『ねこぜの夜明け前』は『百鬼夜行抄』のパクリ？２

はいはい　かたってかたって

前スレ
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1125220896
検証ぺーじ
ttp://sikikensyou.fc2web.com/

２げと

乙〜
結局ネトオチで決まりか

乙。
しかし新しいネタでもない限り、語ることがない。
ネタｺｫ━━━━щ(ﾟДﾟщ)━━━━ｲ!!!!

>>1
乙ー。

さっき検証ぺーじ見たらもうこのスレがリンクされてた。
すげっずっと管理人張り付いてるんだ…

＞管理人
お前さ、匿名で叩きたいだけなん？
検証を語る気など無いのか…

検証サイトに過度な期待をしすぎじゃない？
２ちゃん発祥の検証サイトなんだから匿名で叩きたいに決まってるじゃん
そんなに気に入らないなら自分で作れ

>6
ここに移って自演できないからって旧スレで暴れるのやめれ

もはよう。

　　988 名前： 花と名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/10(土) 05:08:13 ID:???0
　　　　　　　たまたま更新した時間が新スレ立った時刻と近かったというだけで
　　　　　　　粘着扱いとは…。
　　　　　　　ヤマシタ擁護、火消しに必死だな。ｷﾓｽ。

たまたま更新・・・。ﾔﾏｼﾀが「影響受けただけ」って言うくらい信憑性ﾅｻｽwwwwwwwww
なんだかすごいのに粘着されてんだな。ある意味ヲチ板でよかったじゃん。
これからも検証サイトの管理人をヲチするよwwwwww

自分は百鬼が好きで、ヤマシタのパクリ疑惑は腹立たしいと思ってるクチなんだけど
検証サイトの中の人、貴女ももう少し他者の意見を聞いてサイトの改善しようと思わないの？
ひたすらに頑迷な印象を受けるんだけど。何か残念。

で、ヤマシタの同人PNは？

真/下/ト/モじゃなかったけ

漏れは別に百鬼も今も好きではないっつか眼中にないが
ヤマシタのねこぜはアフタ買ってたから目に留まって読んで
素直に面白いと思った…そしてたまたま他所で貼られた検証サイト見て
面白いと思った自分に猛烈に腹が立った。
まずい部分を消せば検証サイトもまぁ役には立つよ。
だからまずい部分を消せ。

>>12
検索よけはいらないんじゃない？

ちょっと簡単に今までの経過教えてくれない？
検証サイトの何が最初はまずかったの？

言われてる程はまずくない
ヤマシタ擁護粘着が煽ってるだけ

ねこぜ読んで、やっぱえ、なんでこんなに設定パクってんの？って思ったよ。
絵もあんまり魅力的とも思えないし。
リンクされてた昔のワンピースの絵を見たらまあまあだけど、オリジナルだとダメみたいだね。

誰だよ、ヤマシタのブログにまた突撃してるのw

今回の掲載された四季賞作品は
どれもどこかで見た事あるような物ばっかりだったな。
編集や谷口ジローのコメント読んで吹き出しちゃったよ。
こいつら今の時代の空気吸って生きてないんじゃないかって。
ねこぜは小賢しくまとまった佳作だと思うけど、
肝心のオチがパクリじゃあ何描いてもダメだわな。
絵も話もお手本なぞるだけでいいんなら誰でも時間かければ描けるわ。

恐いなあの突撃の仕方

>>20
いま見たらコメント４件ほど削除されてる。


ヤマシタ、おはよう。

もう削除されてた、見たかった。

コメントというか
なんか検証サイトのアドレスが貼ってあっただけじゃなかった？
これまでああいうことする人いなかったけどねえ

>>23
そうそう、アドレスはってただけ

過疎化したなｗ

おかしなヤマシタ擁護カキコが減ったので、そう見えてるだけじゃない？

だれか特攻した人がいたのか
見たかった

ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

検証って、文章で表わしたほうがわかりやすくない？
共通点を右と左に書き出してみるとかさ。

ああー、なるほど

管理人出てこいや

新ｽﾚ記念真紀子

995 ：花と名無しさん ：2005/09/10(土) 15:41:00 ID:???0
今ｽﾚで疑惑が出る
突然どこからともなく検証ぺーじ出現
関連ｽﾚで暴れる
　ｱﾌﾀｽﾚで暴れ飽きられる
　坊伊豆ｻﾛﾝで暴れいい加減ｽﾚ違いだと飽きられる
　ﾊﾟｸり漫画ｽﾚでありがちだと相手にされず
　801板で萌え話に割って入ってｳｻﾞがられる
今ｽﾚ住人がﾊﾟｸ話題を隔離しようとｽﾚ立てて追い出す
同人からの粘着（ﾔﾏｼﾀｱﾝﾁ?）も沸いてぐだぐだになる
もう検証がどうとかよりﾔﾏｼﾀの痛い話に花が咲く
新ｽﾚがたちますた　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←いまここ

996 ：花と名無しさん ：2005/09/10(土) 15:42:48 ID:???0
56 ：花と名無しさん ：2005/08/29(月) 21:55:27 ID:???0
すみません、中の人なんですが、確かにｱｸ解晒しとかはやり過ぎ感がありました。
反省しております。

自分のこころに何度も問うてみましたが、私怨というのは、無いかと思います。
ヤマシタ氏の事を知ったのはアフタヌーン誌がはじめてです。

ねこぜ〜読後に感じたのは、この既視感はなんだろう、という思いでした。
その後、他の皆様方のご意見を伺い、なるほどこれは百鬼をツギハギした
まるでフランケンシュタインの怪物ではないか、とひどく驚いたのでした。

FC2に開設した件のページ構成には、さまざま至らない点もあり、
これを閲覧したことで不愉快に思われる方々もおられたかと思います。
失礼いたしました。
ですが、開設を続ける事に関しては、どうぞご寛恕ください。
個人的にはヤマシタ氏はグレーよりも黒だと思っておりますので、
図柄の対比を行うのは、このまま継続して必要なことではないかとの
思いを抱いております。

997 ：検証ぺーじの問題点：2005/09/10(土) 15:44:59 ID:???0
・全ページスキャンして公開
（ｽﾚ住人のﾌﾞｰｲﾝｸﾞで停止）


844 名前：花と名無しさんsage 投稿日：2005/08/27(土) 02:21:17 ID:???0
　検証サイトのアク解にﾔﾏｼﾀの足跡があったことを示すペイントスクリーンと
　ﾔﾏｼﾀのアク解のペイントスクリーン
　更にそのアドレス
（同上）


229 名前：花と名無しさんsage 投稿日：2005/08/31(水) 15:59:04 ID:???0
　ヤマシタ氏　自己弁護　乙です！（2005/08/27）
　↓
　ヤマシタトモコ　氏　見解への雑感（2005/08/27）

　このタイトル変更には笑った。
（いつの間にか変更）


・検証ぺーじの中の人降臨するも、それ以来出て来ず
（その割りにｽﾚ引越し更新はタイト。ｽﾚで話し合ってる事はあまり反映してない。）


今ｽﾚ住人の意見
　・検証サイト作るなら冷静に客観的になれ
　・検証サイトなんてある程度攻撃的じゃないと成り立たない
　・痛い
　・普通じゃない？
　・グレーを黒にしたいから検証してるの？
　・とりあえずトリップつけれ

998 ：ﾎﾟﾋﾟﾍﾟ ：2005/09/10(土) 15:49:37 ID:???0
作者近況：
「ＣＳアンテナをベランダのど真ん中に設置してしまい、家人から非難轟々です。
その上うまいこと録画もできず、かなり必死で電化製品と格闘中。」

>百鬼からの設定借りパクで非難轟々にならない事をお祈りします。
>ヤマシタ氏、世間の常識と格闘はされているのでしょうか。

検証サイトのこの文ｲﾀﾀ…検証するんなら冷静にやれ。
信者が痛い、というイメージは本尊にとってマイナスにしかならんぞ。

検証サイトってある程度は中立性がないと機能しないと思う。

（世間の常識と〜は消し済）

999 ：花と名無しさん ：2005/09/10(土) 15:49:43 ID:???0
…ﾏﾃ。972は検証サイトに貼り付いてんの？


1000 ：花と名無しさん ：2005/09/10(土) 15:59:22 ID:???0
737 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。sage 投稿日：2005/08/28(日) 17:51 ID:kLZllxKr
儲が専スレでないことも忘れて、儲ノリでパクられ主張するから、
毎度毎度、反感買うんだよ。
客観的に検証してくれる分には、興味深いし、同情もするけど。


21 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。sage 投稿日：2005/08/31(水) 03:29 ID:32KjQyWG
>13に早速新ｽﾚが貼られてる
管理人張り付いてるのかよー
IDの出る板で専ｽﾚ立ててそっちでやれよ


22 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。sage 投稿日：2005/08/31(水) 04:20 ID:mfT/9fsv
検証ページの人自体が、ここに誘導したがってるのか。
何がなんでもこの話を長引かせたいのか…


23 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。sage 投稿日：2005/08/31(水) 04:32 ID:DOs34bCz
とりあえず今儲はｷﾓｲという事は十分分かった。
ってかくと擁護とか言われんのか？ｗ

つーことで (･∀･)ﾆﾗﾆﾗ

そんなことより、パクリエイター・ヤマシタトモコが
やらかした事の方が余程問題だと思うよ。
目を逸らしたくて必死になるのは分かるけどさｗ

ID:jAZj7J/+　(･∀･)ﾆﾗﾆﾗ

じゃあヤマシタを叩こうか♪
誰でもいいよ〜っ
今市子つまんねーし
ヤマシタ面白くねーし
今信者は痛いし馬鹿だし
ヤマシタ信者は必死だし
ヤマシタアンチは同人のｱｲﾀﾀﾀﾀ話ばっか
管理人は粘着電波だしっ
燃料があれば誰でも叩きたい♪

前スレ魚血してたけど検証？ﾊｧ？？な話しかしてないぢゃん（　＾ω＾）

結局、ヤマシタ側は検証サイトの中の人を叩くしか
方法がないって露呈したいの？

検証サイトの中の人にも言いたい。
お前さんもちゃんとﾄﾘつけて出てきたらどうだい。

>40
キモヲタちねちね

板が移ったんで安心してヤマシタカキコが止んだっぽいなあ

いつも見てますよ（　＾ω＾）ﾌﾞｰﾝ
新ﾈﾀも燃料も無いここよりも今は糞祭りですので
終わったらまた煽りにくるお

今はわた祭り中か…。
あと二週間後はアフタ発売だから、その頃にまたスレ盛り上がるかね。
ところでヤマシタのブログをオチるようになってしまったんだけど
最近体調悪いとヤマシタがぼやいてるのって恐怖感から来てるもの？

神経図太そうなヤマシタが「やっちゃった！」感で
ｶﾞｸﾌﾞﾙするようなタマには思えないけどナー

次の作品で判断するしかないな。
作品発表するまで保守しておけばいいのでは？
その頃には誰も興味なくなっていそうだが…

安心してというよりＩＤ出るから自演しにくくなったんじゃない？
とりあえず次号のアフタまでは保守だな

>>45
次の作品は無意識にパクらないよう神経尖らせながら描くんじゃね？
それでも似ちゃった☆とか言い出すなら一種の病気だろ。

K談社のマンガ、のだめは人気あるけど、青年誌がイマイチ停滞気味だからなあ。
編集にもカン違い野郎がいて、地方のサイン会でも、並んでる女性客物色してるし
すぐ名刺よこすし。何様って感じ。

>>45
ここでもＩD変えて昼も夜も自分の擁護と今ファン叩きしてるから、
寝不足なんでね？

前に公団の小説の担当２人くらいって聞いたから午後も
少ない中での切り盛りだからあんなんの出るのかな？
とりあえずヤマシタさん、誘う受けブログでは何も釣れないyo。
２ちゃんで叩かれると弱って見せるのは昔もあったらしいw

補足＞小説っていっても某１２…とかのあの小説系。

この人がどんな作品描きたいのか、まだ全然わからない‥次作で真価が
問われるといったところ。

あるのか次作…

ナイナイ
そんなに甘くないと思う

描くのが速そうだから次すぐ出てくるかもしれないけど
そもそもネタパクだから速いのかもしれないし
今度の話が誰かに似ていたらもう言い逃れできない。
それを通したアフタもね。

ttp://plug.undermount.net/a/ana4.cgi

ageちったスマソ
ヤマシタ事故で氏ねよ
駅のホームで足すべらせるかベランダダイブもいいなｗｗｗ

椅子初期からこいつは真性のｲﾀﾀｗ
矯正とかしてもブサなのはかわんねーよｗｗ

ずっとこういうパクリスタンスで通って来た人なのかな、
商業でやったらダメに決まってるのに。

自殺しろ

椅子の頃、別カプだったけど知ってる
詳しくは省くけど自カプで地味に人気のあるサークルさんが話をぱくられてた
確かにﾔﾏｼﾀの方が知名度あるし話の見せ方もうまかったけど元ネタは明らかにあの人だよね、という感じ
見て「いいな」と思ったものを抽出して混ぜあわせるスタイルは同人ならともかく
商業じゃ通用しないと思うし、してほしくない

