 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 21:37:30 ID:LZ+2JUa6

いつまで、そしてどこまで続けるつもりだろう。

でも最後はある程度予想している人も多いんじゃないかな。
ニートから一気にランクアップして別荘暮らし。

226 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 21:41:12 ID:WOg4nEka

>>224-225
つ　[チラシ]

227 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 21:47:14 ID:serMC3Qx

広島の夜は大変だったね、ホテルまで来て調書取られたんだって？ホント災難だｗ
それから君が絡んだあの映画館は今後オフィシャル活動できなくなるらしいからｗ
電話で怒られたからわざわざホムペに書いたんだろ？そりゃ逆ギレっつーのｗ
宇宙少年団にも変な話吹き込もうと努力したみたいだけど、周りのお母さんたちひいてたよｗ
君の横にいた瞬間沸騰おばさんにも言っときなよ、変な目で見られたねーってさｗ
もう監視の目しか周りにないから、絶対気を付けなよｗじゃーねｗ

228 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 22:03:00 ID:H36NS5Gm

またまた悪意剥き出しの汚いレスが…
本当にこんな奴がヤマトファンにいるのかと思うと
反吐が出そうになる。

229 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 22:16:19 ID:H36NS5Gm

取りあえずわかる範囲で解説しておきます。

>広島の夜は大変だったね、ホテルまで来て調書取られたんだって？ホント災難だｗ
レスされている相手はホテルへ泊まっていたらしいです。
調書は滞在先のホテルで取られたらしいです。

>それから君が絡んだあの映画館は今後オフィシャル活動できなくなるらしいからｗ
広島、という位置関係から、倉敷東映の事を指していると思われます。
残念ながらそれ以外の部分は解読不可能です。(煽り叩いている事だけはわかります)

>電話で怒られたからわざわざホムペに書いたんだろ？そりゃ逆ギレっつーのｗ

【電話で怒られたから逆切れしてわざわざホムペに書いた文】

005/09/19　19:53　古川社長からTEL　MからTELあり、原作者名が入っていないとクレーム。
仕方が無いのでラスト１日、原作名を入れる。せっかく色紙を書いてのに→頼んだ物ではない。
ポスターは改竄された物だ。→当時のポスターから引用したので間違いない。
東北新社は、勝手に上映されて怒っている。→正式な手続きによるものだ。

>宇宙少年団にも変な話吹き込もうと努力したみたいだけど、周りのお母さんたちひいてたよｗ
何か活動していた様です。

>君の横にいた瞬間沸騰おばさんにも言っときなよ、変な目で見られたねーってさｗ
レスをされている人の近くには瞬間湯沸かしみたいな女性がいたらしいです。

>もう監視の目しか周りにないから、絶対気を付けなよｗじゃーねｗ
残念ながら解読不能です。

230 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 22:16:23 ID:HZLm0kAj

悪意剥き出ししてるのはオイラがレスした相手であって、こちらではないからｗ
事実を書き出して反吐が出るなら、見なけりゃいーじゃんｗ
本人さえ理解して今後バカ活動控えりゃ、こちらとしては願ったり適ったりだっつーのｗ
その本人が動けなくなってきたみたいだから、別のバカが頑張りそーだけどそれもお見通しさｗ
もう何やっても、無駄、無駄、無駄のオンパレードで、来年の2月が楽しみさｗ

231 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 22:25:15 ID:H36NS5Gm

>>230
自分のレスの汚さに気づいていない様ですね。
恥ずかしくないんですか？
>悪意剥き出ししてるのはオイラがレスした相手であって、こちらではないからｗ
誰がどこでどのように悪意を剥き出しているのか、ソースを出してください。
事実だと言うならどうしてそのような事を知り得たか
ソースを提示してきちんと証明して見なさい。
また呉の大和ミュージアムの件と同じであなたの脳内妄想なんじゃないですか？

それとこれもあなたのレスですね。本当にヤマトファンの風上にも於けない
悪質な書き込みです。赦しがたいです。

奴らが恐れるのはニッシーの出所で無駄遣いや使い込みや使途不明金がバレるから
東新対策や御大対策全てに尽く頓挫し何一つ状況は好転なしで頼みの綱の復活編も未だ未解決
ぶち上げたプランの落とし所も見つからぬまま逃げ回る人生に終止符が打たれるのは来年2月だ

232 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 22:31:30 ID:1XNGaQWS

決めつけも極まれりって感じだけどさ、アンタには言ってないから気にしないｗ
赦しがたいなら訴えるなり何なり、いつでもいいからやってくれよｗ
アンタが何言おうと所詮チラシの裏に書きこむだけだし、こっちは痛くも痒くもないからｗ
風上でも風下でも好きなだけ吼えてなさいｗ

233 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 22:32:22 ID:HF2Kzb5I

＞本当にこんな奴がヤマトファンにいるのかと思うと
＞反吐が出そうになる。

ホテル滞在中でも「調書を取るような機関」に目をつけられている奴。
絡んだ映画館に今後オフィシャル活動できなくなるような被害を与えた奴。
宇宙少年団にも変な話吹き込もうとした奴。

確かに、こんな奴がヤマトファンにいるのかと思うと
本当に反吐が出そうになる。

234 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 22:40:04 ID:H36NS5Gm

目の前の書き込みと事実とも知れぬ内容を同等に捉えられるその神経が信じられない。

反吐以前に精神状態を疑う

235 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 22:43:16 ID:H36NS5Gm

何を根拠にその不確かな情報を信用するのか、
しかもそれが一人の人間ではなくて複数いるらしい事は、
常人の理解の限界を完全に超えているね。
洗脳されているとしか思えない。

236 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 22:43:39 ID:WOg4nEka

あ、また「あんたには言ってない」クンだ。
ホントに相手にしてないならレスしなきゃいいのに。
とことん構ってちゃんなんだなあ。
でも、本気で特定の相手にだけ話しかけたいんならコテ付けてくれる？
NG指定させてもらうから。

237 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 22:47:53 ID:Ca27tCFY

遅くなったけど確認に手間取っただけだからさ許して欲しい。
東北さんに近い筋から保有フィルムの頭か最後にはかならず（Ｃ）東北新社が明記してあるって。
だからお台場の上映には出ていたんだってそう聞き出せたよ。
ついでに友人が倉敷まで見に行ったと聞いてたからさっき電話したらなかったとハッキリ言った。
倉敷さんには悪いけど裏フィルムかもしれないと確信したよ。
では明日も仕事だから先に抜けるよ。

238 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 22:50:50 ID:9H/q8PK+

二回線乙。

239 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 22:50:55 ID:Jmb7JOkt

>>ID:H36NS5Gm
いつもの定期便だ、放っときゃいいよ。
言葉を濁しまくったﾜｹﾜｶﾒなｶｷｺをし、レスしたら「反応するから該当者だ」とくる。
実にしょうもないやり口だ。

こいつらが誰をターゲットに粘着してるのか知らんが、
書いてある事が事実だったとしてもこんなやり口するようじゃこいつらとて目糞鼻糞。
事実だろうと風説の流布だろうと、俺等が関与するレベルの話じゃないさ。

240 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:05:09 ID:H36NS5Gm

たぶん、最初はヤマトというアニメ作品を通じて知り合ったごくありふれた
同好の志だったのだろうと思うけど、結局今は他人を中傷する為の集団みたいになっている
この現状はどうよ。仲間内には誰一人として、諌める様なまともな奴はいないのか。

いい大人が本当に情けないよ。

241 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:11:34 ID:EtO0pHWV

>>239
つーか、文体だけ見てると
関係者風の人物は最低2人は出てくるけど、コイツの方が毎回妄想を元に電波を撒き散らす役って感じだな。

勿論文体を見た感じの話だから真実は判らんが。

242 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:11:37 ID:H36NS5Gm

>>237
誰もそんな事頼んでいないと思うけど…

何やってるのこの人(唖然

243 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:12:24 ID:ZklucU+b

>>230
>事実を書き出して反吐が出るなら、見なけりゃいーじゃんｗ
見なけりゃいいとまで言うのなら、自分の書いたレスだとわかるように
きちんとコテなりトリップなり付けるべきだな
最低限のマナーすら守れていない君に、何をいっても無駄かもしれないが

「最低の下って、なんてゆうんや？」

244 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:13:21 ID:Jmb7JOkt

>>237
確認、って文字を見た時「おっ！乙！」と思ったけど、

東北さんに近い筋
友人が

君には悪いけど笑っちゃった。
おやすみ。明日も仕事頑張ってー。

245 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:24:56 ID:z/W/hZ3c

>>227
あぁ野口さんの件だよね？
少年時代にヤマト見て宇宙飛行士になる夢を膨らませたって話があって
地元茅ヶ崎の凱旋パレードの時に唐突にどっかの馬鹿が質問したんだろ？
「そのヤマトは松本零士の原作ではないので間違えないで下さいっ！」って。
御大が理事を務める宇宙開発事業団の傘下団体宇宙少年団とその保護者、
もちろん野口さん、他のエンデバークルーもキョトンとしてたって話。
で、その件がよっぽどお気に召さなかったのか、なんなのか知らないけど、
NASAの公式時計メーカーオメガが御大デザインのスピードマスターを出して、
今回のミッションで野口さんが腕に巻いて飛行した記念に（毛利さんの９９９モデルに次いで２本目）
御大がブログをする企画が今某ページでやっていて、
それに付随した御大のプロフィール経歴紹介記事に対しても、意味不明な難癖つけてる香具師がいるんだよね。
全く暇と云うかなんというか、ヤマトの記事でもないところを一々よく探しちゃクレームネタにしていくよね、
その飽くなきバイタリティーにはもう呆れを通り越して感動しちゃうよ。

246 ：ご期待通りに現れない：2005/10/15(土) 23:26:14 ID:UB9+mjbl

>>243
「そこまで落ちてたまるかあ！」

　　　　　　　　　　　　　　_-""Y""￣"'-_
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247 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:27:56 ID:qIuscKCN

自作自演の突っ込みを禁ず

248 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/15(土) 23:31:59 ID:ZklucU+b

>>246
即レス多謝！！ID:HZLm0kAjにも踏ん張ってもらいたいところです

249 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 00:08:29 ID:XvcWxUoa

>>245

>唐突にどっかの馬鹿が質問したんだろ？
>意味不明な難癖つけてる香具師がいるんだよね。

なんだか倉東に難癖つけとる ID:Ca27tCFYと同じニオイがするな。

もしかして同一人物か？

250 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 00:08:55 ID:rQ6wwRyP

>>245
なんじゃそりゃ（ぷ　激ワロタ。

なんかそれ「プレステヤマトを購入している人の99パーセントは騙されてる」論理に通ずる話よねｗ

251 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 00:44:13 ID:QSrojLaW

並べてみた。

227 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/10/15(土) 21:47:14 ID:serMC3Qx
広島の夜は大変だったね、ホテルまで来て調書取られたんだって？ホント災難だｗ
それから君が絡んだあの映画館は今後オフィシャル活動できなくなるらしいからｗ
電話で怒られたからわざわざホムペに書いたんだろ？そりゃ逆ギレっつーのｗ
宇宙少年団にも変な話吹き込もうと努力したみたいだけど、周りのお母さんたちひいてたよｗ
君の横にいた瞬間沸騰おばさんにも言っときなよ、変な目で見られたねーってさｗ
もう監視の目しか周りにないから、絶対気を付けなよｗじゃーねｗ

245 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[sage] 投稿日：2005/10/15(土) 23:24:56 ID:z/W/hZ3c
>>227
あぁ野口さんの件だよね？
少年時代にヤマト見て宇宙飛行士になる夢を膨らませたって話があって
地元茅ヶ崎の凱旋パレードの時に唐突にどっかの馬鹿が質問したんだろ？
「そのヤマトは松本零士の原作ではないので間違えないで下さいっ！」って。
御大が理事を務める宇宙開発事業団の傘下団体宇宙少年団とその保護者、
もちろん野口さん、他のエンデバークルーもキョトンとしてたって話。
で、その件がよっぽどお気に召さなかったのか、なんなのか知らないけど、
NASAの公式時計メーカーオメガが御大デザインのスピードマスターを出して、
今回のミッションで野口さんが腕に巻いて飛行した記念に（毛利さんの９９９モデルに次いで２本目）
御大がブログをする企画が今某ページでやっていて、
それに付随した御大のプロフィール経歴紹介記事に対しても、意味不明な難癖つけてる香具師がいるんだよね。
全く暇と云うかなんというか、ヤマトの記事でもないところを一々よく探しちゃクレームネタにしていくよね、
その飽くなきバイタリティーにはもう呆れを通り越して感動しちゃうよ。

いやはや何というか。

252 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 01:30:47 ID:mIpaGQF5

上と下じゃ書いてる人違うよ、それからたぶん機種環境も違うとオモ。

253 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 06:59:07 ID:7Q+WJRDM

>>252
どっちにしても妄想混じりのソース不明ｶｷｺには違いなかろうけどね。

254 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 07:02:17 ID:XvcWxUoa

>>252
なんで？

255 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 14:02:12 ID:uahyCUx0

不確実な要素に振り回され慌てふためく者達を眺めるスレだな。

256 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 14:18:31 ID:3TmdjHmW

つまり、デマゴーグの培養・撒布であると。

257 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 14:29:25 ID:uahyCUx0

真っ昼間から監視乙。すぐ噛付くとお里が知れるな。

258 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 14:46:43 ID:7Q+WJRDM

>>257
>>239で言われてる通りのことをやってるな。

＞言葉を濁しまくったﾜｹﾜｶﾒなｶｷｺをし、レスしたら「反応するから該当者だ」とくる。
＞実にしょうもないやり口だ。

俺も彼に全く同意。だいたい>>257は誰に向けて言ってるのか判らないしな。

259 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 14:48:05 ID:mIpaGQF5

227は明らかに何かの文章形態を真似した物、全て　w止め、言い切り文。

245はwが無くて代わりに　？　止めと、　て改行　ね。終りで構成されている。

260 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 15:14:16 ID:LQF3j5wR

>>259
片方が「明らかに何かの文章形態を真似した物」なら、
別人を装う為に片方の文体をわざわざ変えたって可能性もあるけど？

261 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 15:24:42 ID:XvcWxUoa

わざわざ別人だと説明する必要があるようなレスとは思えないんだよなー。

機種環境というのが違うというのは？

262 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 16:01:19 ID:3TmdjHmW

>>259
というテンプレに則って作成した文章とも言えなくはないな。
むしろ、そういった「書き言葉としての語の選択」に惑わされずにみてみると、
>>227と>>245には倒置口調や音声化したときのリズムに共通点があるように思える。

それから、>>245が触れている御大プロフィール、あれは私にも違和感がある。
「テレビ放映の13年も前の昭和36年に『ぼくら』に(原作を)描いた」のは、
『宇宙戦艦ヤマト』ではなく『電光オズマ』ではないか？
これはあまりにも杜撰な物言いではなかろうか。
また、原作と言えるほどストーリー・テイストの類似性を有しているのかについても、
既に結論の出ている話ではないだろうか。
ttp://blog.excite.co.jp/ism084column/1235987/

263 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 16:55:00 ID:LQF3j5wR

ま、文体判定なんて畳屋紛いの事はしょっぱいのでやめましょ。
中傷犯と誤認定された時にさんざんやられてうんざりしてるしな。

264 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 17:11:43 ID:XvcWxUoa

>>262
リンク先見たよ。

>また、原作と言えるほどストーリー・テイストの類似性を有しているのかについても、
> 既に結論の出ている話ではないだろうか。

全くだな。松本零士によるこのオズマのヤマト原作主張は、一審で完全に退けられているし
ましてやファントーシュでのインタビューで松本零士はヤマトには原作者はいない
(つまりオズマは原作ではない)、と自ら証言している訳だしな。
しかも西崎と和解をした共同原作って、オズマを原作だと認めた訳ではないんだし。

>テレビ放映の13年も前の昭和36年に『ぼくら』に原作を描いた『宇宙戦艦ヤマト』をはじめ、

でも、これは松本零士が意図的に書かせているとしか思えないんだが
この人一体何を考えているんだか…

265 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 18:30:58 ID:uahyCUx0

スレ違いな話題ですぐ中傷に走る。お里が知れるな。

266 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 18:37:55 ID:qY2VwL3M

コテ出せｱﾎ

267 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 21:05:12 ID:XvcWxUoa

ところで松本零士が倉東の上映にクレームをつけたりイラストを送った
経緯を誰かまとめてくれまいか？

268 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 21:06:51 ID:XvcWxUoa

送った→贈った

スマン

269 ：隔週刊（？）鶏NEWS：2005/10/16(日) 22:05:14 ID:zZM7At0g

板別

第二星板（ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board03?user=hiyokosenkan）
***** ***** ***** ***** ***** ***

直営鶏ブログ（ttp://plaza.rakuten.co.jp/hiyokosenkan/）
***** ****

±ブログ（ttp://plaza.rakuten.co.jp/SAMURAIofficial）
***** ***

閑古鶏掲示板（ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board04?user=hiyokosenkan）
****

第二ピンク板（ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board02?user=hiyokosenkan）
***

無駄板改（ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board01?user=samurai_official）
*

Yahoo掲示板・ヤマトトピ
*

Yahoo掲示板・同人誌サークルトピ
*

270 ：日付別：2005/10/16(日) 22:06:15 ID:zZM7At0g

10/01　**
10/02　**
10/03　****
10/04　****
10/05　**
10/06　*
10/07　**
10/08　***
10/09　*****
10/10　*
10/11　***** ***
10/12　
10/13　***** *
10/14　****
10/15　***** ***** *

271 ：時間帯別：2005/10/16(日) 22:07:16 ID:zZM7At0g

00　***** **
02　*
04　
06　*
08　*
10　*
12　***** **
14　***
16　***** ***** *
18　***** ****
20　***** *****
22　****

272 ：内容別：2005/10/16(日) 22:09:02 ID:zZM7At0g

オナ設定(前回88)
***** ***** ***** ****

２chへのレス
***** ***** ****

雑談
***** ****

企業中傷
***** **

個人中傷
***

ピンク広告
***

273 ：総評：2005/10/16(日) 22:10:03 ID:zZM7At0g

オナ設定はタネが枯渇しつつあるのか、前回比78%減の凋落ぶり。

それにひきかえ2ちゃんへの望郷の念は強まる一方。
だがしかし、真性ﾋｷｺの悲しい性か、
自分の板でレスしてみても、誰が応える筈もなし。
今日も秋風がしみる鶏舎であったことよ。

274 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 22:23:20 ID:mIpaGQF5

>>264
>ましてやファントーシュでのインタビューで松本零士はヤマトには原作者はいない
(つまりオズマは原作ではない)、と自ら証言している訳だしな。

ヤマトが原作の存在しないオリジナルアニメだから、西崎松本で和解合意して共同著作になったんだよ。

電光オズマの宇宙戦艦大和編が最初のアイディアの源だったと言う話を
宇宙戦艦ヤマトの原作者本人がしてるだけじゃないの？
御大が宇宙戦艦ヤマト自体の共同著作で原作者と公式合意がなされたんなら
秋田のコミックスも原作漫画となる訳だし、その上原作者本人が描いた原作漫画が
有るんなら、原作者本人的に元を正せばそれの基本的なアイディア着眼点であり、
発想の初出典は本人的には「電光オズマ宇宙戦艦大和編」だと主張する事に何の問題も無いと思ふ。

>でも、これは松本零士が意図的に書かせているとしか思えないんだが
この人一体何を考えているんだか…

だから何でそんな話に、しかも想像や憶測で持って行こうとするのか、そっちの方が不自然きわまりない。
作家のプロフィールなんて紹介側が創作掲示するもので、自らが持ち込んで掲載させるものではないよ。
それじゃ単なる本人による自己紹介になっちゃうよ。

275 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 22:43:09 ID:LQF3j5wR

>>273
お疲れ様。このスレで現在唯一まともな活動してる人だな、あんたｗ
最近スレ違いの話題ばっかで、ﾋﾖｺちゃんも寂しい思いしてるんだろうな。
寂しさのあまりそのまま市ねばいいのにｗｗｗ

276 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/16(日) 23:34:00 ID:7Q+WJRDM

>>274
まあ電光オズマ云々については、それで正しいと仮定する。
でも文句は元になったブログにそんな紛らわしい表記をした人に言うべきだ。

277 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 00:46:16 ID:bGMM2kIA

>>274
> 作家のプロフィールなんて紹介側が創作掲示するもので、自らが持ち込んで掲載さ
> せるものではないよ。

ま、普通なら「これでいいですか」と本人あるいは事務所に確認させるけどね。
紹介側が勝手に創作して後で文句言われたらたまらんからね。
同じ理由で、場合によっては本人側に提出を求める場合もある。

どっちにしても本人があずかり知らないなんてまず有り得ないと思うよ。
本人あるいは事務所の人間が承知した上で掲載されていると判断するべきでしょう。
俺は内容云々についてどうこう言うつもりはないけど、ここだけ気になったんで。

278 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 05:30:01 ID:n146hS7V

ヤマトの原作は放映13年も前に自分が『ぼくら』に描いたんだ、と
松本が自分で言ったに決まっているじゃないか？
他にどこからこんなネタが出てくるんだよ？

ちょっと考えればわかると思うが？

279 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 06:11:30 ID:RYo9ZPdn

だって実際のところ描いてるんだもんしょうがないじゃん。
電光オズマと言う漫画の最終エピソードが「宇宙戦艦大和編」というもので
御大が言わんでも講談社からコミックスも出てるから誰でも確認出来るんだよ。

タイトル自体が「宇宙戦艦大和」なんだもん。
隕石爆弾を降らせて地球を侵略しようとして来た宇宙人から、
新たに防衛軍が建造した宇宙戦艦大和で地球を守る話なんだもん。

これが49年に制作された（原作の存在しない）オリジナルTVアニメ「宇宙戦艦ヤマト」の監督及び美術デザインを務め
後に当事者間合意により共同著作物として原作者となった同一作家が
パート1本放送開始より遡ること13年前に執筆していた漫画なんだもの。

別だんその原作者たる作家本人が、作品創作の元となったアイディア自体は
「アニメ作品が制作される以前（13年前）に発表していた自身のオリジナル漫画作品、電光オズマ、宇宙戦艦大和編からです」
と言ったっておかしくない話だと思うぞ。

ちょっとも考えなくたって、判別出来る類いの話だと思うが？

280 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 06:37:57 ID:n146hS7V

>>279
ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD/?OpenDocument

また，原告は，本件著作物１は，昭和３６年（１９６１年）に原告が著作公表した
「電光オズマ」における「大和作品」を発展，昇華させたもので，同作品における物語の基本構成，
場所的・空間的設定，機械構造物及び主要登場人物の各点において本件著作物１と共通する旨主張する。

しかし，両作品の全体のストーリーは全く異なり，アイデアに共通性があるだけであるから，
そのことをもって，原告を本件著作物１の全体的形成に創作的に寄与した者であるということはできない。
(3)　結論
以上によれば，本件著作物１の全体的形成に創作的に寄与したのは，専ら被告であって，
原告は部分的に関与したにすぎないから，本件著作物１の著作者は，被告であって，原告ではない。

オズマ原作主張は客観的事実として一審で退けられている。
西崎・松本和解でオズマが原作だと認められた訳ではない。

君が考える考えない以前にそんなことは揺るがない事実なんだがな。

>別だんその原作者たる作家本人が、作品創作の元となったアイディア自体は
> 「アニメ作品が制作される以前（13年前）に発表していた自身のオリジナル漫画作品、電光オズマ、宇宙戦艦大和編からです」

もしそうなら上記結審している問題を敢えて持ち出す事は感心しないな。
言うのは勝手だけどね。下記のプロフとははっきり意味が違うとは思うが。
>テレビ放映の13年も前の昭和36年に『ぼくら』に原作を描いた『宇宙戦艦ヤマト』をはじめ、

もちろん裁判時松本が(ファントーシュでの自身のインタビュー発言と180度違う内容で)
主張した様に「オズマがヤマトの原作だ」と未だに言い張る事も自由だと思うがねw

281 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 06:44:22 ID:n146hS7V

あ、もちろん未だにそう言ってると断言してる訳じゃないからね。

突っ込み不要で

282 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 07:13:26 ID:RYo9ZPdn

何度も言われてる事だから疲れるんだけどね。
日本の裁判は三審制だから・・
>ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD/?OpenDocument

この裁判自体2審途中で両者が控訴を取り下げて和解しているので、結審していないぐらいは判るよね？
この日本国の裁判制度において、結審していない裁判判決は判決とは呼ばないんだよ、それも判るよね？

だから揺るがない事実というのがもしあるのならそれは、原作者裁判の裁判当事者両者が法廷外和解をして
（当事者間では執行能力のある和解契約を締結致しました）と言う事のみなんだよ。

アニメのヤマトに原作は無いのだけどもストーリーモチーフや、キャラクターデザインについてのモチーフとなるものは
以前よりオズマを含めて描いていたと言う意味でしょ、他意は無いと思いますよ。

100歩譲ったとしてそれが無くても、現時点でキャラクターデザインや設定の権利帰属、当事者間合意による原作者認定が本人になされている訳だから・・
その作家本人が自分の作品についてキャラクターやストーリーモチーフの話をしたところで、一体なにがおかしいのか？って言ってるんだよ。

283 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 07:24:26 ID:n146hS7V

何度も言われてると思うけど、裁判をなかった事にはできないと思うよ。

>この裁判自体2審途中で両者が控訴を取り下げて和解しているので、結審していないぐらいは判るよね？

結審していないのは二審。一審は結審して判決が出ている。それくらいわかるよね。

少なくとも一般的にはオズマ問題に関しては一審での判決が支持されるべき事も理解した方が良いと思うよ。
それを未だに主張したいのであれば和解等しなければ良かっただけ。

いくらへ理屈言っても無駄ですよ。

284 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 07:29:09 ID:n146hS7V

ちょっと訂正
×それを未だに主張したいのであれば和解等しなければ良かっただけ。
○それを未だに主張したいのであれば和解等しないで２審で争い、勝訴を目指せば良かっただけ。

285 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 08:14:12 ID:unfr479i

いずれにせよブログのプロフは早々に訂正されるんじゃあるﾏｲｶ？

286 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 08:47:01 ID:RYo9ZPdn

>結審していないのは二審。一審は結審して判決が出ている。それくらいわかるよね。

貴方なに言ってるんですか？日本の裁判制度を否定する訳ですか？
裁判が一審の判決で結審されて確定する話なら二審三審は最初から要らない話じゃないですか。
それじゃこの日本の裁判制度で二審三審で逆転勝訴を勝ち取った原告は一生一審の判決を受け入れなければならない論理なんですか？
しかもこの原作者裁判自体、両者控訴取り下げにより法廷終了、失効してしまっている公判なのですよ？
その判決に執行能力どころか、今後控訴を取り下げた被告が司法にて、再度同じ権利確認をする事すらまかりならないのですよ？気は確かですか？

オズマ問題が（既に公判途中で失効している）一審判決で支持されようがしまいが、現時点で松本零士が当事者間において執行力が伴った形で原作者認定されている訳だから、
その原作者自身が自身の作品モチーフ（宇宙戦艦ヤマト）が、それ以前に自身が執筆していた作品（電光オズマ大和他・・）だと
解説、注釈したところで何も問題は生じないし、作家本人の自由だと言ってるだけですよ。
これは作家本人が思っている事を述べているだけで、屁理屈にもあたらない事ですよ。

>それを未だに主張したいのであれば和解等しなければ良かっただけ。

西崎氏側からの和解に応じたのは、その提示された和解内容が自身の要求する権利に付いて
それを十分に担保する内容だったからに決まっているじゃないですか。

それは現状の松本氏自身のヤマトコンテンツでの扱いや、待遇で状況的に十分証明されてるので，言うまでもない事でしょう。

287 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 08:58:12 ID:RYo9ZPdn

>>285
何で訂正される必要があるんですか？貴方の憶測の根拠も意味も不明です、さっぱり解らない。

288 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 09:58:02 ID:Zsfe4AAy

あれ？誰も確定したなんて言ってないと思うけど。

第一審で結審、判決が出て不服だったので控訴したんじゃない？

どちらにせよ、法的拘束力の有無は別として原作者問題の唯一の司法判断は
>>280のリンク先にある通りだと思われ。

289 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 10:24:20 ID:fcoHVcYP

n146hS7Vって馬鹿鳥と同じ主張だし口調も似てるな。久々の2ちゃん降臨かな。
だとしたら鳥の発言は永久無効だからここで愚痴愚痴主張しても誰も耳を貸さない
罠。
骨折り損のくたびれ儲けとはまさにコイツだ。鳥馬鹿丸出し乙。

290 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 10:40:16 ID:bGMM2kIA

まーた口調が似てるとかどうとか。そういうのいい加減やめれ。
んなことやってるから誤認定がどうとか、必要ない諍いが生まれたんじゃないか。

291 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 10:53:07 ID:MSrIFCmz

>>290
口調が似てるとか言っているのは、誤認定被害者側も同じだとオモ。

292 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 12:13:04 ID:unfr479i

まあ、モチツケ。
心配しなくてもヤマトに原作漫画があったなんて聞いたこともない事は
すぐに訂正されるって。

293 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 12:50:07 ID:bGMM2kIA

>>291
だからどっちもやめれ、って事だ。
どっち側だろうとくだらん。いい加減うざい行為だって気づいてくれ。

294 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 14:12:00 ID:n146hS7V

>>286
どこの誰が何を言おうとも
宇宙戦艦ヤマトに原作漫画は存在しない。
それは松本本人もかつて自分の口からそれを示唆し、かつ西崎・松本が和解し、
松本が共同原作者だと西崎が認めた現在でも揺るぎない事実です。
ブログのプロフィールに関しては、その事実と明らかに違う記述がある以上
292が言う様に、修正が入るだろう事は想像に難くありません。

>>289
ﾋﾖｺと同一視する事位しか、もうやれる事がないと理解しておきます。
真面目にレスをしてくれているID:RYo9ZPdnの足を引っ張る様な事はしない方がいいと思われ。

295 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 14:47:12 ID:RYo9ZPdn

>>292
煽ってるつもりだろうけどもID:n146hS7Vの論理展開で、もうとっくに墓穴掘ってますよ。
松本零士は漫画家なので、その彼と和解契約を締結して、原作者の一人と認知した時点で
彼の設定、構成案や、自身が描くヤマト漫画は晴れて関係当事者同士が合意の上での「原作/原著」の一つとなるんですよ。
西崎氏が（一連のヤマト旧作シリーズにおいて）その初期作品企画書を指し示して、
自らをヤマトの著作者だって広く世間一般に名乗っても、東北新社が異議を申し立てないのと同じようにね。

だからその当事者間合意の上認知された公式原作漫画家であり（他ならぬ）オリジナルアニメ作品原作者の松本氏自身が、
自ら口を開いて、自身のアニメ作品と平行執筆していた宇宙戦艦ヤマト「原作漫画」はそれ以前に、

「自分自身が執筆していた漫画から基本コンセプトと一部設定を、リライト使用しています」

と言ったところで（当事者以外の権利部外者が発言するのと訳が違う）明確で正当な権利主張なんですよ。

だって作家本人が言っているんだから、これは他人が詮索したって始まらない類いの話です。

だいたい「宇宙戦艦大和」と云うタイトル自体を例に取っても・・
松本氏自身がパート1制作より遡る事13年前に発案して、日本漫画史上公式初出典である事は動かない事実であるし、
これが商業アニメ作品「宇宙戦艦ヤマト」と何等接点も関係も無い第三者だと云うのならばいざ知らず、

他ならぬその作家本人が、そこから13年後に制作された原作の無いオリジナルTVアニメーション作品において・・
監督と美術デザインを務めた作家本人と同一人物であり、後に当事者間合意を経て
公式原作者認定された作家だと云う事も間違いの無い事実なんですからね。

296 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 14:57:38 ID:n146hS7V

これ以上はただの水掛議論になりそうなのでこの辺でやめておきます。
こちらの主張(ファントーシュでの松本発言)もちゃんと読む気がない様ですし
あなたの同じ主張の繰り返しもこれ以上読む気が起きません。

>そこから13年後に制作された原作の無いオリジナルTVアニメーション作品において・・

あなたも認めていますね。宇宙戦艦ヤマトに「原作」はないと。
従ってこれは明らかな間違いです。

>テレビ放映の13年も前の昭和36年に『ぼくら』に原作を描いた『宇宙戦艦ヤマト』をはじめ、

297 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 15:05:42 ID:n146hS7V

どちらにしろ、この問題ではうるさい方がいらっしゃるようですし
たぶんもうエキサイトには抗議等なんらかの動きをしているでしょうから
早晩答えは出るのではないかと思います。

298 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 16:17:33 ID:RYo9ZPdn

>>296
>あなたも認めていますね。宇宙戦艦ヤマトに「原作」はないと。
従ってこれは明らかな間違いです。

いえ間違いではないんです、長い間公式原作者不在で在ったものを
制作から約30年後に初めて、法的執行力が伴った当事者間の合意によりこの作品は、
共同著作物と云う形で原作認定され、公式原作者が決まった訳なんです。

当事者間で原作者として認定された松本氏自身が、本人のヤマト原著に対して自身による注釈をどう加えようが
それは原作者自身の自由であり、原作者自身の動かざる本心であり、経緯説明であるので、
ましてや公式原作者として当事者間で公式認定されている現在において、これは正当な権利主張の範囲内だと言っているのです。

制作当時は原作者が不在でしたが、今現在は原作者が存在するのです。

原作者が存在すると言う事は当然原作者が執筆した「原作物」も存在する理屈なんです。
それが企画書であったり、シノプシスであったり、構成案であったり、漫画であったりする訳ですが・・
松本氏は自身のヤマト原著の内の一つである「原作漫画」についての経緯を述べてるに過ぎないだけです。
その原作作家の行為自体、別段何処もおかしいところはございませんし、むしろ当然の経緯解説だと思われます。

299 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 16:29:21 ID:unfr479i

司法が原作と認めなかったものを、いくら松本零士が主張しても誰も認めるとは思えないケドナー
今度ﾌﾞﾛｸﾞ更新は２４日らしい。それまでには答えは出ると思われ。

300 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 16:47:19 ID:RYo9ZPdn

>>299
だから何度も言いますが・・
その司法が原作と認めなかったとされる原作者裁判自体、確定判決迄至っておりません。
その裁判は既に終了しており、一審判決も確定判決に至る事無く失効していて、
結果、当事者間において法的執行能力が伴った法廷外和解での決着と云う事実のみが現在存在しているだけです。

それでは24日迄にブログの内容が変更されなかったらば、貴方は現実をお認めになる訳ですか？

301 ： ◆jHhtPIEfFY ：2005/10/17(月) 17:15:31 ID:unfr479i

じゃ２４日に。ﾄﾘつけてちょ。

302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 17:16:25 ID:Ca8JEAg3

つまり君の言い分では、裁判がナシになったから松本は今まで言ってもいなかった事を、
言いたい放題言いだしたという事になるな。

その解釈で本当にいいのか？
松本氏が今まで言ってもいなかった事を、君が勝手に松本氏有利なように解釈して言っているだけ…じゃないんだな？

303 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 17:53:25 ID:n146hS7V

>松本は今まで言ってもいなかった事を
>>280参照

どの時期からこのような事を松本が言いだしたかは不明だが、裁判では既にそう主張している。
もちろんこれが後付けの理由だと言う事は、ファントーシュ２号でのインタビューで
松本が「ヤマトの原作者は曖昧だ」と自ら言っている事から明らかだし
第一審でこれが退けられたのも280にある通り。
もし、本当に松本の中で電光オズマがヤマトのオリジンなら、そのインタビューの中で
そのように答えているはず。

>君が勝手に松本氏有利なように解釈して言っているだけ…じゃないんだな？
ID:RYo9ZPdnの素性には興味はある。
レス内容から想像するに自分みたいな１オヤジファンではなさそうな気がする。

304 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 18:24:38 ID:RYo9ZPdn

>>302
貴方が主張されてる事の意味がさっぱり解りません。
裁判が無しになったのではなく、その原作者裁判は法廷外和解と云う形で決着が付いたのです。

そこで当事者間合意のもと、法的執行力が伴った形での和解契約を締結した事により
松本氏は旧シリーズヤマトコンテンツにおける公式原作者認定をされた訳です。
これは現著作権者東北新社も認知している事実であり、動かない現状コンセンサスです。

オズマの件は松本氏自身今迄言ってもいなかった事ではなく、当事者間合意による公式原作者認定される以前から～
もちろん当事者間合意による公式原作者認定をされた後の現在に至っても、終始一貫変わらない主張を貫き通しています。

これは作家本人が自ら自身の著作物に対する信条の吐露なので、第三者の解釈云々が入り込む余地もない事です。

旧作アニメシリーズ「宇宙戦艦ヤマト」の、漫画における松本氏の原作原著は秋田書店の新書判コミックス全巻と、小学館学年誌連載絵物語全話となりますが、
この公式原作者本人が直接「この原作漫画を描くに至って、過去の自分の作品からリライトした部分がある」と言っているのだから、間違いない事だと思うし、
その主張自体は、まるきり原作者としての松本氏本人の権利の範疇内のことである訳で、誰が口を新たに挟む問題でもない筈ですよ。

305 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 18:35:49 ID:n146hS7V

とりあえずファントーシュのインタビュー記事
ttp://comic.2ch.net/asaloon/kako/1017/10170/1017041559.html
977-987

折角なのでちょっと抜粋します。

- 宇宙戦艦ヤマトの原作者は？
松本）ヤマトは正確に言うと、企画･原案というのが西崎氏で、ストーリーの原作者となると
あいまいでわからない。協議して作りあげたものとなるのかなあ？自分として言える事は、
各話を追っていく基本的なストーリーやアイデアの大部分を出したという記憶があるわけで、
設定を含め、個々の細かい戦闘アイデアまで含めたもの、アイデアその他も共同作品だから、
といって出しおしみもしなかったし。だから、その問いに対してはあいまいだね。

○どの時点で松本零士が作品に関わったか
-『宇宙戦艦ヤマト』の監督をやる話は、どんな形で？
松本）あれは、ほんとに降って涌いた話で、僕の所へ話が来るまでに、企画書も出来てたし、
よみうりテレビで放送する事も決まってました。
ただ“ヤマトがどこかへ行くんだ”という、行くという部分までの設定が出来てた訳です。
その段階では、イスカンダルヘ何をしに行ってどうこうというような細かい設定は
出来てませんでしたね。
- 企画は大分前からあった様ですが？
松本）うん、それはね、僕もこのごろになって知った事なんてすが、それはヤマトではなく
小惑星を、(岩みたいな船を)飛ばすという話があったというのをずーっと経って聞いたのね。
こちらはいきなりヤマトの話で、戦艦ヤマトを宇宙に飛ばすんだという話でどうだろうか?
という話を聞いたから、こちらのかみ方としては非常に遅かったわけね。
何故それがヤマトに変わったかはわかりません。
僕が行った時には、あの立派な企画書が出来ていて、ヤマトのテザインも岩盤をつけたような船
(いわゆる船ネ、戦艦ではない)のデザインが出来てましたネ。
誰のデザインかはわからないけど、コスチューム･デザインも何点かありました。
さて、どうするか、という段階で会議に入ったわけです。

306 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 18:40:26 ID:n146hS7V

>オズマの件は松本氏自身今迄言ってもいなかった事ではなく、当事者間合意による公式原作者認定される以前から～
>もちろん当事者間合意による公式原作者認定をされた後の現在に至っても、終始一貫変わらない主張を貫き通しています。

>>305

307 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 18:52:27 ID:Ca8JEAg3

>>303-304
ああ、言ってはいたのか。
そりゃスマンかった。

308 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 18:56:54 ID:n146hS7V

>旧作アニメシリーズ「宇宙戦艦ヤマト」の、漫画における松本氏の原作原著は秋田書店の新書判コミックス全巻と、
>小学館学年誌連載絵物語全話となりますが、

お手数ですがソースをお願いします。
共同原作、というのは、あくまで西崎と対になる形でアニメ制作に寄与した、と解釈するのが妥当だと思っています。

>>280の引用の前にはこうあります。(これは自分の意見ではなく、日本の司法の判断です)

(エ)　原告は，原告の作成した甲４６ないし４８が，本件著作物１の原作に当たるから，本件著作物１は，
原告が本件著作物１の全体的形成に創作的に寄与した者であると主張する。
しかし，以下のとおり，原告の主張は採用できない。すなわち，甲４６ないし４８は，
「この作品（本件著作物１）をＴＶ番組化すると同時に，マンガ雑誌にも連載したい」との本件著作物１の
企画方針（乙１）を受けて，原告が本件著作物１の製作と並行し，あるいはそれ以後に連載したものであり，
その内容もダイジェスト版にすぎないこと（甲４６，４７）に照らすならば，本件著作物１の原作に当たると解する余地はない。

しつこくて済みませんね。

309 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 19:15:59 ID:m42jYY4O

昭和36年に『ぼくら』に載っていたのは『宇宙戦艦ヤマト』ではなく『電光オズマ』なんだから
せめて「宇宙戦艦ヤマトの原作である電光オズマ」とするべき。
あれだけでは『ぼくら』に『ヤマト』を連載していたかのように誤解される恐れがある。

でもどちらかというと「原作」っていうより「原案」じゃね？
ノーチラス号やネモ船長はいるけど他はオリジナルの『不思議の海のナディア』の場合
『海底二万マイル』はあくまで原案扱いだし。

310 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 19:54:48 ID:n146hS7V

>でもどちらかというと「原作」っていうより「原案」じゃね？

でも松本氏はヤマトの原案は西崎氏だと言っていますよ。>>305参照

311 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 19:57:13 ID:nL42iqik

今までファントーシュだかってなにか？思ったけど
結構普通なこと言っててなんも問題ないじゃん御大的に
だって原作があいまいだったから西と話し合って共同著作物になってんだし
西の企画原案ちゅうのもかなり眉唾で実際はそんなようなアニメ企画を立ち上げただけじゃん
「ヤマトがどこかにいくんだ」なんてそんなの原案でもなんでもねーぞｗ
しかもそれはどっかで言ってたけど、タライの岩石宇宙線も含めて豊田の原作物だっちゅう話なんじゃないのか？
よっぽど御大オズマの大和編の方がリアリティーあるよ
それにこのインタビューの時にはまだ西と揉めてなかったんだろ御大
そんなら状況的にプロデューサーの悪口言うわきゃない罠
俺もコミックス持ってるけどね電光オズマ
ちゃんとメインタイトルが宇宙戦艦大和編で主役メカが宇宙戦艦大和で間違いないよ
御大の場合オズマだけじゃないでしょ、キャラやメカやネーミングなんかは他の作品にもちらばっているから

312 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 20:00:51 ID:n146hS7V

>西の企画原案ちゅうのもかなり眉唾で実際はそんなようなアニメ企画を立ち上げただけじゃん
取りあえず

ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD/?OpenDocument

これ全部に目を通してみてください。

313 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 20:02:59 ID:n146hS7V

あれ？311？

なんかちょっと変だな。

314 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 20:19:01 ID:nL42iqik

>312
いまさら終わった裁判の資料見たってしょうがねーじゃん
そんなのとっくのとーに和解で
共同著作物の上全てのデザインの権利帰属は御大で決着ついてる話じゃん
あんたら終わって決着ついたあとの今の現状話より
権利で二人がもめてたずっと前の話を蒸し返しているからいつまでたっても現状と平行線なんだよ

315 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 20:32:06 ID:zgsoJLSO

一審で原告有罪、二審・三審で原告無罪という裁判で、後になってから原告に
「お前一審で有罪だったじゃねーか」とか言って噛み付いてもただの馬鹿。
裁判というものは、後から審議されて出た結果が優先される。それは当然のこと。

ヤマト原作者裁判でも、一審判決は「和解という結果が出た」以上、その結果が
優先され、一審判決は「そういう判例も出たが、結局は採択されなかったもの」になる。
平たく言うと、「法的に無かったこと」になる。

それなのに、いまだにその「無かったことになった一審判決」に拘るのは何故かな。
その一審判決こそが結果でなければ困るんだろうな。

316 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 20:33:49 ID:zgsoJLSO

おっと、ちょっと読みにくいな。こう訂正する。

×ヤマト原作者裁判でも、一審判決は「和解という結果が出た」以上、その結果が
○ヤマト原作者裁判でも、二審において「和解という結果が出た」以上、その結果が

317 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 20:37:36 ID:n146hS7V

>>ID:nL42iqik

>いまさら終わった裁判の資料見たってしょうがねーじゃん

事実を事実として理解する必要があります。
議論に参加するなら最低限それなりの知識は必要でしょう。

あなた、さもあまり状況を知らない様なキャラ・語り口で書いていますけど、
いつもレスしている自称関係者の方でしょう？
言っている内容・知識とバランスがとれていないですよ。

318 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 20:49:47 ID:n146hS7V

>>315
>一審で原告有罪、二審・三審で原告無罪という裁判で、後になってから原告に
>「お前一審で有罪だったじゃねーか」とか言って噛み付いてもただの馬鹿。

例えが適当でないと思いますよ。
この問題は無理に有罪無罪で例えるなら、一審で有罪になり二審が行われないのは被告が控訴を取り下げた
場合のみでその場合有罪が確定すると思います。和解した事は二審三審で無罪になった訳ではありません。

>ヤマト原作者裁判でも、一審判決は「和解という結果が出た」以上、その結果が
>優先され、一審判決は「そういう判例も出たが、結局は採択されなかったもの」になる。
>平たく言うと、「法的に無かったこと」になる。

何度も言いますけど、法的拘束力の問題ではなく。唯一の司法判断として結果が
残っている訳で、法的ではなく社会的・歴史的にそれをなくす事はできません。

また和解内容はあくまでも上記一審判決を前提に共同原作者として西崎が認めたという事に過ぎず
一審判決を反古にした訳ではないと考えます。

むしろ一審判決をさもそんな事がなかったかの様にしたがる方が不自然です。

319 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 20:54:19 ID:nL42iqik

この前もここに書き込んだとき言ってるけど、俺は関係者でもなんでもないよ
だから自称関係者とか止めてくれるかな？
俺は事実を事実として理解しているつもりだよ
だから事実は原作者裁判は終了していて、法廷外和解でヤマトの原作は共同著作物になったんだよ
裁判ではこうだったとその過程話を持ち出されても
それが現状権利に則していないんだったら、それは屁のツッパリにもならんじゃないの

320 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 20:56:33 ID:n146hS7V

結局、松本・西崎が一審の判決後、個人の理由で裁判で争う事をやめただけに過ぎず
この問題での司法判断(第三者に因る公正な判断)はあくまで

ttp://courtdomino2.courts.go.jp/chizai.nsf/0/27E3DE7D0CD6356249256BE200353BDD/?OpenDocument

これにある通り。

現在ヤマトのコンテンツの権利的帰属がどうであろうと、西崎・松本がどう言おうと
法的拘束力があろうとなかろうとこの問題の唯一の司法判断は歴史的事実として支持するに値すると考えます。

取りあえずこれで議論はおしまいにしたいと思います。

321 ： ◆jHhtPIEfFY ：2005/10/17(月) 21:16:36 ID:unfr479i

>>ID:RYo9ZPdnどこ行っちゃったのかな？何か具合でも悪い事があるのか？

322 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 21:22:19 ID:yWa5KwSr

>>321
たぶんそのうち出てくるとｵﾓ・・・・と言っておこう

323 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 21:23:19 ID:zgsoJLSO

>>318
本当に適当な例でないのかな？他でもない二審の裁判官が、和解を認めてるわけで。
二審の裁判官が、一審の判決とは異なる結果を出したことに違いは無い。

＞この問題は無理に有罪無罪で例えるなら、一審で有罪になり二審が行われないのは被告が控訴を取り下げた
＞場合のみでその場合有罪が確定すると思います。和解した事は二審三審で無罪になった訳ではありません。

控訴取り下げも、和解も、同じ「裁判所ではなく、当事者間での選択」に過ぎない。
それをわざわざ区別するのはどうしてかな？

＞何度も言いますけど、法的拘束力の問題ではなく。唯一の司法判断として結果が
＞残っている訳で、法的ではなく社会的・歴史的にそれをなくす事はできません。

いや、法的に拘束力が無くなった時点で、司法判断であってもただの記録に過ぎない。
もう一度書かないとわからない？

『そういう判例も出たが、結局は採択されなかったもの』

一審有罪、二審・三審無罪の例であっても、一審の判例自体は残るでしょ、記録として。
でもって結果は一審判決とは異なる。今回の例と比べても差は無いよ。

＞また和解内容はあくまでも上記一審判決を前提に共同原作者として西崎が認めたという事に過ぎず
＞一審判決を反古にした訳ではないと考えます。

当の西崎本人が「和解という手段を取ったことで」一審判決を反古にしてるんだけど。
一審判決をそのまま反古しないんだったら、和解などせず対決すべきだったのでは？

＞むしろ一審判決をさもそんな事がなかったかの様にしたがる方が不自然です。

誰も無かったことにしてるわけじゃない。法的に何の効力も無いと主張してるだけ。
事実は事実として認識してるけど、それが何か？

324 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 21:25:33 ID:g1q5d+1e

裁判ネタになると面白いようにヒットするな。しかも鶏と同じ視点ってのがまた。

325 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 21:30:20 ID:yWa5KwSr

>>319
>この前もここに書き込んだとき言ってるけど、俺は関係者でもなんでもないよ
「kabukichi6って、ただ者ではないよね」と書いていた人？
そう判断した理由を教えてもらえる？
折しも昨日は久々にﾔﾌ板ご降臨だったし。
あのレスのどこら辺が「関係者しか知り得ない事柄」なのか、後学のために、ぜひ。

326 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 21:37:34 ID:n146hS7V

ここには名無しだから平気で嘘がつけるから利用していると仰る、自称関係者がいるので
レスがし難いですね。

327 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 21:53:43 ID:yWa5KwSr

ID:nL42iqik待ち。午前０時までには是非。
御大の意志を代弁しているらしいID:RYo9ZPdnにももう一度ご登場願いたい。
書き込み内容からして、kabukichi6と同じ立場に立っているか、或いはkabukichi6本人みたいだしね。

328 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:00:22 ID:nnKivWRq

名無しに身を隠し中傷と風説の流布に勤しむ日がな一日スレに張りつく一味の諸君元気かなw
西崎が一審勝訴を覆したのは何故だか分かるかい？知ってても分からない振りだろうなw
松本側が西崎を覆すだけの資料証拠を知り得た西崎が敗訴はまずいと思い
必死の想いで周りを唖然とさせながらも和解にこぎつけたんだぜw
諸君が脳内変換した一審勝訴が2月にどんな結果をもたらしてくれるかとても興味深いよwそれまでヲチ続行さww

329 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:06:34 ID:yWa5KwSr

>>328
最近の中傷といえば、倉敷東映・無断上映嫌疑と大和ミュージアムレンガ剥がしの件ですかね。
ところでアナタはどこをヲチしているんですか？

330 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:08:28 ID:n146hS7V

328
こういう悪意に満ち満ちたレスを見る度にこんな取り巻きのいる松本零士が実に気の毒になる。

331 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:15:26 ID:nnKivWRq

倉敷東映を誰がどう中傷したのかな？誰が誰にどう悪意に満ちたレスをしているのかな？そこを教えてくりくり大クリw
倉敷東映は追って沙汰が出るようだしね楽しみに待っておきなよw

332 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:17:58 ID:bGMM2kIA

どうしてこの人は書き込み毎にIDを変えるんだろ。
昨日もそうだったなぁ。

333 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:21:08 ID:n146hS7V

うーん。実に気の毒。

334 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:21:17 ID:nnKivWRq

>>332そうだね君の言うとおりID:n146hS7Vは書き込み毎にIDが変るのか不思議だよなw
やっぱり昨日もそうだったのかご苦労なことだよねw

335 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:24:33 ID:nnKivWRq

実に気の毒な香具師だよなあID:n146hS7Vさんw一行レスでそろそろ限界かな？w
行動パターンは毎回同じで頭に血が上りまたキレた言動になると予測w

336 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:24:36 ID:Ca8JEAg3

>>334
…頭、大丈夫じゃないようだな…。
こりゃ、今日の>>328、>>331もイカれた頭が生み出した妄言か。

337 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:25:13 ID:n146hS7V

反論するに値しない妄想垂れ流しですね。
最初の頃は、真面目にレスしていたんですが、
最近は馬鹿らしくなりました。

なんせ

>名無しに身を隠し中傷と風説の流布に勤しむ日がな一日スレに張りつく一味の諸君元気かなw

これですからね。

先生ホント気の毒だよ…

338 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:26:16 ID:yWa5KwSr

いや、ID:nL42iqikもID:RYo9ZPdnもきっとまた書き込んでくれるだろうさ。
あ、いや、「この人」を決めつけてはいかんよな。

339 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:28:06 ID:nnKivWRq

うほっ！また湧いてきたぞー凄いなータイミングばっちりで素敵よーw
妄言で言いくるめりゃ楽になるもんなーwでも周りの状況が不利に働くほど諸君は踊るから楽だねーw

340 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:28:50 ID:n146hS7V

取りあえず御大取り巻きである事は否定しない様ですな。

341 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:32:06 ID:nnKivWRq

278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 05:30:01 ID:n146hS7V
朝５時過ぎからいるんだよーそれも一日中レス返しっぱなしだしなーw
すげーなー仕事ある一般人にはとても無理だーwさすが骨になっても戦うって意思の強さなのかな？w
たかがいちアニメの関係ない裁判話に必死になれるその根性を仕事に向ければ大成するよーwガンガレーww

342 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:32:47 ID:n146hS7V

>>338

例の２コテは戦線離脱で、御大取り巻きの黒幕本体＋αの約２名って感じかな？
それとも未だ名無しで潜伏中？？

時々撹乱目的の鶏レスが混じる様な気もするけど。

343 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:36:18 ID:nnKivWRq

御大取り巻きって美味そうな巻き寿司みたいだなーw一度食してみたいww
鳥巻きは出がらしで美味くなさそうだし調布に引き篭もって一生目されない駄作造りに勤しんでるしーw
ああまだ骨格さえも出来てなかったねーwめんごめんごw相手にされないから駄作にもなり得ないしーw
御大取り巻きっていちファンのことですかー？そうだよーん何か悪いー？ww

344 ： ◆jHhtPIEfFY ：2005/10/17(月) 22:38:34 ID:unfr479i

ID:RYo9ZPdnは繋ぎ替えたのか？

345 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:38:49 ID:yWa5KwSr

>>342
さてさて、どうなんでしょう。
しかし、ID:nnKivWRqのような「御大の足引っ張り自爆キャラ」って、昔は見ませんでしたよね。
こういう手合いに懐かれて、御大、大丈夫なのかな？とは思いますね。

346 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:45:15 ID:n146hS7V

>>345
>しかし、ID:nnKivWRqのような「御大の足引っ張り自爆キャラ」って、昔は見ませんでしたよね。

全くだよね。地でいってるなら救い様がないし、キャラ作っているとしても逆効果。
まあ、343のはじけ具合はなんだか２コテの片割れの躁の時期を彷彿とさせる気もするが。

347 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:46:50 ID:yWa5KwSr

>>341の書き込み意図が謎ですね、ID換えの告白でしょうか？

>>344
まあ、あと一時間ちょっとありますから待ってみましょうよ。

348 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:51:22 ID:nnKivWRq

うほっ！エスパー降臨かあ？wいいよーいいよーそれで引っ張って渡辺みなよーw
ここ見てる関係者が爆笑してるよーw諸君らの間抜けっぷりをねーwさあ次はどこでレスるかなー？w
黒幕ってIとSかなー？二人ってKとMかなー？その他SとかーSとかーHとかーAとかーTとかー？w
いっぱいいるねー妄想デンパ取り巻きも含めてさーwさー励め励めー手に勝ち取るまでーw
でもームリームリームリーww一人は監視付きの生活でージムキャリーのトゥルーマンショーみたいでうほっ！w

349 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:56:43 ID:n146hS7V

まあ、一度始めたら途中でやめる訳にもいかないよな。
ガンガレID:nnKivWRq　キツイだろうけど陰ながら応援してるぞ。

350 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:58:33 ID:yWa5KwSr

ID:nnKivWRqは関係者と連絡が取れる立場みたいですね。
ぜひID:RYo9ZPdnに声を掛けてもらいたいものです。

351 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 22:59:10 ID:n146hS7V

つーか
エスパーはお前だろう、なんて突っ込みは野暮かな。

>名無しに身を隠し中傷と風説の流布に勤しむ日がな一日スレに張りつく一味の諸君元気かなw

352 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:11:03 ID:cB2qE8A/

抽出

278 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 05:30:01 ID:n146hS7V
280 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 06:37:57 ID:n146hS7V
281 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 06:44:22 ID:n146hS7V
283 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 07:24:26 ID:n146hS7V
284 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 07:29:09 ID:n146hS7V
294 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 14:12:00 ID:n146hS7V
296 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 14:57:38 ID:n146hS7V
297 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 15:05:42 ID:n146hS7V
303 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 17:53:25 ID:n146hS7V
305 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 18:35:49 ID:n146hS7V

353 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:11:36 ID:cB2qE8A/

さらに抽出

306 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 18:40:26 ID:n146hS7V
308 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 18:56:54 ID:n146hS7V
310 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 19:54:48 ID:n146hS7V
312 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 20:00:51 ID:n146hS7V
313 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 20:02:59 ID:n146hS7V
317 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 20:37:36 ID:n146hS7V
318 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 20:49:47 ID:n146hS7V
320 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 20:56:33 ID:n146hS7V
326 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 21:37:34 ID:n146hS7V
330 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 22:08:28 ID:n146hS7V

354 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:12:52 ID:cB2qE8A/

もう一つ抽出

333 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 22:21:08 ID:n146hS7V
337 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 22:25:13 ID:n146hS7V
340 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 22:28:50 ID:n146hS7V
342 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 22:32:47 ID:n146hS7V
346 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 22:45:15 ID:n146hS7V
349 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 22:56:43 ID:n146hS7V
351 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 22:59:10 ID:n146hS7V

朝５時３０分より現在までに２７レス

355 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:17:11 ID:n146hS7V

また新しいIDだね。

ID:cB2qE8A/　ご苦労様。で、何が言いたいんだい？
こちらは基本的にレスをされたらそれに返しているだけなんだが…

356 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:20:17 ID:pPClMk3u

誤認定受けた側は>>348のレスに反応なし、いつもならチワワAやら誰がどれとかがない。
しかもID:n146hS7V以外の誤認定受け側は>>351より沈黙が続く。

357 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:22:53 ID:n146hS7V

確かに今日のレスは多いよな。我ながら良くやってると思う。

だが、繋ぎ変えてキャラ変えてレスを続けるよりも幾分かはまともだと思うけどね。

358 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:23:47 ID:pPClMk3u

>ID:cB2qE8A/　ご苦労様。で、何が言いたいんだい？
>こちらは基本的にレスをされたらそれに返しているだけなんだが…

平日の朝から一日張りつける自由な身を羨んでいるのジャマイカ？
それから君は君に向けられていないレスにまでわざわざレス返しをしなければならないのか？

359 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:25:34 ID:pPClMk3u

>だが、繋ぎ変えてキャラ変えてレスを続けるよりも幾分かはまともだと思うけどね。

君もエスパーの一人か？

360 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:27:19 ID:yWa5KwSr

いえ、まさかID:nnKivWRqがあれっきりなんて事は。
まあ、ID:cB2qE8A/が何を言いたいのかわからないということには同意します。

>>356
>いつもならチワワAやら誰がどれとかがない。
そんなにしょっちゅう同じような反応があるのかい？
あと、ID:cB2qE8A/自身の書き込み意図の説明が聞きたいね、代弁じゃなくて。

361 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:27:52 ID:Ca8JEAg3

>>356
そらあ、そうだろう。
誤認定云々以前に、頭のイカれた奴が湧いているとしか見えんぞ。
というよりこの頭のイカれた奴が、誰に向けて何をしてるのかも定かではないし。

362 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:27:58 ID:n146hS7V

>それから君は君に向けられていないレスにまでわざわざレス返しをしなければならないのか？

とりあえずお約束で

　　　　　　　　　　　　　　　　ｵ　ﾏ　ｴ　ﾓ　ﾅ　ｰ

363 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:28:07 ID:pPClMk3u

>sage と言う感じで牽制してみる

メール欄に一行レスを書くのはヒヨコが得意だったと言ってみるテスト。

364 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:30:27 ID:n146hS7V

>>359

そうなんだよ。実は俺はエスパーなんだ。良くわかったな。君も立派なエスパーだね。

365 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:30:41 ID:pPClMk3u

>>362

たしかに。指摘㌧クス。漏れもオマイに反応する必要がない、よってヲチに戻る。

366 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:32:28 ID:n146hS7V

なんだ、ちゃんと読めているんじゃないの。

>メール欄に一行レスを書くのはヒヨコが得意だったと言ってみるテスト。

おいおいID:yWa5KwSrに習ってやってみただけなんだが…

367 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:35:01 ID:yWa5KwSr

問いかけに答えない人が増えてきましたね。
入れ替わり立ち替わり、どうしちゃったんでしょうか。

368 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:35:46 ID:n146hS7V

>>365
別に構わないよ。レス続けてください。
ここは誰でも自由に書き込める掲示板なんですから。

369 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:42:30 ID:n146hS7V

>>367

もしかするともうすぐ「時効」だと思っているのかもしれないな。

なんらかの指摘をされ答えられずに消えて別IDの別キャラが同じ主張を繰り返す。
今迄に何度も見て来た光景ですね。

ID:nnKivWRqもそうだけど、あれだけ熱心だったID:RYo9ZPdnが、見ていないはずはないと思うんですが。

370 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/17(月) 23:49:33 ID:yWa5KwSr

>>369

ID:RYo9ZPdnとID:nnKivWRqにはまだまだ言いたいことがありそうだったし、
ID:nL42iqikとID:cB2qE8A/には質問をしていたんですけどね。
あと10分以内に答をもらうのはムリでしょうかね。

371 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 00:01:38 ID:n146hS7V

なんだかねー

結局全ての自分の主張を反古にした様なものですかね。

372 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 00:09:33 ID:xmZ520wo

そうしてまた同じ事の繰り返し、と。

ただひとつ「昨日と同じ」と言えないのは、日を経るごとに御大への信頼感がどんどん削がれていくことですかね。
特に御大の代弁者を以て任ずる方には、もう少し慎重な発言を願いたいものです。
このままでは本当に御大がお気の毒です。

373 ： ◆jHhtPIEfFY ：2005/10/18(火) 00:44:37 ID:ZJSJgmd+

>>ID:RYo9ZPdn
２４日にまた会いましょ

374 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 07:03:47 ID:F6V3U31J

特に御大の代弁者を以て任ずる方

過去レスを抽出してみた。
【和解書】松本版新ヤマトついに発進！どうする西崎 2【公開】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1091061009/792-795

375 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 07:22:25 ID:F6V3U31J

レス内容・メール欄・タイミング的に見て前スレ842-844のコピペも同一人物の
ものと思われ。

この人の特徴(2004当時)

メール欄になぜか???が入っている
松本零士サイドの情報にかなり詳しい(時には本人にしかわからなそうな事も書き込む)
エナジオ含む西崎サイドが嫌いで常に叩いている(場合に因っては手酷い中傷も)

376 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 07:36:04 ID:F6V3U31J

それと前スレ842-844のコピペ元はエナジオスレではなくて
確か懐アニ板ヤマト本スレだったと思う。(スレ番はわからない)
本スレカキコ→エナジオスレコピペ→ヲチスレコピペ

377 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 07:44:53 ID:l31qeYYF

>>374-376
ﾓﾂｶﾚ。
仕事終わってからゆっくり読ませてもらうな。

378 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 08:14:33 ID:RWXKP4qA

>>364
梗塞エスパーだな（ｗ

379 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 08:41:00 ID:CZ6qlU+M

やはり理解できないようです(ｸｽ

380 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 09:38:17 ID:TBybSU+t

>>379
>>372

381 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 10:56:08 ID:TBybSU+t

>>378
そのうち高速エスパーも自分が原作者だ、なんて言い出したりしてな。

382 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 15:54:02 ID:ThhYPaQw

なにそれ（w　それ速度100キロ制限って意味？
おれ光の速度の「光速エスパー」しか知らない（w
ちなみにヤマトの古代進、守の兄弟設定とネームはこの作品から（w

383 ：リアルタイム派：2005/10/18(火) 16:27:18 ID:F6V3U31J

光速エスパーに古代進なんて出て来たっけ？

384 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 18:53:32 ID:ThhYPaQw

エスパースーツを着る主人公の少年の名前がズバリそれ。
巨大人形サポートロボット「マグナムＤ」はダンガードの元ネタ
御大的アトム＆鉄人（w

385 ：リアルタイム派：2005/10/18(火) 19:05:20 ID:F6V3U31J

主人公はヒカルって名前だと思うけど？
何かあると肩にぴょこんと出てくる小さなロボット鳥なら覚えがあるけど巨大ロボットなんて
出てたっけ？？

386 ：リアルタイム派：2005/10/18(火) 19:30:47 ID:F6V3U31J

調べてみました。原作・TV放映とは別に松本零士が漫画を描いてたんだね。
そう言えば田舎の電気屋のシャッターのエスパーはなんとなく松本風だったな。
TV放映や原作漫画と主人公の名前が違うっていうのもなかなかおおらかな
時代だったんだなと思うね。松本版は読んだ事はないけど、中身も
結構違ってるのかな？
久々に見たくなりましたエスパー。未就学だったけど最終回だったか、
主人公の両親が悪者宇宙人に殺されて自宅の庭の地面に人の形の黒いシルエットが
残されてるシーンが忘れられない。

387 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/18(火) 23:13:56 ID:znYULBAh

光速エスパーって東芝のペットマークで、最初　あさのりじ　という漫画家が連載をしていて
後にテレビの再放送に合わせて　松本零士　が名称だけ引き継いで完全オリジナルの漫画を　少年ブック
（今の少年ジャンプの前身）で連載しだして、少年ジャンプ、月間少年ジャンプと誌面を渡り歩いて完結してる漫画だね。
松本零士連載に合わせて東芝も零士の絵にペットマークを一新して（42～46頃）電気店のシャッターやカウンターマスコット
販促品や広告に幅広く零士の絵が使われていた時期があって、今の東芝系でハーロックＤＶＤハードとソフトのタイアップ企画や
零士企画でのＣＤのクラッシックセレクション、ダフトパンクの企画なんかは全て昔からの付き合い繋がりなんだよね。
エスパーのデザイン自体はジェットヘルに背中にジェットエンジン、腰にはコスモガン、アクセントに散らばるレイジメーター
といったお得意のパターンで、今アニメでリメイクしても十分カッコイイ感じだよね。
なんとマグナムＤというロボットの中にエスパーが収納されてしまう！（ゴーディアン見たいな設定ｗ古～っｗ）

388 ：リアルタイム派：2005/10/19(水) 05:49:36 ID:G38JLJfw

リメイクなら亜流の松本版ではなくて原作版をベースにした方がいいと思うなぁ。
見ないで言うのもなんだけど、387を読んでそうおもいまつた。

389 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 15:09:12 ID:W6ozL9gQ

最初のペットマーク版は、金魚鉢冠った様なフルフェイスの深海作業服みたいなのに
酸素ボンベの様な背中ロケット、指４本でキャラ藤子系。
ちょっとキツいんじゃないの？東芝がリニューアルしたキャラよか逆行する物を進めないと思ふ。

390 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 16:09:00 ID:/9nkDMuz

ストーリーは原作＋TVで、画だけ松本でいいんじゃあるマイカ？

391 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 17:28:43 ID:SuczfW4/

お前らスレ違いもいい加減にしろ
ここは拘束エスパーを語るスレか？
そういうケジメのない贔屓の引き倒しがどんだけ（ｒｙ

392 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 17:42:39 ID:YvDDJXdv

>>391みたいに煽るほどでも無いとは思うが、まあスレ違いだわな。
松本作品全般を語るスレにでも行ってくれ。

松本零士作品を語り合うスレ三巻
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1106335226/l50

393 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 19:27:07 ID:t1RdT7ke

懐アニ板に貼られていたが、六本木ヒルズで「秋のイッキミスペシャル」と銘打った
イベントで、ヤマトの劇場版５作を上映するらしい。

ttp://www.tohotheater.jp/newstopics/special/index.html#ikkimi

リンク先を見たが、他の作品には(C)表記は無いのに、ヤマトにだけはきっちり
「(C)東北新社」のクレジットが入ってる。他の作品の表記がどうであれ、
東北新社サイドでは(C)表記を求めているという認識で良さそうだ。

しかし、それだけ東北新社が(C)表記にこだわっているにも関わらず、倉敷東映は
どうして(C)表記が無かったのか･･･
もし倉敷東映が正式に東北新社を通したというのなら、更に謎は深まるばかりだ。

394 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 19:32:46 ID:ESVe9Bo2

>>393
逆に、倉敷東映の一件でキッチリやるようになったとも考えられるが。

395 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 19:43:51 ID:avXDdLyR

>>393
謎だと思う人は尋ねてみればいいんだな。
ID:t1RdT7keは前ｽﾚのID:Ey0/yWc5、先週のID:Ca27tCFYに続く第三の適任者だ。
昔話でもそろそろホントに答が返ってくる頃だし、頑張ってね。

396 ：リアルタイム派：2005/10/19(水) 21:50:34 ID:G38JLJfw

スレ違いｽﾏｿ
懐かしかったんでつい…

でも松本作品ではないと思われ…

>>393
確認よろ

397 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 22:07:06 ID:G38JLJfw

でも、東北新社ってヤマトの制作そのものには一切関わっていないよね。
宇宙戦艦ヤマトに(C)東北新社ってついていてもなんだかピンと来ないんだよなー
映画の吹き替え制作会社みたいなイメージしかないんだよね。

398 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 22:19:41 ID:ll46j0Jo

９の部屋君頑張ってます。

＞＞その通りですね。
＞ヤマトに原著や原作（書物）なんてありませんよ(^_^)
私には、なにか無理やり原作を作り出そうとする動きがあるような気がします。
特に、西崎･松本両氏の一審判決前までは、故意に原作が作り出されました。

そんなに「原作」の冠が必要なのでしょうか？

たとえば、松本さんに「原作」のクレジットがついていなかったとしても、世間一般には“松本零士＝ヤマト”という形が出来上がっているし、コアなファンには松本さんの貢献がどんなものか知っています。
原作冠が無くとも、私は松本さんのヤマトにおける位置づけは変わらないと思います。

作品が終了してから冠を必要とする真意はなにか？
何時の日か明らかにして欲しいです。

ぷ）そんなの西崎との和解契約で、ヤマト作品が設定デザインだけではなくそのストーリー上においても共同著作物になったことで、
当事者間合意の上、晴れて原作者になったからに決まってるじゃんｗ
パート1は最初から原作者クレジットがなくて、それで原作者は誰か？当事者間で話し合って御大も原作者にになったんだから
御大の著作物は西崎の企画書と同じように原著扱いになるに決まってるじゃんか。
頭がまわらないっちゅうか、なんちゅうかホント馬鹿？？

399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 22:26:51 ID:G38JLJfw

名無しで煽るしか能のない卑怯者さん。
相手が誰かはっきりしてるんだったら直接メールでも掲示板でも書き込んで
正々堂々とやってみたら？

それともやってる事が良くない事だとわかってるから素性がバレるのが怖くて出来ない？

いい大人が恥ずかしくないの？

400 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 22:30:40 ID:G38JLJfw

>御大の著作物は西崎の企画書と同じように原著扱いになるに決まってるじゃんか。

そう言ってるのはどうやら君だけだね。残念ながら誰も君を擁護してくれないと思うよ。
ここでもYahooの掲示板でも。

401 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 22:49:13 ID:ll46j0Jo

アンタいつもなんで二重投稿するのｗそれこそそんな煽りはアンタだけだろうよｗ

原作者自身がが執筆した書物が原著扱いにならないんだったら何が原著無いなるんだ？
説明してみなよ。
それじゃあの岩石戦艦、小竹忍、手の生えたラジェンドラ星人の企画書は原著じゃないと認めるわけか？

402 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 22:53:01 ID:G38JLJfw

>>401
北島氏が待ってるよ。
早く池

403 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 22:57:42 ID:ll46j0Jo

ミウラさんもハラくんと同じであっ多摩割る。

404 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 23:16:40 ID:G38JLJfw

>> アンタいつもなんで二重投稿するのｗ

二重投稿っていうのは同じレスを2回書き込む事ですがなにか？

>原作者自身がが執筆した書物が原著扱いにならないんだったら何が原著無いなるんだ？

もし原作者自身がが執筆した書物が原著扱いになるならヤマトの原作は男おいどんになるぞ。

西崎弘文(以下甲という)と、松本晟(以下乙という)と株式会社ベンチャー
ソフト(以下丙という)とは、甲および乙がそれぞれ製作、公開を予定している
映画の著作物(以下新著作物という)について以下のとおり和解合意する。

4.甲および乙は、別件映画の著作物が甲乙共同で著作されたものであり、甲が
代表してその著作者人格権を専ら行使することができることを確認する。また
甲および乙は、甲が別件映画の著作者およびその代表者として製作・監督をし
たこと、乙が別件映画の総設定・デザイン・美術を担当し、これに関する絵画
の著作物の著作権者であることをそれぞれ確認する。但し、甲はその製作する
新著作物のクレジットに設定・デザインとして乙の氏名を表示するものとす
る。

これのどこをどう解釈したら、電光オズマがヤマトの原作になるんだ？
説明してくれ。

あくまで西崎・松本は宇宙戦艦ヤマトを共同で著作しただけで、
松本が描いた過去の漫画を原作にするなんて事は書かれていない。

オズマについては、前にも書いたけど一審で司法に一蹴されてるんだから、
今更持ち出す方がおかしいと思うね。

405 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 23:20:54 ID:G38JLJfw

お、新しい名前が。

三浦と原(?)か。どこかのヤマトファンクラブの方でしょうか。
上記２名をご存知の方通報よろ。
いよいよ本格的に個人中傷が始まるみたいですよ。

ついでにあんたも名乗ったらどうか。
kabukichiですか、にあこですか？

406 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 23:44:31 ID:3bXlQf3R

(C)東北新社はピンと来ないと個人意見を言いながら
自分が気に入らないと司法に一蹴されてるとか言い出す…同レベルだな。
最初が G38JLJfw の個人意見からの流れなんだから話が別だと言えば済むものを、わざわざ煽ってるし。

407 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 23:47:59 ID:G38JLJfw

>>406
え…？　398で流れが変わってると思うんですが…

408 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 00:48:29 ID:fXiKCdLk

>>404
根本的に考え方が間違ってると思いますよ。
松本零士はTVアニメ「宇宙戦艦ヤマト」制作作業に従事するにあたり、
文章としての構成案やシノプシス、あるいは当時放送と平行して原作漫画を執筆していて、
その松本零士自身が西崎義展と同じ様に原作者認定されたのだから、
本人が残したそれら制作資料、原本は、「西崎義展がイカロスやコズモの企画書を原著と言って指し示すのと同じ様に、
原作、原著扱いになるんだよ」と言っているんじゃないの？

その上で、松本版原作漫画の「宇宙戦艦ヤマト」については、本人が「実はヤマト制作からさかのぼる事自分が13年前に執筆した作品である
電光オズマ、宇宙戦艦大和編他・・から話や設定をリライトして使用してる部分があるのです」と言ってるといった話なんでしょ？

とにかく旧作シリーズは共同著作物になって、設定デザインの権利帰属は松本零士で、
新作展開似ついては東北新社の許諾前提でお互いが単独原作で自由に制作出来るって言う話なだけなんですよ。

それについてはバンダイ制作のプレステ作品が、東北新社許諾の松本零士単独原作で既に発表されて、明確に実行されているではないですか。

409 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 00:59:16 ID:Tefai20C

>>408

北島さんが待っていますよ。早く行かれては如何？

410 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 01:17:34 ID:fXiKCdLk

>>406
ピンと来ないもなにも、現著作権管理会社ですからね。
そんなのダイエーホークスを買収したソフトバンクに対して
「南海の球団設立そのものに関わってないからピンと来ない、ＩＴ産業のイメージしかない」
と言ってるのと同じですよね、発言の意図そのものが嫌みを通り越してますね。

411 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 07:35:00 ID:/V7qa3A7

>>406
スレ違いな話題でウキウキ浮かれて「リメイクしてもまだまだ行けまっせ！」などと、
もう見てらんない醜態を晒した（ｒｙがいたからだろｗ
それにしたって>>388でいったん脱線は収まってるんだから、オリジナル版と比べて
どうこうなどと話を続けた香具師らはあまりにも場を弁えていなかったぞ

>>410
喩え悪杉ｗ
その段で行くなら東新が現在ヤマトを制作している必要があるよ
あ、それとも「水面下では制作が進んでますがなにか？」って関係者様のリーク？
今日の関係者様のIDは fXiKCdLk ？ｗ

412 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 08:47:28 ID:SpfSEGbH

三浦や原ってファンクラブの会員なの？
何故ファンクラブと唐突に書いたのか説明キボン

413 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 11:43:27 ID:rpjKWD72

>399 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/19(水) 22:26:51 ID:G38JLJfw
>名無しで煽るしか能のない卑怯者さん。
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>相手が誰かはっきりしてるんだったら直接メールでも掲示板でも書き込んで
>正々堂々とやってみたら？
理不尽な突撃や犯罪疑惑の相手に直接コンタクトするほど怖いものはない罠
名無しで煽る君も出来ないのにね

>それともやってる事が良くない事だとわかってるから素性がバレるのが怖くて出来ない？
素性バレがいやだから君も名無しなんだろ？それを屁理屈なんだって

>いい大人が恥ずかしくないの？
じゃ君は子供なのかい？

414 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 11:57:42 ID:fXiKCdLk

>>411
光速エスパーってTVも漫画版２作も東芝がスポンサーでタイアップ依頼して企画された全部が全部オリジナルだよ。
皆ストーリーも設定も違う話だし、松本版漫画をオリジナル扱いしたくないみたいだけど、
あれは松本氏のオリジナルで好きな様に展開していいとの東芝の依頼の元に生まれた、最終型の公式ペットマークキャラクターだから。