あらら同人時代からネタパクの人だったのか
もうパクでしか話作れなくなってんのかね

ヤマシタの場合、本人にパクったって意識がなさそうだから余計タチ悪いよな

ﾔﾏｼﾀ嫌いだけど、 ID:4orgrT57みたいな書き込みはやめろ
ﾚﾍﾞﾙ低すぎ

>62
ヤマシタの方の話の題名とか挙げてよ

>65
嫌いって事はあのブサ自殺しろくらい喪前も考えるだろｗ

ﾌﾞｻって…
漫画家の顔なんかどうでもいい
顔で漫画描くわけじゃないし

>68
イベで顔見たらガリブサだったもんでｗ
日記で服の話とかしてますけどｐｇｒって感じｗｗ
矯正とかマジ笑うｗｗその年で恥ずかしくないの？ｗｗｗ

同人でもたいして売れないのにネットで持てはやされていい気に
なっちゃったんだねｗ勘違いしてプロになれるわけないのに可哀相ｗ
芸能サイトも何度も晒してあげたのに結局一年も続けちゃってｗｗ
今度は本気で潰してあげるねｗｗｗ

ﾔﾏｼﾀ儲だった友人Aが友人Bと自分（C）に見せてくれた
航海士が剣豪に花びらを押し付けて
「魔女の呪いをおなめでないよ」とかいってた椅子の漫画
自分とBが「これ、仮ｽﾏ子の漫画であったよね？」と言ったら
Aは「なに言ってるの！ﾏｼﾀさんのｵﾘｼﾞﾅﾙよ！」って激怒したよ
ああいう信者が余計にﾔﾏｼﾀを増長させてる気がする
というか、自分の信奉者を作るのがうまいよなあの人。
それにぱくりも雰囲気トレスなんだよね。
絵を比較して線が重なることは絶対にないけど、両方読んでみると
「これってこの本の真似じゃない？」って思う。そんな感じ。
それなりに技術を持ってるから絵ではなく「発想」を盗んで
なおかつ自分がｵﾘｼﾞﾅﾙであるかのように見せる、一番性悪の体質。

その子にサイト教えられてしばらく日記見てたんだけど、関西のオンリーの時に
ネットで知り合った大人数で同じホテルに泊まってﾔﾏｼﾀの原稿をみんなで手伝う
とかいう企画があったらしくて、あちこちの剣豪受サイトで参加者の自慢と
参加できなかった人の「ﾏｼﾀさんの生原稿にゴムかけできるなんて羨ましい」と
いう日記が出揃って、それからキモくなってﾏｼﾀのサイトを見なくなった
だけど後でその話しをしたら、自分をぱくってる人をつるし上げたとか
色んなイタタが聞こえてきてなんとなく納得できた
だけどAも「自殺は迷惑。死ぬなら人に連絡せずに黙って死ね」とか書いて
波紋を呼んだ日記で一気に冷めたらしいが

…私怨ﾁｬﾝもつかれ
「自殺」とか書き込むのは自分のサイトでやってね

もしや管理にｎくぇｒｔｔｙあｓｄふじこ

ん？ﾔﾏｼﾀが自分の日記に、他人のことを「自殺は迷惑〜」って書いたの見て
信者のAも熱が冷めましたよってだけのはなしじゃないの？
そこで管理人が出てくるのがﾜｶﾝﾈ

>70
詳しく。仮すまのどの話よ？

自殺騒ぎ、あったなｗ
幼なじみの彼氏が自殺したから怒ってついとか弁明（ｐｇｒしてたけど
お前の幼なじみもどうせＤＱＮだろｗｗ
お前が代わりに死んでやればよかったのになｗｗｗ

>72
ああごめん
>61>67の匿名でそれって…と思ったの
>70はｽｺﾞｲね

ID:4orgrT57 痛すぎ

あー>>61と67のことね。
しかしいきなり管理人じゃねーのっていいだすとそれはそれで
おまいが痛すぎになるじゃんw

自殺しれは言いすぎだけど過剰反応されると
ﾔﾏｼﾀ擁護にしか見えなくなってくる

>71ヤマシタ乙

皆ヤマシタが死んだら喜ぶんじゃないの？ｗ
そのために叩いてんでしょ、あいつ脳弱そうだから
サイト荒らしてやったらすぐ死にそうじゃん？ｗ
あいつ死んだら少なくとも漏れは喜ぶねｗｗ大喜びｗｗｗ

死ね、とか軽々しく口にできる人は、まだ本当に大切な人の死を体験してないんだろうな…
それはそれで幸せな人生だよね。

>76
いや、お前以外は、死んでも皆誰も喜ばないよ。
ほとんどの人が、ネタパクりに対して怒ってるだけで、ヤマシタ
自身に興味はないだろう。
償う方法は、ヤマシタが反省して、ネタパクを辞める以外にないね。
すぐ死とか自殺とか持ち出すのは、私怨厨を装って、「ヤマシタを
叩くやつはイタイ」をアピール目的の擁護か、スレを荒らす事自体が
目的のかまってちゃんに見えるよ。

下げ忘れスマン

別に死ななくても良いけど、きちんと謝るとかさ、
今さんの作品が好きで、設定を使わせてもらいましたって言うとかさ、
礼儀とか道理とかそういうものが欠けてるんだよね。

黒澤監督が好きと公言し、全面に出してオマージュ作るなら認められるけど、
ジャングル大帝なんて見た事無い！と嘘を付いてパクッたライオンキングは叩かれてたじゃん、
ライオンキングは数年後に認める発言したらしいけどね。

うーん‥デビュー前からかなり問題のある人ではあったんだね

凄い盛りあがってる（笑）。
ID表示されてるのは、結果的に良い事だったんだね。

>>80
パクリでした、と謝罪するにしても個人サイトじゃやらないだろうし、
やるとすれば、アフタの編集を通すのではないかな。
やる・やらない何れにしろ、アフタ編集部からヤマシタに問い合わせ行くよねコレ？
それで次回アフタ誌面で謝罪も弁明も無しでは、アフタ編集の頭の中身を
さらに疑っちゃうな。

親父の設定と親父と妖怪の関係を
別の設定にすることくらいたやすいだろうに
それさえしとけばもっとグレーだったのに
この作家はバカ？

大した才能もないのにクリエイター気取りたいというのならよっぽど図太くなければ無理だろう。
と思えば過去の恥ずかしい伝説も納得。

いま作者がこの件に関して反応したら講談社にまで迷惑がかかるから絶対動かないと思う。

>83
そうやって上手くやらないとこに逆に怖さを感じる
パクリ病というか

ﾊﾟｸﾘじゃなくインスパイヤのつもりだったらｺﾜｽ

今なら言える
こいつの湾ﾋﾟ本を「ｶﾜｶﾐｼﾞｭﾝｺが湾ﾋﾟやってる！」と思い込んで買っちゃったーよ
（表紙チラッと見て判断）
ｶﾜｶﾐ先生本当にごめんなさい
ついでに言うと友達がﾊﾟｸもといインスパイヤされてものっそ落ち込んでいた

カワカミジュンコ！？
かりすまこといいそういう系統の絵柄だったんだ
つかほんと昔からインスパイヤな人だったんだな〜

見つけたときに２冊くらい買ったけどもう処分してしまった
確認は出来ないけどｶﾜｶﾐｼﾞｭﾝｺというか二誌眼丸にそっくりだと思ってた・・・
でも表紙（カラー）と中身が全くと言っていいほど絵柄も雰囲気も違ったので
鼻水が出るほど驚いた

だらけで見た本の表紙塗りはｶﾘｽﾏ子丸出しだった

ヤマシタ、このスレに貼り付いて読んでるんだよね。
私は同人の事とか全く知らなかったので、ヤマシタの過去のパクリ話には
呆れるばかりだけど、ここまで暴かれて、ヤマシタ本人は一体どんな心境なんだろう。
少しはパクられた側の痛みを知る事ができたのかな？
にしても相当頑丈な神経と、分厚いツラの皮をお持ちなんですねｗ

いやー、「わたしは影響を受けただけなのに、僻みってｲﾔﾈ」くらいにしか
思ってないんじゃないかな。
あの、ﾔﾏｼﾀを姐さんと呼ぶコメントに対するレスの調子といい
よくいる「私は姐御肌」系勘違いだとｵﾓ。ｱﾚ系は自分のこと
「私って合わない人はとことん合わないのよねー」と思ってるから
儲の言葉以外は全部聞き流すからな。

姉御肌系じゃなくて、暗くてブサ系で同類とつるんで、
面とは向かって言わないけど数人で陰口を言うタイプに見える。

ｵｻﾚのつもりでいるんじゃないのかな。

ヤマシタもパクさえしなけりゃ過去のｲﾀﾀ話がこれだけ広まることもなかっただろうに
馬鹿だな

>>83
そこが萌えポイントでもあるわけだし、
ヤマシタが馬鹿でもあるわけだし

椅子の頃、同じカプの人をインスパイヤしてて
狭い世界ですげーな、と思ったよ
そのインスパイヤ元が、自分の好き作家だったもんで私は頭にきてたんだけど
当の好き作家本人は「あ〜あれね〜」と(･∀･)ﾆﾗﾆﾗするばかりで怒った様子はなかった
まぁﾔﾏｼﾀ自身もインスパイヤ？というか絵柄パクられまくってたし
なんか変な空気のあるカプだったな・・・

同人でももちろんパクだめだけど
それを商業でやるって何考えてんのかね
当然ヤマシタの儲じゃない人も目にするんだからパク発覚の危険性は
もっと大きくなるのに…

普通の人だったらきっといたたまれないと思うし、（そもそもパクらないよな。普通は）
ヤマシタみたいにパク慣れのベテランになると、どんどん厚かましくなってくんだろうね

椅子時代から儲だった。
彼女が椅子サイト閉めたときには例えじゃなくて３日ぐらい泣いた。
そんな人がいまこんな形で騒がれてて別の意味で泣きそうですよ。
こんなｲﾀﾀだったなんて当時は全然気づかなかった。

そういえば、花村フルムーンをインスパイヤしたＳＳとかよく書いてたな。
当時は萬/月好きなんだなぁとしか思わなかったけど、
今思うとこの人のやくざと暴力の描写はほとんど…
ブタのペニスはスクリューになってるんだぜ、なんて話、
椅子でやるには唐突すぎだよな…

あー、誰かヤマシタは野猫の人とはと無関係の別人だと言ってくれ！

ヤマシタの漫画にヤクザと金貸しが多い理由が今分かったｗ

同人なんてパクリが当たり前の世界でしょ。

インスパイヤな作品でけっこう信者もついてちやほやされてきたもんだから
今更パクやめれないってかパクなしでは話が思いつかないのかもね
それかほんとに無意識でやってるんだとしたら怖いなぁ

アフタは爆弾抱え込んじゃったな。。

上のほうでヤマシタがガリブサとかいう発言があったせいで、
ヤマシタの容姿は、自分の脳内では「おしゃれ手帖」のナユタだ…。

>>103
誰？

きもい漫画のきもい登場人物

だけど同人界でのパクリって微妙なんだよね
自分の前ジャンルでは大手がピコをぱくったら無問題
だけどピコが大手をぱくったらすごい騒ぎになってた
ﾔﾏｼﾀので例えれば、ぱくり部分が
「親父の設定」「親父と妖怪の関係」「妖怪消滅の瞬間の構図」の
三箇所だったとする。
もしぱくったのがピコなら「三箇所も同じ部分がある！」と騒ぐのに
ぱくったのが大手だと「三箇所似てるだけよ」で片付ける
儲のフィルターってすごいからな、とにかく自分の神に間違いはないと信じ込むし
そんな儲の都合のいい声だけ受け取って天狗になってんじゃないの？
椅子時代は無関係の第三者から見ればﾔﾏｼﾀも痛いけど儲も相当…な感じだった

ヤマシタ椅子時代はけっこう大手だったんだ？壁？

典型的ネット大手。カプ内では有名。
ミケではお誕生日席程度。

逆カプネト大手たちも、絶賛して、
野猫へリンク張ってる人多かった。
そして多くの逆カプがリバ宣言した。

へ〜そんなに影響力のあるサイトだったんだ
さんぞろだよねこの人
そんなにオンで有名だったのによく今までパク疑惑でヲチられなかったな

ねこぜ〜読んだけど、
なんか一つ目妖怪の台詞回しが千と〜チックで萎えたな。
宮崎アニメもパクってるのかな、この作者。

とにかく儲が恐ろしかったんだよ

オフメインの人はﾌﾟｹﾗﾋｮｰな目で見てたとｵﾓ

大昔だけど、「サイトのデザインパクられた！ムキー」って
日記かなにかで騒いでた時あったよ。
今となってはどの口が、って感じだけど。

あれじゃね目に見える構図とかデザインはだめだけど、
ネタパクはおけ！と思ってんじゃね

椅子から消えたすぐ後で、
野猫パクだったよ、写真トレスだったよ等、
椅子難民でちらっと話題が出たけど、まだ泣いてる人も多く、
話題は膨らまなかった。

>112に禿同
とにかくﾔﾏｼﾀ儲は怖かったんだよ

ﾔﾏｼﾀが同カプﾋﾟｺ手（仮にAさん）の本をぱくって
Aさんの本買ってる人やお友達が「これってAさんのぱくりじゃない？」と
思っても、絶対どこかに潜んでるﾏｼﾀ儲が
「そんなわけない。Aがﾏｼﾀさんをぱくってるんだ。逆だ」ってすごい反論するんだ。
だけどAさんの本が半年以上先に発行されているのを奥付で確認したら
「ネタが被っただけで騒ぐな」っていわれる。
椅子ではﾔﾏｼﾀの劣化コピーみたいなサークルがいくつかあったんだけど
そういうところを儲は「ﾏｼﾀさんに憧れてるのよねこの人」って感じで
暖かいような生ぬるいような視線で見守ってた。
ﾏｼﾀ自身も自分の劣化コピーなサークル見て
「真似をされるくらい魅力がある自分」に酔ってた節があるよな。
前に友達が飲み会で一緒になったとき、真似されて嫌になりません？と聞いたら
「そういうことしちゃう年頃なんでしょ」ってﾔﾏｼﾀから言われてぽかーんとしてた