だから東北新社は原著作権管理企業なんですって、現在ヤマト作品や商品を生み出す際には東北新社の許諾を貰わないと世に出て行かない仕組みなんですよ。
現在市場で新規に発売されているヤマト商品は全て東北新社の許諾を経て生み出され、流通している物なんですよ。
ここ最近許諾された新規映像作品では、バンダイプレイステーションシリーズ映像ソフトと、ソースネクストタイピングソフト用ムービーソフトがこれにあたりますね。

415 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 14:02:18 ID:FoNIyxL/

>>411
ビンゴでしたね。

416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 18:58:08 ID:3aGZguz6

【和解書】松本版新ヤマトついに発進！どうする西崎 2【公開】
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1091061009/805
名前：メディアみっくす☆名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/20(木) 05:30:45 ID:???
　ちゅうかkabukichiってヤフーの掲示板でのIDの人でしょ？
　何個か投稿見たけど理路整然としていて意味の通じない所なんて無かったけどな。
　あの内容で中傷し続けになっちゃうの？あれで誰の中傷になっちゃうの？追いつめるって一体？何の冗談だ？
　例え悪いけど何も知らない素人オタが版元に喧嘩売ってるみたいなもんだよな。

ﾋﾖｺ戦艦一味ｦﾁｽﾚ9 513

　あんまり関係ない人を、ヤフーの掲示板から引っ張って来てまでネタにすることないと思うよ。
　それ自体ヒヨコのオチと全然関係ないし、管理人や畳屋とも接点無いでしょ。
　とにかく太鼓持ちもいなくなったみたいだし、姉御なる人物には触らない方が良いよ。
　誤変換とか抜きにして、このコテ明らかに素人ではないものね。

同じ人でしょうか。
kabukichi6版元（故に非素人）説。
意味通じないというより、暴走と飛躍がすごいですね、あのコテは。
それと、中傷でなくて恫喝ｗ

417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 22:17:21 ID:Tefai20C

どうせバレないだろうから２ちゃんを利用したと言わんばかりの発言もあった事だし、
そろそろﾋ板管理人や畳屋も自分たちが某関係者さんの妄想に振り回されて
結果的に個人を中傷してしまっていた事を素直に認めて謝罪なり何なりを
した方がよろし。

418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 22:23:48 ID:bqYgTFg8

あっそう。で、個人って一体　『　誰　が　』　中傷されてるの？

419 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 22:40:15 ID:Tefai20C

まずは謝罪だな。
>>418

420 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/20(木) 22:54:42 ID:En/ryBCr

【和解書】松本版新ヤマトついに発進！どうする西崎 2【公開】
>814 名前：メディアみっくす☆名無しさん [sage] 投稿日： 2005/10/20(木) 16:22:55 ID:???
>倉東でレタリングシートセット配ったyamatosong
>今時スペースクルーザーヤマト標記のノベルティかよ
>ファンクラブ４０箇所にCMしたinfo_newyamato
>上がりは全て没収でおまけにフィルムも没収だって
>ご苦労さん（ｗ

倉敷東映で上映したヤマトは東北新社の許諾がなかったソースらしい。

421 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 03:43:56 ID:40+/EwCg

>>420
ここに出てくる、妄想を元に電波撒き散らす
関係者っぽい煽り担当の書き込み（例：>>28で引用されてるやつ）に似てるな。

422 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 04:50:49 ID:kG7rom/v

>>476
<同じ人でしょうか。
kabukichi6版元（故に非素人）説。
意味通じないというより、暴走と飛躍がすごいですね、あのコテは。
それと、中傷でなくて恫喝ｗ

暴走と飛躍は君だよ君。
何勝手に決めつけてんだ、しかもヤフー掲示板の人物とレス引っ張りだしてさ
その一体レスの何処を解釈すれば版元＝になるんだよw
企業や作家の側に立った理路整然としたレスだってことだろうよw
おまけに何で恫喝になるんだwほんっと屁たれで情けなーっ
人物特定出来ないなら、単なる何の関係も無い他スレ住人の中傷だから止めとけよ（ぷ

423 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 05:13:26 ID:A1Bw0YuQ

>>422
ああ、またレスアンカーが不自由な人がｷﾃﾀ・・・・・・・
おまい、ちっとﾓﾁﾂｹ。なっ？

という訳で、>>476は暴走と飛躍ﾖﾛ（ｗ

424 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 05:44:45 ID:kG7rom/v

>>416
>同じ人でしょうか。
kabukichi6版元（故に非素人）説。
意味通じないというより、暴走と飛躍がすごいですね、あのコテは。
それと、中傷でなくて恫喝ｗ

暴走と飛躍は君だよ君。
何勝手に決めつけてんだ、しかもヤフー掲示板の人物とレス引っ張りだしてさ
その一体レスの何処を解釈すれば版元＝になるんだよw
企業や作家の側に立った理路整然としたレスだってことだろうよw
おまけに何で恫喝になるんだwほんっと屁たれで情けなーっ
人物特定出来ないなら、単なる何の関係も無い他スレ住人の中傷だから止めとけよ（ぷ

これで良いんか？別にいくらでも直してやるよw

425 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 06:00:23 ID:A1Bw0YuQ

>>424
よくできました！つか、いたのねｗ

>>all
ﾚｽの無駄遣いｽﾝﾏｿﾝ
ID:kG7rom/vの分も謝っておきます

426 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 06:22:50 ID:A1Bw0YuQ

まてよ？！

> その一体レスの何処を解釈すれば版元＝になるんだよw
訂正してないということは、「その一体レス」でｵｹなのか？どういう意味だ？>>424
それとも、もしかして逐一指摘してやらなければ意味の通った文章が書けない人だったのか？

あと、ﾔﾌ板の人物引っぱり出しているのは>>416でなくて引用先のレスだけど。
ﾔﾌ板のレスは>>416にも引用されてないし。
ケンカを売る相手か根拠のどちらかを間違えていますね。

427 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 06:25:48 ID:kG7rom/v

おぉ代わりにってくれたのね有り難うwこんな適当レスで埋めてきゃいいんだよこの板はw

428 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 06:38:51 ID:nfX3TFy5

>人物特定出来ないなら、単なる何の関係も無い他スレ住人の中傷だから止めとけよ（ぷ

>>398

そこの掲示板アクセス解析ついてるみたいですよ。
IP抜かれてるんじゃないですか？大丈夫？

429 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 07:44:03 ID:A1Bw0YuQ

>>427
あらら、壊れちゃった・・・
「煽り口調もやめときな」って言おうと思ったのに
「もう何言ってもムダ」モードに入っちゃったね

430 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 13:00:25 ID:P7Sh9dl7

ID:kG7rom/vはいわゆる姉御

431 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 14:21:24 ID:qG2nOn+N

倉敷東映無許可上映事件の顛末について

①上映フィルムに（Ｃ）東北新社の標記なし
②御大プレゼント画像の（Ｃ）標記の後日付け足し
③原作者御大とのスタッフ標記途中変更
③無許可ノベルティ(スペースクルーザーヤマト名のレタリングシート)配布
④倉敷東映掲示板への攻撃
⑤倉敷東映ホムペのリンク取消

ざっとこんな感じだっけ？
東北新社が許諾のわりにきな臭い事柄ばかりだな。

432 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 14:29:34 ID:kG7rom/v

>>428
>そこの掲示板アクセス解析ついてるみたいですよ。
IP抜かれてるんじゃないですか？大丈夫？

大丈夫？はコッチのセリフだよ、そんなの自分の知ったことではないよw
じゃ、こんなとこで煽ってないで人物特定してで呼びかけるなり、本人に直接接触すりゃ良いじゃないw
内容的に何を訴えたいのか知らんけどさw意味の分からん話しばっかしてるんじゃないよ阿呆臭い。
大体もとから身元知れて困る人間がyAhoo！の掲示板利用するとも思えんしさw

433 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 14:37:28 ID:qG2nOn+N

>>432
北島氏ホムペの事じゃね？
アク解ついててＩＰ抜かれてもなあって感じ。
北島氏が何かするわけでもなかろうになに火病ってるんだろうね>>428は。
仮にＩＰ利用して何か不幸事でも誰かに起これば即ち北島氏がってなるわけだけど。
まさか本人の脅し！？って話じゃないよな。。。　ｏｒｚ

434 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 15:41:59 ID:A1Bw0YuQ

>>431
> 倉敷東映無許可上映事件の顛末について
それさ、まだ確認ができてないんだよね
「一度キャラ系を宣伝に使い、別口でヤマトを宣伝に使おうとして東新と交渉、おじゃんになった関西の企画会社の人」が
(C)表記について問い合わせしているはずなんで、その報告が来れば自ずとハッキリしてくるのだろうけど
確定したかのように書いてるとこみると、あなたはなんらかのソースを持ってるのかな
それにしては
> 倉敷東映掲示板への攻撃
倉敷東映が被害者である事象を挙げて「きな臭い」などと、首を傾げるようなことを書いてたりするけどね

そういえば、倉敷東映に嫌疑をかけてるカキコには２パターンあるよな

・倉敷東映は三人組に騙されて、東北新社の許諾を得ずに違法フィルムで無断上映を行った
・倉敷東映は東北新社の許諾を受けて上映したが、(C)表記について契約違反を行った。

このズレはどうして出てきたんだろう

435 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 15:56:34 ID:qG2nOn+N

>このズレはどうして出てきたんだろう

ズレってどのレス？最初から
・倉敷東映は三人組に騙されて、東北新社の許諾を得ずに違法フィルムで無断上映を行った
しかなかったと思うが？もしかして誘導？

436 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 16:13:07 ID:qG2nOn+N

>・倉敷東映は三人組に騙されて、東北新社の許諾を得ずに違法フィルムで無断上映を行った

そうだ忘れていたよ。すまそ。
北島氏はホムペで倉敷東映に関与していたと告白していたんで
・倉敷東映は北島氏と関与があり、三人組に騙されて、～～～が正しいよな。
これで何となくだがスッキリした感じでID:A1Bw0YuQも異論はないよな？

437 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 16:28:32 ID:P7Sh9dl7

その「騙されて」の内容が重要だと思うんだが。
まっとうな映画館を騙して営利上映をさせるほどの「騙しの内容」を是非知りたいね。
もちろん「三人組が騙して～」と言ってる人はその内容まで知ってるんだよな。
じゃないと「騙して」なんて言えないからね。教えて。

438 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 16:36:09 ID:kG7rom/v

ちょっと思ったのだが・・
最初許諾無しで後付けで許諾もらいみたいなパターンは考えられないのかな？
それと無許可ノベルティー？ってホントなの？
まぁ手作り感覚のイベントっぽいから、そんな感じでヤマト好きと称する皆さんからの
その筋の各ＨＰに宣伝する際の協力や、
ポスターやチラシなんかの宣材を作る時に資料を借りたり、アドバイスをされたりしたのかな。
あんまりそこの映画館の館長さんはヤマト作品について詳しく無さげだから、
騙されて？とかの話が当てはまることがもしあったとしたら、
結局のところは蓋を開けてみれば、館長さんがただ単に事実を指摘されるまで、天然で何も知らないで誘導されていた形になってたってことかもよ。

439 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 16:49:01 ID:A1Bw0YuQ

>>435
>>178の
> アプルーバル申請なんて知らないのだろうな倉敷東映は。だとしたら拙いな。
これって東新の(C)表記がなかったことを問題にしたカキコでは？
「上映契約を結んでいるのに、広告材となるヤマトの画像に(C)をつけてない！
契約条項違反で違約金発生！ﾏｽﾞｰ！！」と
正直、ｵﾚにはｷｬﾗを使ったグッズの契約と映像作品リバイバル上映の宣伝とを
同列に考えていいものかどうかよくわからないんだが
ところで、ID:qG2nOn+Nは>>101の話についてはどう思う？
倉敷東映の社長さんがお客に嘘を吐いたと？

>>436
？？？
書き込み意図がワカラン、なんでｵﾚに同意を求めるの？
ｵﾚはコレまでの倉敷東映に対する嫌疑の方向をまとめてみただけだが？
別に事実が確認できる立場でもないし、北島氏の主張とやらを入れても仕方ないだろ？

440 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 17:31:34 ID:qG2nOn+N

倉敷東映証言発見

ttp://www.occn.zaq.ne.jp/cuaut202/everything/everything.htm

この中にレタリングシートがリンクされて画像が見れる。
（Ｃ）東北新社って入ってないよな。スペースバトルシップヤマトでもないし。
じゃ、ちょっと出かけてくるよ。

441 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 17:58:34 ID:A1Bw0YuQ

>>440
国語算数社会理科音楽図工体育・・・・・・今時無許可でこんなﾓﾉ作っても（ｒｙ
こりゃ、「さらば」公開当時出たグッズのデッドストックじゃねーの？
だったら(C)東北新社は付いてねーよなぁｗ
(C)アカデミー商品だったりしてｗ

442 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 18:19:53 ID:tuXTNi4Q

>>441

だからこそ無料であっても配付してはいけないのですよ。東新許可なら配付物にも（Ｃ）東北新社と表示されなければなりません。
あなたは軽く見ているかもしれませんが版権元企業は全ての販売広告宣伝権利を有しているのですよ。どこの馬の骨とも判らない輩のｗ
持ち込んだ怪しい代物まで目を光らせ権利侵害の物については調査注意して悪質なものには厳しく対処するのです。
あなたが何を吠えようと社会の一般常識として法に保護された正しい権利ですからｗ

443 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 18:20:08 ID:P7Sh9dl7

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asong/964199901/445
ここに証言が。有志の提供品らしい、とのこと。
昔につくられたのを提供したのか、無許可で作成したのを提供したのかは定かでないが。
どっちにしても、おそらく余り物を好きな人に譲渡するってのは問題あるのか？

444 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 18:25:33 ID:P7Sh9dl7

>>442
で、東新はあれを問題にしてるの？
それともまた「問題にしてるハズだ！」な妄想話？

445 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 18:57:49 ID:A1Bw0YuQ

うん、そうだね、こうなると東新に近い筋に伝手があるという>>237
ID:Ca27tCFYの出番だな。
是非とも問い合わせてみてくれ。
イヤ別に本日の関係者様らしい>>442が尋ねてくれてもいいんだけど？

446 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 19:08:34 ID:A1Bw0YuQ

あ、今自分のレスのリンク先見て気が付いた
ID:Ca27tCFYも裏フィルム説に傾いてたんだなー。
東新がフィルムにまで手を入れて(C)を付けているというのはちょっとビックリだけど
お台場で見た人の話はﾏﾀﾞだよね？

それにしても、有志提供のデッドストック品配布が無断上映の証拠になるってのは
どういうワケ？
フィルターのかかった目で見すぎていない？

447 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/21(金) 22:39:22 ID:5lL4LZrv

有志か、東北がらみの契約で有志が絡むってなんだよ？
3人組みがいたってなるじゃんか、それだったら（w

448 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 00:05:41 ID:4p2w7knp

>>447
フィルターかかりまくってるな・・・
有志が提供したのはインレタ。観客に「良ければ持ってってください」ってな感じで配ったんだろ。
契約に絡んだなんて話がドコに出ている？

449 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 00:26:55 ID:senCrPDj

なんかでも良ければ持って行って下さいって程、オリジナル旧商品を在庫を沢山抱えてる有志ってどんな有志？まんだらけ？w
なんか東新とも、バンダイとも、はたまた零士さんとことも違った会社の陰を感じるのは気のせいでしょうかね。

450 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 00:57:30 ID:O8Jdjw5I

>>442
昔誰ぞが購入した商品を、無料で他人に呉れてやるのにいちいち東北新社がしゃしゃり出てくんのか？

バカいうなよ(萎

451 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 01:18:55 ID:Qz2S8Neg

>>449
沢山配付したのかどうか解らないんだけど。
ところでその「会社」に心当たりでも？

452 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 01:44:46 ID:senCrPDj

倉敷まんだらけ

453 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 02:02:35 ID:O8Jdjw5I

煽るだけ煽って結局なにも動かず仕舞

卑怯なんて言ったら卑怯者に失礼かもしれん

454 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 02:05:54 ID:senCrPDj

動いて終わりました、映画館の件は既に終了しています。

455 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 02:16:18 ID:RdxLwHmC

煽り叩きしてた連中が動いた訳ね。自白乙。
ちなみに何が終了したのか、どんな動きをしたのか説明よろ。

456 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 02:17:30 ID:senCrPDj

まんだらけの社長は古川さんだよね確か

しゆうぞうさんもしゅうりょう。（ほんっと夜中に下らねーこと言ってるなァ俺w）

457 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 08:01:56 ID:O8Jdjw5I

終了してるのはおまいさんじゃあるﾏｲｶ？

458 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 09:41:05 ID:t2APQ8ei

三浦さんアンタはキモ杉

４０超えて独身でアニヲタかよ

２４日になにやるのかな？

話しかけるだけキショイな

459 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 11:19:23 ID:O8Jdjw5I

悪意だけで生きてるみたいだなｱﾝﾀ。

かわいそうに・・・

460 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 11:55:57 ID:senCrPDj

>>458
おいおい！いつの間にか漢字名称になってるけど、それ勝手に412が言い出した事だから真似しちゃダメよw
それは412の著作権だから、提訴されちゃうぞw
一般的に自動車名称で「ランボルギニー三浦」とか呼ばないだろ？w
ハラにしたってインドの名称かもしれないし、波良とか腹とかさwなにも名字とは限らないしさw
いずれにしても決めつけはイクないよ。

461 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 12:13:09 ID:cFaF8Qh5

結局、「誹謗中傷威圧排斥の場として２ちゃんを使っていく」という、ヒ板管理人・御大シンパの意志は固い訳だね。

何というか、情けないね。それなりに使命感を持って行動していた時期もあっただろうに、自分らで敵を増やした挙げ句
コテを捨てて悪印象をばらまく方向にしか動けなくなっているんだもの。

「センセイの政治力を前にしては、業界では誰も意見できない」てなことを自慢げに書いていた人もいたな。
だけどそれってスゲー恐ろしいことだと思うよ。歯止めもコントロールも効かなくなっている訳じゃないか。
これを怖いと思えず、勝ち馬の尻に乗った気分の人間が好き放題に妄言を吐いている。
それが「コアな松本ファン」の現状なんだね。

462 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 12:22:51 ID:senCrPDj

>>461
>「センセイの政治力を前にしては、業界では誰も意見できない」てなことを自慢げに書いていた人もいたな。
だけどそれってスゲー恐ろしいことだと思うよ。歯止めもコントロールも効かなくなっている訳じゃないか。
これを怖いと思えず、勝ち馬の尻に乗った気分の人間が好き放題に妄言を吐いている。
それが「コアな松本ファン」の現状なんだね。

それがそっくりそのまま

　　　　　　　　　　「誹謗中傷威圧排斥の場として２ちゃんを使っていく」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ということです。

463 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 12:41:49 ID:RdxLwHmC

今更「鶏と卵」にはできないと思うぞ。なにしろこの問題は、
そもそもの始まりがはっきりしてるからね。

464 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 12:45:18 ID:cFaF8Qh5

現状を言っているだけなんだけどな。

違うの？
一応聞く耳は持ってるつもりだから、弁明してみますか？>>462

465 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 13:12:51 ID:F9hCl8nw

そもそもの始まりか。
確か馬鹿鶏の荒らしに便乗して、どこかのクズ（ども？）が、あちこちのスレで
松本氏と関係各社を名無しで姑息に中傷したのが始まりだよな。
つまり馬鹿鶏とこのクズ（ども）さえ居なければ何も問題は無かったんだ。

466 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 14:29:12 ID:cFaF8Qh5

>>465
つまり、2002年「いいねぇ。うん。うん。」出現と時を同じくして松本叩きが始まった、と。
で、対抗手段として鶏等と同様の手口を使いスレを荒らしたことについては免罪される、と。

目糞鼻糞。
そこまで堕ちたんですか？

467 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 15:08:18 ID:RdxLwHmC

はっきりした松本中傷レスというのは記憶にないのだが、
もしそれがあつたとして、そのレスをした名無しをどうやって
「チワワの基礎知識」みたく特定したのかという疑問が残る。

468 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 15:53:15 ID:RdxLwHmC

文体分析等と寝呆けたことを言っていた馬鹿がいたが、そんなことはありえない訳で、
結局は最初から２ちゃんと関係ない所で叩きたい相手がいて、
叩く口実を作ったと言うことだろう。

469 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 16:00:05 ID:RdxLwHmC

問題は例の２コテが明らかに彼らの発想ではないそれら中傷行為を意図してやっていたか、そうでなかったかと言うことだ。

470 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 16:41:02 ID:tiIfaC8o

9月は倉敷、
10月は呉、
そして、いよいよ
11月は六本木に進出か（ｗ

471 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 17:51:09 ID:99+V9Yoa

管理人サイドに対して妙にファビョってる人がいるようだけど、原因である
「鶏＆松本氏と関係各社を名無しで姑息に中傷した奴等」には優しいんだな。

あと、「誹謗中傷威圧排斥」とか言ってる人は、その排斥されようとしている
言動が「誹謗中傷であること」は認めてるのか。そうとしか読めないけど。

そうやって、どんどん君たち自身で方針を明らかにしていくといいよ、うん。

472 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 18:43:57 ID:Qz2S8Neg

>>471
鶏はともかく、「松本氏と関係各社を名無しで姑息に中傷した奴等」を
このスレに持ち込むのがそもそもおかしな話なんだけどな。
スレ違いの話題を声高に唱え誤認定を繰り返した挙げ句、反論の声が多くなると
スレから撤退するようなコテには厳しくならざるを得んよ。
なんだっけ、最後に自演失敗してから消えちゃったコテもいたな。香里だったっけ？

473 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 18:44:51 ID:O8Jdjw5I

>>471
「誹謗中傷威圧排斥」
って誹謗＆中傷＆威圧＆排斥をしてたって事では？

474 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 19:24:36 ID:senCrPDj

>>467

だから>>461 の
>「センセイの政治力を前にしては、業界では誰も意見できない」てなことを自慢げに書いていた人もいたな。
だけどそれってスゲー恐ろしいことだと思うよ。歯止めもコントロールも効かなくなっている訳じゃないか。
これを怖いと思えず、勝ち馬の尻に乗った気分の人間が好き放題に妄言を吐いている。
それが「コアな松本ファン」の現状なんだね。

がそうだし、呉の問題でも結局は連絡をして来たとされる権利関係者に向けた不満が根底にある。

今現在の北島氏のＨＰ上のＢＢＳやヤマト作品の著作権関連の諸権利問題を見れば今の流れが解ってしまう。

何の事は無い、ヤフーの掲示板上でkabukitiと言うハンドルネームの作家や企業側に立った発言者がいて、
結果その人物が発言する度に（別に内容的に他者の誹謗中傷をしている訳でもないのだが）
自分達の主張を片っ端から理詰めで消して行くところや状況があり、
それを逆恨みして、その上でこの板の畳屋、管理人や、他のヤマト松本関連スレット上のコテハン達を
どういった訳か同一集団と決めつけ、敵視している構図。

475 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 19:25:50 ID:senCrPDj

だったらば自分達の本質的主張は何なのか？と言えば・・客観的状況や、消去法で読み解くと・・

要するにヤマトの著作権を他社に売却し、和解でヤマト作品を松本氏との共同著作物と認め、
現在あくまで誰の責任でもない自己責任による、一身上の都合により収監中の　西崎義展氏　と、
その西崎氏自の会社でもない（ヤマト作品の制作権利を一切持ち合わせていない）制作会社とされる会社の
実際のところ西崎氏本人も望んでいない様な、意味不明、余計なお世話の
（自分達の理屈だけがそれを可能にする）脳内変換ごり押し仮想権利通しで・・

結果、その主張を邪魔された上に、諸権利会社や、作家、あるいはその関連関係者（彼らは取り巻きと言っている）
によって、いらぬ弾圧、迫害をうけているといった強迫観念を勝手に抱いて、
敵視した相手をターゲットに誹謗中傷活動をウエブ上で繰り返している状況。

主張的にその坊主憎けりゃの袈裟の部分が、反目する立場の畳屋氏であったり管理人氏であったりする訳。

西崎氏擁護ならば擁護と最初から正々堂々と（自分達が思っている事を包み隠さずに）主張すれば良い物を、
権利を正当に保有している企業や個人が自らの権利について不具合が生じた場合、それを行使する行為自体は当然の成り行きにも関わらず、
状況的にそれ自体や、ある一定の出来事を指して、企業や作家個人にいわれの無い迫害や圧力を受けていると・・
それが電波や、恫喝行為だと・・すり替えて行く話が、端から見ていて筋が通らない元凶だと思われる。

476 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 20:38:47 ID:xVqEtVLh

誰か読みやすくして

477 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 21:08:38 ID:RdxLwHmC

簡単に言えば
なんで私の言うことが聞けないのよ。キーッツ
って事と思われ

478 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 21:20:03 ID:hFFOQrJU

>>475
「そして世界は壊滅した」まで読んだ

つか、いちいちこねくり回して解釈する必要ないよ
要するに「誤認定でスレ荒らしを行った管理人サイドは、結局鶏と同じ愚行に手を染めた」、そのことを問題視しているんだろ
鶏どもを許したり甘く見たりなんて、してないじゃん
「確信犯的にスレを荒らしたり煽ったりしている」て書いた香具師もいたよな
それって結局鶏のバカメと同じでそ？

俺も管理人とか香里とかに誤認定されたけどな、別に権利関係者に向けた不満なんか根底に持ったりしてないよ
（そんなモン持ってどーするｗあ、それともヒ板管理人って権利関係者？）
ただ、鶏のバカメが許せないのと同じように、管理人達にも腹を立てているってこった
で、現状でまだ妄想を元にした中傷や難癖カキコが続いているんじゃないかって言ってんだよ
そうじゃないってんならソース出せ、と

479 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 21:35:41 ID:rjpaVaio

「誤認定」

これさえ書いておけば大丈夫、と思ってる人はいませんか？

480 ：pool-68-163-239-220.bos.east.verizon.net：2005/10/22(土) 21:48:54 ID:sgO+uEpE

ノ

少なくとも私の場合は誤認定が全てといっていいかと。
それもほのめかしや当てこすりじゃ無く、「北島さん」ご指名認定だからね。

畳屋さん、白黒付けないとまずいんじゃないの？

481 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 22:56:58 ID:senCrPDj

>>478
>「そして世界は壊滅した」まで読んだ

>俺も管理人とか香里とかに誤認定されたけどな、別に権利関係者に向けた不満なんか根底に持ったりしてないよ

であれば、私の主張してることの範疇外のことです。
その上「管理人達にも腹を立てているってこった」なそうなので
そんなこと私の知った事ではありません、どうぞ責任とやらの追求をお気の済む迄お続けください。

　要するに貴方の主張は>>461 の
>「センセイの政治力を前にしては、業界では誰も意見できない」てなことを自慢げに書いていた人もいたな。
だけどそれってスゲー恐ろしいことだと思うよ。歯止めもコントロールも効かなくなっている訳じゃないか。
これを怖いと思えず、勝ち馬の尻に乗った気分の人間が好き放題に妄言を吐いている。
それが「コアな松本ファン」の現状なんだね。

と言った主張ではないんですね？
じゃ、これはこれで別の主張をされてる人達がいると・・

482 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 22:58:47 ID:senCrPDj

私はこの件についてはヒヨコサンの方が遥かに道理と理屈が通った話をしていると思ってるんです。

要するに他人の著作権物に対して、他作品の盗作であるとか、自身の著作物の方が優れているとかを主張する行い自体は
国民に与えられた言論の自由と言う観点から、基本的に本人がそう感じたのならば（一般ユーザー）の勝手で、
それをも含めて市場に作品なり商品を送りだした制作側がプロであるならば甘んじて受けなければいけない責任の範疇だと思われるからです。
もちろんそれらの意見に対して、異議を唱えるのも問題の無いことですし、倫理的に業務妨害と考えるなら筋を通せば良い話なだけです。

それと例えば西崎氏の件であれば、その行い、社会的立場を切り離して是々非々で考えているからです。
彼がイニシャルで挙げている人物達も確かに某社に所属で、私の認知と一致しているし、まともな内情データーをお持ちの様です。

少なくてもその一点で考えれば、現在のこのスレの常駐煽りの方達より遥かに大局的な思考回路を持っていると言えるのではないでしょうかね。

私の主張は貴方の非難対象の畳屋氏、管理人氏他・・が作品関連の企業又は、権利関係者に向けた発言又は行動以外で、
追求されていているんであれば、それはこちらの意図と無関係ない事であるので、どうぞ御勝手にと言う事です。

483 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 23:07:31 ID:senCrPDj

>>482
>無関係ない事
なんておかしかったですね、「無関係」もしくは「関係ないこと」に改めますよ。

484 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 23:33:40 ID:G/4RtRg1

要約すると、自分の気に喰わない意見はネット上で叩くと。
手段の是非は問わずに。

そもそも、かつて2ch上で松本の持っている権利を誹謗したりする意見が出た事が
あったのか？
一部の人間が存在すると言い張っていた中傷犯ですら、結局は自分の気に食わない意見を
叩くための口実でしかなかったようだが。

485 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 23:45:24 ID:G/4RtRg1

……もしかして、何やら関係者っぽいID:senCrPDjが言っている「誹謗中傷排斥」というのは
電光オズマが原作だとかそういうことなのか？

はっきり言ってオズマが原作だろうが、松本が原作だろうがってあんま興味ないんだが。
正直誰が原作でもいいよ。というかそんなこと気にしてヤマト見たことないし。

486 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/22(土) 23:52:20 ID:hFFOQrJU

>>484
＞であれば、私の主張してることの範疇外のことです。
＞その上「管理人達にも腹を立てているってこった」なそうなので
＞そんなこと私の知った事ではありません、どうぞ責任とやらの追求をお気の済む迄お続けください。

終了ｗ
いや、アンタ何しにここに来てたんですか？
松本センセの権利がどうしたの話についてこんな匿名掲示板で何ができると？

というわけで、管理人サイドのカキコ待ちは続く
コテを捨てたらしいところをみると、自分らのやったことがヤヴァイという認識はあるようだがね

487 ：486：2005/10/23(日) 00:06:25 ID:Oc/ywhHo

あ、しもた、レスアンカーまちごうた
>>484ｽﾏｿ、正しくは>>481だね

488 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 00:13:21 ID:hwzfyos7

>>482
貴方の目にはこのスレの現状が全くといっていいほど見えてなかったようですな。
どうぞご勝手に、っつーか貴方の方が異端なんですけど。

489 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 03:55:06 ID:5+/xDrYz

>>488
おまいちょっと待った。
それは君のみの意見だ、俺は同意出来ん。
実際倉敷がどうの、呉がどうの、管理人の後ろに関係者だの、松本の取り巻きがどうしたとか、
上の461みたいなレスもある。
現状はそういったことだろ？なに目の前の現状をしらばっくれてんだ。

490 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 06:56:14 ID:baANGjx0

>>474

言ってる意味が良く分からないんだが？

>「センセイの政治力を前にしては、業界では誰も意見できない」
これは誰のレスか、どこに書かれたかわからないが、もし書き込まれた事が
本当でなければ、何らかの中傷(但し書き込んだとされる人に対してだが)に当たるかもしれないが
もし誰かが本当に「センセイの政治力を前にしては、業界では誰も意見できない」等という妄言を
書き込んだのならそれ以下の文章のどこにも松本零士に対する中傷にあたる部分はない。
もともと、非難されているのは「コアな松本ファン」であって松本零士ではないし。

それに呉の問題って何？
ここで取り沙汰された誰ぞがリークした嘘情報とは全く違い呉問題は中学生の犯行だった訳だし。

491 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 07:00:56 ID:baANGjx0

>>474
それに結局名無しレスの特定とチワワの基礎知識作成の合理性に関しては
相変わらず一切目を瞑っているし、尻の４行を読む限り
誰も認めていないのにも関わらず相変わらずここでの名無しレス＝北島氏一派
と断言しているし。

いくら客観的に論じている振りをしても、結局は脳内前提が妄想レベルでは
いつまでたっても他人から支持は得られないぞ。

492 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 10:29:25 ID:iBAmTVZF

表に出せないソースがあるのと、脳内妄想では一見同じように見えても違うもの。
それを同じように見えるからと言って、同じものにしたい人が一生懸命のようだ。
あと１つの間違いを前面に出して、全てが間違っていると誤認させたいようでもある。

2ch管理人・ひろゆきの言葉に、「嘘を嘘と見抜ける人でないと（匿名掲示板を使うのは）
難しい」というものがあるが、「嘘を嘘と見抜ける人」なら、その一見同じように見えて
違う部分に気付くことができる。

むしろ、「嘘じゃないものを嘘だと思わせようとして取っている行動」のイビツさが
嘘を嘘と見抜く材料になっているのだけれどね。

493 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 10:42:22 ID:/mU5evnF

そして、鶏の罪だけが残ったわけか。

494 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 10:48:02 ID:yoBfj4qn

>>490
>>「センセイの政治力を前にしては、業界では誰も意見できない」
>これは誰のレスか、どこに書かれたかわからないが、

ググってみた。これの190かな。
http://72.14.203.104/search?q=cache:dmXTvEO61gEJ:ruku.qp.tc/dat2ch/0408/17/1077741749.html
190 名前：メディアみっくす☆名無しさん 04/04/25 16:49 ID:???
いや松本はぶっちぎりの勝ち組でしょ？
負け犬であるわけ無いじゃん！いったい何所で損してる訳？
トキワ荘世代で一番に国から紫綬褒章もらい、兼務してる公職数知れず
財界政界からの受けは抜群で、とうとう大学教授にまでなっちゃった。
ダフトパンクは世界進出の足がかりで、NASAや水上バスで工業デザイン
自ら動かずとも担がれて、新作や商品が制作されていく・・・
今年で５０年、いったいどんな漫画家だ？業界で誰も意見できない存在だよ実際。
「意見できない」ってのは「思うところを述べられない」って意味だから、このケースに使うと
まるで御大がｺﾞｰﾏﾝ・ﾜﾝﾏﾝなｼｬｯﾁｮｰさんみたいだなとは思った。
「政治力」とつながるかどうかは、このレスだけでは何とも言えんけど、
同じスタンスの人がよく使ってる言葉ではあるね。

495 ：494：2005/10/23(日) 10:51:02 ID:yoBfj4qn

ありゃ、読みにくいな、文頭のスペースが反映されてなかった……

　190 名前：メディアみっくす☆名無しさん 04/04/25 16:49 ID:???
　いや松本はぶっちぎりの勝ち組でしょ？
　負け犬であるわけ無いじゃん！いったい何所で損してる訳？
　トキワ荘世代で一番に国から紫綬褒章もらい、兼務してる公職数知れず
　財界政界からの受けは抜群で、とうとう大学教授にまでなっちゃった。
　ダフトパンクは世界進出の足がかりで、NASAや水上バスで工業デザイン
　自ら動かずとも担がれて、新作や商品が制作されていく・・・
　今年で５０年、いったいどんな漫画家だ？業界で誰も意見できない存在だよ実際。

これが引用文ね。後のはオレの感想。

496 ：494：2005/10/23(日) 11:01:11 ID:yoBfj4qn

>>492
それをここでやる事の意味は何なのよ。
お陰でヒ板管理人達が書き込めなくなっちゃったんじゃない？ｗ

それに、倉敷の件については、「ソースが出せない」ような事をこんなトコに
書き込むべきではないと思うんだがね。
ここで確認できる話としては、呉のレンガ剥がし同様の濡れ衣としか見えない。
モロに風評の流布じゃないか。

497 ：494：2005/10/23(日) 11:04:42 ID:yoBfj4qn

>>493
鶏の罪「だけ」かな？
ヒ板管理人たちの罪については全然免罪されてないと思うが。

498 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 12:51:09 ID:ncKXZCK9

三浦さん、一人じゃ大変ですなあｗ
北島さんがビビったからなあｗ

499 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 12:53:15 ID:baANGjx0

>>498
いつまでそんな事やってるつもりだ？恥ずかしくネーの？

500 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 13:09:49 ID:2oth12h1

>>498
誤認定続行中、か。
全然過去の話にならねーのな。
いっそコテでやったらどうなのよ。

501 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 14:16:28 ID:bL+tR6s+

>>492
あんたはさ、今までの怪しげなリークは「表に出せないソース」を元に書き込まれているので
それを見抜けないスレ住人が間抜けだと言いたい訳だ。
随分と人を馬鹿にしてますな。

502 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 15:02:58 ID:5+/xDrYz

>>494 >>495
ググッたかなんか知らないけど、それをどっから引っ張って来てるんだ？
いつの話だよ？このスレに書き込まれた物じゃなければスレ違いじゃないのかよ。
しかもそれに勝手に個人的感想を加えてこのスレに上げる意味がわからんよ。

>>491
>誰も認めていないのにも関わらず相変わらずここでの名無しレス＝北島氏一派
と断言しているし。

それはそのまま名無しレス＝畳屋、ヒ管理人一派と認定してたり、コアな松本ファン？だとしてたり
松本の取り巻き関係者としてるのとなんら変わらない話じゃないのか？
それに関係ない他のスレからこんなこと言ってたと、話を持って来てまでネタにする方がなおタチ悪いよ。

503 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 15:17:42 ID:Qio9cvjP

>>502
そうだねえ　まるで懐アニ板や家ゲー板のレスを引っ張って来てチワワ認定していたヒ板管理人一派みたいだよねえｗ
まったくもって良くないよね　こんな行為はさｗ

504 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 15:27:17 ID:Qio9cvjP

これだけではナンなので　久々に鶏ヲチ

　　「　しつけ人　」　も含め　“ ◆MztXUYs/kE ”　と　　“ 畳屋 ”　の行為と判明
　　ヒヨコ戦艦（やっと、我々が無実と気付いたようだな） - 2005/10/22 15:07 -

目糞が何言ってるんだとｗ　お前（ら？ｗ）が無罪なワケないだろ

505 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 16:36:56 ID:hwzfyos7

ほらあれだ、「無実」って言葉には「誠実な心の無いこと」って意味があるからｗ

506 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 17:20:37 ID:baANGjx0

>>502
>それはそのまま名無しレス＝畳屋、ヒ管理人一派と認定してたり、コアな松本ファン？だとしてたり
>松本の取り巻き関係者としてるのとなんら変わらない話じゃないのか？

それは全く違うぞ。

>>504

まだそんな事言ってるのかあのバカ(脱

507 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 18:43:26 ID:5+/xDrYz

>>506

>それは全く違うぞ。

いんゃ、全く違わない殆ど一緒。
というより、自分達のみが人物特定出来るエスパーだと言ってるのと同じだから、一層タチ悪い。

508 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 18:58:58 ID:ncKXZCK9

それができるんだよ三浦さん。

509 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 21:01:20 ID:hwzfyos7

>>507
> 自分達のみが人物特定出来るエスパーだと言ってるのと同じだから、一層タチ悪い。

立場が逆になって初めて、自分たちの行為がタチ悪いもんだと気づいたんかｗ
そのタチの悪い行為を繰り返してきた管理人その他を糾弾したくなるのも解るだろ？ｗ

510 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 21:25:01 ID:5+/xDrYz

>>509
>そのタチの悪い行為を繰り返してきた管理人その他を糾弾したくなるのも解るだろ？ｗ

なに言ってるんだか当事者でもないので全然解らない、自分はただ現状を言ってるだけ。
だから言ってるそばから自分を誰かに決めつけてるだろ？それがおかしいと言っている。
それから誰も自分自身をを関係者だとかファンだとかシンパ、取り巻きだとか名乗りを上げたり、自称したレスなんかしてないっしょ。
松本零士が何したか知らないけど、それこそ勝手に憶測でイメージを決めつけられて余計なお世話じゃね？

511 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 21:48:10 ID:baANGjx0

>> ID:5+/xDrYz

いやいや、全然違う。
今更そんな戯れ言は通用しない。

512 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 22:17:37 ID:VW4CdKpU

どうやら>>510さんが>>509さんから誤認定を受けているようです。

513 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 22:48:07 ID:eP0Cs3h6

このスレ、1年ぐらい前に見るの飽きて、見なくなったんだけど、
まだあったんだ。
ヒヨコとチワワだっけ？
まだ、がんばっちゃってるの？
ここ数ヶ月のダイジェストを誰かキボンヌ。

514 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 22:50:46 ID:hwzfyos7

>>510
当事者じゃないなら反応しなきゃいい。
反応してるからお前は管理人一派なｗ

対象は違えどこんな感じの理屈が飛びだした時期もありましたな。懐かしや。
あ、別に松本零士の権利とか西崎がどうとか、俺には関係無いからあしからず。
そんなレベルの話じゃない。ただ管理人一派のやってきた事をあげつらいたいだけｗ

515 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 22:53:52 ID:hwzfyos7

>>513
香里の自演失敗、管理人の没落、諸コテの消失
ﾋﾖｺは健在

スレと関係ある話はせいぜいこんなもんか。
後はスレ違いの権利がどうこうって話ばっかり。

516 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/23(日) 22:54:34 ID:B3fyKOy8

>>513
遂に◆MztXUYs/kEが被害企業と連名でヒヨコに対して民事訴訟をしたよ。
ちょっとした祭りだったね。
この後刑事訴訟も起こすみたいだから、ヒヨコはリアルでお終い。哀れwwwww

そうなる日が来ると思っていた事が俺にもあり……ませんでした。

517 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 00:23:07 ID:7gO2VY/O

>>515
＞当事者じゃないなら反応しなきゃいい。
反応してるからお前は管理人一派なｗ

アンタそういうのがおかしいって言われてるんじゃｗ
反応じゃなくて自分のレスに対してレスが返ってきたから返事してると解釈するでしょ普通。
じゃなきゃ509のレスはアンタの言いっぱなしに終わるからじゃないの？ｗ

518 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 00:27:18 ID:YrJW7ZY+

>>517

皮肉られてるのがわからない、とか？

519 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 00:33:49 ID:W+zJVtn9

>>517
抽出するなら
>対象は違えどこんな感じの理屈が飛びだした時期もありましたな。懐かしや。
までやれよ。
自分に都合のいい箇所だけ抜き出して批判なんて低級すぎ。

520 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 00:42:28 ID:QValBP6m

ﾉｼ　>>518に同意一票。
脊椎反射しすぎ。

521 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 00:52:58 ID:ELonmtuD

>>517
ブザマね（ｸｽ

522 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 00:57:59 ID:YrJW7ZY+

なんだかどっちもどっちにしたがる人がいるみたいだけど
ﾋ板管理人一派の「チワワの基礎知識」作成及び中傷犯誤認定・煽り叩きと
中傷犯誤認定被害者や住人からのﾋ板管理人一派レス指摘及び非難等は全く違う物なんだけどね。

523 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 03:09:33 ID:zvS7ABpq

>>518

この場合皮肉られてるのはオマイ。
そんなこんなのレス埋め立てだしょ。

524 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 03:53:21 ID:zJy2zw88

わ、ｲﾀｲ方がいらっしゃった。

『この場合皮肉られてるのはオマイ。』

ｲﾀﾀﾀﾀﾀ･･･

525 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 08:48:29 ID:c6pjw8Kr

三浦さんいつまで続けるんですか？命ある限り戦う宣言ですかｗ

526 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 10:34:36 ID:2kGJxhmL

なんだか相当追いつめられてるみたいね。>>525
そろそろ謝っちゃったら？？

527 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 10:52:59 ID:c6pjw8Kr

追い詰められてるのは北島君で打破しようともがいてるのが三浦さんｗ
誘導しようったって無駄無駄ｗ手配書は行き渡ってんだってｗ
抗うならそれもまたよしだけど警備が尋常でないのは既成事実だしｗ

528 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 11:35:45 ID:mdwUkS8n

特定出来てると思い込んでる相手が何人いるのか知らんが、
そいつらが一斉に逮捕・拘束でもされると面白いのになぁ。

少なくとも俺のｶｷｺは途絶えないから（ｸｽｸｽ

529 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 11:40:41 ID:wcilXQsi

>>527
つまりは、北島氏は突撃を繰り返していてある機関に身元まで割れていると。
その三浦某も仲間で、２人コンビを組んできたと言う事か。

530 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 11:57:03 ID:2kGJxhmL

>>528
２代目認定されるのがオチかと…
自分も何度追いつめられた事になっているかわかりまへん。ｶﾞｸﾌﾞﾙw

>>529
横槍ｽﾏｿ
たぶんだけど三浦というのは以前倉東問題で関係者らしき人物から
527みたくリークの有った突撃三人組のうちのMという奴じゃないかな。

531 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 17:31:12 ID:YrJW7ZY+

でもどうして三浦という人が書き込んでいると断言できるんだろうな。
本人以外わからない事だと思うんだけどね。>>ID:c6pjw8Kr

532 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 18:01:19 ID:mdwUkS8n

思い込みが激しい性格なんでしょ。
こんなんじゃ実生活もトラブル多いんだろうな。(´・ω・) ｶﾜｲｿｽ

533 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 18:09:06 ID:zvS7ABpq

だけど最初ココのスレでは初出典がミウラとしか出てないから。
それを勝手に三浦の漢字読みにしてるのは、本人思い込み以前の問題で
勝手に知らない誰かが決め付けてることで、それが既成事実になって行くという・
このスレでは全てが劣化伝言ゲームみたいなこんな調子。

534 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 18:16:44 ID:6YpwkoMY

痛いやつが帰ってきたか

535 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 18:29:37 ID:mdwUkS8n

>>533
> 勝手に知らない誰かが決め付けてることで、それが既成事実になって行くという

おお、管理人一派による誤認定の話ですね？

536 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 18:33:29 ID:YrJW7ZY+

>>532
思い込むのは自由だけど、口に出したらまずいよなー
それに振り回される人も気の毒だよね。

>>533
どうでもいいんだけど、普通日本でミウラと言ったら、三浦じゃないかと…

そもそもカタカナだろうがひらがなだろうが漢字だろうが
感極まったかなんだか知らんが、つい名前まで出してリークしてしまった事に
問題がある訳でそれに目を瞑って漢字を当てた行為を云々言うのは
的外れというか必死というかなんというか…

537 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 22:15:33 ID:zvS7ABpq

>>536
>どうでもいいんだけど、普通日本でミウラと言ったら、三浦じゃないかと…

なんで？他の三浦姓の人がいい気分しないんじゃないの？w
見浦、観浦、見有楽、観有楽、未有楽、未浦、三有楽、日系でカタカナ読みミウラもあるんだよw

それとも相手が漢字読みで三浦って言ったってことにしなきゃ都合が悪い何かが有るわけですか？w

538 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 22:46:36 ID:PohshmmO

>>537
痛い人よ。
自分で打ち込んでいて、その「みうら」の当て字があまり一般的でないことに
気付かなかったのかい？

539 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 23:25:05 ID:YrJW7ZY+

>>537
必死過ぎだなー
そんな君にはもう一度これをあげよう。
↓　　↓　　↓　　↓　　↓　　↓
そもそもカタカナだろうがひらがなだろうが漢字だろうが感極まったかなんだか知らんが、
つい「名前まで出してリークしてしまった事に問題がある」訳で
それに目を瞑って漢字を当てた行為を云々言うのは的外れというか必死というかなんというか…

ところで、どなたかみうら(三浦?)やはら(原?)といった名字の
ヤマトファンに心当たりはないですか？
マジ通報した方がいいかもしれません。

540 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 23:41:17 ID:aWDcxbEc

>>539

ついでに、関とか山中とか高宮とか出てきた名字すべてに通報したほうがいいかもな。

541 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/24(月) 23:46:41 ID:YrJW7ZY+

関、山中って誰？

542 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 00:04:27 ID:ds2fG+az

いーまは山中、いーまは原ー♪

…元ネタの歌の続きを知らない事のほうが口惜しい…。

543 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 00:12:18 ID:5CQYC3ND

今は浜　だろー

どうでもいいけど

544 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 00:14:34 ID:5CQYC3ND

ああ、元ネタって事か。

と言った所でそろそろ諸悪の根源ﾋ板管理人も晒しよろ。

545 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 00:14:48 ID:vIOisXle

ところで24日過ぎた訳なんだが、エキサイト御大ブログに変化でもあったのか？w

イハラもミホコも袋小路、この先どこまでいっても相変わらず現状維持の人生です。

>>539
>つい「名前まで出してリークしてしまった事に問題がある」訳で

えっ？何でそれがリークだってわかるの？w

546 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 03:01:43 ID:XVDeTVsG

>>545
おや、リークじゃないとおっしゃる。
ってことは何の意味も無い名前を書いたって事になるんだね。何がしたいんだかｗ
馬鹿さ加減のさらなる露呈、乙ｗ

547 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 04:48:02 ID:vIOisXle

うぁははははらよじれるーっ　何がしたいんだか？ナニカしたいのここで。
何もしたくないよ、意味無しスレだからココ。
意味ないことを書きなぐるスレじゃないの？ココ。
こうやって日々日柄馬鹿レス埋めてく場所じゃないの？ココ。

548 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 06:07:33 ID:5CQYC3ND

・・・と、今迄の事をなかった事にしたい人が泣き叫んでいます。

今更遅いよ・・・

549 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 07:30:34 ID:5CQYC3ND

風説の流布って立派な犯罪なんだけどなあ。
ネット上での誹謗中傷(注：チワワの基礎知識等含む)も
大問題だね。
名無しだから、２ちゃんだからやってもいいってもんじゃないよ。
自分がやった事の責任は、ちゃんと取ろうね。

550 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 08:40:17 ID:b2OkhoxH

風説の流布を履き違えたらダメですよ三浦さんｗ
でなくても怪しい法解釈しかできない一般素人なんですからあなたｗｗ

551 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 09:17:25 ID:5CQYC3ND

要するに自称エスパー550さんは、自分は法解釈のちゃんとできる資格のある方で
一般素人さんじゃない、と仰りたいんですね。

552 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 10:23:09 ID:SLQ0Qylt

>348 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2005/10/17(月) 22:51:22 ID:nnKivWRq

>うほっ！エスパー降臨かあ？wいいよーいいよーそれで引っ張って渡辺みなよーw
>ここ見てる関係者が爆笑してるよーw諸君らの間抜けっぷりをねーwさあ次はどこでレスるかなー？w
>黒幕ってIとSかなー？二人ってKとMかなー？その他SとかーSとかーHとかーAとかーTとかー？w
>いっぱいいるねー妄想デンパ取り巻きも含めてさーwさー励め励めー手に勝ち取るまでーw
>でもームリームリームリーww一人は監視付きの生活でージムキャリーのトゥルーマンショーみたいでうほっ！w

>二人ってKとMかなー？

三浦ってこのＭなのか？じゃＫは？考えられるのは北島氏か？
イハラってのやミホコってのもあったな。黒幕の　Ｉ　はイハラの　Ｉ　なのか？
ミホコがＭって線もありうる。ハラはＨか？
あとＳが３人分とＡとＴが不明だな。

553 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 10:37:12 ID:5CQYC3ND

吊りスレのチワワの基礎知識も参照した方がいいかも。

過去スレ見つからなかったので下記から転載
ttp://www.newyamato.com/question.htm

◆チワワＡ(屁理屈担当と通称される)
　＝某ファンクラブ掲示板常連Ｋ様、企業恫喝や風説の流布が趣味。得意技は屁理屈（ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ)
◆チワワＢ(叩き・休眠運動等で大暴れ)
　＝ベンチャーソフト突撃を行ったＳ様、直情的な性格でキレたら下品になる。得意技は煽り（氏ね、コロス等）
◆チワワＣ(いわゆる若チワワ、通称さいたま君)
　＝Ｓ氏との連携に失敗した未成年の方、某ヤマト関連掲示板管理人で2520好き。得意技は一行レス（ＦＢが旬）
◆チワワＤ(でしょでしょ女、広報担当)
　＝某板元常連Ｍ様、その性格からエヴァのような暴走モードになりやすい決戦兵器のような存在。怖いよ～。
◆チワワＥ（出現頻度が低いレア者）
　＝西崎板でヒヨコに紛れたＡ様、馬力がある過給器を引っさげてＴＧＳに突撃、玉砕して意気消沈気味か？
◆オリジナルチワワ
　＝オールドファンＳ様、その不気味なつぶやきは見るものを恐怖に陥れる。チワワたちのボス。

AはこのチワワEの人かも。Sは２人いる。一人は関と言われてる人？でも名字じゃなくて
名前の一部分にこの漢字があるらしい。オールドファンSというのは千葉という人の
本名が鈴木だという事らしい。

554 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 11:17:46 ID:SLQ0Qylt

>>553
転載乙。

>一人は関と言われてる人？でも名字じゃなくて
>名前の一部分にこの漢字があるらしい。オールドファンSというのは千葉という人の
>本名が鈴木だという事らしい。

なんかソースとかあるの？ちっとも知らなかったよ。

555 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 11:26:37 ID:5CQYC3ND

>なんかソースとかあるの？ちっとも知らなかったよ。
取りあえず過去ログ嫁

そうそう、関というのは関西の東芝社員だとか奥さん共々ヤマパ出禁とか
書かれてたっけ。

556 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 12:05:25 ID:b2OkhoxH

Ｓ？Ｓの一人なんてとっくの昔に撤退してるよｗ
物分りがよくてある日気づいちゃったんだろうね事の重大さでもｗ
だから彼については御咎めなしで一般人の普通の生活中だｗ
憐れなのは使われた二等兵以下の存在で恨みつらみに捕らわれた連中ｗ
彼らの行き着く先はもうどうにも止まらないヤマトもリンダ状態ｗ

557 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 12:28:52 ID:5CQYC3ND

なんだかねー
494のコピペと同じ様な臭いのするレスだ。

御大批判をすると、それだけで犯罪みたいなマンセーぶりが鼻につくね。
なんて書いたら、命でも狙われちゃいそうで怖いなw

撤退と言えば、ﾋ板管理人と畳屋はやはり

>ある日気づいちゃったんだろうね事の重大さでもｗ

って事なのかな。

558 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 13:26:26 ID:JX19O68d

リアル対策やるのに、わざわざこんな所で情報を漏らす必要がない、ってことにか？

559 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 13:36:48 ID:5CQYC3ND

当事者でもないのにリアル対策なんて取る事はできないって事にじゃない？

560 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 14:44:44 ID:XVDeTVsG

自分で思ってたほど信頼されてないって事じゃないの？

561 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 15:27:11 ID:vIOisXle

>>557
>御大批判をすると、それだけで犯罪みたいなマンセーぶりが鼻につくね。
なんて書いたら、命でも狙われちゃいそうで怖いなw

別に御大に関わらずエイベックスの社長批判だろうと、小学生殺人障害予告のサイコだろうと
２ちゃんで倫理に触れることレスって、それをサイバーポリスに判断されたら全部犯罪。

562 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 16:03:02 ID:snFkQb+u

で、御大批判はどんな犯罪なのか？

563 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 16:56:25 ID:XVDeTVsG

そうか・・・御大を批判したらサイバーポリスが怒るのか。
とんだ癒着ポリスですね。

564 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 17:55:39 ID:D8Po6sNm

御大批判ねえ。自分たちのやったことが「批判の枠内だ」と本当に信じているのなら、
外部からの雑音なんかに惑わされず、批判を続けられると思うけど。

ほら、どんどん「批判」したら？

565 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 17:57:06 ID:XVDeTVsG

逆にどんな内容だと「批判の枠を越えた」と判断されるのか聞きたいね。
過剰反応ってみっともないよ？

566 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 18:32:19 ID:dNpDOtBE

>>564
＞自分たちのやったことが「批判の枠内だ」と本当に信じているのなら、
＞外部からの雑音なんかに惑わされず、批判を続けられると思うけど。

「自分たち」とは誰の事で、「外部」とは何を指しているのか、さっぱりわからないんだが。
ここでアナタの言葉に反論を加えているのは、おそらくそのほとんどが所謂「砂のような
大衆」なんだと思うけど。
ヤマトへのスタンスも御大に対する思いもまちまちで、著作権議論に詳しい人もいれば
俺みたいに「『ぼくら』に掲載されたのは『宇宙戦艦ヤマト』じゃなくて『電光オズマ・宇宙
戦艦大和編』じゃねーの？作品名はちゃんと表記しろよな」と思ってる奴もいる。
（ま、これは御大じゃなくてあの文章を作成したエキサイトイズムブログスタッフへの
批判になるんだろうが）
それを十把一絡げに「自分たち」と呼び、あたかもひとつのグループであるように書く
のは、相変わらず呼びかけ対象を誤認しているのだとしか思えない。
少し冷静になってみてはどうか？２ちゃんには、アナタが考えているよりずっと多くの
人間が書き込みをしているんだよ。

567 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 18:45:04 ID:XVDeTVsG

>>566
ずっと前から指摘されてるけど治らないんだよね、
「自分等の知っている相手に当てはめる病」が。
おまけに権利だ御大だはスレ違いだって言われても改めない。
おそらく、自分等のやってる事は絶対的な正義だとでも思い込んでるんでしょう。

自分等の主張や行動は正しい
↓
一般人は当然正義である自分等に同調するはず
↓
2ちゃんで自分等を批判する者は、自分等と対立するごく数人のみのはずだ
↓
ははぁ、あいつらに違いない。匿名だからってバレバレだぜ！

こんなとこだろうね。

568 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 19:29:16 ID:b2OkhoxH

同調者が少ないよほらお二人さんガンバガンバｗ
いつものようにバリゾン通したり仲間に応援連絡したら？ｗ
そんな君等に期待して１０００人ぐらいのアンケート提出希望ｗｗ

569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 19:52:59 ID:dNpDOtBE

>>568
「砂のような大衆」の意味がわかっていない・・・というより、ワザと煽っているんでしょうね。
毎度毎度ご苦労様。まあ、スタンスもろわかりってコトで。

570 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 20:26:15 ID:Vu9AbdEz

そうだな、過剰反応はみっともないぞ。
>>564の言う「自分たち」に該当しない人にしては、えらく過剰な反応でみっともない。

それとも>>564の言う「自分たち」に該当する自覚があるのだろうか。

571 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 20:28:35 ID:snFkQb+u

松本零士批判と言うか、むしろここで中傷犯誤認定して住人に迷惑をかけ続けている
一派と松本関係者らしき黒幕に対する批判は声を大にしたいですね。

572 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 20:37:49 ID:XVDeTVsG

>>568
バリゾンって何だ？ググったら機械獣の名前が出てきたが。

>>570
お、「該当しないなら反応しなきゃいい」といういつもの理屈がきたぞｗ
で、君の反応はどうなんだい？

573 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 20:43:23 ID:snFkQb+u

たぶん関係あるから反応してるんでしょうな。

574 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 22:12:57 ID:pxaiJBJY

本人はギャグのつもりなのかどうか知らないけど、寒い･･･寒いよママン･･･

575 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 22:39:58 ID:vIOisXle

>>571
>松本零士批判と言うか、むしろここで中傷犯誤認定して住人に迷惑をかけ続けている
一派と松本関係者らしき黒幕に対する批判は声を大にしたいですね。

ちゅうかホントに著作権関連企業や御大中傷がされてないんだったら、なんで
「松本関係者らしき黒幕」とやらが荒らしに来る理屈になるんだ？
じゃ、その理屈だと逆の立場と言われている「西崎関係者らしき黒幕は」いないことになってるのか？

>>566
>俺みたいに「『ぼくら』に掲載されたのは『宇宙戦艦ヤマト』じゃなくて『電光オズマ・宇宙
戦艦大和編』じゃねーの？作品名はちゃんと表記しろよな」と思ってる奴もいる。

なんか唐突にネタフリしてるけどwそれ24日までに結局改まったの？じゃだめじゃんw
だってヤマトの原作漫画描いてるの結局御大だもんwその御大本人が、その漫画の元ネタはオズマ大和編だと言ってるんだから
そのことを他者が経歴解説すること自体、非難される類いの話じゃないんだもんねw

576 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 23:16:33 ID:AbMgN706

(C)東北新社って入ってるよな。倉敷東映は絶対に入ってなかったし。
入れる入れないはホムペ管理者の判断ってわけでもないようだ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051025-00000012-flix-ent

577 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/25(火) 23:25:31 ID:fHwZ5NBg

>>576
こんなとこで愚痴られても困ります

578 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 00:10:27 ID:tanPHsRK

>ちゅうかホントに著作権関連企業や御大中傷がされてないんだったら、なんで
>「松本関係者らしき黒幕」とやらが荒らしに来る理屈になるんだ？

レスを見る限りどうやら極度の被害妄想みたいですよ。
呉のヤマトミュージアムのレンガ剥がしは嫌松本一派の仕業に違いない、とか。
松本零士は宇宙戦艦ヤマトの原作者じゃない、なんて言おう物なら中傷だとかなんだとか。

>だってヤマトの原作漫画描いてるの結局御大だもんw

ヤマトに原作漫画等ありません。

579 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 00:11:50 ID:ru+RhxWg

スルーしたい気持ちも分かるけどやったことの責任は取らないとね三浦さんｗ
一映画館閉鎖はあなたの望んだ計画範疇ですか？ｗ
支配人さんも同宗ってだけで災難災難ｗｗｗ

580 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 00:19:29 ID:ru+RhxWg

三浦さんったらお茶目なのか素なのか直情的で分かり安過ぎｗ
もうお年なんだから血管キレないように気をつけたらいかがかしら？ｗ
あなたを見かけるたびに大音量近所迷惑中傷犯罪オバサン思い出しますｗｗｗ

581 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 00:24:53 ID:lnRkPcPO

もう「三浦」でいいんだ

582 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 00:41:43 ID:tanPHsRK

>>ID:ru+RhxWg

おまい酔っぱらってるのか？

583 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 00:47:33 ID:qs7V7PfZ

>>578
>ヤマトに原作漫画等ありません。

だからそれは何度も言われてることじゃん。
制作当初は原作者不在だったけど、当事者間同士の合意、その和解契約によりにより原作者になったんだって。
原作者として認定されたんなら、制作当時本人が手掛けた関連書物は原作物になるんだって。
それは西崎が言う処のの企画書が原作物扱いになるのと同じ話なんだってw

>松本零士は宇宙戦艦ヤマトの原作者じゃない、なんて言おう物なら中傷だとかなんだとか。

そりゃ本人からしたら立派な中傷だろ？
だってそれは正式に共同著作物で、原作者に決まっているものを、
何の根拠か第三者に「原作者じゃない」と、
不特定多数の人間が誰でも閲覧出来る公共の掲示板で、一方的に事実と異なる風説の流布をされている訳なんだからさ。

>呉のヤマトミュージアムのレンガ剥がしは嫌松本一派の仕業に違いない

仕業に違いない？ww　こんなことも誰も言っていないしw　なに勝手に作ってるの？

584 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 02:14:56 ID:hMr6LgQ0

>>583
姉御いつもお疲れ様っす！

585 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 06:40:59 ID:rUUAm7Ms

>>579
へえ、倉敷東映閉館するの？

こういうのが過剰反応でなくてなんなんだよ
こんな輩もヤマトファン・関係者なんだな、ほんとヤになるよ

586 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 06:46:24 ID:kvvRwUwO

>支配人さんも同宗ってだけで災難災難ｗｗｗ
げえぇ！
本当にそっち絡みなのか？
25年も前の新聞記事が脳裏をよぎるとは・・・。

587 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 08:00:30 ID:tanPHsRK

>>586
たぶんここで「中傷犯誤認定側」を批判してる俺等全部その「同宗」とやら
にされてるぞこいつの脳内で。

>>583
>原作者として認定されたんなら、制作当時本人が手掛けた関連書物は原作物になるんだって。

そういうのはこじつけっていうんだよ。
和解したかどうか知らんが、宇宙戦艦ヤマトが原作漫画等なく
オリジナルアニメとして製作されたという「歴史的事実」は誰にも歪曲改竄できないんだよ。
松本がヤマトの共同原作者として認定されているのはあくまで
宇宙戦艦ヤマト制作時に於ける役割分担として認められているだけで、過去作品等一切関係ない。

一般ファンを馬鹿にするんじゃねえよ松本オタ。

>だってそれは正式に共同著作物で、原作者に決まっているものを、
>何の根拠か第三者に「原作者じゃない」と、

単に利害が粗んで西崎がそう認めただけの事だろ？
それ以前は一般ファンは誰も松本を原作者だと思っていなかったし
今でもそう思ってるだけ。

それに西崎が和解する前から原作者を違法に名乗っていた松本は非難されて然るべきだろ。
裁判迄起こしやがって、あげくの果てに裁判に負けたら公共の電波で西崎を悪魔呼ばわりしたり、
ファンの気持ちを踏みにじった責任は大きい。
あれだけの作品を持っていながら未だにヤマトに拘る様も充分見苦しいね。

という意見は中傷になるかね。

588 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 08:43:35 ID:tanPHsRK

ありゃー
×単に利害が粗んで
○単に利害が絡んで

589 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 11:58:53 ID:vwFK98ji

悪魔とは、N元Pをそそのかしてそっちの道に誘った連中のことかな。
そんな奴等にヤマトを汚されたくはないな。

590 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 13:13:05 ID:qs7V7PfZ

>>587
>単に利害が粗んで西崎がそう認めただけの事だろ？
それ以前は一般ファンは誰も松本を原作者だと思っていなかったし
今でもそう思ってるだけ。

わからない人ですなwそれが貴方個人の決めつけ以外の何者でもない事なんですよw
一体何の根拠で「一般ファンは誰も松本を原作者だと思っていなかったし、今もそう思ってる」って、貴方個人で言い張れるんですか？w

原作者裁判当事者で、他に道義的に有適格者が存在しない状況で、当時著作権保有者であり、
もう一方の原作者である西崎氏が当事者間において法的執行力の有る形でこれを認め、それを現著作権者も認知したら、
もうそれこそが民事刑事においても立派に一般的根拠、理由の生じる「原作者」であり、有適格者なんですよ。

利害が絡もうが、絡まなかろうが、そんな事は本来権利問題の当事者間同士で解決すべき問題であって、
第三者が憶測で口を挟む問題ではありません。

>裁判迄起こしやがって、あげくの果てに裁判に負けたら公共の電波で西崎を悪魔呼ばわり

wだから何度も言われてるでしょ？w　原作者裁判の事だったらばそれは終了しており、その結果も松本氏敗訴ではないんですよw
裁判までおこして法的執行能力の有る形で明確に敗訴した事実があるのは、
東北新社、バンダイ、バンダイビジュアル三社に対しての（ヤマト著作権裁判における）西崎さん自身の事ですよ。

>あれだけの作品を持っていながら未だにヤマトに拘る様も充分見苦しいね。

だからそれが余計なお世話だと言っているのですw
作品を持っていようが、持っていなかろうが、こだわろうが、こだわらなかろうが・・・
作家側にしてみれば自分自身の著作物を自ら管理する作業に、分け隔てなどありません。

591 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 14:08:36 ID:GI//J7Jp

朝も早くからえらくテンション上げて、「一般ファン」を名乗る>>587さんですが、
一般ファンの総意であるかのような発言は、アンケートでも実施されたんでしょうかね？
そのようなアンケートが実施されたことなど、寡聞にして聞いたこともありませんが。

「ゲームを買った人の90%は騙されたと思ってる！」という人に通じるものがありますな。
ぜひともその根拠を提示していただきたいものです。

そもそも一般ファンの定義って何？「一般以外のファン」っているの？

＞それに西崎が和解する前から原作者を違法に名乗っていた松本は非難されて然るべきだろ。

原作者を違法に名乗っていた？それが違法かどうかも含めて、原作者裁判で白黒つけようと
したんじゃなかったっけ？結果はよくご存知のとおりだけど。

592 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 16:07:50 ID:Q18GgWbu

>>591
一般以外のファンって、
…君とか>>591みたいな奴の事じゃないの？

どう見ても松本関係者サイドに踏み込んでるよ。

593 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 16:08:50 ID:Q18GgWbu

おっと訂正。
「君（>>591）とか>>590とか」だった。

594 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 18:26:02 ID:Gi5nkrSp

で、根拠は示せないと。

595 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 19:46:21 ID:tanPHsRK

そうだね。
結局畳屋は606氏がボストン在住が嘘だと言う根拠は示せなかったし
ﾋ板管理人は、北島氏が岡山在住でないという根拠は示さないまま消えたね。
平気で嘘つき呼ばわりしてた癖にその根拠も示さず消えるなんて
実に卑怯な事よ。

596 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 20:59:06 ID:tyBlHzyF

ふむふむ。で ID:tanPHsRK は「一般ファンは誰も松本を原作者だと思っていなかったし
今でもそう思ってるだけ」という発言の根拠を示していないよね。

「西崎が和解する前から原作者を違法に名乗っていた松本は非難されて然るべき」
なんて発言もしてるけど、>>590-591あたりで指摘されてる「違法」の根拠も示していないし。

畳屋や管理人の言動を「実に卑怯な事」と言うなら、当然自分自身は卑怯者に
ならないだけの根拠は示せるんだよね？
当然、日が変わってＩＤが変わったらダンマリ、なんて事もないんだろ？

そういうことで、根拠の提示を期待してるからね。

597 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 21:26:04 ID:9l/cyndJ

他人にやれやれいう前に自分がやるべき事をやった方がいいのでは？
今からでも遅くないと思うよ。

598 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 21:57:26 ID:3Esdvbr7

ああ、倉敷東映関係の話題が出て来ると、すぐ他人に「言いだしっぺだから
お前が確認しろ」とかいう趣旨のレスをしていた奴のことだな。

599 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/26(水) 23:20:43 ID:ru+RhxWg

完結編テロップには原作・松本零士となってるからこの作品嫌いなんだ三浦さんｗ

600 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/27(木) 05:30:49 ID:SFJharXq

キャラ決めて同じIDなら同じレスだけする。
一人２役の方がおられるみたいだな。
同じIDが出てこない所を見ると回線繋ぎ変えて
捨てID使っている様だ。
どうやら「中傷犯誤認定側」は最終的に一人になっているらしい。

601 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/27(木) 06:49:37 ID:3NbAHjXG

>>598
認識に誤り。自分から「確認する」と言っていたぞ。日付が変わると梨の礫なのは確かだしな。

602 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/27(木) 08:44:09 ID:Y1LHsNg5

>>601
わかってて書いてると思われ。

603 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/27(木) 13:06:19 ID:zhZd/s+O

平和ですな。

604 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/27(木) 18:13:10 ID:xGW6U474

ほんと平和が一番。
このスレはこんな感じで埋め立てられて行けば良いのです。

605 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/27(木) 18:34:36 ID:e8cLcBBr

>>604
ヒヨコが２ちゃんから撤退した時点でヒ板管理人や畳屋があんな
余計な事さえしなければとっくの昔に平和になってたんだろうけどね。

つくづく馬鹿な連中だと思うね。

606 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/27(木) 19:49:18 ID:Ls3mAHHI

と、煽り叩きあいで混乱状況を作り出してないとボスが困るよね三浦さんｗ
争いこそがアイデンティティーで悲劇のヒロインぶっても年に似合わないよｗｗｗ

607 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/27(木) 20:12:35 ID:+SX5TPKc

>>606
つ　煽りあいの状況を作るために必死なのが君（>>606）だという事実。

608 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/27(木) 20:15:04 ID:licGSpDJ

それにしても畳やさんとか管理人さんとかどうしちゃったのかな。
ヒヨコもチワワも相変わらずなのに。

609 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/27(木) 21:35:32 ID:wNEtKyLm

女子高生ストーカー脅迫事件
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-921

610 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/27(木) 21:53:51 ID:tHtgBEOB

しかし今さら困ろうと困るまいと、もはや業界への復帰は無理だろうな、無様なボス。
頭が考えている以上に手足が無能だったようだし、見る目が無かったと諦めることだ。

611 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/27(木) 22:11:45 ID:Joyj+pXr

？三浦さんて女だったのか。
ってことは「でしょでしょ女」ってのが「三浦さん」？

612 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/27(木) 23:49:15 ID:SFJharXq

三浦里香とか言うんじゃないか？

613 ：kabukichi6：2005/10/28(金) 00:00:44 ID:SFJharXq

>無様なボス
E社長は在日だ（断っておくが侮蔑をするつもりはサラサラ無い）
彼は事業に失敗し一度破産している、破産した人間が短期間で復活する方法・・・
それは名字を替えて別人となり（データ上別人となる、よく消費者金融を詐欺る時に使われたりもする）
人生一からやり直し、再出発という方法だ。
話は変るが当時スタッフで、現在堀の中のＮ氏派と言われている人間は、薬繋がりだと言われている。
Ｅii○i・Ｙa○mo○やタﾂロだ、彼らはいつＮ氏が喋りはしないか？とガクブル状態だろうが、
Ｎ氏は簡単に喋りはしない、何故なら出所後の為に彼等に貴重なお宝を預けているからだ。
タﾂロは現在業界でなんの実績もないＥ社長にくっいて、スポンサー探しに必死だが
悲しいかな全て断られている、同胞繋がりで韓国カードを切ったはいいが・・
逆に「約束した仕事をよこさない」と言って怒鳴りこまれる雲行きだからたまらない。
しかし何故Ｎ氏は赤の他人と養子縁組をしたのか？どういった関係なのか？
そう、マ　ヨン　ウ号は何も人と物資を運んで来るだけでは無いと言うことだ・・・
御大はそれを知って愕然とした、これが少年少女に「宇宙愛」だのを説いていた奴の成れの果てかと・・・
「悪魔の所行」「彼の不浄な金は要らん」はここからきている・・・・・

614 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 00:04:28 ID:1LBUHU74

０時ジャストにIDが変わる訳じゃないんだよ

615 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 01:07:34 ID:QTjnp21j

なんかそのコピペよく見るが、それ名前の伏せ字の部分勝手にアレンジしてないか？どうでもいいことだけど。

616 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 01:15:36 ID:zCiEhIrQ

幾ら伏せ字にしても露骨だしヤマト関係だから、すぐにわかっちゃうけどね。

E社はエナジオの事だろうし、当時のスタッフって音響の田白氏とか山本英一氏とかの事
だろうね。酷い中傷だよ。

馬鹿だよこんな書き込みした奴。もう誰が書き込んだかわかってるらしいけど。

松本先生、これ読んで凄く怒ってる。

617 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 01:30:16 ID:QTjnp21j

ヤマト繋がりなら田代さんでしょ？田白なんて人実際いないもん。
だけど俺が知ってる最初の伏せ字と違っているから意図的にアレンジされてるよそれ。

618 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 01:34:16 ID:zCiEhIrQ

もともとどこに書かれたレスなのかな？
ﾏｶーのコピペしか見た事がない。

619 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 01:54:14 ID:dVDRzAyM

意図的なアレンジではなく、伏せ字を埋めただけでは？

620 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 01:58:58 ID:HqlEUiWW

>>618
初出どこだかわかんないけど、吊りスレに書かれてた時点で既に「先生の顔に泥を塗る気か」と言われてたんだな
ttp://makimo.to/2ch/tmp2_tubo/1083/1083727472.html

621 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 03:04:21 ID:QTjnp21j

いや伏せ字を埋めてしまったらそれは意図的な613のアレンジを加えたオリジナル文書になっちゃうでしょ。
文書通りの解釈なら先生云々よりむしろ西崎がやばい話なんじゃマイカ。

622 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 07:38:17 ID:zCiEhIrQ

>>620
見つからなかった(汗

誰が書いたかわからんが、さも先生が言ったかの様な文章だし、
どちらにしろ書いた奴が悪い。

内容が内容だから２ちゃんだから特定されないだろうとタカをくくって暴走した
落とし前はつけなくてはならない。>>621

623 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 07:47:18 ID:BH7fiG6a

>>622
>>620リンク先の522だよ。前にもどっかに書き込まれてたような雰囲気の流れだったが。

624 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 08:14:41 ID:dVDRzAyM

そうそう、その書き込み以降ﾋ板管理人達の某黒幕企業叩きが
顕在化してきたんだよな。連携してると言わんばかりに。

625 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 09:23:16 ID:UklpS23K

小悪党の姑息な手段が何ともグゥですｗ
あまりカリカリしてはダメですよ三浦さんｗ
日蓮さんも呆れてますよｗｗｗ

626 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 13:42:36 ID:QTjnp21j

>>622
>誰が書いたかわからんが、さも先生が言ったかの様な文章だし、
どちらにしろ書いた奴が悪い。

明らかに他の誰かが作った文書で然も先生が言ったかの様な文章には見えないけどな。
しかも一体？いつの文章を意図的に自己アレンジしてコピペして貼りまくってるんだろうね。
特されないだろうとはそいつに向けた言葉だと思うけど。
どちらにしろじゃないよ、内容が内容だとわかっていながらも、
それをさらに意図的にアレンジして知らしめているそいつも同罪で、もっと悪いに決まってるし、
特定されないだろうとタカをくくってって言うけど、
特定されたらそいつのコピペ貼付け証拠ばっかりゾロゾロ出て来て困るのはセッセと貼付けたた本人だと思うぞ。
それにこういうのは被害者の自己申告だと思うから、自己申告した上で身に覚えが無いにも関わらず、
事実と異なることを一方的に掲示されたと、身の潔白をもちろん証明した上で、告発しなきゃ始まらないのでは？
もしほんとのことだったらば目も当てられないし、話にもならないと思うな。
だいたいもともとこの板に書き込まれた文章でもないのに、このスレで落とし前だとか言ってる時点でもうすでにスレ違いだよね。
悪魔の～とか不浄な～とかはことはどうであれ松本先生が実際発言してる言葉で、そのへんもデッチ上げられてない気もするしね。

627 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 18:16:44 ID:UklpS23K

たとえオリジナル文があってアレンジしただけと逃げても無理だよ三浦さんｗ
アレンジはあなたのオリジナルでスレに貼るだけで確信犯だからさｗ
そろそろ本気でやばい雰囲気だよもう止めたら？ｗｗｗ

628 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 18:18:57 ID:7pBvFK/I

>日蓮さんも呆れてますよｗｗｗ
やっぱりそうなのか？
ヤマトIII最終回でデスラーが「あなたの葬式は何宗で・・・」っていってたけど、
当時どうして「～何教で～」ではなく「～何宗で～」と言ったのか不思議だった。

シャルバートはシャルバート「教」だったのにね。

629 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 18:30:44 ID:K7wnpG38

626の理屈

・元の書き込みは過去の文章であり、松本氏が発言したかのようには読めない

・内容が中傷カキコだとわかっていながら改変して貼り付けた者は、元の書き込み者と「同罪でもっと悪い」（謎）

・>>622が「特定されないとタカをくくっている」言ったのは、コピペした者に対してである

・コピペした者は貼り付け証拠がゾロゾロと出てくると困る事になる

・書き込みによって中傷された者（Ｅ・Ｙさんやタ　ロさんの事か？）は身の潔白を証明した上で告発しなければならない
　（それが為されるまで元の書き込み者は罪を負わないという事か？）