お前もいまだにそういうことしちゃう年頃なのか

前スレがまさにそんな流れだったなあ‥

椅子ん中では
未だにヤマシタの椅子時代の倉庫サイトにリンク張ってるとこあるもんな

ﾜｿﾋﾟの同人人口多そうなのに、あんまり話題にならなかったのって惜しいな。惜しすぎる。
その頃からパクリ検証してたら少しはましな作家になってたかもしれないのに。

無理だろｗ

ｦﾁ板に移ってから、めっきり擁護が減ったね。

>>116の書いてある通り儲が凄まじくて
パクリ検証なんてできるような状況じゃなかったんだろうな

IDが出る板に移って良かったのかもね、擁護の口調が皆同じだったのは、
結局一人が必死になってただけなんだな。

儲がぱくりの事実を認識するのってすごく大変だと思う

自分の経験だけど、7〜8年前に大好きだったサークルさんが
出す話は全て古いジャンルの大手（それこそ鎧とか蜃気楼とか）の本の
丸パクだといわれた時は絶対嘘だと信じなかった。
教えてくれたのは同人歴の長い姐さん。
だけど最初は「これは鎧の●●さんの話の丸写しだよ」といわれても信じず
失礼だけど、自分が好きなサークルがすごく売れてるからねたんで
この人が嘘をついてるとかそういうひどいことまで考えた。
だけど時間が経つにつれ同人歴の長い人たちから
「これはAさんの話」「これはBさんの話」と元ネタが明かされるようになって
そのサークルがぷっつり姿を消した時はもう…なんとも言葉にできない気持ちだったよ。
自分が熱烈に好いていたものが単なるパクリだとわかった時のあのショック。
後になってその元ネタになった本を見せてもらう機会があったんだけど
ストーリーも構図もさらには後書きや奥付のちょっとしたレイアウトまでぱくり
今まで神と思ってた人がそんな姑息な人だと知ったら本当に
不愉快になって本は全部処分してしまった。

だけどそうやって決定的な証拠を見せない限り儲は事実を認識できないよ
自分が結婚詐欺にあったことを絶対に認めず消えた男の帰りを待つ女みたいに

＞絶対に認めず消えた男の帰りを待つ女みたいに
ここなんか切ないね、山下さん信者も気の毒に。

ヤマシタにもいまだ信者がいるのかなぁ

自分の友達がパクられた
友達はﾔﾏｼﾀと顔見知りだったので最初はまさかと思ったそうだけど
読み返すたびに自分が半年くらい前に出した本とネタが被ると。
でも周囲は儲ばかりで相談する相手が居なくて
「これなんだけど似てるかなあ」とアンチﾔﾏｼﾀの自分に相談して来た
普通は思いつかないようなエピソードだったので「同じだと思う」と言ったら
「やっぱりそうだよね…」と落ち込んでた
ちなみにその友達の本をﾔﾏｼﾀは毎回買ってたそうで、該当本は何とﾔﾏｼﾀから進呈されたそうです
悪気無いのか？悪気無く平気でパクるのか？友達は「気持ち悪い」って怯えてたよ
知り合いの本からもパクってるのが凄いとｵﾓﾀ

今回の商業漫画読んだけど、思わず
ttp://mytown.asahi.com/yamanashi/news01.asp?kiji=9503
こんな顔になったよ

>119
椅子人口は多いけどﾔﾏｼﾀが居たカプは人口が少ないです

>127
びっくり顔ワロタｗ

ほんとに無意識に人のネタを自分のネタと思い込む系の人なのか？
それとも単に図太いだけなのか
どっちにしてもこういう人には漫画描いてほしくないな
周りが迷惑だ

椅子時代の儲です…当時から妙に粘着される人だと思ってたけど
こういうことだったのね (´･ω･`)
視野が狭く、自分でパクに気づけなかった漏れの為に
誰か、どれがパクで出した本(話)かそっと教えてくれまいか

ヤマシタ、本気で危ないな。
自分が考え付いたネタなのか他人のネタなのか区別できないんじゃないか
それで指摘されたら無意識に〜で言い逃れ
アーティストになりたいみたいけど向いてないとｵﾓ

儲が出来るほど魅力があったというより、儲を作るサイトの
システムが素晴らしかったンジャマイカ？
なにしろ急ピッチで更新するので、毎日観にきて楽しい（これはいいこと）。
そしてそれに対する感想を言う場所が随所に手を変え品を変えあった。
アンケートやらキリバンやらやたらやってた気がするな。
見に来てる側もコミュニケーションが取れるのでハリがあるし、もてはやす
のが娯楽みたいで楽しくなってったんだと思う。
モトネタを知らなかったり興味ない読み専やオン専にはそれで
充分丸め込めたのでは？

ただサークル同士の間では安易に人のネタを拝借するので相当嘲笑されてたので
空気を感じ取ったか、僻まれてると思ったか、あまり付き合いはなかったような。

演出上手ではあったと思う
自分逆カプだけど、すごく憧れてた子多かったよ
だけど自分はサイトや本見ても、もにょる点の方が多くて傍観してた
版権でも生でもキャラの顔が全部同じに見えるのと、すごく納得いかなかったのが
ﾏｼﾀが編集で作った料理人剣豪の小説ｱﾝｿﾛは
執筆者一人あたりのノルマが50P程度あった相当分厚いｱﾝｿﾛで
自分の好きな作家さんがいるから楽しみにしてたんだけど、
いざ買ってページ開いたら唖然。
・目次なし
・作品扉はタイトルと執筆者の名前だけ。
・インフォメなし。執筆者のサークル名、URLは本の中にまったくの無表記
・編集者、執筆者のコメントなし
・表紙にもジャンルカプ、発行者名の表記なし
要するにただ文章を流し込んでるだけで、ｱﾝｿﾛ特有の娯楽の雰囲気ゼロ。

せめて執筆者のサークル名とURLくらい載せるもんだろ…ともにょってたら
後で執筆した人が
「ﾏｼﾀさんは美大生だからかっこいいｱﾝｿﾛに仕上げてくれると思ってたのに
あんなやる気のない編集ありえない」と零してたらしいよ。
本文はﾏｼﾀのところにデータで送って打ち出す形式だったから
てっきりかっこいいページレイアウト作ってくれるんだろうと期待してたのに
飾りも素っ気もないただの二段組
冗談抜きにイラストの一枚も入ってないから
視覚の変化がなくて読み辛いという印象ばかりが残った。
当人は普通の文庫本だって大勢の作家が同じ段組に文章流し込んでるとか
色々言ってたらしいけど、傍から見れば
「センスのある自分」に酔って周囲の気持ちを汲み取れない人だろうって印象を受けた

椅子時代の事は全然知らなかったけど、ヤマシタの芸能サイトは好きでよく見てた。
その時はどこかをパクるような事はしてなかった気がするが…
サイトは20くらい、オフやってるサクルなんて片手で足りるような
マイナーカプだったから、さすがにそんな狭い世界でパクるのは気が引けたか、
へ(ryばかりでパクりたくなるような同カプ者がいなかったって事かw
どこの本も買ったことないから、自分が知らないだけかもだけど。

Jガ/ーデンに出るとかなんとか書いていなかったっけ？
行く人がいたらウォチよろ

３からは「ヤマシタトモコ」をスレタイに入れようぜ

ちょ、待てー
ヤマシタって椅子だけじゃなくﾅﾏﾓﾉにも手を出してたの？
そっち方面でもパクられた被害者って多分いそう。このスレに降臨しないかな

どの本がどのようにパクったかってわからんの？
友人がそのジャンルやってるけど、パクってるらしいよーと言ってみたら
具体的に教えてと言われて、答えられなかった

>>133
私はあのそっけない二段組でよかったよ。読みやすくって。
へんにイラストとか入らないほうがいい。
好みの問題か？

そのジャンルに片足つっこんでたけど、ﾊﾟｸﾘには気がつかなかったなー。
私も具体的に知りたいかも。

ヤマシタの本はほとんど持ってるけど、
パク元があるのかどうかさっぱりわからん。
とりあえず本読み返してみる。

ナマモノは散々ガイシュツでしょ
漏れも見てたけどジャンル内ではマイナカプだったから
ほとんどリンクは貼られてなかったけど上手かったからなんとなく覚えてるよ
パクは…さすがになかったんじゃないかな
>134は20くらいって言ってるけど漏れはこの人がやってたマイナカプを
扱ってるサイトなんて3つくらいしか知らなかったし

本のタイトル書くくらいならできるけど、
具体的にどのシーンが、と言った話になってしまうと、
どうしてもその後は、元のサークルがどこかっつー方向に行きそうでなぁ・・・
とりあえず、自分も書庫ひっくり返して
ヤマシタの本探してくるが

>139
作品中のレイアウトが素っ気ないのはともかく
>インフォメなし。執筆者のサークル名、URLは本の中にまったくの無表記
はもにょるぞ。
それが全員の合意ならともかく後で執筆者が愚痴ってたのなら
ﾏｼﾀの独断だったのかもしれないし

スレ違いだったな、ごめん。

パク検証＝無実のパクられ晒しになる罠
特にピコ手だったり知り合いだったりしたらパク作家ヤマシタトモコ＝真下トモ
本人＆舎弟が全力で工作しに来るんジャマイカ

ナマモノは同ジャンル以外からパクってたのかも
湾ピ時代には仮須磨湖パクしてたんでしょ？（仮さんは湾ピやってない）

そういえば商業だとBLアンソロ？にも描いてるよね
誰も持って無そうな本だけどパクありそうだな・・・

パクリまでは言わないけど、今のサイトにあるオリジナルの漫画の端々に
なんかどっかで見たような気がするなあ…というセリフなどがあるね

>>468
自分も読んでみようと思ったが無理だった
この人の漫画読み辛い

何かの参考になるかと思って。ヤマシタが好きといってた商業マンガ↓

エアマスター　のだめカンタービレ　昴　ガラスの仮面
天使な小生意気　犬夜叉　からくりサーカス　吼えろペン
クリオの男　ES BLEME!
真夜中の猫王子　美女が野獣　てるてる×少年　など

だそうです。（同人誌「グッナイベイビー〜」より）
どのへんからならパク見つけられるかなーと思ってみたけど、
これ全部読むのは大変ですよね…他にも好きって言ってたマンガは多いし。

わたしはマンガの構図とかよしながふみに影響受けてるかなーと思ってましたが、
あっちこっちから少しずつ影響受けちゃうのはどんな作家にもいえることだしね。
ほっきりここが黒！　といえる箇所は見つけられませんでしたよ。
同人誌読み返したらすごく好きだったことが思い出されて悲しくなった。
トモさん、ここみてたら目を覚ましてくれ。おねがいします。

あ、現役儲みたいな書き込みになってたけど、
ねこぜ〜の件をみて彼女がパクをやってるのには気づいたし、
許されることじゃないと思ってますよ。
マンガの名前伏せ忘れてるし、自分まだ冷静じゃないみたいなんで
しばらく動向を見守ってることにします。失礼しました。

革新的にパクしてるんなら好きリストに載せたりしないよｗ
無難なとこ選ぶはず。

確信的、でした。

よしもと＊しとも、好きなのかなあという感じもありましたが。

すみません・・・教えてください
椅子時代ってなんですか？
どちらにいけばわかるのでしょうか

>150
ヤマシタが「ほんとに無意識に人のネタを自分のネタと思い込む系の人」
だとしたら気にしないでリストにでも何でも載せちゃいそうだ。
罪の意識はなさそうだしな。

>>153
何を聞きたいのか分からない

>153
このスレ最初から読めば分かるはず。
それで分からないならここみてても面白くないんじゃ？

少女漫画板から流れてきただけの人ならわからんかも＞椅子
椅子＝少年漫画のタイトルだよ

>>153
週刊少年ジャンプで熱烈連載中の、ひとつの部分ですよ。

椅子はパク追究はしない(出来ない)からなぁ。
これまでのパクらたちも、次ジャンルでおいつめられてる。

追求しないの？
ヲチスレとかがないってこと？

ttp://www.wikihouse.com/isu/index.php
なんかすげーとこあったので。

前スレの流れだとヤマシタの同人暦は

？→椅子→水少年→間陣（ゲーム）→オリジュネ

らしい。
椅子は１年以上前にジャンル替えだそうだから、
詳しく知ってそうな信者も既にジャンルを替えてそうな予感。
近年のオリジュネの本や活動はどうだったのか知りたい。