・もし（元の書き込みが？）ほんとのことなら、話にもならない（元の書き込み者には罪はない？）

・もともとこの板へのカキコではないので、このスレで落とし前を付ける理由はない

・「悪魔の～」や「不浄な～」は実際に松本氏が発言している言葉なので、内容にデッチ上げはない

ひとつのカキコでここまで論点がズレまくるというのもスゴイ。読むの疲れたよ。
で、要するに>>626は　「元　の　書　き　込　み　者　に　は　罪　は　な　い」　と言いたいワケですな。

630 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 20:23:23 ID:OYTAIV2k

わざわざ「kabukichi6」を名乗ってこれを書き込んだ ID:SFJharXq が、どういう立ち位置で
発言している人物なのか、>>600と>>612から容易に想像できる。
少なくともヒ板管理人サイドでも、松本零士寄りでもないことは確かだ。

つまり ID:SFJharXq は明らかにYahoo上の同名の人物とは別人で、しかも同氏とは意見が
対立している人間。それなのに　騙　り　ま　で　し　て　こんなコピペを貼るということは、
その人物に　悪　評　を　な　す　り　つ　け　る　目　的　が　あ　る　としか思えん。

騙りまでして敵対者の評価を落とそうとする。今までにも見覚えがある手口だな。

ついでに言うと、そのコピペに　異　常　な　ま　で　の　執　着　を持っているとも考えられる。
しかも>>613からは、「無様なボス＝Ｅ社社長」を完全に確信している様子も見られる。

なんだか臭って来ますねぇ。実に香ばしい。

631 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 20:28:09 ID:dVDRzAyM

まあ、おおかた書き込んだ奴がビビって意味不明の言い訳でもしてるんだろ。
馬鹿だよねー

632 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 20:40:25 ID:dVDRzAyM

ふーん。かぶ吉さんってﾋ板管理人一派の人なんだ。自白乙

633 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 20:55:24 ID:UklpS23K

いやカキコしたのは三浦さんだって割られてるからｗ
あなた所謂ネットに向いてない人ですからｗｗｗ

634 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 21:04:51 ID:dVDRzAyM

泣くなよ

635 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 21:09:34 ID:qQXLv4x8

>>632-633
なんで二人してageてるんだよ。
ひょっとして、自演で叩き合いを演出してるだけ？

636 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 21:10:28 ID:plZpWdHi

どこからどう読めば、「かぶ吉さんってﾋ板管理人一派の人」と読めるんだろう。

「ID:SFJharXqはヒ板管理人サイドでも、松本零士寄りでもない」という条件と、
「ID:SFJharXqはかぶ吉さんと意見が対立している」という条件。
この両方の条件を満たし、なおかつ「かぶ吉さんがﾋ板管理人一派ではない」状況が
考え付かない程度の知能しか持たない人だったら仕方が無いが。

637 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 21:13:46 ID:plZpWdHi

連投スマソ。

>>635
ID:dVDRzAyMはageとsageを使い分けているが、ID:UklpS23Kはずっとage。
おそらくID:UklpS23Kにはsageる習慣が無いんだろう。
逆にわざわざ使い分けているID:dVDRzAyMが怪しい。

638 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 21:25:47 ID:QTjnp21j

>>629
元の書き込み者に罪はあるんじゃないの？
正し、その文章によって物理的、精神的に何らかの被害を被った被害者が実際存在した上で、
その特定被害者が実際に法に法った告発手続きを取り、実際被害届を提出し、それが正式に受理されて、
捜査が開始され、間違いなく事実と反した中傷文と判断され、被害届の主張に相違ないと判断場合にね。

639 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 22:26:34 ID:dVDRzAyM

要するに松本中傷があったとしたら、松本零士が動かないかぎり
対策等できないということだね。

640 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 22:34:22 ID:GB99jLpJ

>>638
だから>>629も
> ・書き込みによって中傷された者（Ｅ・Ｙさんやタ　ロさんの事か？）は身の潔白を証明した上で告発しなければならない
>　（それが為されるまで元の書き込み者は罪を負わないという事か？）
と言ってるんｼﾞｬﾏｲｶ？
その割には「ｺﾋﾟﾍﾟした香具師には罪がある」と断言しているとこが謎だけどな、>>626はｗ
あと、最初に
> 明らかに他の誰かが作った文書で然も先生が言ったかの様な文章には見えないけどな。
とか言っておきながら
> 悪魔の～とか不浄な～とかはことはどうであれ松本先生が実際発言してる言葉で、
> そのへんもデッチ上げられてない気もするしね。
てのは、ｾﾝｾｲの発言都合よく利用し杉とｵﾓﾀｗ
ｾﾝｾｲが実際に発言した言葉だからって、こんなｶｷｺの裏付けに使っていいものなのかなｗ

>>630
> わざわざ「kabukichi6」を名乗ってこれを書き込んだ ID:SFJharXq が、どういう立ち位置で
> 発言している人物なのか、>>600と>>612から容易に想像できる。
> 少なくともヒ板管理人サイドでも、松本零士寄りでもないことは確かだ。
という効果を狙っての自傷ｶｷｺ、という可能性もあるｗ
いやさ、ここでのｾﾝｾｲ関係者の発言とか見てると、本当は対立勢力の工作なんじゃないかという気がｒｙ

>>639
Σ(ﾟДﾟ)言われてみれば確かに！

641 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 22:56:09 ID:OYTAIV2k

＞という効果を狙っての自傷ｶｷｺ、という可能性もあるｗ

これも今までにも見覚えがある手口だな。更に香ばしさが増して来た様子。

642 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 23:01:02 ID:UklpS23K

自分を慰めても状況は変わりませんよ三浦さんｗ
あなたはとっくに割れているのですからｗ
同志も一緒にトゥルーマンショーで三浦さんの嫌いなヒヨコは同志を売ったからｗｗｗ

643 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 23:08:32 ID:QTjnp21j

>>639
外からはわからないだけで、松本先生動くときは動いてるんじゃマイかね。
なんか著作権関連団体や漫画家協会でも要職に就いてるみたいだし
専属の弁護士事務所もその筋じゃ国内有数らしいって、他スレでのカキコ見たりもし、
個人的人脈や、サンキョ－絡みで警察関連にもすこぶる明るいらしいよ。
あと、やっぱり動くとなれば先生の作品を管理する立場の企業と、その顧問弁護士事務所も連動して動くよねきっと。

644 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 23:26:06 ID:ji9ijd/y

早く動いて一網打尽にしてくれればいいのに。
近しい人間がここにいるんだろ？松本翁に進言してちゃっちゃとやっちまえよ。
いつまでも煮え切らないやりとりをウダウダとしてないでさ。ｲﾗｲﾗすんだよ。

645 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/28(金) 23:32:09 ID:9G9iL/CS

http://plaza.rakuten.co.jp/discoveryself/profile/

646 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/29(土) 00:03:37 ID:6YXFUvqE

ttp://www.mars.dti.ne.jp/~matsumu/toze9902.html
ところでこんなの見つけた。

99/02/14　友人からの情報により『FRIDAY 2月26日号』に掲載された西崎義展逮捕による
「宇宙戦艦ヤマト」のイメージダウンに対する松本零士怒りのコメントを読む。どうでもいいが目次が見つけにくいぞ＞FRIDAY

「あんな男に麻薬やら機関銃を与えるために描いたんじゃない」
「カネのことはもういい。ヤマトを汚したことが許せない」などとし、
ヤマト製作の忙しさにかまけて子供のように可愛がっていた猫も病気で死なせてしまったほどなのに、
「そうまでしてヤマトを作り上げた私の思いは、西崎には永遠に伝わらないでしょうね」。

なるほど、もっともな怒りではある。さて、ほかの写真週刊誌はどうかいな、と『FOCUS 2月17日号』を見る。
こっちは表紙を開くとそこが目次で実にわかりやすい。以下同誌掲載の松本零士のコメント。
「昔から彼は自分がヤマトの原作を作ったかのように公言していたのですが、全くの嘘。物語も設定も全て私が作ったし、
著作権も私にある（略）」

こりわびっくり。著作権はともかく物語も設定もというのは私にとっては驚愕の新事実。
たしかに、たとえば商業誌で初のヤマト特集といわれる『OUT 昭和52年6月1日号』（
例の創刊第2号）では西崎義展はこんなふうに発言している。

647 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/29(土) 00:04:13 ID:zCiEhIrQ

つづき

（略）　そこで私を中心として、SF作家の豊田有恒さん、千夜一夜、哀しみのベラドンナを造られた
山本映一さんという監督さん、藤川桂介さんというシナリオライター、あと石津嵐さん等といったメンバーで
東急ホテルでブレーン・ストーミングをやったんです。（略）
略）私と山本映一と藤川さんの三人に松本零士氏を加え、ヤマトのシナリオ原作は書かれていきました。
始め三人で、この映画の監督というのは（略。監督に要求される条件が並べられている）誰がよかろうかという話になり、
松本零士さんが出てきた。（略）
　最終的に松本さんは雑誌の作家活動で忙しいから映画制作過程全部のディレクティングはできない。
じゃあ（松本さんには）総監督的な立場で入っていただき、現場のチーフ・ディレクターの石黒君と
いう人とのコンビで基本の絵コンテが書かれたのです。（略）
しかし、豊田有恒の『あなたもSF作家になれるわけではない』にはこれを裏づけるように、
最初の企画では本格SFドラマになるはずだったのに松本零士が参加してからムードが変わりはじめたようなことが
書かれていたと記憶している。いったいどっちの言い分が正しいのだろう。

もっとも、松本零士カラーが強まるにつれて本格SFらしさが消えていき、
第二次世界大戦のパロディみたいなノリになったり愛だの何だのという雰囲気がスタッフに広まっていって
最終的にあの形になったということなので、そういう意味では松本零士が作ったといっていいのかもしれない。

こんな意見は松本中傷になるのかな？

648 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/29(土) 00:44:30 ID:6YXFUvqE

お、IDの逆転現象。
初めて見た。

649 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/29(土) 00:56:33 ID:TK0hfjQZ

>>646 >>647
>こんな意見は松本中傷になるのかな？

別にどってことない普通にマトモな考察文で何処が松本中傷になるのか判らないけどね。
何処が松本中傷になると考えるの？

650 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/29(土) 12:35:38 ID:W/b4oY92

……もしや、御大サイドのエラーでﾋﾖｺに得点が入ったってことなのか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　………嫌すぎる　orz

651 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/29(土) 12:51:05 ID:6YXFUvqE

もともと試合になんかなってないし

652 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/29(土) 22:34:18 ID:yQxeTSch

アニメ漫画速報板が騒がしいようだけど、こっちは途端に静かになったね。

653 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/29(土) 23:18:57 ID:Sj+Tt+YL

北島ホムペより

>嘘や妄想を放置するのは、未来に罪を犯しているのと同じです。
>自戒を込め、今後の参考にさせて頂きます。

嘘や妄想吐きは北島も同じだろ。
さも訳知り顔でおかしな妄想ばかり書いていたっけ。
香具師のカキコが妄想でないなら、お前は関係者かっつーの。
それでも怪しいじゃんか（w

654 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/29(土) 23:54:39 ID:ocwFEDLE

>>650
まあなあ、今回のは明らかに「誰が見てもおかしな記述」だったからな
ヒヨコでなくても訂正できただろう

で、「再修正」はあり得るのだろうか？
姉御あたりがネジ込んでいきそうな気もするが、事実に反する内容だからムリっぽい？

655 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 00:34:22 ID:c6cmm6OF

時計ブログのプロフィールが訂正されたのか。あれま。

656 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 00:40:29 ID:lRl2BVXN

>>655
正しく訂正されただけだろ、鳥のおかげでもあるまいて。

657 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 02:49:30 ID:c6cmm6OF

鶏のおかげだなんて思ってないよｗｗ
ただね、「正しく訂正された」といっても、
御大側の人にとっては訂正前の記述が「正しい」訳で。
それを考えると今回の訂正はどういう経緯があったんだろう？とは思う。

１：ブログの編集者が抗議を受け、御大側に話を通さず修正した
２：ブログの人から抗議の報告を受け、「別にいいか」と御大側が訂正の指示を出した
３：御大側は修正したくなかったけど、なんらかの理由により仕方なく訂正に応じた

２や３なら事は穏便に済む。
御大側の公式見解として「オズマを『ヤマトの原作』とするのは無理がある」と
認めたようなもんで、執拗に「原作者が以前に描いたものだから原作だ」などと
無茶な主張をする輩も大人しくなるだろう。
でも１だとしたら御大側も黙ってはいないだろうから、今後面白い事になるかもね。

658 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 05:56:42 ID:S5H3l1b9

>>654
再修正入ってるんじゃあるまいか？
修正記述は確認できない…

下手するとこれは戦争だな。

659 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 06:07:24 ID:S5H3l1b9

リロード何度もしてみたんだが、やはり元に戻されてる。

>テレビ放映の13年も前の昭和36年に『ぼくら』に原作を描いた『宇宙戦艦ヤマト』をはじめ、

誰かキャッシュ残っていたらURLお願いします。

>>657

1だったんだろう、たぶん。
あくまで想像だが、この記述は松本側が意図的に指示したものだったという事なんだろう。

ヤマトファンとしてはちょっとこれは看過できない事態だな。

660 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 06:22:12 ID:hPycnyHg

もう、さいこう　とか悦にいってるヒヨコがあまりにもへなちょこで笑えるな。
まるでタイムボカンの最後みたい（ぷ
君が見ていたのは幻の砂のお城だったんだな、波に流されてハイさよならとw

661 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 06:56:04 ID:S5H3l1b9

ﾋﾖｺでなくても、「誰がみてもおかしな記述」だったんだが、
結果的に松本側はそれをごり押ししたって事だよね。

エキサイトのブログが、どのように管理されてるかわからないが、
普通深夜に担当者を起こして迄再修正させるとは考え難いね。
というか、受けないよ普通(松本本人が抗議したなら別だろうけど)

ブログが松本本人が更新できる物だったら、パスワード等を得た
関係者の改竄という可能性もある。

662 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 08:01:35 ID:BtgzjTFK

ほいよ、「『電光オズマ』入り」のキャッシュ
ttp://72.14.203.104/search?q=cache:Mmv8Ic2pMOMJ:blog.excite.co.jp/ism084column
ついでに現在のページ
ttp://blog.excite.co.jp/ism084column

それにしても、なんでこういうコトするかねえ
あからさまに嘘じゃん　『ぼくら』には『宇宙戦艦ヤマト』なんて掲載されてなかろ？

663 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 08:20:49 ID:S5H3l1b9

>>662
サンクス。

西崎松本の和解の本来の意図ってこんな事のためじゃなかったと思うんだがなぁ。
すごく残念な事だよね。

ところで零時社ってHPはないのかな？

664 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 08:23:12 ID:BtgzjTFK

『電光オズマ』ｸﾞｸﾞﾙキャッシュの時刻が　2005年10月29日 02:51:30
>>658の再修正報告が　10/30 05:56:42
ヒヨコ掲示板該当記事　10/28 23:25
ﾔﾌ板kabukichi6の投稿　10/30 3:30

時系列順に並べ替えてみる

ヒヨコ掲示板該当記事　　　　　10/28 23:25
ｸﾞｸﾞﾙキャッシュの時刻　　　　　10/29 02:51:30
ﾔﾌ板kabukichi6の投稿　　　　　10/30 03:30
再修正報告　　　　　　　　　　　　10/30 05:56:42

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

665 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 08:45:05 ID:BtgzjTFK

ﾔﾌ板ﾄﾋﾟより

ヒヨコ
＞世間様も下記の通り、ヒヨコ戦艦と同じ判断のようですが？（月爆 !!
＞ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board05?user=hiyokosenkan
＞3　松本零士先生の「大銀河」を心待ちにしています！　（松本零士作品ファンの）ヒヨコ戦艦- 2005/10/28 23:25 -
＞誤情報URL　；　松本零士の時計私感　ttp://blog.excite.co.jp/ism084column/1376432
（URL冒頭の"h"だけ抜いた）

kabukichi6
＞何が（月爆　なのでしょうか？　いったいなんの意味ですか？
＞私の目には世間様の判断なる物がどういった話なのか、確認出来ませんが？

・・・・・これって「勝利宣言」かね、やっぱ
つか、kabukichi6、前は「ヒヨコ相手にすなｺﾞﾙｧ」って言ってなかったっけ？
ヒヨコに絡むのはもっぱらこの板ｒｙ

>>663
零時社のHPは見つからない
探し方が甘いのかな？でも、オフィシャルサイトがあるからね～～

666 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 09:18:38 ID:Nji6GFtW

＞＞６６４

ヒヨコをヌカ喜びさせるためだけに修正
→ヒヨコが、鬼の首をとったように狂喜乱舞
→まんまとヒヨコが釣れたのを確認して再修正

だったりして（ｗ

667 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 09:43:57 ID:S5H3l1b9

>>665
オフィシャルサイトって、１年以上更新されてないよね。
しかもブログでは紹介もされていないし。

でも、結果的にこの深夜の改竄で、２ちゃんでの今迄の中傷犯誤認定・叩きレスの
松本側関与の信憑性が高くなって来たとも言える。

後はkabukichi6が一体どんな人物か、と言う事だな。かなり松本本人に近い所にいる人物だとは思うが、
まさか本当にﾋ板管理人や畳屋に指示してやらせてたのが松本本人だったって事なのか？
(余程のヤマト的権威のある奴の指示がない限り、一ファンだったﾋ板管理人や畳屋に
あの様な一方的な煽り叩きみたいな真似はやらせられない)

668 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 09:47:51 ID:S5H3l1b9

>>666

まさか、そこまでしてもらえるほどヒヨコが注視されてるとは思えんねぇ。

いや、そう言えば随分前に松本漫画に登場させてもらってたという情報もあったか。
(あれは完全なネタだと思ってたんだが、或は？)

669 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 10:15:45 ID:hPycnyHg

あれれれ　
ヤフーの掲示板で鶏が「まだま、これから」とかロレツ回ってねーぞw
相当焦って、ファビョってるなw
さらに再抗議とか止めといた方が良いと思うがな、次から単なるストーカー的イタオタ扱いされるのは目に見えてるからなw
自分の力で変更させてやったとかの泡踊りしすぎw
黙ってりゃ良い物を北島のところの掲示板での浮かれレス見りゃ、目的は松本叩きのためにやったのかと判断されるのがオチだろ。
自分のところでは松本先生作品ファンの～とか大銀河がどうしたとか言ってるくせになぁw
状況的に、もはやどんなに一般中立やヤマトファン装っても通用しない罠w

670 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 10:23:20 ID:BtgzjTFK

>>667
深夜、　しかもたった３０分やそこらで「たまたま」再修正を目にするとは思えないもんな
プロフ修正の連絡を受けたか、或いは自分自身で修正を行っｒｙ

ヒヨコの阿呆に同情する気なんてサラサラ無いけど
間違った記述をムリ押しして政治力を誇示する品性の低さはどうかと思うぞ
まるで御大描くところの「堕落した地球人」みたいじゃんか＞関係者

そういや倉敷東映閉鎖とかもほのめかしていたな

671 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 10:41:21 ID:S5H3l1b9

ヒヨコの再抗議は俺も止めて欲しいなあ。今回奴の言ってる事は間違っていないと思うが
逆効果だと思うね。

まあ、エキサイトはある意味この問題に中立な立場の判断として当然事実確認をした結果で
一度は修正した訳だからね。
最初は意図して書かれた物かどうかはっきりしなかったから、一応皆静観していたと思うけど
今回は、松本サイドの意図として「ヤマトの原作は電光オズマ」と書かせた事が
はっきりしていると思うので、「一般のヤマトファン」からかなりの抗議が行くと思われ。

ただ、今回の修正はあまり良くなかったと思う。
>『宇宙戦艦ヤマト』テレビ放映の13年も前、昭和36年の『ぼくら』に描いた
『電光オズマ　宇宙戦艦大和の巻』をはじめ、

今度修正が入る場合は、下記の様な感じに訂正した方がよいと思うね。

爆発的なヒットをおさめ今のアニメブームの火付け役ともなった『宇宙戦艦ヤマト』をはじめ、
『銀河鉄道999』、『キャプテン・ハーロック』、『クイーン・エメラルダス』など
コミック、アニメ共に大ヒットを続発。

原作云々とか書かずにこれでいいんじゃないか？

672 ：657：2005/10/30(日) 12:39:36 ID:c6cmm6OF

うはｗ１が正解だったようだｗｗｗ
どうしても御大側は「オズマが『宇宙戦艦ヤマト』の原作」としたいみたいだな。
せいぜい「参考」レベルだと思うんだけどなー。なんでそこまで拘るのか解らん。
普通に宇宙戦艦ヤマトの原作者として認められてるんだから、
>>671みたいに書けばそれで済む事なのにな。

673 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 13:50:08 ID:S5H3l1b9

やはり松本は漫画家協会では宇宙戦艦ヤマトの原作は自分の電光オズマだ、と
主張していたんだろうな。

ttp://www.nihonmangakakyokai.or.jp/yamato_1.htm

>漫画家の作品の映像化につきましては、更に様々な問題が残されていますのは紛れの
>ない事実でありますが、「ヤマト」作品としては、この決着が、一応の諸問題解決への
>道を開くものだと信じて、軟着陸させた次第であります。

>過去、アニメーション化にあたっての漫画家の立場は、著作権法上も著しく確実性を
>欠くもので、数多くの漫画家が辛酸をなめ悩んで来た歴史があります。

それに、今気付いたんだがここで書かれている和解内容は結局エナジオで公開された和解書原本を見る限り
松本に都合のいい部分のみ引用されているともとれる。

ttp://www.enagio.com/yamato/reconciliation-3-.pdf

674 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 14:08:08 ID:S5H3l1b9

自分の作品を無理矢理原作だと主張するヴェテラン漫画家がいたり、
他人の作品を平気でトレースして作品を発表する様な奴がいたり、
日本の漫画家の権利感覚って一体どうなっているのか、と。
後者の方は、盗作を看過していた編集者、出版社の
責任もあるとは思うが。

全く関係ないが、漫画家協会の会員名簿にいがらしゆみこの名前がないね。
裁判に負けたから除名でもされたのかしらん。

675 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 15:00:06 ID:26y1jjcC

よくもまあ妄想がこう羅列されるとは失笑するしかないけどな。
ところで松本関係者が関与してるってソースはどこにあるのかな？
西崎ヲタの痛いレスとか西崎ファン騙りで尻私欲に走る香具師なら見かけるが。

676 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 15:16:48 ID:9lpILYt+

北島ホムペから引用

>そもそも宇宙戦艦ヤマトの著作権者は㈱東北新社様であり、
>その著作権保持企業が松本さんを「宇宙戦艦ヤマト」
>（注意：ここで取り上げる宇宙戦艦ヤマトとは、1974年から1983年にかけて製作された、アニメーションを指す。）
>の原作者とは認知しておりません。

認知されてなきゃゲームも発売されてないんジャマイカ？
和解後は二人の原作者でコンセンサス取れているようだし、これと言って世間に苦情もないようだしな。
一部の過激派みたいな香具師はエキサイトにクレーマー対処したようだけど
それすらも受け入れられなかったみたいだ。
北島も案外適当な妄想しか書けてないんじゃないかな。

677 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 15:25:09 ID:S5H3l1b9

いい加減しらを切るのは止めたらどうか。
古くからのヤマトのファンをなめたらまずいと思うよ。

678 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 15:46:32 ID:hdRT4SM5

おやおや、形勢不利と見て脅しですか？

679 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 15:52:50 ID:FTKdwVtT

いい加減シラを切るのを止めるべきなのは、西崎ファンを騙る中傷一味だろうて。
西崎を擁護するのなら彼が出所してからも遅くはない筈なのだが、何ゆえ関係ないファンが騒ぐのかな？
西崎なんてただ利用したいがために擁立しているだけで、本当は私服を肥やすためだけだろう。
西崎氏もこれでは出所しても浮かび上がれまい。

680 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 16:56:12 ID:uY5udZf4

>>676
北島痛すぎるよ、抗議するのはいいけれど返す刀で、エキサイト側に自分のＨＰで何やってるのか確認されたら終わりでないの？

まず松本が東北に原作者として認知されていないなんて、通用する訳がないじゃんかw
最新のプレステにしたってタイピングソフトにしたって、
松本単独原作表示されてて、それをまぎれもなく東北は許諾をしてる状況だろうよ。
それに新作制作では提携契約まで交わしてるって話だろうよ。

＞1974年から1983年にかけて製作された～

その内78、79年の２、さらば、80年永遠に、83年完結編には和解以前の問題で、
完全オリジナルで松本に原案、原作指名表示がされてるじゃんかw
それで和解でＰ１自体も共同原作で完全決着ついてるっちゅうの。

無理矢理原作だと主張する漫画家ではなくて、西崎と2人で公式原作者なんだよ馬鹿だなぁw

681 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 17:27:46 ID:9lpILYt+

北島ＨＰより

>大企業が部品を作っている中小企業に、「品質を落とさず価格を下げろ、そうでないとオマエの会社とは取引しない。」
>と言っているのも同じではないか？

例えが悪いと言うか一般の企業なんて普通に原価下げるために言ってることだよ。
今後ますます勝ち組み負け組みと2極化していくなかでコスト削減は企業の最優先課題。
品質＝高いなんて一昔前の感覚で今の時代では当てはまらないな。
利益は企業ばかりのためではなくそこで働く従業員のためでもあるんだ。
中小企業が可哀想なんて意見もあるが世のデフレ傾向に対処せざるを得ないので中小側も努力による解決が必要だ。
やはり北島某は品質管理やコスト管理に疎いようなのでニートっつう予想もあながち嘘でないかも。

682 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 17:38:41 ID:uY5udZf4

＞この13年前論理は、裁判において退かれたものであり（判例として存在）、選挙に立候補した人物が自分のプロフに「アメリカ合衆国Ａ大学卒業」とか書いて、調べたらその様な事実は無かった、本人曰く「卒業したものと思っていた。」というのも同じです。
また、そのような事実と違う内容を公の場にて公開する企業も、テレビ番組の「やらせ」と同じレベルであり、極めて悪質と思います。

北島君これもダメダメw
裁判において退かれたものであり～ってさ、それ結審されてないので法的執行力ないし、これはその裁判案件自体の決着事実と異なる資料附随で、
その判例存在なんてなんの意味も持たない話しだーよ。
それ、誤認逮捕した人に向かって、「逮捕記録は残っていると」いつまでもしつこく粘着してるのと同じ行為で、一種の名誉毀損だ－よ。

そして既に明確に決着のついている実際の裁判結果と異なる虚偽事実と屁理屈並べ立てて、それを根拠と盾にやらせだのなんだのとw
それと企業側の意図となんら関係の無い、公職選挙法の経歴虚実記載を一緒にして、恫喝してるのと一緒だ－よ。
もうむちゃくちゃでーすw

683 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 18:14:00 ID:S5H3l1b9

>>675
>ところで松本関係者が関与してるってソースはどこにあるのかな？

残念ながら状況証拠は充分揃っているのではないか。

だが、最終的には、ﾋ板管理人・畳屋の証言を得る形になるだろうな。
彼等も今迄の自分たちの行為を十二分に恥じ、書き込みを止めている様だが
このまま事実を墓の中迄持って行くべきでない事位の良心は残っているだろう。
それがヤマトファンとしての唯一の償いになるはずだ。

>>679
その言い草には少々飽きた。君等以外誰もここにはその中傷一味がいるなんて
思っている奴はいない。

684 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 18:29:03 ID:CoRv19sg

>>683
＞その言い草には少々飽きた。君等以外誰もここにはその中傷一味がいるなんて
＞思っている奴はいない。

>>683から見れば、「中傷一味がいると思っている奴」がみんな「君等」なんだろうな。
しかし「君等の他にはいない」と断定できるんだ。どうやって調べたの？

「ゲームを買った人の90%は騙されたと思ってる！」とか。
「一般ファンは誰も松本を原作者だと思っていなかったし今でもそう思ってるだけ」とか。
「西崎が和解する前から原作者を違法に名乗っていた松本は非難されて然るべき」とか。

根拠なく断定するのが好きな人が多いスレですね。

685 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 18:36:07 ID:Nji6GFtW

本来は、ヒヨコと馴れ合った時点で北島氏はアウトでしょ。このスレ的には。
わざわざ事態を見えにくくしている存在があるようだけど。

686 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 18:42:27 ID:S5H3l1b9

>>684
そういったレスも正直見飽きてる。
事実は揺るがない。
残念だけど君の考えてる人とは違う。
そろそろ観念したらどうか。

687 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 19:12:01 ID:OckZRtSO

さて、エキサイトブログ深夜の再修正だが、

１・深夜（推定時刻　02:52～03:30）に担当者を起こして再修正させた
２・松本氏よりパスワード等を得た関係者が修正を行った

他の可能性、俺もちょっと思いつかない。どっちだろうね？

また、kabukichi6はどうしてこのような時間に再修正を知ることが出来たのだろうか。
キャッシュの時刻からして、再修正がなされたのはおそらく午前３時前後だったと思われるが、
kabukichi6はそれから３０分も経たないうちに再修正の事実を示唆する文章を書き込んでいる。
再修正を行った者が前述の２であった場合、それがkabukichi6である可能性は非常に高いのではないか。

688 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 19:23:35 ID:CoRv19sg

>>686
＞そういったレスも正直見飽きてる。

これはそっくりそのままお返しするよ。俺も見飽きてる。

＞事実は揺るがない。

へぇ。じゃあその「事実」ってどれ？

・君等以外誰もここにはその中傷一味がいるなんて思っている奴はいない
・ゲームを買った人の90%は騙されたと思ってる
・一般ファンは誰も松本を原作者だと思っていなかったし今でもそう思ってるだけ
・西崎が和解する前から原作者を違法に名乗っていた松本

当然、その根拠も提示して答えられるよね。根拠も提示せずに事実だって言われてもねえ。

＞残念だけど君の考えてる人とは違う。

俺は別に、特定個人を想定して書いてるんじゃないんだが。
書き込まれたものに対して、その根拠を尋ねてるだけのことだ。

＞そろそろ観念したらどうか。

ここ、本気でわからないんだけど。俺が何をどう観念しなきゃいかんのか。俺が何をしたんだ？
中傷犯一味の活動の邪魔、くらいなら自覚はあるが。

689 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 19:56:37 ID:S5H3l1b9

>>687
深夜帯に担当者を起こして再修正させる事は常識的には不可能かと思われる。
エキサイトがヒヨコのクレームに対してどのように対処したかわからないけど
一担当者の一存で修正したとも考え難く、責任者に判断を仰いだ上での
修正だったのではないか。そう考えれば、深夜松本側が担当者に修正の指示をしたとしても
担当者は責任者の指示を仰ぐ為に修正を月曜以降にする、と答えるはずだし。
ブログだけに松本本人には、直接の修正の権限は与えられているはずだから
本人もしくは本人絡みの人物の修正かと思われる。
いちいち関係者がKabukichi6に修正の報告をするはずがないから、
修正した本人の可能性は非常に高いだろうね。

但し、以前裁判関係のレポート記事を書いた記者に数日に渡り
松本本人が深夜抗議の電話をかけた云々の記述を見た気がするので、今回も
責任者を松本本人が叩き起こして修正させた可能性も否定できない。

…と考えたら、修正に関してはどうしても松本本人の指示は必須の気がするが、
そんな深夜帯にどうしてそれを松本が知り得たのか不思議だな。
kabukichiでも他の誰かでも、そんな夜中に松本に連絡なんかしたり
するのかな？普通遠慮する時間帯だよな…

>>688
ﾋ板管理人・畳屋がいなくなった今、中傷犯の存在(そもそもこれは君の脳内の産物なんだろ？)
を信じているのはただ一人君だけだ。
それは彼等が書き込まなくなった事でもはっきりしている。
最初はうまく騙していた様だが彼等もそれほど馬鹿じゃなかったという訳だ。
今彼等はここに謝罪も書けない程、悔いても悔いきれない思いでいる事だろう。

数日に渡って書き込まれた見苦しい言い訳の数々、まさに失笑とはこの事だ。

690 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 20:12:41 ID:Nji6GFtW

>>689
>ﾋ板管理人・畳屋がいなくなった今、中傷犯の存在を信じているのはただ一人君だけだ。
それは明らかに間違ってると思いますよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

691 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 20:14:45 ID:CoRv19sg

>>689
＞ﾋ板管理人・畳屋がいなくなった今、中傷犯の存在(そもそもこれは君の脳内の産物なんだろ？)
＞を信じているのはただ一人君だけだ。

つまり、その２コテと俺の３人しかいないということかな？ならその根拠を提示すれば？

＞それは彼等が書き込まなくなった事でもはっきりしている。

「彼等が（少なくともコテで）書き込まない＝中傷犯の存在が脳内の産物」であるという
根拠を提示すれば？

あと、俺の質問には答えないんだね。もう一度聞くけど、「事実」ってどれなんだい？

692 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 20:16:20 ID:hdRT4SM5

＞ﾋ板管理人・畳屋がいなくなった今、中傷犯の存在(そもそもこれは君の脳内の産物なんだろ？)
＞を信じているのはただ一人君だけだ。

あのーすいません、ここ笑うところですか？

693 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 20:23:06 ID:JAdsm8mW

>>691
＞数日に渡って書き込まれた見苦しい言い訳の数々、まさに失笑とはこの事だ。

自分自身で失笑モノのレスをした御感想は如何ですか？(ﾌﾟ

694 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 20:23:45 ID:JAdsm8mW

おっとレスアンカーミスだ。>>691じゃなくて>>689な。

695 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 20:34:35 ID:0HW9dc29

まさか名無しで潜伏してるって事？そんな卑怯な真似するわけないだろう。

696 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 20:52:56 ID:S5H3l1b9

>>695
いくらなんでもそれはないだろ？

まさか２人以外に他にも騙されてる奴がいるって事？
しかもこの期に及んでまだ信じきっている訳か…絶句

何処の誰だかわからないがファンというのも程々にしておかないと、
こんな風になっちゃうんだな。

697 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 20:59:25 ID:OckZRtSO

>>695,696
名無し潜伏＋ﾅｶｰﾏ招集、だろうね。
残念ながらいつか見た光景だな。
まあ、以前みたいに懐アニ板やらでスレ違い煽り＆コピペ荒らししないだけ、弁えてるってことか。
高い授業料だったろうがね。
しかし、プロフ再修正の時間帯を見るだけでも、アチラさんたちの行動の奇矯さはよく分かる。

698 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 21:02:48 ID:CoRv19sg

>>696
どうして質問には答えないのかな？

>>697
携帯で現れてﾅｶｰﾏ招集とか言われても、説得力無いなぁ･･･

699 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 21:03:20 ID:CoRv19sg

おっとすまん、携帯で云々は素で勘違いした。
これは素直に謝罪する。

700 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 21:07:07 ID:JAdsm8mW

>>697
＞残念ながらいつか見た光景だな。

うんうん、一つのＩＤで議論(?)してて都合が悪くなるとそいつは質問に答えず、
別のＩＤの奴が助け舟に現れるってのは、確かにいつか見た光景だ。(ﾌﾟ

701 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 21:09:24 ID:S5H3l1b9

>>697
>しかし、プロフ再修正の時間帯を見るだけでも、アチラさんたちの行動の奇矯さはよく分かる。

今でも半分、このヒヨコ敗走以降の一連の茶番に松本零士関係者が絡んでいるとは思いたくない気持ちもある。
せめてこの件に松本本人が一切関知していない事を祈るばかりだ。

702 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 21:14:06 ID:hdRT4SM5

痛いところを突いた質問をされて形勢不利になると、相手を荒らし扱いして質問から逃げる。
使い古された手ですね。

703 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 21:16:33 ID:0HW9dc29

で、ここまで言われてコテで書き込めない理由って何？

704 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 21:20:57 ID:CoRv19sg

>>701
少なくとも質問から逃げ回っている以上、ID:S5H3l1b9 の発言は信用に値しないと
見なされても仕方が無いよ。

・君等以外誰もここにはその中傷一味がいるなんて思っている奴はいない
・ゲームを買った人の90%は騙されたと思ってる
・一般ファンは誰も松本を原作者だと思っていなかったし今でもそう思ってるだけ
・西崎が和解する前から原作者を違法に名乗っていた松本
・ヒ板管理人らが（少なくともコテで）書き込まないのは、中傷犯の存在が脳内の産物だから

根拠があるからこそ書き込んだんだろうと思うんだけど、違うのかな？

705 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 21:33:56 ID:ok8YdDr3

>>704
ID:S5H3l1b9が「ゲームを買った人の90%は騙されたと思ってる」と発言したレス番教えてくれよ

706 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 21:36:45 ID:S5H3l1b9

>>704

別に信用なんかされなくても一向に構わん。特に君等中傷犯誤認定一味にはね。

それになんで書いてもいない事迄答えなければならないんだ？
いつもの様に妄想で断定か？

>・君等以外誰もここにはその中傷一味がいるなんて思っている奴はいない

もし696だったらスマンね。まさかそんな奴は他にはいないと思ったから。
気の毒だとは思うが事実なら認識不足だった。
さらに畳屋やﾋ板管理人が、ここに書き込まなくなったのは
自身の不徳を恥じたからだと言うのも自分の勝手な想像だ。
もし、未だに名無しで潜伏しているとしたら
彼等をまともな神経の人物だと思っていた自分の不徳を恥じるばかり。

返す刀で申し訳ないが取りあえず君には、ここで何度も言われている様に
「なぜ中傷犯がいてここに書き込んでいると断定するのか」その根拠を示してもらいたいね。

707 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 21:48:01 ID:NdEtnMLh

>「なぜ中傷犯がいてここに書き込んでいると断定するのか」その根拠を示してもらいたいね。

素性と接続が割れてるとは考えないのかい？(ﾆﾔﾆﾔ

708 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 21:49:19 ID:CoRv19sg

>>705
おいおい、俺は「その事実とはどれであるか」って訊ねただけで、「ID:S5H3l1b9が
そう書いた」とは一言も書いてないんだが。

>>705
「中傷犯がいる」のは、過去に実際に多数の中傷レスが投下されていることから明らかだ。
少なくとも俺はそう判断した。

しかし他の奴（特に君たちが姉御と呼ぶ奴や、かぶ吉と呼ぶ奴など）はどうか知らんが、
俺は「そいつらがまだここで書き続けていると断定」した覚えなど無い。

もしかして君らは、中傷犯の存在を信じている者全てが、ヒ板管理人と一枚岩の組織か
何かであると勘違いしているのではないかな？だとしたらそれも認識不足だと思われ。

709 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 21:56:48 ID:S5H3l1b9

>>708
>「中傷犯がいる」のは、過去に実際に多数の中傷レスが投下されていることから明らかだ。
>少なくとも俺はそう判断した。

誤認定しているレスは一切無視か。都合がいい理屈だな。

>もしかして君らは、中傷犯の存在を信じている者全てが、ヒ板管理人と一枚岩の組織か
>何かであると勘違いしているのではないかな？だとしたらそれも認識不足だと思われ。

もし君がそうなら、今一度全てのレスを読み返す事をお勧めする。
大きな考え違いを犯していると思うよ。

710 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:00:36 ID:S5H3l1b9

もちろん、どちらに組するかは個人の自由だ。
君が明らかに御認定する可能性を一切無視し煽り叩きをし続けて来た中傷犯誤認定側を支持しようと
誤認定されているこちら住人側を支持しようと。