>160
原作マンセージャンルマンセーだから
他のジャンル本読まないんじゃない？

間人は人違いだよ

>>161
読んできた。
ヤマシタ、痛い、痛い。昔っから盗作してるんだねぇ。
いい歳してこれだから、もう一生なおらないんだろうな。

>164
具体的によろ

ちょっと>161当て字だらけで何処見ていいのかわからない…

>>165
過去ログが重いようなので、繋がらないようなら何度かリロードしてみて。
ヤマシタについて触れてる（笑

■□■□■わんぴ椅子さぁくるスレッド■□■□■
ttp://makimo.to/2ch/yasai_doujin/999/999817447.html
170-206
345-356
695-724
956

椅子時代、数々の伝説を生んだ人だったが
つい最近、某BL雑誌の投稿で見かけもしやと思い
検索してみたらかかったのが検証だったよw
儲は多かったが同カプ者に嫌ってる人も
割といたな…。
当時、好きだった有名サイトの真似とか
しててなんだコイツって思ってたよ。
パクってるんじゃ今も昔変わらないな…。

うわあ・・何かもうこうなってくると芋づる式っていうか、燃料に事欠かないね。
ていうかこれからパク無しで作品描けるのかヤマシタ。
みんなが見てるんだぞｗ

こっちに移動してから、あれほどあった擁護がなくなったね。

判りやす過ぎw

>>169
はげど！

161漏れも見てみた。
ttp://makimo.to/2ch/etc3_nanmin/1094/1094478517.html
826-836　あたり
ここでも人気者ｗつーか悪名高かったんだな。
椅子ではカプ内大手だったって言うから、
それなりに人を惹きつけるものがあったのか?と思ってたら
企画までパクった上に自演で２に晒して名前売ったのかイタタタ…

ちょっとぐぐっただけで…。
キーワードは、「野猫　パクリ」。

パクリサイト●そこまでしちゃっていいの？●8
ttp://yasai.2ch.net/doujin/kako/1014/10146/1014654930.html
このスレの、200-274。

あとついでに、
Vivisimoで「ヤマシタトモコ」を検索。
ttp://vivisimo.com/search?query=%E3%83%A4%E3%83%9E%E3%82%B7%E3%82%BF%E3%83%88%E3%83%A2%E3%82%B3&v%3Aproject=vivisimo-com&v%3Asources=Web&x=0&y=0



Vivisimoえらいっ！

なんだ〜パクの常習者だったんだな、ヤマシタ

「ヤマシタトモコ」って本名なの？

パク常習者ってねこぜはともかく同人はスレみても、〜らしいよ、とか友達
が言ってたとか特に確証ないと思うんだけど。

ソースが2chでﾊﾟｸﾘ確定とばかりに叩いてるけどね。

同人時代もパクってたという書き込みはあれども、
それ以上の詳しい話はでてこないし。
東スポなみの信憑性のなさだ。


>>171
難民板の書き込み信じてんのかwwwwww

ねこぜはともかくとして、同人にいたっては検証材料すらでてこない。出てくるのは
本当かどうかわからない噂話ばかり。

そんなんでパクったと鼻息荒くしててもなー。ヲチとしてはいまひとつ乗れないよ。

ま〜当時からそういう噂があったというだけでも
今回のねこぜの件があるからそういう目で見てしまうのは仕方ないよ
同人のパク検証はラレ側も晒さなきゃいけないから
ラレ側の知人なんかだったりするとやっぱためらうんじゃないかね

ソースが２の過去記録「のみ」だと、いまいち信用できないっつーか
あの国を思い出すじゃないかｗ
その過去記録に書き込んでたヤシが、己の書き込みをソースにここで暴れてる可能性もある予感

身ﾊﾞﾚするから具体的なこと書けないって？
でも叩かれたら援護乙？
バカかおまえ
はっきり具体的なことを書かずに、思わせぶりなことだけ言って、
誰がおまえの言うことが正しいって判断できるって言うんだよ

駄目だ目が滑って………年かな

つーか2チャンで読める過去ログは一部だからなぁ。
火のない所には煙が…とこのスレか前スレに書かれてるが
同時期に居なかったヤツにはわからんだろうな、あの痛烈な行動はw
やられないとわからないもんだよ。
人の傷の痛みは他人に何かわからないから擁護するヤツは同じ目に
あえばわかるんだろーよ。
だから身内のことは書けないとかな、傷があったりな…。

しかし過去もっとあったけども探せないなら今からかき集めて
検証するしかやはりないかもな…。

＞何か
「なんか」っす…

つーことで検証がんがってくらさい　ﾉｼ
私ゃどうも同人の又聞き情報は眉唾

同人時代のパク話は、検証できない以上丸ごと信じる気にはなれない。
でも、何年も前の話がこうやってボロボロ出てくるあたり
なんか相当恨まれてたというか、ほとんど憎まれてたんだなという気がする。
180にしても、感情的に許せないみたいな雰囲気だし
なんでここまで憎まれるのか、その理由が気になる。
パクリだけ？

>183
同人時代を書き込む人は、
信者が多かった・信者が痛かった（本人も痛かった）
と云ってましたが、アンチも相当多かったんじゃない？

まあ本人も痛いんだろうとは思うね。
当時20歳前後でジャンル大手さんなら鼻もさぞ高かったろうし…

パクリというだけでも充分憎まれる要素になると思うけどな
それがピコピコサクルならともかく、ネト大手じゃね
自分は椅子者じゃなかったからほんとのとこは知らんけど、
パクが本当だったなら「なんでここまで憎まれるのか」っていうけど
憎まれて当然だろう

元同ジャンル、同カプものとしては
なんというか・・・パクリって言い切って、大騒ぎする程ではないのだけど、
「あの人の本、読んでるんだろうなーこれやりたかったんだろうなー・・・」
っていうやり方だったんだよね。
参照元が好きな人にはわかる、わかるんだけど、糾弾する程ではないから
なんかもにょる・・・みたいな。「いいとこ取りされた・・・」という気持ちに近い。
で、そのもにょり回数がけっこうなものだったんだよね。
そうやって吸収・成長するのが間違ってるとまでは思わないけど
もっと上手にやってくれてればなー。

>186
今回あからさまにパクしちゃったんだから
成長どころか退化してるかもね

>>180
分かって欲しいんだったら検証すればいい。
やられないとわからない、同じ目にあわないとわからないという
愚痴だけだったらﾁﾗｼの裏にでも書いとけ。

同人だけに話限っていうなら、たかだか元の漫画のあるパロディに
オリジナリティを追求するとかいう最近の風潮は自分たちでどこまで
ハードルを高くしてんだろうなぁwwwwとは思う。
他人の漫画をトレスしました、っていうのはダメだけどな。
186くらいのことはいいかな。だってたかだ同人だろ？

そう思うんならそう思ってればいいんじゃない？

>186がFAだよ
ﾔﾏｼﾀのパクリはその業界に詳しい人ならわかる真似の仕方だった
例えば美術勉強してる人なら必ず見る機会のあるデッサン
雑誌の愛読者なら「これ○月号で見た…」と思う写真
そんな、黒にはなりきれない微妙なものがすごく多かった
さらにいえば「これって＊＊＊って雑誌のグラビアそのまんまなんだけど」
といったところで儲から「だから何」「ﾏｼﾀさんにケチつける気？」と
喧嘩売られるから言い出せずに終わるパターンがほとんど。
だから同人界では通用したけど、商業じゃ通用しない。これが現実。

またもや
ヤマシタのブログに突撃してる香具師がいる件について。

>188
もまい昨日と同じ人？
もまいこそチラ裏にドゾー

前の香具師と同じ匂いがするな
今度はコメントつきか
そろそろブログのｺﾒﾝﾄ受け付けられないように設定変えるかヤマシタﾀﾝ

コメント

盗作
泥棒
ぱくり
消えろ
もうかくな
| | 2005/09/18 2:48 PM |

だそうです　消える前にﾎﾟﾋﾟﾍﾟ

>194
あちゃーそんなコメントじゃ
ただの荒らしとして削除だろ…ｗ
前もアドレスだけ貼って削除された人いたけど、かなりのアホ
論理的に罵倒せずコメントすれば違ったかもね

そういえば、検証ページの管理人さんはいつ出てくるの？

出てはこないが新スレができた時に動く

>188
たかがパロ同人だったら、ネタ、構図パクりでも、著作権に疎い
アマチュアの個人的なイタタ行為で、それほど大問題にはならないが、
それを会社組織が発行した全国展開の商業の本でやったらまずいだろ。
一般読者に某漫画のパクりと思われるほど似ている時点で
オリジナリティのない漫画しかかけてないって事なんだろうな。

ｺﾒﾝﾄ消されてるな
こういう作業は素早いw

サイト自体が縮小されてますな。
最後っ屁のコメント付きで。

正直パクリパクリいうほどのものではないと思う。二番煎じって感じは
するけどイマ儲の自分でもそこまで気にするほどのものかな？と。
むしろ読んでて百鬼よりも寄生獣を思い出した。どっかで読んだような
気がするというのでオリジナリティに欠けるとは思うけどそれとパクリ
を一緒にするのは違う気がする。

>>199
あのコメント内容からして、ヤマシタはずっとこのスレに
貼り付いてんだよねーｗ
次々と明るみにでる、昔日の盗作歴。ｶﾞｸﾌﾞﾙで過ごす（？）毎日。
次は何を暴露されるのかと戦々恐々で、このスレから離れられないヤマシタ。

笑える。

>>200
ミギー　→　目のあたりが一つ目小僧。変幻する姿→鬼灯もどき。
ってこと？

おしらせ
多忙につき漫画イラストなどのこのサイト内でのお遊び的部分がほとんど更新できず、しばらくは
卒業に向けて学業に本腰を入れると共に仕事についてもこれからのことを努力しなければならな
いので、ちょっとサイトを縮小しました。今後は、仕事や同人関係のお知らせと、プロモーションと
しての作品公開がメインになるので、更新はかなり遅くなるかと思います。
それから、以前ブログでも触れましたが、私の作品が既存の作品に似た箇所があるというご指摘
を受けたこと。このことは、自戒として深く受け止め、自覚を持ち、今後の作品ではそのようなこと
がないようにと思っています。決して故意の模倣ではないことをご理解ください。
それから、そのこととは関係ありませんが、匿名でのメール等を送ってこられる方がいらっしゃる
ので、その方たちに伝わればと思って書かせていただきます。私が最初に運営していたサイトで、
何度か軽率な発言をしたことがあります。以前のサイトを閉鎖してから二年ほど経ちますが、あ
の頃そうした発言によって不愉快な思いをした方がおられたであろうことを、今も深く反省し、後
悔しています。
私の正直な意図をどうかご理解いただきたく、今回あえてこうして書かせていただきました。どうぞ
今後の活動を見守っていただければと思います。
この文章について、どうか誤解のないよう、お願いいたします。

>今後の活動を見守っていただければと思います。
よーし、張り切ってヲチ続けるYO

今気づいたけど肝心のブログのリンクが消えてるね

寄生獣には正直似てないと思う
それこそ言いがかりだよ
つか水面下で特攻してた人がいたんだなぁ＞ヤマシタサイト

スレ読んでると今も昔も２ちゃんに貼られて態度改めたようで
またおかしな行動へ…ってのはループなのか？
自分がが大好きとかゆー前に無意識だとか言いながらパクって
叩かれる自分を反省して本当に精進しろと思うよ。
同人でも人の考えた作品とかはその人なりの愛情があるもんなんだから
人の物を自分の色に染めて排出してもそれは自分の作品とはいわねーよ。
それを商業でやるってのは同人以上に叩かれるのは当然。
自分好きなくせにプライド無さすぎだっとビックリする人だな…。

ブログそのものは検証サイトのリンクから飛べる。まだ存在はしてるようだ。

昔からかわらず同じ言い訳、ほんとに進歩の兆しがない。
＞決して故意の模倣ではないことをご理解ください。
これ超デジャぶるんだけど誰かログ持ってないかな。

＞この文章について、どうか誤解のないよう、お願いいたします。
どう思われたいのかしらんが、この人の思ってるような都合のいいことには
ならんだろう、それだけは解る。

>208
昔から疑惑がかかるたびその言い訳だったん？
ワロス
故意じゃないって言えばなんでも許されると思ってんのか

わざとやったわけじゃないし、なんとなく無意識で似ちゃったんだから
しょうがないじゃない、それにこのくらい誰だってやってんのに
どうして私だけこんなにいじわるされるわけ？みんなやってるよ？
似ちゃったのはすいませんって謝ってるのにしつこいよ！
どうせ昔のジャンルの私怨でしょ。粘着でほんとヒマだよね。
私が四季賞とったのが妬ましいんでしょうけど、そういうやっかみの
匿名のチキンどもが故意にねじ曲げて騒ぐのいい加減にしてほしい。

>210
燃料投下乙　２１点

つーか同人からの私怨さんは、今ﾌｧﾝの皮を被って暴れられるという口実が出来て
よかったですね。

どこを縦読み？

＞この文章について、どうか誤解のないよう、お願いいたします。

ヤマシタってこのフレーズよく使うよね。

別件だけど、ヤマシタ、わた以外にもまたパクリが発覚したっぽいので参考までに。

創作文芸板　テレ朝シナリオ大賞★N山
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1126225523/