711 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:01:24 ID:NdEtnMLh

>誤認定しているレスは一切無視か。都合がいい理屈だな。

誤認定と判断できる根拠なんてないから。
違うといいながらいまだにトリの一つも付けない名無しの君なんて誰も信用しないって。

712 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:04:21 ID:ok8YdDr3

>>708
だったら唐突にID:S5H3l1b9に対して「ゲームを買った人の90%は騙されたと思ってる」のは事実かどうかと
質問したのは何故？
少なくともID:S5H3l1b9の発言にはそういった内容のものは無かったのだから、あまりに的外れで
過去にID:S5H3l1b9がそう発言したと思い込んでいるために、そういう質問が飛び出したかのように見える。

というかここ最近「ゲームを買った人の90%は騙されたと思ってる」なんて発言見かけてないんだが。
なんで今更そんなこと言い出してる？

713 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:06:17 ID:NdEtnMLh

しかし誤認定誤認定言い張るにしては誤認定されたいがために出てくる理屈ってどうよ？
何かリアルで被害でも受けたのか？そうならわかる気もするけどな（ﾜﾗ

714 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:06:18 ID:S5H3l1b9

>>711
何言ってんの？誤認定ではないという根拠もないだろ。
ご覧の通り何の根拠もなしに個人を特定してるんだぜ？

三浦さーんとか言ってさ？

そんなのを看過する方がおかしいだろ？

>違うといいながらいまだにトリの一つも付けない名無しの君なんて誰も信用しないって。

707みたいなレスする奴の方がよっぽど信用できないと思うがね。

715 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:07:37 ID:NdEtnMLh

三浦さん三浦さん言ってるのはただの問いかけみたいだよ。
いちいち反応しないでスルーでもすれば？

716 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:09:40 ID:NdEtnMLh

>707みたいなレスする奴の方がよっぽど信用できないと思うがね。

可能性を言ってみただけだが何か？
癇にさわった？
君も十分信用で気ないから安心しなって（ﾜﾗ

717 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:10:11 ID:S5H3l1b9

>>712
おおかた例の胡散臭い文体分析とやらをやってるんだろう。

どうやら２コテが名無しで潜伏してるって言うのは本当みたいだな。
コテで書き込むと答えられない質問が飛んでくるのは目に見えてるからなんだろうな。

情けない…

718 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:10:38 ID:CoRv19sg

>>709-710
おかしいな。
もともとヒヨコの荒らしと同調して、東北新社やバンダイ、松本氏を執拗に叩く中傷犯がいて、
ヒ板管理人側がそれに対して動いて、その動きの中で実際には中傷犯じゃない者までが
中傷犯呼ばわりされた、というのが「誤認定」の始まりじゃなかったか？

俺はその流れの中の、一番最初に出て来る中傷犯が存在していると認識しているんだが、
君の中では彼等すら存在しないのか？それこそ都合がいい理屈と思うが。

719 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:11:35 ID:ok8YdDr3

実名っぽいものを書き込んだり、警察が動いていることを匂わせるようなことを言うのは
「誰か」を不快にさせたいがためとしか思えないな。

◆MztXUYs/kEがヒヨコに対し法的措置を取ると繰り返し言いながら、結局未だに実行できないのは
同様の思想に近い脅し行為だったんだろう……

720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:12:15 ID:NdEtnMLh

>どうやら２コテが名無しで潜伏してるって言うのは本当みたいだな。
>コテで書き込むと答えられない質問が飛んでくるのは目に見えてるからなんだろうな。

>情けない…

その根拠はどこからなんだろう？文体分析？ただの妄想？
いい加減証明して見せたら？納得できる答えなら認めてやってもいいよ（ﾜﾗ

721 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:12:32 ID:CoRv19sg

>>712
俺の発言をよーっく読めば、そんな誤解はしないはずなんだがな。>>684からもう一度読めば？

722 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:14:39 ID:NdEtnMLh

>実名っぽいものを書き込んだり、警察が動いていることを匂わせるようなことを言うのは

確かにそうだな、中傷犯一味らしき香具師がやっていた。
高宮とか既に対策に入ったとか。それは無視かいな？

723 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:17:07 ID:NdEtnMLh

【和解書】松本版新ヤマトついに発進！どうする西崎 2【公開】から
こんなんがあった。

>975 名前：メディアみっくす☆名無しさん投稿日： 2005/10/30(日) 21:46:26 ID:6QzQf/op
>北島さんNHKに迷惑かけるの止めるようご忠告してくださいな三浦さんｗ
>エキサイトにも中傷書いた抗議文送るのも止めるようにってこれ三浦さんも送ってましたねｗ
>得体の知れない香具師からメールがくるなんてどこの世界でも恐いんですよ実際ｗ

で、こちらがエキサイトすると同時に向こうは静かになってきた。

724 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:17:54 ID:S5H3l1b9

>>720
君が何をどう認めるって？
２コテが名無しで潜伏してるかどうかって事？
本人以外わからないと思うんだがな。
おやおや・・・

725 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:18:21 ID:hdRT4SM5

＞実名っぽいものを書き込んだり、警察が動いていることを匂わせるようなことを言うのは
＞「誰か」を不快にさせたいがためとしか思えないな。

世の中、本当のことをズバリ正直に言われてしまうと、不快に感じる人もいるしね。

726 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:18:51 ID:ok8YdDr3

>>722
そんなレス見た覚え無いな。
少なくとも最悪版の叩きスレからこっち、そういった発言を繰り返していたのは
◆MztXUYs/kEや畳屋だったはずだが。Ｘデーだなんだと。
明日にも新聞沙汰になるとまで言ったこともあったはず。

727 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:21:45 ID:hdRT4SM5

>>717
＞どうやら２コテが名無しで潜伏してるって言うのは本当みたいだな。

>>720
＞いい加減証明して見せたら？納得できる答えなら認めてやってもいいよ（ﾜﾗ

>>724
＞２コテが名無しで潜伏してるかどうかって事？
＞本人以外わからないと思うんだがな。

言いだしっぺの>>717に突っ込んでやればいいのに。どうしてそうしないんだろう。

728 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:22:05 ID:NdEtnMLh

北島とヒヨコが何やらお互いを褒め称えあっているようだけど、西崎掲示板の一件はどうした？
争っていた香具師と共闘する理屈がよくわからんのだが。
昔りかってHNとヒヨコは西崎板で骨肉の争いした記憶があって、今はお互いに何もないようだが
どうしてこうどこかで見たHNがあちこち同時多発的に現れるのか解せない。

729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:23:25 ID:S5H3l1b9

呉の大和ミュージアムの煉瓦剥がしがどうのとか、倉敷東映で３人組調書云々とか、TGSで突撃とか
そんなのは結構見たよな。

>>725
>世の中、本当のことをズバリ正直に言われてしまうと、不快に感じる人もいるしね。

電光オズマが宇宙戦艦ヤマトの原作じゃない、とかか？

730 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:23:45 ID:NdEtnMLh

>そんなレス見た覚え無いな。

おーい超初心者が紛れこんでるぞ（ﾜﾗ
このスレ1からじっくり読んできな。

731 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:26:39 ID:NdEtnMLh

>２コテが名無しで潜伏してるかどうかって事？

そう、その根拠を証明しろって聞いたんだけど、日本語わからなかったかしら？
ごめんごめん、そこまでとぼけるとは思いもよらなかったよ（ﾜﾗ
証明できませんから許してって言えば、今なら許してあげるけど？　>ID:S5H3l1b9

732 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:29:09 ID:S5H3l1b9

>>728
その辺りの事情はわからんが、わかる範囲で言うなら
ヒヨコも所謂チワワも未だ何事もなく平気で書き込んでいるのに
今迄彼等を封じ込めるために動いて来たHNが一切ここに書き込まなくなった事の方が解せない。

733 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:31:45 ID:S5H3l1b9

いやいや、もう自分が証明するも何もID:NdEtnMLhが自白してくれてるし。

>納得できる答えなら認めてやってもいいよ（ﾜﾗ

734 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:34:24 ID:NdEtnMLh

>いやいや、もう自分が証明するも何もID:NdEtnMLhが自白してくれてるし。

>>納得できる答えなら認めてやってもいいよ（ﾜﾗ

言ってる意味がわかりませんが何か？（ﾜﾗ
自白って本人が言わなきゃ自白じゃないんだけど。
それとも俺がその２コテのどちらかだと思ってる？
もしかして誤認定？？？

735 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:34:32 ID:hdRT4SM5

>>732
＞ヒヨコも所謂チワワも未だ何事もなく平気で書き込んでいるのに

自称「誤認定されている側の住人」も、チワワは存在してると認識しているようで。
やっぱりチワワに間違われたと言ってる以上、チワワは存在していないと困るよね。

そうじゃないと「君たちがチワワと呼んで分類した中傷は我々が行ったものだ」と
主張しちゃうようなものだしね。

736 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:35:45 ID:0HW9dc29

確かに書き込んでいる事を認めるには書き込んでいる事を知っていなければできない罠。

737 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:36:14 ID:hdRT4SM5

>>734
多分、「認めてやってもいいよ」というのを「その証明を認める」んじゃなくて、
「俺がコテだと認める」だと誤解してるだけじゃないかな。

馬鹿にもわかるようなレベルで、懇切丁寧に書いてあげるのが親切かもね。

738 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:36:35 ID:NdEtnMLh

>その辺りの事情はわからんが、わかる範囲で言うなら
>ヒヨコも所謂チワワも未だ何事もなく平気で書き込んでいるのに

少なくともチワワと呼ばれる中傷犯一味がいることは認めているのね。
しかもいまだ書きこんでいると言ってるし（ﾜﾗ

739 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:39:24 ID:NdEtnMLh

>>737
ご指摘ｻﾝｸｽ。そうか、そう早とちりしたのかID:S5H3l1b9は（ﾜﾗ
今度から幼稚園児に話し掛けるように書いてやらねばな。

740 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:40:52 ID:S5H3l1b9

肝心なレスが流されそうなのでこの辺で相手をするのは止めておきます。
(それが目的なんだろうね)
Kabukichi6は取りあえず、ヤフ掲示板で釈明かなにかをしておいた方が
いいと思うよ。

741 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:43:41 ID:JAdsm8mW

×肝心なレスが流されそうなので
○そろそろボロを出しそうなので

＞Kabukichi6は取りあえず、ヤフ掲示板で釈明かなにかをしておいた方が
＞いいと思うよ。

何でそれをここに書くの？その人がここにいると証明されてるのかな？(ﾌﾟ

742 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:43:50 ID:q8/LaVyx

>>740
Kabukichi6某は何を釈明しなきゃならないのかよくわからないので説明汁。
それから相手するのをやめるのはどうして？何も解決してないのに。分が悪くなった？

743 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:44:56 ID:ok8YdDr3

744 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:49:50 ID:q8/LaVyx

743

ここの51以降を見てみな。

745 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:58:38 ID:ok8YdDr3

>>744
なんだ、このスレの最初の方に出てたあの晒しか。
別に畳屋に対して警察が動いてると匂わせるような書き込みとは違うだろ。
北島に対して、そういう風に動いたらと勧めるレスはあるようだが。
◆MztXUYs/kEや畳屋がやってた「脅し」みたいなのと同一視されてもなあ。

まあ畳屋の中の人探しも同じくらい下賎な行為だとは思うが。

746 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 23:00:23 ID:ok8YdDr3

まあ過去ログ流し読みしたけど、この頃は◆MztXUYs/kEや畳屋も元気だね。
今見返すと滑稽で物悲しくもあるが。

747 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 23:01:35 ID:hdRT4SM5

落ちた奴がどこか別のスレに移動してるんじゃないかと思ってあちこち見てみたら、
こんなものを発見。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1091061009/958-963

証拠がそこにあるのに、見当たらない振りをする人がこんな所にも。面白いね。

748 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 23:09:35 ID:ok8YdDr3

>>747
すごい前にも言ったんだけどさあ……
これらの発言は組織的に行なわれてるものだと言い張るのかい？

こんなのが黒幕企業の支持による中傷行為だと言い張るなら、もう野球板とかは中傷犯の巣窟だな。
勿論GKの時みたいに証拠が出てくれば話は別だけど。

で、ソースの提示を求めると「悪魔の証明」を要求してくるのが◆MztXUYs/kEたちの得意技だったよね。

749 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 23:16:56 ID:hdRT4SM5

＞これらの発言は組織的に行なわれてるものだと言い張るのかい？

え？どこの誰がそんな事を？

750 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 23:20:20 ID:Nji6GFtW

>689
>中傷犯の存在を信じている

>706
>中傷犯がいてここに書き込んでいると断定する

おやおや。
「信じる」と「断定する」の間には随分と大きなな違いがあると思うぞ。
いけないなぁ、摩り替えは（ｗ

751 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 23:23:15 ID:ok8YdDr3

>>749
えー
◆MztXUYs/kEたちが「黒幕企業の支持による中傷活動」を散々主張してたじゃん

752 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 23:27:11 ID:S5H3l1b9

もう彼等の言葉遊びには付き合わなくていいと思いますよ。

753 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 23:34:12 ID:hdRT4SM5

>>751
「証拠がそこにあるのに、見当たらない振りをする人」がみんな中傷犯だなんて、
誰も書いてないんですけど。過剰反応じゃないですか？

あと、他の板にも他の板なりにアンチが居ることは、中傷犯の存在を否定する理由には
ならないと思いますけどね。

754 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 23:35:07 ID:JAdsm8mW

ものすごい負け惜しみｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

755 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 23:42:45 ID:ok8YdDr3

>>753
アンチ意見が全て中傷犯によるものと思わせるような印象操作を◆MztXUYs/kEたちは続けてきたからねえ。
それにリンク先では松本叩きが組織的に行われているようなことを匂わせるレスもついてるし。

756 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 02:49:34 ID:JKDXzPOf

>>742
>Kabukichi6某は何を釈明しなきゃならないのかよくわからないので説明汁。
それから相手するのをやめるのはどうして？何も解決してないのに。分が悪くなった？

それ自分も凄く興味ある
ヤフー掲示板のKabukichi6がなんで叩かれるのかいまだに理解出来ん
あそこの掲示板上で言えば9の部屋やヒヨコ他コテハンみたいに、別に特定の人物の誹謗中傷をしてる訳でもなし
一番マトモな論理展開をしてると思うし、
あれが企業側的見地に立ったヤマトコンテンツの権利解釈と言うのなら、それはそれで納得出来るから
アレに私念を抱くコテって実際問題どうなのよ？

757 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 06:58:01 ID:LQ9hOHNK

これからどんどん化けの皮が剥がされて行くんだろうなあ。
自分たち以外全部敵に回して…
それがこんな匿名掲示板から、と言うのが情けないね。

758 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 11:23:37 ID:SqKA3FDq

>>757
単発IDで書くなら、相手もしくは自分の立ち位置を書いた方がいいよ。
それじゃ誰の化けの皮なのか解らない。

759 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 11:24:31 ID:zcvTAGOd

どうやら昨日は２コテ(2人ともかどちらかはわからんが)が書き込んでいた様だな。
つい「書き込んでいるのを認めてやっても」なんて口を滑らせて
自白したのはうっかり者の畳屋か。
689辺りに挑発されて我慢が出来ずに書き込んだ訳だ。

3つ子の魂100迄とは良く言ったもんだな。

760 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 13:25:19 ID:JKDXzPOf

>>757
>それがこんな匿名掲示板から、と言うのが情けないね。

そう言いながら書き込んでる君はもっと情けない上に、馬鹿まるだし。

761 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 16:45:02 ID:poFHeJfm

過剰反応するのは何でかなー

762 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 16:58:06 ID:sujEdwgu

>>761
たぶん中傷犯一味が図星だからではないかしら？(ｳﾌﾌ

763 ：電波様新説期待コピペ・１：2005/10/31(月) 19:25:21 ID:wx59x8FA

103 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/08/27(土) 08:22:47 ID:Vut0OjM2

このスレッドでは数人の名無しが[西崎擁護派は松本派に迫害されている][これは松本西崎の争いだ]と言わんばかりの理屈を展開している。
だがそれは違う。正確には彼等の首領たる黒幕企業は松本、西崎(義展)どちらの意向を汲んだ存在でもなく、そこにある行動原理は西崎義展
の擁護というお題目こそ冠しているものの、単純にスポンサーや金を目当てにした宣伝・交渉準備活動にすぎない。そして今もなお黒幕と共
闘する荒らしのなかの大半はお題目を信じて松本零士の評判低下、掲示板での意見統一に励んでいる。
黒幕企業は既に関係企業よりこの荒らしの一件について何らかの警告を受け念書まで書かされ、表向きは荒らしの行動は自由意志に基づくも
のとされた。つまり切り捨てを装った彼等荒らしへの責任転嫁であり、もし企業が彼等を個人単位の対象として問題対処に当った場合、黒幕
企業による[平和的交渉、荒らしの主体的な納得と反省による和平（むろん八百長）]なき限りは現行法により厳正に処分される。よって彼等
としては黒幕や内輪以外の何者にも屈服する事はできない。それを耐え凌ぎ黒幕による八百長で反省すれば、[寛容、良識、建設的]といった
胡散臭い建前で彼等は罪を問われず無罪放免となる、それがわかっているので負けは断じて認められないのが彼等荒らしの哀れな現状だ。

ひとりの荒らしは己の失態の経歴について最近開き直り、あちこちの掲示板で複数名義投稿と本名を晒して２ちゃんねるでリークされた己の
決定的失敗の情報について[実際に企業に問い合わせた]という旨を吹聴している。だがこれはここの荒らし全員にいえる事でもあるのだが、
もし仮に情報が事実無根のものであるのならそこまで戦慄し個人情報漏洩のリスクを犯してまで情報の真偽の確認に奔走する必要などない筈
だ（それ以前に本人の行為なのでその行動自体がネットを視野にした狂言に過ぎないのだが）。

764 ：電波様新説期待コピペ・２：2005/10/31(月) 19:26:03 ID:wx59x8FA

105 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/08/27(土) 08:38:51 ID:Vut0OjM2

ヤマトのファンサークルの中でも古い歴史を持つ所がある。会長は関係企業とも交流を持つ古株ヤマトファンの代表格のひとりでもあるのだ
が、このサークルはその歴史の古さゆえ、若干思い込みが激しすぎるファンを中枢に抱え、彼等の発言の権威付けのネタにされたり他ファン
への自意見の流布啓蒙の媒介にすらも利用されているようだ。
西崎義展という人物を支持し彼の正しい更生を待ち応援するという行為はヤマトファンとして何ら普通の行為であろう。だが西崎義展の主張
をある意味道具として利用し、彼の本心が反映されているのかどうかも怪しいネガティブキャンペーンを推進している黒幕企業の行いに義展
の意図が生かされているかといえば極めて疑わしく、実際は黒幕企業の代表格の意思、意図であると表現するのが適切なものだと表現するし
かない。真に義展の更生復活を期待するのならば本人の口から語られる言葉こそを真実と為して応援するのが本来あるべき姿であり、本人不
在の状況下にあって[今や和解した筈の共同原作者]松本零士への中傷、裁判・和解等の現実の歪曲情報、黒幕の介在による組織的ネガティブ
キャンペーンであるという情報の火消しなどに躍起になっている彼等荒らしはある意味究極の被害者でもある。

765 ：電波様新説期待コピペ・３：2005/10/31(月) 19:27:03 ID:wx59x8FA

107 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/08/27(土) 09:06:33 ID:Vut0OjM2

ヒヨコ戦艦というここのウォッチ対象になっている荒らしがいる。このヒヨコ戦艦という荒らしに全ての荒らしの原因を帰せんとするのもひと
つの意図だ。ヒヨコ戦艦は当初よりそれを確信犯的に認知しており、知己のクレーム団体関係者よりその入れ知恵をなされているのでむしろ己
に罪や非難が集中するのは好ましい事であり目的に叶った状況でもあるのだ。ここの荒らしが事あるごとに中傷等の事実を無理やりヒヨコの行
いだとでっち上げようとしていたのは、互いに某所某人物を経由して意思確認が行われているからであり、ヒヨコ板管理人が対ヒヨコ限定で対
策を開始していた時点で荒らしが彼を攻撃するどころかむしろ共闘していたのはその目的のためだ。彼等からすればヒヨコの陰に隠れた複数の
荒らしこそ秘匿対象（ヒヨコを盾とし彼等が矛になる関係）であり、こうも日がな否定に走るのもヒヨコという荒らしを非難する一般ヤマト
ファン達の意見をまとめ代弁する役にこそ彼等が出なければならなかったからでもある。彼等が追い詰められた時によく一般人（それもかなり見
苦しい言い訳において）を自称するのは、その馬鹿げた設定が生きているひとつの体現だ。

766 ：電波様新説期待コピペ・４：2005/10/31(月) 19:27:31 ID:wx59x8FA

108 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/08/27(土) 09:08:03 ID:Vut0OjM2

荒らし非難という[戦争と平和]という題材を持ち出す絶好のお膳立てが出来る際に彼等がしゃしゃり出て[西崎擁護の名を借りた黒幕擁護]を語
り始め、あくまで西崎支持をデフォルトとしつつその実際は黒幕のメイクマネーに必要な交渉（具体的にはスポンサー集めに必要なとある認可）
を有利に行うための下準備が始まったとして彼等はどう動くか。それは黒幕企業による新ビジネスの提案が充分な期待と集客力、つまりカネに
なるものであるとスポンサー候補企業に認知させるための[平和な盛り上げを装った布教活動]である。だが企業○も企業△もそこまで馬鹿揃い
の駄目企業ではあるまい。結局この動きは両者から排除されるであろうが、黒幕は義展出所という最後の切り札が出る事もあり荒らし中傷を諦
める事は決してないだろう。この一連のメイクマネーへの動きによりとばっちりを最も喰らっているのは一般のヤマトファンであり多くのネット
利用者でもあるのだ。そしてこのマイナスの塊のような動きがヤマトというコンテンツに確実にもたらしているのはヤマパ中止を始めとしたイ
ベント消滅やファン活動の停滞、掲示板上の荒廃、つまりファン離れである。黒幕はそれが起こる事などとうに承知しているようだが、要はビジ
ネスのための予算とロイヤリティーとビジネスを行った実績こそが当初よりの目的であり、ファンがどうなろうとヤマトがどうなろうと彼等にと
っては実はどうでもいいのだ。

評判低下の尻拭いはバンダイにでもやらせておけ　～　そうとでも考えているのかも知れない。

767 ：電波様新説期待コピペ・５：2005/10/31(月) 19:28:34 ID:wx59x8FA

110 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/08/27(土) 09:59:33 ID:Vut0OjM2

また、彼等荒らしの用いる手口として[西崎擁護をする者は松本擁護派に迫害される][西崎派は被害者だ]というお決まりの言葉がある。だがこ
れはいうまでもなく詭弁ですらない幼稚な言葉遊びに過ぎない。

[追い詰められている荒らしは西崎擁護をしている]
　　　　　　　↓
[だから西崎擁護派は被害者だ]
　　　　　　　↓
[荒らしを追い詰めている連中は西崎擁護派を迫害している]

このような陳腐な三段論法が世間様で通じるわけもなく、[荒らしをしているから追い詰められている]という現状を[西崎擁護しているから追
い詰められている]と勝手に現実無視のすりかえを行っているだけで、荒らしも何もしていない西崎擁護のファンはおろか西崎義展本人への叩
きも中傷もなされていない状態にあって西崎擁護派迫害を嘆く彼等の言葉には何の説得力もない。こういった細かな事実の挿げ替えを随所で行
う事で彼等は行動を進めてきた。彼等のトップ格はこれを[簡単なレスゲーム]と表現したそうだがまさに現実そうであり、多量の投稿と事実歪
曲を継続的に行いネット上での意見の本質を歪め、結果的に多くのファンに違和感と不快感を与え続けているのが今の情勢だ。

768 ：電波様新説期待コピペ・６：2005/10/31(月) 19:29:17 ID:wx59x8FA

116 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/08/27(土) 10:33:27 ID:Vut0OjM2

更にこれはある意味[ヒトラーはユダヤ人だ]的矛盾となるが、彼等荒らしが西崎擁護派迫害を行っている人物の筆頭として常に挙げる畳屋とヒ
ヨコ板管理人の両名がことごとく西崎擁護の立場をあからさまにしているのも荒らしの主張と決定的な食い違いを見せている。このスタンスは
荒らしとの対立激化以前からのものであり、現にヒヨコ板管理人は西崎義展応援サイト掲示板にて常連の西崎ファンはおろか掲示板運営側とま
で連絡を取り、ヒヨコ対策に動いていた時期すらあった程だ。
このような背景にあって[西崎擁護派が西崎擁護派を駆逐する]という大嘘を発言の中核に据えなければならなかった彼等が着目したのは、関係
者或いは事情通と呼ばれている、権利問題などの情勢に精通し独自の文面を持った複数の名無しの存在であった。そしてその一人が実際にヤマ
トのキャラクターデザイナーを担当している増永計介であるとスレ上にて判明し、彼等荒らしの矛先は増永を始めとした関係者、事情通にも向
いていった。掲示板上では荒らし叩きの名のもとにこれら関係者、事情通らとヒヨコ板管理人らが共闘しており、時にはレスを交す局面もあっ
た事から荒らしの脳内にて[己の敵はみんなグルだ]との妄想が芽生えたのか、その後[松本信者、松本陣営が西崎擁護派を迫害]というお馴染み
のスローガンが多用され始めるに至ったのである。だがいうまでもなく、これは荒らし達自身の投影に過ぎない。

769 ：電波様新説期待コピペ・７：2005/10/31(月) 19:29:45 ID:wx59x8FA

117 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/08/27(土) 10:46:43 ID:Vut0OjM2

荒らしは事実を突きつけられた際にしばしば感情論に走る傾向がある。これは己の身の安全保障たる黒幕企業社員が態度を二転三転させその場
凌ぎの発言で味方をも誤魔化している、という現状が間接直接の別を問わず彼等に伝わっているからだ。現に黒幕企業社員は本来同胞たるべき
筈の荒らしのエース格の人物にも、彼が本来欲していた[新ビジネス実行に関する確信的、前向きな発言]は全くせずひたすら事務所の家賃の話
など彼の要求に反した雑談でお茶を濁すなど、メイクマネーと保身に徹したその態度は末端の荒らし達にも大きく不安を投げかけている。

なお[コヤマトンテンツ]なる松本零士・西崎義展著作物は一切存在しない。

770 ：電波様新説期待コピペ・８：2005/10/31(月) 19:30:56 ID:wx59x8FA

122 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/08/27(土) 11:12:57 ID:Vut0OjM2

当然の事ながらヒヨコ戦艦登場前からこの動きはなされており、黒幕企業代表から金銭授受を伴う委託を受けた某クレーム団体関係者がその人
選と統率を任された。彼（仮に人物Ｘとしよう）はヤマトファンの中でも古株だったがその言動などからファンイベント、団体等設立運営の流
れから弾かれたいわば落ちこぼれであり、同様にファン活動というものに嫉妬心や虚栄心を抱き悶々としていたリアルタイム世代のファンと連
絡を取り合い、現在に至る中傷集団の基礎を作った。彼等荒らしの[叩かれても論破されても決してやめない]悪い意味での不屈さは彼等自身の
内的コンプレックスの発露にこそあり、黒幕企業がヤマトというコンテンツである程度の勢力と発言力を持てばメインストリームに返り咲きで
きるのでは？という希望的観測（前述した通り彼等には布教活動というプロセスもあるので）もまた彼らに歪んだ前向きさを与えている。
人物Ｘはヒヨコと直接の人間関係を持ち、ヒヨコに自分のクレーム活動の手伝いをさせていた。そしてＸはヒヨコのオタクな性格と自己顕示欲、
強い虚栄心とに目を付けて、この[危険な囮役]を委ねたのである。
ヒヨコはヒヨコで、黒幕企業から己の妄想設定にそれなりの評価を下してやるとの曖昧な交換条件を出され協力に快諾した。つまりヒヨコは後
から例外的に加わったいわば[仮想敵国][標的艦]であり、張り子の虎を倒して恩を着せんとする滑稽なイカサマ師の片棒を担ぐ道化でしかない。
だが皮肉にもＸという人物もまた黒幕企業社員同様ビジネスライクな人物であったようで、思ったように成果が挙がらずかつ黒幕企業からの収
入の見込が付かなくなるやこの仕事から手を引いている。

そして残された荒らし数人はそれぞれのアプローチでただ足掻いている。中傷活動をしなければ黒幕からのフォローは得られない（しかもそれ
も不確か）、何より[負けて]しまうのは嫌だ、といった思いと日々のコンプレックス、そして過度にネットでの応酬にのめり込み過ぎた余りに
依存症的状態となってしまい、平日であっても朝３時から深夜までネットに張り付くというどう考えても異常としか思えない状態で荒らしを続
行している。

771 ：電波様新説期待コピペ・９：2005/10/31(月) 19:31:30 ID:wx59x8FA

130 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/08/27(土) 11:40:55 ID:Vut0OjM2

黒幕企業が思い描いた皮算用そのものが本質的な所で馬鹿げていたがために計画が実質的に頓挫しＸも仕事から下りたりと末期的状況を呈して
いる中にあって荒らしに残された道は[妄信的に主張を貫く][自分達を追い詰めた敵を潰す]という、大戦末期のドイツ防衛戦におけるドイツ軍
内の混乱と暴走、人身御供にも似た半ばヤケクソな性格を帯びたものであった。黒幕企業社員にとってはそのような荒らしの末路などは他人事
なので楽観的に状況を語り時間稼ぎを図る。何より、某国コンテンツ企業より契約不履行（それも自分勝手なブッチギリ）で告訴され日本円に
して５０００万円前後の請求を受け逃げ回っている黒幕企業代表を救済し企業の状態を現在の[怪しいイベント屋]状態から比較的正常な体裁に
戻すためにはまとまった金が必要であり、△社から■■を買い取るためにも例え実行不可能が誰の目から見ても明らかな新ビジネス企画であっ
ても話の種として利用し、何としてでもメイクマネーを行わなければならないので彼等荒らしに暴れてもらって今年一杯の防波堤として役立っ
てもらいたいという裏事情があるのだ。逆にいえば末端の荒らしなどそのような扱いに過ぎないという事でもある。

荒らし本人達は恨みと使命感ゆえ己の現実世界での社会的生活すらも二の次とし、精神的経済的破綻の危機に見舞われつつもこの活動にその執
念を燃やしている。だがそれは多くのヤマトファン、ネット利用者からすれば単なる場違いな荒らし行為以上のものではなく、本来盛り上げる
べき筈のヤマトというコンテンツにおける掲示板上の連帯、平穏をズダボロに破壊してしまった行為以上のものでもない。

772 ：電波様新説期待コピペ・10：2005/10/31(月) 19:32:08 ID:wx59x8FA

134 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/08/27(土) 12:03:09 ID:Vut0OjM2

彼等荒らしが主張の拠り所にできるのは前述の[レスゲーム]の成果たる彼等自身の膨大な投稿であり、同じ主張を延々と連日同じパターンで繰
り返すという陳腐なやり口の蓄積こそが、彼等が[住人の総意][住人の結論][スレッドの流れ]と呼ぶものの正体に他ならない。その方法論自体
人物Ｘが得意とした大量クレーム作戦そのものであり、大量に葉書を投書して抽選合格を目指すのとレベル的には全く変わらない。そういう意
味では彼等の最大の武器は長期間連続投稿を可能とした余暇、時間であり、それが世間ではヒッキ―、ニートと呼ばれる恥ずべきものであるに
も関わらず、彼等はその現状を使命という言い訳で誤魔化し日々荒らしに励んでいる。
当然ながら一般的に勤労し社会生活を営んでいるネット利用者が彼等の中傷、虚言、荒らしに対峙せんとしても、朝起きると朝方３時から６時
まで延々罵声が書き込まれ、仕事の昼休みにネットを覗くと午前中でまた罵声が溢れ、仕事が終わって帰宅すると午後から夕飯時にかけて罵声
がさらに増加、夜寝る前になっても分単位で中傷や罵声が進行しているという悪夢のような状態になる。しかも多数ならともかく、ひとりふた
りの人物による罵声が、である。
リーク情報によると某企業はその荒らしの情勢を正確に把握し黒幕企業に念書を書かせているようであるが、もしこのような状況が続く場合は
ヤマトというコンテンツのファン人口が激減し、ネット上でファンの本当の意見を目にしそれを参考にリサーチする事は今以上に難しい状況に
なってしまうであろう。嘘情報は企業の問合わせ窓口を慌てさせ、ヤマトへの評価ひいては松本への評価はより歪んだものへと恣意的に捻じ曲
げられ貶められてゆく事だろう。イベントでは妙な暴動やビラ撒きを度々なされ、いらぬ対策費用と警備費用はヤマトというコンテンツの運用
に当って馬鹿にならない金額の損害をこれからも生み出してゆく。

773 ：電波様新説期待コピペ・11：2005/10/31(月) 19:32:43 ID:wx59x8FA

139 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/08/27(土) 12:21:12 ID:Vut0OjM2

結局彼等はいつまでこのような荒らし中傷行為を行うのかと疑問を持つ人は多い。黒幕企業が何らかのビジネス的或いは法的対策措置によって
メイクマネー目的のネガティブキャンペーン実行を粉砕されたとしても彼等は荒らしをやめないであろう。前述の通り彼等には強いコンプレッ
クスと私怨があり、しかも各自の現状への憤りをネットにぶつけている状態とあっては完全に[私闘]と呼んでいい性格のものなので、彼等自身
が各個それぞれ何らかの措置を受けない限りは鎮火の見込みは薄い。

だが荒らし行為は所詮荒らし行為に過ぎず、中傷もまた中傷でしかない。あからさまな多数派工作に抗議の声が上がるとそれを迫害呼ばわりす
るのも彼等の常套手段のひとつ（匿名掲示板だからなされるともいえる）であるが、傍目に見ても明らかなスレッドでの多数派工作もまた彼等
にとっては大事な[レスゲーム]の一環であり、その積み上げこそが黒幕企業に対して示せる彼等の成果表示でもある。
掲示板での意見統一工作を臆面もなく宣言する黒幕企業そのものについては、関係企業がいつ重い腰を上げてくれるかに全てがかかっていると
いっても過言ではあるまい。

774 ：電波様新説期待コピペ・12：2005/10/31(月) 19:33:14 ID:wx59x8FA

140 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/08/27(土) 12:37:26 ID:Vut0OjM2

彼等は己を被害者であると明確に断じ、西崎擁護を行うファンは自分のように被害を受けているともよくレス文章に書く、だがそれは前述の通り
[荒らしが西崎ファンだった]だけであり[西崎ファンは荒らし]という訳ではない。荒らしはよくこの挿げ替えを愛用し対極の加害者として松本零
士ファンやコテハンを挙げる。だが彼等荒らしを袋叩きにしてきた一般のファンやヲチャ―には罵声のひとつも浴びせない。これが彼等の意図を
端的に表した不思議な行動のひとつであり、己の主張を一般的ヤマトファンの気持ちの代弁としてネットに書き連ねて黒幕企業のビジネスの援護
を行うには彼等が異端であっては(彼等的に)決してならないのである。
全ての目的はかくもシンプルなもので、ありもしない西崎派・松本派などという派閥の抗争をでっち上げているのもそのためだ。繰り返すが西崎
義展を中傷し叩く流れや運動など全く見当たらない。だが松本へのそれは一部の複数人物により執拗に行われている。真の加害者被害者は誰なの
か、それは西崎松本という虚構の枠組みの外にある、醜悪な黒幕企業とそれに連携し己のコンプレックスを晴らさんとする歪んだ心魂を持った少
数の荒らしの存在を抜きには考えられない。

775 ：電波様新説期待コピペ・13：2005/10/31(月) 19:33:42 ID:wx59x8FA

142 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：2005/08/27(土) 12:59:46 ID:Vut0OjM2

荒らしは他者に提示不可能もしくは提示困難な証拠の提示を強い、一方では根拠も証拠もその有無すら示さず己の主張の正当性を強制する。こ
れは所謂ダブルスタンダードの類だが、その最も多い典型的な例が[謝罪要求]である。リークされた情報に具体的証拠が伴わない場合、例えそ
の情報がリーク者本人が噂レベルのものであると明記していても、その情報が荒らしに都合の悪いものであった場合に限り唐突にそれをデタラ
メだと断定し、執拗に謝罪要求を行う。この一連の流れは傍見にも荒らしが図星を突かれて揉消しを図っているようにしか見えないがそれ以前
に[情報が嘘でかつ謝罪を行うに足るものであると判断した根拠、証拠]が決定的に欠如している時点で何の正当性もない。彼等が唐突にしかも
さも当然の事項であるかのごとくデタラメ、誤認定だと断言し謝罪を求めるという行動を起こす時点で、彼等荒らしは逆に[デタラメだと判断し
得る何らかの根拠、証拠]を知っている事となり、第三者を自称する彼等の極めて不可解、不自然な側面を浮き彫りにしている。

都合の悪い意見に対してはメディアやサイト等で明示された形でのソース提示なくしては嘘だと断じ、嘘だと断じる根拠や証拠については一切
触れずただ無条件に嘘だ、謝罪しろと叫ぶ。嘘がバレそうになって暴れる子供の姿と彼等荒らしの醜態がかぶるのは、決して気のせいではない。

776 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 20:59:25 ID:ylp0x87o

コピペで連投とは、またえらく低レベルな荒らしだな。

777 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 21:26:57 ID:LQ9hOHNK

いや、内容は目を見張る物がある。勉強になりますわ。

778 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 22:29:28 ID:LQ9hOHNK

これがヤフ板のヤマト関連トピで有名なkabukichi6さんという方のレスなんですか？
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=1569

779 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 22:54:06 ID:75t2V45I

どうする西崎スレが一段落ついたらこっちに大量カキコ。
分かりやすいな。

780 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 23:08:13 ID:LQ9hOHNK

778のレスはkabukichiさんのではありませんでした。スミマセン。

>>779
カキコいいじゃないですか。今回初めて読んだんですが
ID:Vut0OjM2 さんのレスはまさにこのスレのバイブルみたいなものです。

781 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 23:21:52 ID:mRsk5kQ2

>>779
昨日は昨日で、わざわざ「所謂チワワが書き込んでいる」と断定してくれたからねー。
具体的にはID:S5H3l1b9のことだけどさ。それが断定できるのは当のチワワ一味以外には
いないんだけど。

つまり、ID:S5H3l1b9は「我ら中傷犯チワワは健在なり」と高らかに宣言しちゃったわけだ。
なるほど、確かにわかりやすい。

その発言を投下した本人が、一生懸命「自分たちは誤認定されてきた」と主張している。
つまりチワワ一味が誤認定を隠れ蓑にしていた、という「実例」になっちゃったわけだ。
もう本当にわかりやす過ぎる。

でも全部バレバレだったけどね。(ｸｽｸｽ

782 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 23:24:21 ID:jemmZZpS

取材攻勢が拒否されたからキレてしまったのですか北島さんｗ
そうそうキチガイじみたお友達も取材が好きでしたね中傷文と自画自賛だけでしたけどｗ
そのキチガイさんはあなた一人を友と思っているようですがあなたの情婦さんは毛嫌いしてるようですがｗｗｗ

783 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 23:35:12 ID:xnEANSuH

>>781
この人、何言ってるの？

784 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 23:35:39 ID:0DdkhEdr

>>780
そうだね、778のレスはkabukichiさんではなくniaco70さんだ。
kabukichiさんのはこっち。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=1653
よーく読み比べてみてくれ。

785 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 23:37:42 ID:OtYENI8e

「誤認定誤認定」と言い張る連中の行動は、「愛国無罪」と叫んで暴れた連中によく似ている。
リアルで事を起こした連中もまた然り。

いやはや「塀の中の人」を錦の御旗に掲げればヤマトファンは無条件についてくるとでも？
いい加減目を覚ましたらどうです？あなた達の周りがどういう態度を取り始めているか
冷静に考えれば己の立場は分かるだろうに。

もっとも手遅れだけどｗｗｗ

786 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/31(月) 23:48:28 ID:u+grH0Zd

>>780
さっきはh抜き忘れｽﾏｿ。
ところで、これも何かの参考になるかもしれないね。
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=1571

>>785
うーん、こういうのが電波様のおっしゃる
> [これは松本西崎の争いだ]と言わんばかりの理屈を展開
なのかなあ。

787 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 00:16:49 ID:6eA8l0K8

そうだねぇ。
誤認定に憤ってる人間は全て「塀の中の人」をあがめる一派だと思ってるﾗｽｨ。
相変わらず視野が狭い。

788 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 01:21:29 ID:o2ncAPEG

>>786
要するにきみはそのniacoだかとkabukitiだかが似てると、同一コテだと言いたいのか？
なんか粘着してこだわってるみたいだけど、このスレとどんな関係があるんだ？
そのkabukitiなりのコテが何をしたことにしたいんだ？ウザイからハッキリさせろよ。
それヤフーの掲示板だろ？何でヤフーの掲示板のコテを敵視してココで粘着するのか説明しろ。
正直言ってkabukitiのヤフー投稿が誰に中傷をしているような投稿には見えんし、逆恨みしてる香具師のの気が知れん罠。
それとkabukitiなりが言ってることが中傷とかなら、２ちゃんでもあるまいしヤフーなんだから通報して削除して貰えよ！本当ウザイ。

789 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 06:23:39 ID:SSdnApX/

>>788
せめて文体くらい変えて欲しい。

790 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 06:43:40 ID:7dr2aZyQ

>>789
胴囲ｗｗ

791 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 07:36:20 ID:0OUlO6Y9

>>788
え？別に>>786はkabukitiを敵視しているようには見えないけど？
引用レスだって、「同一人物じゃないらしいよ」ってことを言いたいんでしょ？

792 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 07:42:47 ID:o2ncAPEG

文体がどうしたって？
理由も根拠も示せないくせに一行レスで憎まれ口叩いてんじゃないよ、クルクルパー
ホントマジウザ過ぎる、まぁそんなことでしか反撃出来ねーもんなぁ
気持ちはわかる、だけどダメダメwお客様コンコンチキをお忘れですよw

793 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 07:56:46 ID:SSdnApX/

そんなにカリカリする程のレスじゃないと思うけど…
この人なんでこんなに怒ってるんだろう。

794 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 08:15:53 ID:1aSueB8R

反応すればするほど信憑性が高まる。そろそろｽﾙｰを覚えないとﾏｽﾞｲよ。

795 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 08:38:59 ID:A3MCdT3n

×「塀の中の人」をあがめる一派
○「塀の中の人」までも利用して黒い利益を得ようと目論む企業中傷犯一味

愚かな自爆によって、誤認定だ誤認定だとさわぎまくっていたチワワがいることが
判明してしまった以上、ことさら誤認定を前面に出せばかえって怪しまれるのが
まだわからない人がいるのかな。

そんなことだからボスの足を引っ張ることになったんだよ。馬鹿だな。

796 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 08:57:51 ID:SSdnApX/

ところでチワワって何？

797 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 09:10:50 ID:db4NTwnl

中傷犯一味という「物語」に随分こだわりがある方がいらっしゃいますね

798 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 09:41:53 ID:A3MCdT3n

中傷犯一味がいることを突きつけられて、物語にしないと困る人がいるようだ。
何故か「世の中には悪いことをする奴もいるんだなぁ」とは考えられないようだ。
きっとこの人にとっては、中傷犯一味というのは他人事ではないのだろう。

そのリアクションが、それこそ全てを「物語」っているね。ご苦労様。

799 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 10:00:28 ID:1aSueB8R

なんだか中傷犯誤認定をなかった事にしたい人がいる様だから、
また“今までの誤認定の歴史”をまとめた方がいいかもしれない。

800 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 10:03:24 ID:db4NTwnl

ID:A3MCdT3nが言っている「中傷犯一味が存在する証拠」というのは、おそらく>>732の

>その辺りの事情はわからんが、わかる範囲で言うなら
>ヒヨコも所謂チワワも未だ何事もなく平気で書き込んでいるのに

を踏まえてのものだと思うが、「中傷犯自身だから中傷犯が書き込んでいることが分かる」という
理屈を適用するならID:S5H3l1b9は中傷犯でもあり、かつヒヨコでもあるということにもなる。
もともと中傷犯はヒヨコではない別の人間を攻撃するために◆MztXUYs/kEや畳屋が持ち込んできた
ものなので、矛盾が生じる。

実際のところID:S5H3l1b9が言いたかったことは、以前だったら◆MztXUYs/kEたちがヒヨコや中傷犯のものと
認定したような書き込みが続いているのに、姿を見せないのはおかしいということなのだろう。
まあID:S5H3l1b9が言葉足らずなのも問題なのだが、相手の発言から都合のいい箇所だけを
抜き出して攻撃の材料にする手口は誰かさんと同じなので、あまり感心はしない。

801 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 10:13:29 ID:98nylvof

反応すればするほど･･･まさに>>794のレスの通りだな。

802 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 10:57:06 ID:o2ncAPEG

>>791
>え？別に>>786はkabukitiを敵視しているようには見えないけど？
引用レスだって、「同一人物じゃないらしいよ」ってことを言いたいんでしょ？

だからそれがどうしたの？同一人物でも無くてもそれがこのスレの何と関係あるの？結びつけたいのか？って聞いてるんだよ。

803 ：隔週刊（？）鶏NEWS（10/16～10/31）：2005/11/01(火) 12:02:38 ID:pyrSKecS

板別投稿数

直営鶏ブログ（ttp://plaza.rakuten.co.jp/hiyokosenkan/）
***** ***** ***** *****

±ブログ（ttp://plaza.rakuten.co.jp/SAMURAIofficial）
***** *****

第二星板（ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board03?user=hiyokosenkan）
***** ***** ****

第三星板（http://bbs.infoseek.co.jp/Board05?user=hiyokosenkan）
***** **

閑古鶏掲示板（ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board04?user=hiyokosenkan）
***

第二ピンク板（ttp://bbs.infoseek.co.jp/Board02?user=hiyokosenkan）
*

NWA掲示板（http://hpcgi1.nifty.com/akk-yihitk/ybbs/yybbs.cgi）
**

Yahoo掲示板・新ヤマトトピ
****

Yahoo掲示板・同人誌サークルトピ
*

804 ：日付別投稿数：2005/11/01(火) 12:03:46 ID:pyrSKecS

10/16　***** ****
10/17　**
10/18　***
10/19　***** ***
10/20　
10/21　****
10/22　*****

10/23　***** *
10/24　**
10/25　
10/26　***** ****
10/27　**
10/28　***
10/29　*

10/30　***** *
10/31　**

解説：日曜日と水曜日の投稿が多い模様。

805 ：時間帯別投稿数：2005/11/01(火) 12:04:47 ID:pyrSKecS

00　***** *****
02　***** ****
04　****
06　*

08　***
10　
12　***
14　****

16　***** ***
18　***** **
20　***** *
22　***** **

解説：完全に夜型ですね。昼前は寝ているんでしょうか？

806 ：内容別投稿数：2005/11/01(火) 12:05:48 ID:pyrSKecS

オナ設定(前回19)
***** ***** ***** ***** ***
***** ****（改竄・マルチ投稿分）

雑談（前回9）
***** ***** ****

２chへのレス（前回14）
***** **

企業中傷（前回7）
****

個人中傷（前回3）
**

板遺棄・開設宣言
**

ピンク広告（前回3）
*

解説：前回の指摘で反省したのか、2ちゃんへの間接的参加は半減。

807 ：総評：2005/11/01(火) 12:06:49 ID:pyrSKecS

前半は、水増しなんて何のその、オナ設定で飛ばす飛ばす。
だがしかし、後半になると、やっぱり恋しい2ちゃんねる。
そして出ました、ぬか喜びのヒヨコダンス！
今日も悔しさのあまり、キーボードを打つ手が震えているようです。↓

255 そごいね！　　もう、FB全開っす！　　→　　795レス投稿者ヒヨコ戦艦（貧脳生物飼育観察ノート） - 2005/11/01 09:05 -
　..　↑

普段あらわれない時間に書き込んでいるところからも、
FBとやらに陥っているのは、彼自身なのかもしれませんね。

808 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 13:04:58 ID:6eA8l0K8

>>798
> 何故か「世の中には悪いことをする奴もいるんだなぁ」とは考えられないようだ。

バカ言うなよ。それくらい出来るよ。
管理人の風説流布・誤認定の事だろ。誰だって解る事さ。

809 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 13:06:33 ID:o2ncAPEG

254必死だなｗ　　　　788の奴（ｸｽｸｽヒヨコ戦艦（効いてるもようｗ）��- 2005/11/01 01:42 -
ﾋﾖｺ戦艦一味ｦﾁｽﾚ11 http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1129020532/786n-

ギャハハハ　　「まだま、」とか「そごいね！」　などと、ファビョってる顔真っ赤よりは、ダメージ無しかとテラワロス。

810 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 13:29:14 ID:98nylvof

>>800
＞「中傷犯自身だから中傷犯が書き込んでいることが分かる」という
＞理屈を適用するならID:S5H3l1b9は中傷犯でもあり、かつヒヨコでもあるということにもなる。

ヒヨコは何事もなかったかのように、ヲナサイトやyahoo、北島の掲示板などに
書き込んでいる。これはヒヨコ本人でなくともわかることだし、矛盾も生じない。

＞相手の発言から都合のいい箇所だけを
＞抜き出して攻撃の材料にする手口は誰かさんと同じなので、あまり感心はしない。

それは>>808に言ってやってくれないか。
「中傷犯一味がいることを突きつけられて、物語にしないと困る人がいるようだ」の部分が
あってこその文章なのに、その部分は都合が悪いせいか抜き出さなかったようだからな。

811 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 14:22:44 ID:db4NTwnl

>>810
他の掲示板やサイトで書き込んでいるからといって、2chに名無しで書き込んでいると
することはできない。それこそ「決め付け」。
問題を微妙にずらすのは止めてもらえる？

あと>>800のレスに対して未来にあたる>>808に言ってくれはちょっとないだろ。
言いたいことは判るけど……

812 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 14:54:27 ID:98nylvof

>>811
＞他の掲示板やサイトで書き込んでいるからといって、2chに名無しで書き込んでいると
＞することはできない。それこそ「決め付け」。

誰が「2chに名無しで」書き込んでいると書いたんだい？>>732はそんなことを
一言も書いてはいないぞ？それこそ君の決め付けじゃないのか？
それとも君が>>732本人で、そういう趣旨で書いたのか？

俺は単に、馬鹿鶏がまだネット上にのうのうと書き込んでいる事実があって、
>>732のレスとはそれ以外に繋がりがなかったのでああ思ったんだが。

＞あと>>800のレスに対して未来にあたる>>808に言ってくれはちょっとないだろ。

そりゃすまなかったな。訂正するよ。「>>808にこそ言ってやってくれ」とね。
そういうわけだから是非言ってやってくれ。

813 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 16:11:23 ID:x/T5flao

732は下記に訂正する。

>ヒヨコも所謂チワワと名指された北島氏他も未だ何事もなく平気で書き込んでいるのに

ヒ板管理人一派からチワワ呼ばわりされた人達が、自分のHPやヤフー掲示板に
何事もなく書き込んでいると言う意味。

別に中傷犯の存在を認めた訳ではない。

814 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 16:20:57 ID:x/T5flao

>>728
その辺りの事情はわからんが、わかる範囲で言うなら
ヒヨコも所謂チワワと名指された北島氏他も未だ何事もなく平気で書き込んでいるのに
今迄彼等を封じ込めるために動いて来たHNが一切ここに書き込まなくなった事の方が解せない。

それよりもこちら。

720 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/10/30(日) 22:12:15 ID:NdEtnMLh
>どうやら２コテが名無しで潜伏してるって言うのは本当みたいだな。
>コテで書き込むと答えられない質問が飛んでくるのは目に見えてるからなんだろうな。

>情けない…

その根拠はどこからなんだろう？文体分析？ただの妄想？
いい加減証明して見せたら？納得できる答えなら認めてやってもいいよ（ﾜﾗ

２コテが潜伏しているのを認める為には、まず潜伏しているかどうかを知らなければできない。
極論を言うと、誰かが証明しようとできまいと２コテ本人以外に２コテが潜伏している事を
認める事はできない。これ以上の自白はない、と思われるが如何？
735-737で意味不明な言い訳をしているが全く意味をなしてない。

ま、どうでもいいんだけどね。うすうすわかってたから。

815 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 16:25:30 ID:x/T5flao

こんな不毛な煽り合いでスレが流されて行くのはちょっと勿体ないので
>>687
>>689
>>650-664

この辺りに話を戻したいが如何？

816 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 16:48:58 ID:x/T5flao

とりあえずここ数日でわかった事。
エキサイトの松本ブログのプロフィール問題
a)再修正に関しては、どちらにせよ松本本人の指示が必要。
b)再修正の結果、現在松本本人は宇宙戦艦ヤマトの原作は
一審で一蹴されたのにも関わらず「電光オズマ・宇宙戦艦大和篇」だと思っている。
c)kabukichi6の書き込みを見る限り、修正に絡んでいた(松本身内)事は間違いない。

d)例の２コテは名無しで潜伏中

817 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 17:08:53 ID:db4NTwnl

>>812
まさか>>732がチワワとしていたのが北島のことだとは思ってなかったんで
俺の早とちりだったわ。
北島の動向なんかに興味ないんで、あくまで2ch内でのこと限定でしか考えてなかった。

ただこの程度のことで、俺を>>732と思うのはどうかと思うぞ。

818 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 18:14:46 ID:khBE4pLG

今日も一日ネット活動ですか羨ましい限りです三浦さんったらｗ
悪魔発言が動力源でその活力をボランティアなりに活かせばまともでしょうにｗ
中傷活動と妨害は日蓮さんの教えではありませんし西崎氏無罪なのでで救助活動も会には関係ないですからｗ
今度迷惑がかかれば破門となるでしょうｗ

819 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 19:24:36 ID:2OP5Tmns

>>802
＞同一人物でも無くてもそれがこのスレの何と関係あるの？結びつけたいのか？って聞いてるんだよ。
だったら>>786でなくて>>778に訊くべきだよな。この流れで最初にkabukichiさんのことを書いたのは778な訳だし
つーか
＞クルクルパー
とか書いてる時点で人にモノを尋ねる資格なんてないと思うんだけど・・・・・＞ ID:o2ncAPEG

>>815
オレも賛成
エキサイトブログ、再修正から動きがないところを見ると、もしかしたら>>687の
＞　１・深夜（推定時刻　02:52～03:30）に担当者を起こして再修正させた
だったのかもしれないと思うようになってきた
どちらにしても、再修正を知っていたkabukichiさんは、やっぱ御大関係者？

820 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 19:29:51 ID:c/YOWzos

>>813
おいおい、間違い訂正にしては不自然に遅いな。

どうして同じＩＤで発言している間に訂正しなかった？その間なら本人による
否定とも取れるが、今となっては胡散臭いだけで信用に値しない。

仮に本人だとしても、中傷犯の存在を追認するような致命的なミスを犯してしまったから
どうにか誤魔化そうとして、後から口実を作ったようにしか見えない。
簡単な表現ミスなら、>>740と>>752の２回の発言タイミングがあったのだから、十分
訂正できたはずだが、どうして今まで時間がかかった？

しかも>>815で、「不毛な煽り合い」としてスルーさせようとしているようだが、これも単に
己のミスを流そうとしているようにしか見えない。

ということで、>>813の修正は俺には到底受け入れられないな。受け入れても良いと
思わせるだけの根拠がまるでない。

821 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 20:07:57 ID:98nylvof

>>820
俺にも到底受け入れられない訂正だな。>>813はそれで誤魔化せると本気で思ってるのか？
だとしたら馬鹿としか言い様が無い。余計に疑惑を深めたり、確信を強めただけだ。

822 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 20:30:52 ID:1aSueB8R

コテで書き込まないかぎり、２コテらしきレスはスルーでいいんじゃあるﾏｲｶ？
御覧の様につまらない煽り、叩きとこじつけ、挙げ足取りすかしないので、
相手をしても無駄にスレを消費するだけ。自称関係者の姉御のレスのみにフォーカスしよう。

823 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 20:37:37 ID:98nylvof

＞コテで書き込まないかぎり、２コテらしきレスはスルーでいいんじゃあるﾏｲｶ？

もともと名無しの意見は全て封殺、ということですかそうですか。

824 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 20:45:59 ID:1aSueB8R

と、いうのは冗談で、彼らもコテを名乗れないやむにやまれぬ理由が有るようだから、
適当にレスを返してあげましょう。

825 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 22:13:12 ID:c/YOWzos

>>824
冗談？適当にレス？まあそこはいい、というか良くないがとりあえず置いといて。

「彼らもコテを名乗れないやむにやまれぬ理由が有るようだから」ってのは、相手が
コテを名乗っていた者であると決め付けた発言じゃないのか？

想定しているのがヒ板管理人なのか畳屋なのかは知らんが、今度はそちらが
誤認定に廻ってるんじゃないのか？

826 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 22:19:57 ID:c/YOWzos

あっと、一応補足しておく。

「今度はそちらが」と書いたが、別に「それまではこちらが」誤認定していた、という
わけではないぞ。「これまでは誤認定を追及する側にいたようだが、今度は逆に
追及される側になっているんじゃないか？」という意味なので間違えないように。

827 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 23:02:15 ID:SSdnApX/

言い訳ﾐｸﾞﾙｼｽw

828 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 23:09:36 ID:1VhwQlPW

>>825
素直になれよｗｗ

829 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 23:28:10 ID:SSdnApX/

>>823
>もともと名無しの意見は全て封殺、ということですかそうですか。

822は >２コテらしきレスはスルーでいいんじゃあるﾏｲｶ？
と言ってるのであって、名無しレスを全部封殺するなんて書いてないよ。
それに、ｷﾐがつまらない煽り、叩きとこじつけ、挙げ足取り等
していなければ問題ないし、ましてや２コテでないなら尚更、
憤慨する程の事もないんじゃないかと。

830 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 23:32:02 ID:/QPpKMz0

ばかばかしい罵り合いやってるな。
ここで俺が

ヒ管理人も畳屋も名無しで書き込んでるのに

とでも言えば、それは「自白乙」になるのかねｗ

双方都合のいいとこだけ切り取っての揚げ足取りばっか。

831 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 23:34:07 ID:SSdnApX/

北島氏にはヒヨコと馴れ合うのは止めて欲しい。
ttp://www.newyamato.com/diary19.cgi?mode=main&year=2005&mon=10&no=34

奴の文章は、諸々補足はある物の、ほぼここで自分が書き込んだ内容をそのまま盗用しているに過ぎない。

832 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 23:34:51 ID:SSdnApX/

>>830
誰もあんたなんか呼んでない。消えな

833 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 23:36:56 ID:SSdnApX/

つーかまさか松本先生デスカ？

２ちゃんなんか見てる暇があったら早く大ヤマト４巻を出して欲しいと思う。
あんなに制作に乗り気で熱く語っていたのに、なんで放置プレー中なの？

ttp://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2002/y20020125-1.htm

”人には真価を問われる瞬間がある。
好むと好まざるにかかわらず成し遂げなければいけない闘いがある。
何もこれは誰かを傷つけることを目的とした闘いではない。
自分の使命、誇り、そうしたものの為に闘う瞬間がある。
『ヤマトはクズ鉄だ！』という誹謗を浴び、
誰からも期待されずに宇宙の平和のために発進する。
映像の中に登場するそれぞれのキャラクターは皆さんそのものである。
ヤマトの制作現場そのものがヤマトの航海であり、戦場と化するが、
最終的には成功に向かい、みんなと共に無事航海を終え、笑って会いたい。
そのためにも私達は負けられません。”

ttp://www.venturesoft.co.jp/news/newsrelease/2001/n20010131-1.html
”｢大ヤマトは、漫画家としてではなく、人間としてのありかたや人生観を全て集約する作品。生涯を賭けた仕事」。
信念に満ちた先生の言葉に、スタッフは胸を熱くする。”

834 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 23:40:19 ID:98nylvof

>>832
2chのスレってのは、呼ばれないと書いちゃいけないのか？凄い妄想だな。

それとも>>830のレスがそんなに都合が悪いのかい？

835 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 23:46:13 ID:SSdnApX/

>>834
>2chのスレってのは、呼ばれないと書いちゃいけないのか？凄い妄想だな。
煽りも理解できないとは…
ｷﾐは他人へのレス等気にせず829に答えておればよろしい。

>それとも>>830のレスがそんなに都合が悪いのかい？

アホな煽りにはあの程度の煽りが丁度よし。それだけだよ。

836 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 23:47:35 ID:98nylvof

>>829
別人なのに、２コテ「らしき」でスルーされちゃたまらんって事だよ。
ID:c/YOWzosも書いてるが、まさに誤認定そのものじゃないか。

837 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 23:48:41 ID:SSdnApX/

もう、２コテ向けレスに簡単に反応し(釣られ)ちゃうし…
油断し過ぎです。

838 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 23:49:38 ID:98nylvof

>>835
＞煽りも理解できないとは…

なるほど、煽りレスでしかないという自覚はあるんだな。荒らし自白乙。

839 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 23:53:26 ID:SSdnApX/

>>836
わかってないみたいだから繰り返し書くけど
２コテらしきレスはスルーとは書いてある様だけど
どこにもｷﾐのレスをスルーするなんて書いていないと思うよ。

ところで、もし２コテが名無しで書き込んでいたとしたら、
それをスルーする事は構わない？

840 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 23:55:48 ID:SSdnApX/

>>838
830は特定の誰宛ではなく、たぶん広く誰にでも当てはまる、
君宛にでもあるレスなんだが、それでも無反応かね。

>双方都合のいいとこだけ切り取っての揚げ足取りばっか。

841 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/01(火) 23:58:49 ID:pOat1oWw

今日は日誌は書かないの？

842 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 00:01:10 ID:/yqf5HGw

>>839
＞ところで、もし２コテが名無しで書き込んでいたとしたら、
＞それをスルーする事は構わない？

それが２コテだと「断定」できるならどうぞ。

843 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 00:08:07 ID:7keEqPMC

>>842
どうせ誤認定（ソース、根拠なし）だから矛盾馬鹿は放置汁

844 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 00:10:32 ID:pxLj4HE5

ま、スルーしないは個人の自由だから。

煽り叩きの類いは各自判断してスルー汁

845 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 00:12:10 ID:pxLj4HE5

ん？あれ？
断定できっこないから２コテのレスはスルーしないでくれって事か？>>842

846 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 00:43:58 ID:rqjqXJay

>>816

>a）なんで？

>b）どうして？

>c）実際言われて見てみたら、単に変わってなかったからかも知れないのに？

>d）本人達が自身で認めたわけでもないのに、（違いない）とは、自分達が憶測で決めつける分には無条件で可なんですか、そうですか。

あのね、著作権法上作品がそこにあるってことは、その作品が制作された時点で著作者が存在しているセオリーで、それが法に照らした解釈なんだよ。
で、著作権法上著作者は後から如何なる理念、理由を持ってしても、変更して名義を書き換えるってことも出来ないんだよね、それが日本の著作権法上の鉄則なんだよ。
ヤマトの場合、始めから作品著作者の氏名表示をあえて表示していなかった関係で
（この日本国に住んでる以上、氏名表示していなかったからその間原作者不在だったなどと云う解釈は著作権法上元から出来ない仕組みんだな）
だから、当事者間の話し合いで「共同著作物」と取り決めて発表した行為は、著作権法上制作当時から遡って伏せていた著作者氏名表示のカードを、当事者間合意によって、オープンにしたと云う解釈になるんだよね。

著作権法上原作者が複数存在することも可で、これは別項規定で明確に条文化されていて、別に不思議な話ではない。
複数の人格権者の代表者を該当当事者間で（コレ当事者間でオールタイム取り決め調整可）選任採択しても著作権法上問題無い話なんだよ。

そういった環境の中で該当権利当事者間において執行能力のある契約を交わし、現著作権者も認知したのなら、
（著作権法上必然的に74パート1TV26話の原作者＝全ヤマトコンテンツの原作者となるセオリーなので）
西崎氏も、松本氏も、広く世間に自身が原作者だと公表しても構わないコンセンサスと、権利が出来上がっていると考えるのが普通。

847 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 00:46:26 ID:rqjqXJay

その上原作者裁判で松本氏がその主張が受け入れられず敗訴したなんて話は、現在通用しない理屈なんだよね。
終了した裁判の失効した判例が残ってるなんて云う理屈は明確な根拠にならないばかりか、それ自体が原作者裁判当事者に対しての名誉毀損に当ってしまうよ。
だって、その裁判自体一審判決と180°違う全く別決着で終了しており、和解を促して裁判を終結させたのも裁判制度上、司法判断と云う動かないセオリーだからね。

だから何等関係のない第三者がそれをしてしまったら、その行為は該当権利者への名誉毀損や、業務妨害に当ってしまうんだよね。

848 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 01:05:29 ID:+oTpdwR4

「時間は決して夢を裏切らない」まで読んだ

849 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 01:25:01 ID:EPrZT8JU

和解書のどこにもﾔﾏﾄの原作をｵｽﾞﾏだと書いてないけど？都合のいい拡大解釈じゃあるマイカ？

850 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 02:31:59 ID:rqjqXJay

だからね、テレビアニメ74Ｐ1宇宙戦艦ヤマト原作者である松本零士自身が、
「私が当時原作を創作するにあたって、私自身の過去作品が発想の原点で、それが電光オズマ/大和で、
実質原作に当る作品なんですよ」と本人の口で直接広く世間に公表する行為は、
表現の自由が約束されたこの国で、原作作家自身が語る動かざる心情の吐露であって、
それを取材したライターが，他資料と照らし合わせて作家紹介プロフィールを作成、掲示する事に何も問題はないんだよ。

それに公式に異議を唱えられる資格を有するのは、該当既得権利に抵触する恐れのある該当権利当事者のみで
（この場合もう一人の原作者西崎氏か、著作権者東北新社か、電光オズマ著作権版元か、該当ブロフコンテンツ自体の管理及び著作権者がこれにあたる）
それら関係者がそのプロフィール自体に異議を唱えない限り、拡大解釈もへったくれも無いんだな。
外野が何言ったって始まらない訳で、だって当事者間で決着付いていて、原作者作家本人自身が自分の口で語ってる事なんだからね。

第一制作当時における、西崎氏と松本氏間で交わされている作家契約の内容なんて、何処で発表されてるの？
どんな契約か判りもしないで、滅多やたらな事を言うもんではないよね。
ただでさえ、松本氏他西崎氏とトラブルを過去抱えたクリーエーターは契約金未払いで揉めてるのに、
その契約自体司法上では失効してる可能性すらあるし、
今の松本氏の主張を鑑みれば、どうやら自身の印税の発生する著作権帰属権利部分自体は、
西崎氏に制作当時から契約上金銭譲渡してないみたいだしね。
（つまり権利ごと西崎氏の買い取りではなく、西崎氏の会社から契約取り決め通りのロイヤリティ－が支払われる話であった公算が強く、
現著作権者である東北新社自体も個別契約に切り替えてはいるが、慣例自体を引き次いでいる状況ではないのかと思うんだよね）

851 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 06:58:56 ID:EPrZT8JU

こじつけウゼー

852 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 08:15:04 ID:pxLj4HE5

第一作から見続けているファンとしては絶対納得がいかない。
原作者裁判では、松本零士は「電光オズマ」がヤマトの原作だと主張して
それに対し裁判官はそれらを精査して、原作とは当たらない、と判断したんだよね。
それって判決文に明記されてるし、かなり重要な事だと思うんだけど…
そんなものを西崎との和解で共同原作者を名乗る事が出来る様になったからと言って、
今更持ち出して来て「原作でござい」なんて言う事は、かなり苦しいこじつけだと思う。

「宇宙戦艦ヤマトは西崎プロデューサー発案の元、企画時途中参加の漫画家松本零士、その他の
たくさんの制作スタッフの手によって０から創造されたオリジナルアニメである。」
これはヤマトファンなら誰もが認識して来た事。
現在法的に誰が原作者を名乗ろうと、権利が誰にあろうと、これは揺るがす事の出来ない
歴史的事実だと思う。
松本零士だろうと、この歴史的事実を改竄する様な行為はしてはならない部分ではないか。
自分はファントーシュなんかも当時読んでいる(現在も所有している)し、西崎が逮捕された後からの
松本零士の人が変わったかの様な言動にはかなりショックを受けている。(逮捕された西崎の行状は論外だが)
裁判を起こしたのにもびっくりしたしその根拠に電光オズマを持ち出したのを聞いて、
正直頭がおかしくなったのかと思った。ヤマト制作の２本柱とも言える２人ともが、こんなになってしまうなんて
と正直悲しい思いをしたのを憶えている。

上記松本を代弁している人の書き込みを見る限りは現在はまだ、西崎が共同原作者だというスタンスだけど、
逮捕当時松本が言っていた様に「ストーリー・設定は全部自分が作った」＝自分が唯一の原作者　みたいな
事を言いだすんじゃないか、ヒヤヒヤして見ている。
そう言った点で、今回のオズマ原作主張は、かなり危険な事だと感じる。
オズマの方が古いんだから本当の原作者は自分だ、なんて言いだしかねない気がする。
本来西崎松本の和解は、こういった争いに終止符を打ち、ファンに悲しい思いをさせない為に
した和解のはずなのに、なぜ争いを続ける様な事を松本零士はするのか、結局自分の利益の事しか
考えていないとしか取り様がない。

853 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 08:15:28 ID:pxLj4HE5

松本零士には、はっきりと言いたい。

「ヤマトはあなただけのものではありません。これ以上ファンの感情を無視するような言動はそろそろ止めてください。」

854 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 08:25:17 ID:pxLj4HE5

なんか突っ込まれそうなので一部訂正。

これはファン活動をしてきたヤマトファンならたぶん誰もが認識して来た事。

これくらいにしておきます。

>>850

上記>>852-853、松本先生にお伝えください。

855 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 08:51:43 ID:PgJdqsKW

三浦さんったら生き生きしてるねｗ倒錯した妄想信者心理の吐露だよｗ
西崎氏とヤマトの船首で手を広げ抱き合うような夢妄想からもう目を覚ましてｗ
ヤマトと西崎氏はあなただけのものではなく普通のファンと権利者のものですから残念ｗｗｗ

856 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 09:05:51 ID:jKijSsqi

>>852
＞原作者裁判では、松本零士は「電光オズマ」がヤマトの原作だと主張して
＞それに対し裁判官はそれらを精査して、原作とは当たらない、と判断したんだよね。
＞それって判決文に明記されてるし、かなり重要な事だと思うんだけど…

でも二審で他の人たちから多数の新証言が出て、その結果一審判決は
和解という形で覆されたんだよね。これもかなり重要な事だと思うんだけど。(ｸｽ

いくら一審判決を神託のように崇め奉っても、結局覆されちゃったんだよね。
一審判決が本当に正しかったのなら、少なくとも和解なんかにならないよね。(ｸｽｸｽ

857 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 09:13:03 ID:pxLj4HE5

>>855
自分の事を指して行っているんだったら、三浦という人ではありません。

>倒錯した妄想信者心理の吐露だよｗ

こちらはいたって真面目なんですがね。
こういうくだらない煽りはそろそろ止めてくれませんか。

>西崎氏とヤマトの船首で手を広げ抱き合うような夢妄想からもう目を覚ましてｗ
>ヤマトと西崎氏はあなただけのものではなく普通のファンと権利者のものですから残念ｗｗｗ

これは三浦という人物(女性か？)を中傷しているとも取れるけど、このような書き込みは
人間として恥ずかしくないですか。

852-853を一部の倒錯した妄想ファンの考えだと思い込んでいるのかもしれませんが、
制作時の経緯等しらない最近の若いファンはどうか知りませんが、
これが一般的な昔からのヤマトファンの考え方だと思います。
もし、この事が信じられないのであれば、ウェブリング等に参加しているヤマトファンサークルに
上記文章を送りつけて、どう思うかアンケートでも取ってご覧なさい。
偏った松本・西崎指向の一部のファンでなければ、殆ど同じ答えが返ってくると思います。

858 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 09:26:27 ID:pxLj4HE5

>>856
こちらは真面目にレスをしているのだからそのような煽り口調は止めた方がいいと思う。

>いくら一審判決を神託のように崇め奉っても

西崎松本の和解を水戸光圀の御印籠かなにかと勘違いしてそれをかざして
論理を展開する事の方が余程おかしいと思う。

>でも二審で他の人たちから多数の新証言が出て、その結果一審判決は
>和解という形で覆されたんだよね。これもかなり重要な事だと思うんだけど。(ｸｽ
>いくら一審判決を神託のように崇め奉っても、結局覆されちゃったんだよね。
>一審判決が本当に正しかったのなら、少なくとも和解なんかにならないよね。(ｸｽｸｽ

和解迄に至った経緯は、どこかに明文化されたソースがない限り
君の想像の域を出ず、それらをさも事実かの様に書く事は止めるべきだと思う。
もしソースがあるならスマン。(西崎が、このままだと二審で負けるから
和解をしようと言った、とかどこかに関係者の証言でもあれば認めざるを得ないが)

和解経緯は和解文を見る限り、852に書いてある通りだと思うが。

あなたが仮にヤマトファンだとして松本に偏った考えのファンは
この場合論議の対象にはならない。
悪いけどあなたとは話をするのをこれで止めるよ。

859 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 09:42:01 ID:pxLj4HE5

>>855
>>856
六本木初日は、自分は行く予定だから852-853に関して何か言いたい事があるなら
直接会っても構わないよ。但し自分が三浦だという人ではないとわかったら
855には土下座を、またそれとは別に856には煽り文章を謝罪してもらう。
フリメでも晒してくれたらこちらからメールを送ります。
(855にはレスアンカーは付けていないなんて言い訳はなしで)

860 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 09:47:15 ID:jKijSsqi

煽り口調だから、という理由で逃げを打つのは苦しくないかい？

＞西崎松本の和解を水戸光圀の御印籠かなにかと勘違いしてそれをかざして
＞論理を展開する事の方が余程おかしいと思う。

おかしいって？だって、この和解は「裁判の最終結果」なんだけど。
一審判決のような「途中経過」じゃなくてね。

もう一度書くが、一審判決は「和解という形で覆された」んだよ。現実を見ようね。

＞和解迄に至った経緯は、どこかに明文化されたソースがない限り
＞君の想像の域を出ず、それらをさも事実かの様に書く事は止めるべきだと思う。
＞もしソースがあるならスマン。(西崎が、このままだと二審で負けるから
＞和解をしようと言った、とかどこかに関係者の証言でもあれば認めざるを得ないが)

「明文化されていないが、その関係者の証言を知っている人間」は
結構いると思うんだけどな。
少なくとも「想像の域ではない」とだけ言っておこう。

＞あなたが仮にヤマトファンだとして松本に偏った考えのファンは
＞この場合論議の対象にはならない。

ならばあなたが仮にヤマトファンだとして西崎に偏った考えのファンは
この場合論議の対象にはならない。

と、こう返されても文句は言えないよね。だってあなたがそう主張するんだから。
他人には適用して自分には適用しない、というのはダブルスタンダードだよね。

861 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 10:19:48 ID:pxLj4HE5

自分はあくまでもどちらにも偏っていない中立だと思ってます。
852-853の何処が西崎寄りなのか、明記してみてください。

>もう一度書くが、一審判決は「和解という形で覆された」んだよ。現実を見ようね。

和解はあくまでも当事者間の解決であって、結果的に一審判決は
法的には無効になったが判例として覆される云々の問題ではないと思う。
第一審は権威のある日本の司法の唯一の司法判断。きみはその裁判の裁判官の判断が
間違っている、ひいては日本の司法制度が間違っていると主張しているのと同じだよ。
どちら側にも組していない裁判官の客観的な判断は、妥当だと言っているだけ。

852にある通りこちらは法的執行力云々の話をしているのではない。

でも、君は根っから煽り口調が止められない人だね。
もううんざりだな。

もう、レスしないと言った自分orzもう逝きます。

862 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 10:32:57 ID:pxLj4HE5

ああ、あともう一つ

仮に新証言がたくさん出て来て、２審で逆転判決になったとしても
電光オズマがヤマトの原作である、と言う事にはならなかったと思う。

君の言う新証言がどのような物かよくわからないのでなんとも言えないが、
原作かどうかの判断は、証言等関係のない、あくまで両作品の比較の問題だろうから。

それでは失礼。その気になったら　>>859　お二人一緒にお願いします。

863 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 11:51:37 ID:b9AWHXik

>法的には無効になったが判例として覆される云々の問題ではないと思う。

>852にある通りこちらは法的執行力云々の話をしているのではない。

要するにただの個人感情論で法的なものは無視したいってことなのね。
ところで１審判決後御大側は控訴したんだっけ？

864 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 15:30:51 ID:eUZDmd+Q

さてID:pxLj4HE5の申し出にID:PgJdqsKWとID:jKijSsqiはどう出るかな？
卑怯者呼ばわり覚悟でこのまま無視を決め込むか、土下座覚悟で会いに行くか。
見物だな。

865 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 16:24:32 ID:rqjqXJay

>>862
あのね、あの西崎×松本原作者裁判は電光オズマがヤマトの原作かどうかで争っていた裁判じゃじゃないからね。
貴方か言う処の一審判決の時点で既にデザイン他においては松本氏のワークと認定されてるからね。
それでね、民事で和解と言うのは日本の裁判制度上では、裁判所が促す決着の筋道の王道なんだよね。
だから法廷外和解は裁判所自体が認めた決着で、双方が控訴を取り下げて和解書調印をした時点で、
本案件の最終結審に相当する物は一審判決ではなく、調印された和解契約書の内容になった訳。
それでこの調印された和解書内容は西崎氏×松本氏の原作者当事者間において、
裁判所の元で交わされた法的執行力のある公的取り決め事なんですよ。

こうした原作者裁判を経て、晴れて松本氏は自らを74Ｐ1原作者、及び全ての設定デザインの権利帰属者として
公式氏名表記される事の法的根拠と、法的権利を確定させただけの事なんですね。

その時点で本人が電光オズマ/大和が自分の原作の源の一つでであったとの主張を公にしたところで、
誰に後ろ指さされる様な話でもなくなる訳なんですよ、だって原作者が自身の生み出した創作物に対しての
偽らざる心中の吐露にすぎないんだから。