N速　【また】盗作疑惑？テレ朝のシナリオ大賞受賞作【インスパイヤ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1126981521/


パクリはバレないと思っているのはパクッた本人だけ。

人間の発想なんて結局はそれまでの記憶力の賜物なんだから
多分色々探せば全部インスパイヤになるだろ

まあ、のまは別だが

それをオリジナリティに昇華出来るかが才能の差

胡散臭い文面だと思ったがこのスレや今ﾊﾟｸを詳しく知らない人達からにすれば
繊細な良い人に見えるな、こういうところがウマイんだなこの人
とにかく「ねこぜ〜」は百鬼パクじゃない
似ているかもしれないがパクじゃないと必死に言い訳したいのは分かった
だが正直同人時代からパクを続けてきたヤマシタに次回作に期待しろと言われても無理

ヤマシタが百鬼読んだ事ないってんなら上の言い訳でも100歩譲って納得するよ
でも読んだ事ある上であのねこぜを描いた時点で
故意の模倣ではありませんっつったって頭の弱い子にしか見えないよ

アフタ発売まで一週間をきったけど、もう版下出来てて輪転機まわってるよね？
さーて、ヤマシタの件についてアフタ編集部は何か言い分けするのかな？
無かった事にしてスルーするつもりなのか。
ﾜｸﾃｶして待ってるよｗ

アフタの編集、お調子者が多くて大嫌い

ヤマシタってどこの美大？

東京造形大学？

>>219
詳しく。

自分は美大卒業してデザイン系の専門行ってると思ってた
院生なのか？

文学部中退→フリーター→美大（留年中）だと

良いご身分だなー

だからいつまでも考えがヌルいままなんだろｗ
周りに居るのも頭のおかしい勘違い美大生ばっかっぽいしナー

ものパクリ大学

昔の日記に家族や住んでるマンションの描写がよくあった。
セキュリティの高そうなマンション。親が老後のために郊外に別宅を買った。
親を訪ねてくる仕事関係の人があるていど地位がある（ヤクザがいた）。
兄は大学留年しつづけてるかもしくはニート？自分は文学部のある大学を
中退して美大に入りなおす。高校は世田谷のお嬢様学校。

どのみち裕福な家庭なんだろうなというのが窺えた。甘やかされて育って
頭を下げるという意味が判る人種じゃないだろうというのも窺えた。

その程度の人、東京に住んでいれば腐るほどいると思うけど…
ヤ絡みは問題外として。

美大もデザイン系なら芸大、多摩美、武蔵美以外なら微妙かな

自分が日記で覚えてるのは
・中高一貫の私立女子校出身
・高校卒業して最初に入った大学を半年程で退学→予備校→現在の大学
・父、母、兄がそれぞれ起業して一家に三人社長がいる
・兄は20代後半までフリーターで（確かレンタルショップ勤務）学生より金を持っていない
・なのにある日突然会社を興した
・親が老後のために軽井沢？に家を建てた
・マンションから徒歩二分のところに父親の実家有

後、ﾔﾏｼﾀはしょっちゅう売り子ｽﾚやレイアウトｽﾚに書き込んでたけど、
・コミケだったら一日の売上50万程度
・印刷代等の経費を差し引いて同人の年間純利益は年70〜80万
・だから現在バイトは何もしていない
ってことは書いてた気がする
いつか忘れたけどすごく質問項目の多いアンケート作って
その中に「管理人へ質問がありますか？」っていうのがあったのは覚えてる。
それで儲が一日のタイムスケジュールを教えてくださいとか
漫画を描く工程を教えてください、って質問してくるのに
嬉々として答えてた。
あらゆる意味で見られたがりな人なんだろうな。

ただ、言っておきたいのは家族構成、家庭環境、学歴が同じでも
まともな人はまともでおかしいやつはおかしいってことだよ。
自分の友達も両親がそれぞれ社長で私立のお嬢様学校出身で
しかも一人娘だから相当可愛がられて育ってきたけど
絶対にﾔﾏｼﾀみたいな開き直りや、そもそもパクリなんて絶対にしないよ。

何つーか
そういうことを嬉々として書くﾔﾏｼﾀがｱﾌｫ

売り子ｽﾚ、レイアウトｽﾚは過去ログあんのかな

さかのぼればあると思うよ
主に出没してたのは2003年2月〜学生さんの春休み時期だったかな

なんつーか、パクはイクナイけど、ヤマシタの学歴とか家族構成は関係なくね？
ここの住人の方がよっぽど痛く見えてくるよ。前ジャンルの私怨の割合高くね？

アフタの発売日っていつだっけ？
次号が出たらまたのぞきに来るよ。うちは田舎ゆえ発売後２、３日しないと手に入らない…

確かに関係ないな
そんな特別変わった学歴や経歴や家庭環境でもないし
ネタがないのは分かるけどな

作者が自身のプライベートを日記でだだ漏らすような人間だと言う事はわかった。

それから身バレを省みず２ちゃんに書き込みまくってるという事も。
ほんと無用心だな

わんぺっすでものすごい私怨ちゃん生産しちゃったんだなヤマシタｗ
をーたーぼーぅいずやオリジナル薔薇は大したネタ無いの？

>>203
私が最初に運営していたサイトで、
何度か軽率な発言をしたことがあります。以前のサイトを閉鎖してから二年ほど経ちますが、あ
の頃そうした発言によって不愉快な思いをした方がおられたであろうことを、今も深く反省し、後
悔しています。
↑何言ったのか非常に気になる。

上げてた、スミマセン。

自殺する奴から最後の連絡受けたら人は迷惑
自殺するなら誰にもいわずに勝手に死ね

とか

>>229
blog読んでたけど、そんな情報あったっけ？
それとも

>以前のサイトを閉鎖してから二年ほど経ちますが、
の以前のサイトでの話？その辺がよくわからないけど、
すごく憤っているのはわかったwwwww

>ただ、言っておきたいのは家族構成、家庭環境、学歴が同じでも
>まともな人はまともでおかしいやつはおかしいってことだよ。

スマヌがわざわざ言わなくてもみんな分かってんじゃね？

ﾔﾏｼﾀﾀﾝもいたいけど、ﾊﾟｸﾘとは関係ない個人情報を書き込んでる
あなたもかなりいたい人に見えるよ。

>>239
自分のHPでの発言だとしたら随分考えなしですね、
2ｃｈで匿名で言ってれば良いのに。

そうそう。けど２ちゃんで発言するにも、何のフェイクも入れないもんだから
ヤマシタの書き込みだってジャンル者にはすぐバレてた。

家族構成、家庭環境、学歴がねこぜ関連のパクリ話となんの関係があるの？
パクリ話もねこぜ関連ならともかく、同人に関してはあまり信憑性ないし
べつに家に社長が何人いようが親が家たてようがそれがヤマシタの日常なん
じゃないの。日記ってその日あったこととか思ったこと書くもんだと思うし。
あとアンケートに嬉々として答えるのはいやいや答えられるよりはよっぽど
いいんじゃないだろうか。少なくとも誰か興味ある人がいたわけだからさ。

で、結局何が言いたいのだろう

>240
>blog読んでたけど、そんな情報あったっけ？
全部旧サイトで本人が日記で書いてたこと
>スマヌがわざわざ言わなくてもみんな分かってんじゃね？
わかってないから書いてるんじゃないの？
227が裕福＝わがままなんだろう、って流れに持っていくのを
止めてるだけのように見えるけど
>ﾊﾟｸﾘとは関係ない個人情報を書き込んでる
あんまり詳しく書きすぎたのはあれかもしれないけど
とにかくこれ全部ﾔﾏｼﾀ自身が日記に書いたことだよ
他のｦﾁｽﾚでもサイト日記や本のトークに書かれた情報を
あげていくのは当たり前に見るよ。
確かにパクリとは無関係だけど、そこまで必死に反論されると
お約束でご本人？といいたくなる。

ちなみにノウハウｽﾚでのﾏｼﾀの活躍は有名だったよ
レイアウトスレ専用のお絵かき掲示板にうｐした説明図を
彩色だけ変えて自サイトの日記にのせたことが何回かあった
売り子スレでの売り子自慢も香ばしかったよね

あ、そうかここオチスレなんだ
真面目に検証するスレかといままで思ってた

なにしろ検証サイトがアレな時点で、この件に関して真面目に検証する場なぞない

ヤマシタを糾弾するスレではある。

あ、いま気づいたんだけど、ヤマシタ
自サイトのブログ消したなｗ


氏ね。

あー本当だ。
でもこのスレ見てるんだよねヤマシタ。卑怯者。

そんで結局、同人でのパクパクは花／村フルムーンと仮素真子ぐらいなのかな？
なんか、読んでると公言してる作家からなぶん、天然ぽくて恐ろしい。

「ねこぜ〜」くらいじゃ、偶然として成り立つから
次号でのアフタのフォローは入らないと思う。なんだかなー

少なくとも自分は同人の事はまったく知らないアフタ読みだが、こいつの心証は
真っ黒になってるぞ。よほど心に残る良い作品描かないかぎり払拭されないな。

同人女の妬みレスは参考にしない方がいいよ
同人板をみればあることないこと言ってるのがわかる
きちんと検証すればいいのに

ねこぜ検証ページ見て252のように思ったわけだが。。
正直同人の頃云々より入賞作が一番ひっかかる

>253
様々な人が覗く掲示板です
あなたの言うように妬みもあれば又義憤もあるでしょうね
むしろ一様に妬みと一括りにしてしまうようなレスにこそ意図的な物が感じられますね

アフタといえば、都内では早売りゲッターが沢山居るみたい。
編集部はこの件について何かコメントしてるのかな？

早売りのアフタと時を同じくして、ヤマシタがサイトからブログ消し去ったと
いうのが、さらに嫌らしく感じる。編集部から何か指示でもありましたかね？

講談社とヤマシタって、ｴｲﾍﾞ糞とわたの関係に似てる。おえええ

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　ﾟ●゜　　　　　　　　　　　ちょっとここ通りますよ

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アフタをゲッツ。
さすがにヤマシタの事には触れてないねえ。お詫びもなし。

でも、風化させないぞー。

ちょっと脱線スマソ。アフタで今面白いの何？むげにん卍はずっとごぶさただけど
もう再登場した？

>259
＞さすがにヤマシタの事には触れてないねえ。お詫びもなし。

まあそうだろうなー、とは思う。が、これで何も（パクどころかインスパイヤすら）
無かったみたいな顔されるのはムカつくな。
ほとぼり冷めた頃にまた何食わぬ顔で、
「影響を受けてしまったかも知れません。どうぞ誤解のないよう、お願いいたします」
とかやらかしそうだよヤマシタ。

でも四季賞集めた本？かなんかが発売延期ってなってるね
ヤマシタの件は関係ないのかな〜
ヤマシタ作品だけ載ってなかったらいいのに

あの本に収録されるのは2000年度の受賞作品までだよ

しかもその後、きちんと作家として名声を獲得している人たちばかりを
集めた単行本セットだから、ヤマシタなんざ入るワケなしｗ＜四季賞クロニクル

ヤマシタトモコでぐぐると検証サイトがトップである件について。

なんだそうなんか…＞2000年度
しかしヤマシタもサイト縮小したし
これで逃げ切りか？
でも逃げ切れてもその後成功するのは無理だろうけどな、最早

将来がどうなるかわからないけどデビュー前から
「絶対に白じゃない」っていう認識は固定されたかもね

亀だけど知り合いにアフタ借りて読んでみた
・・・・・・よく似てるというかパクに見える
ﾔ○ｼﾀもどうかと思うけど出版社のほうもしっかりしてホスイ

次作が載るのはいつかな。

あるのか〜？？
ヤマシタ、きちんと同人誌の発送はやってるみたいね。
体調ﾜﾛｽとかうだうだブログに書き込んでたわりには元気そうじゃんｗ

それは何かおかしいのか？
お金だけ預かっといて体調ﾜﾙｽだから発送できない、とか言う方がﾄﾞｷｭｿだろう。

ageときますか

>172のスレ、野猫（ﾔﾏｼﾀ）はラレ側であがってるっぽいのに
まあ野猫も雑誌や仮スマ子パクってるしね…て流れでﾜﾛﾀ
結局、自分も他人をパクってりゃそういう扱いしかされないよな
もうどこに行ってもパク作家な印象は拭えないだろうねこの人

のらねこ

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age

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ヤマシタ近況書く暇は十分あるんだね。
サイト縮小とかいってブログを削除したのは逃げてるだけなんでしょ？ｗ

とりあえず次の作品待ちだな

次なんかあるのか？

天下の講談社が結構な賞あげといて、そのままってことはないだろう

四季賞は大賞はめったに出ないからともかく
その下はあげてそのままってことよくあるような……。

しかも今回は盗作問題でケチのついた新人だしねー。

漫画以外の分野でまたﾊﾟｸ続けるんじゃ。名前とか変えて

それはあるかもな

あらためて猫背読んだけどやはりアフタ内ではかなり面白いと思える話だった
しかしパクなんだよな…
編集側もアンケ結果とパク疑惑でかなり対処に迷ってるだろうに

>>283
名前そのままで漫画以外からパク
と思ったけど画面構成力が低いっぽいから
また漫画からパクってまた見つかる、のイタチゴッコになると思われ。
パクバレは同人時代からの慣れで平気。
商業もパクしててもお咎め無しとなると、今後もっと酷くなるだろうね。

理解できないな。
良心の呵責なんてものは、ないんだろうねぇ。

この場合、羞恥心のレベルではないかな？

道義心も無い女なのだと、それも付け加えておいてくれ。

自分は最初のページからなんかデジャヴだな〜と
思ってしまったんで
いまいち楽しめなかったな

前スレではいっぱいあった擁護レス…。
一体どこいったんだ？ｗ

嵐は過ぎたと思ってスレ監視をやめたんでしょうなw

でも、しばらくしたら、ほとぼりが覚めたと勘違いして
またもや自サイトで暴れだすんじゃまいかと思えて、ヤマシタのサイトヲチを
やめられない自分ガイル。

つーかこのスレ残ってんのて相当粘着な同人時代の私怨チャンじゃないの？
今ファンもヤマシタの信者ももう関心なさげ。

本人乙って言ったらいいのかな

でも一応ﾔﾏｼﾀの黒歴史はこうして形に残ったんだから
私怨組も満足なんじゃないの？
今後別ジャンルや商業のｽﾚでﾔﾏｼﾀﾏﾝｾｰの意見が出たら
片っ端からこのｽﾚの過去ログ貼っていけばいいんだし

ウリナラソースかよｗ

とりあえず言っておくか。

本人乙。

ヤマシタ降臨ごくろーさん

おっと漏れはヤマシタじゃねーよｗ
某盗作トレース作家の祭ついでに覗いてみたら
ｸｵﾘﾃｨ低い検証ｻｲﾄにばびりますた

はいはいヤマシタ擁護乙

公団が２で祭りになってたパクリ漫画家を認めたね
アフタって公団だっけ？
さてヤマシタの担当はどうでるか

【社会】"２ちゃんねるで、指摘あり" 少女マンガ、表現盗用で絶版・回収に…作者も謝罪★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129640576/

このスレタイ読んで真っ先にﾔﾏﾂﾀのことだと思った
K談社・・もうだめぽだな

祭りついでにちわっす
末次はすごかったよ
検証ｻｲﾄさあ、もう何もしてないの？

ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/kajogaki.html

末次検証からこのスレが貼られている件ｗｗｗｗｗ

ここの検証サイト作ってる奴って創作経験まったく無さそう

サイトにある完売してるバンドの同人誌、
あれモデルいるとかコメントあるの？

>303
同じだ。漏れもｽﾚﾀｲ見たときそう思った。

>308
ヤマシタってコミックス出てるの？

>309
ｼﾗﾈ。ｱﾌﾀ（雑誌）でしか見たことない。

末次の検証サイトから大勢の人が飛んでくるだろうし
こいつももう危ないな

>>307
詳しく

>>311
末次ﾃﾝﾃｰの検証サイトにリンクでも貼られてた？
ヤマシタ、ﾃﾗﾔﾊﾞｽ

検証ページのカウンタ回り方がｽｺﾞｽ

ヤマシタ？
ヤマシタヤマシタ！

さいたま？
さいたまさいたま！

ヤマシタここ最近やっと落ち着いてきたのに
祭りに巻き込まれた形になったな

メチャクチャ似てるってわけでもないし
なんだかなぁ

>316
末次検証からﾘﾝｸされてるのに
他の検証ｽﾚに比べると閑古鳥なんでつけど
さいたまさいたま
ﾘﾝｸつーても検証ｻｲﾄ無視してこのｽﾚですよ
ねこ大好き

>>318
擁護？日本語崩壊してて何が言いたいのかわからねえよ

>>319
日本語どころか2ちゃん語も崩壊してる罠

この人のパクリって、末次よりもタチが悪い感じだね。

懐かしいな〜。
椅子時代のサイトはファッション誌の写真を
完全トレスしたイラストが盛りだくさんだった。

「こんな構図どうやって考えてるんだろう？センス良いよね」
とため息をつく友人に元ネタの雑誌を見せたら驚いてたな。
当時も今もすぐにばれるような小手先のパクリ魔なんだね。

こいつは末次より糞。

パクリとは、のスペシャルな見本だな。

椅子時代のトレス画像とかもってるやついたらうｐキボン
この人椅子時代は検証されなかったの？

誰か別に検証サイト作ったほうがよくね？
漏れは絡まれやすいから作れないorz

325は今の検証の中の人か

違う

検証サイトの例示は見たけど、パクリかどうかはよく分からなかった。
やりすぎなんじゃないのか？
それとも漫画を一本通して見ると分かるのか？

>328
こらこら〜
そんな事いうと住人に
擁護乙
本人乙
されるゾっ？

この漫画、最初に読んだ時「●●のパクリ？」と思ったのは
『死と彼女とぼく』なんですが。
設定はともかくとして、人間じゃないもののビジュアル造型が凄く似てると思いました。
今市子さんはほとんど読んでないので知りませんでしたが、検証ページ見ると確かにかぶってますね。
でもビジュアル的には「死と彼女とぼく」の影響の方が強く見える気がします。

死と彼女とぼくに関しては、他の方も指摘されていたような（うろ覚え）…。
結局は、いい作家の作品各種から、いいとこどりでパクってますよね？と
いう事で議論されてたように思うです。

トレースよりも、こうしたパクリのほうが、根がいやらしいというか何と言うか。
このごろのダメな講談社編集だから、ヤマシタなぞのパクリ作品を掲載
したのかな〜？と思ったです。

ヤマシタ氏の絵柄だと、化け物のビジュアルが
今さんのようにもうちょっとリアルっぽい絵柄でも
いいんじゃないかと思うんですけど
なぜかシンプルな線の子どもの落書きっぽい絵（下手という意味でなく）ですよね
（後ろについてるのの顔が崩れて化け物っぽくなるところとか）
それがまんま「死と彼女と…」の絵柄に似ているんです。
「死と彼女と…」の絵はあんまり一般受けしない、ちょっと奇妙な絵柄なんですが
（でもそこが味）
ヤマシタさんの元の絵柄と並べると、そこだけ浮いちゃってるように見えます。
「死と彼女と…」のテーマも死者が見えちゃう子の苦悩だし…

こーだんしゃってパク作家ばっかだね
ヤマシタ然り、末次然り、あと沈黙の艦隊もだっけ？

>>332
描けないからだと思う。
この人、見た限りトレース能力も低いもん。

>312
あのバンド、ミッシェルに似てる
ベースは髭ｱﾘん時でドラムは金ﾊﾟの時の

でも末次からのリンクで初めてこの人知って
ﾊﾟｸﾗｰかーっていう先入観で見たので、
自分の脳内で繋がっただけっぽ
ｻﾝﾌﾟﾙしか見てないしバンドって似たようなﾋﾞｼﾞｭｱﾙ多いし
モデルいるとか※あるのかなーと思って書き込んだ次第

あと脳内で繋がった理由が
解散ﾈﾀだったから、もあった

今ファンだが、一個一個は別にパクリとまでは思わなかった。
例えばはがれんの主役はどろろと設定似てるし、
弟のアイデンティティの問題はキカイダーからイノセンスまでよくある。
探せば似たセリフだってきっとある。

しかし割合として多すぎれば問題だろうな。
応募作だから頁数少ないだろうし。
法的道義的にさえ問題なくてもクリエイターとしての姿勢や資質に問題が。

前ｽﾚだったか椅子時代の倉庫ｻｲﾄが晒されてて見に行ったんだが
特に昔の絵は描けている絵と描けていない絵の差が激しかった
描けているほうの絵は何度も出ているように雑誌からのﾊﾟｸなんだろう
それで大手様になれるんだから楽なもんだよ

>335
既出。
そのバンドの歌使われた映画で同人活動してたし、
Voの言葉借りてノーモアシャブとかブログで言ってたお。
ま、好きなバンドの解散を自分のフィルター加えて
オリジナルだと発表するんだから今後の期待も何もなぁ。
ファンが見ればTMGEで分かるしね。

…となると、なにから何までパクリなんｼﾞｬﾏｲｶ？
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

なにから何までパクリと言うか
インスパイヤされて何でも描こうとすれど
結局オリジナルに昇華できないんだとｵﾓ

アフタの編集、アンケちゃんと読んだんだろうか
元はと言えば、アンケ書いて出して！ってヤマシタの方がお願いしたんだぞー

>339
やっぱ既出かー
だから最初に確認ﾚｽ入れたのよ
つかホントなんだなあ

そして今月号のアフタでもヤマシタの話題はスルーの悪寒。

ちょっと前に「死と彼女とぼく」のパクり？と書いた者です。
最初読んだ時すごく強くそう思って、「死と彼女…」ファンとしては
ちょっとなあ…と思ったのですが、
それを除けば作品自体は決して嫌いじゃないだけに、残念です。
すっごく情けない男の描写なんかはいいと思います。
検証サイトを見ると、最初の四つくらいは確かに「まずいんじゃ…」という感じですが
あとはまあ「よくあるネタ」ではないかと。
この人が同人をやってたというのはここに来て始めて知ったんですが
パクりというより「二次創作」気分なのかなーと少し思いました
（結果的にパクりになっている、というのはもちろんそうですが）
好きな作品の設定を持って来て、自分の好きな世界を描いてしまってるような。

＞自分の好きな世界を描いてしまってるような。
これはクリエイター

＞好きな作品の設定を持って来て
これが付加されるとパクリエイター

>346
はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ

なにうまいこと言ってんだｗ

>>345
百鬼夜行抄も読んでごらん。病ましたのエゲツナサがよう分かる。

そうだねぇ。
百鬼夜行抄を読んだ上では、345のような発言はできなくなると思うよ…。

345です。実は…一巻だけ読んだことがあるのですが、ほとんど覚えていないのです…
淡々としすぎなマンガだな〜私はあんまり…という感じで
やっぱりちゃんと読まないとわからないみたいですね。すいません。

スレ違いだがこのスレで見て今日死と彼女とぼくというの買って読んだよｗ
面白かったよ。

>346
上手いな。

粘土があってそれをこねて作るのがパロ作家（同人屋とか）なら
粘土から作ろうとするのが従来の作家なんだろうね。
パロ上がりはその粘土が作れない奴多いからいろんな所の自分の
好きな粘土（キャラ設定、世界観とか）持ってきて色鮮やかに
誤魔化してオリジナル気分で作るから目の肥えた読者に
叩かれるっていう。
しかも過去に曰くありげ物件だからさらに・・・っていうなw
この人の普通のデザインもどっかで見たことあるのばっかりだしな。
その辺はデザイン系かじっていろいろ見てる人からの意見ってないの？

そういえば、まとめサイトが２ちゃんねるの方舟からリンキングされてますたよ？
遅々とはしているが、これがヤマシタ包囲網だと思うと嬉しい。

>その辺はデザイン系かじっていろいろ見てる人からの意見ってないの？

椅子当時に知り合った人が、詳しくどんな職業かは知らないけど
仕事柄、毎月大量の雑誌に目を通すから
ﾔﾏｼﾀの絵を見るとどれもこれも見たことあるものばかりで
なんだかもにょる、ということは言ってた
あのとき聞いた雑誌名を控えておけばよかったな‥
よく覚えてないけど、パクリ元の雑誌は大体
二十代後半の大人の女性向っぽいものが多かったと思う
雰囲気でいうとEL/LEとかｳﾞｫ/ｰｸﾞみたいなの

エディトリアルの世界は　藤/本/や/す/し　というデザイナーに
影響を受けたデザインが多い。エディトリアルやる人間なら知らなきゃもぐり。
だから今はどの雑誌も似たりよったりなデザインになっていると思う。
氏が手がけた雑誌はググればたくさん出てくるけどマガジンハウス系。

話題になってるのは紙面ﾃﾞｻﾞｲﾝじゃなくて
ﾔﾏｼﾀが目ﾄﾚｽした火車体（モデル）のﾎﾟｰｽﾞのことだと思うんだが

デザイン系やってて椅子時代ヤマシタにモニョってた者です。
か/わ/か/み/じ/ゅ/ん/こ、雁/須/磨/子からのパクや同ジャンル内でのパクが
多過ぎて、両作家の長年の知古やファンが多かったジャンル内ではいいヲチ対象。
皆で今回の本は誰のパクなのかあてっこして遊んでた。（当時の同人誌を引っ
張り出してネタ調べてたら、自分の本もパクられてたのに今気づいて凹んだ…）
当時は、「こんなマイナー作家誰も知らないだろ」→ﾊﾟｸ→ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ　という
普通のパクリだと思ってたが投稿作までこうだとすると、ヤマシタって
いろんなネタをパッチワークして、その中で自分の世界を展開させるのが
漫画だと思ってるんじゃないか？パクリの意識、無意識にかかわらず。
構成したのは自分の手柄！みたいな。

デザの世界ってのは（ある程度）パクリ推奨みたいなとこがあるので
あんま指摘してもしょうがないんでスルーしときたい。
が、学生時代からあんな無難なデザインじゃデザになってもタカがしれてると思。
サイトに載ってるのは平面構成とかの習作だしあんまわからん。
むしろ課題の習作を「作品」つってサイトに載っけてることに底の浅さが見える。
自分のモノを作れない人なんだろうな。