コレがあの原作者裁判で出た一審判決に対して松本氏が控訴せず、一審判決がそのまま結審された状態で、
その判決が法的執行力がある状況において、松本氏が自ら74Ｐ1原作者と称して公式に語る主張に対して
であったのならば、それは誤りがあると指摘する事が出来ますがね。

866 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 16:25:39 ID:rqjqXJay

電光オズマ宇宙戦艦大和編で言えば、あの原作者裁判において原告被告のどちらが先に「宇宙戦艦大和」のタイトルと
宇宙に飛び出す船（宇宙船）が戦艦で、それが第二次世界大戦において日本海軍が世界に誇ったあの「戦艦大和」で、
それが未来のの科学力を駆使して生まれ変わった姿であると云う根幹コンセプトの発案、考案者なのかで争っていないため、
正確に言ってしまえばその時点で、100歩譲って最終的に誰が74テレビアニメ「宇宙戦艦ヤマト」のタイトルを定めた事なろうが
松本氏にとっては問題にならない話なんですよ、だって36年の電光をズマ著作物は動かないんだから。

そして現在は「宇宙戦艦ヤマト」における全ての公式設定デザインの権利帰属は松本氏で動かず、
もちろん宇宙戦艦ヤマト自体のデザイン権利帰属も松本氏の物なのだから、
その時点で「電光オズマ大和」のデザインがロケットで有ろうがなかろうが問題ではない訳なのです。

要するに36年に漫画「電光オズマ大和」を描いた作家が、74TVアニメ「宇宙戦艦ヤマト」において
そのオリジナル設定デザインを手掛け、その全編にわたって監督を務め、
共同原作者である人物と同一人物だと云う事がこの案件の要であり、そうであるなら
偶然の一言で処理される類いの話ではなく、コレは同一作家のワークなのだと言う理屈なんだよね。
これはまるっきり「ヤマト」と「大ヤマト」の話にも当てはまる事で、コレは松本氏の既得権利なんですよ。

867 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 17:02:21 ID:EPrZT8JU

この人ずっと同じ事言い続けてない？よく厭きないね。

868 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 18:24:33 ID:sYfs/6Ko

>卑怯者呼ばわり覚悟でこのまま無視を決め込むか、土下座覚悟で会いに行くか。
それ以外に選択肢が無いように思わせる卑劣な誘導乙（ｗ

869 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 19:10:53 ID:jKijSsqi

>>859
>>860のレスをした時点では読み落としていたんだが、会って話がしたいのかな？
生憎とこちらは直接会う必要も、そのつもりも無いよ。
迂闊にノコノコ出て行ったら、何をされるかわかったもんじゃないし。

>>861
＞自分はあくまでもどちらにも偏っていない中立だと思ってます。

あれで偏ってないとは恐れ入った。では敢えて「西崎寄り」ではなく「アンチ松本」とでも
言いなおそうか？

どちらかに肩入れしているから論議の対象にならない、なんてのは詭弁もいいところ。
論議ってのはお互いに公正中立の立場の者同士でなきゃ成立しないのかい？逆に
意見が違うからこそ論議に進展するんじゃないか？

むしろ互いに中立な状態での論議のほうが、よっぽど稀だと思うのは気のせいか？

>>864
既に突っ込まれているようだが敢えて言おう。君は馬鹿かね。

向こうが勝手に会おうかと言っているだけで、会う約束を交わしたわけでも何でもない。
それに提案に対して無視を決め込むつもりも無い。回答は見ての通りだ。

870 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 20:56:27 ID:4oe/iKj9

>>867
発言に一貫性があるってのは悪いことじゃないな。少なくとも本人の中には
確固たるものがあるんだろう。

その時々で言うことがコロコロ変わるような、例えば>>822（＝>>824）みたいな
姑息な卑怯者よりはよっぽどマシだろ。

871 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 23:48:21 ID:pxLj4HE5

>>859

僕もわざわざ会いたくないですよ、あなたみたいに平気で他人を見下す様なレスをする人とは。
言いたい事があるなら直接言ったらどうですか、と言ってるだけです。
あなたがこちらを誰だと思っているかわかりませんが、
その人に直接言える位ならこんな所で書き込んでいないでしょうかね。

>どちらかに肩入れしているから論議の対象にならない、なんてのは詭弁もいいところ。

周りが見えなくなる程肩入れし過ぎている人とは、最初から話にならない、と言っているだけです。
人の意見を詭弁とか言う前にあなたは856の様なレスを反省すべきではないですか？

これは回線でも繋ぎ変えたのか、なぜかあれ以降書き込まなくなった855にも言いたい事です。
今迄もかなりこのようなレスは書き込まれていますが、あんな書き込みを平気で出来る品性が信じられない。
あなたには、ああいうレスは気になりませんか？

>あれで偏ってないとは恐れ入った。では敢えて「西崎寄り」ではなく「アンチ松本」とでも
>言いなおそうか？

どっちも当たってないですね。どこがアンチ松本なのか、説明してください。
今回の場合、単に松本零士の言動に問題があると思っているので、その点にフォーカス
して意見を書いていますが、それだけでアンチだとか西崎寄りだとか
レッテルを貼るのは安直すぎませんかね。単なる反対意見の封じ込めにも取れますが。

それとも中立じゃ困る理由でもあるのですか？

872 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/02(水) 23:49:15 ID:pxLj4HE5

あ、すまんレス番間違えた　>>869です。

873 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 01:09:33 ID:sfct5tEj

六本木の上映会でも中傷活動が行われたようです。
全くいつまでたっても懲りない連中ですね。

というネタはID:pxLj4HE5が現地に行くらしいんで使えないね。

874 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 02:32:15 ID:w2SHBCwk

>>873
使ったところで今更信じる奴もいないだろ、てな。

875 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 04:39:27 ID:ZJWnuk+S

まぁ特攻場面で立ってヤマト式敬礼とかしないでねw前が見えないからw
スタッフロールに西崎の名前出たとたんわざとらしく拍手しないでね、静かに見たいからw
冒頭に東北新社のコピーライトが出るけれど、チラシ片手に辺り構わず関係者見つけちゃ
わざとらしい質問とか粘着はやめてね、場がしらけるからw
ヤマトアシストファンとかの名刺配りも止めてね、そんなファンクラブ実在しないからさw

876 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 07:06:37 ID:BRJdroMz

>>875
頼むから君来ないでくれ。同じ空気を吸うのかと思うだけでも
身の毛がよだつ程気分が悪いから。

877 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 07:18:47 ID:9jX1ijRf

（文／松本零士）ということは、これがｹﾃｰｲ版なのね・・・
ttp://blog.excite.co.jp/ism084column/

松本先生ご自身としては、「ヤマトの原作は電光オズマだ」というこじつけまでなさるつもりはないんですね。
なんだかホッとしたよ。
それにしても、先生の意を汲みきれずに不完全な紹介文を書いたのはいったい誰なんだろう。
それに、いったん訂正されたプロフを再修正させて、さらに先生の意志を曲げた形で広く知らしめる愚を犯したのは何故なんだろう。

878 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 08:50:23 ID:8q8PSkGP

>>871
＞言いたい事があるなら直接言ったらどうですか、と言ってるだけです。
＞あなたがこちらを誰だと思っているかわかりませんが、
＞その人に直接言える位ならこんな所で書き込んでいないでしょうかね。

まるであなたは、こちらが「リアルで知っている特定の人物に向けて、リアルでは
言えないことを２ｃｈに書き込んでいる」とでも思っているようだけど、その前提からして
既に間違っている。「回線の向こうの人間は誰だかわからないが、２ｃｈに書き込まれた
文章に対してレスしている」だけのこと。普通はそうでしょ？

確かに、三浦さんがどうたらとか書き込んでる人がいるけど、こっちはそんな人とは
全く関係ないし、あなたが実際に三浦さんかどうかも関係ない。
>>862で「二人一緒に」なんて書かれたけど、何を意図してるのやらさっぱりわからない。

＞周りが見えなくなる程肩入れし過ぎている人とは、最初から話にならない、と言っているだけです。
＞人の意見を詭弁とか言う前にあなたは856の様なレスを反省すべきではないですか？

文末の些細なｸｽｸｽ程度で、書いている内容から目を背ける人とも話になりませんね。
もっと中身をじっくり読めば？
あと、あの程度で煽り扱い、更に煽り文章を謝罪だなんて、随分とお行儀の良い掲示板に
いたんですかね？煽り煽られは２ｃｈの華、って言葉知ってます？

＞それとも中立じゃ困る理由でもあるのですか？

いーえ、本当に中立ならぜーんぜん困りませんよ。本当に中立ならね。
何と言うか、レスから「西崎氏への愛」みたいなのが感じられるのは悪いことじゃないですが、
それ故に「恋は盲目」状態になってるんじゃないかな？

879 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 09:23:47 ID:Xc56HXXC

exciteまさかの再々修正！！
てことは、御大もあの表記をそのままにしておけないと考えたって事なんだね
じゃ、ここで「作家本人の心中」をあたかも本人であるかのように語っていた香具師は何だったんだ

>>878
＞文末の些細なｸｽｸｽ程度で、書いている内容から目を背ける人とも話になりませんね。
＞もっと中身をじっくり読めば？
＞あと、あの程度で煽り扱い、更に煽り文章を謝罪だなんて、随分とお行儀の良い掲示板に
＞いたんですかね？煽り煽られは２ｃｈの華、って言葉知ってます？
少なくともこのスレでは、そういう不用意な煽り文句は控えようって流れになったんじゃないか？
ただでさえ頭に血が上りやすい人を引きつける話題なんだから
貴方の書き込みは空気読めてないなと感じたよ、オレ
荒らし目的でないなら、ね

880 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 10:23:03 ID:BRJdroMz

>いーえ、本当に中立ならぜーんぜん困りませんよ。本当に中立ならね。
>何と言うか、レスから「西崎氏への愛」みたいなのが感じられるのは悪いことじゃないですが、

なんだ。ID:jKijSsqi=ID:8q8PSkGPは具体的な理由があるわけでもなく単にID:pxLj4HE5のレスに　
　>「西崎氏への愛」みたいなのが感じられ　たというそれだけで
アンチ松本・西崎寄りと「決めつけて」いたのか。
まさに筋金入りの松本寄り・アンチ西崎なんだな。

それに全く関係ないとはいいつつも855と同じ様な煽りもかましてるし
(２ちゃん的に言うと「自演自白乙」とか突っ込まれる所だな)

>それ故に「恋は盲目」状態になってるんじゃないかな？

>西崎氏とヤマトの船首で手を広げ抱き合うような夢妄想からもう目を覚ましてｗ
>ヤマトと西崎氏はあなただけのものではなく普通のファンと権利者のものですから残念ｗｗｗ

881 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 10:27:13 ID:BRJdroMz

>>879
>ここで「作家本人の心中」をあたかも本人であるかのように語っていた

いや、ある意味今回の修正は>>865-866の言わんとしている事と見事に符合する。
(２ちゃん的に言うと「本人乙」と突っ込んでもいいくらい)

>その時点で本人が電光オズマ/大和が自分の原作の源の一つでであったとの主張を公にしたところで、
>誰に後ろ指さされる様な話でもなくなる訳なんですよ、だって原作者が自身の生み出した創作物に対しての
>偽らざる心中の吐露にすぎないんだから。
>もちろん宇宙戦艦ヤマト自体のデザイン権利帰属も松本氏の物なのだから、
>その時点で「電光オズマ大和」のデザインがロケットで有ろうがなかろうが問題ではない訳なのです。

エキサイトブログ引用>>877

>特に電光オズマには『宇宙戦艦大和編』がある。この作品のロケット型“宇宙戦艦大和が遊星爆弾を迎撃”して
>始まる部分を13年後のアニメ『宇宙戦艦ヤマト』に引用してすべてが始まった。

しかしながら、一般からの抗議等を踏まえた修正に臨む時点でオズマを出す必要はないのにも関わらず、
松本本人が敢えてオズマを出したという事の意味は大きいと考える。
特にこの「引用してすべてが始まった」という言い回しは、ある意味原作であるという事を言い換えているとも言える。
ファン心理を刺激しない程度に言い換えてまでこの点を松本は主張をしたいと思っているんだろうな。

どちらにせよ、原作という表現がなくなっただけでも、充分評価できる事だと思うね。

882 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 10:57:17 ID:c2kjL8FK

＞なんだ。ID:jKijSsqi=ID:8q8PSkGPは具体的な理由があるわけでもなく単にID:pxLj4HE5のレスに　
＞　>「西崎氏への愛」みたいなのが感じられ　たというそれだけで
＞アンチ松本・西崎寄りと「決めつけて」いたのか。

「西崎氏への愛が感じられたと書いてるから、アンチ松本・西崎寄りだと決め付けている」というのも
えらく強引な決め付けだな。

883 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 10:58:56 ID:PqtWYlvX

「原作」じゃなくて「引用」なら問題無いな。
いやー、良かった良かった。「原作者が原作だっつってんだから原作なんだよ」
みたいな電波妄想を御大が持ってなくて。

884 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 11:08:59 ID:B8Hzc67s

落ち着くところに落ち着いたんジャマイカ。

御大は自分の主張を曲げることなく、
権利関係の問題をクリアし、
ファンも納得のいく表記となった。

さすがは御大。
これからも、ハイエナ共がつけいる隙を与えないように頑張ってほしいな。

885 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 17:34:04 ID:ZJWnuk+S

状況を飲み込めてない香具師への解説

今回プロフに松本本人文との注釈が入ったと言う時点で、最初のオリジナル文は
ライターによる取材編集文ってこと。

一回修正してその文を戻したって事は、エキサイト本社で取材した結果、
空抗議の主達がどんな輩か判明したんで、そんな輩の要求には屈しない、
「お気に召さないのならどうぞ裁判でもなんでもして下さい」
との企業側としてのケジメと、筋の通し方なんだよ。

その上で再度，松本氏にお願いしてプロフィールを独自に構成し直したってことは
既に今日までに関係各社への調整が万全について、この上何をされてもエキサイト側が困らないだけの
揺るがない根拠と、状況証拠を押さえてしまったってことだろな。

ヒルズについてはあそこＩＴ族の基地みたいな物で、ヤフーもライブも松本氏とは電話一本の間柄、
さらにエキサイトも敵にして、その厳戒態勢でやれるわけないじゃない、オールナイト興行での特攻なんて。

886 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 18:00:16 ID:FrZaFgFr

言い訳乙。

なんて言われたくなかったら、最初からおかしな表記をしなければ良かったんだと思うんだけどね。
まあ、それも「エキサイトの勇み足」って事にしたいんだろうな。乙。

887 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 18:17:20 ID:BRJdroMz

うーん。結局編集担当が詰め腹を切らされたって事か。
気の毒にな。

>>885

>さらにエキサイトも敵にして、その厳戒態勢でやれるわけないじゃない、オールナイト興行での特攻なんて。

まだそんな事言ってるんだ。いい加減にしたら？

888 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 18:18:50 ID:BRJdroMz

リロードすりゃ良かった。被ったｽﾏｿ>>886

889 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 18:24:57 ID:UjmT5Erm

とりあえず、御大自身の見解を知ることができたのはよかったな。

890 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 21:22:13 ID:xYHJM99B

御大オッチャー乙というのは無いの？

891 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 21:27:47 ID:BRJdroMz

おい、今気付いたんだが885=875じゃないか。こんな奴に代弁させといていいのか御大…

892 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 23:09:00 ID:9+rINNJQ

いい加減気付きなさいよ三浦さん北島さんｗ君らもう網から逃げられないってｗ

893 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 23:18:17 ID:WX3IuCBx

三浦さんも、西崎Ｐに己の全てを捧げちゃうのはいいけどさ。当のＰは塀の中、いま上に立ってるのはＰ本人じゃないんだぜｗ
Ｐ本人のためにやってるように刷り込まれてるんだろうけど、いいように利用されちゃって、何とも哀れだねｗ

894 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 23:23:41 ID:FrZaFgFr

ageてまでここに書いてるけど、確実に読ませたかったらメールしろよ。
スルーしてほしけりゃコテでもトリでも付けろ。
ホントにいつまでそれやるつもりだ？それしかすることがないのか？

895 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 23:28:04 ID:9+rINNJQ

三浦さんも北島さんも見てるからここで事足りますからｗ
スルーしてほしけりゃコテでもトリでも付けろ？何それ？意味をなしてませんｗ
中傷犯一味が犯罪止めるまで続くでしょうねｗ
このカキコが気に入らなければあなたが北島さんや三浦さんに送ればいいですよガンガレｗｗｗ

896 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 23:49:50 ID:/gdjZsuR

ID:9+rINNJQは、広場で喚き散らす基地外と同じだな。
何を言ってるかは理解できないし、ただただ迷惑。
唯一分かることといえば、何かを伝えたいということだけw

897 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/03(木) 23:57:02 ID:FrZaFgFr

>>895
ああそうか、人の話を理解できない人だったね、アナタ。
前に「あなたに読ませようと思ってませんから」とか書いてたんで、「そんならコテ付けてあぼーん出来るようにしろよ」と言ったんだよ。
ところで北島が見てるってのはどこから来た電波？あの人２ちゃんは見てないってサイトに書いてただろ。

>>891
キャラ分け失敗したのかね、これって。

898 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/04(金) 00:24:17 ID:qQcrwpKQ

北島さんも三浦さんもここに書いてるのはわかってんだからしらばっくれないようにｗ
妄想信者の頭の中までは理解できないが盲信する気持ちは今の世の中である意味羨ましいかもｗ
でもイイ大人がたかがいちアニメに命をかけるって凄くない？相当悪い意味でｗｗｗ
ただし今後なにやってもヤマトの権利を持ったり声優デビューなんて夢すらにもならないから残念ｗｗｗｗｗ

899 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/04(金) 00:29:21 ID:49rhjCC6

>>898
ううむ、逝っちゃってますね。これから「電波三浦さん」とでもお呼びいたしましょうか？

900 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/04(金) 00:51:15 ID:Bp3/Dd2w

>>891
アホか代弁なんかしてねえよ、何で代弁する必要があるんだよ。
誰と決めつけるんだ？キャラ分けって何だ？
お前が結局電波その物だろ、キモイから止めてくれよ。

901 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/04(金) 01:04:07 ID:DxIevebo

畳屋とか◆MztXUYs/kEもそうだったけど、このスレすぐ余裕が無くなるやつが多すぎ

902 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/04(金) 01:06:58 ID:49rhjCC6

>>900
昨日のID:ZJWnuk+Sさんですか？
>>875とも>>885とも違う口調なのに、どっかで拝見したような……って、鬱陶しいことはやめておきますか。

903 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/04(金) 01:31:54 ID:UuK/1uO5

9の部屋君イタ過ぎ。

＞多分、相当数エキサイトにはクレームが入ったのでしょう。
そしてそのクレームは、裏の取れる、社会的通念上、理にかなったクレームだったのでしょう。
結局のところ、「松本さんに原作名があるのはおかしい！」とするクレームに、そのクレームを付けた人物を批判する方がいても、結局は下等な人格批判しか出来ず、理にかなった批判は不可能なんです。
ただのクレーマーですね。
企業が信じるのは、理にかなったクレームのみです。

とかなんとか自分の掲示板でのたまってるがｗｗ

＞エキサイト株式会社より本日夕方、返答がありました。
法的拘束力は疑問ですが、「二次利用不可」なので詳細は避けますが、所詮この程度の企業なんだ･･･、と返答を読み思いました。
つまらないヤツですよ。

その前にこんな近況を同じ掲示板で自ら告白してるんだよねｗ

理にかなってないクレーマーは君だよ、君！ただのクレーマーは君っ！！（爆

904 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/04(金) 02:37:00 ID:Jd5I2SBY

北島ってｦﾁ対象だったっけ。

905 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/04(金) 02:57:09 ID:Bp3/Dd2w

それよかどざーる氏のがごぉっー悲惨。
よりによってヤフ－掲示板で意味不明に鶏によって叩かれてるよ。
鶏はなんで八つ当たりのはけ口をどざーる氏に向けるんかな？ほんとお悔やみ申し上げます。

906 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/04(金) 07:37:25 ID:VPcrBG//

今度はYahoo掲示板で鶏と北島氏が馴れ合ってるな。
これでは、痛くない腹をさぐられても仕方ないよな。

正直、失望した。

注：info_newyamato＝北島氏
ttp://profiles.yahoo.co.jp/info_newyamato

907 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/04(金) 07:53:21 ID:Kw/MyqJo

皮肉な話だが、これって北島がこのスレ見てないことの証拠かも試練
けど、ﾔﾌ板でもﾋﾖｺはﾋﾖｺなんだから、真っ当に評価すべき香具師かどうかは分かりそうなモンだけどね

908 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/04(金) 12:44:04 ID:OIXgK9rC

>>904
NWAではヒヨコからすりより、ヤフーでは北島氏から接近してるところをみると、
「一味」とみなされても仕方ないかも＞北島氏

909 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/04(金) 12:53:23 ID:J112gE63

鶏の本当の酷さは本スレ荒らしに遭った２ちゃん住人や奴の電波掲示板を
昔から見ている奴にしか、わからないかもしれん。
ヤフー掲示板も、それを前提に見れば、痛い電波出しまくりなんだが
本当の奴を知らない側から見れば、ちょっと口の悪い自意識過剰の変な奴程度にしか
見えないかもな。
過去ログ漁っても、結局奴の荒らしは奇麗さっぱり削除されてるから
なかなか後追いでは理解されない部分もある品。

兎に角、北島氏には鶏と馴れ合うのは止めてもらいたいな。
というか、この２名ここのリークだと、過去に袂を分かった現在犬猿の仲じゃなかったっけ？

910 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/04(金) 15:17:37 ID:mSYvXmK/

北島君はヒヨコの相手なんてウザッたくていい加減止めたいのさ情婦に示しもつかないしｗ
でも無視や攻撃態勢をとるとあのキチガイは今までを洗いざらい喋りかねないからねｗ
それが怖くて相手せざるを得ないのじゃないかとも思うけど浅はかだよねｗｗｗ

911 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/04(金) 15:20:01 ID:J112gE63

おう、また電波が来た。
つーか、鶏の自傷かコイツ？

912 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/04(金) 19:12:39 ID:ke7afou1

今宵の六本木には様々な思惑を抱いた人間が集まりそうだが

せめて映画上映中はヤマトの世界に心を遊ばせてくれよな

913 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/04(金) 23:06:10 ID:n6gja+CH

毎日のように醜い争いをしていた両陣営も、今日明日だけは何もかも忘れ
あの頃の想いを取り戻す

914 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/05(土) 02:57:13 ID:FzFiyFWo

うーんスゴイ、見事に書き込みが無い。
ここの住人、かなりの数が六本木に行ってるのかな。
映画、たっぷり味わって鑑賞してるかい？

915 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/05(土) 08:01:13 ID:ENoCxtqP

さて、フィルムの(C)東北新社は確認できたかい？

916 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/05(土) 09:01:43 ID:ur44Th3A

>>913-914
そうだな。
もとは皆、ヤマト好きな仲間だったはずなんだよな。

>>915
無粋也

917 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/05(土) 13:05:01 ID:UB+RffK/

同じ作品が好きだからって「仲間」と呼ぶのは短絡的に過ぎるな。

918 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/05(土) 22:44:59 ID:Zj+kTjPk

いつもの粘着さんが来てないが、六本木で打ちのめされでもしたかな？
（Ｃ）東北新社がこれでもかと出ていたようだし、倉敷東映と全く違った品。

919 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/05(土) 22:55:16 ID:if9ZliI8

>>918
貴方が自分で観てきたのではないの？
粘着さんというか、電波関係者も来てないね。今頃六本木で鑑賞中なんだろ。

920 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/05(土) 23:07:07 ID:M5ESLbLk

>>918
上映前のちょっとした煽りか？

921 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/05(土) 23:35:20 ID:5mrPgtEe

居残り部隊監視乙（ｗ

922 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/05(土) 23:40:00 ID:h27LBrm0

今さら「(C)東北新社」の表記があることにケチをつける奴なんてのがもしいたら、
それって頭が不自由な人としか思えないね。
東北新社が著作権を買った以上、至極当たり前の権利だし。

923 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/05(土) 23:43:32 ID:wxi0nuEd

>>922
烈しく同意。倉敷東映では表記がないフィルムの疑いもあるし、あるのが普通だよな。
著作権社名が表記なしなんてあり得ないでしょう。

924 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/05(土) 23:57:55 ID:M5ESLbLk

（Ｃ）東北新社の表記が「ある」ことにケチをつけてた人なんかいないと思うけど

925 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 00:03:42 ID:wxi0nuEd

>>924
そうだよね、表記がなかった倉敷東映を問題視していたわけで。
表記があるのが普通だからさ、なかった倉敷東映はどう見てもおかしかったと認めたんだ。

926 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 00:09:12 ID:hbg55oef

どちらにしろ北島氏も六本木に行ったようだし、表記があったかどうか報告してくれるだろうさ。
併せて支配人と親しい倉敷東映の上映時の表記有り無しも見てるはずだから、どちらも報告待ちよろ。

927 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 00:10:32 ID:uUEZm/uA

>>925
まーた自分に都合のいいように解釈する。懲りないねえ。
問題視していたのはごく一部の電波さんでしょ。

以下、個人的見解
倉敷東映が著作権表記を付けなかったのはミスだが、一部の電波さんが言うように
東映グループから外されるような大規模な責任問題に発展することはおそらく無いだろう。
また、それらの行動がが◆MztXUYs/kEが存在を主張している中傷犯によるものなどというのは
まさに噴飯もの。

そーいや◆MztXUYs/kEや畳屋は九州から上京してるんかね？
寂しく家で煽りを続けてないといいね。

928 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 00:21:48 ID:hbg55oef

>倉敷東映が著作権表記を付けなかったのはミスだが、

やっぱり付けてなかったんだ、よく知ってるね。
どの部分に表記がなかったか教えてくれ。
それから標記をつけるべき事項が有りそれがただのミスであっても、大問題で賠償責任にも問えるんだが？
今一度以上の事柄を加味して個人的見解を述べてくれよ。

929 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 00:22:27 ID:uUEZm/uA

しかしいつまで倉敷東映の件を引っ張るつもりなんだか。

もし倉敷東映がいつもは画像に（C）表記をつけていて、ヤマトのときだけ
何故かつけなかったとかなら悪意を感じるが、いつも付けてないんだから
文句を付けるなら、ヤマトだけでなく他の映画に付けて無いことも問題視しろよ。
それこそ版権持ってるとこに連絡でもしてみたら？

ホントは（C）付けてなかったのは、北島とかが暗躍したからって言いたかっただけじゃないの？

930 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 00:22:37 ID:6rMMMCwt

>>924,927
同意。なんでおかしな誘導するのかねえ。

931 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 00:27:15 ID:uUEZm/uA

>>928
あー？公式サイトの画像に付いてなかったことを言ってるんじゃないの？
上映されてたフィルムに付いてたかどうかなんか知らんよ。

ほれ、今でも（C）付いてない画像ばっかりだから抗議してこい。
ttp://www7.plala.or.jp/k-toei/

932 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 00:57:39 ID:xOpIXabP

ID:hbg55oefの質問や正しい事柄には目を背けて逃げるんだね、まあいつもの事だからしょうがないとして。　>ID:uUEZm/uA
ちなみに来年の上映予定が立っていないが、どうした倉敷東映？
ラブホテル上映時のタレント訪問も事情でダメになったようだがなんでだろうね？
今出ているヤマト関係グッズ・ノベルティーに（Ｃ）東北新社は必ず表記。どうして倉敷東映だけなってない？
松本御大贈呈画像には後からつけたくせにね。誰か答え知ってるか？

933 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 01:18:39 ID:ZWPtZL5t

回線が切れた。ID:uUEZm/uAだ

>>932
>ちなみに来年の上映予定が立っていないが、どうした倉敷東映？
ははは、来年の予定が立ってないのは（C）東北新社を付けなかったペナルティを
喰らったからとでも？　今後、来年の予定が発表されたらどうするんだい？
ああ、別にペナルティだなんて言ってないもんな。あくまで「思わせぶり」なこと言ってるだけだもんな。
そんなに倉敷東映に文句があるなら、直接連絡取ればいーんじゃない？
こんなとこで喚いてても事態は進みませんよ。

あと>>929以上に付け加えることなんてないね。

934 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 06:39:55 ID:Da1YnEiZ

Yahoo掲示板の新ヤマトトピの鶏の投稿が一つ無くなっているような気がする。
投稿No.1929が消えてる。
違反投稿で削除されたのか？

昨夜、同じタイトルで似たような投稿があったけど、なぜかnonkibou2000名義だし（ｗ

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=l&board=1834564&tid=a1vbf71a7chc0o4oa5da5dea5ha1wa5a2a5ka5a2bda4r9ma4a8a4k&sid=1834564&mid=1930

935 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 07:23:49 ID:UQPdj9Mv

六本木ヒルズ。
上映フィルム内の表記につき初日上映分に関し２作とも東北新社の表記なし。
入り口のポスター(当時のポスターを写真復刻したもの？)にも
配給：オフィスアカデミーとあるのみで東北の文字はなし。
もちろん上映中に起立して敬礼する人とか、クレジットが出て拍手する人とか
名刺を配る人とかもいませんでした。

936 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 08:29:28 ID:j62HGDZ5

>>935
当時のポスターを復刻なんかしてないよ。
当時のポスターに当時から東北新社なんて印字がある訳無いよ。
正し、オールナイト興行用の告知宣材には全て東新の（Ｃ）表示がされているし、されていた。
さらばの上映フィルムは同じ箇所に映像スクラッチがあったので、夏のお台場映画王と同じ物だった。

>もちろん上映中に起立して敬礼する人とか、クレジットが出て拍手する人とか
名刺を配る人とかもいませんでした。

いちいち煽りに答えてそんな事ばっか言ってるから、弄られるんだよ馬鹿だな。

937 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 08:45:49 ID:j62HGDZ5

９の部屋君またまた痛杉。

ヤマトフアンクラブＮＷＡ公認のＨＰ掲示板で

>今はリンクが外されていますが、松本零士氏を宇宙戦艦ヤマトの原作者だとする世論操作を助長するような記述のあるＨＰを、私が管理するわけがありません。
またTOPページの
＞当ページ内の著作物に関しましては、各著作者に許可を頂いております。
＞従いまして、このサイト内の全てにおける　画像、内容　等を無断転写なさらないようお願いいたします。
なんていうのも異常な表現であり、同ページにあるヤマトの画像が誰の許可を得ているのか？疑問もあるサイトです。

などど挑発投稿している。
ココのＢＢＳはかなり前から実は９の部屋君の日記帳，ブログ状態。
だから自分はてっきり管理者かなんかかと思っていた程。
つまり自分は招かざる客で、居座り粘着荒らしってことを告白してるのと同じ事じゃんw

938 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 09:31:06 ID:UQPdj9Mv

>>936-937

>当時のポスターを復刻なんかしてないよ。
>当時のポスターに当時から東北新社なんて印字がある訳無いよ。

言っている意味がわかりません。
入り口横に貼られていたポスターなんですが、よく見ると当時の物ではなく
光沢のある写真製版に見えたので、「復刻」と表現しただけですが。
わざわざ復刻しているのだったら東北新社表記が入っていて然りと思ったので。

で、フィルム内に東北表記は入っていましたか？

>いちいち煽りに答えてそんな事ばっか言ってるから、弄られるんだよ馬鹿だな。

あれはスレのコンセンサスとしては「脳内妄想の電波様」のレスという位置付けだと思うんだが
単なる煽りで書き込んでいるとしたらそれは書いた本人にしかわからないはずだよね。

君はなぜかずっと北島氏に粘着している様だが、言いたい事があるならコソコソせずに本人に直接言ったらどう？
本人を知らないので本当かどうかわからないが今回の上映には北島氏は来ていたんじゃないの？

939 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 09:35:57 ID:/pU7jlHi

>>934
>違反投稿で削除されたのか？
だとしたら、ほぼ同趣旨の1928も削除対象なんじゃね？
キャッシュ漁ってみたが、２ちゃんからのコピペは1929も1930も同じヤツだな。
最後っ屁が1929は
>┐('θ｀ )┌　ｳﾝｻﾞﾘ・・・
>他スタッフとの金銭事情など、原作者事案と何の関係が在る。　　「　君は、　　バ　カ　　かね？　」
>にしても、「 ?
1930だと
>┐(´ω｀)┌　ﾔﾚﾔﾚ・・・　　松本信者って、先生の足引っ張りたいとか？
正直、鶏が何をしたかったのかﾜｶﾗﾝｗｗ
そういやあ、これって「明らかなダブハンの証拠」じゃん！

それにしても、鶏の方でこちらの話題に擦り寄ってくるとはｗ
ヲチスレで放置されてたのがよほど辛かったんだねえｗｗ

940 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 09:38:51 ID:0q96SNwv

ま　た　ま　た　「　本　人　に　直　接　言　っ　た　ら　ど　う　？　」　が　出　ま　し　た　。

941 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 09:43:21 ID:ZvzLSF4Q

>>938
＞あれはスレのコンセンサスとしては「脳内妄想の電波様」のレスという位置付けだと思うんだが

おや？いつそんな「スレの」コンセンサンスが取られたんだ？
脳内妄想にしちゃ、随分と業界の事情に精通しているように見えるが。

一部の（特に誤認定されたと自称する者達による）コンセンサスを、勝手にスレ全体の
コンセンサスにされても困るな。

942 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 09:49:28 ID:/pU7jlHi

>>ID:UQPdj9Mv
報告乙でした。
本来なら映画鑑賞に集中したかっただろうに、とんだ災難だったね。
でも、お陰でここでいい加減なことばかり言ってるのがどういう立ち位置の人なのか、さらによく分かりました。

で、フィルム内には(C)東新、無かったって事ですね。
>>237はいったい何だったんだ。

943 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 10:23:00 ID:UQPdj9Mv

>キャッシュ漁ってみたが、２ちゃんからのコピペは1929も1930も同じヤツだな。
>そういやあ、これって「明らかなダブハンの証拠」じゃん！

よく見ると「ヒヨコ戦艦氏」とちょっと変更されてる。
鶏の書き込みをコピペしました、って感じに。

どちらにせよ呑気＝鶏がバレていないと思ってるのは本人だけだと思うけど。

>>942

どういたしまして。
TGSにしろ、例の東北新社ビル街宣攻撃にしろ、本当かどうか
未確認だったので正直心配はしていなかったかと言えば嘘になるのですが
何事もなくてよかったと思ってます。

>>で、フィルム内には(C)東新、無かったって事ですね。
>>>237はいったい何だったんだ。

正確にはP1劇場版は、最初と尻が切れていたので、入っていたかどうか
確認は取れていません。但し東北が上映フィルムにまで表記を固執しているなら
敢えてそのようなフィルムを貸し出すとは思えないので、237は全て真っ赤な嘘だと
思います。936-937が言うみたいな単なる北島氏粘着の「煽り」なのかもしれませんね。

944 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 10:57:31 ID:j62HGDZ5

>>938
じゃそれは復刻じゃなくて現場でっ必要に駆られ応急複製した単なるポップでしょ。
1，さらばの2本についてはお台場と今回のヒルズは同じフィルムで、倉敷はそれとは違うフィルムだった事は確かだよ。
別に北島に粘着してる訳じやないよ、だけどスレのオチ対象に上げられてるから観察していておかしかったから指摘しただけだしね。
なんかこの人やっていない、興味ないと言いつつその実全く正反対の事をやっている様なところがあって面白い存在だと思うね。

945 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 11:20:13 ID:/pU7jlHi

>>944
>1，さらばの2本についてはお台場と今回のヒルズは同じフィルムで、倉敷はそれとは違うフィルムだった事は確かだよ。
………で？
>>101リンク先の話にあるように、いくつかあるフィルムのどれかを貸し出したんだろ。
「『お台場ではフィルムにまで(C)付けてたバージョンを上映してた』という話がデタラメだった」ってことが肝要なんだよ。
あと、些細なことだが、お台場では第一作は上映してない。

946 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 12:09:37 ID:UQPdj9Mv

もしかしてkabukichiさんが来てるのかな…

947 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 12:17:30 ID:Pt2Z9b0e

おーい、
「新社の有するフィルムには全部(C)がつけられてるはずだ」
「倉敷東映が上映したフィルムには(C)が無かったから無断上映だ」
って言ってた馬鹿。

お前、何がしたいんだ？
脳内根拠を元にした風説を、ただ『北島憎し』で垂れ流してるだけなのか？
私怨にしか見えないその行為はこのスレにおいてなんか意味あるのか？

>>944
現場で必要に駆られ応急複製したポップには(C)は要らないんですか、そうですか。
新社の契約もずいぶん緩やかなんですね。

948 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 12:41:09 ID:yBplV4Tr

>>935
ポスターに（C）東北新社表記が無いのはありえないことなんでしょ。
もうこれは北島派の陰謀だな。
松本派は大々的に抗議しないと。色紙も忘れずにね！

949 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 13:26:06 ID:UQPdj9Mv

まあまあ。
その派閥分けっていうのもどうかと思いますが。

確かに237はお台場ではフィルムの最初か最後に東北の表記あり、と書いているけど
お台場のも見たらしいID:j62HGDZ5は、なんでそれに突っ込まなかったんだろう。
ついでに言うとID:j62HGDZ5は倉敷にも行ったみたいだね。

どちらにしろ237みたいな反北島氏粘着煽りは「平気で嘘を書ける」類いの人みたいなので
これから反北島氏レスをする人はやりにくくなるんだろうな。

それと、今回六本木で上映フィルムやポスターに東北表記がなかった以上、倉敷東映の件は
一切いいがかりの中傷だった事がはっきりしたので、今後もう話題に出さなくてもいいと思われ。
犯人追及とかは、中傷被害の当事者の方が警察等を通じて２ちゃん運営にログ開示を求めるとかして
リアル対策を進めてくれればいいと思う。237の様な悪質な「関係者騙り」も追及の対象ですね。

950 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 13:58:01 ID:UQPdj9Mv

>>937

言っている意味がよく分からなかったんだけど、NWAのBBSの北島氏の書き込みにNWA批判が
書かれていたと言う事なんだね。居座り粘着かどうかはわからないが、自分が批判するサイトの
BBSに書き込みを続ける、と言うのもどうなんだろうね。自分には出来ないね。

後、彼の言っている
>今はリンクが外されていますが、松本零士氏を宇宙戦艦ヤマトの原作者だとする
>世論操作を助長するような記述のあるＨＰを、私が管理するわけがありません。

最初はNWAのトップページの事を指しているのかと思ったが、違う様だ。
どこのHPの事を指しているのか、今いちわからん。

951 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 14:10:30 ID:UQPdj9Mv

まあ、こんな所でコソコソ批判を書いたり、実名らしき物を出して煽ったり、人を馬鹿呼ばわりしたりする奴よりは
100倍マシの様な気はしますが。

952 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 17:01:34 ID:j62HGDZ5

>>949
東北新車の表示はされてるよ、宣材チラシやＨＰ告知でも絵を使用したらされていた事は明らかだよ。
倉敷はされて無かったんだから、全然状況が違うよ。

>>950
>まあ、こんな所でコソコソ批判を書いたり

イャぁ，ココはオチスレですから。

953 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2005/11/06(日) 17:10:39 ID:UQPdj9Mv

ま、都合の悪い所は目に入らない。毎度の事ですが。