59 ：名無しさん＠どーでもいいことだが。：2005/10/22(土) 21:46:58 ID:kRCL9A1e
なんでもいーけどパクリネタ出すならなんか画像とかソース出してくれよ
証拠もなんもなくて、それで食いつき悪いからって
擁護だなんだって言い出すのやめよーよ
見せるもん見せてくれたらガンガッテ叩くよ

証拠出してもいいけどヤマシタのパクって
雰囲気パクっていうか実証しにくいパクなんだよね。
か/わ/か/み/じ/ゅ/ん/こ/のコミックスでも買って
隣に並べてみたらいかがかと。

で、過疎スレの割には異様にレスが早いんですが、
張り付いてるんでしょうかヤマシタさん？
これでサイト改装とかいって平面構成外されてたらﾃﾗﾜﾛｽ。

椅子時代のスレでも野猫叩く発言がﾁｮｯﾄでも出るとすぐさま荒らしや
違う話題のフリが出て流れちゃったっけなーそういや。

で、証拠まだー？

あんな可もなく不可もない学校の課題を自ｻｲﾄに飾るってなんか意味あんの？
若気の至りと言われちゃそれまでだけど

なんで証拠とかｿｰｽを求めただけでﾔﾏｼﾀ擁護になるの？
証拠画像出てきて困るのはﾔﾏｼﾀなんじゃないの？？

>359
証拠ﾖﾛ〜 (^^)ﾉｼ
同人の人ってﾔﾏｼﾀはXXだった、証拠は出せない、私の証言が証拠
って感じでずーっとﾓﾔﾓﾔしてたのよね。
かわかみじゅんこの本は持ってるけどﾔﾏｲﾀの本は持ってないの。
わざわざ買う気も無いし。

362がヤフオクでヤマシタの同人誌をげっちゅして
検証をする、という手もあるのでよろしく。

ち！ズネオンリー欠席かー

>363
なんでそこまでしなきゃならないの？
一応ｻｲﾄの漫画読んでみたけど、どれがどれにﾃﾞｼﾞｬﾌﾞなのか分からないから
具体例ﾖﾛｼｺ

359が証拠出してもいいけどって言ってるから期待してますよー

>365
おまえこそなんでそんなにえらそうなの？

落ち着け、おまいら…。

映画も見れ。鬼○（俳優）の出てる映画を見れ。
そしてサイトの漫画見れ。
漏れは一部ポルノ★彷彿させる漫画だと思ったがな。
なんも感じない奴は感じないだろう、
そうゆうパクがお得意みたいだからw
リアルでもバーチャルでも教えてチャンは嫌われるから
少しピーチクパーチク鳴かないで動きを待てよ。
他力本願は特にな。

＞なんも感じない奴は感じないだろう
検証できない物をパクリと言えるんだろうか？

>>367
あの監督の映画好きみたいだからね

>>368
だからタチが悪い

>>362
>>同人の人ってﾔﾏｼﾀはXXだった、証拠は出せない、私の証言が証拠
>>って感じでずーっとﾓﾔﾓﾔしてたのよね。


これには同意だぉ

日本映画は詳しくないんで鬼○と言われても中/村吉/右衛/門くらいしか思いつかん…
ｻｲﾄにあった漫画を読む限りはワンシーンワンショットをやろうとして
手抜きにしか見えない漫画になっているという印象はうけた

>>322の話が本当なら、証拠があれば信者も一気に引くくらい黒なんじゃね??
>>357には期待してるぉﾜｸﾃｶ

>>当時は、「こんなマイナー作家誰も知らないだろ」→ﾊﾟｸ→ﾊﾞﾚﾊﾞﾚ　という
>>普通のパクリだと思ってたが

>>証拠出してもいいけどヤマシタのパクって
>>雰囲気パクっていうか実証しにくいパクなんだよね。


ちょwww矛盾してね??

どっちもの話を通しで読んでないと分かりにくいパクってことなんでないの
知らんけど
要するにストーリー&設定パク？

ｸﾚｸﾚちゃん踊りすぎでウザいので、ここらでﾈﾀ投下しとくかー。
（本人認定は外しとく。ヤマシタここまで馬鹿ではないと思うから。）
とりあえずサイト内で気になったモノだけざっと。
前スレ読めないのですでに指摘あったならあやまります。


↓パクリ元　か/わ/か/み/じ/ゅ/ん/こ
ttp://web.drive.ne.jp/1/html/VIP07549.html
ttp://web.drive.ne.jp/1/html/VIP07553.html
↓これとこれを合成ちっく。
ヤマシタサイト内「edge of her」2p目表紙
ttp://web.drive.ne.jp/1/html/VIP07554.html
とりあえず表紙と中身の画風違うのなんとかしろ

↓雁/須/磨/子「の/は/ら/の/は/ら/の」台詞
高校球児が体壊して野球出来なくなります。
ttp://web.drive.ne.jp/1/html/VIP07555.html
ttp://web.drive.ne.jp/1/html/VIP07556.html
↓サイト内「イナズマ」5p目右上１〜４コマ目台詞
ttp://web.drive.ne.jp/1/html/VIP07558.html
せめてスポーツくらいかえとけよ。
ついでにいうとこの漫画、松/本/大/洋/ピ/ン/ポ/ンも入ってますよね。
あまりにも劣化してるんでわかりにくいけど。

>>372
なんで矛盾？
元の漫画の読者からすれば一発でわかるパクだけど
微妙に変えてるから興味のない人にはスルーされるんだよ。
イラストもトレスじゃなくて目コピだしなー。（しかも余り上手くない）

雁さんの「のはら」は凄く好きですが確かにこれ見ると「パク」と思うけど
興味ない人から見れば「この程度じゃパクじゃないんじゃないの？」
だろうな〜
「わかられたくない」という台詞が「のはら」では凄く印象的かつオリジナリティがあるから
ああああ！曰く言い難いですけどヤマシタ氏の作品をよく知ってて嫌い、という
人の気持ちがだいぶわかりました。これは腹立つなあ…

ほんといいとこどりなんだよなヤマシタは
美味しいネタばっかパクっていく
元作品を知ってる人からしたらバレバレなんだけどさ
ほんと創作する人としてやっちゃいけないことだよな

ﾊﾟｸﾘ作家め！って大声ではいえない程度だね。
ﾋｿﾋｿ言うくらいしか出来なさそうなパク

ねこぜ〜でのパクリも、今市子さんの作品にはあまり興味がなかったという
人からしてみれば「ﾅﾆｿﾚ」とか言われかねないけど、効果的に作中で
使われている設定・セリフ・ストーリー、それらが、今作品を知る人から
みると、
「なんて事だ！パクリ杉！！！」
ってなるのだな。

だいたい本気でマンガかいてたら作品ごとに作風をこうも短期間で変えますか？
という疑問が。これは、いい作品をいいとこどりしてぱくるから作風も
変わって見えるだけ…とするとすごく納得できて疑問も解決ｗ

>>378
話つくりや台詞回しや会話のテンポにも癖があって
意識して変えようとしない限りそれがどうしても出るから、
作品ごとに全く違うってのはないと思う。
ストーリーによって雰囲気を変えるのはあるだろうけど。
特に主人公なんかの作者が自己投影するようなキャラは
作者のそれまでの経験がそのキャラの思考として出るから
その作者の描くストーリーの肝になるキャラの思考は
作品ごとにそうそう変わらないよ。

そうだね。あんま肝の部分は変わってないかも。
（世界で一番かわいそうな自分が格好いいﾁﾝﾋﾟﾗにモテモテ）
それだけにパクった部分が浮いてみえるんだよな。
そのキャラはこの台詞しゃべらないし、その行動は唐突だろってのがたまにある。
あと、たまに日本語の解釈が激しく間違ってる気が…。
（ｶｺｲｲ台詞回しのつもりなんだろうか…）

ねこぜの設定もパクったのを繋ぎ合わせてるもんだから
展開が唐突に感じたなぁ
あの鬼灯っぽいのが出てくるとことか

同人時代の、雑誌の構図パクは
雰囲気とかじゃなくて、まるっとパクだったような・・・
ただ、それがひどかった時期って４、５年前のことだから
検証できる雑誌の保存がない
「これは・・・」ってもにょったことは痛烈に覚えてるんだけどなー
ヤマシタの、椅子時代の作品倉庫ってまだあるの？

女子高生ストーカー脅迫事件
http://music5.2ch.net/test/read.cgi/musicjg/1126700852/778-921

保守

あるんでないの？

>>382
あるよ

age

この人こんなことになってたんだ…。
プロになったら同人誌の値段あがるかなーと思ってﾜｸﾃｶしてたのに。
もっと早く売り飛ばしときゃよかった。

>>388
そんなあなたによる、ヤマシタのぱく履歴披瀝をお待ちしてます。

ageる

ヤマシタ、しっかりとブログは更新中☆

サイト表示されないよ…！

ほんとだ！　とうとう逃げ出したか…

椅子の倉庫も表示されないな
鯖が落ちてるわけじゃなさそうだし
単に更新料の払い忘れかもしれんが
晒しage

誤ってデータ消したって何年もｻｲﾄ運営続けてる人間が
やることじゃないよな

いいわけ的…だよな。どうやっても言い訳にしか聞こえない。
うそくせｗ

ほとぼりが冷めた頃に消すあたりが狡猾だな
何事もなかったかのように再会すんじゃね？
ハンドルやサイト名変えてさ

k

この人虚言癖ありそう

親戚が社長ばかりで893とも知り合いで
自分は高級マンションに住んで両親は老後のために軽井沢に別荘買ったんだぞ
事実だとしてもそんな自慢を嬉々と日記に書く香具師は好きになれんな

自分もしくは親が社長ならまだしも親戚が社長って自慢になんの？
ただの可哀想な人としか…

親戚が社長じゃなくて、家族が（学生の）自分以外
みんな起業してるってのを椅子時代に見た気がｽ…

親戚つーか親も含める親族だな
そこいらの学生より金持ってないらしい兄も最終的には会社興したんだろ

ドラえもんが来る前のび太の未来アルバム思い出したよ。
就職出来なくて起業記念。

;

あげ

今やってるサイトと倉庫サイトは全く別のドメインなのに
同時に消去されたってこと？
パソ内のデータが消えてもWEB上のデータは残るし
故意に消去しない限り同時にサイトが消滅するなんてありえないと思うんだけど

ある同人作家にパクられまくってるボーイズラブの商業漫画家がこの間
パクリ検証サイト参考リンクみたいなページ作ったんだけど、ヤマシタ検証サイトもリンクされてた
有名な人だからさすがにやばいと思ったんじゃない

誰それ教えてくれ

そのページ見たい。ﾋﾝﾄplz

門/地/か/お/り
ｸﾞｸﾞるとトップで出てくる

リンク貼られたのと、ヤマシタがデータ削除したのは同じ日？

そういう、ヤマシタの行動するタイミングって、たとえば↑のリンクの件とか、
このスレで糾弾が激しくなってからサイト構成変更したとか、時系列に
そって比較すると、楽しい結果になりそうね。

ヤマシタがサイト消したのは10日か11日かのどちらかだ

で、ヤマシタ、
サイトを復旧させてますね？

自分も絵を描くけど、パクリとかやろうとはおもわないよ…
なんでここまで厚顔無恥にぱくれるんだろう、このひと。

;

パクリについての釈明分は削除してスッキリかヤマシタたん

\

:

劣化コピーage

これは酷い

初めて知った…
これはひどい。かなりパクリ慣れしたずるいやり方だ。
それ以上に腹が立つのが「四季賞」とやらの審査員。
節穴っていうのはこういうことを言うんだな。
パタリロじゃないが、「役に立たない目玉ならくり貫いて銀紙でも貼っておけ」
って台詞を思い出した。
漫画に対する感性も知識もある時点で止まってるんだねこりゃ。
本来ならこういう不正を発見するのも審査する側の使命じゃないのか。
もちろん一番悪いのはこの山下とかいう人だが。

講談社アフタヌーンの四季賞ページが
Not Foundになってる。これいつからだ？
ヤマシタの復活サイトも見たけど、
きれいさっぱりパクリについては無視するみたいだね。
こんな劣化パク漫画をWorksとして載せる厚顔無恥。
筆折れとは言わないけど、釈明くらいしろよ、と。

関係ない話になるけどﾔﾏｼﾀのｻｲﾄの展示物も微妙だよね…
自分も美大出だけど、授業で作ったあの程度の課題作品って
一般の人の感覚でいえば「図工の宿題」だから
恥ずかしくてｻｲﾄで公表しようなんて思わないよ
ﾔﾏｼﾀは自信と自己顕示欲に溢れた人なのかな、と思う

>>423
今月号のアフタに、公式サイト大幅リニューアルと
かいてあったから、それだな。

なんだ、ただのリニューアルか。
編集部もうやむやにするんだろうな。
こんな作品が受賞作でヤマシタが漫画家名乗るのか。
ネームで頭抱えるのがバカらしくなるわ。

>>424
自信家なんだろうさ

age

BUBUKAにパクリ作家として実名載ってました
おめでとう

詳しく！

凄いな…勇気がある。
絵は好みだがやっぱりパクリとなるとなぁ…

>>431
それならピーチガールの人の漫画を読めばいいだけだと思うがどうか

>431
ちょwwwそれ末次wwwwww

夏にｵﾘｼﾞﾅﾙ買ったけどそれは面白かったし萌えたよﾔﾏｼﾀ
正直ｱﾌﾀ系よりそっちの方がいいんじゃねーのとか思ったけど
美大系ｻﾌﾞｶﾙ目指してるならまあｱﾚだ

あ、ごめん
末次スレと間違えてたｗ

>>431
いくらでも似たような絵柄あるじゃん

BUBUKA読みてえーー

BUBKAは竹熊寄りの記事だったので買わなくていいよ…

抜粋記事

Ｂ：最近だと「アフタヌーン」2005年５月号に掲載された四季賞入賞作の
「ねこぜの夜明け前」のストーリーが今市子先生の「百鬼夜行抄」に似ていると
話題になりました。
Ｃ：ネット上に検証サイトもできましたよね。作者のヤマシタトモコさんが、
自分のサイトでパクリ疑惑を突きつけられて「たしかに「百鬼夜行抄」の単行本は
持っているので、無意識に影響を受けてしまったのかもしれません」という感じの
ちょっと苦しいコメントを残していましたけど。
Ａ：何か講談社系が多いような気がするのなぜだ（笑）。

>>436
わざわざありがﾄﾝ
ヤマシタに関する記事はそれだけ？

竹熊糞だからなー。
ﾂﾏﾝﾈ。

竹熊かよ…

>436の流れだと編集の質が落ちたうんぬんとかで講談社叩きとかそんな感じなんかね。
BUBUKAはﾈｯﾄで拾った情報をまとめて記事にしてるﾖｶｰﾝ

age

講談寄りの提灯記事に安心するなよ、ヤマシタ？

age

ぬるぽ

ガッ！

ヤマシタ、コミケ出るの？

箱息子に紹介されてた

グア！

>>445
出るよ。

30日(金)西め3−a
サークル名：ｕｎｄｅｒｍｏｕｎｔ（ｱﾝﾀﾞｰﾏｳﾝﾄ）
執筆者名：ヤマシタトモコ
ジャンル：創作(JUNE)

今カタログみたわ。

どんな顔してるのか見てきて。＞行く人

>>448
まだカタログ買ってなかったので、情報ｻﾝｸｽｺ！
本人参加かな？

現場の情報、ﾜｸﾃｶして待ってます。

書きわすれたので追記。

ヤマシタ、またなんだかんだ言い訳して
サイトを削除してますね。
（indexだけ置いてるぽい。
たとえば、
ttp://plug.undermount.net/illust/m21.gif
とかも削除されてますから。）
コミケ前の対策？　前回のサイト全削除は、誤っての操作だとか
言っていたようだけどソレもどうなんだか…。疑わしいw

一体何がしたいのかね

ほとぼりが冷めるのを待っているんだろうな。
上のレスにもあったけど、パロ時代からパク慣れしてる人だから
今までもこうやって一時的に隠れてきたっぽい。

コミケ欠席かな

たぶん欠席じゃないかと。
そういえば虹のサイトもちょくちょく内部のコンテンツが
削除されてて、その度にひやひやしたもんだと元儲がぼやいてみる。

欠席ってやっぱヲチられる可能性があるからかな
図太そうな神経のわりに意外と小心者なのなw

むしろ、妄を売り子で置くとか。

>誤っての操作

同じ炉リポユーザーとして信じられないよ
FTPからファイル削除する時は「ファイルの削除」っていうページを
呼び出して、そこからファイル名にチェックつけるんだよ？
ファイルをアップロードするボタンとは距離も離れてるし
画面の仕様も違うから、もし選択を間違えて
アップロードじゃなく削除のボタンをクリックしても絶対気付く。
それにフォルダ単位での削除はできてもアップロードはできないんだから
倉庫ｻｲﾄを全消去するほどの「誤操作」ってなんなのか本当に不思議。
料理からスペースのレイアウトまでどうでもいいことを
逐一ご高説ぶってたﾏｼﾀさんなら
その辺の経緯を詳しく説明してくれてもいいんじゃないの？

>458

口リポはブラウザからのFTP操作しかできないわけじゃないよ…
誤操作で全削除って説明はどーだよとは自分も思うが
おまいの口リポ仕様説明の長文は的外れてる分寒いぞ

FTPソフトを使うにしても、世にあるメジャーなFTPソフトで
削除する際に確認アラートが表示されないソフトのほうが珍しいと
思うんだけどなぁ。。

アップロードにどんな方法を使っても
パソにはサイトのデータ残ってるんだから
すぐ復旧できるはずだよね

後ろぐらいことがなければ

ヤマシタ、明日はコミケか。

見てきた人いますかー？
報告plz

1 名前：名無しさん＠どーでもいいことだが。 投稿日：2005/12/26(月) 06:53:38 E6SCBOZm
同人女の世界では「とりあえず大手は叩いとけけみたいな風潮がある。
売れてるだけでアンチが大量発生する。
彼女らが捏造した気に入らないサークルの悪い噂を2ちゃんでリーク→HP閉鎖・活動停止させるのがお約束。
作家の容姿と年齢にもうるさい。
絵柄が他の作家に似ているというだけで延々と粘着し嫌がらせする輩も多数。

age

午後２時頃通りかかった時にはいなかったよ。欠席？

>>466
kwsk
本並べてなかったり、スペースのディスプレイもしてなかった？
開館からすぐに完売→撤収じゃなければ欠席だったのかな？

２時なら、完売してなくても撤収するサークルはあるとおも。

この人の絵、既成のうまいBL作家の劣化版て感じ。
デジャブる構図や表情が多い。
BLでは珍しいことでもないけどね。

絵柄が他の作家に似ているというだけで延々と粘着し嫌がらせする輩も多数。

自分が一番可哀想

椅子虹の時、儲だったよ
こんなことしてたんだ。ショック
椅子もパクしてたのかな…

過去ログ全部読んだ
椅子同人すごく好きで何度も読み返しすぎてぼろぼろになっちゃって二冊目ほしいと思ってた本もあっただけに
椅子サイト閉鎖した時より泣きたい気分だ
「ﾏﾂﾀさん最高だよ！」って友人に読ませた時、「他で見たことある気がするんだけど…？」って微妙な顔された理由が三年越しでわかったorz
私が儲だから何も言えなかったんだろうなアレ

かわかみは何処をパクってたのか教えてくれ。
香具師のサイトの漫画は読了済

ふいんき？っつーか絵の技法。植物の中身の線を描かないとか。

>>472
いまは気づけたワケだから、良かったんｼﾞｬﾏｲｶ。
その時の友人、大切にしてね。

>>474
ふいんき？っつーか絵の技法。植物の中身の線を描かないとか。

かわかみの技法か？ソレは伊／藤／存とかmi／yagi yu／kariのほうが先。
その他あったら教えてくれ

技法だけなん…？
なんだかなー

>>467
机に青い販売停止の紙あったから欠席だと思う

椅子時代の同人誌のどこがどうぱくり、って具体的に示されたことはないよね。
私は当時椅子は野猫しか買ってなかったから
他の椅子サークルがどんなの書いてたか知らないんだけど。
ジャンルを越えて死にネタやら女体化やら猫耳やらが流行することはあるんだし、
彼女がやった中でも現代パラレル、記憶喪失、へたれ攻め、ぐらいは
どこだってなんぼでもやってそう。
どっかのサークルが発明した誰も見たことがなかった設定を
偶然とは思えないタイミングで使いよった！　なんてことがなけりゃ、
ぱくりは立証できないんじゃないの？　つーか、そんなのぱくりじゃないでしょ。

パクリというより影響という方が正確だと思う。
趣味で描いている同人なら生ぬるい視線で見るだけだが、
仕事で描いているのに影響受けているのはダメな作家だろう。

すごい。ここ前にも何度か書き込んだけど、その度にすぐレスがつく。
普段は２日に１レスとかなのに、ちょっと擁護っぽいとてきめん。
私怨が張り付いてるんだね。乙。
検証ページがアレで、同人時代のぱくり疑惑もはっきりしなくて、
よくこれだけがんばれるな。なんだかな。

ヤマシタ乙って言って欲しいの？

そう言われると傷つくと思ってるの？　好きなだけ言ってくれていいよ？
ただ、あんたみたいな私怨がいるから、このスレの空気が微妙になってるんだと思うよ。
パクリ検証だけしてりゃよかったのに、やってることはただの私怨の叩きだもんな。
容姿だの技法だのあほらしすぎ。
ねこぜは確かにパクリだと思ってたけど、私怨には呆れる。
的外れな本人認定してる前に、他に山下が何をパクったのか教えてくれよ。
それと山下にどんな私怨があるのかも。

自分はお前が思っている私怨の奴とは違うよ。
容姿や検証なしの部分ででパクリと言ってんのはモニョってるほうだ。
ヤマシタ擁護したいなら、おちつけ。

>484
ごめん、何でこんなに熱くなっちゃったんだか解らない。
たぶん暇だったんだと思う。絡んで本当にごめん。今では反省しています。
頭冷やしに雪掻きしに行って来る。アフタに次回作が載ったらまた覗きに来るよ。

無意識なのかわざとなのか知らんけど
パクられ本人（被害者）に笑顔でパク本進呈するような香具師です

>479
もう二度と人の漫画（構図含む）パクらないでね？

まあ、こういうソースの出せない部分で叩く奴がいるしなー、このスレ。

ソースならｽﾚﾀｲに出てるじゃまいかｗ

同人時代のパクは、狭いジャンル（カプ）だから身バレが怖くて書けないお

なんでヤマシタの同人時代のパクを指摘すると身バレするん？
ラレ元さんは相当狭い範囲にしか販売しなかったん？
ヤマシタは売れてたみたいなのに？
そもそもパクなど無かったのでは…？

なんか無理やりそっちの流れにもっていきたいヤツが
急に粘着しはじめたな。

確か雑誌丸パクリしてた頃とかあったとか言ってたアンチの人がいたけど、
アレはマジなの？でまかせ？
マジならソース出して欲しい。
猫ぜを読んだ時もひっくり返ったけど。

あと雰囲気パクっていう表現はよくわかる。
既存作品の、うまみをちょいちょいつまんでると儲じゃない友達に指摘されて、
儲ながらに頷かざるをえなかった。
webに載ってたおじさんとはとこ？の漫画は
某大物少女漫画家のI先生漫画とデジャブった。
ここでたびたび言われてる「雰囲気」と「流れ」が。

上手いなあと思ったけど、根底にパロの癖が染み付いてるんだと思う。
やり方が、トレスとかするパクリじゃないから、
みんな微妙な目で見るしかないんじゃないのかな。

絵とか、コマ割とか好きだから、
もうちょっと既存作品と距離をおいて話を作って欲しい。

>492
冷静にそういうの検証したいんで
前のｽﾚで住民が罵倒してた場に書き込んだら
本人乙ｺｰﾙだらけだったんで
私はもうあきらめた（今はロムってる）
同人時代から相当の粘着質を飼ってる作家だとしか

雑誌からのパクはもう雑誌自体持ってる人がいないんじゃないかな
ヤマシタが椅子で活躍してた時代って99年とか2000年頃の話でしょ
だからいくらソース出せつっても出てこないんじゃない？
当時のヤマシタの絵保存してる香具師も少ないだろうし

サイト閉鎖時に自分の絵まるごとDLできるようにしてたから
当時の絵を持ってる人は多いはず。
でも丸パク絵は省いてるかもしれないね。
私も落としたはずだけど何処いったっけ。
探してみる　でも雑誌がないのか・・・

見つけたとしても月日が経ってて今現在公開してない作品を検証することは
時効+粗探しみたいに思われそうだけど

粘着も飼ってるけど、その分盲信的な儲も多いよ

雑誌パクは、MR（ミスターハイファッション）とかからが多かった

＞サイト閉鎖時に自分の絵まるごとDLできるようにしてたから
ヒステリックにDLしないでください！！！って言うサイトのほうが多い中
珍しいね
自分の絵によほど自信あんのかな
それらが雑誌からのパクだとしたら目も当てられないが

椅子時代のサイトの掲示板で「何か参考にして描いてるんですか」（好意的な書き込み）に、ものすごいキレてレスしてたの覚えてる
「誰かを真似して描いたことはない。謝罪も一切必要ない。二度と書き込むな」的なレスを
確か「ｼｬﾝﾄﾞﾗの灯」っていうイラストについてだった（こんなん覚えてる自分も自分だが）

…それ、自分も印象に残ってるよ
>「ｼｬﾝﾄﾞﾗの灯」っていうイラスト
これが当時コミックスに収録されてない部分の話に出てくる人物の絵で
それを知らずにオリジナルだと思って質問した人に対してのレスが上のものだったから
全く的外れな過剰反応っぷりを見て不信感を持った覚えがある

この人ってグレーゾーンのパクリ方をずっと自覚を持って続けているから叩かれるんだと思う
それをあたかも自分のセンスの良さのように見えるよう演出し続けてる姿勢も痛いし…
オリジナルにいかずに二次同人でジャンル変えつつ細々やってれば良かったのに

ｼｬﾝﾄﾞﾗの灯ってイラストの名前ね
ちょと調べてみるわ